РостовМама

БЕСЕДКА => Трёп => Тема начата: Eveli от 29 Май 2008, 23:39:48

Название: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 29 Май 2008, 23:39:48
Девочки кто что может посоветовать. Хочется уехать жить в Европу. Наверное не сейчас, а через пару лет, когда детишки немного подрастут. в какую страну лучше? Какие специальности там востребованы? какое отношение к русским в каких странах? куда ехать, в Европу или...(только не в Америку, не люблю  :at:)? как там смогут учиться дети, надо обучать языку уже здесь, или там на месте? как с жильем (снимать, покупать)? вообщем, вопросов масса. хотелось бы услышать мнения и практические советы тех, у кого родственники, друзья уезжали. работу искать, находясь еще в России и потом ехать уже на определенное место или сначала переехать, а потом искать? поделитесь, пожалуйста, реальной инфой.  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: другая Юленьkа от 29 Май 2008, 23:41:52
Наташа, я могу тебе рассказать очень много по этому вопросу, но писать у меня руки отвалятся, позвони как-нить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Pavla от 29 Май 2008, 23:41:58
Какая тема интересная!!!  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 29 Май 2008, 23:55:29
могу рассказать свой случай
Я отправила свой красный диплом ( медицинская биофизика) в институт исследования рака( Осло, Норвегия, тк страна с самым высоким уровнем жизни), меня взяли на работу на 3 месяца, оплатили проезд, общагу, будучи там я написала проект, мне дали денег на мои исследования, которых на все про все, как раз чтобы работать, получать зп и параллельно делать PHD , потом сразу подавать надо док-ты на  вид на жительство ( рассматривают около 5 мес), гражданство лет через 7 дают в лучшем случае)) подруга приехала с ребенком 6 лет, он пошел туда в школу, не зная ничего, кроме родного языка, через 3 месяца говорил уже на 3х свободно. :ab:
мне кажется сейчас при желании уехать совсем не сложно :ab:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 00:03:55
а Канаду не рассматриваете?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:04:08
уехать не сложно, это понятно. вопрос куда. мужу нравится Португалия, Германия. Мне Чехия. С моей специальностью (бухгалтер) работу там я не найду. Работать гувернанткой, официанткой, посудомойщицей - не смогу. на кого переучиться, или выучиться уже там? муж закончил мехмат РГУ, его уже сейчас приглашают в принципе. но я сама дома там сидеть не хочу, хотся работать, а пока не вижу кем. и потом во многих странах отношение к русским не очень.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Oksana от 30 Май 2008, 00:06:32
У моего мужа родственники в Германии, причем, как я поняла - они не работают, живут на пособие какое-то и отлично себя чувствуют!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:06:51
а Канаду не рассматриваете?
рассматриваю все, собираю информацию  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 00:07:25
а почему думаешь, что бухгалтером там не сможешь работать? переучишься немножко и сможешь!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 00:08:46
ну из перечисленного коненчо Геромания, и уж никак не Чехия и Португалия. знакомая недавно вышла замуж за немца, уехала туда с ребенком от первого брака. очнеь довольна во всех отношениях
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Xenia от 30 Май 2008, 00:09:56
Знаю, что в Германии сейчас довольно серьезный уровень безработицы.. Поэтому, если профиль не пользуется особым спросом в стране, и, тем более, без хорошего знания языка устроиться на  нормальную работу будет трудно..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 00:10:36
я сама Америку не люблю, но Канада конечно похожа, но все же она не Америка)))
сейчас это одна из стран, куда не сложно иммигрировать. одно время с мужем перечитали всю возможную информацию по этому поводу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:11:12
У моего мужа родственники в Германии, причем, как я поняла - они не работают, живут на пособие какое-то и отлично себя чувствуют!
у меня в Германии тоже уже 3 знакомых - у всех все отлично. но им было проще - они евреи, им там как-то помогают. во всяком случае в Россию они обратно не хотят. Одна из знакомых - моя преподша, переехала в 70 лет, сейчас мы с ней встретились на Одноклассниках (старушка любит интернетить), довольная. знаю, что ее там все устраивает, но как и на что она живет - не знаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Zorro от 30 Май 2008, 00:12:02
Знакомая уехала в германию, работала бухгалтером. Вы же знаете сколько тут отчетности, так вот приехав туда, переучившись, она так рада что там заполняет несколько листиков и все. Говорит не работа, а отдых
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 30 Май 2008, 00:13:12
А мне эта тема неприятна, а наслежу для того, чтоб почитать, может кто напишет, что толкает людей на такой серьезный шаг - покинуть Родину, может пойму :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 00:13:32
говорят в Германию за последнии годы очень много иностранцев переехало, им это уже не очень нравится, бунтовать начинают....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:14:13
ну из перечисленного коненчо Геромания, и уж никак не Чехия и Португалия. знакомая недавно вышла замуж за немца, уехала туда с ребенком от первого брака. очнеь довольна во всех отношениях
а почему не Чехия и Португалия? мне Чехия очень нра  :aj:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Xenia от 30 Май 2008, 00:15:01
У моего мужа родственники в Германии, причем, как я поняла - они не работают, живут на пособие какое-то и отлично себя чувствуют!
Это "социал", но его хватает, в основном, только на еду и недорогую одежду..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 00:15:52
А мне эта тема неприятна, а наслежу для того, чтоб почитать, может кто напишет, что толкает людей на такой серьезный шаг - покинуть Родину, может пойму :al:

Наталья, а зачем вам это понимать?) если не понимаете, значит вас все устраивает в нашей стране, а таких как мы - нет...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 00:20:53
а почему не Чехия и Португалия? мне Чехия очень нра  :aj:
потому что Чехия - это шило поменять на мыло. бывщая соцстрана, с такой же шоковой экономикой. Португалия- как большинство южноевропейских стран с огромным кол-вом мигрантов и средним, ен по-европейски уровнем жизни
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Маюличка от 30 Май 2008, 00:22:02
И я тут наслежу, уж очень интересно :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Xenia от 30 Май 2008, 00:24:36
Германия тоже полна мигрантов. Турецкая и русско-еврейская диаспоры многочисленны.. просто менталитет немецкий все же побеждает и страна продолжает выглядеть и оставаться одной из наиболее цивилизованных в Европе..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 30 Май 2008, 00:25:38

Наталья, а зачем вам это понимать?) если не понимаете, значит вас все устраивает в нашей стране, а таких как мы - нет...
Я просто когда-то тоже хотела за бугор, но я была подростком и это была больше пропаганда моей учительницы (с 1 класса дополнительно занималась), но потом и в стране многое изменилось и муж мой вернул во мне чувство патриотизма и я передумала....вот надеюсь, что и Вы передумаете....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 00:31:06
Германия тоже полна мигрантов. Турецкая и русско-еврейская диаспоры многочисленны.. просто менталитет немецкий все же побеждает и страна продолжает выглядеть и оставаться одной из наиболее цивилизованных в Европе..
правильно, как и вся Европа, особенно после образования единого пространства, но там четкая организация миграции, если ты приехал трудиться, ты нищим не останешься, хотя многие уезжают жить на пособия
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:32:18
Германия тоже полна мигрантов. Турецкая и русско-еврейская диаспоры многочисленны.. просто менталитет немецкий все же побеждает и страна продолжает выглядеть и оставаться одной из наиболее цивилизованных в Европе..
мигрантов щас полно везде. знакомый поехал недавно к другу туда (мигранту). идут по парку, посреди клумбы с цветами стоит коробочка и написано: "Хочешь сорвать цветок с клумбы, положи монетку, потом срывай". Наш говорит: "О! прикольно, надо денег взять (коробочка не закрыта вообще)!" а мигрант ему: "Ты что! Тут так не принято! стоит эта коробочка с денюжкой посреди газона и все только кидают". Интересно, сколько бы она у нас в России простояла  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 00:36:32
Да у нас и цветов на газоне не было давно бы... :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 00:42:52
А мне эта тема неприятна, а наслежу для того, чтоб почитать, может кто напишет, что толкает людей на такой серьезный шаг - покинуть Родину, может пойму :al:

моя крестная с удовольствием бы уехала. Она инвалид и сейчас может только здохнуть от голода. У нее оплата за коммуналку больше чем пенсия на 20 рублей.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 30 Май 2008, 00:45:30
одноклассница уехала в Канаду.там уже года два.закончила там "банковское дело".пишет,что работы нет.искала пару месяцев,сейчас работает официанткой по 16 часов в день.ее мама сдает экзамены и будет массажисткой.живут на пособие,но его не платят,если не будешь работать на благо страны.
Дядя живет в штатах уже 15 лет.закончил в Москве универ,подал документы в несколько тудашних вузов и поехал на учебу.работает там.не жалуется.но квартиру 15 лет снимает(в Нью-Йорке дорого наверное))))))
расскажите как в Россию переехать)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Vellissa от 30 Май 2008, 00:47:01
Дочка одной моей дальней знакомой уехала жить в Швейцарию. Вышла замуж, есть ребёнок от первого брака, сама она цирковая артистка. Муж её владеет рестораном, она помогает ему по работе, хотя считается, что не работает и следит за домом. И она и сын выучили язык, у мальчика насыщенная жизнь - секции, бассейн, поездки в горы и т.д., ну и учеба, конечно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:47:27
моя крестная с удовольствием бы уехала. Она инвалид и сейчас может только здохнуть от голода. У нее оплата за коммуналку больше чем пенсия на 20 рублей.
вот и я про тоже. смотришь на наших старичков - по 40 лет на Родину отпахали, а теперь что? им бы отдыхать на пенсии, а они думают о том, как выжить. бегают постоянно по инстанциям, оформлляют льготы, т.к. без этого просто не вариант с такой пенсией прожить, очереди в поликлиниках бесконечные. и тд, и тп. чет я так не хочу и детям своим этого не желаю. за бугром люди на пенсии только жить начинают - путешествуют, мир смотрят. а у нас кто-нибудь знает пенсионера, которому гос-во дает такую пенсию, на которую можно по миру прокатиться? кроме госчиновников бывших, канэшна.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 00:50:05
Да ладно вам, мой друг с которым учились в аспирантуре уехал в Америку, получил второе высшее и работает веб девелопером (создателем сайтов) и получает 7000 баксов в месяц. Это средняя ЗП для веб разработчика.

Недавно купил Тойоту Камри за 9000 баксов 2002 года. Это вторая машина его.

Мы тоже с мужем делаем сайты - но машину за одну ЗП мы не покупаем. Почему интересно?? У нас такая прекрасная страна)))) Вот же удивительно)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 00:51:37
Сама не поднимай этот вопрос - "зачем" - а то оффтоп разведем)))) Я, к примеру, не уеду. Это моя страна, моя земля, тут могилы моих предков, лучше я надорвусь вытягивая ее, но не уеду.

Но я считаю, что если человек хочет уехать - надо ему всемерно помочь, потому что он и сам здесь не удовлетворен и стране пользы не приносит. А захочет - вернется.

Так что услышу что - напишу.

Кипр хвалят.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:53:20
Да ладно вам, мой друг с которым учились в аспирантуре уехал в Америку, получил второе высшее и работает веб девелопером (создателем сайтов) и получает 7000 баксов в месяц. Это средняя ЗП для веб разработчика.

Недавно купил Тойоту Камри за 9000 баксов 2002 года. Это вторая машина его.

Мы тоже с мужем делаем сайты - но машину за одну ЗП мы не покупаем. Почему интересно?? У нас такая прекрасная страна)))) Вот же удивительно)))
а он второе высшее в Америке уже получал? и работу там как нашел? я думаю, что надо сначала искать работу, удаленно обо всем договариваться, а потом уже ехать. т.к. приехать туда и искать там - это может затянуться надолго (это я не про Америку, а вообще...)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 00:57:16
Его семья уехала туда, потом он уехал, устроился на работу в колледж, там админимтрировал им сайт этого колледжа, там и учился.
Потом окончил колледж и посредством интервью нашел себе работу получше, проработал год и его перевели в более серьезную фирму.

Правда сейчас очень сложно получить визу в Америку, женщинам особенно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 00:59:09
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 01:02:04
Надя, мне вот приходят выписки на мою накопительную часть пенсии, но! я не верю в то что мне ее сохранят
произойдет очередной дефолт и все деньги опять пропадут, как и произошло с нашими пенсионерами)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 01:02:18
Его семья уехала туда, потом он уехал, устроился на работу в колледж, там админимтрировал им сайт этого колледжа, там и учился.
Потом окончил колледж и посредством интервью нашел себе работу получше, проработал год и его перевели в более серьезную фирму.

Правда сейчас очень сложно получить визу в Америку, женщинам особенно.
меня чегой-то в Америку не тянет.
я вообще есть какое-то ограничение по возрасту детей? или возраст значения не имеет при переезде?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Счастливая мама от 30 Май 2008, 01:04:14
Очень интересная тема!
Мы с мужем не патриоты своей Родины и тоже бы с удовольствием уехали бы отсюда. Я тоже слышала, что на Кипре хорошо и недвижимость там дешевая.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 01:05:24
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 01:07:34
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 01:11:41
Вроде года 2 назад купили домик из 5 комнат и 5 соток апельсинового сада за 150 000 баксов. Я купила 2х комнатную хрущевку за 80 000 баксов. Если с математикой не ошиблась))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 30 Май 2008, 01:12:17
в Чехии дома дешевые.мне рассказывали,что можно за трешку у нас купить там двухэтажный дом в окрестностях Праги со всеми удобствами.не знаю насколько правда.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 01:15:16
Да это правда, Прага 6 или Прага 7 - вполне реально купить.

Когда я решу свои ипотечные дела - если доживу - обязательно пульну отсюда)))
Вчера рассказывала чешскому другу про то что если по ночам гулять могут дать по башке и телефон забрать - он не понял)))) как это))))вот же расслабились они там)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 01:17:18
в Чехии дома дешевые.мне рассказывали,что можно за трешку у нас купить там двухэтажный дом в окрестностях Праги со всеми удобствами.не знаю насколько правда.
это правда, если где-то в небольшом городке взять, так и есть. но там проблема с оформлением недвижимости. по-моему как раз в Чехии человек с гражданством другой страны не имеет права приобретать недвижимость, только в случае если он юр. лицо. поэтому сейчас даже существует бизнес - наши там придумали - за небольшую плату помогают открыть юр. лицо человеку в Чехии, чтобы он смог купить там недвижимость.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 01:18:18
Да это правда, Прага 6 или Прага 7 - вполне реально купить.

Когда я решу свои ипотечные дела - если доживу - обязательно пульну отсюда)))
Вчера рассказывала чешскому другу про то что если по ночам гулять могут дать по башке и телефон забрать - он не понял)))) как это))))вот же расслабились они там)))

а что значит Прага 6 или 7 ?  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 01:18:31
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 01:20:54
Прага 6 и 7 это районы - по удалению от центра и цифры соотвественно)

Когда смотришь  сайты чешских агенство недвижимости))))
хочется плакать мне)))

40 минут от Праги трешка стоит 500 000 руб.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 01:21:41
фантастические цены :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 30 Май 2008, 01:25:00
во блин((а родители в тверь едут(((а чтобы там купить однушку,тут нажно 3 квартиры продать и нас на улице оставить(((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 01:26:58
у меня другая математика - двухэтажный хороший дом в центре нахичевани - квартира около 100 кв.м. там в столице
в прошлом году была, сравнивала цены - на конец лета прошлого года цены сопоставимы с ростовскими и по районам и по метрам,
иначе все бы уже на кипре жили
смотря на каких сайтах цены смотреть. если на наших, то там не подступишься, а надо выходить на прямые их сайты. смотрела полгода назад, за свою коммуналку могла взять там однушку улучшенной планировки или обычную двушку без ремонта. списывалась с людьми, люди реальные. проблема с оформлением доков была.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 01:31:34
Болгария- сказка... дешево и горы и море... все рядом
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 01:31:46
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 01:32:15
Сейчас попугаю вас, найду сылочки)))

Надеюсь модераторы по жопе не надают))))
Это не реклама а информация к размышлению)))

Этот город от праги по хайвею 40 минут

Вот квартира 4 комнатная.
Площадь 80 кв.м.

Вид дома
(http://www.bytymost.cz/rs/img/image.php?iid=797)

Вид из окна
(http://www.bytymost.cz/rs/img/image.php?iid=796)

Вид внутри
(http://www.bytymost.cz/rs/img/image.php?iid=795)

(http://www.bytymost.cz/rs/img/image.php?iid=789)

Стоит 630 000 рублей.

Теперь держитесь за стулья товарищи - на сайте есть ипотечный калькулятор

на 20 лет под 3%!!!!! годовых ипотека стоит 3500 руб в месяц.

А я за свою несчастную квартиру плачу в месяц одних % 15 000 руб!!!
Оля верно написала про могилы - пока тут заработаешь на квартиру - дествительно станешь очень близко к могилам предков))))

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 01:33:32
Болгария- сказка... дешево и горы и море... все рядом
Болгария тоже мне очень нравится, но мне кажется, что там многое схоже с Россией
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 01:35:07
да, ипотека там под смешные проценты. но ее дадут только если живешь уже сколько-то лет там и имеешь их гражданство. по-моему так или нет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 01:37:27
По ипотеке все верно)))

Пошла медитировать на чешские сайты)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 01:46:33
надо драпать от седа, пока там цены не поднялись а тут не упали

межу прочим, ростовские цены остановились-  упал покуп. спрос    :ad:
это к вопросу о падении цены. я думала ещё той весной, но вот годик протянул рынок таки  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 01:53:06
Предалагаю свалить массово и устроить в Чехии Ростовскую общину))))
После нашего города выжить можно в любых условиях.
Четыре часа назад ходила за хлебом, за мной погнались трое мущщин боярышников, которые пасутся у круглосуточной аптеки у нашего дома и заглядывая в глаза настойчиво просили три рубля. Я уже смирилась с мыслью что меня просто пристукнут в десять часов ночи в двух шагах й дома, поэтому с радостью оделила мущщин аж пятью рублями.
Это я к тому пишу, что большего экстирима, чем выживания в наших городских условиях тундры и крайнего севера  - ну нигде не найдешь, разве что белым в чикгском негритянском гетто))))

А я вот хочу спокойно гулять по ночным улицам города))) вот же наивная чукотская девушка))) :ar:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 01:55:47
Ксю, каждый раз када вижу что ты пишешь или слышу тебя- у меня дежавю и мне каааажется что это я говорю...
неужели?!  :ad: неужели есть кто-то кто думает так же....

в ростове как в прочем во всей РФии жить неприятно, страшно и ваще ПЛОХО

валим от сюда  :ar:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 01:57:14
Я буду скучать по вам((((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Maneki Neko от 30 Май 2008, 02:06:39
Предалагаю свалить массово и устроить в Чехии Ростовскую общину))))
И назвать её чехмама  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 02:07:15
И назвать её чехмама  :ag: :ag: :ag:
:ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 02:09:49
Так один доброволец есть)))
Полина, как только разрулю ипотечную хреновину мою - по любому куда нибудь.
Пусть даже я нифига ничего понимать не буду - чего там они говорят - и широкой русской души я там не найду)))

Но сознание того что мои дети не будут знать что:
грабителей надо бояться больше чем милиционеров,
что за те деньги на которые за границей можно купить машину,  у нас можно купить КОРЫТО,
что по улицам после девяти вечера ходить опасно,
что за ношение дорогого телефона тебе на Пушкинской днем ломают челлюсть,
что 13 подростки глушат Ягуар по пять банок и будут в 30 умирать от инсульта, потому что мозги и сердце они уже пропили - а пто то  -
что потом родится от таких подростков я вообще молчу.

Я патриот России - но России Петра I, Пушкина, Тютчева, Миклухо-Маклая того же самого)))
но этой России больше нет...  а есть Россия ожиревших олиграхов, вновь поднимающего голову тотального контроля и безысходности, когда больше четверти городского населения и 65% сельских жителей живет за чертой бедности - и это при том, что мы не Непал какой нибудь, а богатейшая ресурсами страна - у нас есть ВСЕ - и даже сверх того. И  - бедность  :af:
Ну полный абсурд товарищи((((

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Maneki Neko от 30 Май 2008, 02:12:56
когда больше четверти городского населения и 65% сельских жителей живет за чертой бедности - и это при том, что мы не Непал какой нибудь, а богатейшая ресурсами страна - у нас есть ВСЕ - и даже сверх того. И  - бедность  :af:
Ну полный абсурд товарищи((((
А в бюджете в это время.....профицит, товарищи!!! :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 02:14:23
Феноменальное государство)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 02:15:22
осторожно, ща припрутьсО партиоты и будут нас лажать  :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Maneki Neko от 30 Май 2008, 02:17:06
Я предлагаю другое решение, выделится общиной тут и попросить суверинитета и независимости и назваться государством! :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 02:25:02
Все спять Полина, одни мы тут резвимсо))))

Я тоже буду патриотом - я декларирую наизусть более 40 стихотворений русских поэтов (как то попили традиционного русского напитка типа САМОГОН и выяснили на спор) знаю историю российского госудврства, читала всего Пикула, люблю русских живописцев - после школы  специально поехала в Москву с одной целью посетить ТРЕТЬЯКОВКУ. Ходила, смотрела на картины и плакала.

Но вот когда у меня сейчас под окнами первого этажа резвится  молодежь в количестве 10 человек возбуженные эенергетическими напитками Ягуар, Трофи и иже с ними и в ночном воздухе  слышны вопли
"...... твою мать " "Я тебя щас .....!" "Да ты ...  что .......???"
и прочие "........" и ".......   ........." и ".........  ............ ............."
И если я сейчас выйду на улицу и вежливо попрошу перестать выражаться то думаю, что долго не смогу писать после этого на форуме, а это будет неприятно))))

Ну вот очень сложно быть патриотом)))) ну просто нереально))))
ну как же им стать))))
Наверное очень легко стать патриотом России в Париже, Праге, Мюнхене))) тут это как то все гораздо сложнее
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 02:26:37
Я предлагаю другое решение, выделится общиной тут и попросить суверинитета и независимости и назваться государством! :ag:

а вот на это - дуля))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 02:29:05
Наверное очень легко стать патриотом России в Париже, Праге, Мюнхене))) тут это как то все гораздо сложнее

ну просто в точку  :az:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 02:35:29
Да Полина, вот какие плюсы у нашего государства кроме вышеупомянутых могил предков - большой вопрос.
Я например благодаря моим предкам стала бомжом - поэтому когда у них наконец то появятся могилы - думаю будет хоть какая то справедливость в этом подлунном мире)))) приду и спляшу на них чечетку.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 30 Май 2008, 02:38:22
Очень интересная тема. Только прежде чем ехать куда-либо на так называемое ПМЖ, pls, просчитайте все за и против. Что касается Чехии, могу поделиться информацией, живу сама в Праге. В Чехии нет иммиграционной политики, как в Канаде или той же Германии, здесь Вас никто не ждет и платить пособия никто не будет. Так что подумайте на что будете жить. Работу найти БЕЗ языков нереально практически!! Английский обязательно+желательно немецкий, это очень большой плюс, ну и чешский соответственно. Получить ПМЖ можно только после 5 лет.Не имея ПМЖ нельзя купить недвижимость, только на фирму (там свои подводные камни).
Что касается дешевизны квартир, не смешите мои тапочки) В Праге квартиры и тем более дома в хорошем состоянии, в хорошем районе и нормальной площади (60-100 кв.м) примерно от 4 мил. рублей. Сплатка на ипотеку будет приличная, если ее еще, конечно, дадут.
Что касается недвижимости в 40 мин от Праги - да, там дешевле, а что Вы будете там делать? Где работать? Если в Праге, рассчитывайте не на 40 мин, а часа на 1,5-2, так как пробки никто не отменял. Это только толика, а есть еще куча всего помимо этого, та же медицина к примеру. В любом случае удачи)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 02:41:53
А города рядом с Прагой  -- Мелник напримерто же самый? Там то недвижимость дешевле в любом случае должна быть.
И раз вы живете в Праге - подскажите какой уровень ЗП средний у того же программиста?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 30 Май 2008, 02:45:00
Цитировать
в хорошем районе и нормальной площади (60-100 кв.м) примерно от 4 мил. рублей.
----вы знаете почем в Ростове квартиры? я в захолустном городке в Украине могу продать трешку площадью 70 квадратов и купить 2 таких в Праге))))так что,как говорит моя доця, не смешите мои подковы)))))
что купить можно не сразу-так нигде сразу не купишь,вопрос в том,ЧТО я смогу на свои деньги там.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 02:47:27
2 Cvetok

И вы то там ЖИВЕТЕ))) а нам отговариваете.

Частный дом в ростове стоит 8 000 млн руб  - средний.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 30 Май 2008, 02:50:26
Kseni, поймите, в городах рядом с Прагой недвижимость дешевле, но работы нет. Средний уровень зарплаьы для программиста зависит от уровня программиста самого, я знаю таких, кто получает больше ста тыс крон и таких, кто работает за 25 тыс. Если уж речь зашла о зарплатах, то я так понимаю, что работать Вы будете на дядю. Такого дядю, который сделает вам раб.визу найти нелегко, а если вы собираетесь работать через свою фирму на этого дядю, то это нелегально, может все накрыться медным тазом.Плюс, здесь очень большие налоги, если у вас зарплата к примеру 30 тыс, на руки вы получите 20.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 30 Май 2008, 02:58:31
Девочки, поймите правильно, я никого не отговариваю)) Я вам говорю, что ВСЕ надо продумать, а потом ехать. Я согласна, что продав квартиру, можно купить здесь, даже если без ипотеки, тто фирму, где я еще раз повторяюсь - свои заморочки, а что Вы будете здесь делать, кем работать? Если Вы готовы вкалывать на стройках, в ресторанах отелях, то добро пожаловать. Если претендуете на что-то большее, например, рецепция в отеле - надо английский как минимум и уровень соответствующий, зарплата у вас будет 15 тыс крон.
(Сорри, я медленно печатаю, у меня нет кириллицы)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 03:00:46
Работать я буду не на "дядю" а удаленно, как и работаю сейчас.  Веб мани и Виза кард - вот что правит миром)))
Ни о каких официантах и строителях речь не идет.
Мы делаем сайты.
Естественно, язык на уровне я знаю, и на пособие ни в коем случае не рассчитываю.
Про нашу медицину я молчу, неужели где то встречается еще страшнее)))

Налоги в цивилизованном государстве я согласна платить хоть половину ЗП.
Ипотека 3%)))) да даже 60% зп пусть будут налогов.
Я тут плачу ипотеку 15% и что толку что у меня не 30% а 13% подоходний налог.

расскажите, пожалуйста, что еще плохо в Праге?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 03:07:47
В Праге квартиры и тем более дома в хорошем состоянии, в хорошем районе и нормальной площади (60-100 кв.м) примерно от 4 мил. рублей.

я купила за 2 млн рублей кв в плохом доме с кухней в 5 метров и 2 комнатушки по 12-14 метров. И это оооочень дешево. Сейчас облизнулась.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 30 Май 2008, 03:13:04
http://www.sreality.cz/byty-3+kk-prodej-praha-5-smichov-1975383240
to Akuna Matata
трешка в хорошем состоянии в Праге от 5500 мил руб, за такую сумму можно продать на Украине в захолустье? я сомневаюсь, но может быть просто отстала....) Плюс, если Вы все-таки будете покупать недвижимость, обойдите первый подводный камень, смотрите квартиры в osobni vlastnictvi, если написано družstevní - Вы покупаете только пай в кооперативе, а не недвижимость.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 30 Май 2008, 03:20:21
В Чехии есть свои плюсы и свои минусы, я бы не советовала ехать сюда тем, у кого нет чего продать, нет знания языка, нет удаленной работы. Kseni, насчет удаленной работы, деньги лучше получать в евро, так как  уровень доллара здесь очень низкий. Одни знакомые недавно уехали отсюда по этой причине.
Насчет медицины - да здесь она хуже, чем у нас. Я сейчас говорю не о курортах, а именно о медицине, когда нужна реальная помощь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 08:33:57
ох, как жалко, что я вчера так рано спать пошла, столько пропустила, буду теперь наверстывать))

Во-первых, Львица, Ксени, я с вами! Правильно говорите, согласна с вам на все 100%. Я этой темой живу наверное уже года 4, но пока только мечтами.
Считаю, что пора уже политического убежища искать в других странах. Мне по душе Канада. Подружка там живет, рассказвает много интересного)))

вот кстати
одноклассница уехала в Канаду.там уже года два.закончила там "банковское дело".пишет,что работы нет.искала пару месяцев,сейчас работает официанткой по 16 часов в день.ее мама сдает экзамены и будет массажисткой.живут на пособие,но его не платят,если не будешь работать на благо страны.

подружка закончила в Канаде колледж лингвистический, потом поступила  заочно в какой-то финансовый университет. Работает по банкам, отлично так, не жалуется, с работой в этой области вообще проблем у нее нет. Сейчас кстати работает в Royal Bank of Canada. и собирается уходитт, т к говорит, много предложений есть и намного лучше.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 08:54:22
я вообще есть какое-то ограничение по возрасту детей? или возраст значения не имеет при переезде?
возраст детей значения не имеет. знаю случаи совсем с крошками уезжали.

я думаю, что надо сначала искать работу, удаленно обо всем договариваться, а потом уже ехать. т.к. приехать туда и искать там - это может затянуться надолго (это я не про Америку, а вообще...)
есть фирмы, которые помогают найти работу, и оформить все документы для переезда. у нас в Ростове была раньше возле Нахичеванского рынка, рядом с Элис.
а еще находили сайт вроде как международный. только у них представительство в Москве было. заполняешь подробное резюме, едишь к ним, они записывают видео презентацию, и работодатели всех просматривают.
у вас вообще очень простая ситуации, у мужа профессия, которая во всем мире сейчас востребована, я так поняла. остается просто сесть в кресло, ноги к верху, и выбирать страну  :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vorona от 30 Май 2008, 09:00:54
Девочки, и я с вами. Уже давно облизываюсь на Испанию. Страна к эмигрантам, мягко говоря, не очень дружественная, но к счастью, муж у меня работает в международной компании, имеющей свое представительство в Испании. И с этим фактом связываю очень большие надежды. Работать по моей информации можно кем угодно, главная загвоздка - подтвердить свой диплом, так чтобы его признали и в их государстве. Собственно, взялась за изучение испанского :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 09:02:03
В Чехии нет иммиграционной политики, как в Канаде или той же Германии, здесь Вас никто не ждет и платить пособия никто не будет. Так что подумайте на что будете жить. Работу найти БЕЗ языков нереально практически!! Английский обязательно+желательно немецкий, это очень большой плюс, ну и чешский соответственно. Получить ПМЖ можно только после 5 лет.Не имея ПМЖ нельзя купить недвижимость, только на фирму (там свои подводные камни).

да, есть страны страны иммиграционно-привлекательные.
если память не изменяет, это Канада, Австралия, Новая Зеландия.
В Канаде, опять таки, чтобы получить гражданство достаточно 2 года в стране прожить!  :ae:
и необходимые критерии очень простые - образование, опыт работы, язык, и определенная сумма денег, раньше было ок 15тыс дол.канадских.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 09:06:55
добавлю соль на рану))
у меня брат в Москве сейчас пытается ипотеку взять
вот показал:
Что можно купить за квартиру в Москве (31 фото + текс) http://ziza.ru/2007/08/27/chto_mozhno_kupit_za_kvartiru_v_moskve_31_foto__teks.html (http://ziza.ru/2007/08/27/chto_mozhno_kupit_za_kvartiru_v_moskve_31_foto__teks.html)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vorona от 30 Май 2008, 09:12:54
Угу, мы тоже над этой подборкой вздыхали, но ипотеку взяли-таки.
А со мной на курсах испанского занимается женщина, у которой в Испании дочь, правда, она уехала не семьей, а одна, а уже там вышла замуж за испанца, двух дочек ему родила, живет в Барселоне :as: А еще рассказывает, что там есть что-то типа нашей ростовмамы - сообщество российских девушек, живущих в Барселоне. Хи, они периодически оставляют деток на своих испанских мужей и собираются всей компанией:) Прямо чем-то родным повеяло:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 09:17:52
ага, вот брат говорит, выплачу ипотеку - уеду в Индию буддизм изучать. денег хватит - на всю жизнь ничего не делать!)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 30 Май 2008, 09:36:30
Классная темка. А я вчера полдня про Мавритании инфу искала)))))) Говорят там за маленькие деньги можно дворец построить и бизнес открыть.  :ag: Муж пока не созрел для пустыни, скорпионови змей. Эх, буду другие варианты искать  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 09:45:10
ох, и как вас туда даже идейно занесло?  :ag:
тут в Австралию боишься...  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 30 Май 2008, 10:21:48
У моей подруги мама уехала в Италию из ростовской деревни. Уехала по турвизе и осталась нелегально работать домработницей. Через год легализовалась и работает легально, помогает двум дочерям которые остались в России и назад не собирается.... Дядечка итальянец замуж зовет... А тут мучалась с мужем алкашом, который ее бил и нервы мотал.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 30 Май 2008, 10:48:30
У моего мужа родственники в Германии, причем, как я поняла - они не работают, живут на пособие какое-то и отлично себя чувствуют!

Про Германию.
 
 Прожив полгода в этой стране, я поняла на коже, что хорошо там, где нас нет.
 Все подчинено строгой системе.
 Ты не можешь прийти в гости без официального разрешения хозяев.
 Поболтать по душам тоже ни с кем не получится. Непринято делиться своими проблемами + это никому не интересно.
 На первое мая выйти в рощицу и нажарить шашлыков на природе тоже не получится без разрешения властей.
 Кстати, костерок в той же Саксонии можно было разжигать (у себя на садовом участке) только в последнюю субботу февраля. Иначе - штраф.
 Мусор извольте сортировать. Бумагу в один бак, стекло по цвету - в другой, пластик - в третий.
 Иначе - штраф.
 Все за друг другом следят и стучат в полицию. Страна Павликов Морозовых. Был случай, когда оштрафовали русских за сваленный в один бак мусор - по клочку - обрывку письма определили владельца мусора.
 В воскресенье обойдемся без шоппинга- работает только церковь, все остальные магазины закрыты.
 Школы работают с семи утра.
 В вол-восьмого вечера на улице уже никого - все спят.
 
 Плюсы: суперчисто. Бросить бумажку на улице кощунство (и штраф:))
 Трамваи ходят по расписанию - на каждой остановке электронное табло, на котором показано, когда придет трамвай и два последующих.
 Можешь идти поздно, и никто тебя не тронет. Если же какие-то попытки навязчивого знакомства есть, одна фраза - мне что, позвонить в полицию - и нахал испаряется.  Сексуальное насилие исключено - мужики женщин  боятся. Моя коллега перла тяжеленное ведро в лабу, ее обогнал коллега-немец, помощи не предложил.
 Я же поднималась по лестнице за своим коллегой, ключа у меня от двери не было, он видел меня, знал, что у меня нет ключа, не придержал дверь, она захлопнулась, мне пришлось бежать обратно на первый этаж, звонить девочкам- лаборантам, чтобы они дверь мне открыли.
 Пенсионеры на пенсии наслаждаются жизнью.  Молодые немки страшные, как атомная война. Чем взрослее становятсЯ, тем больше времени уделяют своей внешности, бабули же все исключительно в модных брючках, накрашены - наманикюрены, с ниткой жемчуга, путешествуют, отдыхают... внукам и детям не помогают ни деньгами, ни купоркой :)
 
 Кстати, русских в Германии нет.
 Те,кого называют русскими - это русские немцы, или уехавшие по еврейской линии, как и родственники автора цитаты, скорее всего.
 Они живут на пособие и реально вешаются от скуки.
 Да, они получают пособие. Да, им оплачивают жилье. И у них в ванной стоит джакузи. И на каждого члена семьи своя комната.
 Но работы у них нет. В Германии безработица. Если есть работа - то только непрестижная - гувернантка, повар, водитель такси...
 Те семьи, которые я видела... жена выла от мужа, говорила, как она его уже ненавидит, куда бы он ушел, потому что они всегда вместе - и дома, и на улице.
 ОБщаются такие эмигранты друг с другом, создают  русскоговорящие общины.

 Так что, если ехать туда, нужно быть первоклассным специалистом и ехать по приглашению института или работодателя.
 Вот такое мое мнение. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Stervoza от 30 Май 2008, 10:56:14
Так хороший специалист и в России будет не плохо чувствовать. Смысл уезжать?  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Stervoza от 30 Май 2008, 11:08:04
Оля (Барса), есть такой анекдот. Умирает мужик. Но не ясно куда его в ад или в рай. Ему предлагают на выбор. Сначала экскурсия в рай. Там все чисто, тихо, мирно. Все читают, сидят на лавочках. Слушают арганную музыку. Потом он идет на экскурсию а ад. Там, ему наливают самый лучший алкоголь, его обнимают красивые девушки, вообщем все что душе угодно. Конечно мужик выбирает ад.
И тут же попадает в котел с маслом. Он удивленно:
- А как же так?
- а вот так. ты мужик экскурсию с эмиграцией не путай.
Оля, я это к тому, что когда приезжаешь в гости за рубеж все супер. а на самом деле кто его знает как оно там? 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 30 Май 2008, 11:09:34
гы:))
Оль, так я как раз настроена реалистично и буду пристально вглядываться в немецкую жизнь:))
пока что мы особых иллюзий не питаем, даже переживаю. что наши дети там полуголодные будут, т.к. на особое немецкое хлебосольство не надеюсь...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 11:26:33
Николай, а Вы для чего, например, ремонт на форуме обстоятельно обсуждаете? Что ж тут проше - взять и сделать? Хочется ж наверно, чтобы все было по уму и в лучшем варианте:) Что ж вы нам отказываете в праве обменяться информацией? Сразу прямо "чемодан - аэропорт - Прага" :ak:

  Я обсуждаю тему ремонта, я же его и сделал и буду делать. В теме же КАК уехать на ПМЖ надо бы это КАК и обсуждать. Большинство же постов посвящено тому, где жить хорошо. Типа, в чужой квартире хорошо с ремонтом, в нашей плохо без ремонта. Аллегория такая. ))))))

 Поупрожняться в сравнении где лучше можно, но тогда и тему надо бы так назвать. Такое вот моё ИМХО.  :ae: :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лиза от 30 Май 2008, 11:39:39
Про Германию.
 
  Кстати, русских в Германии нет.
 Те,кого называют русскими - это русские немцы, или уехавшие по еврейской линии, как и родственники автора цитаты, скорее всего.
 Они живут на пособие и реально вешаются от скуки.
 Да, они получают пособие. Да, им оплачивают жилье. И у них в ванной стоит джакузи. И на каждого члена семьи своя комната.
 Но работы у них нет. В Германии безработица. Если есть работа - то только непрестижная - гувернантка, повар, водитель такси...

Марина, очень точно все описала!!! Причем если Вы русские немцы. то впринцыпе можно расчитывать на кое какую помощь в поиске работы, они и на курсы отправить могут и язык подучить и все это за счет властей.., а вот если нет..то помощи прямо таки можно и не ждать((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 11:40:55
так Николай, вот мы начинаем обсуждать  как

всю демогогию, девочки,  :aq: переносите в трёп. тут и модератор для этого есть
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Stervoza от 30 Май 2008, 11:42:56
Полина, это не офф. Вот какие вопросы автор задавал, открывая тему.

какое отношение к русским в каких странах? куда ехать, в Европу или...(только не в Америку, не люблю  :at:)? как там смогут учиться дети, надо обучать языку уже здесь, или там на месте? как с жильем (снимать, покупать)? поделитесь, пожалуйста, реальной инфой.  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 11:43:45
на счёт Германии. вот туда я точно не хочу... страна педантов, так что ваши гневности  :ag: можно забыть...

охота в тихую евр. страну

что надо?

надо оформить ЮР фирму. цена вопроса 2штуки евро все доки вместе с уставным капом
надо съездить туда посмотреть объекты- найти нормальное аг.недвиждимости и они помогу все оформить
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: fraoola от 30 Май 2008, 11:45:54
Действительно, тема-то вполне определенная. Если есть желание просто потрепаться, посравнивать, то лучше отдельную темку завести...  :ab:
А у меня вопрос, примыкающий к существу данной темы. Хотя мы не собираемся уезжать из России. Кто-нибудь знает, как получить гражданство другой страны, скажем, Греции, если есть соответствующие предки.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Tusik от 30 Май 2008, 11:50:05
Действительно, тема-то вполне определенная. Если есть желание просто потрепаться, посравнивать, то лучше отдельную темку завести...  :ab:
А у меня вопрос, примыкающий к существу данной темы. Хотя мы не собираемся уезжать из России. Кто-нибудь знает, как получить гражданство другой страны, скажем, Греции, если есть соответствующие предки.
А как вы хотите получить гражданство Греции не уезжая туда?? У меня подруга замужем за грека уже 6 лет. ТАк все не так просто.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: SMEIKO от 30 Май 2008, 11:51:16
Елена, надо обратится в Посольство :ad:  Я вот думаю оформить себе второе гражданство-Словацкое.....Только вот не в курсе, можно ли гражданину России иметь 2 гражданства :al: Но мне сказалаи, что все вопросы надо решать с Посольством.....Посольство Словакии есть только в Москве :bh:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: fraoola от 30 Май 2008, 11:55:15
А как вы хотите получить гражданство Греции не уезжая туда??
Я чайник в этом, потому и спрашиваю.  :ab:
Где-то слышала, что можно именно так получить, не выезжая. Возможно, это глупость...  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Tusik от 30 Май 2008, 12:01:59
В России нельзя 2 гражданства. Только если израильское:)))))
Мне тетка в ОВД утверждала что и мой ребенок даже не имеет права на 2 гражданства (я не россиянка). Но коеннчо это бред потому что до 14 лет дети имеют права на 2 граждданства  а потом после 14 одно из гражданств выбирается. Я оформила оба.Но это ребенок. И то сначала офрмила у вас российское  а потом в своей стране второе.
 А расскажите мне хоть одну страну где можно получить гражданство не  проживая хотя бы какое то время там. Буду очень рада если есть аткие страны:))! Потому что я занималась и занимаюсь этим вопросом. И хочу получить какое-нибудь гражданство но я пока не знаю где бы было так все просто:)
А что СЛовакия? там не надо жить чтобы получить гражданство?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 30 Май 2008, 12:05:19
Девушки- жены египтян имеют 2 гражданства, египетское и российское. Они писали, что России не важно что у тебя есть еще какое-то гражданство, а Египет не требует отказа от Российского. Они на русской границе показывают паспорт РФ, на египетской паспорт Египта.  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 12:12:32
я тут столько вам писала о своем друге-американце.. и все стерлось нечаяно( повторятся не буду,скажу ток-хорошо там, где нас нет. со своего болотца все другое кажется праздником. живут достойно ТАМ кого зовут, а нас не зовут. поэтому надо не работать как тут, а вкалывать как раб на галерах, постоянно жить с оглядкой и в напряжении-как не слететь,как задержать и удержаться чтоб заработать грин карт. и это свобода? в моем понимание- я здесь более свободна, чем была бы там. а уехать в штаты была возможность.
сто раз ППКС Стервозы "А вообще, ИМХО, стоит уезжать за рубеж, если есть приличный счет в швейцарском банке. " вот тогда это жизнь и рай и вечный праздник! :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 30 Май 2008, 12:14:42
На первое мая выйти в рощицу и нажарить шашлыков на природе тоже не получится без разрешения властей.
 Кстати, костерок в той же Саксонии можно было разжигать (у себя на садовом участке) только в последнюю субботу февраля. Иначе - штраф.
и правда, ни разу не видела такого, чтобы шашлык да на природе да с выпивкой, да частенько все так и бросается... зато видела, как люди семьями после обеда гуляют по лесам по горам пешком часика так по два или на велосипедах выезжают покататься - благо велосипедных дорожек достаточно , и делают это не только на первое мая, а круглый год. ну и по городу побродить тоже можно - соловьи поют -цветочки цветут
Мусор извольте сортировать. Бумагу в один бак, стекло по цвету - в другой, пластик - в третий.
 Иначе - штраф.
 Все за друг другом следят и стучат в полицию. Страна Павликов Морозовых. Был случай, когда оштрафовали русских за сваленный в один бак мусор - по клочку - обрывку письма определили владельца мусора.
 
да, и не только сортировать, но ещё, черт возьми, и выносить-вывозить самим надо и по специальным ящикам разбрасывать: куда стекло, куда бумагу.... только что здесь плохого? пусть лучше под окном в баке лежит все вместе в кучу сваленное, а потом вывезенное, горой мусора возвышается, где-нить недалеко от города.
В Англии, кстати, уже появилась спец.мусорная полиция, следит за тем, чтобы люди сортировать не забывали.

Поболтать по душам тоже ни с кем не получится. Непринято делиться своими проблемами + это никому не интересно.
тут можно поспорить - у всякой нации свои причуды, но с незнакомым я и в Ростове не стала бы болтать...

 В воскресенье обойдемся без шоппинга- работает только церковь, все остальные магазины закрыты.
вот уж к чему трудно привыкнуть (только и у нас такое раньше было), но, наверное, тем, кто там работает, тоже нужно отдыхать и семьей заниматься. да, у французов ещё и обеденные перерывы святое!

Школы работают с семи утра.
опять таки, может это немецкая фишка? сын ходит к 8.45, в среду - выходной, в субботу - только первая половина дня, а для тех, кто задерживается после уроков - бесплатная скажем так, продленка. в начальной школе - ничего кроме портфеля, фломастеров и пустого пенала мы не покупали. и ,вспонила,  лагерь школьный в горах обошелся нам в 50 евров на все про все - все остальное оплачивала мэрия...

В вол-восьмого вечера на улице уже никого - все спят.
ну не знаю, ресторанчики в отличие от Ростова работают не до 11 вечера - это уж точно!


по поводу той же медицины. По обязательной страховке вас будет лечить только терапевт. Узкопрофильные специалисты платно.
платным может быть и терапевт, а узкопрофильные специалисты будут оплачиваться страховкой - схема не очень простая, какой-то процент около 50 в среднем все равно оплачивается обычной страховкой + лекарства, выписанные доктором.

еще хочу сказать. там нет той демократии, о которой мы туту вещаем. Там достаточно жесткие правила и нормы, которые необходимо соблюдать.  
да, правила уважения к другому и соблюдения обязательств строги, а вот к слову о демократии - первый раз за почти сорок лет своей жизни я увидела, что такое настоящие выборы. сказать, что была поражена - маловато будет...  впечатляет и то,что мэр города - нормальный человек, который ходит в те же магазины и на тот же рынок, что и все остальные граждане...

это все так, в противовес, чтобы картина  полной была... меня печалит другое, почему мои родители не могут себе позволить спокойную старость, проработав всю жизнь - заменить печное отопление на  газовое стоит в шахтерском городке в 13!!!! раз больше, чем их две пенсии, а родители мужа, не только путешествуют по миру ( я даже не пересчитывала сколько стран они посетили, но два раза в год - как минимум) но и нам помогают (ещё один миф об отношениях в семье), почему на наших дорогах погибает людей несравнимо больше, и автомобилисты не знают, что такое пешеходный переход!!! почему, чтобы поступить в институт надо платить репетиторам даже реально знающему ребенку  и много таких почему....

по теме - получить вид на жительство во Франции очень сложно - политика саркози антииммигрантская, а уж гражданство тем более - французов не интересует есть ли у вас ещё какие-то гражданства, но даже будучи замужем/женатым на гражданине Франции нужно прожить не менее 4-х лет в стране... работа на прямую с гражданством не связана, т.е. можно имет ь и вид на жительство и работать. но есть ряд профессий, учитель  н-р, куда вас без гражданства не возьмут

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 12:18:00
Оль, офф.. все хочу спросить.. а вы к кому уехали, как вышло? откуда корни?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 30 Май 2008, 12:22:17
муж-француз, десять лет прожили в Ростове, покупать здесь себе жилье позволить не смогли... "предавшей родину" себя не считаю (лет 20 муж-переводчик пропагандирует, так сказать, русских и российских авторов), но жить здесь с таким визовым режимом!!!!! мне устало быть стыдно... к слову - здесь после получения вида на жительство никого мой паспорт не интересует
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 30 Май 2008, 12:25:15
ещё одно наболевшее - родители мужа - бывшие УЧИТЕЛЯ, я не говорю об уважении, которое здесь испытывают к учителям (хотя много процессов и против них), но моя, пусть по ростовским учительским меркам неплохая зарплата при высшей категории и т.д. ну совсем меня не обеспечивает...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Tusik от 30 Май 2008, 12:26:03
муж-француз, десять лет прожили в Ростове, покупать здесь себе жилье позволить не смогли... "предавшей родину" себя не считаю (лет 20 муж-переводчик пропагандирует, так сказать, русских и российских авторов), но жить здесь с таким визовым режимом!!!!! мне устало быть стыдно... к слову - здесь после получения вида на жительство никого мой паспорт не интересует
КАкое предетесльтство!!! Каждый живет где ему хочется и нравится! КОму то хорошо в России кому то нет!
Я жила заграницей но вернулась. СЕйчас мечтаю уехать из России и знаю что мне там буде лучше. И никаким предателем себя не ощущаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 12:26:34
муж француз вроде, да?

Ольга, ваши слова мне греют сердце  :ab:
и правда жизнь в нормальной стране ДОСТОЙНАЯ во всех смыслах
________________

а работать и работать надо везде... или в РФии на печи лежать принято??? что вы тут пишете: пахать, счётв шв. банке... да!!!
а вы тут чё бесплатно живете? вас что Путинг или Медвед бесплатно кормят? 

что за бред, ей богу
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 30 Май 2008, 12:31:22
Tusik, а куда хочешь уехать из России?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 12:43:53
Цитата: Tusik  link=topic=14513.msg659125#msg659125 date=1212134519

 А расскажите мне хоть одну страну где можно получить гражданство не  проживая хотя бы какое то время там. Буду очень рада если есть аткие страны:))! Потому что я занималась и занимаюсь этим вопросом. И хочу получить какое-нибудь гражданство но я пока не знаю где бы было так все просто:)

 Лет 8-10 назад такое говорили то ли про Панаму, то ли про Гондурас. Как сейчас не знаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 12:44:22
муж француз вроде, да?

Ольга, ваши слова мне греют сердце  :ab:
и правда жизнь в нормальной стране ДОСТОЙНАЯ во всех смыслах
________________

а работать и работать надо везде... или в РФии на печи лежать принято??? что вы тут пишете: пахать, счётв шв. банке... да!!!
а вы тут чё бесплатно живете? вас что Путинг или Медвед бесплатно кормят? 

что за бред, ей богу
Поля. можешь меня цитировать :ad:  я знаю что пишу. та вальготность и свобода в работе,к оторая присутствует у русских, даже при улсовии вкалывания, там отсутствует. никаикх уступок, сносок и "вхождений в положение" . здесь ты трудишься в рамках своего образования хотя бы.. там ты будешь собирать виноград или мыть посуду. разница есть
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 30 Май 2008, 12:47:47
Вот еще может кому пригодится... В бельгии обязательная вакцинация детей. Отказ написать нельзя(((
В Норвегии нет ДО (домашнего обучения). Не хочешь отдавать ребенка в школу родителям грозит тюрьма. Вот такая демократия...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 12:49:42
а я всегда говорила.. что демократия толкьо в России, как ни парадоксально)))) сами не знаем чего натворили :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: O-la-la от 30 Май 2008, 12:58:41
Кстати,в Чехии вакцинация тоже обязательная...Читала про мытарства одной нашей эммигрантки,которая приехала жить в маленький городишко и искренне надеялась,что там ее ребенка никто хотя бы до школы трогать не будет...Так добрые соседи тут же стукнули в мед.учреждение,что появилась новая мама с ребенком...Тут же прибежали врачи и поставили ребенка на учет и сразу на прививочки пригласили...А если откажется,то полиция поможет...ужасс :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 30 Май 2008, 12:59:15
Поля. можешь меня цитировать :ad:  я знаю что пишу. та вальготность и свобода в работе,к оторая присутствует у русских, даже при улсовии вкалывания, там отсутствует. никаикх уступок, сносок и "вхождений в положение" . здесь ты трудишься в рамках своего образования хотя бы.. там ты будешь собирать виноград или мыть посуду. разница есть
Не согласна, у меня знакомые уехали в корею, его пригласили работать программистом, за три года обеспечил себе многое и многих..Быстро родили там еще одного ребенка, т.к. там это и проще и дешевле...
Без образования и тут моют посуду и собирают виноград, а если достойное образование и ты специалист, то ты всегда , ну или почти всегда, найдешь себе применение...только платят там почему-то разами больше, чем у нас...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 13:02:00
Надя, выше я писала- приглашают на работу или приезжаешь и ищешь работу- это две большие разницы, как говорят в Одессе. не хочу описывать примеры своих знакомых и друзей. одних пригласили и они сыты и счастливы, а другие дня белого не видят, чтоб себе грин карт заработать,никакого лично времени, работа-сон-работа
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Норка от 30 Май 2008, 13:03:58
У меня подруга с мужем лет 7 назад уехали во Францию, просто с туристической группой рванули и остались. Документы у них до сих пор временные, постоянно нанимают адвокатов для того, чтобы те излагали их версию почему им нужно остаться в стране. Дочку уже там родили, но это тоже не решило вопрос. Работать могут только нелегально - он на стройке, она детей смотрит. При этом зарабатывают неплохо и цены, не смотря на всю дороговизну, все равно приятней наших. Назад нехотят. Год назад, чтобы получить документы, один из них оформил фиктивный брак с местным жителем. Это стоит не дешево, но кажется единственный гарантированный выход. У меня свекровь уже 15 лет в Германии и, когда мы задумались о том, чтобы тоже к ней перебраться, после всех исследований тоже пришли к выводу, что поможет только фиктивный брак. Живя в России это, конечно, затрат требует - во первых летать каждые пол года туда надо отмечаться, во вторых фиктивному мужу, каждые полгода деньги платить, чтобы он тебе приглашение делал. И главное человека надо порядочного найти. чтобы не кинул, цену каждый раз не взвинчивал, да и сам жениться вдруг не надумал по-настоящему.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 13:12:22
Не согласна, у меня знакомые уехали в корею, его пригласили работать программистом, за три года обеспечил себе многое и многих..Быстро родили там еще одного ребенка, т.к. там это и проще и дешевле...
Без образования и тут моют посуду и собирают виноград, а если достойное образование и ты специалист, то ты всегда , ну или почти всегда, найдешь себе применение...только платят там почему-то разами больше, чем у нас...

 Офф так офф.
 Про "рожать в Корее - проще" мне понравилось. Там Вьетнам рядом, может там ещё попробовать?

 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 30 Май 2008, 13:21:55
Одно слово " мужчина" , я думаю, многие поняли о чем я....проще в плане всего остального, что связано с этим, а не сам процесс...

Надя, выше я писала- приглашают на работу или приезжаешь и ищешь работу- это две большие разницы, как говорят в Одессе. не хочу описывать примеры своих знакомых и друзей. одних пригласили и они сыты и счастливы, а другие дня белого не видят, чтоб себе грин карт заработать,никакого лично времени, работа-сон-работа
ну мы не поняли друг друга немного...вообщем то мы об одном...я  имела в виду еще людей ( специалистов), которые договариваются о работе и здесь в России, по инету ищут и т.д. Т.е. человек выезжает не на пустое место, а как правило по определенной договоренности...на пустое место, мне кажется, даже в Москву не очень удобно ехать искать работу, не то что за границу...
Только очень смелые и уверенные (или без башни) могут ехать просто так...а вдруг!? Но это крайности, я считаю....


Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mika от 30 Май 2008, 13:35:01
да, и не только сортировать, но ещё, черт возьми, и выносить-вывозить самим надо и по специальным ящикам разбрасывать: куда стекло, куда бумагу.... только что здесь плохого? пусть лучше под окном в баке лежит все вместе в кучу сваленное, а потом вывезенное, горой мусора возвышается, где-нить недалеко от города.
В Англии, кстати, уже появилась спец.мусорная полиция, следит за тем, чтобы люди сортировать не забывали.
офф: как же я хочу, чтобы у нас тоже сортировался мусор, и не было этих ужасных помоек! :at: и пусть была бы мусорная полиция, я не против!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 13:38:24

Только очень смелые и уверенные (или без башни) могут ехать просто так...а вдруг!? Но это крайности, я считаю....

 +1.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 13:45:06
офф: как же я хочу, чтобы у нас тоже сортировался мусор, и не было этих ужасных помоек! :at: и пусть была бы мусорная полиция, я не против!

а это от нас зависит. это же наша страна, нам тут и порядок наводить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 13:45:17
таки не собирается никто так ехать

у меня муж фрилансер. ему хоть с луны работать мона. лишь бы интернет был
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Xenia от 30 Май 2008, 13:45:30
Кстати,в Чехии вакцинация тоже обязательная...Читала про мытарства одной нашей эммигрантки,которая приехала жить в маленький городишко и искренне надеялась,что там ее ребенка никто хотя бы до школы трогать не будет...Так добрые соседи тут же стукнули в мед.учреждение,что появилась новая мама с ребенком...Тут же прибежали врачи и поставили ребенка на учет и сразу на прививочки пригласили...А если откажется,то полиция поможет...ужасс :ai:
Вот еще может кому пригодится... В бельгии обязательная вакцинация детей. Отказ написать нельзя(((
В Норвегии нет ДО (домашнего обучения). Не хочешь отдавать ребенка в школу родителям грозит тюрьма. Вот такая демократия...
Вот удивительно.. а я думала, что у нас ввели добровольную вакцинацию как условие вступления в евросоюз.. Получается, что это условие не для всех?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 13:46:57
Про Германию.
 
  Страна Павликов Морозовых.
а чем наша страна не ПАвликов МОрозовых лучше?
тем, что когда меня классе во втором сбила машина и скрылась и ни одна собака не остановилась, пока я валялась посреди дороги? Знаете сколько таких НЕ павликов морозовых проехало? и видели и машину сбившую, и что я упала... никто не помог, НИКТО. или уже в институте какие-то наркоманы начали стебаться на остановке буденновский садовая, где непавликов морозовых стояло море? когда посреди улицы цапанул меня за руку и сказал гони деньги? когда начала вырываться наотмашь ударил ? все сделали вид что отвернулись, что по улице интересные машинки бегают и т.п. А сколько таких непавликов морозовых сидят в общественном транспорте и на..рать , что ты на 9 месяце, меня с ребенком на руках в автобусе два дня назат девушка ТАК пиханула, ниче... нормально, непавлики морозовы вокруг сидели и мило улыбались, я много могу вспоминать про павликов... и мужиков в нашем дворе которые сидели на лавочках и мило смотрели как на меня с коляской кинулась собачья стая
лучше уж павлики морозовы, люди которым не на*рать, что происходит вокруг, потому что позиция: "моя хата скраю, ничего не знаю" порой может и по нам очень больно бить
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 13:49:08
Так тебя защищать никто не будет, там может лапать огромный вонючий негр и все. Все будут сидет и молчать. Полицию вызовут, но пока она появится весело будееееет)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 14:02:46
Так тебя защищать никто не будет, там может лапать огромный вонючий негр и все. Все будут сидет и молчать. Полицию вызовут, но пока она появится весело будееееет)))
ОЛь, откуда в Чехии может появиться м.... вобщем тот, кого ты описала? :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mika от 30 Май 2008, 14:05:08
а это от нас зависит. это же наша страна, нам тут и порядок наводить.
согласна. я никогда не мусорю на улице, но вот сортировать мусор мне некуда. все равно никто его не будет потом перерабатывать правильно...
я думаю, нужно самим построить завод для этого, самим же организовать контроль, за тем, что это все соблюдалась :bf:
зы: в-общем нужно куда-то двигать..толи в большую политику, толи в большой бизнесс :bd:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 30 Май 2008, 14:14:30

лучше уж павлики морозовы, люди которым не на*рать, что происходит вокруг, потому что позиция: "моя хата скраю, ничего не знаю" порой может и по нам очень больно бить


 Огри права, Свет. За границей никто за тебя не заступится. Только в полицию позвонят.
 Правда, полиция приедет на вызов в течении пяти минут максимум, а не через час, как у нас.
 Павликами Морозовыми я обозвала и бабулек, которые от нечего делать сидят и в окошко смотрят, только ты нарушишь закон - тут же звонят.
 А закон нарушить просто - достаточно перейти дорогу на красный свет. Штраф (в Саксонии) - 50 евро, три раза - и лишают визы. Меня так выдрессировали эти правила, что я Чехова по светофору переходила.

 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mika от 30 Май 2008, 14:17:04
Меня так выдрессировали эти правила, что я Чехова по светофору переходила.
так это же хорошо! :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 14:17:58
Велета, это супер что штраф за это есть.. а у нас в ростове невозможно. все под колёса бросаются, были бы штрафы- меньше аварий и травм и смертей
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 14:19:02
а на счёт: не заступяться

ну? давно за вас заступались???????? в РФии??? за меня НИ РАЗУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 30 Май 2008, 14:19:54
Самое противное то, что и русские неплохая нация, и страна у нас хорошая.
 Но!
 Слишком много разгильдяйства,  русской выпендрежности, проявляющейся в новорусскости и хамства.

 Случай в универмаге, сама видела:
 едут две фрау с тележками. одна толкает другую.
 - Entschuldigen Sie, bitte (извините меня, пожалуйста)!
 - О, alles normal (все нормально).... корова.
 - сама корова!
 Занавес.

  и достойном необеспечении своих граждан.
 Человек у нас нужен государству, пока он трудоспособен. Потом же ... это отработанный материал - пенсионеры, инвалиды...

 Но мое мнение все же остается прежним - заграницу хорошо ездить, как турист.
 Жить я бы смогла только в России.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 14:20:36
зы: в-общем нужно куда-то двигать..толи в большую политику, толи в большой бизнесс :bd:

что больше нравится - туда и двигай.

А я чуня домашняя - вот 3 года клумбу делала, надо мной ржали до слез, что не реально тут мол. В этом году беременна и уезжаю, смотрю - вскопали и цветочки посадили, кто 1, кто 2. Привыкли.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 30 Май 2008, 14:21:28
Велета, это супер что штраф за это есть.. а у нас в ростове невозможно. все под колёса бросаются, были бы штрафы- меньше аварий и травм и смертей

Полин, согласна на 1000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000%
 Иногда я так и мечтаю, чтобы ввели жесткую систему штрафов, и плевать, кто за рулем, достопочтенный семьянин, сопляк - папенькин сынок, или хоть сам Губернатор.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 14:23:19
а на счёт: не заступяться

ну? давно за вас заступались???????? в РФии??? за меня НИ РАЗУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Полин, я заступаюсь. А я остаюсь здесь. Значит пока я жива, в этой стране заступятся. И брат мой заступается, и отец и и другие мальчишки и девчата. А нас много. Только моего клана.

ЗЫ. За моих заступались и другие. Мне самой не надо)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 14:24:36
Огри права, Свет. За границей никто за тебя не заступится. Только в полицию позвонят.
 
Марин, а когда я на дороге валялась - никто не позвнил, ну подумаешь, что там валяется, очухалась, встала и пошла, только не знаю как так ударилась головой, но помню состояние как ослепла, к вечеру только прошло, почти не видела ничего. Это уже все офф,  но честно, вот уже убивает - позавчера вышли на детскую песочницу в Островского - кто знает, рядом с  железной горкой, там никого нет, знаете почему? стоит онанист и дрочит на песочнице, и все вокруг бегают ой-ой-ой, 11 утра, разгар дня
меня потрясло в описании чехии для туристов - не бойтесь полиции, она там призваны помогать и защищать:-)
может и у нас звонили бы при подозрительных случаях, если бы больше доверяли... гы
во дворе кто-то спарковался в микрогрузовичке с газовыми баллонами внутри, вызвали ментов проверить, мало ли что, вобщем еще и виноваты остались:-(
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 14:26:30
Полин, согласна на 1000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000%
 Иногда я так и мечтаю, чтобы ввели жесткую систему штрафов, и плевать, кто за рулем, достопочтенный семьянин, сопляк - папенькин сынок, или хоть сам Губернатор.
во.... у сестры шеф сынулю в Германию увез учиться, пришло письмо - выш сын превысил скорость, бла-бла-бла, фотки, показания раадаров, штраф, правонарушение и т.п.о как работать надо, а не вешать дирижабль к приезду на денек
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mika от 30 Май 2008, 14:34:06
А я чуня домашняя - вот 3 года клумбу делала, надо мной ржали до слез, что не реально тут мол. В этом году беременна и уезжаю, смотрю - вскопали и цветочки посадили, кто 1, кто 2. Привыкли.
Молодец! Вода камень точит. только вот не у всех есть столько желания, терпения и т.п.
Я вами восхищаюсь! :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 14:46:34
То Слоненка.

 Вы считаете, что за границей нет людей с психическими травмами подобных вашим?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 14:47:08
На многих форумах многие люди годами мечтают уехать. Почему ещё не уехали? Что держит? Лучший способ уехать из России - взять и уехать. Самолёты ежедневно в Европу летают.
 Или это тема просто постебаться?

Знаете ли что, уважаемый Николай. Если вы меня не понимаете, то мне жаль. Вы видимо живете только своими проблемами, и ничего вокруг не видите. А есть оказывается люди, которые не могут просто так взять и купить билет... мани, видите ли не хватает....и билет это мелочь, помимо этого много чего еще надо!
Было б у меня сейчас тысяч 30 долларов, сразу же поехала бы в посольство, документы оформлять.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:07:19
муж француз вроде, да?

Ольга, ваши слова мне греют сердце  :ab:
и правда жизнь в нормальной стране ДОСТОЙНАЯ во всех смыслах
________________

а работать и работать надо везде... или в РФии на печи лежать принято??? что вы тут пишете: пахать, счётв шв. банке... да!!!
а вы тут чё бесплатно живете? вас что Путинг или Медвед бесплатно кормят? 

что за бред, ей богу

вот 100 пудов!!!!

а про мусор в Германии - конечно свиньям там делать нечего. свиньи живут в России и кидают мусор под себя, все в одну кучу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 15:09:24
Знаете ли что, уважаемый Николай. Если вы меня не понимаете, то мне жаль. Вы видимо живете только своими проблемами, и ничего вокруг не видите. А есть оказывается люди, которые не могут просто так взять и купить билет... мани, видите ли не хватает....и билет это мелочь, помимо этого много чего еще надо!
Было б у меня сейчас тысяч 30 долларов, сразу же поехала бы в посольство, документы оформлять.

 Тут правильно. Я живу своими проблемами. А вы чьими?
 30 000 долларов можно получить, продав жильё.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 30 Май 2008, 15:13:38
Я не спец по загранице, конечно:))) Но скажите, где там найти ТАКОЕ количество хороших людей, а? Взять даже наш форум, сколько раз тут откликались на чужие проблемы! Не припомню ни одного случая равнодушия, зато в голове масса трогательных примеров, когда протягивают руку при первом призыве о помощи.

Ну убейте меня, не смогу жить без русских:))) Если вдруг когда-нибудь уеду, то с ума сойду без тех, кто тут остался:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:15:37
а это от нас зависит. это же наша страна, нам тут и порядок наводить.

да, Оль. а еще чиновники - это всего лишь работа такая. работодатель, можно сказать,- граждане страны. они для нас прежде всего работать должны....
а на самом деле...???
вот и расскажи теперь как порядок наводить...?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 15:16:28
сестра рассказывала, помню очень удивилась тогда
выкидывается пакетик чая (в Мюнхене):
пакетик отдельно, скрепочка (!!!) - отдельно, веревочка - отдельно, бумажечка сверху - отдельно, о как :-) все на переработку
Ксени. мы с тобой:-))))))))))))))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:17:42
Тут правильно. Я живу своими проблемами. А вы чьими?
 30 000 долларов можно получить, продав жильё.

ой, а вы наверное не знаете, что не все у нас в стране имеют свое жилье!!!???
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 15:20:56
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 15:21:58

Ну убейте меня, не смогу жить без русских:))) Если вдруг когда-нибудь уеду, то с ума сойду без тех, кто тут остался:))))

 Оля, они там даже анекдотов про Штирлица не знают. )))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:28:42
пусть каждый начнет с себя, уверена, порядка станет больше...
аха, а за границей, наверное, каждый первый собственник...

Надя, прочтите все посты. разговор совсем не об этом был....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 30 Май 2008, 15:29:20
Они многого не знают, Николай:)))
кстати, вот говорят, что у нас дети не читают. Ха! Мой хоть про Пушкина и Лермонтова слышал:)) И даже Достоевского с художником скорей всего не спутает:))А спросила немца, что они изучают в школе. Он скривился. Перечислила ему несокльких известных у нас представителей немецкой литературы - в ответ недоумение. Он не знает их. Не сталкивался. В школе не изучают. И без того им неплохо живется:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 15:30:05
да, Оль. а еще чиновники - это всего лишь работа такая. работодатель, можно сказать,- граждане страны. они для нас прежде всего работать должны....
а на самом деле...???
вот и расскажи теперь как порядок наводить...?

Ну как его наводят... одевается удобная одежда, подкатываются рукава, берется веник, тряпки, много-много мыльной воды и - вперед. И так всю жизнь.

Сначала рядом, потом подальше.

Я ж не ерничаю говоря "моя страна", это действительно моя земля, я за нее отвечаю - перед Богом, перед собой, перед детьми. Как я могу уехать-то? Это ... это... как дом бросить, как собаку усыпить. Я уеду - а бомжи все обосрут и растащут? В моем-то доме? За который столько крови и пота вылито? Нашей крови. Я не могу... Мне стыдно... Перед дедом, перед отцом. Они ж каждую крошечку землицы в пальцах растерли, пОтом полили. Ну как дитя бросить, потому что хроменькое и неказистое.

Вот такая я дура...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 15:30:51
ой, а вы наверное не знаете, что не все у нас в стране имеют свое жилье!!!???

 Уважаемая Аня. Направьте свою энергию на работу, на зарабатывание денег. Сделать это в России не сложнее, а может и проще, чем в Германии, например. Когда вы заработаете сначала 30 тыс., а потом на квартиру, то прислушайтесь к себе. Может тогда и ехать никуда не захочется.
 В Европе хорошо. Но нас с вами там никто не ждёт. Мы там просто не нужны. Все Джамшуты и Равшаны туда уже приехали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 15:36:52
а про мусор в Германии - конечно свиньям там делать нечего. свиньи живут в России и кидают мусор под себя, все в одну кучу.

не хочу спорить,но больно это слышать:(((.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 15:37:26
Поколение моей мамы не патриотично в принципе,обругать,нет,даже обосрать Россию считается хорошим тоном.
Среди нашего поколения этого уже меньше,мы,как не странно,но мы лучше умеем любить свою страну.Хотя и такие высказывания есть:((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 15:37:44
Я просто надеюсь,что поколение моей дочери будет более патриотичным чем наше.Что они поймут одну простую мысль-если ты не умеешь любить свою Родину,то чем ты сможешь быть полезен для другой страны? Ты перебезчик по призванию...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 15:37:50
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:38:46
Оль, надо просто проще ко всему относится)))
а говоря про порядок, я имела ввиду не мусор, а вообще порядок в стране....

Уважаемая Аня. Направьте свою энергию на работу, на зарабатывание денег. Сделать это в России не сложнее, а может и проще, чем в Германии, например. Когда вы заработаете сначала 30 тыс., а потом на квартиру, то прислушайтесь к себе. Может тогда и ехать никуда не захочется.
 В Европе хорошо. Но нас с вами там никто не ждёт. Мы там просто не нужны. Все Джамшуты и Равшаны туда уже приехали.

Николай, да что вы мне все про Европу, я вообще о Канаде мечтаю!
и наш город-миллионник готова променять на канадскую деревеньку.
и в России заработать не проще. уровень зарплат не сопоставим!
возьмите хотя бы того же тракториста.....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 15:43:23
а говоря про порядок, я имела ввиду не мусор, а вообще порядок в стране....

я тоже
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 30 Май 2008, 15:44:42
у нас родственники уехали в канаду.
ждали они этого момента 5 лет, имеется ввиду все процедуры связанные с перездом ,языки, собесеования, медецинское обследования
кто здесь спрашивал про возраст да имеет значение и люди до 35 имеют больший балл, а следовательно и шанс уехать, так же как из нание языка, и состояние здоровья и необходимая для канады специальность....
я хочу сказать что тот кто хочет уехать никогда не сможет примерить ситуацию на себя.слишком все тонко, много нюансов.
что касается наших родственников, то :
1. у них было огромное желание,
2. здесь они были без работы и это им порядком поднадоело.
3. здесь они все время пока ждали учили язык. и все равно как показала практика этого было не достаточно и там они его учили дополнительно.
4. на работу на которую они расчитывали их никто не взял. ей пришлось идти в супермаркет. а ему в на мясной завод...
5.уезжали в том числе и ради детей,  но первое время были скандалы с детьми так они считали что не просили об этом родителей.
Сейчас она устроилась более менее по специальности и довольна. Его из-за кризиса в Америке сократили и он сидит без работы.
Очень высокий уровень налогов. Но уже и там много наших соотечественников, предлагающих какие то "черные" схемы. Ну опять же если попадешься там кранты. Всякие черные списки ,кредитные истории там с этим жестко.
Они купили в кредит дом и машину. Если работает один погашать тяжеловато.
Здравоохранение ,если ты работаешь можешь рассчитывать на определенный уровень согласно своей з/п. Но это по уровню специалистов -терапевты. Все что глубже и выше за деньги.
Еда дешевая но сами знаете очень большая зависимость от америки и там практически все с ГМИ и ГМО. Все что "зеленое" стоит немеренно. Моя подруга которая прожила в америке 12 лет, умоляла маму не продавать дачу под Ростовом ,мотивируя тем ,что хоть у нас ещё осталась настоящая еда. представляете как там это все захлестнуло .Это же дешево.

Первое время им хотя они и не евреи помогала еврейская опщина. Отдавали старую мебель, бытовую технику. Ну т.е как у нас "в теме отдам безвозмездно..." просто поставлено на более широкую ногу.
Из плюсов. Все очень спокойно, двери в домах могут не закрывать, ночью гулять. Нравится природа ,горы, озера. В парках ходят олени.
Общаются как я поняла в основном с эмигрантами. Дети например ,вообще считаю Канадцев недалекими. Есть возможность получать хорошее образование. Но опять же ещё время должно показать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:46:02
Я просто надеюсь,что поколение моей дочери будет более патриотичным чем наше.Что они поймут одну простую мысль-если ты не умеешь любить свою Родину,то чем ты сможешь быть полезен для другой страны? Ты перебезчик по призванию...

Ольга, а что мне мешает любить свою Родину заграницей? я - Русская, я этим Горжусь! но это не значит, что я должна всю жизнь здесь прожить.
Вот хорошо вчера Ксени сказала:
Я патриот России - но России Петра I, Пушкина, Тютчева, Миклухо-Маклая того же самого)))
но этой России больше нет...  а есть Россия ожиревших олиграхов, вновь поднимающего голову тотального контроля и безысходности, когда больше четверти городского населения и 65% сельских жителей живет за чертой бедности - и это при том, что мы не Непал какой нибудь, а богатейшая ресурсами страна - у нас есть ВСЕ - и даже сверх того. И  - бедность  :af:
Ну полный абсурд товарищи((((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:49:22
Оль(ОГРИ), ну раз ты знаешь как нашу страну поднимать - в политику тебе надо)))
будет хоть на тебя надежда.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 15:56:09
Оль(ОГРИ), ну раз ты знаешь как нашу страну поднимать - в политику тебе надо)))
будет хоть на тебя надежда.

я ж уже сказала - я домашняя клуша. Я тут поподнимаю - клумбу посажу, инвалидов малехо поддержу, подъезд помою. Кто умнее тот больше сделает. А я что смогу. Тряпочкой.

А политика это фигня, страна и порядок - это мы. Ты, я, Нота, Николай. А если человек не хочет быть "мы", то ему тут плохо и конечно лучше уехать. Туда где он готов быть - "мы", а не "я и они".
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: maminkotik от 30 Май 2008, 16:07:46
тема хорошая, тоже думала о том, чтобы уехать, поначиталась, что пишут психологи, о детках, точнее о том, как они переносят эмиграцию, и теперь вот приостановилась :ac: я вот без проблем переживу то, что родственники далеко, а вот как маленький? тем более ,ч то ни знания языка, на котором будут говорить сверстники, ни его друзей , ни родных тетушек, сестричек, получается , что у ребенка остаются для общения  только мама и папа и все! это для него пря полная изоляция, либо надо было ехать когда не было еще маленького, либо теперь ждать когда он будет осознавать все  и сам изъявит такое желание
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 16:09:44
может разделить тему на две - типа "на ПМЖ - за и против" и "ПМЖ - как"?  
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: maminkotik от 30 Май 2008, 16:11:24
поддерживаю, темы -то разные
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 16:12:20
подскажите с какого момента разделить?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 16:13:29
Оль - по посту перебирать надо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 16:15:05
Оль(ОГРИ), ну раз ты знаешь как нашу страну поднимать - в политику тебе надо)))
будет хоть на тебя надежда.

 Вы о какой стране?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 16:16:24
Оль - по посту перебирать надо.

о чем и речь-прошу помочь:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 16:17:22
Оленька, ну я физически не могу... у меня правов таких нету.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 16:18:02
о чем и речь-прошу помочь:)))
с ответа 97 на 7-й странице
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 16:20:15
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 16:21:46
о том "как" в теме постов очень мало и они почти все по отдельности, можно ли их отделить?
может оставить тему как есть, а если автору удобней, завести отдельный "как" еще раз с предложением писать исключительно практическую конкретику
да там со 2-ой стр. уже сплошные рассуждения
ну можно и порассуждать, тем более рассуждения как и где, а дальше - уже просто провокация неприятная полилась
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 16:25:55
и еще разделить - "ПМЖ-за", и "ПМЖ- против", чтобы нервы людям пожалеть )))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 16:29:03
разделила на своё усмотрение.Здесь обсудаем практические моменты.А здесь http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14535.75.html моральные аспекты такого шага.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 16:29:33
здесь можно продолжить обсуждение стоит или нет решаться на такой шаг
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 17:24:01
 Думаю, что тема будет похожа на темы о ДО, абортах, вегетарианстве и похожем. У каждого своё мнение и никто не хочет его менять. Переругаются все опять.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 17:26:48
посмотрим,если что прикрыть тему никогда не поздно:)).Меня попросили отделить-отделила:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 30 Май 2008, 17:27:45
А мне кажется просто заглохнет. Они хотят уехать - мы только за.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 30 Май 2008, 17:30:05
тема хорошая, тоже думала о том, чтобы уехать, поначиталась, что пишут психологи, о детках, точнее о том, как они переносят эмиграцию, и теперь вот приостановилась :ac: я вот без проблем переживу то, что родственники далеко, а вот как маленький? тем более ,ч то ни знания языка, на котором будут говорить сверстники, ни его друзей , ни родных тетушек, сестричек, получается , что у ребенка остаются для общения  только мама и папа и все! это для него пря полная изоляция, либо надо было ехать когда не было еще маленького, либо теперь ждать когда он будет осознавать все  и сам изъявит такое желание
У нашей дочери нет ни брата, ни сестры...бабушки и дедушка-очень редкое событие в ее жизни...
Друзья есть, но они еще маленькие и самостоятельно поддерживать дружбу без родителей не могут...наша девочка коммуникабельная обзаводится друзьями -мигом...
Вот именно в этом плане -у нас проблем нет и этого я бы не боялась...но мы не собираемся, потому что нет такой возможности...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 17:47:02
уже писала. хорошо там где нас нет. действительно, едси уж и думать о смене МЖ, то выбирать Канаду или Австралию. Европа очумеват от приток эмигрантов в последние годы. напуганная франция, бельгия, англия уже ужесточили контроль миграции. поэтому помощи от властей в этом вопросе ждать нечего, будете взбивать как та лягушка масло в кувшине, чтоб как-то зацепиться и выжить. почти все кого я знаю, стартовали с европы, мечтая там оспенится, но в итоге через полгода-год улетали через океан.
о себе. 2 раза была возмоность эмиграции- в Израиль и в США, я опускала руки и думала- судьба- не судьба, нчигео не предпринимала для этого важного шага, потому что я другой формации человек со всеми своими хорошими и плохми национальными качествами. нет в мире лучших людей чем русских, пусть они где-то немыты, и с низким фомированием вкуса, пусть невоспитанны и неотесанны, но в плане душевных качеств-равных нет и это для меня неоспоримо :bi: поэтому если б кривая вывезла в одну из стран, куда мои женихи уезжали.. то я бы смогла жить только в русской общине, обложилась бы русскими со всех мест и этим бы жила)
 по поводу патриотизма.. хоть и не нарвится мне это слово. но.. почему его нет у некоторых....наверное тут дело в воспитании все-таки.. я, например, никогда не сомгу обозвать "свое место" свинофермой
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 30 Май 2008, 17:51:05
Ир, как я с тобой согласна! Каждый раз, читая тебя, убеждаюсь, что ты очень умело мои мысли в свои слова переводишь:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 17:53:34
а часто согласна с тобой)) так и живем :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 30 Май 2008, 18:31:36
Я б сказала что на просторах россии менталитет так меняется, что диву даешься. Т.е. россияне в Москве, Казани, Липецке, Екатеринбурге и Ростове разные. И если в Ростове вы говорите что народ такой сякой, хамит и мусор кидает под ноги, то про остальные города я вообще молчу. В екатеринбурге у свекрови в радиусе 20 км ни одного цветника , ни одного цветка, весь двор перерыт комунальщиками, которые трубы закопали, и ушли, ни пройти не проехать. Жители этого же дома, ставлят машины перед окнами на бывший газон, месят грязь, потом их же детям негде гулять. Мусор везде валяется. Все обшарпанное, люди озлобленные. Нород так привык жить и считает это нормой. свекровь в шоке была от Койсугских цветников перед дворами, думала люди это за деньги делают  :ag: Или их мэрия заставляет заборы мыть и цветы сажать.
Так что я койсугский патриот  :ag: Но если меня король Саудовской аравии или Эмир ОАЭ пригласят пожить, я соглашусь  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Zorro от 30 Май 2008, 20:07:05
У мужа друзья в Новой Зеландии, Норфолк здесь жили очень хорошо -коммерсанты типа) тут продали фирму недвижимость и туда, но не просто, а к маме которая удачно вышла замуж за миллионера. Родители им не помогают работают на нового папу мамы, снимают у папы жилье платят налоги, путешествуют по миру, Но возвращаться не собираются:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 20:26:09
По теме: встречался мне сайт интересный - поищу вечером. Там прямо по странам разбивочка - куда какие требования, что как и т.п., все в общем, но представление сделать можно
Ксени, ты мне давала ссылку на агентство недвижимости твоего друга в Чехии, а я еще ревела от цен, кинь, поревем вместе.
Ну и ко всем просьба - интересные ссылочки хотя бы - делитесь, кто что нарыл по теме - ссылочками делитесь хотя бы
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 22:29:32
несколько лет назад взахлеб читала заметки девушки Алины.
очень рада, что она пишет и по сей день

Заметки о Канаде http://www.kirsanov.com/alina (http://www.kirsanov.com/alina)
очень подробно и в картинках описаны переезд и жизнь в Канаде
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 22:41:12
http://emigration2005.narod.ru/index.htm
вот очень любопытная страничка - там собрана инфа по странам
что как в общих чертах, отзывы и пр.

Оксан, по миграции типа канад штатов и зеландии мы курим, там обязательный медосмотр и прививки, у нас коих нету :-) и нам туда не надо :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 22:54:52
Ой, столько написали уже и темы разделили   :al:
Меня вот что интересует. Что за пособие там платится? по безработице что ли? т.е. любой приехавший, напр, в Германию, может рассчитывать на такое пособие? я, конечно, понимаю, что лучше сначала работу найти, а потом ехать (муж так и будет делать), а я пока буду там обучаться или переучиваться буду какое-то время безработной. значит будут мне пособие платить?
Еще про медицину вопрос. Очень интересно девушка написала, что в Чехии медицина хуже, чем у нас. хотелось бы узнать чем. знакомый в Германии оплачивал мед. страховку из своей з/пл, получалось что-то типа нашего полиса и уже по нему обследовался и получал мед. помощь везде. платил за эту страховку довольно много, но зато потом все что ни потребуется-все бесплатно. вообщем кто что знает про медицину - пишите. а как детки если заболеют - им помощь платно будут оказывать или им тоже какой-то полис покупается?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 23:08:36
а это конкретно по каждой программенаверное вопрос спорный, если на работу - естественно работа будет полис оплачивать - если как бизнес-мигрант - то гуляй вальсом - сам покупай страховку и в свободное плавание...

вспомнила из рассказов сестры
Мюнхен, ресторан, семья. лялька с ними лет 10. Принесли ему стакан молока, тот набирает полный рот и опплевыват официанта с ног до головы. официант, не поведя бровью: еще молока?
и еще меня очень приятно поразило, так это :
отсутствие детских домов и брошенных деток
деток, рожденных с отклонениями, никто не считает ненормальными и пр.  - они полноценные члены общества. Знакомая семья есть, там ребенок родился не совсем здоровым, мама краснухой переболела - так он один из самых умненьких в классе своем, и там врачам не пришло в голову спрсить: ну что, на абортик? правда, положа лапу на сердце - его сильно избаловали:-)
да я помню в нашей школе только за очки гнобили будь здоров

в чехии (из форума вычитала) в школах драки запрещеы - вылететь можно на раз два, А вот дочку знакомой моего мужа (во втором классе) детки пырнули в горло ручкой, совсем недавно из больницы вышла, еле откачали. да в начально школе у нас пацан нашу училку ногой в живот засандалил, ниче, ну не пять, а три по поведению поставили, делов...
чтобы поголовно класс занимался с преподом за деньги - нонсенс, если только родители сами что-то отдельно хотят ребенку дать, сверх программы. а в 14 школе англицкой - дама одна заявляла препод англицкого: да если у меня ребенок не позанимался после уроков - он пришел не подготовленный, ему автоматом два.

а еще в чехии приятный плюс - армия, точнее она не по призыву, Света меня поправит, если я ошибаюсь
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Tusik от 31 Май 2008, 00:22:08
Кстати о теме заграница. Сегодня моя сестра звонила она в Германии живет. У нее дочь 1.5 года. Вчера че то плакала сильно упала . Вообщем сегодня приходила тетка какая то непонтяно вообще откуда позвонила ей в квартиру и спорсила не ее ли ребенок плакал вчера. Сестра сказала что ее. Тетка гвоорит- В СЛЕДУЮЩИЙ раз я выову полицию. Я не могу работать. И типа в следующий раз когда она плакать так будет закройте окно. Сестра сказала что если закроет окно убдет жарко и она еще больше плакать будет:)))
Вот так там заграницей бывает:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Four от 31 Май 2008, 01:04:53
У меня несколько друзей живет во Франции, Англии, Америке. Поверьте еще раз-хорошо там, где нас нет. Я уже писла, что за границу можно ехать жить, если вы - человек очень обеспеченный и самостоятельный. Не знаю ни одного, кто бы был доволен. Та же преступность, не лучшая медицина, безработица плюс шовинизм, скука, плохой климат (это Англия) и тоска и т.п.
У меня была возможность остаться жить в Англии...я этого не сделала и ни разу не пожалела.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 31 Май 2008, 01:14:08
 Меня немного удивляют сообщения о том, что в нашей стране все пройдут мимо тебя и не помогут...  Я с таким не сталкивалась. Возможно, как ты к миру, так и он к тебе?
 Я не прохожу мимо людей которым плохо, я вызываю милицию, если вижу, что это необходимо. я позвоню в нужную службу, если увижу, что нет крышки люка, водостока или вот-вот упадет ветка с дерева.
 В 2 часа ночи мой муж успокаивал ребенка лет 4 под нашими окнами, чья в ж..пу пьяная мамаша рыдала рядом, периодически кроя ребенка нехорошими словами, чтобы он не плакал. Вызвал милицию, был рядом с дитем. Вчера он снимал с дерева уличного котенка, не поленился сходить за лестницей, т.к. малыш боялся слезть.
 Моя сестра попала под машину - равнодушных не было. Я перечислять могу много, но просто есть люди, которые не видят хорошего, для них везде будет плохо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 31 Май 2008, 01:17:11
просто есть люди, которые не видят хорошего, для них везде будет плохо.  ППКС!!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 31 Май 2008, 01:22:06
немножко офф, навеяло Настей
недавно иду с прогулки вечером,во дворе около школы сидит женщина, видимо шла с работы и подвернула или сломала ногу. сидит на обочине, каблук поломан. я предложила помощь или вызвать скорую, родных. она отказалась,сказала, что идет к ней мама. потом заплакала и сказала вслед "спасибо", говорю-да за что? она-за то что остановились, не прошли мимо. блин, что ж мы как механические существа, без сердца, без чувств?? почему надо благодариь за сострадние и плакать из-за уделенного на минутку внимания..
видимо кто-то просто проходил мио нее.. и видимо их было много((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 31 Май 2008, 01:50:43
Когда моего брата сбила маршрутка - он лежал истекал кровью - машины просто проезжали МИМО.

Это повезло что ехал знакомый - увидел.

У меня есть куча знакомых, кто уехал - да там свои трудности, но НАЗАД никто не хочет.

Я хочу жить в цивилизованном государстве, где уважают человека, где действуют законы, где есть такое понятие как уважение личности. К моей сестре пытались вчера пристать пьяные менты - пытались завлечь ее в бобик.
Могло ли быть такое за границей? Там берут взятки полицейские? Плохая медицина - )))) там есть такое понятие как отвественность врача, на врача можно подать в суд, мой друг в Америке подал на врача который уморил его бабушку и высудил приличную сумму.
У нас такое возможно?
Если был бы шанс что даже через 5-10 лет такое будет, я бы никуда не уезжала.
Но у нас такого не будет никогда, потому что государство у нас не уважает человека - люди ничего не значат. Старики умирают с голоду на крошечных пенсиях, детей бросают мамки потому что не могут прокормить - сплошь и рядом такое.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 31 Май 2008, 01:58:54
Армия в Чехии профессиональная, но этот плюс для чехов, иммигранты как правило не меняют гражданство, (просить гражданство в Чехии можно после 10 лет проживания, обратите внимание,именно просить, не получить) А так вы должны выполнять условия страны, гражданином которой являетесь, и если молодой человек призывного возраста, проживающий на ВНЖ или ПМЖ в Чехии поедет в Россию во время призывного периода и попадется, то может отправиться служить в российскую армию.
Что касается медицины, здесь все очень затянуто, нужно ходить и всего добиваться. Система такая:если что-то беспокоит, например, надо к гинекологу, то сначала идешь к практицкему доктору, типа нашего терапевта, отсидев в очереди где-то часа 2-3, получаешь направление,  лучше туда сразу не ехать, а звонить, потому как он может не принять, офиц. причина - много пациентов ведет, нет времени. И по новой к терапевту за направлением к другому врачу. Насчет оборудования, оно ужасно устарело, лично я ходила к гинекологу в обычную поликлинику, где меня смотрели на кресле наверное еще революционных времен. Ходила к лору по поводу тонзиллита, в Ростове в Водниках регулярно делала промывания на спец.оборудовании, здесь этого нет, не промывают они ничего. Насчет родов, система как и в России, хочешь хорошо и с вниманием - договаривайся, плати в карман, нет денег, будешь как все, а с учетом, что в Чехии сейчас бэби бум, рожать могут одновременно 10 человек, а бригада врачей одна. Еще фишка, беременность до 36 недель ведет один врач, а с 36 идешь в роддом, где будешь рожать и становишься на учет,в роддом нужно регистрироваться начиная с 5-6 недели, позже обратишься, мест может не быть, соответственно будешь рожать там, где нет записи, на сегодня в Праге только одна такая больница без записи, поток там еще тот...Прививки обязательны для ребенка, отказ не напишешь. Перед родами дают подписать бумажки, где соглашаешься на все, если вдруг что, и на кесарево, и на щипцы, и на присутствие студентов и на прививки и инфекции, которые могут потом у малыша возникнуть, не подпишешь - не примут в роддом. И это все при наличии легальной страховки, которую принимают больницы, если ее нет, что часто бывает, так как для продления в полиции нужна страховка одних фирм, но катят они только для продления, а больницы их не принимают, то платишь приличные деньги за лечение, так что лучше не болеть, как здесь говорят).
Кстати, здесь все по рецептам, доходит до абсурда, я не могла купить клизму, рецепт нужен, а это опять терапевт, очереди...
О качестве медицины, еще несколько случаев из практики знакомых - одному вырвали 2 здоровых зуба, вместо больных, другой мучается невралгией, ущемление  нервов в спине, с января ходит сдает анализы, лечение назначили только в мае...неторопливо здесь все, знакомая вызывала скорую мужу, не могла сбить температуру 40, так они приехали и стали возмущаться, зачем вызвали, он же живой, не умирает...Если ангина или грипп, сиди дома в кризис и только потом к врачу, подход такой. ну вот вкратце, это то, что пришло на ум. Еще по поводу деток, мне роды только предстоят через недельку, но у подруги ребенку 3 мес и она очень недовольна детскими врачами.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 31 Май 2008, 02:16:22
Сорри, по всей видимости пост не в ту тему, но где был вопрос там и ответила. Что касается переезда в Чехию, как это сделать, вкратце есть след.пути - 1. найти работодателя и быть настолько классным и необходимым, чтобы он тебе оформил документы для подачи на раб.визу, получишь ее в 90%.
2. Избито и банально - выйти замуж, виза по воссоединению.
3. Учеба.
4. Открыть свою фирму, так называемое ООО. Делают это как правило через открывашки, через русские фирмы, которые русских же и нагревают и кидают, примеров масса. Сколько стоит не знаю, у всех по разному. Эта открывашка регистрирует вам фирму в чехии, вы платите за это деньги и потом собирает доки для подачи на предпринимательскую визу - за это тоже платите. На этом ответственность открывашки заканчивается и начинается самое интересное, вы едете подаваться на визу, проводят собеседование, сейчас оно ужесточилось, Шенген как-никак, поэтому надо знать все о ваших доках. Зачастую они неправильно оформлены, варианты могут быть разные и вы получаете отказ, но открывашка вам деньги уже не вернет, вы-то не знаете языка, чтобы проверить правильность всех бумаг, а она вам может аргументировать, что доки в порядке, вы завалили собеседование. Ну а если отказ, путь на территорию Шенгена вам заказан на некоторое время. Так что внимательно и бдительно отнеситесь к открытию фирмы, что интересно, открыть ее можно и самому, причем потратите копейки, но нужен язык.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 31 Май 2008, 09:34:09
Что знаю о Германии:
 стоматология там настолько дорога, что немцы ездят на лечение в Чехию.
 (так понимаю, если нет страховки, если есть - страховка все оплачивает).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 31 Май 2008, 12:03:02
Ксень, трудности и проблемы есть в  каждой стране. и знашеь, более чудовищные чем у нас..одни только случаи массовых расстрелов в школах чего стоят. про медицину- сходи в близкую темку, там про Чехию в красках. а в случай в сша, когда мальчику из России загубили неверной операцией мозг, а жестокость людей, усыновивших деток.. заграницей ты должен обладать неплохим капиталлом, чтобы заниматься своим здоровьем, а откуда его взять,если человек ток переехал? отсюда все кажется миндальным, хотя картинка такая и етсь, в копни вглубь- будет эффект дежавю))
вот ток о Канаде я по-прежнему нчигео дурного не слышала :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 31 Май 2008, 12:20:18
потому что не так много туда уезжают как в другие страны:)). Вчера смотрела передачу про  трагедию в Арзамасе в 88м году.Тогда взорвались три вагона с гексогеном и была вероятность,то огонь подберется с солярке и люди ВРУЧНУЮ оттолкали вагон с соляркой.Вот расколенный вагон голыми руками...За все время востановления города не было ни одного случая мородерства.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 31 Май 2008, 12:20:36
Все эти люди никуда не делись,у нас есть еще ЧЕЛОВЕЧИЩИ!Просто время было голимое,но все восстанавливается и когда у нас тоже будет полегче,то и многие человеческие качества восстановятся.И способность жить душой тоже,я в это верю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 31 Май 2008, 13:56:07
про "помощников". коллега матери ходила по ц рынку - сердце прихватило и упала, лежала она долго, сколько людей ходит там - я думаю не надо рассказывать, что проходили мимо - это ничего не сказать, через нее тупо переступали. Да, может и есть люди, которые не переступят, но сколько там челолвек прошло? несколько сотен наверное, из несколька сотен, каков же процен не переступящих? 0,000000000000000000000000000000000000000000000000001%?.
а один из таких ребят, который не проходи мимо (друг моей однокурсницы из Анапы) и был действительно золотым паршнишкой однажды поднял из лужи женщину, которую муж/сожитель  (не важно) на улице ударил и она упала, а сказав мужику: что ж вы делаете был им тупо зарезан и в 18 лет лежит в могиле
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 31 Май 2008, 14:01:15
Свет, а что там с частными клиниками? есть ли?
просто ну 2 часа в очереди, здесь я  беременная к окулисту 4,5 часа простояла, чтобы услышать, что у них нет оборудования мне глаза смотреть, и те же пару часов к терапевту за банальной справкой для жк

Да собственно, поскольку ты там и рассказываешь о том, что кидают, расскажи аудитории на досуге где и как чтобы не кидали? на что обратить внимание и т.п.? просто дюже много наших там. В Праге 8 (???не уверена) газет выходит на русском, не всех же кинули, хотя большинство убежало посредством открывашек

Оль, эти рассказы из интернета оригинальны, не спорю, не первый год их по нету кто-нить да выложит, но и у нас маразмы ТАКИЕ бывают, не хочу тут муть наводить. И опять же, это было вроде не в Чехии и даже не в Европе:-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 31 Май 2008, 14:09:41
никто ж не говорит, что кругом одни хорошие и сознательные люди. Обидно другое, что тех кто помогает не замечают - это воспринимается как нормальное явление, которое не стоит внимание, а вот поругаться на таких-сяких! это пожалуйста!
 Если почитать эту тему, то воздается впечатление, что вокруг исключительно грубые, невнимательные и срущие там, где живут свиньи.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Stervoza от 31 Май 2008, 14:33:41
Настюшка, +10000!
И еще у меня вопрос к тем, кто так активно хает Россию и хвалит Европу. Вы в Европе сами были? Вы сами видели отношение европейцев к друг другу? Цены в магазинах не в распродажу знаете? Сколько у них коммунальные услуги стоят? Как у них система здравоохранения и образования устроена? Сколько стоят услуги няни? А проезд в метро знаете сколько стоит? А бензин?

А вообще если честно, уже напрягает что вы хаете нашу страну и наших людей. И всех гребете под одну гребенку. Не нравится вам в России уезжайте. Никто не держит.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 31 Май 2008, 16:52:42
Девочки.я вас как почитаю так волосы дыбом,такое чувство.что вы в другой стране живете...Хорошего нет ничего совсем?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 31 Май 2008, 17:05:45
а с другой стороны-а что лично ВЫ сделали,чтобы в стране стало лучше?помолги старушке дорогу перейти? или хотя бы налоги с зарплаты платите?с реальной зп...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 31 Май 2008, 18:01:47
Девочки.я вас как почитаю так волосы дыбом,такое чувство.что вы в другой стране живете...Хорошего нет ничего совсем?

ага... аж страшно - может я в розовых очках...

а с другой стороны-а что лично ВЫ сделали,чтобы в стране стало лучше?помолги старушке дорогу перейти? или хотя бы налоги с зарплаты платите?с реальной зп...

хотя бы десятину церкви отдать верующим. настоящую.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 31 Май 2008, 19:22:25

А вообще если честно, уже напрягает что вы хаете нашу страну и наших людей. И всех гребете под одну гребенку. Не нравится вам в России уезжайте. Никто не держит.


 +1.
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 31 Май 2008, 19:45:46
я уже тоже запуталсь в темах . добавлю про эмиграцию в канаду. родственики перед тем как собирать документы заплатили какой то организации официальной за помщь так сказать с выездом 5000 у.е это было в 1999 году (нормальные деньги). и как потом выяснилось люди эти как то связаны с посольскими канадцами , хотя и они не смогли особо ускорить процесс выезда , плюс знаю что сейчас новый консул который очень долго рассматривает дела и надо искать какие то обходные пути. заметьте это все не русские там сидят а канадцы.
ещё добавлю со слов проживающих у них там. да корупции (т.е денежных взяток) там либо нет либо мало. НО ! дико распрастренена "корупция" по связям, это дословно если ты никто и звать тебя никем (т.е только приехал эмигрант) то рассчитывать не на что. А это довольно часто требуется. Например, начлася кризис, начали сокращать ,сократили тех ,кто не смог найти связей выше и договориться ,тех всех наших русских.
Тепреь что касается преступности, простите но действительно все познается в сравнении личном. Если здесь такое возможно, то вы не убедились ЛИЧНО что там таких случаев не было. А если вам подобное расскажет гражданин Канады,что кто то защищал человека а его убил муж/жена ,напраник вы поверите? или там такого никогда НЕ могло и не может быть?
И ещё момент может многие здесь слышали о канадских образовательных роликах о сексе, которые теперь в россию завезли. Я писать не буду но те кто видел или слышал об этих "продвинуты" роликах, однозначно НЕ ЗАХОЧЕТ, чтобы его ребенок учился в канадской школе по таким программам развития.
И ещё одна тема которой обучаются дети там это звонить в полицию и на своих родителей заявлять. Например, ушла мама в магазин (а ребенку ещё нет 12 лет) надо звонить и заявлять в полицию. Это не рассказы из интернета, это ифо от жителей.  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 31 Май 2008, 22:05:16
Оля, как и зачем никому не интересно. Тут главное пообделать пожиже.

в ЭТОЙ теме меня моральные аспекты вообще не интересуют.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 31 Май 2008, 22:06:16
Очевидно,что есть группа людей,которые хотят что-то узнать практическое по этому поводу т.е. какую-то инфу,которая им может помочь.И мое дело,как модератора,эту возможность предоставить.Не мне решать надо им это или не надо,хорошо это или плохо-форум он для всех ведь:)).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 31 Май 2008, 22:22:34
Так у нас везде:И в привиках,в и домашних родах,почему бы и в этом вопросе не быть такой теме за и почему?Кому есть что сказать и помочь пусть пишут тут,а кто хочет поговорить на эту тему в соседней ветке:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 31 Май 2008, 22:30:10
Девочки,  у меня кузина в Америку работать едет. Виза на руках. Расспросить?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 01 Июнь 2008, 13:35:28
те, кто нас не понимает  -создавайте отдельную тему - "мы патриоты - из России ни ногой".

во-во и базарьте там от души

всю тему блин нам ИСПоРТИЛИ  :aq: :aq: :aq: :aq:
 ФУ!  :at: :at: :at: :at: :at:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 01 Июнь 2008, 14:24:55
Девочки не ссорьтесь  :av: Каждый имеет право на свое мнение. А тему надо почистить
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 01 Июнь 2008, 14:30:26
тему чищу...имейте терпение,это дело долгое.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Leo от 01 Июнь 2008, 14:47:37
а с другой стороны-а что лично ВЫ сделали,чтобы в стране стало лучше?помолги старушке дорогу перейти? или хотя бы налоги с зарплаты платите?с реальной зп...

Я плачу налоги... у меня реальная (и документальная) зарплата 2.000... Хорошо? Я преподавателем работаю... Стоилло 6 лет учиться... пошла бы сортировщицей почты работать...или уборщицей - больше была бы зарплата :ad:

Но все равно поддерживаю распространенное мнение о том, что жить везде можно, было бы желание и хорошо там, где нас нет.
Да, может,у них там государство лучше к людям относится, чем у нас (а хуже трудно), но МЫ,если приедем туда - мы не  ИХ государство. Мы эмигранты, и мало кому нужны, скорее всего.
К тому же, я бы просто не смогла жить в условиях... как бы это выразиться...чужого менталитета. У нас с этим проще...
Вот у меня на работе денег не платят. Зато в коллективе хоршие отношения. Надо уйти, отпроситься- пожалуйста, прикроем, заменим. Сомневаюсь, что в другой стране такое возможно.
Немножко путано выразилась, но надеюсь, суть понятна...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 01 Июнь 2008, 14:51:01
Так,почистила последние 5-6 стр. Еще раз напоминаю,что тема все таки для тех кто для себя уже все решил.Дайте людям пообщаться!Девочки,а вы в свою очередь не провоцируйте народ,постарайтесь поменьше страшилок как тут ужастно и побольше все таки по делу."Ближе к телу",как говорил Мопасан:))))))))))))).
Так,а партиоты за мной! http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14535.105.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 01 Июнь 2008, 14:52:49

К тому же, я бы просто не смогла жить в условиях... как бы это выразиться...чужого менталитета. У нас с этим проще...
Вот у меня на работе денег не платят. Зато в коллективе хоршие отношения. Надо уйти, отпроситься- пожалуйста, прикроем, заменим. Сомневаюсь, что в другой стране такое возможно.
Немножко путано выразилась, но надеюсь, суть понятна...
у меня сестра живет в англии, вышла на работу в апреле, 10 апреля у них пасхальные каникулы, поездка на мальту была запланирована до выхода на работу, она неделю отработала и поехала на неделю в отпуск !!!  :al:
подруга в турции, нашла новую работу, но нужно было продлевать российский паспорт, отработала пару дней и уехала в россию на месяц!!
я сама когда работала, тоже без проблем уходила с работы когда мне нужно было.. так что такое вполне возможно и в другой стране.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Leo от 01 Июнь 2008, 15:01:52
Конкретно такая ситуация, наверное, возможна. Тут все от людей зависит. Я хотела сказать, что в принципе у нас все по-другому построено... в обход всяких правил и предписаний есть какие-то варианты. Да и сами правила, кстати сказать, так соствлены, что в ни черт ногу сломит.
Конечно, это не очень хорошо, лучше было бы, если б все было четко и понятно. Но с другой стороны, мы к такому просто привыкли.
Что-то у меня моСК сегодня не очень работает, не могу пример подходящий подобрать...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 01 Июнь 2008, 23:10:40
Лео,заметьте,вы платите все налоги(=приносите пользу стране) и при этом не поливаете грязью свою родину))))и уехать не хотите.
мне просто особо нравятся люди,которые для государства не дали ничего,а взамен требуют.
вот мои родители например.живут в Украине.папа официально получал ну такие копейки!при этом все положенные пособия от государства требуют и благополучно получают.в школу и садик бесплатно детей водят.а сколько грязи я услышала за свою жизнь в сторону Украины!при том,что я не патриотка,так неприятно все это слышать.
вот и про Россию мне сейчас обидно читать,ведь не все так ужасно.
ЗЫ: а люди,которым РФ не нравится,что-то примолкли, вспоминая,что дла страны сделали))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2008, 00:05:22
а мне РФ нравится, только я ей не особо приглянулась.. мне, у которой мама и папа родились и выросли в россии, но по дурости или из патриотизма тоже, уехали в казахстан на целину, россия практически родина, но.. даже мама, когда она вернулась на ПМЖ в россию имела только вид на жительство.
вот это
ЗЫ: а люди,которым РФ не нравится,что-то примолкли, вспоминая,что дла страны сделали))))
если вы поднимите любую бытовую тему, то увидите, что довольных россией нет.. вспомните хотя бы темы перед выборами, были единицы, которые были довольны нынешним положением россии, а остальные - коммунальные услуги невыносимо высоки, зарплаты маленькие, беззаконие, беспредел бла, бла, бла... так откуда сейчас столько патриотов взялось или только потому-что кому то захотелось уехать в заморские края, или это чисто русский менталитет "если мне плохо, то почему кому-то должно быть хорошо"?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 00:11:16
 Марин, ты понимаешь, человек так устроен, он всегда чем-то недоволен. Вот поэтому в темах о правительстве или коммунальных платежах много недовольных, но это не повод уезжать из страны. В других странах тоже политики нравятся далеко не всем, так же, как и высокие налоги и прочее, но для них это тоже не повод уезжать из страны.
 И, кстати, те, кто громче всех поливал политиков - как раз-таки хотят отсюда уехать.

Да у моего мужа маленькая з/п, а я пока не работая, после 1,5 лет на сына не получаю ни копейки. Нам приходится выкраивать деньги из семейного бюджета почти на все, но я не могу сказать, что мы плохо живем - иначе бы я не сидела с вами на форуме. Интернет стоит, как половина наших коммунальных платежей ))
 (Предупреждая вопросы - мы добились того, чтобы все кто прописаны в нашей квартире, платили свою часть "листка")
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2008, 00:21:31
да, я понимаю. но человек свойственно искать свое место под солнцем или н-р. Мая Плисецкая меньше русская, потому-что живет в испании или германии? за границей просто народ не перестает быть патриотом, только потому-что сменил место жительства, пол Англии живет в испании или на кипре и что, они предатели?  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 00:26:18
А кто живет в Англии? Свято место пусто не бывает. Коренные уезжают, на их место приходят другие, со своими традициями, устоями и правилами. Говорят, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят.  А если мы на своей земле в чужом монастыре окажемся?

 У меня все время перед глазами пример Франции с их бунтами и пожарами...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 02 Июнь 2008, 00:28:33
Я вот тоже не считаю, что преехать за границу, - значит быть предателем. И даже более того, можно при этом быть гораздо большим патриотом России, чем многие из тех, кто остался на Родине. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 02 Июнь 2008, 00:30:05
А кто живет в Англии? Свято место пусто не бывает. Коренные уезжают, на их место приходят другие, со своими традициями, устоями и правилами. Говорят, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят.  А если мы на своей земле в чужом монастыре окажемся?

