РостовМама
БЕСЕДКА => Трёп => Тема начата: АСТОРИЯ от 17 Октябрь 2018, 15:15:41
-
Взорван колледж. Погибшие и раненые в больших количествах!
-
Светлана Петренко Светлана Петренко
По предварительным данным, сегодня в столовой Керченского политехнического колледжа сработало неустановленное взрывное устройство, начиненное металлическими предметами. На данный момент известно о 13 погибших и около 50 раненых, большая часть из них – подростки. Данные о пострадавших уточняются.
-
терорист застрелился.
У нас тоже появились юные стрелки.
https://ulpressa.ru/2018/10/17/%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C-%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B3/
-
КЕРЧЬ, новости 17 октября 2018. Установлена личность террориста, устроившего теракт в Керчи. Им оказался студент 4 курса колледжа 18-летний Владислав Росляков. Его тело с огнестрельным ранением обнаружено в одном из помещений колледжа. Об этом сообщила официальный представитель СКР Светлана Петренко.
-
Для меня это страшнее всего. Политические теракты хоть как-то можно просчитывать и предотвращать. А вот эти психи одиночки, совершенно непредсказуемые - самый ужас. От них нет никакой защиты.
-
ПРОИСШЕСТВИЯ
Число погибших при теракте в Керчи выросло до 18 человек
-
Ужас для родителей и родственников, когда вот так озвучивают на весь мир имя террориста
-
На Первом - экстренный выпуск "Время покажет", посвященный событиям в Керчи.
-
Потому что у шизофреников есть права. Есть право на мед тайну. Есть право не лечиться. А у нас нет прав....
-
Количество жертв теракта в колледже Керчи выросло до 18, более 40 человек пострадали, сообщил глава Крыма Сергей Аксенов в эфире канала Россия 24.
«Я нахожусь на месте в Керчи. Трагедия колоссальная. Погибло 18 человек, раненых более 40», — сказал Аксенов.
http://www.aif.ru/incidents/chislo_zhertv_terakta_v_kerchi_uvelichilos_do_18_chelovek
-
Нужно срочно возвращать принудительную психиатрию.
-
Потому что у шизофреников есть права. Есть право на мед тайну. Есть право не лечиться. А у нас нет прав....
а потом по городу носится маньяк а мы снова будем печатать и расклеивать листовки. Только вчера двое пропало. 13 и 19 лет девушки
-
Нужно срочно возвращать принудительную психиатрию.
Вот согласна с этим на все 1000%. Получается у нормальных людей прав нет, а с шизоидов никакого спроса. Разве что в больничку положат.
-
Нужно срочно возвращать принудительную психиатрию.
да, вообще не только принудительная а вообще в психиатрии жуть что творится - ни помощи людям, ничего
у нас полдома таких психов. Полследний пример, на втором этаже парень живет - внутри квартиры все выгорело, он сам все из квартиры повыносил, ходит четивчем, а с лоджии устраивает "концерты" - речи задвигает про каких-то шпионов и т.д. Я думаю так вот спустишься мимо второго этажа - а он там с ножом, и что делать?
Уже и участковому писали и т.д. - ничего, что сделать можно? У него и газ.. прохожу недавно мимо - у него в квартире чайник свистит, а он на лоджии орет речи свои.
И еще несколько бабок полоумных (могут ночевать прямо в подъезде, один раз ее с решетки 1го этажа снимали - спускалась со второго этажа на улицу).
Но и кроме этого парня еще пара молодых людей - один вообще бывший мент, второй даже не знаю ну лет 40 точно - эдакий "эйнштейн" по виду.
Причем все эти люди у нас "на глазах" постепенно сдвинулись по фазе.
-
а по теме - это конечно в голове не укладывается
-
Сейчас посмотрела съёмки с места события. Что- то мне кажется,что парень был не один. И не самоубийство это никакое.
-
(https://ulpressa.ru/wp-content/uploads/old/s1dVUEPaoCU.jpg)
Парень с фото, которое распространяют СМИ не террорист, он жив и снял видео.
https://vk.com/rostovnadonu?z=video-57846937_456260098%2Ff1347ef154d1b9c796%2Fpl_post_-36039_4599692
-
Для меня это страшнее всего. Политические теракты хоть как-то можно просчитывать и предотвращать. А вот эти психи одиночки, совершенно непредсказуемые - самый ужас. От них нет никакой защиты.
а точно ли он был один?
может его сбу по интернету шантажировало и снабдило оружием?
-
Какой ужас. Царствие небесное погибших.
-
а точно ли он был один?
может его сбу по интернету шантажировало и снабдило оружием?
Я уже дошла до этой мысли
Сейчас посмотрела съёмки с места события. Что- то мне кажется,что парень был не один. И не самоубийство это никакое.
-
Откуда у него деньги на оружие и патроны? Это не 1000 руб. Же( намного больше.
-
Ну деньги и украсть можно.
Мне не ясно, как человек самозастрелившийся из такого длинного оружия, такого калибра может лежать в такой позе.
Видимо, не мне одной не ясно. Уже говорят о сообщниках.
-
«Отец Владислава — инвалид, жил отдельно от семьи, — рассказал собеседник RT. — Насколько известно, его в подъезде ударили по голове, и последствия травмы до конца не прошли. Мать мальчика работала санитаркой в онкоцентре, а также несколько лет назад увлеклась учением «Свидетелей Иеговы». В связи с этим отношения между мамой и сыном бывали напряжёнными, в частности она иногда обыскивала сына, когда он приходил домой».
Как уточнили в Минобразования, Росляков посещал школу регулярно, однако учился не в полную силу и на тройки. Отношения с одноклассниками складывались нормально, в проявлении агрессии замечен не был. Известен лишь один неприятный инцидент, связанный с Росляковым: в старших классах он был доставлен в отделение полиции с алкогольным отравлением.
-
Ну деньги и украсть можно.
Мне не ясно, как человек самозастрелившийся из такого длинного оружия, такого калибра может лежать в такой позе.
Видимо, не мне одной не ясно. Уже говорят о сообщниках.
Может следствию пока удобно, чтоб он был один???
-
Сектантская семья... столкнулась я летом с сектантами. Опасное это дело. Но мы же светское государство.
Поза- ну силовики могли переложить, чтоб удостовериться, что труп и что под ним нет взрывчатки с таймером. А потом уже фото делать
-
Ну деньги и украсть можно.
Мне не ясно, как человек самозастрелившийся из такого длинного оружия, такого калибра может лежать в такой позе.
Видимо, не мне одной не ясно. Уже говорят о сообщниках.
Уже есть:
"Следователи и оперативные сотрудники устанавливают возможную причастность к преступлению обнаруженного в одном из помещений трупа студента колледжа Рослякова, застрелившегося из находящегося рядом с ним помпового ружья. Предпринимаются меры по поиску возможных организаторов и исполнителей взрыва", — говорится в сообщении НАК.
https://ria.ru/incidents/20181017/1530874274.html
-
Сектантская семья... столкнулась я летом с сектантами. Опасное это дело. Но мы же светское государство.
Поза- ну силовики могли переложить, чтоб удостовериться, что труп и что под ним нет взрывчатки с таймером. А потом уже фото делать
Могли, конечно. И книжкой развороченный бок прикрыть для фото.
Выступал какой-то мужчина-спецназовец и говорил о том,что из такого оружия убить столько людей очень сложно. Нужна серьезная подготовка. Его надо перезаряжать практически на ходу. Много раз подряд.
Вобщем, все к тому, что парня готовили вполне серьезно.
-
Я думала страсти по угасли, то ТЦ горел то теперь это событие, то и Питер был , какой то маленький временной отрезок между происходящим. Как будто все по датам расписано......ужасно, одни эмоции...ну вот для чего вот это все, неужели нельзя жить в мире
-
По имеющейся на данный момент информации в сети, мальчик действительно ненавидел колледж и преподов, но он не был буйным, аргессивным, конфликтным. Обычный подросток, спокойный.
-
Откуда у него деньги на оружие и патроны? Это не 1000 руб. Же( намного больше.
Действительно, откуда?
При нем обнаружено 150 патронов.
Предполагаемый преступник получил лицензию на ношение оружия в сентябре после достижения совершеннолетия.
http://www.msn.com/ru-ru/news/featured/%d0%be%d1%82%d0%b5%d1%86-%d0%ba%d0%b5%d1%80%d1%87%d0%b5%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%81%d1%82%d1%80%d0%b5%d0%bb%d0%ba%d0%b0-%d1%80%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d0%bb-%d0%be-%d1%85%d0%b0%d1%80%d0%b0%d0%ba%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b5-%d1%81%d1%8b%d0%bd%d0%b0/ar-BBOx2gk?ocid=ientp
-
Как-то слишком много совпадений с Колумбайном - помповое ружье, передвижения по школе, бомбы в столовой, самоубийство в библиотеке... только там двое было.
-
Действительно, откуда?
При нем обнаружено 150 патронов.
Предполагаемый преступник получил лицензию на ношение оружия в сентябре после достижения совершеннолетия.
http://www.msn.com/ru-ru/news/featured/%d0%be%d1%82%d0%b5%d1%86-%d0%ba%d0%b5%d1%80%d1%87%d0%b5%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%81%d1%82%d1%80%d0%b5%d0%bb%d0%ba%d0%b0-%d1%80%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d0%bb-%d0%be-%d1%85%d0%b0%d1%80%d0%b0%d0%ba%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b5-%d1%81%d1%8b%d0%bd%d0%b0/ar-BBOx2gk?ocid=ientp
На нарезное оружие просто так лицензию не получишь, не менее 5 лет должно быть опыта с гладкоствольным . Надо посмотреть какое у него было . Мог и с рук прикупить.
-
Во многих сми говорят о помповом ружье. А оно гладкоствольное, если я не ошибаюсь.
-
У него обычное помповое гладкоствольное. На 6 патронов. Т.е. много раз перезаряжал.
-
Парень успешно занимался в стрелковом клубе. Поэтому сноровка у него была
-
По имеющейся на данный момент информации в сети, мальчик действительно ненавидел колледж и преподов, но он не был буйным, аргессивным, конфликтным. Обычный подросток, спокойный.
Чикатило тоже был обычным и спокойным. Пока напали на его след, много других голов полетело.
-
Резня с топором в одной из школ Улан-Удэ произошла в январе. Здесь трое девятиклассников сначала бросили в класс зажигательную смесь. Когда ученики седьмого класса начали выбегать, злоумышленники на выходе начали наносить им удары ножами и топором. Всего пострадали шестеро человек, включая учительницу и самого нападавшего, пытавшегося покончить с собой. Одной девочке отрубили два пальца. Другая впала в кому из-за тяжелой травмы головы. За ее жизнь боролись медики из Санкт-Петербурга, школьница перенесла несколько операций.
https://www.irk.kp.ru/daily/26895/3940326/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://www.irk.kp.ru/daily/26895/3940326/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
:ai:
первый раз слышу...Январь...Где усиление охраны в учебных заведениях? Сколько еще жертв нужно?
-
На нарезное оружие просто так лицензию не получишь, не менее 5 лет должно быть опыта с гладкоствольным . Надо посмотреть какое у него было . Мог и с рук прикупить.
В сети даже магазин указан, где он купил. Все сам... Похоже, что псих-одиночка...
https://news.mail.ru/incident/35085675/?frommail=1
"В местном магазине «Сокол» Росляков за 30 тысяч рублей, происхождение которых пока не установлено, приобрел шестизарядный «Бекас» 12-го калибра и 250 патронов. Часть боеприпасов он тут же израсходовал, тренируясь в керчинском стрелковом клубе. Из других извлек порох, на основе которого, видимо, используя рецепты из интернета, сделал с десяток гранат, зарядив их дробью и мелкими шурупами".
"Если речь идет действительно о стрелке-одиночке, который ни с кем не контактировал, а у него какие-то проблемы с головой, то действия таких людей предсказать невозможно".
-
Некоторые дети стали приходить в себя после операций... Психологическое состояние их ещё хуже... много ампутаций...
-
Видео внутри колледжа
https://m.youtube.com/watch?v=A7MkVOtutmA
-
Резня с топором в одной из школ Улан-Удэ произошла в январе. Здесь трое девятиклассников сначала бросили в класс зажигательную смесь. Когда ученики седьмого класса начали выбегать, злоумышленники на выходе начали наносить им удары ножами и топором. Всего пострадали шестеро человек, включая учительницу и самого нападавшего, пытавшегося покончить с собой. Одной девочке отрубили два пальца. Другая впала в кому из-за тяжелой травмы головы. За ее жизнь боролись медики из Санкт-Петербурга, школьница перенесла несколько операций.
https://www.irk.kp.ru/daily/26895/3940326/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://www.irk.kp.ru/daily/26895/3940326/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
:ai:
первый раз слышу...Январь...Где усиление охраны в учебных заведениях? Сколько еще жертв нужно?
А как их усилить ? Уже неоднократно обсуждалось . При чем случай в Улан-Уде. Это не чужие люди вошли, а свои же, школьники .
-
на видео тормазнутая преподша - "кто вам сказал выходить?". нет *** надо стоять и ждать пока тебя застрелят! ты че без команды дира выйти. с такими преподами мало шансов спастись. *** там столько стекол-окон - бей-открывай-убегай.
-
многобукв) простите
Как предотвратить новую Керчь?
Никак. В мире пока не нашли способа однозначного предотвращения «новых Колумбайнов». Но можно использовать известные нам факты биографии предыдущих стрелков, чтобы выявить потенциально опасных учеников в будущем.
Профайлинг в современном понимании зародился в 70-ые годы в Соединённых Штатах, когда ФБР пыталось понять психологию преступников, и что можно понять о преступнике исходя из его действий. Например, серийный убийца, наслаждающийся пытками своих жертв, скорее всего подвергался домашнему насилию в детстве. Можно ли, основываясь на предыдущих случаях, описать портрет «колумбайнера»?
В 90% случаев это мужчина 15-25 лет, с проблемами в отношениях с одноклассниками (75% случаев, жалобы на травлю) и/или учителями. Семья либо неполная, либо проблемная. Задачей убийцы не является смерть конкретных обидчиков; стрелок пытается убить максимальное количество случайных людей. Как правило, стрелки социально не адаптированы, сторонятся людей, одноклассники считают их странными. Массовое убийство для них — способ показать свою мужественность, что они не тряпки. Уходят от своих проблем в мир грёз, часто фантазируют, постепенно переходя на всё более жестокие темы.
Начинают интересоваться насилием (терроризм, серийные убийцы, казни и т.д). Во многих случаях пишут о своих желаниях (или просто о насилии) в социальных сетях. Иногда занимаются живодёрством (встречается редко, но всегда является индикатором серьёзных психических проблем). Спусковым крючком может стать подражание похожим событиям (эффект Колумбайна). Безусловно, в российских реалиях позитивна относительная труднодоступность огнестрельного оружия — за время получения лицензии стрелок может успеть потерять мотивацию, хотя зачастую стрелок крадёт родительское оружие.
Значит ли это, что каждый замкнутый ребёнок из неполной семьи — потенциальный убийца? Нет. Но в совокупности с другими факторами такой ученик должен попасть в поле зрения школьного психолога, задачей которого становится определить уровень опасности ребёнка и, при необходимости, «обезвредить бомбу».
Таких детей не поздно поставить на правильный путь . Ведь до момента совершения преступления они никакие не дьяволы во плоти, а раненые зверьки, ищущие любви и понимания, которых нет в семье и школе.
Предложения в стиле «к каждому ребёнку приставим по личному куратору из ФСБ», «пускай школы охраняет СОБР» и «в ГУЛАГ их всех» не имеют научно доказанной эффективности и не выполнимы на практике.
Профайлинг же свою эффективность неоднократно доказал на практике. Разумеется, необходимы и соответствующие научные исследования на должном уровне для разработки более полного классификатора- детектора «потенциально проблемных учеников» — вышеописанные факторы на него не тянут. Важна соответствующая подготовка самих психологов: детская психика, особенно «колумбайнера», — вещь тонкая и ранимая.
При этом нельзя забывать и про работу с учителями — психолог в школе один, а учителей много, и они гораздо лучше знают детей. Небольшого интенсив-курса на тему «как заметить проблемы у ребёнка» должно хватить.
Надеемся, выводы будут сделаны.
-
В сети даже магазин указан, где он купил. Все сам... Похоже, что псих-одиночка...
https://news.mail.ru/incident/35085675/?frommail=1
"В местном магазине «Сокол» Росляков за 30 тысяч рублей, происхождение которых пока не установлено, приобрел шестизарядный «Бекас» 12-го калибра и 250 патронов. Часть боеприпасов он тут же израсходовал, тренируясь в керчинском стрелковом клубе. Из других извлек порох, на основе которого, видимо, используя рецепты из интернета, сделал с десяток гранат, зарядив их дробью и мелкими шурупами".
"Если речь идет действительно о стрелке-одиночке, который ни с кем не контактировал, а у него какие-то проблемы с головой, то действия таких людей предсказать невозможно".
в телевизоре в новостях сказали, что купил за 25 000 и как раз не в местном, иначе бы они его зарегистрировали в журнале. ищут, где купил
-
в телевизоре в новостях сказали, что купил за 25 000 и как раз не в местном, иначе бы они его зарегистрировали в журнале. ищут, где купил
теперь будет масса домыслов и версий.
