РостовМама
ЗДОРОВЬЕ. КРАСОТА. СПОРТ => Здоровье => Тема начата: Марусенька от 14 Апрель 2009, 21:38:46
-
Попробую открыть темку для того, чтобы дать возможность нам всем разобраться с этими сложнейшими, на мой взгляд, вопросами - вопросами, связанными с иммунной системой человека. Не обещаю, что буду здесь быстро реагировать на возникающие вопросы, потихоньку буду добавлять информацию. Но стараться обещаю! Тема действительно очень сложная, к сожалению, в институте она преподается по верхам на разных кафедрах, в ординатуре ее вообще едва касаются, в итоге большинство врачей слабо представляет себе иммунную систему человека. Ну что, медленно, но верно будем пробиваться через дебри иммунологии)).
В первый пост буду вносить все термины, необходимые для изучения азов иммунологии.
антиген - вещество, вызывающее иммунную реакцию
эндогенный - дословно - внутреннего происхождения. Эндогенное вещество -то, которое является частью внутренней среды организма, самого организма
экзогенный - по аналогии, дословно - наружного происхождения. Вещество, попавшей в организм из внешней среды
гаптены - небелковые соединения, которые сами по себе не могут вызвать иммунный ответ, но при соединении с белками или клетками организма способны вызывать иммунные реакции. К гаптенам относятся некоторые синтетические вещества, неорганические соединения(соединения йода, брома, висмута), лекарственные препараты.
фагоцитоз - захватывание и разрушение("переваривание") живых и неживых частиц, клеток и их фрагментов специализированными клетками - фагоцитами
антитело - это вещество(белковой структуры, иимуноглобулин), появляющееся в ответ на воздействие антигена и обеспечивающее запуск защитных реакций организма, направленных на уничтожение антигена.
FAQ
Что такое нейтрофилы и для чего они предназначены? http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,30607.new.html#new
Из чего состоит кровь? http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,30607.msg1301690.html#msg1301690
-
Машенька, а можно тогда уж с азов начать: анатомии, терминологии, чтобы все хорошо понимали о чем речь?
-
Очень интересно и актуально, думаю не только для меня...
-
Думаю, все понимают предназначение иммунной системы. Главная функция - это защита организма от чужеродных агентов. Главная - но не единственная.
вообще иммунитет можно разделить на две большие подсистемы(если можно так выразиться) - врожденный(неспецифический, естественный) иммунитет и приобретенный(специфический, адаптивный) иммунитет. Попробуем разобраться в первую очередь с врожденным иммунитетом.
Разбираться будем через часик, муж комп отбирает :ab:
-
Машенька, а можно тогда уж с азов начать: анатомии, терминологии, чтобы все хорошо понимали о чем речь?
Конечно, с азов!))Это бесспорно, будем рассматривать все с самых основ))
-
Думаю, сначала надо познакомиться со всеми органами и клетками, участвующими в иммунном ответе.
Начнем с крови. Кровь состоит из плазмы крови(жидкой части крови) и клеток крови. Плазма крови состоит из воды(90%), органических(9%) и неорганических(1%) веществ. Белки составляют 6% всех веществ плазмы. Почему нас интересует плазма крови в контексте нашей темы? Потому что среди многочисленных белков плазмы кровивыделяют три главных группы - белки системы свертывания крови, транспортные белки, помогающие переносить различные вещества в разные органы и ткани и, то, что больше всего нас интересует - белки, участвующие в иммунных реакциях. К этой группе относятся иммуноглобулины и белки комплемента. Иммуноглобулины(антитела) обеспечивают приобретенный(специфический, адаптивный) иммунитет. Белки комплемента(белки системы комплемента) принимают участие в формировании неспецифического(врожденного, естественного) иммунитета. На этих терминах мы подробно будем дальше останавливаться.
-
Очень интересно. :ax: Буду следить за темкой!
-
С плазмой крови, думаю, все понятно. Теперь рассмотрим клетки крови. К клеткам крови относятся эритроциты, тромбоциты и лейкоциты. Нас интересуют, в первую очередь, лейкоциты, потому что именно они принимают активнейшее участие в иимунном ответе и воспалении(а воспаление - это важная часть иммунного ответа).
Лейкоуиты - это клетки крови, которые могут иметь в своем составе гранулы, и по этому признаку делятся на две группы - гранулоциты(содержащие гранулы) и агранулоциты(соответственно, не содержащие гранулы). К гранулоцитам относятся нейтрофилы, эозинофилы и базофилы. К агранулоцитам - моноциты и лимфоциты.
Вот тут можно немного про общий анализ крови поговорить. Все вы, конечно, видели, что в общем анализе крови(ОАК0 основные параметры - количество эритроцитов, тромбоцитов, лейкоцитов, гемоглобина, СОЭ(скорость оседания эритроцитов). Я не буду останавливаться на всех параметрах, думаю еще создать темку про анализы, а вот про лейкоциты надо поговорить отдельно. Сначала подсчитывается общее количество лейкоцитов. В зависимоти от количества может наблюдаться норма, повышение количества лейкоцитов(лейкоцитоз) или уменьшение количества лейкоцитов(лейкоцитопения). Потом смотрим лейкоцитарную формулу, то есть соотношение различных подтипов лейкоцитов по отношению друг к другу. То есть общее количество лейкоцитов составляет 100%. А для подвидов лейкоцитов существуют свои нормативы. Как врач может приблизительно по оАК определить характер инфекции? При бактериальной инфекции, как правило, увеличивается процентное соотношение нейтрофилов(это называется нейтрофильный лейкоцитоз). При вирусной инфекции или при хронической инфекции может происходить увеличение количества лимфоцитов(лимфоцитоз). Исключение составляет коклюш, диагноз которого можно зачастую поставить уже по ОАК - при коклюше, хоть это и бактериальная инфекция, причем остарая, а не храническая, при нем наблюдается повышение общего количества лейкоцитов(лейкоцитоз) и повышение процентного соотношения лимфоцитов(лимфоцитоз).
Скажите, пожалуйста, я понятно объясняю? Если непонятно. буду стараться проще. Пожалуйста, если что-то непонятно, спрашивайте.
-
Маш, понятно. Куда уж проще))
-
Вполне понятно...вспоминаем навыки института :ab:
-
Самый многочисленный повид лейкоцитов - это нейтрофилы. Эта клетка может существовать даже в бедных кислородом поврежденных тканях. Клетки принимают участие(важнейшее) в реакции воспаления. Погибшие нейтрофилы составляют основу гноя. В состав гноя входят также погибшие макрофаги, тканевая жидкость, бактерии.
Нейтрофилы, как я уже говорила выше, содержат гранулы. Вот эти гранулы являются важным компонентом, принимающим активное участие в иммунном ответе и уничтожении чужеродных микроорганизмов. Гранулы в нейтрофилах бывают двух типов - азурофильные и специфические.
Азурофильные гранулы содержат различные белки, которые помогают организму бороться с инфекцией.
1) катепсин-G - убивает бактерии при нейтральном рН среды.
2) эластаза нейтрофилов - расщепляет коллаген(коллаген - это главный компонент соединительной ткани, о которой мы поговорим позже). Вне клетки может разрушать нормальную ткань
3) Протеиназа3(миелобластин) может расщеплять эластин(тоже компонент соединительной ткани)
4) азуроцидин - антибактериальный белок
5) миелопероксидаза - это фермент, который катализирует образование хлорноватистой кислоты и других токсических агентов, под воздействием которых нейтрофилы усиливают свою бактерицидную активность. К примеру, если в организме наступает недостаточность миелопероксидазы по каким-либо причинам, то организм теряет способность сопротивляться грибковым и бактериальным инфекциям.
6) бактерицидный белок BPI - повышает проницаемость мембран, обладает антибактериальной активностью в отношении грамм-положительных бактерий(это, к примеру, стафилококки)
7)дефензины -оказывают прямое антимикробное действие в нейтральной и щелочной среде
8) Лизоцим - разрушает(лизирует) стенку бактерий.
-
У всех нейтрофилов есть рецепторы, которые встроены в их мембрану. Под воздействием биологически активных соединений нейтрофилы, посредством этих рецепторов, активируются. Существует еще так называемый респираторный взрыв. Почему он происходит? Происходит воздействие на нейтрофилы. В течение первых секунд после стимуляции нейтрофилы резко увеличивают поглощение кислорода и быстро расходуют значительное его количество. При этом образуются токсичные для микроорганизмов перекись водорода, супероксид О2 и гидроксильный радикал ОН-.