 У меня все время перед глазами пример Франции с их бунтами и пожарами...
Насть, ИМХО, но это уже проблема внутренней политики, а не эмиграции.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 00:33:17
 Проблема в том, что первые 1-2 поколения считают себя эмигрантами и не высовываются особо, а вот последующие считают себя коренными жителями, но при этом они не такие, как мы - у них свои свои обычаи, устои и порядки.
Мы то, живя на Кавказе, и не к такому привыкли, но страна то большая. Вон китайцы уже пытаются границу передвинуть, т.к. живут в тех районах только они.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 02 Июнь 2008, 00:39:55
Такая проблема есть не только у нас... :(( Но, уедешь ты или останешься, на приезд иммигрантов ни как не повлияет. Это должно решаться на гос. уровне. А у нас все делается, к сожалению, так, что их все больше и больше. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2008, 00:43:52
Настя, но это уже русофильство помоему, вот я например очень горжусь, что у меня сын сейчас говорит пор-русски лучше, чем по- турецки, да и вообще я бы хотела привить ему много русских традиций, думаю и тебе приятнее мысль, что я ему прививаю русские корни, а не наоборот, я пытаюсь скрыть от него что я русская и пытаюсь внушить ему, что его мама турчанка? так и у других не русских в россии  :ad:.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 02 Июнь 2008, 00:46:44
Вот у меня на работе денег не платят. Зато в коллективе хоршие отношения. Надо уйти, отпроситься- пожалуйста, прикроем, заменим. Сомневаюсь, что в другой стране такое возможно.
Немножко путано выразилась, но надеюсь, суть понятна...
Я работала, до декрета...но отпросится и уйти с работы, чтобы сдать анализы по беременности я не могла...надо работать-даже если работы нет, надо просто быть!
коллектив так себе - у меня кол-в был компьютер...
И скажу что зарабатывала я немного, но работа на хозяина и гос.служба- тут разница большая...и думаю- это зависит не от страны , а от начальника....отпустит он с работы или нет..."войдет" в положение или нет...Тут уже писали,что это только в нашей стране могут "войти" в положение, а там нет...не думаю...и у нас многие не хотят...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 00:51:33
Ну почему же русофильство? Я живу в своей стране, где существуют определенные правила, порядки и традиции. И я не хочу, чтобы ко мне приходил кто-то и начинал рассказывать, как мне жить. Вот, если я еду в другую страну, то я буду соблюдать их традиции, того же жду и в обратную сторону.
 Либо, приезжайте и живите по нашим правилам, либо вообще не приезжайте.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2008, 00:57:14
да потому что Российская Федерация это не только русские!!! и они - дагестанцы, чукчи, татары- тоже на своей земле.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 00:58:38
да потому что Российская Федерация это не только русские!!! и они - дагестанцы, чукчи, татары- тоже на своей земле.
заметь, каждый на своем участке земли.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 00:59:18
Настюшка, а если я родилась в России, мусульманка, и живу по своим традициям (закон РФ не нарушаю), мне срочно нужно снять платок, натянуть джинсы, праздновать Пасху и пить пиво по праздникам?
просто интересно, у вас только к эмигрантам такое отношение или ко всем инакомыслящим и инакоживущим?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 01:00:32
заметь, каждый на своем участке земли.
Класс! Теперь поеду в Казань и буду русских выпроваживать на "свою землю"  :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 02 Июнь 2008, 01:02:00
У дагастацев есть Дагестан, у татар - Татарстан... у каждой нации есть своя страна... А у нас что, получается общежитие? Проходной двор? У нас получается нет своей страны, где мы были бы хозяевами! Марин, русских, кстати, по последнему опросу населения в России больше 80%.   
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 01:04:15
Хм, а у чеченцев есть чечня, только что-то  им не отдают, говорят, что это Российская Федерация. И не дают жить так как они хотят - по шариату, говорят "не положено" - вы будете жить по законам РФ. Вот жеж двойные стандарты, однако.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 02 Июнь 2008, 01:05:59
Настюшка, а если я родилась в России, мусульманка, и живу по своим традициям (закон РФ не нарушаю), мне срочно нужно снять платок, натянуть джинсы, праздновать Пасху и пить пиво по праздникам?
просто интересно, у вас только к эмигрантам такое отношение или ко всем инакомыслящим и инакоживущим?
мама Сабира, не обижайтесь вы так...Я думаю, Настя имела в виду другое...соблюдать правила- это не обязательно одевать джинсы и снимать платок, пить пиво и русским вредно...празднуют пасху у нас тоже не все...но есть другие правила и вы это понимаете, если не нарушаете закон...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 02 Июнь 2008, 01:06:48
Девчат, я ухожу из дискуссии на эту тему. Это уже офф пошел, да и нервно я ее как-то воспринимаю... :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 01:06:59
Настюшка, а если я родилась в России, мусульманка, и живу по своим традициям (закон РФ не нарушаю), мне срочно нужно снять платок, натянуть джинсы, праздновать Пасху и пить пиво по праздникам?
просто интересно, у вас только к эмигрантам такое отношение или ко всем инакомыслящим и инакоживущим?
Пока ты ходишь в платке и не рассказываешь мне, что я тоже должна в нем ходить, мы можем быть соседями, мне все равно кто в чем ходит и как ведет себя дома и с друзьями. Если мне начнут рассказывать, что я должна одеть платок и отдать дочь в женскую гимназию - вот тогда мне такие соседи не нужны.
У дагастацев есть Дагестан, у татар - Татарстан... у каждой нации есть своя страна... А у нас что, получается общежитие? Проходной двор? У нас получается нет своей страны, где мы были бы хозяевами!   
+1000!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 01:07:41
У дагастацев есть Дагестан, у татар - Татарстан... у каждой нации есть своя страна...   
Нет, страна одна Российская Империя, хоть и называется Федерацией. Не думаю что татары, кавказцы и т.д. мечтали быть в составе Российской Империи, когда их завоевывали.  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 01:09:37
Пока ты ходишь в платке и не рассказываешь мне, что я тоже должна в нем ходить, мы можем быть соседями, мне все равно кто в чем ходит и как ведет себя дома и с друзьями. Если мне начнут рассказывать, что я должна одеть платок и отдать дочь в женскую гимназию - вот тогда мне такие соседи не нужны.+1000!
А что вам так кто-то говорит? Или вы заранее переживаете?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2008, 01:10:35
Даша, ну я даже не знаю что сказать... россия - русским, если только  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 01:11:08
А что вам так кто-то говорит? Или вы заранее переживаете?
заранее ))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 01:11:51
И еще, Настюшка, если вы пиредете в Москву, вы не удивляйтесь, что на вас будут смотреть как на приезжую, не примут в поликлинике с кровотечением, потому что ты не москвичка, менты будут интересоваться "на каком основании вы находитесь в Москве". В общем шовинизм крепчал...
Буду мужа обрабатывать на переезд в Мавританию  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 02 Июнь 2008, 01:16:29
И в Питере подобное...но это ведь столица - это можно хоть как-то объяснить ( я не про больницу в данном случае - это беспредел)
А если приедете в Саратов, то док-ты  не будут проверять, хотя в больнице думаю тоже не примут...впрочем как и в Ростове...Но это уже другое, тут другая тема-про необходимость страх.полюсов!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 01:21:03
Страховой полис был, кстати, но не московский. Видимо, москва - это не Россия уже  :bg:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 02 Июнь 2008, 02:57:36
разговор не про то хорошо ли в России или плохо,а про то,имеем ли мы право обсирать государство,для которого ничего не сделали? и требовать взамен пятизвездочные условия жизни.
ну не знаю,я просто многих читаю и поражаюсь.
Россия как таковая для меня чужая.я в ней прожила то лет 5 от силы.но,блин! как обидно и больно читать девочек! "меня тут обижают,поеду я от сюда"
Что вы сделали,чтобы лучше было?
новости смотрели? Франция регулярно бунтует.вы уверенны,что хватит денег жить в престижном районе? а вдруг вашу машину там подожгут потому что вы иммигранты?)))))
ИМХО,сейчас многие остались без родины.вот я.родилась в Таджикистане,росла в России,живу и рощу детей в Украине....а чужая я как и здесь(потому что молодежь стремиться говорить по-украински,а я привыкла на русском,да и не близки мне идеи национализма),так и в России(навсегда "хохлушка" даже для родственников),так и в Таджикистане(русских оттуда метлой и наганом гонят).
грустно...
Родина для меня,это все-таки СНГ.все мне кажется,что страны наши близки и переживаю за всех,а потом -БАХ!удар в спину-тот же газ или еще какая фигня.и понимаю,что вовсе не друзья наши страны,а непонятно что((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 02 Июнь 2008, 03:16:32
Лера, новости - это чаще всего "не верь глазам своим"..... к сожалению (когда жгли машины все это было очень локально, а показывали всю Францию, охваченную огнем) а культура забастовки - это несколько иное, нам незнакомое, и что интересно население бастующих очень даже уважает, хотя и приходится терпеть неудобства
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 02 Июнь 2008, 03:22:59
Оль,я утрирую)))кому не нравится тут,там тоже минусы найдут.
везде хорошо,где нас нет))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 03:31:01
И еще, Настюшка, если вы пиредете в Москву, вы не удивляйтесь, что на вас будут смотреть как на приезжую, не примут в поликлинике с кровотечением, потому что ты не москвичка, менты будут интересоваться "на каком основании вы находитесь в Москве". В общем шовинизм крепчал...
А я и не удивлюсь - я туда не поеду, меня и здесь неплохо кормят )) Я не из тех, кто переезжает с места на места в поисках лучшей доли. Пока над моей головой и головой моих детей мирное небо, я никуда не собираюсь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 02 Июнь 2008, 03:39:40
Оль,я утрирую)))кому не нравится тут,там тоже минусы найдут.
везде хорошо,где нас нет))))
Лера, а мне везде хорошо, на людей хороших везет и там и здесь, мужа люблю не меньше, деточек... и скучать не приходится, я везде себе дело найду... разве дело в том, где живешь? я ведь и не стремлюсь быть не россиянкой, здесь может и ответственности больше - потому, как по тебе судят о стране родной.
Вот что интересно, когда мужа спр шивали, где живешь за прошедшие 10 лет, ни разу не назвали его предателем, а наоборот, интересовались, а как там живут, что за страна, что за привычки. а здесь звучит - уехали - значит предали. ну почему тогда Европа так стремится к объединению. к стиранию границ, а мы опять обособляемся? 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 03:44:04
Оль, а у нас слишком много врагов и завистников. Европа она слабая, ей необходимо объединение, что там той Европы? А сколько желающих на лакомый кусочек под названием СНГ? Вот вокруг нас республики уже пытаются разорвать на части. Кто-то, получив независимость, снова к РФ прибивается. А кто-то, наоборот, обозлился и палки в колеса вставляет, вместо того, чтобы сотрудничать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 02 Июнь 2008, 03:53:21
Да, может,у них там государство лучше к людям относится, чем у нас (а хуже трудно), но МЫ,если приедем туда - мы не  ИХ государство. Мы эмигранты, и мало кому нужны, скорее всего.
Если официально получаете вид на жительство во Франции (не гражданство!!!), то , подписав с государством обязательный контракт, назовем его об интеграции, пользуетесь всеми правами, включая семейные и детские пособия, за исключением права голоса на выборах, ну  ещё  исключая некоторые профессии - н-р, учитель или продавец табачных изделий. Другое дело, что вид на жительство получить очень трудно и надо иметь для этого веские основания.
Проблема в том, что первые 1-2 поколения считают себя эмигрантами и не высовываются особо, а вот последующие считают себя коренными жителями, но при этом они не такие, как мы - у них свои свои обычаи, устои и порядки.
Саркози , по рождению венгерский еврей, его родители иммигрировали где-то в 46 году, а вот высунулся очень даже неплохо :ab: Рашида Дати, министр юстиции - дочь марокканца-каменщика и алжирки, т.е. примеров таких много...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 02 Июнь 2008, 03:58:07
А кто-то, наоборот, обозлился и палки в колеса вставляет, вместо того, чтобы сотрудничать.
так чем больше наших людей будет кругом, тем лучше будем понимать друг друга - разве не так? может дети наших детей будут полиментальны, что ли... ведь главные человеческие ценности везде одни и те же!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 02 Июнь 2008, 04:02:41
Если официально получаете вид на жительство во Франции (не гражданство!!!), то , подписав с государством обязательный контракт, назовем его об интеграции, пользуетесь всеми правами, включая семейные и детские пособия, за исключением права голоса на выборах, ну  ещё  исключая некоторые профессии - н-р, учитель или продавец табачных изделий.
Ну согласитесь, ведь приятно(а порой и необходимо) когда все (ВСЕ!) операции  проводятся за счет гос-ва для несовершеннолетних, включая пластические....Пластика понятно, что по необходимости, ну там уши например подправить....Для 14-х - это большая проблема и комплекс...
Это я про Германию.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 04:05:19
Саркози , по рождению венгерский еврей, его родители иммигрировали где-то в 46 году, а вот высунулся очень даже неплохо :ab: Рашида Дати, министр юстиции - дочь марокканца-каменщика и алжирки, т.е. примеров таких много...
но ведь он стал французом? Ведь так? Про министра юстиции ничего не знаю.

Меня не хотят слышать... Если вы приезжаете из Африки и готовы стать русским, то вам будут рады, а вот если вы будете разделять себя и их (в данном случае русских), то кем же вы тогда станете? Я проходила по юности мимо мед.института и мне было неприятны, какие-то пошлые реплики, комментарии на непонятном языке и улюлюканье вслед. Их девушки ходят укутанные с ног до головы, как вы думаете за кого они нас принимают??? И не стесняются это показывать ((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 02 Июнь 2008, 04:13:10
но ведь он стал французом? Ведь так? Про министра юстиции ничего не знаю.

Меня не хотят слышать... Если вы приезжаете из Африки и готовы стать русским, то вам будут рады, а вот если вы будете разделять себя и их (в данном случае русских), то кем же вы тогда станете? Я проходила по юности мимо мед.института и мне было неприятны, какие-то пошлые реплики, комментарии на непонятном языке и улюлюканье вслед. Их девушки ходят укутанные с ног до головы, как вы думаете за кого они нас принимают??? И не стесняются это показывать ((
любой, кто принял гражданство, считается французом, национальность по рождению нигде не указывается, но ... в национальных костюмах здесь ходят и говорят на своем языке и африканцы и арабы и чеченцы и мало ещё кто! я каждый день вижу, как мимо нашего дома проходят в тюрбанах на голове и нац. костюмах ну очень много людей, в школе у Кирилла есть и китайцы и португальцы, его соседка по парте из Чада, есть ещё несколько шоколадненьких деток! мой сын выбрал первой темой своего доклада Россию, Лейла рассказывала о Чаде, и так кругом. свои корни забывать грешно и никто это делать не заставляет! разве это плохо, что каждому находится свое место, ничьи интересы не ущемлены. Мне всегда импонировало, что армяне из нашего двора в Ростове, да и не только, учат своих детей говорить на родном языке, ну кому от этого плохо?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 04:29:24
 Когда их меньшинство, никому не плохо. Когда их слишком много, я чувствую себя неуютно, я хочу находиться среди "своих". У меня есть друзья разных национальностей, я сама не чисто русская, и родственники мои в Чалтыре живут, тетю за годы прожитые там от армянки не отличишь. Но мне хорошо в Ростове, и я не смогла бы жить в Чалтыре, например. Я хочу, чтобы вокруг меня люди, в массе своей, разговаривали на языке понятном мне, а не так, что они друг друга понимают, а я стою как ... (глупый человек)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 02 Июнь 2008, 10:06:17
Когда их меньшинство, никому не плохо. Когда их слишком много, я чувствую себя неуютно, я хочу находиться среди "своих".

А вот это уже расизмом попахивает - Чем больше нас тем меньше их.)))) Как интересно делать так, чтоб их было не очень много?
Отсреливать???
А может переселять куда? Дедушка Сталин очень хорошо решал эти проблемы депортацией -  как татар в 1944. По воспоминаниям очевидцев тех, кто сопротивлялся или не мог идти, часто расстреливали на месте. До мест назначения эшелоны шли несколько недель. В дороге ссыльных кормили редко и часто солёной пищей, после которой хотелось пить. Умерших наспех хоронили рядом с железнодорожным полотном или не хоронили вообще,  так и  чеченцев и ингушей - согласно официальным советским документам, поводом для репрессий в отношении этих народов послужило массовое дезертирство и уклонение от призыва в военное время, бандитизм и подготовка массового вооружённого восстания в советском тылу в поддержку фашистских войск. Позднее коллективная ответственность за указанные преступные действия была признана в СССР порочной практикой, а репрессии в отношении этих народов — незаконными.
Как был "совок"  - так и остался, теперь добавляется и тоталитаризм - "имеем ли мы право обсирать государство".
Может еще и понятие "враг народа" достанем с долгой полки, стряхнем пыль и расправим и будем размахивать им над головой, с таким же упоением - как доисторический человек размахивал над головой свеженайденной дубинкой))))
Как то опять во многих я смотрю, проявляются тоталитаристические настроения)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 02 Июнь 2008, 10:11:32
не знаю я расценила сообщение Настюшки так что она имела ввиду языковые барьеры и сложности с этим связванные , причем здесь расизм, а тем более сталинские репресии
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 10:26:42
Настюшка, что вы сделали чтобы русские меньше вымирали, готовы ли вы рожать 10 детей, чтоб исправить демографическую ситуацию в стране? Я да  :ab: Тольок вам наверное не понравится когда кавказцы, татары, и другие народности будут увеличиваться в численности? Если вы такой патриот своего народа, то слабо трубы не перевязывать а рожать сколько Бог даст?  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 02 Июнь 2008, 10:30:50
мамаСабира - не переплюнешь)))) Мы тоже стараемся  :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 02 Июнь 2008, 10:34:47
 Мама Сабира.
 Тема -  Стоит ли ехать на ПМЖ, а не стоит ли рожать 10 детей. Держитесь темы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 02 Июнь 2008, 10:42:31
Класс! Теперь поеду в Казань и буду русских выпроваживать на "свою землю"  :ai:

таки там и так выпроводили всех...  :ae:

после распада совка всех русских из национальных республик выдавили, разве нет?  :ad:
скока народу русского в ужасе уезжало, оставив там свои дома  квартиры  :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 02 Июнь 2008, 10:44:00
У нас получается нет своей страны, где мы были бы хозяевами! Марин, русских, кстати, по последнему опросу населения в России больше 80%.   

Даша, не смеши мои тапочки  :ag:

ты что не знаешь как на этот опрос люди отвечают? да как захотят... сидит чеченц и  говорит что он русский
опрос пишется СО СЛОВ
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 02 Июнь 2008, 10:46:49
Полин, а какая разница, какая кровь у него в жилах течет? Главное, - кем он себя считает! У нас очень мало чистокровных национальностей без примесий.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 02 Июнь 2008, 10:47:37
угу - а еще есть эльфы и гоблины)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 10:51:01
таки там и так выпроводили всех...  :ae:

после распада совка всех русских из национальных республик выдавили, разве нет?  :ad:
скока народу русского в ужасе уезжало, оставив там свои дома  квартиры  :ai:
Полина, я в Татарстане прожила 5 лет, русских там 50%, о чем вы говорите? Никто оттуда в ужасе не уезжает  :ai: Кроме меня конечно  :ag:
П.С. Татарстан - это Россия (для тех кто не в курсе)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 02 Июнь 2008, 10:51:36
Россия многонациональная страна))) и что бы там кто не хотел - уже и чистокровных русских тут почти не осталось)))
Пляшем, товарищи, от печки))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 02 Июнь 2008, 10:55:11
Полина, я в Татарстане прожила 5 лет, русских там 50%, о чем вы говорите? Никто оттуда в ужасе не уезжает  :ai: Кроме меня конечно  :ag:
П.С. Татарстан - это Россия (для тех кто не в курсе)))))

а ну Татарстан да...
я не поняла что вы оттуда...  :ah:

а вот Узбекистан- жестокий, всех выгнал да и др. республики не лучше  :aq:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 02 Июнь 2008, 10:57:12
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 11:59:00
а ну Татарстан да...
я не поняла что вы оттуда...  :ah:

а вот Узбекистан- жестокий, всех выгнал да и др. республики не лучше  :aq:
Полин, я не оттуда, я из Койсуга  :ag: Просто довелось 5 лет там пожить, не прижилась...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 02 Июнь 2008, 12:09:51
Сталин не пример :av:
он и русских немало уничтожил...
ну да, скорее сказать - инакомыслящих, по вере ли, по взглядам... сейчас очень похожая история происходит - достаточно на марши несогласных посмотреть, да и порой, неприемлимость чужого мнения у нас на форуме во многих темах...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2008, 12:13:19
знаете читаю вас и на ум сразу приходит знакомый австралиец (он чистой воды расист), когда он очень злился, что казахи не хотят учить английский: чессно слово противно слышать, да и читать тоже.

не знаю я расценила сообщение Настюшки так что она имела ввиду языковые барьеры и сложности с этим связванные , причем здесь расизм, а тем более сталинские репресии
потому что одинаково мыслите наверное, поэтому также расценили.

Лера, вот тебе за россию обидно, что обсирают.. а сама украину не любишь и язык не нравится тебе, а Настюшка говорит, что если ты приехала туда, то будь добра - стань украинкой.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЖенаОлигарха от 02 Июнь 2008, 12:15:14
И в Питере подобное...но это ведь столица - это можно хоть как-то объяснить ( я не про больницу в данном случае - это беспредел)
А если приедете в Саратов, то док-ты  не будут проверять, хотя в больнице думаю тоже не примут...впрочем как и в Ростове...Но это уже другое, тут другая тема-про необходимость страх.полюсов!
вот офф но все же хочу сказать мы гостили у родителей в Ессентуках, так вот с Лёвиком попали в больницу (предполагали что ожег полости рта чистотелом), дело было в воскресенье... вот верите у нас вообще не потребовали никаких документов, осмотрели прописали лечение, хотели даже госпитализировать но особых показаний не было поэтому решили если к вечеру будет хуже то приедем, мы сами сказали что из Ростова, сказали не имеет значения и ДЕНЕГ не взяли за прием и осмотр!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 02 Июнь 2008, 22:27:17
Нет, страна одна Российская Империя, хоть и называется Федерацией. Не думаю что татары, кавказцы и т.д. мечтали быть в составе Российской Империи, когда их завоевывали.  :al:
ошибка на ошибке) Кавказ присоеднился к Российской империи во врмя кавказской войны, а татары.. хм.. как бы помягче и по-русски))вы забыли под пребыване Руси по Т-М игом?)) так что вопрос риторический-то кого завоевал
вообще тема интересная, было много чего сказть, да не буду уж тепреь..
а упреки России, что дескать она оставила у себя имперские замашки- так это любимая западная карта, завоненная нафталином  :an:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 03 Июнь 2008, 00:24:22
во-во и базарьте там от души

всю тему блин нам ИСПоРТИЛИ  :aq: :aq: :aq: :aq:
 ФУ!  :at: :at: :at: :at: :at:
испорченное испортить трудно :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 03 Июнь 2008, 01:35:48
Цитировать
Лера, вот тебе за россию обидно, что обсирают.. а сама украину не любишь и язык не нравится тебе, а Настюшка говорит, что если ты приехала туда, то будь добра - стань украинкой.
а у нас в паспорте национальность не пишут :ae: я вообще караимка  :ag: кажись не писала,что не люблю Украину.
Марин,я училась в украинской школе,которую сама сознательно выбрала.свободно говорю на украинском.Знаю историю и уважаю жителей.за страну переживаю,потому что она МОЯ.как бы и что ни было.я считаю Украину родиной,но,когда ставится вопрос о политических распрях между РФ и У,то у меня сердце рвется.как будто говорят "выбирай с кем жить будешь,с мамой или папой" :ac:
уезжать отсюда не хочу.разве что к родственникам в РФ и то,потому что к родным поближе.
мне моя страна нравится и я ей благодарна :ab:
по поводу языка-я иногда в местном чате сижу и мы с друзьями там только на украинском разговариваем :ab:шутки ради.но,когда мне 14-летние соплячки начинают втирать про национальную идею-я посылаю и назло разговариваю по-русски :ab:
я противная и буду делать все наоборот :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Июнь 2008, 02:01:05
Лера, ну ты тогда дважды патриот  :af: а что такое караимка?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 03 Июнь 2008, 02:08:10
караимы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D1%8B)
мне так никто из родственников не объяснил,но  все прабабушки этим очень гордятся  :ag: даже знаю несколько слов на караимском и одну детскую песню  :bd:  :ag:
во мне оч мало этой крови,но я стараюсь про нее тоже не забывать  :ab:
кстати,подтверждаю-из Таджикистана русских выгнали.кто сам успел уехать,кого вырезали целыми деревнями  :ak:
зато Таджики оскорбляются,когда их чурками называют и из Москвы гонят :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 03 Июнь 2008, 04:17:11
Девочки мы от темы эмиграции плавно перешли к теме национализма  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 03 Июнь 2008, 10:07:32

а вот Узбекистан- жестокий, всех выгнал да и др. республики не лучше  :aq:

Не, Поль, не выгнал. А создал такие условия, что люди сами начали оттуда уезжать.
 в т.ч. и мы, хоть мы были и с российским гражданством.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 03 Июнь 2008, 10:15:18

я противная и буду делать все наоборот :ag:
Лер, ну почему наоборот? ты русская и говоришь на том языке, который ближе и  с тем кто понимает? что ж в этом противного или наоборот?)
у меня  друг эстонец, так пол Таллина говорит на русском, никаких запретов и упреков
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЖенаОлигарха от 03 Июнь 2008, 11:50:14
Хм, а у чеченцев есть чечня, только что-то  им не отдают, говорят, что это Российская Федерация. И не дают жить так как они хотят - по шариату, говорят "не положено" - вы будете жить по законам РФ. Вот жеж двойные стандарты, однако.
Да, только русских оттуда такой метлой гнали.. в недавних 90-х... нищими оттуда уезжали... (((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 03 Июнь 2008, 16:15:27
Слушайте,не была тут пару дней и не могу понять до чего вы тут договорились-Чечня,метла,русские...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 03 Июнь 2008, 17:58:51
потому что одинаково мыслите наверное, поэтому также расценили.
в этой же теме единомышленники ?!  :ad:
вообще приятно когда тебя понимают, правда?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 03 Июнь 2008, 18:35:25
С удовольствием ответила бы на все посты, но мой маленький будущий патриот занимает много времени :ab:, поэтому напишу, то что в уме крутится уже пару дней:
Во-первых, Родину ассоциирую с Матерью, т.е патриотизм - любовь к Родине=любовь к Матери, далее думаю объяснять не надо...
Во-вторых, было утверждение по-моему, " раз мы хотим жить не в РФ мы не предатели и патриотами можно быть и там за бугром" - Да, ВЫ ПРЕДАТЕЛИ, дезертиры, крысы, бегущие с корабля, разве это не предательство, то, что вместо того, что бы что-то сделать для страны, которую освобождали для нас наши деды, вы бежите в чужие края...
В-третьих, о себе, что я делаю для страны:1.Не хаю и верю, что с каждым днем будет все лучше и лучше (мысли материализуются :ad:) 2.Создала семью, создала условия для рождения детей, родила ребенка и собираюсь еще 3.У меня малый бизнес, т.е. я плачу налоги, создаю рабочие места и еще по роду деятельности тесно связана с бюджетными организациями и можно сказать, что влияю на экономику страны в целом.
Кто-то мне еще личное сообщение прислал, я не буду его коментировать, очень Вам сочувствую, но как видете моего патриотизма не убавилось, т.к. моральные уроды есть везде - в любой стране и нации.
А тем кто хочет из "криминального Ростова" уехать в "тихую Канадскую деревню" и спокойно гулять по улицам, хочу сказать, причем тут проблема страны, если это проблема города-милионника, в любой стране тоже самое - лично я у себя в Таганоге спокойно гуляю по улицам ночью (правда это было последний раз в студенчестве, сейчас как-то не до прогулок), а еще лучше приезжайте в Самбек, там вообще никто ничего не закрывает, я никак не могу привыкнуть к тому, что муж машину не закрывает и говорит "Зачем, здесь же все свои" :al:
Закончу пословицей "Где родился, там и пригодился" и в принципе я рада, что жаждущих за бугор не много и прошло то время, когда туда уежали УМЫ....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 03 Июнь 2008, 21:00:41
кстати верно подметили такую закономерность (подтверждаю на примере тех людей кто уехал) чем меньше человек делает что то здесь на общее благо (налоги, общественная деятельность желание помочь обездоленным) тем больше он хочет от сюда уехать. причем первично именно НЕЖЕЛАНИЕ платить государству, "потому что все равно своруют". хотя приезжая "туда" они первым делом тоже пытаются, правда попытки, так работать что бы и там не платить налоги или платить их меньше  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 03 Июнь 2008, 21:26:10
Nataliti браво за откровенность  :bi:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 03 Июнь 2008, 23:52:50
кстати верно подметили такую закономерность (подтверждаю на примере тех людей кто уехал) чем меньше человек делает что то здесь на общее благо (налоги, общественная деятельность желание помочь обездоленным) тем больше он хочет от сюда уехать. причем первично именно НЕЖЕЛАНИЕ платить государству, "потому что все равно своруют". хотя приезжая "туда" они первым делом тоже пытаются, правда попытки, так работать что бы и там не платить налоги или платить их меньше  :ag:

Не вижу никакой логики, понятие общее благо, кстати, такое затертое клише, верно сазал Губерман  - "Мы строим счастье сразу всех и нам плевать на каждого"

Насчет бизнеса - а тем более малого - если ЧЕСТНО все платить - влетишь в такой минус, то закроешься к чертовой матери))))
Спросите любого бухгалтера.

У нашего государства самый большой минус - НЕ РАБОТАЮТ ЗАКОНЫ. Вот и все.
У меня нет знакомых ментов, друзей в суде, я простой гражданин своей страны.
Если я что то делаю для своего государства  - то закономерно что государство должно заботиться о своих гражданах.
А у нас такого нету.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 05 Октябрь 2008, 04:40:17
    Привет, девченки!)) Рискую показаться бестактным, нарушая вашу девичью иддилию, но почитав оный форум - не сдержался таки и решил поучаствовать (хотя тема и давнишняя, но уж не обессудте, только заметил). Чтоб было понятно по какую я сторону баррикад уточняю: уже не патриот. Раньше, конечно, как и большинство людей, рожденных в СССР (песенка еще такая у ДДТ имеется) был патриотом, любил Родину, гордился ею и тем, что живу в такой великой стране, учился, а потом и работал, как тогда и было положено во благо и ударно ради ее любимой (кстати, сразу замечу, что вдохновители советского народа на трудовые подвиги (пятилетка за три года и т.д.) и подобныйе патриотические штуки, сами особым патриотическим рвением не отличались: жили очень не дурственно на гос. обеспечении, да и счета. свои немалые, хранили, почему-то, не в Союзе). Но шло время, мальчик подрос, многое повидал, многое пережил (не забывая анализировать происходящее вокруг) и постепенно, очень медленно, но не отвратимо, начал напрашиваться, так-сказать вопросец: а кому мы собственно говоря здесь вообще-то нужны и зачем? А потом появился и ответ: нужны мы государству! И это естественно. Ведь должен же кто-то работать и содержать такую ораву наших руководителей. И работать люди должны много и быстро, дабы человек успел побольше сделать преждне чем издохнет, и желательно что бы он издох не добравшись до пенсии (сейчас, кстати, собираются поднять порог выхода на пенсию на 5 лет!, а то многие, гады, все-таки доживают до НЕ заслужинного отдыха). Ну а ежели всеж-таки доберется кто до пенсиона - ничего страшного, человека добьют подачками за 40-летний труд! Опять выжили? Ладно, добавим монетизацию льгот (просто УБИЙСТВЕННЫЙ закон для пенсионеров, многие из которых, между прочим, защищали нашу Родину или работали в тылу! Да и студентам с инвалидами мало не показалось). Мало этого? Опять дышат? Ну тогда тяжелая артилерия - очередной экономический кризис, например (кстати, по определенным данным, в следущем году мы вкусим все его прелести. ОПЯТЬ!!!) Но как я уже тонко намекал, до пенсии еще надо дожить. А это путь не близкий и оччень тернистый! Цены на ВСЕ растут с такой скоростью, что зарплата уже давно даже и не напрягается в попытке не то, что бы догнать, а просто, что бы хоть приблизиться к ним. Кстати, сразу отвечу на опус, что написла Stervoza. Она пишет:     
И еще у меня вопрос к тем, кто так активно хает Россию и хвалит Европу. Вы в Европе сами были? Вы сами видели отношение европейцев к друг другу? Цены в магазинах не в распродажу знаете? Сколько у них коммунальные услуги стоят? Как у них система здравоохранения и образования устроена? Сколько стоят услуги няни? А проезд в метро знаете сколько стоит? А бензин?
     Отвечаю. 1. В Европе и не только бывали. Да и не только я. Мое, например, оччень не мальенькое окружение где только не бывало и что только не видало. Многие из них, к слову искренние патриоты ранее, теперь уже давно живут за бугром и обратно их явно не тянет. 2. Отношение европейцев друг к другу нас должно волновать мало. Главное: как они относятся к нам. И относятся к нам они, конечно, хреново. Но поверьте, не хуже, чем к нам в собственной же стране! (как в песне поется: "Куда Вы едете? Кому Вы там нужны? А здесь кому? А я Вам тоже не отвечу!"). 3. Цены в магазинах ниже чем у нас в Москве и даже не в распродажу)). А если вспомнить про раздницу (в их пользу) в зарплате, то становиться понятным, что цены у них ниже гораздо! 4. Коммунальные услуги у них действительно выше чем у нас, но... 1. еще раз говорю: их зарплаты таковы, что даже отдавая значительную часть на ком. платежи, остаются нормальные средства на вполне достойную жизнь; 2. на данный момент мы оплачиваем лишь часть стоимости коммунальных услуг. Но через годик, ну два, когда станем платить 100%, да еще и поднимут сами цены на ЖКХ, вот тогда и посмотрим сколько мы станим платить и это при наших-то зарплатах! (На всякий случай, предвидя возражение типа: "Да нибудет такого никогда!", сообщаю, что я даже 10 лет назад, т.е. будучи гораздо моложе, очень редко ошибался, а уж сейчас, став мудрее на 10 лет, да еще и отработав последние 7 лет в оч. серьезной гос. структуре и на не рядовой должности, да имея второй год свою строительную фирму, со всеми вытекающими отсюда последствиями, ошибиться могу лишь в деталях, но не в сути. А верить или нет - ваше дело). 5. Няни и метро и у нас не дешевы. Но у них няни так активно не обворовывают своих работодателей, да и полиция не шманает по карманам у уснувшего в метро пъяного мужика. Хотя кончно бывает всякое, но не так массово. Далеко не так! 6. Ну а по поводу бензина мне даже смешно говорить. Мы страна, в огромных количествах добывающая нефть и экспортирующая ее за рубеж, имеем САМУЮ ВЫСОКУЮ ЦЕНУ НА БЕНЗИН!!! Стоимость нашего бензина даже выше, чем в тех странах, куда мы это нефть поставляем! Нонсенс! По стоимости бензина мы сопоставимы лишь с Америкой (недавно подняла цены, до этого были копейки) и Норвегией. Но напоминаю: у Америки оч. высокий уровень жизни, а Норвегия вообще славиться одним из самых высоких уровней жизни в Европе. Да и цены на бензин в ней подняли лишь тогда, когда население уже погрязло в таком достатке, что и говорить не прилично)). Так что извините, но по изложенным Вами вопросам Вы не компетентны. Не обижайтесь, тем более, думаю, мое мнение Вам глубоко безразлично. А по поводу того, что нечего ныть, решили уезжать - так уезжайте, Вы говорите верно. Но уехать не так-то просто. Надо решить немало вопросов.Чем я собственно и занимаюсь. Ну а как закончу с ними - обязательно рвану. И не только, и не столько из-за себя, но из-за моих детей. Да и вообще, как говориться, нет здоровых людей, есть не до обследованные)). Т.е. если перефразировать данное изречение сообразно нашей теме получиться: патриотом России можно быть, но лишь не обладая или поверхностно обладая информацией о самой же России и зарубежье. А если имеешь море информации (так например как я, в силу своего образа жизни, статуса и окружения), то о патриотизме, к моему огромному, поверьте, сожалению, не может быть и речи. Но это люди понимают не сразу. А лишь тогда, когда треснет человека милая Родина, извините, мордой об стол, да не один, а раз двадцать, вот тогда он и начинает задумываться о многом. Есть, кстати, очень реальная песня у И. Талькова: "Глобус". Послушайте ее и многое поймете. А этот человек знал, что говорил! Ну вообще говоря, учитывая, то, что моим хобби является написание книг, писать я могу, понятное дело, бесконечно. По этому думаю надо закругляться. Но на последок скажу, что у каждого, конечно, свой путь и по этому я уважаю личный разумный выбор любого человека и не пытаюсь обратить его в свою веру. Главное, чтоб человек чувствовал себя комфортно там, где он находиться. А на Родине это происходит или на чужбине - вопрос десятый. И на последок еще два обращения. Ну во-первых к jihb. Вот Вы говорите, что все от нас зависет. Нет, поверьте, от нас давно уже ничего не зависет. Даже на выборах уже нет графы "Против всех", а вы говорите! И это не удивительно, ведь когда за проход, например, в Думу платиться миллион долларов, никто не позволит простым дядям и тетя решать по своему усмотрению судьбу таких денег)). Да и законы в стране пишуться не для нас - простых смертных, а для элиты (примерно 6% от общего населения). И Вы вероятно не в курсе как отбирают заводы у фирм, квартиры у людей? И что до 50% продуктов, продаваемых в магазинах, испорчены или протухшие? Что до 70% лекарств левые? И что это все приводит к заболеваниям и смертности? И еще ведь куча всего есть! Я проще скажу, что патриотизм любого человека улетучится мгновенно ежели его конкретно прижмет наше государство. Ну например выгонит из квартиры, ежели захочет построить на месте вашего дома торговый центр. А ведь такие примеры не редкость. Я сам лично видел развалины дома (ранее я знал его в полном здравии, хрущевка), из которого выкинули жильцов, один из которых, кстати, был заслуженный перезаслуженный перед Родиной человек. Про него была даже целая передача. И ничего. Тишина. Мы дышим, пока не заслоняем солнце. Но так может везти не всегда! А хотелось бы))... Но, однако, мне понравилось, что Вы не гнете свою линию по поводу нас - потенциальных перебазчиков. За это спасибо! Не каждый может понять. А ведь понять - значит простить! А это дорогого стоит. Ну и во-вторых. Не могу не отметить Ксени. Вот Ксени умница! Молодец! Вы совершенно адекватно воспринимаете действительность и не тешите себя тщетными иллюзиями о светлом будущем на нашей стране. Ведь еще никому не удовалось оживить начавшую "гнить с головы" рыбу! Я тоже считаю, что если мы что-то даем своей стране, то и вправе ждать ответной положительной реакции с ее стороны. Но этого не происходит. Наоборот. Мне например, как бизнесмену, не особо приятно, когда по телевизору говорят про всестороннюю поддержку малому и среднему бизносу, а на деле я вижу, что государство в лице чиновников любого ранга душет этот самый бизнес ну просто на корню. От этого озвереть можно! И ведь душат не только меня, а всех. Я оч. много знаю бизнесменов и у всех подобные проблемы. Для сравнения: я говорил со знакомыми финами (у них гостинечный бизнес), так они проблем ВООБЩЕ никаких не знают. Никто не напрягает, платят налоги и спокойно работают. СПОКОЙНО! Эх!... Да и вообще, согласен с Вами, хочется спокойно прогуляться за хлебом и знать, что вернешся целым и не вредимым (и с качественным хлебом :ad:). Хочется спокойно и стабильно жить. Работать, сообразно своим мозгам и получать за это достойные деньги. Благодаря этому жить в нормальном доме, ездить на нормальной машине, дожить в сносном состоянии до пенсии и получать хорошую пенсию, а не бегать по разным инстанциям пробивая льготы, ибо без этих льгот на нашу пенсию жить не реально и умереть слишком дорого)). Вобщем вот где-то так примерно)). Чет меня опять понесло. Надо все-таки закругляться наконец)). А то через 1,5 часа на работу вставать, а у меня еще "конь не валялся", ну т.е. я в кроватке))... Еще раз прошу прощения ежели кого обидел! Не хотел! Ежели будет на то Ваша воля, то предлагаю реанимировать данную тему, но немного ее, по возможности, видоизменив, добавив больше инфы о том, где и как живется, и как туды пробратьси)). Готов к дискуссии и обмену инфой, но подключусь к общению только завтра вечером. Всем желаю удачи. И чтоб тот, кто хочет остаться - остался, а кто хочет уехать - наконец уехал-таки))... 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 05 Октябрь 2008, 21:24:23
bogomol вы для себя решение приняли это видно. а в какую страну вы определились? и ещё вопрос только честно как думаете нужны мы все таки в других странах? или там таких как мы и так придостаточно?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 05 Октябрь 2008, 21:58:50
 Букв много.
 В Украине и Турции бензин примерно в 1,5 раза дороже, чем в РФ. Не вводите в заблуждение.
 И назовите адрес магазина, где 50% продуктов испорчены или протухшие, хочу сходить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 05 Октябрь 2008, 23:00:22
наврядли кто в Украину собирается эмигрировать, да и в Турцию  :ae: но про Турцию замечено точно - бензин у нас стоит 2,5 доллара примерно (2.2 за дизель), в Англии бензин тоже дороже чем в России, но согласна с bogomol у них и зарплаты соответствующие, у меня сестра работает на дому, инвойсы оформляет, работает максимум часов 8 в неделю и зарплата у нее около 800 фунтов (40000 рублей если не ошибаюсь) + школа и больницы бесплатные. в Турцию не советую никому, никогда по доброй воле не ехать, если только отдыхать, ну или за милым, где так сказать и в шалаше рай  :ag:
и ещё вопрос только честно как думаете нужны мы все таки в других странах? или там таких как мы и так придостаточно?
мне кажется, что все зависит от вас. если вы себя там найдете, если готовы учиться, переучиваться и подстраиваться под ту страну в которую вы едете, то еще как нужны будете. у меня куча друзей, знакомых, родственников которые реализовали себя в чужих странах, хотя первое время очень трудно, всем без исключения.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 06 Октябрь 2008, 08:41:28
Марин, а почему не советуешь Турцию? Я как раз рассматривала ее как возможный вариант для переезда...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 06 Октябрь 2008, 10:11:42
Я с девочкой общаюсь на детской площадке: она в юности уехала из Ростова в Стамбул за двойродной сестрой, 8 лет там прожала, вышла замуж за казаха, который там в университете учился, пожили в Турции и решили вернуться на родину. Пожили в Казахстане, но девочке не понравилось, переехали в Ростов. Куда дальше - не знают еще, но в Турцию - ни-ни. Говорит, для иностранных граждан там очень мало возможностей, и сколько бы ты там не прожил - ты чужой, и дискриминация ощутима. :al: То же примерно я слышала и от казаха - продавца в ТЦ в Анталии.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 06 Октябрь 2008, 10:32:46
для иностранных граждан там очень мало возможностей, и сколько бы ты там не прожил - ты чужой, и дискриминация ощутима.
Так в любой стране. И в Америке, и в России, и в Германии. Если куда-то ехать, то только внуки там станут "своими".
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 06 Октябрь 2008, 10:38:42
Как нам сказал знакомый, который больше десяти лет  назад эмигрировал в Германию :" Всю жизнь прожив в СССР, я был там немцем, а сейчас, живя в Германии, считаюсь тут русским. И кто же я на самом деле?"

Нет в мире совершенства:)))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 06 Октябрь 2008, 13:29:03
Так в любой стране. И в Америке, и в России, и в Германии. Если куда-то ехать, то только внуки там станут "своими".
вот уж точно +100
кстати как думаете если в москву переехать там будут тебя своим считать  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 06 Октябрь 2008, 13:35:38
не знаю,поделитесь тайной:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: OS от 06 Октябрь 2008, 13:41:58
bogomol вы для себя решение приняли это видно. а в какую страну вы определились?
Присоединяюсь к вопросу. В какую страну и почему именно в эту (эти)?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 06 Октябрь 2008, 13:52:06
Марин, а почему не советуешь Турцию? Я как раз рассматривала ее как возможный вариант для переезда...
не советую потому-что люди шило на мыло не должны менять, имхо конечно же. но все зависит куда в Турции вы собираетесь и в моральном плане тебе будет легче здесь, я думаю. а я живу в Стамбуле и в плане жизни он дороже жизни в России однозначно, он самый дорогой город в Турции. для переезда бы посоветовала если не Анкару, она чуть подешевле, то Измир точно, и тепло, и дешевле, и достаточно развитой город, а Анталья и ее окрестности, если только у вас будет свой бизнес, причем такой, чтобы он за сезон вас на весь год обеспечивал. в Стамбуле, если только офис не будет где-нить под боком, то ты только на дорогу (если есть машина) будешь тратить около 400 долларов в месяц + минимум 100-150 долларов, а зимой больше, на ком.услуги+ продукты процентов на 30 дороже чем в России+ у тебя должен быть SSK то бишь что типа ИНН, чтобы попасть в бесплатную больницу или школу, или садик-  а для получения SSK нужно работать + разрешение на работу, не все фирмы хотят возиться с этим.
Я с девочкой общаюсь на детской площадке: она в юности уехала из Ростова в Стамбул за двойродной сестрой, 8 лет там прожала, вышла замуж за казаха, который там в университете учился, пожили в Турции и решили вернуться на родину. Пожили в Казахстане, но девочке не понравилось, переехали в Ростов. Куда дальше - не знают еще, но в Турцию - ни-ни. Говорит, для иностранных граждан там очень мало возможностей, и сколько бы ты там не прожил - ты чужой, и дискриминация ощутима. :al: То же примерно я слышала и от казаха - продавца в ТЦ в Анталии.
по поводу малых возможностей для иностранцев не согласна, у нас больше возможностей хотя бы потому-что большинство из нас свободно говорит на 2х языках, а русский язык сейчас очень востребован. чужой я себя ощущаю только потому что иногда не могу принять/понять какие-то традиции, куча условностей и т.д. и т.п. а турки наоборот, только ты заговорил на турецком уже считаю что ты один из них и знаешь все эти мелочи- это меня больше бесит, чем если бы мне говорили, что ты русская, ты не такая как мы - по-крайней мере это ближе к правде.
еше по поводу возможностей, я когда полностью перебралась в Турцию в 2004 году, то по-турецки почти не говорила, но устроилась на работу в очень хорошую компанию, пользовалась только английским и все окружение говорило со мной на нем же. это при том что здесь дипломы играют огромную роль, т.е. ты можешь нифига не знать, но если ты окончил хороший университетв турции или америке, или европе, то тебе автоматически дают зарплату больше чем нам, окончившим какието казахстанские вузы, да и еще по специальности экономика и менеджмент. у меня еще пару знакомых девчонок русских работает, у всех тоже есть английский, помимо русского и турецкого, и тоже не слышала чтобы к ним было особое отношение в офисе. одна кстати работает в крутом бутике, де биэрс, торгуют брилиантами, может слышали, а она там обычный продавец, у нее зарплата 2000 долларов + 250 на дорогу ей выдают +столько же на питание, думаю, что мало турков получают такие зарплаты на таких позициях  :al:
это все касается Стамбула, а это примерно также как если по Москве говорить о России.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 13:53:43
в Турцию не советую никому, никогда по доброй воле не ехать, если только отдыхать, ну или за милым, где так сказать и в шалаше рай 

с милым рай и в шалаше, если милый - атташе
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 14:00:44
Богомол, солидарна с Вами почти на 100%...
их конкретики - мне как свежеиспеченной мамане страшновато вести ребенка даже в платную клинику, учитывая большую "продажность" образования сравнительно молодого поколения врачей и относительность деловой репутации врачей постарше:ak:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 06 Октябрь 2008, 14:03:25
с милым рай и в шалаше, если милый - атташе
:ay: но увы, мой милый рядом с атташе даже рядом не стоял  :ag: так что нам вместе приходится на жизнь зарабатывать  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 06 Октябрь 2008, 14:06:23
 Заметьте, на вопрос, вынесенный в заголовок темы - КАК? никто и не пытается ответить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 14:26:14
Как нам сказал знакомый, который больше десяти лет  назад эмигрировал в Германию :" Всю жизнь прожив в СССР, я был там немцем, а сейчас, живя в Германии, считаюсь тут русским. И кто же я на самом деле?"

Нет в мире совершенства:)))))))

ага,  "единство и борьба противоположностей"....
кстати, подумала вот - помните, несколько лет назад бахнулись 2 самолета в небе над Германией по вине диспетчера, должностные инструкции которого подразумевали диспетчирование или как там отслеживание нескольки самолетов одновременно :ai: :ai: :ai: носился между компами, блиннн... и вывод напрашивается грустный - хреновы швейцарцы, нашли способ сэкономить на з/п, могли бы 2 таких усадить, не пострадало бы столько народу :ac: хотя блин у нас в ростовских роддомах
есть наблюдается нечто подобное, когда врач скачет между несколькими роженицами одновременно.....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 14:30:09
Заметьте, на вопрос, вынесенный в заголовок темы - КАК? никто и не пытается ответить.

каком кверху, Николай. как можно давать универсальные советы, если у всех разнные возраст/пол/внешность/образование/языковые способности/характер и много-многое другое
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 06 Октябрь 2008, 14:55:21
 Вы думаете способ эммиграции зависит от возраст/пол/внешность/образование/языковые способности/характер ?
 То есть, если человек - меланхоличная полная блондинка 30 лет с высшим образованием, то в посольство надо заходить в одну дверь, а если старый армянин, то в другую? ))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 15:46:21
да в дверь то может и в одну :ab: но вот способ эмиграции au pair Вам ведь наверняка не подойдет :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 15:53:54

 То есть, если человек - меланхоличная полная блондинка 30 лет с высшим образованием, то в посольство надо заходить в одну дверь, а если старый армянин, то в другую? ))))

еще и бывает разные цели эмиграции, может кстати вашей меланхоличной блондинке 30 лет с в/о есть смысл обратить внимание на старго армянина вместо того, чтоб переть за щастьем за бугор (если она конечно кандидат не на нобеля, а на шнобеля и хочет эмиграцией решить проблему одиночества)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 06 Октябрь 2008, 15:55:50
да в дверь то может и в одну :ab: но вот способ эмиграции au pair Вам ведь наверняка не подойдет :ab:
Съездить на заработки и уехать навсегда, сменив гражданство... Всё таки это разные вещи.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 06 Октябрь 2008, 15:59:36
еще и бывает разные цели эмиграции, может кстати вашей меланхоличной блондинке 30 лет с в/о есть смысл обратить внимание на старго армянина вместо того, чтоб переть за щастьем за бугор

 +1.  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 16:00:29
Съездить на заработки и уехать навсегда, сменив гражданство... Всё таки это разные вещи.

ну да, мы все тут говорим про разные вещи. можно ведь и уехать на заработки, но остаться навсегда и через Х (икс, не х, хотя...) получить заветное гражданство, оно ведь в подарок к визе не прилагается.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 06 Октябрь 2008, 16:59:29
я поддержу тему что на вопрос КАК будет столько же ответов сколько людей туда переехало. у всех своя непохожая на другого история и путь туда....кому то больше "повезло" гринкату выиграл или родственники пригласили, кому то "меньше" пошел официальным путем и сидел ждал 5 лет пока все поставят  свои "да" в посольстве и все срастётся..... Одно скажу как пожалуй и для любого другого дела в жизни важно ОГРОМНОЕ ЖЕЛАНИЕ (из тех кого я знаю и кто туда уехал, правда некоторые вернуться уже успели желание было первично причем ДИКОЕ желание). Пожалуй тем кто туда ни неподумывает а именно собирается и могу только посоветовать удвоить своё желание и шлюзы будут открываться. тем более вон как говорят  теперь ещё напрмер в штатах и недвижимость копеечная  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 06 Октябрь 2008, 17:03:39
расскажу историю моего дяди.
закончил МФТИ с красным дипломом,написал письма в несколько зарубежных вузов,из ответов выбрал лучший-Нью-йоркский университет.
отучился там 5 или 6 лет.преподавал там же,сейчас,через 15 лет после переезда имеет гражданство США,престижную работу в крупной компании и 100 кг лишнего веса.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 20:38:14
тем более вон как говорят  теперь ещё напрмер в штатах и недвижимость копеечная  :ad:

а разве после 11 сентября туда так просто пускают? да и раньше то не сильно "вэлкам", тока всяких совсем умников и умниц, полит-преследованных, ну еще пожалуй сильно культурных деятелей искусства :ab:
но жить говорят там хорошо или сильно богатым, или сильно бедным, а средний класс вкалывает нехило везде.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 06 Октябрь 2008, 23:03:36
bogomol вы для себя решение приняли это видно. а в какую страну вы определились? и ещё вопрос только честно как думаете нужны мы все таки в других странах? или там таких как мы и так придостаточно?
Вот с этим как-раз сложность)). Хотел бы, конечно, в Канаду или Финляндию, но туда попасть проблематично. Поэтому больше склонен, на первых порах рвануть в Германию или США. Хотя больше склонен к США. Оттуда проще перебраться в Канаду, да и язык я учил и в школе, и в ВУЗе - английский. А по немецкому - просто ноль)). Ну а по поводу того, нужны мы или нет, однозначно не ответишь. Ну если кратко, то сказать можно так: малообразованные люди не нужны нигде, а образованные, да ещи если в своей профе человек дока, с руками оторвут где угодно! Насколько я знаю за рубежом (как и унас))) востребованы научные сотрудники, програмисты, переводчики, финансисты, рабочие (на заводы). Ессна все перечисленные должны быть специалистами высокого уровня, а не просто ребятами, имеющими лишь общее представление о своей работе. Так же нужны бизнесмены. Но опять же, имеющие серьезный бизнес, а не лавочку по продаже подержаных шнурков на галоши)). Т.е. все просто, и у нас, и за рубежом нужны высокоуровневые проффесионалы, способные развивать экономику страны. Только за бугром оные профи зарабатывают в разы выше чем у нас. Этим и объясняется отток лучших в своих отраслях за рубеж...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 06 Октябрь 2008, 23:17:32
кстати в канаду насколько я помню по зеленому свету брали техко с деньгами на собственный бизнес выезжал. от 300 000 если не ошибаюсь
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Murzilka от 06 Октябрь 2008, 23:33:06
сразу простите нет времени всю темку прочитать...напишу про то что знаю сама.....

на ПМЖ в Австралию - есть сайт где общается народ кто туда поехал и кто хочет только поехать...но туда очень хорошо берут программистов, есть таблица с баллами и если ты молод как говориться и твоя специальность в списке востребованных (а он не маленький) при сдаче инглиша.... тебе дорога открыта... у нас несколько знакомых туда уехало... даже есть знакомая которая из Коломны при минимуме денег уехали туда с ребенком 10 лет...сняли жилье муж нашел работу программистом и живот нормально накупили себе всего что хотели...она учит язык на месте дите ходит в школу ему там помогают с инглишем... городок у них не большой по нашим меркам поселкового типа.... но они жутко довольны до океана 15 мин на автобусе...

Про Австралию у меня очень много чего есть...много интересных ссылок по переезду туда, кому интересно пишите в личку поделюсь.

ГЕРМАНИЯ. Знаю что в Германии есть высшие учебные заведения в которых можно обучаться бесплатно, но их осталось мало, т.к. стали теперь потихоньку везде вводить плату... молодым можно там в семьях жить... а так снимай жилье и учись... в течении 2 лет ты можешь искать себе работу или одного году точно не скажу... Германией я только начала заниматься. Тоже есть много ссылок сама их все еще не прочитала... В Германии недорогое жилье.

В США есть программа для медсестер, у них сейчас их острая нехватка и если вы сдаете инглиш потом у них вроде надо какие то курсы еще сдать и вам предоставляют рабочее место и было написано что если надо то и вашим родственникам.

Слышала что в Испании если покупаешь жилье то получаешь ПМЖ. Но вот муж опроверг эти слухи. Может кто то знает поточнее. Испания меня тоже интересует.

Где то у меня была даже ссылка на поиск работы по всей Европе.... кого интересует могу откопать...

ВОПРОС МОДЕРАТОРАМ: можно ли эти ссылки (вышеупомянутые) на РМ выкладывать или только через личку?

На одном из Украинских сайтов (Чемодан вроде) очень кстати мне понравился сайт.... так вот там фирма помогает с переездом и все такое...написано что сейчас вроде в Чехию легко эмигрировать...


У знакомых есть люди которые в Испании ухаживают за пожилыми людьми...живут в их домах+питание.... но вот дадут им ПМЖ или нет врать не буду но заработок нормальный...

обещаю прочитать вс темку и еще что то по этому поводу написать...

СО своим бизнесом можно уехать и в Австралию и вроде даже в Германию... На Австралийском сайте иногда сами ребята вешают объявления о работе...можно поехать на сезонную работу (чаще конечно нужны программисты но иногда и разнорабочие)... осмотреться и решить что вам нужно... Я если честно испугалась жары и всяких ядовитых существ.... Да и муж у меня аудитор и в бухгалтерии за границей работать не пожелал ....вот и думает кем бы терь стать чтоб за бугор рвануть....Ну это так все мечтыы
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 06 Октябрь 2008, 23:36:31
Букв много.
 В Украине и Турции бензин примерно в 1,5 раза дороже, чем в РФ. Не вводите в заблуждение.
 И назовите адрес магазина, где 50% продуктов испорчены или протухшие, хочу сходить.
Турцию для ПМЖ не рассматриваю не под каким соусом. Следовательно и их цены на бензин меня не интересуют. И потом, в данной стране развит туризм, чегож не сунуть такие расценки на топливо праздным гулякам? Всеравно ж "схавают!))" В Украине вааще бардак. Они там (Ю и Т) заняты грызней за власть и следовательно никакого порядка и стабильности в стране нет. Так что цены на бензин у них еще 100 раз поменяются и радикально. По этому их цены за основу, в данный момент, брать нельзя! Подождать надоть маненько)). Да и потом, ежели и есть несколько стран, у которых бензинчик подороже нашего, то это лишь капля в море по сравнению с тем колличеством стран, у которых топливо дешевле нашего. Следовательно, я не ввожу кого-либо в заблуждение, а в силу выше изложенного пренебрегаю данными фактами из-за их малой значимости! И кстати, не зацикливайтесь на сегодняшнем дне. Посмотрим сколько будет стоить наш бензинчик через пол-года - год! Этож надоть учитывать!)))... А что касаемо адресов магазинов - адреса назвать не смогу. Ибо не объять необъятное, как не объять в своем сознании бесконечность вселенной! Вы ж звезды не сможете посчитать! Или сможете))? А теперь перевожу на русский язык)). Магазинов, торгующих некачественным (в лучшем случае) продовольствием, бесчисленное множиство! И тому, навскид, есть минимум три причины. 1. Испорченные либо находящиеся на грани "издыхания" продукты можно дешевле закупить и следовательно больше на них "наварить")). 2. Даже купленные в норм. состоянии продукты по тем или иным причинам зачастую портятся. Выкинув их хозяин магазина не дополучит прибыль. Следовательно их нужно реанимировать (вернуть товарный вид и запах) и все-таки продать. 3. Коррупция. За энную сумму проверяющие органы с привеликим удовольствием закроют глазки на некачественный товар. Ибо данная мзда подается регулярно и очень помогает чинушам жить не особо бедно)). Есть, конечно, и другие факторы оного беспредела,  но они не столь существенны, да и первых трех хватит слихвой для того, чтобы это продолжалось и дальше. Так что заходите в любой магазин - не ошибетесь :ad:...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 06 Октябрь 2008, 23:47:29
Турцию для ПМЖ не рассматриваю не под каким соусом. Следовательно и их цены на бензин меня не интересуют. И потом, в данной стране развит туризм, чегож не сунуть такие расценки на топливо праздным гулякам? Всеравно ж "схавают!))"
вот здесь вы точно ошибаетесь. туристы здесь совсем не причем, цены такие для местного населения и даже в деревушках где-нить в районе Урфы, куда туристы ни ногой. цены точно такие же, потому что в Турции нет ни грамма своей нефти и газа.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 07 Октябрь 2008, 01:28:24
вот здесь вы точно ошибаетесь. туристы здесь совсем не причем, цены такие для местного населения и даже в деревушках где-нить в районе Урфы, куда туристы ни ногой. цены точно такие же, потому что в Турции нет ни грамма своей нефти и газа.
Обидно, написал Вам развернутый ответ, но похоже по своей бестолковости все стер. Писать повторно лениво))! Скажу лишь, что дело не только и не столько в отсутствии Турцией своей нефти (далеко не у всех стран имеется своя нефть, но цены на бензин разумны), но и в менталитете страны и куче других факторов... Главное, для меня лично, не то сколько стоит отдельно взятый продукт в отдельно взятой стране, а то, что себе, в финансовом смысле, может позволить основная часть населения. В США, например, бензин довольно дорог, но при этом люди там живут в благоустроиных квартирах и домах, ездят на приличных авто, не голодают и т.д.. В то же время в другой стране бензин может стоит копейки, но человек не может себе позволить купить авто и живет в распоследней хрущебе. И какой данному человеку "кайф" с дешевизны бензина))?..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Октябрь 2008, 01:55:02
я в принципе с вами не спорила, просто поправила, что турецкие цены на бензин мало зависят от туристов.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 07 Октябрь 2008, 21:48:37
     С целью повышения КПД наших дискуссий и увеличения потока необходимой инфы, об интересующих нас странах и способах эмиграции в них, предлагаю: во-первых, определиться по списку стран, которые интересны форумчанам; 2. рассматривать, в основном, именно эти страны, сравнивая их со странами из списка; 3. делиться своим и чужим опытом переезда на ПМЖ и проживания в данных странах. Вышеизложенное поможет всем нам: определиься с выбором страны; понять все плюсы и минусы для себя лично, в случае переезда в выбранную страну; разобраться, что собственно необходимо сделать для получения возможности выезда на ПМЖ; а так же, какие собственно шансы у каждого из нас на данный выезд и  каковы перспективы на получение гражданства интересующей страны.
     К примеру меня интересуют: США, Канада, Германия, Чехия, Финляндия. Других так же интересует, например, США. Берем оную страну, смотрим, что она дает лично каждому, желающему в нее переехать, что человек выиграет при этом, а в чем проиграет. И вообще стоил ли игра свеч. И может вообще проще и перспективнее остаться на Родине. Хотя лично я особых перспектив с Россией не связываю. И дело даже не в том, сколько можно у нас заработать и что себе можно позволить, а в том, что стабильности-то нет и не будет НИКОГДА! Т.е. тот бардак во всем, который сейчас присутствует у нас, был, есть и будет. А это уже не интересно. Просто, тупо надоело! Хочется уже покоя, стабильности и порядка, себе и своим близким. А это я могу получить только за бугром. Но это моя личная точка зрения, не претендующая на первичную инстанцию))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 07 Октябрь 2008, 22:01:52
вот здесь вы точно ошибаетесь. туристы здесь совсем не причем, цены такие для местного населения и даже в деревушках где-нить в районе Урфы, куда туристы ни ногой. цены точно такие же, потому что в Турции нет ни грамма своей нефти и газа.

вот-вот, странное у вас, Богомол, видение турецкого бензинового  ценообразования :ab:
кстати, в Германии литр дизеля стоит 1,5 евро, при пособии по безработице в районе 600 евро (в баварии) безумно дорогое топливо....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 07 Октябрь 2008, 22:14:28
вот-вот, странное у вас, Богомол, видение турецкого бензинового  ценообразования :ab:
кстати, в Германии литр дизеля стоит 1,5 евро, при пособии по безработице в районе 600 евро (в баварии) безумно дорогое топливо....
Повнимательнее прочитайте мой ответ itsy-bitsy. Вроде там все понятно))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 07 Октябрь 2008, 22:30:53
а  я и не говорила, что мне непонятно. я сказала - страннно...
но согласна с вами, что супер-профи нужны в любой стране, можно ведь и дрессировку кошек превратить в искусство как господа Куклачевы (сын его кстати живет по-моему в Великобритании)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Trace от 07 Октябрь 2008, 23:14:39
Фух.... Прочитала тему.
Замечу, что где бы она не поднималась, там всегда начинаются споры между теми, кто за и против переезда.
По поводу перспектив жизни в нашей стране полностью согласна с Вами, bogomol.  Но, не могу понять ни Вас, ни, собственно, автора темы.  :al: Зачем обсуждать вопросы иммиграции на форуме ростовмама, а, тем более, просить посоветовать, что нужно делать, когда есть тьма специализированных форумов? Пока темку прочла, такие перлы от "знатоков" заметила. Нет, ну послушать истории про знакомых, которые уехали конечно можно .  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 07 Октябрь 2008, 23:18:21
Trace, вы меня опередили с вопросом богомолу :ab: мне тоже вот еще интересно, богомол,  консультируетесь ли вы по таким вопросам только с ростовскими мамами или еще с екатеринбургскими или урюпинскими?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 07 Октябрь 2008, 23:57:05
а про развитие - правда, дети такиие разные... седня в поликлинике трясли ребенку погремухой-петухом, а одна маманя с ребенком, моложе нашего на 5 дней, удивлялась, что наш так реагирует на петуха (успокаивается, с интересом разглядывает, тянется, но не хватает его правда)...
и у меня еще вопрос про коврики - вот многие говорят с 3 недель, с месяцы. что ребенок с такого раннего возраста уже взаимодействовал с ковриком? просто мой сынчик поначалу просто валялся в нем, а все трясла-трогала-включала, его развлекала....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 00:40:43
Дефочки, как же мне было грустно, когда как-то раз в преддверье 9 мая я увидела на пристани корабль, загруженный участниками 2 мировой-немцами... зубы у них белые (пусть и не свои, но полный рот), щеки розовые, морщин практически нет, одеты прилично, пахнут вкусно.... Причем один дед 100-летний (как сказала переводчица) просто излучал свежесть и невыносимую легкость бытия... Плыли они в Волгоград-сталинград. А я подумала - загрузи тут рядом пароход русскими бабушками и дедушками, защищавшими нашу Родину, и попроси среднестатистического американского школьника ответить, кто здесь победитель, а кто побежденный...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 08 Октябрь 2008, 00:54:33
Trace, вы меня опередили с вопросом богомолу :ab: мне тоже вот еще интересно, богомол,  консультируетесь ли вы по таким вопросам только с ростовскими мамами или еще с екатеринбургскими или урюпинскими?
Чесно говоря я ползал по различным сайтам с заголовком: За границк на ПМЖ и меня закинуло на Ваш форум. Я с ним ознакомился и лишь после этого узнал, что это не сайт про выезд за рубеж, а мягко говоря немножечко другой)). Но так-как темя-то та, которой я интересуюсь, решил остаться. Так что на сайт Ростовских мам я зашол сам того не зная)). Но с другой стороны, если человек обладает определенными знаниями по интересующей теме, то какая, собственно, раздница откуда он родом? Я, например, переписываюсь и с забугровьем. Интернет-то всеобъемлющ :ad:.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 01:01:47
Кстати, явление "стеклянного потолка", кады выше головы не прыгнешь, присуще не только западным развитым странам....
Бедный, но гордый вьетнам тоже любит повтыкать палки в колеса. Слышала историю русского парня, женившегося на вьетнамке и заимевшего общего детку с ней. Хотел открыть свой биз там, но вонючие социал-бюрократы не дали (там ну очень причудливое на мой взгляд сочетание социализма и капитализма, странно видеть было пионэров в галстухах красных на фоне зданий дойче и сити-банков). В итоге русско-веьтнамская семья приехала в Россию.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 08 Октябрь 2008, 01:09:52
Дефочки, как же мне было грустно, когда как-то раз в преддверье 9 мая я увидела на пристани корабль, загруженный участниками 2 мировой-немцами... зубы у них белые (пусть и не свои, но полный рот), щеки розовые, морщин практически нет, одеты прилично, пахнут вкусно.... Причем один дед 100-летний (как сказала переводчица) просто излучал свежесть и невыносимую легкость бытия... Плыли они в Волгоград-сталинград. А я подумала - загрузи тут рядом пароход русскими бабушками и дедушками, защищавшими нашу Родину, и попроси среднестатистического американского школьника ответить, кто здесь победитель, а кто побежденный...
А вот здесь Вы молодец, уловили самую суть! Мне тоже обидно, что наши ветераны отдавшие здоровье, а потом пропахавшие лет по 40, выглядят хуже некуда и ничего не имеют. Не живут, как им заслуженным людям положено, а существуют! Это им вместо спасибо за преданность от нашей Родины!!! Тех из нас, кто доживет до пенсии, ждет тоже самое, а может че и похуже! Наша любовь к Родине, слепая и безответная, мне чем-то напоминает ЛЮБОВЬ СОБАКИ К ПЛОХОМУ ХОЗЯИНУ: он ее не кормит, бъет, гонит, а она в ответ защищает его, и лижет ему сапоги!...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Октябрь 2008, 01:16:47
bogomol, а вы не пробывали через какую-нибудь фирму уехать, можно ведь вначале на работу по контракту, а там уже и остаться? спрашиваю потому-что недавно зять-канадец гостил у нас и предложил на отправить резюме в фирму, в которой он работает, нефтянная правда, сказал, что процентов 80, что нас позовут работать туда. муж у меня финансист. могу скинуть название конторы в личку, если хотите зайдете на их сайт отправите им свое резюме.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 08 Октябрь 2008, 01:32:24
bogomol, а вы не пробывали через какую-нибудь фирму уехать, можно ведь вначале на работу по контракту, а там уже и остаться? спрашиваю потому-что недавно зять-канадец гостил у нас и предложил на отправить резюме в фирму, в которой он работает, нефтянная правда, сказал, что процентов 80, что нас позовут работать туда. муж у меня финансист. могу скинуть название конторы в личку, если хотите зайдете на их сайт отправите им свое резюме.
В фирмы обращался и по телефону и лично приезжал. Правда ездил на разведку, свою персону для отправки за рубеж не предлагал. Но кому я нужен с моей-то специальностью управленца))! А то что я хорошо обучаем, так это у меня на лбу ж не написано)). А мой строительный бизнес той прибыли, что могла бы заинтересовать забугровье не приносит (тем более официально :ad:). Да и язык-то у меня лишь базовый (школа, институт). Все никак не собирусь довести его до должного уровня. Не, правда один раз таки добрался до курсов ин. яза, но они были довольно дороги (500 евро в мес.). А в скоре после этого возникли определенные трудности на фирме, бросил. Фирму восстановили, терь надо браться за язычек)). А по поводу зятя: по чему бы и нет - я только за, буду очень признателен. Тем более, что в Канаде у жены моего приятеля живет ее подруга с семьей. Буду к ним в гости ходить))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 13:46:21
Богомол, а как быть с детками при эмиграции? ваше видение интересует. мое такое - надо или совсем с малипуськами уезжать, или со взрослыми (после школы, тока намуштровав их здесь хотя бы по аглицкому).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Октябрь 2008, 13:58:45
Юль, а почему такое видение у тебя?
у меня есть знакомая, вышла замуж и уехала в англию, вернее наоборот, сына забрала с 9го класса вроде, учился в маленьком городке в Казахстане. так он за 2 года всех догнал и обогнал, его в местных газетах печатали даже.. потом он поступил в Оксфорд, его фирма какая-то спонсировала. много примеров, все с Англии (ибо по молодости я оттуда не вылазила практически), когда детки разных возврастов  за год, со слабеньким английским догоняли и перегоняли одноклассников и даже есть такие, которые за год забывали русский, по-крайней мере отказывались говорить на нем.  :be: воть.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 14:01:34
Юль, а почему такое видение у тебя?


дело ведь не только в школьных успехах.... а в том, что при переездах дети теряют друзей (но щас к щастью есть сеть и всякие там одноклассники), школу, успевшую стать любимой, ну что-нить еще, что успело стать близким и дорогим...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 08 Октябрь 2008, 14:05:18
Богомол, а как быть с детками при эмиграции? ваше видение интересует. мое такое - надо или совсем с малипуськами уезжать, или со взрослыми (после школы, тока намуштровав их здесь хотя бы по аглицкому).
Детей после школы за рубеж тащить поздно. С малышами - рано, потому что на работу никто не возьмёт. В школьном возрасте дети станут предметом насмешек - белой вороной.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Октябрь 2008, 14:09:51
дело ведь не только в школьных успехах.... а в том, что при переездах дети теряют друзей (но щас к щастью есть сеть и всякие там одноклассники), школу, успевшую стать любимой, ну что-нить еще, что успело стать близким и дорогим...
а после школы ты думаешь им будет легче оставить своих друзей и все все все??
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 08 Октябрь 2008, 14:14:56
дело ведь не только в школьных успехах.... а в том, что при переездах дети теряют друзей (но щас к щастью есть сеть и всякие там одноклассники), школу, успевшую стать любимой, ну что-нить еще, что успело стать близким и дорогим...
Теряют не только дети. Взрослые теряют общение с родителями и другими родственниками, друзья тоже только в аське.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 16:34:52
а после школы ты думаешь им будет легче оставить своих друзей и все все все??

нет, конечно. но по крайней мере не будет скаканий с адаптациями из одной школы/из одной образовательной системы в другую,
а в/о сейчас в той же германии дешевле, чем платно здесь, не говоря уж про статусность заведений ( я про ростофф)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 16:42:51
Детей после школы за рубеж тащить поздно. С малышами - рано, потому что на работу никто не возьмёт. В школьном возрасте дети станут предметом насмешек - белой вороной.

моя младшая сестрица потащилась после универа местного ростовского в германию. оказалось, не поздно. на работу взяли, даже по специальности (преподает немецкий после ростовского вуза, но на языковых курсах всяким папуасам/арабам/китайцам). и вовсе не белая ворона, хотя и не своя в доску.
правда, прежде чем все это произошло, почти год жила в семье зажиточного буржуа в качестве au pair, те гувернанткой грубо говоря.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 08 Октябрь 2008, 16:48:10
 Вы могли бы по её стопам. Путь и все подводные камни известны. Сестра могла бы подсказать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 16:50:01
могла бы, но мне и здесь пока неплохо :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 08 Октябрь 2008, 16:54:04
 Да как же неплохо? Про белые зубы вы сами писали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 16:54:43
Вы могли бы по её стопам. Путь и все подводные камни известны. Сестра могла бы подсказать.

а вот вы бы не могли :ag: там ограничения - девушка (или женщина?) до 25 лет ( я кстати, пролетаю по возрасту), с языком или хотя бы с язычком. старого армянина в гувернанты не возмут, как и меланхоличную полную блондинку 30 лет....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 16:55:22
Да как же неплохо? Про белые зубы вы сами писали.

ну у меня они пока не черные :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 08 Октябрь 2008, 16:57:17
а знаете как тяжело после школы бросить первую любовь?так что пораньше нужно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 16:58:35
снова про сестру - она тут оставила не только первую любовь, но и вторую,и третью (че-то как-то не срослось),  нашла тама пацана
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 08 Октябрь 2008, 17:03:13
Детей после школы за рубеж тащить поздно. С малышами - рано, потому что на работу никто не возьмёт. В школьном возрасте дети станут предметом насмешек - белой вороной.

почему предметом насмешек?

начальная школа - оч хороший вариант, к новым друзьям готовы в любом случае, первые классы нагрузки мало - в основном рисование и др творческие задания - самое то для адаптации, ин яз дети выучивают оч быстро, особенно английский, благодаря субтитрам по тв :bf: насчет насмешек -  вряд ли, только если в классе будут еще русские  
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 17:03:48
Наша любовь к Родине, слепая и безответная, мне чем-то напоминает ЛЮБОВЬ СОБАКИ К ПЛОХОМУ ХОЗЯИНУ: он ее не кормит, бъет, гонит, а она в ответ защищает его, и лижет ему сапоги!...

ну пасибо за сабаку :bg: :af:
мне вот наш патриотизм скорей напоминает отрывок из одного господина из серебряного века:

Как будто душа о желанном просила, но сделали ей незаслуженно больно.
И сердце простило, но сердце застыло, и плачет, и плачет, и плачет невольно....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 17:07:16
еще немного оффа - седня ехали по тургеневской в районе ЦР. бедный Тургенев, в гробу бы наверное перевернулся, если б увидел эту улицу, которую в честь него именуют
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 08 Октябрь 2008, 18:12:44
Детей после школы за рубеж тащить поздно. С малышами - рано, потому что на работу никто не возьмёт. В школьном возрасте дети станут предметом насмешек - белой вороной.
фу, какая глупость, эти ваши устойчивые клише и штампы!
я даже не ожидала тааакого хорошего, в буквальном смысле, приема ни со стороны учителя ни со стороны детей  :ay: это был последний класс начальной школы, и сейчас в коллеже все очень даже ничего. Учитель французского, н-р, узнав, что первый язык у сына - русский - изумилась "у меня впервые русский ученик!" и попросила принести книжку по теме, но на русском, что и было с успехом сделано, прочитано, переведено в классе ребенком и вызвало апплодисменты детей

ну и таких примеров, которые никак не соотносятся со многим, что здесь пишут  - много... менталитет другой - да, браков смешанных - много, только среди моих знакомых сразу могу назвать браки и с итальянкой и с немкой и с мальгашкой - поэтому вопрос - нужны ли люди из других стран здесь, немного не правомерен. все зависит от их позиции, и не только статусной...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 08 Октябрь 2008, 20:37:30
   Думаю, что перебираться за бугор надоть не сообразно возрасту своего ребенка, а в зависимоти от того, когда выпадет этот шанс. Ведь второй раз может и не получиться)). А что касаемо расставания ребенка и привыкания его к новому коллективу, а так же адаптации к новым условиям жизни и т.д. - все это ерунда. Человек ко всему привыкает, а тем более ребенок. Вы и не заметите как ваши дети выучат язык, обзаведуться новыми друзьями, а через них друзьями обзаведетесь и Вы (родители детей). А психологическую травму ребенок быстрее получит здесь, нежели там. Нормальными нашим детям вырасти весьма сложно, ибо в нашей стране зделано все для моральной деградации человека. Вы не хуже меня знаете что пишут в прессе, показывают по ТВ, твориться на улице. А ведь дети - как губки, все впитывают и ведут себя соответствено. Я сам отволакивал, к родителям, за уши десятилетних пацанов, весело нюхающих клей в моем подъезде. Вышвыривал из оного же подъезда двадцатилетних подростков, задорно проводящих время в компании с такими же девицами и дешовой водкой. Незнаю, но мне кажется, что за границей нашим современным детишкам будет никак не хуже чем здесь. И своих детей (сын - 11 лет, дочь -1 мес.) я увезу за бугор при первой же возможности, не взирая на их возраст))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 08 Октябрь 2008, 20:40:48
Быстрей бы...

А то жутко неприятно читать что мои дочери не смогут вырасти нормальными.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 08 Октябрь 2008, 20:41:50
Ольга +100000! Так и хочется сказать счатливого пути!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 08 Октябрь 2008, 21:05:15
если бы не их ТВ и пропаганда ,которую нам сейчас активно сливают ....., их дети возможно не расстреливали бы университеты и школы.....они это понимают сейчас, но это не мешает им идти с "этим" в россию
конечно есть предположение что уровень жизни  в стране ,предполагает некую обратную корреляцию с уровнем преступности....но это тоже условно...опять же взять штаты те же
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 08 Октябрь 2008, 21:11:39
аха.. езжайте за так называемой свободой. она не там где кажется отсюда. в легализации оружия, слабых наркотиков нет нчигео хорошего... как губка дети, говорите? ну да.. это здесь клей нюхают, а там в белых воротничках с румяными щечками и багажом хороших манер ходят можно подумать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 08 Октябрь 2008, 21:16:18
аха.. езжайте за так называемой свободой. 
+1000000
одно дело в подъезде , за душой не гроша
другое дело спокойно, уверенно...имея хороший доход
а суть та же
человеческие пороки....
даже в китае и то не могут справится со всеми   :bg:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 21:30:57
фу, какая глупость, эти ваши устойчивые клише и штампы!


ну так кто ж от них свободен? смотрю очень-очень изредка заокеанские фильмецы, так там русских демонстрируют исключительно либо как крутых мафиози/проституток, либо идиотствующих алкоголиков небритых в серых шапках-ушанках с мохнытам медведем на заднем плане
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 08 Октябрь 2008, 21:36:31
бугога! вы думаете ТАМ не пьют дешевую водку? ну пусть не водку,а вино и пиво.но бухают тоже хорошо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 21:58:11
бугога! вы думаете ТАМ не пьют дешевую водку? ну пусть не водку,а вино и пиво.но бухают тоже хорошо.


речь вообще-то не о том, пьют или не пьют, дешевую водку или не очень,  а о том, как нас с вами представляют :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 08 Октябрь 2008, 22:22:56
речь вообще-то не о том, пьют или не пьют, дешевую водку или не очень,  а о том, как нас с вами представляют :ab:
да мы же их тоже не богами представляем))))))))
не забывайте,плз,что это тема КАК уехать.про моральный аспект этой проблемы была другая тема
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 08 Октябрь 2008, 22:28:14
как губка дети, говорите? ну да.. это здесь клей нюхают, а там в белых воротничках с румяными щечками и багажом хороших манер ходят можно подумать.

+100 проблема детей не в стране,а в родителях и если твой ребенок нюхает в подъезде клей,то это твоя проблема в первую очередь,а не гос-ва.Не надо валить с больной головы на здоровую!А по вашей логике 100% населеня у нас должны быть дегенератоми-в одной стране все живем ведь!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 00:03:24

не забывайте,плз,что это тема КАК уехать.про моральный аспект этой проблемы была другая тема

хотела я залезть в этот моральный аспект, но комп выдает ошибку :al: а так тут пол-темы оффтопинга, но весьма интересного :ay:

Богомол, вы поспокойнее будьте в своих высказываниях, а то вас могут предать остракизму на данном форуме (многие любят проецировать отдельные посты на себя). ну а вообще, 100 % русофобия так же странна для меня, как и концентрированный неразбавленный ура-патриотизм
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 09 Октябрь 2008, 00:21:35
Богомол, вы поспокойнее будьте в своих высказываниях, а то вас могут предать остракизму на данном форуме (многие любят проецировать отдельные посты на себя).
Не надо на себя ничего проецировать)). Посты пишу в глобальном аспекте... И никто не спорит, что отморозков и долбоносиков хватает и за бугром (как среди детей, так и среди взрослых). Однако в целом-то их общество живет значительно стабильнее и спокойнее. Они уверены в завтрашнем дне (не зря же там дают, например, кредиты на 50-100 лет. В нашей стране это не допустимо, как для дающего, так и для берущего)... По поводу доступности наркты и оружия. Наркотики, причем слабые!, доступны официально только в Голандии. И то не где попало, а в спец отведенных местах. И там это неслабо контролируется. Считаю в этом есть свой смысл! По оружию: по статистике США, там было бы гораздо больше преступлений, но преступники далеко не всегда идут на них из-за того, что знают: у человека могет быть ствол. Опасно! Боятся короче))... А свои предложения, по поводу того, что надо придерживаться темы и каким образом, я уже нацарапал несколько страниц назад :ad:...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 09 Октябрь 2008, 00:38:14
в моем городе нет района,в который я боюсь зайти.а в вашем есть?
только недавно были гости из NY.поразила фраза "я ДАЖЕ в Гарлем заходил на несколько кварталов,было страшно,но обошлось"
и у нас пока в школах учеников не расстреливают среди белого дня....
я не говорю,что хочу прожить жизнь в Украине или России,но вы сравниваете не те вещи)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 09 Октябрь 2008, 00:58:25
в моем городе нет района,в который я боюсь зайти.а в вашем есть?
только недавно были гости из NY.поразила фраза "я ДАЖЕ в Гарлем заходил на несколько кварталов,было страшно,но обошлось"
и у нас пока в школах учеников не расстреливают среди белого дня....
я не говорю,что хочу прожить жизнь в Украине или России,но вы сравниваете не те вещи)))
   А взрывы в школе Беслана, попытка в развлекательном комплексе Норд Ост, взрывы домов в Москве, Питере, других городах, взрывы в метро, на рынках, просто обрушения домов и много другого. Да и не обязательно стрелять. Экология, аварии, медицина, продовольствие, другие аспекты и без стрельбы уносят из России 1 миллион человек в год! И эта цифра будет только рости. Ибо: вырубаются леса, подкапываются города (подземные паркинги, магазины), и т.д.. Т.е. грядет техногенная и экологическая катастрофа. А кроме того, по прогнозам в следующем году с большой вероятностью возможен очередной (третий уже) экономический кризис. А ежели он состоится, то все то, чего мы добились за последние годы в очередной раз рухнет. Будет опять голод, безработица, болезни. Вобщем все как обычно. Да и насколько я знаю на Украине жизнь тоже не сахар...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 09 Октябрь 2008, 01:05:49
вы говорите о террористах,а там кроме них стреляют школьники.
и леса там вырубают и города подкапывают))
везде хорошо,где нас нет)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 09 Октябрь 2008, 01:31:10
+100 проблема детей не в стране,а в родителях и если твой ребенок нюхает в подъезде клей,то это твоя проблема в первую очередь,а не гос-ва.Не надо валить с больной головы на здоровую!А по вашей логике 100% населеня у нас должны быть дегенератоми-в одной стране все живем ведь!
опять же про Англию - в Англии законом запрещено оставлять дома /отправлять в школу одних, без сопровождения взрослых детей до 12 лет. хотя думаю, что Россия придет к этому тоже, причем очень скоро. я это к тому, что если бы был такой закон, то сердце бы не сжималось от вида пацанят 8-10 лет с сигаретами в руках
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 09 Октябрь 2008, 03:50:50
    Мало где еще так активно вырубают леса. Например у нашей соседки Финляндии лесов тоже не меряно, но они в основном предпочитают закупать древисину у нас. Причем нередко по бросовым ценам и не гнушаясь даже ворованой... А что касается законов о детях, то может их и издадут, но будут ли они работать? У нас ведь немало неплохих законов, в том числе и о малолетних гражданах. Например, не продавать им спиртное и сигареты. Ну и что из того? Как продавали так и продают! Законы необходимо не только издавать, но и следить за их неукоснитльным соблюдением. А чтоб простые граждане соблюдали букву закона, требуется, что б эти законы изначально соблюдались властьпридержащими. А они, как известно, живут не по законам, а по понятиям: кто круче - тот и прав! Посмотрите, например, как себя ведут ГАИшники, менты, депутаты (наши кстати законодатели). Удивляюсь Вашей наивности и оптимизму. Такое ощущение, что Вы либо действительно не знаете о том, что твориться в стране (что маловероятно), либо не хотите этого знать. Но, как говориться: "Незнание закона не освобождает от ответственности!" Т.е. хотите Вы того, или нет, но у нас бардак такой, что дальше некуда. Но, кстати говоря, многие граждане нашей страны, даже наверное большинство, действительно мало что знают о том беспределе, который у нас сейчас идет. Т.к. инфа хорошо закрывается и для обладания ей необходимо минимум 2 вещи: 1. уметь и хотеть сопостовлять мельчайшие факты по разным аспектам нашей жизни (дабы иметь реальное представление о вещах); 2. иметь доступ (хотя бы частичный) к данной инфе (для еще большего понимания). В моем случае оба пункта присутствуют. Поэтому я уже давно не тешу себя иллюзиями относительно скорой счастливой жизни в нашей стране. Не будет этого для нас, НИКОГДА! Даже те 6%, что живут у нас в стране хорошо и то свои капиталы в основном гонят за рубеж! И детишек там учат, а потом оставляют)). А ведь эти 6% как никто в нашей стране обладают относительно всего происходящего в ней инфой. Знают они все и о том, что со страной дальше будет. А теперь внимание вопрос)): А нафига ж они аккумулируют свои ден. средства за бугром ежели у нас все давольно не плохо, а дальше будет еще лучше? Может они идиоты))?...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 09 Октябрь 2008, 09:24:22
богомол,я не живу в другом мире,я просто не строю иллюзий по поводу чудесной заграницы.
а то по вашим словам прямо и небо голубее там получается
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 09 Октябрь 2008, 09:33:15
к вопросу владения информацией спешу сообщить что лично знаю человека ,который прожив в штатах 10 лет приблизился так сказать к сути не по интернету и рассказам, а лично. и вот его выводы:
законам то обучают ещё в школе, но основная масса их рассчитана на их примитивное сознание и принцип заложи всех и выживи! понятия чести, порядочности нет и не воспитывается. Принципы гласят: Ты можешь и должен заложить любого в том числе и своих родителей, если они ушли в магазин и ты остался дома один звони 911. Когда родители станут старыми они должны быть в доме пристарелых, ты не должен о них беспокоится и.т.д.".

питание. "все полностью искусственное. все ГМ. и эта волна захлестывает МИР от них. они же властелины мира и то какими жирными стала их нация теперь должны быть и все другие нации -

здравоохранение : " расчитывать можешь только на терапевта ,который к примеру понятия не имеет что такое полоскать горло календулой а пропишет вам сразу по инструкции антибиотик. На все антибиотик. если не дай Бог что серьезное- собирай капусту, причем приличную"

А теперь вдумайтесь ничего вам не напоминает? Ни к этому ли мы прибилжаемся и нас так активно толкают. Что у нас сейчас в школах и откуда все эти веяния с ЕГЭ, что в магзинх ,что мы едим ,как нас стали принимать педиаторы и прочие врачи  :ai:. Все оттуда прет. А нам они всю жизнь завидовали и продолжают  :ae:

Кстати если уж вы про взрывы. А про 11 сентября в штатах вы же наверняка в курсе кто это совершил
 
Меня просто удивляет подход
"здесь я владею информацией из первых и рук и в курсе что все ужасно. А там вот я не владею ,но ТВЕРДО уверен что гораздо лучше"

Поэтому желаю вам уехать туда побыстрее и поняв суть изнутри вернуться в россию и добиваться того что бы здесь такой "КРАСИВОЙ" жизни как у них не было никогда!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 09 Октябрь 2008, 09:45:47
А что делать, когда ребенок, ступив на родную землю после экскурсии "в ту жизнь", первым делом задал вопрос:"Мама, как можно переехать жить за границу?"...
Первую неделю плакал, не мог видеть грязь, хамство, ощущать чувство локтя в автобусах и прочее, прочее.. И сейчас живет только мыслью о следующей поездке. Взрослого-то можно убедить, что там хорошо, где нас нет, а ребенку это очень трудно доказать:(((((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 10:14:44
Однако в целом-то их общество живет значительно стабильнее и спокойнее. Они уверены в завтрашнем дне (не зря же там дают, например, кредиты

Хм, а вы телек смотрите хоть новости? какая щас нафик стабильность и спокойствие? кругом глобальная финансовая паника, сравнимая разве что с великой депрессией 30 г прошлого века. ипотеку уже никто нигде практически не дает, и хоть цены и упали на недвижимость в тех же сша, но покупаттельная способность упала еще ниже.. банки как мыльные пузыри лопаются....
а спокойствие самое большое - в гробу.... и если глобально уж мыслить - "ведь все равно же все умрут, без разницы там или тут".
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Oliah от 09 Октябрь 2008, 10:28:49
  Однако в целом-то их общество живет значительно стабильнее и спокойнее. Они уверены в завтрашнем дне (не зря же там дают, например, кредиты на 50-100 лет. В нашей стране это не допустимо, как для дающего, так и для берущего)...

Вы,видимо, пропускаете мимо ушей всю "чернуху" о США, которую показывают по ТВ. Как Вам история о том,что мужчина расстрелял свою семью и сам застрелился, т.к. работы нет и дом в кредит? Вот вам и стабильность, и спокойствие и уверенность в завтрашнем дне...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 09 Октябрь 2008, 10:31:35
 Меня удивляют люди, которые хотят уехать, но не уезжают. При этом не просто хотят, а ещё постоянно уговаривают окружающих и, наверно, всё-таки себя в первую очередь.     
 Причём уговоры эти построены на поливании грязью нашей действительности. Аргументы бывают убийственные, типа "леса у нас вырубают". И я так понимаю, что чем эта грязь жиже, то человек сильнее "хочет"... Но не едет.
  В качестве причины выдвигают агрумент, что не дают рабочую визу и гражданство. Но если не дают, значит вы там не нужны. Уже понаехали туда со всего света желающие жить получше.
 На самом деле, способы эмигрировать есть. Но они тяжелы, не совсем прозрачны. Напрягаться надо. А напрягаться не хочется. Хочется умничать на тему: Как же в РФ хреново и как же на Западе хорошо!
 Да, уровень жизни и всякие социальные блага на Западе выше, чем у нас. Тут спорить не о чем. Каждый человек хочет жить хорошо. Поэтому и тема эта живёт. Только хорошо бы в название темы добавить вопрос "когда?". В этом случае, разговор озабоченных сменой места жительства был бы предметней.
 А для любителей порассуждать о дешёвой водке, селёдке на газете у наших ветеранов, оккупации русскими своих соседей, кровавой гебне создать отдельную тему.
 
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 09 Октябрь 2008, 10:45:15
А что делать, когда ребенок, ступив на родную землю после экскурсии "в ту жизнь", первым делом задал вопрос:"Мама, как можно переехать жить за границу?"...
Первую неделю плакал, не мог видеть грязь, хамство, ощущать чувство локтя в автобусах и прочее, прочее.. И сейчас живет только мыслью о следующей поездке. Взрослого-то можно убедить, что там хорошо, где нас нет, а ребенку это очень трудно доказать:(((((
мне кажется убедить даже взрослого нелегко эта дискусия тому пример.....
хотя согласна с детьми все сложнее. причем у вас уже "взрослый" ребенок свое мнение и прочее.
как пример наши даже побывав в определенного уровня гостиницах в другие уже тоже не хотят...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 09 Октябрь 2008, 10:52:06
   А взрывы в школе Беслана, попытка в развлекательном комплексе Норд Ост, взрывы домов в Москве, Питере, других городах, взрывы в метро, на рынках, просто обрушения домов и много другого. Да и не обязательно стрелять. Экология, аварии, медицина, продовольствие, другие аспекты и без стрельбы уносят из России 1 миллион человек в год! И эта цифра будет только рости. Ибо: вырубаются леса, подкапываются города (подземные паркинги, магазины), и т.д.. Т.е. грядет техногенная и экологическая катастрофа. А кроме того, по прогнозам в следующем году с большой вероятностью возможен очередной (третий уже) экономический кризис. А ежели он состоится, то все то, чего мы добились за последние годы в очередной раз рухнет. Будет опять голод, безработица, болезни. Вобщем все как обычно. Да и насколько я знаю на Украине жизнь тоже не сахар...
чушь в трехкратном размере!!! не нагнетайте обстановку и не опускайтесь ан уровень "лавочных разговоров"! блин, даже не соображу как написать)))) вы как будто живете за железным занавесом, романтик-дисседент вы наш) и все вам представляется шоколадно-мармеладным, дразнящим, манящим  и поражающим до учащенного пульса незрелое воображение восьмиклассника.  Информации море, вы ток прекратите собирать негатив в стране под названием Россия, к слову которую вы сейчас пользуете и почитайте что-нибудь ,к  примеру, о США. ведь наверня-ка туда сомтрят ваши влажные глазки?
вот там коллапс, о котором вы тут пишите.. там безработица, забастовки, митинги, там полное несогласие БД и Конгресса, там "белые порошки", падучесть небоскребов, там ядро жетсокости, там разрешено оружие и им доказывают чуть ли не каждую неделю "кто сильный и главный", а не отнюдь-что бы было.. расстрелы массовые причем учеников, о "черных районах" я промолчу, каждый более-менее читающий человек, знает, что преступность там брутальная и уже вековая.
об экологической и техногенной катастрофе... вы о постояных утечках нефти на шельфе североамериканского материка, анстолько потсоянных, что проще запретить зарабатывать деньги, чем ее добывать.
и наконец кризис!!!! :ag: вы ща в бункере живете??)))) откуда ноги у кризиса растут, который как арточные домики уже сложил банки у себя в стране(банки, которые работали как часы по 200 лет) и с цепной реакцией двинулся в сторону Европы? кредиты на 50-100 лет?? вы не видите, что эта система дала сбой и показала свою недееспособность, что и кризис то начался прежде всего с банкротством ипотечных банков. Никакие планы и конвульсии миллитариста Буша не спасут американскую экономику. у меян вообще создается впечатление, что ток Россия и вырулит с минимальными потерями из этой большой Ж***, которую преподнесла нам страна с
Самыми Лучшими Условиями Жизни На Земле!)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 09 Октябрь 2008, 10:52:18
А что делать, когда ребенок, ступив на родную землю после экскурсии "в ту жизнь", первым делом задал вопрос:"Мама, как можно переехать жить за границу?"...
Первую неделю плакал, не мог видеть грязь, хамство, ощущать чувство локтя в автобусах и прочее, прочее.. И сейчас живет только мыслью о следующей поездке. Взрослого-то можно убедить, что там хорошо, где нас нет, а ребенку это очень трудно доказать:(((((
Есть в Ростове фирмы, которые отправляют детей на обучение в Англию, например. Мои знакомые плотно этим занимаются. Парень после школы будет поступать там в универ.
 Денег это всё стОит, но ведь счастье ребёнка важнее любых денег, правда? Разлуку дети относительно легко переносят, появляются новые друзья... А вы могли бы общаться с ребёнком по электронке или по СМС.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 09 Октябрь 2008, 11:01:16
Мой парень рисует в воображении картинку, как мы всем семейством дружненько трансгрессируем из Ростова прямо в центр Европы:)))
Так что Англию, а тем более в одиночку, не предлагать, забракует:)))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Libra от 09 Октябрь 2008, 11:01:31
Меня удивляют люди, которые хотят уехать, но не уезжают. При этом не просто хотят, а ещё постоянно уговаривают окружающих и, наверно, всё-таки себя в первую очередь.     
 Причём уговоры эти построены на поливании грязью нашей действительности. Аргументы бывают убийственные, типа "леса у нас вырубают". И я так понимаю, что чем эта грязь жиже, то человек сильнее "хочет"... Но не едет.
  В качестве причины выдвигают агрумент, что не дают рабочую визу и гражданство. Но если не дают, значит вы там не нужны. Уже понаехали туда со всего света желающие жить получше.
 На самом деле, способы эмигрировать есть. Но они тяжелы, не совсем прозрачны. Напрягаться надо. А напрягаться не хочется. Хочется умничать на тему: Как же в РФ хреново и как же на Западе хорошо!
 Да, уровень жизни и всякие социальные блага на Западе выше, чем у нас. Тут спорить не о чем. Каждый человек хочет жить хорошо. Поэтому и тема эта живёт. Только хорошо бы в название темы добавить вопрос "когда?". В этом случае, разговор озабоченных сменой места жительства был бы предметней.
 А для любителей порассуждать о дешёвой водке, селёдке на газете у наших ветеранов, оккупации русскими своих соседей, кровавой гебне создать отдельную тему.
 
 
+500 Моя подруга в 1999 году уехала в Израиль. В никуда, знакомых и родственников у нее там не было. В Ростове ходила на курсы изучения языка при синагоге. В Израиле (по началу) работала кем придется. Одновременно ходила на курсы для подтверждение диплома. После того как она шикарно сдала экзамен на подтверждение, устроиться по специальности все равно не могла. Сейчас работу по специальности она уже нашла. Но она говорит, что если бы она знала как там будет тяжело, то низачто бы не поехала.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 09 Октябрь 2008, 11:03:16
У меня сестра в Израиле тоже не может найти работу, но и возвращаться не хочет, ей там тепло и уютно:)))) Надо, кстати, съездить-проверить:)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 09 Октябрь 2008, 11:07:12
Мой парень рисует в воображении картинку, как мы всем семейством дружненько трансгрессируем из Ростова прямо в центр Европы:)))
Так что Англию, а тем более в одиночку, не предлагать, забракует:)))))))
Езжайте все вместе. Наверно, можно и собак забрать. В посольстве можно сказать, что собачки подвергались геноциду со стороны властей и соседских котов. ))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 11:09:18
А что делать, когда ребенок, ступив на родную землю после экскурсии "в ту жизнь", первым делом задал вопрос:"Мама, как можно переехать жить за границу?"...
Первую неделю плакал, не мог видеть грязь, хамство, ощущать чувство локтя в автобусах и прочее, прочее.. И сейчас живет только мыслью о следующей поездке. Взрослого-то можно убедить, что там хорошо, где нас нет, а ребенку это очень трудно доказать:(((((

есть и у нас чистые , красивые города типа питера. но там хреновый клима и скинхедов многовато, но и в том же берлине их немало.
а чтоб не ощущал чувство локтя в автобусе, можно возить его на машине, предварительно конечно купив ее. и кстати в той же германии закрыл производство опель в связи с кризисом.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 09 Октябрь 2008, 11:10:20
Боюсь, что после появления там моей  крокодилицы Германия прервет всяческие  дипломатические отношения с Россией :))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 11:12:56
Езжайте все вместе. Наверно, можно и собак забрать. В посольстве можно сказать, что собачки подвергались геноциду со стороны властей и соседских котов. ))))

+1. :ag: :ag: :ag:.
Николай, мне на дает покоя ваш старый армянин. а муж вот рассказал, что недавно летел с немолодым человеком данной национальности. тот каким-то образом удрал в дойчланд, работает на бойне, мочит кроликов, коров и свинней, получает нормально. так что работу всегда можно найти, вопрос - какую....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 09 Октябрь 2008, 11:15:32
слушайте, да там армян столько! и молодых, и старых:)))) мне иногда казалось, что по Нахичевани хожу:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 11:16:59
. Я б не хотела жить с таким человеком, ему нельзя верить, у него нет чести и стержня, и рассчитывать даже на маломальски нормальное отношение нальза - а вдруг все вокруг начнут избивать своих жен и детей.

Дык Богомол вас замуж и не зовет :ab: а за отсутствие стержня  товарищи  большевики немало народу сгноили/замочили....

Богомол, но вы и вправду как-то однобоко смотрите за бугор, там прям жизнь в розовом цвете по-вашему, хотя у нас в стране и вправду чернухи хватает :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 11:18:30
слушайте, да там армян столько! и молодых, и старых:)))) мне иногда казалось, что по Нахичевани хожу:)))

может то турки? там их 3 млн, кажись. и куда Ангела Меркель смотрит? мне кстати один немец недавно заявил, что она признана самой влиятельной женщиной в мире, на что я ответила - все равно на свинью похожа :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 11:53:52
Свят-свят-свят...

Кстати большевики сгноили именно со стержнем... Слизи пофиг при каком строе, главное что б "их огородик" был в безопасности.

что-то я запуталась :al:. если большевики сгноили всех со стержнем, то кто тогда мы с вами, слизь что ли...  и про безопасность - инстинкт самосохранения есть у каждого, у кого-то просто он совсем раздут, а кто-то грудью на амбразуру.......
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 09 Октябрь 2008, 12:35:28
А мы тогда не жили и слава богу стержени (или его отсутствие) генетически не передается. И притом не всех добили тогда. Эх... плохое было время...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 15:14:59
С удовольствием ответила бы на все посты, но мой маленький будущий патриот занимает много времени :ab:,

мой дурацкий вопрос патриотичной маме - вы бы отправили своего сына куда-нить в горячую точку типа нынешней Сев Осетии миротворцем?
вообще, легко быть патриотом, когда Родина-мать не требует реальных жертв....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 09 Октябрь 2008, 15:21:17
мой дурацкий вопрос патриотичной маме - вы бы отправили своего сына куда-нить в горячую точку типа нынешней Сев Осетии миротворцем?
вообще, легко быть патриотом, когда Родина-мать не требует реальных жертв....
В Ираке лучше?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 09 Октябрь 2008, 15:48:28
Меня удивляют люди, которые хотят уехать, но не уезжают.  Причём уговоры эти построены на поливании грязью нашей действительности.  И я так понимаю, что чем эта грязь жиже, то человек сильнее "хочет"... Но не едет.
   

Николай,еще один плюс от меня-скатертью дорога,дорогие.Чего засиделись?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 09 Октябрь 2008, 15:50:08
вырулит с минимальными потерями из этой большой Ж***, которую преподнесла нам страна с
Самыми Лучшими Условиями Жизни На Земле!)

:)))))))))))тоже плюс от меня:)))))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 09 Октябрь 2008, 17:08:10
мой дурацкий вопрос патриотичной маме - вы бы отправили своего сына куда-нить в горячую точку типа нынешней Сев Осетии миротворцем?
вообще, легко быть патриотом, когда Родина-мать не требует реальных жертв....


Конечно, в моей семье все служат.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Zorro от 09 Октябрь 2008, 17:15:43
Конечно, в моей семье все служат.
Я ведь не ошибаюсь, у тебя две дочери?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: fraoola от 09 Октябрь 2008, 17:27:33
Судя по всему, первоначальное название темы уже всеми забыто.  :ag:
Предлагаю тему как-то переименовать и оставить в покое для трепа на эту тематику. А где-то рядом открыть другую тему чисто для советов КАК.  :ab:
У кого есть предложения по названию этой (старой) темы ?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 09 Октябрь 2008, 17:30:49
уже ж разделяли, потом соединили..  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: fraoola от 09 Октябрь 2008, 17:33:42
Ну тогда просто переименовать надо. Так как советов тут не сыскать днем с огнем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 17:50:49
ИМХО, тема не очень правильно сформулирована (ведь прежде чем ответить на вопрос КАК уехать, нужно сначала определиться КУДА и ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ, ну и вообще стоит ли...)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 17:56:34
В Ираке лучше?

не знаю, не была.
но американским мамкам также плохо отправлять сыновей на пушечное мясо, как и в любых других странах. и  в сша по-моему добровольческая армия, а не призывная, не в курсе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 09 Октябрь 2008, 18:00:43
Ну тогда просто переименовать надо. Так как советов тут не сыскать днем с огнем.
Леночка, ты еще думаешь они, советы, тут кому-то нужны?)))) тема живая и с перчиком))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 19:04:30
А в РФ призывники-срочники на миссии не ходят, только контрактники.

ну климакса у меня еще нет))))))) Да и девки случат тоже.

у меня весьма туманное представление об армиях и миссиях, все тоже служили совецкому союзу и воевали за него, но сейчас по-моему в армии призывной вышибут последние мозги, а то и жизни лишат почем зря, ИМХО.
а девки где служат?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Zorro от 09 Октябрь 2008, 19:21:07
а девки где служат?
В Израиле:)
, а с предыдущем постом я согласна полностью!!!!
Сколько матерей пытаются вылечить детей, гораздо дешевле сейчас откупиться чем потом поднимать сына на ноги...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 09 Октябрь 2008, 19:48:46
По-моему, это бред-решать за свох детей, что им надо служить, а тем более, если они невоеннообязанные. Ну да ладно, не в этой теме будь сказано.
По теме (раз уж тут давно не КАК, а НА ФИГА): я много лет была нацелена на уехать из Росии нафик. Отчасти по тем же соображениям, что Богомол. Но в основном - просто потому что неинтересно было в России, хотелось жить в Европе. Потом - просто захотелось ПОжить в Европе:) Сейчас у нас детка, и пока хочется просто ХОРОШО пожить в России. (Хотя мечты про ПОжить в Европе я не оставляю)

То, что у нас хреновые дети вырастают - такая же иллюзия, как что ТАМ - хорошие. Там в этом плане - не радужней, чем у нас. Так что  говорить "знаю, что у нас хреново, а у них знаю, что лучше" - нонсенс. Хотя для детей, мне кажется, все-таки в Штатах и западноевропейских странах все-таки лучше системы обаразования, отношение к детям в школе/садике. Дети более свободны, чем в России. Такое у меня впечатление по отзывам  знакомых (моих и мужа) эмигрантов из Франции, Германии, США, Австралии.

Вообще странно как-то стремление уехать на ПМЖ куда-нибудь, лишь бы от России подальше :al:


Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Zorro от 09 Октябрь 2008, 19:54:06
А я бы чуть чуть пожила где нибудь, чтобы сын выучил какой нибудь другой язык. Ведь живое общение гораздо лучше чем курсы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 09 Октябрь 2008, 20:11:10


То, что у нас хреновые дети вырастают - такая же иллюзия, как что ТАМ - хорошие. Там в этом плане - не радужней, чем у нас. Так что  говорить "знаю, что у нас хреново, а у них знаю, что лучше" - нонсенс. Хотя для детей, мне кажется, все-таки в Штатах и западноевропейских странах все-таки лучше системы обаразования, отношение к детям в школе/садике. Дети более свободны, чем в России. Такое у меня впечатление по отзывам  знакомых (моих и мужа) эмигрантов из Франции, Германии, США, Австралии.



вспомнила гида в италии, она восклицала всю дорогу.. "как же я люблю русских туристов, они знают кто такой Казанова и Рафаэль. американцы не знают никого из классиков"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 09 Октябрь 2008, 20:20:01
вспомнила гида в италии, она восклицала всю дорогу.. "как же я люблю русских туристов, они знают кто такой Казанова и Рафаэль. американцы не знают никого из классиков"

+1 Тоже я слышала во Франции, когда гид недоумевал, откуда русские дети французских королей по порядку правления знают :az:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 09 Октябрь 2008, 20:43:34
вспомнила гида в италии, она восклицала всю дорогу.. "как же я люблю русских туристов, они знают кто такой Казанова и Рафаэль. американцы не знают никого из классиков"
А ты много знаешь русских детей, который знают про Рафаэля не понаслышке? Я - ни одного не помню в своей школе, которая, кстати, одна из типа элитных гуманитарных. Вру, может пару. Откуда у нас ребенок узнАет про Рафаэля в школе? Из курса МХК (1 час в неделю, галопом по европам). Такие знания - в компетенции родственников.Чем мне нравятся американские школы: тем, что там все ДЛЯ детей. Да, уровень знаний на выходе слаб, чего уж там. Но дети менее зажатые, более самостоятельные. По мне -это несомненный плюс.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 21:09:06
А ты много знаешь русских детей, который знают про Рафаэля не понаслышке?