в инстаграме прочитала пост якобы жителя Керчи, который пишет, что все местные знают и видели, он был не один, жертв больше и т.п. спекуляции на трагедии.
К счастью, нас там не было, достоверно знать ничего не можем, только информация из всевозможных источников.
-
теперь будет масса домыслов и версий.
в инстаграме прочитала пост якобы жителя Керчи, который пишет, что все местные знают и видели, он был не один, жертв больше и т.п. спекуляции на трагедии.
К счастью, нас там не было, достоверно знать ничего не можем, только информация из всевозможных источников.
Вот мне нравится: жертв больше, от нас скрывают. А от родственников " бОльших "жертв тоже скрывают? ЧтО можно скрыть в эпоху интернета?
-
Помните Кемеррово ? Сотни трупов, кучи террористов..так и тут: Каждая больная сука, которой хочется привлечь к себе внимание ,сейчас будет рассказывать,что лично видела взвод террористов
-
вы затопление Крымске вспомните, трупы фурами вывозили, а официально человек 100. телевизор брешет всегда.
-
вы затопление Крымске вспомните, трупы фурами вывозили, а официально человек 100. телевизор брешет всегда.
Вы хотите сказать, что родственники " трупов фурами" поверили телевизору и замолкли?
-
Вы хотите сказать, что родственники " трупов фурами" поверили телевизору и замолкли?
родственники трупов тоже были трупами, там гибли домами, поэтому все ок.
-
Вы хотите сказать, что родственники " трупов фурами" поверили телевизору и замолкли?
А что они должны были делать?
-
Вы хотите сказать, что родственники " трупов фурами" поверили телевизору и замолкли?
а их тоже убли и вывезли
-
родственники трупов тоже были трупами, там гибли домами, поэтому все ок.
то есть больше родственников у них не дыло в масштабах всей страны ? У меня вот полсотни только в Москве.
-
А что они должны были делать?
Оля,через сутки Эхо Мацы бы транслировало на весь имр их интервью... Не будь наивной. А сколько импортных журналюг им платили бы тысячи долларов за откровения, я даже считать боюсь
-
ну вы поднимите старую тему и почитайте или пообщайтесь с теми кто там был после. спорить не собираюсь.
-
То есть кто- то, где - то закопал " фуры трупов", а народ и теперь проживающий там, и выживший, получил свои компенсации( или не получил), заклеил себе рты скотчем , не организовал митинги, и не поднял на баррикады Навального? Не обратился в ютубе в Генпрокуратуру? То есть хватило только на болтовню на форуме. Вы серьёзно в это верите?
-
Я считаю, что находясь в эпицентре стихийного бедствия или трагического происшествия практически невозможно оценить сколько там реально жертв. Откуда каждый может об этом знать? Ну знаешь ты про свою семью, соседей по улице их родственниках и знакомых. Дальше начинаются сплетни.
Можно только кому-то верить или не верить.
В то, что официальная статистика занижает данные мне лично верится легко.
Про фуры я не особо верю, но и в сотню человек тоже не верю.
-
То есть кто- то, где - то закопал " фуры трупов", а народ и теперь проживающий там, и выживший, получил свои компенсации( или не получил), заклеил себе рты скотчем , не организовал митинги, и не поднял на баррикады Навального? Не обратился в ютубе в Генпрокуратуру? То есть хватило только на болтовню на форуме. Вы серьёзно в это верите?
Да почему же "закопал". Все желающие захоронить своих родственников -это сделали. Кого некому было забирать-захоронили за счёт государства.
Просто не ясно-кто в этой ситуации должен подниматься на баррикады? Люди пережившие трагедию и понесшие материальные затраты, у которых одна забота -на ноги встать?
И против чего митинговать в данном случае ? Против не той цифры в новостях?
-
Есть же видео изнутри школы и еще снаружи, пока шла стрельба. Там не так уж много выстрелов слышно, так что нет оснований полагать, что нам врут насчет кол-ва жертв.
-
То есть кто- то, где - то закопал " фуры трупов", а народ и теперь проживающий там, и выживший, получил свои компенсации( или не получил), заклеил себе рты скотчем , не организовал митинги, и не поднял на баррикады Навального? Не обратился в ютубе в Генпрокуратуру? То есть хватило только на болтовню на форуме. Вы серьёзно в это верите?
населенный пункт на 24 тыс.чел ночью затапливает волной в 7 метров за 2 минуты и погибло 171 человек, ну ОК тогда.
-
А на счёт Керчи, я считаю ,что и 18 убитых это очень много. Тут и завышать нечего. Особенно если допустить, что стрелок был один.
Евроньюс объявляет 19.
А вот был ли он один я очень сомневаюсь. И речь не про роту террористов, а всего лишь про еще одного участника, который затем и пристрелил "козла отпущения".
-
населенный пункт на 24 тыс.чел ночью затапливает волной в 7 метров за 2 минуты и погибло 171 человек, ну ОК тогда.
Да вроде в списках 153 человека. Родственникам погибших выплачивают компенсации, то есть выплатили по списку, а за 2,5 тыс нет? Родственники протерли лоб и успокоились?
-
Да вроде в списках 153 человека. Родственникам погибших выплачивают компенсации, то есть выплатили по списку, а за 2,5 тыс нет? Родственники протерли лоб и успокоились?
ну так спросите у родственников трупов
-
Да вроде в списках 153 человека. Родственникам погибших выплачивают компенсации, то есть выплатили по списку, а за 2,5 тыс нет? Родственники протерли лоб и успокоились?
А откуда вы знаете скольким родственникам выплатили? Из той же официальной статистики?
-
ну так спросите у родственников трупов
Это Вам придётся сделать, я доверяю спискам.
-
А откуда вы знаете скольким родственникам выплатили? Из той же официальной статистики?
Вообще не знаю. И думаю , что не всем и не в полном объёме отремонтировали дома.
-
Если доверять всему, что говорят, так у нас и родственники жертв катастрофы Боинга в Ростове давно получили прекрасные компенсации. А на деле - х...
-
:knitting:
выплаты производятся близким родственникам, более того человек должен быть признан жертвой, а ежели все погибли разом, то и выплачивать не кому. а еще можно пропать без вести навсегда, т.е. не погибнуть официально.
-
Если доверять всему, что говорят, так у нас и родственники жертв катастрофы Боинга в Ростове давно получили прекрасные компенсации. А на деле - х...
главное все дружно по телевизору пособолезновали.
-
из недавнего хорошо помню Зимнюю вишню.
помните как все начиналось и чем закончилось?
очень показательно, на мой взгляд.
-
из недавнего хорошо помню Зимнюю вишню.
помните как все начиналось и чем закончилось?
очень показательно, на мой взгляд.
да все ок, у нас на северном подобный тц открыли без окон и дверей. и главное никто не сел.
-
из недавнего хорошо помню Зимнюю вишню.
помните как все начиналось и чем закончилось?
очень показательно, на мой взгляд.
А вот на личности переходить не надо...
-
да все ок, у нас на северном подобный тц открыли без окон и дверей. и главное никто не сел.
ну это да. горбатых только могила исправляет.
но это не точно.
-
главное все дружно по телевизору пособолезновали.
И не бегут к ним на помощь ни журналюги с эха Москвы, ни Навальный с компанией. Никто не берёт интервью и не раздувает скандал. Видимо, не тот масштаб или ещё что-то годится для пиаракций.
Пока люди только свои деньги на адвокатов тратят
-
Для Окулы и Трамель непоказательно. Они лучше знают.
Я то как раз ничего не знаю. Это у вас конкретные цифры. Не подлежащие сомнению.
Не ,вме же одно я точно знаю, - насколько мудачья у нас власть и каких подлостей от нее можно ждать. И никто не засмущается. Брешут как дышат во всем и на всех уровнях.
-
И не бегут к ним на помощь ни журналюги с эха Москвы, ни Навальный с компанией. Никто не берёт интервью и не раздувает скандал. Видимо, не тот масштаб или ещё что-то годится для пиаракций.
Пока люди только свои деньги на адвокатов тратят
да, к сожалению. а если бы не было денег, то даже на адвокатов не потратишься особо.
-
Матильда О, предупреждение за переход на личности
-
Знаете , я связист- междугородчик. В 1988 году было землятресение в Спитаке( многие на этом форуме просто не знают об этом в силу возраста), моя смена приходилась как раз на эту ночь. А проблемы со связью мы узнаем первыми, т. к. обслуживаем аппаратуру, а не абонентов. Так вот я хочу сказать , что новости тв мало отличались от того , что мы узнавали первыми. ( А это был Советский Союз). И взрыв дома в Волгодонске практически честно освещался в сми. Вот военные действия в Чечне разнились с оффициальной хроникой. Так это было когда???? Сейчас ещё труднее что- то скрыть. Разве что спецслужбы скрывают, но это я считаю правильным, дабы не нагнетать, а то впечатлительных и мнительных у нас много.
-
ну ок союз, про железнодорожную катастрофу в Каменске все в курсе? я тоже немолода.
-
Ну а что Спитак? Стихийное бедствие. Зачем его скрывать. Власти в нем не виноваты. Наоборот, освещали как героически преодолевали. Действительно героически.
Рухнувший дом? А что там можно скрыть или приуменьшить ? Все навиду, как на ладони.
А вот там где налицо халатность -там и начинаются игрища? Про Чернобыль сразу объявили?
И в Крымске власти обосрались . Им прямой интерес занижать плоды своего раздолбайства.
-
ну ок союз, про железнодорожную катастрофу в Каменске все в курсе? я тоже немолода.
Да в курсе , ииии?
-
Ну а что Спитак? Стихийное бедствие. Зачем его скрывать. Власти в нем не виноваты. Наоборот, освещали как героически преодолевали. Действительно героически.
Рухнувший дом? А что там можно скрыть или приуменьшить ? Все навиду, как на ладони.
А вот там где налицо халатность -там и начинаются игрища? Про Чернобыль сразу объявили?
И в Крымске власти обосрались . Им прямой интерес занижать плоды своего раздолбайства.
Вы , видимо , не поняли. Я ваще не защищаю власть. Я лишь заявляю о том , что реальные трагедии мало чем отличаются от оффициального освещения.
-
Я в принципе согласна. Более того, я считаю, что вообще не все трагедии стоит освещать. По разным причинам: и этическим, и следственным.
Но вот именно с Крымском считаю ,что очень прибрехали. Мотивы налицо. Я уж не говорю о том, что много свидетелей. Ведь это совсем рядом с нами. Много знакомых связано с Крымском.
-
Вы , видимо , не поняли. Я ваще не защищаю власть. Я лишь заявляю о том , что реальные трагедии мало чем отличаются от оффициального освещения.
отличаются. сколько в Чечне ребят погибло? а в Сирии? а официальные цифры херота.
-
Я в принципе согласна. Более того, я считаю, что вообще не все трагедии стоит освещать. По разным причинам: и этическим, и следственным.
Но вот именно с Крымском считаю ,что очень прибрехали. Мотивы налицо. Я уж не говорю о том, что много свидетелей. Ведь это совсем рядом с нами. Много знакомых связано с Крымском.
Знаете, у моей начальницы свекры после этого наводнения продали там дом и переехали в Ростов , купили квартиру. Мы Слышали ужасы о наводнении, но не о тысячах погибших. Переехали года через три.
-
отличаются. сколько в Чечне ребят погибло? а в Сирии? а официальные цифры херота.
Вы невнимательно меня читали. Я как раз и говорю, что по Чечне информация скрывалась. По Сирии... принят закон о сокрытии военных потерь, и то что- то раскрывают. Но военные все - таки другая сфера.
-
Знаете, у моей начальницы свекры после этого наводнения продали там дом и переехали в Ростов , купили квартиру. Мы Слышали ужасы о наводнении, но не о тысячах погибших. Переехали года через три.
Так я о тысячах не говорю. Но и в 170 там никто не верит.
-
зачем вам кого-то переубеждать? верите в это и это прекрасно.
-
Родители моего знакомого в Крымске спаслись только благодаря тому что из дома был выход на крышу, если бы для этого нужно было выйти через дверь на улицу, утонули бы у себя на кухне. Ниже по их улице выжили единицы в нескольких десятках домов. Одна улица! Даже, ее часть. Верх улицы затопило по только по пояс. Число жертв близко к сотне. А сколько там в городе таких улиц?
Очень наивно предполагать что в наше время невозможно утаить информацию. Успешно это практикуется
-
зачем вам кого-то переубеждать? верите в это и это прекрасно.
Даже и не собираюсь кого- то переубеждать. Здесь все большие девочки. Я пишу о том , что знаю сама. Вы о том, что знаете Вы. Вот , вроде бы и пообщались...
-
из недавнего хорошо помню Зимнюю вишню.
помните как все начиналось и чем закончилось?
очень показательно, на мой взгляд.
там до тысячи трупв досчитали..на меншее не соглашались
-
Ну а что Спитак? Стихийное бедствие. Зачем его скрывать. Власти в нем не виноваты. Наоборот, освещали как героически преодолевали. Действительно героически.
А в Крымске власти волну организовали, да *???
населенный пункт на 24 тыс.чел ночью затапливает волной в 7 метров за 2 минуты и погибло 171 человек, ну ОК тогда.
-
если уж вспомнили коллег, то у меня на работе есть люди которые ездили по дну спущеного водохранилища в то время как то тв вещали, что никто не спускал его и показывали видео.
Там все с этими водохранилищами прекрасно просматривается по карте, и ходить ни куда не надо.
Одно, которое могло стать причиной наводнения, если бы с него спустили воду, находится значительно выше Крымска, и между ним и Крымском есть один или два поселка, которые не пострадали.
Второе ни как не могло стать причиной наводнения, ибо находится ниже Крымска.
Так что не знаю по какому водохранилищу ездили ваши коллеги, но есть один факт. Ни когда старожилы не строили даже сараев вдоль русла реки. Ибо знали, что река имеет обыкновение разливаться, сейчас пойму застроили, разливаться не куда.
Вы видели хоть раз как маленький ручеек, в котором воды в прямом смысле по по щиколотку, и шириной в полтора метра от силы, за считанные минуты превращается в бурную реку, которая способна снести небольшой мост и которую нереально перейти без спец оборудования? А в Крымске довольна приличная река для горной местности.
Так что не надо искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет.
-
дадада, вывсеврете, нам по телевизору сказали.
было предложено сегодня:
Нужно срочно возвращать принудительную психиатрию.
но, считаю уже поздно.
-
А между тем сейчас уже и в новостях сказали, что парень в Керчи был не один. Уже и свидетели есть, слышавшие стрельбу с разных сторон.
-
А между тем сейчас уже и в новостях сказали, что парень в Керчи был не один. Уже и свидетели есть, слышавшие стрельбу с разных сторон.
конечно не один, в онлай-играх они знакомятся с такими детьми и дальше его уже «ведут», а как дело сделал пристрелили.
-
Родители моего знакомого в Крымске спаслись только благодаря тому что из дома был выход на крышу, если бы для этого нужно было выйти через дверь на улицу, утонули бы у себя на кухне. Ниже по их улице выжили единицы в нескольких десятках домов. Одна улица! Даже, ее часть. Верх улицы затопило по только по пояс. Число жертв близко к сотне. А сколько там в городе таких улиц?
Очень наивно предполагать что в наше время невозможно утаить информацию. Успешно это практикуется
ППКС, там на одной улице сотня была в черных пакетах. но в этом городе официально видимо одна улица.
-
ППКС, там на одной улице сотня была в черных пакетах. но в этом городе официально видимо одна улица.
Сдержаться хотела, не шмогла. Лично были на этой улице, лично черные пакеты пересчитали? Или всё- таки рассказы людей, возможно, у страха глаза велики?
-
Сдержаться хотела, не шмогла. Лично были на этой улице, лично черные пакеты пересчитали? Или всё- таки рассказы людей, возможно, у страха глаза велики?
Не лично конечно, но информация от оооочень достоверных источников. :av:
А 500-700 трупов спрятать, шоп ни кто не догадался, так это как два пальца... в наш то век высоких технологий :aha:
-
А на счёт Керчи, я считаю ,что и 18 убитых это очень много. Тут и завышать нечего. Особенно если допустить, что стрелок был один.
Евроньюс объявляет 19.
А вот был ли он один я очень сомневаюсь. И речь не про роту террористов, а всего лишь про еще одного участника, который затем и пристрелил "козла отпущения".
18 убитых + 1 убийца, вот и 19.
сейчас говорят уже 20 - это нашли кого или умер в больнице?
2 в крайне тяжелом состоянии и 8 просто очень тяжелые
-
Сдержаться хотела, не шмогла. Лично были на этой улице, лично черные пакеты пересчитали? Или всё- таки рассказы людей, возможно, у страха глаза велики?
а не сдерживайтесь, для здоровья вредно. ерунда, все остальные просто без вести пропали навсегда.
-
18 убитых + 1 убийца, вот и 19.
сейчас говорят уже 20 - это нашли кого или умер в больнице?
2 в крайне тяжелом состоянии и 8 просто очень тяжелые
Да, паренёк в коме был и не вышел.
-
а не сдерживайтесь, для здоровья вредно. ерунда, все остальные просто без вести пропали навсегда.
Жаль, не могу позавидовать Вашему методу сохранения здоровья: ни аргументов, ни фактов, навела тень на плетень и здоровье в кармане! И ведутся ж люди на этот Ваш метод! Берегите себя! Собирайте сплетни в кучу!