Каким образом нейтрофилы попадают в очаг инфекции? При повреждении клеток и расщеплении бактериальных белков или белков митохондрий(мелких структур клетки) выделяются белки, которые способствуют переходу нейтрофилов в очаг инфекции по градиенту концентрации.(кто помнит химию? :ab:)
Следующий вид лейкоцитов, принимающих участие в иммунном ответе - это эозинофилы. Они тоже содержат гранулы, в состав которых входят различные ферменты. Основные функции эозинофилов - уничтожение паразитов, участие в аллергических и воспалительных реакциях. Особенно важна их роль в аллергических реакциях - содержимое гранул включает в себя вещество, которое инактивирует гистамин(вещество, играющее важнейшую роль в возникновении аллергических реакций - вот почему всем известные препараты называются "антигистаминные"). Но подробнее о роли эозинофилов поговорим позже.
-
Маша, молодец! Спасибо за твой энтузиазм!
-
Машенька, спасибо за твой труд! может не совсем по теме,но..ты не могла бы написать в каких вакцинах АКДС коклюшный компонент бесклеточный? или подскажи, как это можно узнать?
-
Машенька, спасибо за твой труд! может не совсем по теме,но..ты не могла бы написать в каких вакцинах АКДС коклюшный компонент бесклеточный? или подскажи, как это можно узнать?
Олеся, я пока твой вопрос игнорирую)). Не хочу касаться пока темы вакцинации)).
-
Хорошо, согласна. буду такие вопросы писать в личку :ab:
-
Продолжаем.
Базофилы. В лейкоцитарной формуле - 0-1% от общего числа лейкоцитов. Во многом сходны с тучными клетками, о которых мы позже поговорим. Содержат специфические гранулы, в которых имеется гепарин, гистамин, медленно реагирующий фактор анафилаксии. Отвечают за развитие аллергической реакции немедленного типа, например, при анафилактическом шоке, аллергическом рините, некоторых формах астмы.
-
Моноциты - это самые большие по размеру лейкоциты. Содержание их - 2-9%. Фактически моноциты - это просто незрелые клетки, которые хоть и входят в число клеток крови, но просто находятся на пути в ткани из костного мозга, где они образуются. В тканях моноциты превращаются в макрофаги. Макрофаги мы будем тоже дальше разбирать, их название дословно можно перевести как большие пожиратели. Как вы, наверное, догадываетесь, кушают они ненужные организму антигены и другие частички.
Еще одна очень полезная функция есть у моноцитов. Они вырабатываю эндогенные пирогены. Эндогенные - внутренние. Пирогены - вещества, вызывающие повышение температуры тела. То есть сначала в организм поступают экзогенные(наружнего происхождения) пирогены - белки микроорганизмов и токсины бактерий. Под их воздействием моноциты вырабатывают эндогенные пирогены - интерлейкины, фактор некроза опухоли и всем знакомый интерферон. В повышении температуры тела наибольшее значение имеют интерлейкины. Интерлейкин-1 вызывает жар, воспаление и активацию лимфоцитов. Фактор некроза опухоли способствует выработке интерлейкина-1. Интерферон подавляет размножение вирусов и подавляет рост опухолей.
-
Вклинюсь :ah:
Очень хочется перевести язык терминов на простой и понятный язык...А тут как раз книжки умные подвернулись. Так что если Маша не против, я продолжу. Надеюсь, кому-нибудь да пригодится :ah:
Существует множество определений термина "иммунитет". Самое лаконичное из тех, что мне встречались такое: иммунитет -- это система поддержания внутреннего гомеостаза (т.е. постоянства внутренней среды организма). Если говорить ещё проще: иммунитет -- это способность организма защищать себя от всего, что чуждо нашему организму (от вирусов, бактерий, ядов, некоторых лекарств, раковых клеток и т.д.). Маша уже писала, кажется, что каждая клетка несёт в себе определённую генетическую информацию, так вот, система иммунитета как раз способна эту информацию анализировать, т.е. отличать свои, "родные" гены от чужих (ко-рые называются "антигены").
Для уничтожения антигенов организм вырабатывает особые клетки --антитела. Определённым антигенам соответсвуют определённые антитела (как ключ соответсвует замку).
Пример: в организм попал вирус кори. Иммунитет определил, что этот вирус генетически отличается отл любой другой клетки человека,следовательно, это антиген. И начинается вырботка интител к этому конкретному вирусу. Антитела нейтрализуют вирус, болезнь заканчивается, а иммунитет к ней остаётся. Следует знать, что сроки болезни у каждого конкретного ребёнка во многом будут определяться скоростью оразования и кол-вом выработанных антител.
Иммунитет может быть
1) врождённым (от матери)
2) приобретённым (выраб. самостоятельно)
- естестенным (вследствие встречи с определённым антигеном)
- искусственным (вакцинация)
Приобретённый иммунитет м.б. длительным (почти пожизненным) или кратковременным. От чего это зависит?
Прежде всего, отспособности конкретного вируса к изменчивости. Уже рассмотренный нами вирус кори стабилен, и к нему вырабатывается (зачастую) пожизненный иммунитет, а вот вирус гриппа всё время меняется, соответственно к каждому новому штамму будут вырабатываться новые антитела (про штаммы гриппа рассказывать или не надо?).
Теперь что касается бактериальных инфекций. Применительно к ним иммунитет зависит от количества токсинов у конкретного организма. Например, у коклюшной или дифтерийной палочек токсинов мало, а опасный -- вообще один. Поэтому антитела к токсину, один раз образовавшись, способны длительное время защищать организм от болезни. А у стафилококка -- который живёт припеваючи даже в больницах -- токсинов десятки, и сформировать устойчивый длительный иммунитет к нему гораздо сложнее.
Так же иммунитет можно разделить на
- специфический (механизм описанный выше, т.е. к конкретному антителу выраб конкретный антиген)
- неспецифический (когда некие вырабатываемые организмом вещества сособны воздействовать на разнообразные антигены). Ярчайший пример -- белок интерферон, о котором уже упоминала Маша. Интерферон реагирует на любые вирусы, т.е. действие его неспецифично. Следует оговориться, что система неспецифического иммунитета представлена не только интерфероном. Таких веществ насчитываются десятки. Неспецифический иммунитет -- это ещё и нейтрофилы, и фагоциты (я их про себя называю "хищными клетками" :ab:)
А теперь самое интересное.
Механизмы, описанные выше, вступают в силу тогда, когда антиген УЖЕ проник внутрь организма и начал там свою диверсионную работу. А ведь внутрь попасть -- совсем не просто, иначе не вылазили б мы из болячек. Логично предположить, что помимо, так сказать, внутреннего иммунитета бывает ещё иммунитет "внешний", т.е. местный.
об этом -- в следующей серии :ab:
ps Маш, если вдруг я где-то неточна, поправь меня, пожалуйта
-
Лида, спасибо! А то я что-то темку забросила, каюсь, исправлюсь-)). Давай вместе продолжать-)).
-
Давай :az: Я хотела про местный иммунитет статью переписать. Только там много буков, постараюсь выбрать самое основное
-
Давай :az: Я хотела про местный иммунитет статью переписать. Только там много буков, постараюсь выбрать самое основное
у меня есть готовая моя статья про врожденный иммунитет, она опубликована уже была, там и про местный есть. Может, ее здесь привести?
-
Конечно! Только в упрощённом виде, я думаю
-
Конечно! Только в упрощённом виде, я думаю
да куда уж проще, мне кажется, я ее писала не для медицинского журнала.
Поопробую, если что, упрощай-)
-
По прогнозам ВОЗ в 21 веке иммунодефицитные и аллергические заболевания и состояния выйдут по частоте на первое место. К сожалению, почти каждая мама в современном обществе сталкивается с такой проблемой, как частые респираторные инфекции у деток. Это происходит по разным причинам. И в частности, из-за слабости иммунитета у большинства малышей. Чтобы понять протекающие процессы, стоит разобраться в строении иммунной системы и поговорить об естественных защитных силах организма.
Эволюционно иммунная система предназначена для санации (очистки) организма от инфекций и удаления чужеродных агентов. Принято говорить, что иммунитет обеспечивается выработкой антител к соответствующим антигенам. На самом деле, все выглядит несколько сложнее.