я дружила когда-то тут в ростове с американскими баптистами с меркантильной целью улучшить мой инглиш, так они и в правду не знают, ху из Хемингуэй и Драйзер, а на вопрос -  какая достопримечательность здесь им более всего нравится, отвечали - шаурма на цгб и мороженое в золотом колосе
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 09 Октябрь 2008, 22:21:07
Еще раз - в России призывают только мальчики - в России в горячии точки ездят только контрактники - девочки могут быть контрактниками - так что мои запросто могут попасть на войну.


Даст Бог,все таки не попадут.Оль,зачем?Призвание женщины-детей растить,а воюют пусть мужчины.Наш мир итак с ног на голову встал,пусть хоть девки твои живут по законам природы.Родишь себе парня,вот он и может отдать долг Родине и школу жизни на халяву пройти:))))))))).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 22:37:08
Призвание женщины-детей растить,а воюют пусть мужчины.

+1. лучше пусть побольше благородных девиц, чем солдатов в юбках :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 09 Октябрь 2008, 22:47:03
Быстрей бы...

А то жутко неприятно читать что мои дочери не смогут вырасти нормальными.

Ольга +100000! Так и хочется сказать счатливого пути!!!

Девочки 5 баллов!!!!
Может поможем собраться человеку :ad:

   Вышвыривал из оного же подъезда двадцатилетних подростков, задорно проводящих время в компании с такими же девицами и дешовой водкой.

Бедные "подростки" (в 20 лет то подростками назвать) - не дали повеселится молодежи, интересно вы и в молодости были таким ханжой? Я в 20 уже бросала курить и уже старалась пить дорогую водку, а вот лет в 15 как раз только на дешевую хватало и ничего моральным уродом не выросла, а родители мои тоже много веселого про молодость рассказывают, еще похлеще, по моему это все проходили :al:

А по сути я уже писала, но повторюсь РОДИНА =  МАТЬ, а не ПЛОХОЙ ХОЗЯИН СОБАКИ, если вы сами себя так ощущаете, то я думаю вы не обидетесь на сравнение ВАС с животным - КРЫСОЙ бегущей с корабля, бегите, бегите и отпрысков увозите по дальше, чтобы мои дети не дай Бог с Вашими не встретились
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 10 Октябрь 2008, 01:29:47
А по сути я уже писала, но повторюсь РОДИНА =  МАТЬ, а не ПЛОХОЙ ХОЗЯИН СОБАКИ, если вы сами себя так ощущаете, то я думаю вы не обидетесь на сравнение ВАС с животным - КРЫСОЙ бегущей с корабля, бегите, бегите и отпрысков увозите по дальше, чтобы мои дети не дай Бог с Вашими не встретились
я еще в на ваш первый пост хотела сказать, да тему не захотелось поднимать - но РОДИНА, так же как и МАТЬ может быть разная и относится к своим детям по-разному. вам повезло, что ваша РОДИНА=МАТЬ оказалась хорошей  :ad:

а что будет если ваши дети не дай бог встретятся с детьми богомола???  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 09:51:05
я еще в на ваш первый пост хотела сказать, да тему не захотелось поднимать - но РОДИНА, так же как и МАТЬ может быть разная и относится к своим детям по-разному. вам повезло, что ваша РОДИНА=МАТЬ оказалась хорошей  :ad:

а что будет если ваши дети не дай бог встретятся с детьми богомола???  :al:

+1. легко быть патриотом, если родина-мать не поворачивалась к вам задницей и как выразился богомол, "не била мордой об стол".
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 10:02:29
Блин, дамы, ну хватит обзывать бедолагу богомола - то крыса, то слизь бесстержневая.... ему думаете легко жить с такими мрачными мыслями?

и вообще, если быть патриотом, то быть им до конца, а то что-то все хотят иметь счет в швейцарском банке, ездить на японской машине, пахнуть французскими духами и т. и тд, ну может не все , но многие))))

анекдот в тему.
Приехала в СССР делегация из Японии, наши ведут их на завод- здесь мы делаем автомобили "Москвич" - мечту советского человека! А японцы в ответ- "ничего, зато дети у вас прекрасные!" А это стройка - здесь строятся прекрасные уютные квартиры для наших людей А японцы в ответ- "ничего, зато дети у вас прекрасные!" и так всю дорогу.В конце концов гиды не выдерживают, спрашивают: "отчего вы все про детей да про детей, мы ведь вам достижения хозяйства нашего показываем?"
А те в ответ: "Знаете, все что вы делаете руками не выдерживает никакой критики , зато дети у вас прекрасные!"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 12:07:28
как говорит Морошка - все зависит от точки зрения. Меня, к примеру, жизнь не била. она меня тренировала))) И счас я оооочень натренированая))))) Чему и рада и благодарна жизни. Девок своих, тоже научу удар держать. И не ныть (противно) и  не боятся (не конструктивно)


а мои родители ломанули по молодости и дурости в одну среднеазиатскую республику, предварительно родив меня в ростове. в детстве у меня почти не было русских друзей, сплошь узбеки-татары-киргизы, немцы даже ссыльные. а потом вдруг девочка Сырга, сказала, что киргизы должны дружить с киргизами, а русские с русскими. Дальше - хуже. Киргизы зарезали 25 узбеков из ультра-национальных патриотических побуждений, появиись в городе БТР, ООН и комендантский час. И русские бросились оттудова, побросав или продав за бесценок квартиры и все остальное, нажитое непосильным трудом.
И мне было не то слово как обидно, когда  родина отказала мне в гражданстве на том основании, что я переехала на месяц позже даты, указанной в законе. И пришлось мне им (как тут не вспомнить Довлатова "эта с..ка в овире"...), нести кучу справок, что я не психопатка, наркоманка, не спидозная и не сифилитичка. и Ждать потом еще. Хотела дать дать взятку, но что-то они не брали - может я не умею, но учусь, дали мне серпастый молоткастый совецкий паспорт, когда все уже имели орластые российские, и обозвали лицом без гражданства. Но паспорт я все-таки получила, но это уже другая история....
Так что родина не всегда мать, может она еще быть и злой мачехой к собственным детям, ИМХО.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 10 Октябрь 2008, 12:39:35
ЖиньЖинь,я ржу)))))))))я не думала,что есть такие же как и я)))))))один в один моя судьба))))))))))))))))
только я на Родину не в обиде.паспорт получила с тризубом,но Родина у меня большая-нечто среднее между Украиной,россией и таджикистаном))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 12:45:37
     Пока я больше суток отсутствовал на форуме (зато присутствовал на работе) написать вы тут успели не мало)). Это уже плюс, пошла конструктивная беседа. Но в целом она сводится к простейшим наездом на "богомола". Типо "богомол" и зло это примерно одно и тоже)). Чтож, любой человек на земле кому-то нравиться, а кому-то нет. Каждый со своими тараканами в голове и своим мировоззрением. Святых я еще не встречал (или среди Вас таковые все-таки присутствуют?)))...  Ну так-как я реально за двое суток почти не спал и буквально валюсь с ног, то напишу, для начала, вкратце...
     За муж некого не звал)). Женат. Жена вполне довольна. Так что Ваше мнение по поводу моей персоны, рассматриваемой как супруга для Вас)), меня совершенно не интересует)).
     По поводу моих, как написали, влажных глазок, сравнения меня с хвостатым зверьком и т.д)).... Словарный запас позволяет, но на хамство хамством, как Вам не покажется странным, отвечать не приучен. Так что воздержусь))...
     Про заграницу знаю не по наслышке. В курсе про их проблемы и не считаю, что там все супер (как впрочем не считаю, что все плохо здесь). Однако ни один из моих знакомых, уехавших туда, еще не жаловался (а они у меня, эти знакомые, по всему миру). Не надо лениться работать и все будет ок))...
     О патриотизме. Многие о нем красиво говорят и параллельно хают не патриотов (как хают, знаете лучше меня. Вы ж тут на мне уже потренировались))). Но... Что Вы как патриоты зделали реально полезного для своей страны? Лично я, хоть и не патриот зделал: устроил на работу немало людей, постоянно передаю через церкви вещи для малоимущих, посылаю деньги нужндающимся (не далее как вчера, например, в С. Осетию), о мелочах, типо, бабушку через дорогу перевести, или остановиться, чтоб пропустить на пешеходном переходе першеходов, я уж и не говорю, это для меня обычное явление. Из совсем уж мелочей: не мусорю на улице, не хожу по газонам (а наоборот, сажаю цветы и деревья), никого не трогаю. И вообще всегда помогу близким да и не только чем смогу. Понимаю, что не скромно все это про себя говорить, но ктож это скажит здесь за меня)). Уверен что не все патриоты делают так много для страны, как делаю я...
     Касаемо моих детей. Дочьке 1 месяц и какой она будет - говорить рано. А моему сыну 11 лет. Учиться на 4 и 5 (и это в гимназическом классе, требования там выше, да и программа гораздо объемнее!), неплохо знает англ.яз., прекрастно танцует (5 лет в дефеле), один из лучших в секции У-ШУ - серебрянный призер чемпионата России  (не говорю о других соревнованиях. Золотых медалей - "море"), чемпион физико-математической олимпиады района, сам себе готовит, моет посуду, ходит в магазин, стирает (c малолетства приучали к труду). А уж подарок маме на День рождения и 8 Марта, и папе тоже на Д. роджения и 23 февраля, зделанный своими руками,  это вообще для него святое. И при этом всегда заступается в школе и на улице за девочек, и даже пацанов, если их обижают. Его даже неоднократно били, т.к. защищает он обычно либо от толпы придурков, либо от тех кто намного старше чем он сам. Но он продолжает защищать и дальше. Видать стержень есть, как и у папы)). Так что зря вы так про моих детей. Как видите врядли они во многом уступают вашим)). Если вообще уступают)). Да и потом, помоему плохо отзываться о детях, тем более, если о детях плохо говорит женщина!, это не совсем гуд. Или я не прав :ad:))?...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 10 Октябрь 2008, 13:01:18
 Жинь-жиню и Умагуме можно смело ехать за бугор. У них огромный опыт по получению гражданства. Если российское / украинское получили, то и буржуйское получат. ))))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 13:05:10
Николай, тока не надо меня выпроваживать пожалуйста, уеду если сочту нужным, пока и здесь неплохо. если уж страна пренебрегает людьми, почему бы и людям не делать то же самое.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 13:11:49
Ummagumma  :az: :az: :az: Ну и Марина itsy-bitsy, тоже давай :az:
я тоже не в обиде на РФ, но моей и Родиной и вправду был СССР :ab:, просто как в шутке - я не злопамятный, я злой и у меня хорошая память. Но последние 2 месяца я естественно белая и пушистая мамуля :ab: Богомол,  мне тоже странно, как белые пушистые мамули гавкают на форуме  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 13:19:07
[quote author=ZhinZhin link=topic=14513.msg873583#msg873583 date=12236299  Богомол,  мне тоже странно, как белые пушистые мамули гавкают на форуме  :ab:
[/quote]
   Спасибки за понимание  :ay: А по поводу  :az: как раз в тему, уже в холодильничке стоит (ессна немецкое :ad:)...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 13:22:52
Тьфу, простите мне графоманство, но я вот думаю, как же грустно, что никому в мире мы (ну, точнее, я) не нужны, и стране не нужны.
Кстати, тот самый немец, с которым я обсуждала Меркель (ну еще темную лошадку Кондолизу, которая решила что российская нефть - вовсе не национальное а общепланетарное достояние и делить ее надо на всеххх), так вот он выражал недовольство тем, что часть его з/п идет на пособия безработным эмигрантам, плодящихся в геометрической прогрессии. А еще кстати тем, что родная страна его требует назад какую-то стипендию или грант....  У нас хоть пока образование бесплатное, правда после образования ЮФУ в моем учебном заведении цены поднялись в 2 раза, досадно, хоть я и бесплатно училась.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 10 Октябрь 2008, 13:26:04
Николай, тока не надо меня выпроваживать пожалуйста, уеду если сочту нужным, пока и здесь неплохо. если уж страна пренебрегает людьми, почему бы и людям не делать то же самое.
Я о стране думаю как о погоде. Если погода хорошая, то хорошо. Если пасмурно, то ничего не поделаешь. Я от страны ничего не жду и никогда не ждал.
 А вас я не выпроваживаю. :ae: :ae: :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 10 Октябрь 2008, 13:41:30
мамули здесь не все белые и пушистые, но эта тема и вместе с ней все, кто уехал или хочет это сделать - просто прокаженные для "патриотов". стоит же выйти за рамки темы - и мы видим и как нас дурят в магазинах, и как избивают ни в чем неповинных девушек среди белого дня, и ... да стоит ли перечислять! там - можно, а здесь -нииизя! типа "это моя родина!, а вы , нечистые - не трожьте!" НО, пока я имею гражданство России, и другого у меня нет, а есть только вид на жительство, пока я исправно плачу налоги в России со своего небольшого, но дохода - я имею право говорить о своей стране  то, что думаю, где бы я ни жила! а вот только расхваливать - это уже проходили, и закончилось тем, что имеем. Патриотизм - это не возведение в культ личности всего, а возможность проголосовать за того, кого хочешь, это и возможность сказать государству, н-р, посредством забастовки, о проблемах насущных,  а быть им услышанным и означает что "любовь"  ваша взаимна. А этого, девы и юноши, уж простите в России нет и  неизвестно когда будет..... да и вообще - Родина для вас  это что - родной край или государственная машина, по-моему - это не одно и тоже.
и ещё - странно, что на мамском форуме нет и проблеска "полилогичности", ну или хотя бы попытки выстраивания "диалога" культур, стойкая ничем неприкрытая неприязнь, сплошные огрызания и провокации... а ведь только критичность взгляда помогает нам увидеть свои ошибки и избежать их в следующий раз. несколько раз порывалась рассказать об интересном в образовании, н-р, или о тех же выборах, но если честно - не хочется быть заклеванной "патриотами", не для этого приходила сюда
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 10 Октябрь 2008, 13:42:36
   
     О патриотизме.  
старнно. я не знала, что это называется патриотизм, думала хорошее воспитание, элементарные манеры приличия и вообще, рядовые вещи, которые не заносятся в зачет :al:

Богомол,  мне тоже странно, как белые пушистые мамули гавкают на форуме  :ab:
интеренсный взгляд на  вопрос диспута. оказывется тут псарня :an:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 13:50:26
Я о стране думаю как о погоде. Если погода хорошая, то хорошо. Если пасмурно, то ничего не поделаешь. Я от страны ничего не жду и никогда не ждал.
 А вас я не выпроваживаю. :ae: :ae: :ae:

+1.

оказывется тут псарня :an:

неееее, не псарня. зоопарк - и крысы тут, и слизни бесхребетные не патриотичные, не хватает зеленохвостых чернопопиков  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 10 Октябрь 2008, 13:53:24
от чгео же.. и чернопопики тут :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 13:58:38
от чгео же.. и чернопопики тут :ag:

блинн... записывала ребенка в загсе, вижу стоит юнош в моджахедской шапке, с виду - типичный наркокурьер (видела их в своей среднеазиатской республике в последние месяцы проживания там), а то ли вовсе из талибана или аль-каиды. спрашивает у тети-помощницы - а какая у меня национальность? оан в ответ - пиши "русский". Занавес. Ноу комментс.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 14:09:09
мамули здесь не все белые и пушистые, но эта тема и вместе с ней все, кто уехал или хочет это сделать - просто прокаженные для "патриотов". стоит же выйти за рамки темы - и мы видим и как нас дурят в магазинах, и как избивают ни в чем неповинных девушек среди белого дня, и ... да стоит ли перечислять! там - можно, а здесь -нииизя! типа "это моя родина!, а вы , нечистые - не трожьте!" НО, пока я имею гражданство России, и другого у меня нет, а есть только вид на жительство, пока я исправно плачу налоги в России со своего небольшого, но дохода - я имею право говорить о своей стране  то, что думаю, где бы я ни жила! а вот только расхваливать - это уже проходили, и закончилось тем, что имеем. Патриотизм - это не возведение в культ личности всего, а возможность проголосовать за того, кого хочешь, это и возможность сказать государству, н-р, посредством забастовки, о проблемах насущных,  а быть им услышанным и означает что "любовь"  ваша взаимна. А этого, девы и юноши, уж простите в России нет и  неизвестно когда будет..... да и вообще - Родина для вас  это что - родной край или государственная машина, по-моему - это не одно и тоже.
и ещё - странно, что на мамском форуме нет и проблеска "полилогичности", ну или хотя бы попытки выстраивания "диалога" культур, стойкая ничем неприкрытая неприязнь, сплошные огрызания и провокации... а ведь только критичность взгляда помогает нам увидеть свои ошибки и избежать их в следующий раз. несколько раз порывалась рассказать об интересном в образовании, н-р, или о тех же выборах, но если честно - не хочется быть заклеванной "патриотами", не для этого приходила сюда
   Молодец. Полностью поддерживаю! Не эмоциями надо думать, а разумом! С уважением - крайне левый и опальный богомол))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 14:24:26

и ещё - странно, что на мамском форуме нет и проблеска "полилогичности", ну или хотя бы попытки выстраивания "диалога" культур, стойкая ничем неприкрытая неприязнь, сплошные огрызания и провокации...

ну да, сразу идет деление на белых и черных, правых и левых, корректных (а может все-тки псевдо-корректных) или некорректных.... :ac: и кстати про стадное чувство (есть даже отд тема), оно попрой очень легко перетекает в чувство стаи....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 10 Октябрь 2008, 14:26:49
ну да, сразу идет деление на белых и черных, правых и левых, корректных (а может все-тки псевдо-корректных) или некорректных.... :ac: и кстати про стадное чувство (есть даже отд тема), оно попрой очень легко перетекает в чувство стаи....
Не нравится?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 14:31:06
ну да, сразу идет деление на белых и черных, правых и левых, корректных (а может все-тки псевдо-корректных) или некорректных.... :ac: и кстати про стадное чувство (есть даже отд тема), оно попрой очень легко перетекает в чувство стаи....
     Подписываюсь и под Вашим постом! Все верно...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 14:33:01
    Жаль куда-то запропостилась Ксени. Оч разумные вещи писала!...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 10 Октябрь 2008, 14:35:25
да и вообще - Родина для вас  это что - родной край или государственная машина, по-моему - это не одно и тоже.
Конечно не одно. Тут у нас и цари были, и коммунисты, и демократы. Так что теперь, Родина всё время разная? Именно родной край и родные люди.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 10 Октябрь 2008, 15:21:02
когда говорят то что хочешь услышать это корректность, а когда человек выражает отличное мнение от твоего это уже некорректность не заслуживает внимания!!!???
 
мне кажется для человека который очень озадачен каким то вопросом ПРИНЦИПИАЛЬНО важно слышать и слушать как раз отличную от его точку зрения.
Потому что мысль в голове "что все только так хочу и все" она не дает вам возможно все таки видеть и другие стороны, которые вам в силу огромного желания не хочется анализировать!
а мы вот помогаем!  :af:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 15:44:13
когда говорят то что хочешь услышать это корректность, а когда человек выражает отличное мнение от твоего это уже некорректность не заслуживает внимания!!!???
 
мне кажется для человека который очень озадачен каким то вопросом ПРИНЦИПИАЛЬНО важно слышать и слушать как раз отличную от его точку зрения.
Потому что мысль в голове "что все только так хочу и все" она не дает вам возможно все таки видеть и другие стороны, которые вам в силу огромного желания не хочется анализировать!
а мы вот помогаем!  :af:
   Yes!... :bi: :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 10 Октябрь 2008, 16:06:22
а мы вот помогаем!  :af:
помогать не оскорбляя, не унижая и не навязывая свою точку зрения - это , увы! редкий дар
уметь смотреть на вещи глазами другого - тоже, но именно это умение позволяет быть людям по-настоящему корректными...

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 10 Октябрь 2008, 16:17:02
кстати "форма" советов тоже помогает в выборе окончательно правильного решения  :ad:

плюс о чем вот я подумала, почему так рьяно все участвуют здесь в обсуждениях, видят же что человек про многие страны лучшего мнения чем они на самом,на их взгляд, деле вот и хотят человека по материнско ростовмамски предупердить.

Мы за МИР и хорошую жизнь во всем МИРЕ! Но особо в России ,слишком уж много она страдала. И от нас это зависит в том числе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 10 Октябрь 2008, 16:18:14
предупердить.
это по Фрейду....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 10 Октябрь 2008, 16:19:50
Мы за МИР и хорошую жизнь во всем МИРЕ! Но особо в России ,слишком уж много она страдала. И от нас это зависит в том числе.

нельзя быть за Мир во всем Мире но "особо в России"!!!! - во всем мире - это во ВСЕМ мире
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 10 Октябрь 2008, 16:23:25
да всё может быть!!!
никто же не говорит что за счет кого то этот МИР!! Чуток везения! Больше честных ,патриотичных людей , меньше ЗЛА (от запада), больше Добра от всех религий  :az:

а без Фрейда мы точно никуда ,как не крути
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 10 Октябрь 2008, 16:28:48
Оля, да поймите же вы, наконец! количеством честных и добрых людей государственную машину НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ!!!! Пока мы не отвоевали право голосовать на выборах за того, кого считаем нужным, мы не будем защищенными от бесправия и беспорядков... Власть перед добрыми и честными ни за что не отвечает, те, кто у руля, плюют с высокой колокольни на наши проблемы, иногда даже не прячась, потому что от нас ничего не зависит в их нахождении там....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 16:35:16
Оля, да поймите же вы, наконец! количеством честных и добрых людей государственную машину НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ!!!! Пока мы не отвоевали право голосовать на выборах за того, кого считаем нужным, мы не будем защищенными от бесправия и беспорядков... Власть перед добрыми и честными ни за что не отвечает, те, кто у руля, плюют с высокой колокольни на наши проблемы, иногда даже не прячась, потому что от нас ничего не зависит в их нахождении там....
     Подписываюсь...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 19:41:21
Не нравится?

ну нам конечно до вас далеко в плане нейтралитета :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 19:48:35
    Жаль куда-то запропостилась Ксени.

может эмигрировала уже?

Богомол, но вы имейте ввиду, что в германии не так-то просто праздновать 9 мая. из опыта моей сестры. работала она значит о-пэр, нянчила буржуйского дитенка 7 лет, ей кстати дали даже служебный джип ранглер (правда, изумлялись как ей ваще права дали, она их получила незадолго до отъезда). 9 мая ее замучила ностальжи, включила она у себя  льва лещенко - " день победы". папа киндера спрашивает
- что за торжество?
- день победы.
- над кем?
- над фашистами.
- над нами что ли?
- нет, над фашистами.
- ну удачи (ледяным тоном).

вскорости она из этого семейства удрала, поступила в универ, получила студ визу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 19:55:48
может эмигрировала уже?

Богомол, но вы имейте ввиду, что в германии не так-то просто праздновать 9 мая

     Ну Штирлиц-то праздновал и ниче))... А ежели серьезно, то я не особо праздники отмечаю. Работаю обычно))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 20:06:50
аааа... ну для меня просто это практически единственный день в году, когда я себя чувствую 100% патриотом и горжусь тем, что я русская...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 20:25:09
аааа... ну для меня просто это практически единственный день в году, когда я себя чувствую 100% патриотом и горжусь тем, что я русская...
     У меня подобных чувств давно не наблюдалось. Хотя за Россию и россиян переживаю постоянно. Получается, что я какой-то скрытый патриот))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 21:10:42
     У меня подобных чувств давно не наблюдалось. Хотя за Россию и россиян переживаю постоянно. Получается, что я какой-то скрытый патриот))...

латентный
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 10 Октябрь 2008, 22:08:02
Ummagumma  :az: :az: :az: Ну и Марина itsy-bitsy, тоже давай :az:
ха-ха, отверженные дети типа  :ag: ну, давайте   :az:  :az:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 11 Октябрь 2008, 01:13:14
эх,Марин,с тобой бы  :az: и :az:
Марин,а ты турецкое гражданство уже получила?
я как вспомню каких трудов и денего стоило получить мне украинское  :be: иногда кажется,что в США или Англии быстрее бы сделала :an:
я ,когда очередной раз в паспортный стол приходила,говорила "дайте мне уж хоть какой-нибудь паспорт,хоть гражданина Гонолулу"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 11 Октябрь 2008, 13:32:21
Марин, а твой муж быстро уяснил разницу между казаками и казахами?  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 11 Октябрь 2008, 13:53:24
эх,Марин,с тобой бы  :az: и :az:
Марин,а ты турецкое гражданство уже получила?
я как вспомню каких трудов и денего стоило получить мне украинское  :be: иногда кажется,что в США или Англии быстрее бы сделала :an:
я ,когда очередной раз в паспортный стол приходила,говорила "дайте мне уж хоть какой-нибудь паспорт,хоть гражданина Гонолулу"
:az: а мне, как дурочке по натуре, просто жутко повезло с гражданством Турции. когда я выходила замуж, то был такой закон, что если ты при оформление говоришь, что хочешь быть гражданкой Турции, то тебе, практически, со свидетельством о браке вручали и гражданство. то бишь, я в конце августа 2002-го вышла замуж, собрала все документы, а в январе мне уже выдали паЧпорт, новенький, синенький, но я еще  полтора года после этого не могла решиться бросить свою так называемую родину, хотя никто там кроме меня не верил, что это моя родина тоже  :ag: а те кто уже через полгода после меня выходили замуж, пришлось ждать 5 лет, как и во всем умном мире.
Марин, а твой муж быстро уяснил разницу между казаками и казахами?  :ab:
он же в Казахстане работал пару лет, так что на тот момент когда мы познакомились разницу он уже знал... "кто-то" уже объяснил ему  :aq:  :ag: да и в турецком языке есть такое слово казак - 1е значение - свитер, пуловер (наверное видили на казаках только теплые вещи  :ag:), а 2е видимо так казаки запугали турецких женщин (часто ведь воровали их) означает властный, деспотичный муж.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: creizyelennais от 11 Октябрь 2008, 14:32:40
    Пока я больше суток отсутствовал на форуме (зато присутствовал на работе) написать вы тут успели не мало)). Это уже плюс, пошла конструктивная беседа. Но в целом она сводится к простейшим наездом на "богомола". Типо "богомол" и зло это примерно одно и тоже)). Чтож, любой человек на земле кому-то нравиться, а кому-то нет. Каждый со своими тараканами в голове и своим мировоззрением. Святых я еще не встречал (или среди Вас таковые все-таки присутствуют?)))...  Ну так-как я реально за двое суток почти не спал и буквально валюсь с ног, то напишу, для начала, вкратце...
     За муж некого не звал)). Женат. Жена вполне довольна. Так что Ваше мнение по поводу моей персоны, рассматриваемой как супруга для Вас)), меня совершенно не интересует)).
     По поводу моих, как написали, влажных глазок, сравнения меня с хвостатым зверьком и т.д)).... Словарный запас позволяет, но на хамство хамством, как Вам не покажется странным, отвечать не приучен. Так что воздержусь))...
     Про заграницу знаю не по наслышке. В курсе про их проблемы и не считаю, что там все супер (как впрочем не считаю, что все плохо здесь). Однако ни один из моих знакомых, уехавших туда, еще не жаловался (а они у меня, эти знакомые, по всему миру). Не надо лениться работать и все будет ок))...
     О патриотизме. Многие о нем красиво говорят и параллельно хают не патриотов (как хают, знаете лучше меня. Вы ж тут на мне уже потренировались))). Но... Что Вы как патриоты зделали реально полезного для своей страны? Лично я, хоть и не патриот зделал: устроил на работу немало людей, постоянно передаю через церкви вещи для малоимущих, посылаю деньги нужндающимся (не далее как вчера, например, в С. Осетию), о мелочах, типо, бабушку через дорогу перевести, или остановиться, чтоб пропустить на пешеходном переходе першеходов, я уж и не говорю, это для меня обычное явление. Из совсем уж мелочей: не мусорю на улице, не хожу по газонам (а наоборот, сажаю цветы и деревья), никого не трогаю. И вообще всегда помогу близким да и не только чем смогу. Понимаю, что не скромно все это про себя говорить, но ктож это скажит здесь за меня)). Уверен что не все патриоты делают так много для страны, как делаю я...
     Касаемо моих детей. Дочьке 1 месяц и какой она будет - говорить рано. А моему сыну 11 лет. Учиться на 4 и 5 (и это в гимназическом классе, требования там выше, да и программа гораздо объемнее!), неплохо знает англ.яз., прекрастно танцует (5 лет в дефеле), один из лучших в секции У-ШУ - серебрянный призер чемпионата России  (не говорю о других соревнованиях. Золотых медалей - "море"), чемпион физико-математической олимпиады района, сам себе готовит, моет посуду, ходит в магазин, стирает (c малолетства приучали к труду). А уж подарок маме на День рождения и 8 Марта, и папе тоже на Д. роджения и 23 февраля, зделанный своими руками,  это вообще для него святое. И при этом всегда заступается в школе и на улице за девочек, и даже пацанов, если их обижают. Его даже неоднократно били, т.к. защищает он обычно либо от толпы придурков, либо от тех кто намного старше чем он сам. Но он продолжает защищать и дальше. Видать стержень есть, как и у папы)). Так что зря вы так про моих детей. Как видите врядли они во многом уступают вашим)). Если вообще уступают)). Да и потом, помоему плохо отзываться о детях, тем более, если о детях плохо говорит женщина!, это не совсем гуд. Или я не прав :ad:))?...
+ 1000  респект
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: creizyelennais от 11 Октябрь 2008, 14:36:27
    Не эмоциями надо думать, а разумом! С уважением - крайне левый и опальный богомол))...
Еще  раз  +1000 . С  Уважением.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: creizyelennais от 11 Октябрь 2008, 15:11:30
Девочки 5 баллов!!!!
Может поможем собраться человеку :ad:



А по сути я уже писала, но повторюсь РОДИНА =  МАТЬ, а не ПЛОХОЙ ХОЗЯИН СОБАКИ, если вы сами себя так ощущаете, то я думаю вы не обидетесь на сравнение ВАС с животным - КРЫСОЙ бегущей с корабля, бегите, бегите и отпрысков увозите по дальше, чтобы мои дети не дай Бог с Вашими не встретились
  Странно слышать  на этом сайте  такие выражения  .Как  Вы отнесетесь к тому что бы Вас назвали КРЫСОЙ  ???. Обижаетесь Вы  на ......ПРАВДУ. Сравнение о ветеранах - верно.  Это кстати самое обидное в нашей  державе.  :ak: В  любую  тему  на сайте зайди - нарвешься на скандал,причем с участием одних и тех-же.  И еще ... хватит орать про свой патриотизм .( Я думаю понятно почему)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 11 Октябрь 2008, 19:00:51
Ща мы тут напьемся виртуального пива... лишь бы не послали.... открывать тему "отщепенцы разных стран, объединяйтесь" :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 11 Октябрь 2008, 22:17:31
   creizyelennais - спасибо за разум и поддержку!... И еще: считаю что истинный патриот не тот, кто кричит об этом на каждом углу и клеймит позором не патриотов, а тот, кто тихо и нередко незаметно, делает что-то хорошее для своей страны и живущих в ней людей. Ессна не ожидая за это никаких благ. Патриот это как герой: спас тонущего ребенка, передал его в руки матери и... исчез в неизвестном направлении. И потом его ищут, хотят медальку на грудь повесить, но не могут найти. Да может оно и не надо. Не за награды, деньги, аль прочие блага свершают герои свои подвиги!. А просто, кто поможет если не они и не могут они по другому, и все тут! О скольких подвигах мы не знаем и не узнаем никогда? Наверное не счесть! Но там, на верху, все известно. И со времене каждому воздасться за то, что говорил и что сделал. А какой из всего этого вывод? Никогда не обижать БОГ-о-мола!))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 11 Октябрь 2008, 22:59:33
   Патриот это как герой: спас тонущего ребенка, передал его в руки матери и... исчез в неизвестном направлении. И потом его ищут, хотят медальку на грудь повесить, но не могут найти. Да может оно и не надо. Не за награды, деньги, аль прочие блага свершают герои свои подвиги!.
:ag: как высоко, однако, вы себя цените.. ах, медаль вам не дали, не оценили,ч то бабушку через дорогу перевели.. обиделись на страну, непризнанный и обделенный вы наш)))) прикольное у вас понятие патриотизма.. патриот это, простите, когда и в радости и в го*не со своей страной, когда не скулишь, а пашешь для себя, своей семьи, а занчит и для страны. ну и уже конечно, патриот никогда не скажет тех слов, которыми вы тут награждали свою "любимую" Родину
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 00:34:49
:ag: как высоко, однако, вы себя цените.. ах, медаль вам не дали, не оценили,ч то бабушку через дорогу перевели.. обиделись на страну, непризнанный и обделенный вы наш)))) прикольное у вас понятие патриотизма.. патриот это, простите, когда и в радости и в го*не со своей страной, когда не скулишь, а пашешь для себя, своей семьи, а занчит и для страны. ну и уже конечно, патриот никогда не скажет тех слов, которыми вы тут награждали свою "любимую" Родину

      Вы вообще посты внимательно читаете, или что-то не особо понятно написал))? Текст-то вроде простой))? И вообще я в нем не про себя писал, а про героев))! Мне то за что медаль))? К чему бабулю вспомнили))? Пост с бабулей тоже на половину прочли))? Вроде я не писал и в том посте, что жду какой-либо благодарности за благие дела свои))? И про обиды мои я не говорил. Не надо, как жолтая пресса, додумывать то, чего не было)). Я не обижен, а адекватно реагирую на отношение ко мне. А это немного разные вещи... Да и еще, если опять что-то из моих постов будет не понятно, не стесняйтесь, спрашивайте, я Вам обязательно разъясню)). А то получиться как сейчас: я напишу про Фому, а Вы начнете обсуждать Ерему))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 00:37:36
       P.S. я вообще-то не говорил, что являюсь патриот)). Да и ничего оскорбительного в адрес Родины я не говорил. А говорил правду. И кстати, если правду замалчивать это не является патриотизмом, а скорее пофигизмом или трусостью... И при чем здесь вообще патриотиз, в данном форуме? Заголовок темы еще не забыли? Если не хотите обсуждать данную тему, то зачем же тогда зашли сюда? Просто тупо поскандалить))? А то у нас получается как в том кино: в клуб женоненавистников по ошибке зашли мужененавистники и давай друг другу доказывать, каждый свое. Ну и разумеется, к консенсусу не пришли))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 00:44:39
   Ну так по теме общаться бум или не бум?...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 11:10:43
       P.S. я вообще-то не говорил, что являюсь патриот)). Да и ничего оскорбительного в адрес Родины я не говорил. А говорил правду. И кстати, если правду замалчивать это не является патриотизмом, а скорее пофигизмом или трусостью... И при чем здесь вообще патриотиз, в данном форуме? Заголовок темы еще не забыли? Если не хотите обсуждать данную тему, то зачем же тогда зашли сюда? Просто тупо поскандалить))? А то у нас получается как в том кино: в клуб женоненавистников по ошибке зашли мужененавистники и давай друг другу доказывать, каждый свое. Ну и разумеется, к консенсусу не пришли))...

мы ее обсуждали до Вас и после Вас обсуждение продолжится)) где усмотрели скандал? да и доказывать Вам или разубеждать не вижу смысла. отвечаю лишь на посты, с которыми не согласна. не более того и не менее. Вы высказали свое видение патриотизма, оно меня мягко говоря удивило :ab:.. ответила.
кстати, правда.. о которой пишите.. она у каждого своя.. Вы говорите о своей правде :af:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 12 Октябрь 2008, 16:01:51
Я не оскорблена... я не оскорблена... дочерей не трогали... дышим ровнее... (аутотренг)

 :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 12 Октябрь 2008, 17:54:02
  Странно слышать  на этом сайте  такие выражения  .Как  Вы отнесетесь к тому что бы Вас назвали КРЫСОЙ  ???.

Блинн, от того, что богомола обозвали крысой, у него крысиный хвост и морда не вырастут. и в собак, лижущих сапоги, тоже никто не превратился надеюсь...

патриот это, простите, когда и в радости и в го*не со своей страной, когда не скулишь, а пашешь для себя, своей семьи, а занчит и для страны.


Ир-р, а сколько тех, кто хотел быть в радости и горе со своей страной, перестреляли, повесили или департировали? Мало что ли?
а касательно нас с вами, обидно же, когда пашешь-пашешь, а Зурабов взял да скомуниздил пенсионые накопления? и что везде учетную ставку понижают для борьбы с кризисом, а у нас наоборот....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 12 Октябрь 2008, 18:05:49
Я не оскорблена... я не оскорблена... дочерей не трогали... дышим ровнее... (аутотренг)

чисто из праздного интереса интересуюсь  - вы всегда так близко к сердцу воспринимаете слова абсолютно незнакомых людей?
это ж неконструктивно :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 18:09:50

Ир-р, а сколько тех, кто хотел быть в радости и горе со своей страной, перестреляли, повесили или департировали? Мало что ли?

это что экскурс в историю? немного не в тему обсуждения сегодняшнего дня.
вот сейчас посчитала.. даже посчитала :ag: у меян 100% возможность была эмигрировать в три страны- Израиль, США и Эстонию. благополучные, со свободой словоа, типа)) не то что желания не возникло, даже думать-не думала. где родился-там и сгодился. я ужасно люблю путешествовать.. но мне хорошо и тепло тут)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 12 Октябрь 2008, 18:16:29
это что экскурс в историю? немного не в тему обсуждения сегодняшнего дня.
вот сейчас посчитала.. даже посчитала :ag: у меян 100% возможность была эмигрировать в три страны- Израиль, США и Эстонию. благополучные, со свободой словоа, типа)) не то что желания не возникло, даже думать-не думала. где родился-там и сгодился. я ужасно люблю путешествовать.. но мне хорошо и тепло тут)

считайте экскурсом в историю, ежели охота. ну а вы нам похоже делаете экскурс в ваши эмиграционные возможности :ab:
кстати, ну какая же Эстония благополучная страна :ab:
а путешествовать многие ужасно любят  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: creizyelennais от 12 Октябрь 2008, 18:23:37
      Вы вообще посты внимательно читаете, или что-то не особо понятно написал))? Текст-то вроде простой))? И вообще я в нем не про себя писал, а про героев))! Мне то за что медаль))? К чему бабулю вспомнили))? Пост с бабулей тоже на половину прочли))? Вроде я не писал и в том посте, что жду какой-либо благодарности за благие дела свои))? И про обиды мои я не говорил. Не надо, как жолтая пресса, додумывать то, чего не было)). Я не обижен, а адекватно реагирую на отношение ко мне. А это немного разные вещи... Да и еще, если опять что-то из моих постов будет не понятно, не стесняйтесь, спрашивайте, я Вам обязательно разъясню)). А то получиться как сейчас: я напишу про Фому, а Вы начнете обсуждать Ерему))...
  +1000 .Вот читаю  и думаю  о чем-же все-таки  тема??? Богомол - перестаньте оправдываться, Вы  ничего не сможете  объяснить  все равно. Бесполезно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 12 Октябрь 2008, 18:39:47
немного не в тему обсуждения сегодняшнего дня.

а еще меня пжста просветите, с каких пор начинается "сегодняшний день"? я вот считаю своим современником (не путать с ровесником) великого человека А. Зиновьева (" редкой яркостью таланта и результативностью которого на протяжении вот уже более полувека как неутомимо занимаются философы, логики, историки, журналисты, математики, военные, дипломаты, художники, писатели, тщетно пытаясь разгадать феномен этого явления"), а его родная страна выперла мягко говоря....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Trace от 12 Октябрь 2008, 19:15:48
   Ну так по теме общаться бум или не бум?...
А по теме общаться сюда: http://artefact.lib.ru/ или сюда: www.chemodan.com.ua  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 20:49:43

кстати, ну какая же Эстония благополучная страна :ab:

ну как вам сказать.. :ae: все зависит от благополучного спутника, к которому едешь и благополучных условий, в которых живет он)))

совершенно согласна с ссылками.. там конструктив дейстивтельно кто уезжает, а не просто зашел потрепаться об этом.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 21:13:56
А по теме общаться сюда: http://artefact.lib.ru/ или сюда: www.chemodan.com.ua  :ad:

     Совершенно не понятно, что здесь делают те, кто не собирается покидать страну. Или они просто не читали название темы? И с какой стати нам предлагают отправиться по указанным ссылкам, если мы уже находимся там, где нам и должно быть. Это вам надо создать темы: "Патриоты России" или,"На кого бы полюбому наехать?" и  там общаться. Извините конечно, но вы влезли не в свой огород! Надо ж понимать, что каждому свое! Вы любите Россию и слава Богу - ваше право! Создайте тему и вперед, говорите там о своей к ней любви. А у нас отношение другое. И мы тоже имеем на это право! Вот мы и пришли на соответстующий "не патриотичесий сайт" поговорить об этом. Заметте, мы не припорлись на тему: "Патриоты России", а пришли именно туда куда и должны были прийти. Другими словами, мы находимся там, где и должны были быть. А вот вы находитесь там, где вас быть не должно! Чего еще не понятно?...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 12 Октябрь 2008, 21:18:53
ну как вам сказать.. :ae: все зависит от благополучного спутника, к которому едешь и благополучных условий, в которых живет он)))


 :ag: :ag: :ag:
Ир-р, но только не говорите, что отказались бы уехать, если б вам, подобно Водяновой, Лагерфельд с Кельвин Кляйном позвали дефилировать в их нарядах за кучу тыщщ баксов да еще в придачу английского лорда в мужья :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 21:24:20
уважаемый богомол.. вы мне еще укажите куда мне заходить, а куда нет.. и расскажите подробно, где мне быть, а где нет.. тут кто-то уличал меня и иже со мной в агрессии.. так вот я могу и оправдать их надежды и тожэе подробно указать вам нужный и что сообо важно- маршрут конктретно для вас. поэтому давайте не будем тут межу проводить.. не вы первый тут такой.. и не последний.
:ag: :ag: :ag:
Ир-р, но только не говорите, что отказались бы уехать, если б вам, подобно Водяновой, Лагерфельд с Кельвин Кляйном позвали дефилировать в их нарядах за кучу тыщщ баксов да еще в придачу английского лорда в мужья :ae:
не знаю.. ржать не хочется. гвоорила без иронии. со свинным рылом в калашны ряд не лезут, поэтому мечтаю о реальном)) варианты были приличные, поверь.. в масле б каталсь, точно) но как-то старнно объянсять понятные вроде вещи..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: fraoola от 12 Октябрь 2008, 21:25:37
Заметте, мы не припорлись на тему: "Патриоты России", а пришли именно туда куда и должны были прийти. Другими словами, мы находимся там, где и должны были быть. А вот вы находитесь там, где вас быть не должно! Чего еще не понятно?...

Не совсем так. В силу того, что в данной теме стали обсуждаться не только "как уехать", но и многие другие вопросы, решено было переименовать тему просто в "За границу на ПМЖ".
Поэтому в данной теме уместны любые рассуждения на эту тему.

Вопрос о том, кто где должен находиться, в такой постановке, оставьте модераторам.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 21:32:23
уважаемый богомол.. вы мне еще укажите куда мне заходить, а куда нет.. и расскажите подробно, где мне быть, а где нет.. тут кто-то уличал меня и иже со мной в агрессии.. так вот я могу и оправдать их надежды и тожэе подробно указать вам нужный и что сообо важно- маршрут конктретно для вас. поэтому давайте не будем тут межу проводить.. не вы первый тут такой.. и не последний.не знаю.. ржать не хочется. гвоорила без иронии. со свинным рылом в калашны ряд не лезут, поэтому мечтаю о реальном)) варианты были приличные, поверь.. в масле б каталсь, точно) но как-то старнно объянсять понятные вроде вещи..

     В том, что Вы можете указать конкретный адрес, почитав Ваши посты, я ничуть не сомневаюсь)). Однако, во-первых, предлагая создать нашей опозиции сайт, я отнють не хотел кого-либо обидеть; во-вторых, если Вы случайно не заметили пост в конце 33 стр., первыми направили по адресам нас, а я лишь ответил на это))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 21:39:48
аминь.
не поверите.. но видимо право первой ночи будет у вас :ag:
давайте тогда сливать нужную информацию. а не хаять-защищать кто как умеет, иначе это будет пожизненно красной тряпкой для темы, в итоге ее просто закроют
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 21:43:14
аминь.
не поверите.. но видимо право первой ночи будет у вас :ag:
давайте тогда сливать нужную информацию. а не хаять-защищать кто как умеет, иначе это будет пожизненно красной тряпкой для темы, в итоге ее просто закроют
    Разумно! Извините если в горячке чем обидел!...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 21:44:59
ну раз пошла такая пьянка.. и вы меня.. всякое бывает :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 21:53:05
ну раз пошла такая пьянка.. и вы меня.. всякое бывает :al:
     А мы, в сущности, оказались не плохими ребятами :ad:...Ежели удасться примирить и остальных опизиционеров, можно будет считать, что жизнь прожили не зря. О, а кстати, в чем Вы считаете смысл жизни?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 21:55:28
ну после того что было между нами :ag:, предлагаю на Ты))
открывай тему, поговорим. тут- низя
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 22:00:00
ну после того что было между нами :ag:, предлагаю на Ты))
открывай тему, поговорим. тут- низя
     Да, такое бесследно не проходит))... Усек)). Надо мысли собрать в кулек и че-нить замутить (а пока временно офф))))... P.S. чегой-то все затаились и выжидают))?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 12 Октябрь 2008, 22:32:54
но как-то старнно объянсять понятные вроде вещи..


Ир-р, я ожидала скорее пояснения, чем объяснения :ab:Кстати, мне вот импортные женихи показались малость инфантильными, русские пацаны как-то раньше взрослеют,ИМХО-ИМХО :ab:

а вообще про ПМЖ - я прям завидую теннисистам/ткам - и катаются по всему миру круглый год, в перерыве рекламируя кто во что горазд, и честь страны защищают (но живут правда кто в Монте-карлах, кто в штатах)  и гонорары круче тока в гольфе. Видела недавно по ящику старенького Ришара, он с таким воодушевлением говорил - русские теннисистки - это чудо....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 13 Октябрь 2008, 08:16:37
Несколько знакомых американских семей уехали в Судан, Гамбию, Малайзию, Египет на ПМЖ, они новообращенные мусульмане... Так что каждому свое... Есть мусульманский англоязычный  сайт, посвященный переезду на ПМЖ куда-нибудь, так вот там толпы желающих уехать из западных стран и США, в страны Персидского залива, Ю-В азию и Северную Африку. Так что не только на запад все рвутся, бывает и в обратном направлении  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 13 Октябрь 2008, 10:50:00
Ир-р, я ожидала скорее пояснения, чем объяснения :ab:Кстати, мне вот импортные женихи показались малость инфантильными, русские пацаны как-то раньше взрослеют,ИМХО-ИМХО :ab:

а вообще про ПМЖ - я прям завидую теннисистам/ткам - и катаются по всему миру круглый год, в перерыве рекламируя кто во что горазд, и честь страны защищают (но живут правда кто в Монте-карлах, кто в штатах)  и гонорары круче тока в гольфе. Видела недавно по ящику старенького Ришара, он с таким воодушевлением говорил - русские теннисистки - это чудо....

у меня не было импортных женихов. они все русские и евреи))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 13 Октябрь 2008, 13:01:36
Так что не только на запад все рвутся, бывает и в обратном направлении  :ab:

а мне вот китай нравится :ab: но там:
1) ураганы/тайфуны в интересующих меня городах
2) сложно там с европеидной внешностью, каждый увжающий себя китаец считает своим долгом впарить че-нить в 3, а то и в 10 раз дороже
3) китайский наверное ну очччень сложно выучить

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 13 Октябрь 2008, 13:49:54
а мне вот китай нравится :ab: но там:
1) ураганы/тайфуны в интересующих меня городах
2) сложно там с европеидной внешностью, каждый увжающий себя китаец считает своим долгом впарить че-нить в 3, а то и в 10 раз дороже
3) китайский наверное ну очччень сложно выучить
1.В целом тайфунов там не очень много, не больше, чем у нас медведей на улице, имхо.))))
 2.Некоторые мои знакомые работают с Китаем. Все своих детей привлекают к работе и работу эту определяют не у нас, а в Китае.
 3.Говорят, что выучить можно. Во всяком случае, на бытовом уровне довольно просто.
 У меня с работы девушка технолог переехала в Москву, устроилась на фирму. Фирма набирала спецов для работы в Китае (Гуанчжоу). З/п 50 000 руб (говорит, что в Китае русским меньше не платят). Квартиру снимает фирма (трёшка на троих).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 13 Октябрь 2008, 13:57:26
Так для Китая 50тыр - это много?

Меня несколько лет звал (больше в шутку, надеюсь :ai:) замуж за рубеж однокурсник - вьетнамец. Рост 180 и светлые волосы на них видно действуют магнетически:) Так вот. Говорит, пойдешь у нас моделью работать (даже невзирая на мои уже немного немодельные параметры), они бешеные деньги заколачивают!
- Сколько?
- Ну, может даже 1000 баксов (тогда это было 30000).
- Ага, сказала я, покупай билет в один конец:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 13 Октябрь 2008, 14:18:28
Так для Китая 50тыр - это много?
У нас она получала 12.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 13 Октябрь 2008, 14:22:44
У нас она могла хоть 5 получать, вы же понимаете. Оценка одного и того же труда в разных странах ведь может очень разниться. К примеру, в конце девяностых слышала, что самые прибыльные профессии в США - это юрист, врач и архитектор. А у нас архитекторы зарабатывают очччень средненько.  Для Китая 50000 - это большая зарплата?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 13 Октябрь 2008, 14:24:03
мне кажется,для Китая это огромная зарплата.
там очень дешевое производство,маленькие по нашим меркам зарплаты и низкие цены
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 13 Октябрь 2008, 14:32:54
  Для Китая 50000 - это большая зарплата?
Считается, что з/п у них в среднем много ниже наших. 50 тыс. для Ростова разве плохая з/п?
 Наши швеи меньше чем за 12 тыс. работать не хотят. В журналах пишут, что 50 Евро в месяц в Китае для швеи это нормально.
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 13 Октябрь 2008, 14:34:08
http://asia-business.ru/lenta/china/2008/05/22/news_255.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 13 Октябрь 2008, 14:38:52
Николай, я еще раз говорю: какая разница, какая зарплата в 50тыр для Ростова, если живет-то она на нее в Китае? Я просто вообще себе не представляла тамошних зарплат. Вот Вы и просветили:) 50000 - это видимо очень много. Кстати, а что, в Китае есть спрос на иностранных швей? Я думала, у них там своей рабсилы в этой сфере по горло...
А 50 тыр в Ростове - это тоже кому как, понятие относительное :al: Я бы сказала, хорошая зарплата, но, скажем, 100000 мне больше нравится:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 13 Октябрь 2008, 14:41:18
http://asia-business.ru/lenta/china/2008/05/22/news_255.html
Так, что-то я не поняла... получается, средняя китайская зарплата - порядка 94000? Тогда 50000 - маловато будет... О каких 50евро в месяц речь?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 13 Октябрь 2008, 14:53:04
Николай, я еще раз говорю: какая разница, какая зарплата в 50тыр для Ростова, если живет-то она на нее в Китае?
Женя, большая разница. если ей фирма будет оплачивать. проживание, питание и дорожные расходы, то 50 тыщ как раз в Ростов и пойдут. у нас так по-крайней мере было, когда мы на заработки в Россию поехали. получали столько же сколько в Турции, но мы их там практически не тратили. пости отстроили дом на заработанные за полтора года деньги, а вернулись муж получает ту же зарплату и нам даже на насущные расходы в натяжку хватает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 13 Октябрь 2008, 14:54:39
 Это в год. Если бы там были такие зарплаты, то народ ехал бы туда, а не оттуда. )))))
 Кстати, государственной пенсионной системы в Китае нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 13 Октябрь 2008, 14:57:43
Женя, большая разница. если ей фирма будет оплачивать. проживание, питание и дорожные расходы, то 50 тыщ как раз в Ростов и пойдут.
+1. На что ей там деньги тратить? Она не замужем, детей нет. И сколько она там проест? Смех один. )))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 13 Октябрь 2008, 15:15:54
Это в год. Если бы там были такие зарплаты, то народ ехал бы туда, а не оттуда. )))))
 Кстати, государственной пенсионной системы в Китае нет.
:an: Опять я блин через строчку прочитала  :an: Тогда опять 50000 много:) Если интерполировать на российские зарплаты (средняя по Ростову кажется 15000?) - 96000 в месяц. Нехило, тем более за квартиру не платить :bd:
Женя, большая разница. если ей фирма будет оплачивать. проживание, питание и дорожные расходы, то 50 тыщ как раз в Ростов и пойдут. у нас так по-крайней мере было, когда мы на заработки в Россию поехали. получали столько же сколько в Турции, но мы их там практически не тратили. пости отстроили дом на заработанные за полтора года деньги, а вернулись муж получает ту же зарплату и нам даже на насущные расходы в натяжку хватает.
В смысле, вы в России почти не тратили заработанное и строили дом в Турции на эти деньги, я правильно поняла? :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 13 Октябрь 2008, 15:36:57
угу, квартиру нам фирма снимала, питание - на стройке была столовая, правда я все таки вечером дома предпочитала есть, привозил-отвозил шофер. сотовый телефон тоже оплачивался фирмой. эх, жаль муж не прижился среди азербайджанцев, а так мы может быть и в сочи бы успели купить квартиру  :ag:  :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 13 Октябрь 2008, 15:41:12
А что там в Сочи-то делать? Разве что на перепродажу...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 13 Октябрь 2008, 15:50:52
так мы и дом с целью перепродать строили/строим. никак кухню и ванну не закончим, чтобы продать, здесь без этого документы на дом не  выдаются.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Trace от 13 Октябрь 2008, 16:07:04
     Совершенно не понятно, что здесь делают те, кто не собирается покидать страну. Или они просто не читали название темы? И с какой стати нам предлагают отправиться по указанным ссылкам, если мы уже находимся там, где нам и должно быть. Это вам надо создать темы: "Патриоты России" или,"На кого бы полюбому наехать?" и  там общаться. Извините конечно, но вы влезли не в свой огород! Надо ж понимать, что каждому свое! Вы любите Россию и слава Богу - ваше право! Создайте тему и вперед, говорите там о своей к ней любви. А у нас отношение другое. И мы тоже имеем на это право! Вот мы и пришли на соответстующий "не патриотичесий сайт" поговорить об этом. Заметте, мы не припорлись на тему: "Патриоты России", а пришли именно туда куда и должны были прийти. Другими словами, мы находимся там, где и должны были быть. А вот вы находитесь там, где вас быть не должно! Чего еще не понятно?...
Хотели как лучше, получилось как всегда.  :an:
bogomol, Вы меня извините, но вы хотите ругаться с народом и кому-то что-то доказывать? Я вас никуда не посылала. Напротив, дала вам ссылки на сайты, на которых вы можете получить интересующую вас информацию. Если же ваша цель - доказывать людям, которых жизнь в России устраивает, что у них все плохо - тогда сидите здесь. Но я уже выше писала, что лично мне кажется мягко говоря неразумным искать информацию об имиграции на мамском форуме. Как говорят в рекламе - неправильно выбрана  целевая аудитория.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 13 Октябрь 2008, 17:03:25
1.В целом тайфунов там не очень много, не больше, чем у нас медведей на улице, имхо.))))
 2.Некоторые мои знакомые работают с Китаем. Все своих детей привлекают к работе и работу эту определяют не у нас, а в Китае.
 3.Говорят, что выучить можно. Во всяком случае, на бытовом уровне довольно просто.
 У меня с работы девушка технолог переехала в Москву, устроилась на фирму. Фирма набирала спецов для работы в Китае (Гуанчжоу). З/п 50 000 руб (говорит, что в Китае русским меньше не платят). Квартиру снимает фирма (трёшка на троих).

Ну Гуанчжоу не на самом побережье находится (200 км в материк, если я не ошибаюсь), и сравнение тайфунов с медведями так себе. Кстати в самом центре там все оччень дорого, мегаполис-то приличный. А ездить из пригорода по китайским пробкам - это вам не в ростове с северного на западный прокатиться в час пик, при том, что пдд они не признают ваааще :ab:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 13 Октябрь 2008, 17:10:14

Рост 180 и светлые волосы на них видно действуют магнетически:)
Это точно! меня в тех широтах фотографировали все кому не лень, хотя на голливудскую кинодиву не оч похожа :as:
а еще у китайцев лысые тела, и моего мужа по лохматой груди гладил старый китаец на пляже, я прям приревновала :ag: так что богомол с Николаем, имейте ввиду :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 14 Октябрь 2008, 11:48:37
Это точно! меня в тех широтах фотографировали все кому не лень, хотя на голливудскую кинодиву не оч похожа :as:
а еще у китайцев лысые тела, и моего мужа по лохматой груди гладил старый китаец на пляже, я прям приревновала :ag: так что богомол с Николаем, имейте ввиду :ag:
     Да, надо учесть их национальную любовь к пушистому))! И хотя бы перед выездом в Китай произвести эппиляцию груди)). Так, на всякий случай))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 14 Октябрь 2008, 17:44:02
сейчас качау мужу музыку и вдруг слышу песню http://mp3slot.ru/track_info/path_301/tracknumber30149.shtml Патриоты,это для вас,прям в тему:))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 14 Октябрь 2008, 18:52:17
сейчас качау мужу музыку и вдруг слышу песню http://mp3slot.ru/track_info/path_301/tracknumber30149.shtml Патриоты,это для вас,прям в тему:))))))
Ничего не открылось.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 14 Октябрь 2008, 21:05:28
Богомол, еще глаза прищурьте после эпиляции....

Марина itsy-bitsy, а как ты оцениваешь шансы стать гражданкой Евросоюза, в смысле светит ли Турции эта перспетива, вырази нам мнение "изнутри" пож-та :ab: в моем заклеймленном-заштампованном сознании как-то вот не вяжется, что Турция может быть Европой....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 14 Октябрь 2008, 21:22:07
сейчас качау мужу музыку и вдруг слышу песню http://mp3slot.ru/track_info/path_301/tracknumber30149.shtml Патриоты,это для вас,прям в тему:))))))
с таким же успехом ее можно посвятить и не патриотам  - я остаюсь, чтобы жить  :ad:

Юль, да мало кто верит в то, что Турция станет полноправным членом Евросоюза. пока ей только партнерство вроде предлагают. а с нынешним правительством  :be: как бы мы вообще к гражданской войне не пришли.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 15 Октябрь 2008, 09:56:13
с таким же успехом ее можно посвятить и не патриотам  - я остаюсь, чтобы жить  :ad:


хорошо:))))))))песня для тех кто остается:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 15 Октябрь 2008, 10:22:48
хорошо:))))))))песня для тех кто остается:))))

ага, еще вот

Октябрятским дружным хором
Песенка поётся.
Край, который с детства дорог -
Родиной зовётся.

/Посмотри, как хорош
Край, в котором ты живёшь.-2р./
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 15 Октябрь 2008, 10:47:11
Cvetok, это правда про Чехию?

Пока вы будете помнить русский, ваша жизнь в Чехии будет одним
сплошным весельем. "Вонявки" в переводе с чешского духи, "черствые потравины"
-свежие продукты, "падло с быдлом на плавидле" - статный парень с веслом
на лодке и другие приколы...

Говорят, что несколько лет назад русские туристы ржали до икоты, глядя на
рекламные щиты "Кока-колы". Там красовалась традиционная замерзшая бутылочка,
а надпись на щите гласила: "Доконали тварь!" Икающие от смеха русские не сразу
и соображали, что в переводе с чешского сия надпись этовсего лишь мощный рекламный
слоган - "Совершенное творение!".

В Праге над входом в некоторые увеселительные заведения красуется надпись -
"Девки даром". Представляете, как обламываются русскоговорящие особи мужского пола,
когда узнают, что значит это всего лишь, что девушки не платят за вход!
А еще жилой дом - "барак", привет подружка - "ахой перделка"...

В Праге угорал от одной надписи на секс-шопе..... вы только вдумайтесь "
садо-мазо помучки" ))))))) Что в переводе означает просто - пренадлежности
для садо-мазо...

И другие интересные слова есть.
Например "роба" - это вечернее платье, "окурки" - огурцы, "невестинец" - бордель,
самолет - летадло, стюардеса - летушка, жить - быдлить, носки - поножки...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 15 Октябрь 2008, 10:48:44
На португальском такой шокирующей фразой будет: «В июле блинчиками объесться» (In Julio pidaras ohuelos).
На турецком: «Характер каждого быка» [Хер манд аныб хуюб];
на арабском: «Семья моего брата - лучшая в стране» [Усрат ахуй атъебифи биляди];
на китайском: «Грязно-серая лиса шаг за шагом возвращается в общежитие» [Хуй лю лю хули ибу ибу хуй суши].
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 15 Октябрь 2008, 10:55:11
Про Чехию ржали офисом  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 15 Октябрь 2008, 11:00:51
лишь бы грязно-серую лисицу не получить выговор :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 15 Октябрь 2008, 12:31:26
правда-правда,Юль.  :ae:
 Вначале тоже веселилась, а сейчас привыкла. :ab:
Кому интересно, как переехать в Чехию и вообще стоит ли туда ехать, сходите на http://www.immigration.cz/
Там есть раздел русский форум в Чехии, не поленитесь, почитайте и узнаете много интересного о жизни в Чехии, как переехать (если все-таки решились на это) и не лишиться нажитого непосильным трудом, доверившись нерадивой открывашке.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: O-lena от 19 Ноябрь 2008, 21:09:42
Цитировать
На португальском такой шокирующей фразой будет: «В июле блинчиками объесться» (In Julio pidaras ohuelos).
На турецком: «Характер каждого быка» [Хер манд аныб хуюб];
на арабском: «Семья моего брата - лучшая в стране» [Усрат ахуй атъебифи биляди];
на китайском: «Грязно-серая лиса шаг за шагом возвращается в общежитие» [Хуй лю лю хули ибу ибу хуй суши].
:az:
Муж прибежал выяснять, почему я от хохота падаю. Кстати, в монгольском тоже есть подобные обороты. Все наши ругательства имеют азиатское происхождение. А вот на ПМЖ там живут многие русские, но нам как-то не захотелось, хотя неплохо себя чувствовали более 5 лет, родили 2 ребёнка и с Китаем дружили по бизнесу. Добрым словом до сих пор поминаем, в хорошем смысле.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Ноябрь 2008, 21:17:28
вот еще (шутка-шутка)

РУССКО-ЯПОНСКИЙ РАЗГОВОРНИК

Разрешите обратиться - Атаки нибоиси.
Угостите сигаретой - Чюся дайдзёбу.
Работаю на заводе - Допота куюгайку.
Коммунальная квартира - Нахирата хата.
Можем устроить экономическую блокаду - Нито нидай мирусанки.
Отлично выглядите - Кимоното хировато.
Оригинальный фасон - Курамшито.
Галстук-бабочка - Ширихари.
Клёвый прикид - Симай маё.
Странный запах - Кайся напукин.
Красивый город - Тояма токанава.
Бюрократ - Харяхама.
Особняк - Хатахама.
Секретарша - Сукахама.
Профессия - Какойсан.
Переговоры - Тодасё.
Договор - Нитонисё.
Я не компетентен - Тимпункампун.
Спасибо за пояснения - Томимо токосо.
Вы любознательны - Носиро суёте.
Славная девушка - Такая макака.
Милое личико - Фара камаза.
Везде сплошной обман - Такитити атамавата.
Жизнь сложна - Комухари комусиси.
Толстяк - Бокки ахо.
Невысокая гора - Яма такуси ниой.
Выпить бы - Хоца негасимо.
Оцени аромат вина - Саки тихо матюгай.
Лимонад - Якисики.
Много рыбных блюд - Эки караси.
Нам что-нибудь европейское - Ниси супу кюкюся.
Заварите чай - Помакай тампон.
Не дороговато?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Lidock от 19 Ноябрь 2008, 21:20:38
Известная японская пианистка Херанука Пороялю  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: TanusikK от 19 Ноябрь 2008, 21:24:33
Про Чехию-Супер! Сейчас подруге позвоню-поприветствую  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 20 Ноябрь 2008, 01:31:47
Да после России подозреваю, что в любой стране будет ... несколько скушновато.

Сегодня например ко мне в квартиру ломился пьяный в дупель сосед.
Туша с полтора центнера живого веса - бил с размаха ногой в металлическую дверь.
Я в это время читала на форуме тему про Олю Огри  :ap:

В общем такого количества адреналина нигде больше не получишь))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Ноябрь 2008, 01:40:33
у меня сегодня тоже была немного андреналиновая ситуация. купаюсь в душе - заходит сын, 3.5 года, говорит - к нам соседка приходила.. я аж чуть в обморок не упала. пока я была в душе, кто-то позвонил в дверь, сын открыл дверь, у него видимо (он так рассказывает) спросили где я, он сказал, что не знает (опять же с его слов) и закрыл дверь. мне аж плохо стало.. хорошо мы живем в сити, везде камеры да охрана мимо которой особо незамеченным не пройдешь, да и пьяных в Турции днем с огнем не ссыщешь.. но все равно испугалась.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 20 Ноябрь 2008, 13:07:32
да и пьяных в Турции днем с огнем не ссыщешь.. но все равно испугалась.

Марин, это из-за суровых законов шариата? а ночью у вас пьяных сыщешь, пока аллах спит?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Ноябрь 2008, 13:29:58
я бы сказала, что это хорошое наследие шариата, здесь уже ведь 85 лет как Ататюрк построил светскую республику. пьют в очень разумных пределах, днем естественно только ну совсем плохие люди пьют, без них никуда, остальные (высший эшелон власти не в счет) как правило работают, а вечером, после работы  :az: всякое бывает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 20 Ноябрь 2008, 13:32:58
я бы сказала, что это хорошое наследие шариата, здесь уже ведь 85 лет как Ататюрк построил светскую республику.

ну просто мне кажца, что исламские страны в большей мере консервативны в планах религии, чем все остальные..... да и многовато народу в хиджабах, хотя может просто в старом городе, а в сити все деловые-современные :ab:......
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Ноябрь 2008, 13:36:28
говорят, что это в последнии лет 10 их столько стало и все больше становится... возвращаются к своим корням... никого не напоминает?   :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 20 Ноябрь 2008, 14:35:56
ну я в кокошнике не хожу :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Ноябрь 2008, 14:47:49
ну я тоже в хиджабе не хожу... пока что..  :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 20 Ноябрь 2008, 19:51:45
ну я в кокошнике не хожу :ad:
я тоже не хожу...
но зато исключительно с коромыслом))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: msJUHB от 21 Ноябрь 2008, 02:00:06
А вот с коромыслом это кошерно - если что отмахаться можно. Дубина здравая получается...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 21 Ноябрь 2008, 09:48:20
Оля теперь о своем, о девичьем :bd:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 24 Ноябрь 2008, 02:00:25
А вот с коромыслом это кошерно - если что отмахаться можно. Дубина здравая получается...

Вот и я про тож...ведра у нас уже неактуально... а коромысло - завсегда.
Главное коромысло выбрать побольше и потяжелее.  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 00:10:09
 Про заграницу. Наблюдения моей сестры. Стиль автора сохранен.
 
 Рубрика под названием «почувствуй гордость»… В Пятницу была в гостях у Нонны (русская девушка, я тебе рассказывала о ней), забрали малышей из садика. Я в шоке от садика. Наш среднестатистический садик с тунеядками воспетками в 100 раз лучше, чем их, за который в месяц они платят 15000 крон (это примерно 3 ноутбука), в месяц, Марин! Кошмар какой-то, с Нонной то нас никто не понимал, она по-русски мне всё показала-рассказала.. Вобщем, заходишь в сад, об антисанириии можно сразу забыть, ибо там где ходят малыши босиком, там и взрослые топчатся в грязной обуви, никогда полы не моются, режима нет, дети не спят, там не кормят (ни завтрака, ни обеда, ни полдника). Вся еда - это тормозок, который родители дали из дома, но о еде малышам никто не напоминает, сами захотят - найдут... ужас. Ни празднования нового года, ни утренников, ни песен, ни стишков... Воспетки даже не занимаются с ними, не рисуют, не лепят... Ничего.  Это садик. Теперь ясли.. ясли немного лучше.. заходишь – нужно одеть бахилы, есть кухня, есть комната где дети спят.. спят не в кроватках, как у нас. А в колясках, типа детской коляски с элементами больничной койки.. расстояния от коляски до пола – примерно 1,5 метра («чтоб, наверняка», сказала я, но Нонна показала, что там есть зажимы, как маленькие ремешки). От души я смеялась, когда увидела «стульчики» и «столики»… я если сяду за такой «стульчик» - ногами ещё могу поболтать… Вобщем, мы с Ноной от души расплевали всё:) Но деваться некуда, так мне пояснила Нонна, няни – очень дорого даже по их меркам, декретный отпуск был всего 6 месяцев, только год назад правительство приняло закон о 1 годе.. Больничные тут не приняты, если ребёнок заболел, - это твои проблемы. Единственное – ты можешь взять отгул за деньги. А, ещё докторская тема… тут я истерически начинаю хихикать.. кроме панадола тебе больше ничего не выпишут, лекарств назального применения тут вообще нет, а кашель тут лечат… леденцами… вот как… почувствовала гордость за нашу систему медицины и образования.. А, кстати, о школе.. Математика у них не делится на алгебру и геометрию, так и есть математика до выпускного класса, нет черчения, нет астрономии, кажется, нет географии… Ну как?:)

Ну как? Гордимся страной? Своей? :):):)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 19 Февраль 2009, 00:13:09
А этот ужас в какой стране?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 00:16:06
Этот ужас в самой что ни европейской Дании.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 00:18:29
Насчет лекарств это точно. У родителей была когда-то толстенная книга под названием "Ваш домашний доктор". Какая-то иностранная, точно не помню страну-производителя:))
Так там диагноз и лечение ставились при помощи окошек с вопросами и стрелочек в разные стороны в зависимости от ответа да или нет, ну а-ля построение алгоритма в программировании :ag: И вот по какой бы стрелочке ты ни шел - как правило, приходил к совету "примите парацетамол":))))) и так во всех разделах,  от головы до пят:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 19 Февраль 2009, 00:20:12
все познается сравнении...и хорошо когда можно сравнивать а ещё лучше когда есть выбор....
прикольное письмо  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 00:22:44
Товарищи, там и соды нет. У сестры воспалились десны. Что сделает обычный советский человек? Чайная ложка соды на стакан теплой воды и полоскать.
 Короче говоря, сестрена моя соды так и не купила. Нетути ее там. Только разрыхлители и пекарский порошок.
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 00:25:11
Марин, самое ужасное, что у них там по воскресеньям магазины не работают, вот это засада была :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 00:29:51
У немцев - эт да...
  как у сестры - не знаю, она еще не писала в своих репортажах.
 А я ж, когда в Германию приехала, в первое воскресенье и прокололась. Думала, шоппинг устрою, затарюсь продуктами, вещами первой необходимости... была открыта только церковь...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 00:31:43
а мы там три воскресенья застали, но так и не смогли привыкнуть - каждый раз бессильно топали ногами перед закрытым супермаркетом:)))
искренне недоумеваю, как народ умудряется все распланировать, чтобы обойтись целый день без магазина???:)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 19 Февраль 2009, 00:32:31
Слышала, что в Германии, есть закон по которому человек, получающий более года пособие по безработице, получает предложение по трудоустройству и отказывается, то больше ничего получает. Даже, если это работа проститукой в публичном доме... Проституция там легально. :an:
На самом деле там такой разгар демократии? :be: :ag: :ag:

 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 00:34:05
Знаю, что наша хозяйка не могла найти работу, но пособие не получала. Видимо, отказалась в свое время от подобного предложения :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 00:39:48
а у нас магазины с 12 до 16 каждый день не работают. Жарко :bg:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 19 Февраль 2009, 08:18:03
это где?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 08:19:36
Кувейт
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 19 Февраль 2009, 08:21:48
о,вы уже и переехали?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 08:24:57
Ага :ab: привыкаем потихоньку :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 19 Февраль 2009, 08:28:54
ну дай вам Бог легкой адаптации!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирулик от 19 Февраль 2009, 08:31:50
 ух ты Олесь . я чей то пропустила ТАКУЮ новость. хорошо расположиться на новом месте. а мы своих летом в гости ждем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Natapus от 19 Февраль 2009, 08:35:38
Кувейт
Олесь, а как у мужа с работой??? По врачебной специальности нашёл, что хотел? Всё нормально???  :ab: :ab: :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 08:38:20
Спасибо за добрые слова! да, муж нашел работу по специальности, как и давно мечтал. работает в палате интенсивной терапии в госпитале.мы снимаем квартиру, язык учим,отогреваемся)) подержите за нас кулачки@@@ сегодня у деток прививки. здесь они обязательны, не хочешь - до свидания :ab: наверное мало государству Кувейт нефтедолларов,хочет еще и на вакцинации нажиться :ab: :ab: :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Natapus от 19 Февраль 2009, 08:42:26
Ну и замечательно что всё окей с работой...Деткам твоим крепкого здоровья и легкой адаптации к климату (ну и тебе с мужем конечно же тоже) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 08:44:50
Ой, Олесь,ю я и не знала, что вы уехали.
 Очень за тебя рада, что все нормально. Ждем фоточек города, где вы живете. И тебя с детками на фоне экзотических пейзажей.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 08:48:39
Ой, Маришка, сказанула - пейзажей) здесь же пустыня :bg:почти ничего не растет кроме пальм) ну вот на их фоне и сфотаемся тогда :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 11:17:38
  Рубрика под названием «почувствуй гордость»… В Пятницу была в гостях у Нонны (русская девушка, я тебе рассказывала о ней), забрали малышей из садика. Я в шоке от садика. Наш среднестатистический садик с тунеядками воспетками в 100 раз лучше, чем их, за который в месяц они платят 15000 крон (это примерно 3 ноутбука), в месяц, Марин! Кошмар какой-то, с Нонной то нас никто не понимал, она по-русски мне всё показала-рассказала.. Вобщем, заходишь в сад, об антисанириии можно сразу забыть, ибо там где ходят малыши босиком, там и взрослые топчатся в грязной обуви, никогда полы не моются, режима нет, дети не спят, там не кормят (ни завтрака, ни обеда, ни полдника). Вся еда - это тормозок, который родители дали из дома, но о еде малышам никто не напоминает, сами захотят - найдут... ужас. Ни празднования нового года, ни утренников, ни песен, ни стишков... Воспетки даже не занимаются с ними, не рисуют, не лепят... Ничего.  Это садик. Теперь ясли.. ясли немного лучше.. заходишь – нужно одеть бахилы, есть кухня, есть комната где дети спят.. спят не в кроватках, как у нас. А в колясках, типа детской коляски с элементами больничной койки.. расстояния от коляски до пола – примерно 1,5 метра («чтоб, наверняка», сказала я, но Нонна показала, что там есть зажимы, как маленькие ремешки). От души я смеялась, когда увидела «стульчики» и «столики»… я если сяду за такой «стульчик» - ногами ещё могу поболтать… Вобщем, мы с Ноной от души расплевали всё:) Но деваться некуда, так мне пояснила Нонна, няни – очень дорого даже по их меркам, декретный отпуск был всего 6 месяцев, только год назад правительство приняло закон о 1 годе.. Больничные тут не приняты, если ребёнок заболел, - это твои проблемы. Единственное – ты можешь взять отгул за деньги. А, ещё докторская тема… тут я истерически начинаю хихикать.. кроме панадола тебе больше ничего не выпишут, лекарств назального применения тут вообще нет, а кашель тут лечат… леденцами… вот как… почувствовала гордость за нашу систему медицины и образования.. А, кстати, о школе.. Математика у них не делится на алгебру и геометрию, так и есть математика до выпускного класса, нет черчения, нет астрономии, кажется, нет географии… Ну как?:)

Ну как? Гордимся страной? Своей? :):):)
:ag: да, русскому человеку сложно понять как это можно жить и жить хорошо и долго без санитарии и лишних таблеток  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 12:59:41
Мариша, а как в Турции с садиками? по типу российских или ближе к датским? в Кувейте садиков нет вообще
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 13:10:05
у нас что-то среднее. гос садиков единицы и даже не представляю какие они. да и от садика зависит. в садик куда Демид ходил, наверх подниматься, в группы, нельзя было после того как ребенок привыкнет, на первом этаже все в бахилах. кормили нормально. спать все на полу на матрасиках. когда Демид в ясли ходил (6 мес  :be:), то он один такой маленький был за ним отдельная нянька была закреплена.. все дети до 3х спали в обычнх детских кроватках с бортиками, после 3х, как уже выше писала, на полу. но зато у нас вообще, в садиках, на улице дети не гуляют  :aq:

кстати, про лишнии болезни. я до 10 Демидовских месяцев была в Турции и слыхом не слышала про детский бактериоз и везде читала, что темпу до 38 не сбивать. только приехав в Россию узнала, что это такое и как это лечится (у нас то не было, наслушалась просто). сейчас девочка родила сына в Краснодаре и после месяца приехала сюда.. как она страдает, что у ее сына не находят лишних болячек  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 13:15:57
Про заграницу. Наблюдения моей сестры. Стиль автора сохранен.
 
 Рубрика под названием «почувствуй гордость»… В Пятницу была в гостях у Нонны (русская девушка, я тебе рассказывала о ней), забрали малышей из садика. Я в шоке от садика. Наш среднестатистический садик с тунеядками воспетками в 100 раз лучше, чем их, за который в месяц они платят 15000 крон (это примерно 3 ноутбука), в месяц, Марин! Кошмар какой-то, с Нонной то нас никто не понимал, она по-русски мне всё показала-рассказала.. Вобщем, заходишь в сад, об антисанириии можно сразу забыть, ибо там где ходят малыши босиком, там и взрослые топчатся в грязной обуви, никогда полы не моются, режима нет, дети не спят, там не кормят (ни завтрака, ни обеда, ни полдника). Вся еда - это тормозок, который родители дали из дома, но о еде малышам никто не напоминает, сами захотят - найдут... ужас. Ни празднования нового года, ни утренников, ни песен, ни стишков... Воспетки даже не занимаются с ними, не рисуют, не лепят... Ничего.  Это садик. Теперь ясли.. ясли немного лучше.. заходишь – нужно одеть бахилы, есть кухня, есть комната где дети спят.. спят не в кроватках, как у нас. А в колясках, типа детской коляски с элементами больничной койки.. расстояния от коляски до пола – примерно 1,5 метра («чтоб, наверняка», сказала я, но Нонна показала, что там есть зажимы, как маленькие ремешки). От души я смеялась, когда увидела «стульчики» и «столики»… я если сяду за такой «стульчик» - ногами ещё могу поболтать… Вобщем, мы с Ноной от души расплевали всё:) Но деваться некуда, так мне пояснила Нонна, няни – очень дорого даже по их меркам, декретный отпуск был всего 6 месяцев, только год назад правительство приняло закон о 1 годе.. Больничные тут не приняты, если ребёнок заболел, - это твои проблемы. Единственное – ты можешь взять отгул за деньги. А, ещё докторская тема… тут я истерически начинаю хихикать.. кроме панадола тебе больше ничего не выпишут, лекарств назального применения тут вообще нет, а кашель тут лечат… леденцами… вот как… почувствовала гордость за нашу систему медицины и образования.. А, кстати, о школе.. Математика у них не делится на алгебру и геометрию, так и есть математика до выпускного класса, нет черчения, нет астрономии, кажется, нет географии… Ну как?:)

Ну как? Гордимся страной? Своей? :):):)

из классики: "все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...."

из статистики: "По продолжительности жизни мужчин Россия занимает 134-е место в мире, а женщин - 100-е место. Об этом сообщил министр здравоохранения и социального развития РФ Михаил Зурабов.
Средняя продолжительность жизни россиян в целом - чуть более 65 лет. "Позитивная тенденция сокращения смертности, наметившаяся в 1995-99 годах, к сожалению, не была закреплена", - отметил Зурабов. (2005)


для примера мужчины во Франции  - 77 Дании - 76
                  женщины во Франции  - 83,8 Дании - 80
                  мужчины в России  - 60,37 (2006)
                  женщины в России - 73,23 (2006)

о признании дипломов можно и не говорить...
из жизни: соду (самую обычную, пищевую) покупаю в обычном супермаркете, только, ттт полоскать горло пока не приходилось
так может все-таки что-то подправить нужно???..... прежде чем смеяться над другими???
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 19 Февраль 2009, 13:17:22
Марин,а чего на улице не гуляют?
а мамам всегда плохо))найдет врач кучу болячек и выпишет гору лекарств-плохо,скажет,что ребенок здоров и выпишет витамины-плохо))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирулик от 19 Февраль 2009, 13:17:45
Мариша, а как в Турции с садиками? по типу российских или ближе к датским? в Кувейте садиков нет вообще
и в саудовской аравии тоже нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 13:20:22
о признании дипломов можно и не говорить...

попрошу не обобщать :ah: моя сестрица преподает немецкий в германии в свои 24, а я же не видела ни одного иностранца, говорящего по-русски без акцента
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 13:28:03
и все же дипломы наши (я ещё раз подчеркиваю дипломы) не имеют такого признания как европейские, увы...
а я же не видела ни одного иностранца, говорящего по-русски без акцента
мне повезло больше - с гордостью - у меня такой иностранец в мужьях :ar: :ar: :ar: для незнающих о его, национальности вопрос о нерусскости не стоял никогда

а  способность славян к языкам - факт известный
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Февраль 2009, 13:32:49
попрошу не обобщать :ah: моя сестрица преподает немецкий в германии в свои 24, а я же не видела ни одного иностранца, говорящего по-русски без акцента
все, конечно, зависит от ВУЗа, НО
моя подруга выйдя замуж за немца, уехала туда (в Германию) ессно на ПМЖ.
Имея два наших российских диплома, один из которых - языковой (английский), работы она найти не смогла, потому как дипломы ее не признали. Хотя языком владеет практически в совершенстве.
Ей пришлось поступить в немецкий ВУЗ. Сейчас она его заканчивает, будет искать работу. Интересно, получится ли у нее сделать карьеру, как она того хочет? Уже ведь не девочка - 36 в этом году будет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 13:35:34
все, конечно, зависит от ВУЗа, НО

не только от вуза, но еще и от способностей человека, а порой и просто везения:ad:

а непризнание дипломов как проявление русофобии - это грустно :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 19 Февраль 2009, 13:35:54
А зачем признавать наши дипломы - получил здесь образование - будь добр здесь и работай, а классных спецов с любыми дипломами с руками и ногами отрывают(дело то не только в дипломе :ad:).

И почему бы не поржать :ag:, я и над собой поржать люблю, а Задорнова как люблю послушать и поржать, он ведь о таких же перлах и рассказывает :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 13:40:14
А зачем признавать наши дипломы - получил здесь образование - будь добр здесь и работай, а классных спецов с любыми дипломами с руками и ногами отрывают(дело то не только в дипломе :ad:).

согласна, но вот у многих доходы не дотягивают до среднеевропейских, потому мозги и утекают. впрочем не тока мозги, другие части тела тоже :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 19 Февраль 2009, 13:45:44
попрошу не обобщать :ah: моя сестрица преподает немецкий в германии в свои 24, а я же не видела ни одного иностранца, говорящего по-русски без акцента
Так она же диплом должна была подтверждать, так?

Кстати, у меня английский одно время преподавала канадка, родным языком которой был французский.

По теме антисанитарии в ДС и лекарств - больше импонирует отношение Itsy-bitsy и ЭмильКи. Ничего не вижу хорошего в куче лекарств и плохого - в антисанитарии :) И что за показатель такой "нет соды". :al: Что, во всех странах обязаны пользоваться одними продуктами? В Израиле, например, свинину нельзя продавать, это наказуемо. И что же - отсталая страна?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 19 Февраль 2009, 13:47:38
Кстати, если бы Датчане попали в наши офигительные садики 60-80х годов постройки, они бы сползи по стеночке, я уверена. Потому что от них даже я сползаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 13:48:35
А зачем признавать наши дипломы - получил здесь образование - будь добр здесь и работай, а классных спецов с любыми дипломами с руками и ногами отрывают(дело то не только в дипломе :ad:).

если я правильно понимаю - то признание дипломов - это признание качества нашего образования.... при чем здесь - здесь получил - здесь и работай???

а непризнание дипломов как проявление русофобии - это грустно :ac:
разве дело только в русофобии?  признать все российские дипломы, а не одного какого-то заведения, это сейчас возможно? а что с взятками делать и тд.....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Февраль 2009, 13:49:47
Одно могу сказать - в каждой избушке свои погремушки.
Папа очень долго уже ездит в Германию, много чего про их быт и медицину рассказывал. В целом, пришла к выводу, что везде хорошо, где нас нет:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 19 Февраль 2009, 13:50:15
согласна, но вот у многих доходы не дотягивают до среднеевропейских, потому мозги и утекают. впрочем не тока мозги, другие части тела тоже :ab:

согласна, что утекают, но для меня важен еще как раз менталитет, незнаю какой у меня уровень дохода, но мне здесь нравится с песнями и стишками в садиках, а не там, где я должна ко всему привыкать и подстраиваться...

"не соды" - это показатель к какому укладу жизни мы привыкли - вот и все,
а про лекарства тут все от человеков зависит, для меня открытие, что только в Турции человек услышал, что температуру до 38 не сбивать - моему доктору под 70 - он мне это с рождения Егора твердит, начинать сбивать только от 38,3 и то из-за неврологии, а так можно и до 39...
а то, что за анальгином надо к врачу идти и рецепт выписывать - это же просто непривычно для нас...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Февраль 2009, 13:54:58
По поводу дипломов - в каждой стране есть список ВУЗов, чьи дипломы признаются этой страной.
Есть специальные сайты по эмиграции, на которых этот список вывешен.
В свое время изучала такие списки на канадском и новозеландском официальных сайтах по эмиграции.
В европейских странах тоже самое.
Про хорошего специалиста - правда, но только отчасти.
Да, работу ты найдешь, но за соседним столом будет сидеть немец (если Германию как пример взять), который будет иметь квалификацию ниже, работу выполнять ту же, а зарплату иметь больше. Потому что у него есть диплом, а у тебя, с их точки зрения нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 19 Февраль 2009, 13:58:06
если я правильно понимаю - то признание дипломов - это признание качества нашего образования.... при чем здесь - здесь получил - здесь и работай???
разве дело только в русофобии?  признать все российские дипломы, а не одного какого-то заведения, это сейчас возможно? а что с взятками делать и тд.....

ну а я не так понимаю, как можно все дипломы равнозначно признавать, я бы не хотела, что бы к нам например переежал американец со своим экономическим дипломом и я его возьму к себе главным бухкалтером - да никогда в жизни. Ведь совершенно разные знания нужны. А в крупные компании вообще не берут только с дипломом, нужны еще и стажировки, что бы был опыт работы в этой стране - это другое. А так - я тут на врача вылечилась, уехала в другую страну - будьте добры примите меня на работу, а практика где была??? вот сначала здесь поучитесь, а потом работайте... ну я себе это как то так вижу :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 14:04:00
разве дело только в русофобии?  признать все российские дипломы, а не одного какого-то заведения, это сейчас возможно? а что с взятками делать и тд.....

а я и не говорила, что дело в одной лишь русофобии :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 14:43:33
а про лекарства тут все от человеков зависит, для меня открытие, что только в Турции человек услышал, что температуру до 38 не сбивать - моему доктору под 70 - он мне это с рождения Егора твердит, начинать сбивать только от 38,3 и то из-за неврологии, а так можно и до 39...
а то, что за анальгином надо к врачу идти и рецепт выписывать - это же просто непривычно для нас...
а еще в Турции говорят -yerim seni.. это значить как же я люблю таких умных девочек!  :aw:

откуда вы взяли, что за аналгином надо к врачу? вы жили за границей? я лично такое первый раз слышу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vorona от 19 Февраль 2009, 14:46:30
а  способность славян к языкам - факт известный

Надо же, интересно как, а я и не слышала никогда об этом :ab: здорово!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 14:48:50
а вообще предлагаю испытать коллективное чувство восторга по поводу наличия соды в магазинах и свободного доступа к анальгину

я бы не хотела, что бы к нам например переежал американец со своим экономическим дипломом и я его возьму к себе главным бухкалтером - да никогда в жизни.

мона подумать у русских бухгалтеров такие з/п, что америкосы спят и видят приехать к нам погастарбайтить :ab:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 19 Февраль 2009, 14:49:36
а вообще предлагаю испытать коллективное чувство восторга по поводу наличия соды в магазинах и свободного доступа к анальгину

мона подумать у русских бухгалтеров такие з/п, что америкосы спят и видят приехать к нам погастарбайтить :ab:


:ag: коллективный оргазм
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 14:52:43
ага JvJ - летс кам тугеза райт нау -  о е -  ин свит хармонииииииии

кстати пресловутые славянские способности к языкам мне кажца явно перехвалены - у меня 1 вышка инфак, нуууу мааааало народу на выходе прилично говорило на английском, про второй язык ваще молчу
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 14:54:17
так может все-таки что-то подправить нужно???..... прежде чем смеяться над другими???

 И что вы советуете мне подправить?
  
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 19 Февраль 2009, 14:58:17
бухкалтером

вот я написала -пипец :ag:, как там в Турции про таких говорят :ad:

а вообще предлагаю испытать коллективное чувство восторга по поводу наличия соды в магазинах и свободного доступа к анальгину

мона подумать у русских бухгалтеров такие з/п, что америкосы спят и видят приехать к нам погастарбайтить :ab:

а вдруг когда-нибудь так и будет :ag:

а про анальгин для примера написала, тоже кто-то здесь писал, а сама я про тамошнюю жизнь ничего не знаю, потому и не рвусь туда
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 19 Февраль 2009, 15:00:05
нуууу мааааало народу на выходе прилично говорило на английском, про второй язык ваще молчу
+ стописят

Может, в Данию отправить гуманитарную помощь в виде ящика соды? Бедненькие...
Кстати, в Испании много видела горячих датских парней. Все как один здоровенные, мощные. Наверно, в детсадах на навозе их растят  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vorona от 19 Февраль 2009, 15:02:53
Кстати, об отсутствии некоторых продуктов. В Испании сметана отсутствует как класс. Говорят, что постоянно живущим там русских это реально слегка портит жизнь, вот грустят они по сметане.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 15:05:53
она отсутсвует в русском понятии, но аналоги есть.. должны быть по-крайней мере. у нас сметану заменяет йогурт н-р.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 16:23:03
А мы за границей истосковались по супам и борщам. Когда на какой-то вечеринке в качестве одного из блюд был подан супчик, то вся наша русская делегация смела его в момент:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 19 Февраль 2009, 16:32:40
а почему там не едят супы?
мне с детства вдолбили,что жидкая еда прям обязательно должна присутствовать в меню
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 16:35:36
даже не знаю, нет такой традиции
но мы там немного понасаждали ее:)) я знаю, что в нескольких семьях после мастер-классов по варке борща немецкие хозяйки прониклись этим блюдом:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 19 Февраль 2009, 16:38:34
О, раз уж речь зашла о супах!

Itsy-bitsy, в Турции все супы представляют собой нечто вроде похлебки на муке? Мы жили в отеле, ездили на экскурсии - и везде одно и то же. :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 16:47:29
похлебка на муке  :ag: похлебка на муке только одна, а супов куча - и с чечевицами (красная и зеленая, просто обычно еще блендером до однородной массы доводят) и картофельный есть, и с шехрие, не знаю как по-русски, это такое макаронное изделие похожее на длинный, длинный рис (посмотрела по ссылке ее почему то лапшой назвали). лучше вот здесь посмотри http://www.zarubejye.com/kuhnya/k1.htm
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 17:01:40
ууууууууу, а я обожаю турецкий суп из красной чечевицы, точней суп-пюре, даже сама наловчилась делать :aw:

а сестра в герм тоскует по бочковой селедке, майонезу и гречке
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 17:16:54
а почему по майонезу то? он вроде везде одинаковый более-менее

мы тоже тут по селедке тоскуем, а гречку уже у нас стали продавать, говорят.. я не любитель ее, на всякий случай в прошлом году привезла, до сих пор стоит.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 19 Февраль 2009, 17:25:52
а я чечевицу в глаза не видела никогда
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 17:28:59
я все время варю  чечевичный супчик-пюре, теперь  буду называть его "суп по-турецки":)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 19 Февраль 2009, 17:35:50
кстати пресловутые славянские способности к языкам мне кажца явно перехвалены - у меня 1 вышка инфак, нуууу мааааало народу на выходе прилично говорило на английском, про второй язык ваще молчу

о!! К нам приезжали испанцы, им прислали девочку из пединститута переводить...Это нечто, слова которые она не понимала, она просто не переводила, смысл искажался так, что на голову не оденешь))) Причем английский у испанцев не очень...

Родители в эмиратах поккупают гречку, конфеты, сметану в спец магазине, по заоблачным ценам :be: А без этого тяжко :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 19 Февраль 2009, 17:45:06
ай,ай,ай, Танечка! Не посылаешь родителям конфетки и гречечку.
Кстати, а там что, конфет нету?

Марина, спасибо, надо попробовать. Я уже посмотрела - рецепты прям нравятсяяя :as:

Жинь-жинь, расскажи ей, что майонез делается в блендере ровне 3 минуты: яйца, масло подсолнечное или оливковое, горчица и лимон или уксус. Все взбиваешь 3 минуты и вуаля. Вкуснее, чем покупной майонез, имхо. Только надо сразу съедать, а то через некоторое время расслаивается.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 18:36:00
Жинь-жинь, расскажи ей, что майонез делается в блендере ровне 3 минуты

ага, она уже наловчилась (кстати блендер подарил дойче банк за отрытие счета, причем оч скромненького)

а почему по майонезу то? он вроде везде одинаковый более-менее

говорит тока хайнц безвкусный продается.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 19 Февраль 2009, 18:56:08
ай,ай,ай, Танечка! Не посылаешь родителям конфетки и гречечку.
Кстати, а там что, конфет нету?

а как посылать? :ak:  Конфет масса, тока не наши, а им "Мишку", "Аленку", да "Красную шапочку" подавай!  Мама и борщи там варит, тока выходит очень дорого...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 18:59:34
Вот вы над содой стебетесь, а мне реально в Германии не хватало сгущенки...  :ak: :ak: :ak:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 19 Февраль 2009, 19:00:57
а наши когда приезжают из Германии селедку холодного копчения набирают тоннами, у них там нету
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 19:04:21
вкуса дохлой соленой рыбы никто не понимает видимо, кроме русских.  :ag: мням, сейчас слюнами подавлюсь от мыслей о селедке заправленной лучком и маслом, и с картошкой  :as:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 19:05:50
по селедочке обычной я ой как соскучилась... а копченая и маринованная здесь есть... гречка тоже есть - но какая-то совсем другая :be: :be: правда, много русских магазинов пооткрывали, но я там ещё не была... зато море полезных продуктов - мука цельнозерновая, н-р, огромный выбор овощей обычных, которые почему-то не прижились в россии...

ну а я не так понимаю, как можно все дипломы равнозначно признавать, я бы не хотела, что бы к нам например переежал американец со своим экономическим дипломом и я его возьму к себе главным бухкалтером - да никогда в жизни. Ведь совершенно разные знания нужны. А в крупные компании вообще не берут только с дипломом, нужны еще и стажировки, что бы был опыт работы в этой стране - это другое. А так - я тут на врача вылечилась, уехала в другую страну - будьте добры примите меня на работу, а практика где была??? вот сначала здесь поучитесь, а потом работайте... ну я себе это как то так вижу :al:
а для этого у каждой страны свои законы... во Франции, если я не ошибаюсь, практикующим врачом может быть только человек с фр.медобразованием, а учителем в гос.школе или продавцом табака - только гражданин Франции... так что я со своим педобразованием, министерскими грамотами и путинскими премиями, как лучшему учителю (это все к опыту работы :ad:) в школе работать не смогу, если только не решусь заиметь гражданство...

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 19 Февраль 2009, 19:06:38
фууууууу,Марин,ты так написала,что я еще больше стала не любить селедку :at: ажж затошнило :at:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 19:07:49
Вот вы над содой стебетесь, а мне реально в Германии не хватало сгущенки...  :ak: :ak: :ak:
Марина, у нас даже в самом дешевом супермаркете есть сгущенное молоко  и сахаром и без... и сода, я уже писала  - без проблем, может, не там смотрели?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 19 Февраль 2009, 19:10:44
Оль,а килька в томате есть?)))
мня американцы удивили-они ели овощи наши и мясо тоннами,и все переживали как они потом у себя безвкусно есть-то будут)))
особо поразила их самая дешевая кукуруза из банки
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 19:14:38
Лер, я в томате не очень люблю, но гляну следующий раз :az:
если продукты покупать на местном рынке - то это просто ооочень вкусно (и мясо и овощи и сыры :as:), но не очень дешево... куры и кролик в Ростове дешевле, н-р но мы здесь столько мяса не едим, очень всего другого много разного
а самую вкусную селедку я в Голландии ела один раз, даже не думала, что такая вкуснятина :as:

ага JvJ - летс кам тугеза райт нау -  о е -  ин свит хармонииииииии

кстати пресловутые славянские способности к языкам мне кажца явно перехвалены - у меня 1 вышка инфак, нуууу мааааало народу на выходе прилично говорило на английском, про второй язык ваще молчу
к этим самым способностям ещё бы практики реальной не мешало, а где она у нас??? так ли много стажировок и общения с носителями языка?

есть гипотеза, согласно которой, мелодика русского языка такова, что включает в себя гораздо больше звуков (тонов), чем тот же французский или английский, поэтому русскому человеку и легче интонировать иные языки...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 19:16:39
а для этого у каждой страны свои законы... во Франции, если я не ошибаюсь, практикующим врачом может быть только человек с фр.медобразованием, а учителем в гос.школе или продавцом табака - только гражданин Франции...

немцы по-моему тоже в гос образоват учреждения на пушечный выстрел не подпускают иностранцев. насчет продавцов табака не знаю :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 19 Февраль 2009, 19:17:52
я про кильку в шутку спросила))))сама рыбу не люблю
а два взрослых мужика вряд ли будут по рынкам NY ходить)))может быть и там не так запущено все
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 19:22:23
а мне вот интересно, кому легxе - японцу выучить русский или русскому японский.....
мне рассказывали прикол, что у японцев нет букв Р, Л, еще каких-то, так вот Елена и Ирена звучат одинаково , даже путаница была в группе, когда сэнсэй произносил {Иэна}
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 19:27:10
вот жаведем знакомых японцев - и спросим :ag: :ag:
а вот про китайский спросила у мужа (он его когда-то в лицее учил, и знал по той поре лучше русского), так он говорит, что русскому все легче!!!! и фонем в китайском гораздо меньше, чем в русском :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 19:28:27
она отсутсвует в русском понятии, но аналоги есть.. должны быть по-крайней мере. у нас сметану заменяет йогурт н-р.


Марин, а ты пробовала Labaneh фирмы Ulker? кажется похоже на сметану
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 19 Февраль 2009, 21:00:44
а мне вот интересно, кому легxе - японцу выучить русский или русскому японский.....
мне рассказывали прикол, что у японцев нет букв Р, Л, еще каких-то, так вот Елена и Ирена звучат одинаково , даже путаница была в группе, когда сэнсэй произносил {Иэна}

Думаю, что русскому проще выучить японский. У японцев язык короче, чем у любой другой нации, им очень сложно с произношением. Язык тот, который во рту:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 19 Февраль 2009, 21:38:43
Про заграницу. Наблюдения моей сестры. Стиль автора сохранен.
 
 Рубрика под названием «почувствуй гордость»… В Пятницу была в гостях у Нонны (русская девушка, я тебе рассказывала о ней), забрали малышей из садика. Я в шоке от садика. Наш среднестатистический садик с тунеядками воспетками в 100 раз лучше, чем их, за который в месяц они платят 15000 крон (это примерно 3 ноутбука), в месяц, Марин! Кошмар какой-то, с Нонной то нас никто не понимал, она по-русски мне всё показала-рассказала.. Вобщем, заходишь в сад, об антисанириии можно сразу забыть, ибо там где ходят малыши босиком, там и взрослые топчатся в грязной обуви, никогда полы не моются, режима нет, дети не спят, там не кормят (ни завтрака, ни обеда, ни полдника). Вся еда - это тормозок, который родители дали из дома, но о еде малышам никто не напоминает, сами захотят - найдут... ужас. Ни празднования нового года, ни утренников, ни песен, ни стишков... Воспетки даже не занимаются с ними, не рисуют, не лепят... Ничего.  Это садик. Теперь ясли.. ясли немного лучше.. заходишь – нужно одеть бахилы, есть кухня, есть комната где дети спят.. спят не в кроватках, как у нас. А в колясках, типа детской коляски с элементами больничной койки.. расстояния от коляски до пола – примерно 1,5 метра («чтоб, наверняка», сказала я, но Нонна показала, что там есть зажимы, как маленькие ремешки). От души я смеялась, когда увидела «стульчики» и «столики»… я если сяду за такой «стульчик» - ногами ещё могу поболтать… Вобщем, мы с Ноной от души расплевали всё:) Но деваться некуда, так мне пояснила Нонна, няни – очень дорого даже по их меркам, декретный отпуск был всего 6 месяцев, только год назад правительство приняло закон о 1 годе.. Больничные тут не приняты, если ребёнок заболел, - это твои проблемы. Единственное – ты можешь взять отгул за деньги. А, ещё докторская тема… тут я истерически начинаю хихикать.. кроме панадола тебе больше ничего не выпишут, лекарств назального применения тут вообще нет, а кашель тут лечат… леденцами… вот как… почувствовала гордость за нашу систему медицины и образования.. А, кстати, о школе.. Математика у них не делится на алгебру и геометрию, так и есть математика до выпускного класса, нет черчения, нет астрономии, кажется, нет географии… Ну как?:)

Ну как? Гордимся страной? Своей? :):):)

а еще там нет бесплатной скорой,  и люди умирают в очередях. В норвегии точно

а полы можно месяц не мыть - никакой грязи и пыли не будет, только камешки маленькие  можно в дом занести, там почва другая  - можно в белых брюках сесть на ступеньки где нить на улице, встанешь - грязными штаны не будут :ay:
дети ходят в садик и с температурой 39, и с кашлем, и с соплями, никто ничего не сбивает и не лечит. считается, что именно так вырабатывается хороший иммунитет, зато за осень - зиму -весну на работе у нас никто и  не чихнул. болеть во взрослом состоянии чуть ли не признаком дурного тона считается :ab:
насчет утренников -  так это особо не принято, тк каждую неделю детям родители устраивают пати - тематические и нет, костюмированные  и тд, они учат не только стихи, но и танцы- вальс, например.

попав в норвегию, я ровно 2 месяца прибывала от всего в шоке, потому как привыкла , что у нас по-другому. писем с ужастиками домой присылала столько!  :ab: а сейчас, сидя в ростове, на многое смотрю саааавсем по-другому) Зато отпуск по уходу за ребенком у нас не 6 месяцев, вот это жирный плюс) Кстати, там по закону- 6 месяцев мама в отпуске по уходу за малышом, а следующие 6 месяцев - папа))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 13:54:30
Вот вы над содой стебетесь, а мне реально в Германии не хватало сгущенки...  :ak: :ak: :ak:
Марин, ну согласись, что это не показатель отсталости страны, ведь так?
Если б я пожила в Германии, я бы плакала целыми днями, что нет сгущенки, трубочек наверняка, гречки (без нее жизнь мне не мила)...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 20 Февраль 2009, 13:58:30
Марин, ну согласись, что это не показатель отсталости страны, ведь так?
Если б я пожила в Германии, я бы плакала целыми днями, что нет сгущенки, трубочек наверняка, гречки (без нее жизнь мне не мила)...

А я не увидела, а где про отсталость говорили?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 14:06:22
А я не увидела, а где про отсталость говорили?
Марина писала, что после рассказа о Дании мы по идее должны дружно гордиться своей страной. Вот я и пишу: отсутствие там какого-то привычного нам продукта - не "-" стране. А то, что там "антисанитария" (как в отсталых странах, имелось в виду, как я понимаю) - так на практике потом заболеваемость меньше и продолжительность жизни больше.

а еще там нет бесплатной скорой,  и люди умирают в очередях. В норвегии точно
У нас скорая бесплатная. Только мало ли в России людей умирает, не дождавшись этой скорой или не получив качественного лечения, т.к. взятку не дали? А в Норвегии как оплачиваются услуги скорой?
И еще очень интересно: как ты попала в Норвегию и почему вернулась?  :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 20 Февраль 2009, 14:08:54
Думаю, что русскому проще выучить японский. У японцев язык короче, чем у любой другой нации, им очень сложно с произношением. Язык тот, который во рту:)

а каракули у них посложней будут все-таки  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Kumiko от 20 Февраль 2009, 14:18:24
О, раз уж речь зашла о супах!

Itsy-bitsy, в Турции все супы представляют собой нечто вроде похлебки на муке? Мы жили в отеле, ездили на экскурсии - и везде одно и то же. :ai:
Я не один раз была в Турции,в разных ее частях,Но там есть нормальные супы.Очень даже вкусные!Только они суп-пюре,а не похлебка называются. :ag: :ag: :ag: мне понравились больше всего луковые,томатные,куриные.да и были там супы типа наших-с мелкими макарошками,и зернами-забыла название :be:,и грибные были....)))Хочешь поесть вкусных супов-езжай в Мармарис или Ичмелер(6 км от Мармариса)Да и воообще-самые красивые места,а воздух.... :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Февраль 2009, 14:21:22
Хочешь поесть вкусных супов-езжай в Мармарис или Ичмелер(6 км от Мармариса)Да и воообще-самые красивые места,а воздух.... :ay:
а в Стамбуле вы думаете они не вкусные?  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 20 Февраль 2009, 14:56:47
А в Норвегии как оплачиваются услуги скорой?
И еще очень интересно: как ты попала в Норвегию и почему вернулась?  :ax:

 в норвегии нет скорой, плохо - иди в больницу, сиди в очереди. можно поехать в частную клинику, платную, естественно, там очереди поменьше, а может и вообще не быть - значит повезло.  :ax:
После окончание магистратуры отправила свои дипломы, работы и статьи в поисках работы ( куда именно, научник подсказал) пригласили работать на пару месяцев, приехала, на месте понравилась я, понравилось мне - осталась жить, работать. Рожать решила в Ростове, тк  дешевле :ab: сейчас живу в Ростове,  на данный момент мое место именно здесь. Но надолго  в России оставаться не хочется :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 15:00:07
А какая специальность? Какие специалисты в Норвегии востребованы? И если в будущем уезжать из России - то в Норвегию вернуться хочется или что-то новенькое попробовать?
И еще: климат там очень холодный после Ростова?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 20 Февраль 2009, 15:13:03
Светик,ну не бывает,что совсем скорой нет...а если ЧП какое,авария например,кто будет по кусочкам собирать и в больницу везти?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 15:14:23
Мне кажется, должна быть платная частная скорая. Или услуги по перевозке больных.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 20 Февраль 2009, 15:17:04
А какая специальность? Какие специалисты в Норвегии востребованы? И если в будущем уезжать из России - то в Норвегию вернуться хочется или что-то новенькое попробовать?
И еще: климат там очень холодный после Ростова?

востребованы там плотники))
элита там - медики, но нужны помимо красных дипломов, хорошие исследовательские работы. Я по образованию биофизик, там работала в институте исследование рака при радиологическом госпитале, должность значилась как исследователь -  сюда включалась и биофизика, и нанохимия, и медицина.
Я жила в Осло. Там не холодно ( чуть теплее, чем в Питере) Осенью дождливо, зимой много снега, весной много солнца и цветов ( с апреля где-то), сейчас там снег. Летом можно спокойно поплавать в северном море и  загорать)  
Жить хочется именно в Норвегии. Не зря она держала первенство как страна с самым высоким уровнем жизни.  :ay: Хотя по результатам 2008 г первое место теперь у Исландии, а у Норвегии второе теперь.  ну да это мелочи :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 20 Февраль 2009, 15:20:26
Светик,ну не бывает,что совсем скорой нет...а если ЧП какое,авария например,кто будет по кусочкам собирать и в больницу везти?

насчет аварий, не знаю - не сталкивалась. но вот девочка обожглась, сознание теряет, но в очереди как все, к ней даже медсестра не подошла, никто не пропустил,хоть чуть помочь. мужчина с сердечным приступом умер в очереди.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 15:23:51
востребованы там плотники))
:ag:
А архитекторы и дизайнеры там как, не в курсе случайно?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 20 Февраль 2009, 15:28:10
:ag:
А архитекторы и дизайнеры там как, не в курсе случайно?

про это не знаю, но сами жители любители одноэтажных построек, многоэтажных зданий почти нет, постройка высотного отеля вызвала волну протеста, типо - не уродуйте город)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 20 Февраль 2009, 15:49:01
Света! Я немножко воздух посотрясаю! Ну как можно так потребительски относится к Родине! И почему раз уже уежать заграницу на ПМЖ не заработать на роды там! Значит рожу я здесь, образование я получила здесь, до школы выращу ребенка здесь, а потом афидерзейн и искать лекарство от рака в Норвегию, а вы тут помирайте.