-
Ну деньги и украсть можно.
Мне не ясно, как человек самозастрелившийся из такого длинного оружия, такого калибра может лежать в такой позе.
Видимо, не мне одной не ясно. Уже говорят о сообщниках.
Прям мои мысли...
-
вот какая разница - сколько трупов ?
много.
что измениться от того что их 10 - 200 - 300 ?
все, что больше 1 - это все-равно много
это трагедия.
и мне все-равно, говорит власть точную цифру или брешет. для меня это уже много жизней нет. все.
власть - на то и власть - где надо сбрехнет глядя в глаза.
-
У нашего народа менталитет такой, не любят они когда правду говорят, все равно будут свои байки придумывать и искать подвоха. И каждый притендует на то, что только пятиюродная тетя его коллеги говорит правду.
-
вся правда в телевизоре. там вообще правды до хрена и то что бабы в 50 рожают и то что средняя зарплата опять растет.
-
А между тем сейчас уже и в новостях сказали, что парень в Керчи был не один. Уже и свидетели есть, слышавшие стрельбу с разных сторон.
Сергей Аксенов
Российский политик
Здесь на месте он действовал один, это уже понятно, установлено, но подготовительные мероприятия, на мой взгляд, на взгляд коллег, этот негодяй один осуществить не мог. Спецслужбам предстоит выяснить эти детали. Это Аксенов ещё утром сказал
-
вся правда в телевизоре. там вообще правды до хрена и то что бабы в 50 рожают и то что средняя зарплата опять растет.
Особенно, последнее время столько правды про по позже на пенсию всплывает.. Что страшно делается..
-
Сергей Аксенов
Российский политик
Здесь на месте он действовал один, это уже понятно, установлено, но подготовительные мероприятия, на мой взгляд, на взгляд коллег, этот негодяй один осуществить не мог. Спецслужбам предстоит выяснить эти детали. Это Аксенов ещё утром сказал
Мне кажется, что он не один был в колледже. И его убрали, как здесь уже писали.
Не знаю как его привлекли к этому делу, но мне его тоже жаль....
-
Мне кажется, что он не один был в колледже. И его убрали, как здесь уже писали.
Не знаю как его привлекли к этому делу, но мне его тоже жаль....
На " мужском " форуме обсуждают фото убийцы с разных ракурсов. Пришли у выводу , что застрелился сам, сидя на полу, приставив дуло к скуле, полбашки снесло. Извините за подробности.
-
У нашего народа менталитет такой, не любят они когда правду говорят, все равно будут свои байки придумывать и искать подвоха. И каждый притендует на то, что только пятиюродная тетя его коллеги говорит правду.
А что так пренебрежительно к народу? Да нас столько раз наё обманывали, что не менталитет, а иммунитет выработался на все заявления властей. И этот самый народ обмануть трудно, обычно они телевизор не смотрят, а на собственной шкуре всё испытывают., то оказавшись в эпицентре событий, то на ликвидации последствий, то собирая с миру по нитке...
Всё народ им не такой :al:
Ну и как судить о количестве жертв? По телам? А мать потерявшая единственного ребенка это не жертва? А ребенок, оставшийся один?
-
А что так пренебрежительно к народу? Да нас столько раз наё обманывали, что не менталитет, а иммунитет выработался на все заявления властей. И этот самый народ обмануть трудно, обычно они телевизор не смотрят, а на собственной шкуре всё испытывают., то оказавшись в эпицентре событий, то на ликвидации последствий, то собирая с миру по нитке...
Всё народ им не такой :al:
Ну да. Властям и официальным СМИ верить перестали, зато всяким файкам и информация от коллег и родственникам знакомым, верим с удовольствием.
ОБС- народный источник информации. Надежный и проверенный.
-
чтобы верить властям надо быть глухим и слепым
-
Ну да. Властям и официальным СМИ верить перестали, зато всяким файкам и информация от коллег и родственникам знакомым, верим с удовольствием.
ОБС- народный источник информации. Надежный и проверенный.
Уж не знаю что такое "файк", но вот ищут же девочку пропавшую. Никаких оф.заявлений не было. Кто-то в инете написал, кто-то от знакомых услышал. Зачем так пренебрижительно? Порой этот ОБС является единственным быстрым достоверным источником. Пока власти раскачаются, дай бог народ кому-то поможет и спасет. И чтобы поиски начать близкие кричать начинают всем и каждому. И кто первый откликается? ЛизаАлерт.
Ну о чем вы, какая власть?
-
Уж не знаю что такое "файк", но вот ищут же девочку пропавшую. Никаких оф.заявлений не было. Кто-то в инете написал, кто-то от знакомых услышал. Зачем так пренебрижительно? Порой этот ОБС является единственным быстрым достоверным источником. Пока власти раскачаются, дай бог народ кому-то поможет и спасет. И чтобы поиски начать близкие кричать начинают всем и каждому. И кто первый откликается? ЛизаАлерт.
Ну о чем вы, какая власть?
Вы меня ивините, точно не путаете понятия " власть" и " правоохранительные органы"? Точно по этому случаю должны выступить Президент, Правительство, ФСБ?
-
чего тут путать - это власть, только разного уровня
если низшая ступень не может раскачаться - высшая должна дать пенделя. а если и высшая будет тупить, так пенделя всем от народа
-
В какое то кровожадное русло ушла тема...
171 человек в Крымске мало.. надо чтоб фурами вывозили :ai: 20 погибших и 50 покалеченных в Керчи тоже мало, все что то скрывают! :be:
И в том и в этом случае дофига погибших и пострадавших даже по официальной версии, нет надо крови и зрелищ! Это что такое на рм нашло?
-
чего тут путать - это власть, только разного уровня
если низшая ступень не может раскачаться - высшая должна дать пенделя. а если и высшая будет тупить, так пенделя всем от народа
Ну вот даже и сказать на это нечего :ap:
-
чтобы верить властям надо быть глухим и слепым
Дело не в том, что бы верить или не верить властям, а в том, что бы не верить всяким слухам и домыслам. Блеснул один буйной фантазией, на фоне красочного воображения, и понеслось. Наметилась у нас в последнее время тенденция верить любой хрени, любой информации с "достоверных" источников. И чем кровожаднее эта информация, чем трупов больше, тем она вернее.
А подумать и проанализировать, неее не пробовали. Вася же сказал, а он точно знает.
-
В какое то кровожадное русло ушла тема...
171 человек в Крымске мало.. надо чтоб фурами вывозили :ai: 20 погибших и 50 покалеченных в Керчи тоже мало, все что то скрывают! :be:
И в том и в этом случае дофига погибших и пострадавших даже по официальной версии, нет надо крови и зрелищ! Это что такое на рм нашло?
Какая интерпретация темы.... где тут мы требуем крови?
Противно просто читать как все прекрасно в нашей стране и жить в полном дерьме. Я так понимаю наш разговор
-
Противно просто читать как все прекрасно в нашей стране и жить в полном дерьме. Я так понимаю наш разговор
граница открыта! Жить можно где угодно! :secret:
-
Да, девочки! На майке у этой твари надпись- НЕНАВИСТЬ
-
Да нас столько раз наё обманывали, что не менталитет, а иммунитет выработался на все заявления властей.
:az:
Так много врут в своих интересах, что уже любое их заявление по умолчанию считаешь ложью. Утратили всякое доверие.
-
Дело не в том, что бы верить или не верить властям, а в том, что бы не верить всяким слухам и домыслам. Блеснул один буйной фантазией, на фоне красочного воображения, и понеслось. Наметилась нас в последнее время тенденция верить любой хрени, любой информации с "достоверных" источников. И чем кровожаднее эта информация, чем трупов больше, тем она вернее.
А подумать и проанализировать, неее не пробовали. Вася же сказал, а он точно знает.
вы может и не пробовали.
-
граница открыта! Жить можно где угодно! :secret:
а чегой то народ должен уезжать? я вот родину люблю. и не люблю брехню.
-
Сергей Аксенов
Российский политик
Здесь на месте он действовал один, это уже понятно, установлено, но подготовительные мероприятия, на мой взгляд, на взгляд коллег, этот негодяй один осуществить не мог. Спецслужбам предстоит выяснить эти детали. Это Аксенов ещё утром сказал
и Константинов сказал, что операция спланированная.
мне тоже не верится в версию про психа-одиночку.
-
а как дело сделал пристрелили.
это же криминалисты посмотрят и скажут сам или застрелили... :scratch:
-
это же криминалисты посмотрят и скажут сам или застрелили... :scratch:
Так то криминалисты, кто им поверит? Особенно если в Инстаграмме это не подтвердят?
-
Так то криминалисты, кто им поверит? Особенно если в Инстаграмме это не подтвердят?
уже подтвердили :aha:
На " мужском " форуме обсуждают фото убийцы с разных ракурсов. Пришли у выводу , что застрелился сам, сидя на полу, приставив дуло к скуле, полбашки снесло. Извините за подробности.
-
Так то криминалисты, кто им поверит? Особенно если в Инстаграмме это не подтвердят?
)))
-
Так то криминалисты, кто им поверит? Особенно если в Инстаграмме это не подтвердят?
Так ещё вчера по брехливому и ненавистному телеку Аксёнов сказал- застрелился. Но нет , народ на форумах ищет застрелившего....
-
уже подтвердили :aha:
Так же обсуждают как и Вы здесь. Только аргументировано и не очень стесняясь в выражениях. Правда конспирологией не занимаются.
-
Нам все равно никто правду не скажет
-
Так же обсуждают как и Вы здесь. Только аргументировано и не очень стесняясь в выражениях. Правда конспирологией не занимаются.
Примерно так:
Цитата: Doctor_D от 18.10.2018 19:54:21
Да увеличьте фото- там все прекрасно видно. Поищите на фото нос, например.
Выстрел был не по центру головы, а снизу-сбоку. Левая сторона лица разрушена. Типичная картина.
-
Вчера Путин сказал, что виной в том числе является некачественный контент на тв, соц. Сетях. Мля, да на центральных каналах Киркоров с Басковым с блевотными клипами.
А сериалы на первом после времени так вообще пособия для таких психов, по кровожадности эти сериалы переплюнули давно нтв.
-
Вчера Путин сказал, что виной в том числе является некачественный контент на тв, соц. Сетях. Мля, да на центральных каналах Киркоров с Басковым с блевотными клипами.
А сериалы на первом после времени так вообще пособия для таких психов, по кровожадности эти сериалы переплюнули давно нтв.
А еще американские школы виноваты.
-
Вчера Путин сказал, что виной в том числе является некачественный контент на тв, соц. Сетях. Мля, да на центральных каналах Киркоров с Басковым с блевотными клипами.
А сериалы на первом после времени так вообще пособия для таких психов, по кровожадности эти сериалы переплюнули давно нтв.
+ дети предоставлены сами себе
-
+ дети предоставлены сами себе
Ему 18 лет.
-
Ему 18 лет.
до этого возраста,видимо тоже был предоставлен сам себе...Мама в секте,папа отдельно живет и думается,что в жизни ребенка не участвовал.
-
Ему 18 лет.
да он такой же ребенок.
-
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цена_нелюбви
(https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цена_нелюбви)
Никак книгу не дочитаю. Оказывается, и фильм есть.
Написана с точки зрения матери подростка-убийцы.
Ссылку поправила
-
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цена_нелюбви
(https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цена_нелюбви)
Никак книгу не дочитаю. Оказывается, и фильм есть.
Написана с точки зрения матери подростка-убийцы.
что-то не так с Кевином https://www.kinopoisk.ru/film/465543/
-
до этого возраста,видимо тоже был предоставлен сам себе...Мама в секте,папа отдельно живет и думается,что в жизни ребенка не участвовал.
А кому должен "быть предоставлен" 16-17 летний парень? Он поступил в колледж, неплохо там доучился до 4 курса, приводов в полицию не имел. В чем, собственно "предоставленность" должна проявляться?
У нас множество детей растет в неполных семьях без отцов, где одна мать работает.
Это все ничего не значит, и ничего не объясняет.
-
зато всем ино-сми все значит и объясняет, что теракт произошел не где-нибудь, а именно в "аннексированном" Крыму.
)))
сейчас там идут похороны, а у вас смайлики
-
Почему все задаются вопросом почему так легко он получил справки, ка как-будто не знают что есть такие клиники официальные где мед осмотр проводится для галочки и пишется что все вменяемо, это как права получать, многие платят за справки.... при чем тут тв, надо начинать копать с органов которые всем этим обеспечивают
-
зато всем ино-сми все значит и объясняет, что теракт произошел не где-нибудь, а именно в "аннексированном" Крыму.
И? Какая у них версия событий и мотивы?
-
А кому должен "быть предоставлен" 16-17 летний парень?
? почему 16-17?
-
У меня один вопрос,как подросток смог сделать взрывное устройство?И не просто там петарду,а от которой окна повыносило и 50человек ранения получили???Мальчику 18лет,он учился в колледже,в армии ещё не служил,но смог четко убить 18человек и ещё самому застрелиться,железное самосознание?Я лично не слушаю не официальных версий,ни телевизора особо,и так все понятно если включить логику.Ну серьезно,у кого дети 18лет они смогут сделать бомбу,если они не физики и химики по образованию?
-
неподтвержденные версии - на счет оружия сказали, что простой студент, из бедной семьи, сам не мог купить весь этот арсенал.
мать у него санитаркой работает, как раз в той больнице, куда поставляли пострадавших от ее сына.
-
сейчас там идут похороны, а у вас смайлики
Уважаемая жинжинна...предлагаю научиться реагировать на посты и комментарии людей а-де-к-в-а-т-но,не вырывая фраз и смайликов из контекста обсуждений и не наклеивая своих ярлыков безжалостности участникам форума ...
Смешно мне не от произошедшего в Керчи,если Вы не поняли.
-
И? Какая у них версия событий и мотивы?
пишут, что киев стоит за этим.
-
Почему все задаются вопросом почему так легко он получил справки, ка как-будто не знают что есть такие клиники официальные где мед осмотр проводится для галочки и пишется что все вменяемо, это как права получать, многие платят за справки.... при чем тут тв, надо начинать копать с органов которые всем этим обеспечивают
Вы серьезно считаете, что за один осмотр психиатр может выявить психические отклонения у человека, если он не в остром периоде. Даже самому прекрасному и честному психиатру это не под силу за один прием.
Максимум, что можно слелать - отсеять стоящих на диспансерном учёте. Этим и занимаются. Не стоишь на учете-в глазах государства ты здоров.
-
У меня один вопрос,как подросток смог сделать взрывное устройство?И не просто там петарду,а от которой окна повыносило и 50человек ранения получили???Мальчику 18лет,он учился в колледже,в армии ещё не служил,но смог четко убить 18человек и ещё самому застрелиться,железное самосознание?Я лично не слушаю не официальных версий,ни телевизора особо,и так все понятно если включить логику.Ну серьезно,у кого дети 18лет они смогут сделать бомбу,если они не физики и химики по образованию?
Мне кажется, сейчас в инете на эту тему полно информации. Садись ,да делай. Тут ума много не надо.
-
Мне кажется, сейчас в инете на эту тему полно информации. Садись ,да делай. Тут ума много не надо.
да. у пакистана не было ядерного оружия, так у них какой-то умник поехал в европу и там по книжкам все изучил, как это делается.
-
У меня один вопрос,как подросток смог сделать взрывное устройство?И не просто там петарду,а от которой окна повыносило и 50человек ранения получили???Мальчику 18лет,он учился в колледже,в армии ещё не служил,но смог четко убить 18человек и ещё самому застрелиться,железное самосознание?Я лично не слушаю не официальных версий,ни телевизора особо,и так все понятно если включить логику.Ну серьезно,у кого дети 18лет они смогут сделать бомбу,если они не физики и химики по образованию?
Парень учился уже 4 год в политехническом колледже, и учился неплохо. Видимо, получил приличные технические знания + интернет.
Поэтому, вполне вероятно, что смог и сам сделать взрывное устройство.
-
Вроде взломали его комп. Последний поисковый запрос был о производстве взрывных устройств, плюс нашли схемы этих устройств. Несколько лет!! общался на форумах с военными. Вообщем юный гений...
-
да он такой же ребенок.
Ага. В 18 онжеребенок, в 20 онжеребенок, в 25 бедныйнесчастныйдетствотрудноебыло.
Вы это матерям погибших детей расскажите, что убийца их детей просто бедный и несчастный ребенок, которого пожалеть нужно.
-
15 лет - уже не ребенок, что уж о 18ти говорить
-
Ни в коем случает его не оправдываю, но этот мальчик по какой-то причине был так зол на весь окружающий его мир, что совершил такой ужас, сам или с помощью еще кого... думаю если разбираться можно многое найти, самое ужасное - это равнодушие к ближнему своему, никто не видел или не хотел видеть изменений в нем, а если это психическое расстройство, то тоже большой вопрос - как он проходил медосмотр в колледж, явно проходил медкомиссию в военкомате, ведь именно там психиатр заточен на выявление срытой агрессии, раздвоении (изменении) личности и т.д.
-
Ага. В 18 онжеребенок, в 20 онжеребенок, в 25 бедныйнесчастныйдетствотрулноебыло.
Вы это матерям погибших детей расскажите, что убийца их детей просто бедный и несчастный ребенок, которого пожалеть нужно.