Общую систему иммунитета можно разделить на две большие подсистемы – врожденный неспецифический (естественный) и приобретенный специфический (адаптивный) иммунитет. Мы поговорим о врожденном иммунитете, потому что именно он защищает деток от заболевания так называемой ОРВИ. А ОРВИ, к сожалению, одна из самых распространенных инфекций, с которой сталкивался, пожалуй, каждый из родителей. Не последняя роль в борьбе с инфекциями принадлежит именно врожденному иммунитету. Давайте попробуем разобраться, как функционирует эта сложная система, созданная самой природой для защиты организма.
При рождении ребенок попадает в среду, микробиологически отличную от внутриутробной жизни. Даже при условии соблюдения всех правил асептики и антисептики он все равно буквально с первой секунды жизни подвергается атаке микроорганизмов. Тем не менее, кроха не заболевает в момент рождения! Почему так происходит? Все дело во врожденном иммунитете, который способен оградить новорожденного от опасности инфицирования.
Изначально в поддержании нормального функционирования слизистой оболочки респираторного тракта (т.е., носоглотки) большая роль отводится местным механизмам защиты. Ведь именно слизистая оболочка полости носа и, частично, ротовой полости первыми подвергаются атаке патогенов (различных факторов, способных вызвать заболевание). Особенности эпителия, выстилающего полость носа, обеспечивают защиту от дальнейшего проникновения микроорганизмов. Этому способствуют как механические факторы (движение ресничек – маленьких ниточек на поверхности клеток эпителия, механически удаляющих ненужные микрочастицы), так и физиологические. Давайте представим это наглядно.
Микроб попадает в нос, и, если слизистая оболочка работает хорошо, он должен сразу же удаляться из полости носа при помощи специальных ресничек. Реснички выталкивают все ненужное из носа, работая как своеобразные веники. Если же слизистая повреждена (например, частым использованием сосудосуживающих капель), то вредный микроорганизм продвигается дальше. Теперь наступает очередь гуморального иммунитета.
Важным компонентом врожденного иммунитета является гуморальный. В полость носа вместе с секретом желез слизистой оболочки, слезной жидкостью, жидкой частью (плазмой) крови, проникающей через стенки капилляров, попадают биологически активные вещества, направленные на устранение инфекционных агентов. Существует большое количество подобных веществ, и все они призваны «сражаться» с болезнетворными микробами и вирусами. То есть, если наш злополучный микроорганизм все-таки закрепляется в полости носа, то на него обрушивается целый шквал различных веществ, призванных обезвредить патоген различными способами. Охарактеризуем некоторые из них.
Лизоцим способен разрушать клеточные стенки грамм-положительных бактерий (максимальное количество его содержится в слюне). Грамм-положительные бактерии – это, к примеру, стафилококк и стрептококк. Название «грамм-положительный» происходит от способа окраски. Окрашиваемые по Грамму бактерии называются грамм-положительными, неокрашиваемые – грамм-отрицательными.
Пероксидаза катализирует (помогает состояться, ускоряет) реакции окисления, принимает участие в трансформации (изменении) веществ, чужеродных организму.
Лактоферрин нарушает проницаемость мембраны бактерий, вызывая разрушение микробной клетки, способствует синтезу в организме лактоферрицинов, способных делать микроорганизмы неактивными, препятствует внедрению вирусов в клетки организма путем непосредственного связывания вируса, способствует синтезу интерлейкинов и гамма-интерферонов, которые являются провоспалительными цитокинами.
Цитокины – это небольшие белковые информационные молекулы, выделяемые различными типами клеток. Они действуют на другие клетки, стимулируя или угнетая их функции. Все эти вещества стараются изменить злой микроорганизм до такой степени, чтобы он уже не мог оказывать какой-либо вред или вообще был полностью уничтожен.
-
Продолжая рассматривать механизмы естественных защитных сил организма, стоит отдельно остановиться на интерферонах, которые занимают особое место среди цитокинов. Дело в том, что при встрече с вирусом именно повышение продукции интерферонов является наиболее быстрой ответной реакцией на заражение.
Различают три вида интерферонов: альфа, бета, гамма. Наиболее выраженные противовирусные свойства наблюдаются у альфа- и бета-интерферонов, в то время как гамма- обладает иммуномодулирующим действием , т.е. предотвращает образование новых чужеродных организму клеток.
Особенность борьбы интерферонов с вирусами такова, что они – интерфероны – неспецифичны, то есть могут действовать, в отличие от антител, против самых разных вирусов, разных видов. Интерфероны не действуют непосредственно на вирус, благодаря этому вирус не может приспособиться к интерферону и выработать против него резистентность (устойчивость). Альфа- и бета-интерферон действует на клетку, его выделившую, а также на соседние клетки. В результате воздействия эти клетки продуцируют вещества, делающие их недоступными для внедрения вируса.
Несколько иное действие у интерферона-гамма. Он обладает способностью повышать активность макрофагов – клеток соединительной ткани, которые фагоцитируют (съедают, пожирают) чужеродные агенты, попавшие в организм. Еще интерферон-гамма способен воздействовать на натуральные киллеры (клетки-»убийцы»), активизируя их и, тем самым, помогая киллерам «убить» вредоносные микроорганизмы.
То есть интерфероны ставят на клетку своеобразный биологический «замок», мешая вирусу проникнуть в нее, призывают на помощь макрофаги, съедающие вирус, помогают клеткам-убийцам справиться с патогенами.
Вышеперечисленные факторы относились к гуморальным (общим, на уровне организма) факторам врожденного иммунитета. Еще выделяют клеточные компоненты. К ним относятся фагоциты, которые поглощают и переваривают чужеродный материал, и естественные киллеры. На естественных киллерах остановимся подробно.
Естественные, или натуральные киллеры, представлены лимфоцитами, клетками крови. Основная их функция – «убивать» чужеродный материал. Как они это делают? Во-первых, выделяя цитокины, о которых говорилось ранее, и тем самым опосредованно разрушая чужеродный материал. Во-вторых, естественные киллеры способны продуцировать интерлейкин-1 и интерлейкин-2. Что делают эти вещества?
Интерлейкин-1 способствует росту и развитию Т-лимфоцитов, способствует росту В-клеток (что является важным для иммунной системы клеток). Также это вещество формирует местную воспалительную реакцию (это необходимо для правильного функционирования иммунной системы). Еще одной важной ролью интерлейкина-1 является то, что он воздействует на гипоталамус и вызывает лихорадку.
Основная роль интерлейкина-2 заключается в опосредованном повышении выработки интерферонов-гамма, фактора некроза опухоли, иммуноглобулинов, в формировании местной воспалительной реакции, а также в регуляции роста и дифференцировки различных клеток иммунной системы.
Основным недостатком врожденного иммунитета является отсутствие иммунологической памяти, то есть каждый раз при попадании чужеродного агента в организм процесс запуска реакций против него должен идти снова.
Как же родители могут помочь врожденному иммунитету лучше работать? В первую очередь, конечно, налаживая и сохраняя грудное вскармливание, которое является основополагающим в формировании нормального иммунитета у деток до года. Также существует много других мероприятий, важнейшим из которых является закаливание. Постепенной, медленной адаптацией к перепадам температур вы можете уберечь вашего ребенка от неприятных эпизодов ОРВИ.
Водное закаливание, контрастные души, воздушные и солнечные ванны, хождение босиком помогут организму научиться самостоятельно справляться с инфекцией. Ваш ребенок будет активнее расти и развиваться, и вам не придется прерываться на лечение ненужных и малоприятных ОРВИ. Конечно, в закаливающих мероприятиях важен конструктивный, правильный подход и умеренность. Все эти процедуры должны быть в радость ребенку.
При соблюдении основных принципов здорового образа жизни ничто не будет мешать вам полноценно наслаждаться общением с малышом, без волнений по поводу очередной «простуды». Здоровья вам и вашим деткам!
-
Лида, я полный текст привела, можно подкорректировать)). Ты же модератор. :ax:
-
Девочки, кто сталкивался с вирусом Эпштейна-Барр? У сынули нашли этот вирус, сейчас в острой форме... Не смогла открыть специальную тему, но очень хочется посоветоваться... может, кто знает?
-
http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,43998.0.html
Выделила этот вопрос в отдельную тему
-
Спасибо! Очень много полезной информации.