Эт я так, все равно понимаю - ничего не изменю....а я то блин, еще ругалась на нашу скорую, что люди там не сердечные работают, а мне просто по телефону ответили что с ребенком делать, когда я просто испугалась.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 20 Февраль 2009, 16:12:09
Света! Я немножко воздух посотрясаю! Ну как можно так потребительски относится к Родине! И почему раз уже уежать заграницу на ПМЖ не заработать на роды там! Значит рожу я здесь, образование я получила здесь, до школы выращу ребенка здесь, а потом афидерзейн и искать лекарство от рака в Норвегию, а вы тут помирайте.

Наташа, так тут мои знания и умения никому не нужны, платят гроши, а я не фанатик - просто за идею работать не могу, действительно, хочу достойной оплаты, а там мне и платят , и результаты работы не просто на бумажке - для диплома кому-нить, а реально применяются.
Кстати, находясь там, всех спасти у меня шансов больше :ad:  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 16:17:34
А родина Свете не даст потребительски отнестись, когда Тимура заластает в ряды советской армии :ag:

И вообще: она же не на социале живет :) Налоги платишь - и все. Какие еще такие блага она у гос-ва получит?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 20 Февраль 2009, 16:27:49
А родина Свете не даст потребительски отнестись, когда Тимура заластает в ряды советской армии :ag:

И вообще: она же не на социале живет :) Налоги платишь - и все. Какие еще такие блага она у гос-ва получит?

Светын ответ, мне более понятен - я такое и ожидала услышать. А Ваш ответ к чему вообще не пойму, причем здесь армия, что такое социал, какие налоги :be: 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 16:34:34
То что ВАМ что-то более понятно - не значит, что это и есть единственный аргумент. Просто остальное - непонятно.  :ad:
Социал = социальное пособие, на которое живут, например безработные. В свое время было распространено уехать в Германию и жить там на социале, т.е. попросту на деньги немецких налогоплательщиков. В России на социльное пособие не очень-то посибаритствуешь. У нас только работающие люди отдают деньги гос-ву в форме налогов.
А армия - при том, что по достижении определенного возраста Светыному сыну придет повестка в военкомат, и будет он служить на благо Родины (возможно, будет). Так что гос-во получит бесплатную рабсилу и, если не дай Бог случится война, - бойца.
Так что где потребительское отношение, а?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Февраль 2009, 17:06:40
в норвегии нет скорой, плохо - иди в больницу, сиди в очереди. можно поехать в частную клинику, платную, естественно, там очереди поменьше, а может и вообще не быть - значит повезло.  :ax:
скорая есть - 113. ну в интернете так написано по-крайней мере.. у нас такая же. просто вызывают ее в экстренных случаях, когда человек сам в не в состоянии доехать до больнице я думаю.

а я то блин, еще ругалась на нашу скорую, что люди там не сердечные работают, а мне просто по телефону ответили что с ребенком делать, когда я просто испугалась.
ее наличие и прибытие через н-ое кол-во часов уносит, наверное, еще больше жизней, чем если ты сам доберешься до больницы.

а вообще, в каждой стране хорошо по своему. где-то душе хорошо, а где-то телу  :ag: поэтому надо иметь много денег и как Абрамович, работать на Чукотке для души, а жить в Лондоне.  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 20 Февраль 2009, 17:26:12
а мне вот интересно, кому легxе - японцу выучить русский или русскому японский.....
мне рассказывали прикол, что у японцев нет букв Р, Л, еще каких-то, так вот Елена и Ирена звучат одинаково , даже путаница была в группе, когда сэнсэй произносил {Иэна}
Р у японцев точно есть. Моя подруга ездила к другу в Японию, так вот ее имя Лариса он выговаривал исключительно как Рариса.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 20 Февраль 2009, 18:40:17
Марина писала, что после рассказа о Дании мы по идее должны дружно гордиться своей страной. \

Жень, суть моего поста была - хорошо там, где нас нет. :ab:
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 20 Февраль 2009, 19:44:15
Да, 113 экстренная. И она откажет, если нужно приехать сделать укол при высокой температуре, как у нас, например.  Но , кстати, если приезжает, то за 5 минут. Моя подруга сразу вызывает такси и едет в частную клинику.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Adelante от 21 Февраль 2009, 05:02:00
Расскажу о себе, а Вы сделаете выводы.
В 8 лет меня, после окончания 2-го класса, родители поперли за собой заграницу(работа у них такая была)...Определили в очень хороший колледж. Я была в шоке. Дети там не делали и того, чему меня учили в первом классе и соответственно были не очень и развитые на свой возраст. Проучилась я в итоге 2 года и отправили меня родители домой, т.к поняли, что нельзя ребенка лишать элементарных знаний и тормозить его развитие...Единственным плюсом было то, что я язык по-детски быстро схватила. Но стресс у меня был дай Боже. Потом, по окнчанию школы, я отправилась обучаться в университете заграницу, благополучно его закончила...Но стресс опять-таки присутствовал. Все другое...это Вам не на каникулы двухнедельные съездить. Жить там для меня было очень трудно, хотя все было. Я скучала по России. В итоге счастливая вернулась домой. Как же я была счастлива...и как же смешно мне было слушать людей, кот. рассказывают как все круто и ванильно за бугром. Это просто миф, навязанный нам еще в Советские времена, когда все было закрыто, оттого казалось таинственным. Но жизнь, вероятно, меня испытывает и подкидывает мне то, чего я больше всего не хочу и уже боюсь. Далее...я познакомилась с мужчиной - любовь и все такое...а мужчина в Лондоне живет...Я долго думала, но любовь же...и уехала в Лондон. И опять та же картина - другие люди, другая ментальность, мерзкие продукты(не смейтесь - покупаю все самое хорошее, но мясо не имеет вкуса, как впрочем и все остальное), все чужое! И живу я в кошмаре...и человека люблю и дальше в Лондоне находится не могу(а он не решается домой в Россию уехать). В итоге(по прошествии трех лет) отношения наши ухудшились...Но, вообще-то я отдалилась от темы...
Итак, минусы для детей: среднее образование очень сильно отстает, даже если Вы отдадите ребенка в хорошую школу(исключения составляют колледжи по миру, кот. по пальцам пересчитать, например, Итон - колледж для мальчиков, кот. стоит около 60 тысяч фунтов в год), но они будут очень дорогими.
Другая еда, к кот. Вы будете привыкать.
Все намного дороже - квартиры, обучение...да все.
С работой...ну, здесь связи на более высоком уровне, чем у нас, хоть взяток и нет. Так что, с работой сразу не будет легко...Я знаю многих с ВО, кот. по приезде сюда пошли мыть унитазы, потому как другого выбора у них не было.
Медицина жуткая! Идешь к врачу - а он тебе парацетомол или аспирин. В аптеках лекарств никаких не купишь, кроме опять-таки парацетомола. Если что-то серьезное тоже будут тянуть до последнего. У меня был аппендицит, в больнице держали на капельницах двое суток(при этом мне запрещалось есть и пить) и такое ощущение, что про меня забыли. А у меня боль жуткая...В итоге я вообще потеряла сознание. А после операции, когда отошел наркоз я опять почувствовала жуткую боль...Медсестра хотела вколоть мне морфий. Я отказалась. Когда не могла больше терпеть  - позвала ее и в итоге чукь кони не двинула, начала задыхаться. Короче, эта нерадивая устроила мне передоз, после чего меня откачивали. Ужас. К врачам здесь нужно ходить только в частные клиники..И если хороший, то дорого Вам обойдется...Вот пошла я к гинекологу - 250 фунтов(500 баксов) только осмотр. Сделал мне три анализа  и в итоге все вместе обошлось в 700 фунтов. Я теперь по врачам хожу, когда в Россию приезжаю.
Даже не знаю...тема такая обширная...Я не могу Вам советовать что-то конкретное, но оветую очень и очень подумать, перед тем, как сделать такой шаг. Это только кажется, что все легко, на самом деле - нет.
Лично мое мнение - нам, русским, очень трудно за бугром, т.к мы совершенно другие. Да и ненужно это...Я считаю минусов гораздо больше, чем плюсов. И лучший вариант - съездить в отпуск, мир посмотреть.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 21 Февраль 2009, 14:50:34
Adelante

+1

Подписываюсь. Особенно про Англию.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 22 Февраль 2009, 00:12:16
у меня сестра живет в Англии уже 11 лет, окончила там универ, работает бухгалтером, без всяких связей устроилась. ребенка рожала там же не имея гражданства еще, переехала туда по визе невесты на 6м месяце беременности. роды бесплатные, сын ходит в гос школу, 10 лет ему, не знаю какой класс это, но... уже говорит по-француки, играет на пианино, гитаре.. 2 года назад они вообще жили у черта на куличках, в малюсенькой деревне под Мидлсбургом (вам наверное, про него рассказывать не надо) сейчас переехали в деревню под Лондоном (т.е. он даже не в городской школе учится). у него есть двоюродный брат, ровесник, живет в Сочи. я могу с уверенностью сказать, что мой племяш-англичанин намного развитее моего племяша-русского, хотя разница у них 4 месяца. поэтому давайте не будем обобщать, если вам не подошла Англия или не понравилась - это не значить, что образование или медицина у них отстой. все зависит от человека, его возможностей и желаний  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 22 Февраль 2009, 00:31:46
Думаю, тут дело даже не в том - подошло или нет. Просто есть люди, которым легко переехать навсегда, а некоторым нет. Мои родители всю жизнь работают заграницей. Живут там подолгу и вроде все нормально, быт и т.д. Но они никтогда не хотели уехать навсегда...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 22 Февраль 2009, 00:47:17
я примерно о том же.. мне было нелегко переезжать, я уже говорила, что это заняло у меня 4 года, я приехала сюда ради любимого, т.е. я не выбирала страну и мне просто куча чего здесь не нравится совсем, но тем не менее не беру на себя такую смелость утверждать, что образование (все здешнии русские о нем очень плохо отзываются) здесь никуда не годиться или медицина плоха :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Adelante от 22 Февраль 2009, 04:00:53
Марина, я писала о том, с чем сама столкнулась. Вот и все. Я считаю медицину там ужасной. Потому как привыкла к другой. Кому-то может нравится - я не отрицаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 22 Февраль 2009, 04:40:05
а мы там три воскресенья застали, но так и не смогли привыкнуть - каждый раз бессильно топали ногами перед закрытым супермаркетом:)))
искренне недоумеваю, как народ умудряется все распланировать, чтобы обойтись целый день без магазина???:)))))
Вспомни Советский Союз )) Я долго не могла привыкнуть, что в магазинах нет выходных и перерывов! ))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 22 Февраль 2009, 13:42:27
Настя, отвыкнуть от хорошего еще труднее, чем к нему привыкнуть:)))))) я тоже голову ломаю, как же раньше жили, когда один магазин на весь р-н был, а сейчас их вокруг дома десяток и все равно не хватает, без ашана никуда :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 22 Февраль 2009, 13:47:08
без ашана никуда :ag:
Как выяснилось, наиболее привлекательными там являются морепродукты.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Four от 23 Февраль 2009, 22:01:36
Adelante

+1

Подписываюсь. Особенно про Англию.
+100 т
 тоже про Англию...протому как знаю об этом не из газет и из чужих высказываний...все это правда
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 23 Февраль 2009, 22:12:40
+100 т
 тоже про Англию...протому как знаю об этом не из газет и из чужих высказываний...все это правда
вы там живете?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Four от 23 Февраль 2009, 22:17:25
К счастью, нет. ...там я жила недолго...и  до сих пор обащаюсь с многими друзьями, кторые, как, может, быть ни странно, рассуждают,как Adelante
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 23 Февраль 2009, 22:30:39
ясно.

Adelante, а родители ваши тоже в Англии работали, в ваши 8 лет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Adelante от 24 Февраль 2009, 16:52:53
ясно.

Adelante, а родители ваши тоже в Англии работали, в ваши 8 лет?

Нет, мои родители работали в Голландии. Но сейчас(в Лондоне) я наблюдаю за детьми своих знакомых, кот. посещают обычные бесплатные школы...Не знают вообще ничего. Если был вопрос с намеком о школах. Да и вообще, я объездила очень много стран и пришла к выводу, что скучнее, хуже и неудобнее страны в Европе нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 24 Февраль 2009, 17:50:39
нет. намек был на то, что при таком подходе вам и другие страны наврядли понравятся. вы в общем-то подтвердили это. поэтому считаю бесмысленным доказывать, что "а вот у моих родственников и знакомых дети знают много чего".  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 24 Февраль 2009, 18:53:53
ой, Марин, как я с тобой согласна!!!! есть всегда такая категория людей, которым все не нравится, но и уезжать не хочется, вот и мучаются, бедненькие, всю жизнь... а причины всегда найдутся
к слову, дочь знакомых замуж за англичанина вышла, живут там и радуются жизни... чего и всем желаю, независимо от места проживания :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Adelante от 25 Февраль 2009, 02:05:39
Вы меня не в ту категорию определили. Мне уехать очень хочется! И к тому же, есть страны, где жить гораздо лучше и удобнее(мне лучше только в России, такая уж я), чем в Англии.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 25 Февраль 2009, 11:39:42
Так в чем проблема тогда? Почему бы не переехать в Россию?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Adelante от 26 Февраль 2009, 16:50:51
Так в чем проблема тогда? Почему бы не переехать в Россию?
Я уже писала, что мой молодой человек живет в Лондоне((поэтому и я туа переехала). Всеми силами пытаюсь вернуть его домой. Но у него тут свой бизнес и он не хочет в кризис бросать его и начинать все заново в России. Уж и не знаю, насколько еще меня хватит.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 06 Март 2009, 20:32:35
всегде есть те кто туда уехал или был и имеет свои личные рассуждения и те кто на эту тему что то слышал или подумывает...

я вот убеждена что пока сам не побудешь в шкуре мнение не составишь как говорится

проАнглию хочу спросить некоторые очень состоятельные люди ростова отправили туда учиться своих детей, не знаю правда в какие школы или коледжи, именнно за качественным образованием.
Так есть оно там или это все-таки момент "престижа"???
добавлю что речь как мне поазалось не идет об очень дорогих учебных заведениях
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: olchik от 06 Март 2009, 20:59:47
а у меня брат уехал с семьей на пмж в канаду:(....или :) за него я рада и я знаю он добьется чего хочет, грустно что видится будем редко
вот и сама начинаю думать...а не махнуть ли.......эх....брат в канаде, кума в германии, родственники мужа в израиле...правда все надежды в плане работы возлагаю на мужа...а себе там места найти толком не могу...это и держит пока
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 06 Март 2009, 23:28:59

а у нас сестра мужа там уже 3 года в калгари. а ваши давно там? довольны?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 06 Март 2009, 23:49:25
а у нас сестра мужа там уже 3 года в калгари. а ваши давно там? довольны?
ой, а у меня сестра в калгари лет 12 жила, только 2 года как в Лондон под Онтарио переехали, устала от холода.. теперь у меня две сестры живут в Лондоне, одна в Англии, другая в Канаде.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 06 Март 2009, 23:58:48
ой, а у меня сестра в калгари лет 12 жила, только 2 года как в Лондон под Онтарио переехали, устала от холода.. теперь у меня две сестры живут в Лондоне, одна в Англии, другая в Канаде.
  :ai: прикольно тебе в гости ездить
слушай Марин а нам родственики говорят  что в калгари как в ростове погодка. причем типа зимой теплее
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Март 2009, 00:15:55
Оля, не поверишь, в Канаде не была еще.. мне 3 раза в визе отказали, даже к сестре на свадьбу не пустили и в Америку 2 раза поэтому я на них обиделась, встречаемся на нейтральной территории, раньше в России, в Турцию она 2 раза приезжала, но я ей торжественно обещала попробывать еще раз, хотя  :aq:

сестра все время жаловалась, что там сегодня +5С, а завтра уже -15С, перепады сильные.. я там не была, спорить не буду, но кажется, что невозможно чтобы погода как в Ростове была, все таки они намного выше Ростова находятся  :al:.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 07 Март 2009, 16:27:09
Марина,а отказывали по каким причинам?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: olchik от 07 Март 2009, 16:52:33
мои тоже в калгари живут
не, они в январе туда уехали, пока все нравится, племянник начал в школу ходить, брат сдает на права и еще что-то...в общем обживаются
ну за меньше чем 2 месяца про погоду не понять:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Март 2009, 18:01:14
Марина,а отказывали по каким причинам?
не знаю.. боятся, что я уеду и останусь там  :al: в канаду еще до замужества пыталась в 96м первый раз, к сестре на свадьбу. нам отказали. потом еще раз. потом уже с Англии пыталась в 98 или 99 и тоже, недостаточно веские причины для возвращения. у меня такое ощущение, что я занесена в какой-то их черный список. в Америку уже вместе с мужем пытались, ему визу дали мне отказали.  :an: он естественно никуда без меня не поехал.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 10 Март 2009, 11:42:13
всегде есть те кто туда уехал или был и имеет свои личные рассуждения и те кто на эту тему что то слышал или подумывает...

я вот убеждена что пока сам не побудешь в шкуре мнение не составишь как говорится

проАнглию хочу спросить некоторые очень состоятельные люди ростова отправили туда учиться своих детей, не знаю правда в какие школы или коледжи, именнно за качественным образованием.
Так есть оно там или это все-таки момент "престижа"???
добавлю что речь как мне поазалось не идет об очень дорогих учебных заведениях
У меня знакомый едет к своему другу в Англию в гости. Друг: зав.каф. русского языка в Итоне (т.е. типа круто). В бэкграунде: боксер, танцор народных танцев, потом уехал туда, стал возить российскую золотую молодежь туда "образоваваться", теперь вот завкафедрой. Мне непонятно. :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: клубничка от 10 Март 2009, 11:51:20
девочки а мы в бельгию собираемся, слышала там очень много наших може кто и на этом форуме есть, или просто знаком с нынешней ситуацией поделитесь инфой.. плиззз.. :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 10 Март 2009, 12:19:18
Клубничка, так вы поищите форумы бельгийские, зарегтесь и пообщайтесь. Совет - узнайте ВСЕ, что вас касается, интересует и даже более, так как я смотрю, у вас 2 деток, а это не шутка!!! Я лично живу в Чехии, здесь достаточно русскоязычного населения, но значительно меньше чем в Германии, конечно, а в Бельгии думаю и того меньше. Проблем здесь для иммигранта выше крыше, просто их неопытный человек или обработанный открывашкой не видит и не увидит!!!! Знала лично многих, кто приехал вот получив инфо под таким соусом и оказался в глубокой, ну очень глубокой ....! Так что обдумайте все, стоит ли оно того, тем более в условиях кризиса!
И не надо мне писать, как уже писали, мол сама там живешь, а вот нас отговариваешь) я не отговариваю, просто пыталась открыть глаза и предупредить о том, что возможно ждет...) Всем удачи!!!! :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: клубничка от 11 Март 2009, 12:49:34
Сложно решиться на такое, а с другой стороны жить с чуством того, что могли бы и не сделали еще хуже.
У меня просто муж иностранец, ну и куча проблем с этим связанная.
Возможно детям легче будет там, все таки более либерально настроенные люди. :ab:
А с другой стороны здесь налаженная жизнь, быт что не маловажно. А там все с нуля  :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 12 Март 2009, 12:11:03
ох.. после вчерашних новостей про стрельбу в немецкой школе у меня мурашки по коже:((( настолько страшно и дико, особенно от осознания, что в таких благополучных маленьких городках, которыми мы восхищались,  подобное возможно:((((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 12 Март 2009, 14:45:19
У меня знакомый едет к своему другу в Англию в гости. Друг: зав.каф. русского языка в Итоне (т.е. типа круто).

ой, не выпускник 36-й школы случайно? А то есть там один такой...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Adelante от 17 Март 2009, 17:10:40
Ну вот и делайте выводы...Если даже в Итоне, завкафедрой боксер и танцор народных танцев...)))
Когда я училась в университете в Голландии, там русский язык преподавала армянка из какого-то села...без высшего филологического образования. Уж не знаю, какому русскому языку она там учила голландцев.
Что касается школ, то я уже высказала свое мнение. А престиж - это да...Ну, круто же сказать "А мой ребенок в Англии учится".-)) Тем не менее, я знаю людей, очень обеспеченных(проживающих здесь, т.к бизнес), дети кот. учатся в Москве и Петербурге, хотя они спокойно могут обеспечить им Итон и т.д. Еще одна знакомая девочка была давно отправлена в какой-то крутой колледж для девочек(в пригороде Лондона). Вернулась через два года... Кормили их там мало, и этой мерзкой овсянкой, соссидж и омлетами, били по рукам(не удивляйтесь!) и все прелести англ. дисциплины. Ну, так вот она вернулась, и было замечено, что по программе школьной она очень отстала, плюс у ребенка был нервный срыв.
Кто-то может со мной спорить, кто-то соглашаться, но я рассказываю то, что ЗНАЮ САМА.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 17 Март 2009, 18:07:39
ой, не выпускник 36-й школы случайно? А то есть там один такой...
А я не знаю, что он заканчивал. Если знаешь его имя-фамилию, напиши в личку, я спрошу, не он ли
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Amadina от 05 Январь 2010, 17:48:39
Девчоки, эту тему нашла, ткните носом, нету ли темки "замуж за иностранца" (по поиску нашлась только эта). Сестрица с 2 детьми собралась))) интересуется "особенностями менталитета" и т.д....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 06 Январь 2010, 22:49:26
В Одноклассниках есть ПРЕКРАСНАЯ группа - Жены Иностранцев. Читаю с удовольствием... И поучительно тоже  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 06 Январь 2010, 22:54:35
проАнглию хочу спросить некоторые очень состоятельные люди ростова отправили туда учиться своих детей, не знаю правда в какие школы или коледжи, именнно за качественным образованием.
Так есть оно там или это все-таки момент "престижа"???
добавлю что речь как мне поазалось не идет об очень дорогих учебных заведениях

так оно там и есть. Не обязательно выбирать самое дорогое заведение, но на рейтинг и отзывы смотреть стоит...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Amadina от 07 Январь 2010, 21:02:12
О, спасибо большое, а как попасть в группу без приглашения там?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 07 Январь 2010, 21:04:42
напиши в личку имя фамилию, я приглашу
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 07 Январь 2010, 21:40:58
Сегодня родственники из Штатов фотки прислали. Нью-Йорк, Нью-Йорк... Красиво там, чисто... Хоть бы в гости съездить посмотреть на "американскую мЯчту" :ab: Они уже больше 15 лет там, довольны как слоны.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 08 Январь 2010, 01:49:21
Сегодня родственники из Штатов фотки прислали. Нью-Йорк, Нью-Йорк... Красиво там, чисто... Хоть бы в гости съездить посмотреть на "американскую мЯчту" :ab: Они уже больше 15 лет там, довольны как слоны.

+1000000000000 влюблён до безумия в этот город со всеми его плюсами и минусами...езжайте - не пожалеете...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Amadina от 08 Январь 2010, 14:38:42
А вообще заинтересовалась темой. Мой муж наполовину грек, почти все его родственники по отцовской линии вернулись в Грецию. Насколько сложно эмигрировать в Грецию, будучи  наполовину греком, с семьей, но не по приглашению родственников (не хочется никого напрягать или быть обязанными)? На руках есть родословная)) до 1700-х годов.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: tkachik от 26 Февраль 2010, 14:54:45
пмж это кому как повезет. знакомые знакомых уехали тупо по туристической визе в майями уже пол года там работают снчли дом на берегу океана за 700 баксов в месяц с бассейном 3 года девочке ходит в садик для русских . для того чтобы все это провернуть в интернете нашли адвокатов те им все это замутили встретили устроили. услуга стоила 180 тысяч рублей. с собой взяли 500 тысяч рублей на первое время. точно знаю что возвращаться не собираются. еще хотят по быстрому второго ребенка там родить чтоб наверняка получоить гражданство. а другие знакомые уехали в салоники 20 лет назад и чувствуют себя чужими до сих пор
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Кравцова от 26 Февраль 2010, 15:32:03
Привет всем.Мы с мужем тоже поговоариваем о том что бы уехать из России,но меня если честно мысль об этом сильно пугает!Здесь родители,родственники,друзья.Хотя все наши знакомые которые уехали очень довольны,говорят что Россия га.....но!!!Молодцы те кто смог уехать,а мы вот только мечтаем :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Tusik от 26 Февраль 2010, 16:21:46
Как и во всех странах есть понятие -воссоединение семьи. В Греции тоже оно есть. НО там по степени родства я не знаю. Те ваш родственник  должен опдать запрос на то что он хочет чтобы вы туда приехали жить и все. Без напряга родственников навреное никак- но я про Грецию мало знаю. У меня там подружка замужем за грека(была:)Она подала на своих родителей на воссоединение семьи и доки готовились... Сейчас с ней связь потеряли не знаю чем закончилось.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: @сенняЯ от 26 Февраль 2010, 17:13:33
Я мечтаю уехать за границу... Мечтала бы жить где-нибудь в Праге...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: krosh от 27 Февраль 2010, 17:00:38
девочки, у меня есть опыт переезда на пмж..... мечтала 4 года, работали с мужем только ради этого, деньги собирали... условие для себя поставили одно - только легально. ну вот, я поступила в университет Испании в аспирантуру, а муж в частный универ на гостиничный менеджмент, и у меня и у мужа свободное владение испанским - так что проблем с языком никаких небыло. приехали - месяц наслаждались красотами южной страны, а потом началась такая тоска по родным и друзьям, что со мной стали случаться истерики, хотя там у нас и друзья  и знакомые были , те было с кем общаться. но само ощущение одиночества совсем не давало покоя. еще один важный момент - мы там никогда не станем своими, и это очень сильно ощущается.. конечно все вежливые и дружелюбные, всегда готовы помочь... но другие они!!!! мы вернулись, потратив на эту поездку кучу денег, но я не жалею совсем. я стала подругому  к России относться, раньше меня все раздражало, я не могла понять, почему так все плохо у нас,.. сейчас меня даже наши классические продавщицы радуют, я научилась воспринимать все наши недостатки с другой стороны..
так что подумайте... самое главное, четко понимайте - вас там не ждут, и еще одно - через месяц вы привыкните к плюсам, благам и красотам той страны, куда хотите уехать, а потом все будет восприниматься как и здесь..только никого рядом не будет и дети ваши, рожденные заграницей никогда не станут русскими, а это страшно, тк никогда не научаться понимать вас - русских
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 27 Февраль 2010, 23:43:03
Испания - мечта моя!!  :love:
а сколько вы там продержались? Говорят, первый год самый трудный, а потом отпускает, а через 5 лет в гробу ты видел всю нашу российскую действительность...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Iana от 08 Март 2010, 23:14:35
Давно вынашиваю в голове план эмиграции в другую страну! вот хотела бы поинтересоваться мнениями и советами, так сказать "бывалых"!
Подскажите как оно и с чего следует начать! какие профессии востребованы? как лучше перебираться семьей или по отдельности! какой начальный капитал необходимо иметь при себе и т.д.  и т.п.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 10 Март 2010, 12:53:43
вот, неплохая статья о Штатах. К примеру. http://warrax.net/82/usa.html
но думаю лучше выбрать страну, куда легче получить визу.
и вот вам еще http://zametok.net/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: olchik от 10 Март 2010, 12:57:55
есть тема "заграницу на пмж", там уже многое обсуждалось...
http://www.forum.rostovmama.ru/index.php?PHPSESSID=cfdt2d66t0e7ecmuvenb11nd53&topic=14513.0
и самой охота свалить :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Iana от 10 Март 2010, 15:14:59
да вот и я задумалась! у нашей семьи естьзнакомые в америке и германии, дальние конечно, т.е. подыскать квартиру может помогут, но не более! да и самой как-то навязываться неудобно! А зарубеж уж очень хочется :ab:.  Да пока родители мои в силах, могут с детьми остаться, пока мы осваиваться будем!
... вот оно все хорошо, но пишу и думаю: даже переезд в незнакомый город - волнительно, а здесь другая страна, другой язык, менталитет...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 11 Март 2010, 11:56:31
Одна из самых лояльных к имигрантам стран - Канада. И климат почти наш)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: olchik от 12 Март 2010, 20:42:11
если и ехать, то надо всем сразу, всей семьей...не оставляя детей и не отправляя мужа "на разведку"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 12 Март 2010, 22:55:27
Эт точно! Осталось только "подогнать" себя под все требования.... :be:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Iana от 14 Март 2010, 20:42:12
если и ехать, то надо всем сразу, всей семьей...не оставляя детей и не отправляя мужа "на разведку"
да, но тут бы самим устроиться, а с собой еще два маленьких человечка, которых и оставить не с кем будет!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lionz78 от 24 Май 2010, 09:49:35
Ольга, а что мне мешает любить свою Родину заграницей? я - Русская, я этим Горжусь! но это не значит, что я должна всю жизнь здесь прожить.
умная фраза! согласен полностью!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mircha от 24 Май 2010, 10:10:44
Одна из самых лояльных к имигрантам стран - Канада. И климат почти наш)))))

в Канаду труднее всего выехать, знаю точно.

у меня подружка живет уже пять лет в Швейцарии, была в россии мать с ребенком, вышла замуж за швейцарца, ребенка он усыновил,  и она  домой не торопится. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mircha от 24 Май 2010, 10:12:14
Эт точно! Осталось только "подогнать" себя под все требования.... :be:

я проходила тестирование на сайте канадского посольства и недобрала два балла ( как в фильме - два балла не добрала :ag:). ну не в том суть, есть три вида эмиграции там, но при всем свободное владение английским и французским ( в идеале и им тоже) , начальный капитал и приглашение резидента.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: MamaIlushi от 24 Май 2010, 10:19:15
Испания - мечта моя!!  :love:
у меня мама туда уехала...после кризиса 98 года, не от хорошей жизни...уже 10 лет там, в прошлом году вышла замуж, хотя не за испанца :ae:...за нашего..свадьба там была прям как по телеку показывают :as:...живут не шикуют, чисто на зарплату...их двое и они счастливы)))...вот уже поговаривают что и в Испанию могут отменить визу...вот тогда наступит счастье...
меня всё когда то пыталась перетащить...а я не могу, не хочу...я абсолютный фанат и патриот России и в частности Ростова...
хотя жизнь там именно для людей, всё для людей...даже курить в банках можно)))))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mircha от 24 Май 2010, 10:23:29
а еще про канаду решила добавить - проще уехать в Манитобу или там Саскетчеван, по программе освоение малонаселенных территорий но учтите что условия жизни там .. мягко говоря, сложные))) людей почти нет, холод собачий)   :scratch:

курить в банках можно - это критерий, да..  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: MamaIlushi от 24 Май 2010, 10:46:55


курить в банках можно - это критерий, да..  :ag:
а то!!!,..если русскому - это так...то испанцы курят с младенчества, постоянно и очень много и абсолютно все...вот страна о них как заботится))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 24 Май 2010, 10:53:33
а еще про канаду решила добавить - проще уехать в Манитобу или там Саскетчеван, по программе освоение малонаселенных территорий но учтите что условия жизни там .. мягко говоря, сложные))) людей почти нет, холод собачий)   :scratch:
Россия тоже холоднее Турции, турки мерзнут и все равно едут в Россию  :girl_haha:
я вот тоже подумываю поехать туда на заработки, в Альберту.. сестра жила в Калгари лет 15, сейчас с кризиcом уехали еще севернее, да холодно, да лисы, кайоты, медведи бродят реально, во двор заходят, но зато они столько зарабатывают, что им слетать и погреться в Мексике на побережье, или Гавайях нечего не стоит. хочу заработать себе на спокойную старость и домик у побережья в Турции.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Тюстик от 24 Май 2010, 11:38:33
А нам с мужем приглянулась Австралия-вот изучаем требования к эммигрантам,самое главное,что наши профессии там востребованы,осталось подучить английский :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 24 Май 2010, 12:13:21
а еще про канаду решила добавить - проще уехать в Манитобу или там Саскетчеван, по программе освоение малонаселенных территорий но учтите что условия жизни там .. мягко говоря, сложные))) людей почти нет, холод собачий)   :scratch:

курить в банках можно - это критерий, да..  :ag:
Мда, эмиграция в эти провинции явно не показатель лучшей жизни :ac:  Хотя, смотря с чем сравнивать. Мы в прошлом году за малым не уехали, муж собрался на учебу :ab: Меня Канада с 18 лет преследует, или я ее. Сестра родная все хотела туда перетащить, три попытки было, благо хоть в гости выпустили!
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mircha от 24 Май 2010, 12:43:53
а то!!!,..если русскому - это так...то испанцы курят с младенчества, постоянно и очень много и абсолютно все...вот страна о них как заботится))

следуя нац традиции в наших банках тогда должны по 100гр наливать при входе  :ag: :ag:  большинству клиентов...    ржу ))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: st_lik от 20 Июнь 2010, 13:43:58
а мы вот мечтаем с детьми в Португалию. Может кто расскажет об этой стране?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Июнь 2010, 19:41:09
у меня мама туда уехала...после кризиса 98 года, не от хорошей жизни...уже 10 лет там, в прошлом году вышла замуж, хотя не за испанца :ae:...за нашего..свадьба там была прям как по телеку показывают :as:...живут не шикуют, чисто на зарплату...их двое и они счастливы)))...вот уже поговаривают что и в Испанию могут отменить визу...вот тогда наступит счастье...
меня всё когда то пыталась перетащить...а я не могу, не хочу...я абсолютный фанат и патриот России и в частности Ростова...
хотя жизнь там именно для людей, всё для людей...даже курить в банках можно)))))))))
Я там была несколько лет назад - официально в общ.местах нельзя. Реально в небольших магазинчиках курят (в банках не была). В общественном транспорте - не видела.
а мы вот мечтаем с детьми в Португалию. Может кто расскажет об этой стране?
Сестра мужа была - на нее страна произвела гетущее впечатление. Довольно бедная, города явно были очень красивы в прошлом, но давно не ремонтированы. Короче, "остатки былой роскоши". Недавно читала,что там с экономикой полная ж...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 20 Июнь 2010, 22:41:33
а мы вот мечтаем с детьми в Португалию. Может кто расскажет об этой стране?

самая нищая страна Европы...Португалы по всей Европе уборщиками работают и улицы метут...как у нас  - таджики...

На мой взгляд - если уезжать отсюда без денег, то либо Канада, Либо Австралия...В Штаты кайф учёным, медикам, учителям и т.д...

да, и не забывайте что юристов, экономистов, менеджеров у них своих хватает...поэтому готьтесь быть посудомойками, сантехниками и т.д...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: AvidA от 29 Июнь 2010, 16:27:10
моя больня тема.
мечтала об иммиграции. пока не получилось. вышла замуж, появился малыш. всё так-же рвётся душа из этой страны...теперь не знаю как. приложу все силы, чтоб ребёнка отпрвить отсюда. купить ему жильё за границей и отправить туда учиться. думаю о США (там много знакомых, одноклассники, с которыми я общаюсь) и Австралия. моя "зелёная мечта", но туда сложнее уехать.
у меня дядя живёт вИспании, уже около 15 лт, получил гражданство. я как-то ездила к нему, была там месяц. мне Испания неоч. но, как, говорится, на вкус и цвет, все фломастеры разные.
в общем, как разгребёмся с проблемками, буду учиться дальше, осваивать иную профессию, чем та, которая у меня сейчас, буду язык учить, а там вдно будет. хочу по миру поездить, присмотреться что где и как. а потом и квартирку прикупить, где-нить на побережье... :love:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: РИО от 29 Июнь 2010, 16:36:23
а мы вот мечтаем с детьми в Португалию. Может кто расскажет об этой стране?
мой муж жил и работал в Португалии 5 лет, пока со мной не познакомился. И переехал ко мне, хотя сейчас жалеет, мол, надо было тебя, т.е. меня, туда забирать. Ну, уж как получилось. Так что про Португалию спрашивайте, если интересно.
самая нищая страна Европы...Португалы по всей Европе уборщиками работают и улицы метут...как у нас  - таджики...

На мой взгляд - если уезжать отсюда без денег, то либо Канада, Либо Австралия...В Штаты кайф учёным, медикам, учителям и т.д...

да, и не забывайте что юристов, экономистов, менеджеров у них своих хватает...поэтому готьтесь быть посудомойками, сантехниками и т.д...
страна да, намного беднее, чем некоторые, но не так там и плохо  :secret: Кстати в той же Португалии полно работников из Украины, Белоруссии и России :ab: Я долго смеялась, когда на каком-то из Евровидений Португалия 12 баллов отдала Украине, 10 России, а 8 тоже кому-то из наших соседей :ab: Американцы, кстати, тоже улицы у себя в стране метут и посудомойками работают. И сантехниками  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: AvidA от 29 Июнь 2010, 17:10:43
не знаю, насчёт Португалии. есть такая истори: в фирме, где я работала, мне рассазали: была у них девочка, Маша. вышла замуж за панамца. он учился тут. забрал её в Панаму. она там работу нашла, шпрехала по-испански. прожила там пру-тройку лет (не помню сколько) м по скайпу общалсь все вместе. потом она нчала ныть, типо надоело в Панаме. климат очень влажный, жаркий. уровнь жизни низкий, доходы не большие, преступность и тп. решили в Россию приехать. приехли. через месяц рвали от сюда когти. ибо тут с работой ещё хуже, особенно иностранцу. и дизйнеры, как она, сейчас в большом количестве без работы ходят. и зарплаты низкие  тыды и тыпы. крче умотли они в Панаму и живут себе, припеваючи...
думаю,  Португалии н таксё плохо. склько  нас трущёб, нищеты, бомжей? фиговаямедцин и опупевшие правоохрнитльные органы.
моймуж ока холодно воспринимает предложение об иммиграции, ибо он тут начал бизнс налаживать, бросаь всё и уезжать вникуда не каеф. хочется трамплин подготовить,  чтоб всегда было куда вернуья, если там прижёт...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ярик от 11 Июль 2010, 17:54:15
А я знаю, что если покупаешь квартиру в Испании, там сразу вид на жительство дают...И цены там нормальные, Хороший особнячек на побережье, по цене как квартира в Ростове   (о ценах на квартиры в Москве вообще молчу!!!)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 11 Июль 2010, 18:33:55
А я знаю, что если покупаешь квартиру в Испании, там сразу вид на жительство дают...И цены там нормальные, Хороший особнячек на побережье, по цене как квартира в Ростове   (о ценах на квартиры в Москве вообще молчу!!!)
в страну Евросоюза??????  за жилье?????????
киньте официальную ссылку, не зазывайку открывашечную, стотыщмульонов что-то не то
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ярик от 11 Июль 2010, 18:41:53
У меня сестра в испании жила, она и сказала, что так и так!! И еще друзья там домик покупать на след. год собираютс!! А  ссылки я к сожалению не знаю!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 11 Июль 2010, 18:47:22
У меня сестра в испании жила, она и сказала, что так и так!! И еще друзья там домик покупать на след. год собираютс!! А  ссылки я к сожалению не знаю!!

ну вы же понимаете, то сестра - это не официальный закон
насколько я знаю, покупка жилья в Испании не дает право на вид на жительство, только на визит визу. Для получения вида на жительство нужно  организовывать или покупать фирму или рабочая виза :ap:
 вот и ответ с чемоданчика - самая адекватная имми-инфа
"Иностранный владелец недвижимости Испании, а также члены его семьи (супруг и несовершеннолетние дети) имеют право получить шенгенские мультивизы. Это дает возможность свободно передвигаться по странам Шенгенской зоны, и находиться на территории Испании 180 дней в году (не более 90 дней подряд)."
обычная краткосрочка, только открытая на неск визитов :ap:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 11 Июль 2010, 18:49:35
Слоненка все верно пишет...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 18:53:39
А ,мы 4года назад купили фирму в Чехии! И ввиду последних событий здесь, решили уехать в ближайшее время! Все таки славяне нам ближе по духу, думали насчёт Испании-жарко, Канада далеко +менталитет не наш! Австралия может и неплохо но климат не айс+ условия  въезда:be:,
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 18:57:12
Слоненка все верно пишет...
  Да да! Все верно, у нас у друзей там квартира, открывают мульти визу для всех членов семьи!Хоть, они люди далеко и не бедные, но говорят ,что дороговато в плане авиабилетов! Зато вот комуналка- дешевле чем у нас!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 11 Июль 2010, 18:59:12
Австралия может и неплохо
а я б в Австралии с ума сошла б сразу - там же большая часть ядовитой ползающей гадости планеты живет, я даже мышей тараканов до дури боюсьь - а паука здорового увижу - все, пипец мне

только кстати хотела написать, уж лучше тогда чешскую открывать бизнес, но там тоже своих заморочек хватает (это я только из Чехии вернулась)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 19:08:29
а я б в Австралии с ума сошла б сразу - там же большая часть ядовитой ползающей гадости планеты живет, я даже мышей тараканов до дури боюсьь - а паука здорового увижу - все, пипец мне

только кстати хотела написать, уж лучше тогда чешскую открывать бизнес, но там тоже своих заморочек хватает (это я только из Чехии вернулась)
  Вот вот, к нам из австралии приезжали по обмену!Так вот у них раком ( особенно кожи), почти каждый второй болеет ., хотя медицина на уровне, и зачастую полностью вылечиваются,но по мне айс, :ai: а вот по поводу тварей вы точно подметили! Они про скорпионов или анаконд лежащих у них в саду рассказывают ,так  не принужденно! вроде как комар в квартиру залетел!                                                                                                                                                                                  А Чехия классная, правда :az:? Насчёт заморочек, так они везде, нашего брата нигде видеть не хотят :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 11 Июль 2010, 19:15:33
  Насчёт заморочек, так они везде, нашего брата нигде видеть не хотят :ac:
ну вот меня например все ж небольшой холодок обдал
вот например почти в центре Карлсбада огромный плакат - русские, смотрите что вы наделали, танки там, фотки какие-то, это вы-вы-вы, вы фашисты, и спокойненько так висит... у нас бы русские повесили бы на любую нацию, ага, национализм, уголовное дело, а там - все олрайт
ПРичем если во всех их бедах во все времена стали русские танки и это тихонечно культивируется, хез где это вылезет у той же молодежи

все ж негатива в адрес русских хватает
за неделю туризма это возможно не заметно, а вот когда живешь не туристом и не в турзоне.... не знаю, что-то есть такое

меня убивает как вымирает город после 8 вечера - у нас вопли визги только начинаются в Ростове, а в Карлсбаде идем, тихо, мирно, ну русская зона - вопли крики и там, понятно, а в городе - тихо, как город-призрак, интересное ощущение
   Они про скорпионов или анаконд лежащих у них в саду рассказывают ,так  не принужденно! вроде как комар в квартиру залетел!                                                                                                                                                                                 
все, мне уже плохо
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 11 Июль 2010, 19:19:36
Я была в Чехии несколько дней, но очень хорошо заметила весь этот негатив. Желание снова оказаться в Чехии нет, жить среди них - тем более. Не хотела об этом говорить, но тему и без меня подняли!  :bf: Ни в Германии, ни в других европейских странах с этим не сталкивалась... Может, и не любят там русских, но не так оголтело...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 19:23:01
Ну незнаю, :al:друзья больше 15 лет прожили вообще такого не видели, наоборот все доброжелательные,мы были больше месяца руссофобии не заметила, наоборот жители боллее старшего возраста , практически все говорят на русском ,в супермаркете и в банке все улыбаются! Вот Украину не любят и по баиваются, так как в основном бандюки и проститутки оттуда! А придурков везде хватает, в Америке проезжала мимо азропорта так там тоже было написано типа русские -твари и ,,,,,убирайтесь от сюда :against:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 11 Июль 2010, 19:25:09
Eve, и плакатов, о которых говорит Слоненка, не видела? Там их много разных, например, зубастая матрешка, олимпийский мишка с автоматом...   :at:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 11 Июль 2010, 19:30:52
там не просто плакат был, он был ПОД СТЕКЛОМ В НЕСКОЛЬКО МЕТРОВ,
а негативчик есть, от молодняка в основном, причем мне подумалось, что культивация этого в молодежи, склонной к экстремизму может плохо закончиться, прецеденты благо зачисток русских в чехии были, если ничего не путаю
опять же это мое сугубо мнительное впечатление, пусть бы оно было ошибочным, только была б рада
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 19:33:19
Eve, и плакатов, о которых говорит Слоненка, не видела? Там их много разных, например, зубастая матрешка, олимпийский мишка с автоматом...   :at:
 Да нет не видела  к сожалению , жили все время в Праге, ездили на экскурсии! Ну ,что я могу сказать козлы они кнченные! С моей активной жизненной позицией ,я бы им показала :bg:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 19:34:57
там не просто плакат был, он был ПОД СТЕКЛОМ В НЕСКОЛЬКО МЕТРОВ,
а негативчик есть, от молодняка в основном, причем мне подумалось, что культивация этого в молодежи, склонной к экстремизму может плохо закончиться, прецеденты благо зачисток русских в чехии были, если ничего не путаю
опять же это мое сугубо мнительное впечатление, пусть бы оно было ошибочным, только была б рада
  Во уроды! А ,спроси у молодежи, где Россия находится, так врят ли ответят :hi!:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 11 Июль 2010, 19:40:23
"Иностранный владелец недвижимости Испании, а также члены его семьи (супруг и несовершеннолетние дети) имеют право получить шенгенские мультивизы. Это дает возможность свободно передвигаться по странам Шенгенской зоны, и находиться на территории Испании 180 дней в году (не более 90 дней подряд)."
Да, мне год назад девочка говорила, что собирается получать мультивизу. Для этого папин друг с недвижкой в Испании на нее оформит малюсенькую часть своей недвижимости.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 11 Июль 2010, 19:43:23
 Да нет не видела  к сожалению , жили все время в Праге, ездили на экскурсии! Ну ,что я могу сказать козлы они кнченные! С моей активной жизненной позицией ,я бы им показала :bg:
Каким же образом?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: finny от 11 Июль 2010, 19:45:54
Я была в Чехии несколько дней, но очень хорошо заметила весь этот негатив. Желание снова оказаться в Чехии нет, жить среди них - тем более. Не хотела об этом говорить, но тему и без меня подняли!  :bf: Ни в Германии, ни в других европейских странах с этим не сталкивалась... Может, и не любят там русских, но не так оголтело...
У нас сейчас парень работает в компании, недавно вернулся из Чехии, жил там некоторое время. Слышала от него только положительные отзывы об этой стране.  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 19:51:01
Каким же образом?
   Ну минимум бы взяла   бы и ночью краской закрасила!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 11 Июль 2010, 19:53:22
Представляю себе, как русская барышня лезет на стену дома, где висит плакат, и закрашивает его краской :ag: Практически борьба с ветряными мельницами :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 13 Июль 2010, 14:50:56
Мне от этой страны ничего не надо», — пишет нам человек, из отапливаемой квартиры с электричеством, водопроводом и канализацией.

«Я самодостаточен», — добавляет он, не представляющий как выращивать картошку, не сшивший себе ни одной рубашки, не строивший дома́, не умеющий охотиться, не выкопавший ни одного колодца, да и наверно в жизни не начертивший ни одного чертежа. Не владеющий боевыми искусствами, не умеющий лечить, тушить пожары и спасаться от наводнения.

«Я не в смысле, всё сам, я в смысле — сам разберусь», — разъясняет он, ещё вчера требовавший от властей «срочно разобраться с терроризмом», «ликвидировать пробки», «приструнить мракобесов», «изгнать чурок», «дать нормального тренера сборной России» и «починить наконец-то интернет». И наверняка потребующий всё это завтра.

«Да не, вы не поняли», — говорит он в самооправдание, — «мне не надо, чтобы страна обо мне заботилась. Пусть просто не мешает, пусть просто следит за честностью игры, пусть только ловит убийц и воров, гарантирует исполнение контрактов, строит дороги и содержит армию». После этого он приводит такой перечень того, что государство «просто должно делать», что длине этого перечня начинают завидовать даже социалисты. Складывается ощущение, что государство должно делать практически всё и только одно не делать: не сковывать полную свободу вот этого вот человека лично. Таким образом сразу понятно: этому человеку совершенно не нужна опека государства. Ему эта страна вообще не нужна. Он сам справится.

«Постойте. Я имею в виду, что всё необходимое я получу в процессе обмена с другими частными предпринимателями, без государства», — сообщает человек, который ездит на работу по государственным дорогам, о строительстве которых он никогда и ни с кем не договаривался. Как не договаривался о прокладке водопровода, строительстве электростанций, организации парков, да чего там — даже о вывозе мусора. У человека есть немецкий автомобиль и корейский телевизор, поэтому в глубине души он считает, будто давно уже прервал отношения с «этой быдляцкой страной» и заключил тайную сделку с Цивилизованным Миром. Его автомобиль, правда, питается российским бензином, а телевизор — российским электричеством, однако всё это так же незаметно, как в детстве момент заполнения холодильника едой. Человек при случае вызывает забесплатно пожарных, милицию и скорую помощь, отдаёт детей в бесплатные школы (ругаясь, что директор осмелился вымогать у родителей деньги — аж несколько тысяч), но это его не смущает.

«А чего такого?», — интересуется он, — «Я налоги заплатил, теперь имею право пользоваться. У меня эти деньги насильственно изъяли, вот я и вынужден компенсировать. А не изъяли бы — всё то же самое сам бы купил», — резюмирует он, чьего годового дохода хватит на отплату нескольких квадратных метров шоссе, а если брать сочинские расценки, то и сантиметров. Он ездит почему-то не по двум квадратным метрам, а по всем дорогам сразу. Он не оплачивал проводку персональной канализации ему в квартиру. Не строил персональную электростанцию. Он получает всё это только лишь потому, что много людей одновременно всё это получают. Эти люди и есть — страна. Он крайне сильно связан с этой общностью, поскольку персональное такое же он не сможет оплатить даже за миллион лет. Но при этом, вот этот вот гражданин, который достиг трудоспособного возраста в лучшем случае десять лет назад, первые пять лет работы получал чёрную зарплату, а сейчас живёт на серую, уверен, будто тринадцатью процентами с трети своего дохода за последние пару лет он компенсировал обществу все на него издержки. Более того, общество будто бы его ещё и обокрало — не изыми оно у него эти тринадцать процентов, то человек наверняка купил бы себе персональное метро без этих вонючих пассажиров и дороги без пробок.

«Да я у этой страны ничего не просил вообще», — кричит человек в ответ, — «был бы выбор, я бы вообще другую страну выбрал. У этой я беру только потому, что меня в другую не отпускают».

Человек, как легко догадаться, видит себя членом жюри на конкурсе красоты. С его точки зрения все страны, как красавицы-конкурсантки, по очереди должны из кожи вон лезть, дабы понравиться этому человеку. И тогда, так и быть, он сделает свой выбор в чью-то пользу. Он не собирается вручать приз, как это делают реальные устроители конкурсов, он даже не собирается оплачивать шикарный космический отель для стран-участниц и специальные солярии планетарных масштабов, нет, страны должны пыжиться перед ним просто за сам факт его существования. Они должны быть ему благодарны за его к ним благорасположение. Они даже за это благорасположение должны до драки конкурировать. Вот и сейчас, утверждая «мне тут ничего не надо», он подразумевает, что в другом месте он обязательно получил бы больше, а спросили бы с него меньше. Например, дали бы виллу на берегу моря, не лишая, само собой, свободы слова и не заставляя работать по двенадцать часов в день. Но раз иного выхода нет, приходится брать тут.

Однако он заблуждается. Страны должны быть ему благодарны и они ему благодарны за прямо противоположное: за то, что он их не выбрал. За то, что он в них, слава богу, не живёт. За то, что он живёт тут у нас, а не там у них. Вот за это они незримо жмут ему руку.

Каждая страна рада, что она для него не Эта.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 13 Июль 2010, 14:52:50
вопрос в том, кто ответит за московские и сочинские расценки. Люди - это ресурс гос-ва, которое на нем паразитирует.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ИРА С. от 13 Июль 2010, 15:21:58
Мне от этой страны ничего не надо», — пишет нам человек, из отапливаемой квартиры с электричеством, водопроводом и канализацией.


Мне кажется  правильным ,все-таки, в таких случаях ставить значок (с)...Или ссылочку...Дабы было понятно,что сие творение-не Ваших рук дело...А Володин здорово написал...Есть над чем подумать...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 13:53:55
пошла читать тему сначала. Смотреть есть или инфо про Канаду и Австралию
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 14 Июль 2010, 15:45:04
  Они про скорпионов или анаконд лежащих у них в саду рассказывают ,так  не принужденно! вроде как комар в квартиру залетел!                                                                                                                                                                                  А
хмм.. а разве в Австралии есть анаконды? насколько мне известно - эта гадина живет в Амазонке то бишь Южной Америке или мне стоит перечитать географию?  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 14 Июль 2010, 15:45:50
 :ag: :ag: :ag: зачет, Марина!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 15:50:15
мне подруга жаловалась только на попугаев, которые раз в день прилетали на ее двор и делали свои делишки, а она потом мыла))
Анаконды нет в Австралии, Южная Америка, Парагвай, амазонка и прочие места.
Пока читаю на 24 стр.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 14 Июль 2010, 15:51:27
У нас сейчас парень работает в компании, недавно вернулся из Чехии, жил там некоторое время. Слышала от него только положительные отзывы об этой стране.  :al:
аналогично, была там и ничего дурного не заметила  :al:. А подруга там живет уже несколько лет, говорит, чехи русских не жалуют, но еще больше - украинцев! Но при этом ей там очень даже неплохо живется (она русская, но с украинским паспортом  :girl_haha:) :aha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нирвана от 14 Июль 2010, 15:54:15
аналогично, была там и ничего дурного не заметила  :al:. А подруга там живет уже несколько лет, говорит, чехи русских не жалуют, но еще больше - украинцев! Но при этом ей там очень даже неплохо живется (она русская, но с украинским паспортом  :girl_haha:) :aha:
у меня там родственники живут. отлично!!!!!!но визу к ним не так уж легко получить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 14 Июль 2010, 15:59:17
у меня там родственники живут. отлично!!!!!!но визу к ним не так уж легко получить.
просто съездить что ли ? почему же? я за две недели делала, правда это было три года назад  :scratch:, через тур фирму.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нирвана от 14 Июль 2010, 16:03:59
просто съездить что ли ? почему же? я за две недели делала, правда это было три года назад  :scratch:, через тур фирму.
мне нужно было добавить, что люди хотели поехать из Грузии просто как туристы-не дают. уже знакомы бьются какой год, а не дают.уже ездили к ним в посольство в Москве
почему не знаю
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 17:29:50
в Канаду труднее всего выехать, знаю точно.

почему в Канаду труднее всего. Канада и Австралия две страны, которые охотно принимают к себе иммигрантов. Несколько условий, деньги и вперед, 2 года и вы получаете гражданство. Понятно, что за каждый год, имеюю ввиду ьолее 36 лет, вам снимают 1 балл, в зависимоти от вашей проф.  тоже либо +, либо -.
Может быть трудновато, но не труднее всего. Повторюсь, это 1 из 2-х стран готовая принять.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 14 Июль 2010, 17:50:24
хмм.. а разве в Австралии есть анаконды? насколько мне известно - эта гадина живет в Амазонке то бишь Южной Америке или мне стоит перечитать географию?  :ah:
   Мне на фото показывали, все что к ним в сад приходит. Может питон это был! Толстая такая тварюга  ( между питоном и анакондой сильной разницы не вижу) :at: !   
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 18:03:07
   Мне на фото показывали, все что к ним в сад приходит. Может питон это был! Толстая такая тварюга  ( между питоном и анакондой сильной разницы не вижу) :at: !   
покажите, а, прикольно посмотреть кто там ползает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 18:35:11
а есть кто хочет переехать в Канаду англо- или франкоязычную или в Австралию, я б  с удовольствием с вами обменялась информацией. :az:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 14 Июль 2010, 18:46:07
а есть кто хочет переехать в Канаду англо- или франкоязычную или в Австралию, я б  с удовольствием с вами обменялась информацией. :az:
  :aha: год назад собирала инфу, ссылки, но сейчас и забыла что где лежит  :an:  надо б активизироваться ...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 14 Июль 2010, 18:52:52
Я!!! но я еще не собирала инфу....  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 19:17:59
Я!!! но я еще не собирала инфу....  :ah:
Оля, а куда ты? Австралия или Канада?
belle_lune , а куда в Канаду? англоязычную или франко?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 14 Июль 2010, 19:59:36
покажите, а, прикольно посмотреть кто там ползает.
  К нам приезжали по обмену Австралийка её был на тот момент 76лет! Бабушка живчик, ещё тот Мы до сих пор про неё вспоминаем! Фоток она не оставила нам!  :ac: Но что меня удивило У неё такой огромный сад и черепахи из кустарников - ну просто шикарные как с обложки журнала! :hi!:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ajda от 14 Июль 2010, 20:11:41
девчат, если кому интересно: у кого детки заканчивают школу и хотят
идти в медицину - в Финляндии в университете на мед.факультете для
нас обучение бесплатное при условии знания языка!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 14 Июль 2010, 20:44:50
Хочу в Канаду, снег люблю  :ab: Австралия сильно далеко...
фр я не знаю...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alinka@ от 14 Июль 2010, 20:48:31
Я бы в Италию поехала.... :love: :love: :love: :love:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 14 Июль 2010, 21:35:26
Оля, а куда ты? Австралия или Канада?
belle_lune , а куда в Канаду? англоязычную или франко?
англо
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 23:32:59
Просто у меня сестра рассматриваетфранкоязычную Канада, точнее Квебек, так как фран. наивеликолепнейше знает. А нам если Канада, то англ. Мы еще не решили либо Австралия, либо Канада, Либо теплота) и океан, либо леса, снег и морозец.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 23:36:38
Может кому интересно есть след. русские сообщества:
http://www.russian-belgium.be/
http://www.russianlondon.com/
http://www.ruslink.de/

http://www.russiangreece.gr/
http://www.russam.dk/
http://www.eursa.eu/
http://www.russianspain.com/
http://www.russianspain.com/
http://www.rusland.net/
http://www.russisk.org/
http://www.russianamerica.com/
http://www.rusnetusa.com/
http://www.russianparis.com/
http://www.ruswiss.ch/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 14 Июль 2010, 23:37:30
Марина, а у вас какие специальности?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 23:43:33
Марина, а у вас какие специальности?
у меня никаких :sorry:, не, ну есть у меня диплом эк. фака РГУ, проработала я 2 года в отделе кадров, потом столько же числюсь экономистом, так как ушла в декрет и все. А муж юрист, сильный очень и разносторонний. Он язык англ. в сов-ве, особенно в работе. Я б меняла вообще работа на няню, медсестру, мне это по духу ближе, это гораздо проще найти, не вижу в этом ничего зазорного.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 14 Июль 2010, 23:44:59
а наши юристы у них котируются?
у меня муж программер, а я так - мимо пробегала...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Золотинка от 14 Июль 2010, 23:45:47
А у меня несколько подруг из института в Германии живут и уже давно. Сначала все уехали по программе АУ Пэир,нянями в семью работать,поработали год-полтора и так там остались. Одна замуж вышла и очень счастлива. Но не все там приживаются,2 девочки вернулись через год(хотя когда уезжали туда,уверяли,что навсегда),сказали,что не их это,некоторые вернулись,сказали,что если в России не получится себя найти,то поедут опять в Германию. Вот. Кстати,нашли все семьи через интернет,никакому агентству не платили,правда это уже лет 7-8 назад было. И я бы сейчас там была,если бы мужа не встретила в тот момент :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 23:49:26
а наши юристы у них котируются?
у меня муж программер, а я так - мимо пробегала...
надо вроде 3 года ему в универе проучиться только тогда да, но это Австралия. Я пока ее изучаю, а потом только Канаду буду.
У меня есть список востребованных проф. в 2010 году в  Австралии, т.е. если вы ей обладаете, возраст и проч. отлично, то вам открыт свет в эту страну. Могу выложить.

Офф, Оля я совсем забыла про фронтлайн, буду в августе, если еще есть заберу 1.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 14 Июль 2010, 23:52:13
Не хочу в австралию, хоть и красиво там....
Офф: Фронтлайн давно отдала, но, может, в августе появится свеженький с лучшим сроком годности.... Хотя вообще-то, сезон уже закончится...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 15 Июль 2010, 00:00:21
Не хочу в австралию, хоть и красиво там....
Офф: Фронтлайн давно отдала, но, может, в августе появится свеженький с лучшим сроком годности.... Хотя вообще-то, сезон уже закончится...
ну и ладно, я просто переживала, что подвела.

вот сайт есть хороший про Канаду.

http://www.canadainternational.gc.ca/russia-russie/index.aspx?lang=rus

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: olchik от 15 Июль 2010, 11:06:36
Марин, мы в раздумьях...мужу нравится австралия, мне канада (англ)
к тому ж у меня брат 1,5 года назад в канаду уехал...теперь нас уговаривает...а мне то охота, то страшно
хотела этим летом съездить, не сраслось, на весну поездку отложили
профессии наши востребованные, а вот с языком пока напряг
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 15 Июль 2010, 11:14:24
Марин, мы в раздумьях...мужу нравится австралия, мне канада (англ)
к тому ж у меня брат 1,5 года назад в канаду уехал...теперь нас уговаривает...а мне то охота, то страшно
хотела этим летом съездить, не сраслось, на весну поездку отложили
профессии наши востребованные, а вот с языком пока напряг
Оля, там же пока соберешь док-ты, пока  подашь, пока рассмотрят в среднем 1-2 года, так что можно и язык выучить. Тем более у вас есть первопроходец, который многое может рассказать. Я кстати с удовольствием узнала б  как он переехал. По приглашению на работу, или в никуда, как долго и т.д.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: olchik от 15 Июль 2010, 11:27:59
ну вот чтоб начать собирать документы-надо все же решиться...кстати, брату дали добро неожиданно быстро...и для него и для нас:)) он поехал просто, работу искал уже на месте
щас в личку кой-чего кину
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: LeTa от 15 Июль 2010, 13:16:17
А у меня несколько подруг из института в Германии живут и уже давно. Сначала все уехали по программе АУ Пэир,нянями в семью работать,поработали год-полтора и так там остались. Одна замуж вышла и очень счастлива. Но не все там приживаются,2 девочки вернулись через год(хотя когда уезжали туда,уверяли,что навсегда),сказали,что не их это,некоторые вернулись,сказали,что если в России не получится себя найти,то поедут опять в Германию. Вот. Кстати,нашли все семьи через интернет,никакому агентству не платили,правда это уже лет 7-8 назад было. И я бы сейчас там была,если бы мужа не встретила в тот момент :ah:
а семейным на каких условиях можно попасть в Германию?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Золотинка от 15 Июль 2010, 13:17:37
а семейным на каких условиях можно попасть в Германию?

К сожалению,я Вам не отвечу,не знаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 15 Июль 2010, 13:54:56
а семейным на каких условиях можно попасть в Германию?
да, так же как и везде. список востребованных проф. просмотреть, чтоб прикинуть, потом искать инфо о мете куда вы хотите, затем или самим или обратиться за помощью к фирмам по иммиграции, собрать док-ты и ждать. Хотя Германия уж точно не будет ждать, в плане, что политика "не надо нам много чужих"
http://www.tupa-germania.ru/2010/01/blog-post.html
http://forum.russnet.de/index.php?s=ea61285aafa8f186d019da67b98f09ed
посмотрите эти ссылки, вторая на мой взгляд более информационная
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 15 Июль 2010, 13:57:58
В Германию берут на работу, инженеров, прежде всего, моего друга 3Д дизайнера взяли рисовать машинки Порш. По контракту через агентство.
В Германию не очень советую, язык сложный, да и там самим не сладко...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 15 Июль 2010, 16:28:59
Может кому интересно есть след. русские сообщества:
http://www.russian-belgium.be/
http://www.russianlondon.com/
http://www.ruslink.de/

http://www.russiangreece.gr/
http://www.russam.dk/
http://www.eursa.eu/
http://www.russianspain.com/
http://www.russianspain.com/
http://www.rusland.net/
http://www.russisk.org/
http://www.russianamerica.com/
http://www.rusnetusa.com/
http://www.russianparis.com/
http://www.ruswiss.ch/

пасиб  :ax: если кого интересует, я качала тесты IELTS, старые конечно, но для тренировки сойдет, могу кинуть, пишите в личку
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: САХАРОК от 15 Июль 2010, 16:30:00
всем привет! впервые в этой темке. девочки краем глаза читала на счет переезда в канаду. Скажите в кратце реально это или нет переехать семьёй??? брат живет в Торонто(уезжал как специалист)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 15 Июль 2010, 16:33:07
пасиб  :ax: если кого интересует, я качала тесты IELTS, старые конечно, но для тренировки сойдет, могу кинуть, пишите в личку
кинь мне пожалуйтса. Проходила сама?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Неисправимый Романтик от 15 Июль 2010, 16:51:34
всем привет! впервые в этой темке. девочки краем глаза читала на счет переезда в канаду. Скажите в кратце реально это или нет переехать семьёй??? брат живет в Торонто(уезжал как специалист)
Вполне реально, у меня бывшая одноклассница вместе со своей семьей переехала к родне. Уезжали все вместе 2 ребенка и родители, а потом еще и за бабушкой вроде возвращались... Правда язык пришлось всем выучить, чтобы тесты сдать, но это больше необходимость!!! И еще есть знакомые, которые переехали, там молодые были пара семей, тоже там живут и радуются!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 15 Июль 2010, 17:41:55
кинь мне пожалуйтса. Проходила сама?
мой уровень еще  :against:...  :ah: :ah: :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 15 Июль 2010, 17:52:42
Язык совсем несложный. Но вот с работой в Германии пока еще не очень хорошо.

Да ну?  :ad: у нас после 5 лет ин-яза в группе прилично по-немецки не говорил никто, а вот по английски - просто великолепно. Я заговорила только после 5 лет ин-яза + год изучения языка там. С английским не сравнить...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 15 Июль 2010, 17:53:47
всем привет! впервые в этой темке. девочки краем глаза читала на счет переезда в канаду. Скажите в кратце реально это или нет переехать семьёй???

зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от того, нужны ли вы этой стране, как специалисты... Я вот точно знаю - я - не нужна...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 15 Июль 2010, 17:54:01
мой уровень еще  :against:...  :ah: :ah: :ah:
у меня наверное так же, а вот муж, моя надежда и опора. :love:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 15 Июль 2010, 17:56:41
зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от того, нужны ли вы этой стране, как специалисты... Я вот точно знаю - я - не нужна...
Оля, не соглашусь. Зависит от того сколько вы готовы положить на терпение и работу не по спец-ти. можно  ж ехать и работать не по спец-ти, может не комильфо. Но отработав там до 1 года, будет много знакомств и что самое главное будет опят работы в Канаде. А так можно искать и по спец-ти, и найдете. Было б желание)))))))))


Я столько всего перечитала про Австралию за 5 дней, что мой озг сейчас взорвется и скоро я вообще никуда не захочу :be:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 15 Июль 2010, 18:20:43
имхо, конечно, но если есть английский в резерве, то немецкий учится вполне себе нормально. Со временами в английском, по-моему, сложнее. В немецком жестокие артикли :be: Но я немецкий по-человечески только начинала учить (по "нечеловечески" - с шести лет), так что - имхо. :al: Да и нет ведь необходимости знать его на очень высоком уровне, чтобы эмигрировать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 15 Июль 2010, 18:38:17
Со временами в английском, по-моему, сложнее.

угу, времена в англ и в немецком полные клоны по форме, только в нем есть еще и окончания!  :be:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 15 Июль 2010, 18:40:06
Оля, не соглашусь. Зависит от того сколько вы готовы положить на терпение и работу не по спец-ти.

ну так как только ты начала работать по специальности, нужной ИМ, ты становишься нужной и полезной стране....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 16 Июль 2010, 15:53:03
всем привет! впервые в этой темке. девочки краем глаза читала на счет переезда в канаду. Скажите в кратце реально это или нет переехать семьёй??? брат живет в Торонто(уезжал как специалист)
Есть несколько официальных вариантов, в Инете масса информация и несколько форумов на эту тему.
Мы хотели по учебе уехать, благо возраст студентов там никого не смущает. Муж подавал документы на обучение, а я с детьми, как сопровождающие лица. Муж проходил однозначно, а вот мы :scratch: до сих пор неизвестно, т.к. передумали пока ехать :ab: Понятно, что должен быть неплохой финансовый задел, официально на работу не устроитесь, а жить на что-то надо. Плюс за обучение платить. Специальность конечно стоит выбирать высоко котирующуюся по списку профессий для ПМЖ. И потом, находясь в Канаде подавать на жительство. Если согласны расстаться с мужем на пару лет, можно кому-то одному поехать для начала (мы такой вариант даже не рассматривали).
Освоение малозаселенных земель здесь уже рассматривали, но я считаю, это для тех, кто в России совсем заработать не может или строит перспективы для детей.
В любом случае, все варианты предусматривают как минимум год-два затраченного времени, может только бизнес-иммиграция быстрее оформляется :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 16 Июль 2010, 16:20:37
кинь мне пожалуйтса. Проходила сама?
  :bf:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 30 Июль 2010, 18:47:38
Девочки, кто-нибудь может подсказать....
Если гражданин РФ с видом на жительство в Германии и постоянно там проживающий 12 лет, усыновляет ребенка из РФ, нужна ли ребенку на въезд в Германию виза? мама гражданка РФ без вида на жительства (пока живет с ребенком тут) И может ли мама после заключения брака получить вид на жительство?
пы.сы. Может подскажите сайт где в инете можно ответ найти, а то в яндексе закопалась, но в пустую  :sorry:...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 06 Август 2010, 23:28:03
Девочки, кто-нибудь может подсказать....
Если гражданин РФ с видом на жительство в Германии и постоянно там проживающий 12 лет, усыновляет ребенка из РФ, нужна ли ребенку на въезд в Германию виза? мама гражданка РФ без вида на жительства (пока живет с ребенком тут) И может ли мама после заключения брака получить вид на жительство?
пы.сы. Может подскажите сайт где в инете можно ответ найти, а то в яндексе закопалась, но в пустую  :sorry:...
Я думаю, есть постоянно действующий сайт посольства, раздел вопросы-ответы, вроде того.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 07 Август 2010, 22:52:35
Я думаю, есть постоянно действующий сайт посольства, раздел вопросы-ответы, вроде того.
пасиб, уже накопала  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Кошечка от 28 Август 2010, 23:05:43
Мы тоже с  мужем подумываем уехать, кто нибудь может сказать чтото про Сингапур, мы его рассматриваем. А еще Австралию и Новую Зеландию. А я мечтаю в Италию  :love:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 29 Август 2010, 20:47:07
Девочки, а про Чехию и Грецию кто-нибудь знает что-то?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нирвана от 29 Август 2010, 20:59:07
Девочки, а про Чехию и Грецию кто-нибудь знает что-то?
у меня одноклассница в Греции. там сейчас тяжелые времена.
в Чехии родственники. отлично устроились.но они и в Казахстане не плохо жили
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 29 Август 2010, 21:01:17
Мы тоже с  мужем подумываем уехать, кто нибудь может сказать чтото про Сингапур, мы его рассматриваем. А еще Австралию и Новую Зеландию. А я мечтаю в Италию  :love:
Папин приятель давно уже эмигрировал в Н.Зеландию. Запомнилось только, что там совершенно нулевое образование в школах, просто неприлично поверхностное. После этого в подробности не вникала. :girl_haha:  Правда, для эмигрантов-рабочих там были очень благоприятные условия и зарплаты.
Девочки, а про Чехию и Грецию кто-нибудь знает что-то?
В Греции же жуткий экономический кризис.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 29 Август 2010, 21:08:15
Ну, Греция и меня не сильно привлекает, а вот по поводу Чехии хотелось бы подробнее узнать "из первых рук". Если у кого-то близкие родственники или друзья уезжали туда "с нуля" - черкните мне в личку  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Август 2010, 03:18:38
а есть кто хочет переехать в Канаду англо- или франкоязычную или в Австралию, я б  с удовольствием с вами обменялась информацией. :az:

мы тоже хотим в Канаду))

кстати, кто еще не знает, теперь в maps.google можно прогуляться по улицам многих крупных городов и стран,
мы теперь каждый день гуляем по Калгари, Ванкуверу....  :as: :as: :as:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 30 Август 2010, 08:04:18
В Канаду неплохо бы, но мы с мужем по профессиям не подходим - увы, мы не медики, не бурильщики и даже не квалифицированные повара  :sorry: А если одна из профессий их списка - Ваша, или родственики там есть - тогда дааа, классно там  :as:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Август 2010, 14:12:20
мы тоже хотим в Канаду))

кстати, кто еще не знает, теперь в maps.google можно прогуляться по улицам многих крупных городов и стран,
мы теперь каждый день гуляем по Калгари, Ванкуверу....  :as: :as: :as:
а-а-а-а, мне тоже эта функция понравилася очень, я по  Токио гуляю :-) по Мексике тоже побегали :-)))))))))
вот планирую на днях ЮАР
вот же суууууупер
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Берта от 30 Август 2010, 14:15:29
Эх, а как хотелось бы в реале по ним погулять... но с нашими зарплатами позволить себе такую роскошь нереально  :wallbash:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 30 Август 2010, 22:44:38
 Собралась моя сестра, девушка 20 лет, в Италию нелегалом поработать, да может и остаться. Вроде как без проблем туда по тур. путевке приехать и работу найти. Кто-нибудь знает об Италии что-нибудь? Мне беспокойно, но в 20 лет разве кого-нибудь слушают :bh: сама все решает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 05 Сентябрь 2010, 14:26:06
Собралась моя сестра, девушка 20 лет, в Италию нелегалом поработать, да может и остаться. Вроде как без проблем туда по тур. путевке приехать и работу найти. Кто-нибудь знает об Италии что-нибудь? Мне беспокойно, но в 20 лет разве кого-нибудь слушают :bh: сама все решает.
с ужесточением в Европе иммиграционного контроля если она готова на такой возможный исход, как арест, судебку, штрафы, депортацию и навсегда закрытую ей и ближайшим родственникам дорогу в ЕВропу - флаг в руки, даже конторку могу подсказать, кто так лошит людей
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2010, 15:04:41
с ужесточением в Европе иммиграционного контроля если она готова на такой возможный исход, как арест, судебку, штрафы, депортацию и навсегда закрытую ей и ближайшим родственникам дорогу в ЕВропу - флаг в руки, даже конторку могу подсказать, кто так лошит людей
ага, а еще вчера наткнулась на темку, где девочка пишет про свою подругу, которая уехала в Испанию вот так нелегально, сошлась там с мужчиной, родила от него ребенка. А он на ней не женился. И издевается над ней теперь всячески. Ребенку 3 года, он на отца записан. А мать полностью бесправна. И если она хоть чихнет не в ту сторону, то ее сожитель тут же сдаст ее властям, и она ребенка больше никогда не увидит.
Т.ч. не стоит вот такие экзотик-туры устраивать, чтоб потом локти не кусать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Заводная Птица от 05 Сентябрь 2010, 15:14:41
ага, а еще вчера наткнулась на темку, где девочка пишет про свою подругу, которая уехала в Испанию вот так нелегально, сошлась там с мужчиной, родила от него ребенка. А он на ней не женился. И издевается над ней теперь всячески. Ребенку 3 года, он на отца записан. А мать полностью бесправна. И если она хоть чихнет не в ту сторону, то ее сожитель тут же сдаст ее властям, и она ребенка больше никогда не увидит.
Т.ч. не стоит вот такие экзотик-туры устраивать, чтоб потом локти не кусать.

Ага, это я писала, про мою подругу.) Она наконец-то всеми прадами и неправдами добилась от него нотариально заверенного согласия, чтобы вписать ребенка в паспорт. В конце сентября надеется вписать.  А потом бороться за свои права с этим мужиком. держу за неё кулаки, конечно, но...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2010, 15:18:53
Ага, это я писала, про мою подругу.) Она наконец-то всеми прадами и неправдами добилась от него нотариально заверенного согласия, чтобы вписать ребенка в паспорт. В конце сентября надеется вписать.  А потом бороться за свои права с этим мужиком. держу за неё кулаки, конечно, но...
да-да, я именно историю Вашей подруги имела ввиду. Впечатлилась вчера очень. Хотела ссылку кинуть, чтоб народ в этой теме сам ознакомился, но не нашла... вот и изложила сам, уж простите:))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 05 Сентябрь 2010, 15:31:58
а в Европе мужики прямо косяком было дело одно время (ну или просто одно время массово муссировалось СМИ), брали девок из той же рашша, женились, те рожали, тут же развод - все, повода оставаться больше нет, досвидос, ребенок - гражданин страны отца. Т.е. банально девочек использовали свиноматками. ВО Франции прямо несклько разных случаев практически одинакового сюжета в сми попадалось. И блин не подкопаешься, там суд действует из интересов ребенка, оставит с тем у кого больше возможности обеспечить и кто более стабилен плюс в интересах граждан своей страны, а теперь прикинем, у кого воозможностей больше? у неработающей мамы-без пяти минут уже нелегалки или у гражданина своей же страныс жильем, работой?? естественно гражданина своей страны не отпустят хез куда. Т.Е. даже если мама там и найдет безумную возможность остаться легально (а это практически нереально), выйти на уровень заработка отца, обеспечить себя жильем, доказать бла-бла-бла, пройти через суды с этими затратами... лет утечет немало. И не факт, что все сложится в ее пользу еще. ВОбщем как--т так. Живой инкубатор, дешевая альтернатива суррогатной матери. Достаточно недорого и эффективно. Попользовались-выкинули. Это к информации для желающих малолеток на мужском ... в рай въехать. Хотя на этом форуме таких вроде не встречала.
вобщем это насколько ж надо туда хотеть...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 07 Сентябрь 2010, 14:13:16
А почему нельзя легально поехать, по программе au-pair, например? Много денег, правда, не заработает, но зато присмотрится к стране и поймет, а надо ли ей вообще туда переезжать.
Отличный вариант, мозгов бы ей побольше, а то кроме денег и развлечений ничего не интересует. Спасибо за мысль, буду втолковывать, тем более, что с моими двумя детьми она опыта поднабралась :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataly 61 от 15 Сентябрь 2010, 17:27:31
Собралась моя сестра, девушка 20 лет, в Италию нелегалом поработать, да может и остаться. Вроде как без проблем туда по тур. путевке приехать и работу найти. Кто-нибудь знает об Италии что-нибудь? Мне беспокойно, но в 20 лет разве кого-нибудь слушают :bh: сама все решает.
фуф, еле нашла по поисковику то что недавно читала о работе нелегалов (да и легалов тоже) как раз в Италии, хочется предостеречь ребенка (а для моего возраста 20 лет это ребенок :ab:) !
http://www.italia-ru.it/forums/2010/05/24/kto-khochet-italiyu-pryamo-seichas-pochitaite
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 15 Сентябрь 2010, 18:01:42
Опять сплошные ужастики. У нас из 15 чел ин-язовской группы замужем за границей ровно половина. И в Штатах, и в Италии, и в Англии, и в Голландии,  и в самой страшной Франции. Никто еще не развелся, по 5-10 лет живут, у многих уже по 2е деток. Просто голову на плечах имели и замуж по уму выходили. По-крайней мере, выбирая мужа, имели возможность говорить с ним на одном языке, а не вслепую в омут с головой.
А еще до сих пор переписываюсь со своими европейскими поклонниками, которые звали замуж в свое время, но не сложилось. Теперь по скайпам дружим. Они таки все довели до ума свою мечту, и на русской (иногда на другой восточноевропейке, или там бразильянке) женились. Отзываются о них с уважением, строят долгосрочные планы. Жены их или деток рожают, или в универах учатся. С грустью думаю о том, что, может, зря я такая пугливая была, не рискнула выйти замуж. Но потом философски решаю, что у каждого своя судьба, и с надеждой смотрю в будущее, - уеду туда по-любому, просто уже с русским мужем...
Кстати, все наши партнеры по Фондиталу (топменеджеры), кто регулярно приезжает по делам в Россию, тоже женаты на русских (или украинках). Не устояли, а русские барышни не промахнулись с выбором.   :girl_haha:  Так-то.  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Старик Хоттабыч от 15 Сентябрь 2010, 19:31:30
Девочки!
Что скажите про Швецию? Меня одну эта страна привлекает?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 15 Сентябрь 2010, 20:38:18
неее судя по вашей аватарке, в Швеции вы не приживетесь!  :girl_haha: там офигенно дорогая водка, да и вообще любой алкоголь  :ab:
я б там тоже не прижилась  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Старик Хоттабыч от 16 Сентябрь 2010, 12:22:56
неее судя по вашей аватарке, в Швеции вы не приживетесь!  :girl_haha: там офигенно дорогая водка, да и вообще любой алкоголь  :ab:
я б там тоже не прижилась  :ad:

В Германии дешевле?
Из Швеции паромы в Таллин и Хельсинки/Турку. Там нормальная водка. Планирую начать жить заново! Завязываю с этой пагубной вседоступностью и дешевизной просроченных напитков.

А если серьезно. Кто нибудь рассматривает Швецию как вариант? Германия для меня невозможна по 2-м причинам:
- невыношу песни на немецком. Напоминают гимн фашистов. Такая маничка у меня  :al:
-  не смогу смириться с безудержной педантичностью и аккуратностью немцев. Да и жадноваты они, что уж там...

Что касается Канады, то ни разу там не была. Не могу же я мечтать жить там, где не была

Мне еще Дания нравится. Но все же предпочту Швецию.
Есть единомышленники?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 16 Сентябрь 2010, 13:09:02
оооо шведы чудовищно жадны  :girl_haha: и водка у них таки чудовищно дорогая - у них же сухой закон! Наши ребята, живя в Германии, ездили на выходные в Швецию. Если не некоторые странности для нас, страна неплохая. Но опять же:  Гольфстрим останавливается. Так что скоро народ попрет со Швеции в панике на юг.  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Старик Хоттабыч от 16 Сентябрь 2010, 13:34:37
оооо шведы чудовищно жадны  :girl_haha: и водка у них таки чудовищно дорогая - у них же сухой закон! Наши ребята, живя в Германии, ездили на выходные в Швецию. Если не некоторые странности для нас, страна неплохая. Но опять же:  Гольфстрим останавливается. Так что скоро народ попрет со Швеции в панике на юг.  :ad:

Итак!
Не страны, а рай! Мужики жадноваты экономны. Не пьют, т.к. дорого не любят. Пьяных транжир всегда можно найти на пароме Стокгольм-Таллин. Стокгольм-Хельсинки. И водкой затарится на годы вперед. В несезон билет на паром до Хельсинки стоит 8 евро. Освободить дома подвальчик, для спиртного и вперед.

Меня останавливает не столько смена климата (Гольфстрим и т.д.), сколько неимоверное кол-ва арабов. Это лето в Ростове  :be: +40 :be: Теперь я могу все! Выживу в любых климатических условиях!
Обхожу арабов за три версты. Ничего плохого они мне не сделали. Умом понимаю, что не права. Да и ко всем нациям отношусь с одинаковым уважением. Но тут ничего поделать с собой не могу. Вижу человека в национальном одеянии и коленки подкашиваются. Но с др. стороны их щас везде не мало. В любой стране европы. Есть и еще минус  - нет прямого сообщения с Ростовом. Я уеду, но здесь родственники. Видеться с ними часто не получится. Так и это, опять же, любая страна Европы меня не устроит.
Девочки, как с гражданством быть? Кто как планирует? Мы же все навсегда собираемся. Значит лет через 5-6 будет гражданство. В какой стране какие законы? Где можно сохранить Российское, принимая местное? И дети..., которые появятся там. Гражданами какого государства они станут?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Берта от 16 Сентябрь 2010, 14:22:48
Я думаю, Вам просто стоит пошерстить интернет и поискать форумы и сайты, посвящённые непосредственно эмиграции в Швецию. Там наверняка будут подробно освещены интересующие Вас вопросы, или их можно будет задать  :bf:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Старик Хоттабыч от 16 Сентябрь 2010, 15:06:47
Я думаю, Вам просто стоит пошерстить интернет и поискать форумы и сайты, посвящённые непосредственно эмиграции в Швецию. Там наверняка будут подробно освещены интересующие Вас вопросы, или их можно будет задать  :bf:

пробовала. те кто живут в Швеции, в основном хвалят ее. Оно и понятно. Иначе бы не жили. На таких форумах нет людей, которые вернулись. Попробовали, не вышло и вернулись. Или даже пробовать е стали, т.к. есть причины:
1
2
3
...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: D@sha от 08 Ноябрь 2010, 13:39:36
 :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Чертополох от 08 Ноябрь 2010, 13:52:49
Отличный вариант, мозгов бы ей побольше, а то кроме денег и развлечений ничего не интересует. Спасибо за мысль, буду втолковывать, тем более, что с моими двумя детьми она опыта поднабралась :ab:

у меня четыре девочки уезжали туда, и три сейчас живут во Франции. Четвертая незадолго до отъезда познакомилась в Мск, где она ждала визу, с парнем, никуда не поехала, вышла замуж, родила девочку, не жалеет. Да, там тяжело,одна из девочек после года проживания во Фр. вернулась в свой городок провинциальный с мыслями "останусь". Поговорила с подружками, у которых одни мысли "где взять денег" и "Не хватает" и... вернулась во Францию. Замужем, двое деток
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 17 Февраль 2011, 11:56:29
Решила написать для интересующихся возможностью переезда в Штаты. Существует один-единственный официальный сайт, где проводятся ежегодные розыгрыши лотереи Грин Кард. Участие  абсолютно бесплатно. Посреднические услуги, активно предлагаемые по этому поводу различными агентствами совершенно необязательны, есть страница где доступно объяснено по-русски как оформлять документы. Может кто-то хочет попытать счастья? Прием заявок будет вестись только через Интернет с 4 октября по 3 ноября 2011г. Всем удачи)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ksenia Gavrilova от 17 Февраль 2011, 12:00:02
Виктория, а о каком сайте вы говорите?
У нас друзья одни выиграли грин-карту, и сайт этот давали (записала его где-то, надо поискать)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 17 Февраль 2011, 12:03:06
вот он http://www.travel.state.gov/visa/immigrants/types/types_1318.html
и еще кое-что полезное:

Информация полезна не только победителям Грин Карт

В лотерею играют разные люди. Но в Америке, нормально устраиваются только те, кто привык рассчитывать только на себя. Получение Грин Кард, на основании выигрыша в лотерею, дает право на постоянное проживание в США. А это право легально работать и другие права, которыми пользуются граждане. Победитель получает все, что нужно для нормальной полноценной жизни. Следует понимать, что никто никого насильно в США не тянет и никто вам здесь ничего не должен. Государство заботиться только о тех, кто сам о себе позаботиться не может, т.е. больных, стариках, малоимущих. Ни работу, ни жилье здесь не "предоставляют". Многие попадают в Штаты без права на работу и, ничего, устраиваются. Имея же иммиграционную визу можно работать с первого дня. Для первых шагов в Америке эмигранты используют либо свои сбережения, либо заранее находят работу и едут туда. Ну и естественно учат язык, стараются получить как можно больше информации о стране, обществе, законах, обычаях и т.п. Хорошо если Вы сможете приобрести друзей или знакомых еще до приезда. Они могут Вам помочь советом и делом на первых порах. Просто так приехать, выйти из самолёта и смотреть по сторонам - тоже можно! Но это для любителей экстремального.

Можно поехать без семьи, так сказать на разведку, или просто приехать в США поработать легально, а значит с гарантиями со стороны государства. По прошествии же некоторого времени решать, что Вам более подходит: жизнь в США или на родине. Получение права на ПМЖ в другой стране, не лишает вас прежнего гражданства и права на возвращение.

Итак, иммиграционные визы получены. Пора собираться в дорогу. На что следует обратить внимание до отъезда?

До отъезда:

1) Английский язык. Всеми доступными способами. Уделяя этому максимум времени. Иначе придется на это тратить время в Америке. А там у вас и так забот хватит.
2) Искать работу. Имея иммиграционную визу на руках это на много проще.
3) Обязательно вылечите зубы! Каждый рубль, потраченный на лечение дома, при лечении в Америке, как минимум, будет равен доллару.
4) Подумайте. Может пришло время бросить курить. В Америке эта привычка, Вам обойдется в копеечку. Сигареты в США стоят в 5-7раз дороже, чем в странах СНГ.

В дорогу:

В целях экономии, рекомендуем, про запас на первый год, купить хорошую обувь. Да и одежда на первые месяцы, не помешает.

А вот электроприборы брать нет смысла. В Америке напряжение сети - 110В, против привычных нам 220 В.

Целесообразно запастись лекарствами: сердечными, желудочными, антибиотиками. Перемена климата ослабит Ваш иммунитет, и проблемы со здоровьем неизбежны. Купить лекарства(если есть деньги) в Штатах не проблема, вот только разобраться в местных аналогах не просто.

Если кому- то доверяете, то не повредит заранее оформленная генеральная доверенность.

Полезная информация:

Самый лучший способ найти ответы на Ваши вопросы, это использовать Интернет. Для удобства поиска рекомендуем следующие ресурсы:

Информация о США и различных Штатах http://www.russian.rpo.at/texts2.htm (рус.)

Различная информация о Штатах: www.50States.com (англ.)

Статистические данные: http://www.homefair.com/calc/ls_basic.html
Калькулятор расчета стоимости жизни в любом Штате и городе США: www2.homefair.com/calc/salcalc.html

О недвижимости: www.rent.net, www.aptguides.com, www.homefair.com http://www.apartments.com

О социальной защите SSA: http://www.ssa.gov

О зарплатах в США: www.salary.com
Поиск работы: http://www.ajb.dni.us/, http://www.jobfair.com/, http://www.monster.com
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 17 Февраль 2011, 12:04:38
что приятно - отправить заявки могут несколько членов семьи, например - муж и жена, а в случае выигрыша одного из них карты получат оба, и ребенок (если есть).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Анжела Павловна от 17 Февраль 2011, 12:07:07
Надо попытаться :ag: Спасибо, Вика, я давно об этом думала)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ингредиент от 17 Февраль 2011, 12:09:42
В целях экономии, рекомендуем, про запас на первый год, купить хорошую обувь. Да и одежда на первые месяцы, не помешает.


Интересно))). А я думала, что США- рай для шопоголиков, цены, качество :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 17 Февраль 2011, 12:13:31
Пытайтесь, пока Россия имеет право на участие и есть хоть мизерный, но шанс. Ибо есть страны, из которых поток эмигрантов превысил допустимый порог и в лотерее они не участвуют :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Анжела Павловна от 17 Февраль 2011, 12:19:03
Пытайтесь, пока Россия имеет право на участие и есть хоть мизерный, но шанс. Ибо есть страны, из которых поток эмигрантов превысил допустимый порог и в лотерее они не участвуют :ac:

моя начальница в свое время выиграла, но я думаю это слово выиграла можно взять в кавычки, понимаете, о чем я. там заявки принимаются строго раз год.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 17 Февраль 2011, 12:51:41
вот он http://www.travel.state.gov/visa/immigrants/types/types_1318.html
и еще кое-что полезное:

 3) Обязательно вылечите зубы! Каждый рубль, потраченный на лечение дома, при лечении в Америке, как минимум, будет равен доллару.


девочки, это, увы, не преувеличение(( я не в Америке, но обычное лечение зуба с пломбированием где-то 15 000 и выходит((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 17 Февраль 2011, 14:35:25
девочки, это, увы, не преувеличение(( я не в Америке, но обычное лечение зуба с пломбированием где-то 15 000 и выходит((
Эх, права моя мама, когда советует сыновей на дантистов выучить, цены караул.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 17 Февраль 2011, 14:37:16
моя начальница в свое время выиграла, но я думаю это слово выиграла можно взять в кавычки, понимаете, о чем я. там заявки принимаются строго раз год.
Лена, а о чем ты? почему в кавычках?
у мужа тетя с дядей выиграли эту грин карт, но они в Турции так и живут, дядя уже потерял право на грин карт по-моему, по ней надо 6 месяцев в Америке проводить, а он в России их проводит, а тетя так и болтается между Турцией и Россией. кстати, их дочь живет в Штатах уже 10 лет, а до сих пор ни грин карт, ни гражданства не получила  :al:
друг тоже работал в Казахстане на американскую фирму, отправил заявку, выиграл грин-карт, сейчас в Штатах на эту же контору работает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 18 Февраль 2011, 09:00:20
Думаю, при переезде в чужую страну в первое время будут и другие, более важные, статьи расходов, чем шоппинг.
вот уж во истину:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 18 Февраль 2011, 09:06:31
Света, раз уж вы сюда заглянули, может поделитесь своими соображениями? Например, насчет минимального стартового капитала, поиска работы и т.п. важных "мелочей".
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 18 Февраль 2011, 10:19:04
Света, раз уж вы сюда заглянули, может поделитесь своими соображениями? Например, насчет минимального стартового капитала, поиска работы и т.п. важных "мелочей".
Думаю, что обязательно надо взять с собой пяток "русскоязычных" клавиатур.
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: olchik от 18 Февраль 2011, 10:22:54
с учетом ограничений по весу багажа "пяток русскоязычных клавиатур" самая необходимая вещь:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 18 Февраль 2011, 10:40:45
Вроде бы продаются просто наклеечки на клавиатуру с кириллицй.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 18 Февраль 2011, 10:58:56
Вроде бы продаются просто наклеечки на клавиатуру с кириллицй.
Это можно. Можно и фломастером. А можно и русскую клаву юзать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 18 Февраль 2011, 11:11:07
Это можно. Можно и фломастером. А можно и русскую клаву юзать.
а можно и научится печатать вслепую  :girl_haha: у меня нет ни наклеечек, ни русской клавы  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 18 Февраль 2011, 11:14:49
Это можно. Можно и фломастером. А можно и русскую клаву юзать.
По-моему, в свете ограничений по весу багажа, целесообразней наклейки налепить :) Ну я просто предположила, я же не знаю, что там с весом.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 18 Февраль 2011, 11:22:18
Предложение дельное, но я ждала дискуссий другого плана :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 18 Февраль 2011, 12:07:45
а можно и научится печатать вслепую  :girl_haha: у меня нет ни наклеечек, ни русской клавы  :ah:
М-да... Ещё можно на Яндексе открыть русскую клаву, набирать в строке поиска русский текст, копировать его и вставлять в сообщения. Я так делал в интернет-кафе в Анталии. :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 18 Февраль 2011, 12:08:09
По-моему, в свете ограничений по весу багажа, целесообразней наклейки налепить :) Ну я просто предположила, я же не знаю, что там с весом.
Да сколько она там весит...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Анжела Павловна от 18 Февраль 2011, 12:53:28
Лена, а о чем ты? почему в кавычках?
у мужа тетя с дядей выиграли эту грин карт, но они в Турции так и живут, дядя уже потерял право на грин карт по-моему, по ней надо 6 месяцев в Америке проводить, а он в России их проводит, а тетя так и болтается между Турцией и Россией. кстати, их дочь живет в Штатах уже 10 лет, а до сих пор ни грин карт, ни гражданства не получила  :al:
друг тоже работал в Казахстане на американскую фирму, отправил заявку, выиграл грин-карт, сейчас в Штатах на эту же контору работает.

ну тогда пожелай нам удачи :ag:
хотя я в принципе не сильно хочу именно в сша, но почему нет, я азартная, а про эту тему забыла почему-то.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Февраль 2011, 01:12:44
Света, раз уж вы сюда заглянули, может поделитесь своими соображениями? Например, насчет минимального стартового капитала, поиска работы и т.п. важных "мелочей".
минимальный начальный капиталл дожен составлять где-то $5 000. Это если сразу не планируется покупка машины. Если же она планируется сразу, то $15 000-20 000.
Нужно знать, что тут вся страна живет в кредит, расплачивается в магазинах кредитками, если сумма покупки выше $20, или чеками. Наличные здесь не в чести.
Машину приезжему реально купить либо только подержанную за нал с рук, либо взять в кредит, но толкь при условии, что за вас кто-то поручится. Потому что у вас по приезде не будет такой интересной штуки, как "кредитная история".
В связи с этим важнейшим фактом, с вас скорее всего возьмут залог в размере месячной оплаты за съем жилья. Ну, и много чего еще. Кредитная история зарабатывается в течении 1,5-2 лет. В разных банках по-разному.
Работу, конечно же, лучше искать уже в стране. Потому что обязательно придется ходить на собеседования. Вариант удаленного поиска работы возможен скорее всего для весьма ограниченного круга специальностей, но если уж вам повезло найти работу, то обязательно требовать Offer letter, в котором будет указан размер предполагаемой зарплаты. Это - вполне официальная бумага, и ниже указанной суммы вам платить не имеют права.
Думаю, что обязательно надо взять с собой пяток "русскоязычных" клавиатур.
 
мне, например, такое и в голову не приходило, потому что вся семья как-то ноутами пользуется:)))

про состав багажа: я лично брала вещи на первое время, брала кожанную обувь (жалею, что мало взяла:)))), брала постельное белье (можно было и не брать), брала полотенца (можно было больше взять:))))
Детское питание имеет смысл брать только в дорогу. Лекарства - все правильно там в рекомендациях написано. Я бы только подчеркнула, что можно не брать никаких жаропонижающих - их тут как грязи в каждом супермаркете.
А антибиотики, от сердца-давления и прочей хроники нужно брать не из-за их дороговизны, а потому что их нет в свободном доступе, т.е. все через посещение врача, а вот это и дорого, и может быть проблематично.
Зубы - да, в России обязательно нужно сделать все возможное, ибо тут цены на это - закачаешься. Правда, у нас, например, на обычные пломбы распространяется страховка, но все равно не дешево.
Ну, так, вроде в целом все...
если что интересует - спрашивайте:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2011, 09:38:20
а у нас по страховке ставят черные пломбы :ai:, и то, чаще предпочитают не морочиться, вырвать и все( я была в очереди к врачу 16-я, зашла наверное, минут через 10 после начала приема, так же отфутболили, предложили попить панадольчику и все пройдет.. :aq:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Февраль 2011, 09:57:48
ну, тут тоже все по разному, и от страховки, и от страховой компании зависит.
Есть таки страховки, которые и протезирование полностью покрывают. Но это не про нас пока что:))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2011, 09:59:49
ну я писала про обязательную страховку, по добровольной наверняка все иначе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Февраль 2011, 10:08:45
а здесь нет такого понятия, как обязательная или добровольная страховка.
тут все страховки - добровольные. Фирма, наниающая работника, оплачивает договор о мед.страховании, если это предусмотренно контрактом.
Если не предусмотрено, то ты сам вправе заключить такой договор с выбранной тобой страховой компанией. Если ты относишься к социально незащищенным слоям населения, как то пенсионеры, инвалиды или малоимущие граждане, то это будет государственная программа страхования.
Но нет никакой обязательной страховки.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2011, 10:10:29
у нас для всех НЕграждан предусмотрена обязательная, платная, продлевающая каждый год вместе с документом, разрешающим проживание в стране.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Февраль 2011, 10:12:32
а что за государство? простите, я знаю, что Вы за границей тоже живете, но не знаю где именно:)))
нет, здесь не так. И мне это нравится, потому что качество мед.обслуживания весьма высокое.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2011, 10:26:48
Кувейт. кстати, сейчас празднует юбилей - 50 лет независимости и 20 лет после освобождения от иракских захватчиков) Эмир по случаю подарил каждому гражданину по 3000 долларов плюс бесплатное обеспечение продуктами в течение 14 мес. В стране 2, 5 млн. неграждан, им эмир ничего не подарил))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Reshka от 12 Март 2011, 14:50:56
Вика кобра :ax: :ax: :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 12 Март 2011, 20:33:56
...
Машину приезжему реально купить либо только подержанную за нал с рук, либо взять в кредит, но толкь при условии, что за вас кто-то поручится. Потому что у вас по приезде не будет такой интересной штуки, как "кредитная история".
...
про состав багажа: я лично брала вещи на первое время, брала кожанную обувь (жалею, что мало взяла:)))), брала постельное белье (можно было и не брать), брала полотенца (можно было больше взять:))))

А машину просто пойти и купить в салоне нельзя? Почему?

Разве проблемы с кожаной обувью? Я просто на сайт 6pm.com когда захожу, удивляюсь, как много кожаной обуви и задешево.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alileo от 13 Март 2011, 16:22:59
Svetik1973, здравствуйте! Можно у вас спросить! Вы тоже выиграли грин карт по лотерее? Как нужно действовать дальше!? У меня муж выиграл ещё в прошлом году, примерно летом. Я была глубоко беременная и мы сразу не рванули, там написано, что до сентября этого ещё есть время...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alileo от 13 Март 2011, 16:55:58
Итак!
Не страны, а рай! Мужики жадноваты экономны. Не пьют, т.к. дорого не любят. Пьяных транжир всегда можно найти на пароме Стокгольм-Таллин. Стокгольм-Хельсинки. И водкой затарится на годы вперед. В несезон билет на паром до Хельсинки стоит 8 евро. Освободить дома подвальчик, для спиртного и вперед.

Меня останавливает не столько смена климата (Гольфстрим и т.д.), сколько неимоверное кол-ва арабов. Это лето в Ростове  :be: +40 :be: Теперь я могу все! Выживу в любых климатических условиях!
Обхожу арабов за три версты. Ничего плохого они мне не сделали. Умом понимаю, что не права. Да и ко всем нациям отношусь с одинаковым уважением. Но тут ничего поделать с собой не могу. Вижу человека в национальном одеянии и коленки подкашиваются. Но с др. стороны их щас везде не мало. В любой стране европы. Есть и еще минус  - нет прямого сообщения с Ростовом. Я уеду, но здесь родственники. Видеться с ними часто не получится. Так и это, опять же, любая страна Европы меня не устроит.
Девочки, как с гражданством быть? Кто как планирует? Мы же все навсегда собираемся. Значит лет через 5-6 будет гражданство. В какой стране какие законы? Где можно сохранить Российское, принимая местное? И дети..., которые появятся там. Гражданами какого государства они станут?
:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 14 Март 2011, 11:06:18
ну тогда пожелай нам удачи :ag:
хотя я в принципе не сильно хочу именно в сша, но почему нет, я азартная, а про эту тему забыла почему-то.
если США не очень хочется, то лучше Канада мне кажется, там соц. пакеты населению в разы лучше.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 19 Март 2011, 14:37:36
их, сколько лет мечтаем..... 
девочки я с вами  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Март 2011, 07:40:21
А машину просто пойти и купить в салоне нельзя? Почему?

Разве проблемы с кожаной обувью? Я просто на сайт 6pm.com когда захожу, удивляюсь, как много кожаной обуви и задешево.
про машину - салоны не берут наличные или кэшер-чеки. Они этого не понимают. В этой стране новые машины никто не покупает за полную стоимость - это неприлично:))) хотя, можно, конечно... но возникнут сразу вопросы, откуда деньги. Перевести крупную сумму можно только банковским переводом, ну или через таможню, заполнив декларацию, но все равно это не просто.
Короче. тут другое отношение к деньгам. Я бы сказала, что государство пристально следит за передвижениями всех сумм, превышающих 10 тыс. долларов.

про обувь - да можно купить тут все, но стоит это не дешевле, чем в России, а поэтому, если оно уже там есть, то лучше взять это с собой, чтобы не тратиться по второму кругу
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Март 2011, 07:43:00
Svetik1973, здравствуйте! Можно у вас спросить! Вы тоже выиграли грин карт по лотерее? Как нужно действовать дальше!? У меня муж выиграл ещё в прошлом году, примерно летом. Я была глубоко беременная и мы сразу не рванули, там написано, что до сентября этого ещё есть время...
у нас нет грин-кард. У мужа моего тут рабочая виза.
если у вас есть грин-кард, то вам нужно бы озаботиться поиском работы здесь. Какая специальность у мужа?
В принципе, можно в личку, если не хотите так обсуждать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Март 2011, 14:10:28
про машину - салоны не берут наличные или кэшер-чеки. Они этого не понимают. В этой стране новые машины никто не покупает за полную стоимость - это неприлично:))) хотя, можно, конечно... но возникнут сразу вопросы, откуда деньги. Перевести крупную сумму можно только банковским переводом, ну или через таможню, заполнив декларацию, но все равно это не просто.
Короче. тут другое отношение к деньгам. Я бы сказала, что государство пристально следит за передвижениями всех сумм, превышающих 10 тыс. долларов.

про обувь - да можно купить тут все, но стоит это не дешевле, чем в России, а поэтому, если оно уже там есть, то лучше взять это с собой, чтобы не тратиться по второму кругу

Кто-то же покупает машину из салона?? Должна же машина пройти через первые руки? Тем более, насколько я знаю, там, скажем, Тойота Камри вдвое дешевле, чем в России. Т.е. продав тут просто какой-нибудь С-класс (что доступно ну очень многим), там можно купить бизнес-класс. По карточке, например. И все законно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 20 Март 2011, 15:31:29
CobraВика, скажите, а если подать документы на Грин-карт, не выиграть лотерею, а потом собраться в США просто в турпоездку, и вот на собесодовании в посольстве ведь могут задать такой вопрос:"Играли ли вы в лотерею Грин-карт?" Что отвечать в таком случае? Ведь чтобы получить визу в США нужно всеми путями доказать что ты не собираешься туда переезжать, а если сознаться что играл в лотерею, то получается что вроде как и хотел переехать. :al: Я пока переезд не планирую, но иногда такие мысли появляются.  У нас друзья живут в США в Бостоне, все время зовут к себе, в Швейцарии живут, в Израиле, и все довольны, никто не хочет обратно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Март 2011, 21:33:32
Кто-то же покупает машину из салона?? Должна же машина пройти через первые руки? Тем более, насколько я знаю, там, скажем, Тойота Камри вдвое дешевле, чем в России. Т.е. продав тут просто какой-нибудь С-класс (что доступно ну очень многим), там можно купить бизнес-класс. По карточке, например. И все законно.
Жень, я может не очень понятно пишу:))) давай еще раз.
конечно, машины в салонах покупают. Но никто их не берет за полную сумму, все оформляют кредит, понимаешь?
далее, карточки. вот ты продала машину в России и перевела деньги на банковский счет. Банк в США тебе выдаст дебетОвую карту, не кредитку. ДебетОвой картой тут тоже никто не пользуется, только кредиткой.
Причина в безопасности плательщика. Если будет интересна такая тонкость, я объясню.
НО.. Даже теоретически ты не можешь в салоне расплатиться карточкой, тем более дебетОвой. Также ты не можешь заплатить за жилье карточкой. Ты можешь выписать чек, или кэшер-чек, что суть вещи разные.
Карточкой ты можешь платить в магазине при покупке продуктов, например, покупать вещи, мебель, ну и т.д.
Машины - нет. Это отдельная категория товаров. Особенно новые машины. Тоже самое касается недвижимости. С ней еще сложнее. Т.е. даже имея чемодан денег, ты не можешь купить себе дом. Вот такие пряники:)))
именно эти обстоятельства так раздражают наших сограждан, которые думают, что имея некий счет в банке, они могут себе позволить все. Но это не так. Можно многое, но есть ограничения, связанные с желанием государства контролировать денежные потоки. И это не то, что в России, тут контроль абсолютный и очень жесткий.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Март 2011, 21:39:12
CobraВика, скажите, а если подать документы на Грин-карт, не выиграть лотерею, а потом собраться в США просто в турпоездку, и вот на собесодовании в посольстве ведь могут задать такой вопрос:"Играли ли вы в лотерею Грин-карт?" Что отвечать в таком случае? Ведь чтобы получить визу в США нужно всеми путями доказать что ты не собираешься туда переезжать, а если сознаться что играл в лотерею, то получается что вроде как и хотел переехать. :al: Я пока переезд не планирую, но иногда такие мысли появляются.  У нас друзья живут в США в Бостоне, все время зовут к себе, в Швейцарии живут, в Израиле, и все довольны, никто не хочет обратно.
я не Вика, но позволю себе ответить:)))
в посольстве обычно такие вопросы не задают на собеседовании. Мы брали с собой документы на нашу недвижимость, чтобы доказать, что у нас есть резон вернуться, но когда мы попали в зал для собеседования, нам все (около 50 чел.) сотрудник посольства сказал, чтобы мы все эти бумаги, а так же выписки из банка о состоянии счетов, убрали, и не выкладывали:)))
я не знаю, всегда ли так, но сколько наших друзей не проходило собеседований в посольстве, никому вопросов про лотерею не задавали...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 20 Март 2011, 22:23:03
Спасибо что ответили!  :ax: Просто я на одном из форумов прочитала, что могут такие вопросы задавать, и что отвечать всегда нужно только правду, а я лет 10 назад кажется отсылала еще в бумажном виде заявку на лотерею. Причем даже не помню, точно отсылала, или только хотела.  Мы планируем все-таки как-нибудь съездить в гости в Бостон, и я запереживала, что как спросят у меня про Грин-карт на собеседовании , а что мне отвечать? Но теперь я спокойна, спасибо вам.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Март 2011, 22:54:22
не за что:)))
но то, что нужно всегда говорить правду - это так. Поэтому, если Вам вдруг зададут такой вопрос, ну так и ответьте, как сейчас написали...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 21 Март 2011, 12:23:48
Жень, я может не очень понятно пишу:))) давай еще раз.
конечно, машины в салонах покупают. Но никто их не берет за полную сумму, все оформляют кредит, понимаешь?
А, тогда поняла. Государство кредитов :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 21 Март 2011, 19:30:26
А, тогда поняла. Государство кредитов :girl_haha:
ну, я б сказала, что государство с развитой банковской системой, которое старается котролировать денежный оборот, и не допустить тупого отмывание незаконно ввезенных/нажитых денег.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алена 6789 от 22 Март 2011, 20:11:06
Товарищи!ОбЪясните неосведомленному человеку ,что такое грин-карт и как и где  в нее играть? :wallbash:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 22 Март 2011, 22:55:33
Товарищи!ОбЪясните неосведомленному человеку ,что такое грин-карт и как и где  в нее играть? :wallbash:
ммм.. ну, грин-кард - это своего рода полугражданство в США. Т.е. она дает тебе равные с гражданами права, но ты не можешь голосовать, и ты должен обязательно определенное кол-во дней в году проводить на территории США.
в нее не играют, а ее разыгрывают в лотерею. На сайте гос.депа США есть условия, требования к анкете, фотографии. Заполняешь, отсылаешь в электронном виде, а потом они разыгрывают лотерею, в соответствии с квотами на каждое гос-во.
Если ты выиграл, то тебе присылают уведомление об этом.
В общих чертах это все:))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алена 6789 от 23 Март 2011, 00:08:29
ммм.. ну, грин-кард - это своего рода полугражданство в США. Т.е. она дает тебе равные с гражданами права, но ты не можешь голосовать, и ты должен обязательно определенное кол-во дней в году проводить на территории США.
в нее не играют, а ее разыгрывают в лотерею. На сайте гос.депа США есть условия, требования к анкете, фотографии. Заполняешь, отсылаешь в электронном виде, а потом они разыгрывают лотерею, в соответствии с квотами на каждое гос-во.
Если ты выиграл, то тебе присылают уведомление об этом.
В общих чертах это все:))
Спасибо огромное за ответ!А ссылочки сайта гос.депа США у Вас случайно нет?Или еще какой-нибудь чтоб подробнее об этом почитать!?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Modema от 21 Апрель 2011, 15:52:01
Спасибо огромное за ответ!А ссылочки сайта гос.депа США у Вас случайно нет?Или еще какой-нибудь чтоб подробнее об этом почитать!?