был бы он для своей матери ребенком в 18 лет, она бы знала чем живет ее ребенок и этой трагедии не случилось бы.
-
Ни в коем случает его не оправдываю, но этот мальчик по какой-то причине был так зол на весь окружающий его мир, что совершил такой ужас, сам или с помощью еще кого... думаю если разбираться можно многое найти, самое ужасное - это равнодушие к ближнему своему, никто не видел или не хотел видеть изменений в нем, а если это психическое расстройство, то тоже большой вопрос - как он проходил медосмотр в колледж, явно проходил медкомиссию в военкомате, ведь именно там психиатр заточен на выявление срытой агрессии, раздвоении (изменении) личности и т.д.
конечно был злой. + подростковый максимализм. друзей близких не было , с кем обсудить/выговорится можно. с бабушкой тоже не говорил по душам, мама душу в секте отводила, хоть и его пыталась туда пристроить - но у него секта отклик не нашла в душе. вот и паровой котел выстрелил.
-
Абсолютно не согласна, что прямо можно было увидеть , вникнуть
Лично знаю тех, в общении с кем вы в жизни не скажете, что они убили - обычные люди
А сколько невменяемых, непередаваемо невменяемых извращенцев, которые в миру любящие семьянина и уважаемые люди, и лишь в определенных кругах и обстоятельствах открывают свою истинную сущность. Чтож жены и дети не бегут от них? Значит не догадываются даже
Я думаю, что как раз наоборот, несерьёзного неврастеника, или истеричку, видно невооружённым взглядом. А настолько глубинные процессы - не рассмотрит ни окружение, ни школьный психолог имхо
-
да может и обработали, какое-нибудь нлп или психоторопные вещества.
-
Все он мог и один сделать.
Орудие максимум 30000 т. По нормальному 25000. Патроны ещё около 5000. Всякие приблуды для бомб -еще 5-7 т.р вполне можно заработать за лето.
Собрать устройство для интересующего человека с тех. Знаниями не проблема.
-
неподтвержденные версии - на счет оружия сказали, что простой студент, из бедной семьи, сам не мог купить весь этот арсенал.
мать у него санитаркой работает, как раз в той больнице, куда поставляли пострадавших от ее сына.
какая проблема взять кредит если его отдавать не нужно? В быстроденьги зайти 10 минут делов..
-
Ни в коем случает его не оправдываю, но этот мальчик по какой-то причине был так зол на весь окружающий его мир, что совершил такой ужас, сам или с помощью еще кого... думаю если разбираться можно многое найти, самое ужасное - это равнодушие к ближнему своему, никто не видел или не хотел видеть изменений в нем, а если это психическое расстройство, то тоже большой вопрос - как он проходил медосмотр в колледж, явно проходил медкомиссию в военкомате, ведь именно там психиатр заточен на выявление срытой агрессии, раздвоении (изменении) личности и т.д.
Аня, ну а кто должен был видеть изменения в нем? Только родная мать, которая забила на своего ребенка.
И не факт, что он имеет психическое заболевание, которое могли увидеть в военкомате. Это может быть просто жизненная позиция здорового человека - ненавидеть весь мир. И виновата в этом ,опять же , его мать. Она монстра вырастила и знать об этом не знала.
С перекладывать вина на окружающих, которые чего-то не рассмотрели и не проявили интереса считаю не правильным.
-
Хотя ни одна мать виновата. Не меньше матери виноват отец. Думаю даже ещё больше.
Они из своего ребенка монстра сделали и на их совести все смерти.
-
Вы серьезно считаете, что за один осмотр психиатр может выявить психические отклонения у человека, если он не в остром периоде. Даже самому прекрасному и честному психиатру это не под силу за один прием.
Максимум, что можно слелать - отсеять стоящих на диспансерном учёте. Этим и занимаются. Не стоишь на учете-в глазах государства ты здоров.
когда молодые приходят за разрешением на оружие, как минимум к психологу посылают и тщательней беседуют. Но сейчас столько фирм, где это за деньги и без посещения врача(((
-
Хотя ни одна мать виновата. Не меньше матери виноват отец. Думаю даже ещё больше.
Они из своего ребенка монстра сделали и на их совести все смерти.
Отец больной человек. Последствия травма головы была, как пишут , напали на него. Он не смог восстановиться.
-
Вчера под впечатлением начала читать книгу Джоди Пиколт "19 минут" об аналогичной бойне в американской школе. Там парня травили с первого класса, и к "срыванию крыши" все шло очень много лет. При этом совершенно благополучная семья...
-
Вы меня ивините, точно не путаете понятия " власть" и " правоохранительные органы"? Точно по этому случаю должны выступить Президент, Правительство, ФСБ?
Мвд это федеральный исполнительный орган государственной власти.
И выступлений я думаю от власти никто не ждет, пусть артисты на сцене выступают. От властей ждут реакции и действий, чтобы в дальнейшем такое не повторялось.
-
А еще американские школы виноваты.
Массовые убийства в учебных заведениях США с 1998 года. Досье
14 февраля в результате стрельбы в одной из школ Флориды погибли 17 человек
США приходят себя после кровавой бойни, устроенной молодым американцем в школе Marjory Stoneman Douglas в городе Парклэнд, штат Флорида. 19-летний Николас Круз, вооруженный винтовкой, открыл огонь по ученикам. Погибли 17 человек.
В США повторился «Колумбайн»: 19-летний социопат застрелил 17 школьников
Мотив Круза стал очевиден уже вскоре после его задержания. Юноша ранее учился в этой школе, однако был отчислен из-за плохого поведения. Судя по всему, он затаил обиду и решил отомстить.
Известно, что Круз вооружился винтовкой Ar-15, проник в помещение школы и включил пожарную сигнализацию. После того, как учителя и школьники вышли из аудиторий, был открыт шквальный огонь.
Не исключено, что список жертв может пополниться: среди двух десятков пострадавших несколько находится в критическом состоянии.
Известно, что полуавтоматическую винтовку молодой человек купил в прошлом году, спокойно пройдя проверку.
После бойни Круз попытался скрыться, слившись с толпой, однако его вычислили и задержали. Уже сегодня он предстанет перед судом.
-
А еще американские школы виноваты.
14 февраля 2018 года в результате стрельбы в старшей школе Marjory Stoneman Douglas в городе Паркленд (штат Флорида, США) погибли 17 человек, еще 14 пострадавших госпитализированы.
Преступник, Николас Круз, оказался бывшим учеником школы, ранее его исключили за нарушение дисциплины.
Редакция ТАСС-ДОСЬЕ подготовила хронологию массовых убийств в учебных заведениях США. Стрельба во Флориде стала десятым случаем в этой стране за последние 20 лет, когда жертвами преступников в школах и университетах становились пять и более человек.
24 марта 1998 года двое учащихся средней школы "Уэстсайд" близ город Джонсборо (штат Арканзас) застрелили четырех школьников в возрасте 11-12 лет и учительницу. Нападавшие, 13-летние Митчелл Джонсон и Эндрю Гоулден, подали ложную пожарную тревогу и из засады открыли огонь из пистолетов и ружей по выбегавшим детям. По вердикту суда оба, как несовершеннолетние, получили сравнительно мягкие наказание: девять и семь лет тюрьмы соответственно.
20 апреля 1999 года в старшей школе "Колумбайн" (округ Джефферсон, штат Колорадо) двое учеников этого учебного заведения - 18-летний Эрик Харрис и 17-летний Дилан Клиболд - застрелили 13 человек и ранили еще 37, после чего покончили с собой. Трагедия получила широкий общественный резонанс и вызвала в США дискуссию об ужесточении контроля над распространением огнестрельного оружия.
21 марта 2005 года 16-летний ученик школы "Ред-Лейк" из одноименной индейской резервации в штате Миннесота Джеффри Уиз застрелил своего деда-полицейского и его сожительницу, завладел оружием деда. После этого он приехал в школу, где убил еще семь человек и ранил пятерых. Получив ранения в перестрелке с прибывшими силами правопорядка, преступник покончил с собой.
2 октября 2006 года в школе в коммуне амишей (консервативное религиозное движение в США) Вест Никель Майнз в штате Пенсильвания произошла стрельба. Водитель - развозчик молока Чарльз Карл Робертс - захватил в заложники 10 учениц в возрасте от 6 до 13 лет и учительницу. После этого застрелил пять девочек и тяжело ранил остальных и совершил самоубийство. Нападавший оставил несколько предсмертных записок, в которых сознался в совершенных ранее изнасилованиях несовершеннолетних.
16 апреля 2007 года в Виргинском политехническом институте (город Блэксбург, штат Вирджиния) страдавший шизофренией 23-летний студент из Южной Кореи Чо Сын Хи застрелил из нескольких пистолетов 32 и ранил еще 25 человек в общежитии и учебном корпусе, после чего покончил с собой. В промежутке между убийствами преступник отправил в адрес телевизионной службы NBC News открытое письмо и видеоманифест, в которых сравнивал себя с Иисусом Христом.
14 февраля 2008 года в Университете Северного Иллинойса (город Де-Калб, штат Иллинойс) бывший студент этого вуза, Стив Казмерчак, открыл огонь по студентам и преподавателям, убив пятерых. После приезда полиции он покончил с собой.
3 апреля 2012 года. в христианском колледже города Окленд (штат Калифорния) 43-летний американец корейского происхождения Уан Ко ворвался в одну из аудиторий и открыл хаотичную стрельбу. В результате погибли семь иммигрантов из Южной Кореи, Непала, Филиппин и Нигерии - шесть женщин и один мужчина. Нападавший сдался полиции в соседнем городе Аламеда. В 2015 году он был признан невменяемым.
14 декабря 2012 года в начальной школе "Сэнди хук" в городе Ньютаун (штат Коннектикут) 20-летний Адам Лэнза, страдавший легкой формой аутизма и вооруженный двумя пистолетами и винтовкой, открыл стрельбу. Жертвами стали 20 детей в возрасте 5-10 лет и шесть взрослых. Перед тем как отправиться в школу, он застрелил свою мать. Преступник покончил с собой.
1 октября 2015 года в лабораторном корпусе колледжа Умпква близ Роузбурга (штат Орегон) мужчина открыл стрельбу по сотрудникам учебного заведения и студентам, в результате погибли девять человек, еще семь получили ранения. Подозреваемый, 26-летний Крис Харпер Мерсер, был застрелен сотрудниками полиции. По сообщениям очевидцев, преступник заставлял некоторых из учащихся говорить, кем они являются по вероисповеданию, и стрелял в тех, кто отвечал, что исповедовал христианство.
-
когда молодые приходят за разрешением на оружие, как минимум к психологу посылают и тщательней беседуют. Но сейчас столько фирм, где это за деньги и без посещения врача(((
Я ни одной такой фирмы не знаю Недавно как раз переполучала лицензию на оружие. До этого меняла права. Все справки в медцентре. Да, в платном. Но у врачей.
Ещё раз повторю ни психиатр,три тем более психолог не смогут что-либо диагностировать в рамках единичного приема. Разве что прям во время приема попрет продуктивная симптоматика типа бреда и галлюцинаций.
Нужна нормальная система диспансерного учёта , принудительная на него постановка и принудительное лечение.
-
Аня, ну а кто должен был видеть изменения в нем? Только родная мать, которая забила на своего ребенка.
И не факт, что он имеет психическое заболевание, которое могли увидеть в военкомате. Это может быть просто жизненная позиция здорового человека - ненавидеть весь мир. И виновата в этом ,опять же , его мать. Она монстра вырастила и знать об этом не знала.
С перекладывать вина на окружающих, которые чего-то не рассмотрели и не проявили интереса считаю не правильным.
Оля, ну не знаю, мой сын учился в колледже, у них есть кураторы, которая мне звонила абсолютно по всем поводам. Может я не права ((( конечно с матери ответственность не снимается, секты это такое зло .
-
Мвд это федеральный исполнительный орган государственной власти.
И выступлений я думаю от власти никто не ждет, пусть артисты на сцене выступают. От властей ждут реакции и действий, чтобы в дальнейшем такое не повторялось.
В соседней теме про эту девушку писали, что уголовное дело заведено, искали жители, волонтёры, полиция. Какая ещё должна быть реакция и какие действия? А особенно " чтобы в дальнейшем такое не повторялось!" Вы знаете методы уничтожения преступников в зародыше? Логика где????
-
Нужна нормальная система диспансерного учёта , принудительная на него постановка и принудительное лечение.
Я об этом который год пишу!
-
Я ни одной такой фирмы не знаю Недавно как раз переполучала лицензию на оружие. До этого меняла права. Все справки в медцентре. Да, в платном. Но у врачей.
Ещё раз повторю ни психиатр,три тем более психолог не смогут что-либо диагностировать в рамках единичного приема. Разве что прям во время приема попрет продуктивная симптоматика типа бреда и галлюцинаций.
Нужна нормальная система диспансерного учёта , принудительная на него постановка и принудительное лечение.
Не буду спорить, я не врач, но муж врач и говорит, что возможно увидеть странности имея опыт и тем более выявить на тестах, и он говорит что молодые в основном приходят после армии, для работы оружие получить, например. или охотники, у которых отцы тоже охотники но не в 18 лет.
Просто 18 летнему пацану оружие, ну как не насторожило никого...неужели это в порядке вещей?
-
про принуд. лечение и госпитализацию, это все и сейчас есть.
-
В соседней теме про эту девушку писали, что уголовное дело заведено, искали жители, волонтёры, полиция. Какая ещё должна быть реакция и какие действия? А особенно " чтобы в дальнейшем такое не повторялось!" Вы знаете методы уничтожения преступников в зародыше? Логика где????
Где логика? Во власти. В законадательной, судебной , исполнительной :ab:. Как было спокойно гулять во время чемпионата. Патрули круглосуточно. Естественно сейчас это обеспечить не возможно, всё оптимизировано до предела.
Может ли учитель/ врач разглядеть первые звоночки? - всё оптимизировано до предела . Может ли секта вести свою деятельность? Можно ли получить разрешение на строительство в опасной зоне?
А самое главное- можно ли избежать ответственности?
Ну ежели мы не живем в общине
-
Не буду спорить, я не врач, но муж врач и говорит, что возможно увидеть странности имея опыт и тем более выявить на тестах, и он говорит что молодые в основном приходят после армии, для работы оружие получить, например. или охотники, у которых отцы тоже охотники но не в 18 лет.
Просто 18 летнему пацану оружие, ну как не насторожило никого...неужели это в порядке вещей?
Да не факт, и прежде, а особенно после соседних тем с убийством девушек, ровно в 18 лет все мои трое детей аж бегом пойдут получать лицензию. Без мужа охотника.
-
про принуд. лечение и госпитализацию, это все и сейчас есть.
Где? Только за бабло или после того как схватят за убийство этого психа... ДО и без денег никто никому не нужен, что показано хорошо на примере психа рядом с жд больницей
-
Где? Только за бабло или после того как схватят за убийство этого психа... ДО и без денег никто никому не нужен, что показано хорошо на примере психа рядом с жд больницей
через суд оформляют, и не такая это редкость. процедура не сложная и решаемая . есть реальные психи, а есть ведь и люди кляузники. так , что карательная психиатрия в нашем государстве , это гиблое дело.
-
Да не факт, и прежде, а особенно после соседних тем с убийством девушек, ровно в 18 лет все мои трое детей аж бегом пойдут получать лицензию. Без мужа охотника.
[/qu
по мне в 18 лет, это в большинстве еще дети совсем..и даже у меня, далекой от этого дела, возникли бы сразу вопросы, зачем, кем родители работают, служил ли в армии и ты пы. и по ответам была бы понятна степень адекватности. а вообще хотя бы тесты обязательными сделали.
-
Где логика? Во власти. В законадательной, судебной , исполнительной :ab:. Как было спокойно гулять во время чемпионата. Патрули круглосуточно. Естественно сейчас это обеспечить не возможно, всё оптимизировано до предела.
Может ли учитель/ врач разглядеть первые звоночки? - всё оптимизировано до предела . Может ли секта вести свою деятельность? Можно ли получить разрешение на строительство в опасной зоне?
Блин, новую идеальную планету не хотите создать?
-
про принуд. лечение и госпитализацию, это все и сейчас есть.
Вы просто не сталкивались. И слава Богу!
А мы, три года назад ,пытались определить на лечение родственника в состоянии острого психоза. Без его согласия -невозможно.
Единственные, кто реально помог -добрые полицейские из райотдела. Согласившиеся, несколько раз подержать его в обезьяннике, когда уже совсем страшно было. И совершенно очевидно, что он опасен.
Более суток держать не могут.
А врачам вообще пофиг. Не согласен он лечиться и все тут. А как прибьет кого-идите в полицию. Вот и весь разговор.
Из острого состояния родственик вышел сам. Мы с ним все связи прервали. А он так и ходит по улицам -нелеченый. Машиной управляет. Оружие имеет, кстати. И в жизни никто с этом холеном мужчине на дорогой машине не заподозрит психа, который с топором за гномами гонялся.
-
через суд оформляют, и не такая это редкость. процедура не сложная и решаемая . есть реальные психи, а есть ведь и люди кляузники. так , что карательная психиатрия в нашем государстве , это гиблое дело.
Вы что, не понимаете, что для суда повод нужен. Вот прибьет он кого-нибудь тогда и оформят.