-
Очень интересно,спасибо.
-
Маша, здравствуй :). Хочу знать мнение специалиста.
У меня положительный анализ на австралийский антиген. Скоро рожать.
В сети много информации о том, что деткам от таких мам
наряду с прививкой при рождении надо ввести иммуноглобулин от геп В.
Пишется не так чтоб обязательно, но очень желательно если есть в наличии.
Тогда защита будет полнее. Как я понимаю: ввели вакцину и иммуноглобулин,
на вакцину организм начал вырабатывать иммунитет, что займет пару недель.
Это время малыша будет защищать имууноглобулин от возможного инфицирования.
Инфекционист в поликлинике отговаривает от иммуног-на категорически, аргументируя это тем,
что:
1) делается он из донорской крови => при этом можно подцепить вместо геп В что-нидь похуже,
несмотря на заверения производителей о контроле крови доноров на наличие ВИЧей и геп В, С.
2) инкубационный период геп В большой (2 мес - полгода), за это время организм иммунитет от
прививки начнет вырабатывать и справится с заразой если что.
Вроде как разумно, сама побаиваюсь препаратов из крови. С другой стороны, не слишком доверяю
врачу в поликлинике (помню, как она чтоб расшифровать результат анализа открыла книжку
и начала мне зачитывать что бы это значило. Хотя, может я и неправа, может и не должна
она знать наизусть, но все же...).
В связи с этим у меня вопросы:
1) Считаешь ли ты необходимым вводить иммуноглобулин? Твое мнение на счет "подцепить ВИЧ"...
2) Если вирус попадет в печень и уже начнет там размножаться, на сколько прививка поможет
справиться с ним организму ребенка по прошествии инкубационного периода и не допустить
хронизации процесса. Ведь полный курс вакцинации расчитан на год (по экстренной схеме 0-1-2-12).
Заранее спасибо за ответ :ax:.
Пардон, если написала не в ту тему, щас ещё поищу....
-
Доброе утро-)
Около 90% детей рожденных от HbSAg and HbeAg позитивных матерей заражаются HBV. Инфекция протекает бессимптомно и в подавляющем большинстве приобретает хроническое течение, что приводит к развитию цирроза и гепатокарциномы. Это по сравнению с менее чем 10% инф.новорожденных у HbSAg негативных матерей.
У детей рожденных от HbSAg позитивных матерей проводится активно-пассивная иммунизация: введение геп. В иммуноглобулина и первой вакцины геп.В (в разные места) в первые 12 часов после рождения. Смысл в получении защитного эффекта от иммуноглобулина в течение шести месяцев до выработки собственных антител на введение вакцины. Обеспечивается почти 95 % эффективность профилактики вертикальной передачи вируса.
Риск "подцепить ВИЧ" минимален по сравнению с получением хронического вирусного геп.В у ребенка со всеми вытекающими(вероятность просто случайна, ведь донорскую кровь тщательно обследуют на ВИЧ, сейчас очень редки случаи заражения ВИЧ посредством донорской крови)
-
Большое спасибо :ax:!
статистики в интернете много (на счет вероятностей заражения и хронизации),
этим я напрягать не хотела :ab:
надо будет в роддоме на днях узнать как они отнесутся к тому, что я с собой
возможно принесу препарат. не откажутся ли вводить...
-
тема очень интересная... а будет ли продолжение? :ah:
-
Очень хотелось-бы узнать мнение, как поездки на море отражаются на иммунитете ребенка? Моему почти 4 года, болеет часто, на море ни разу не был. Поделитесь, пожалуйста.
-
Подскажите, где лучше сдать иммунограмму ребенку? :ax:
-
Спасибо за информацию, очень нужная тема! :ba:
-
ааафигеть...что я раньше не нашла тему....теперь я по лейкоцитароной формуле уже смогу определить бак инфекция или вирус...так это я еще первую стр не дочитала :girl_haha: :girl_haha:
-
ой нет. я ж нормы не знаю...не смогу. блин сама :ak: :ak:
-
Маша! спасибо большое, оооочень интересно...и да...тоже хочется продолжения...прям зачитываться можно и очень доступно.... :ax: :ax: :ax:
-
ю
-
Марусенька ,спасибо большое за интересные темки. Это мне очень понравилась ,правда не все поняла :wallbash: Так я теперь буду сидеть и учить :ag: Я тока вот не поняла есть иммунитет врожденный, а есть приобретенный, правильно? А как насчет общего иммунитета и местного? Можно было про это тоже рассказать?
-
спасибо огромное
-
Девочки, срочно нужен телефон иммунолога Сафроновой из КДЦ.
Надо перенести запись.
Помогите, плиз!
-
Можно спросить (не знаю, правильно ли выбрала тему)- если у годовалого ребенка после БЦЖ воспалились лимфоузлы, то это является осложнением на вакцину? Почему все списывают на "особенности организма? Уже у второго ребенка... Я согласилась на вакцинацию после долгих сомнений, и опять такой же результат у младшей дочери. Есть на этот счет статистика - лимфодениты после БЦЖ?
Я встречала статью на эту тему.
Получается, что мы осознанно ведем детей.. на что? Я не знаю, чем выльется впоследствие все это... Дочь старшая на вирусы и туберкулез обследована - все нормально(кроме Эпшт.-Барр).
А младшая ДО прививки была здорова, нигде не было воспаленных узлов. Я после того, что было со старшей, ее осматривала и врача просила осмотреть - она сказала, что нет отклонений от нормы.
-
А ребенка что-то беспокоит? Кто поставил диагноз - лимфаденит?
-
Маша, спасибо за быстрый отзыв!
Диагноз лимфаденит поставлен старшей дочери иммунологами - проф. из ЦГБ, иммунолог из ОДБ, у младшей начинаются те же признаки - после прививки те же изменения, что я описала ниже. Я не знаю, на основании чего ставится этот диагноз, но старшей тем не менее поставлен на основании наблюдения в теч. полутора лет и полугодового неоднократного дорогостоящего обследования и "поведения" этих образований на голове. Девочка старшая часто, долго и тяжело болела ОРВИ, или не знаю чем - с большой темп. и всеми признаками ОРВИ.
Я боюсь, что опять мы будем наблюдать и в теч. этого времени будем слепо делать проф. прививки, что может повлечь за собой все это? Кто даст гарантии? Неужели я не вовремя бью тревогу и нужно дождаться необратимых процессов? У старшей полгода до выяснения всех причин стояла запись "исключить онкологию". Были и у гематолога, и у нейрохирурга, ЛОра, неврологов и т.д. Ко всем этим спец-там были направлены иммунологом.
Младшей пока из обслед-й назначен ОАК и ОАМ до прививки.. Гемоглобин ниже нормы, но незначительно, в остальном пока все в норме по словам педиатра.
-
Елена, а детей что беспокоит? Как часто болеют? Насколько активны? Рост, вес - прибавки нормальные?
-
Девочки всем привет! Дочке 6 лет. Часто болела простудными заболеваниями. Была пневмония. Сейчас реже. Но периодически ходит подкашливает. Решила сдать анализы. Результат такой:
ЦМВ IgM -не обнаруж.
ЦМВ IgG -2,3МЕ;
ЭБМ IgM -обн.
ЭБМ IgG EA -КПА 1,8
ЭБМ IgG Na -401,9 МЕ
Что можно сказать, глядя на этот результат?
Педиатр направила к иммунологу.
Надеюсь, "в тему" написала свой вопрос...?)
-
Елена, а детей что беспокоит? Как часто болеют? Насколько активны? Рост, вес - прибавки нормальные?
Старшая активная, но болеет часто в межсезонье. Рост опережает вес - худая. Привита полностью
Младшая была не привита до года и сильно переболела раз в 9 мес. (похоже, розеола, хоть и написали в карте стандартное ОРВИ)
-
Старшая активная, но болеет часто в межсезонье. Рост опережает вес - худая. Привита полностью
Младшая была не привита до года и сильно переболела раз в 9 мес. (похоже, розеола, хоть и написали в карте стандартное ОРВИ)
Как часто болеет старшая? Для меня слово часто не показатель, у всех об этом разное мнение.
-
Девочки всем привет! Дочке 6 лет. Часто болела простудными заболеваниями. Была пневмония. Сейчас реже. Но периодически ходит подкашливает. Решила сдать анализы. Результат такой:
ЦМВ IgM -не обнаруж.