Вот тут посмотрите:

вот он http://www.travel.state.gov/visa/immigrants/types/types_1318.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 01 Июнь 2011, 21:43:00
Девочки, читаю тут про Англию. Вы пишите, что там очень дорогая медицина (прием у гинеколога 500 баксов :ai:).. а разве у работающих эмигрантов нет страховки??
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 01 Июнь 2011, 21:50:39
Девочки, читаю тут про Англию. Вы пишите, что там очень дорогая медицина (прием у гинеколога 500 баксов :ai:).. а разве у работающих эмигрантов нет страховки??
не знаю, как в Англии, но думаю, что так же как и в Штатах, от вида страховки зависит.
Страховка может вообще покрывать полную стоимость, а может - только половину, а остальное платит пациент.
У нас, например, некоторые виды мед. обслуживания покрываются полностью, за некоторые существует доплата макс. в 10% от стоимости услуги.
Т.е. за визит к гинекологу я заплачу $100, а услуги дантиста по моей страховке - бесплатно.
Короче, все зависит от того, какую страховку своим сотрудникам предоставляет работодатель.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 01 Июнь 2011, 23:19:25
не знаю, как в Англии, но думаю, что так же как и в Штатах, от вида страховки зависит.
Страховка может вообще покрывать полную стоимость, а может - только половину, а остальное платит пациент.
У нас, например, некоторые виды мед. обслуживания покрываются полностью, за некоторые существует доплата макс. в 10% от стоимости услуги.
Т.е. за визит к гинекологу я заплачу $100, а услуги дантиста по моей страховке - бесплатно.
Короче, все зависит от того, какую страховку своим сотрудникам предоставляет работодатель.

Ага, понятно!!  :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2011, 11:48:07
Девочки, читаю тут про Англию. Вы пишите, что там очень дорогая медицина (прием у гинеколога 500 баксов :ai:).. а разве у работающих эмигрантов нет страховки??
про работающих эмигрантов не знаю, но сестра была на визе невесты полгода, беременная и все приемы у нее были бесплатные. частной страховки у нее тоже не было. детям до 18 лет всем по-моему без исключения бесплатная медицина.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 02 Июнь 2011, 11:50:26
Мне еще рассказали, что медицина там бесплатная для всех, и эмигрантов и своих, но запись к бесплатным врачам за 2 месяца вперед.
А если что-то срочное - то к платным, и это дорого.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: starlight от 02 Июнь 2011, 12:23:28
Мне, кажется, хорошо ехать туда сначала на учебу, или имея уже работу.
У меня подруга отправила сына на учебу в Варшаву, с помощью одного  нашего общего знакомого, кот. занимается образованием в Польше.
Они, конечно хотели  Зап.Европу, но это оказалось не по карману. А в польше  довольно приемлемые цены, примерно, как в  каком-нибудь ростовском ВУЗе, что-то в районе 800 евро в год. И жить там дешевле, квартиру снять может столько же стоит, а продукты и одежда дешевле. Мальчик ВУЗ заканчивает, потом стажировка, и открывается возможность трудоустройства в Евросоюзе.
Я вот тоже подумываю отправить своего старшего ребенка туда. Все-таки реальная перспектива  остаться в Европе.
Так что это тоже как один из вариантов...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 02 Июнь 2011, 12:25:35
Девочки, читаю тут про Англию. Вы пишите, что там очень дорогая медицина (прием у гинеколога 500 баксов :ai:).. а разве у работающих эмигрантов нет страховки??
Ковырялась на сайтах о русских общинах в Англии... Есть пара частных клиник с русскоговорящими докторами, так вот там приём гинеколога - 60 фунтов (около 100 долларов)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2011, 12:28:56
Мне еще рассказали, что медицина там бесплатная для всех, и эмигрантов и своих, но запись к бесплатным врачам за 2 месяца вперед.
А если что-то срочное - то к платным, и это дорого.
насчет 2х месяцев мне кажется преувеличенно, моя сестра так и пользуется услугами бесплатной медицины и вроде никого месяцами не ждет.. но я как-нибудь расспрошу ее поподробнее об этом.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 03 Июнь 2011, 02:53:34
про работающих эмигрантов не знаю, но сестра была на визе невесты полгода, беременная и все приемы у нее были бесплатные. частной страховки у нее тоже не было. детям до 18 лет всем по-моему без исключения бесплатная медицина.
это в Англии так, да?
просто в Штатах бесплатная медицина не существует. Но есть беспоатные услуги. И кстати, обслуживание беременных и детей до 2-х лет как раз относится к категории бесплатных услуг. Даже если страховки нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 29 Июнь 2011, 12:45:52
Цитировать
и еще меня очень приятно поразило, так это :
отсутствие детских домов и брошенных деток
деток, рожденных с отклонениями, никто не считает ненормальными и пр.  -
они полноценные члены общества

в Англии есть большое количество и тех, кто даунят оставляют в родомах...

Цитировать
Что знаю о Германии:
 стоматология там настолько дорога, что немцы ездят на лечение в Чехию.
Есть такое. Британцы в Польшу ездят, например.
Однако безработных лечат бесплатно.

Вот, кстати, про безработных в Великобритании. Государственная служба по трудоустройству не предлагает никаких вакансий, как наш Центр занятости, работу нужно искать самому. Туда нужно просто ходить еженедельно для подтверждения своего статуса и права на получение пособия.
Зато она может оплатить проезд к потенциальному работодателю и даже костюм  :girl_haha:
Безработный может претендовать на бесплатное проживание в общежитии.

Цитировать
И ещё момент может многие здесь слышали о канадских образовательных роликах о сексе, которые теперь в россию завезли. Я писать не буду но те кто видел или слышал об этих "продвинуты" роликах, однозначно НЕ ЗАХОЧЕТ, чтобы его ребенок учился в канадской школе по таким программам развития.

В Британии предлагается ввести сексуальное образование с 5 лет  :bg:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Тигра Львовна от 29 Июнь 2011, 16:09:03
Девочки,а что если родить за границей,гражданство страны где родился ребенок можно сделать? кто-нить что-нить знает?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 29 Июнь 2011, 16:10:40
смотря какая страна.законы везде разные.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 29 Июнь 2011, 16:13:59
смотря какая страна.законы везде разные.
Это во первых. А во вторых еще много нюансов. Вы там легально будите находится на момент родов? Какое гражданство у родителей? ну и много еще вопросов

Я же правильно понимаю, вопрос о гражданстве ребенка, а не его мамы?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 29 Июнь 2011, 21:14:57
Это во первых. А во вторых еще много нюансов. Вы там легально будите находится на момент родов? Какое гражданство у родителей? ну и много еще вопросов

Я же правильно понимаю, вопрос о гражданстве ребенка, а не его мамы?
для Штатов все эти вопросы не важны. Если ребенок родился на территории США, он автоматически получает американское гражданство. Даже если родители - нелегальные эмигранты.
Я вам больше скажу - я была потрясена, когда узнала, что статус человека, находящегося на территории США имеет право проверить только соответствующая служба ФБР. Никто больше. Ни полиция, ни банковские служещие, ни врачи в больнице не имеют право листать твой паспорт и рассматривать твою визу.
Да и основным документом у них являются права штата, в котором проживаешь. А их вполне себе можно получить на основании международных+национальных прав, нигде не светя при этом свой паспорт.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 29 Июнь 2011, 21:21:36
для Штатов все эти вопросы не важны. Если ребенок родился на территории США, он автоматически получает американское гражданство. Даже если родители - нелегальные эмигранты.
Я вам больше скажу - я была потрясена, когда узнала, что статус человека, находящегося на территории США имеет право проверить только соответствующая служба ФБР. Никто больше. Ни полиция, ни банковские служещие, ни врачи в больнице не имеют право листать твой паспорт и рассматривать твою визу.
Да и основным документом у них являются права штата, в котором проживаешь. А их вполне себе можно получить на основании международных+национальных прав, нигде не светя при этом свой паспорт.

+1000 Одни из мои родственников живущих в Штатах уже шесть лет живут нелегально в Нью-Йорке, есть еще живущие легально. Никто никого не проверяет. Они спокойно ходят по городу, арендуют авто, работают. У дяди недавно обнаружили рак, полное лечение, все что положено. Письма присылают каждый месяц, что он должен явиться тогда то на плановый прием. Кто бы письма слал у нас.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 29 Июнь 2011, 21:39:38
Все от страны зависит. Если не ошибаюсь, в Ирландии тоже ребенок рожденный там, автоматом становится гражданином. Но для большинства стран Европы все же важны гражданства родителей и легальность нахождения на территории страны. Наверняка в Азии другие законы, а в Африке третьи.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 29 Июнь 2011, 21:49:43
Все от страны зависит. Если не ошибаюсь, в Ирландии тоже ребенок рожденный там, автоматом становится гражданином. Но для большинства стран Европы все же важны гражданства родителей и легальность нахождения на территории страны. Наверняка в Азии другие законы, а в Африке третьи.
да это понятно.
Просто, как я поняла, Тигру Львовну интересовали конкретные какие-то сведения.
Вот я и написала то, о чем знаю точно.
А в общем виде рассуждать о таких вещах не имеет никакого практического смысла:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 29 Июнь 2011, 21:57:27
В этой теме некоторое время назад бурно обсуждался вопрос патриотизма, предательства тех, кто "сваливает" и т.п.

Сегодня наткнулась:
"Не хочу быть русским"
Обычный студент, вернувшись в Россию, после 5 лет обучения в США, возненавидел Россию и не хочет больше быть русским
http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/2905
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 29 Июнь 2011, 22:06:30
В этой теме некоторое время назад бурно обсуждался вопрос патриотизма, предательства тех, кто "сваливает" и т.п.

Сегодня наткнулась:
"Не хочу быть русским"
Обычный студент, вернувшись в Россию, после 5 лет обучения в США, возненавидел Россию и не хочет больше быть русским
http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/2905
Деши, мне кажется, что эта тема с практическими советами. А для обсуждения того, что предлагаете Вы, есть тема Не хочу жить в такой стране:(((. Там сейчас тоже бурно обсуждаются подобные вопросы.
Не поймите меня неправильно, просто может кому-то нужно найти ответ на свой вопрос, а за обсуждениями вопросов патриотизма это все теряется. :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 29 Июнь 2011, 22:12:25
Svetik, да я тут тоже собственно по делу, о чём писала выше  :ad:
Просто читала всю тему с начала и вспомнились жаркие дискуссии об этом...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 29 Июнь 2011, 22:15:00
Svetik, да я тут тоже собственно по делу, о чём писала выше  :ad:
Просто читала всю тему с начала и вспомнились жаркие дискуссии об этом...
а Вы куда собираетесь, если не секрет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 29 Июнь 2011, 22:19:34
в Великобританию, но у меня несколько иная ситуация - у меня там муж  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 29 Июнь 2011, 22:23:40
ну, тогда Вам не имеет смысла задавать вопросы тут. Ваш муж скорее на них на все ответит:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 29 Июнь 2011, 22:26:03
а я и не задаю, я читаю  :ad:
хотя не могу сказать, что муж очень уж опытный в этих делах - он первый раз из России жену везёт  :girl_haha:
ладно, не будем больше оффтопить  :aha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 29 Июнь 2011, 23:14:15
Девочки,а что если родить за границей,гражданство страны где родился ребенок можно сделать? кто-нить что-нить знает?
V KANADE DA

Ребенок становится гражданином Канады автоматически. Родители НЕТ, им как и всем нужно проходить процесс иммиграции.
Вся инфа на сайте канадского консульства  http://www.cic.gc.ca.

ezhe vopros po strahovke kak pravilo rodi ona ne pokrivaet nado imet ot 10 000 dollarov do......
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Тигра Львовна от 30 Июнь 2011, 09:05:25
Спасибо,девочки за ответы.  :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 30 Июнь 2011, 10:19:21
Цитировать
здравоохранение : " расчитывать можешь только на терапевта ,который к примеру понятия не имеет что такое полоскать горло календулой а пропишет вам сразу по инструкции антибиотик. На все антибиотик. "

Что есть - то есть  :ac:
Мой муж-фармацевт чуть что - советует мне антибиотики :support: Конечно, из лучших побуждений, потому что так научили  :bh:

Цитировать
Насчет лекарств это точно. У родителей была когда-то толстенная книга под названием "Ваш домашний доктор". Какая-то иностранная, точно не помню страну-производителя:))
Так там диагноз и лечение ставились при помощи окошек с вопросами и стрелочек в разные стороны в зависимости от ответа да или нет, ну а-ля построение алгоритма в программировании :ag: И вот по какой бы стрелочке ты ни шел - как правило, приходил к совету "примите парацетамол":))))) и так во всех разделах,  от головы до пят:)))
Подозреваю, что импортный всё-таки отличается от нашего, потому как мне английский парацетамол реально помогает много от чего  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 30 Июнь 2011, 16:52:46
Цитировать
мня американцы удивили-они ели овощи наши и мясо тоннами,и все переживали как они потом у себя безвкусно есть-то будут)))
   
мужа впечатлило наше малиновое варенье  :as: даже не домашнее, а покупное... у них конечно джемы продаются, но по его словам искусственные желеобразные...    
   
Цитировать
а полы можно месяц не мыть - никакой грязи и пыли не будет, только камешки маленькие  можно в дом занести, там почва другая  - можно в белых брюках сесть на ступеньки где нить на улице, встанешь - грязными штаны не будут
   
то-то я и думаю, что муж порывался на коленки в разных местах стать (ну например на котёнка посмотеть), не видя в этом ничего страшного  :ag:   

про состав багажа: я лично брала вещи на первое время, брала кожанную обувь (жалею, что мало взяла:)))), брала постельное белье (можно было и не брать), брала полотенца (можно было больше взять:))))
если что интересует - спрашивайте:)))
Вот кстати, вопрос назрел: как багаж-то перевозить?  :scratch:
Понятно, что фикусы с этажерками я не везу, но многие носильные вещи мне дороги  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 01 Июль 2011, 01:02:20
то-то я и думаю, что муж порывался на коленки в разных местах стать (ну например на котёнка посмотеть), не видя в этом ничего страшного  :ag:   

я думаю, что причина этому не чистота, а отсутствие вещизма.. т.е. к вещам относятся, как к вещам которые должны служить людям, а не наоборот и поэтому полное безразличие к пятнам и дырочкам  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 01 Июль 2011, 13:16:27
Марина, Света, Аиша, ну а вы как вещи перевозили?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 03 Июль 2011, 17:57:49
 :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 03 Июль 2011, 18:20:41
мы перевозили обычно,в чемоданах.но с нами были дети, на них тоже по 30кг багажа давали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 16:45:35
Дорогие форумчане!
Хочу посоветоваться - может есть у кого опыт бесценный свои или знакомых- куда можно достойно иммигрировать? Конечно, по мере сил и времени свободного читаю, ищу в инете инфу. Пожалуйста, не делайте эту тему местом для патриотических упреков или споров. У нас есть такая уже. Мне правда очень важно привлечь к моим раздумьям коллективный разум!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 18:44:07
А вас вообще какие страны интересуют? И с каким языком?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 18:45:08
У меня только английский, у мужа тоже:) Если грузинский с осетинским не в счет:))) :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 18:46:18
А специальность? Английский хороший?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 18:48:51
Проще всего в канаду, насколько мне известно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: origami от 30 Июль 2012, 18:51:41
Или в Австралию. Две моих знакомых семьи туда уехали. Правда обе по программе "молодые специалисты", или что-то в этом роде. В обоих семьях мужчины оч толковые специалисты в области IT-архитектуры
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 18:52:57
Говорят, что в австралии и новой зеландии много всяких гадов ползучих, тоска, деревня и тп.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Pusha-mama от 30 Июль 2012, 18:55:13
а почему иммиграция,а не эмиграция?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 30 Июль 2012, 18:56:28
А у нас есть уже такая темка на форуме  :ad:

За границу на ПМЖ (http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14513.0.html)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 30 Июль 2012, 18:58:45
куда можно достойно иммигрировать?

иммигрировать можно только ОТкуда, а не куда))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Lara-Lara от 30 Июль 2012, 19:04:49
Альбина, везде непросто... Свои нюансы.
 
Мне кажется, оптимально - купить в Германии гостиницу, другую коммерческую недвижимость и сдавать в аренду. Гарантированный доход.

Сестра много лет живет в Праге, у нее там магазин. Не просто, даже при наличии гражданства и языка. Платежеспособность граждан значительно снизилась. Поэтому для себя Чехию не рассматриваю. Друзья купили квартиру в Карловых Варах, с тем, чтоб там жить, работать пока в России, а дочь будет ездить оттуда учиться в Германию.



 

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 30 Июль 2012, 19:08:06
Говорят, что в австралии и новой зеландии много всяких гадов ползучих, тоска, деревня и тп.
В Новой Зеландии необыкновенная красота и экологичность, чтобы жить хорошо, работать нужно много, рабочий день там 6 дней в неделю, но дочь коллеги там уже 15 лет и в восторге (она врач), дети тоже покидать страну не собираются.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 19:09:36
Рассказываю/ самый лучший в нашей семье у меня. У мужа похуже. не знаю ИЕЛТС  не сдавала, но моего английского хватало для работы маркетологом в фирме Фреш анд Уалд в Лондоне в течение месяца НО "работа" - это сильно сказано, я там была на практике ( кстати неплохо оплачиваемой) Ну так вот, я не знаю, была бы я конкурентна, если бы не протсо на практику приехала, а искала там работу. Делов том, что у них специальности в маркетинге встречаются с такими названиями , что функционал неясен:)) К тому же , чего греха таить, "российская школа маркетинга" - это словосочетание, лишенное смысла, не то что американская или та же английская. Все, начиная от технологий анализа, заканчивая софтом - нужно осваивать. Просто, потому что культура другая. Думаю, что будет честно сказать, что я там неконкурентоспособна:) Хотя на деле они работают гораздо меньше, чем мы и специализация у их менеджеров настолько узкая, что не оставляет абсолютно никакго места для творческого подхода. Ты просто превращаешься в придаток механизма некоего. И нет у них никакого снобизма по поводу того, что они - чистокровные британцы - а ты приезжий. Очень дружелюбный к чужим город/ У меня в отделе была турчанка, индус, немка начальник, еще один немец и одна только молодая англичанка. Ну и я - рашн интерн. Там больше иностранцев, чем коренных - это я строго о Лондоне. На севере, в Престоне, все более английское.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 19:11:08
В Новой Зеландии необыкновенная красота и экологичность, чтобы жить хорошо, работать нужно много, рабочий день там 6 дней в неделю, но дочь коллеги там уже 15 лет и в восторге (она врач), дети тоже покидать страну не собираются.
а гадов там точно нет, я о них наслышана :girl_haha: Ибо если экология, то и живности всякой должно быть полно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 30 Июль 2012, 19:13:25
а гадов там точно нет, я о них наслышана :girl_haha: Ибо если экология, то и живности всякой должно быть полно.
Про гадов спрошу отдельно, как-то не заходил вопрос )))) а фотки это просто сказка какая-то, в общем эдакий сказочный мир  :as:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 19:14:57
иммигрировать можно только ОТкуда, а не куда))
Есть иммиграция, есть эмиграция
Советую сайт ГРАМОТА РУ. Я там по работе часто
ИММИГРАЦИЯ, -и; ж.
1.
к Иммигрировать. И. корейцев. И. евреев в Америку. [] собир. Русская и.
2. Спец.
Переселение животных с их родины в другую область. И. рыб тихоокеанского бассейна. < Иммиграционный, -ая, -ое. И-ые законы.
ЭМИГРАЦИЯ - выезд
В моем контексте можно применять и то и другое. В самом деле, откуда Вы знаете, хочу я УЕХАТЬиз России или ВЪЕХАТЬ куда то? :aw: В названии слово ИММИГРАЦИЯ абсолютно уместно мною употреблено.
Извините, если как то огорчила:)) Вообще то я такие замечания люблю- они заставляют меня лишний раз словарь открыть.Это я тоже люблю
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: origami от 30 Июль 2012, 19:16:05
Говорят, что в австралии и новой зеландии много всяких гадов ползучих, тоска, деревня и тп.

Про гадов мне мои не жаловались  :ad: но вот наглые опоссумы и поссумы, а также попугаи - в изобилии  :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 19:16:41
Или в Австралию. Две моих знакомых семьи туда уехали. Правда обе по программе "молодые специалисты", или что-то в этом роде. В обоих семьях мужчины оч толковые специалисты в области IT-архитектуры
Молодая была не молода. Это про меня:))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 19:16:44
То есть вы оба маркетологи? Я даже не знаю тогда, в какую страну можно уехать, если нет большого стартового капитала и нет востребованной специальности.
Проще всего в канаду, насколько мне известно.
Юля, уже не проще.
Говорят, что в австралии и новой зеландии много всяких гадов ползучих, тоска, деревня и тп.
вот тоска и деревня меня лично очень прельщает-)Потому что экстрим замучал-)
Мы планировали в Канаду. У меня английский пока не очень, я всего полтора года учу язык, почти с нуля, раньше знаний хватало только на чтение литературы по специальности, но там легко, потому что латынь на всех языках одинакова-)) после года неинтенсивного обучения попробовала сдать IELTS, знала, что еще рано, просто для прочувствования атмосферы экзамена-) Сдала на 5,0. И тут закрыли иммиграцию как квалифицированного специалиста в Канаду((.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 19:17:42
иммигрировать можно только ОТкуда, а не куда))
вроде эмигрировать ИЗ России, а иммигрировать В канаду и тп.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 19:19:00
То есть вы оба маркетологи? Я даже не знаю тогда, в какую страну можно уехать, если нет большого стартового капитала и нет востребованной специальности.Юля, уже не проще.вот тоска и деревня меня лично очень прельщает-)Потому что экстрим замучал-)
Мы планировали в Канаду. У меня английский пока не очень, я всего полтора года учу язык, почти с нуля, раньше знаний хватало только на чтение литературы по специальности, но там легко, потому что латынь на всех языках одинакова-)) после года неинтенсивного обучения попробовала сдать IELTS, знала, что еще рано, просто для прочувствования атмосферы экзамена-) Сдала на 5,0. И тут закрыли иммиграцию как квалифицированного специалиста в Канаду((.
Маш, я по первой специальности - журналист, по второй маркетолог. Давно уже работаю не по буковкам, а по циферкам, как мой одноклассник как то сказал.С 2003 г. - генеральным директором издательских проектов. После декрета - коммерческий директор сети ресторанов. Вот так меня кидает. топ менеджеры не очень то адаптируются на бусурманской земле:) У мужа - зеркальная ситуация. Даже в сети одной и той же сейчас
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 30 Июль 2012, 19:20:56
вроде эмигрировать ИЗ России, а иммигрировать В канаду и тп.



эмиграция - выезд, иммиграция - въезд . т.е. выехать из России - эмигрировать, въехать в Россию - иммигрировать
из России в Канаду можно эмигрировать, а вот канада уже скажет, что вы иммигранты
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 19:22:28
И тут закрыли иммиграцию как квалифицированного специалиста в Канаду((.
Маша, я кстати все хотела спросить, вам же надо будет как-то там подтверждать свой мед. диплом, да?
насколько мне известно, америка и европа не принимают наших врачей, требуют какое-то переобучение, аттестацию. Так?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Pusha-mama от 30 Июль 2012, 19:22:54
я не умничаю,просто здесь немного по-другому

http://emigrant.name/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 19:23:05
эмиграция - выезд, иммиграция - въезд . т.е. выехать из России - эмигрировать, въехать в Россию - иммигрировать
из России в Канаду можно эмигрировать, а вот канада уже скажет, что вы иммигранты
ну да, я так и сказала.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 19:23:31
А если через МВА, поиск работы, а потом уже проще гораздо получить вид на жительство?
Второй вариант - Канада, потому что в списке 29(сейчас прикрытом, но временно) есть такая специальность
0631 Restaurant and Food Service Managers

И список 29 они вроде не собираются менять.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 19:24:35
Альбина, везде непросто... Свои нюансы.
 
Мне кажется, оптимально - купить в Германии гостиницу, другую коммерческую недвижимость и сдавать в аренду. Гарантированный доход.

Сестра много лет живет в Праге, у нее там магазин. Не просто, даже при наличии гражданства и языка. Платежеспособность граждан значительно снизилась. Поэтому для себя Чехию не рассматриваю. Друзья купили квартиру в Карловых Варах, с тем, чтоб там жить, работать пока в России, а дочь будет ездить оттуда учиться в Германию.



 


Лариса Аршалусовна, Вы знаете, а ведь не в бровь, а вглаз. Я имею в виду, что это тенденция , наверное. Мои близкие друзья купили домик в горной Чехии задумались сделать там апартмент. Правда уезжать насовсем не хотят- здесь бизнес, но пропадают там подолгу. А какие там проценты смешные на ипотеку, цены на недвижимость- грех не купить Я думала об этом.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 30 Июль 2012, 19:24:42
Маша, я кстати все хотела спросить, вам же надо будет как-то там подтверждать свой мед. диплом, да?
насколько мне известно, америка и европа не принимают наших врачей, требуют какое-то переобучение, аттестацию. Так?

не только Америка и Канада, европейские страны тоже требуют подтверждения дипломов, а выглядит это как переобучение
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 19:25:25
А если через МВА, поиск работы, а потом уже проще гораздо получить вид на жительство?
Второй вариант - Канада, потому что в списке 29(сейчас прикрытом, но временно) есть такая специальность
0631 Restaurant and Food Service Managers

И список 29 они вроде не собираются менять.
МВА - мечта моя несбывшаяся:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 19:25:28
не только Америка и Канада, европейские страны тоже требуют подтверждения дипломов, а выглядит это как переобучение
ну так я и написала :америка и европа)))) :aha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 30 Июль 2012, 19:26:54
Лариса Аршалусовна, Вы знаете, а ведь не в бровь, а вглаз. Я имею в виду, что это тенденция , наверное. Мои близкие друзья купили домик в горной Чехии задумались сделать там апартмент. Правда уезжать насовсем не хотят- здесь бизнес, но пропадают там подолгу. А какие там проценты смешные на ипотеку, цены на недвижимость- грех не купить Я думала об этом.

проценты смешные, но цены на недвижимость - "обхохочешься"
присматривала домики в пригороде Берлина - средняя цена 350-400 тыс. евро. хотя процент по ипотеке да, смешной - 2,7-3,5%
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: origami от 30 Июль 2012, 19:28:41
Молодая была не молода. Это про меня:))
там разные программы есть! За одной из молодых пар уехали родители предпенсионного возраста. Но как я понимаю это тоже не Ваша тема  :ad: В сети много ресурсов, где можно почитать о программах
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 30 Июль 2012, 19:28:50

Извините, если как то огорчила:)) Вообще то я такие замечания люблю- они заставляют меня лишний раз словарь открыть.Это я тоже люблю

совсем не огорчила. чтобы достойно имигрировать, ну или эмигрировать (как вам уж нравится), почаще словари открывайте, чтобы правильно использовать их содержимое

раз уж так хотите, то тема должна звучать "Какие идеи для миграции..."
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 19:31:21
я не умничаю,просто здесь немного по-другому

http://emigrant.name/
Я как то больше Большому толковому словарю доверяю :ah:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%FD%EC%E8%E3%F0%E0%F6%E8%FF
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 19:32:29
в болгарии дешевая недвижимость, но там работы нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 19:33:11
Я как то больше Большому толковому словарю доверяю :ah:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%FD%EC%EC%E8%E3%F0%E0%F6%E8%FF
Так девочки, все отлично поняли о чем тема, давайте без демагогии :aw: :aw: :aw:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 19:33:32
Маша, я кстати все хотела спросить, вам же надо будет как-то там подтверждать свой мед. диплом, да?
насколько мне известно, америка и европа не принимают наших врачей, требуют какое-то переобучение, аттестацию. Так?
Нужно, конечно, подтверждать. Я вот сейчас как раз начала готовиться к американским медицинским экзаменам, потому что пока Канада закрыта, а в США проще всего получить резидентуру. На самом деле я настолько хочу уехать, что мне уже все равно, буду ли я работать врачом. Скажем так, я этого бы очень хотела, но если что, плакать не буду. При этом чем лучше становится материальное благосостояние, тем больше я хочу уехать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 19:34:19
совсем не огорчила. чтобы достойно имигрировать, ну или эмигрировать (как вам уж нравится), почаще словари открывайте, чтобы правильно использовать их содержимое

раз уж так хотите, то тема должна звучать "Какие идеи для миграции..."
Посмотрите в словарь - мне не доверяете. Миграция - это название для явления социального. Миграция популяции, если у животных. Смешно."Миграция Альбины и ее семьи"
Давайте не спорить уж  :az:Я ничего не понимаю в русском языке, если Вам так угодно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 19:34:52
Нужно, конечно, подтверждать. Я вот сейчас как раз начала готовиться к американским медицинским экзаменам, потому что пока Канада закрыта, а в США проще всего получить резидентуру. На самом деле я настолько хочу уехать, что мне уже все равно, буду ли я работать врачом. Скажем так, я этого бы очень хотела, но если что, плакать не буду. При этом чем лучше становится материальное благосостояние, тем больше я хочу уехать.
А кем еще, если не врачом? Или есть возможность вообще не работать?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 19:36:45
Нужно, конечно, подтверждать. Я вот сейчас как раз начала готовиться к американским медицинским экзаменам, потому что пока Канада закрыта, а в США проще всего получить резидентуру. На самом деле я настолько хочу уехать, что мне уже все равно, буду ли я работать врачом. Скажем так, я этого бы очень хотела, но если что, плакать не буду. При этом чем лучше становится материальное благосостояние, тем больше я хочу уехать.
Вы знаете, а моя однокурсница, которая уехала в Канаду, утверждала, что даже дипломы медсестры, которые дают в университете на военке можно подтвердить. Точно не знаю- просто показалось забавным, что мы, в медицине никто, можно сказать , могли быть теоретически наравне с выпускниками медучилища.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 19:38:10
совсем не огорчила. чтобы достойно имигрировать, ну или эмигрировать
Для того, чтобы достойно иммигрировать, надо тему на английском писать-) Знание русского их меньше всего интересует, а на всех офиц.сайтах это называется immigration
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 19:40:44
Вы знаете, а моя однокурсница, которая уехала в Канаду, утверждала, что даже дипломы медсестры, которые дают в университете на военке можно подтвердить. Точно не знаю- просто показалось забавным, что мы, в медицине никто, можно сказать , могли быть теоретически наравне с выпускниками медучилища.
да вы что??? Кажется я потеряла свою корочку медсестры, вот блииин!!!
Интересно, а ее можно восстановить :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 19:42:05
А кем еще, если не врачом? Или есть возможность вообще не работать?
да хоть посуду мыть сначала. :ag:
Если серьезно, то варианты или помощник врача, или переучиться в университете на какую-нибудь интересную специальность, взяв кредит на обучение, или на research на худой конец пойти.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 19:42:27
Или в Австралию. Две моих знакомых семьи туда уехали. Правда обе по программе "молодые специалисты", или что-то в этом роде. В обоих семьях мужчины оч толковые специалисты в области IT-архитектуры
Катя, а Ваши знакомые добились приглашения на работу сначала?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 30 Июль 2012, 19:43:13
А кем еще, если не врачом? Или есть возможность вообще не работать?
Моя сестра с семьей планируют перебраться в Европу на жительство. Пока ездят по разным странам изучают так-скть  ситуацию изнутри. Но первое, что она сделала , пока еще были планы переезда: 3 года назад бросила работу участкового гинеколога, будучи в декретном отпуске со вторым ребенком , прошла курсы по обучению "игр" на бирже (но не Форекс), выписала себе кучу литературы на этот случай, ее муж дал ей для тренировки 300 ТЫР. За эти 3 года она уже наловчилась зарабатывать гораздо больше , нежели работая в ЖК. При чем исходные деньги она не потеряла, а зарабатываемые либо вкладывает  " в дело" , либо тратит на себя. Так что, возможно это тоже выход. Супруг ее, также кроме своей основной работы, тренируется в даннном направлении.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ananas от 30 Июль 2012, 19:45:17
Не знаю, но мне кажется что игру на бирже нельзя рассматривать как основной заработок для большинства людей.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cordelia от 30 Июль 2012, 19:45:40
Очень интересная у вас темка. Но вот по сути вопроса - чтобы переехать в какую-либо другую страну на ПМЖ, Англия ли это или США или Австралия, что нужно сделать в первую очередб? Найти работу там сначала? чтобы работодатель тебе вызов сделал и ты оформила рабочую визу? Что тогда с семьей делать? как их потом туда перевести?
Вообще интересуют больше практические ответы  :ab: зайти туда, сделать это. Что-то вроде пошаговой инструкции  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 19:46:08
Вы знаете, а моя однокурсница, которая уехала в Канаду, утверждала, что даже дипломы медсестры, которые дают в университете на военке можно подтвердить. Точно не знаю- просто показалось забавным, что мы, в медицине никто, можно сказать , могли быть теоретически наравне с выпускниками медучилища.
Нет, это неправда, про такой диплом медсестры. Потому что при evaluation диплома сравнивают часы и количество предметов, и приходится добирать нехватку. Диплом медсестры подтвердить можно, гораздо легче, чем врача. Но там медсестры очень квалифицированные, зарплата около 10 тыс.долларов в месяц с маленьким стажем, после налогов, и выполняют они те обязанности, которые у нас выполняет врач.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 19:46:12
да хоть посуду мыть сначала. :ag:
Если серьезно, то варианты или помощник врача, или переучиться в университете на какую-нибудь интересную специальность, взяв кредит на обучение, или на research на худой конец пойти.
Да, вот что значит настоящая мечта!
А я боюсь. Мой специальность заточена узко под РФ.  :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 19:49:37
Очень интересная у вас темка. Но вот по сути вопроса - чтобы переехать в какую-либо другую страну на ПМЖ, Англия ли это или США или Австралия, что нужно сделать в первую очередб? Найти работу там сначала? чтобы работодатель тебе вызов сделал и ты оформила рабочую визу? Что тогда с семьей делать? как их потом туда перевести?
Вообще интересуют больше практические ответы  :ab: зайти туда, сделать это. Что-то вроде пошаговой инструкции  :ah:
во всех странах по разному, поэтому пошаговую не пропишешь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 19:50:16
Очень интересная у вас темка. Но вот по сути вопроса - чтобы переехать в какую-либо другую страну на ПМЖ, Англия ли это или США или Австралия, что нужно сделать в первую очередб? Найти работу там сначала? чтобы работодатель тебе вызов сделал и ты оформила рабочую визу? Что тогда с семьей делать? как их потом туда перевести?
Вообще интересуют больше практические ответы  :ab: зайти туда, сделать это. Что-то вроде пошаговой инструкции  :ah:
1. Заходите на официальный иммиграционный сайт интересующей страны, и смотрите список востребованных специальностей.
2. Если ваша специальность там есть, смотрите, есть ли дополнительные требования к диплому
3. Сдаете языковой экзамен, если получаете нормальный балл, и у вас всего получается достаточно иммиграционных баллов, переводите и заверяете документы, и отправляете, потом ждете ответа, оплатив иммиграционный взнос - иммиграция стоит денег вообще
4. если вашей специальности в списках нет, пробуете найти работу и получить приглашение от работодателя, или иммигрировать через учебу.

Это основные пути.
еще есть бизнес-иммиграция, независимая иммиграция при наличии постоянного дохода в своей стране(Испания) и т.д.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 30 Июль 2012, 19:50:49
Не знаю, но мне кажется что игру на бирже нельзя рассматривать как основной заработок для большинства людей.
Если не ввязываться в рискованные проекты с целью очень больших прибылей, то это лучше, чем не делать нифига, а жить на пособие (и то если дадут) там или на шее у мужа здесь.
Просто, когда одному 42 , другому 50, сложновато там осваивать новую специальность.  
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 19:54:55
Нет, это неправда, про такой диплом медсестры. Потому что при evaluation диплома сравнивают часы и количество предметов, и приходится добирать нехватку. Диплом медсестры подтвердить можно, гораздо легче, чем врача. Но там медсестры очень квалифицированные, зарплата около 10 тыс.долларов в месяц с маленьким стажем, после налогов, и выполняют они те обязанности, которые у нас выполняет врач.
Это и правильно, я про квалификацию. Мне однокурсница это говорила еще в 1998, может тогда прокатывало? Но мне их вариант подхода к делу симпатичен. Это же не мастеровая специальность, а медицина, это серьезно. Вот у моей подруги сын рассматривал Новую Зеландию для себя ( он еще студен-медик) Канаду отмел, именно потому, что не готов был потратить годы на подтверждение диплома. Он рассказал, что у них, в НЗ очень экзотичные специализации для медиков- доктор спортивного зала. Доктор по морской фауне ( вообще не поняла что это, но по ситуации не хотелось человека перебивать, много человек за столом сидело)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 19:55:29
Да, вот что значит настоящая мечта!
А я боюсь. Мой специальность заточена узко под РФ.  :ac:

Юля, я из страны хочу уехать, а не за работой-)Муж у меня вообще однозначно врачом не собирается там работать-), будет переучиваться-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 30 Июль 2012, 19:56:24
ой, девочки, ща отчеты сдам и к Вам. уже 10 лет мысли посещают, только никак не решимся :secret: Что знаю расскажу
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: origami от 30 Июль 2012, 19:57:08
Катя, а Ваши знакомые добились приглашения на работу сначала?
из того что знаю - у первой пары в АУ уже жила старшая сестра мужа, первый раз они съездили в гости, разведали на месте обстановку, потом просто парень разослал свои резюме по различным компаниям.
а вторые - муж работал в какой-то международной компании, и у них были сделки и проекты с Австралией, поэтому ему было несколько проще

я на днях с ними буду переписываться, могу спросить поподробнее
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 19:57:48
Моя сестра с семьей планируют перебраться в Европу на жительство. Пока ездят по разным странам изучают так-скть  ситуацию изнутри. Но первое, что она сделала , пока еще были планы переезда: 3 года назад бросила работу участкового гинеколога, будучи в декретном отпуске со вторым ребенком , прошла курсы по обучению "игр" на бирже (но не Форекс), выписала себе кучу литературы на этот случай, ее муж дал ей для тренировки 300 ТЫР. За эти 3 года она уже наловчилась зарабатывать гораздо больше , нежели работая в ЖК. При чем исходные деньги она не потеряла, а зарабатываемые либо вкладывает  " в дело" , либо тратит на себя. Так что, возможно это тоже выход. Супруг ее, также кроме своей основной работы, тренируется в даннном направлении.
Вашей сестре можно Испанию попробовать, самый легкий европейский вариант на данный момент для людей с деньгами. И язык знать не обязательно при начале иммиграционного процесса.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 19:59:11
из того что знаю - у первой пары в АУ уже жила старшая сестра мужа, первый раз они съездили в гости, разведали на месте обстановку, потом просто парень разослал свои резюме по различным компаниям.
а вторые - муж работал в какой-то международной компании, и у них были сделки и проекты с Австралией, поэтому ему было несколько проще

я на днях с ними буду переписываться, могу спросить поподробнее
Интересно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 19:59:30
Юля, я из страны хочу уехать, а не за работой-)Муж у меня вообще однозначно врачом не собирается там работать-), будет переучиваться-)
А как вопрос материальный будете решать - оплата обучения (это ведь не дешево там), и жить на что?
Свои запасы тратить, раз не работать?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 30 Июль 2012, 20:00:02
Очень интересная у вас темка. Но вот по сути вопроса - чтобы переехать в какую-либо другую страну на ПМЖ, Англия ли это или США или Австралия, что нужно сделать в первую очередб? Найти работу там сначала? чтобы работодатель тебе вызов сделал и ты оформила рабочую визу? Что тогда с семьей делать? как их потом туда перевести?
Вообще интересуют больше практические ответы  :ab: зайти туда, сделать это. Что-то вроде пошаговой инструкции  :ah:
Англия - тяжёлая в эмиграционном отношении для россиян страна.
Чтобы получить рабочую визу, нужно доказать, что ты лучший специалист, чем: а) британцы б) граждане Евросоюза.
При таком богатстве выбора работодатели нечасто заморачиваются с оформлением рабочих виз.

Ну и ещё существуют миграционные программы для высококвалифицированных специалистов.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 30 Июль 2012, 20:00:35
1. Заходите на официальный иммиграционный сайт интересующей страны, и смотрите список востребованных специальностей.
2. Если ваша специальность там есть, смотрите, есть ли дополнительные требования к диплому
3. Сдаете языковой экзамен, если получаете нормальный балл, и у вас всего получается достаточно иммиграционных баллов, переводите и заверяете документы, и отправляете, потом ждете ответа, оплатив иммиграционный взнос - иммиграция стоит денег вообще
4. если вашей специальности в списках нет, пробуете найти работу и получить приглашение от работодателя, или иммигрировать через учебу.

Это основные пути.
еще есть бизнес-иммиграция, независимая иммиграция при наличии постоянного дохода в своей стране(Испания) и т.д.
Это подход самый правильный :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 30 Июль 2012, 20:02:28
Вашей сестре можно Испанию попробовать, самый легкий европейский вариант на данный момент для людей с деньгами. И язык знать не обязательно при начале иммиграционного процесса.
у меня знакомые моего клиента (тоже обсуждали тему миграции) с кучей собственного бизнеса в Испании, вернулись в Ростов, заниматься бизнесем здесь, тк там делать нечего. Уже 2-й год здесь работают.

Так же покупка гостинец и тд и тп сомнительный вариант. Если местным такой бизнес не нужен, неберут, значит надо задуматься об этом. А гостиница гостинице рознь. Если это Прага, то это стоит наверное определенных денег, а если "область" Праги, то зачем она нужна, не факт что там туристов столько, что гостиница будет заполняемой.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 30 Июль 2012, 20:04:25
Вашей сестре можно Испанию попробовать, самый легкий европейский вариант на данный момент для людей с деньгами. И язык знать не обязательно при начале иммиграционного процесса.

Скока вешать в граммах?  :girl_haha: В смысле с деньгами это сколько в тыс евро?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 20:05:36
А как вопрос материальный будете решать - оплата обучения (это ведь не дешево там), и жить на что?
Свои запасы тратить, раз не работать?

Один работает, другой учится, в той же Канаде можно выжить даже на черновых работах поначалу. Мы что в России всего сами добивались, без стартовых капиталов, значит, сможем и там. На социалку не собираемся садиться. Кредиты на обучение для жителей страны включают и небольшую сумму на проживание. У нас цель есть, мы к ней идем-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 20:06:21
Скока вешать в граммах?  :girl_haha: В смысле с деньгами это сколько в тыс евро?
около 300 для начала.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 20:07:05
Один работает, другой учится, в той же Канаде можно выжить даже на черновых работах поначалу. Мы что в России всего сами добивались, без стартовых капиталов, значит, сможем и там. На социалку не собираемся садиться. Кредиты на обучение для жителей страны включают и небольшую сумму на проживание. У нас цель есть, мы к ней идем-)
Ну а все-таки, какой стартовый запас денег минимум нужно иметь в распоряжении, пока будет найдена работа и устроен быт?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 20:09:30
Ну а все-таки, какой стартовый запас денег минимум нужно иметь в распоряжении, пока будет найдена работа и устроен быт?
40 тысяч на четверых. Это официальные требования. Хотя сейчас вроде до 20 снизили.
Юль, все зависит от возможностей и привычек.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2012, 20:10:38
40 тысяч на четверых. Это официальные требования. Хотя сейчас вроде до 20 снизили.
Юль, все зависит от возможностей и привычек.
Ага, понятно. Это в США такие требования?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 30 Июль 2012, 20:12:00
Очень интересная у вас темка. Но вот по сути вопроса - чтобы переехать в какую-либо другую страну на ПМЖ, Англия ли это или США или Австралия, что нужно сделать в первую очередб? Найти работу там сначала? чтобы работодатель тебе вызов сделал и ты оформила рабочую визу? Что тогда с семьей делать? как их потом туда перевести?
Вообще интересуют больше практические ответы  :ab: зайти туда, сделать это. Что-то вроде пошаговой инструкции  :ah:
вот опять же про Англию

Цитировать
Если Вы хотите работать по найму в Великобритании, то Вам необходимо обращаться за одной из нижеперечисленных категорий виз.
Категория TIER 2 Квалифицированный работник (для имеющих приглашение от британского работодателя, выступающего спонсором)
Категория TIER 1 Exceptional Talent (для талантливых людей, имеющих международное признание в области науки и искусства).
Категория TIER 5 Временные работники  
Категория TIER 5 Мобильная молодежь (только для граждан Австралии, Канады, Японии и Новой Зеландии, а также жителей бывших британских колоний и так называемых британских заморских территорий (British Overseas Territories))
Категория "Домашние работники", предназначенная для домашнего персонала (няни, домработницы, повара, водители и т.д.), переезжающего в Великобританию вместе с работодателем.

Категория TIER 2 Квалифицированный работник предназначена для тех претендентов, которые имеют предложение от британского работодателя, который готов выступить спонсором. По данной категории визы требования предъявляются не только к самому аппликанту, но также и к его спонсору (работодателю).

Категория TIER 1 Exceptional Talent предназначена для талантливых людей, имеющих международное признание в области науки и искусства, подтвержденное уполномоченной компетентной организацией.

С 6 апреля 2011 года закрыта еще одна, ранее популярная, рабочая категория TIER 1 General Квалифицированный специалист.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 20:16:54
Ага, понятно. Это в США такие требования?
в Канаде.
 В США для врачей другой путь
1. сдаешь USMLE - 3 шага(4 экзамена)
2. если сдал нормально - подаешь документы в несколько резидентских программ (аналог нашей ординатуры, от 2 до 7 лет)
3. если тебя приглашают на собеседования - летаешь в США на собеседования
4. если тебя берут в какую-то программу, делаешь рабочую визу, едешь учиться в резидентуре. Это не просто бесплатно, ты получаешь зарплату, на которую можно очень скромно, но жить семье из 4 человек(3-4 тыс долларов в месяц)
5. в процессе подаешь документы на грин-карт
6. получаешь лицензию, работаешь врачом

Плюсы данного пути, что ты едешь не в никуда, а с огромной перспективой
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Lara-Lara от 30 Июль 2012, 21:25:54
в болгарии дешевая недвижимость, но там работы нет.

Могу сказать о Варне. У меня старшая сестра замужем за болгарином.  Все так и есть. С работой беда, но люди хорошие:)))
Стефка - племянница- студентка работает на Крите администратором на рецепции в отеле.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Lara-Lara от 30 Июль 2012, 21:31:47
Вашей сестре можно Испанию попробовать, самый легкий европейский вариант на данный момент для людей с деньгами. И язык знать не обязательно при начале иммиграционного процесса.

Согласна. Маш, скажу больше - испанцы практически не знают английского, чем сильно меня удивили:)
Подруга купила квартиру на побережье Коста -Бравы. Сейчас живет в Москве. Планирует московскую квартиру сдавать, а жить в Испании.

Девочки, недвижимость востребована везде, она не бывает убыточной. Пока, слава Богу. В Европе есть гостиницы на 10 - 15 -20 номеров. Они вполне доступны для среднего российского класса. Вопрос в способностях к управлению таким бизнесом.
 Можно банально купить квартиру и ее сдавать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 30 Июль 2012, 21:40:13
Я пока на Чехию целюсь - не самая сложная для эмиграции страна. Есть мысль окончить там магистратуру по своей специальности, если на это будут средства. А дальше - как получится  :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: 19_Lisa_86_27 от 30 Июль 2012, 22:01:08
 тук тук.... а тут никого:al:
Очень жаль что такую темку забросили. Очень актуальна и интересна)
НО если вдруг кто-нибудь заглянет)
Прочитала, что в основном в Америку, Канаду едут или Англию, а как насчет других стран?. Бывшая Югославия.....
) Странный выбор, понимаю, но так обстоятельства сложились
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cordelia от 30 Июль 2012, 22:34:19
1. Заходите на официальный иммиграционный сайт интересующей страны, и смотрите список востребованных специальностей.
2. Если ваша специальность там есть, смотрите, есть ли дополнительные требования к диплому
3. Сдаете языковой экзамен, если получаете нормальный балл, и у вас всего получается достаточно иммиграционных баллов, переводите и заверяете документы, и отправляете, потом ждете ответа, оплатив иммиграционный взнос - иммиграция стоит денег вообще
4. если вашей специальности в списках нет, пробуете найти работу и получить приглашение от работодателя, или иммигрировать через учебу.

Это основные пути.
еще есть бизнес-иммиграция, независимая иммиграция при наличии постоянного дохода в своей стране(Испания) и т.д.
Спасибо!
Попробую поискать инфу по США :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 23:18:55
Спасибо!
Попробую поискать инфу по США :ab:
в США такой иммиграции нет.
Для США три пути - или искать работодателя, или играть в лотерею, или подаваться по extraordinary(для супер-специалистов, ученых, спортсменов)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 30 Июль 2012, 23:25:58
Согласна. Маш, скажу больше - испанцы практически не знают английского, чем сильно меня удивили:)
Подруга купила квартиру на побережье Коста -Бравы. Сейчас живет в Москве. Планирует московскую квартиру сдавать, а жить в Испании.

Девочки, недвижимость востребована везде, она не бывает убыточной. Пока, слава Богу. В Европе есть гостиницы на 10 - 15 -20 номеров. Они вполне доступны для среднего российского класса. Вопрос в способностях к управлению таким бизнесом.
 Можно банально купить квартиру и ее сдавать.
Да, и еще момент, вести бизнес в России с нашими смешными налогами и способами ухода от части их, и вести бизнес в европе - далеко не одно и то же. Прибыли будут меньше. Нормальная окупаемость бизнеса в развитых странах - 7-10 лет(вернуть то, что вложили изначально)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 31 Июль 2012, 00:01:11
Согласна. Маш, скажу больше - испанцы практически не знают английского, чем сильно меня удивили:)
Подруга купила квартиру на побережье Коста -Бравы. Сейчас живет в Москве. Планирует московскую квартиру сдавать, а жить в Испании.

Девочки, недвижимость востребована везде, она не бывает убыточной. Пока, слава Богу. В Европе есть гостиницы на 10 - 15 -20 номеров. Они вполне доступны для среднего российского класса. Вопрос в способностях к управлению таким бизнесом.
 Можно банально купить квартиру и ее сдавать.
Лариса Аршалусовна, ну Вы, наверное, знаете, что в Болгарии нет рынка вторичного жилья, как и в Испании сейчас (100 метров в новостройке в Барселоне можно купить за 18000 евр.) Рынок недвижимости очень быстро реагирует на ситуацию в стране. А если учесть их налогообложение, то надо много просчитать. У них кроме налога на имущество, есть в некоторых городах налог на проживание, а также это имущество нельзя продавать в течение 20-30 лет, иначе будет налог на продажу около 30%, налог на наследство до 60 % и тд тп. Расчитывать нужно все.
Метр квадратный жилых помещений во Франции (допустим Париж) от 10000 ев., в Лондоне еще дороже. А нежилое естественно дороже. Так уровень жизни в этих городах намного выше, вернее даже в тих городах есть РАБОТА, чем там где можно купить маленькие гостиницы. Вернее купить то можно, и можно уметь управлять этим, но только если это не будет пользоваться спросом, что вполне вероятно, то ничего не поделаешь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Minika от 31 Июль 2012, 00:11:07
Да и основным документом у них являются права штата, в котором проживаешь. А их вполне себе можно получить на основании международных+национальных прав, нигде не светя при этом свой паспорт.

видимо тоже зависит от того, в каком штате проживаешь. В каждом штате ведь свои законы. Нам например недостаточно только национальных прав.
В общем я бы не стала сильно рассчитывать на комфортное нелегальное существование:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Lidock от 31 Июль 2012, 09:27:37
Да, и еще момент, вести бизнес в России с нашими смешными налогами и способами ухода от части их, и вести бизнес в европе - далеко не одно и то же. Прибыли будут меньше. Нормальная окупаемость бизнеса в развитых странах - 7-10 лет(вернуть то, что вложили изначально)
Ага. Только налоги у нас, мне кажется, не очень смешные. Я как раз на днях озадачилась подсчётами: всего  получается около 47%. Вполне себе налог. Другое дело, что схема налогообложения в РФ "размытая", поэтому бОльшая часть населения верит, что платит всего 13%.
Впрочем, это к теме не относится.

Очень жаль, что федеральную программу в Канаде прикрыли -(((  Я хотела как social worker пытаться. Psychologist тоже вполне себе ничего, но проще переучиться заново, чем подтвердить диплом.
Эх, ну почему я не пошла в программисты!  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Falcon от 31 Июль 2012, 09:35:41
у меня приятель уехал в США (уехал к папе, с этим проблем не было). Он инженер-строитель.. закончил наш РГСУ. ТАк вот его подтверждение диплома проходит в два этапа с разницей 5 лет! как я поняла. Он здал первую часть и имеет право работать на самых простых должностях и за меньшую плату (и не очень-то его хотят брать пока). И только через пять лет, он сможет сдать вторую часть экзамена и получить лицензию, т.е. стать лицензированным (востребованным) специалистом.. Но вот ему просто - он у папы и молод для семьи

Хорошо, что мы фрилансеры :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Lara-Lara от 31 Июль 2012, 09:37:41
Лариса Аршалусовна, ну Вы, наверное, знаете, что в Болгарии нет рынка вторичного жилья, как и в Испании сейчас (100 метров в новостройке в Барселоне можно купить за 18000 евр.) Рынок недвижимости очень быстро реагирует на ситуацию в стране. А если учесть их налогообложение, то надо много просчитать. У них кроме налога на имущество, есть в некоторых городах налог на проживание, а также это имущество нельзя продавать в течение 20-30 лет, иначе будет налог на продажу около 30%, налог на наследство до 60 % и тд тп. Расчитывать нужно все.
Метр квадратный жилых помещений во Франции (допустим Париж) 10000 ев., в Лондоне еще дороже. А нежилое естественно дороже. Так уровень жизни в этих городах намного выше, вернее даже в тих городах есть РАБОТА, чем там где можно купить маленькие гостиницы. Вернее купить то можно, и можно уметь управлять этим, но только если это не будет пользоваться спросом, что вполне вероятно, то ничего не поделаешь.


Нарина, Лондон, Париж, честно  не знаю. Не была. Болгария в принципе, неинтересна.

В Испании можно даже купить участок и построить самим. Смотрели землю в курортных городах. Не Барселона.
 Кэмбрилс, Салоу. Там недалеко Порт Авентура. С гостиницами там сейчас проблема. Более чем востребованы.

У меня стоит вопрос моего здоровья и Ваниного образования. Все остальное решаемо.  Как говорит Маша - если есть цель! 

Мой добрый друг к концу года собирается уезжать на испанские Канары. Год назад купил там 100 метровую квартиру. Планирует заниматься туризмом и продажей недвижимости. Иностранных языков не знает, ну вообще, экономист - строитель-коммерсант. Все переговоры с переводчиком. Тонкостей-подробностей пока не знаю,  уедет - все расскажет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Falcon от 31 Июль 2012, 09:44:18
Цель - это самое важное.  Мы в Тае познакомились с семьей из Харькова (высшее физкультурное образование - оба тренеры по легкой атлетике) ... которая очень в этот Харьков не хотела возвращаться.. так они договорились с тайцем-хозяином домов и теперь у него в партнерах: он им выделил три дома, которые они сдают украйцам и получают проценты. В скором времени собираются обратно в жаркие страны. Бизнес-виза стоит 50тыр (делаешь папе, а мама прицепом. на ПМЖ туда сложно выбраться, почти невозможно). Это я к тому, что была бы цель, а способ найдется всегда, кем бы ты ни был по профессии-специальности
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Элирена от 31 Июль 2012, 10:45:38
Девочки, а был ли у кого-то и зВас или Ваших знакомых опыт иммиграции в Германию, Швейцарию или Канаду программистом? Востребованы ли они там?
Читала в каком-то блоге, что в Канаде трудно сразу устроиться, и нужно год продержаться на черновой работе (окна мыть, пиццу разносить) даже если ты программист экстра-класса :scratch: Это если сам приехал, без приглашения. То есть вроде как приезжаешь, квартиру покупаешь или снимаешь, и вперед, полы мыть. А потом уже, имея такой опыт, идешь программистом. Странная система, имхо :al: Или это не закономерность? :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 31 Июль 2012, 10:47:09
Мой добрый друг к концу года собирается уезжать на испанские Канары. Год назад купил там 100 метровую квартиру. Планирует заниматься туризмом и продажей недвижимости. Иностранных языков не знает, ну вообще, экономист - строитель-коммерсант. Все переговоры с переводчиком. Тонкостей-подробностей пока не знаю,  уедет - все расскажет.

Я уверена, что у него в запасе Н-ая сумма, не маленькая. И он может себе позволить там жить год, два без работы.
Наши русские все за рубежом занимаются недвижимостью или туризмом, тк проще пробиться, да и на наших соотечественников надеяться, тк наши приезжают и не знают языков. А наплыв русских большой. Хотя надо учитывать, что много там прибалтов, наших конкурентов  :girl_haha:
За рубежом конкуренция очень сильная, и если туда ехать без денег, то нужна либо очень востребованная профессия, либо талант в искусстве, спорте и тп.

По поводу бизнеса за рубежом, девочки наши налоги им только снятся. Какие 13% , у них люди платят 2 раза в год налоги один раз около 30-40 % в месяц с зп, а в второй раз по окончании года, до конца февраля еще % со всей зп за год. Получается двойное налогообложение.
У меня сейчас клиенты: итальянец, поляк, англичанин, турки. И как вести у них бизнес я в курсе, им там намного тяжелее. Они удивляются нашим 6% с упрощенки. Первые 3 года у них льготы, но потом  :be: и если ты закроешься раньше этих трех лет, то налоги все до копеечки с тебя заберут и не малые.


Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 31 Июль 2012, 11:17:44
Есть хороший форум "говорим про америку", очень много нужной информации, также есть инфа и про другие страны. Очень интересно читать истории адаптации переехавших людей, кто-то выиграл гринку, а кто-то уехал по приглашению работодателя.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Falcon от 31 Июль 2012, 11:33:26
Это не система, это вполне обычная ситуация. Везде востребованы только первоклассные специалисты. Но специалисты "экстра-класса" не испытывают недостатка в приглашениях. А так, программистов среднего уровня и в Европе, и в Америке и без того хватает. Никаких льгот для таких специалистов, приехавших без приглашения, нет. Полы мыть и пиццу развозить они устраиваются, так как не могут найти работу по специальности, а не потому, что так принято :ab:.
русский программист, который никогда не работал на американца, очень долго будет привыкать к его условиям (мы с мужем работаем с иностранцами - есть опыт). На счет остального - русские и украинские программисты даже средние, лучше, чем их местные :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Элирена от 31 Июль 2012, 11:54:03
Это не система, это вполне обычная ситуация. Везде востребованы только первоклассные специалисты. Но специалисты "экстра-класса" не испытывают недостатка в приглашениях. А так, программистов среднего уровня и в Европе, и в Америке и без того хватает. Никаких льгот для таких специалистов, приехавших без приглашения, нет. Полы мыть и пиццу развозить они устраиваются, так как не могут найти работу по специальности, а не потому, что так принято :ab:.
Я имела в виду, что есть такое мнение, что в Канаде сразу в нормальный офис не возьмут. Сначала нужно поработать абы кем, чтобы иметь опыт работы именно в Канаде, а наш российский опыт им по боку :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Falcon от 31 Июль 2012, 11:54:47
А по поводу русских и украинских программистов откуда такая инфа?
это отзывы наших работодателей: Немец, Швейцарец, Австралиец и Нью-Йоркер - все как один говорят, что программисты из России и Украины работают действительно качественно. И что у них есть свои хорошие, но они на столько привыкли к своей цене, что стали неповоротливыми и жадными, и не стоят своих денег - я говорю только о интернет технологиях-приложениях-просто сайтах
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nastika от 31 Июль 2012, 11:57:15
интересная тем, постою-послушаю :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Falcon от 31 Июль 2012, 12:02:05
В этой сфере да, возможно. Даже более чем уверена, что наши соотечественники не столь притязательны и амбициозны и готовы работать за намного меньшие деньги, чем местные. И то, не думаю, что все так радужно, иначе бы все украинские программисты давно бы переехали за рубеж.
ну многим это просто не нужно.. они на фрилансе хорошо зарабатывают и не привязаны к месту.. они могут жить где угодно (и многие так и делают)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: mila_kis от 31 Июль 2012, 12:04:53
это отзывы наших работодателей: Немец, Швейцарец, Австралиец и Нью-Йоркер - все как один говорят, что программисты из России и Украины работают действительно качественно. И что у них есть свои хорошие, но они на столько привыкли к своей цене, что стали неповоротливыми и жадными, и не стоят своих денег - я говорю только о интернет технологиях-приложениях-просто сайтах
согласна, я в 2010 была на стажеровке в Германии, и на встрече в управлении по трудовым ресурсом их чиновник так и сказал, лучшие программисты из России и Индии, а вот инженеры из Германии.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Falcon от 31 Июль 2012, 13:05:10
согласна, я в 2010 была на стажеровке в Германии, и на встрече в управлении по трудовым ресурсом их чиновник так и сказал, лучшие программисты из России и Индии, а вот инженеры из Германии.
ну про Индию, уже так не говорят.. на фрилансе многие так и пишут - индусам, просьба не беспокоиться. А то они как на индусят в код - не разберешься потом ))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 31 Июль 2012, 14:56:27
Я имела в виду, что есть такое мнение, что в Канаде сразу в нормальный офис не возьмут. Сначала нужно поработать абы кем, чтобы иметь опыт работы именно в Канаде, а наш российский опыт им по боку :scratch:
опыт работы канадский действительно важен, и пока ты его получишь, может и правда быть сложно. Важны многие вещи - как ты составил резюме(очень грубой ошибкой будет составить резюме на русский момент - побольше умений и навыков туда воткнуть, там это никому не надо, лучше идеально знать одну вещь, чем поверхностно - 200), как ты себя ведешь, и т.д. Но кто хочет - пробивается.
Скажем так, почитав разные форумы об иммиграции, я сделала вывод - и этот вывод делают многие. Уезжать надо не тогда, когда ты никому не нужен и у тебя ничего получается в своей стране, а когда ты нужен, у тебя все получается, и будет получаться еще лучше, но ты в этой стране жить не можешь. Ну невыносимо просто.
У меня главные причины - это менталитет. Большинство вещей, относящихся к русскому менталитету, я принять и прочувствовать не могу. И я хочу, чтобы мои дети жили в другой реальности.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Maneki Neko от 31 Июль 2012, 15:06:55
Девочки,а что если родить за границей,гражданство страны где родился ребенок можно сделать? кто-нить что-нить знает?
http://yaturistka.ru/blog/interview/809.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 31 Июль 2012, 17:30:32
опыт работы канадский действительно важен, и пока ты его получишь, может и правда быть сложно. Важны многие вещи - как ты составил резюме(очень грубой ошибкой будет составить резюме на русский момент - побольше умений и навыков туда воткнуть, там это никому не надо, лучше идеально знать одну вещь, чем поверхностно - 200), как ты себя ведешь, и т.д. Но кто хочет - пробивается.
Скажем так, почитав разные форумы об иммиграции, я сделала вывод - и этот вывод делают многие. Уезжать надо не тогда, когда ты никому не нужен и у тебя ничего получается в своей стране, а когда ты нужен, у тебя все получается, и будет получаться еще лучше, но ты в этой стране жить не можешь. Ну невыносимо просто.
У меня главные причины - это менталитет. Большинство вещей, относящихся к русскому менталитету, я принять и прочувствовать не могу. И я хочу, чтобы мои дети жили в другой реальности.
+100
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 31 Июль 2012, 21:27:18
ну про Индию, уже так не говорят.. на фрилансе многие так и пишут - индусам, просьба не беспокоиться. А то они как на индусят в код - не разберешься потом ))
Зато они своей стране приносят больше денег, чем России нефть  :af:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Элирена от 01 Август 2012, 08:50:00
опыт работы канадский действительно важен, и пока ты его получишь, может и правда быть сложно. Важны многие вещи - как ты составил резюме(очень грубой ошибкой будет составить резюме на русский момент - побольше умений и навыков туда воткнуть, там это никому не надо, лучше идеально знать одну вещь, чем поверхностно - 200), как ты себя ведешь, и т.д. Но кто хочет - пробивается.
Скажем так, почитав разные форумы об иммиграции, я сделала вывод - и этот вывод делают многие. Уезжать надо не тогда, когда ты никому не нужен и у тебя ничего получается в своей стране, а когда ты нужен, у тебя все получается, и будет получаться еще лучше, но ты в этой стране жить не можешь. Ну невыносимо просто.У меня главные причины - это менталитет. Большинство вещей, относящихся к русскому менталитету, я принять и прочувствовать не могу. И я хочу, чтобы мои дети жили в другой реальности.
Согласна на все 100% :az:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Тюпа от 01 Август 2012, 15:43:41
я хочу в Финляндию
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Тюпа от 01 Август 2012, 15:46:13
+100%
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 02 Август 2012, 19:47:36
Вот выяснила  :ad: Ребёнок, рожденный на территории Великобритании, приобретает гражданство  :aha:
Не совсем
"...Ваши дети будут считаться гражданамм Британии лишь в том случае, если один из родителей является гражданином этой страны. Совершенно не важно, каким образом родители получили подданство Великобритании. Ребенок будет иметь английское гражданство, если один из родителей является постоянным жителем Британии. Если же ни один из родителей не имеет подданства Великобритании и не является постоянным жителем Великобритании, в этом случае Ваш ребенок не имеет никаких прав на гражданство Соединенного Королевства на момент его рождения...." (С)
http://www.gotouk.ru/citizenship.html
http://www.2uk.ru/business/bus54
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 02 Август 2012, 19:58:53
Не совсем
"...Ваши дети будут считаться гражданамм Британии лишь в том случае, если один из родителей является гражданином этой страны. Совершенно не важно, каким образом родители получили подданство Великобритании. Ребенок будет иметь английское гражданство, если один из родителей является постоянным жителем Британии. Если же ни один из родителей не имеет подданства Великобритании и не является постоянным жителем Великобритании, в этом случае Ваш ребенок не имеет никаких прав на гражданство Соединенного Королевства на момент его рождения...." (С)
http://www.gotouk.ru/citizenship.html
http://www.2uk.ru/business/bus54
Не могу не признать, что вы правы  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алмаз от 04 Август 2012, 09:00:09

Скажем так, почитав разные форумы об иммиграции, я сделала вывод - и этот вывод делают многие. Уезжать надо не тогда, когда ты никому не нужен и у тебя ничего получается в своей стране, а когда ты нужен, у тебя все получается, и будет получаться еще лучше, но ты в этой стране жить не можешь. Ну невыносимо просто.
У меня главные причины - это менталитет. Большинство вещей, относящихся к русскому менталитету, я принять и прочувствовать не могу. И я хочу, чтобы мои дети жили в другой реальности.
Это верный подход, но есть одно но, тут можно быть успешным в своей профессии, а там эта профессия будет не востребована.
Это один момент, есть еще другой, что человек тут бьется, реально что то делает, но не получается достигнуть финансового /карьерного успеха из за нашего менталитета (сидит начальником сынок какой нибудь тупоголовый и решает свои проблемы, а не работает на
на общий успех), тогда тоже можно попытаться уехать), так что все не абсолютно. Главное нужно понимать, что там не будет легко, там будет по другому и кому то это другое подходит, а кому то нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Katana от 04 Август 2012, 09:07:32
Или в Австралию. Две моих знакомых семьи туда уехали. Правда обе по программе "молодые специалисты", или что-то в этом роде. В обоих семьях мужчины оч толковые специалисты в области IT-архитектуры
сколько им платят? достойно? как они живут?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Katana от 04 Август 2012, 09:11:57
Девочки, недвижимость востребована везде, она не бывает убыточной. Пока, слава Богу. В Европе есть гостиницы на 10 - 15 -20 номеров. Они вполне доступны для среднего российского класса. Вопрос в способностях к управлению таким бизнесом.
 Можно банально купить квартиру и ее сдавать.
а вы не знаете, за сколько такие гостиницы приобрести можно? интересует германия, не забытое богом место))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 04 Август 2012, 09:21:01
блог ростовчанина с автофорума, 4 года назад уехавшего в канаду
http://bond045.blogspot.com/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 04 Август 2012, 09:24:45
сколько им платят? достойно? как они живут?
Вот кстати вопрос про жизнь-)У меня несколько знакомых уехали, устроились успешно. В Канаду, в Австралию и в США. Все живут отлично. И что огромный плюс - никто не понтует дорогими машинами, никто не понтует дорогими шмотками, люди нормально питаются, путешествуют, откладывают деньги на достойную старость(не боясь откладывать). Тебе не надо постоянно доказывать окружающим свой социальный уровень, не надо одеваться для окружающих и т.д., ведь это просто смешно, и ты живешь для себя и своих близких, но при этом общество держит тебя в рамках закона.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Pusha-mama от 04 Август 2012, 09:30:49
а как вы думаете,до какого возраста имеет смысл уезжать? если ты специалист высоко уровня,востребован,за рубежом тоже...ну то есть до скольки лет можно посидеть-подумать,грубо говоря?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Katana от 04 Август 2012, 09:37:01
Вот кстати вопрос про жизнь-)У меня несколько знакомых уехали, устроились успешно. В Канаду, в Австралию и в США. Все живут отлично. И что огромный плюс - никто не понтует дорогими машинами, никто не понтует дорогими шмотками, люди нормально питаются, путешествуют, откладывают деньги на достойную старость(не боясь откладывать). Тебе не надо постоянно доказывать окружающим свой социальный уровень, не надо одеваться для окружающих и т.д., ведь это просто смешно, и ты живешь для себя и своих близких, но при этом общество держит тебя в рамках закона.
вот я и спрашиваю, хватает ли нормально питаться, обустроить собственное жилье и еще что-то откладывать?
у нас один товарищ знакомый жил в москве в собственной квартире и с отличной работой! но уехал в канаду и теперь живет в соц.жилье, а работает дальнобойщиком..... и счастлив)))
вот я так не хочу.... я пока не буду уверена в комфортной жизни, никуда не сдвинусь))))) и понты меня меньше всего интересуют....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 04 Август 2012, 10:10:29
вот я и спрашиваю, хватает ли нормально питаться, обустроить собственное жилье и еще что-то откладывать?
у нас один товарищ знакомый жил в москве в собственной квартире и с отличной работой! но уехал в канаду и теперь живет в соц.жилье, а работает дальнобойщиком..... и счастлив)))
вот я так не хочу.... я пока не буду уверена в комфортной жизни, никуда не сдвинусь))))) и понты меня меньше всего интересуют....
Так знакомый что, плохо питается?-)))
Он счастлив потому, что его менталитет совпал с канадской жизнью-)
Потому, что комфорт для всех понятие относительное.
На то, чтобы нормально питаться, там хватает и небольшой зарплаты.
А что для вас комфорт? И что для вас - обустроить собственное жилье?
Почему спрашиваю - у моей знакомой родственница в Канаде, она очень недовольна. Несколькими вещами особенно. К примеру, делали они ремонт в купленном в Канаде доме. Она не смогла найти ни дубовых дорогих дверей, ни крутого паркета и т.д., да еще и никто на это не смотрит. Очень много простых вещей, а с наворотами вещи не востребованные, трудно купить.
Да и еще - иммиграция вещь непредсказуемая. Можно предположить результат, но это всегда риск, и готовым надо быть к риску.
И уезжать ради комфортной жизни в материальном плане тоже не самая лучшая идея. Уезжают ради психологического комфорта, когда тут жить тяжело.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 04 Август 2012, 10:12:11
а как вы думаете,до какого возраста имеет смысл уезжать? если ты специалист высоко уровня,востребован,за рубежом тоже...ну то есть до скольки лет можно посидеть-подумать,грубо говоря?
все зависит от психологического настроя. Знаменитый Матроскин с Канада.ру вон вообще в 48 уехал, и прекрасно себя чувствует сейчас, подтвердил диплом, работает по специальности.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Katana от 04 Август 2012, 10:27:18

И уезжать ради комфортной жизни в материальном плане тоже не самая лучшая идея. Уезжают ради психологического комфорта, когда тут жить тяжело.
для меня это главный критерий!)
но не хотелось бы работать ни горничной, ни дальнобойщиком...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Falcon от 04 Август 2012, 10:29:24
Она не смогла найти ни дубовых дорогих дверей, ни крутого паркета и т.д., да еще и никто на это не смотрит. Очень много простых вещей, а с наворотами вещи не востребованные, трудно купить.
у нас есть такая же.. все бесится , что ни меха не найти, ни мебели из натурального дерева, и она как дура должна ходить в старой шубе или новом пуховике))
для меня это главный критерий!)
но не хотелось бы работать ни горничной, ни дальнобойщиком...
кем вы будете работать и как жить зависит только от вас. тут уж не рассчитаешь. если не дотянете до местного уровня - тут уж ничего не поделаешь. А если умеете работать, то и горничной долго не задержитесь, а "перебичевать" можно с любой работой. Риск, как сказали, есть всегда
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 04 Август 2012, 10:37:46
для меня это главный критерий!)
но не хотелось бы работать ни горничной, ни дальнобойщиком...
ну это же поначалу-)Еще один большой нюанс - у них не считается позорным или малопрестижным работать на таких работах. А дальнобойщик - вообще хорошая работа, оплачиваемая. Вполне престижная.
У моей кумы есть приятель, он тут бизнесом занимался, вообще был таким, при деньгах. Уехал в Штаты, работает в Икее на простой должности, не пытался там вообще ничего другого получить, говорит, что никогда в жизни не был так счастлив-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Katana от 04 Август 2012, 11:05:47
не знаю.... у меня вот как раз много таких знакомых.... один во франции охранником работает, уже лет 20.... получает 1,5т евро, и говорит, что счастлив. жена не работает, так как имеет 2 высших, а там ей никто не предлагает "по статусу" работу :be: имеют 2 детей....

ну не понимаю я, как можно прожить на эти деньги :af: я жила продолжительное время во франции! и знаю, что такое жить на такую сумму :against:
поэтому, считаю, что многим ничего другого не остается, как сказать, что им кайфово, чем жаловаться.

мне хочется услышать РЕАЛЬНОЕ мнение. и особенно от людей, которые и тут жили не ниже среднего. потому как слушать от студента, как там ему кайфово, а здесь (живя у мамы или в общаге на стипендию) плохо, немного не соответствует моему представлению об уровне жизни. (это я не в чей-либо адрес написала, просто утрирую)

некоторые счастливы там именно потому, что  тут была "гонка" (побольше заработать, получше авто купить и т.д....) там этого нет и их попускает, работая в гипермаркетах, дальнобойщиками и т.д..... но я не хочу так. мне нужен комфорт (хорошая квартира или дом, хорошее авто). вот исходя из своих потребностей  и продумываю, что там надо предпринимать и покупать. многие тут сдают в аренду свою недвижимость и там на эти деньги живут.... некоторые покупают там готовый бизнес (пивбары, отельчики, магазинчики). вариантов масса! вот может кто-то сталкивался с такими людьми, может полезное что подскажут??  :scratch:
что выгоднее? где выгоднее? где условия жизни получше?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алмаз от 04 Август 2012, 12:10:15


но я не хочу так. мне нужен комфорт (хорошая квартира или дом, хорошее авто).

Вы же понимаете, что у них несколько другое представление о хорошем доме или машине. Хороший дом - это простой дом, без наворотов, зачастую построен по современным технологиям.  У нас же хороший дом - это кирпичный особняк не меньше 300 кв.м, как тут Маша писала с дубовыми дверями.  Так и машина - у нас лексус новый, а у них пятилетняя малолитражка - это хорошая машина. Но разница в том, что у нас когда едешь на такой машине граждане на лексусе за человека не считают
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 04 Август 2012, 12:17:47

поэтому, считаю, что многим ничего другого не остается, как сказать, что им кайфово, чем жаловаться.

Я с вами не соглашусь, потому что это опять же российский менталитет(от которого многие и бегут :girl_haha:).
У меня есть другой реальный пример, доктор, уехал в Австралию, подтвердил диплом, у него немаленький доход, мягко говоря, так как работает врачом. У него дом(обычный нормальный дом, не особняк), обычная машина, сбережения. Естественно, дизайнерские шмотки не покупает, огромная вилла с бассейном в планы не входит - потому что назревает вопрос - а зачем? Он уже не россиянин, он австралиец, следовательно. может жить в свое удовольствие, а не так, чтобы окружающие завидовали-)
И люди реально кайфуют, имея обычное жилье и обычную машину(они там дешевые). Россиянам просто не понять, как можно ездить на 10-тилетней отечественной машине(форде, например), жить на съемной квартире, работать кассиром и при этом жить в моральном плане гораздо лучше, и быть гораздо счастливее, чем в России на должности топ-менеджера-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Katana от 04 Август 2012, 12:20:23
Вы же понимаете, что у них несколько другое представление о хорошем доме или машине.
и что? теперь нельзя так жить там? надо как все? или обязательно надо, как большинство наших, покаторжничать, а потом нормально зажить? поверьте, там люди тоже хотят и хороший дом и хорошее авто. просто там труднее такую сумму быстро заработать. поэтому это получают только к пенсии....

Я с вами не соглашусь, потому что это опять же российский менталитет(от которого многие и бегут :girl_haha:).

девочки, вы не поймете о чем я хочу узнать?
мне не интересно, хорошо ли там тем, кто приехал с "голой попой" и рад любой работе. я хочу послушать людей, кто купил и сделал там бизнес! есть такие или нет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 04 Август 2012, 12:32:48
и что? теперь нельзя так жить там? надо как все? или обязательно надо, как большинство наших, покаторжничать, а потом нормально зажить? поверьте, там люди тоже хотят и хороший дом и хорошее авто. просто там труднее такую сумму быстро заработать. поэтому это получают только к пенсии....
девочки, вы не поймете о чем я хочу узнать?
мне не интересно, хорошо ли там тем, кто приехал с "голой попой" и рад любой работе. я хочу послушать людей, кто купил и сделал там бизнес! есть такие или нет?
Таня, никто не говорит о том, что вы плохо думаете или еще что-то в этом роде. Пытаюсь донести мысль, что там по другому, другое мировосприятие, и стоит ли ехать жить в страны, где менталитет будет не совпадать с вашим менталитетом, причем глобально?
Относительно бизнеса - тут особая ситуация, потому что русскому человеку очень трудно вести там бизнес, и начинаются большие разочарования. Почему?
1. действительно большие налоги, от которых очень трудно уйти
2. трудно обходить законы
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Katana от 04 Август 2012, 13:18:45
ну вот это и пытаюсь выяснить...
вот Lara-Lara писала про покупку отеля небольшого. тоже хотелось бы подробностей, может кто в курсе...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: asiv-r от 04 Август 2012, 14:02:42
Мда... вот я не пойму. Если ты состоялся в России как человек и специалист. В чем у Вас душевный некомфорт в России???? Что прям так рвет душу, что охота свалить? Я никого не осуждаю и может даже поддерживаю, но охота покопаться в мозгах.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Katana от 04 Август 2012, 14:06:43
народ у нас не добрый))) :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 04 Август 2012, 14:18:46
пьяные депутаты давят, милиция пытает, законы не работают...список можно продолжать до бесконечности
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Falcon от 04 Август 2012, 14:22:51
Мда... вот я не пойму. Если ты состоялся в России как человек и специалист. В чем у Вас душевный некомфорт в России???? Что прям так рвет душу, что охота свалить? Я никого не осуждаю и может даже поддерживаю, но охота покопаться в мозгах.
не попадали в ситуации значит.. и народ у нас не добрый и не нужны мы тут никому, в первую очередь государству
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 04 Август 2012, 14:25:03
Мда... вот я не пойму. Если ты состоялся в России как человек и специалист. В чем у Вас душевный некомфорт в России???? Что прям так рвет душу, что охота свалить? Я никого не осуждаю и может даже поддерживаю, но охота покопаться в мозгах.


ну если в мозгах покопаться :girl_haha:
1. Злобность вокруг и желание постоянно лезть в личное пространство другого человека
2. "правила", которые далеки от законов - ты должен жить так, как хотят окружающие, а не так, как ты считаешь нужным(имею в виду одежду, увлечения и т.д.)
3. Стабильная нестабильность в нашей стране
4. Неработающие законы
5. Отсутствие социальной поддержки в случае болезни, инвалидности и т.д.+серые зарплаты
6. Отсутствие заинтересованности государства в повышении квалификации врачей, в высоком уровне их подготовки, при этом поддержание мысли, что врачи являются обслуживающим персоналом(меня это не касается, я частный врач :ab:, но знакомых много), со стороны врачей же подобное отношение к пациентам, даже худшее зачастую, да и уровень квалификации часто оставляет желать лучшего
7. Из п.6 вытекает: страшно серьезно заболеть, не имея больших доходов
8. Всестороннее хамство
9. Система образования в ВУЗах - повсеместное взяточничество, обращение внимания на "блат" студента, отсутствие системы отчисления студента, который имеет деньги, но не имеет высокого уровня знаний (соответственно, система высшего образования обесценивается)
10. Отсутствие социальной защиты детей (тут, ИМХО, лучше перебор, чем недобор)
11. Неуважительное отношение государства к гражданам, высоких социальных слоев населения к низким слоям и т.д.
12. Позиция - если у тебя мало денег - ты никто и заслуживаешь неуважения
13. Пренебрежительное отношение к женщинам
14 Низкие налоги и отсутствие реального уголовного наказания за неуплату налогов (как, к примеру, в Германии - сядешь на 5 лет и подумаешь о том, стоит ли и дальше уклоняться, во Франции - 10 лет)
15. У бюджетников с низкими зарплатами, напротив, налоги самые высокие в мире.(логика где?)

Это краткий перечень-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ростова от 04 Август 2012, 14:27:58
Марусенька, +100.
Добавлю пункт про невероятный цинизм власти, который не оставляет надежд на то, что хотя бы на нашем веку что-то изменится.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Laninasanta от 04 Август 2012, 15:39:51
не попадали в ситуации значит.. и народ у нас не добрый и не нужны мы тут никому, в первую очередь государству
Так и там мы не особо нужны государству. Только когда гражданство получишь. А это не быстро обычно. А так-и врачи дорогие и зарплаты не самые большие.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Falcon от 04 Август 2012, 15:42:02
Нина, ну ты как раз и сказала самую важную часть.. как только ты становишься гражданином.. а тут гражданин ты и налоги платишь.. или не платишь.. или вообще рядом пробегал - разницы особой нет
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Laninasanta от 04 Август 2012, 16:46:37
Ксюш, я согласна с тем, что в России к ГРАЖДАНАМ как к скоту/быдлу (может грубо, извиняюсь, но это мое личное мнение) относятся. И меня это не устраивает, мягко говоря. НО меня очень беспокоит именно вопрос гражданства в новой стране, т.к. условий немало-сейчас не вспомню-помню когда вплотную этим вопросом занималась пеня именно сроки получения граажданства останавливали. Во многих странах было условие что гражданство дают при покупке недвижимости, или при бизнес-иммиграции, тогда нам это было недоступно. А сейчас меня очень держат дети-меня беспокоит их адаптация-языка не знают, будут вырваны из привычной среды (друзья, дом, бабудеды).
В общем, и хочется и колется. Не решусь наверно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Falcon от 04 Август 2012, 16:50:18
детям проще всего) мой ребенок с Таиланде даже знал столько же слов "на местном", сколько и я, а дочка американцев (ровесница сына) пошла в школу - тайскую школу, т.е. не интернешнл даже. Так что - дети точно не проблема. Взрослым намного сложнее
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 04 Август 2012, 16:54:07
Ксюш, я согласна с тем, что в России к ГРАЖДАНАМ как к скоту/быдлу (может грубо, извиняюсь, но это мое личное мнение) относятся. И меня это не устраивает, мягко говоря. НО меня очень беспокоит именно вопрос гражданства в новой стране, т.к. условий немало-сейчас не вспомню-помню когда вплотную этим вопросом занималась пеня именно сроки получения граажданства останавливали. Во многих странах было условие что гражданство дают при покупке недвижимости, или при бизнес-иммиграции, тогда нам это было недоступно. А сейчас меня очень держат дети-меня беспокоит их адаптация-языка не знают, будут вырваны из привычной среды (друзья, дом, бабудеды).
В общем, и хочется и колется. Не решусь наверно
в Канаде гражданство через 3 года жизни-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Laninasanta от 04 Август 2012, 21:30:31
в Канаде гражданство через 3 года жизни-)
Маш, ну а эти-то 3 года КАК? Денег везти столько, чтоб на эти 3 года хватило? На врачей, на школы, на жилье и еду? На налоги?
После получения гражданства-я понимаю. А вот до...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лиззи от 04 Август 2012, 22:19:24
Моя тема)) буду изучать с вами))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nelly от 04 Август 2012, 22:31:25
Почитаю,подобные мысли посетили уже давно,вот только как реализовать их...Очень нравится Франция,знаю хорошо язык, но понимаю,что в Европу попасть практически не реально... :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 04 Август 2012, 23:06:25
Маш, ну а эти-то 3 года КАК? Денег везти столько, чтоб на эти 3 года хватило? На врачей, на школы, на жилье и еду? На налоги?
После получения гражданства-я понимаю. А вот до...
в смысле - как? Страховка сразу медицинская, с полным покрытием, работать тоже надо идти сразу, на еду и аренду жилья зарабатывать, школы бесплатные. Какая связь между гражданством и вами перечисленным? Гражданство дает право голосовать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 04 Август 2012, 23:20:19
Почитаю,подобные мысли посетили уже давно,вот только как реализовать их...Очень нравится Франция,знаю хорошо язык, но понимаю,что в Европу попасть практически не реально... :al:
ну почему? Если очень, очень хотеть то можно выйти замуж... ну опять же повторюсь - это если очень хочется и у вас нет мужа...у нас сваха есть в ростове специализируется только на франции...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 04 Август 2012, 23:33:04
некоторые счастливы там именно потому, что  тут была "гонка" (побольше заработать, получше авто купить и т.д....) там этого нет и их попускает, работая в гипермаркетах, дальнобойщиками и т.д..... но я не хочу так. мне нужен комфорт (хорошая квартира или дом, хорошее авто). вот исходя из своих потребностей  и продумываю, что там надо предпринимать и покупать. многие тут сдают в аренду свою недвижимость и там на эти деньги живут.... некоторые покупают там готовый бизнес (пивбары, отельчики, магазинчики). вариантов масса! вот может кто-то сталкивался с такими людьми, может полезное что подскажут??  :scratch:
что выгоднее? где выгоднее? где условия жизни получше?
У меня знакомая с доходом выше среднего в Англии (но не свой бизнес, муж много зарабатывает), дом да - снимают двухэтажный огроменный, я когда его фото увидела думала они там комнаты снимают, а не его весь  :girl_haha: (но не потому что целились на именно такой по размерам, а потому что подходящего по условиям меньшего размера не было) в историческом пригороде Лондона, машины обычные, при чем на них лоезжают до Лондона - там машину на стоянку и далее на метро (ибо парковок около работы нет и так передвигаться быстрее), денег на содержание дома уходит немерянно, на обучение детей (там и спортом и музыкой дети занимаются, всяческие развивашки) и на собственное развитие - она и на курсы йоги ходит, учит другие языки, у мужа навроченная техника с лицензионными программи (по работе ему нужно и все это стоимостью в десятки тысяч долларов), путешествуют, выпендриваться не перед кем , стиль одежды англичан подруга описывает как "стиль бомжа"  :girl_haha:  брильянтов в их деревне также не поймут, там в гости друг к другу ездят так - стояла домохозяйка у плиты, позвали соседи на пикник - она фартук сняла  и в чем была машину завела, детей туда забросила и поехала в гости. Они туда поехали за спокойствием и за здоровьем детей (климат подходящий). Оставаться там не собираются, поэтому планы покупки дома не рассматривают. Она хотела было свой бизнес завести (для развлечения), но тут же от этого отказалась, выкладываться нужно по полной, а в деньгах отдача небольшая и будет нескоро, ей проще не работать. Для постоянного проживания рассматривают в перспективе или Канаду или Австралию.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Katana от 04 Август 2012, 23:41:49
ну а почему они рассматривают канаду или австралию? там лучше?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 04 Август 2012, 23:45:58
ну а почему они рассматривают канаду или австралию? там лучше?
С их точки зрения - да, плотность населения меньше, меньше сброда со всего мира, плюс отсюда меньше и стоимость жилья и его аренда, с ее слов налогообложение меньше, комфортней условия проживания в плане экологии и пространства.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Katana от 04 Август 2012, 23:47:05
ну да, это явные плюсы.... в англии ж вообще дорого все до безумия..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ю-Ю от 05 Август 2012, 00:57:00
и я хочу на ПМЖ в Канаду или Австралию, но не реально все это, по крайней мере для меня точно((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 05 Август 2012, 01:33:56
ну да, это явные плюсы.... в англии ж вообще дорого все до безумия..
У меня сестра когда в гости с Англии приезжала (они сейчас в Австралию перебрались) то всегда была в шоке от наших цен и вообще, считает, что Англия на данный момент очень дешевая страна, за исключением недвижимости.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: origami от 05 Август 2012, 01:44:45
У меня сестра когда в гости с Англии приезжала (они сейчас в Австралию перебрались) то всегда была в шоке от наших цен и вообще, считает, что Англия на данный момент очень дешевая страна, за исключением недвижимости.

Марина, это ты про цены в Ростове говоришь или в Стамбуле? Про то, что сестра в шоке была?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 05 Август 2012, 01:53:06
В Стамбуле, Кать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 05 Август 2012, 01:58:24
Вообще перезжая, можно сравнительный анализ цен сделать, полазить по местным сайтам потенциальной страны проживания и сделать выкладку по ценам, налогам, льготам и т. п.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 05 Август 2012, 02:44:41
Ну вот для примера две самые распространённые британские сети супермаркетов Tesco и Asda:

http://www.tesco.com/

http://www.asda.com/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Vera_Arbatskaya от 05 Август 2012, 10:01:32
Можно к вам? :)
Как по мне, так самый простой способ эммигрировать с претензией на гражданство - найти работу и получить для начала рабочую визу, которая в таких странах как Канада,   США и Австралия може: перетечь в грин кард,    а потом и в гражданство.
Тут кто-то писал про то как жить три года в Канаде и сколько на это денег везти... Вы же понимаете, что ни одно посольство не даст на такой долгий срок туристическую или какую-нибудь другую визу, если ни один член семьи не будет работать... Обычно выдается виза рабочая на одного из родителей, а второй родитель и дети едут по дополнительным визам, не дающим право работать, при этом получают право на мед обслуживание, учебу...
Мы сами сейчас проходим эти этапы, написать могу еще много, это так, вкратце...
И да, как мне     кажется, в     некоторых странах дороже жилье, а вот, например, в Испании покупка еще и дешевле чем в России выйдет...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nelly от 05 Август 2012, 10:23:08
ну почему? Если очень, очень хотеть то можно выйти замуж... ну опять же повторюсь - это если очень хочется и у вас нет мужа...у нас сваха есть в ростове специализируется только на франции...
Я уже...замужем,так что этот путь-закрыт.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 06 Август 2012, 10:26:45
поэтому, считаю, что многим ничего другого не остается, как сказать, что им кайфово, чем жаловаться.

мне хочется услышать РЕАЛЬНОЕ мнение. и особенно от людей, которые и тут жили не ниже среднего. потому как слушать от студента, как там ему кайфово, а здесь (живя у мамы или в общаге на стипендию) плохо, немного не соответствует моему представлению об уровне жизни. (это я не в чей-либо адрес написала, просто утрирую)

некоторые счастливы там именно потому, что  тут была "гонка" (побольше заработать, получше авто купить и т.д....) там этого нет и их попускает, работая в гипермаркетах, дальнобойщиками и т.д..... но я не хочу так. мне нужен комфорт (хорошая квартира или дом, хорошее авто). вот исходя из своих потребностей  и продумываю, что там надо предпринимать и покупать. многие тут сдают в аренду свою недвижимость и там на эти деньги живут.... некоторые покупают там готовый бизнес (пивбары, отельчики, магазинчики). вариантов масса! вот может кто-то сталкивался с такими людьми, может полезное что подскажут??  :scratch:
что выгоднее? где выгоднее? где условия жизни получше?

Напишу свой Реальный опыт по Канаде
  
 всем русским с кем общались  мы задавали один и тот же вопрос как вам здесь и как в России

1. Все признавали что есть ностальгия у кого то меньше у кого то больше. Но достаточно говорят ненадолго приехать в Россию и побыть все встает на свои места

2 практически все кто имел здесь хороший уровень доходов я бы даже сказала были такие кто и выше среднего здесь сказали что уехали ради детей и их будущего

3 уровень жизни и комфорта. Поверьте представление о нем у всех ведь разное. Но! Вот лично нам показалось что когда дом тебе строят  за 3 месяца и ты потратил на него 3 часа в офисе застройщика обговорив все детали и позже пришел с вещами то это как минимум удобно :) Да дом будет как у всех стандартный но дом:) у нас сколько надо Жизни отдать что б дом построить:))) простой дом ( по их технологии строительства , ковролин , стены краской кухня установлена с холодильником и печкой все сан узлы стоят ) это 200 - 250 кв. М и 3 сотки земли на момент прошлого года цена 490 000 канадских долларов видели дом из 999 000 все практически тоже самое только больше оригинальный дизайн дороже кухня) ну и конечно место где дома подороже строятся  и опять же у них по сообществам  все сосдеи у тебя будут одного уровня. Конечно все  дома куплены в моргич ( кредит)
  
4 самый сложный и самый основной вопрос по работе. Да будет работа будет все ! Но вынуждена признать что не любая как правила более мене человеком себя они чувствуют когда доход от 4000 - 5000. Общались с женщиной которая получает 2000 тяжело кредит на нормальный дом она взять не может отложить сбережения не может..... Ну вообщем знаете понятно что чем больше человек вынужден себя ограничивать тем наверно ему сложнее


5 то что действительно подкупает это чувство психологического конфорта  я не знаю как по точнее
это описать есть к примеру законы на улице ( при движении на трассе, при переходе улицы по сфетофору, никто тебя не толкнет они даже в череди если стоят ближе 3 метров к тебе не подойдут:))  их выполняют все !

6 что осталось для меня не понятным это вопрос с медициной! Никто четко так и не ответил как там это работает. Одни сказали в больницу и туда лучше не попадать Оочень дорого. Другие мол если есть страховка то все нормально.  И вообще как то этой темы все избегали. В Альберте вообще деффицит врачей не знаю как в других провинциях. Я так поняла что у них какая то система семейных врачей т. Е если простуды или недомогание только к нему что дальше не знаю.   Те я поняла не так как у нас захотел к профессору иди запишись в мед и вперед.  Там это не так просто плюс все в один голос сообщили что еще проблема языковая далеко не каждый как выяснилось может на языке как носитель описать все :(( вынуждены идти к русским дантистам и.т.д


7 вообще заметила что конечно же наши там общатся больше с нашими неформально .... На работе и по работе понятно а в быту ....

8 смотрят на ши фильмы читают наши книги..... Но это все конечно просто мои наблюдения и мысли вслух

 9 про образование здесь много уже сказано добавлю что в примеру в сититрайне ( их метро наземное) нет Вообще коммерческой рекламы только реклама образования помощи разным слоям населения начиная от тяжело больных деток заканчивая побитых мужьями женщин. Да понятно что в том же приюте для женщин  основной контингент ниже среднего  но они знают куда пойти.) знают что их не бросят.....

10 наверняка вы знаете что сейчас процесс иммиграции в Канаду скажем так пересматривается и если вы не на учебу едите или у вас нет приглашения от работодателя и вы не доктор наук то пока вариантов нет

Может только в Квебек т.е федеральные программы пересматриваются а по провинциям  надо
смотреть
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Katana от 06 Август 2012, 11:23:23
спасибо! это как раз то, что я хотела услышать) :az:
можно, если появятся вопросы, я вас потом помучаю? :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cordelia от 06 Август 2012, 20:49:09
А через какие сайты искать работу ту же в США, чтобы тебя пригласили и рабочую визу можно было получить? Прочто реально непонятно, каким сайтам верить, может у кого то опыт был уже такой?

И как потом семью перевозить, если у тебя будет там рабочая виза? И если член семьи не говорит по английски вообще?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 07 Август 2012, 11:31:00
http://www.craigslist.org/about/sites#US на этом сайте можно искать и работу, и жилье и массу всего. Рабочая виза обычно дает право вывезти всю семью и не важно, знаете вы язык или нет. Ответы на все вопросы вы можете найти на специальных иммиграционных форумах. Там написано как правильно составлять резюме, оно очень отличается от нашего, как подготовиться к интервью.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Minika от 07 Август 2012, 19:57:39
И как потом семью перевозить, если у тебя будет там рабочая виза? И если член семьи не говорит по английски вообще?

ну второму члену семьи желательно за время поиска работы изучить хотя бы минимум языка, чтобы на бытовом уровне хотя бы в магазин сходить... Но в целом в США можно по приезду ходить в библиотеки на бесплатные занятия английским. Тут такое практикуется. Но все равно хотя бы минимум лучше знать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 07 Август 2012, 23:21:32
Мое мнение, что если есть мысли об иммиграции, то нужно обязательно учить язык той страны, в которую хотелось бы уехать. Хотя бы просто заучивать слова, пополнять словарный запас, смотреть фильмы и передачи.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 09 Август 2012, 02:14:15
Девочки, читаю тут про Англию. Вы пишите, что там очень дорогая медицина (прием у гинеколога 500 баксов :ai:).. а разве у работающих эмигрантов нет страховки??
Мне еще рассказали, что медицина там бесплатная для всех, и эмигрантов и своих, но запись к бесплатным врачам за 2 месяца вперед.
А если что-то срочное - то к платным, и это дорого.

Действительно, в Великобритании бесплатная медицина для всех.
Мне, чтобы зарегистрироваться в поликлинике, понадобилось только письмо мужа, где он собщает, что он наблюдается здесь столько-то, я такая-то его жена, прилетела тогда-то, проживаю с ним по такому-то адресу и хочу тоже ходить в эту поликлинику (они называются Surgery).

К врачу можно попасть даже в это день, если часов в 8 утра позвонить (кто-то мог отменить своё время), иначе - на следующий день, если время приёма устраивает, ну или в течение недели в крайнем случае.

Проблема в том, что по желанию к узкому специалисту (бесплатному) ты не попадёшь. Всё время ходишь к так называемому GP (General Practice), который лечит и взрослых, и детей, и беременность наблюдает и т.п. :af: И назвать их чуткими и внимательными специалистами я не могу  :ao:

Ну например по прилёту сюда я простудилась, и после начался сильный кашель. Без разбору выписали антибиотики. Закончила курс, кашель не прошёл. Снова без анализов назначили другие антибиотики  :ac: Причём никаких линексов и бифиформов тут нет  :ak:

Вообще же в аптеке можно купить только самое простейшее, типа парацетамола, аспирина и нурофена, всё остальное - по рецептам.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 09 Август 2012, 02:28:27
Несколько раз мне измеряли давление (у меня с ним давно уже проблемы) и каждый раз верхнее было 140-150, так вот говорили, что это не так уж плохо и рекомендовали только снизить потребление сахара и соли  :wallbash:

Хотела я ещё и свои хронические проблемы с ногами решить, да не тут-то было  :bg: Прописали мочегонное. На мои возражения что диуретики никак мне не помогают, сказали - ну вы всё равно пропейте, если не поможет - придёте опять  :bg:

Про то, что я хотела бы аллергопробы пройти или спиной заняться, вообще молчу...  :bb:

Приём у врача длится 10 минут, не успел на всё пожаловаться - бери номерок на следующий раз  :an:

Узкие специалисты - в больницах. И как добиться к ним направления?  :bh:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 09 Август 2012, 17:12:40
Вот и правда вроде все бесплатно.... А система такая что воспользоваться этим надо постараться...вообще так странно вроде там и образование серьезней и практика у них не за деньги.  А вот тот же кашель лечат антибиотиками. Такое ощущение что везде лечат не врачи а фарм компании :(((

 Деши скажите меня такой вопрос инересует а уних есть серьезная/ обязательная  диспансеризация или скрининнг населения ? В каком он виде у них?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nelly от 09 Август 2012, 17:34:28
А платно тоже нельзя попасть к врачу нужному?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 09 Август 2012, 18:19:56
Деши скажите меня такой вопрос инересует а уних есть серьезная/ обязательная  диспансеризация или скрининнг населения ? В каком он виде у них?
Я особо не осведомлена в этом вопросе  :sorry: Знаю, что есть скрининг для женщин (а может и для всех  :scratch:) после 45-ти лет раз в 5 лет, там онкология.
И ещё женщины от 18 до 65 лет раз в 3 года сдают smear-test (цитологический мазок из шейки матки).

А платно тоже нельзя попасть к врачу нужному?
В больницах - нет, они только по направлениям принимают.
Разве что в частную клинику обращаться...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nelly от 09 Август 2012, 20:08:37
Я особо не осведомлена в этом вопросе  :sorry: Знаю, что есть скрининг для женщин (а может и для всех  :scratch:) после 45-ти лет раз в 5 лет, там онкология.
И ещё женщины от 18 до 65 лет раз в 3 года сдают smear-test (цитологический мазок из шейки матки).
В больницах - нет, они только по направлениям принимают.
Разве что в частную клинику обращаться...
Ну хоть какой то вариант всё таки есть...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 09 Август 2012, 20:33:03
Деши, вот насколько я поняла, в США все так же, как вы и написали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 09 Август 2012, 21:00:16
Деши, вот насколько я поняла, в США все так же, как вы и написали.
Отличие в том, что в США всё же страховая медицина, Света писала, что у них бесплатной нет в принципе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 09 Август 2012, 21:02:15
Да-да, но при наличии страховки все остальное происходит также.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 09 Август 2012, 23:15:24
Похоже и в Канаде так же
А частные клиники очень дорого
Кстати как мне сказали вызов скорой в Канаде без страховки 500 дол  :bg:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Minika от 10 Август 2012, 01:34:10
Насколько я поняла, в США много зависит не просто от наличия страховки, но и от того, какая она, что включает. То есть какой-то страховой план может покрывать, тот что дешевле - что-то не покрывает. Страховка частично даже может покрывать лекарства, выписанные по рецепту.
Я не знаю, вообще тут тоже можно по бесплатным медпрограммам получать медицинскую помощь. Если доход ниже среднего, так еще и в разных штатах свои критерии. У нас знакомые тут рожали бесплатно, хотя это реально дорого. У них не было страховки. Оплатило государство, так как у них низкий доход. Говорят, что самые лояльные условия для жизни - в Калифорнии...
Ну если о цене, то я сходила тут к узкому специалисту и заплатила 50 долларов за прием. Остальное по идее должна заплатить страховая. Но может быть и такое, что нам вскоре придет счет за посещение врачей. Вот тогда и посмеемся.

кстати, да. Вызов скорой в Штатах тоже платный:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 10 Август 2012, 01:47:17
У меня как-то ночью голова сильно болела от давления, спать не могла... Ностальгировала по нашей "скорой", которая бы "смесь Бойко" мне вколола и я бы уснула  :bf:
А тут я не знаю, что бы сделали... Может в больницу отвезли...  :al:


Вызов врача на дом тут в принципе есть, но он в таких ситуациях предпочитает только по телефону проконсультировать и убедить, что его визит не нужен.


кстати, да. Вызов скорой в Штатах тоже платный:)
даже при какой-нибудь экстренной/чрезвычайной ситуации?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Варюшкина мама от 12 Сентябрь 2012, 23:30:55
Отмечусь в темке :ab:
мечтаем о Германии :love:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Natalia5 от 13 Сентябрь 2012, 00:18:02
А кто-нибудь из наших девочек в Болгарии живёт?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 13 Сентябрь 2012, 05:47:45
Деши, вот насколько я поняла, в США все так же, как вы и написали.
нет, не так.
Я пришла к врачу общей практики с жалобами на желудок и печень. Меня направили без разговоров на консультацию к гастроэнтерологу в госпиталь. Гастроэнтеролог сначала назначил лечение симптоматическое, потом повторную консультацию, потом томограмму желчного пузыря с контрастом, лечение, консультация, сейчас вот будут делать колоноскопию.
Песня моя тянется с февраля месяца, но я вижу реальные результаты, а самое главное, что мне не нужно ничего выпрашивать. Я просто прихожу и жалуюсь, и мне назначают все, что я бы сама себе назначила (гы-гы), и даже больше.
Проблемы опорно-двигательного аппарата я тоже решаю, и тоже весьма успешно, но это уже платно, потому что наша страховка не покрывает эту часть.
В общем, одинаково то, что сам ты не попадешь к узкому специалисту без направления врача общей практики.
И то, что без рецепта серьезные препараты не продадут. Но с другой стороны, все, что лично мне было нужно, я покупала без рецептов (от поноса, слабительное, местные антибиотики, глазные капли в ассортименте, обезболивающие, снотворные) все это продается свободно.
Но что-то серьезное - только по рецепту. Мои препараты от мигрени, спазмалитик при болях в желчном, противовирусное, антибиотики, от давления - это все, что я покупала тут по рецепту.
Вот такой мой опыт:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 13 Сентябрь 2012, 05:52:46
Насколько я поняла, в США много зависит не просто от наличия страховки, но и от того, какая она, что включает. То есть какой-то страховой план может покрывать, тот что дешевле - что-то не покрывает. Страховка частично даже может покрывать лекарства, выписанные по рецепту.
Я не знаю, вообще тут тоже можно по бесплатным медпрограммам получать медицинскую помощь. Если доход ниже среднего, так еще и в разных штатах свои критерии. У нас знакомые тут рожали бесплатно, хотя это реально дорого. У них не было страховки. Оплатило государство, так как у них низкий доход. Говорят, что самые лояльные условия для жизни - в Калифорнии...
Ну если о цене, то я сходила тут к узкому специалисту и заплатила 50 долларов за прием. Остальное по идее должна заплатить страховая. Но может быть и такое, что нам вскоре придет счет за посещение врачей. Вот тогда и посмеемся.

кстати, да. Вызов скорой в Штатах тоже платный:)
точно так все:))
у нас лекарства покрываются на 90%, врачи и исследования тоже.
а за скорую нашим знакомым выставили счет на $2 500. Хорошо, удалось доказать страховой, что вызов был оправданным, и она покрыла 2/3 стоимости, но все равно, теперь знакомые наши говорят, что лучше ползком до госпиталя доползут:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 13 Сентябрь 2012, 12:43:12
нет, не так.
Я пришла к врачу общей практики с жалобами на желудок и печень. Меня направили без разговоров на консультацию к гастроэнтерологу в госпиталь. Гастроэнтеролог сначала назначил лечение симптоматическое, потом повторную консультацию, потом томограмму желчного пузыря с контрастом, лечение, консультация, сейчас вот будут делать колоноскопию.
Песня моя тянется с февраля месяца, но я вижу реальные результаты, а самое главное, что мне не нужно ничего выпрашивать. Я просто прихожу и жалуюсь, и мне назначают все, что я бы сама себе назначила (гы-гы), и даже больше.
Проблемы опорно-двигательного аппарата я тоже решаю, и тоже весьма успешно, но это уже платно, потому что наша страховка не покрывает эту часть.
В общем, одинаково то, что сам ты не попадешь к узкому специалисту без направления врача общей практики.
И то, что без рецепта серьезные препараты не продадут. Но с другой стороны, все, что лично мне было нужно, я покупала без рецептов (от поноса, слабительное, местные антибиотики, глазные капли в ассортименте, обезболивающие, снотворные) все это продается свободно.
Но что-то серьезное - только по рецепту. Мои препараты от мигрени, спазмалитик при болях в желчном, противовирусное, антибиотики, от давления - это все, что я покупала тут по рецепту.
Вот такой мой опыт:)))
Видимо, у каждого свой опыт. Потому что у нас живут знакомые, у которых заболел ребенок, бронхит, а ему ничего не выписывают из лекарств, далее подключился отит, а снова антибиотики не выписывают, а в этом случае они уже нужны. Просят записаться к лору, а педиатр говорит, что нет необходимости.  Еле добились  все-таки посещения лора и получения рецепта, и таких случаев достаточно много.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 13 Сентябрь 2012, 12:48:01
Видимо, у каждого свой опыт. Потому что у нас живут знакомые, у которых заболел ребенок, бронхит, а ему ничего не выписывают из лекарств, далее подключился отит, а снова антибиотики не выписывают, а в этом случае они уже нужны. Просят записаться к лору, а педиатр говорит, что нет необходимости.  Еле добились  все-таки посещения лора и получения рецепта, и таких случаев достаточно много.