Мы во все этой процедуре досконально разобрались . Нет возможностей, если он не прийдёт сам к районному психиатру.
За очень большие деньги подлелают документы задним числом, что якобы он обращался в ПК по месту жительства и далее оформят всю процедуру.
Но суммы там шестизначные. И опять же это не быстро.
А в тот конкретный момент, когда он по кухне чертей гоняет никто его остановить не имеет права. Твои личные проблемы это.
-
Не буду спорить, я не врач, но муж врач и говорит, что возможно увидеть странности имея опыт и тем более выявить на тестах, и он говорит что молодые в основном приходят после армии, для работы оружие получить, например. или охотники, у которых отцы тоже охотники но не в 18 лет.
Просто 18 летнему пацану оружие, ну как не насторожило никого...неужели это в порядке вещей?
В том то и дело.(( Лицензия на оружие выдается на конкретный вид . Если верить информации о его виде . Почему никто не задался вопросом : зачем 18 летнему парню оружие не охотничье , с таким видом патронов ? В армии он не служил -на охранника не подойдет. И если, как некоторые уверяют , что было оружие охотничье , то явно не рассчитанное на ту живность, что водится в тех местах .
-
через суд оформляют, и не такая это редкость. процедура не сложная и решаемая . есть реальные психи, а есть ведь и люди кляузники. так , что карательная психиатрия в нашем государстве , это гиблое дело.
да, только вот суд возьмет дело к рассмотрению только в том случае, если человек уже реально социально опасен. а для этого он что должен сделать? правильно - проявить себя подобным образом, причинив ощутимый вред кому либо.
вот мы и ждем когда псих удовлетворит свое желание комунить навредить. только очень часто выходит так, что этот кто-то уже не узнает о том наказан его обидчик или нет. потому как уже мертв.
мало таких случаев чтоли? из последнего - психбольной взорвавший жилой дом в Ижевске. год тому назад.
из местячкового - сосед моих родителей. молодой парень. по малолетке отсидел (вроде как даже за групповое), далее вышел и оф.считается психически больным. уж сколько раз его бригада забирала..подержат и выпускают до очередного дебоша. вот, недалее как пару недель назад снова объявился и снова весь подъезд трясется от страха. и ничего с ним не сделаешь!! он официально проходит курсы лечения. а то, что он, сука, не принимает препараты пребывая дома (о чем сам с гордостью рассказывает) - по мнению нашего гос-ва - его личное дело.
у гос-ва тупо нет денег на принудительное лечение и содержание. вот они и топчут землю теряясь в общей массе, умело маскируясь. а вы бы видели его! двухметровый детина который едва помещается в дверном проеме.
а сколько стариков не в себе....тоже способных на многое.. уфф.да че говорить..
-
Вы что, не понимаете, что для суда повод нужен. Вот прибьет он кого-нибудь тогда и оформят.
Мы во все этой процедуре досконально разобрались . Нет возможностей, если он не прийдёт сам к районному психиатру.
За очень большие деньги подлелают документы задним числом, что якобы он обращался в ПК по месту жительства и далее оформят всю процедуру.
Но суммы там шестизначные. И опять же это не быстро.
А в тот конкретный момент, когда он по кухне чертей гоняет никто его остановить не имеет права. Твои личные проблемы это.
Не так . надо фиксировать случаи опасного поведения и обращаться о признании недееспособным . Если в остром состоянии , то и сдать можно.
Если система коррумпирована -это не значит ,что закон плохой.
-
Не так . надо фиксировать случаи опасного поведения и обращаться о признании недееспособным . Если в остром состоянии , то и сдать можно.
Если система коррумпирована -это не значит ,что закон плохой.
это слова теоретика.
послушайте лучше тех, кто рассказывает как оно на деле.
фиксировать...хаха,
с топором в башке если только.
-
это слова теоретика.
послушайте лучше тех, кто рассказывает как оно на деле.
фиксировать...хаха,
с топором в башке если только.
Жалуетесь(((. Ещё раз повторю , если кто-то хочет нажиться , то закон здесь не при чем.
Что конкретно предлагается для изменения системы?
-
Вы что, не понимаете, что для суда повод нужен. Вот прибьет он кого-нибудь тогда и оформят.
Мы во все этой процедуре досконально разобрались . Нет возможностей, если он не прийдёт сам к районному психиатру.
За очень большие деньги подлелают документы задним числом, что якобы он обращался в ПК по месту жительства и далее оформят всю процедуру.
Но суммы там шестизначные. И опять же это не быстро.
А в тот конкретный момент, когда он по кухне чертей гоняет никто его остановить не имеет права. Твои личные проблемы это.
Много лет в суде работала и сталкивалась, так что знаю не по наслышке, на нелеченных тоже насмотрелась(. Жаль, что вам попадались такие врачи и не смогли вам помочь. Вообще конечно пробелов много у нас в законе по этой теме. Но это оффтоп уже.
-
Жалуетесь(((. Ещё раз повторю , если кто-то хочет нажиться , то закон здесь не при чем.
Что конкретно предлагается для изменения системы?
искать пути выхода и разрабатывать наиболее эффективные сценарии для управления гос-вом с целью усовершенствования жизни общества - не мой уровень, увы.
в моих силах только жаловаться.
-
Не так . надо фиксировать случаи опасного поведения и обращаться о признании недееспособным . Если в остром состоянии , то и сдать можно.
Если система коррумпирована -это не значит ,что закон плохой.
Хотя бы о принудительном психиатрическом освидетельствовании
-
В том то и дело.(( Лицензия на оружие выдается на конкретный вид . Если верить информации о его виде . Почему никто не задался вопросом : зачем 18 летнему парню оружие не охотничье , с таким видом патронов ? В армии он не служил -на охранника не подойдет. И если, как некоторые уверяют , что было оружие охотничье , то явно не рассчитанное на ту живность, что водится в тех местах .
да тысячи так делают, помпу, чтоб через 5 лет можно уже нарезное
-
про принуд. лечение и госпитализацию, это все и сейчас есть.
Вы о чем??? Принудительно могут отправить в психдиспансер если психически больной набросился с ножом на людей, а если нет и даже если симптоматика на лицо без согласия больного его никто не положит в больницу.
-
Да с чего взяли, что он с психическим заболеванием? Если бы преступления совершали только больные, тюрем бы вообще не было, только психушки.
Пишут, что ему будет проведена посмертная медико-психиатрическая экспертиза. Посмотрим, что скажут по итогам.
-
это слова теоретика.
послушайте лучше тех, кто рассказывает как оно на деле.
фиксировать...хаха,
с топором в башке если только.
Мне тоже про фиксировать случаи опасного поведения улыбнуло.
-
да тысячи так делают, помпу, чтоб через 5 лет можно уже нарезное
Так в этом и вопрос. Что всем подряд выдают лицензии, не интересуясь целями . Есть спец. Опросники. Да, кто ими пользовался бы.
-
Не так . надо фиксировать случаи опасного поведения и обращаться о признании недееспособным . Если в остром состоянии , то и сдать можно.
Если система коррумпирована -это не значит ,что закон плохой.
А воно чё !
А где, простите, надо эти случаи фиксировать? Ну чтобы их потом учли при признании недееспособности.
-
посмертная медико-психиатрическая экспертиза. Посмотрим, что скажут по итогам.
о..а как это? и такое бывает?
он же вроде голову себе размозжил? (ну если предположить, что исследовали бы на наличие опухоли в определенных секторах и тп) :scratch:
-
Вы о чем??? Принудительно могут отправить в психдиспансер если психически больной набросился с ножом на людей, а если нет и даже если симптоматика на лицо без согласия больного его никто не положит в больницу.
Вы почитайте как должно быть. Бригада псих . Скорой может освидетельствовании и забрать. Вызванный врач психиатр так же даст направление. http://semeynoepravo.com/medicina/prinuditelnoe-lechenie-v-psihbolnitse.html
-
Так в этом и вопрос. Что всем подряд выдают лицензии, не интересуясь целями . Есть спец. Опросники. Да, кто ими пользовался бы.
Если нет охотничьего билета пишешь цель - самооборона жилого помещения и гладкоствольное можно. По крайней мере раньше так было, сейчас не знаю
Как проверить, что не для этой цели?
-
А воно чё !
А где, простите, надо эти случаи фиксировать? Ну чтобы их потом учли при признании недееспособности.
Вызвать бригаду, врача , можно и коммерческого. Милиция
-
Вы о чем??? Принудительно могут отправить в психдиспансер если психически больной набросился с ножом на людей, а если нет и даже если симптоматика на лицо без согласия больного его никто не положит в больницу.
Это неправда! Что за ужасы с первого канала? Я видела на практике это, а не по наслышке. Какой нож? И не обязательно даже на учёте стоять. Нужно чтобы тебя признали опасным для себя или общества. Суд руководствуются освилетельствовании врачебной комиссии. И непосредственно в суд привозят больного или суд едет в психушку. Если больной в помкшательстве, его закрывают. Но я не из Ростова, и слышала о не охоте врачей ехать на психов и везти их в больничку. Можно и по суициду загркметь в психушку без согласия, согласие оформляется когда больной уже в стационаре
-
Если нет охотничьего билета пишешь цель - самооборона жилого помещения и гладкоствольное можно. По крайней мере раньше так было, сейчас не знаю
Как проверить, что не для этой цели?
Люди, которые выдают разрешение должны все таки покопаться . Есть много вариантов вопросов в арсенале у психиатров, что бы поставить под сомнения честность ответов.
-
Так в этом и вопрос. Что всем подряд выдают лицензии, не интересуясь целями . Есть спец. Опросники. Да, кто ими пользовался бы.
-Какова цель вашей покупки?
- пойду , застрели пару десятков человек.
-Нет. Мы вам не продадим.
Если человек задался целью, совершить преступление он купит оружие. Не в магазине так на черном рынке. Тот, кто сумел сам собрать бомбу ,без проблем найдет, где купить ружье.
Совершеннолетний человек может покупать все, что посчитает нужным. И с этим глупо спорить. Не важно 18 ему или 48.
-
Люди, которые выдают разрешение должны все таки покопаться . Есть много вариантов вопросов в арсенале у психиатров, что бы поставить под сомнения честность ответов.
Вот и я про то! Муж говорит за всю практику 18 летний ни разу не приходил за справкой на оружие. И как минимум, это должно насторожить и вызвать вопросы. Даже если не псих больной он. Личность нездоровая по любому, а ему так все легко в руки легло((((
-
Вызвать бригаду, врача , можно и коммерческого. Милиция
Ясно. Вопросов больше нет. Желаю вам и впредь оставаться глубоким теоретиком.
-
Ясно. Вопросов больше нет. Желаю вам и впредь оставаться глубоким теоретиком.
Если кто-то очень не хочет работать , а очень хочет поиметь денег, то закон здесь ни при чем. Зачем менять существующий , если надо только заставить исполняющих его.
-
Есть в сети интервью с психиатром, который дал допуск на выдачу разрешения. Он там ничего особенного не пишет. То есть он пишет, что он был здоров, но психолог бы ему не помешал. :be:
https://www.mk.ru/social/2018/10/18/vrach-vydavshiy-roslyakovu-spravku-ob-oruzhii-obyasnil-motivy.html
-
Если кто-то очень не хочет работать , а очень хочет поиметь денег, то закон здесь ни при чем. Зачем менять существующий , если надо только заставить исполняющих его.
Да нет у нас нормальных законов в этой области.
Спорить больше не собираюсь.
-
о..а как это? и такое бывает?
он же вроде голову себе размозжил? (ну если предположить, что исследовали бы на наличие опухоли в определенных секторах и тп) :scratch:
Я тоже удивилась. Думаю, психиатры опросят его друзей и родных об особенностях поведения и на этом основании сделают выводы. Как-то так :al:
-
Вы почитайте как должно быть. Бригада псих . Скорой может освидетельствовании и забрать. Вызванный врач психиатр так же даст направление. http://semeynoepravo.com/medicina/prinuditelnoe-lechenie-v-psihbolnitse.html
Мы сталкивались с таким, я звонила и в страховую компанию и Лене скорой , там вариант как я выше писала. У человека на лицо все признаки психического расстройства, только с согласием пациента, даже если он стоит на учете у психиатра. Вообще "люблю" теоретиков
-
Это неправда! Что за ужасы с первого канала? Я видела на практике это, а не по наслышке. Какой нож? И не обязательно даже на учёте стоять. Нужно чтобы тебя признали опасным для себя или общества. Суд руководствуются освилетельствовании врачебной комиссии. И непосредственно в суд привозят больного или суд едет в психушку. Если больной в помкшательстве, его закрывают. Но я не из Ростова, и слышала о не охоте врачей ехать на психов и везти их в больничку. Можно и по суициду загркметь в психушку без согласия, согласие оформляется когда больной уже в стационаре
Выделенное является ключевым. Вот только это освидетельствование у нас добровольное. Что бы его провели принудительно нужно что бы чел кому то причинил вред, и загремел в полицию. Во всех остальных случаях только с согласия пациента.
-
Ясно. Вопросов больше нет. Желаю вам и впредь оставаться глубоким теоретиком.
Да почему теоретиком то? Есть закон, вам попались такие люди, которые его не стали исполнять, мне встречались другие ситуации их было довольно много, когда закон исполняли именно по этой схеме. Вызов полиции, скорой и направление в больницу. А потом суд. Но я совершено не исключаю обратного и не буду спорить, что бывает по другому. К сожалению!!! Просто может, кто то не знал об этих тонкостях, многие сходили к врачу он сказал не помогу и все, люди руки опускают
-
-Какова цель вашей покупки?
- пойду , застрели пару десятков человек.
-Нет. Мы вам не продадим.
Если человек задался целью, совершить преступление он купит оружие. Не в магазине так на черном рынке. Тот, кто сумел сам собрать бомбу ,без проблем найдет, где купить ружье.
Совершеннолетний человек может покупать все, что посчитает нужным. И с этим глупо спорить. Не важно 18 ему или 48.
Вы очень вольно трактует права совершеннолетних граждан. Не могут граждане покупать все , что им заблагоросудится.
Ещё раз повторюсь , есть способы для определения ложности намерения и на основании их , дать отказ. Только мало кто хочет исполнять свои обязанности по настоящему. . Знают , что проверить трудно
-
Есть в сети интервью с психиатром, который дал допуск на выдачу разрешения. Он там ничего особенного не пишет. То есть он пишет, что он был здоров, но психолог бы ему не помешал. :be:
https://www.mk.ru/social/2018/10/18/vrach-vydavshiy-roslyakovu-spravku-ob-oruzhii-obyasnil-motivy.html
Молодец , сука. Вижу ,что человек неустойчив, но разрешение дам.
-
Выделенное является ключевым. Вот только это освидетельствование у нас добровольное. Что бы его провели принудительно нужно что бы чел кому то причинил вред, и загремел в полицию. Во всех остальных случаях только с согласия пациента.
Да поймите же, врач при вызове имеет право отправить в больницу, если у него есть сомнения в его здоровье. Не просто что он чертей гоняет, а что он опасность представляет. Просто многим врачам не хочется это все писать и так далее. А освилетельствовании делают врачи в больнице после того как его туда направил врач без согласия. А потом только подают в суд заявление. Если врачи не хотят видеть проблему, пишите выше! Жалобы сейчас очень действенны!
-
Молодец , сука. Вижу ,что человек неустойчив, но разрешение дам.
Может, врач не придал особого значения, потому что большинству подростков психолог бы не помешал. Но именно явной психиатрии он не увидел.
Так если подумать, парень полностью копировал американскую историю, одежду похожую надел, в библиотеке застрелился, готовился тщательно и заранее - был одержим сверх-идеей прославиться эдаким антигероем.
Ну то есть, он не был буйно помешанным шизофреником, который несет чушь и слушает голоса инопланетян, поэтом психиатр по своей части не счел его больным. ХЗ, короче. Просто так думаю.
-
Да почему теоретиком то? Есть закон, вам попались такие люди, которые его не стали исполнять, мне встречались другие ситуации их было довольно много, когда закон исполняли именно по этой схеме. Вызов полиции, скорой и направление в больницу. А потом суд. Но я совершено не исключаю обратного и не буду спорить, что бывает по другому. К сожалению!!! Просто может, кто то не знал об этих тонкостях, многие сходили к врачу он сказал не помогу и все, люди руки опускают
Просто пару слов в защиту врачей. Попадались как раз нормальные. Желающие помочь и понимающие всю остроту ситуации. Не коррумпированные и не равнодушные.
Пару раз забирали в больницу, пользуясь тем, что человек был в полном делирии. Но, когда, в результате лечения через сутки /двое сознание слегка прояснилось ,пациент шлёт всех нах и едет домой. Вылечился.
И никто не может его удержать.
А если врач приезжает, когда он более менее соображает, то просто шлётся нах прям в квартире.
То, что он чертей видит и голоса слышит не делает его идиотом. Он прекрасно понимает, что его хотят отправить в больницу, а ему туда не хочется. Ему и так отлично.
-
о..а как это? и такое бывает?
он же вроде голову себе размозжил? (ну если предположить, что исследовали бы на наличие опухоли в определенных секторах и тп) :scratch:
Есть такое. Посмертная психолого-психиатрическая экспертиза называется. Довольно частое дело, кстати. Особенно когда оспаривают завещение умершего. Типа, а в своем ли уме была бабушка, отписав троюродному внучатому племяннику три квартиры?..