ЦМВ IgG -2,3МЕ;
ЭБМ IgM -обн.
ЭБМ IgG EA -КПА 1,8
ЭБМ IgG Na -401,9 МЕ
Что можно сказать, глядя на этот результат?
Педиатр направила к иммунологу.
Надеюсь, "в тему" написала свой вопрос...?)
Мария, посмотрите пожалуйста мой вопрос)))
-
Как часто болеет старшая? Для меня слово часто не показатель, у всех об этом разное мнение.
Маша, раз в полтора-два мес. точно. Межсезонье -длительно. Лето пока ттт- все было нормально. Последний раз болела на майские праздники (с температурой).
Младшая дочь сейчас второй день с темп. 39.6. Вчера сбили до 38,5. Коме увеличенных лимфоузлов врач ничего не обнаружила и сказала, что это прорезывание зубов дало ослабление иммунитета и отнюдь не прививка БЦЖ. Хотя БЦЖ сделана 25-го июня, нам сказала одна врач, что осложнение от прививкидолжно быть только через месяц и она НЕ ДАЕТ такую реакцию(увеличены лимфоузлы и сейчас держится температура)! Медсестра в прививочном сказала, что через день-два смотрят реакцию и все. А дальше это уже не прививка.Я задала вопрос у них -мне и дальше сидеть ждать? Я уже дождалась огромной температуры у ребенка... Буду очень рада, если я не права. Нам назначили всего лишь ОАМ на завтра - исключить вероятность почечного заболевания
-
Лена, в межсезонье допустимо раз в месяц, при условии, что это просто ОРВИ, не пневмонии, не отиты и т.д.
Вы можете выложить общий анализ крови и старшей, и младшей дочки?
Относительно лимфоузлов - они могут увеличиваться в размере после инфекций, вакцинации и т.д. - так как это часть иммунной системы. Может быть такая реакция организма, это не редкость. Но наша задача - исключить серьезные проблемы. Поэтому хотелось бы увидеть имеющиеся анализы. Я, безусловно, не иммунолог, но оценить анализы для тактики дальнейших действий в состоянии-)
-
Девочки всем привет! Дочке 6 лет. Часто болела простудными заболеваниями. Была пневмония. Сейчас реже. Но периодически ходит подкашливает. Решила сдать анализы. Результат такой:
ЦМВ IgM -не обнаруж.
ЦМВ IgG -2,3МЕ;
ЭБМ IgM -обн.
ЭБМ IgG EA -КПА 1,8
ЭБМ IgG Na -401,9 МЕ
Что можно сказать, глядя на этот результат?
Педиатр направила к иммунологу.
Надеюсь, "в тему" написала свой вопрос...?)
ни о чем этот анализ не говорит, отношения к иммунной системе не имеет.
-
Лена, в межсезонье допустимо раз в месяц, при условии, что это просто ОРВИ, не пневмонии, не отиты и т.д.
Вы можете выложить общий анализ крови и старшей, и младшей дочки?
Относительно лимфоузлов - они могут увеличиваться в размере после инфекций, вакцинации и т.д. - так как это часть иммунной системы. Может быть такая реакция организма, это не редкость. Но наша задача - исключить серьезные проблемы. Поэтому хотелось бы увидеть имеющиеся анализы. Я, безусловно, не иммунолог, но оценить анализы для тактики дальнейших действий в состоянии-)
Маша, я обязательно выложу, на данный момент свежих анализов у старшей нет, на след. нед. сдаем и м. быть еще иммунограмму для старшей. Младшей - есть анализ ДО прививки и болезни, сдан буквально в день перед прививкой. После - пока будет только завтра к вечеру ОАМ. Я просила сдать еще и кровь - сказали после болезни сдать. Или нужен ОАК сейчас?
-
Какие есть анализы, такие и выложите, новые делать не надо, в смысле,выкладывайте, когда будут готовы анализы у старшей дочки.
-
ни о чем этот анализ не говорит, отношения к иммунной системе не имеет.
Почему тогда анализ называется "Иммуноферментный"?, и педиатр направила к иммунологу, если это не связано с иммунной системой...? ) :al:
-
Почему тогда анализ называется "Иммуноферментный"?, и педиатр направила к иммунологу, если это не связано с иммунной системой...? ) :al:
иммуноферментный - это тип анализа.
Почему отправили к иммунологу - очень любят у нас в стране лечить вирус Эпштейн-Барра у иммунологов, в чем нет смысла, потому что лечить его нечем и нет необходимости.
-
Какие есть анализы, такие и выложите, новые делать не надо, в смысле,выкладывайте, когда будут готовы анализы у старшей дочки.
Маша, я уже не знаю что делать - в прошл. раз я писала, что была темп. у годовалой дочки 39,6 два дня(начиная с 3 июля). Потом темпер. не было.Больше НИЧЕГО-ни соплей, ни кашля-заболев. горла-ушей врач не обнаружила. Режутся зубы. Назначен кип-ферон+амоксициллин+калгель+ромашка на десны+парацетамол при темп. выше 38. Дочке ничего из нащзначенного не давала - решила не давать до анализа, а потом темпер-ры не было и вовсе решила не давать лекарства. Прошло двое суток нормально - без темпер.. И опять с 7 на 8 ночью температура 39,2.
Сейчас пошли вторые сутки - у нее опять внезапно появилась температура 39,2- не сбивается почти и прибавились сильные признаки интоксикации(кроме рвоты)- понос, вялость,не ест. Что это творится с ней? Вот какой анализ пришел - сдан на третьи сутки болезни, в день, когда темп. уже не было большой.
Анализ мочи сдан 5 июля.
SG 6.0
UBG 3.2 umol/L
NIT Negative
LEU Negative
L-2-3 x
эп 1-2 x
эп м 2-4 х
Т.е. анализ - норма? Это не почечная была температура?
И что с ней творится на сей раз?
Не знаю, важно ли, но напишу...
Кормлю грудью. Единственное НО- сейчас у меня проблема с зубом - периодонтит(болит и немного опухла десна). Началась с неделю назад. Зуб запломбировали, назначили метронидазол+амоксициллин. Выпила только метронидазол всего 3 раза и бросила из-за того, что творится с дочуркой.
Не могло это сказаться на девочке и вызвать у нее ворую волну температуры+расстройство желудка? У меня не было никаких проблем в связи с приемом лекарства и ЖКТ.
Не знаю, может это стафилококк? Эта инфекц. так себя ведет? Почему думаю на стафилококк - ведь периодонтиты несут с собой его по-моему... Может, через мое молоко произошло заражение? Тогда почему я не пострадала?
-
Сегодня вызвала другого врача... Она сказала, что это острая кишечная инфекция. Назначила более адекватное лечение.
А до этого темпер-ра без ничего и без кишечн. растройств - разве она это начиналась?
-
Разве можно кишечную инфекцию лечить супраксом???
Нам доктор сказала пить вместо энтерофурила!!!
Один раз дала - вся попа красная, малышка кричит все время, жуть. Не едим- только маму. Я не знаю, почему такое стойкое расстройство кишечника, почему лимфоузлы увеличены и почему все это не заканчивается... Сейчас благо, хоть темпераьура не такая больша...
Извините, может, не в той теме пишу, но началось все с БЦЖ и через день - воспаления лимфоузлов. И все это продолжается с нарастающей...
-
Лена, совершенно не в той теме, потому я и не отвечаю-)
Супраксом лечат только инфекции мочевыводящих путей.
-
Девочки, помогите. Врач иммунолог прописал изопринзин по схемен - а у нас на 3-й день резко поднялась температура до 38. К врачу можно попасть только по записи - буду узнавать завтра.
Вообще может это нормально и я паникую? у кого были похожие симптомы?
-
Добрый день!
Может, кто знает, где можно посмотреть нормы в % показателей клеточного и гуморального иммунитета?
:bc:
-
Машенька, здравствуйте!
Подскажите мне пожалуйста, можно ли сделать иммунограмму (клеточную) в период болезни? У дочки сейчас тем-ра 37-37,5, кашель, сопли немного. Может ли это исказить результаты анализа?
-
Девочки, помогите. Врач иммунолог прописал изопринзин по схемен - а у нас на 3-й день резко поднялась температура до 38. К врачу можно попасть только по записи - буду узнавать завтра.
Вообще может это нормально и я паникую? у кого были похожие симптомы?