ну так это потому, что при бронхите не нужны никакие лекарства, хоть в России, хоть в США, что удивляет-то, не пойму :al:
А при отите нужен антибиотик на 3 сутки только, потому и не выписывали, опять же.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 13 Сентябрь 2012, 13:21:02
То есть если у ребенка бронхит, температура и отит, когда очень острая боль, то лекарства не нужны, я правильно понимаю?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 13 Сентябрь 2012, 13:46:54
То есть если у ребенка бронхит, температура и отит, когда очень острая боль, то лекарства не нужны, я правильно понимаю?

если у ребенка бронхит, то да. Если отит, то нужно адекватное обезболивание(безрецептурное), и через 3 дня антибиотик при отсутствии эффекта. Как бы это международные стандарты, прекрасно работающие, и цивилизованная страна США, в общем-то, придерживается международных стандартов лечения-), это мы живем в нецивилизованной стране просто, потому и мифы у нас про антибиотик при бронхите и прочие прелести-) Но вообще это офф, и каждый останется при своем мнении. Благо, в США так лечили, лечат и будут продолжать лечить-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 13 Сентябрь 2012, 13:53:26
Это офф, но мне ваше мнение важно, тем более я только сегодня  в темке ровесников писала, как рада что зимой нашла тему про доказательную медицину, какие выводы для себя сделала, и как результат мои дети стали получать гоооораздо меньше лекарств, и стали гораздо меньше болеть :ab:.
И сейчас у сына отит, поэтому я так тихоньку поинтересовалась, ну так получилось что в этой теме.

Но что касается того случая, про который я писала выше, то лор врач даже посетовала на то, педиатр не хотела их направлять к нему, что надо было раньше попасть к врачу, но это уже и правда офф.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2012, 16:08:36
а за скорую нашим знакомым выставили счет на $2 500.
офигеть  :ai:

А какая средняя месячная зп у среднего жителя.. ну вот того города, где твои знакомые?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 13 Сентябрь 2012, 18:04:12
для сравнения по ценам. В Чехии вызов скорой ребенку (но т.к. только темпа, выезжала скорая именно под то, чтобы отвезти в больницу, там врач на температуру не едет вообще никак)госпитализация в больницу, осмотр, выдача лекарства на весь период лечения (антибиотики) обошелся мне  на наши деньги чуть меньше 2 тысяч рублей ну и плюс в аптеке свечи купила
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 13 Сентябрь 2012, 18:15:20
Света, это вы там отдыхали и пришлось услугами скорой воспользоваться или вы уехали туда уже насовсем?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 13 Сентябрь 2012, 18:53:53
А я, кстати, побывала всё же по направлению в ортопедической клинике.
Правда единственная рекомендация, которую я получила, - носить кроссовки, так как они фиксируют голеностоп...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 13 Сентябрь 2012, 18:55:05
офигеть  :ai:

А какая средняя месячная зп у среднего жителя.. ну вот того города, где твои знакомые?
трудно сказать:))) могу назвать минимум, о котором знаю, это около $2000, у знакомых где-то $6000 на четверых.
а что?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2012, 18:57:46
трудно сказать:))) могу назвать минимум, о котором знаю, это около $2000, у знакомых где-то $6000 на четверых.
а что?

просто интересно знать соотношение оплаты стандартных мед.услуг к доходам населения.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2012, 18:58:49
для сравнения по ценам. В Чехии вызов скорой ребенку (но т.к. только темпа, выезжала скорая именно под то, чтобы отвезти в больницу, там врач на температуру не едет вообще никак)госпитализация в больницу, осмотр, выдача лекарства на весь период лечения (антибиотики) обошелся мне  на наши деньги чуть меньше 2 тысяч рублей ну и плюс в аптеке свечи купила
нормально вполне! :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 13 Сентябрь 2012, 19:03:07
Света, это вы там отдыхали и пришлось услугами скорой воспользоваться или вы уехали туда уже насовсем?
я не знаю, на совсем или нет, но мы тут живем уже почти 2 года. У мужа работа тут.


Но что касается того случая, про который я писала выше, то лор врач даже посетовала на то, педиатр не хотела их направлять к нему, что надо было раньше попасть к врачу, но это уже и правда офф.
у меня старший болел неоднократно, один раз очень тяжело. Видимо, был грипп, потом пошло осложнение. Он долго и нехорошо кашлял, врач его наблюдал все время, и именно тогда, когда как мне казалось, это было необхлдимо, он сделал ренген и по результатам назначил АБ вообще без вопросов.
К слову, все АБ, которые я, конечно же брала с собой на всякий случай :))), как лежали, так и лежат у меня на полочке.
По поводу врача - если врач не нравится, то сменить его проще простого. В нашем случае, когда у нас большая медицинская группа, она же страховая компания, мне нужно просто сделасть это на их сайте (поправить свой аккаунт, и все). В случае, если страховая компания и врач разделены, то просто Ваши знакомые берут карту своего ребенка и уходят к другому педиатру :sorry:
народ тут врачей меняет легко и просто, и без трагедий, и по причинам, например, национальности (многие ищут тех, кто говорит на родном им языке), или по половому признаку, или по возрастному.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 13 Сентябрь 2012, 19:07:25
просто интересно знать соотношение оплаты стандартных мед.услуг к доходам населения.
да в том то и дело, что вызов скорой тут - услуга не стандартная ни разу:)))
лучше спросить, какой ко-пеймент считается нормальным при наличии страховки. Тогда я отвечу, что от$0 и до $50, но это при ооочень плохой страховке. В среднем - $10 у врача общей практики и $20 у узкого специалиста.
$10 ренген, $10 сдать кровь и мочу (при чем это делается в любое приемное время и без очереди, результаты или к концу дня, или назавтра), ну и т.д.
А скорая - это эмёрдженси случай, т.е. из ряда вон.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 13 Сентябрь 2012, 19:10:33
А я, кстати, побывала всё же по направлению в ортопедической клинике.
Правда единственная рекомендация, которую я получила, - носить кроссовки, так как они фиксируют голеностоп...
у меня тоже проблема с голеностопом, после сильного вывиха лет этак 5-6 назад.
Ездили на отдых, много ходили, и у меня в рез-те опухла лодыжка сильно. Вопрос решил мой хиропрактер за один сеанс:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2012, 19:11:05
да в том то и дело, что вызов скорой тут - услуга не стандартная ни разу:)))
лучше спросить, какой ко-пеймент считается нормальным при наличии страховки. Тогда я отвечу, что от$0 и до $50, но это при ооочень плохой страховке. В среднем - $10 у врача общей практики и $20 у узкого специалиста.
$10 ренген, $10 сдать кровь и мочу (при чем это делается в любое приемное время и без очереди, результаты или к концу дня, или назавтра), ну и т.д.
А скорая - это эмёрдженси случай, т.е. из ряда вон.
Не понял, что за зверь копеймент? :ag:

Т.е. ты сейчас расценки озвучила, это при наличии страховки плохонькой, что придется самому доплатить?

И вместо скорой можно своим ходом в больницу приехать, даж среди ночи, и там примут без вопросов?
У нас, насколько я понимаю, без скорой если явишься, то могут и не принять.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 13 Сентябрь 2012, 19:17:59
Не понял, что за зверь копеймент? :ag:

Т.е. ты сейчас расценки озвучила, это при наличии страховки плохонькой, что придется самому доплатить?

И вместо скорой можно своим ходом в больницу приехать, даж среди ночи, и там примут без вопросов?
У нас, насколько я понимаю, без скорой если явишься, то могут и не принять.
копеймент - это то, что доплачиваешь ты из своего кармана.
Расценки привела при наличии нормальной страховки, средненькой такой.
в емёрдженси ты вполне можешь приехать сама, и это тебе будет стОить гораздо дешевле, потому что если ты вызываешь машину с парамедиками, то там расценки в долларах/милю, как у таксистов, только нулей больше:))))
я уже писала где-то, что тут имеет смысл вызывать скорую, если у тебя кишки на асфальте, или мозги из ушей вытекают, а во всех остальных случаях садишься и едешь в ближайший госпиталь, где есть эмёрдженси.
Примут безусловно и с радостью:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 13 Сентябрь 2012, 19:18:45
у меня тоже проблема с голеностопом, после сильного вывиха лет этак 5-6 назад.
Ездили на отдых, много ходили, и у меня в рез-те опухла лодыжка сильно. Вопрос решил мой хиропрактер за один сеанс:)))
У меня там целый букет  :ac:
Хиропрактер же платный наверняка?
Я тут много видела клиник для ног и для спины, и остеопатия, и китайская медицина, и какой только нет...  :ab:
Но мы пока пытаемся бесплатные возможности использовать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 13 Сентябрь 2012, 19:23:32
Недавно читала про одного британца, который умер от приступа аппендицита, повлекшего внутреннее кровоизлияние и перитонит.
Скорая не ехала, только консультировала по телефону (есть тут такая практика), а сам он не решился ехать в госпиталь, потому как по телефону не дали такой рекомендации...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2012, 19:25:17
копеймент - это то, что доплачиваешь ты из своего кармана.
Расценки привела при наличии нормальной страховки, средненькой такой.
в емёрдженси ты вполне можешь приехать сама, и это тебе будет стОить гораздо дешевле, потому что если ты вызываешь машину с парамедиками, то там расценки в долларах/милю, как у таксистов, только нулей больше:))))
я уже писала где-то, что тут имеет смысл вызывать скорую, если у тебя кишки на асфальте, или мозги из ушей вытекают, а во всех остальных случаях садишься и едешь в ближайший госпиталь, где есть эмёрдженси.
Примут безусловно и с радостью:))))
Все, я понял! :ay:
Нормальная практика, чтоб зря машины скорой не гонять, тем более у всех (или почти у всех) жителей есть свои.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: НЕprofi от 13 Сентябрь 2012, 19:26:20
я тоже активно рассматриваю вопрос эмиграции. куда - не знаю. но знаю что в РФ жить не хочу, не хочу чтоб мои дети жили в такой стране. страшно мне. но я хочу как-бы пока частично свалить - родителей и детей на постоянку - мы с мужем то тут то там. потому как найти аналогичный доход за бугром маловероятно. а вот жить там, зарабатывая тут - вполне.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 13 Сентябрь 2012, 19:26:32
Помню историю читала, писал сам человек, который переехал по гринке в США. Он работал, была нормальная страховка, и ему на работе стало плохо, потерял сознание и пошла кровь (не помню из чего). Очнулся он в госпитале после нескольких дней нахождения в реанимации, и первые мысли были о том, какой будет счет?
Счет оказался около 100 000 тысяч долларов, большую часть покрыла страховка, остальную часть он выплачивал в рассрочку, в госпитале ( или в страховой, как правильнее будет?) ему пошли навстречу.

А еще одна девушка писала, что аборт стоит в США  10 000 тысяч, это правда? А страховка такие случаи покрывает?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 13 Сентябрь 2012, 19:35:15
У меня там целый букет  :ac:
Хиропрактер же платный наверняка?
Я тут много видела клиник для ног и для спины, и остеопатия, и китайская медицина, и какой только нет...  :ab:
Но мы пока пытаемся бесплатные возможности использовать.
у меня тоже:)))
я уже год хожу, результаты - АбАлдеть. Я себя лет с 30 так не чувствовала, главное, мигрени мои отпустили.
Да, это не бесплатно, конечно, но для меня это просто жизненно необходимо было, иначе бы и от язвы своей не избавилась, потому как не бросила бы обезболивающие.
В общем, я очень довольна.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 13 Сентябрь 2012, 19:38:31
Помню историю читала, писал сам человек, который переехал по гринке в США. Он работал, была нормальная страховка, и ему на работе стало плохо, потерял сознание и пошла кровь (не помню из чего). Очнулся он в госпитале после нескольких дней нахождения в реанимации, и первые мысли были о том, какой будет счет?
Счет оказался около 100 000 тысяч долларов, большую часть покрыла страховка, остальную часть он выплачивал в рассрочку, в госпитале ( или в страховой, как правильнее будет?) ему пошли навстречу.

А еще одна девушка писала, что аборт стоит в США  10 000 тысяч, это правда? А страховка такие случаи покрывает?
про мужика - все правильно, так обычно и бывает. Страховая обычно так и поступает.
про аборт ничего не знаю, как-то всё больше мои знакомые тут рожают:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 13 Сентябрь 2012, 19:40:46
я тоже активно рассматриваю вопрос эмиграции. куда - не знаю. но знаю что в РФ жить не хочу, не хочу чтоб мои дети жили в такой стране. страшно мне. но я хочу как-бы пока частично свалить - родителей и детей на постоянку - мы с мужем то тут то там. потому как найти аналогичный доход за бугром маловероятно. а вот жить там, зарабатывая тут - вполне.
но тогда сложно будет получить вид на жительство.
Да и потом, я конечно не знаю, что у вас с мужем за поле деятельности, но в основном народ сремится как раз тут работу найти в связи с тем, что тут зарплаты выше.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2012, 19:52:44
но тогда сложно будет получить вид на жительство.
Да и потом, я конечно не знаю, что у вас с мужем за поле деятельности, но в основном народ сремится как раз тут работу найти в связи с тем, что тут зарплаты выше.
Для наемного персонала, а бизнес проще делать в России, мне так кажется.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: НЕprofi от 13 Сентябрь 2012, 20:03:00
но тогда сложно будет получить вид на жительство.
Да и потом, я конечно не знаю, что у вас с мужем за поле деятельности, но в основном народ сремится как раз тут работу найти в связи с тем, что тут зарплаты выше.
а скажите на какую зарплату можно хорошо жить?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 13 Сентябрь 2012, 22:14:57
я не знаю, на совсем или нет, но мы тут живем уже почти 2 года. У мужа работа тут.


Ой, я Свету Слоненку имела ввиду  :ag: Почему-то не процитировалось её сообщение в моём  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 00:21:38
Для наемного персонала, а бизнес проще делать в России, мне так кажется.


первый раз такое слышу, честно:))
как раз все наши знакомые, у кого есть свой бизнес, говорят, что тут все гораздо проще
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 00:23:51
а скажите на какую зарплату можно хорошо жить?
я бы с удовольствием ответила на Ваш вопрос конкретно, но у каждого свое понятие "хорошо жить".
к примеру, двое наших знакомых получают одинаковую зарплату, одна из жен в восторге от всего, другая плюется и утверждает, что в России они жили в 100 раз лучше :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Minika от 14 Сентябрь 2012, 00:40:12
я бы с удовольствием ответила на Ваш вопрос конкретно, но у каждого свое понятие "хорошо жить".
к примеру, двое наших знакомых получают одинаковую зарплату, одна из жен в восторге от всего, другая плюется и утверждает, что в России они жили в 100 раз лучше :sorry:
Опять же повторюсь, что очень многое зависит от штата в котором будете жить. По себе могу сказать, что большие зарплаты здесь надо соизмерить и со стоимостью жизни. Например, у нас доход тут вырос три раза. А уровень конечных накоплений после всех расходов - в полтора. Я имею ввиду сколько мы могли откладывать. Стоимость жилья, страховки, машины, стоимость продуктов ( меня этот пункт до сих пор шокирует). Плюс затраты на обустройство, мебель ( квартиры часто пустые сдаются) Нужно все очень подробно считать. Без наличия кредитной истории тут очень многое получается дороже, чем у среднего американца. Например машину в кредит взять. К слову мы полтора года считали и просчитывали, стоит ли овчинка выделки.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Minika от 14 Сентябрь 2012, 00:45:38
Насчет медицины. Я поняла, что на страховку не надо скупиться. Мне тут операцию сделали. Пока мы заплатили 80 долларов. Остальное покрыла страховая.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 00:47:07
Опять же повторюсь, что очень многое зависит от штата в котором будете жить. По себе могу сказать, что большие зарплаты здесь надо соизмерить и со стоимостью жизни. Например, у нас доход тут вырос три раза. А уровень конечных накоплений после всех расходов - в два. Я имею ввиду сколько мы могли откладывать. Стоимость жилья, страховки, машины, стоимость продуктов ( меня этот пункт до сих пор шокирует). Плюс затраты на обустройство, мебель ( квартиры часто пустые сдаются) Нужно все очень подробно считать. Без наличия кредитной истории тут очень многое получается дороже, чем у среднего американца. Например машину в кредит взять. К слову мы полтора года считали и просчитывали, стоит ли овчинка выделки.
а что с продуктами не так? стоят столько же по моим наблюдениям, а мясо - дешевле. А вот качество я бы вообще не сравнивала - оно несравнимо лучше.
Что касается всего остального, в общем, правда.
Только вот некоторых подводных камней вполне можно избежать. Например, машину в кредит НЕ БРАТЬ.
Я это всем рекомендую, но наши соотечественники хотят обычно новую машину. Тогда как подержанная и вполне приличная стоит в 3-4 раза дешевле. М ыбрали две подержанные, и как же я этому рада!
И кредитная история у нас потихоньку нарастает. Кстати, есть хороший сайт, где здорово рассказано о том, как сделать себе кредитную историю, что на нее влияет сильно, что не очень.
После того, как я этот сайт изучила, у нас кредитная история улучшилась значительно.
Это я к тому, что везде есть подводные камни, но их можно вполне научиться обходить:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 14 Сентябрь 2012, 03:06:35
Света, это вы там отдыхали и пришлось услугами скорой воспользоваться или вы уехали туда уже насовсем?
отдыхали, но я отдыхаю основательно обычно, не меньше месяца
тут в какой-то мере и примеряли, но не понравилось, разочаровало. как туризм  - ок, но постоянка там меня бы удручило.
В 8 вечера, май, светло на улицах, все что не турзона - по домам и тишина. город вымер. все. писец. идешь ОДИН и шкурой чуешь взгляды.
занавески колыхнутся, где-то в окне тень, но вообще вот 8 вечера - мертвый город призрак, жуткое ощущение. ПОдходишь к русскоой части там конечно вопли крики гульба, а поодаль если от турзоны отойти - как исчезли все резко, удивительно просто

удручило меня в Карлсбаде прямо на одной из турулиц перед автовокзалом большой плакат ПОД СТЕКЛОМ с какими-то военными картинками и надписями это вы, такие сякие русские , посмотрите что вы наделали
не бумажка, которую сорвут, а основательно так, в полстены, под стеклом витрины или кафе я не помню, там стекла  ж от потолка до пола, можете себе представить?
А можете себе представить, чтобы у нас в Ростове спокойно под стеклом висела бы такая картинка в адрес национальностей не русских????? что бы у нас было????
Чехи славятся своей ненавистью к русским. делать не-ер видимо
и судя по такому пиару черному. это все сверху мило поддерживается, ну или просто глазки закрывают на такое, ибо не представляю аналогичного плаката у нас, расколотили бы кафе да хоозяина под суд отдали, разве не так?
а там это норма оказывается
в турзоне конечно все аж прыгают над тобой, но...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 14 Сентябрь 2012, 03:09:51
А вот качество я бы вообще не сравнивала - оно несравнимо лучше.
а я пока не привыкла  :ac: всё такое искусственное, овощи/фрукты безвкусные...
по-моему говорила это уже  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 14 Сентябрь 2012, 03:32:36
отдыхали, но я отдыхаю основательно обычно, не меньше месяца
тут в какой-то мере и примеряли, но не понравилось, разочаровало. как туризм  - ок, но постоянка там меня бы удручило.
В 8 вечера, май, светло на улицах, все что не турзона - по домам и тишина. город вымер. все. писец. идешь ОДИН и шкурой чуешь взгляды.
занавески колыхнутся, где-то в окне тень, но вообще вот 8 вечера - мертвый город призрак, жуткое ощущение. ПОдходишь к русскоой части там конечно вопли крики гульба, а поодаль если от турзоны отойти - как исчезли все резко, удивительно просто

удручило меня в Карлсбаде прямо на одной из турулиц перед автовокзалом большой плакат ПОД СТЕКЛОМ с какими-то военными картинками и надписями это вы, такие сякие русские , посмотрите что вы наделали
не бумажка, которую сорвут, а основательно так, в полстены, под стеклом витрины или кафе я не помню, там стекла  ж от потолка до пола, можете себе представить?
А можете себе представить, чтобы у нас в Ростове спокойно под стеклом висела бы такая картинка в адрес национальностей не русских????? что бы у нас было????
Чехи славятся своей ненавистью к русским. делать не-ер видимо
и судя по такому пиару черному. это все сверху мило поддерживается, ну или просто глазки закрывают на такое, ибо не представляю аналогичного плаката у нас, расколотили бы кафе да хоозяина под суд отдали, разве не так?
а там это норма оказывается
в турзоне конечно все аж прыгают над тобой, но...

 Можно хоть немного запятых и грамматики? Глаза сломал от вашего ПМЖ.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Minika от 14 Сентябрь 2012, 04:11:23
Я не привыкла к продуктам. Считаю все искусственным и невкусным. Да простят меня американцы. А продукты на мой взгляд дорогие. Хлеб 4 доллара, яйца тоже. Это например.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 05:51:32
Я не привыкла к продуктам. Считаю все искусственным и невкусным. Да простят меня американцы. А продукты на мой взгляд дорогие. Хлеб 4 доллара, яйца тоже. Это например.
только что была в супермаркете, цены из чека:))
хлеб 2.30 (белый, нарезанный), чиабатта 1.30, молоко органик, цельное 6 за галлон, т.е. 1.6 за литр.
цены, конечно, разнятся в зависимости от штата
а что, и мясо считаете искусственным? и рыбу? например, свежий лосось, который утром выловили, а вечером ты его жаришь
клубника местная 2-ой урожай у нас сейчас, персики местные, помидоры, огурцы, перец болгарский. Все это беру на маркете, т.е. на рынке, у фермеров. Все свежее и натуральное :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 05:57:17
вот, собственно, Ч.Т.Д.:))))
стакан либо наполовину пуст, либо наполовину полон.
Кому-то нравится, кто-то плюется, а истина, как обычно где-то по середине:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: a.Ura от 14 Сентябрь 2012, 07:39:00
Я тоже очень хочу уехать... Но пока не вижу для себя возможности((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: НЕprofi от 14 Сентябрь 2012, 09:17:11
я бы с удовольствием ответила на Ваш вопрос конкретно, но у каждого свое понятие "хорошо жить".
к примеру, двое наших знакомых получают одинаковую зарплату, одна из жен в восторге от всего, другая плюется и утверждает, что в России они жили в 100 раз лучше :sorry:
хорошо жить это хорошо. везде. :ab:
и все-таки очень интересно - сколько надо в месяц чтоб хорошо жить. без напряга. я не говорю о том чтоб икру черную собаке давать и в казино зависать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: НЕprofi от 14 Сентябрь 2012, 09:19:22
например на 10000 долл в месяц один человек хорошо будет жить или плохо? :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 14 Сентябрь 2012, 10:07:45
хорошо жить это хорошо. везде. :ab:
и все-таки очень интересно - сколько надо в месяц чтоб хорошо жить. без напряга. я не говорю о том чтоб икру черную собаке давать и в казино зависать.

Да это же такой скользкий вопрос, про "хорошо жить"-) Причем везде-) Кто-то хочет ездить на дорогих машинах и отдыхать 5 раз в год в отелях luxury, иметь дом 500 квадратов, носить дизайнерские шмотки, и считать, что все, что хуже этого - плохо. А кто-то хочет питаться нормальными продуктами, ездить на бюджетной иномарке и отдыхать раз в год в нормальном месте, одеваясь в среднего класса одежду и считать, что это хорошо, и больше и не надо. Поэтому Света и попросила пояснить, что для вас хорошо-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: НЕprofi от 14 Сентябрь 2012, 10:54:46
Да это же такой скользкий вопрос, про "хорошо жить"-) Причем везде-) Кто-то хочет ездить на дорогих машинах и отдыхать 5 раз в год в отелях luxury, иметь дом 500 квадратов, носить дизайнерские шмотки, и считать, что все, что хуже этого - плохо. А кто-то хочет питаться нормальными продуктами, ездить на бюджетной иномарке и отдыхать раз в год в нормальном месте, одеваясь в среднего класса одежду и считать, что это хорошо, и больше и не надо. Поэтому Света и попросила пояснить, что для вас хорошо-)
покупка машин и недвижимости меня не интересует. Интересует существование. Вот например я не знаю сколько у нас стоит мясо а сколько конфеты. т.е. могу купить то, что захочу. о шампанском кристал речь не идет конечно)) шмотки я знаю что в америке дешевые - и дизайнерские и нет))) поход в ресторан -  не знаю. и в парк с ребзем не знаю. и в кино не знаю. Вот и вопрос - сколько надо мани, чтоб не задумываться о цене еды, ходить в кино и в ресторан когда приспичит, ходить с ребенком гулять...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 14 Сентябрь 2012, 12:51:59
например на 10000 долл в месяц один человек хорошо будет жить или плохо? :ab:
Хорошо человек будет жить на эту сумму, да и семье хватит. :ab:

Я уже не раз советовала почитать форум "говорим про Америку", там очень подробно люди пишут свои истории адаптации, кто-то уехал по рабочей визе, кто-то по гринке (кстати, лотерея начинается в октябре и заканчивается в ноябре, кто хочет, может поиграть). И про деньги пишут, жилье например очень разнится в цене, там, где хорошие школы, там и райны хорошие, и население более светлое, и цены более дорогие.
Есть квартиры примерно от 500 долларов до 2000 в месяц, это я очень средне так взяла, зависит от штата и места.

Сестра двоюродная 3 сентября вернулась из щтатов, была в гостях у брата в Майами. Он снимает двухбедрумную квартиру за 500 долларов в месяц (это недорого для США, но нормально для Майами), в нормальном районе, в высотке. Сестра в супермаркете тратила прирно 100-120 долларов на неделю, чуть больше на 4-х взрослых. Яйца и хлеб кстати тоже стоят около 4 долларов, хотя есть магазины для черных, где такие же продукты, но стоят дешевле.
Ходили в какой-то ресторанчик, счет на четверых-60 $, это правда без спиртного, но скажем так совсем недорого. Или есть китайские рестораны, где по системе шведского стола ешь что хочешь и сколько хочешь за 10 $ с человека, правда в выходные сумма увеличивается в два раза.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 14 Сентябрь 2012, 13:05:39
первый раз такое слышу, честно:))
как раз все наши знакомые, у кого есть свой бизнес, говорят, что тут все гораздо проще
Я такое мнение о европе слышала, конкретно в Германии и Италии был неудачный опыт соотечественников. Привыкшие вести бизнес в России "по-российски", не могут его вести в правовых государствах, это же надо законы соблюдать четко, иначе ответственность, ну и все такое.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 14 Сентябрь 2012, 13:11:42
хорошо жить это хорошо. везде. :ab:
Это если потребности так и застряли в пирамиде маслоу на базовом уровне)))
Если двинуться хоть на один уровень выше - потребность в безопасности - то уже далеко не "везде" будет одинаково хорошо жить. :al: А этот пункт в России хромает на обе ноги.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: НЕprofi от 14 Сентябрь 2012, 14:05:22
Это если потребности так и застряли в пирамиде маслоу на базовом уровне)))
Если двинуться хоть на один уровень выше - потребность в безопасности - то уже далеко не "везде" будет одинаково хорошо жить. :al: А этот пункт в России хромает на обе ноги.
а мы о разных вещах с вами говорим.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 14 Сентябрь 2012, 14:16:18
а мы о разных вещах с вами говорим.
да. Вы только о деньгах, а я о жизни во всем ее многообразии.
Конечно, лучше жить богато, но еще лучше жить богато в развитой и безопасной стране. И это будут две большие разницы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: saint helga от 14 Сентябрь 2012, 14:36:05
Девочки, у меня вопрос :ah: Вот выиграла я, например, грин карту-переехала в америку. Работы  сразу нет, а страховку то надо сразу (у меня 2 детей). Сколько она будет стоить? Хотя бы примерно. Спасибо!  :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: НЕprofi от 14 Сентябрь 2012, 14:59:44
да. Вы только о деньгах, а я о жизни во всем ее многообразии.
Конечно, лучше жить богато, но еще лучше жить богато в развитой и безопасной стране. И это будут две большие разницы.
я о деньгах говорю конечно.  :ab:
и говорю о них потому что жить хочу в развитой и безопасной стране. но жить хочу не хуже чем живу здесь. потому и интересует р-р ежемесячных денежных трат.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 14 Сентябрь 2012, 15:29:17
я бы с удовольствием ответила на Ваш вопрос конкретно, но у каждого свое понятие "хорошо жить".
к примеру, двое наших знакомых получают одинаковую зарплату, одна из жен в восторге от всего, другая плюется и утверждает, что в России они жили в 100 раз лучше :sorry:
Свет, все хочу спросить и все время забываю. Какие профессии реально ликвидны в США. Я имею в виду с точки зрения эмиграции.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 14 Сентябрь 2012, 15:36:18
Хорошо человек будет жить на эту сумму, да и семье хватит. :ab:

Я уже не раз советовала почитать форум "говорим про Америку", там очень подробно люди пишут свои истории адаптации, кто-то уехал по рабочей визе, кто-то по гринке (кстати, лотерея начинается в октябре и заканчивается в ноябре, кто хочет, может поиграть). И про деньги пишут, жилье например очень разнится в цене, там, где хорошие школы, там и райны хорошие, и население более светлое, и цены более дорогие.

А не подскажете сайт где можно анкету заполнить для участия в лотерее? :ah:

Меня мама уже который год агитирует уехать, но муж мой патриот, да и родители его уже в возрасте - не оставит он их :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ksenia Gavrilova от 14 Сентябрь 2012, 15:38:01
https://www.dvlottery.state.gov  вот тут
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 14 Сентябрь 2012, 15:42:18
https://www.dvlottery.state.gov  вот тут
Спасибо! :ax:
Ещё бы разобраться со всем что там написано :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Minika от 14 Сентябрь 2012, 16:26:28
только что была в супермаркете, цены из чека:))
хлеб 2.30 (белый, нарезанный), чиабатта 1.30, молоко органик, цельное 6 за галлон, т.е. 1.6 за литр.
цены, конечно, разнятся в зависимости от штата
а что, и мясо считаете искусственным? и рыбу? например, свежий лосось, который утром выловили, а вечером ты его жаришь
клубника местная 2-ой урожай у нас сейчас, персики местные, помидоры, огурцы, перец болгарский. Все это беру на маркете, т.е. на рынке, у фермеров. Все свежее и натуральное :sorry:

Света, а чем такие же свежие фрукты были плохи дома??? Мясо такое же, фрукты такие же, хлеб сладкий, я его есть не могу. Молоко не пропадает в холодильнике две недели открытое... Оно нормальное? То же с яйцами, вечно свежими. Фрукты чувствуют себя хорошо тоже довольно долго. Но!!! Есть один плюс. Они все пишут. То есть если они виноград об работали химией для того чтобы не завелся грибок, то они об этом пишут. И ты об этом знаешь и сто раз помоешь его. Так и со всеми продуктами. Печенье, бекон, консервы. Ты по крайне мере точно знаешь, что написано ни больше, ни меньше:) насчет свежего лосося, то какова его цена? В общем спорить сложно. Еда здесь доя меня часто больная тема, хотя сейчас значительно лучше стала ориентироваться, где что вкусное найти. Но тенденция - действительно вкусное и натуральное - в более дорогих супермаркетах. Ну тут уж на вкус и цвет...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Minika от 14 Сентябрь 2012, 16:34:02
При этом поясню, что многое тут мне нравится. Чисто, водить машину супер удобно. Гулять с ребенком удобно. Медицина, больницы. И многое другое. Но с продуктами не сложилось пока:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 14 Сентябрь 2012, 16:46:45
руссоиностранцы, про цены на продукты за бугром давайте переводите цены по курсу "гамбургера из макдональдса"!

в Ростове гамбургер в макдаке стоит 39 рублей, булка хлеба белого стоит 14,50р
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 14 Сентябрь 2012, 17:06:40
А не подскажете сайт где можно анкету заполнить для участия в лотерее? :ah:

Меня мама уже который год агитирует уехать, но муж мой патриот, да и родители его уже в возрасте - не оставит он их :ac:
http://www.govorimpro.us/content/ здесь есть подробнейшая информация о том, как правильно заполнить анкету, требования к фотографиям и все на русском языке. Расписано все пошагово, и помните, что лотерея абсолютно бесплатная.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 14 Сентябрь 2012, 17:10:46
http://www.govorimpro.us/content/ здесь есть подробнейшая информация о том, как правильно заполнить анкету, требования к фотографиям и все на русском языке. Расписано все пошагово, и помните, что лотерея абсолютно бесплатная.
Спасибо большое!!! :ax:
Вы сами не пробовали заполнять и отсылать?
Мне вот интересно, если я выиграю и откажусь к ним ехать, я потом опять же могу сыграть в лотерею - мой отказ ранее не будет поводом им потом отказать мне? :scratch:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 14 Сентябрь 2012, 17:13:46
Кстати, на сладкий хлеб, который две недели не черствеет, многие жалуются, а тот что хороший, стоит дорого. Ну и продукты ведь различаются на органические и не органические.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 14 Сентябрь 2012, 17:20:56
Мы вообще, всё время тостерный хлеб покупали и тостеры делали :ab:
А вообще - мне фрукты там тоже не понравились - ни запаха, ни вкуса нормального :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 14 Сентябрь 2012, 17:24:33
Честно, не пробовала, и хочется и колется. Я понимаю, что риск выигрыша практически равен нулю, но шанс есть всегда, и насколько я поняла, что если выиграл в лотерею и отправил документы на рассмотрение, и не поехал, то потом будет гораздо сложнее получить туристическую/ гостевую визу в США. А я все-таки хотела бы вначале съездить просто в Америку, потому как не уверена, если выиграю, уеду ли я или нет. Третий год не решаюсь заполнить анкету :ab:.
А по вашему вопросу, даже не знаю что и сказать, но не удивлюсь, если это будет как повод для отказа.

А вообще в случае с выигрышем по времени все занимает очень долго. В мае только будут результаты, осенью-зимой нужно будет собрать и отослать все документы для визы, весной будет вызов в посольство и в случае успешного прохождения интервью и получения визы в течение полугода нужно будет выезжать в США. Примерно так.
Да, еще за рассмотрение каждого претендента на получение визы в посольстве нужно будет заплатить что-то около 800 $ (сумма примерная), и даже за грудного ребенка нужно столько же заплатить. Если в визе откажут, то деньги не вернут.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 14 Сентябрь 2012, 17:26:25
А почему в визе откажут? :scratch:  Я думала, что если выигрываешь грин-карту то всё - путь в Америку открыт :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 14 Сентябрь 2012, 17:26:47
я на форуме читала,как сторожилы наши писали, что покупают фрукты-овощи у индейцев на воскресных ярмарках, все выращенное ими и вкусное. Похоже, как мы домашние продукты покупаем у бабушек. :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 14 Сентябрь 2012, 17:30:58
А почему в визе откажут? :scratch:  Я думала, что если выигрываешь грин-карту то всё - путь в Америку открыт :ab:
Выиграть-одно дело, если человек дальше не будет отправлять документы, ну передумал например, то как правило это не является поводом для отказа в будущей гостевой визе. А вот если выиграл, подал документы и был приглашен на интервью, но не приехал, то отказ в визе очень возможен, а если получил визу и не выехал вовремя, а потом будешь пытаться выехать по турвизе, то шансы на получение такой визы практически равны нулю, так претендент имел явные иммиграционные намерения. Это все расписано на форуме.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 14 Сентябрь 2012, 17:34:33
А почему в визе откажут? :scratch:  Я думала, что если выигрываешь грин-карту то всё - путь в Америку открыт :ab:
еще после этого надо предоставить подтверждение того, что в Америке тебе будет на что жить(job offer или деньги на счету), показать некоторое знание английского, все не так просто.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 14 Сентябрь 2012, 17:38:57
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 14 Сентябрь 2012, 17:45:42
да? Может сейчас что-то поменялось :scratch:    Брат в 1997году выехал с семьей в Америку, английский совсем не знал никто, да и денег не было особо :ab:
он именно лотерею выиграл?
Сейчас именно такие требования.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 14 Сентябрь 2012, 17:49:14
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 14 Сентябрь 2012, 17:50:11
Без знания языка еще некотрые уезжают, а вот доказать что у вас есть, на что жить, нужно будет, чтобы потом не обращаться за вэлфером. Но кстати, как я читала в историях адаптаций, иммиграционным офицерам достаточно  было знать, что вы являетесь собственником недвижимости, которую планируете продать/сдать и на эти деньги жить первое время в США.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 14 Сентябрь 2012, 17:56:59
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 14 Сентябрь 2012, 17:57:39
это что? :scratch:
Кстати, мама несколько лет назад делала документы на воссоединение семьи (с сыном), так вот - она предоставляла документы о том что у него есть счет и он способен её прокормить :girl_haha:.
пособие для малоимущих.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: miaFF от 14 Сентябрь 2012, 18:01:11
а какова стоимость жилья, в собственность
ну например квартира в 100кв.
либо дом с участком, дом кв. 200 (не знаю не ориентируюсь большой это для штатов дом или нет, но исходя из своих потребностей) + что бы хотя бы сотки 3 осталось свободного пространства, ну т.е. наш стандарт дом на 6 сотках?

и соответственно как обстоят дела с комуналкой: свет, вода, газ.

штат, ну к примеру флорида, майми (либо окрестности)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 14 Сентябрь 2012, 18:02:32
 
это что? :scratch:
Кстати, мама несколько лет назад делала документы на воссоединение семьи (с сыном), так вот - она предоставляла документы о том что у него есть счет и он способен её прокормить :girl_haha:.
Социальное пособие для бедных. Ну если есть счет с приличной суммой, то проблем вообще быть не должно.
Читала как молодые семьи без детей уезжали по гринке, имея с собой 2-3 тысячи долларов, это очень мало, и им приходилось работать в сфере услуг за 8 долларов в час, чтобы можно было оплачивать жилье и страховку, но у них было огромное желание уехать из страны и никакие трудности их не сломили, хотя я бы так не смогла.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 14 Сентябрь 2012, 18:04:24
пособие для малоимущих.
Социальное пособие для бедных. Ну если есть счет с приличной суммой, то проблем вообще быть не должно.
Читала как молодые семьи без детей уезжали по гринке, имея с собой 2-3 тысячи долларов, это очень мало, и им приходилось работать в сфере услуг за 8 долларов в час, чтобы можно было оплачивать жилье и страховку, но у них было огромное желание уехать из страны и никакие трудности их не сломили, хотя я бы так не смогла.
Спасибо!
Так многие начинают свою путь..... :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 14 Сентябрь 2012, 18:10:37
Да, если ты молод и без детей, то тогда трудности не так страшны :ab:.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Minika от 14 Сентябрь 2012, 20:05:40
руссоиностранцы, про цены на продукты за бугром давайте переводите цены по курсу "гамбургера из макдональдса"!

в Ростове гамбургер в макдаке стоит 39 рублей, булка хлеба белого стоит 14,50р

Сложная задача, потом что это просто несопоставимо. Макдональдс здесь - очень дешевая еда. Тут я покупала один раз чизбургер, маленькую колу и маленькую фри. Стоимость 5 баксов. Стоимость хорошего хлеба тоже 5 баксов. Если тостерный сладкий - 3,5-4 доллара. Это мой опыт, я ни в коем случае не хочу распространять его на все США:) Кстати, для уточнения. Мы живем в штате Мэриленд, около Вашингтона. Город Bethesda. Говорят, что это один из самых дорогих штатов. Но из зарплаты здесь высокие. Стоимость аренды односпаленной квартиры (гостиная и спальня) без мебели 1500 баксов в месяц. Аналогичная квартира в Майями будет стоить около 900 долларов в месяц. Это я все к тому, что тут везде все разное. Разные условия. Собственно как и у нас:) Едете в Москву - зарплаты больше и расходы больше. В Ростове другой расклад:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 20:29:50
Свет, все хочу спросить и все время забываю. Какие профессии реально ликвидны в США. Я имею в виду с точки зрения эмиграции.
в первую очередь, IT конечно.
врачи всегда находят работу.
учителя и воспитатели детских садов (русские эмигранты) прекрасно устраиваются, открывая свой бизнес. При чем, и хорошие, и плохие. Хорошие, конечно, больше зарабатывают:))))
HR-агенты, проджект-менеджеры легко находят работу.
А если есть язык, то работу можно найти по-любому, пусть не в своем поле, но без работы не останешься. Можно поучиться потом в колледже. У меня подруга 12 лет назад сюда приехала, она медсестра в стоматологии, училась в колледже языку, потом собственно специальности. Тётя старше меня лет на 5 точно:))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ясения от 14 Сентябрь 2012, 20:36:58
в первую очередь, IT конечно.
врачи всегда находят работу.
учителя и воспитатели детских садов (русские эмигранты) прекрасно устраиваются, открывая свой бизнес. При чем, и хорошие, и плохие. Хорошие, конечно, больше зарабатывают:))))
HR-агенты, проджект-менеджеры легко находят работу.
А если есть язык, то работу можно найти по-любому, пусть не в своем поле, но без работы не останешься. Можно поучиться потом в колледже. У меня подруга 12 лет назад сюда приехала, она медсестра в стоматологии, училась в колледже языку, потом собственно специальности. Тётя старше меня лет на 5 точно:))
Свет, учителя свой бизнес в какой сфере открывают?  Если не  секрет :secret:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 20:37:17

Света, а чем такие же свежие фрукты были плохи дома??? Мясо такое же, фрукты такие же, хлеб сладкий, я его есть не могу. Молоко не пропадает в холодильнике две недели открытое... Оно нормальное? То же с яйцами, вечно свежими. Фрукты чувствуют себя хорошо тоже довольно долго. Но!!! Есть один плюс. Они все пишут. То есть если они виноград об работали химией для того чтобы не завелся грибок, то они об этом пишут. И ты об этом знаешь и сто раз помоешь его. Так и со всеми продуктами. Печенье, бекон, консервы. Ты по крайне мере точно знаешь, что написано ни больше, ни меньше:) насчет свежего лосося, то какова его цена? В общем спорить сложно. Еда здесь доя меня часто больная тема, хотя сейчас значительно лучше стала ориентироваться, где что вкусное найти. Но тенденция - действительно вкусное и натуральное - в более дорогих супермаркетах. Ну тут уж на вкус и цвет...
а я не за фруктами сюда ехала за свежими:)))
и где Вы в России свежеее неаргентинское мясо и непорошковое молоко брали?:)))
свежий лосось по цене $8 за фунт, с причала с лодки, которая только что пришла из океана.
про "на вкус и цвет" я уже писала, что действительно мнения оочень разные. Но Вы совершенно правильно написали, для того, чтобы говорить точно, нужно хорошо ориентироваться.
Ну, например, в одно и том же гипере хлеб будет стоить от $1 до $7, т.ч. когда говорят "Хлеб 4 доллара", это все равно как в том анекдоте про Василия Ивановича и Петьку:
- Петька, приборы...
-20
-Что 20?
-А что приборы?
Т.е. хочу сказать, что информация подобного рода абсолютно точная, но никакого общего представление не дает:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 20:39:12
Свет, учителя свой бизнес в какой сфере открывают?  Если не  секрет :secret:
в образовательной:)))
детские сады тут ВСЕ платные и частные, поэтому много русских частных детских садов.
Есть детские школы.
http://www.znayka.us/index.htmx
вот такого плана, мы сейчас туда пошли. Клиентов у них достаточно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Minika от 14 Сентябрь 2012, 20:40:29
Ну, например, в одно и том же гипере хлеб будет стоить от $1 до $7, т.ч. когда говорят "Хлеб 4 доллара", это все равно как в том анекдоте про Василия Ивановича и Петьку:
- Петька, приборы...
-20
-Что 20?
-А что приборы?
Т.е. хочу сказать, что информация подобного рода абсолютно точная, но никакого общего представление не дает:)))

Я согласна на все сто процентов:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Awake от 14 Сентябрь 2012, 20:43:09
А кто-нибудь из наших девочек в Болгарии живёт?
Знакомая живет в Болгарии.
Я в том году плотно занялась Болгарией.Но,туда переехать тоже нужны условия(въезд туда не всем разрешен).У знакомой муж-с паспортом евросоюза.(по-моему так.В общем он англичанин))
А вот просто в Болгарию по турфизе-это только 3мес/в год.
Там зарплаты маленькие,и стоимость еды тоже.Стандартно семья 3 чел живет на наши  12тыс))
Знакомая сдала свою квартиру в Москве и живет там,мальчишек своих восстанавливает/развивает(у нее 2е особых детей).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 20:44:10
руссоиностранцы, про цены на продукты за бугром давайте переводите цены по курсу "гамбургера из макдональдса"!

в Ростове гамбургер в макдаке стоит 39 рублей, булка хлеба белого стоит 14,50р
тут народ в Макдоналдс не очень-то ходит, по крайней мере в нашей эрии:)))
считается, что это для водителей-дальнобойщиков заблудившихся:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ясения от 14 Сентябрь 2012, 20:46:19
в образовательной:)))
детские сады тут ВСЕ платные и частные, поэтому много русских частных детских садов.
Есть детские школы.
http://www.znayka.us/index.htmx
вот такого плана, мы сейчас туда пошли. Клиентов у них достаточно.
Свет, то есть, я не поняла, в частных школах типа этого идет обучение на русском, по русским программам, а как же потом  диплом, аттестат, или что там в США?

Блин, маленькая школа - моя  заветная мечта. Но тут  особо  и не нужна никому :al: А еще   американские домики :love:
Все, счас как размечтаюсь, размечтаюсь, и как начну  снова учить инглиш :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 20:48:00
я на форуме читала,как сторожилы наши писали, что покупают фрукты-овощи у индейцев на воскресных ярмарках, все выращенное ими и вкусное. Похоже, как мы домашние продукты покупаем у бабушек. :ab:
дык и я про то же:)))
только у нас местное население - мексиканцы:))) но много и белых фермеров.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 20:50:57
Свет, то есть, я не поняла, в частных школах типа этого идет обучение на русском, по русским программам, а как же потом  диплом, аттестат, или что там в США?

Блин, маленькая школа - моя  заветная мечта. Но тут  особо  и не нужна никому :al: А еще   американские домики :love:
Все, счас как размечтаюсь, размечтаюсь, и как начну  снова учить инглиш :girl_haha: :girl_haha:
нее, ты не поняла:)))
это доп. образование для детей из русских семей, которые хотят сохранить русский язык.
т.е. дети ходят и в американские садики и школы муниципальные, а тут получают именно русский язык и литературу. Ну, там еще математика есть, но это я не разобралась, для чего.
У меня старший в американскую школу ходит, это мы с младшим сейчас начали ходить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ясения от 14 Сентябрь 2012, 20:54:41
нее, ты не поняла:)))
это доп. образование для детей из русских семей, которые хотят сохранить русский язык.
т.е. дети ходят и в американские садики и школы муниципальные, а тут получают именно русский язык и литературу. Ну, там еще математика есть, но это я не разобралась, для чего.
У меня старший в американскую школу ходит, это мы с младшим сейчас начали ходить.
ясно
Но тоже интересно :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 20:56:38
а какова стоимость жилья, в собственность
ну например квартира в 100кв.
либо дом с участком, дом кв. 200 (не знаю не ориентируюсь большой это для штатов дом или нет, но исходя из своих потребностей) + что бы хотя бы сотки 3 осталось свободного пространства, ну т.е. наш стандарт дом на 6 сотках?

и соответственно как обстоят дела с комуналкой: свет, вода, газ.

штат, ну к примеру флорида, майми (либо окрестности)

я могу написать про Калифорнию, про Бэй эрию.
Цены на дома и квартиры разные.
Например, в черном районе Окленда Вы и за $200 000 купите то, что Вам нужно. В приличном же районе это уже будет стоить не менее $500 000.
Квартиры примерно от $100 000 и до $500 000, но это в каком-нить модном кондоминиуме с бассейном на крыше и видом на залив. В Сан-Фране, ессно. Потому что только в дольших городах в даунтауне тут есть высотки. А так - коттеджи 2-3 этажа.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Awake от 14 Сентябрь 2012, 21:02:20
я могу написать про Калифорнию, про Бэй эрию.

Квартиры примерно от $100 000 и до $500 000, но это в каком-нить модном кондоминиуме с бассейном на крыше и видом на залив. В Сан-Фране, ессно. Потому что только в дольших городах в даунтауне тут есть высотки. А так - коттеджи 2-3 этажа.
Квартиры дешевле чем в Москве.... :scratch:  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 21:14:37
Квартиры дешевле чем в Москве.... :scratch:  :ab:
это, наверное, потому что тут в квартире тут живут одинокие работающие люди или студенты:)))
в основном люди семейные и с деьтми стремятся жить в пригороде и в собственном доме, а квартиры покупают с целью последующей сдачи.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2012, 21:18:11
Сложная задача, потом что это просто несопоставимо. Макдональдс здесь - очень дешевая еда. Тут я покупала один раз чизбургер, маленькую колу и маленькую фри. Стоимость 5 баксов. Стоимость хорошего хлеба тоже 5 баксов. Если тостерный сладкий - 3,5-4 доллара. Это мой опыт, я ни в коем случае не хочу распространять его на все США:) Кстати, для уточнения. Мы живем в штате Мэриленд, около Вашингтона. Город Bethesda. Говорят, что это один из самых дорогих штатов. Но из зарплаты здесь высокие. Стоимость аренды односпаленной квартиры (гостиная и спальня) без мебели 1500 баксов в месяц. Аналогичная квартира в Майями будет стоить около 900 долларов в месяц. Это я все к тому, что тут везде все разное. Разные условия. Собственно как и у нас:) Едете в Москву - зарплаты больше и расходы больше. В Ростове другой расклад:)
в нашем городке столько же.
А вот 17 миль севернее по фривею, и цена уже и до 700 может дойти.
А еще, летом цены на съемное жилье у нас подскакивают до небес, потому что у нас одни из лучших школ в Бей эрии, и народ после конца учебного года начинает мигрировать. Цены подскакивают. Сейчас уже упали на $100 конкретно в нашем апартмент-комплексе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 14 Сентябрь 2012, 21:32:36
а расскажите свои истории иммиграции
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: SovaN от 14 Сентябрь 2012, 21:34:20
 :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Natalia5 от 14 Сентябрь 2012, 22:02:36
Знакомая живет в Болгарии.
Я в том году плотно занялась Болгарией.Но,туда переехать тоже нужны условия(въезд туда не всем разрешен).У знакомой муж-с паспортом евросоюза.(по-моему так.В общем он англичанин))
А вот просто в Болгарию по турфизе-это только 3мес/в год.
Там зарплаты маленькие,и стоимость еды тоже.Стандартно семья 3 чел живет на наши  12тыс))
Знакомая сдала свою квартиру в Москве и живет там,мальчишек своих восстанавливает/развивает(у нее 2е особых детей).
А ты случайно не подскажешь какие именно условия там для въезда на ПМЖ нужны?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Awake от 14 Сентябрь 2012, 22:08:43
А ты случайно не подскажешь какие именно условия там для въезда на ПМЖ нужны?
мне она как то давала сайт смотреть.
Я посмотрела и поняла,что ни по одному пункту не подхожу.
Там либо ты в Болгарии бизнес открываешь,либо своя практика,(например юридическая),либо ты пенсионер с приличной пенсией и деньгами на счету....
В общем на том сайте я читала,что лазейка есть по бизнесу,тебе его как бы оформляют,ты въезжаешь,но не ведешь его.Но на оформление таких вот штук,конечно нужны связи там и деньги.

Интернет-наверное поищешь и все условия прописаны на каком нибудь официальном сайте.Поискать только надо....
Болгария не выгодна для житья...там не заработаешь.Но уровень услуг ,сервиса,чистоты,настроения живущих-намного выше российского..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: miaFF от 14 Сентябрь 2012, 22:34:18
В приличном же районе это уже будет стоить не менее $500 000.
Ну за такие слова б меня наверно в штатах посадили, но в черных кварталах жить бы не смогла, я почему то очень брезгливо к этим товарищам отношусь.
к нашим уже привыкла, не замечаю)))))

т.е. какой примерный уровень дохода, должен быть на семью из 3х человек (мама папа и ребенок) что бы можно было позволить себе дом в таком районе.
у меня например образование техническое, но в программировании я не осталась, сейчас занимаюсь разработкой сайтов (в качестве менеджера проектов), freelance
муж инженер, обслуживание электроники установленной на азс.
вот скажем так с таким набором вводных данных, на что можно рассчитывать. :scratch:
я понимаю что наверно заочно сложно что то сказать, но вы как человек живущий там, могли бы сказать на сколько развит там веб бизнес, т.е. разработка сайтов и их продвижение.
ибо глядя с проф. точки зрения, большинство сайтов (не беря сайты крупных интернет магазинов и сетей) в основной своей массе оставляют желать лучшего.
и в среднем тянут ну максимум долларов на 300.
но а с проекта надо еще содержать сотрудников, офис, налоги и себе любимому что то оставить.
т.е. тут занимаясь разработкой сайтов я могу как то и что то планировать (то же строительство дома), особенно если это московские клиенты :girl_haha:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 14 Сентябрь 2012, 22:38:47
Интересно, а есть у нас в городе проверенные агентства или ещё кто-то, кто помог бы в оформлении анкеты и фото на грин-карту? Если знаете - поделитесь такими  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 14 Сентябрь 2012, 22:52:00
Интересно, а есть у нас в городе проверенные агентства или ещё кто-то, кто помог бы в оформлении анкеты и фото на грин-карту? Если знаете - поделитесь такими  :ah:
Свет, может в Пони-Экспресс узнать? Знаю точно, что анкеты в Посольство они заполняют(ли). Хотя, и самим не сложно заполнить - я в прошлом году на себя и мальчишек заполняла, фото - девочки с РМ помогли оформить так как надо. На грин-карту аналогичное нужно, я думаю, можно и самой попробовать. :ab:   
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 15 Сентябрь 2012, 00:44:20
Анкеты в посольство Пони экспресс уже не заполняет, только лично заполняешь через сайт, это 100% информация. Племянница три года назад анкету заполняла через пони, а сестра летом уже сама.

На грин-карту очень не советую заполнять через посредников, вы можете на следующий год уже и не захотеть играть, а за вас все равно будут посылать анкеты, в которых могут быть ошибки. Это совсем не сложно заполнить анкету, пройдите по ссылке, которую я выше дала, там все пошагово расписано, каждая строчка, каждый пункт. Если не хотите сами делать фотографию, ну сходите сфотографируйтесь, и просто пошлите фотографии, это совсем не сложно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 15 Сентябрь 2012, 01:09:07
Ну за такие слова б меня наверно в штатах посадили, но в черных кварталах жить бы не смогла, я почему то очень брезгливо к этим товарищам отношусь.
к нашим уже привыкла, не замечаю)))))

т.е. какой примерный уровень дохода, должен быть на семью из 3х человек (мама папа и ребенок) что бы можно было позволить себе дом в таком районе.
у меня например образование техническое, но в программировании я не осталась, сейчас занимаюсь разработкой сайтов (в качестве менеджера проектов), freelance
муж инженер, обслуживание электроники установленной на азс.
вот скажем так с таким набором вводных данных, на что можно рассчитывать. :scratch:
я понимаю что наверно заочно сложно что то сказать, но вы как человек живущий там, могли бы сказать на сколько развит там веб бизнес, т.е. разработка сайтов и их продвижение.
ибо глядя с проф. точки зрения, большинство сайтов (не беря сайты крупных интернет магазинов и сетей) в основной своей массе оставляют желать лучшего.
и в среднем тянут ну максимум долларов на 300.
но а с проекта надо еще содержать сотрудников, офис, налоги и себе любимому что то оставить.
т.е. тут занимаясь разработкой сайтов я могу как то и что то планировать (то же строительство дома), особенно если это московские клиенты :girl_haha:


в черных кварталах Вы не сможете жить не потому что Вы брезгливая, а потому что Вас там никто не ждет, и в лучшем случае покалечат. Это своя специфика, так же как и чайна-тауны, например. Поэтому белые не преступные элементы в цветных уварталах не живут.
Про разработку инет-сайтов, тут этим занимаются в основном фрилансеры, и в основном это заработок студентов. Есть, конечно, конторы, которые предоставляют такого рода услуги, но их не так много, и этот сегмент рынка уже устоялся, т.е. не требует больших кадровых вливаний.
требуются Java-программеры, со знанием PHP и БД, например, MySQL. Это в Вашем поле. Если иметь такие пункты в анкете, то можно найти работу, начиная от $65 тыс. в год, грязными. Если у Вас один ребенок, то налоговый вычет будет не меньше 25%. Снять однобедрумный апартмент будет стОить не меньше $700, в приличном районе убитый апартмент будет стОить $1200, не меньше. Соседями будут индусы за такие деньги. Жить с ними можно, но шумно и оочень резкие запахи от их стряпни. Зато они смирные в смысле криминала, и спать ложатся в 10 вечера как по сигналу:)))
Кстати, сослуживцами на работе тоже, скорее всего, будут индусы. Их оочень много в IT сфере, особенно в среде программистов и специалистов по БД.
На счет специальности мужа могу сказать, что "уехать" на ней вряд ли получится, но потом ему найти тут работу будет очень даже несложно при условии наличия хорошего английского, конечно.
Т.ч. ориентироваться лучше на Вашу специальность изначально.
ЗЫ. конечно, все, что я написала, спарведливо для Бей эрии и Силиконовой долины. О других регионах ничего сказать не могу, т.к. конъюнктуры не знаю.
Единственное, в Нью-Йорке будет аналогичная ситуация. КАк-то так.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 15 Сентябрь 2012, 01:10:16
а расскажите свои истории иммиграции
в двух словах - муж нашел работу.
Если интересуют подробности, могу написать:))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: starlight от 15 Сентябрь 2012, 10:10:36
в двух словах - муж нашел работу.
Если интересуют подробности, могу написать:))

Очень интересно! Напишите пожалуйста подробнее, если не сложно... Смею предположить, что он у вас, наверное, айтишник, да?...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nelly от 15 Сентябрь 2012, 10:23:47
Очень интересно! Напишите пожалуйста подробнее, если не сложно... Смею предположить, что он у вас, наверное, айтишник, да?...
Тоже интересно.Искал специально там или так сложилось удачно. :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 15 Сентябрь 2012, 11:17:11
Знакомая живет в Болгарии.
Я в том году плотно занялась Болгарией.Но,туда переехать тоже нужны условия(въезд туда не всем разрешен).У знакомой муж-с паспортом евросоюза.(по-моему так.В общем он англичанин))
А вот просто в Болгарию по турфизе-это только 3мес/в год.
Там зарплаты маленькие,и стоимость еды тоже.Стандартно семья 3 чел живет на наши  12тыс))
Знакомая сдала свою квартиру в Москве и живет там,мальчишек своих восстанавливает/развивает(у нее 2е особых детей).
Там живет, в смысле и снимает квартиру в том числе на деньги от сдачи московской квартиры? Или недвижимость там купила, а на деньги от сдачи просто живет?

Я просто много чего читала про Болгарию, и у меня сложилось впечатление, что там хорошо жить, если доход тут в России, потому что там работы вообще очень мало, и уехать по рабочей визе - очень большая удача. А вот уехать (получить ВНЖ и потом ПМЖ) по "представительской" визе (без права работы у них)- хоть завтра.

Насчет цен, я так поняла, что дешевая там недвижимость и еда на рынках. Но дорогой инет, электричество, налоги всякие. Так что в общем и целом не сказать, что жизнь там многим дешевле ростовской. Зато зп ниже ростовских или примерно такие же.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Awake от 15 Сентябрь 2012, 15:31:12
Там живет, в смысле и снимает квартиру в том числе на деньги от сдачи московской квартиры? Или недвижимость там купила, а на деньги от сдачи просто живет?

Я просто много чего читала про Болгарию, и у меня сложилось впечатление, что там хорошо жить, если доход тут в России, потому что там работы вообще очень мало, и уехать по рабочей визе - очень большая удача. А вот уехать (получить ВНЖ и потом ПМЖ) по "представительской" визе (без права работы у них)- хоть завтра.

Насчет цен, я так поняла, что дешевая там недвижимость и еда на рынках. Но дорогой инет, электричество, налоги всякие. Так что в общем и целом не сказать, что жизнь там многим дешевле ростовской. Зато зп ниже ростовских или примерно такие же.


Не покупала она там,снимает большую квартиру.В Варне(это побережье)
И  так и есть доход от сдачи жилья в Москве.Они там не работают.
Но насчет уехать,но не работать там.Нет,я такого не читала,и она не говорила. :al:
Кстати,я так тоже хотела))не работать а жить на средства от сдачи тут.Но нет там такого пункта,только для пенсионеров с опр.счетом в банке,и пенсией тут.
Ну вот их семья,это трое детей погодки,двое из которых особые дети,мам и папа))живут на средства от сдачи Московской квартиры.Могут себе позволить почти все из развивающего(садики,бассейны,массажи,кружки,врачей)).
Более ,чем это я ничего не знаю.Если говорить почему не работают.Потому ,что с их детьми это нереально.Поэтом и уехать решили.и повторюсь,им это далось легко по причине того ,что отец с паспортом Евросоюза.Просто так бы не уехал никто.... :scratch:

Это то,что я раздумывала для себя.....
Есть ,конечно,пути и лазейки)))Но на офиц.сайтах о них не пишут. :ab:
И я их не знаю.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 15 Сентябрь 2012, 17:49:27
Вот и мы собрались в Испанию на ПМЖ. Не могу сказать, что это место моей мечты, но "окно в Европу" это точно! Для начала вполне подходит. Два месяца пожили, присмотрелись, познакомились с русской компанией. Думали купить жилье, но пока решили снять. Стоимость недвижимости очень разная, в основном из-за того, что практически все ею занимаются, поэтому цена зависит от наценки посредника (а уж местные русские в этом не стесняются). Но в основном, цены на жилье сравнимы с нашими, даже дешевле.
Продукты по ценам стоят также, но их ассортимент и качество лучше. Все мучное дороже, чем у нас, но это неудивительно, пшеницу тут не выращивают. Мне всегда казалось, что в России хлеб незаслуженно дешевый, учитывая весь длительный процесс его изготовления.
На испанских деревенских рынках просто именины сердца, всякая экзотика вроде манго, авокадо, спаржи и т.п. обычно не дороже 1-2 евро. Ну и конечно оливковое масло несравнимо дешевле.
Минусов своих хватает конечно, но я не питаю иллюзий по поводу жизни за границей. Понятно, что первое время будет нелегко, но я смотрю дальше и вижу больше возможностей для семьи за границей, чем здесь. И надеюсь, что так оно и будет :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 15 Сентябрь 2012, 17:56:39
Оксан, так вы уже уехали?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 15 Сентябрь 2012, 17:57:22
Не покупала она там,снимает большую квартиру.В Варне(это побережье)
И  так и есть доход от сдачи жилья в Москве.Они там не работают.
Но насчет уехать,но не работать там.Нет,я такого не читала,и она не говорила. :al:
Кстати,я так тоже хотела))не работать а жить на средства от сдачи тут.Но нет там такого пункта,только для пенсионеров с опр.счетом в банке,и пенсией тут.
Ну вот их семья,это трое детей погодки,двое из которых особые дети,мам и папа))живут на средства от сдачи Московской квартиры.Могут себе позволить почти все из развивающего(садики,бассейны,массажи,кружки,врачей)).
Более ,чем это я ничего не знаю.Если говорить почему не работают.Потому ,что с их детьми это нереально.Поэтом и уехать решили.и повторюсь,им это далось легко по причине того ,что отец с паспортом Евросоюза.Просто так бы не уехал никто.... :scratch:

Это то,что я раздумывала для себя.....
Есть ,конечно,пути и лазейки)))Но на офиц.сайтах о них не пишут. :ab:
И я их не знаю.


Может у них отличная большая квартира в центре Москвы)))
Вы можете в цифрах узнать?

Уехать туда элементарно без права работать (оформляете Представительство на одного, остальных членов по программе "воссоединение семьи" - пара тысяч долл за все про все, плюс билеты и вы там). Но сдать ростовскую квартиру и только на эти деньги там снимать и жить безбедно - это нереально.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 15 Сентябрь 2012, 18:20:36
Минусов своих хватает конечно, но я не питаю иллюзий по поводу жизни за границей.

Про минусы очень интересно!  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Awake от 15 Сентябрь 2012, 18:46:42
Может у них отличная большая квартира в центре Москвы)))
Вы можете в цифрах узнать?

Уехать туда элементарно без права работать (оформляете Представительство на одного, остальных членов по программе "воссоединение семьи" - пара тысяч долл за все про все, плюс билеты и вы там). Но сдать ростовскую квартиру и только на эти деньги там снимать и жить безбедно - это нереально.
Конечно ,у них в Москве не хрущевка.
Я на данный момент уже не рассматриваю Болгарию.
Что значит Представительство?))
Понимаю/понимала,что одной квартиры в Ростове маловато. :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 15 Сентябрь 2012, 19:09:33
нее, ты не поняла:)))
это доп. образование для детей из русских семей, которые хотят сохранить русский язык.
т.е. дети ходят и в американские садики и школы муниципальные, а тут получают именно русский язык и литературу. Ну, там еще математика есть, но это я не разобралась, для чего.
У меня старший в американскую школу ходит, это мы с младшим сейчас начали ходить.
В Канаде к примеру эти мини центры прямо в своих домах и открывают.
Учат деток русские песенки стишки есть занятия музыкой и учитель говорит с ребенком на русском во время этого занятия. По нашим ценам эти услуги недешевые по их доходам понятно что надо ориентироваться на доход там.
Помню про садик узнавали такого же типа в доме. В месяц назвали цену 800 долларов канадских
У меня знакомая работает воспитателем в таком садике доход невысокий по их меркам но работает не каждый день
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 15 Сентябрь 2012, 20:35:41
Очень интересно! Напишите пожалуйста подробнее, если не сложно... Смею предположить, что он у вас, наверное, айтишник, да?...
да, точно:))) мы оба айтишники, но я не работаю пока что.
Тоже интересно.Искал специально там или так сложилось удачно. :ah:
специально за границей не искали. Я уже часто эту историю в других темах рассказывала:)))
когда в 2009 родился наш сын, муж ездил фахтами на Север, потому что для его квалификации в Ростове предлагали нереально низкие зарплаты. Когда сын родился, стало совсем трудно,+ сын с трудом привыкал к папе каждый раз, дети-то ведь быстро растут:))) стали искать работу в других городах России, но не вахтами, нашли в Нижнем Новгороде в совместной американо-российской компании. Переехали в Нижний, когда сыну было в 8 мес., и там уже мужу сказали, что он не позже чем через пару месяцев поедет в командировку в Штаты.
Я, конечно, сильно расстроилась, ведь мы хотели чтоб без длительных командировок, а тут вышло, что от чего уходили, к тому и пришли. Но, как грится, делать нечего, к тому же, уже тогда появилась надежда, что пригласят на более длительный срок и всю семью.
В общем, так и вышло. Когда муж прилете в Штаты, ему в первые жедни сделали предложение переехать по рабочей визе. Не скажу, что изначально условия были - мечта. Было непросто, и денег не хватало, приходилось экономить, и прочее. Через год примерно стало гораздо лучше. Сейчас уже совсем нормально.
Вот такая история:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 15 Сентябрь 2012, 20:46:39
Про минусы очень интересно!  :ad:
проминусы могу сказать, что коренные американцы очень настороженно относятся к вновь прибывшим иностранцам.
Не враждебно ни в коем случае, но с недоверием. При чем это становится заметно при более близком общении.
Но со временем, когда они видят, что за человек перед ними, они расслабляются. Хотя, возможно, это связано с тем, что они в принципе более замкнутый и обособленный образ жизни ведут.
Еще, иностранцам, в частости русским, трудно работать в 100% американской компании, потому что там отношения между сотрудниками строятся совсем по-другому.
Сразу скажу, что так не со всеми русскими:))) мужу моему, например, наоборот, гораздо легче стало. Потому что он очень не любит строить рабочие отношения на так называемых "горизонтальных связях".
В целом, если ты понимаешь и принимаешь принципы, по которым тут живут, будет все легко, если нет этого понимания, будет очень трудно, конечно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Minika от 15 Сентябрь 2012, 21:03:05
проминусы могу сказать, что коренные американцы очень настороженно относятся к вновь прибывшим иностранцам.
Не враждебно ни в коем случае, но с недоверием. При чем это становится заметно при более близком общении.
Но со временем, когда они видят, что за человек перед ними, они расслабляются. Хотя, возможно, это связано с тем, что они в принципе более замкнутый и обособленный образ жизни ведут.

Плюс 100:) С другой стороны, они так открыто улыбаются, что тебе все время кажется, что тебе правда очень рады:)) Однако дальше этой улыбки дело сразу не пойдет:)
Часто русские айтишники работают с русскими айтишниками:) Мой муж например работает в полностью русско-говорящем коллективе. Есть один американо-китаец, но видимо он тоже скоро по-русски заговорит.

PS. Сегодня муж съездил за мясом для шашлыка. Купил свинину свежую (балык) по цене 50 долларов за 3 паунда (разделите на 2,2 и получите килограммы). Подозреваю, что не очень удачно зашел :girl_haha:, но есть и такие цены. Наша проблема пока в незнании того, где хорошо и дешево купить:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 15 Сентябрь 2012, 21:08:38
Плюс 100:) С другой стороны, они так открыто улыбаются, что тебе все время кажется, что тебе правда очень рады:)) Однако дальше этой улыбки дело сразу не пойдет:)
Часто русские айтишники работают с русскими айтишниками:) Мой муж например работает в полностью русско-говорящем коллективе. Есть один американо-китаец, но видимо он тоже скоро по-русски заговорит.

PS. Сегодня муж съездил за мясом для шашлыка. Купил свинину свежую (балык) по цене 50 долларов за 3 паунда (разделите на 2,2 и получите килограммы). Подозреваю, что не очень удачно зашел :girl_haha:, но есть и такие цены. Наша проблема пока в незнании того, где хорошо и дешево купить:)
по-началу многие работают в русских компаниях. Потом кто-то так и продолжает по русским компаниям кочевать, а кто-то начинает работать на американцев.
про свинину - это он не в Whole Foods, случаем, зашел? :ad: моя преподв колледже, как и многие американцы, называют его "whole paycheck", уж очень дорого:))) но и мы иногда себя балуем в основном говядиной и бараниной оттуда. Мясо там просто потрясающе вкусное...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nelly от 15 Сентябрь 2012, 21:28:50
да, точно:))) мы оба айтишники, но я не работаю пока что.специально за границей не искали. Я уже часто эту историю в других темах рассказывала:)))
когда в 2009 родился наш сын, муж ездил фахтами на Север, потому что для его квалификации в Ростове предлагали нереально низкие зарплаты. Когда сын родился, стало совсем трудно,+ сын с трудом привыкал к папе каждый раз, дети-то ведь быстро растут:))) стали искать работу в других городах России, но не вахтами, нашли в Нижнем Новгороде в совместной американо-российской компании. Переехали в Нижний, когда сыну было в 8 мес., и там уже мужу сказали, что он не позже чем через пару месяцев поедет в командировку в Штаты.
Я, конечно, сильно расстроилась, ведь мы хотели чтоб без длительных командировок, а тут вышло, что от чего уходили, к тому и пришли. Но, как грится, делать нечего, к тому же, уже тогда появилась надежда, что пригласят на более длительный срок и всю семью.
В общем, так и вышло. Когда муж прилете в Штаты, ему в первые жедни сделали предложение переехать по рабочей визе. Не скажу, что изначально условия были - мечта. Было непросто, и денег не хватало, приходилось экономить, и прочее. Через год примерно стало гораздо лучше. Сейчас уже совсем нормально.
Вот такая история:)))
Вот у меня тоже муж айтишник,я его морально подготавливаю к тому,что надо отсюда перебираться в другие места. Но ему,видимо,для того,чтобы более или менее нормально существовать надо будет осваивать новые вещи(я не айтишник поэтому с трудом это всё себе представляю)...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Minika от 15 Сентябрь 2012, 21:52:27
по-началу многие работают в русских компаниях. Потом кто-то так и продолжает по русским компаниям кочевать, а кто-то начинает работать на американцев.
про свинину - это он не в Whole Foods, случаем, зашел? :ad: моя преподв колледже, как и многие американцы, называют его "whole paycheck", уж очень дорого:))) но и мы иногда себя балуем в основном говядиной и бараниной оттуда. Мясо там просто потрясающе вкусное...

Нет, в Whole Foods она вчера смотрел по 8 долларов за паунд (не знаю какую часть). Там вообще много вкусного. И не только мясо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 16 Сентябрь 2012, 01:15:41
Оксан, так вы уже уехали?
Маша, билеты на 15 октября взяли, а ты на связь не выходишь;) так и уедем не повидавшись.
Про минусы очень интересно!  :ad:
Именно про Испанию, мне не нравится большое количество курящих (особенно женщин), мусорящих, но при этом чисто, т.к. хорошо убирают. Школьная система образования слабовата, серьезное обучение начинается лет с 12, и то для тех, кто способный. Получение хорошего образования не мотивируется, кассиры в супермаркетах имеют зарплату выше, чем дипломированные специалисты. Я так понимаю, это издержки кризиса. Но в институтах обучение сильное и серьезное, вот только процент местного населения не велик, для них это дорого, лениво и опять же, смотрите написанное ранее.
Есть отличные английские школы, но они недешевы, а если ребенок не один, то бюджет будет ощутимо терять в весе.
Большое количество обмана со стороны русских. Историй понаслушались, будь здоров! Но это, наверное везде присутствует.
Но плюсов конечно же больше. Это жизнь для людей, для их удобства и комфорта. Дети находятся в привилегированном положении, испанцы их очень любят и на законодательном уровне права детей надежно защищены.
Пока такой объем информации, надеюсь через пару месяцев делиться с вами уже конкретным опытом проживания в Испании))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: БлагоДарю от 16 Сентябрь 2012, 01:49:01
Ксанка, не увидела, на каких основаниях (если не секрет), переезжаете на ПМЖ в Испанию?
Просто мою подругу туда потянул брат (предыстории не знаю), она заключила фиктивный брак чтобы остаться. Вижу, что семья у Вас полная, поэтому такой вопрос.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 16 Сентябрь 2012, 01:49:20
Очень интересно!  :ba: Испания - моя любовь!  :ba:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 16 Сентябрь 2012, 02:55:07
Маша, билеты на 15 октября взяли, а ты на связь не выходишь;) так и уедем не повидавшись. Именно про Испанию, мне не нравится большое количество курящих (особенно женщин), мусорящих, но при этом чисто, т.к. хорошо убирают. Школьная система образования слабовата, серьезное обучение начинается лет с 12, и то для тех, кто способный. Получение хорошего образования не мотивируется, кассиры в супермаркетах имеют зарплату выше, чем дипломированные специалисты. Я так понимаю, это издержки кризиса. Но в институтах обучение сильное и серьезное, вот только процент местного населения не велик, для них это дорого, лениво и опять же, смотрите написанное ранее.
Есть отличные английские школы, но они недешевы, а если ребенок не один, то бюджет будет ощутимо терять в весе.
Большое количество обмана со стороны русских. Историй понаслушались, будь здоров! Но это, наверное везде присутствует.
Но плюсов конечно же больше. Это жизнь для людей, для их удобства и комфорта. Дети находятся в привилегированном положении, испанцы их очень любят и на законодательном уровне права детей надежно защищены.
Пока такой объем информации, надеюсь через пару месяцев делиться с вами уже конкретным опытом проживания в Испании))
ооо, это больная тема просто!
к сожалению, почему-то отношения внутри русских общин строятся на взаимном обмане.
даже автомастера стараются надуть, не говоря уже об агентах по недвижимости, врачах дантистах и прочем...
я не могу взять в толк, для чего это делать??
ну да и фиг с ними:))) против такого поведения есть железный прием - пользоваться услугами местных (в нашем случае американских) врачей, юристов, автослесарей, дантистов и т.д.:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 16 Сентябрь 2012, 05:05:51
моя препод в колледже
Света, а можете ещё про учёбу рассказать?  :ax: где учитесь, чему и почём?  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 16 Сентябрь 2012, 05:33:20
Света, а можете ещё про учёбу рассказать?  :ax: где учитесь, чему и почём?  :ah:
пока изучаю английский.
Ну, т.е. я читала и писала вполне прилично еще когда мы только приехали сюда. Хуже было с аудированием и разговорной речью. Но дело даже не в этом. Для бытового общения мне уровня вполне хватает, но для того, чтобы сдать квалификационный экзамен моих навыков недостаточно. А без этого экзамена я не могу взять прожект-менеджмент в университете.
Для меня, как нерезидента, стоимость курса $800. Планирую после этого учебного года сдать экзамен по языку и тогда уже идти в университет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 16 Сентябрь 2012, 06:23:49
Ну, т.е. я читала и писала вполне прилично еще когда мы только приехали сюда. Хуже было с аудированием и разговорной речью.
У меня то же самое... Я вообще любую информацию на слух хуже воспринимаю, чем зрительно.
И тест по английскому (когда на визу сдавала) показал отличные результаты по чтению и писанию и средненькие по говорению.

Для меня, как нерезидента, стоимость курса $800.
А какая длительность курса?
Я тоже планирую подтягивать язык, но пока жду, так как есть вероятность, что после года проживания стоимость будет значительно ниже.

тогда уже идти в университет
По своей специальности, чтобы она соответствовала американским стандартам?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 16 Сентябрь 2012, 06:40:07
У меня то же самое... Я вообще любую информацию на слух хуже воспринимаю, чем зрительно.
И тест по английскому (когда на визу сдавала) показал отличные результаты по чтению и писанию и средненькие по говорению.
А какая длительность курса?
Я тоже планирую подтягивать язык, но пока жду, так как есть вероятность, что после года проживания стоимость будет значительно ниже.
По своей специальности, чтобы она соответствовала американским стандартам?
длительность курса 1 год.
диплом мой и так признАют, как это было у мужа.
а университетский курс просто по смежной специальность. Я хочу проджект-менеджемент в IT cфере брать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 16 Сентябрь 2012, 11:11:00
Ксанка, не увидела, на каких основаниях (если не секрет), переезжаете на ПМЖ в Испанию?
Просто мою подругу туда потянул брат (предыстории не знаю), она заключила фиктивный брак чтобы остаться. Вижу, что семья у Вас полная, поэтому такой вопрос.
Мы делаем резиденцию по обеспеченности. В Испании сейчас самые низкие требования по сумме дохода, чем в других странах, интересных для иммиграции.
Самый простой вариант-стать нелегалом. Через 3 года получаете гражданство. Но, как и во всем, есть свои подводные камни. Необходимо осознать, что 3 года вы не сможете уехать из страны. Если у вас дома остаются престарелые родители, это определенный риск. Зато к вам могут приезжать все желающие)) Этот вариант не дает вам право на работу, но большинство подобных зарабатывают на туристах и на вариантах с недвижимостью. И лучше иметь проверенных знакомых, иначе при обращении за помощью к бывшим соотечественникам, распрощаетесь со значимой суммой вашего капитала.
Ваши дети имеют полное право ходить в садик и школу, и ваше активное участие в общественной жизни даст
хороший бонус при подаче документов на гражданство.
И конечно же знание языка, хотя бы английского для начала.
Никто не заинтересуется вами просто так, не будут требовать документы на улице, если только вы сами не приложите к этому усилия (нарушите ПДД или совершите какое-то правонарушение) Даже в этом случае вас вряд ли депортируют, обойдется штрафом и предупреждением, но это минус при получении гражданства.
Ну и понятная вещь, лучше иметь бюджет, который покроет ваше проживание первый год, пока приживетесь.
Очень интересно!  :ba: Испания - моя любовь!  :ba:
Пожив два месяца там, я хорошо поняла смысл выражения " не путайте туризм с иммиграцией" :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: starlight от 16 Сентябрь 2012, 11:23:21

Светик, здорово, что у вас так все хорошо сложилось! :ay: Рада за вас! :ab:
 Но, наверное, сфера айти - это единственная профессиональная область, которая может быть востребована в другой стране...  :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: starlight от 16 Сентябрь 2012, 11:45:52
 Тоже хочу поделиться  своим опытом жизни за границей, в Польше.  Там всей семьей прожили около 10 лет. Мы с мужем получили грант на обучение в Польской Академии Наук, в Варшаве. Сначала учились 4 года, потом муж нашел работу, преподавал в ВУЗе экономику. Но с кризисом стало совсем как-то не очень. И зарплаты там сейчас меньше, чем у нас в России. Поэтому, мы сейчас опять в Ростове, надеюсь, что все-таки временно.
Плюсов, конечно много... Во-первых, очень хорошие условия для детей. Те же детские площадки, аккуратные, чистые, огороженные, безопасные. Школы, садики. Везде к ребенку отношение очень уважительное, как к личности.
Во-вторых, медицина. Приходилось сталкиваться и впечатление осталось очень благоприятное. По сравнению, с Россией - небо и земля. Я там кстати, третьего ребенка рожала по обычной страховке для польских граждан и осталась очень и очень довольна ( и это вместе с тем, что я в этом плане очень требовательная и привередливая, первые двое моих детей - рождены дома).
Ну, и в третьих, конечно, культурный уровень населения. Вежливость, отсутствие хамства, доброжелательность людей.
И, естественно, близость к Европе. Польша - часть Евросоюза, можно ехать, и жить в принципе в любой европейской стране. Главное, чтоб работа была, ну или финансовая независимость позволяла...

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: IrmamaN от 16 Сентябрь 2012, 12:13:09
Пока такой объем информации, надеюсь через пару месяцев делиться с вами уже конкретным опытом проживания в Испании))
очень подробно все написали,буду с интересом ждать новостей.)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: БлагоДарю от 16 Сентябрь 2012, 19:27:44
Мы делаем резиденцию по обеспеченности.
А не подскажите, где посмотреть min-max доходы для переезда в страны Европы?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 17 Сентябрь 2012, 13:40:25
в первую очередь, IT конечно.
врачи всегда находят работу.
учителя и воспитатели детских садов (русские эмигранты) прекрасно устраиваются, открывая свой бизнес. При чем, и хорошие, и плохие. Хорошие, конечно, больше зарабатывают:))))
HR-агенты, проджект-менеджеры легко находят работу.
А если есть язык, то работу можно найти по-любому, пусть не в своем поле, но без работы не останешься. Можно поучиться потом в колледже. У меня подруга 12 лет назад сюда приехала, она медсестра в стоматологии, училась в колледже языку, потом собственно специальности. Тётя старше меня лет на 5 точно:))
Спасибо! А можешь, если ты с этим имела дело, скинуть ссылку на какой-нибудь онлайн ресурс, сайт, где люди ищут работу.  :ah:  :ax:  Сюда или в личку, неважно  :ax:Я уверена, что такой можно найти самостоятельно, но мне важно посмотреть тот, который наиболее популярный что ли. Вот, к примеру, даже у нас, если уйти от этой проблемы на год-два, выясняется, что те сайты, на которых ты находил работу уже не актуальны.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 17 Сентябрь 2012, 13:59:06
А не подскажите, где посмотреть min-max доходы для переезда в страны Европы?
Заходите на официальные сайты посольств тех стран, которые вас интересуют, находите раздел ПМЖ. Либо сайты иммиграционной службы, но не факт, что там русский язык будет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 17 Сентябрь 2012, 14:17:32
Мне многие моменты не нравятся в России, не нравятся настолько, что я бы уехала. Меня не пугают немецкие порядки (семь видов сортировки мусора, налоги на владельцев собак и прочие нюансы, при мысли о которых в россии мы только улыбаемся) и европейские налоги (которые в общем-то не катастрофичны, если доходы не особенно велики). Только не ждут там меня  :sorry:

По этому или уезжать на готовое рабочее место (у мужа в принципе редкая специальность, может если заняться этим вопросом он и нашел бы достойное что-то), или ждать пока дети подрастут и отправлять их туда учится, пока аккумулируя сбережения. Средств на то, чтобы жить там на пассивные доходы отсюда у нас нет  :ac:, нелегально въезжать для себя неприемлю.

Брат учился в канаде, с перспективой там остаться, но не захотел, вернулся в москву. В принципе его и там неплохо кормят  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Laninasanta от 17 Сентябрь 2012, 16:31:38
в первую очередь, IT конечно.
врачи всегда находят работу.
учителя и воспитатели детских садов (русские эмигранты) прекрасно устраиваются, открывая свой бизнес. При чем, и хорошие, и плохие. Хорошие, конечно, больше зарабатывают:))))
HR-агенты, проджект-менеджеры легко находят работу.
А если есть язык, то работу можно найти по-любому, пусть не в своем поле, но без работы не останешься. Можно поучиться потом в колледже. У меня подруга 12 лет назад сюда приехала, она медсестра в стоматологии, училась в колледже языку, потом собственно специальности. Тётя старше меня лет на 5 точно:))
Света, а по выделенному подробнее можно? мне почему-то всегда казалось, что HR сфера не требует иностранных работников)) ну в том плане что своих хватает. и законодательство, и пр. отличаются настолько, что необходимо переучиваться :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: fiosa от 17 Сентябрь 2012, 21:45:11
Сейчас хотим попробовать через Harmony Estates сделать ВНЖ в Болгарии, несколько раз там были, жизнь намного лучше чем в России и русских там много
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Awake от 17 Сентябрь 2012, 21:49:57
Сейчас хотим попробовать через Harmony Estates сделать ВНЖ в Болгарии, несколько раз там были, жизнь намного лучше чем в России и русских там много
напишите свой опыт.Что нужно для того чтобы ВНЖ сделать. :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: asiv-r от 19 Сентябрь 2012, 17:16:15
Я бы в Италию или на Балканы уехал бы жить... Эх мечты мечты...

Вся проблема чем там заниматься. Посуду мыть не хочу, а организовать что-то свое, пока не додумкал.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 19 Сентябрь 2012, 17:21:27
Сейчас хотим попробовать через Harmony Estates сделать ВНЖ в Болгарии, несколько раз там были, жизнь намного лучше чем в России и русских там много
Это щас была реклама?)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Сентябрь 2012, 19:55:01
Света, а по выделенному подробнее можно? мне почему-то всегда казалось, что HR сфера не требует иностранных работников)) ну в том плане что своих хватает. и законодательство, и пр. отличаются настолько, что необходимо переучиваться :al:
честно говоря, подробности я не знаю.
Просто среди моих подруг, которые тут давно живут, много именно HR-агентов, еще есть медсестры у дантиста.
При чем, они своей профессии не меняли. Как в России этим занимались, так и здесь.
Если очень интересует что и как, могу спросить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Laninasanta от 19 Сентябрь 2012, 22:36:09
честно говоря, подробности я не знаю.
Просто среди моих подруг, которые тут давно живут, много именно HR-агентов, еще есть медсестры у дантиста.
При чем, они своей профессии не меняли. Как в России этим занимались, так и здесь.
Если очень интересует что и как, могу спросить.
Если вас не очень затруднит :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Сентябрь 2012, 02:02:53
Если вас не очень затруднит :ax:
не, не затруднит:)))
только и быстрого ответа не ждите - народ еще из отпусков не повозвращался. Где-то ближе к октябрю:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ростова от 20 Сентябрь 2012, 09:08:15
честно говоря, подробности я не знаю.
Просто среди моих подруг, которые тут давно живут, много именно HR-агентов, еще есть медсестры у дантиста.
При чем, они своей профессии не меняли. Как в России этим занимались, так и здесь.
Если очень интересует что и как, могу спросить.
Ну так русских же и трудоустраивают наверное, да?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Сентябрь 2012, 09:20:56
Ну так русских же и трудоустраивают наверное, да?
в смысле трудоустраивавют? кто трудоустраивает?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Laninasanta от 20 Сентябрь 2012, 09:24:27
в смысле трудоустраивавют? кто трудоустраивает?
наверное имеется в виду что русские HR-ы устраивают на работу русских же в Америке :al:

не, не затруднит:)))
только и быстрого ответа не ждите - народ еще из отпусков не повозвращался. Где-то ближе к октябрю:)))
ок, мне вообще не горит :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ростова от 20 Сентябрь 2012, 09:27:50
в смысле трудоустраивавют? кто трудоустраивает?
ЭйчАры в Америке )
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Сентябрь 2012, 09:34:41
ЭйчАры в Америке )
ааа, поняла:)))
не, ну тут по-разному, конечно.
Как и в любой сфере. Можно работать исключительно в русских компаниях, можно на американцев работать, не суть важно. Но знание языка и местных законов для работы все равно необходимо.
Моя подруга, которая мед.сестра у дантиста, работает в двух клиниках сразу, в русской и в американской.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ростова от 20 Сентябрь 2012, 09:39:16
Вот на такой сайт как-то наткнулась, вакансии в Европе, можно составить представление о рынке труда http://job.24ru.com/?c=50
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Motilek от 23 Сентябрь 2012, 19:33:00
девочки, может кто знает - подскажите. на маленьких детей анкету на грин-карт можно заполнять? и как действовать дальше если мелкий ее и выиграет? :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Сентябрь 2012, 20:14:26
девочки, может кто знает - подскажите. на маленьких детей анкету на грин-карт можно заполнять? и как действовать дальше если мелкий ее и выиграет? :ab:
я, чесно говоря, о таком не слышала.
В анкете много вопросов о роде занятий, образовании, специальности, доходах. Что тут написать для маленького ребенка?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 23 Сентябрь 2012, 20:44:40
девочки, может кто знает - подскажите. на маленьких детей анкету на грин-карт можно заполнять? и как действовать дальше если мелкий ее и выиграет? :ab:

Если только у ребенка есть профессиональное образование или опыт работы 2 года за последние пять лет. Из требований прошлого года:
To enter the DV program, you must meet either the education or work experience requirement of the DV program: You must have either a high school education or its equivalent, defined as successful completion of a 12-year course of elementary and secondary education; OR two years of work experience within the past five years in an occupation requiring at least two years of training or experience to perform.

Отсюда: http://travel.state.gov/pdf/DV_2013_instructions.pdf
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Motilek от 23 Сентябрь 2012, 21:09:22
спасибо :ax:
нам пока только полтора годика :girl_haha: для любого опыта маловато :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 23 Сентябрь 2012, 21:19:37
спасибо :ax:
нам пока только полтора годика :girl_haha: для любого опыта маловато :girl_haha:

:girl_haha:Ничего, у вас все впереди, удачи!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 24 Сентябрь 2012, 00:57:37
девочки, может кто знает - подскажите. на маленьких детей анкету на грин-карт можно заполнять? и как действовать дальше если мелкий ее и выиграет? :ab:
Конечно, не надо, кажется пока ребенку не исполнится 21 года вы можете оформлять анкету на себя.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Мышк@ от 19 Октябрь 2012, 13:47:48
постою послушаю ))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: OMEGA от 19 Октябрь 2012, 13:55:40
ааа, поняла:)))
не, ну тут по-разному, конечно.
Как и в любой сфере. Можно работать исключительно в русских компаниях, можно на американцев работать, не суть важно. Но знание языка и местных законов для работы все равно необходимо.
Моя подруга, которая мед.сестра у дантиста, работает в двух клиниках сразу, в русской и в американской.

Светлана, а как медсестры живут за границей?
я имею ввиду уровень зарплаты достойный или тоже ниже среднего?
 :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2012, 20:32:26
Светлана, а как медсестры живут за границей?
я имею ввиду уровень зарплаты достойный или тоже ниже среднего?
 :ax:
ну, с какой стороны посмотреть:)))
дом миллионный, конечно, не купишь, и на Гаваи не полетишь, но в Мексику раз в пару лет слетать можно, и достойный но маленький домик тоже можно купить:)))
вообще, хорошая мед. сестра очень даже ценится, и всегда найдет себе работу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Libra от 20 Октябрь 2012, 11:39:26
Светлана, а как медсестры живут за границей?
я имею ввиду уровень зарплаты достойный или тоже ниже среднего?
 :ax:
Вопрос не мне, но можно влезу. Я читаю иногда ЖЖ Анны Егоровой она как раз таки медсестра из США "Кратко о себе: Мне 30 лет. С 21 года живу в США, в России бываю иногда. Закончила Нью-Йоркский университет по специальности "Высшее медсестринское образование", работаю медсестрой в онкологическом отделении, очень интересуюсь паллиативной медициной и симптоматическим лечением. Жила в Калифорнии и Нью-йорке. Сейчас живу в Нью-Джерси со своим любимым мужчиной и маленькой дочкой." http://anna-egorova.livejournal.com/ Просто по ее ЖЖ я поняла, что медсестра в России и и в США две ОЧЕНЬ большие разницы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: OMEGA от 20 Октябрь 2012, 15:06:07
ну, с какой стороны посмотреть:)))
дом миллионный, конечно, не купишь, и на Гаваи не полетишь, но в Мексику раз в пару лет слетать можно, и достойный но маленький домик тоже можно купить:)))
вообще, хорошая мед. сестра очень даже ценится, и всегда найдет себе работу.
Светлана, спасибо за ответ :ax:
про медсестру спросила к слову, так как есть знакомые медсестры и уровень жизни у них... плохой(
хотя работают много

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 21 Октябрь 2012, 08:10:14
Вопрос не мне, но можно влезу. Я читаю иногда ЖЖ Анны Егоровой она как раз таки медсестра из США "Кратко о себе: Мне 30 лет. С 21 года живу в США, в России бываю иногда. Закончила Нью-Йоркский университет по специальности "Высшее медсестринское образование", работаю медсестрой в онкологическом отделении, очень интересуюсь паллиативной медициной и симптоматическим лечением. Жила в Калифорнии и Нью-йорке. Сейчас живу в Нью-Джерси со своим любимым мужчиной и маленькой дочкой." http://anna-egorova.livejournal.com/ Просто по ее ЖЖ я поняла, что медсестра в России и и в США две ОЧЕНЬ большие разницы.
да, это именно так и есть. основную работу с пациентом, большинство манипуляций выполняет именно мед. сестра. Врач - интеллектуальная основа, он анализирует результаты исследований, анамнез, и выбирает стратегию и тактику лечения. Мед. сестра - это руки этого самого врача. Исключение составляют сложные манипуляции, хирургические вмешательства. Т.е. мед.сестра - это оочень важная и уважаемая фигура в медицине.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 22 Октябрь 2012, 18:59:51
Свет, а наше российское медсестринское образование там трудно подтвердить?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2012, 20:19:23
Свет, а наше российское медсестринское образование там трудно подтвердить?
честно говоря, затрудняюсь ответить на этот вопрос.
Но думаю, что не намного легче, чем врачебное.
Подруга, которая мед.сестра у дантиста, получала заново образование тут. Ну и потом, мед.сестра у дантиста - это одно, а предположим, хирургическая мед. сестра, или мед.сестра скорой помощи - это совсем другое.
Но одно могу сказать точно, для того чтобы хоть санитаркой начать работать в любом леч. учреждении, нужно сдать квалификационный экзамен по англ. языку.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Ноябрь 2012, 00:12:47
Девчонки, а у кого-нибудь есть знакомые (или вы сами), кто грин-кард выигрывал?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Ноябрь 2012, 01:16:20
Я уже писала, но еще раз могу. У мужа родная тетя с мужем выиграли грин-кард, у дяди она отменилась или как это бывает не знаю, в общем по ней полгода надо проводить в США, а у него не получалось, а тетя до сих пор по ней катается, у них дочь там живет, уже лет 12 и до сих пор без гражданства. И друг у меня тоже выиграл, сам с Казахстана сейчас живет в Пенсильвании. Так что все реально.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Ноябрь 2012, 01:20:27
Так что все реально.
Нет ощущения, что все-таки это не совсем лотерея?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Ноябрь 2012, 01:31:49
Не знаю, сложно сказать. Дядя может им и интересен был, состоятельный очень, а вот друг- закончил обычный универ в Караганде, пару лет проработал на иностранную фирму, ни своей квартиры, ни банковского счета. В 26 лет по-моему выиграл грин-кард
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 07 Ноябрь 2012, 02:25:03
последняя Лёвина няня выигрывала, но они с мужем тогда в Израиль решили уехать. Потом у них там что-то не срослось, в итоге вернулись в Россию. Ей тогда было что-то в районе 45, обычное инженерное образование, никакого состояния и прочего, муж - самый обычный работяга.
Факт тот, что они именно выиграли грин, и именно в лотерею :sorry:
т.ч. согласно с Мариной, ничего невозможного нет:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Ноябрь 2012, 08:59:57
Нет ощущения, что все-таки это не совсем лотерея?
Насколько мне известно, это не слепая лотерея как спортлото))) И у них там есть какие-то критерии отбора победителей. Но что это за критерии - не известно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 07 Ноябрь 2012, 10:18:04
Это чистая лотерея, но чтобы в ней участвовать, нужно соответствовать определенным требованиям (на сайте госдепа все перечислено, но обычно люди, которые играют, им и так соответствуют). Отбор есть уже на интервью с офицером в посольстве, вот там могут и отказать в визе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Ноябрь 2012, 10:24:14
Кроме возраста, образования, количества детей и фоток вроде ж ничего не спрашивают при заполнении анкеты...
В принципе, если захотеть, можно проверить кто ты и что ты..
С нашим везением мы скорее всего ничего не выиграем, но на всякий случай (лотерейный билет же ж купили  :ag: :ag:), какой порядок действий после получения визы? Ищешь работу, покупаешь билеты, договариваешься об аренде жилья, прилетаешь.. А там как? есть какая-нибудь служба, которая минимально поможет адаптироваться? ну элементарно узнать где детский сад, школа, больница... Че-т пока толкового сайта, где бы эти детали можно узнать, не могу найти...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 07 Ноябрь 2012, 11:45:23
Это чистая лотерея, но чтобы в ней участвовать, нужно соответствовать определенным требованиям (на сайте госдепа все перечислено, но обычно люди, которые играют, им и так соответствуют). Отбор есть уже на интервью с офицером в посольстве, вот там могут и отказать в визе.
у меня сестра выиграла, но ей отказали в визе. 37 лет, не замужем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 07 Ноябрь 2012, 19:44:41
Кроме возраста, образования, количества детей и фоток вроде ж ничего не спрашивают при заполнении анкеты...
В принципе, если захотеть, можно проверить кто ты и что ты..
С нашим везением мы скорее всего ничего не выиграем, но на всякий случай (лотерейный билет же ж купили  :ag: :ag:), какой порядок действий после получения визы? Ищешь работу, покупаешь билеты, договариваешься об аренде жилья, прилетаешь.. А там как? есть какая-нибудь служба, которая минимально поможет адаптироваться? ну элементарно узнать где детский сад, школа, больница... Че-т пока толкового сайта, где бы эти детали можно узнать, не могу найти...
Я в этой теме уже несколько раз давала ссылки на сайт, где все очень подробно написано, до самых мельчайших деталей.
Десятки историй адаптаций, там можно найти ответ на любой вопрос, стоит только поискать. Форум называется Говорим про Америку.

А я не играю в лотерею, каждый год думаю заполнить анкеты или нет, и не решаюсь, тем более никуда бы мы 99% не уехали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 07 Ноябрь 2012, 19:51:02
у меня сестра выиграла, но ей отказали в визе. 37 лет, не замужем.
А причину при отказе не указали?
Только вчера читала историю про девушку врача, она выиграла грин-карту, получила визу и уехала в Нью-Йорк. Ей 30 лет, она устроилась в клинику помощником врача и на научную работу, подтверждает диплом, сдает экзамены и счастлива что уже полгода живет и работает в США.
Правда, до выигрыша она уже была на стажировке в США, а также в Европе, но все равно очень впечатляют такие истории.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 07 Ноябрь 2012, 20:08:38
Девочки, прежде всего, для того чтобы куда-то двигаться, нужно иметь представление о том, куда ты едешь и что ты там будешь делать (в смысле, как зарабатывать деньги). Нужна востребованная профессия или хороший стартовый капиталл, а в идеале - и то, и другое.
всегда преимущество будет на стороне молодых пар (детородного возраста), с маленькими детьми, желательно до 5 лет, с хорошим образованием и опытом работы.
И это понятно, потому что своих представителей рабочих специальностей, одиноких и бездетных везде хватает. Все озабочены тем, чтобы население не только прирост в головах давало, но и чтобы качество населения было высоким (уж простите за грубость, но это так).
Еще очень важен рассовый состав населения там, куда собираешься ехать. В том смысле, что например, в США сейчас предпочтение отдается белым эмигрантам, а индийцам и китайцам удлинили срок рассмотрения документов на грин.
Исходя из понимания всего этого и нужно принимать решение.
Еще хочу сказать, что тут никто никого не ждет с распростертыми объятиями. В том смысле, что никто не будет тебя водить за руку и рассказывать, что к чему.
Адаптация? ну, я не знаю. На мой взгляд, вполне достаточно того, что дети в муниципальную школу принимаются вообще не говорящие по-английски, и учатся вместе с носителями, только имеют еще дополнительные занятия. Для взрослых есть бесплатные курсы в библиотеках, или почти бесплатные в adult schools. Это все. Остальное - самостоятельно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 07 Ноябрь 2012, 20:15:51
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 07 Ноябрь 2012, 20:18:17
на сколько она поняла, то из-за замужества. У нее сестра родная уже живет там лет 15 (работает в научно-исследовательской лаборатории, а муж ее химик-программист). Она у них была там раза 3 уже. Но вот долгосрочную визу не дали.  
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 07 Ноябрь 2012, 20:20:17
на сколько она поняла, то из-за замужества. У нее сестра родная уже живет там лет 15 (работает в научно-исследовательской лаборатории, а муж ее химик-программист). Она у них была там раза 3 уже. Но вот долгосрочную визу не дали.  
ну да, это у них нормальная практика. Они таким образом пытаются отсекать брачных аферистов.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 07 Ноябрь 2012, 20:22:23
на сколько она поняла, то из-за замужества. У нее сестра родная уже живет там лет 15 (работает в научно-исследовательской лаборатории, а муж ее химик-программист). Она у них была там раза 3 уже. Но вот долгосрочную визу не дали. 
Не совсем поняла, так она выиграла грин-карту и не прошла интервью или ей просто отказали в гостевой визе?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 07 Ноябрь 2012, 20:29:08
Не совсем поняла, так она выиграла грин-карту и не прошла интервью или ей просто отказали в гостевой визе?
гостевую ей дают, она там была не раз уже. Захотела к сестре перебраться подала на грин-карту, выиграла, но визу на постоянное проживание и работу не дали. Насколько я понимаю виза гостевая и для проживания и работы по грин-карте разные.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 07 Ноябрь 2012, 20:36:14
Грин-карта это не виза, это разрешение жить и работать в США легально. Но жалко в любом случае что получила отказ.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 09 Ноябрь 2012, 15:40:23
Пессимистичный взгляд на Францию, живущего там, с выкладками по ежемесячным налогам, страховкам, бензину и т. п.
http://tchaykovsky.com/blog_a/kskns.htm
Здесь стоимость "домиков в деревне" во Франции из первых рук
http://tchaykovsky.com/blog_a/avmais.htm
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 09 Ноябрь 2012, 16:54:25
Пессимистичный взгляд на Францию, живущего там, с выкладками по ежемесячным налогам, страховкам, бензину и т. п.
Интересная информация!
Я так поняла, автор водителем работает.. Мой отец тоже всю жизнь за баранкой, и если бы не "вторая зарплата водителя" (бензин то бишь), и не командировки, то мы бы и концы с концами не сводили. Всю жизнь он работал, раньше 9 вечера дома не бывал, умер в 52 года, 2 часа ждали скорую, приехала с неработающим дифибрилятором.
Но я полагаю, что обсуждаемый водитель может рассчитывать на медицинскую помощь, верно? И если вдруг он станет нетрудоспособным, он не сдохнет на улице?
Не менее интересно почитать как у нас тут люди выживают на съемных хатах, когда жена в декрете, а у мужа 15-20 тыс зарплата. У меня немного знакомых, которые еще в 90-е уехали заграницу, но никто не вернулся!
Моя одногруппница (из детского сада) живет в Швеции, в Стокгольме. Историю знаю со слов ее мамы. Поехала она из Питера в Финляндию на экскурсию типа, там познакомилась со словаком, который в Швеции преподавал музыку. В Швеции родила ребенка, потом расстарась ним (не была в браке). Потом родила от афганца. И с ним рассталась. Я не националистка, а к тому, что в Швеции каким-то образом оказались и словак, и афганец.. Теперь она одна с двумя детьми живет в 3-комн хате, учит уже несколько лет шведский, и это всё бесплатно. Живет на пособие, не работает. Её мама (ну она женщина простая) полагает, что все эти блага за то, что родила Швеции двоих детей.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 09 Ноябрь 2012, 18:02:10
Интересная информация!
Более чем. Не стоит из кожи лезть, доказывая как клево там и хреново здесь. Эта информация полезна для желающих выехать и сравнивающих страны тэк сказать для вьезда непредвзято и по уровню доходов и затрат на жизнь  и анализируя все примочки для комфортного обитания. К тому же не все выезжающие будут сходу работать миллионерами, так что по моему очень подробный и адекватный рассказ человека с рабочей специальностью (про пособие про безработице он написал - получают его во Франции те, кто там уже легально поработал, просто так вьехать и сесть на пособие  - не та страна).
P. S.
Про мед. помощь опять же, мужчина черным по белым пишет - он за мед. помощь (ежели она понадобиться) платит ежемесячно 49.11 и + 13.21 евро  соотвественно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 09 Ноябрь 2012, 19:00:05
Я не националистка, а к тому, что в Швеции каким-то образом оказались и словак, и афганец.
Ну Словакия - член ЕвроСоюза, а граждане государств с таким статусом могут жить в любой стране Европы на легальном положении, неограниченное время и с правом работы.
А афганец мог и убежища просить. До недавнего времени в скандинавских странах были достаточно мягкие миграционные правила, и из-за этого - наименьшее число нелегалов.

еперь она одна с двумя детьми живет в 3-комн хате, учит уже несколько лет шведский, и это всё бесплатно. Живет на пособие, не работает. Её мама (ну она женщина простая) полагает, что все эти блага за то, что родила Швеции двоих детей.
Скорее за то, что мать-одиночка. В западных странах их вообще большой %, в немалой степени из-за системы социальной поддержки.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 09 Ноябрь 2012, 19:06:45
Цитировать
Я в своем блоге часто пишу о том, что примерно 60-70% французов живут достаточно скромно, и едва-едва сводят концы с концами. Многие мне, почему-то, не верят, и считают, что я явно прибедняюсь...
Вот и мне тоже  :al:
А между тем:
http://www.rg.ru/2012/10/30/britania-site.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 09 Ноябрь 2012, 19:56:57
Пессимистичный взгляд на Францию, живущего там, с выкладками по ежемесячным налогам, страховкам, бензину и т. п.
http://tchaykovsky.com/blog_a/kskns.htm
Здесь стоимость "домиков в деревне" во Франции из первых рук
http://tchaykovsky.com/blog_a/avmais.htm

ну, почитала. Ну да, так очень многие живут и здесь, в Штатах.
вопрос в другом: на что рассчитывают люди, уезжая из одной страны в другую? Нужно же трезво смотреть на вещи.
А если так уж хреново, то чего б и не вернуться? Почему вот этот именно мужик не возвращается?
ЗЫ. у нас одна знакомая недавно решила вернуться в Россию. Она когда-то вышла замуж за старенького и несостоятельного американца, потому что хотела уехать "любой ценой". Теперь американец этот от нее ушел, а она без образования могла рассчитывать только на работу бебиситтером. Конечно, это не пряники небесные. Но, как говорится, за что боролись...
ЗЗЫ. про домики. Я уже этот анекдот тут писала, мне кажется:)))
летят ВасильИваныч с Петькой на самолете.
ВИ: - Петька, приборы...
П:  - 200
ВИ: - Что 200?
П:  - А что приборы?