В таких случаях материалами для работы служат записи в соцсетях, дневниках, опросы родственников и друзей, ну и много чего прочего.
-
а, вон как..
понятно.
-
Да поймите же, врач при вызове имеет право отправить в больницу, если у него есть сомнения в его здоровье. Не просто что он чертей гоняет, а что он опасность представляет. Просто многим врачам не хочется это все писать и так далее. А освилетельствовании делают врачи в больнице после того как его туда направил врач без согласия.
Без согласия пациента принудительно в больницу направить? Дееспособного? Основываясь на своих предположкниях?
Ссылку на закон пожалуйста. :listening:
-
про принуд. лечение и госпитализацию, это все и сейчас есть.
нет
-
меня другое поражает : алкоголь не продается до 21 года, а оружие - пожалуйста- с 18 лет!!!
-
меня другое поражает : алкоголь не продается до 21 года, а оружие - пожалуйста- с 18 лет!!!
Где? у нас продают с 18 лет
-
Где? у нас продают с 18 лет
я была уверена, что именно с 21 года продают... :ai:
-
Без согласия пациента принудительно в больницу направить? Дееспособного? Основываясь на своих предположкниях?
Ссылку на закон пожалуйста. :listening:
Закон о психиатрической помощи ст. 28-29
Приводила пример с суицидом. Так же пример когда человек, первично больной выгнал мать из квартиры и кричал что если к нему будут лезть сожжет все. То есть на момент осмотра он представлял опасность для себя и окружающих. И полиция обязана помогать. И врач может нелоьроволтео освилетеотствовать в таких ситуациях и направлять в стационар.
-
я была уверена, что именно с 21 года продают... :ai:
с чего вдруг? Страной не ошиблись? Это придурочный Милонов, кажется, предлагал установить такое ограничение, но отклика не нашел. Именно потому, что: в армию с 18, в брак с 18, голосовать с 18.
-
про принуд. лечение и госпитализацию, это все и сейчас есть.
Мне бы тоже хотелось ссылочку на закон про принудительное лечение. А то есть одна дальняя родственница, так у нее периодически крыша едет так, что она может представлять опасность для окружающих. А родня сделать ничего не может (или не хочет?).
-
Мне бы тоже хотелось ссылочку на закон про принудительное лечение. А то есть одна дальняя родственница, так у нее периодически крыша едет так, что она может представлять опасность для окружающих. А родня сделать ничего не может (или не хочет?).
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4205/d218d3ed6d5746f06035b62e36945313f325a7df/
-
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4205/d218d3ed6d5746f06035b62e36945313f325a7df/
Спасибо за ссылку. Получается можно и сейчас принудительно.
-
Спасибо за ссылку. Получается можно и сейчас принудительно.
Да, но только в том случае если гражданин невменяем от слова совсем и с топором на вас кидается, принимая за пришельца.
Если он более менее адекватно отвечает на вопросы врача и открыто не буйствует, то исключительно с его согласия, пусть он хоть трижды шизик.
-
Да, но только в том случае если гражданин невменяем от слова совсем и с топором на вас кидается, принимая за пришельца.
Если он более менее адекватно отвечает на вопросы врача и открыто не буйствует, то исключительно с его согласия, пусть он хоть трижды шизик.
А зачем отправлять в больницу человека, если он не представляет угрозы?
-
Да, но только в том случае если гражданин невменяем от слова совсем и с топором на вас кидается, принимая за пришельца.
Если он более менее адекватно отвечает на вопросы врача и открыто не буйствует, то исключительно с его согласия, пусть он хоть трижды шизик.
Не совсем так
а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или
б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.
-
Всем теоретикам предлагаю почитать форум об альцгеймере. Как там буйных мужиков и женщин люди годами сами обхаживают. Официально псих больных. Которые опасны для себя и окружающих и которые не могут себя обслужить. Законом вашим можно жопу подтереть.
И только на судьбу надеяться, чтоб шизик на вашем пути не попался.
-
Не совсем так
а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или
б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.
Это все как раз и говорит о том, что крыша совсем поехала.
-
Закон о психиатрической помощи ст. 28-29
Приводила пример с суицидом. Так же пример когда человек, первично больной выгнал мать из квартиры и кричал что если к нему будут лезть сожжет все. То есть на момент осмотра он представлял опасность для себя и окружающих. И полиция обязана помогать. И врач может нелоьроволтео освилетеотствовать в таких ситуациях и направлять в стационар.
Я поняла. Мы с вами о разном говорим. Да, наверное, это сильно упрощает жизнь, когда при врачах и полиции он обещает все сжечь.
Не всем так везёт. Наш буйный при посторонних сидел пасочкой. Псих психом, но свои интересы он на уровне инстинктов чувствовал.
Кстати, по большому счету он ,возможно и был прав. Со своей колокольни.
Вот мы побились головой в стену и просто плюнули на него. Не настолько он нам близкий родственник. Никакой эмоциональной привязанности к нему нет. Просто забрали его семью из этой опасной для жизни ситуации. Помогли им с безопасным жильем .
А этот так и остался один. С месяц он прибывал в жутком состоянии. Разговаривал на улице с нивидимыми собеседниками. Изрубил в квартире всю мебель ,сражаясь с гномами. Некоторое время бомжевал.
А потом его попустило само собой. Он пришел в себя. Начал работать. Все у него отлично.
Кто не видел своими глазами- не верит.
Но ведь в социальном плане -это бомба замедленного действия. Это у него уже не первый приступ. И нет гарантий, что последний. И где гарантия, что в следующий раз он не перепутает с гномами детей?
Сколько таких, кого не смогли определить на лечение в силу тупых законов ,я даже думать боюсь.Толпы.
-
Вопрос же стоял , что закон плох... И что нет такой возможности отправить на принудительное
-
Всем теоретикам предлагаю почитать форум об альцгеймере. Как там буйных мужиков и женщин люди годами сами обхаживают. Официально псих больных. Которые опасны для себя и окружающих и которые не могут себя обслужить. Законом вашим можно жопу подтереть.
И только на судьбу надеяться, чтоб шизик на вашем пути не попался.
Это другой вопрос. но закон-то есть.
-
Вопрос же стоял , что закон плох... И что нет такой возможности отправить на принудительное
А чем он хорош, если в очень многих случаях он не работает?
И да, нет такой возможности у очень многих, кто в ней нуждается.
-
Это другой вопрос. но закон-то есть.
Конечно. Право пациента на добровольность псих помощи. Вот эта норма обнуляет все. Пока шизик никого не зарубит- будет гулять. По-закону
-
А чем он хорош, если в очень многих случаях он не работает?
И да, нет такой возможности у очень многих, кто в ней нуждается.
Работает закон не сам по себе , а через систему, врачей милиции и пр. Вот с ними и боритесь. А то постоянный поток , что надо ввести принудительное, а чего его вводить , если оно есть п о закону. Тем более дезинформируется часть людей , которые услышали мнение уважаемых форумчан и давай разносить .
-
Конечно. Право пациента на добровольность псих помощи. Вот эта норма обнуляет все. Пока шизик никого не зарубит- будет гулять. По-закону
Нет, по закону все-таки немного по другому, и возможность принудительной госпитализации существует.
А по факту - вероятно, да.
У нас немало таких законов, которые вроде как есть, но их вроде как и нет.
-
с чего вдруг? Страной не ошиблись? Это придурочный Милонов, кажется, предлагал установить такое ограничение, но отклика не нашел. Именно потому, что: в армию с 18, в брак с 18, голосовать с 18.
я вам не хамила и мне не нужно :av:
-
Всем теоретикам предлагаю почитать форум об альцгеймере. Как там буйных мужиков и женщин люди годами сами обхаживают. Официально псих больных. Которые опасны для себя и окружающих и которые не могут себя обслужить. Законом вашим можно жопу подтереть.
И только на судьбу надеяться, чтоб шизик на вашем пути не попался.
-не в этой теме об этом говорить.
-
Просто молча посмотрите и помолитесь.
-
Вчера в новостях говорили... четверо парней сначала быстро убежали из зоны стрельбы. А потом увидели девчонок в окне, и вернулись. Стали снаружи кричать, кидать камнями в окна, где убийца был, отвлекали, пока девчонки выбирались. Все четверо погибли. А рассказал журналистам их друг, которого там не было, но он прибежал, когда узнал о трагедии. Ему девочки все и рассказали.
Показывали студентов мед-колледжа, 1-2 курс. Узнали, сорвались с занятий. Помогали таскать пострадавших по лестнице на 4й этаж в операционную, так как лифт один. Помогали перевязывать. Сами дети еще, глаза испуганные...
-
Фото погибших https://www.mk.ru/photo/gallery/15422-270696.html Девчонки такие красивые, преподаватель-27 лет, ее мать-завуч.
-
20т стырил у бабушки
-
Фото погибших https://www.mk.ru/photo/gallery/15422-270696.html Девчонки такие красивые, преподаватель-27 лет, ее мать-завуч.
Не буду смотреть. Боюсь...Слишком больно
-
я вам не хамила и мне не нужно :av:
Даже не собиралась. Удивилась просто, откуда такие сведения.
-
Не буду смотреть. Боюсь...Слишком больно
да, очень больно :ak: :ak: :ak:
-
а я думала, что сегодня официальный траур. сейчас смотрю, даже сетка ТВ не изменена.
-
а я думала, что сегодня официальный траур. сейчас смотрю, даже сетка ТВ не изменена.
траур только в Керчи. По всей России почему то не объявили.
-
Самое страшное, что и уже всех не вернуть....можно обсуждать сколько угодно, мы все равно никогда не узнаем точно правду, потому тв искажает информацию или просто недоговаривает и сокрушаться на того убийцу, но случившиеся не изменить
-
Видео девочек, которые крались по лестнице и убегали как фильм ужасов, аж руки задрожали, страшно как. Столько горя из-за одного убийцы
-
(http://images.vfl.ru/ii/1540026083/39402bdb/23884180_m.png) (http://vfl.ru/fotos/39402bdb23884180.html)
говорили же что он выстрелил себе в подбородок? где?
-
где голова - там же лужа крови?
-
Здесь:
-
Откуда тогда дырка в боку?
-
Откуда тогда дырка в боку?
Не моё:
А что особенного со спиной? Какая-то кровавая сопля шмякнулась на белую ткань майки (ошмёток мозга?) и от той "сопли" по краям ткань стала впитывать. Видим полосу, а не разрез, как некоторые возомнили. Или по-вашему разрезали, и кто-то тут же края сшил, чтоб не расходились? А, наверное, скотчем изнутри склеил края разреза-то, ага.
И вот множество таких случайных "соплей" диванные "исперды" и подымают как хоругви.
-
Возможно. Я не эксперт. Соглашусь. Те фото , что вы привели похожи на фото самоубийцы из ружья.
Но это не снимает многие другие вопросы.
-
Возможно. Я не эксперт. Соглашусь. Те фото , что вы привели похожи на фото самоубийцы из ружья.
Но это не снимает многие другие вопросы.
Конечно, не снимает
-
а меня смущает на первом фото то, что ружье лежит прям рядом. а отдача? оно должно было отлететь в сторону.
-
В моем понимании не только ружье должно отлететь в сторону но и тело не должно лежать на отстреляном боку. Его ,вроде как, должно было развернуть.
На а там кто его знает. Физика наука сложная. Там кучу векторов надо учесть.
-
а меня смущает на первом фото то, что ружье лежит прям рядом. а отдача? оно должно было отлететь в сторону.
у такого ружья отдача небольшая. тем более упертое в пол
-
А я сейчас думаю о другом: эта беда пришла у нам. Она будет продолжаться. А в ФК такие же экспеРДы требуют раздать населению оружие. Вот этому самому нашему населению....
-
То, что это скоро прийдёт к нам было понятно,ткогда новости смаковали детали американских трагедий.
Я как раз это имела в виду, когда писала, что не каждое происшествие стоит широко обсуждать.
-
что оружие, сейчас любой ребенок играя в игры запросто расскажет как сделать взрывчатку, мне рассказал - жестяная банка, порох и запал, это все в играх есть.
-
Я не знаю, ищменит ли что-то раздача оружия? По моим ощущениям ,его сейчас только у ленивого нет.
-
я категорически против массовой раздачи оружия. это сильно поменяет менталитет.
-
я категорически против массовой раздачи оружия. это сильно поменяет менталитет.
Так вроде дума хочет ужесточить закон об оружии? Разрешения выдавать с 21 года...
-
Самое страшное, что и уже всех не вернуть....можно обсуждать сколько угодно, мы все равно никогда не узнаем точно правду, потому тв искажает информацию или просто недоговаривает и сокрушаться на того убийцу, но случившиеся не изменить
А еще вода мокрая, а снег холодный
-
что оружие, сейчас любой ребенок играя в игры запросто расскажет как сделать взрывчатку, мне рассказал - жестяная банка, порох и запал, это все в играх есть.
А в Вашем детстве разве никто не знал как делается взрывное устройство? Ракеты не отправляли , взрыв пакеты не делали ? Селитра, марганец, сера и пр.
-
Так вроде дума хочет ужесточить закон об оружии? Разрешения выдавать с 21 года...
А в армию с 18-ти. И оружие выдадут.
-
А в армию с 18-ти. И оружие выдадут.
Все таки, в армии , оружие не личное и оно не находится в свободном доступе. Когда захотел и взял не получится.
-
Все таки, в армии , оружие не личное и оно не находится в свободном доступе. Когда захотел и взял не получится.
Ага, поэтому столько побегов с поста с оружием и расстрелом сослуживцев.
В ФБ попалось:
(https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44450124_2091726510879267_8427764933369790464_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent.fhrk1-1.fna&oh=3f8985ec93cc9b8c3e46f0f2030acb0e&oe=5C50069D)
(https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44318149_2091726664212585_2475693353564372992_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent.fhrk1-1.fna&oh=475edd21e60169c45058ffba70e26dc7&oe=5C4B050A)
-
А в Вашем детстве разве никто не знал как делается взрывное устройство? Ракеты не отправляли , взрыв пакеты не делали ? Селитра, марганец, сера и пр.
в моем детстве у меня таких знакомых не было чтоб взрывчатку делать, только коноплю варили. я поэтому напряглась когда мне 10-летний ребенок рассказал про взрывчатку.
-
в моем детстве у меня таких знакомых не было чтоб взрывчатку делать, только коноплю варили. я поэтому напряглась когда мне 10-летний ребенок рассказал про взрывчатку.
А мой брат вместе с дедушкой сделали самодельный пистолет, стреляющий настоящими самодельными же пулями. И брат с мальчишками, ну и я с ними, стреляли из него в подвале.
Потом, правда, дедушка пистолет забрал и уничтожил.
Способы изготовления взрывчатки и ингредиенты описаны как в книгах художественных, так и специализированных, которые есть в интернете.
Мои знакомые часто рассказывают, что в детстве взрывчатку делали, как испытывали и какие были результаты.
И ракеты.
Ракету и в нашем дворе в моем детстве мальчишки запускали.
-
Я считаю, что проблема не в доступе к оружию. Как в той песне Шнура "Если в башне по.бень, то... все будет плохо по-любому".
-
А на майке # ненависть...?
-
Ага, поэтому столько побегов с поста с оружием и расстрелом сослуживцев.
В ФБ попалось:
/ Шендерович из киева разрывается..Залил этими фейками весь мировой интернет..Но зачем это укроговно сюда тащить?
-
Ага, поэтому столько побегов с поста с оружием и расстрелом сослуживцев.
В ФБ попалось:
Шендерович из киева разрывается..Залил этими фейками весь мировой интернет..Но зачем это укроговно сюда тащить?
Я Шендеровича не отслеживаю, а эти фотки люди постят с требованиями отменить военно-патриотическую подготовку.
Это к тому, что в наше время НВП было, и никто в школах расстрелы не устраивал. И оружие даже в школе хранилось и был у детей к нему доступ. А теперь надо видите ли оружие только после 21 года и другой бред.
А ведь дело не в доступности оружия, а совсем в другом.
-
Это к тому, что в наше время НВП было, и никто в школах расстрелы не устраивал. И оружие даже в школе хранилось и был у детей к нему доступ. А теперь надо видите ли оружие только после 21 года и другой бред.
А ведь дело не в доступности оружия, а совсем в другом.
У нас тоже на НВП было оружие, мы с подругой иногда после уроков в кабинет приходили, тренировались разбирать-собирать. В соседней школе в подвале стреляли (с учителем конечно). И что-то никто даже мыслей не имел в одноклассников стрелять. Дело не в оружии, а в компьютерных играх и в том, что с телевизора на нас льется.
-
То , что у нас было в школах, это тир с пульками по 3 коп. В него я ходила регулярно, по воскресеньям. За кинотеатром "Аврора " . И уж точно желание убивать это никак не культивировало.
-
У нас тоже на НВП было оружие, мы с подругой иногда после уроков в кабинет приходили, тренировались разбирать-собирать. В соседней школе в подвале стреляли (с учителем конечно). И что-то никто даже мыслей не имел в одноклассников стрелять. Дело не в оружии, а в компьютерных играх и в том, что с телевизора на нас льется.
Конкретно у этого убийцы не было ни телевизора дома, ни компьютера. Мать-сектантка, запрещающая все развлечения. Что не помешало ему изготовить целый арсенал.