Изопринозин используют для травли собак как яд. Ребенку я бы это не давала.
Изопринозин не прошел должных клинических испытаний по безопасности и эффективности и не должен применяться, особенно у детей.
Большинство противовирусных препаратов существуют около или менее 10 лет, и еще не известны их «долгоиграющие» побочные эффекты (катамнез), способность «стимулировать» иммунную систему до развития аутоиммунных и системных заболеваний.
Источник - Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
-
Изопринозин используют для травли собак как яд. Ребенку я бы это не давала.
А что делать, когда ребенок постоянно болеет, уже не знаешь кому верить... Нам иммунолог тоже назначил изопринозин... Правда, мы его пропили, а толку, ребенок сейчас снова с кашлем... :ak:
Вечный вопрос, как сделать лучше для ребенка?
-
А я один раз дала сыну изопринозин - сильно болел с темп. Врач назначила. А он как начал от него сознание терять, рвота открылась, давление падает... Короче, скорую вызывала, они его откачивали... Больше я эту гадость не рискую давать ни ему, ни доче.
-
Кстати и температура 40... после изопринозина полезла так, что скорая еле сбила, даже литическая не помогала, они его обтирали сами всего с ног до головы,клизм кучу сделали, сидели у нас пока темп. хоть чуть-чуть не снизилась. Короче, страшное лекарство оказалось для ребёнка :ai:
-
вот http://immunoterapia.ru/ Водопьянов, иммунолог-аллерголог, он наш форумчанин. ник алексвуд (по англ.)
-
Девочки, посоветуйте хорошего иммунолога для ребенка... :bc: Незнаю к кому и куда пойти... :ac: Очень нужно... :ax:
-
постом выше ссылочка, доктор и деток консультирует.
-
Девочки, простите пожалуйста, не знаю где написать. Подскажите пожалуйста, у моей подруги 8 неделек, в анализах нашли антитела к вирусу.простого герпеса в острой форме, иммунолог назначила свечи виферон 1, но в инструкции написано применять только с 14 недель, можно ли его применять на сроке 8 недель? Спасибо!
-
не нужно.
и пусть передаст в другом месте анализы.
-
не нужно.
и пусть передаст в другом месте анализы.
спасибо! Да негде больше, одна иммунологическая лаборатория в городе ((((((
-
а у нее самой жалобы какие-то были на момент сдачи анализов или перед этим? температура? выспыания? проявления ОРВИ какие-то?
-
а у нее самой жалобы какие-то были на момент сдачи анализов или перед этим? температура? выспыания? проявления ОРВИ какие-то?
а у нее самой жалобы какие-то были на момент сдачи анализов или перед этим? температура? выспыания? проявления ОРВИ какие-то?
на момент сдачи анализов никаких высыпаний и признаков орви не было, может температура небольшая была, но это не точно, зато сейчас на губе выскочил, но она все таки виферон вставлять начала. Он с детства у нее этот вирус. это очень опасно? Чем можно мазать его сейчас не подскажете?
-
-
-
Изопринозин используют для травли собак как яд. Ребенку я бы это не давала.
ппц.у нас вирус ЭБ и циталомегавирус,вот нам иммунолог из ДДЦ постоянно его назначает,раз в полгода при обострении.И этот иммунолог считается одним из лучших :wallbash:
-
Изопринозин используют для травли собак как яд. Ребенку я бы это не давала.
Конкретные факты как доказательство вашего высказывания есть ?
-
ппц.у нас вирус ЭБ и циталомегавирус,вот нам иммунолог из ДДЦ постоянно его назначает,раз в полгода при обострении.И этот иммунолог считается одним из лучших :wallbash:
Так в ДДЦ любят все недоказательное назначать....ну, надо же что-то назначить для успокоения родителей...фероны и т.д. Видимо, чтоб потом опять детей приводили, после такого лечения....А то что не бывает обострения ЦМВ и ВЭБ ни разу не сказали :sorry: У моей дочери все это есть, и она просто носитель...как и 98% людей....и ни чем это вылечить невозможно, т.к это не болезнь....
-
и я тут постою в сторонке послушаю
-
Так в ДДЦ любят все недоказательное назначать....ну, надо же что-то назначить для успокоения родителей...фероны и т.д. Видимо, чтоб потом опять детей приводили, после такого лечения....А то что не бывает обострения ЦМВ и ВЭБ ни разу не сказали :sorry: У моей дочери все это есть, и она просто носитель...как и 98% людей....и ни чем это вылечить невозможно, т.к это не болезнь....
Ну как же?они рассказывают(смотря в наши результаты анализов крови)что у нас активная фаза и тд и тп,назначают ацикловир и изопринозин..и после того как мы его пропиваем-делаем анализы повторно..и опа! Уже вирусы типа спят. Как это все объяснить?Просто хочу разобраться :be:
-
Ну как же?они рассказывают(смотря в наши результаты анализов крови)что у нас активная фаза и тд и тп,назначают ацикловир и изопринозин..и после того как мы его пропиваем-делаем анализы повторно..и опа! Уже вирусы типа спят. Как это все объяснить?Просто хочу разобраться :be:
Я тоже это все слушала и послушно кормила ребенка всей этой дрянью (о чем очень жалею :ak:), а лучше все не становилось, болел и болел ребенок....А сваливали все на эти вирусы...ПОтом уже стала разбираться, здесь на РМ много тем (доказательная медицина, темы про ВЭБ и т.д.)...Стала читать, и пришло прозрение....Теперь ничего не даю года 2-3.... Так и живем с этими вирусами....А ребенок у ВАс часто болеет, что Вы пошли к иммунологу???
-
Я тоже это все слушала и послушно кормила ребенка всей этой дрянью (о чем очень жалею :ak:), а лучше все не становилось, болел и болел ребенок....А сваливали все на эти вирусы...ПОтом уже стала разбираться, здесь на РМ много тем (доказательная медицина, темы про ВЭБ и т.д.)...Стала читать, и пришло прозрение....Теперь ничего не даю года 2-3.... Так и живем с этими вирусами....А ребенок у ВАс часто болеет, что Вы пошли к иммунологу???
Да, часто, как пошли в сад(все как у всех и банально)уже 2года-по 2 раза в месяц(исключая лето-2мес)я считаю-это очень часто. Я уже тоже давно не травлю феронами-это без толку-дорого и не помогает(проверила все)Кроме этих вирусов еще и аденоиды, тубоотит, как следствие.Читаю периодически ОРВИ без лекарств, кое что переняла(свежий воздух, физраствор-первое дело,не сбивать темпу при малейшем ее поднятии)Есть плюсы.НО,периодически обычно это раз в полгода(кроме обычных ОРВИ,ларингитов, трахеитов-наших любимых) появляются эти высыпания в горле, которые очень уже меня пугают! И ничего не помогает-начинается кашель ужасный, так они там мешают. Честно, проходят только после того как подаю ацикловир+изопринозин.Ну не лежит теперь у меня душа к этим лекарствам. Я то понимаю, что наше спасение-это закаливание, тогда и вирусы не будут обостряться. Но пока не получается у нас… Извините..что очень много ,очередной крик души
-
Да, часто, как пошли в сад(все как у всех и банально)уже 2года-по 2 раза в месяц(исключая лето-2мес)я считаю-это очень часто. Я уже тоже давно не травлю феронами-это без толку-дорого и не помогает(проверила все)Кроме этих вирусов еще и аденоиды, тубоотит, как следствие.Читаю периодически ОРВИ без лекарств, кое что переняла(свежий воздух, физраствор-первое дело,не сбивать темпу при малейшем ее поднятии)Есть плюсы.НО,периодически обычно это раз в полгода(кроме обычных ОРВИ,ларингитов, трахеитов-наших любимых) появляются эти высыпания в горле, которые очень уже меня пугают! И ничего не помогает-начинается кашель ужасный, так они там мешают. Честно, проходят только после того как подаю ацикловир+изопринозин.Ну не лежит теперь у меня душа к этим лекарствам. Я то понимаю, что наше спасение-это закаливание, тогда и вирусы не будут обостряться. Но пока не получается у нас… Извините..что очень много ,очередной крик души
Я сделала выводы, что мы сами залечиваем наших детей (особенно недоказательными препаратами).....ВАм конечно надо обратиться к доказательному лору....А так ребенок маленький, поэтому и болеет, т.к. формируется иммунитет..... :al:
-
Я сделала выводы, что мы сами залечиваем наших детей (особенно недоказательными препаратами).....ВАм конечно надо обратиться к доказательному лору....А так ребенок маленький, поэтому и болеет, т.к. формируется иммунитет..... :al:
Согласна, чем меньше лекарств, тем лучше.(кроме тех случаев, когда они действительно показаны)А болеют в нашем возрасте многие-это да, но все по-разному. Вот в этом то вопрос. Спасибо за поддержку :ax:
-
Ну как же?они рассказывают(смотря в наши результаты анализов крови)что у нас активная фаза и тд и тп,назначают ацикловир и изопринозин.