это я к тому, что как можно оценивать дорого это, или нет, если не знать коньюнктуру жилищного рынка Франции. Везде есть дорогие районы и дешевые, дорогие города, дорогие провинции. Из общих соображений, так дом с землей всегда будет стОить дороже, как и дом новой постройки. Ну и т.д.
Я могу таких ссылок накидать по миллионным особнякам, и что? Это ни о чем говорить не будет. Все будет зависить от того, какую свою мысль я захочу подчеркнуть. Если хотеть сказать, что тут дешевое жилье, я привиду в пример даже не Калифорнию, а Орегон. Там дешевле гораздо жилье. А если захочу сказать, что тут все дорого, то буду постить фотки-ссылки нра жилье в Маунтин Вью, например, в нашей эрии. Там все дорого чрезмерно.
Надеюсь, моя мысль понятна:))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алиса@ от 09 Ноябрь 2012, 20:11:06
Прочитала про Францию по ссылке...
Н-да... в России хоть можно не заплатить что-то, когда денег не хватает, а там все снимут и живи в минусе...(
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 09 Ноябрь 2012, 20:18:19
Прочитала про Францию по ссылке...
Н-да... в России хоть можно не заплатить что-то, когда денег не хватает, а там все снимут и живи в минусе...(

ну, не совсем так, конечно. Банк да, он свое получит, а вот хозяину жилья, например, ты можешь не платить. Но он на тебя в суд подаст, и получит свое по суду, еще и с процентами. Ну и все остальное так же.
А что в России можно не заплатить без последствий? Точно так же все, только несколько дольше будет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 09 Ноябрь 2012, 20:46:10
А что в России можно не заплатить без последствий? Точно так же все, только несколько дольше будет.
Ну у нас, например, электричество по карте. Закончились деньги на карточке - выключился свет.
Разница в том, что в России можно ещё долго жить с долгом и с электричеством.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 09 Ноябрь 2012, 21:14:17
Ну у нас, например, электричество по карте. Закончились деньги на карточке - выключился свет.
Разница в том, что в России можно ещё долго жить с долгом и с электричеством.
у нас немного не так строго. Нам компания выставляет счет, и мы его оплачиваем до определенной даты, при чем счет за октябрь мы будем оплачивать в середине ноября (в смысле, due date у нас до середины ноября). А потом будет предупреждение, а потом придут и отрубят. Но это не сразу будет, пару месяцев можно протянуть.
А еще можно коммуналку с кредитки оплачивать.
в общем, не так все печально:))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 09 Ноябрь 2012, 21:51:56
Нужно же трезво смотреть на вещи.
Я к тому ссылки и кидаю, чтоб не ждали манны небесной, а расчитывали свои силы.

это я к тому, что как можно оценивать дорого это, или нет, если не знать коньюнктуру жилищного рынка Франции. Везде есть дорогие районы и дешевые, дорогие города, дорогие провинции. Из общих соображений, так дом с землей всегда будет стОить дороже, как и дом новой постройки. Ну и т.д.
Я могу таких ссылок накидать по миллионным особнякам, и что? Это ни о чем говорить не будет. Все будет зависить от того, какую свою мысль я захочу подчеркнуть. Если хотеть сказать, что тут дешевое жилье, я привиду в пример даже не Калифорнию, а Орегон. Там дешевле гораздо жилье. А если захочу сказать, что тут все дорого, то буду постить фотки-ссылки нра жилье в Маунтин Вью, например, в нашей эрии. Там все дорого чрезмерно.
Надеюсь, моя мысль понятна:))
Опять же цены мужик привел по жилью разнообразные, чтобы представить из чего она складывается, там в описаниях как раз и нюансы и расстояния до ближайших городков и входит ли в стоимость услуги агенству т. п. А дальше уже смотреть по своим желаниям и соотношения их с потребностями )))) Меня заинтересовало, что цены приведены местные, а не в русском пересказе на русскоязычных сайтах через русские агенства где цена в несколько раз еще задрана.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 10 Ноябрь 2012, 00:26:52
Ну у нас, например, электричество по карте. Закончились деньги на карточке - выключился свет.
Разница в том, что в России можно ещё долго жить с долгом и с электричеством.
Эта система обязательна? Что-то я не помню, чтобы сестра такое рассказывала, они последнее время в окрестностях Лондона жили.. Просто у нас тоже одно время домоуправление решило, что воду будут так по карточкам выдавать, а потом видимо жалоб много было (когда один дома, заходишь в душ, на мылишься и вода в это время кончается -приятного мало) и сказали, что желающие могут вернутся к старой системе, т.е. По счету оплачивать, что мы и сделали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 10 Ноябрь 2012, 05:28:07
Эта система обязательна?
Нет, но у нас это выбор квартирного хозяина.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 10 Ноябрь 2012, 06:05:25
Нет, но у нас это выбор квартирного хозяина.
сочуствую:((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 14 Ноябрь 2012, 18:54:40
Кому интересно, Канада наконец-то выложила примерные изменения иммиграционной программы, и начинает опять принимать заявления с марта.
При этом они ослабили гайки, что удивительно.
Вот примерный список профессий, которые смогут подаваться - смотрим разделы О, A, B
http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/noc/2011/html/Matrix.html

и новую систему подсчета баллов. Теперь можно получить больше баллов за язык, и меньше за стаж, что очень логично и хорошо-)
http://gazette.gc.ca/rp-pr/p1/2012/2012-08-18/html/reg2-eng.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 14 Ноябрь 2012, 20:37:38
Спасибо Маша,
плюс ко всему они планируют что бы иммигранты были моложе и идеальный вариант адаптивны, а ещё лучше приглашены канадским работодателем  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 14 Ноябрь 2012, 21:13:29
Спасибо Маша,
плюс ко всему они планируют что бы иммигранты были моложе и идеальный вариант адаптивны, а ещё лучше приглашены канадским работодателем  :ab:
ну это здравое решение-)
Моя профессия осталась в списке, и возраст подходящий-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 14 Ноябрь 2012, 21:35:49

не поняла по таб. профессий  :ah:если перечислено, то им нужно или как
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 15 Ноябрь 2012, 09:05:28
не поняла по таб. профессий  :ah:если перечислено, то им нужно или как
Если ваша профессия есть в списке О, А или В, и ваш перечень обязанностей соответствует канадскому (надо смотреть NOK, их классификатор), то, значит, можно пробовать подавать документы. Но официально заключительную информацию озвучат в январе, а принимать документы начнут с марта.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 15 Ноябрь 2012, 09:30:49
Маша, Вы когда собираетесь?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 15 Ноябрь 2012, 09:38:03
Маша, Вы когда собираетесь?
в марте будем пробовать подавать документы, как только они откроют программу для skilled worker
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 15 Ноябрь 2012, 09:41:08
в марте будем пробовать подавать документы, как только они откроют программу для skilled worker
Маша, держу за вашу семью кулачки. Пусть все сложится так, как вы хотите :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 15 Ноябрь 2012, 09:52:38
в марте будем пробовать подавать документы, как только они откроют программу для skilled worker
Марусенька, а почему Канада? там же холодно :-))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 15 Ноябрь 2012, 10:11:15
Маша, держу за вашу семью кулачки. Пусть все сложится так, как вы хотите :ax:
:ax: :ax: :ax:
Марусенька, а почему Канада? там же холодно :-))
Потому что я хочу там жить, в холоде-)
Потому что самая лучшая социалка, самые удобные условия для иммиграции врачей, программы адаптации, не так далеко, как Австралия и Новая Зеландия.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 15 Ноябрь 2012, 10:25:19
Как интересно... по идее я, как переводчик, отношусь к группе А. Так, надо срочно подтягивать свой английский  :ah:
А есть где-то официальная инфа на русском про все эти программы в Канаду?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 15 Ноябрь 2012, 10:28:21
Как интересно... по идее я, как переводчик, отношусь к группе А. Так, надо срочно подтягивать свой английский  :ah:
А есть где-то официальная инфа на русском про все эти программы в Канаду?
на английском только-))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 15 Ноябрь 2012, 10:39:21
Как интересно... по идее я, как переводчик, отношусь к группе А. Так, надо срочно подтягивать свой английский  :ah:
А есть где-то официальная инфа на русском про все эти программы в Канаду?
а переводчик с какого языка? просто если с французского, то может есть инфа и на французском?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Кошечка от 15 Ноябрь 2012, 10:41:29
Машенька, желаю тысячу раз удачи вам  :ax:
Вы так давно мечтаете об этом, что по другому быть не может точно  :ax:

Внимательно читаю ваши посты и надеюсь тоже последовать вашему примеру  :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 15 Ноябрь 2012, 10:44:02
а переводчик с какого языка? просто если с французского, то может есть инфа и на французском?

Нет, Свет, с немецкого. Английский второй язык и основательно подзабытый, надо заняться им вплотную  :secret:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 15 Ноябрь 2012, 10:44:39
Машенька, желаю тысячу раз удачи вам  :ax:
Вы так давно мечтаете об этом, что по другому быть не может точно  :ax:

Внимательно читаю ваши посты и надеюсь тоже последовать вашему примеру  :ax:
Спасибо :ax: :ax: :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 15 Ноябрь 2012, 10:45:20
Нет, Свет, с немецкого. Английский второй язык и основательно подзабытый, надо заняться им вплотную  :secret:
без розовых очков много информации на этом форуме
http://www.rusforum.ca/topic13367-210.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 15 Ноябрь 2012, 10:47:34
Нет, Свет, с немецкого. Английский второй язык и основательно подзабытый, надо заняться им вплотную  :secret:
нуу, если немецкий хорош, то английский подтянуть не сложно:))) по крайней мере, мой подруга, которая замужем за немцем, изначально изучала английский (закончила ин.яз в педе Ростовском), а потом, когда учила немецкий, просто рыдала. Говорит, английский проще гораздо:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 18 Ноябрь 2012, 06:08:57
С началом холодов в больницы Британии стали поступать люди с ожогами (http://www.ntv.ru/novosti/368351/) (видеосюжет)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 20 Ноябрь 2012, 01:25:37
Света скажите какая в америке система образования? Есть ли там что-то наподобии нашей заочки или дистанционки. Я сама юрист. Так что мой диплом не будет признан((( хочу получить хорошее образование достойного вуза. Чтоб по всему миру катировался в тч америка и россия?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Ноябрь 2012, 01:33:55
Света скажите какая в америке система образования? Есть ли там что-то наподобии нашей заочки или дистанционки. Я сама юрист. Так что мой диплом не будет признан((( хочу получить хорошее образование достойного вуза. Чтоб по всему миру катировался в тч америка и россия?
я так поняла, вопрос в том, чтобы получить образование дистанционно в США, при этом физически оставаясь в России?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 20 Ноябрь 2012, 02:00:16
я так поняла, вопрос в том, чтобы получить образование дистанционно в США, при этом физически оставаясь в России?

Это было бы идеально. Или хотя бы не весь семестр очно от зари до зари. А как у нас заочка. Два раза вгод лекции и зачеты
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Ноябрь 2012, 02:24:28
Это было бы идеально. Или хотя бы не весь семестр очно от зари до зари. А как у нас заочка. Два раза вгод лекции и зачеты
про учиться из другой страны честно говорю - не знаю.
Заочное или дистанционное обучение выглядят примерно одинаково, т.е. тебе дают задание на неделю, и раз в неделю ты встречаешься с преподавателем. Если дистанционно, то ты имеешь возможность встречаться с преподавателем не очно, а через интернет (типа вебенара что-то). Тесты сдаешь в самом учебном заведении.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 20 Ноябрь 2012, 09:26:06
:ax: :ax: :ax:Потому что я хочу там жить, в холоде-)
Потому что самая лучшая социалка, самые удобные условия для иммиграции врачей, программы адаптации, не так далеко, как Австралия и Новая Зеландия.
Маша а вы какую провинцию рассматриваете для переезда?
мы когда были в Альберте поняли, что на врачей они просто молятся их там ооочень не хватает и говорят условия хорошие:)
а детская больница в Калгари вообще  :ab:  :ax:
(http://s003.radikal.ru/i203/1211/c3/897714c62ebet.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1211/c3/897714c62ebe.jpg.html)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 20 Ноябрь 2012, 10:36:35
про учиться из другой страны честно говорю - не знаю.
Заочное или дистанционное обучение выглядят примерно одинаково, т.е. тебе дают задание на неделю, и раз в неделю ты встречаешься с преподавателем. Если дистанционно, то ты имеешь возможность встречаться с преподавателем не очно, а через интернет (типа вебенара что-то). Тесты сдаешь в самом учебном заведении.

И на том спасибо)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 20 Ноябрь 2012, 10:41:49
Маша а вы какую провинцию рассматриваете для переезда?
мы когда были в Альберте поняли, что на врачей они просто молятся их там ооочень не хватает и говорят условия хорошие:)
а детская больница в Калгари вообще  :ab:  :ax:
(http://s003.radikal.ru/i203/1211/c3/897714c62ebet.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1211/c3/897714c62ebe.jpg.html)
как раз ее и рассматриваем-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 19 Декабрь 2012, 07:22:38
Только вот не в курсе, можно ли гражданину России иметь 2 гражданства :al:
Цитата: Tusik  link=topic=14513.msg659125#msg659125 date=1212134519
В России нельзя 2 гражданства. Только если израильское:)))))
Мне тетка в ОВД утверждала что и мой ребенок даже не имеет права на 2 гражданства (я не россиянка). Но коеннчо это бред

В России не оформляется двойное гражданство в юридическом смысле. А два гражданства - пожалуйста  :aha:

«Двойное гражданство» и «два гражданства» - в чем разница (http://www.molnet.ru/mos/ru/n_34/o_37831)


Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Фрекен_Бок от 19 Декабрь 2012, 16:57:48
подпишусь на тему
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 20 Декабрь 2012, 07:02:43
На первое мая выйти в рощицу и нажарить шашлыков на природе тоже не получится без разрешения властей.
 Кстати, костерок в той же Саксонии можно было разжигать (у себя на садовом участке) только в последнюю субботу февраля. Иначе - штраф.
А мы у друзей на придомном участке (метр на метр) делали барбекю  :as:
А в некоторых парках есть специально под барбекю отведённые площадки, с мангалами, столиками и т.п.
Но в погожие выходные деньки на них, конечно, не протолкнуться  :be:

(http://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2012/12/474c2c6d2ffef28e183bdd5a8931c548.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=474c2c6d2ffef28e183bdd5a8931c548)

В Англии, кстати, уже появилась спец.мусорная полиция, следит за тем, чтобы люди сортировать не забывали.
Не замечала  :al: Да, сортировочные жбаны есть, но есть и обычные, которыми мы собственно и пользуемся.


Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 20 Декабрь 2012, 07:07:45
впечатляет и то,что мэр города - нормальный человек, который ходит в те же магазины и на тот же рынок, что и все остальные граждане...

(http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/12/33b1defd88f5ccd83c7442ae1cd0ae59.jpg) (http://hostingkartinok.com)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ruzanna от 20 Декабрь 2012, 14:34:46
Отмечусь :ab:. Буду читать :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 21 Декабрь 2012, 08:20:15
Могло ли быть такое за границей? Там берут взятки полицейские?
С полицией не сталкивалась, а вот чиновники, как понимаю, не сильно лучше наших.
Два недавних случая:
1. В середине ХХ века из какой-то из британских колоний привезли в подарок чучело экзотической змеи. В последее время оно использовалось в качестве украшения в Министерстве иностранных дел. За 50+ лет оно, видимо, порядком износилось. Ну и пришлось потратить из казны 10 тысяч фунтов на его реставрацию  :be:
2. По закону депутаты парламента могли тратить 20 тысяч фунтов в год на жильё. Понятное дело, что у большинства из парламентариев оно и так есть  :girl_haha: Поэтому они на эти деньги погашали моргидж (ипотечный кредит), проводили дорогостоящий ремонт или как-то ещё благоустраивали своё жилище. Когда это выяснилось, в закон внесли ужесточающую поправку о том, что эту сумму можно тратить только на аренду жилья. Но депутаты и тут не растерялись  :ap: Теперь они арендуют себе жильё на 20 тысяч в год, а своё преспокойно сдают в наём. Причём рука руку моет - иной раз арендуют друг у друга  :ag:

Старики умирают с голоду на крошечных пенсиях
А здесь старики умирают с холоду, потому что оплату отопления не могут потянуть

В Британии ежегодно умирают до 27 тысяч человек из-за неспособности оплатить отопление (http://ru.tsn.ua/svit/v-britanii-ezhegodno-umirayut-do-27-tysyach-chelovek-iz-za-nesposobnosti-oplatit-otoplenie.html)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 21 Декабрь 2012, 11:12:06
(http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/12/33b1defd88f5ccd83c7442ae1cd0ae59.jpg) (http://hostingkartinok.com)
Нью-Йорк Таймс расследовала ездит ли мэр Нью-Йорка на метро. Выяснилось, что в момент пиара сначала да, потом выяснилось что до метро он доезжает на двух внедорожниках ))),  теперь он ездит на внедорожниках и два раза в неделю в метро (доезжает  до него на них же ))) и еще нарушает введеные собой же правила экологичности
"...
НЬЮ-ЙОРК, 23 июл - РИА Новости, Дмитрий Горностаев. Мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг создает себе имидж борца за охрану окружающей среды, а на деле нарушает экологические нормы, которые сам же и ввел в городе. К такому выводу пришли корреспонденты агентства Ассошиэйтед Пресс, проведя журналистское расследование, результаты которого обнародовали в среду.

В начале года по инициативе Блумберга городской совет Нью-Йорка ужесточил прежние ограничения на стоянку автомобилей с работающим двигателем в целях сокращения вредных выбросов в атмосферу. Согласно городскому закону, водители припаркованных автомобилей могут оставлять двигатель включенным не более трех минут. Блумберг настоял, чтобы это время было сокращено до одной минуты в зонах, примыкающих к школам.

Журналисты АП в течение прошлой недели следили за внедорожниками, которые возят Блумберга по Нью-Йорку или же ездят порожняком за мэром, когда он время от времени спускается в метро. Каждый раз, когда машина парковалась, они засекали время работы двигателя вхолостую. При этом как минимум восемь раз двигатель припаркованной машины работал от десяти минут до часа.

В этой связи агентство напоминает пафосные слова, которые Блумберг произнес, подписывая новый закон: "Те из нас, кто хочет, чтобы жизнь наших детей была хорошей, кто хочет, чтобы мы дышали свежим воздухом и пили чистую воду, должны понять, что на нас лежит обязанность на деле бороться за чистоту природы"...." (С)

"...Однако, как отмечают журналисты АП, принципиальность в отношении себя Блумберг проявлять не спешит. Агентство указывает, что это не первый случай, когда ярые борцы за чистоту окружающей среды из числа американских политиков, ведут себя совсем не так, как советуют своим согражданам. В этой связи Ассошиэйтед Пресс напоминает о скандалах вокруг бывшего вице-президента Альберта Гора, главного борца с глобальным потеплением, который "нажигал" электричества в своем доме в среднем на 1200 долларов в месяц; а также губернатора Калифорнии Арнольда Шварценнегера, разъезжавшего на внедорожниках "Хаммер", входивших в число самых "экологически грязных" автомобилей. Впрочем, после критики в прессе, оба политика исправили свои ошибки..." (С)

РИА Новости http://ria.ru/world/20090723/178333248.html#ixzz2FfUFoMm7
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 21 Декабрь 2012, 11:34:19
По поводу меэра Лондона, статью о машине сопровождения не найду сейчас, но про его любовные похождения, скандалы, ругань матом в прямом эфире ТВ, любовниц и время от время отбрыкивания от "внебрачных" детей пишут везде. В общем все как у людей  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 21 Декабрь 2012, 16:38:34
(http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/12/33b1defd88f5ccd83c7442ae1cd0ae59.jpg) (http://hostingkartinok.com)
Несколько дней собираюсь написать ответ, но дочка все время отвлекает. В принципе, Нерли уже написала, могу поверить, что мэр спустился в подземку один, но не поверю, что никто, видя его одного без охраны, не попробывал решить свои вопросы и позволили мирно читать газету  :girl_haha: я думаю, к первым двум можно смело прибавить картинку Путина, а что мало чтоли у него таких картинок, то по Алтаю (если не ошибаюсь) с голым торсом, в одиночестве и на самом экологичном транспорте щеголяет, то рыбачит, то испытания проводит, то с самбистами борется и всех побеждает  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 21 Декабрь 2012, 19:00:15
я думаю, к первым двум можно смело прибавить картинку Путина, а что мало чтоли у него таких картинок, то по Алтаю (если не ошибаюсь) с голым торсом, в одиночестве и на самом экологичном транспорте щеголяет, то рыбачит, то испытания проводит, то с самбистами борется и всех побеждает  :girl_haha:
и корюшку на нерест ведёт  :girl_haha:

(http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/12/9fc3d10148dc9024eb67ad863a55b98d.jpeg) (http://hostingkartinok.com)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 22 Декабрь 2012, 16:11:16
В эмиратах никто из РМовцев не проживает случайно?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Iana от 23 Декабрь 2012, 00:04:02
девоньки не могу найти адрес анкеты на розыгрыш grin card найти, можт кто ссылочку кинет! :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лиззи от 23 Декабрь 2012, 00:52:44
девоньки не могу найти адрес анкеты на розыгрыш grin card найти, можт кто ссылочку кинет! :ax:
розыгрыш на этот год закончен, только на следующий теперь. Но это будет почти через год
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ФаСоль от 23 Декабрь 2012, 00:56:07
розыгрыш на этот год закончен, только на следующий теперь. Но это будет почти через год
не будет, отменили лоторею :ac:
http://dengi.onliner.by/2012/12/03/green-card/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 23 Декабрь 2012, 01:31:50
Вы этот акт имеете в виду: http://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d112:HR06429:@@@L&summ2=m&
Если да (по тексту вроде он), то он только 4 декабря второе чтение прошел, ничего пока не отменяли официально.

ЗЫ: Ну они заломили вообще, только докторскую степень и еще и амер. ВУЗа. Планку по гринкарте поднимать, конечно, нужно, сразу отсеется половина Африки, но в таком варианте это слишком жестко.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Декабрь 2012, 03:41:07
ЗЫ: Ну они заломили вообще, только докторскую степень и еще и амер. ВУЗа. Планку по гринкарте поднимать, конечно, нужно, сразу отсеется половина Африки, но в таком варианте это слишком жестко.
нормально это, если учитывать, что тут нет деление на кандидатскую и докторскую, и российская кандидатская  - это доктор за границей.
ну, надоело людям, что грин выигрывают, приезжают и живут на пособие по безработице, потому что никому тут не нужны. У них своих безработных хватает. :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 23 Декабрь 2012, 04:19:54
А, ОК, спасибо Вам за ответ. Я думала, что имеется в виду стандартная система bachelor-master-doctor, а счас смотрю, хотят магистра перескочить и сразу на доктора.
А так да, согласна с Вами, спамеров из Зимбабве и Бангладеша надо отсеивать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: taysunka от 23 Декабрь 2012, 13:08:07
:ax: :ax: :ax:Потому что я хочу там жить, в холоде-)
Потому что самая лучшая социалка, самые удобные условия для иммиграции врачей, программы адаптации, не так далеко, как Австралия и Новая Зеландия.

Тоже хочу в Канаду. Хочу в страну, где, в отличие от России, женщина не считается человеком воторого сорта.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 23 Декабрь 2012, 17:12:19
Хочу в страну, где, в отличие от России, женщина не считается человеком воторого сорта.

А кто первый сорт? Уж точно не мужчины. У нас имхо деление вовсе не по половому признаку, а по связе-денежному  :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 23 Декабрь 2012, 18:21:25
Тоже хочу в Канаду. Хочу в страну, где, в отличие от России, женщина не считается человеком воторого сорта.
Да ладно! Россия в этом смысле далеко не на последнем месте. Только недавно видела рейтинговое исследование в каком-то журнале, по уровню оплаты труда немного женщины отстают, но по остальным критериям вполне себе шагают в ногу с мужчинами.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Декабрь 2012, 19:01:28
Да ладно! Россия в этом смысле далеко не на последнем месте. Только недавно видела рейтинговое исследование в каком-то журнале, по уровню оплаты труда немного женщины отстают, но по остальным критериям вполне себе шагают в ногу с мужчинами.
девочки, ну тут другое имеется в виду, причем тут зарплата?? Я тоже этот критерий рассматриваю, как повод, не хочу, чтобы мои девочки жили в стране, где считается, что женщина должна посуду мыть и на кухне сидеть, а мужчина должен деньги зарабатывать, хочу, чтобы даже споров по этому поводу не было, оба должны, и нет разделения обязанностей на мужские и женские. Вам может это странным казаться, а меня угнетают подобные разговоры, считаю это крайним неравноправием, и мужским, и женским.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Фрекен_Бок от 23 Декабрь 2012, 19:06:23
все никак не выберу время прочитать 90 страниц форума. Здесь только те кто пока планирует ПМЖ или есть те кто уехал уже. Интересено кто в каких странах живет
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 23 Декабрь 2012, 19:39:39
и нет разделения обязанностей на мужские и женские
В британских газетах (думаю, и в некоторых других странах тоже) запрещено давать объявления о работе с пожеланиями к полу и возрасту.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 23 Декабрь 2012, 19:47:07
В британских газетах (думаю, и в некоторых других странах тоже) запрещено давать объявления о работе с пожеланиями к полу и возрасту.

Гы, так в нашей тоже  :sorry:
Тока строгость законов у нас компенсируется...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 23 Декабрь 2012, 20:03:46
Гы, так в нашей тоже  :sorry:
Да? Не знала  :ab: Видимо давно с российскими объялениями не сталкивалась, поэтому здесь и удивилась  :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Декабрь 2012, 21:52:39
Гы, так в нашей тоже  :sorry:
Тока строгость законов у нас компенсируется...
по-моему, у нас куча объявлений с указанием пола и возраста-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 23 Декабрь 2012, 21:55:06
Это не требования, а пожелания :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 23 Декабрь 2012, 21:57:54
девочки, ну тут другое имеется в виду, причем тут зарплата?? Я тоже этот критерий рассматриваю, как повод, не хочу, чтобы мои девочки жили в стране, где считается, что женщина должна посуду мыть и на кухне сидеть, а мужчина должен деньги зарабатывать, хочу, чтобы даже споров по этому поводу не было, оба должны, и нет разделения обязанностей на мужские и женские. Вам может это странным казаться, а меня угнетают подобные разговоры, считаю это крайним неравноправием, и мужским, и женским.
Маш, да у нас полно примеров семей, где дом.обязанности поделены. Далеко не все так плохо в Раше именно в этом смысле.
Я очень редко слышу такие разговоры, честно. Даже уже и не помню, когда в последний раз женщине указывали, что ее место на кухне ну разве что в темах о естественной женственности бабушки на лавках из поколения глубокого совка, которые и работали и по дому батрачили, и мужей алкоголиков давненько уж схоронили.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Декабрь 2012, 22:15:13
Маш, да у нас полно примеров семей, где дом.обязанности поделены. Далеко не все так плохо в Раше именно в этом смысле.
Я очень редко слышу такие разговоры, честно. Даже уже и не помню, когда в последний раз женщине указывали, что ее место на кухне ну разве что в темах о естественной женственности бабушки на лавках из поколения глубокого совка, которые и работали и по дому батрачили, и мужей алкоголиков давненько уж схоронили.

Да я в каждой теме встречаю про то, что мужчина должен обеспечивать семью, женщина должна быть украшением и делать то-то и то-то и далее по тексту, что кто должен ТОЛЬКО ИЗ_ЗА ПОЛА :at:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Фрея от 23 Декабрь 2012, 22:30:10
Послушаю. А в Германии все тоже не фонтан?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Декабрь 2012, 22:43:10
Послушаю. А в Германии все тоже не фонтан?
в каком смысле?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Декабрь 2012, 22:46:36
а может мы хотя бы в этой теме не будем устраивать обсуждение того, как кто живет?
девочки, ну тут другое имеется в виду, причем тут зарплата?? Я тоже этот критерий рассматриваю, как повод, не хочу, чтобы мои девочки жили в стране, где считается, что женщина должна посуду мыть и на кухне сидеть, а мужчина должен деньги зарабатывать, хочу, чтобы даже споров по этому поводу не было, оба должны, и нет разделения обязанностей на мужские и женские. Вам может это странным казаться, а меня угнетают подобные разговоры, считаю это крайним неравноправием, и мужским, и женским.
Маша, ты слабо понимаешь, что такое жизнь за рубежом.
дело не в том, что женщина - человек (или нет), а в том, что любой образ жизни, который не противоречит закону, принимается безоговорочно. Без осуждения.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Фрея от 23 Декабрь 2012, 22:48:52
в каком смысле?
Та статья про Францию, что люди на грани бедности живут. В Германии как с этим вопросом обстоит?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Декабрь 2012, 22:51:56
а может мы хотя бы в этой теме не будем устраивать обсуждение того, как кто живет?Маша, ты слабо понимаешь, что такое жизнь за рубежом.
дело не в том, что женщина - человек (или нет), а в том, что любой образ жизни, который не противоречит закону, принимается безоговорочно. Без осуждения.
Я это и имею в виду :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Декабрь 2012, 23:18:19
Та статья про Францию, что люди на грани бедности живут. В Германии как с этим вопросом обстоит?
ну, не все же так живут (на грани бедности, имею ввиду)
Вы знаете, это все-таки кап. страны, что означает, что общество не однородно. Есть мультимиллиардеры, есть нищие, есть средний класс, все как и везде :sorry:
тот, у кого есть образование и востребованная специальность, прилично живет и в Германии, и во Франции, и в других странах.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nelly от 24 Декабрь 2012, 10:07:18
Та статья про Францию, что люди на грани бедности живут. В Германии как с этим вопросом обстоит?
Близкие родственники (правда пенсионеры),которые живут на пособие очень жалуются,говорят,что дико дорогая коммуналка и жуткие налоги,говорят,что если бы знали об этом 10 лет назад,когда уезжали,то не поехали бы.Но,медицина,как я поняла их вполне устраивает,т.к. всё бесплатно и на соответствующем уровне. Их сын работает программистом,год назад его сократили и пол года не мог найти работу.Сейчас нашёл, зп на руки-2300 евро и это считается очень хорошей зп по их меркам...
Для людей, которым нечего терять в России,имею в виду свою квартиру,хорошую работу со стабильным схожим окладом и прочими благами может и будет там комфортно,при условии знания языка (как и везде впрочем) и места работы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 24 Декабрь 2012, 21:43:05
В эмиратах никто из РМовцев не проживает случайно?

вот меня это направление тоже интересует))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 25 Декабрь 2012, 11:05:46
а может мы хотя бы в этой теме не будем устраивать обсуждение того, как кто живет?Маша, ты слабо понимаешь, что такое жизнь за рубежом.
дело не в том, что женщина - человек (или нет), а в том, что любой образ жизни, который не противоречит закону, принимается безоговорочно. Без осуждения.
насчет осуждения - мне кажется, у русских это в крови, в менталитете глубоко (страна, правящий строй, коррупция и тп тут не при чем). Разве они эмигрируют и перестают обсирать осуждать всех и вся? :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Леди День от 19 Январь 2013, 17:51:59
какая актуальная тема :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 19 Январь 2013, 19:50:07
кто нибудь недавно сдавал IELTS?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Armine от 22 Январь 2013, 11:09:37
Я собираюсь) Но если выбирать между IELTS и TOEFL? то второй мне намного ближе) хотя для сдачи экзамена придется ехать в Москву...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Armine от 22 Январь 2013, 11:11:54
Кстати, а где в Ростове можно IELTS сдать?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 22 Январь 2013, 14:35:34
Здесь есть информация: http://www.ielts-rostov.ru/news/view/7
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 22 Январь 2013, 14:38:13
кто нибудь недавно сдавал IELTS?
Я сдавала летом для пробы-) Буду в апреле пересдавать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 22 Январь 2013, 14:40:57
Маша, а что, результат не порадовал? :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 22 Январь 2013, 16:09:58
Да я знала, что он не порадует, и шла с таким настроем, как на пробный-)), всего год учила язык к тому времени почти с нуля, в принципе, для такого, еще и нерегулярного срока обучения было неплохо - 5,0 я получила. Мне обязательно надо было сходить, потому что я очень нервничаю на экзаменах, просто до ужаса, а теперь я уже знаю, как все проходит, и гораздо спокойнее.
Мне надо теперь получить 6,0.
Мужу надо получить 4,0. Это вообще более чем реально.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 22 Январь 2013, 22:58:24
От души желаю получить заветные баллы! :ax: Будем ждать хороших вестей.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 22 Январь 2013, 23:22:27
а сколько он сейчас стоит?
он же 2 года действителен?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 01:41:46
вот меня это направление тоже интересует))

Знаю одну форумчанку, которая с семьей перехала в Дубаи, но не думаю ,что она захочет себя выдавать :) У них ребетёночек особый...а там лучшее лечение\обучение...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Январь 2013, 11:04:58
От души желаю получить заветные баллы! :ax: Будем ждать хороших вестей.
спасибо :ax:
а сколько он сейчас стоит?
он же 2 года действителен?
да, 2 года. 11 тысяч.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 14:20:03
Классическая история эмигранта :

Эмиграция — очень длительный процесс, сопровождающийся большими финансовыми расходами, эмоциональными затратами и серьезным многолетним стрессом, в подавляющем большинстве случаев приводящим к серьезным психическим травмам.

Просто так, т.е. вот сегодня поросенок Пётр живет в Тамбове, а завтра вдруг уже процветает в Антананариву или ещё где, эмиграция в подавляющем большинстве случаев не происходит. Рассмотрим более подробно этапы эмиграционного процесса.

Моральная подготовка

Сначала Пётр обычно находит себе причину для эмиграции. Пётр ходит по родному Тамбову год или два или три и убеждает сам себя, что в говнорашке вообще всё плохо, а в «цивилизованных» странах всё медом намазано. Как поётся в песне, «это тут свинья он, а там — поросёнок». При этом про реальную ситуацию в «цивилизованных» странах Пётр не имеет ни малейшего понятия.

Этот период эмиграционного процесса обычно занимает от года до трех, и за это время Пётр превращает сам себя из счастливого гражданина процветающей страны во всем недовольного, злобного и несчастного (по причине проживания в говнорашке) потенциального жителя «свободного мира». А это уже стресс.

Оформление документов

Наконец Пётр принимает твердое решение — пора валить! — и начинает думать куда и как. Тут обнаруживается, что правительства «свободных» и, как ни странно, не очень свободных стран почему-то не горят желанием поселить Пётра у себя. Но лазейки есть. Процесс изыскания лазеек и проникания в них занимает при удачных раскладах около года (в самом простом случае, если Пётр, к примеру, еврей), но легко может растянутся лет эдак на 15. 15 лет это не преувеличение, известны люди 15 лет пытавшиеся выиграть американскую гринкард.

В среднем период оформления документов на эмиграцию занимает от двух до пяти лет. Заметим, что эти годы Пётр уже не живет, а сидит на чемодане: новый телевизор не покупает, ремонт не делает, не женится и детей не заводит — зачем, он же уезжает, а там у него всё будет гораздо лучше. Пётр ждет, у него стресс.

Пересечение границы

И вот наступает великий день — Пётр влетает в воздушное пространство своей новой родины. В этот момент происходит Чудо: концептуальное говно, которым Пётр, как и мы все, был на Родине, превращается в шоколадку. Это самый смешной момент во всем эмиграционном процессе — вера в то, что это Чудо действительно произошло.

Пётр выходит из аэропорта, и начинается собственно эмиграция. У него чемодан, накопленные на Родине 5-10-50 тысяч долларов, диплом, допустим, таксидермиста и самые радужные перспективы на всю оставшуюся жизнь. Именно в этот момент Пётр, как правило, обнаруживает, что его английский или немецкий или иврит, на изучение которого он уже потратил два года жизни, на самом деле никакой ни английский и ни немецкий и даже не иврит. Еще Пётр обнаруживает, что он не знает, к примеру, как и где купить билет на автобус до отеля, и с его английским у него нет ни малейшей возможности это узнать. А это уже жёсткий стресс. Фаза жёсткого стресса будет продолжаться у Пётра как минимум следующие два-три года.

Первые годы на чужбине

Спустя примерно неделю или месяц или три месяца Пётр начинает заниматься математическими расчетами — на сколько хватит привезенных с Родины 5-10-50 тысяч долларов, при том, что порядка 20 тысяч долларов он уже потратил на новую одежду, бытовую технику и питание в ресторанчиках, соответствующих его новому социальному статусу шоколадки. Результаты расчетов приводят к тому, что Пётр легко находит себе подработку в качестве уборщика туалетов, а в продвинутых случаях — строительным рабочим, официантом или даже таксистом, и из отеля переезжает в говноквартирку в гетто.

Пётра эти понятные кратковременные трудности начального периода не расстраивают, потому что за уже прошедшие пять лет он сам себя убедил и теперь точно знает, что в «цивилизованных» странах все медом намазано. Пётр еще не знает, что в этой говноквартирке в гетто он проведет, в среднем, следующие три-пять лет, а в очень значительном проценте случаев — и всю свою свиную жизнь.

Поиск работы

Параллельно с мытьем туалетов Пётр начинает искать себе нормальную, очень высокооплачиваемую работу по специальности. Но тут выясняется, что:

1. Уровень безработицы достаточно высок и найти хоть какую-то работу это уже большое счастье, потому что в «цивилизованных» странах экономического роста больше 3% не видели уже очень давно.
2. Диплом таксидермиста, полученный в Тамбовском университете котируется не очень высоко.
3. У Петра отсутствует опыт работы по специальности на новой родине, у него нет рекомендаций.
4. Пётр объективно проигрывает местным конкурентам, потому что говорит на иврите с ошибками и акцентом.
5. Спрос на таксидермистов вообще не очень большой. Кто же мог это знать тогда, в Тамбове, 10 лет назад. Когда Пётр поступал в ВУЗ, это была очень востребованная профессия.

Петра эти понятные кратковременные трудности начального периода опять не расстраивают, потому что за уже прошедшие пять лет он сам себя убедил и теперь точно знает, что в «цивилизованных» странах все медом намазано. Пётр начинает повышать свой профессиональный уровень — идет на курсы, получает необходимую практику работая за бесплатно (бесплатно это не шутка), сдает профессиональные экзамены и так далее. А в худшем случае, если выясняется, что ситуация с таксидермистами совсем уж безнадежная, Пётр с нуля осваивает новую профессию.

Это днём. Вечером Пётр работает над своим английским, а по ночам моет туалеты, потому что есть что-то надо, и оплачивать говноквартирку в гетто тоже надо.

Этот период эмиграционного процесса обычно занимает от двух лет до пяти и легко может растянуться на 10 лет, если Пётр по профессии не таксидермист, а, допустим, врач.

В очень значительном проценте случаев эмигрант остается в гетто пожизненно.
Но Пётр — сильный и умный человек (т.е. поросёнок), и у него всё получилось.

Работа найдена

Итак, спустя ещё два года Пётр находит свою первую относительно нормальную работу и попадает в низший средний класс. Пётр уже почти свободно говорит по-английски, умеет заполнить заявление на социальную помощь, знает как прокомпостировать билет в автобусе и в целом уже очень неплохо ориентируется в жизни на своей новой родине. Жёсткий стресс, в котором Пётр пребывал все последние годы, потихоньку спадает. Именно в этот период Пётр постепенно вылазит из говна: в первый раз за последние годы едет в отпуск, переезжает из гетто в съёмную, но относительно приличную квартиру и покупает себе автомобиль, который уже можно назвать автомобилем.

Также именно в этот период Пётр делает гигантское открытие: оказывается, что хорошая годовая зарплата 60'000 долларов или 45'000 евро совсем не означает, что Пётр получает 5'000 долларов в месяц наличными. После налогов от неё остается половина, а после оплаты аренды квартиры, коммунальных услуг, страховок и прочих обязательных расходов у Петра остается половина от половины, т.е. 1'250 долларов. Это в случае хорошей годовой зарплаты.

Пётр всего достиг

Спустя ещё два года Пётр находит вторую работу, уже действительно хорошую, с очень хорошей зарплатой, с которой берут ещё больше налогов по прогрессивной шкале, его чистый доход вырастает до 1350 долларов (это в случае очень хорошей годовой зарплаты), и он начинает задумываться об ипотеке. Собственно в этот момент «эмиграция» заканчивается и начинается «жизнь».

Подведение итогов

Итого, считая по минимуму: год моральной подготовки, два года на чемоданах, три года пахотьбы и жесткого стресса, два года на вылезти из говна — получается 8 лет. А если считать не по минимуму, то 10 или 15.

Пётр уже совсем не тот молодой человек, который когда-то гулял по Тамбову и уговаривал себе, что в говнорашке вообще всё плохо, а в «цивилизованных» странах всё медом намазано. Теперь Петру хорошо за 30 лет, а может и под 40, и он точно знает, что лондонские или ванкуверские туалеты медом не намазаны.

Реальный доход у Петра — от 1'000 до 1'500 долларов. Жена не вынесла 8-ми лет жизни в говне и отъехала к перспективному постдоку в Бостон, а новую можно взять только в Таиланде, если 150-килограммовые американские коровы не интересуют. Дети выросли тупыми, потому что (1) семейная библиотека осталась в Тамбове, (2) когда их сверсники учили таблицу умножения дети Пётра учили не таблицу умножения, а английский и (3) на оплату образования не было денег. Здоровье Петра слегка подорвано восьмилетним стрессом и мытьем туалетов по ночам. Живет Пётр не на Елисейских полях, а в Нью-Зажопиусе, штат Айдахо, 1'000 км до ближайшего оперного театра или, наоборот, в бомбоубежище в Тель-Авиве, и по нему стреляют ракетами или, опять наоборот, в Берлине, в советской пятиэтажке, и окружающие его немцы держат его за русскую чурку, а немецкие турки — вообще непонятно за что.

Психическая травма

И тут у Пётра к самому себе возникает вопрос: «'''А зачем, собственно, всё это?'''».

Чистым доходом 1350 долларов никого не удивишь даже в Тамбове, отпахав там 8 лет в жестком стрессе Пётр уже мог бы стать Самым Главным Таксидермистом всей Тамбовской области. Сказки про безопасность в гетто в Лос-Анжелесе или про продвинутую медицину в Великобритании на Петра уже не действуют.

Что же Пётру отвечать самому себе на вопрос «'''зачем'''»?

У Петра есть ровно два варианта — либо признаться самому себе, что переехав в Нью-Зажопиус, штат Айдахо, он про..ал свою жизнь, либо убедить самого себя, что Нью-Зажопиус, штат Айдахо — это культурная метрополия с высочайшим уровнем жизни, огромными зарплатами и прекрасным здравоохранением, а говнорашка это Мордор, в котором правит кровавый тиран Путин и далее по списку.

Признаваться самому себе, что переехав в Нью-Зажопиус, штат Айдахо или в Гамбург или в Сидней ты на ровном месте про..ал свою жизнь — очень неприятно, это большая психическая травма.

И вот тут начинается безудержное, болезненное враньё самому себе, враньё не реагирующее ни на какие аргументы, ни на какую общедоступную статистику, вообще ни на что. С в глаза — нам всё божья роса. Ну, казалось бы, ты уже десять или пятнадцать лет как шоколадка, ты живешь аж в самом Лондоне, Тамбов и Мордор остались далеко позади. Ну зачем тебе идти в ЖЖ или на какой-нибудь русский форум и будучи как-бы в здравом уме и твердой памяти писать что в Германии поезда ходят по расписанию, в Москве десятки миллионов нищих, а минимальная зарплата во Франции — 1'700 евро? Если человек, проживший хотя бы год во Франции, утверждает, что минимальная зарплата во Франции — 1'700 евро, то этот человек реально психически болен.

Выводы

Примерно 70-80 процентов эмигрантов — про..авшие свою жизнь психически больные люди, компенсирующие свои полученные в процессе эмиграции травмы болезненным и настойчивым враньем, в первую очередь самому себе.

Будьте бдительны.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Январь 2013, 15:29:00
Первая часть поста неплохая-)), не считая бредового языка, которым это написано-), вторая не поддается никакой критике-))), явно какой-то неудачник писал-))), причем проживающий в России-)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 23 Январь 2013, 15:32:31
Понятно что разумный человек не поедет незнамо куда в расчете на бешеные заработки  :al: И ехать на з/п приближенную в собственной отечественной тоже не понятно (разве что в расчет на ассимиляцию детей).

А вот когда собственные дети подрастут, я бы была непротив поехать жить в более спокойную страну, в более приятный климат. И естественно в максимально четким пониманием что и на какие средства я там буду делать  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 23 Январь 2013, 16:01:54
согласна с Машей:)

ещё мне кажется, что иммигрция давно не связана с большим заработком. все это понимают. думаю важно то что на этот заработок ты получаешь и как себя чувствуешь при этом в обществе...предела нет как и везде...

адаптационный период да тяжелый (работа в магазинах, раздача газет) 2 года у наших знакомых. сейчас они 7 лет живут. все сложилось и с работой и доходом....

единственно, хотела бы от себя добавить такой момент неожиданный:

люди стали очень переживать, что у них это все кто то может отобрать. и те кто с ними  в чем то не согласен или спорит (о жизни там), они в принципе не признают эти мнения ни с какого ракурса ...т.е есть некая самоубежденность в идеальности там:) или от выстраданности или от собственного уровня.... :al:

да и ещё момент...здесь они и правда уже не жили последние 6 лет. только ждали.... ни работы, ни переспектив, ни даже жилья своего.....и конечно, когда там это (работа, жилье, язык) стало появлятся любое (уровень не важен) на первом этапе конечно сильно мотивирует и приободряет....

плюс я убеждена, что немаловажно везение в совокупности с наглостью что ли такой, т.е тем кто приехал с низкой самооценкой будет тяжело. Надо переть буром, врать, приписывать себе заслуги и.т.д...а там как пойдет уже крутиться. Не все это могут да и не во всех областях рабочих это прокатывает
опять же это на примере другой семьи, которая интеллегентна, скромна и в итоге пока ничего не получается а прошло уже 4 года....и подумывают пробовать зарабатывать здесь а жить там  :ab: и такое возможно
   страна одна и та же :ac:



Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 23 Январь 2013, 16:08:06
ещё мне кажется, что иммигрция давно не связана с большим заработком. все это понимают. думаю важно то что на этот заработок ты получаешь и как себя чувствуешь при этом в обществе...предела нет как и везде...

я мужу приводила такой пример - вот кто лучше живет, мы с тобой сейчас или какой-нить царь типа ивана грозного? Да, мы не цари совсем, и прислуги нет, и возможности не те. НО! Совсем сейчас другая жизнь по сравнению с временем ивана грозного, в плане медицины, развлечений, общего мироощущения и тыпы. И выбираем мы в общем-то во многом  - быть царем, но здесь или рядовым работником, но ТАМ. Кому что важнее. Мужу лучше здесь  :ab Хотя и вопросов к нашей реальости у нас более чем достаточно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 23 Январь 2013, 16:24:32
Несколько моих знакомых уехали в США, Германию и Швецию.. НИКТО не вернулся и не собирается! Уровень образования от 10 классов до высшего (программер).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Январь 2013, 16:29:28
Я вообще не считаю, что там жизнь идеальна-)
Я просто хочу безопасности, стабильности, тишины и покоя. Уверенности в завтрашнем дне. Жить на чемоданах я не собираюсь-), деньги не откладываю, трачу-), как раз таки говорю, что там первые пару лет ничего особенного позволить себе не смогу и будет тяжело, так что пока развлекаюсь-), но я готова потрудиться ради своей стабильной жизни лет через 10. Ну и еще ради некоей мечты, не знаю, осуществится ли она, но буду стараться. В любом случае мы много раз взвешивали все плюсы и минусы и пришли к выводу, что не проиграем, потому что те важнейшие для нас в жизни моменты, которые при любом раскладе получим там, перекроют даже временный или постоянный дауншифтинг. Для нас эти моменты важнее, чем потеря статуса.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 20:44:03
Я вообще не считаю, что там жизнь идеальна-)
Я просто хочу безопасности, стабильности, тишины и покоя. Уверенности в завтрашнем дне. Жить на чемоданах я не собираюсь-), деньги не откладываю, трачу-), как раз таки говорю, что там первые пару лет ничего особенного позволить себе не смогу и будет тяжело, так что пока развлекаюсь-), но я готова потрудиться ради своей стабильной жизни лет через 10. Ну и еще ради некоей мечты, не знаю, осуществится ли она, но буду стараться. В любом случае мы много раз взвешивали все плюсы и минусы и пришли к выводу, что не проиграем, потому что те важнейшие для нас в жизни моменты, которые при любом раскладе получим там, перекроют даже временный или постоянный дауншифтинг. Для нас эти моменты важнее, чем потеря статуса.

А Вы, если не секрет, хотя бы меся цпробовали пожить за границей? Пакетный тур на неделю на 2-х с экскурсиями и проживанием в 4-х звездочном отеле не в счёт :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 23 Январь 2013, 21:03:00
у людей же как то получается! звезд с неба не хватают (она - горничная в отеле, он - монтажник всяко-разного), но довольны новой жизнью (еще нет и года) в Калгари, нежели своей прошлой в Краснодаре
http://svetcanada.blogspot.ca/2013/01/blog-post.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Близняшки от 23 Январь 2013, 21:04:24
Несколько моих знакомых уехали в США, Германию и Швецию.. НИКТО не вернулся и не собирается! Уровень образования от 10 классов до высшего (программер).
но сколько АДа они там прошли, только им известно((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 21:14:32
у людей же как то получается! звезд с неба не хватают (она - горничная в отеле, он - монтажник всяко-разного), но довольны новой жизнью (еще нет и года) в Калгари, нежели своей прошлой в Краснодаре
http://svetcanada.blogspot.ca/2013/01/blog-post.html

А, не...н у если ехать, чтобы убирать, выметать и подчищать...и становиться от этого счастливей - то нет вопросов...что такое горничная отеля? Бычки, использованные кондомы, заблёванные унитазы и постели...если для того чтобы во всем этом копаться надо на другой конец планеты лететь - то этим людям точно надо справку выписать и назначить опекунство :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Евгения от 23 Январь 2013, 21:19:26
А Вы, если не секрет, хотя бы меся цпробовали пожить за границей? Пакетный тур на неделю на 2-х с экскурсиями и проживанием в 4-х звездочном отеле не в счёт :)

я попробовала год пожить в Германии, в гимназии русский язык немецким детям преподавала,  :be: одна в 22 года, так вот, мало того , что выжила, еще и кучу друзей нажила и успела изменить свое мышление навсегда несовместимое с проживанием на родине, скоро в другую страну поеду  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Евгения от 23 Январь 2013, 21:29:46
Кстати, а где в Ростове можно IELTS сдать?
в Ростове на это уполномочен языковой центр Совершенство, там кстати отличные специалисты по подготовке, сам экзамен проходит в здании Пед.института, как правило, устная часть у них в центре на Ворошил.
Очень организованно, не то что в Москве, НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ!!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 21:33:04
А Вы, если не секрет, хотя бы меся цпробовали пожить за границей? Пакетный тур на неделю на 2-х с экскурсиями и проживанием в 4-х звездочном отеле не в счёт :)
ну, я живу уже 3-ий год. Согласна полностью с Машей :sorry:
если не едешь за границу жить с мыслями о том, что попадешь в сказку, то все ОК.
Тут все практически тоже самое, и законы даже очнь походи на российские, с одним небольшим отличием - они РАБОТАЮТ, законы эти. И никто с тобой, даже эмигрантом, не обращается как со скотиной.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 21:36:40
но сколько АДа они там прошли, только им известно((
Марина, никакого ада. Все зависит от того, как ты к этому относишься.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Близняшки от 23 Январь 2013, 21:38:26
ну может когда едешь туда семьей - легче, все кто у меня туда уехал, незамужние девушки, тяжело им было((((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 23 Январь 2013, 21:41:19
ну может когда едешь туда семьей - легче, все кто у меня туда уехал, незамужние девушки, тяжело им было((((

есть такое даже на официальном уровне, что семейные с детьми более желанные эмигранты, нежели одиночки. во всяком случае, в  Канаде так
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 21:44:09
А, не...н у если ехать, чтобы убирать, выметать и подчищать...и становиться от этого счастливей - то нет вопросов...что такое горничная отеля? Бычки, использованные кондомы, заблёванные унитазы и постели...если для того чтобы во всем этом копаться надо на другой конец планеты лететь - то этим людям точно надо справку выписать и назначить опекунство :)
Дело даже не в том, что убирать или подчищать, а в сословности западного общества. Если кто-то своего уровня не осознает, то спокойно может жить. Те кто едут по работе на все готовое (то есть по говнотаунам не мечутся и т. п.) они на постоянку новую страну не рассматривают, ибо они получили это как данность, и соотвественно выбираться из дерьма (чтобы потом гордиться тем, что из бомжа стал мусорщиком) им не нужно было, они в нем и не были. Так вот они как раз получать другое гражданство не рвутся, живут с российским. Во всяком случае у моих знакомых так.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 21:47:03
я попробовала год пожить в Германии, в гимназии русский язык немецким детям преподавала,  :be: одна в 22 года, так вот, мало того , что выжила, еще и кучу друзей нажила и успела изменить свое мышление навсегда несовместимое с проживанием на родине, скоро в другую страну поеду  :girl_haha:

Когда ты молодая красивая девушка, не обремененная ни чем, то можно жить в любой стране...живёшь легко и беззаботно...я сам по молодости так жил в Нью-Йорке и на Кипре, в Лимассоле...это не тоже самое, чем когда тебе под 40 лет, есть 2 детей, муж, пожилые родители...в такой ситуации эмиграция воспринимается совсем в другом контексте...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 21:49:42
Дело даже не в том, что убирать или подчищать, а в сословности западного общества. Если кто-то своего уровня не осознает, то спокойно может жить. Те кто едут по работе на все готовое (то есть по говнотаунам не мечутся и т. п.) они на постоянку новую страну не рассматривают, ибо они получили это как данность, и соотвественно выбираться из дерьма (чтобы потом гордиться тем, что из бомжа стал мусорщиком) им не нужно было, они в нем и не были. Так вот они как раз получать другое гражданство не рвутся, живут с российским. Во всяком случае у моих знакомых так.
вот это правильно. Но я вот не понимаю людей, которые едут за границу, не думая о том, как они жить-то тут будут. Если есть работа, востребованная спец-ть, тогда понятно, можно замуж выйти за иностранца (хотя, удовольствие сомнительное), а приехать сюда и жить в трущебах, не имея мед. страховки, и никаких перспектив...
ну, как бы, если ты один, то можно попробовать встать на ноги, а вот с детьми - это авантюра чистой воды.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 21:50:58
ну, я живу уже 3-ий год. Согласна полностью с Машей :sorry:
если не едешь за границу жить с мыслями о том, что попадешь в сказку, то все ОК.
Тут все практически тоже самое, и законы даже очнь походи на российские, с одним небольшим отличием - они РАБОТАЮТ, законы эти. И никто с тобой, даже эмигрантом, не обращается как со скотиной.

Вы, честно говоря, особо не считаетесь...вы полностью упакованы были тут и на всё готовенькое поехали туда...судя по вашим же рассказам...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 23 Январь 2013, 21:53:20
Если есть работа, востребованная спец-ть, тогда понятно, можно замуж выйти за иностранца (хотя, удовольствие сомнительное), а приехать сюда и жить в трущебах, не имея мед. страховки, и никаких перспектив...

У меня так друг уехал. Полулегальное положение было, выехать не мог, пока наконец не женился на американке (которые вовсе не все 150кг уродины  :ae:), смог приехать в россию, получить диплом (ктоорые ТАМ никому не нужен), перспективы у него на мой взгляд ппц какие туманные...
Работать на стройке можно было и в россии с тем же эффектом, если учесть что кроме своего гетто он и не видит ничего  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 21:56:27
Вы, честно говоря, особо не считаетесь...вы полностью упакованы были тут и на всё готовенькое поехали туда...судя по вашим же рассказам...
да? и на что ж я готовенькое сюда поехала? :girl_haha:
диплом мужа, его мозги, посредством которых он получил работу, и 4 чемодана - вот и все готовенькое тут:))))
да, еще $1500 на счете.
Все остальное у меня в недвижимости, а она в России, и ну никак мне тут не помогает. Может быть, когда нибудь, я ее продам и что-то будет куплено здесь, но пока что мы живем в съемном жилье.
Т.ч. не знаю уж о какой упаковке речь Вы ведете:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 21:59:01
У меня так друг уехал. Полулегальное положение было, выехать не мог, пока наконец не женился на американке (которые вовсе не все 150кг уродины  :ae:), смог приехать в россию, получить диплом (ктоорые ТАМ никому не нужен), перспективы у него на мой взгляд ппц какие туманные...
Работать на стройке можно было и в россии с тем же эффектом, если учесть что кроме своего гетто он и не видит ничего  :al:
ну, не все так печально на самом деле
в коллдже (я вечерним образом училась) очень много людей, которые имеют рабочие спец-ти, и учатся вечером, чтобы сменить работу. У многих получается. Т.ч. тут только хотеть нужно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 21:59:18
Вы, честно говоря, особо не считаетесь...вы полностью упакованы были тут и на всё готовенькое поехали туда...судя по вашим же рассказам...
Ну вот это правильный вариант пожить за границей. А те о ком твой приведенный текст, вот они как раз и агрессивны на русских форумах, ибо они то считают себя ого-го-го, из такого дерьма выгребли, чего добились!!! А мы в свою очередь логично думаем, а в чем прикол так надрываться, чтобы посудомойкой стать. Они отсюда тут же в ярость, ибо их усилия и достижения не оценили, а быть признанным то хочется (но там не похвастаешься же, что ты посудойка (или полотер и т. д.)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Январь 2013, 22:10:28
А Вы, если не секрет, хотя бы меся цпробовали пожить за границей? Пакетный тур на неделю на 2-х с экскурсиями и проживанием в 4-х звездочном отеле не в счёт :)
Нет, не пробовала-)))
Знакомые пробовали, и довольны-), никто из них не уборщик-), не то что возвращаться не хотят, даже просто в Россию не хотят на экскурсию.
Саша, вы не понимаете, что дело не в том, что Россия плохая или хорошая, она такая, какая есть, я ее люблю(страну, а не государство), просто в определенный момент понимаешь, что для тебя уже становятся важны не деньги, а совсем другое. Поверьте, я не нищенка-неудачница, которая бежит из страны, потому что тут ничего не получается, это не про меня-), у меня все тут получается, и востребованность есть, и доходы растут, и при желании могут быть больше. Мне есть куда расти и в России. Востребованные врачи всегда будут нужны. Но есть определенные вещи, которые вам нравятся тут, а меня категорически не устраивают. До такой степени, что я готова и хочу уехать из страны.
Розовые очки надо снять, хотя подозреваю, что вас не третирует то, что законы не работают, чувства безопасности нет, коррупция все больше процветает, отношение к женщинам зачастую странное(судя по форуму, и, в частности, по вашим постам), хамство вокруг. Вас устраивает все в этой стране - живите, кто же не дает? Я туризм и иммиграцию не путаю, сложности подтверждения диплома знаю, все запасные варианты продумала, на черновых работах приходилось бывать в студенческие годы, мы  мужем миллион раз все обсудили и просчитали массу стратегий. Жить так сейчас, в 30 лет, я могу. Но мне будет и 50, и 60, и я хочу жить в моральном комфорте в более старшем и в пожилом возрасте, именно в моральном. Одним днем я не живу, денег ни у кого не прошу и не бедствую. Денег у нас хватит на первое время.
Вам в принципе это не понять. И не понять, что иммиграция может быть успешна только у тех людей, которые и на Родине состоялись. Уезжать за длинным долларом - глупо, считать, что если ты никчемный специалист тут, то там станешь великим - тоже. Бывают, конечно, исключения. А дауншифтинг бывает полезен для переосмысления действительности. Дети мои голодать уж точно не будут, и их жизнь не ухудшится.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Январь 2013, 22:15:23
Моя приятельница уехала с ребенком вдвоем и с двумя чемоданами в Канаду-). Без денег-). ну это авантюра, но все же.
У нее хорошая работа сейчас, диплом она не стала подтверждать, потому что ее и так все устраивает - работает medical assistant, зарплата хорошая, обязанности такие же, как были у нее на Родине, когда она врачом работала, зарплата в 40 раз больше. На это ей год понадобился. Но она говорит, что это не главное, главное, что она себя чувствует абсолютно счастливой от ощущения покоя и безопасности, и от настоящей свободы. Дочка тоже очень довольна.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 22:16:39
девочки.а как правильно называется разрешение на эмиграцию ребенка от отца?или в нотариальной конторе и подскажут?раньше простое разрешение на вывоз оформляли каждый год.а теперь нужно именно на проживание и эмиграцию.может кто сталкивался
ну, мы делали. да, в нотариальной конторе все нам написали, при чем на двух языках мы делали. Ничего сложного, просто сходите к нотариусу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Natapus от 23 Январь 2013, 22:17:21
девочки.а как правильно называется разрешение на эмиграцию ребенка от отца?или в нотариальной конторе и подскажут?раньше простое разрешение на вывоз оформляли каждый год.а теперь нужно именно на проживание и эмиграцию.может кто сталкивался

Рит, подсказать не могу, может девочки знающие что скажут. Но думаю в нормальной нотариальной конторе все знают....
Если не секрет, ты куда едешь то? К маме в Израиль?  :ah: :ah: :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 22:19:06
Моя приятельница уехала с ребенком вдвоем и с двумя чемоданами в Канаду-). Без денег-). ну это авантюра, но все же.
У нее хорошая работа сейчас, диплом она не стала подтверждать, потому что ее и так все устраивает - работает medical assistant, зарплата хорошая, обязанности такие же, как были у нее на Родине, когда она врачом работала, зарплата в 40 раз больше. На это ей год понадобился. Но она говорит, что это не главное, главное, что она себя чувствует абсолютно счастливой от ощущения покоя и безопасности, и от настоящей свободы. Дочка тоже очень довольна.
я таких примеров знаю кучу, потому и сказала, что тут многое зависит от твоего отношения к жизни. Кому-то и так хорошо, а кому-то без нового корвета - ну не жизнь:)))) и без ежегодной поезки на Гаваи:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Январь 2013, 22:19:45
девочки.а как правильно называется разрешение на эмиграцию ребенка от отца?или в нотариальной конторе и подскажут?раньше простое разрешение на вывоз оформляли каждый год.а теперь нужно именно на проживание и эмиграцию.может кто сталкивался
Я получала, просто приходите к нотариусу и объясняете, что вам нужно разрешение супруга на выезд ребенка из страны, иммиграцию и постоянное проживание в другой стране. Я скачивала форму с официального сайта Канады в России, там все указано. Должно быть написано, что бывший супруг понимает, что это может повлечь за собой постоянную разлуку с ребенком, и т.д.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Zvezda1 от 23 Январь 2013, 22:23:55
Интересно, почитаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 22:24:11
Моя приятельница уехала с ребенком вдвоем и с двумя чемоданами в Канаду-). Без денег-). ну это авантюра, но все же.
У нее хорошая работа сейчас, диплом она не стала подтверждать, потому что ее и так все устраивает - работает medical assistant, зарплата хорошая, обязанности такие же, как были у нее на Родине, когда она врачом работала, зарплата в 40 раз больше. На это ей год понадобился. Но она говорит, что это не главное, главное, что она себя чувствует абсолютно счастливой от ощущения покоя и безопасности, и от настоящей свободы. Дочка тоже очень довольна.
Ну вот собственно о чем мы и пишем, вы не нас уговариваете как там хорошо, а себя. "А нас и здесь неплохо кормют" (С)  :girl_haha: Тем более, что такой свободы как в России еще поискать, там жизнь будет очень регламентируема. Вас это устраивает - отлично, езжайте, только без излишней патетики о безопасности там и стране Мордора тут (ибо , Довлатова чудесно уморили в европейской стране, просто посадили в тюрьму вместе с выходцами из третьего мира - и все, нет человека). Мы это видим, видим, мы вам мешаем уехать - да ни в коем разе, и вот для чего тогда агитки? ))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Natapus от 23 Январь 2013, 22:24:57
спасибо!!просто нам это важно правильно оформить для получения там гражданства.
да.к маме!!! :ar:

Форум не бросишь?  А как со школой у дочурки будет там? Как у вас с языком местным или вы уже спецы в этом?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 23 Январь 2013, 22:26:09
Да уж. Я тоже мечтаю  жить за границей, но при этом бы еще и не работать и жить там богато. Но для этого необходим непрерывный денежный поток. А так уж лучше зарабатывать денежки здесь, а туда ездить в рамках путешествий. А сын пока осваивается на ПМЖ. А вдруг он станет когда-нибудь евровым миллионером? И поселит нас в какой-нибудь охренительный дом престарелых в Австрии или Венгрии со своим термальным бассейном, спа комплексом! ГГГГ! На меньшее я не согласная.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ОляЧек от 23 Январь 2013, 22:29:11
блииин, и я хотела бы уехать........... тоже хочу чувство свободы и морального комфорта себе, детям и близким........ но муж категорически против((((((((((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Январь 2013, 22:30:24
Ну вот собственно о чем мы и пишем, вы не нас уговариваете как там хорошо, а себя. "А нас и здесь неплохо кормют" (С)  :girl_haha: Тем более, что такой свободы как в России еще поискать, там жизнь будет очень регламентируема. Вас это устраивает - отлично, езжайте, только без излишней патетики о безопасности там и стране Мордора тут (ибо , Довлатова чудесно уморили в европейской стране, просто посадили в тюрьму вместе с выходцами из третьего мира - и все, нет человека). Мы это видим, видим, мы вам мешаем уехать - да ни в коем разе, и вот для чего тогда агитки? ))))
Да ну, себя мне уговаривать не надо-), а вас - глупо-), иммиграция должна быть осознанным шагом. Относительно своих мыслей по этому поводу-), тема про это просто-), агитка тут не нужна-)). Меня любая страна не устроит, я именно в Канаду хочу-))), в Европу бы не поехала, мне там только отдыхать нравится-)))) Патетика вам видится, видимо-)), устраивает все в России - замечательно, массу людей все устраивает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 23 Январь 2013, 22:30:38
Мы с мужем часто говорим об этом. Но останавливает только то, что наши профессии там никому не нужны. Я эвентор, муж организовал рекламное производство.
Как говорит сын, мама делает праздники, а папа вывески.
Понимаю, что можно и горничной работать, и официанткой... но ради идеи я бы на это не пошла.

Хотя, недавно получали гражданство дочери, и я поймала себя на мысли, что ну вот вообще не горжусь тем, что она родилась в России.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 22:31:32
блииин, и я хотела бы уехать........... тоже хочу чувство свободы и морального комфорта себе, детям и близким........ но муж категорически против((((((((((
Если возможности для перезда есть, уговорите мужа и езжайте. Там и определитесь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Январь 2013, 22:31:54
И относительно регламентированности - для меня это часть свободы, защиты нас всех друг от друга и от себя в том числе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 22:32:31
Ну вот собственно о чем мы и пишем, вы не нас уговариваете как там хорошо, а себя. "А нас и здесь неплохо кормют" (С)  :girl_haha: Тем более, что такой свободы как в России еще поискать, там жизнь будет очень регламентируема. Вас это устраивает - отлично, езжайте, только без излишней патетики о безопасности там и стране Мордора тут (ибо , Довлатова чудесно уморили в европейской стране, просто посадили в тюрьму вместе с выходцами из третьего мира - и все, нет человека). Мы это видим, видим, мы вам мешаем уехать - да ни в коем разе, и вот для чего тогда агитки? ))))
а я чет не пойму, зачем тогда в эту тему ходить? :scratch:
как бы, тут никто никого не агитирует, просто как мне кажется, у кого-то есть вопросы, а у кого-то - ответы на них, вот и все :sorry:
не хотелось бы, чтобы тема преросла в очередной срач.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Близняшки от 23 Январь 2013, 22:34:09
Моя приятельница уехала с ребенком вдвоем и с двумя чемоданами в Канаду-). Без денег-). ну это авантюра, но все же.
У нее хорошая работа сейчас, диплом она не стала подтверждать, потому что ее и так все устраивает - работает medical assistant, зарплата хорошая, обязанности такие же, как были у нее на Родине, когда она врачом работала, зарплата в 40 раз больше. На это ей год понадобился. Но она говорит, что это не главное, главное, что она себя чувствует абсолютно счастливой от ощущения покоя и безопасности, и от настоящей свободы. Дочка тоже очень довольна.
сколько дочке лет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Январь 2013, 22:34:55
сколько дочке лет?
Было 9, когда уезжали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 22:35:35
Мы с мужем часто говорим об этом. Но останавливает только то, что наши профессии там никому не нужны. Я эвентор, муж организовал рекламное производство.
Как говорит сын, мама делает праздники, а папа вывески.
Понимаю, что можно и горничной работать, и официанткой... но ради идеи я бы на это не пошла.

Хотя, недавно получали гражданство дочери, и я поймала себя на мысли, что ну вот вообще не горжусь тем, что она родилась в России.

почему не востребованы? просто к этим профессиям небходим язык страны, в которую хотите ехать, при чем в совершенстве. Хотя... праздники ведь и для русских организовывать можно, и копеечку с этого иметь. Я такую тётеньку знаю тут.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 22:35:45
Хотя, недавно получали гражданство дочери, и я поймала себя на мысли, что ну вот вообще не горжусь тем, что она родилась в России.
Вот это зря, ибо житель  любой тьмутаракани живя за границей, гордится тем, что он индус, пакистанец, англичанин, американец, вьетнамец и т. д. Уничижительное отношение к себе вызывает ответную реакцию окружающих. То бишь что посеешь, то и пожнешь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 22:36:38
Нет, не пробовала-)))
Знакомые пробовали, и довольны-), никто из них не уборщик-), не то что возвращаться не хотят, даже просто в Россию не хотят на экскурсию.


А...ну если сестра-тёщи-мужа-двоюродного брата соседской собаки были и им понравилось - то конечно, это железный аргумент :)  :ag: уж они-то врать не будут и их слова можно принимать за истину в последней инстанции...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Близняшки от 23 Январь 2013, 22:37:57
Было 9, когда уезжали.
наверное чем раньше, тем ребенку легче адаптироваться?!

Мы бы уехали (с энтузиазмом-то моей мамы), но семейная проблема тормозит нас(((
После переезда из Ростова в Питер и покупкой тут жилья, уже ничего не страшно)) тем более, когда все вместе)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 23 Январь 2013, 22:38:20
Вот это зря, ибо житель  любой тьмутаракани живя за границей, гордится тем, что он индус, пакистанец, англичанин, американец, вьетнамец и т. д. Уничижительное отношение к себе вызывает ответную реакцию окружающих. То бишь что посеешь, то и пожнешь.
абсолютно согласна
и от этого противней вдвойне
но мне в современной реальности не за что зацепиться, чтобы вернуть мой юношеский патриотизм
а любовь к русской литературе, истории балета, например, сил не даёт


вот если бы я жила в Чикаго, например, я бы гордилась, наверное ))
это как любовь к свекрови))) работает на расстоянии
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 22:39:08
А...ну если сестра-тёщи-мужа-двоюродного брата соседской собаки были и им понравилось - то конечно, это железный аргумент :)  :ag: уж они-то врать не будут и их слова можно принимать за истину в последней инстанции...
Не отговаривай Саша, а то люди будут чувствовать себя борцами с режимом )))) Пусть спокойно готовятся, собираются и едут.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 23 Январь 2013, 22:41:08
почему не востребованы? просто к этим профессиям небходим язык страны, в которую хотите ехать, при чем в совершенстве. Хотя... праздники ведь и для русских организовывать можно, и копеечку с этого иметь. Я такую тётеньку знаю тут.
ой, зачем вы это сказали?
вы поселили в моём мозгу червя :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 22:42:43
абсолютно согласна
и от этого противней вдвойне
но мне в современной реальности не за что зацепиться, чтобы вернуть мой юношеский патриотизм
а любовь к русской литературе, истории балета, например, сил не даёт
Понимаешь у меня нет юношеского патриотизма, я просто живу в своей стране, осозновая все ее прелести и недостатки. К тому же времена бывали у нас и похуже, так что для меня стакан наполовину полн.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 22:43:09
да? и на что ж я готовенькое сюда поехала? :girl_haha:
диплом мужа, его мозги, посредством которых он получил работу, и 4 чемодана - вот и все готовенькое тут:))))
да, еще $1500 на счете.
Все остальное у меня в недвижимости, а она в России, и ну никак мне тут не помогает. Может быть, когда нибудь, я ее продам и что-то будет куплено здесь, но пока что мы живем в съемном жилье.
Т.ч. не знаю уж о какой упаковке речь Вы ведете:)))

Ну зачем же Вы такие вещи пишите...люди же вас читают, некоторые захотят взять с вас пример, думая, что можно точно также...если уж так нахваливаете эмиграцию (чем сильно смахиваете на героя вышенаписанной статьи), то уж будьте добры описать полную картину...полностью упакованные тут - с хорошей недвижимостью, хорошими машинами и крупными родительским бизнеесом вы просто решили поменять страну...во-первых, на сколько я помню по вашим же рассказам, вы туда ехали уже на готовое место работы для мужа по специальности, во-вторых недвижимость тут, может прекрасно приносить деньги и туда, если её сдавать :) и в-третьих, имея за плечами очень обеспеченную семью туда можно было ехать хоть 1500 долларов хоть с 500, когда знаешь что 1 звонок и из пасмурного Ростова в солнечную Калифорнию в течении 2-х часов прилетит нужная сумма...хоть 10 тысяч, хоть 20, хоть 50...долларов само собой, и не взаимы, а просто так...в этом нет ничего плохого, просто не надо расписывать ситуацию, что мы вот такие пробивные...сами уехали ничего не имея, сами быстро устроились и сами тут живём и всем довольны...вас же люди читают, и некоторые могут захотеть попробовать повторить...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Январь 2013, 22:44:39
А...ну если сестра-тёщи-мужа-двоюродного брата соседской собаки были и им понравилось - то конечно, это железный аргумент :)  :ag: уж они-то врать не будут и их слова можно принимать за истину в последней инстанции...
ой, Саша, вы вон прекрасно разговариваете о вещах, в которых не понимаете совсем ничего, и прекрасно себя чувствуете-))
И если не пробовать, как, любопытно, можно узнать, что не понравится?-)) При желании вернуться всегда можно-), хотя вряд ли будет такое желание. Но не зарекаюсь.
Не отговаривай Саша, а то люди будут чувствовать себя борцами с режимом )))) Пусть спокойно готовятся, собираются и едут.
Борцы с режимом никуда не едут, они остаются и с режимом сражаются :ag: :ag:, на то они и борцы-))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 22:45:50
наверное чем раньше, тем ребенку легче адаптироваться?!

Мы бы уехали (с энтузиазмом-то моей мамы), но семейная проблема тормозит нас(((
После переезда из Ростова в Питер и покупкой тут жилья, уже ничего не страшно)) тем более, когда все вместе)
Марин, вот совершенно не понятно, как и что. Все от ребенка зависит. Вот Витька в 13 лет адаптировался прекрасно, а у Лёвки в 1г8 мес. был такой стресс, что он говорить на год перестал. Он страшно боялся чужой речи на площадках, как итог - не отходил от меня ни на шаг :sorry:
или вот у меня две подруги, у одной мальчик сейчас во втором классе, у другой - в первом девочка. Оба ребенка пошли в первый класс тут именно, просто родители мальчика приехали на год раньше родителей девочки сюда.
Вот мальчик очень тяжело адаптировался, и плохо говорит до сих пор, а девочка за полгода прекрасно адаптировалась. так они еще и гимнастикой, и скрипкой,  и плаваньем занимаются, и девочка уже болтает вовсю.
Т.ч. от ребенка все зависит.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 22:46:35
Нет, не пробовала-)))
Знакомые пробовали, и довольны-), никто из них не уборщик-), не то что возвращаться не хотят, даже просто в Россию не хотят на экскурсию.
Саша, вы не понимаете, что дело не в том, что Россия плохая или хорошая, она такая, какая есть, я ее люблю(страну, а не государство), просто в определенный момент понимаешь, что для тебя уже становятся важны не деньги, а совсем другое. Поверьте, я не нищенка-неудачница, которая бежит из страны, потому что тут ничего не получается, это не про меня-), у меня все тут получается, и востребованность есть, и доходы растут, и при желании могут быть больше. Мне есть куда расти и в России. Востребованные врачи всегда будут нужны. Но есть определенные вещи, которые вам нравятся тут, а меня категорически не устраивают. До такой степени, что я готова и хочу уехать из страны.
Розовые очки надо снять, хотя подозреваю, что вас не третирует то, что законы не работают, чувства безопасности нет, коррупция все больше процветает, отношение к женщинам зачастую странное(судя по форуму, и, в частности, по вашим постам), хамство вокруг. Вас устраивает все в этой стране - живите, кто же не дает? Я туризм и иммиграцию не путаю, сложности подтверждения диплома знаю, все запасные варианты продумала, на черновых работах приходилось бывать в студенческие годы, мы  мужем миллион раз все обсудили и просчитали массу стратегий. Жить так сейчас, в 30 лет, я могу. Но мне будет и 50, и 60, и я хочу жить в моральном комфорте в более старшем и в пожилом возрасте, именно в моральном. Одним днем я не живу, денег ни у кого не прошу и не бедствую. Денег у нас хватит на первое время.
Вам в принципе это не понять. И не понять, что иммиграция может быть успешна только у тех людей, которые и на Родине состоялись. Уезжать за длинным долларом - глупо, считать, что если ты никчемный специалист тут, то там станешь великим - тоже. Бывают, конечно, исключения. А дауншифтинг бывает полезен для переосмысления действительности. Дети мои голодать уж точно не будут, и их жизнь не ухудшится.

И, если не секрет, какие же этол вещи, которые меня тут устраивают, а Вас нет?

И что за такое особенно отношение к женщинам тут? что вы имеете ввиду, особенно по моим постам? :) аж интересно стало...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 22:48:03
Ну зачем же Вы такие вещи пишите...люди же вас читают, некоторые захотят взять с вас пример, думая, что можно точно также......вас же люди читают, и некоторые могут захотеть попробовать повторить...
Ну вот ты опять. Пусть пробуют, это ж их жизнь,  от того, что они будут сидеть здесь и мечтать всю жизнь как у них было бы все хорошо там, у них взгляд на жизнь и страну не улучшится. Так что пусть едут, в случае чего будут знать кому претензии предъявлять  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ариэль от 23 Январь 2013, 22:49:07
... Этот гарсон в Версальской кафешке образца 2007-2008 года вроде бы ничем не выделялся из своих собратьев. Ботинки на толстой подошве, черные брюки,подвязанный грязноватый фартук, несвежая к концу дня белая рубашка и взгляд - хозяйственный и немного устало-задолбанный. Как и положено официанту в пять вечера. У него был свой участок ответственности - уборка грязной посуды. Очистив очередной столик, он вставал в углу зала скрестив руки на груди и высматривал, где еще ему нужно поработать. Экскурсионные автобусы привозили по 50-60 туристов зараз, и эти самые туристы с интервалом в полчаса-час кормились в этой кафешке.  Сколько таких автобусов проходило за рабочий день - хрен знает. Посуды было много.   Забыл сказать - это был гарсон в квадрате. Официант и... в общем ему и 10 лет не было. Назвать ребенком его язык не поворачивается.  Вместе с поваром-посудомойкой мамой и поваром-официантом папой он содержал семейный бизнес а пяти минутах от  Версальского дворца.

...А  потом был Сан-Дени. И другие истории. Арабы. Коран разрешает иметь 4х жен. Французский закон - нет. Но если последовательно жениться и разводиться - почему бы и не попробовать.  В результате получаются( формально естественно ) четыре многодетные матери-одиночки и безработный отец. На пять пособий можно жить долго и счастливо большой арабской семьей. Бабло на эти пособия зарабатывал как понимаю, тот 10-летний пацан.
Вот что я скажу. Демократия и социализм несовместимы. Хотите демократии - зарабатывайте на жизнь сами. Хотите социальных выплат малоимущим - забудьте о демократии. Иначе любители халявы выберут своего Олланда с программой "забрать и поделить". И тогда будет налог 50-75%, госдолг и утечка производства в Китай. Так что Депардье менее всего похож на клинического идиота.  Скорее на идиотов похожи те, кто едет в Европу в надежде найти там благоустроенный совок образца 1972 года. Они опоздали лет на 30. Халяву там уже сожрали другие...

Анекдоты, конечно, но.... http://www.anekdot.ru/an/an1301/o130108;20.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 22:50:47
Моя приятельница уехала с ребенком вдвоем и с двумя чемоданами в Канаду-). Без денег-). ну это авантюра, но все же.
У нее хорошая работа сейчас, диплом она не стала подтверждать, потому что ее и так все устраивает - работает medical assistant, зарплата хорошая, обязанности такие же, как были у нее на Родине, когда она врачом работала, зарплата в 40 раз больше. На это ей год понадобился. Но она говорит, что это не главное, главное, что она себя чувствует абсолютно счастливой от ощущения покоя и безопасности, и от настоящей свободы. Дочка тоже очень довольна.

Это всё в первые месяцы...эйфория, как в тур. поездке, всё новое, всё необычное, всё незнакомое...лет через 5 она там так волком выть будет, что дай Бог, чтобы в петлю не залезла...как многие там эмигранты...

Ну и почему же вы по-английски написали профессию подруги? Будучи дипломированным врачом тут, потратив 8 лет на обучение в меде и обладая колоссальным количеством знаний работает она теперь МЕДСЕСТРОЙ...больше всего медсестер в Канаде требуется не в больницы, а в социальные службы...уехать в Канаду, что человеку с высшим медицинским образованием канадским бабушкам попы подтирать и уточки выносить и выслушивать весь их старческий маразматический бред? Ну, удачи в такой эмиграции...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 22:51:19
Ну зачем же Вы такие вещи пишите...люди же вас читают, некоторые захотят взять с вас пример, думая, что можно точно также...если уж так нахваливаете эмиграцию (чем сильно смахиваете на героя вышенаписанной статьи), то уж будьте добры описать полную картину...полностью упакованные тут - с хорошей недвижимостью, хорошими машинами и крупными родительским бизнеесом вы просто решили поменять страну...во-первых, на сколько я помню по вашим же рассказам, вы туда ехали уже на готовое место работы для мужа по специальности, во-вторых недвижимость тут, может прекрасно приносить деньги и туда, если её сдавать :) и в-третьих, имея за плечами очень обеспеченную семью туда можно было ехать хоть 1500 долларов хоть с 500, когда знаешь что 1 звонок и из пасмурного Ростова в солнечную Калифорнию в течении 2-х часов прилетит нужная сумма...хоть 10 тысяч, хоть 20, хоть 50...долларов само собой, и не взаимы, а просто так...в этом нет ничего плохого, просто не надо расписывать ситуацию, что мы вот такие пробивные...сами уехали ничего не имея, сами быстро устроились и сами тут живём и всем довольны...вас же люди читают, и некоторые могут захотеть попробовать повторить...
Саша, не несите чушь. Вы меня абсолютно не знаете, а я - Вас.
Про недвижимость я написала сразу, но как она, позвольте узнать, меня тут может кормить?
про родителей и бизнес - у меня родители не бизнесмены, и оба уже пенсионеры. Они никому не помогают по причине того, что просто не в состоянии. Спасибо, что они могут обеспечить себя, свои потребности на врачей, уход, уборку и содержание недвижимости, своей и моей, и не требуется мне им что-то отсылать. Это да, это просто здОрово.
а вообще, меня потрясает, с какой легкостью меня тут просвещают на предмет моей же жизни. Это спасибо, это от души :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 22:53:12
Скорее на идиотов похожи те, кто едет в Европу в надежде найти там благоустроенный совок образца 1972 года. Они опоздали лет на 30. Халяву там уже сожрали другие...
Анекдоты, конечно, но.... http://www.anekdot.ru/an/an1301/o130108;20.html
Вот вы сейчас, как знакомые которые открывают глаза жене, что муж гуляет и у него другая семья с детьми имеется. Она ж не этого от вас услышать хотела, и от обиды закатит вам скандал. Так и здесь сейчас начнется.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 22:57:45
Вот это зря, ибо житель  любой тьмутаракани живя за границей, гордится тем, что он индус, пакистанец, англичанин, американец, вьетнамец и т. д. Уничижительное отношение к себе вызывает ответную реакцию окружающих. То бишь что посеешь, то и пожнешь.

Правильно...обедал в Бруклине с Пакистанцами, рождёнными уже в 3-м поколении в США, все едят руками и молятся по 5 раз в день, дети обязательно учат родной язык и родную культуру...и только среди Русских и выходцев из стран бывшего СНГ я видел уродов, которые, вырастая в Бруклине и заработав первые деньги полностью меняют район проживания на Бронкс или Квинс (хуже по инфраструктуре, но значительно меьше Русскоговорящих), меняю имя! на созвучное Американское...типа Алексей - Алекс, Денис  - Дэн, Павел - Поул и начисто забывают Русский язык, культуру и т.д...очень грустно становится, видя этих уродов...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 22:59:31
наверное чем раньше, тем ребенку легче адаптироваться?!

Мы бы уехали (с энтузиазмом-то моей мамы), но семейная проблема тормозит нас(((
После переезда из Ростова в Питер и покупкой тут жилья, уже ничего не страшно)) тем более, когда все вместе)

 :ag: :ag: :ag: так Вы в Питере? а я не туда ударение поставил и прочитал "живём в городе пЕтра"...такой есть в Иордании...всё хотел спросить как там живётся...интереснейшая страна...был там 1 раз...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ариэль от 23 Январь 2013, 23:00:04
Вот вы сейчас, как знакомые которые открывают глаза жене, что муж гуляет и у него другая семья с детьми имеется. Она ж не этого от вас услышать хотела, и от обиды закатит вам скандал. Так и здесь сейчас начнется.

Да я то, понимаю...но.....
Мы тут с друзьями съездили в Европу на машинах - Польша, Чехия, Германия. Ездили и по туристическим маршрутам, но в большинстве по их деревням и маленьким городкам.
Вернулись патриотами. Муж обещал по приезду домой, включить телевизор и при виде Путина целовать экран. :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Январь 2013, 23:00:31
Это всё в первые месяцы...эйфория, как в тур. поездке, всё новое, всё необычное, всё незнакомое...лет через 5 она там так волком выть будет, что дай Бог, чтобы в петлю не залезла...как многие там эмигранты...

Ну и почему же вы по-английски написали профессию подруги? Будучи дипломированным врачом тут, потратив 8 лет на обучение в меде и обладая колоссальным количеством знаний работает она теперь МЕДСЕСТРОЙ...больше всего медсестер в Канаде требуется не в больницы, а в социальные службы...уехать в Канаду, что человеку с высшим медицинским образованием канадским бабушкам попы подтирать и уточки выносить и выслушивать весь их старческий маразматический бред? Ну, удачи в такой эмиграции...
Ну как бы она там 3 года, это во первых-), во вторых, я написала по английски, потому что в России нет эквивалента этой профессии, вообще то, медсестра - это совсем другая профессия-). Medical assistant можно работать только с дипломом врача, к вашему сведению-)). В больницы в Канаде требуются медсестры, еще и как. И она отнюдь не попы вытирает, а выполняет те же функции, что и здесь, работая врачом. Если вы в вопросе не разбираетесь, зачем пишете? Уточки выносят не медсестры, а санитарки. Медсестра, кстати, это очень уважаемый человек, который, в отличии от нашей медсестры, выполняет другие функции, принимает участие в процессе лечения.
Просто вы не понимаете, что такое уважать выбор другого человека, как ему жить. Сколько рожать детей, кем работать, кому готовить и стирать, кому сидеть в декрете, кому зарабатывать деньги, куда и как ездить отдыхать, когда выбор одного человека не ущемляет свободу других людей, он уважается, вот и все.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 23:03:07
девочки и мальчики, вам не кажется, что вопрос где жить - личное дело каждого? ну вот кому-то нравится красный цвет, а кому-то синий. Ну и слава Богу. Чего на эту тему ругаться, я не понимаю. Все равно ж никто никому ничего не докажет :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 23 Январь 2013, 23:04:04
Да я то, понимаю...но.....
Мы тут с друзьями съездили в Европу на машинах - Польша, Чехия, Германия. Ездили и по туристическим маршрутам, но в большинстве по их деревням и маленьким городкам.
Вернулись патриотами. Муж обещал по приезду домой, включить телевизор и при виде Путина целовать экран. :ah:

правда?  :girl_haha: какой ужас
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 23:04:21
Правильно...обедал в Бруклине с Пакистанцами, рождёнными уже в 3-м поколении в США, все едят руками и молятся по 5 раз в день, дети обязательно учат родной язык и родную культуру...и только среди Русских и выходцев из стран бывшего СНГ я видел уродов, которые, вырастая в Бруклине и заработав первые деньги полностью меняют район проживания на Бронкс или Квинс (хуже по инфраструктуре, но значительно меьше Русскоговорящих), меняю имя! на созвучное Американское...типа Алексей - Алекс, Денис  - Дэн, Павел - Поул и начисто забывают Русский язык, культуру и т.д...очень грустно становится, видя этих уродов...
Честно говоря я уже как-то отписывалась, что судьба переехавших меня как-то вообще не волнует, что они там меняют  и как себя ведут, они все равно уже американцы с русскими корнями. У Пакистанцев тема другая, у них суть религии - экспансия, но эта фигня все равно никого до добра не доводила. Поэтому мне главное, чтобы эта хрень к нам не поселилась. Ну а в Лондоне пусть англичане за себя волнуются ( у них там территории шариатскими объявляют и патрулирование свое вводят), аналогично американцы пусть сами с ними разбираются.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 23:04:35
ой, Саша, вы вон прекрасно разговариваете о вещах, в которых не понимаете совсем ничего, и прекрасно себя чувствуете-))
И если не пробовать, как, любопытно, можно узнать, что не понравится?-)) При желании вернуться всегда можно-), хотя вряд ли будет такое желание. Но не зарекаюсь.Борцы с режимом никуда не едут, они остаются и с режимом сражаются :ag: :ag:, на то они и борцы-))))

Это интересно, о каких же я вещах разговариваю в которых ничего не понимаю? Можно пример?

А вопрос мой был связан с тем, чтобы посоветовать Вам сразу не рубить концы...попробуйте начать с месяца за бугром, потом можно уехать...ну, на всю зиму например, на 3 месяца...и, если вы поймёте, что Вам это действительно подходит - тогда и об отъезде насовсем задуматься можно.

Просто такое рьяное желание покинуть родину я, как правило встречаю у людей либо никогда не бывавших за границей, либо катающихся туда на отдых на неделю-две пакетным туром с проживанием и экскурсиями...а это, как известно, 2 большие разницы :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 23:04:49
Просто вы не понимаете, что такое уважать выбор другого человека, как ему жить. Сколько рожать детей, кем работать, кому готовить и стирать, кому сидеть в декрете, кому зарабатывать деньги, куда и как ездить отдыхать, когда выбор одного человека не ущемляет свободу других людей, он уважается, вот и все.
спасибо, Маша :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 23 Январь 2013, 23:06:14
Просто людям не понять, что некоторые личности достигают в профессиональном уровне той точки, что в пределах РФ становится двигаться некуда. Есть потолок  оплаты труда и расценок на услуги для нашей страны. Поэтому люди уезжают в развитые страны. В которых адекватно оценивается уровень образования. .
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 23:06:52
Не отговаривай Саша, а то люди будут чувствовать себя борцами с режимом )))) Пусть спокойно готовятся, собираются и едут.

Да пусть валят, ради Бога, на дорогах свободнее станет...свою страну хаить не надо, особенно когда тебя эта страна много лет бесплатно учила, тому, что в Амерпике под пол миллиона долларов стоит...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 23 Январь 2013, 23:07:58
Да я то, понимаю...но.....
Мы тут с друзьями съездили в Европу на машинах - Польша, Чехия, Германия. Ездили и по туристическим маршрутам, но в большинстве по их деревням и маленьким городкам.
Вернулись патриотами. Муж обещал по приезду домой, включить телевизор и при виде Путина целовать экран. :ah:

с друзьями проедете по России по деревням и малым городкам и ваш патриотизм напрочь улетучится и захочется уехать за океан
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 23 Январь 2013, 23:09:56
незамужние девушки, тяжело им было((((

А что там оказалось для незамужних такого тяжелого? :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 23:11:38
Да пусть валят, ради Бога, на дорогах свободнее станет...свою страну хаить не надо, особенно когда тебя эта страна много лет бесплатно учила, тому, что в Амерпике под пол миллиона долларов стоит...
Ну вот полностью согласна, а то о медицине рассуждают, а о том, что стоимость обучения на врача сотни тысяч долларов и собственно поэтому врачей и привечают к себе, потому что местные такие  бабки за обучение  отвалить не все могут, помалкивают в тряпочку.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 23:13:03
Саша, не несите чушь. Вы меня абсолютно не знаете, а я - Вас.
Про недвижимость я написала сразу, но как она, позвольте узнать, меня тут может кормить?
про родителей и бизнес - у меня родители не бизнесмены, и оба уже пенсионеры. Они никому не помогают по причине того, что просто не в состоянии. Спасибо, что они могут обеспечить себя, свои потребности на врачей, уход, уборку и содержание недвижимости, своей и моей, и не требуется мне им что-то отсылать. Это да, это просто здОрово.
а вообще, меня потрясает, с какой легкостью меня тут просвещают на предмет моей же жизни. Это спасибо, это от души :ag: :ag: :ag:

Я уже там написал, если её сдавать...
Всё что я написал, про Вашу эмиграцию, я написал, читая Ваши же посты, написанные ранее...просто лень копать, искать и цитировать...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Январь 2013, 23:13:08
Да пусть валят, ради Бога, на дорогах свободнее станет...свою страну хаить не надо, особенно когда тебя эта страна много лет бесплатно учила, тому, что в Амерпике под пол миллиона долларов стоит...
за это бесплатно учила потом многим приходится еще и бесплатно работать.
Это интересно, о каких же я вещах разговариваю в которых ничего не понимаю? Можно пример?

А вопрос мой был связан с тем, чтобы посоветовать Вам сразу не рубить концы...попробуйте начать с месяца за бугром, потом можно уехать...ну, на всю зиму например, на 3 месяца...и, если вы поймёте, что Вам это действительно подходит - тогда и об отъезде насовсем задуматься можно.

Просто такое рьяное желание покинуть родину я, как правило встречаю у людей либо никогда не бывавших за границей, либо катающихся туда на отдых на неделю-две пакетным туром с проживанием и экскурсиями...а это, как известно, 2 большие разницы :)
Например, о медицине и медицинских специальностях-), о функциях медсестер, других смежных специальностей.
http://anna-egorova.livejournal.com/
Блог американской медсестры, в котором можно почитать, какие у медсестер обязанности.
Я не хочу уезжать на месяц, потом на три и т.д., за границей была, без экскурсий, на машине каталась по Европе, но это действительно ни о чем не говорит.
И вообще это мой выбор, вам-то какая разница?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 23 Январь 2013, 23:13:39
Да пусть валят, ради Бога, на дорогах свободнее станет...свою страну хаить не надо, особенно когда тебя эта страна много лет бесплатно учила, тому, что в Амерпике под пол миллиона долларов стоит...
а хорошо учила?
у меня в школе медаль и в вузе красный диплом, а знаний я получила прямо скажем  :against:
система образования - не самый весомый аргумент
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 23:13:54
с друзьями проедете по России по деревням и малым городкам и ваш патриотизм напрочь улетучится и захочется уехать за океан
Хочется - уезжайте. Нельзя загонять внутрь неудовлетворенные желания.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 23:14:16
Да пусть валят, ради Бога, на дорогах свободнее станет...свою страну хаить не надо, особенно когда тебя эта страна много лет бесплатно учила, тому, что в Амерпике под пол миллиона долларов стоит...
так хочется скандала...
тут вообще не обсуждал никто ПОЧЕМУ хочется уехать, тут в основном обсуждали КАК. Но пришел поручик и задал тон беседе:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 23:14:44
Да я то, понимаю...но.....
Мы тут с друзьями съездили в Европу на машинах - Польша, Чехия, Германия. Ездили и по туристическим маршрутам, но в большинстве по их деревням и маленьким городкам.
Вернулись патриотами. Муж обещал по приезду домой, включить телевизор и при виде Путина целовать экран. :ah:


 :ag: :ag: :ag:  :bi: :bi: :bi:
Что называется - почувствуйте разницу :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 23:15:50
И вообще это мой выбор, вам-то какая разница?
Именно это ваш выбор, поэтому не надо так надрываться в его обосновании, тем более что на него никто не претендует.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Евгения от 23 Январь 2013, 23:16:02
Да пусть валят, ради Бога, на дорогах свободнее станет...свою страну хаить не надо, особенно когда тебя эта страна много лет бесплатно учила, тому, что в Амерпике под пол миллиона долларов стоит...
за эту так называемую бесплатную учебу мы с вами расплачиваемся сполна - таможенными пошлинами (в ДЕСЯТКИ раз больше, чем в той же Европе), налогами, ценами, зряплатами, услугами ЖКХ, типа медициной, список можно продолжать бесконечно. Система здесь, к величайшему сожалению, работает на высос из населения, по максимуму
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 23:18:41
Просто людям не понять, что некоторые личности достигают в профессиональном уровне той точки, что в пределах РФ становится двигаться некуда. Есть потолок  оплаты труда и расценок на услуги для нашей страны. Поэтому люди уезжают в развитые страны. В которых адекватно оценивается уровень образования. Где качественная медицинска помощь. Где ты платишь деньги, большие деньги, но получаешь Качественную услугу. И так далее....

Не кайф сейчас расписывать принципы работы скорой помощи в США...если интересно - погуглите.наберите в яндексе "как работает скорая помощь в США" или "как работаю больницы в США"....просто поверьте мне...у нас лучше...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 23:19:11
за эту так называемую бесплатную учебу мы с вами расплачиваемся сполна - таможенными пошлинами (в ДЕСЯТКИ раз больше, чем в той же Европе), налогами, ценами, зряплатами, услугами ЖКХ, типа медициной, список можно продолжать бесконечно. Система здесь, к величайшему сожалению, работает на высос из населения, по максимуму
Да, поэтому смотрю из Франции к нам потянулись. Хотя вообще я жду еще кельтов, они красивше вроде бы   :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Евгения от 23 Январь 2013, 23:20:58
ну не смешите Вы про Жерара, Вы же не серьезно, у них же налог на богатство, причем не по российским меркам, а по французским, то есть мы как бы за чертой черты бедности
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 23:23:45
ну не смешите Вы про Жерара, Вы же не серьезно, у них же налог на богатство, причем не по российским меркам, а по французским, то есть мы как бы за чертой черты бедности
Ну так жду богачей, а то нищих мигрантов из Азии уже поднабилось, надо разбавить атмосферу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ариэль от 23 Январь 2013, 23:24:02
с друзьями проедете по России по деревням и малым городкам и ваш патриотизм напрочь улетучится и захочется уехать за океан

По России мы ездим часто и много. Уезжать за океан не захотелось.

А в Европе было много негативных мелочей.

Т.е. можено разделить впечатления на две группы. Экскурсионная - всё супер - Прага(выставочная часть)прекрасна, Дрезден великолепен(памятники архитектуры впечатляют).Пивные ванны расслабляют и фонтанируют))). Свинные рульки - пальчики оближешь))
Как говорят умные люди:"Не путайте туризм с эмиграцией"))).

Разочаровала бытовуха. Мы привыкли жить с мыслью - что Европа - рай и образец для подражания. Ни фига подобного.  Т.к. мы ехали
самостоятельно, то видели изнанку их жизни. Очень много не понравилось:
- сумашедшая стоимость на бензин(в Польше 57 руб., в Германии и Чехии 63-65 руб(это я перевожу сразу в наши русские рубли))
- местые ездят на дизельных шарабанах 90-х годов, экономя бензин, не включают печки и ездят в машинах одетые
- платные дороги(за 400км польского автобана мы заплатили 500руб!не считая бензина!)
- платные туалеты 0,5 евро с носа, с детей тоже(
- мусор на трассах, пластик на обочинах и пластиковые пакеты на кустах(и это в суперчистой Европе?!)
- граффити в спальных районах практически на всех многоэтажках
- отсутствие газа и печное отопление в деревнях
- в деревнях дороги тоже не блещут - ямочный ремонт  и узкие
- когда нашим друзьям чех ударил машину, полицейского мы ждали 1,5 часа! Полицейский, правда, был очень вежлив, нахлобучил чеха на штраф в 4500 крон, а нашим сказал, что разборки со страховой - их проблемы. В субботу чешкая страховая не работала, дежурных у них нет, нужно было ждать понедельника, продлевать виду и оббивать пороги их страховой(
- магазины работают с 10 до 18. В выходные - вообще никого. Цены на продукты - примерно как наши.
- Евро ходят только в Германии, в Польше и Чехии в ходу их злотые и кроны. Евро берут, а сдачу дают своими "тугриками" по курсу "от балды обдурю туриста"
- в Праге в Старом городе бомжи и попрошайки, нас предупредили, чтобы мы смотрели за своими сумками - воруют(
- много мошеннических обменников - пишут хороший курс обмена и без комиссии, а на самом деле берут "единоразовай сбор за обслуживание"
Распродажи не впечатлили. В торговых комплексах те же марки и магазины, что и у нас. Цены, правда, на 20% дешевле, чем у нас. Но производитель - Китай).
Я долго искала подарок крестнице, нашла только чешскую игрушку Крота из старого социалистического мультика.
и т.п. Еще очень много бытовых негативных впечатлений, всего не
перечислишь. Короче, мы увидели Европу глазами "Панорамы" 70-х годов))). Оскал капитализма и лапша на уши.
Из увиденных стран больше понравилась Германия, потом Польша, а вот Чехия(((не очень...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: СтартРобот от 23 Январь 2013, 23:24:15
ну, я живу уже 3-ий год. Согласна полностью с Машей :sorry:
если не едешь за границу жить с мыслями о том, что попадешь в сказку, то все ОК.
Тут все практически тоже самое, и законы даже очнь походи на российские, с одним небольшим отличием - они РАБОТАЮТ, законы эти. И никто с тобой, даже эмигрантом, не обращается как со скотиной.

Света, расскажите, пожалуйста, вы язык там уже учили или когда уезжали туда уже хорошо знали???
И, если не секрет, вы нашли себе работу там?? или только муж работает?
Если слишком личные вопросы - напишите в личку, пожалуйста. У нас в семье похожая ситуация.....и меня очень много чего пугает :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 23 Январь 2013, 23:24:36
Именно это ваш выбор, поэтому не надо так надрываться в его обосновании, тем более что на него никто не претендует.
да я и не надрываюсь-) Как бы не хожу по другим темам и не пишу, что те, кто хочет жить в России, глупцы и ничего в жизни не понимают-), в этой теме действительно нюансы обсуждаются.
Не кайф сейчас расписывать принципы работы скорой помощи в США...если интересно - погуглите.наберите в яндексе "как работает скорая помощь в США" или "как работаю больницы в США"....просто поверьте мне...у нас лучше...
Да, видимо, то, что Скорая за считанные минуты приезжает на инфаркты, инсульты и тяжелые травмы, зато не приезжает на псевдовызовы к ребенку с температурой, считается плохим-). Я как бы предпочту быструю помощь при инфаркте, нежели при температуре или боли в левой пятке-) Каждому свое.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 23:24:47
Я уже там написал, если её сдавать...
Всё что я написал, про Вашу эмиграцию, я написал, читая Ваши же посты, написанные ранее...просто лень копать, искать и цитировать...
ну а Вы напрягитесь.
Я свою недвижимость сдала ДО того, как уехала в Нижний Новгород, за год до отъезда в США.
Сдала аферистке, которую потом по суду выселяла, и потеряла на этом огромную сумму. К тому же, она мне ТАК загадила дом, что мои родители еще столько же потратили на его ремонт (дома, в смысле), уже после нашего отъезда.
В добавок к этому, дама написала  заявление, что я у нее якобы украла 3 млн. руб., и пыталась завести в отношении меня уголовное дело. Как известно, в таком случае меня бы никто в США не впустил. Шантажируя меня этим, она хотела отжать дом.
Надо ли говорить, что с тех пор речи о сдаче не идет?
когда я уезжала, мама лежала с передомом позвоночника, полученным в аварии, потом через полгода оформила инвалидность. Папа инвалид уже года 3 как.
Это то, что я писала. Если найдете что-то другое - прошу, не стесняйтесь, цитируйте:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 23:27:45
да я и не надрываюсь-) Как бы не хожу по другим темам и не пишу, что те, кто хочет жить в России, глупцы и ничего в жизни не понимают-), в этой теме действительно нюансы обсуждаются.
А я что пишу? Что все присутствующие умные люди, которым если надобно ехать - то запросто.
А в западную скорую мне перехотелось после озвучивания ее стоимости (Светик уже по цене отписывалась).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 23:31:53
Света, расскажите, пожалуйста, вы язык там уже учили или когда уезжали туда уже хорошо знали???
И, если не секрет, вы нашли себе работу там?? или только муж работает?
Если слишком личные вопросы - напишите в личку, пожалуйста. У нас в семье похожая ситуация.....и меня очень много чего пугает :scratch:
да мне скрывать нечего, я об этом много раз уже писала в других темах:)))
язык начала учить в России, к тому времени как уехали, прилично читала, имела хороший словарный запас, но были проблемы с аудированием, и очень стеснялась говорить. Пошла учить язык здесь, + все время смотрела телевизор с функцией субтитров, потом субтитры отключила.
Сейчас прилично говорю, хорошо понимаю.
Работу не искала. Просто младший слишком маленький, и были у нас проблемы, о которых я писала выше. Да и здоровье мое не позволяет работать сидя (проблемы с позвоночником). Т.ч. работает только муж, и нам этого вполне хватает.
Пугаться не надо:)) главное, чтобы у мужа была работа, было приглашение, изначально оговорена медицинская страховка на всех членов семьи, и нужно смотреть на то, какая зарплата предлагается, и сколько стОит аренда жилья. Из этого и исходить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 23 Январь 2013, 23:36:20
А в Европе было много негативных мелочей.

:girl_haha: почти-что как притча про отдых туристки их Урюпинска в 5 звездочном отеле... Надо найти, чтобы не быть голословной. А Чехия.. Я думаю вы курсе, что они были в том же соц лагере, что и Россия намного дольше, чем в Евросоюзе, поэтому и менталитет должен быть роднее чем у немцев  :ab:

Зы. В Турции самый дорогой бензин в мире и достаточно теплая погода, но я еще не встречала людей которые так экономят бензин  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 23:38:14
Не кайф сейчас расписывать принципы работы скорой помощи в США...если интересно - погуглите.наберите в яндексе "как работает скорая помощь в США" или "как работаю больницы в США"....просто поверьте мне...у нас лучше...
и что не так со скорой помощью?
мы вот неделю назад были там с ребенком. При остром ОРВИ развился круп и пневмония. Нам помогли, взяли с нас $50 копеймента и мы уже здоровы. На выходных врач приемного покоя писал нам на почту, спрашивал, как ребенок себя чувствует, и желал нам хороших выходных.
Об этом я тоже писала уже в других темах.
Нужно иметь хорошую медицинскую страховку, а это может себе позволить практически любой работающий человек.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ариэль от 23 Январь 2013, 23:41:46
:girl_haha: почти-что как притча про отдых туристки их Урюпинска в 5 звездочном отеле... Надо найти, чтобы не быть голословной. А Чехия.. Я думаю вы курсе, что они были в том же соц лагере, что и Россия намного дольше, чем в Евросоюзе, поэтому и менталитет должен быть роднее чем у немцев  :ab:

Та мы шо, та мы ни шо.... :sorry: Звиняйте, некультурные мы  :sorry: Не прониклись цивилизованностью просвещённых людей :scratch:

А про соц.лагерь....так понятно, тоже мы виноваты, сами в говнорашке живем, так и Европу испоганили :sorry:. И мусор у них на обочинах тоже наши туристы расбрасывають, а как жеш... :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 23 Январь 2013, 23:44:53
К вопросу о европейских деревнях
http://stillavin.livejournal.com/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 23:45:00
и что не так со скорой помощью?
Ты ж сама писала, что поездка на скорой платная по стоимости дороже такси и с оплатой по счетчику за каждый км, так что ехать нужно самостоятельно в больницу. Плюс привела пример знакомых которые прокатились на скорой на 2400 долларов, но в результате долгих перетурбаций снизили сумму до 1500 долларов.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 23:46:10
И вообще это мой выбор, вам-то какая разница?

Мне? Ну, на самом деле разница есть...вот взять к примеру врачей...Я - предприниматель, я плачу налоги и работаю в белую...те, кто работаю по найму тоже платят  кучу налогов...эти налоги идут в том числе на бесплатное образование студентов в медицинском ВУЗе...и вот отучился такой студен сначала 3-4 года в детском саду, потом 10 лет в школе, потом 8 лет в Меде (заметьте, всё бесплатно! за счёт государства, т.е. за счёт налогов других граждан), потом этому студенту приходит в голову гениальная идея свалить из с..аной Рашки, как тот поросёнок Петр в беленькой рубашке...это-ж тут свинья он, а там - он точно поросёнок. И он сваливает...само собой в Америке или Канаде никто его медицинский диплом за врачебные не считает и в лучшем случае он устраивается в соц. службу ухадивать за Американскими (или Канадскими) бабушками...получется эти люди как раразиты...ничего стране на протяжении последних 20-25 лет не давали, а только брали (садик, школа, институт), а потом все те знания которые бесплатно получили в России - они бездарнейшим образом применяют в Канаде (не так было бы обидно если бы они там тожде врачами работали, но кто их там возьмет врачом, только в соц. службу или мед. сестрами). Подлучается, что наши прекрасные доктора-эмигранты знания получают за счёт Российских граждан, а попы потом подтирают и утки выносят бабушкам Канадским...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 23:48:05
Ты ж сама писала, что поездка на скорой платная по стоимости дороже такси и с оплатой по счетчику за каждый км, так что ехать нужно самостоятельно в больницу. Плюс привела пример знакомых которые прокатились на скорой на 2400 долларов, но в результате долгих перетурбаций снизили сумму до 1500 долларов.
совершенно верно:)))
поэтому мы сели на свою машину и доехали до госпиталя за 10 минут:)))
а помощь в госпитале нам оказали моментально.
и да, если вызов ОПРАВДАН, то его оплачивает страховая компания. В нашем случае нам доктор сказал, что мы могли вызвать 911, потому что ларингоспазм - смертельно опасный случай. Но мы подумали, что доедем не медленнее.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 23:49:04
и что не так со скорой помощью?
мы вот неделю назад были там с ребенком. При остром ОРВИ развился круп и пневмония. Нам помогли, взяли с нас $50 копеймента и мы уже здоровы. На выходных врач приемного покоя писал нам на почту, спрашивал, как ребенок себя чувствует, и желал нам хороших выходных.
Об этом я тоже писала уже в других темах.
Нужно иметь хорошую медицинскую страховку, а это может себе позволить практически любой работающий человек.