-
https://whatisgood.ru/raznoe/music/kak-zaprogrammirovali-tragediyu-v-kerchi/?fbclid=IwAR1Ei-17EbaQXLkNczijzTcUgGS5MQFuX21_Df_4YTDHxQQhYpls6KxJyT4
простите за длинную ссылку, там статья и клип 2016 года, где один в один произошедшая трагедия....
-
Конкретно у этого убийцы не было ни телевизора дома, ни компьютера. Мать-сектантка, запрещающая все развлечения. Что не помешало ему изготовить целый арсенал.
Ноутбук у него был
-
в группе дет.сада у моего младшего было неск детей с видимыми псих.отклюнениями.
всего описывать не буду, история долгая и слава те Господи благополучно для нас завершившаяся.
сейчас все эти дети находятся в обычных школах, в обычных классах. ибо, коррекционных больше нет, а им необходима социализация.
так вот это я к чему.. если ни дай Бог, когда нибудь через несколько лет мы увидим в новостях реализацию подобного сценария, я совершенно не удивлюсь услышав некоторые фамилии.. ибо, когда 4-5 летний ребенок орет "какие же вы все суки! жаль, что у меня нет ножа, а то я бы вас здесь всех перерезал! жаль, что у меня нет пистолета, я бы вас всех застрелил!" а родители занимают позицию - это другие дети плохие, они его провоцируют!,
Это страшно.
-
4-5 ребенок сам эти слова придумал ?
Любят люди все утрировать(((
И в школе была пневматика в титрах и пара винтовок с мелкашкой. То есть шанс на поражения был минимальный . Вот и не было постреляв
-
4-5 ребенок сам эти слова придумал ?
Любят люди все утрировать(((
сам придумал или дома услышал или по телевизору или ему голоса в уши нашептали - история об этом умалчивает.
только не надо начинать вот этого... Вы меня не знаете и не знаете утрирую я или нет.
рассказываю, что было в реальности. еще и не такое было. хотите верьте, хотите - нет. мне без разницы.
-
,,,
-
в группе дет.сада у моего младшего было неск детей с видимыми псих.отклюнениями.
всего описывать не буду, история долгая и слава те Господи благополучно для нас завершившаяся.
сейчас все эти дети находятся в обычных школах, в обычных классах. ибо, коррекционных больше нет, а им необходима социализация.
так вот это я к чему.. если ни дай Бог, когда нибудь через несколько лет мы увидим в новостях реализацию подобного сценария, я совершенно не удивлюсь услышав некоторые фамилии.. ибо, когда 4-5 летний ребенок орет "какие же вы все суки! жаль, что у меня нет ножа, а то я бы вас здесь всех перерезал! жаль, что у меня нет пистолета, я бы вас всех застрелил!" а родители занимают позицию - это другие дети плохие, они его провоцируют!,
Это страшно.
К сожалению, такие дети не редкость. Я согласна с позицией, что все ошибки детей это ошибки взрослых. Статью нашла хорошую https://m.59.ru/text/gorod/391033397723136.html?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=59
-
сам придумал или дома услышал или по телевизору или ему голоса в уши нашептали - история об этом умалчивает.
только не надо начинать вот этого... Вы меня не знаете и не знаете утрирую я или нет.
рассказываю, что было в реальности. еще и не такое было. хотите верьте, хотите - нет. мне без разницы.
Я верю, что мог, но если бы Вы не раздавали диагнозы и не ванговали не имея для этого никаких оснований, тогда не было бы и разговоров об утрировании
-
Ох, девочки, новые видео
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3074088
-
АСТОРИЯ и ЮлияПетровна бан на сутки каждой за взаимные нападки
-
Ох, девочки, новые видео
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3074088
Я все-таки склоняюсь к тому, что эти кадры должны использоваться исключительно ДСП - экспертами, следователями. Не нужно это видеть ни посторонним, ни близким тех, кто погиб или пострадал (ну или по особому запросу). Это запредельно больно и страшно. Ну разве что родителям этого ... показать, чтоб хотя бы попытались осознать, что они вырастили (((
-
Я все-таки склоняюсь к тому, что эти кадры должны использоваться исключительно ДСП - экспертами, следователями. Не нужно это видеть ни посторонним, ни близким тех, кто погиб или пострадал (ну или по особому запросу). Это запредельно больно и страшно. Ну разве что родителям этого ... показать, чтоб хотя бы попытались осознать, что они вырастили (((
Много слухов и домыслов . Я думаю показали не все... Дальше , наверное, совсем нельзя...
-
Мне тоже кажется, что не все. И не надо.
Честно говоря, меня накрывает ужас, когда думается о том, что это видео на канале Россия видят родители тех детей, кто пострадал или погиб... Увидеть своего ребенка в ТАКОЙ ситуации...
-
Я верю, что мог, но если бы Вы не раздавали диагнозы и не ванговали не имея для этого никаких оснований, тогда не было бы и разговоров об утрировании
А откуда Вы знаете, что мне известно о диагнозах? :al:
Да, известно достоверно. На этом точка.
То, что Вас это по каким-то причинам задело - не моя проблема.
-
Я все-таки склоняюсь к тому, что эти кадры должны использоваться исключительно ДСП - экспертами, следователями. Не нужно это видеть ни посторонним, ни близким тех, кто погиб или пострадал (ну или по особому запросу). Это запредельно больно и страшно. Ну разве что родителям этого ... показать, чтоб хотя бы попытались осознать, что они вырастили (((
Я тоже так думаю. Очень много лишнего показывают, такое ощущение, что специально людей накручивают
-
Я тоже так думаю. Очень много лишнего показывают, такое ощущение, что специально людей накручивают
" Они сами не знают, чего они хочут "(с). Показали- плохо, не показали- плохо. Разрыв шаблона :al:
-
Все таки, в армии , оружие не личное и оно не находится в свободном доступе. Когда захотел и взял не получится.
не сработает ли в таком случае установка "запретный плод - слаще"?
-
На видео очень покоробило, когда после взрыва девочка в стёклах ползала и мужик мимо проходил. Преподаватель наверное. А дитю руки не подал...
Показали специально. Чтоб видели, что он реально стрелял. И не подставлееная жертва.
Ужас. Он как зомби ходил
-
А откуда Вы знаете, что мне известно о диагнозах? :al:
Да, известно достоверно. На этом точка.
То, что Вас это по каким-то причинам задело - не моя проблема.
А Вы пишите так в пустоту? Или для общения и откликов?
Почему задела тема ,отвечу. Задолбали ванговали. Большинство преступников псих. . Здоровы. А такие как Вы вешают ярлыки на каждого нездорового в этом плане человека.
-
что задолбало - так это белые пальто.
знаю лично немало достойных, успешных и адекватных родителей, которые занимаются своими детьми должным образом и имеют колоссальные успехи!
а не растят потенциальных преступников засовывая голову в песок и обвиняя общество в жестокосердии и нетолерантности.
и между "вангованием" и элементарным прогнозированием существует огромная разница! странно, что Вы как взрослый человек этого не понимаете.
больше отвечать не собираюсь.
-
Видео на вестях недоступно.
-
что задолбало - так это белые пальто.
знаю лично немало достойных, успешных и адекватных родителей, которые занимаются своими детьми должным образом и имеют колоссальные успехи!
а не растят потенциальных преступников засовывая голову в песок и обвиняя общество в жестокосердии и нетолерантности.
и между "вангованием" и элементарным прогнозированием существует огромная разница! странно, что Вы как взрослый человек этого не понимаете.
больше отвечать не собираюсь.
И люди, которые к месту и не у месту используют"белое пальто" . В которых сами же и находятся. Вы же такие распрекрасные, у вас не может быть , а вот у них " потенциальный".Любой человек может стать преступником, " от суммы и от тюрьм.." .
Может этот мальчик будет тихо коробочки на картонной фабрике собирать и даже не узнает, что ему тут на приписывали.
Засим.
-
Он как зомби ходил
Совсем не зомби, а цинично, с холодным разумом
-
Совсем не зомби, а цинично, с холодным разумом
Я имела ввиду бездушие. Как робот. Или просто зомбированное тело
-
А мать его в психушке.
-
Совсем не зомби, а цинично, с холодным разумом
И меня поразило. Абсолютно ниакой нервозности, суетливости, спокойно и хладнокровно. Буднично даже я бы сказала, если бы было уместно такое слово в данной ситуации . Нет ощущения реальности, как будто действительно компьютерную игру смотришь.
Ужас. В голове вообще не укладывается...
-
И меня поразило. Абсолютно ниакой нервозности, суетливости, спокойно и хладнокровно. Буднично даже я бы сказала, если бы было уместно такое слово в данной ситуации . Нет ощущения реальности, как будто действительно компьютерную игру смотришь.
Ужас. В голове вообще не укладывается...
да потому как на подобное способен только психопат. спокойствие и хладнокровность. отсутствие эмпатии.
даже если обработали и пустили смертником, не просто так выбор пал на него. значит наблюдали за ними, знали, на что способен.
-
Вообще не факт, что психопат. Может быть совершенно здоров и вменяем. Просто такие у "человека" были идеи.
Хотя ,лично у меня, от просмотра видео создалось впечатлеоие, что он не вполне отдавал себе отчёт о происходящем. Он как в игру компьютерную играл. Вот это бесполезная стрельба в пустом классе по компьютерам, стрельба в пустом корридоре.,показушные позы и развороты. Это все как из игры.
Мне кажется, у него даже не было цели убить как можно больше. Он просто шел по заложенному алгоритму и палил в белый свет,как в копейку. Тем, кого он убил, просто не повезло оказаться на пути.
И теперь мне не ясно.
Либо большинство погибло в результате взрыва.
Либо все же был ещё напарник.
-
Вообще не факт, что психопат. Может быть совершенно здоров и вменяем. Просто такие у "человека" были идеи.
Хотя ,лично у меня, от просмотра видео создалось впечатлеоие, что он не вполне отдавал себе отчёт о происходящем. Он как в игру компьютерную играл. Вот это бесполезная стрельба в пустом классе по компьютерам, стрельба в пустом корридоре.,показушные позы и развороты. Это все как из игры.
Мне кажется, у него даже не было цели убить как можно больше. Он просто шел по заложенному алгоритму и палил в белый свет,как в копейку. Тем, кого он убил, просто не повезло оказаться на пути.
И теперь мне не ясно.
Либо большинство погибло в результате взрыва.
Либо все же был ещё напарник.
Он же знал, где камеры в колледже, позировал...А по людям, нет же инфы , сколько убиты, сколько погибло от взрыва. Помните видео, когда девочки бегут. Там было видно двоих убитых на лестнице...
-
Такая версия есть
https://www.mk.ru/incident/2018/10/21/moralno-gotov-ubivat-ekspert-razbiraet-deystviya-kerchenskogo-strelka-po-video.html
-
Вот это позирование и бросается в глаза в первую очередь.
Четкое ощущение, что это задрот самоутверждался и был очень доволен собой в тот момент. И именно это самолюбование и был его основной мотив. А способ самоутверждение могли и подсказать.
-
Вот это позирование и бросается в глаза в первую очередь.
Четкое ощущение, что это задрот самоутверждался и был очень доволен собой в тот момент. И именно это самолюбование и был его основной мотив. А способ самоутверждение могли и подсказать.
Ну да! А ещё, помните, в колледж пришёл в куртке, заложил бомбу и куртку снял. Чтоб надпись на майке была видна? Поразительное хладнокровие, садист.
-
А уже выяснили, с кем он здоровался за руку на втором этаже колледжа, прежде, чем все началось?
-
а ещё на видео он некоторое время ходит по колледжу без оружия с пустыми руками. где в этот момент было оружие и боеприпасы? просто так лежит на парте или напарники стерегут?
-
И садизм в этом виден. И, действительно, хорошо вызревшая ненависть.
Но тогда ,в эту картину самолюбования , садизма и ненависти, опять не вписывается самоубийство в тихом закутке.
-
а ещё на видео он некоторое время ходит по колледжу без оружия с пустыми руками. где в этот момент было оружие и боеприпасы? просто так лежит на парте или напарники стерегут?
Да, комментаторы так и сказали, что пока не ясно где а тот момент была сумка с оружием. Он поздоровался с мужчиной. Они вместе вышли из под камеры. Вернулся в поле зрения он через несколько секунд с пустыми руками.
-
И садизм в этом виден. И, действительно, хорошо вызревшая ненависть.
Но тогда ,в эту картину самолюбования , садизма и ненависти, опять не вписывается самоубийство в тихом закутке.
Мне кажется, что он так взрастил эту ненависть, что сам себе уже был не рад. Да! Он же ещё берцы нацепил! Колумбайн срисовал...
-
А уже выяснили, с кем он здоровался за руку на втором этаже колледжа, прежде, чем все началось?
Да вроде ещё не обнародовали, но лицо ему на видео замазали.
-
и опять же ружье надо перезаряжать, а в этот момент любой мог на него напасть? почему не напали? может кто-то не позволял это сделать? прикрывал его?
-
не автомат...перезаряжать надо неоднокрано...
Жаль ,что никому не удалось ему вломить чем- нибудь тяжелым..
-
Мой муж считает, что с таким ружьём у него были все шансы быть затоптаным бегущей в панике после взрыва толпой.
С этой точки зрения вполне логично отправить шизанутого козла отпущения палить в пустой коридор под камеры.
-
Как здорово, сидя на уютном диване, в сытости, тепле и безопасности, рассуждать о том, как должны были вести себя люди во время теракта...
Вы боевиков пересмотрели? Чтоб вломить ему во время перезарядки, нужно знать, что у него за оружие, считать выстрелы, иметь возможность следить за ним (ага, в пустых школьных коридорах) и да, иметь стальные нервы и армейскую подготовку, чтобв после взрыва и расстрела друзей не потерять голову от страха.
-
Хотя, с другой стороны, представить, что он просто отходил от взорвавшейся столовой, стреляя по пути в кого не попадя , тоже можно. Дошел до верхнего, пустого этажа. Пометался там и пошел застрелился.
Ждём официальных версий.
-
Очень долго у них ехали спецслужбы это явно, что не успели взять его живым. Через сколько после взрыва они должны были быть там? Минут 5-7? А он ходил по пустому зданию, значит уже достаточно времени прошло, что успела большая часть эвакуироваться.
-
Как здорово, сидя на уютном диване, в сытости, тепле и безопасности, рассуждать о том, как должны были вести себя люди во время теракта...
Вы боевиков пересмотрели? Чтоб вломить ему во время перезарядки, нужно знать, что у него за оружие, считать выстрелы, иметь возможность следить за ним (ага, в пустых школьных коридорах) и да, иметь стальные нервы и армейскую подготовку, чтобв после взрыва и расстрела друзей не потерять голову от страха.
Вы знаете, я читала про четырёх погибших мальчишек, которые кидали в него камни, чтобы девчонки смогли пробежать, значит можно было что-то сделать взрослым... мальчишки погибли, но девочек спасли...
-
Далеко не каждый способен в такой ситуации что-то делать. На видео есть момент как взрослый мужчина идут мимо ползущей девочки, даже не пытаясь помочь. Он что ли обезврежевать станет?
Блин, это политехнический колледж. Какие там взрослые?
Женщины, да несколько недоделанных дедек.
-
Еще есть версии, что у парня конкретно сьехала крыша на фоне видеоигр. И он просто пошел играть в реале. В этом случае и собственная смерть кажется элементом игры.
Нелюдимость, игрушки на компе, это косвенно подтверждают.
-
Говорят службы приехали быстро. Была большая перемена. Получасовая. Никто в это время не сидел в аудиториях и не толпился в корридоре. Большинство было на улице и в столовой. Именно поэтому в столовой и запланирован взрыв. И в остальном здании мало народа.
-
Говорят службы приехали быстро. Была большая перемена. Получасовая. Никто в это время не сидел в аудиториях и не толпился в корридоре. Большинство было на улице и в столовой. Именно поэтому в столовой и запланирован взрыв. И в остальном здании мало народа.
в новостях говорили через 10 минут
-
а как можно застрелиться в висок из ружья?
-
а как можно застрелиться в висок из ружья?
Это уже обсуждали несколько страниц назад. Не в висок. Есть фото на котором видно, что все вполне реально. Там полголовы нет
-
а как можно застрелиться в висок из ружья?
Несколько страниц назад об этом писали.
-
Хотя, с другой стороны, представить, что он просто отходил от взорвавшейся столовой, стреляя по пути в кого не попадя , тоже можно. Дошел до верхнего, пустого этажа. Пометался там и пошел застрелился.
Ждём официальных версий.
Восемь человек точно застрелил. А ещё завуча и её дочь( преподаватель). Уже 10
-
Вы знаете, я читала про четырёх погибших мальчишек, которые кидали в него камни, чтобы девчонки смогли пробежать, значит можно было что-то сделать взрослым... мальчишки погибли, но девочек спасли...
а вот я бы не хотела, чтобы мой ребенок совершал подвиги. Помочь по-возможности. да. Но жертововать собой....запасного у меня нет..конечно всех детей жаль
а по поводу взрослых....тоже вопрос сложный... шоковое состояние.
-
4-5 ребенок сам эти слова придумал ?