периодически обычно это раз в полгода(кроме обычных ОРВИ,ларингитов, трахеитов-наших любимых) появляются эти высыпания в горле, которые очень уже меня пугают! И ничего не помогает-начинается кашель ужасный, так они там мешают. Честно, проходят только после того как подаю ацикловир+изопринозин.
и организм сам не может справится с обострением.
Если основное проявление сыпь, то логичней будет взять материал с высыпаний, а не кровь
Честно, проходят только после того как подаю ацикловир+изопринозин.
А если просто ацикловир? Без инопринозина.
-
Добрый день!
Может, кто знает, где можно посмотреть нормы в % показателей клеточного и гуморального иммунитета?
Нормы для больного или здорового?
К сожалению, сейчас часто оценивают только с двух позиций: "норма" / "иммунодефицит". Но есть еще третий вариант, который встречается чаще всего - "нормальная воспалительная реакция"
Вторая частая проблема - оценка только с позиции нормы здорового человека. Делают анализ во время или сразу после выздоровления и пытаются сравнить с нормой здорового...
Изопринозин известен очень давно. На Западе интерес к нему "почему-то" быстро угас. Советую заглянуть сюда: Изопринозин - плацебо-контролируемое исследование (http://immunoterapia.ru/isoprinosine.php)
-
и организм сам не может справится с обострением.
Если основное проявление сыпь, то логичней будет взять материал с высыпаний, а не кровь
А если просто ацикловир? Без инопринозина.
думаю, что конечно логичней.НО никто никогда не предлагал такой вариант,даже не знала,что так возможно..А просто ацикловир пока не помогал..может надо было подавать курс и посмотреть..я обычно неск дней давала-толку нет..я сдавалась и начинала давать изопринозин,результат был на лицо.
-
Не знаю, к кому уже обратиться, нужен аллерголог, крапивница не проходит уже 5 дней, каждый день скорая приезжает, в/в делают инъекции. Сначала спадает, потом опять увеличивается количество высыпаний. :ak:
-
Я сделала выводы, что мы сами залечиваем наших детей (особенно недоказательными препаратами).....ВАм конечно надо обратиться к доказательному лору....А так ребенок маленький, поэтому и болеет, т.к. формируется иммунитет..... :al:
вот согласна. когда ребенок родился, я очень верила врачам, их назначениям. потом заметила, что врачи не отслеживают состояние ребенка, вся ответственность на мне, поэтому пришлось вникать во многие темы лечения и здоровья, пропускать через себя.
Очень помогло знакомство с советами доктора Комаровского, основной из которых - больше воды.
В большей степени пока разобралась в собственном иммунитете.
Простые правила, которые мне помогают:
1) отказ от жирного, сладкого, мучного
2) раздельное питание: мясо с овощами без гарнира, гарнир без мяса.
3) много питья, хотя бы 1,5 литра воды в день, 7 стаканов по 200 мл или 6 кружек по 250 мл - это на самом деле с непривычки кажется очень много, но организм будет благодарен.
4) больше двигаться, петь, танцевать и т.п.
очень полезно для жкт и иммунитета с утра натощак выпивать стакан воды (можно с лимоном). можно два стакана.
эффективной профилактикой и лечением
простудных заболеваний и насморка является промывание носа подсоленной водой каждый день, как чистить зубы или умываться.http://fitvid.ru/2012/02/legche-dyshitsya-luchshe-myslitsya-promyvanie-nosa-v-domashnix-usloviyax/
Родиола розовая - стимулятор нервной системы (как и элеуторококк)
Цитата: Леночка от 02 Августа 2010, 18:35:10
Как насчет эхинацеи?
ссылка (http://www.immunoterapia.ru/forum/topic.php?forum=5&topic=23)
Экстракт родиолы розовой в реабилитационном периоде после соматических и инфекционных заболеваний, а также у практически здоровых людей при пониженной работоспособности
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%E4%E8%EE%EB%E0_%F0%EE%E7%EE%E2%E0%FF
-
можно еще однодневный кефир на ночь, но есть противники этого средства именно на ночь. а вообще кефир полезен во многом:
Свойства кефира
При гастрите с пониженной кислотностью кефир рекомендуется пить регулярно, лучше всего 3 раза в день перед едой, по ½ стакана. Двухдневный кефир закрепляет, а свежий помогает избавиться от запоров – его надо пить на ночь, и утром, натощак.
Если пищеварение нарушено, то кефир следует пить без сахара, но можно добавлять мед – по 1 ч.л. на стакан, хорошо размешивать, и выпивать кефир мелкими глотками. Нельзя пить кефир сразу из холодильника, или тёплый, перегретый – он должен быть комнатной температуры.
Люди, постоянно употребляющие кефир, не знают, что такое дисбактериоз и тяжесть в животе – живущие в нём кисломолочные бактерии активизируют работу кишечника и не дают размножаться патогенным микроорганизмам, подавляют процессы брожения и гниения, расщепляют трудно усвояемый белок казеин, способствуют усвоению витаминов, кальция и железа - молоко же всасывание железа затрудняет.
При нарушениях в работе эндокринной системы – например, при сахарном диабете или заболеваниях поджелудочной железы, кефир нормализует уровень глюкозы в крови. Незаменим кефир и для борьбы с ожирением: улучшая работу кишечника, он помогает организму быстрее избавляться от слизи и шлаков – поэтому кефирные диеты так популярны.
Используя кефир, как основной компонент разгрузочной диеты, можно довольно быстро избавиться от лишнего веса, и при этом не лишить клетки необходимой жидкости – водный баланс в организме при употреблении кефира всегда остаётся в норме.
Остеопороз – ещё одна серьёзная проблема, которой можно избежать, если полюбить кефир. Кальция в хорошем кефире много, и усваивается он из него почти полностью, а вот из молока он усваивается гораздо хуже, а с возрастом перестаёт усваиваться вообще.
При бронхиальной астме и других аллергических заболеваниях стоит выпивать каждое утро стакан свежего кефира, причём именно в сезон обострений – это поможет избежать приступа даже в весеннее время, когда растения начинают цвести.
Если на коже появились высыпания, кефир тоже может помочь: он устраняет шелушение и кожный зуд, предотвращает появление трещин и язвочек – для этого с ним делают компрессы и примочки на больные места.
Поскольку кефир поддерживает в организме баланс «плохого» и «хорошего» холестерина, и препятствует образованию бляшек в сосудах, он очень полезен при сердечнососудистых заболеваниях – в этом случае он должен присутствовать в питании постоянно.
При гипертонии, когда врачи часто рекомендуют пациентам дробное питание, после каждого приёма пищи хорошо выпивать 1 – ½ стакана кефира.
В лечении нервных заболеваний кефир тоже является отличным дополнением: он успокаивает и расслабляет, снижает раздражительность, уменьшает тяжесть последствий стресса, снимает депрессивные состояния – в таких случаях хорошо начинать с кефира каждое утро, а также пить его перед сном.
В наших традициях, чуть заболев, мы хватаемся за лук и чеснок, покупаем дорогущий женьшень или тянемся к лекарствам. И я тоже так делала, до тех пор, пока не познакомилась с имбирем. И я считаю, что он помогает лучше, чем все перечисленное выше, но стоит при этом намного дешевле. И при этом cпектр его лечебных свойств гораздо шире, чем у лука и чеснока, но от него не остается запаха, которым мы традиционно распугиваем коллег и любимых во время холодов и эпидемий гриппа.
В официальной фармакологии хорошо изучены свойства имбиря, это и антисептик, и антиоксидант, и стимулятор, и как антипаразитарное средство и много других свойств.