Любят люди все утрировать(((
И в школе была пневматика в титрах и пара винтовок с мелкашкой. То есть шанс на поражения был минимальный . Вот и не было постреляв
И не такое слышу, работая с детьми. Мальчик рассказывает о том, как он препарирует кошек дома, в подробностях. Могу дословно, но не буду. Мы рисуем лето, а он кровавые лавины с гор, а внизу пропасть с кладбищем. Это его больные фантазии. Родители считают- перерастёт. Наш психолог считает, что нет. Дай Бог, чтобы родители оказались правы. При этом интеллектуально там всё нормально, это и является главным козырем мамы. Отклонения поведенческого характера не наталкивают на мысли лечить...
-
https://www.mk.ru/social/2018/10/21/nas-spasla-shutka-s-portfelem-novye-detali-kerchenskoy-boyni.html
-
И не такое слышу, работая с детьми. Мальчик рассказывает о том, как он препарирует кошек дома, в подробностях. Могу дословно, но не буду. Мы рисуем лето, а он кровавые лавины с гор, а внизу пропасть с кладбищем. Это его больные фантазии. Родители считают- перерастёт. Наш психолог считает, что нет. Дай Бог, чтобы родители оказались правы. При этом интеллектуально там всё нормально, это и является главным козырем мамы. Отклонения поведенческого характера не наталкивают на мысли лечить...
А с интеллектом и будет всё в порядке. Он начинает страдать в последнюю очередь. Такое не перерастают без лечения.
-
И не такое слышу, работая с детьми. Мальчик рассказывает о том, как он препарирует кошек дома, в подробностях. Могу дословно, но не буду. Мы рисуем лето, а он кровавые лавины с гор, а внизу пропасть с кладбищем. Это его больные фантазии. Родители считают- перерастёт. Наш психолог считает, что нет. Дай Бог, чтобы родители оказались правы. При этом интеллектуально там всё нормально, это и является главным козырем мамы. Отклонения поведенческого характера не наталкивают на мысли лечить...
Как это перерастет :ai:. Кошек прямо убивает или мучает и родителям норм живётся??
-
Полиция обнародовала видео, на котором видно, как керченский убийца Владислав Росляков тащит на полигон, где учился стрелять и производил подрывы, не только личные вещи, но и сейф, который он закопал. В настоящий момент полиция извлекла сейф из земли и собирается изучать содержимое. Пока что только оперативники знают, что внутри.
Кроме того, стало известно, что у убийства был и религиозный подтекст.
Росляков сжег перед убийством многие личные вещи: флешки, сим-карту, тетради, все фотографии семьи, которые забрал у бабушки и Библию. Причем, соседи нашли опаленные огнем страницы. И обнаружили, что на них были выделены некоторые места. "Собери народ, мужей, жен и детей и пришельцев твоих, которые будут в жилищах твоих, чтоб они слушали, и чтоб учились и боялись Господа, Бога вашего, и старались исполнять все слова закона Его".
Также на пустыре, где есть заброшенное здание, были обнаружены предметы, похожие на самодельные взрывные устройства, нож, оружейное масло и даже снайперская винтовка, сломанная. При этом откуда у Рослякова деньги, хоть он и украл у бабушки 20 тысяч рублей, неизвестно. Микрокредитные организации Керчи говорят, что кредит Рослякову не выдавали. Мать могла подрабатывать в онкологическом диспансере, но утверждает, что зарабатывала копейки и подработок не было.
Сжигать Библию перед убийством - это уже какой-то явный сатанизм. Очень жду информации о том, что окажется в сейфе. Ну и важно также следующее. Ищут сообщников. По данным Антитеррористического комитета РФ, Влад Росляков мог действовать не один: "Идет поиск возможных организаторов и исполнителей взрыва в колледже в Керчи".
-
Как это перерастет :ai:. Кошек прямо убивает или мучает и родителям норм живётся??
Нет, пока это его фантазии. Думаю чисто практически пока осуществить не может.
-
Нет, пока это его фантазии. Думаю чисто практически пока осуществить не может.
Может там родители врачи или биологи? Дома об этом могут быть разговоры?
-
Может там родители врачи или биологи? Дома об этом могут быть разговоры?
Нет, родители торгуют на рынке. Ну там не норма вообще в принципе.
-
Текст написан не мной, всего лишь принесла его с другого ресурса. Не для того, чтобы возобновить обсуждение происшедшего, не для обвинений. Может быть, подобный взгляд одному покажется идеалистичным, а у другого вызовет желание поразмыслить и обсудить с детьми.
"Я не знаю, что на самом деле произошло в Керчи. Я не специалист по стрельбе и взрывам, поэтому не могу опровергать официальную версию. Да и надо ли? Факт: 18-летний парень убивал своих ровесников. Один он был или целый взвод – пусть разбираются знающие люди. Но один точно был.
Я не видела результатов психиатрического обследования этого парня. Поэтому ставить диагнозов тоже не буду.
Я хочу поговорить только об одной из возможных причин. Очень возможных.
Как только дошла до нас эта страшная новость, моя дочь сказала: «У нас в классе тоже есть такой мальчик». Какой такой?!
Мальчик, которого травят. Над которым издеваются. Над которым смеются пацаны-одноклассники. И дочь сказала: «А вдруг он тоже так сделает?».
Вот этого я сейчас опасаюсь больше всего. Не того, что запретят интернет-ресурсы, пропагандирующие чего-то там такое, из-за чего дети становятся убийцами. Не того, что возле каждой школы сейчас встанет полк Росгвардии. Не того, что прекратят торговлю оружием. А того, что мальчики и девочки, которых травят, захотят прервать издевательства таким же способом.
И интернет с оружием тут ни при чем. В середине 80-х мальчик с ружьем пришел в школу, где училась моя сестра. Пришел для того, чтобы убить одноклассника, который над ним издевался. И убил. Тогда не было ни интернета, ни пособий по изготовлению взрывных устройств, ни сообществ имени Колумбайна. А был мальчишка, которого травил одноклассник и который не смог остановить эту травлю иначе.
Сегодня на занятиях утренней группы (дети 13-14 лет) я спросила, в чем, по мнению ребят, причина такого зверства. И они хором ответили: «Травля». Они не сомневаются.
А потом я спросила, у кого в классе есть человек, которого травят. На занятиях было 12 человек. Руки подняли 12 человек.
А потом мне стало еще страшнее. Потому что четверо моих ребят начали говорить о том, что те самые жертвы травли «сами виноваты». Не так себя ведут. Не умеют общаться. Не уважают остальных (как именно надо проявлять уважение не сказали, не знают).
Долгий и непростой был разговор. Поэтому тезисно:
Нет, никому не пришло в голову обратиться за помощью к классному руководителю или школьному психологу. Потому что: «Им все равно нет никакого дела», «Только хуже будет», «Она и так все знает», «А что они сделают?»
Нет, никто не готов выйти на разговор с одноклассниками, чтобы высказать свою позицию: так нельзя, это подло. Потому что тогда сам станешь жертвой.
Девочка Маша сказала, что жертва из их класса «шантажирует всех суицидом». На мой вопрос, как они будут жить, если угроза приведется в исполнение, в шоке замолчала. Потом сказала: «Мы об этом не думали».
Нашлись 3 человека, которые в меру сил поддерживают жертву. Потому что сами были в такой ситуации. И выкарабкивались тоже сами. Ни одному не помогли родители: один не решился обратиться, двоим сказали «Решай сам». Слава Богу, у них хватило сил.
Вывод: дети не готовы идти за помощью к взрослым. Не видят смысла. Не верят. Это тот самый случай, когда, в результате потери доверия к тем, кто сильнее и умнее, слабый и незрелый пытается опереться на слабого и незрелого.
Они еще маленькие, не смотря на свои 13-14 лет. Они не знают, что выход есть всегда. Они сегодня впервые услышали от меня стихотворение Высоцкого про Одного, который не стрелял. И поняли, что можно стать тем Одним. И спасти человека. Или людей. Или себя.
Я обращаюсь к тем, у кого есть дети школьного возраста. (Начиная с 1 класса. Девочка Алена сказала сегодня, что ее травили всю начальную школу. «Теперь не травят, но если бы вы знали, как я их ненавижу!»)
Нет, не так.
Я ВЗЫВАЮ к тем, у кого есть дети школьного возраста. Поговорите с детьми. Спросите, есть ли у них в классе такой человек. С большой степенью вероятности, ваш ребенок - с теми, кто травит. Потому что их примерно в 30 раз больше, чем тех, кого травят. Узнайте у ребенка, что происходит. Какую позицию занимает он. Что он может сделать. Чем помочь жертве. Не надо дружить до гроба. Не надо ходить за руку и вместе отбиваться от обидчиков. Можно просто подойти и сказать: «Я на твоей стороне. Я сочувствую тебе и готов помочь». Можно собрать вокруг себя несколько одноклассников, которые поймут. Можно однажды встать и громко сказать: «Вы ведете себя как садисты, потому что только садистам хорошо, когда другим плохо».
Найдите возможность поговорить с родителями жертвы. Скорее всего, они просто не в курсе. Или не знают, как действовать. Или считают, что это несерьезно. Или уверены, что их ребенка это не может касаться априори.
Попытайтесь инициировать родительское собрание. Настойчиво. Потому что лучше перебдеть.
Приглашайте школьного психолога, инспектора ПДН, специалиста по детской конфликтологии, Господа Бога – кого угодно, кто сможет достучаться до родителей, которые так же, как их дети, уверены, что жертва «сама виновата».
Про то, как вести себя родителям жертвы, написано много полезного. В основном, это правила грамотного ведения боевых действий. Порой на самом деле необходимо подключать тяжелую артиллерию.
Я сейчас не об этом.
И я не знаю, что на самом деле произошло в Керчи.
Я о том, что героя Высоцкого спас тот, который не стрелял.
Марина Солотова,
Центр эффективной педагогики Марины Солотовой"
-
Хорошая статья. Ибо практически в каждом классе есть такая травля. И , зачастую, кл руководители в курсе. Многие из них бездействуют либо по профессиональной некомпетентности, либо сознательно.
Сама пресекала такие случаи.
-
Хорошая статья. Ибо практически в каждом классе есть такая травля. И , зачастую, кл руководители в курсе. Многие из них бездействуют либо по профессиональной некомпетентности, либо сознательно.
Сама пресекала такие случаи.
не только классные руководители бездействуют, еще и многие родители поддерживают и поощряют травлю, не по наслышке знаю
-
не только классные руководители бездействуют, еще и многие родители поддерживают и поощряют травлю, не по наслышке знаю
Быдлородители
-
Вот уж действительно "чужих детей не бывает". И от этого зависит жизнь каждого в настоящем и будущем.
-
Травля -огромное зло, бесспорно. Но вроде ж этого ,из Керчи, никто не травил.
Хотя эпизод про прикрученный рюкзак , позволяет сделать вывод о нездоровой обстановке с колледже.
-
Травля -огромное зло, бесспорно. Но вроде ж этого ,из Керчи, никто не травил.
Хотя эпизод про прикрученный рюкзак , позволяет сделать вывод о нездоровой обстановке с колледже.
Ага. Это они называют "шутками ". Думаю как таковой травли не было, а были насмешки, колкости вслед. У него были проблемы с коммуникациями. О причинах можно только гадать. Таких расстройств масса.
-
Но, с другой стороны, в этом же колледже были мальчишки, которые ценой жизни спасли девочек.
Хотя, наверное, одно другого не исключает.
-
https://m.tsargrad.tv/experts/najdeny-vinovnye-v-tragedii-v-kerchi_165178
-
травля и травленные были есть и будут ВСЕГДА во все времена,
меняется пейзаж за окном,а суть та же
в свое время(94-95гг),я не нашла едино ышленников среди одноклассников чтоб помочь одной девочке,что любила Нирвану и Курта Кобейна,а ее лошили,плевали,харкали на волосы,пинали в спину ногами
и приняла решение,что буду ее защищать сама
и защитила,да так,что отпи,,,ла одного до поломаного носа и расчеченой брови
потом меня долго опрашивал инспектор и встал на мою сторону
но я всегда была бунтаркой,неким пациком в юбке
так вот теперь та девочка вполне себе дама,а тот бедняга служит в ВВС РФ
и они оба помнят меня и рассказывают своим детям
приятно,черт возьми)
и я считаю,что не к взрослым нужно бежать,а когда-то принять самим взрослое решение и просто защитить
всем peace
-
https://m.tsargrad.tv/experts/najdeny-vinovnye-v-tragedii-v-kerchi_165178
Если следовать этой логике, то запретить нужно все. Включая оперы типа Кармен и балет Лебединое озеро - это ведь тоже пропаганда насилия. Детьми своими нужно заниматься каждому родителю самостоятельно, знать, чем ребенок живет и с кем общается. А розовые пони на всех каналах вместо всего, ситуацию не спасут.
-
Если следовать этой логике, то запретить нужно все. Включая оперы типа Кармен и балет Лебединое озеро - это ведь тоже пропаганда насилия. Детьми своими нужно заниматься каждому родителю самостоятельно, знать, чем ребенок живет и с кем общается. А розовые пони на всех каналах вместо всего, ситуацию не спасут.
Любую идею можно довести до абсурда, при желании и излишнем рвении.
Заниматься своими детьми это конечно хорошо и правильно, вот только ни один ребенок которым занимаются, не застрахован от встречи с тем, которым не занимаются. Тот, которым не занимаются, может оказаться обиженным на весь мир. И чем больше у второго будет идей для вдохновения, как отомстить всему миру, тем хуже может окончится встреча первого и второго.
-
Инструкция на случай стрельбы
Очень правильную инструкцию про «Колумбайн» и теракты придумал, сформулировал и объяснил учитель по ОБЖ ученикам одной из калининградских школ. Наверное, потому, что это не вечно похмельный бывший прапор и не подполковник с эхом в черепной коробке, а бывший майор ВДВ.
1. Если слышишь стрельбу (во дворе, школе, ТЦ) — беги. Не разбирайся, что происходит. Не останавливайся снимать, чтобы потом выложить и хайпануть. Беги наружу (но так, чтобы паникующая толпа не затоптала), отбегай далеко. Звони родителям, что живой. Вызывай полицию.
2. Если стреляют рядом или в твою сторону — падай за парту, за колонну, ползи за угол и прячься. Двери можно забаррикадировать чем угодно. Если понимаешь, что убийца идет к тебе — действуй по ситуации, но между «просто умер» и «дал по голове стулом и выжил» лучше выбрать жизнь. Если не можешь спрятаться — притворись мертвым, если убийца не «достреливает» жертв.
Если решил бежать — петляй. Не беги прямо. Три шага вперед, один вбок, четрые перед — один вбок.
3. Взрыв рядом и ты живой? Выбирайся скорее. Не снимай на мобильный — может быть второй взрыв, расстрел, обрушение здания
4. Не стесняйся, не бойся падать. Даже в грязь. Даже в самой новой дорогой одежде. Даже если больно. Одежду можно купить, синяки пройдут, а жизнь не купишь
5. Если твой друг, одноклассник или приятель пишет, что хочет убить учителей, взорвать школу, если ты знаешь/слышал/прочитал в его соцсети/чате про сделанную взрывчатку, откуда-то появившееся оружие — напиши в полицию, если стесняешься позвонить. Или в ФСБ. Нет, тебя не потащат на очную ставку и не опозорят как стукача перед всем классом.
Не отделывайся шутками «мы думали, ты чмо, а ты «Колумбайн», «Чего сразу мэра не завалишь?» или «Ооо, кек лол».
Зато ты будешь живой. И одноклассники живые. Даже если это шутка, лучше перебдеть, чем потом лежать в могиле или нести цветы, раздавая интервью «он писал, что хочет убивать, но мы думали это по приколу».
6. Может, взрослые и тормоза, дебилы и не понимают ваше поколение, но если что случится — ты же побежишь к ним и именно они приедут с сиренами и автоматами тебя спасать. Поэтому лучше предотвратить, чем расхлебывать.
https://aftershock.news/?q=node/694641
-
Любую идею можно довести до абсурда, при желании и излишнем рвении.
Заниматься своими детьми это конечно хорошо и правильно, вот только ни один ребенок которым занимаются, не застрахован от встречи с тем, которым не занимаются. Тот, которым не занимаются, может оказаться обиженным на весь мир. И чем больше у второго будет идей для вдохновения, как отомстить всему миру, тем хуже может окончится встреча первого и второго.
Тот, которым адекватно занимаются - гораздо более устойчив к бредовым идеям и более рассудителен.
Поведется тот, кто хочет вырваться из-под контроля, кого он достал, кому нет доверия в семье, кого считают маленьким и неразумным, у кого нет доверительных отношений со взрослыми. В такой ситуации гиперопеку вряд ли можно назвать "ребенком не занимаются".
-
Да какая разница, гипер опека или наоборот, отсутствие внимания со стороны родителей и общества. Такие дети всегда были и всегда будут. Те которые по той или не иной причине имеют неустойчевую психику, всеми обиженые или наоборот чересчур опекаемые.
Но если им не откуда будет черпать идеи как показать миру, что ты крут, то шансов, что такой ребенок возьмет в руки автомат и придёт в класс пострелять одноклассников, сктановится значительно меньше.
Вот по этому я за цензуру, на телевидении и в сети.
Я не боюсь, если мой ребенок случайно посмотрит ролик призвающий к насилию, он поплюется на него и забудет. Но вот то что этот ролик увидит обиженный на весь мир ребенок, и примет как руководство к действию, меня беспокоит.