В народной и ортомолекулярной медицине он используется и для укрепления иммунитета, он хорошо уничтожает остатки запахов и вкусов во рту. Он оказывается гораздо полезнее жевательной резинки, которая вызывает повышенное выделение желудочного сока, пробуждает необоснованный аппетит, и тем самым ведет к развитию гастритов и язв, перееданию и ожирению.
http://natabloh.ru/imbir/
тогда сюда же и чеснок.
и женьшень
сейчас ощутила на себе очень хорошее действие психотерапии (меньше беспокойства, лучшее понимание жизни, событий), тренингов по психосоматике, и занятия цигуном.
психотерапевта искала долго, насмотрелась на ютубе лекций и выступлений Ковалева Сергея Викторовича из института инновационных психотехнологий. соответственно сформулировала для себя требования к специалисту, которому я смогу доверить. Искала того, кто поставит лестницу в яму проблем, чтоб помочь из них вылезти, а не будет расспрашивать, хорошо ли мне там сидится и как я туда попала.
далее в моей жизни появились занятия цигуном. а про цигун рассказал мне остеопат :ab: да, остеопат тоже помогал в выздоровлении. но воздействие остеопатии на иммунитет лучше спросить у остеопата http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,137217.0.html
в общем, если есть интерес ощутить воздействие цигуна на организм, центр в котором я занимаюсь с лета прошлого года, проводит ознакомительные бесплатные занятия. Ближайшее занятие будет 9 марта в 14:30, для участия необходима предварительная запись
http://news.rostovmama.ru/news/1293
стала сильнее духом, увереннее в себе, почти перестала болеть, улучшился иммунитет - я ни разу не простыла за всю осень, зимой простыла 1 раз, но скорее всего потому, что уже хотела заболеть. Хотелось полежать дома, попить чайка и лекарств, чтоб за мной поухаживали :ah: :girl_haha:
меньше стала жаловаться, как мне трудно, лучше понимать себя. Спасибо моему тренеру, он мужественно, с юмором и очень тактично выдерживал и отвечал на мои изменения.
-
.
-
Спасибо за информацию!
-
иммунитет стал медленно восстанавливаться только после двух регулярных процедур: ходить в баню и на беговую дорожку. Прием витаминов само собой)
-
ой, вот читаю и практически все помню еще со времен университета :idea:
-
Привет друзья! (https://2612.by/)
(https://i116.fastpic.org/big/2021/1219/21/58842228f6ccf3c1f8c35b18a1109a21.jpg) (https://2612.by/)
Каждому принтеру или многофункциональному устройству обязательно необходимо регулярное качественное обслуживание. Только в таком случае техника прослужит максимально долго и не подведет вас в самые ответственные моменты. Если требуется заправка картриджей или же ремонт всего принтера, тогда смело обращайтесь в нашу компанию в Минске.У нас работают высококлассные мастера, которые возьмутся за любую работу и выполнят ее быстро, а главное качественно. Многие в целях экономии пытаются самостоятельно перезаправить картридж или предпринять какие-то меры, чтобы устранить неполадки с принтером, но чаще всего это заканчивается какой-то более серьезной и очень дорогостоящей поломкой. У нас цены вполне приемлемы и абсолютно оправданы.Заправка картриджа у нас в Минске подразумевает еще и множество дополнительных и очень полезных действий, которые продлят срок службы вашего принтера. Кроме того, что его наполнят необходимым тонером, он пройдет полную очистку от остатков старой краски на нем, обработку специальными средствами и смазку всех шестерен.В качестве тонера или чернила используется одно из пяти средств, в зависимости от типа принтера, а соответственно, и картриджей.Наиболее популярными являются фоточернила или «водорастворимые чернила»;Пигментные чернила, из названия которых понятно, что их основой являются твердые пигменты;Сублимационные применяются для обеспечения стойкого изображения в соответствующем типе принтеров;Ультрахромные используются для максимальной передачи цвета;Экосольвентные чернила незаменимы для печати наружной рекламы.В нашем офисе в Минске вам обязательно посоветуют, какие чернила лучше всего подходят для вашего принтера, и, исходя уже из их рекомендаций, вы сами сможете принять решение.Если одной лишь заправки будет недостаточно, и выяснится, что необходим ремонт или замена каких-либо элементов принтера, то мы постараемся вернуть вашу технику в строй как можно быстрее. У нас в наличии всегда имеется множество деталей на наиболее популярные модели, но если их не окажется, то мы позаботимся, чтобы поскорее найти то, что нужно. Мы сотрудничаем с надежными компаниями, занимающимися поставками различных запчастей для техники всех видов, в том числе и печатной.Для ремонта принимаются литерные, матричные, струйные, лазерные, термопринтеры, твердочернильные, сублимационные принтеры и другие. Сам процесс выполняется с использованием новейших технологий, поэтому исключает на ближайшее время даже при очень активной эксплуатации повторную поломку.Мы понимаем, насколько важно для вас всегда иметь возможность распечатать любой файл или документ. Работа или учеба не может долго ждать, а распечатка в специализированных офисах может вылиться вам в крупную сумму. Что бы ни случилось с вашей печатной техникой, вы всегда можете на нас положиться. Мы ценим выбор наших клиентов и хотим, чтобы они остались довольны выполненной нами работой.
Наша компания занимается свыше 10 лет ремонтом и обслуживанием оргтехники в городе Минске.Основные направления и виды нашей деятельности:
1)заправка картриджей минск (https://2612.by/)
2)hp заправка картриджей (https://2612.by/)
3)заправка картриджа canon (https://2612.by/)
4)brother принтер картридж (https://2612.by/)
5)заправка xerox phaser (https://2612.by/)
6)ремонт принтеров минск (https://2612.by/)
Нам будет приятно видеть у нас на интернет ресурсе НАЖМИТЕ ССЫЛКУ (https://2612.by/)
Всегда рады помочь Вам!С уважением,КОПИМЕДИАГРУПП
brother dcp 1510 тонер (https://2612.by/)
картридж brother dcp цена (https://2612.by/)
купить тонер для brother (https://2612.by/)
epson l4160 чернила (https://2612.by/)
brother 1110 тонер (https://2612.by/)
xerox 3260 картридж чип (https://2612.by/)
тонер hp минск (https://2612.by/)
оригинальные чернила для epson l805 (https://2612.by/)
чернила epson l6550 (https://2612.by/)
купить чернила inktec для принтера epson (https://2612.by/)
термопленка hp m425 (https://2612.by/)
картридж kyocera купить минск (https://2612.by/)
kyocera 2020d картридж (https://2612.by/)
pcr kyocera (https://2612.by/)
чернила для canon pixma mg2540s купить (https://2612.by/)
m6500w картридж заправка (https://2612.by/)
pantum tl 420h чип (https://2612.by/)
форматер hp купить (https://2612.by/)
xerox phaser 3020 тонер (https://2612.by/)
заправка картриджа 1005 (https://2612.by/)
canon 810 тонер (https://2612.by/)
profiline чернила для принтеров epson (https://2612.by/)
закончился тонер принтер brother (https://2612.by/)
oki b410d (https://2612.by/)
девелопер xerox phaser (https://2612.by/)
чернила для принтера canon g3411 (https://2612.by/)
kyocera fs заправка картриджа (https://2612.by/)
canon 613 тонер (https://2612.by/)
чернила epson 6 цветов (https://2612.by/)
фотобарабан xerox (https://2612.by/)
мфу kyocera m2035dn картридж (https://2612.by/)
фотобарабан panasonic kx mb1500 (https://2612.by/)
oki а3 цветной (https://2612.by/)
драм юнит oki (https://2612.by/)
картридж hp cf259a чип (https://2612.by/)
картридж canon 047 тонер (https://2612.by/)
kyocera ecosys fs 1025mfp картридж (https://2612.by/)
xerox phaser 6180 девелопер (https://2612.by/)
барабан samsung купить (https://2612.by/)
чернила epson l800 l805 оригинальные (https://2612.by/)
тонер xerox b205 (https://2612.by/)
принтер brother 2130r картридж (https://2612.by/)
тонер для принтера samsung scx 3400 (https://2612.by/)
фотобарабан xerox 101r00555 (https://2612.by/)
печь hp купить (https://2612.by/)
чернила для принтера epson inktec (https://2612.by/)
плата форматирования hp lj (https://2612.by/)
xerox 3325 тефлоновый вал (https://2612.by/)
заправка картриджей минск безналичный (https://2612.by/)
заправка картриджа tk 1200 (https://2612.by/)