Да? А много ли тут людей, которые вызвав скорую помощь или придя на прием в гос. больницу по окончании приёма дают 1500 руб врачу?
Чёрта с два! в лучшем случае 500 руб...чаще 200, большинство - вообще ничего...они же по ПОЛИСУ!
Если бы у нас каждый кто стоит к врачу в больнице в конце давал доктору 1,5 тысячи - доктора бы тоже звонили и спрашивали как самочувствие...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: АннаБананна от 23 Январь 2013, 23:49:19

Просто вы не понимаете, что такое уважать выбор другого человека, как ему жить. Сколько рожать детей, кем работать, кому готовить и стирать, кому сидеть в декрете, кому зарабатывать деньги, куда и как ездить отдыхать, когда выбор одного человека не ущемляет свободу других людей, он уважается, вот и все.
Буквально вчера читала, как вас воротит от домохозяек, выбравших в жизни быть "красивым приложением мужа", и от тех, кто считает себя слабым полом только потому что он женщина. Мне, как человеку, считающему, что женщина все таки слабый пол, было неприятно читать. Уважение избирательное какое-то. :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 23:52:38
совершенно верно:)))
поэтому мы сели на свою машину и доехали до госпиталя за 10 минут:)))
а помощь в госпитале нам оказали моментально.
и да, если вызов ОПРАВДАН, то его оплачивает страховая компания. В нашем случае нам доктор сказал, что мы могли вызвать 911, потому что ларингоспазм - смертельно опасный случай. Но мы подумали, что доедем не медленнее.

Т.е. становится тебе плохо (ты не знаешь что с тобой, просто очень плохо\больно и всё)...а ты должен в полу-бессознательном состоянии, крича от боли, садиться за руль своей машины, чтобы поехать в больницу, если нет лишней пары тысяч долларов? (создавая аварийную опасность при езде в таком состоянии)...или наизусть знать все болезни и симптомы, и помнить как отче наш при каких болезнях можно звонить 911 , а при каких самому пешочком?....не, спасибо, нам такая скорая точно не нужна...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 23:52:54
Подлучается, что наши прекрасные доктора-эмигранты знания получают за счёт Российских граждан, а попы потом подтирают и утки выносят бабушкам Канадским...
Я сначала тоже злилась, но с другой стороны живущий здесь на все озлобленный и с фигой в кармане ауру и карму нам не осветляет. Легче потерять в деньгах, но избавиться от человека не любящего нашу страну. Опять же планируют решить эту проблему с компенсацией государству на  обучение в случае отъезда, тогда вообще вопросов не будет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 23 Январь 2013, 23:54:20
Та мы шо, та мы ни шо.... :sorry: Звиняйте, некультурные мы  :sorry: Не прониклись цивилизованностью просвещённых людей :scratch:

А про соц.лагерь....так понятно, тоже мы виноваты, сами в говнорашке живем, так и Европу испоганили :sorry:. И мусор у них на обочинах тоже наши туристы расбрасывають, а как жеш... :ah:
Та ну шо вы   :sorry: вы наоборот оказались слишком культурными и образованными для какой-то там Чехии  , вы когда ехали туда, то наверное думали, что там живут супер ЧеловекИ :sorry:  
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 23:54:41
Мне? Ну, на самом деле разница есть...вот взять к примеру врачей...Я - предприниматель, я плачу налоги и работаю в белую...те, кто работаю по найму тоже платят  кучу налогов...эти налоги идут в том числе на бесплатное образование студентов в медицинском ВУЗе...и вот отучился такой студен сначала 3-4 года в детском саду, потом 10 лет в школе, потом 8 лет в Меде (заметьте, всё бесплатно! за счёт государства, т.е. за счёт налогов других граждан), потом этому студенту приходит в голову гениальная идея свалить из с..аной Рашки, как тот поросёнок Петр в беленькой рубашке...это-ж тут свинья он, а там - он точно поросёнок. И он сваливает...само собой в Америке или Канаде никто его медицинский диплом за врачебные не считает и в лучшем случае он устраивается в соц. службу ухадивать за Американскими (или Канадскими) бабушками...получется эти люди как раразиты...ничего стране на протяжении последних 20-25 лет не давали, а только брали (садик, школа, институт), а потом все те знания которые бесплатно получили в России - они бездарнейшим образом применяют в Канаде (не так было бы обидно если бы они там тожде врачами работали, но кто их там возьмет врачом, только в соц. службу или мед. сестрами). Подлучается, что наши прекрасные доктора-эмигранты знания получают за счёт Российских граждан, а попы потом подтирают и утки выносят бабушкам Канадским...

во всей этой стройной теории один провал. Врач (программист, ученый,пофигу), после окончания ВУЗа идет работать в России. И работатет за нищенскую зарплату, и еще выслушивает нотации со стороны "честных предпринимателей", что если он не модет кормить свою семью на 6 тыс. руб., то пусть меняет работу. В общем, за 10 лет подобного беспредела этот условный врач (программист, ученый) отрабаотывает ВСЕ затраты гос-ва на его обучение. После чего, устав слушать нотации и упреки, поворачивается и едет туда, где ему платят те деньги, которые он заслуживает, и еще и уважабт за его труд.
как-то так:)))
ЗЫ. кстати, в США, если ты хороо заканчиваешь школу и имеешь хорошие результаты тестов, то ВЫЗы за тебя бьются, и не то что ты ничего не платишь за обучение, а еще и тебе стипендию платят:))) т.е. бесплатное обучение тоже имеет место быть:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: СтартРобот от 23 Январь 2013, 23:56:07
Мне? Ну, на самом деле разница есть...вот взять к примеру врачей...Я - предприниматель, я плачу налоги и работаю в белую...те, кто работаю по найму тоже платят  кучу налогов...эти налоги идут в том числе на бесплатное образование студентов в медицинском ВУЗе...и вот отучился такой студен сначала 3-4 года в детском саду, потом 10 лет в школе, потом 8 лет в Меде (заметьте, всё бесплатно! за счёт государства, т.е. за счёт налогов других граждан), потом этому студенту приходит в голову гениальная идея свалить из с..аной Рашки, как тот поросёнок Петр в беленькой рубашке...это-ж тут свинья он, а там - он точно поросёнок. И он сваливает...само собой в Америке или Канаде никто его медицинский диплом за врачебные не считает и в лучшем случае он устраивается в соц. службу ухадивать за Американскими (или Канадскими) бабушками...получется эти люди как раразиты...ничего стране на протяжении последних 20-25 лет не давали, а только брали (садик, школа, институт), а потом все те знания которые бесплатно получили в России - они бездарнейшим образом применяют в Канаде (не так было бы обидно если бы они там тожде врачами работали, но кто их там возьмет врачом, только в соц. службу или мед. сестрами). Подлучается, что наши прекрасные доктора-эмигранты знания получают за счёт Российских граждан, а попы потом подтирают и утки выносят бабушкам Канадским...


А вы давно ходили в нашу поликлинику??? Или может в больнице лежали и бесплатно вас там вылечили???? Да, кстати вы в курсе, какие зарплаты у этих врачей???
По вашему, так они до гробовой доски должны получать 10тр (при этом отдавая за коммуналку 3500, ну к примеру) и отрабатывать свое обучение??? Так?? Это же просто в голове не укладывается..... Если человек хочет адекватную оплату своего труда, пусть даже в другой стране, что здесь плохого???
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 23:56:22
Та ну шо вы   :sorry: вы наоборот оказались слишком культурными и образованными для какой-то там Чехии  , вы когда ехали туда, то наверное думали, что там живут супер ЧеловекИ :sorry:  
Это все хорошо, вас в частности чем возмущает то, что человеку в своей стране понравилось больше чем в Чехии? Вам в Турции нравится - отлично, нам в России, в чем проблема?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 23:56:28
Я сначала тоже злилась, но с другой стороны живущий здесь на все озлобленный и с фигой в кармане ауру и карму нам не осветляет. Легче потерять в деньгах, но избавиться от человека не любящего нашу страну. Опять же планируют решить эту проблему с компенсацией государству на  обучение в случае отъезда, тогда вообще вопросов не будет.

Вот-вот...вот за это я полностью "за"! Отучился и хочешь за границей работать??? Оплати всё, что в тебя вложила страна за годы обучения (начиная с ясли сада) - и вали на все 4 стороны!

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Январь 2013, 23:58:30
ЗЫ. кстати, в США, если ты хороо заканчиваешь школу и имеешь хорошие результаты тестов, то ВЫЗы за тебя бьются, и не то что ты ничего не платишь за обучение, а еще и тебе стипендию платят:))) т.е. бесплатное обучение тоже имеет место быть:)))

Да, так и есть, эти программы работают почти во всех отраслях...кроме медицины...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 23 Январь 2013, 23:59:02
А вы давно ходили в нашу поликлинику??? Или может в больнице лежали и бесплатно вас там вылечили???? Да, кстати вы в курсе, какие зарплаты у этих врачей???
По вашему, так они до гробовой доски должны получать 10тр (при этом отдавая за коммуналку 3500, ну к примеру) и отрабатывать свое обучение??? Так?? Это же просто в голове не укладывается..... Если человек хочет адекватную оплату своего труда, пусть даже в другой стране, что здесь плохого???
Коломбино я полностью за, чтобы вы поскорее уехали, уговаривайте мужа из всех сил. С таким настроем люди чувствую просто необходимы подальше от нашей страны. Вон Светик все расскажет, что надо чтобы уехать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2013, 23:59:58
Да? А много ли тут людей, которые вызвав скорую помощь или придя на прием в гос. больницу по окончании приёма дают 1500 руб врачу?
Чёрта с два! в лучшем случае 500 руб...чаще 200, большинство - вообще ничего...они же по ПОЛИСУ!
Если бы у нас каждый кто стоит к врачу в больнице в конце давал доктору 1,5 тысячи - доктора бы тоже звонили и спрашивали как самочувствие...
а часто ли в больнице за 15 минут ставя диагноз круп+пневмония, помогают и отпускают домой? можно сдохнуть в приемном покое просто, не дождавшись помощи. проверяла на себе. И там не 1500 руб. все обходилось.
У меня условия полиса такие, что я за визит в скорую плачу $50 копеймента. Я по полису, ежли чего, и я это знаю заранее, и мне не нужно бегать за врачами и хватать их за руки, чтобы мне оказали помощь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 00:00:40
Света, я хотела спросить. Это правда, что в средней школе в США дети сами выбирают предметы для обучения?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:00:55
А вы давно ходили в нашу поликлинику??? Или может в больнице лежали и бесплатно вас там вылечили???? Да, кстати вы в курсе, какие зарплаты у этих врачей???
По вашему, так они до гробовой доски должны получать 10тр (при этом отдавая за коммуналку 3500, ну к примеру) и отрабатывать свое обучение??? Так?? Это же просто в голове не укладывается..... Если человек хочет адекватную оплату своего труда, пусть даже в другой стране, что здесь плохого???

Да ничего плохого...просто если он полученные знания в России собирается применять ВНЕ России - пусть отдаст государству то ,что было на него потрачено и едет куда угодно...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:01:27
Т.е. становится тебе плохо (ты не знаешь что с тобой, просто очень плохо\больно и всё)...а ты должен в полу-бессознательном состоянии, крича от боли, садиться за руль своей машины, чтобы поехать в больницу, если нет лишней пары тысяч долларов? (создавая аварийную опасность при езде в таком состоянии)...или наизусть знать все болезни и симптомы, и помнить как отче наш при каких болезнях можно звонить 911 , а при каких самому пешочком?....не, спасибо, нам такая скорая точно не нужна...
ну и отлично:))) вот и договорились:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Близняшки от 24 Январь 2013, 00:02:46
Да ничего плохого...просто если он полученные знания в России собирается применять ВНЕ России - пусть отдаст государству то ,что было на него потрачено и едет куда угодно...
а ещё лучше не гос-ву, а предпринимателю)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:02:57
Да? А много ли тут людей, которые вызвав скорую помощь или придя на прием в гос. больницу по окончании приёма дают 1500 руб врачу?
Чёрта с два! в лучшем случае 500 руб...чаще 200, большинство - вообще ничего...они же по ПОЛИСУ!
Если бы у нас каждый кто стоит к врачу в больнице в конце давал доктору 1,5 тысячи - доктора бы тоже звонили и спрашивали как самочувствие...

Ну, лично я на одни анализы в том месяце, при бесплатной медицине 50 тр отдала. И так раз в квартал. Платя оочень большие суммы налогов по меркам среднестатистического ИП. И за консультации врача минимум 1500 отдаю. Когда ребенок заболел деньги отдавались пачками. Услугами ПК я не пользуюсь- ценю свое время.е.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:03:37
А вы давно ходили в нашу поликлинику??? Или может в больнице лежали и бесплатно вас там вылечили???? Да, кстати вы в курсе, какие зарплаты у этих врачей???
По вашему, так они до гробовой доски должны получать 10тр (при этом отдавая за коммуналку 3500, ну к примеру) и отрабатывать свое обучение??? Так?? Это же просто в голове не укладывается..... Если человек хочет адекватную оплату своего труда, пусть даже в другой стране, что здесь плохого???

Да, и любому специалисту, в том числе и врачу, при поступлении на работу озвучивается его будущая зарплата...не устраивает её размер? иди в другое место, в другую больницу...а то судя по концентрации Лексусов и Рэндж-Роверов возле любой крупной больницы, на стоянке для врачей - мало верится, что они 10 тысяч рублей там зарабатывают...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ариэль от 24 Январь 2013, 00:04:09
Та ну шо вы   :sorry: вы наоборот оказались слишком культурными и образованными для какой-то там Чехии  , вы когда ехали туда, то наверное думали, что там живут супер ЧеловекИ :sorry:  

Вы решили пошутить над моим культурным уровнем?
Или вы думаете, что это была моя первая поездка за границу?
Я писала о своих "бытовых" впечатлениях, т.к. согласно данной темке, люди рассматривают варианты жизни за границей. А жизнь состоит из таких вот мелочей. В теме о туристической Праге или Дрездене я могу упиваться рассказами об архитектурных красотах и интересной истории этих народов. Или советовать ресторанчики, в которых вкусно и недорого кормят. Но это - туризм.
А цена на бензин и парковки - это быт.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 24 Январь 2013, 00:05:06
у людей же как то получается! звезд с неба не хватают (она - горничная в отеле, он - монтажник всяко-разного), но довольны новой жизнью (еще нет и года) в Калгари, нежели своей прошлой в Краснодаре
Вчера была у русской парикмахерши. 13 лет уже тут. Она на дому работает, муж её спутниковыми тарелками с русским ТВ занимается. Двое детей. Нормально, судя по всему, живут. Летом в Испании отдыхают, зимой - в Австрии.
Но она вовсе без розовых очков на жизнь нынешнюю смотрит, и видит все недостатки и съёмного уже 11 лет жилья, и медицинского обслуживания и т.д. и т.п.
Пришлось им пройти и через нелегальную работу строителем и горничной, и 8,5 лет без возможности выезда, и бюрократическую волокиту...
Попали они сюда, купившись на сладкие обещания одного человека, обещавшего помочь устроиться, но по приезде конечно всё иначе оказалось.
Но справедливости ради надо сказать, что на родине их мало что ждало бы. Они из Эстонии, которая русским гражданства не давала. Кстати, никакого гражданства у них и до сих пор нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:05:32
И еще, я училась платно. ...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:05:40
И мед помощь с моим здоровьем дешевле и качественнее мне могут оказать только в Европе.
Нет проблем, есть даже тема где купить дешевые авиабилеты. Сели, полетели и дешевле лечитесь в Европе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 24 Январь 2013, 00:06:18
Это все хорошо, вас в частности чем возмущает то, что человеку в своей стране понравилось больше чем в Чехии? Вам в Турции нравится - отлично, нам в России, в чем проблема?
Я сказала что меня возмущает что-то? Ну вы как всегда, на своей волне  :support:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 00:06:36
Коломбино я полностью за, чтобы вы поскорее уехали, уговаривайте мужа из всех сил. С таким настроем люди чувствую просто необходимы подальше от нашей страны. Вон Светик все расскажет, что надо чтобы уехать.
нет, ну правда, лежа с сыном на вытяжке в хирургии и не спя по ночам, смахивая с его личика стадо тараканов, выползающих ночью в несметном количестве... Что бы вы чувствовали? Вот именно вы?
Смирение?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:06:49
Света, я хотела спросить. Это правда, что в средней школе в США дети сами выбирают предметы для обучения?
ну, не совсем так.
Школа делится на элементари (1-5 класс), мидл (5-8) и хай скул (9-12). Так вот, в элементари и мидл предметы не выбираются (основные, есть что-то типа кружков по интересам, там да, выбор есть), а вот в хай скул уже да, выбор есть.
Но хайскул уже больше на наши техникумы похожа. Там в есть ядро предметов в 9-ом классе (обязательные), и где-то 2/3 предметов по выбору. И система обучения построена так, что одни предметы зависят от других. Нарпимер, если у тебя нет определенного уровня в математике, то ты не можешь взять физику и химию.
Надеюсь, понятно объяснила:))
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 00:07:43
Нет проблем, есть даже тема где купить дешевые авиабилеты. Сели, полетели и дешевле лечитесь в Европе.
ну зачем так, складывается ощущение, что аргументы закончились
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:09:15
Нет проблем, есть даже тема где купить дешевые авиабилеты. Сели, полетели и дешевле лечитесь в Европе.

Может вы еще в раздел Добрых дел пойдете советы раздавать? Чтоб всем стало ясно, что проблем нет! Кипил билет и в перед.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:09:52
нет, ну правда, лежа с сыном на вытяжке в хирургии и не спя по ночам, смахивая с его личика стадо тараканов, выползающих ночью в несметном количестве... Что бы вы чувствовали? Вот именно вы?
Смирение?
Я бы чувствовала что бьющие себя пяткой в грудь медики хреново относятся к свом обязанностям, соотвественно писала бы жалобы во все инстанции, благо их много.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:10:37
Может вы еще в раздел Добрых дел пойдете советы раздавать? Чтоб всем стало ясно, что проблем нет! Кипил билет и в перед.
Сами написали - в Европе дешевле, тут больше потратили, нелогично.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:11:14
Да, и любому специалисту, в том числе и врачу, при поступлении на работу озвучивается его будущая зарплата...не устраивает её размер? иди в другое место, в другую больницу...а то судя по концентрации Лексусов и Рэндж-Роверов возле любой крупной больницы, на стоянке для врачей - мало верится, что они 10 тысяч рублей там зарабатывают...
о, ну вот об этом я и говорила:)))
т.е. официальная зарплата не устраивает? начинай зарабатывать. Пациенты платят? да это же взятки!!!! Лексус у тебя? ах ты сволочь, на пациентах нажился!!!!
за границу уехал - предатель Родины, анафеме предать немедля!!!
смешно просто. Правда, смех этот сквозь слезы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 00:11:36
ну, не совсем так.
Школа делится на элементари (1-5 класс), мидл (5-8) и хай скул (9-12). Так вот, в элементари и мидл предметы не выбираются (основные, есть что-то типа кружков по интересам, там да, выбор есть), а вот в хай скул уже да, выбор есть.
Но хайскул уже больше на наши техникумы похожа. Там в есть ядро предметов в 9-ом классе (обязательные), и где-то 2/3 предметов по выбору. И система обучения построена так, что одни предметы зависят от других. Нарпимер, если у тебя нет определенного уровня в математике, то ты не можешь взять физику и химию.
Надеюсь, понятно объяснила:))
 
Класс! Аж 2/3!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 24 Январь 2013, 00:12:09
Вот это зря, ибо житель  любой тьмутаракани живя за границей, гордится тем, что он индус, пакистанец, англичанин, американец, вьетнамец и т. д. Уничижительное отношение к себе вызывает ответную реакцию окружающих. То бишь что посеешь, то и пожнешь.
В воскресенье была Victoria&Albert Museum. Чернокожих там не встретила, азиатов практически тоже, а вот русскую речь буквально на каждом шагу слышала. Приятно  :ab:

До этого в Оксфорде была ситуация. Мама, показывая портрет на стене в обеденном зале, обращается к дочке лет 10 по-русски: "Кто это, узнаёшь? Ну как же, мы про него читали - это Генрих 8".  :ap: Тоже гордость испытала.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 00:12:20
а потом все те знания которые бесплатно получили в России - они бездарнейшим образом применяют в Канаде (не так было бы обидно если бы они там тожде врачами работали, но кто их там возьмет врачом, только в соц. службу или мед. сестрами). Подлучается, что наши прекрасные доктора-эмигранты знания получают за счёт Российских граждан, а попы потом подтирают и утки выносят бабушкам Канадским...

Саша, вы написанного не видите? Попы никто не подтирает, это вы себе придумали-)) Знания, полученные в России, никто там не испольует, потому что эти знания неправильные и никому не нужны. Чтобы стать врачом там, надо понимать, что тебя неправильно учили здесь, и выучить все заново. В том числе сдать экзамены. Вы плохо понимаете, о чем говорите. У нас образование бесплатное, потому что оно ничего не стоит.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:12:37
Света, я хотела спросить. Это правда, что в средней школе в США дети сами выбирают предметы для обучения?

Могу рассказать про Нью-Йорк...младшая школа бесплатная и для всех одна, типа нашего дед сада...пупсики игрушки, рисование\лепка, всё это сидя на ковре...
Потом, когда необходимо переходить в среднюю школу перед родителями встаёт выбор : либо в муниципальную - вместе с неграми, арабами, китайцами, пакистанцами, наркотиками, проституцией и постоянными драками, но бесплатно...или в частную - с красивыми белыми Американско-Европейско-русскими детьми, строгой дисциплиной, порядком и высоким уровнем преподавания, но платно...в прошлом году цены были, в среднем, 4500 долларов в месяц...

По поводу предметов - есть обязательные, есть дополнительные (факультативы), и, соответственно уже лет в 9-10 надо решать на какую профессию будешь поступать учиться в ВУЗ, чтобы выбрать соответствующие предметы...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 00:12:53
Буквально вчера читала, как вас воротит от домохозяек, выбравших в жизни быть "красивым приложением мужа", и от тех, кто считает себя слабым полом только потому что он женщина. Мне, как человеку, считающему, что женщина все таки слабый пол, было неприятно читать. Уважение избирательное какое-то. :ad:
Это где же я такое писала, не могли бы процитировать?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:13:15
ну зачем так, складывается ощущение, что аргументы закончились
Я вообще в этой теме исключительно ради агитации переезда всех страждущих за рубежи нашей страны и побыстрее, а то будете всю жизнь собираться.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 00:13:30
Я бы чувствовала что бьющие себя пяткой в грудь медики хреново относятся к свом обязанностям, соотвественно писала бы жалобы во все инстанции, благо их много.
воооооот... я тоже написала
На что мне ответили- ожидается ремонт
Ремонт там сделали только через 2 года
И не из-за моего письма, конечно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:13:37
Да, так и есть, эти программы работают почти во всех отраслях...кроме медицины...
неправда:))) мы целимся именно на такую программу, но вот еще не решили, что это будет, медицина, или ято-то в области биохимии.
В медицине тоже все это есть.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 00:14:31
Могу рассказать про Нью-Йорк...младшая школа бесплатная и для всех одна, типа нашего дед сада...пупсики игрушки, рисование\лепка, всё это сидя на ковре...
Потом, когда необходимо переходить в среднюю школу перед родителями встаёт выбор : либо в муниципальную - вместе с неграми, арабами, китайцами, пакистанцами, наркотиками, проституцией и постоянными драками, но бесплатно...или в частную - с красивыми белыми Американско-Европейско-русскими детьми, строгой дисциплиной, порядком и высоким уровнем преподавания, но платно...в прошлом году цены были, в среднем, 4500 долларов в месяц...

По поводу предметов - есть обязательные, есть дополнительные (факультативы), и, соответственно уже лет в 9-10 надо решать на какую профессию будешь поступать учиться в ВУЗ, чтобы выбрать соответствующие предметы...
Саша, вы не правы-) Во-первых, младшая школа до 12 лет, и в 9 лет никто не требует выбора профессии-). Во-вторых, немало хороших государственных школ.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: СтартРобот от 24 Январь 2013, 00:15:23
Коломбино я полностью за, чтобы вы поскорее уехали, уговаривайте мужа из всех сил. С таким настроем люди чувствую просто необходимы подальше от нашей страны. Вон Светик все расскажет, что надо чтобы уехать.

Спасибо на добром слове, в России всегда были и будут люди, которые "пожелают всего хорошего" :) причем СОВСЕМ не зная человека и его жизненную ситуацию.
Вступать с вами в перепалку нет никакого желания.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 00:15:36
Могу рассказать про Нью-Йорк...младшая школа бесплатная и для всех одна, типа нашего дед сада...пупсики игрушки, рисование\лепка, всё это сидя на ковре...
Потом, когда необходимо переходить в среднюю школу перед родителями встаёт выбор : либо в муниципальную - вместе с неграми, арабами, китайцами, пакистанцами, наркотиками, проституцией и постоянными драками, но бесплатно...или в частную - с красивыми белыми Американско-Европейско-русскими детьми, строгой дисциплиной, порядком и высоким уровнем преподавания, но платно...в прошлом году цены были, в среднем, 4500 долларов в месяц...

По поводу предметов - есть обязательные, есть дополнительные (факультативы), и, соответственно уже лет в 9-10 надо решать на какую профессию будешь поступать учиться в ВУЗ, чтобы выбрать соответствующие предметы...
Знакомые за школу в Чикаго платят 300 долл в месяц
За хорошую школу
Я здесь больше за садик плачу
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 24 Январь 2013, 00:15:52
Марин, вот совершенно не понятно, как и что. Все от ребенка зависит. Вот Витька в 13 лет адаптировался прекрасно
У меня двоюродная сестра уже много лет живёт в Германии. Когда её сыну было 13, она решила его к себе перевезти.
Он пожил полгода и не прижился, вернулся в Россию, так и остался, сам здесь пробивается.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:17:13
В воскресенье была Victoria&Albert Museum. Чернокожих там не встретила, азиатов практически тоже, а вот русскую речь буквально на каждом шагу слышала. Приятно  :ab:
Понятное дело  :girl_haha:  Кто кроме русских оценит чужую культуру. Японцы наверно еще  :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:17:42
Могу рассказать про Нью-Йорк...младшая школа бесплатная и для всех одна, типа нашего дед сада...пупсики игрушки, рисование\лепка, всё это сидя на ковре...
Потом, когда необходимо переходить в среднюю школу перед родителями встаёт выбор : либо в муниципальную - вместе с неграми, арабами, китайцами, пакистанцами, наркотиками, проституцией и постоянными драками, но бесплатно...или в частную - с красивыми белыми Американско-Европейско-русскими детьми, строгой дисциплиной, порядком и высоким уровнем преподавания, но платно...в прошлом году цены были, в среднем, 4500 долларов в месяц...

По поводу предметов - есть обязательные, есть дополнительные (факультативы), и, соответственно уже лет в 9-10 надо решать на какую профессию будешь поступать учиться в ВУЗ, чтобы выбрать соответствующие предметы...
опять чушь пишите:)))
муниципальные школы есть разные. Открываем сайт с рейтингами, и изучаем, где и какие школы имеются. Находим школу и селимся рядом с ней. Да, там где хорошие мидл, а в особенности хай скул, и стоимость жилья будет повыше, но и безопасность самой жизни возрастает в разы. Мы закончили муниципальную мидл и учимся в муниципальной же хай скул, с рейтингом 10 из 10 возможных, и это позволяет нам целиться на бесплатные программы в колледже и университете.
и в 9-10 лет никто не решает ничего. Решают в 14-15 лет, на первом курсе хайскул.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 00:17:58
о, ну вот об этом я и говорила:)))
т.е. официальная зарплата не устраивает? начинай зарабатывать. Пациенты платят? да это же взятки!!!! Лексус у тебя? ах ты сволочь, на пациентах нажился!!!!
за границу уехал - предатель Родины, анафеме предать немедля!!!
смешно просто. Правда, смех этот сквозь слезы.
+100
А потом еще кто-то удивляется, почему уезжают врачи, профессора и т.д.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:18:28
Саша, вы написанного не видите? Попы никто не подтирает, это вы себе придумали-)) Знания, полученные в России, никто там не испольует, потому что эти знания неправильные и никому не нужны. Чтобы стать врачом там, надо понимать, что тебя неправильно учили здесь, и выучить все заново. В том числе сдать экзамены. Вы плохо понимаете, о чем говорите. У нас образование бесплатное, потому что оно ничего не стоит.

Это вы не понимаете :) это оно для Вас бесплатное!!! лично для Вас, для студентов...за вас государство платит преподавателям, административному составу, коммунальбные платежи и т.д., платит теми деньгами, которые собирает в виде налогов!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:18:38
Спасибо на добром слове, в России всегда были и будут люди, которые "пожелают всего хорошего" :) причем СОВСЕМ не зная человека и его жизненную ситуацию.
Вступать с вами в перепалку нет никакого желания.
Я уверена, вам там будет лучше  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:19:57
Сами написали - в Европе дешевле, тут больше потратили, нелогично.

А что нелогичного. Дешевле для налогоплательщика.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:22:27
А что нелогичного. Дешевле для налогожплательщика. Купив билет в Германию я не стану налогоплательщиком этой страны.
И если б вы были чуточку "в теме" помимо расходов на дечение есть масса других расходов для неризедента страныы, который к тому же не проживает в ней.  
Вооооот, плавно перешли к теме резидент - неризедент, так глядишь и доберемся до того какие налоги платят резиденты тех стран ради своего медицинского обслуживания.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:23:25
опять чушь пишите:)))
муниципальные школы есть разные. Открываем сайт с рейтингами, и изучаем, где и какие школы имеются. Находим школу и селимся рядом с ней. Да, там где хорошие мидл, а в особенности хай скул, и стоимость жилья будет повыше, но и безопасность самой жизни возрастает в разы. Мы закончили муниципальную мидл и учимся в муниципальной же хай скул, с рейтингом 10 из 10 возможных, и это позволяет нам целиться на бесплатные программы в колледже и университете.

Не, ну если так, то да...если надо менять место жизни чтобы более-менее была рядом хотя бы школа, тогда нет вопросов...наверное, кого-то это устраивает...так и делают в Бруклине, в корне меняют свою жизнь, переезжают в другой штат, так как муниципальной безопасной рядом нет нигде, а на платную нет денег...

Но у меня нет детей, но бываю регулярно в США и сужу по рассказам многочисленных знакомых...Наверное, в Северной Дакоте или Западной Верджинии с этим всё гораздо проще :)
Добро пожаловать в рЭднЭки!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:24:51
А потом еще кто-то удивляется, почему уезжают врачи, профессора и т.д.
Я ничуть не удивляюсь и полность за их отъезд. Повторюсь такой специалист с фигой к стране в кармане больше вреда принесет, чем пользы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 00:25:34
Это вы не понимаете :) это оно для Вас бесплатное!!! лично для Вас, для студентов...за вас государство платит преподавателям, административному составу, коммунальбные платежи и т.д., платит теми деньгами, которые собирает в виде налогов!
если бы руководство нашей страны использовало ВСЕ налоги на социальные нужды...
Мне в ВУЗе, многоуважаемом РИНХе платили... 3600 рублей!
И если бы я выбрала это место работы, как единственное, если бы не было мужа, то что мне нужно было делать? Взятки? Под угрозой уголовщины? Нет уж
Пришлось переквалифицироваться
А мне очень хотелось продолжать преподавание
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:26:00
Вооооот, плавно перешли к теме резидент - неризедент, так глядишь и доберемся до того какие налоги платят резиденты тех стран ради своего медицинского обслуживания.

Так в том то и дело, что я готова платить эти налоги. Я и в РФ нехило плачу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 24 Январь 2013, 00:27:04
налогами, ценами, услугами ЖКХ, типа медициной
так говорят обычно те, кто не ощущал всего этого на своей шкуре в других странах  :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 00:28:00
Я ничуть не удивляюсь и полность за их отъезд. Повторюсь такой специалист с фигой к стране в кармане больше вреда принесет, чем пользы.
так это он виноват, что ему страна платит 10000 рублей?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: СтартРобот от 24 Январь 2013, 00:28:20
Я уверена, вам там будет лучше  :ab:

Нет, но вот откуда такая уверенность???
Я в этой стране отработала практически бесплатно ровно столько, сколько училась.... И от нашей бесплатной медицины отгребла по полной. И муж мой, будучи ИП, честно все налоги платит, не уходя от них как некоторые....
Но просто попробовать пожить в другой стране (возможно,даже потом вернувшись сюда, хотя.....навряд ли потянет :girl_haha:) пока есть силы на это...почему нет???
Я вообще не понимаю зачем Вы и Александр, спорите и навязываете свое мнение???
Вам здесь хорошо? Ну и отлично!!!
У Вас нет возможности пожить в другой стране??? Так не надо осуждать других.... как-то на зависть очень смахивает. Давайте вы свою агитацию ставите при себе. Здесь общаются люди, которые уже приняли решение, у которых есть смелость и сила духа, чтобы поменять что-то в своей жизни!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:29:03
Так в том то и дело, что я готова платить эти налоги. Я и в РФ нехило плачу. Только получаю ноль.
Нехило это 13%? Во Франции вон до 75%обещают поднять, ради социальных льгот естественно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:29:39
Не, ну если так, то да...если надо менять место жизни чтобы более-менее была рядом хотя бы школа, тогда нет вопросов...наверное, кого-то это устраивает...так и делают в Бруклине, в корне меняют свою жизнь, переезжают в другой штат, так как муниципальной безопасной рядом нет нигде, а на платную нет денег...

Но у меня нет детей, но бываю регулярно в США и сужу по рассказам многочисленных знакомых...Наверное, в Северной Дакоте или Западной Верджинии с этим всё гораздо проще :)
Добро пожаловать в рЭднЭки!
ну так а в чем проблема - не понимаю?
если меня не устраивает место, где я живу, я не буду плеваться и матюкаться, я соберу чемодан и уеду туда, где мне будет хорошо. Что нелогичного?
и далеко ехать не нужно. В Бей эрии, например, есть такие города как Эммервиль и Сан-Леандро, там черные гетто. А в 15 минутах езды по фривею есть такие города, как Плезантон и Сан-Рамон, тут все спокойно, хорошие школы и ноль преступности. Многие работают в Сан-Франциско или Сан-Хосе, а живут в Плезантоне или Сан-Рамоне, и это нормально :sorry:
и у меня есть дети, и все что я пишу - это исключительно мой личный опыт:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: НЕprofi от 24 Январь 2013, 00:30:30
У меня знакомая уехала в Канаду , подтвердила свой мед диплом и работает врачом. Очень успешно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:30:46
Нет, но вот откуда такая уверенность???
Из текстов отписывающихся уехавших и планирующих уехать исключительно. Страны чудесные, медицина отличная, дышиться легко воздухом свободы  :ab: Верьте им, езжайте.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:31:04
Нехило это 13%? Во Франции вон до 75%обещают поднять, ради социальных льгот естественно.

13%  :ag:РЖУ в голос! Это только подоходний. И со всех слоёв населения. Про внебюджетные вы наверняка не знали. Вместе с нимт каждый из нас платит 50% от своего дохода. Только сорок из них скрыты от обывателя
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 00:31:25
Я ничуть не удивляюсь и полность за их отъезд. Повторюсь такой специалист с фигой к стране в кармане больше вреда принесет, чем пользы.
да кто же сказал, что желающие уехать с фигой в кармане?-)) Приведу пример. Я очень люблю свою маму. Очень-очень, я бы сказала. Но жить я с ней не хочу, и не живу. Я всегда рада видеть ее в гостях, я с радостью с ней общаюсь, мне с ней комфортно и интересно, но жить вместе - ни за что))
Вот так и с Россией, будем любить друг друга на расстоянии-), если все сложится (а ведь не факт, что сложится пока)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:32:33
если бы руководство нашей страны использовало ВСЕ налоги на социальные нужды...
Мне в ВУЗе, многоуважаемом РИНХе платили... 3600 рублей!
И если бы я выбрала это место работы, как единственное, если бы не было мужа, то что мне нужно было делать? Взятки? Под угрозой уголовщины? Нет уж
Пришлось переквалифицироваться
А мне очень хотелось продолжать преподавание

Я уже не раз писал, что знаю преподавателей в Ростове ,которые зарабатывают преподавание честно и законно по 10 тысяч долларов в месяц и больше, просто они не плывут по течению и не ждут пока государство на блюдечке с голубой коёмочкой принесет им миллион баксов кэшем, а придумывают способы и пути, как можно зарабьотать больше, занимаясь любимым делом...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:33:21
Я ничуть не удивляюсь и полность за их отъезд. Повторюсь такой специалист с фигой к стране в кармане больше вреда принесет, чем пользы.
мдаа... а вот тут мне до слез жаль моего отца, который еще 25 лет назад мог уехать в Германию, но вот с этим своим дурацким "долгом родине" остался (меня учили бесплатно, и я должен), а теперь он никому не нужный инвалид-пенсионер с такой пенсией, что на еду не хватит, не то что на дорогостоящие лекарства.
а вот то, что он заработал в Германии, так согражданам глаза режет, что просто загрызть его готовы.
Противно, честно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:34:04
13%  :ag:РЖУ в голос! Это только подоходний. И со всех слоёв населения. Про внебюджетные вы наверняка не знали. Вместе с нимт каждый из нас платит 50% от своего дохода. Только сорок из них скрыты от обывателя
Сокрыто это означает то, что за вас платит работодатель. Так что вы лично из своего кармана не платите, если вы наемный работник.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:34:19
Я уже не раз писал, что знаю преподавателей в Ростове ,которые зарабатывают преподавание честно и законно по 10 тысяч долларов в месяц и больше, просто они не плывут по течению и не ждут пока государство на блюдечке с голубой коёмочкой принесет им миллион баксов кэшем, а придумывают способы и пути, как можно зарабьотать больше, занимаясь любимым делом...

Я являюсь высокооплачиваемым преподавателем в РФ. Только в Европе будут платить больше. В этом и вся соль.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:34:43
Я уже не раз писал, что знаю преподавателей в Ростове ,которые зарабатывают преподавание честно и законно по 10 тысяч долларов в месяц и больше, просто они не плывут по течению и не ждут пока государство на блюдечке с голубой коёмочкой принесет им миллион баксов кэшем, а придумывают способы и пути, как можно зарабьотать больше, занимаясь любимым делом...
таких преподавателей НЕТ. Потому что НЕТ таких зарплат у преподавателей. И сказки мне рассказывать не нужно, ибо отец всю жизнь преподает, и сама я преподавала.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:35:35
Сокрыто это означает то, что за вас платит работодатель. Так что вы лично из своего кармана не платите, если вы наемный работник.

Эта точка зрения работника. Я как раз работодатель. И уж со знанием дела говорю, что работник платит все 50%
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:36:13
Я являюсь высокооплачиваемым преподавателем в РФ. Только в Европе будут платить больше. В этом и вся соль.

Почему тогда, если не секрет, до сих пор тут?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 00:36:33
Я уже не раз писал, что знаю преподавателей в Ростове ,которые зарабатывают преподавание честно и законно по 10 тысяч долларов в месяц и больше, просто они не плывут по течению и не ждут пока государство на блюдечке с голубой коёмочкой принесет им миллион баксов кэшем, а придумывают способы и пути, как можно зарабьотать больше, занимаясь любимым делом...
честно и законно у нас преподаватели не зарабатывают 300 тыс в месяц. У нас зарплаты в бюджетной сфере зависят от тарифных ставок. Может, бывают редкие исключения, конечно, но обычно такой доход это или откаты, или взятки, или нарисовка себе зарплаты ректором или проректором.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ариэль от 24 Январь 2013, 00:36:58
Я вообще не понимаю зачем Вы и Александр, спорите и навязываете свое мнение???
Вам здесь хорошо? Ну и отлично!!!
У Вас нет возможности пожить в другой стране??? Так не надо осуждать других.... как-то на зависть очень смахивает. Давайте вы свою агитацию ставите при себе. Здесь общаются люди, которые уже приняли решение, у которых есть смелость и сила духа, чтобы поменять что-то в своей жизни!!!

По-моему, Нерли уже раз 10 написала - кто хочет ехать - езжайте.
Кто кого отговаривает?
Просто возникает недоумение от настроя - здесь г-но, а ТАМ :love: розами усыпано.
Вот люди и пушут, что нужно реально смотреть и просчитывать варианты. И учесть все + и -.
А про зависть - вообще повеселило :ag:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:37:19
Эта точка зрения работника. Я как раз работодатель. И уж со знанием дела говорю, что работник платит все 50%
да-да:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:37:36
мдаа... а вот тут мне до слез жаль моего отца, который еще 25 лет назад мог уехать в Германию, но вот с этим своим дурацким "долгом родине" остался (меня учили бесплатно, и я должен), а теперь он никому не нужный инвалид-пенсионер с такой пенсией, что на еду не хватит, не то что на дорогостоящие лекарства.
а вот то, что он заработал в Германии, так согражданам глаза режет, что просто загрызть его готовы.
Противно, честно.
А об отце никто речь и не заводил. И, кстати, чего это ты вдруг стала оправдываться?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:38:11
таких преподавателей НЕТ. Потому что НЕТ таких зарплат у преподавателей. И сказки мне рассказывать не нужно, ибо отец всю жизнь преподает, и сама я преподавала.
Света есть.  Только это в общей массе бизнес-тренеры. Они получают от 400 рублей за академический час. Отличная работа. Только к бизнес-тренеры много учатся и очень много вкладывают в образование постоянно. Так что 300 тысяч это грязными
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:38:17
таких преподавателей НЕТ. Потому что НЕТ таких зарплат у преподавателей. И сказки мне рассказывать не нужно, ибо отец всю жизнь преподает, и сама я преподавала.

Зарплат конечно нет...такие деньги нужно ЗАРАБОТАТЬ а не получить, как многие мечтают...для этого надо что-то большее делать...и если Вы или Ваши родственники не вышли на такой уровень дохода - это вовсе не означает что его не существует :))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 00:39:10

Просто возникает недоумение от настроя - здесь г-но, а ТАМ :love: розами усыпано.

А кто так говорит? У меня такое ощущение, что я как-то неправильно читаю-))), что-то я не вижу тут людей с розовыми очками, которые считают, что там идеально.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 00:39:20
Я уже не раз писал, что знаю преподавателей в Ростове ,которые зарабатывают преподавание честно и законно по 10 тысяч долларов в месяц и больше, просто они не плывут по течению и не ждут пока государство на блюдечке с голубой коёмочкой принесет им миллион баксов кэшем, а придумывают способы и пути, как можно зарабьотать больше, занимаясь любимым делом...
охххх
Вы такими загадками пишете)))

В моем случае, чтобы заниматься любимым преподаванием и получать хотя бы 30000 руб, нужно было бы не вылазить из командировок по филиалам. Это из честных путей.
А еще заниматься-то особо не давали. Все мои нововведения, которые были безумно интересны и полезны студентам, кафедрой не поддерживались и запрещались.
"Вот те задачки, решайте!"

Класс! Вот такая поддержка молодых ученых )))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:39:30
Эта точка зрения работника. Я как раз работодатель. И уж со знанием дела говорю, что работник платит все 50%
Так тем более тогда, за границей все условия для ведения бизнеса, не вижу проблемы в переезде, не так ли?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:39:46
честно и законно у нас преподаватели не зарабатывают 300 тыс в месяц. У нас зарплаты в бюджетной сфере зависят от тарифных ставок. Может, бывают редкие исключения, конечно, но обычно такой доход это или откаты, или взятки, или нарисовка себе зарплаты ректором или проректором.

Ещё раз напишу : ПРЕПОДАВАТЕЛЬ ЗАРАБАТЫВАЕТ ПРЕПОДАВАНИЕМ ЧЕСТНО И ЗАКОННО...а преподавать можно нет только в бюджетной сфере...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 00:40:02
А кто так говорит? У меня такое ощущение, что я как-то неправильно читаю-))), что-то я не вижу тут людей с розовыми очками, которые считают, что там идеально.
ни одного такого поста не видела
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:40:11
А об отце никто речь и не заводил. И, кстати, чего это ты вдруг стала оправдываться?
я??? оправдываться???
да Боже упаси... из чего это следует??? просто меня убивают рассуждения типа: "тебя бесплатно учили, так отдай долги". Потому что знаю,ч то бывает в финале. Потому и отца привела в пример.
Вообще, мне очень нравится фраза, кажется в фильме ДМБ : Родившись в России, ты уже крепко задолжал государтсву:)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:40:47
Почему тогда, если не секрет, до сих пор тут?

Я еще в сомнениях)) в России я добилась определенных высот. И посуду мыть не поеду. Сейчас готовлюсь к получению образования. У меня в профессии не так быстро как у врачей.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 00:41:12
Ещё раз напишу : ПРЕПОДАВАТЕЛЬ ЗАРАБАТЫВАЕТ ПРЕПОДАВАНИЕМ ЧЕСТНО И ЗАКОННО...а преподавать можно нет только в бюджетной сфере...
ну вы же били в грудь себя за наше бесплатное образование ;)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: СтартРобот от 24 Январь 2013, 00:41:56
По-моему, Нерли уже раз 10 написала - кто хочет ехать - езжайте.
Кто кого отговаривает?
Просто возникает недоумение от настроя - здесь г-но, а ТАМ :love: розами усыпано.
Вот люди и пушут, что нужно реально смотреть и просчитывать варианты. И учесть все + и -.
А про зависть - вообще повеселило :ag:


А кто писал, что здесь г-но, а там розами усыпано??? Если речь про мотивацию, то здесь уже 1000 раз писали, что уезжают потому что зарплаты выше, медицина качественнее и на улицах безопаснее. Вот и всё. Про розы никто не пишет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 00:42:43
Зарплат конечно нет...такие деньги нужно ЗАРАБОТАТЬ а не получить, как многие мечтают...для этого надо что-то большее делать...и если Вы или Ваши родственники не вышли на такой уровень дохода - это вовсе не означает что его не существует :))
Вы писали, что ЧЕСТНО заработать. Вообще деньги не получают, а зарабатывают, и представьте себе, те, кто работает преподавателем без коммерческой жилки, они тоже зарабатывают, а не получают, только платят им мало.
Вот это и напрягает, что вы действительно считаете нормой, что человек должен крутиться как уж, чтобы прилично зарабатывать, а если у него есть высокий интеллект, но нет коммерческой жилки или умения обманывать-брать взятки и подобное, то он никто и зарабатывать не должен.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:42:53
По-моему, Нерли уже раз 10 написала - кто хочет ехать - езжайте.
Кто кого отговаривает?
Просто возникает недоумение от настроя - здесь г-но, а ТАМ :love: розами усыпано.
Вот люди и пушут, что нужно реально смотреть и просчитывать варианты. И учесть все + и -.
А про зависть - вообще повеселило :ag:
Вот, кстати, пример уже начавшейся темы, которая в приведенном тексте Саши  :girl_haha:  Раз никто не уговаривает остаться , значит надо обидеться на присутствующих (как посмели не рыдать что кто-то уезжает) и из всех сил доказать остающимся, как они неправы и как тут все хреново  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:43:15
Я еще в сомнениях)) в России я добилась определенных высот. И посуду мыть не поеду. Сейчас готовлюсь к получению образования. У меня в профессии не так быстро как у врачей.

А имеет ли смысл добившись высот здесь начинать всё с "0" там?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:43:34
Так тем более тогда, за границей все условия для ведения бизнеса, не вижу проблемы в переезде, не так ли?

Мне будет очень сложно объяснить человеку далекому от бизнеса, что купив билеты ты не станешь пвтоматически бизнесменом. Что для этого надо получить как минимум начальное образование в той стране. Составить бизнес проект, провести маркетинговое исследование и тд
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:45:02
ну вы же били в грудь себя за наше бесплатное образование ;)
А у меня у соседки сын на бюджетное сам поступил, и за ЕГЭ они не платили  :ah: Мать-одиночка, кстати, сама воспитывает сына  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 00:45:18
Ещё раз напишу : ПРЕПОДАВАТЕЛЬ ЗАРАБАТЫВАЕТ ПРЕПОДАВАНИЕМ ЧЕСТНО И ЗАКОННО...а преподавать можно нет только в бюджетной сфере...
кроме бизнес-тренеров, как правильно Оксана написала, зарплату в 300000 тыс в Ростове не платят. Или вы обманываете, или вас обманывают-) Я прекрасно знаю, сколько платят преподавателям в коммерческих ВУЗах, это не 300 тысяч отнюдь-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:45:26
А имеет ли смысл добившись высот здесь начинать всё с "0" там?

В этом то и вся проблема.... Я почти поишла к идеальному варианту для себя. Теперь начинаю осуществлять
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:45:34
Ещё раз напишу : ПРЕПОДАВАТЕЛЬ ЗАРАБАТЫВАЕТ ПРЕПОДАВАНИЕМ ЧЕСТНО И ЗАКОННО...а преподавать можно нет только в бюджетной сфере...
а фамилии можно узнать? просто если человек честно зарабатывает, то вполне можно озвучить его имя.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:45:40
ну вы же били в грудь себя за наше бесплатное образование ;)


образование - образованию рознь...и даже обычное высшее образование бесплатное для СТУДЕНТОВ...и совсем не бесплатное для преподавателей...а преподавать можно не только в школах, ССУЗах и ВУЗах...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:47:43
Мне будет очень сложно объяснить человеку далекому от бизнеса, что купив билеты ты не станешь пвтоматически бизнесменом. Что для этого надо получить как минимум начальное образование в той стране. Составить бизнес проект, провести маркетинговое исследование и тд
Но ради цветущей жизни там в чистоте и красоте, я думаю стоит постараться, не? Кстати,в России слышала тоже автоматически бизнесменами не становятся, бизнес-проекты составляют, и маркетинговые исследования, бизнес есть бизнес.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 00:47:59
образование - образованию рознь...и даже обычное высшее образование бесплатное для СТУДЕНТОВ...и совсем не бесплатное для преподавателей...а преподавать можно не только в школах, ССУЗах и ВУЗах...
в каждом правиле есть исключения
Бизнес-тренеры- это исключения в нашей системе образования
А в полемике аргументировать свою точку зрения исключениями как-то не айс
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 00:48:57
Вот, кстати, пример уже начавшейся темы, которая в приведенном тексте Саши  :girl_haha:  Раз никто не уговаривает остаться , значит надо обидеться на присутствующих (как посмели не рыдать что кто-то уезжает) и из всех сил доказать остающимся, как они неправы и как тут все хреново  :girl_haha:
Дело отнюдь не в этом. Если меня уговаривают остаться все, кому не лень, и я даже знаю конкретно людей, которые будут рыдать-), и это не друзья и не родственники, так что? И где кто говорит, что тут хреново, ну где вы это читаете?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:49:16
И еще очень важный момент. Чтоб стать бизнес-тренером нашего бесплатного образования не достаточно. Повышение квалификации дорого стоит. Плюс профессиональная  литература и многое другое. Так что не каждому стать бизне-тренером. Помимо большой интеллектуальной работы необходим большой вклад денег и постоянный
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:49:26
Вот, кстати, пример уже начавшейся темы, которая в приведенном тексте Саши  :girl_haha:  Раз никто не уговаривает остаться , значит надо обидеться на присутствующих (как посмели не рыдать что кто-то уезжает) и из всех сил доказать остающимся, как они неправы и как тут все хреново  :girl_haha:

Так этот текст и был сюда добавлен, так как полностью отражает ведение дискусси некоторых уже успешно эмигрировавших личностей :) которые, тем не менее, каждый день продолжают сидеть на РОСТОВСКОМ а не забугорном форуме и в каждом 2-ом сообщении пытаются вставить как у них там всё хорошо и как у нас тут всё плохо :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:50:55
Так этот текст и был сюда добавлен, так как полностью отражает ведение дискусси некоторых уже успешно эмигрировавших личностей :) которые, тем не менее, каждый день продолжают сидеть на РОСТОВСКОМ а не забугорном форуме и в каждом 2-ом сообщении пытаются вставить как у них там всё хорошо и как у нас тут всё плохо :)
Я это прекрасно понимаю  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 00:51:04
Но ради цветущей жизни там в чистоте и красоте, я думаю стоит постараться, не? Кстати,в России слышала тоже автоматически бизнесменами не становятся, бизнес-проекты составляют, и маркетинговые исследования, бизнес есть бизнес.

 И что вы мне пытались этим постом сказать? Что купив билет я могу смело стать бизнесменом? Или что? Напомнить мне как я открывала собственное дело?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:51:18
кроме бизнес-тренеров, как правильно Оксана написала, зарплату в 300000 тыс в Ростове не платят. Или вы обманываете, или вас обманывают-) Я прекрасно знаю, сколько платят преподавателям в коммерческих ВУЗах, это не 300 тысяч отнюдь-)

А почему Вы считаете, что преподаватель не может быть бизнес-тренером? я эту категорию преподавателей и имею ввиду, говоря о заработках в 300 тыс и более...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 24 Январь 2013, 00:52:12
А я у сына спрашивала, может он хочет вернуться в Россию и жить в Ростове? В ответ : мам, ты кажется заработалась , вот уж куда-куда а в Россию не вернусь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:52:24
образование - образованию рознь...и даже обычное высшее образование бесплатное для СТУДЕНТОВ...и совсем не бесплатное для преподавателей...а преподавать можно не только в школах, ССУЗах и ВУЗах...
так а если я хочу преподавать математику в бюджетном ВУЗе и заниматься фундаментальными исследованиями, и при этом не вылодить зуды на полку? я умею это делать, и почему я должна становиться тем, кем не хочу? я ж вроде не наркотой пытаюсь торговать, или проституцией заниматься, я хочу делать то, чему я училась, и при этом иметь возможность ЖИТЬ ПРИЛИЧНО на ЗАРПЛАТУ.
Есть у меня такая возможность? очевидно, ее нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:53:10
Дело отнюдь не в этом. Если меня уговаривают остаться все, кому не лень, и я даже знаю конкретно людей, которые будут рыдать-), и это не друзья и не родственники, так что?
Ничего, спокойно ехать. Им будет тяжело, но они без вас справятся, как и мы  :aha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:53:53
А почему Вы считаете, что преподаватель не может быть бизнес-тренером? я эту категорию преподавателей и имею ввиду, говоря о заработках в 300 тыс и более...
это здОрово, но а физике-то кто учить будет? или математике?
что-то я никаких ускоренных курсов по этим предметам не видела:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 00:54:35
А почему Вы считаете, что преподаватель не может быть бизнес-тренером? я эту категорию преподавателей и имею ввиду, говоря о заработках в 300 тыс и более...
Потому что это совсем другая категория, которая
1. Учит тех людей, которые уже в жизни состоялись и могу прилично заплатить за тренинги
2. Не все могут быть бизнес-тренерами, это скорее исключение
Это несравнимые категории, причем я имею в виду не уровень знаний, а аудиторию.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 00:54:53
в каждом правиле есть исключения
Бизнес-тренеры- это исключения в нашей системе образования
А в полемике аргументировать свою точку зрения исключениями как-то не айс

И чем же они исключения? Думаете у них нос на лбу? или 2 головы вместо одной растут?

Гораздо проще себя убедить в том, что "такого не бывает", чем признать что просто ты сам до такого уровня не дошёл...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:55:04
так а если я хочу преподавать математику в бюджетном ВУЗе и заниматься фундаментальными исследованиями, и при этом не вылодить зуды на полку? я умею это делать, и почему я должна становиться тем, кем не хочу? я ж вроде не наркотой пытаюсь торговать, или проституцией заниматься, я хочу делать то, чему я училась, и при этом иметь возможность ЖИТЬ ПРИЛИЧНО на ЗАРПЛАТУ.
Есть у меня такая возможность? очевидно, ее нет.
Светик, ты ж в стране невиданных возможностей, иди и преподавай в США и занимайся фундаментальными исследованиями  :ab: тем более ты этому училась.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ариэль от 24 Январь 2013, 00:55:26
И еще очень важный момент. Чтоб стать бизнес-тренером нашего бесплатного образования не достаточно. Повышение квалификации дорого стоит. Плюс профессиональная  литература и многое другое. Так что не каждому стать бизне-тренером. Помимо большой интеллектуальной работы необходим большой вклад денег и постоянный

"Кто хочет делать - ищет способы, кто не хочет - ищет причины"

Езжайте, там лучше :aha:
Здесь будущего вообще нет.

Дело отнюдь не в этом. Если меня уговаривают остаться все, кому не лень, и я даже знаю конкретно людей, которые будут рыдать-), и это не друзья и не родственники, так что? И где кто говорит, что тут хреново, ну где вы это читаете?

А вы читаете, что сами пишете?
В КАЖДОМ посте идет сравнение "там" и "тут". "Тут" очень-очень плохо. "Там" всё лучше.
С чистой совестью можете ехать. А про рыдающих - не переживайте - поплачут и утешатся.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:56:39
Светик, ты ж в стране невиданных возможностей, иди и преподавай в США и занимайся фундаментальными исследованиями  :ab: тем более ты этому училась.
спасибо, конечно, за рекомендации:)))
но, по-моему, очевидно, что я писала о России.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 00:57:32
Ничего, спокойно ехать. Им будет тяжело, но они без вас справятся, как и мы  :aha:
Спасибо за разрешение-), как же я раньше планировала иммиграцию без него и без чьих-то советов, вот балда-)), но мне, если честно, одобрение кого-либо не нужно-)). Кроме мужа-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 00:59:08
спасибо, конечно, за рекомендации:)))
но, по-моему, очевидно, что я писала о России.
То есть у тебя в США пропал интерес к преподаванию в школе, фундаментальным исследованиям? Или что тебя останавливает чтобы осуществить свою мечту?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 00:59:12


А вы читаете, что сами пишете?
В КАЖДОМ посте идет сравнение "там" и "тут". "Тут" очень-очень плохо. "Там" всё лучше.

Где, покажите?
Где вы это находите?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 00:59:30
почему ввсе-же упорно игнорируется мой вопрос? почему все пытаются рассказать, как он классно быть бизнес-тренером, и что всем преподам срочно нужно переквалифицироваться?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 01:00:39
И еще очень важный момент. Чтоб стать бизнес-тренером нашего бесплатного образования не достаточно. Повышение квалификации дорого стоит. Плюс профессиональная  литература и многое другое. Так что не каждому стать бизне-тренером. Помимо большой интеллектуальной работы необходим большой вклад денег и постоянный

При наличии интеренета Вам доступно 98 % любой информации, в том числе и по заданной тематике...да, надо лопатить интерент месяцами и годами, да, надо перечитать гору литературы, да надо составить программу обучения, чтобы бизнес захотел за неё заплатить...а никто и не обещал что это легко и просто...и что любой преподаватель зарабатывающий сегодня 5 тысяч завтра может заработать 300...но это возможно и есть конкретные тому примеры...

Но чтобы зарабатывать больше, надо и работать больше или обладать большими чем у остальных знаниями, это во всех сферах...

Чуда, конечно не случится и завтра добрый дядя Путин не поднимет зарплату преподавателя с 5 до 55 на пустом месте, так как это просто экономически не правильно...не бывает так, что работу делаешь ту же, а денег за неё получаешь в 10 раз больше...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:00:50
Спасибо за разрешение-), как же я раньше планировала иммиграцию без него и без чьих-то советов, вот балда-)), но мне, если честно, одобрение кого-либо не нужно-)). Кроме мужа-)
Я чужому человеку не даю разрешений, я радуюсь за вас  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ариэль от 24 Январь 2013, 01:01:05
То есть у тебя в США пропал интерес к преподаванию в школе, фундаментальным исследованиям? Или что тебя останавливает чтобы осуществить свою мечту?
Присоединяюсь к вопросу :ab:

Где, покажите?
Где вы это находите?

Извините, мы наверное, с вами в разных темках пишем :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 01:01:20
И чем же они исключения? Думаете у них нос на лбу? или 2 головы вместо одной растут?

Гораздо проще себя убедить в том, что "такого не бывает", чем признать что просто ты сам до такого уровня не дошёл...
следуя вашей логике, чтобы в нашей стране, чтобы преподаватель хорошо зарабатывал, он должен быть бизнес-тренером?
А студентам бесплатное образование кто давать будет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:02:54
То есть у тебя в США пропал интерес к преподаванию в школе, фундаментальным исследованиям? Или что тебя останавливает чтобы осуществить свою мечту?
я что-то не очень поняла, при чем тут вообще я? я уехала с мужем, в кач-ве домохозяйки. Муж как раз и не захотел "переквалифицироваться в управдомы", а хотел зарабатывать тем, что он умеет и знает. Что он с успехом и делает.
И неужели не понятно, что я пишу не о себе, а в общем о тех людях, которые находятся в похожей ситуации?
не нужно цепляться к словам.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 01:03:13
"Кто хочет делать - ищет способы, кто не хочет - ищет причины"

Езжайте, там лучше :aha:
Здесь будущего вообще нет.

А вы читаете, что сами пишете?
В КАЖДОМ посте идет сравнение "там" и "тут". "Тут" очень-очень плохо. "Там" всё лучше.
С чистой совестью можете ехать. А про рыдающих - не переживайте - поплачут и утешатся.



А к чему вы эту пословицу мне приписали? Читать умеем? Я как бэ бизнес-тренер.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 01:04:00
И еще - никому не приходит в голову, что кто-то может рассматривать иммиграцию не как тотальное событие, сверхъестественное и волнующее, а как просто переезд в регион, который больше нравится и больше устраивает в качестве места проживания? Что есть люди с космополитическим мышлением? И что все это можно без пафоса обсуждать? Как-то у нас близко к сердцу чужие переезды принимают - не только иммиграцию, но даже переезды в Москву, в деревню, в областной центр-). Забавно это-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Сильва от 24 Январь 2013, 01:04:11
С упоением сижу читаю эту тему. Прямо затянула)))
А вообще эти споры очень напоминают споры в одной из соседних тем о переезде из города в деревню. Там были те, кто считал, что "за пределами МКАДа" жизни нет и те, кто там живет-не люди вовсе, сплошь хвосты коровам крутят и водку жрут. И здесь: если за границу, то только полы мести и какашки за стариками выносить)))
Нельзя вообще ставить вопрос: хорошо или плохо за границей. Вопрос должен стоять по-другому: хорошо ли будет жить за границей лично мне и удовлетворит ли это лично мои желания и принципы?
А речи о фанатичном патриотизме...ой, не смешите, оставьте это для выживших из ума бабулек на скамеечках. Нашу страну уже давно просрали. И владеют большинством тех же ресурсов совсем не наши соотечественники.
Я тоже и воспитывалась, и росла в духе патриотизма, вся такая идейная, непоколебимая...но когда открыла полностью свои глазки на все (к сожалению, уже поздно), то поняла, что никому мы со своим гнилым патриотизмом не нужны в нашей стране. Сама, к сожалению, уже навряд ли выберусь из нашей Раши, а вот дочке часто говорю: если будет такая возможность-уезжай отсюда, здесь ловить и караулить уже больше нечего.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 01:04:54
спасибо, конечно, за рекомендации:)))
но, по-моему, очевидно, что я писала о России.

А почему-ж так? Почему, наконец-таки, в чудесной Омеричке, пройдя через все этами эмиграции и ассимиляции нельзя наконец-таки посвятить себя любимому делу?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:05:29
следуя вашей логике, чтобы в нашей стране, чтобы преподаватель хорошо зарабатывал, он должен быть бизнес-тренером?
А студентам бесплатное образование кто давать будет?
а лохи, типа моего папаши. И еще и выслушивать, что он идиот старый.
Ну, в общем, он уже это перестрадал, и относится с юмором. "А что, говорит, если это так и есть?":))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 01:05:45
При наличии интеренета Вам доступно 98 % любой информации, в том числе и по заданной тематике...да, надо лопатить интерент месяцами и годами, да, надо перечитать гору литературы, да надо составить программу обучения, чтобы бизнес захотел за неё заплатить...а никто и не обещал что это легко и просто...и что любой преподаватель зарабатывающий сегодня 5 тысяч завтра может заработать 300...но это возможно и есть конкретные тому примеры...

Но чтобы зарабатывать больше, надо и работать больше или обладать большими чем у остальных знаниями, это во всех сферах...

Чуда, конечно не случится и завтра добрый дядя Путин не поднимет зарплату преподавателя с 5 до 55 на пустом месте, так как это просто экономически не правильно...не бывает так, что работу делаешь ту же, а денег за неё получаешь в 10 раз больше...

Вам тоже, что и постом выше. Я бизнес-тренер. И в тырнете нет в свободном доступе той информацию которую я даю людям. Тк ко мне идут слушатели с высоким уровнем образования и опыта. Так что еслиб все было так просто как вы пишите, то они бы не платили тех денег за часы моей работы
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 01:06:55
почему ввсе-же упорно игнорируется мой вопрос? почему все пытаются рассказать, как он классно быть бизнес-тренером, и что всем преподам срочно нужно переквалифицироваться?


Какой вопрос? что жделать математикам? Так не все бизнес тренинги постороены для продажников и их руководителей...и экономисты и фининсисты и аналитики тоже постоянно нуждаются в повышении квалификации...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:07:23
И неужели не понятно, что я пишу не о себе, а в общем о тех людях, которые находятся в похожей ситуации?
не нужно цепляться к словам.
А никто к словам не цепляется, кроме момента что не надо писать от имени других людей, они в состоянии сами за себя писать, и полномочий выступать от своего имени тебе не делегировали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:07:47
А почему-ж так? Почему, наконец-таки, в чудесной Омеричке, пройдя через все этами эмиграции и ассимиляции нельзя наконец-таки посвятить себя любимому делу?
е-мае, так я это и делаю:))))
я всю жизнь мечтала дома сидеть, с детьми, никогда этого не скрывала, даже в этой теме писала об этом.
И я не через чего не проходила, я просто приехала и живу себе в свое удовольствие.
Неужели то, что кому-то хорошо, может так напрягать?:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 01:07:58
Я чужому человеку не даю разрешений, я радуюсь за вас  :ab:
Спасибо в таком случае :ab:

Извините, мы наверное, с вами в разных темках пишем :ab:
Да я просто не вижу, чтобы тут поливали грязью Россию и говорили, что там рай. Негатив есть везде, вопрос в том, какой негатив больше устраивает-), и какой позитив превалирует-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 01:08:37
следуя вашей логике, чтобы в нашей стране, чтобы преподаватель хорошо зарабатывал, он должен быть бизнес-тренером?
А студентам бесплатное образование кто давать будет?

Одно не мешает другому, как раз наоборот, если бизнес тренер является действующим преподавателем в именитом ВУЗе - это только плюс ему среди конкурентов!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ариэль от 24 Январь 2013, 01:08:59
А к чему вы эту пословицу мне приписали? Читать умеем? Я как бэ бизнес-тренер.

Ага. И писать тоже  :ah:

Отлично, у вас хорошая специальность :hi!:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:09:44
А никто к словам не цепляется, кроме момента что не надо писать от имени других людей, они в состоянии сами за себя писать, и полномочий выступать от своего имени тебе не делегировали.
это интересно кто сказал, что я не могу написать то, что думает мой отец, или мой муж?
ну так и вы тоже тогда говорите только о себе. Не о знакомых преподах, которые по 300 тыщ получают, не о мужьях, не о детях, а только о себе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:10:20
а лохи, типа моего папаши. И еще и выслушивать, что он идиот старый.
Ну, в общем, он уже это перестрадал, и относится с юмором. "А что, говорит, если это так и есть?":))))
Вот опять же лохом обзываете своего папу, еще и навязываете ему эту кличку. Я б назвала его уважаемым человеком, который несет людям образование, низкий поклон.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:10:51
Одно не мешает другому, как раз наоборот, если бизнес тренер является действующим преподавателем в именитом ВУЗе - это только плюс ему среди конкурентов!
покажите мне, где можно поучить кого-то квантовой механике в кач-ве бизнес-тренера.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:12:10
Вот опять же лохом обзываете своего папу, еще и навязываете ему эту кличку. Я б назвала его уважаемым человеком, который несет людям образование, низкий поклон.
ага, спасибо, конечно, но на это "благодарю" лекарств не купишь:)))
а лохом он сам себя называет:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 01:12:55
Одно не мешает другому, как раз наоборот, если бизнес тренер является действующим преподавателем в именитом ВУЗе - это только плюс ему среди конкурентов!
нелогично
нужно ли бизнес-тренеру тратить свое в прямом смысле слова драгоценное время на лекции, сессии и, о ужас, заседания кафедры за 10000 рублей?
Зачем поддерживать свой статус именем вуза?
Лучше уж тогда посвятить все время своей квалификации и своему имени
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:13:18
это интересно кто сказал, что я не могу написать то, что думает мой отец, или мой муж?
ну так и вы тоже тогда говорите только о себе. Не о знакомых преподах, которые по 300 тыщ получают, не о мужьях, не о детях, а только о себе.
Будем внимательнее, я не писала о бизнес-тренерах. Далее, у мужа надеюсь вашего там все хорошо и он преподает в бюджетной школе, и занимается фундаментальной наукой, получая за это устраивающие его деньги?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:15:18
Лучше уж тогда посвятить все время своей квалификации и своему имени
Да без проблем, у нас свободная страна, хочешь связывайся с вузом, хочешь нет. Упомянутый видать связался, другим ничего не мешает отвязаться при наличии такого желания.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 01:17:26
Да без проблем, у нас свободная страна, хочешь связывайся с вузом, хочешь нет. Упомянутый видать связался, другим ничего не мешает отвязаться при наличии такого желания.
а я и отвязалась;)
И зарабатываю свои тысячи долларов в другой области ;)

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:18:00
ага, спасибо, конечно, но на это "благодарю" лекарств не купишь:)))
а лохом он сам себя называет:)))
Можно к себе его забрать, есть же так называемое воссоединение семьи, дабы он себя лохом не называл.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:19:12
а я и отвязалась;)
И зарабатываю свои тысячи долларов в другой области ;)
Ну вот и отлично, когда у людей все хорошо, тем более с тысячами долларов проще будет переехать при наличии желания.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 01:20:12
Ну вот и отлично, когда у людей все хорошо, тем более с тысячами долларов проще будет переехать при наличии желания.
вот я и ищу истину в споре;)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:22:09
вот я и ищу истину в споре;)
Я истину ищу в другом месте обычно, но мы и не спорим.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:22:29
Будем внимательнее, я не писала о бизнес-тренерах. Далее, у мужа надеюсь вашего там все хорошо и он преподает в бюджетной школе, и занимается фундаментальной наукой, получая за это устраивающие его деньги?
все, я поняла, это бесполезно.

хотя нет, еще раз попытась.
Мы уехали потому, что в России мужу не платили адекватные деньги за его знания, а переучиваться он не хотел.
Отец не уехал, хотя его приглашали, но ему все равно не платили адекватные деньги в России, а теперь не платят адекватную пенсию. Поэтому, он сейчас сильно жалеет, что не уехал.
Какая разница, в какой сфере работаешь? просто хочется работать в той области, где ты специалист, не брать взяток, не искать приработка, а просто ходить на работу 5 дней в неделю, иметь отпуск, страховку, возможность учить детей, купить дом, и все это - просто на ЗАРПЛАТУ, в той области, в которой ты СПЕЦИАЛИСТ.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:25:54
Можно к себе его забрать, есть же так называемое воссоединение семьи, дабы он себя лохом не называл.
да я в курсе, что можно:))) и даже работаем в этом направлении, но только лохом он все равно себя считать не перестанет, потому что в Германии доктор и профессор на пенсии не нуждается ни в чьей помощи, он путешествует по миру, а не прикидывает, на что ему таблетки покупать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 24 Январь 2013, 01:26:59
Эх, пошла драка не на жизнь а на смерть!!!! Кто же первый стукнет модераторам? Жаль будет если темку прикроют.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:27:12
а я и отвязалась;)
И зарабатываю свои тысячи долларов в другой области ;)


а если бы зарплата устраивала, ушла бы?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 24 Январь 2013, 01:27:20
Я уже не раз писал, что знаю преподавателей в Ростове ,которые зарабатывают преподавание честно и законно по 10 тысяч долларов в месяц и больше, просто они не плывут по течению и не ждут пока государство на блюдечке с голубой коёмочкой принесет им миллион баксов кэшем, а придумывают способы и пути, как можно зарабьотать больше, занимаясь любимым делом...

хехе я расскажу, как это бывает.
Мой отец - доцент ВУЗа, преподаватель с 50летним стажем. История 15-20летней давности. В 90х стали они с шефом, заведущим кафедрой, зарабатывать. Делать сложные расчеты для комм. организаций, не буду уточнять, в какой области, чтобы не сдавать пароли-явки. Но выглядело это так: отец все делал, все расчеты, а шеф только подгонял заказы (благодаря своей должности). Деньги фифти-фифти. Зарабатывали тогда они отлично, неск тысяч долларов в мес. Через некоторое время шефа задушила жаба, и он потребовал себе 3/4 , а отцу - 1/4. Бизнес по-русски. Отец, разумеется, его послал, и на этом кончились все его заработки, осталась з/п в 12000р. Россия  :sorry:

Ну, расскажите ему, автору 200 научных трудов, доценту, как можно заработать в России... А то он сам не дошел до этого  :sorry:

Светке завидую, честно. Всю жизнь выпинывала мужа в Европу, он шикарный программист. Но увяз тут. И никакого просвета, а так хочется уже пожить по человечески...  :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 01:27:49
да я в курсе, что можно:))) и даже работаем в этом направлении, но только лохом он все равно себя считать не перестанет, потому что в Германии доктор и профессор на пенсии не нуждается ни в чьей помощи, он путешествует по миру, а не прикидывает, на что ему таблетки покупать.
Кстати, никогда не видела путешествующих русских пенсионеров...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:29:02
Мы уехали потому, что в России мужу не платили адекватные деньги за его знания, а переучиваться он не хотел.
Ну вот теперь он работает " в той области, где ты специалист, не брать взяток, не искать приработка, а просто ходить на работу 5 дней в неделю, иметь отпуск, страховку, возможность учить детей, купить дом, и все это - просто на ЗАРПЛАТУ, в той области, в которой ты СПЕЦИАЛИСТ"  (С)
То есть у вас все хорошо  и просто замечательно в США, мы тоже полностью за, живите процветайте, что ты нам хочешь еще раз пояснить? И главное зачем.
"Отец не уехал, хотя его приглашали" (С) Он сделал свой выбор,  неудачный, как сам впоследствии для себя решил, опять же что ты нам хочешь пояснить?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Фёкла от 24 Январь 2013, 01:29:06
Долго наблюдала за дискуссией :ab:. и не пойму если честно спора. Вроде никто никого не агитирует уезжать и России, просто знающие делятся опытом с интересующимися.
А зацепил в этот пост тем что напрашивается ответ: Зато в России хорошо зачастую зарабатывает не СПЕЦИАЛИСТ :bg: :sorry:
все, я поняла, это бесполезно.

хотя нет, еще раз попытась.
Мы уехали потому, что в России мужу не платили адекватные деньги за его знания, а переучиваться он не хотел.
Отец не уехал, хотя его приглашали, но ему все равно не платили адекватные деньги в России, а теперь не платят адекватную пенсию. Поэтому, он сейчас сильно жалеет, что не уехал.
Какая разница, в какой сфере работаешь? просто хочется работать в той области, где ты специалист, не брать взяток, не искать приработка, а просто ходить на работу 5 дней в неделю, иметь отпуск, страховку, возможность учить детей, купить дом, и все это - просто на ЗАРПЛАТУ, в той области, в которой ты СПЕЦИАЛИСТ.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:29:58
Вроде никто никого не агитирует уезжать и России,
Я агитирую, настоятельно  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 01:30:09
Эх, пошла драка не на жизнь а на смерть!!!! Кто же первый стукнет модераторам? Жаль будет если темку прикроют.
да вроде остались люди культурные, некультурные спать пошли, все теперь спокойно будет-))
Кстати, если у нас не получится с иммиграцией, я рассматриваю вариант отправить учиться детей в старшую школу в Англию, например, если захотят, конечно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: СтартРобот от 24 Январь 2013, 01:31:02
все, я поняла, это бесполезно.

хотя нет, еще раз попытась.
Мы уехали потому, что в России мужу не платили адекватные деньги за его знания, а переучиваться он не хотел.
Отец не уехал, хотя его приглашали, но ему все равно не платили адекватные деньги в России, а теперь не платят адекватную пенсию. Поэтому, он сейчас сильно жалеет, что не уехал.
Какая разница, в какой сфере работаешь? просто хочется работать в той области, где ты специалист, не брать взяток, не искать приработка, а просто ходить на работу 5 дней в неделю, иметь отпуск, страховку, возможность учить детей, купить дом, и все это - просто на ЗАРПЛАТУ, в той области, в которой ты СПЕЦИАЛИСТ.

+1000!!!! Исключительно из-за этого рассматриваем вариант уехать.... ну и роста профессионального мужу не хватает (интернет технологии), но это уже вторичное.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:31:34
Эх, пошла драка не на жизнь а на смерть!!!! Кто же первый стукнет модераторам? Жаль будет если темку прикроют.
дык, и яж о том же...
а главное, я не поняла с чего вдруг все это. Жила себе тема спокойно, никакого срача, народ заходил задавал вопросы, делился мнениями, опытом, в общем, ничто не предвещало...
и вдруг....
такое впечатление, что если в названии темы нет заветных слов "для тех кто ЗА", некоторые люди просто не могут пройти мимо, чтобы не зайти и не устроить скандал.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:32:03
да вроде остались люди культурные, некультурные спать пошли, все теперь спокойно будет-))
Кстати, если у нас не получится с иммиграцией, я рассматриваю вариант отправить учиться детей в старшую школу в Англию, например, если захотят, конечно.
Постарайся все таки, а то будешь жить здесь в вечном неудобстве.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 01:32:20
а если бы зарплата устраивала, ушла бы?
нет
Я маньячка была
Вместо скучных задачек писала тесты, организовывала олимпиады вместо зачетов, давала интересные задания вместо тупых рефератов
Мне дико нравилось преподавать

У меня отец и бабушка преподаватели
Но ушла в event индустрию, здесь свой кайф
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Сильва от 24 Январь 2013, 01:33:36
а главное, я не поняла с чего вдруг все это.
А все, мне кажется, очень просто. Тролли проголодались и за едой пришли :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 24 Январь 2013, 01:34:47
да вроде остались люди культурные, некультурные спать пошли, все теперь спокойно будет-))
Кстати, если у нас не получится с иммиграцией, я рассматриваю вариант отправить учиться детей в старшую школу в Англию, например, если захотят, конечно.
В Англии очень дорого. Говорят, что учиться гораздо дешевле в Германии, а в ВУЗе можно учиться вообще бесплатно. Моя сестра сейчас зондирует этот вопрос для старшего сына, он  в этом году школу заканчивает. Последние 3 года усиленно занимается немецким. А потом после окончания можно и переместиться в др. страну если будет желание.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:36:15
В общем спокойной ночи! Еще раз искренне желаю всем страждущим поскорее уехать и поскорее ассимилироваться, дабы кайф общения могли получать и на форумах выбранной страны проживания, плотно общаясь с местными жителями и не кормя троллей.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:36:54
Ну вот теперь он работает " в той области, где ты специалист, не брать взяток, не искать приработка, а просто ходить на работу 5 дней в неделю, иметь отпуск, страховку, возможность учить детей, купить дом, и все это - просто на ЗАРПЛАТУ, в той области, в которой ты СПЕЦИАЛИСТ"  (С)
То есть у вас все хорошо  и просто замечательно в США, мы тоже полностью за, живите процветайте, что ты нам хочешь еще раз пояснить? И главное зачем.
"Отец не уехал, хотя его приглашали" (С) Он сделал свой выбор,  неудачный, как сам впоследствии для себя решил, опять же что ты нам хочешь пояснить?

стою на асфальте в лыжи обутый .... (с)
название темы видела? тут люди вопросы задают, интересуются, хотят получить информацию.
я, помере своих знаний, отвечаю на вопросы. Я никого не агетирую, я просто рассказываю тем, кому это интересно, что и как.
А что ты в этой теме делаешь, мне не понятно :sorry:
ехать никуда не хочешь? да отлично, это твой выбор. Но что ты тут кому-то хочешь доказать?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 01:37:55
Постарайся все таки, а то будешь жить здесь в вечном неудобстве.
Да кто ж сказал, что у меня здесь вечное неудобство? Додумывать не надо-)))). Главное, чтобы вы вдруг переехать не решили, а то все будут громко рыдать уж точно-)))
Я просто не хочу жить здесь-))), вот и все-), хочу жить в Канаде-). 
Как мы все любим делать странные выводы из чужих слов-)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:38:56
Но что ты тут кому-то хочешь доказать?
Выше написала, но повторюсь, ничего не доказываю, а стараюсь уговорить страждущих поскорее уехать.  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:39:33
В Англии очень дорого. Говорят, что учиться гораздо дешевле в Германии, а в ВУЗе можно учиться вообще бесплатно. Моя сестра сейчас зондирует этот вопрос для старшего сына, он  в этом году школу заканчивает. Последние 3 года усиленно занимается немецким. А потом после окончания можно и переместиться в др. страну если будет желание.
подтверждаю. Отец очень хорошо это знает, потому что уже 25 лет туда ездит и преподает и там тоже.
Мы вообще для Витьки эжтот вариант тоже рассматривали, пока не выяснили, что тут можно получить грант на обучение. Но все равно, держим его про запас.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 01:39:56
В Англии очень дорого. Говорят, что учиться гораздо дешевле в Германии, а в ВУЗе можно учиться вообще бесплатно. Моя сестра сейчас зондирует этот вопрос для старшего сына, он  в этом году школу заканчивает. Последние 3 года усиленно занимается немецким. А потом после окончания можно и переместиться в др. страну если будет желание.
надо прощупать вопрос. Веста, если не секрет, сын в какой стране живет и как туда попал?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:40:04
Я просто не хочу жить здесь-))), вот и все-), хочу жить в Канаде-). 
Я - за!  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 24 Январь 2013, 01:40:28
Чем дальше читаю, тем сильнее желание уехать и подальше от наших "добрых" людей... Если не получится, то внутреннюю эмиграцию можно себе устроить. Я несколько месяцев практикую, кайф!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 24 Январь 2013, 01:40:36
Выше написала, но повторюсь, ничего не доказываю, а стараюсь уговорить страждущих поскорее уехать.  :ab:
Может устроите сбор средств для страждущих? Чего ж бесплатными уговорами то и без подъемных отправляете?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:41:14
Выше написала, но повторюсь, ничего не доказываю, а стараюсь уговорить страждущих поскорее уехать.  :ab:
ну так открой себе собственную тему, и там продолжай свою "агитацию":)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 01:41:29
Выше написала, но повторюсь, ничего не доказываю, а стараюсь уговорить страждущих поскорее уехать.  :ab:
Вы это не нам пишите, а правительству тех стран, куда мы собираемся :ag: :ag: :ag:, или непонятно, что сидящих в этой теме уговаривать-то и не надо?-))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:42:24
Может устроите сбор средств для страждущих? Чего ж бесплатными уговорами то и без подъемных отправляете?
Ни в коем случае, за границей живут добрые и отзывчивые люди, страждущие там не пропадут  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:43:08
Вы это не нам пишите, а правительству тех стран, куда мы собираемся :ag: :ag: :ag:, или непонятно, что сидящих в этой теме уговаривать-то и не надо?-))))
Это я вас мотивирую на результат  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:44:15
ну так открой себе собственную тему, и там продолжай свою "агитацию":)))
Как я могу, не живя за границей? Я могу только поддерживать стремления в этой теме по мере сил  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 01:44:34
Я - за!  :ab:
Я даже не знала, что для иммиграции, оказывается, надо спрашивать мнения или совета форумчанки Nerly или вообще интересоваться ее мнением-), в эту тему пришла поговорить не о мотивах, а о способах и других тонкостях-))))
Жаль, что своими постами вы уговариваете уехать даже тех, кто и не собирался, а вдруг Россия слишком стремительно начнет терять образованных людей?-))) У вас талант, можете даже из патриота сделать ненавистника России-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:46:03
Жаль, что своими постами вы уговариваете уехать даже тех, кто и не собирался, а вдруг Россия слишком стремительно начнет терять образованных людей?-)))
Тем более комфортная будет жизнь в странах вашего пребывания, все для вас  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:47:38
Как я могу, не живя за границей? Я могу только поддерживать стремления в этой теме по мере сил  :ab:
ну, тогда мы спросим мнения модераторов:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 24 Январь 2013, 01:49:06
ну, тогда мы спросим мнения модераторов:)))
Всенепременно! Я сделала все что смогла  :queen: дабы вас воодушевить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 01:53:01
Всенепременно! Я сделала все что смогла  :queen: дабы вас воодушевить.
я вот одного не пойму - это что, какой-то выброс непонятных веществ в мозг, что человек, вроде бы вполне адекватный, начинает вдруг ядом брызгать? :scratch:
честно говоря, ты меня просто удивила сегодня.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 24 Январь 2013, 01:55:17
честно говоря, ты меня просто удивила сегодня.
меня тоже, до невозможности. Уж от кого таких странных постов не ожидала,так это от вас. Вы не беременны случайно?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 24 Январь 2013, 02:01:36
хочу жить в Канаде-). 

хехе не могу не запостить баянчик  http://south-stand.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=14781.0
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 24 Январь 2013, 02:16:16
Оля  :ay:  :ag: у меня сестра живет на севере Альберты, у них сейчас морозы по -31 и снеееееег  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 24 Январь 2013, 02:17:50
надо прощупать вопрос. Веста, если не секрет, сын в какой стране живет и как туда попал?
В Венгрии . Уехать из России он мечтал еще лет этак с 18 и всегда мне об этом говорил. Учился отлично ( информационные технологии), инглиш с репетитором с 8 лет, к 18 уже свободно. Сначала планы были закончить бакалавриат в Ростове, а на магистратуру собирать денежки и ехать в Голландию, предварительно попытаться получить грант. Но в сетевых играх ( там из разных стран народ играет) познакомился с девушкой-венгеркой сначала виртуально, они переписывались, общались по скайпу 2 года(она студентка тоже айтишница, поэтому английский у них язык как бэ основной (сын давно мне говорил, что думает на английском). Потом она его пригласила к себе, он туда зачастил, в реале любоффф и желание создать семью,  и в общем он решил что поедет туда. Закончил бакалавриат, диплом перевели на английский, получил годовую мультишенгенскую турвизу с последующим планом не вернуться, получив ВМЖ. Выяснили что нужно для получения вида на жительство там:
1 Свое жилье. Бугага! Как хвалят нашу рашу такую знаменитую, но  что бы мы могли сыну купить в Ростове за 450 тысяч рублей в рассрочку на 6 месяцев ? Правильно- хрен собачий. Там на его имя на этих условиях была куплена двухкомнатная квартира в хорошем многоквартирном доме. Причем слава яйцам, что не через российских риэлторов, увеличивающих сумму сделки в разы и разы. Нет, все ясное дело при помощи его невесты как местной жительницы с местным адвокатом в местной риелтерской фирме.  А уже косметический ремонт и обстановку они сами все покупали на свое усмотрение.
2 Подтверждение платежеспособности: например наличие работы или счет в банке. Так там чтобы устроиться на работу нужно время ( они подали резюме в какие только можно рекрутинговые сайты по ай ти технологиям, но там геморр есть , работодателю чтобы доказать властям, почему они иностранца берут, а не венгра нужно месяца 2 доказывать что ты не верблюд и бумажки собирать, оправдываясь и там и сям, поэтому большинство работодателей отказали , говоря, что мол вы нам очень подходите со своим си-шарпом, но вот будет у вас разрешение на работу, пожалуйста. часть вариантов не подходило из-за удаленности и сменности работы, в общем где-то год он был без работы, а для подтверждения платежеспособности он там в местном ФМС-е предъявил выписки со счетов в банке( достаточно было 3-4 тысяч евро на счете)+ медицинская международная страховка и ему дали ВМЖ на год. Официальный брак особо как льгота  не хлял, так как невестка еще не работает, ей еще университет заканчивать только через год (учебу оплачивает ее отец и он же дочери на счет подбрасывает небольшую сумму типа наших 20-25 тыр). В течении года я подбрасывала на его счет евро по 500 в месяц, хватало. Работу все-таки сын  нашел, в холдинге " ай-ти сервисес" сисадмином. Там полный социальный пакет, очень хорошие условия для работы по специальности и есть возможности развиваться.
Ему очень нравится там жить, постепенно осваивает этот ужасный язык.  В планах у них с женой, когда она закончит учебу -перебраться в Голландию или еще там куда они захотят. А может и не захотят и там останутся, это уже время покажет. Но он там в своей тарелке абсолютно, доволен.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 24 Январь 2013, 02:21:13
Оля  :ay:  :ag: у меня сестра живет на севере Альберты, у них сейчас морозы по -31 и снеееееег  :ag:

Ей нравится? Давно мечтаю о Канаде, но прочитав это, всерьез задумалась :-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 24 Январь 2013, 02:26:37
Да мы в принципе, привыкшие (я правда уже отвыкла) и к морозам, и к снегу, на севере Казахстана с ноября по март снег лежит как правило, а вот фоткам с гуляющими по улицам лисами и лосями я завидую  :love: а по жизни, она там живет уже лет 17, работает, счастлива, греться ездят или в нашу сторону, или в сторону Мексики.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 24 Январь 2013, 02:28:56
Ей нравится? Давно мечтаю о Канаде, но прочитав это, всерьез задумалась :-)

Не нашёл середину как им жилось в Америке, но после жизни во Флориде они решили переехать в Австралию...

Вот продолжение http://www.bayanov.net/text-dnevnik/australia.php
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 02:34:39
Да мы в принципе, привыкшие (я правда уже отвыкла) и к морозам, и к снегу, на севере Казахстана с ноября по март снег лежит как правило, а вот фоткам с гуляющими по улицам лисами и лосями я завидую  :love: а по жизни, она там живет уже лет 17, работает, счастлива, греться ездят или в нашу сторону, или в сторону Мексики.
гы, а мы наоборот на снег ездим в горы:)))
я вот после зимы в Нижнем поняла, что снег - это не мое...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 24 Январь 2013, 02:35:49
Не нашёл середину как им жилось в Америке, но после жизни во Флориде они решили переехать в Австралию...

Вот продолжение http://www.bayanov.net/text-dnevnik/australia.php
А вторая сестра живет в Австралии и у них сейчас +30  :ag:  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 02:38:40
А вторая сестра живет в Австралии и у них сейчас +30  :ag:  :ag:
Марин, вот скажи, народ обычно пугает тем, что в Австралии очень много всякой ядовитой живности, насекомых там, змей, и прочего добра. Это так?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 24 Январь 2013, 02:53:05
Марин, вот скажи, народ обычно пугает тем, что в Австралии очень много всякой ядовитой живности, насекомых там, змей, и прочего добра. Это так?
Сестра, ее тоже, кстати, Света зовут, не жалуется, но они живут на западном побережье в Перте, может в глубинке и действительно так, но все равно мне кажется, что не везде.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 03:06:09
Сестра, ее тоже, кстати, Света зовут, не жалуется, но они живут на западном побережье в Перте, может в глубинке и действительно так, но все равно мне кажется, что не везде.
ну вот, как всегда "легенды и мифы":))))
так много всего этого в интернете встречаешь, даже на сайтах эмигрантов.
Я какое-то время назад зарегилась на эмигрантском сайте Говорим об Америке (русскоязычном). Вот как хорошо, что я его не читала перед тем, как переехать, и поехали мы с незатуманенным мозгом. Потому что столько неактуальной информации на нем, что в этой шелухе очень трудно вычленить реальные вещи.
очень много пишет людей на эмоциях, понаделавших море ошибок, а потом они говорят, что тут так жизнь устроена.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 24 Январь 2013, 06:30:24
Товарищи, там и соды нет. У сестры воспалились десны. Что сделает обычный советский человек? Чайная ложка соды на стакан теплой воды и полоскать.
Короче говоря, сестрена моя соды так и не купила. Нетути ее там. Только разрыхлители и пекарский порошок.
Я по "Пемолюксу" скучаю  :girl_haha: не в ходу тут такие средства...

А когда горло болело так хотелось ромашкой какой-нибудь пополоскать  :bh:


моя сестрица преподает немецкий в германии в свои 24, а я же не видела ни одного иностранца, говорящего по-русски без акцента
У меня на курсах в колледже сейчас преподаватель индиец, имеющий степень PhD по английскому языку, но тем не менее говорящий с акцентом  :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Чaрушa от 24 Январь 2013, 10:00:24
Nerly строгое предупреждение за провокационное поведение. За продолжение в том же духе сразу последует бан.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: zhuzha от 24 Январь 2013, 10:55:32
Информацию меня интересующую нашла только на последних трех страницах  :be:

Сама для себя возможность переезда на ПМЖ за границу не рассматриваю: профессия и у меня, и мужа такая, что нужно переучиваться там будет с самого "0", а работать первые несколько лет горничной, честно сказать, не готова.

Но желание изменить место жительства своего ребенка есть очень большое. Поэтому для себя решили, что будем здесь работать и зарабатывать, в том числе и на будущую учебу (читай, пребывание, проживание) дочки за границей. Пока изучаю систему образования в Германии и в Англии (собственно с той целью, чтобы выбрать, на какой язык скоро понадобится делать упор). Мне кажется просто, что немного легче будет человеку, если изначально образование он будет получать за границей.

Буду рада, если кто-то поделится именно таким опытом.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 11:00:18
я могу рассказать именно о высшем образовании в Германии (которое и правда бесплатное). Но я так смотрю по возрасту ребеночка, что Вас скорее всего школы интересуют, или я не права?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: zhuzha от 24 Январь 2013, 11:03:53
я могу рассказать именно о высшем образовании в Германии (которое и правда бесплатное). Но я так смотрю по возрасту ребеночка, что Вас скорее всего школы интересуют, или я не права?
Не, в школу я не готова ее туда отпустить)
Я нацелена на высшее образование там. Так рано начала задумываться именно для того, чтобы понять, какой язык начинать изучать.
Вернее так: на какой язык делать упор, поскольку понимаю, что не только немецкий нужно изучать, но и английский в обязательном порядке.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 11:10:47
высшее образование в Германии для иностранцев чем-то похоже на то, что писала Веста о Венгрии.
Т.е. за обучение ты ничего не платишь, НО ты должен положить на счет своего ребенка определенную сумму (сейчас это 10 000 евро). Это как бы страховка от того, что он превратится в бомжа и будет просить милостыню.
Далее, ребенок по окончании школы приезжает и поступает на нечто, похожее на подфак для иностранных студентов в России. По окончании этого курса он сдает квалификационный экзамен по немецкому, успешная сдача которого говорит о том, что абитуриент готов обучаться в ВУЗе на немецком. А дальше - вступительные испытаня, зачисление и собсно обучение.
На счет стипендии не знаю, нужно уточнять.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: zhuzha от 24 Январь 2013, 11:14:58
высшее образование в Германии для иностранцев чем-то похоже на то, что писала Веста о Венгрии.
...
На счет стипендии не знаю, нужно уточнять.
спасибо)
буду еще собирать инфу)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Аляска от 24 Январь 2013, 11:16:03
Девочки,подскажите кто знает.
В планах отправить сына с 9-ого класса в колледж или как называется в Европе эти заведения, грубо для среднего образования, а дальше будет видно.
Когда-то давно интересовалась подобным в Праге находила что-то, как я себе это представляю: пансионат с проживанием и учебой, знаю что за деньги. Какие цены, кто знает подскажите или где посмотреть.
Может кто-то уже отправлял детей, в принципе я могу и с ним туда поехать или довольно часто навещать.
Интересует Германия, Чехия, Австрия или Швеция, а Британии мне кажется дороговато, может ошибаюсь.
Профиль ветеринария  предварительно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 11:18:47
девочки, вот тут есть темка
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,94608.0.html
может, там что найдете
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 24 Январь 2013, 11:20:42
http://forum.rostovmama.ru/index.php?action=profile;u=15925
Вот профиль девочки, её зовут Наташа. У нее своя фирма, она занимается именно обучением за границей.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ufkjxrf от 24 Январь 2013, 11:42:38
Я тоже бы хотела, чтобы мой ребенок получил хорошее образование. Не знаю какое оно будет в России через 15 лет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 24 Январь 2013, 11:53:39
Девочки,подскажите кто знает.
Может кто-то уже отправлял детей, в принципе я могу и с ним туда поехать или довольно часто навещать.
Интересует Германия, Чехия, Австрия или Швеция, а Британии мне кажется дороговато, может ошибаюсь.
Профиль ветеринария  предварительно.
Могу сказать по Чехии,  подруга купила там квартиру и собиралась туда уехать на ПМЖ,сын отучился год и начались проблемы, не давали визу на въезд ему одному без взрослого, а бабушке т.к. она пенсионерка, маме надо было быть в России. Пришлось заканчивать год экстерном. Они сейчас все уехали на Кипр.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Аляска от 24 Январь 2013, 11:57:24
Могу сказать по Чехии,  подруга купила там квартиру и собиралась туда уехать на ПМЖ,сын отучился год и начались проблемы, не давали визу на въезд ему одному без взрослого, а бабушке т.к. она пенсионерка, маме надо было быть в России. Пришлось заканчивать год экстерном. Они сейчас все уехали на Кипр.
А поподробнее можно? С того момента как выбрали школу-колледж и т.д. Квартиру купить можно, но нужна ли она там сразу, если едет учится? Родителю можно и снимать, а ребенок я нацелена что жить будет в пансионате
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Леди День от 24 Январь 2013, 12:02:07
Девочки, сориентируйте, помню была тема, в которой рассказывалось об успешном переезде семьи в Финляндию... а где она? :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 24 Январь 2013, 12:08:55
А поподробнее можно? С того момента как выбрали школу-колледж и т.д. Квартиру купить можно, но нужна ли она там сразу, если едет учится? Родителю можно и снимать, а ребенок я нацелена что жить будет в пансионате
Я не могу все тонкости описать, но вообщем смысл такой ребенку 14 лет - один выехать за границу он не мог, бабушке несколько раз давали турист.визу, потом отказали, мама не могла поехать проблемы со здоровьем, квартиру купили потому как хотели уехать на ПМЖ, теперь ее продать не могут.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Laninasanta от 24 Январь 2013, 14:40:56
Девочки, сориентируйте, помню была тема, в которой рассказывалось об успешном переезде семьи в Финляндию... а где она? :scratch:
В разделе наши участники. Называется дом там где твое сердце (с телефона не могу дать ссыль)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 17:28:00
Я тоже бы хотела, чтобы мой ребенок получил хорошее образование. Не знаю какое оно будет в России через 15 лет?
пока света в конце тоннеля не видно
только темней становится

мы тоже нацелены на образование детей
как минимум
только пока непонятно, кем они захотят стать :girl_haha: у сына каждый день новое желание - от учёного до рокера
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 24 Январь 2013, 17:31:19
Девочки, сориентируйте, помню была тема, в которой рассказывалось об успешном переезде семьи в Финляндию... а где она? :scratch:
а я после рассказов об их ювенальной юстиции, боюсь Финляндию  :bh:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 24 Январь 2013, 17:46:02
Света, у меня к вам вопрос: вы случайно не были с детьми в Диснейленде в Орландо(или в Калифорнии)? :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 24 Январь 2013, 19:46:55
Может устроите сбор средств для страждущих? Чего ж бесплатными уговорами то и без подъемных отправляете?

браво! :ay: пожалуй надо начать выкладывать яндекс-кошельки и карты сбербанка для перечисления
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 21:20:07
а я после рассказов об их ювенальной юстиции, боюсь Финляндию  :bh:
Оксана, почитай ту тему (Дом там где твое сердце), и ты поймешь, что страшилок в российской прессе гораздо больше, чем реальности. Там топик-стартер публиковала рассказ женщины, матери-одиночки, русской, у которой сын - проблемный подросток.
Т.ч. не так страшен черт, как его малюют:)))
и я вот живу третий год в США, а про органы опеки не слышала даже, и никто из наших знакомых, далеких и близких, различных национальностей и расс, с ними не сталкивался.
Света, у меня к вам вопрос: вы случайно не были с детьми в Диснейленде в Орландо(или в Калифорнии)? :ah:
вот в Диснейленде мы еще не были. Но в этом году, скорее всего, поедем. Старший-то давно созрел,  а вот младшему еще рановато было.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 24 Январь 2013, 21:54:34
вот в Диснейленде мы еще не были. Но в этом году, скорее всего, поедем. Старший-то давно созрел,  а вот младшему еще рановато было.
а в какой собираетесь? У себя, в Калифорнии???
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CeizVita от 24 Январь 2013, 23:09:30
Девочки, а почему Францию никто не рассматривает в качестве страны для получения высшего образования детям?
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 24 Январь 2013, 23:11:38
а в какой собираетесь? У себя, в Калифорнии???

да, в тот, который между ЛА и Сан-Диего.
Девочки, а почему Францию никто не рассматривает в качестве страны для получения высшего образования детям?
 
возможно потому, что Франция как-то считается сильно заселенной арабами? :scratch:
ну, и плюс к тому, французские ВУЗы в целом имеют более низкий рейтинг, чем немецкие, и уж тем более, ангийские.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 24 Январь 2013, 23:15:06
рейтинг лучших вузов посмотрите, Франция в 20 есть.  :ao: Мари Кюри хороший ВУЗ.
Ща глянула 2012 г. рейтинг http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2012-13/world-ranking в первой сотне они. Все равно не плохо, учитывая, что Россия в 200 не вошла )))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CeizVita от 24 Январь 2013, 23:17:41
ну вот мы тоже рассматриваем францию
вуз пока не выбрали ,направление архитектура и дизайн
язык учим (т.е. англ. и фр.)
немецкий 0 у нас
и германия нам  как-то ...ну не лежит душа
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 24 Январь 2013, 23:22:00
Они сейчас все уехали на Кипр.
Мы тоже на Кипр подались. Пока на пару месяцев(осмотреться), потом на годовую визу копить начнем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 24 Январь 2013, 23:22:29
никто не спорит, что американские лучше, но они в основном все платные  :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 24 Январь 2013, 23:23:39

:ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катён@ от 25 Январь 2013, 01:17:32
Девочки, как не старалась, а осилить последне 50 страниц не шмогла :girl_haha: Вобщем хочу спросить у тех кто бывал там, может быть повезет и отзовутся те, кто проживал\проживает там...интересуюсь я Испанией, вобще буду благодарна за любой совет связанный со страной, где я могу жить в лете :ba: Купаться, жить где-то недолеко от моря\океана....Если кто какую страну поопыту своему или опыту знакомых посоветует, расскажите и про гражданство что знаете и про трудоустройство. Если честно, языков не знаю. И даже школьный немецкий уже подзабыт....

И еще буду благодарна услышать как плюсы, так и минусы Испании и вобще предлагаемых стран
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 25 Январь 2013, 01:22:14
Нажмите "печать", потом - ctrl + F
будет вам вся испания в теме
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катён@ от 25 Январь 2013, 01:29:06
я пыталась это сделать, нашла один пост, ну 100 % же не один пост был на тему Испании...теболее я не зациклина на ней, может кто-то свой опыт еще подскажет и с другими странами...Но пока Испания у меня в приоритете просто...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 25 Январь 2013, 01:55:10
я пыталась это сделать, нашла один пост, ну 100 % же не один пост был на тему Испании...теболее я не зациклина на ней, может кто-то свой опыт еще подскажет и с другими странами...Но пока Испания у меня в приоритете просто...
вы очень нечетко формулируете вопрос. Что именно Вас интересует, какие причины возможной эмиграции, чем планируете зарабатывать на жизнь, хотите жить именно постоянно, и прочее.
могу сказать только одно - ни одна страна не приветствует праздно шатающихся граждан, всех интересует, чтобы вновь прибывший умножал благосостояние страны, и даже если вы привозите с собой капитал, то условия получения вида на жительство таковы, что этот капитал должен не просто в банке лежать, а работать. А без вида на жительство Вы будете сильнО ограничены в правах и возможностях.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Сильва от 25 Январь 2013, 02:51:09
я пыталась это сделать, нашла один пост, ну 100 % же не один пост был на тему Испании...
Вы, после того, как введете слово "Испания" - потом нажимайте в этом окошке стрелочки "вверх" или "вниз", и будут появляться все посты, где говорится об Испании. Сама попробовала - там далеко не один пост об Испании.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 25 Январь 2013, 02:55:26
интересуюсь я Испанией, расскажите и про гражданство что знаете и про трудоустройство. Если честно, языков не знаю. И даже школьный немецкий уже подзабыт....

И еще буду благодарна услышать как плюсы, так и минусы Испании и вобще предлагаемых стран

С трудоустройством у неаборигенов могут быть проблемы, в Испании сейчас самый высокий уровень безработицы (http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/Unemployment_statistics) в ЕС (26,6% все население, 56,5% среди молодежи). Хотя если Вы на удаленке ну или там знакомые работодатели есть какие, то можна и без языков:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 25 Январь 2013, 02:57:46
Девочки, как не старалась, а осилить последне 50 страниц не шмогла :girl_haha: Вобщем хочу спросить у тех кто бывал там, может быть повезет и отзовутся те, кто проживал\проживает там...интересуюсь я Испанией, вобще буду благодарна за любой совет связанный со страной, где я могу жить в лете :ba: Купаться, жить где-то недолеко от моря\океана....Если кто какую страну поопыту своему или опыту знакомых посоветует, расскажите и про гражданство что знаете и про трудоустройство. Если честно, языков не знаю. И даже школьный немецкий уже подзабыт....

И еще буду благодарна услышать как плюсы, так и минусы Испании и вобще предлагаемых стран

А как вы, простите, собираетесь там работать, не зная иностранного языка? А жить Вы там как собираетесь? передвигаться, еду покупать, мед. обслуживание, бумажки в эмигр. офисе, собеседования и просто общение?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 25 Январь 2013, 09:10:16
моя подруга прожив в испании 15 лет. вернулась недавно в россию. причина - нет работы. и язык т.к у испанского языка много диалектов...разговорный то она знала но для серьезной работы этого оказалось недостаточно  :ac:
жила около океана. ездила на острова...все такое.....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 25 Январь 2013, 09:22:18
Мы тоже на Кипр подались. Пока на пару месяцев(осмотреться), потом на годовую визу копить начнем.
Они довольны очень. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 25 Январь 2013, 10:44:00
Катен@, могу рассказать об Испании, мы там наездами по несколько месяцев живем. Скажу сразу, проживаем в приморском городке, поэтому моя информация не может быть применима к Испании в целом (надеюсь, вы понимаете, о чем идет речь).
На мой взгляд, ехать за границу без стабильного дохода или без востребованной специальности, не имеет смысла. Рабочих рук и там, хоть отбавляй. Все пытаются заработать копеечку, особенно в зимний период, когда нет туристов. Летом все забито отдыхающими, открывается куча кафешек, жилье снимается, машины арендуются, народ в мыле и пене зарабатывает деньги. Зимой тишина и спокойствие. Предполагаю, на любом побережье ритм жизни похожий.
Все, не имеющие постоянной работы, пытаются заниматься недвижимостью, так как ее сейчас много и цены на нее весьма привлекательные, особенно радует банковская недвижимость. Сказываются последствия кризиса(но есть очень много нюансов при покупке, которые могут стать причиной головной боли на весь период выплат ипотеки).
Без знания языка, вы можете жить абсолютно спокойно, как турист, но при социализации без него никак, а в идеале плюсом английский, так как места туристические и европейских национальностей (для которых английский второй, как обязательный) здесь полно.
Насчет гражданства, сайт испанского посольства в Москве, вам в помощь. Сейчас на рассмотрении закон о получении вида на жительство автоматически при покупке жилья от 160 тыс. евро. Как вариант-самый доступный, но надо подтверждать наличие средств для проживания.
Если вас все это устраивает, продолжайте собирать информацию на специальных форумах.
Если вы хотите купаться круглый год, Испания не самый лучший вариант. Конечно же зимой там гораздо приятнее, чем здесь, но жилье не приспособленно для постоянного обогрева и в помещениях не очень комфортно (для тех, кто любит +25 в комнате и пересушенный воздух). Наша семья приучена к +18 и открытым окнам, да и насчет теплой домашней одежды в Испании фетиш полный)) такого количества пижам и разнообразных тапочек, я в России не встречала.
В принципе, жить там гораздо удобнее и комфортно, не буду описывать конкретно, раз вы созрели для переезда и появились в этой теме, значит понимаете о чем я говорю.
Обращайтесь с вопросами, рада буду поделиться информацией!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катён@ от 25 Январь 2013, 12:01:09
А как вы, простите, собираетесь там работать, не зная иностранного языка? А жить Вы там как собираетесь? передвигаться, еду покупать, мед. обслуживание, бумажки в эмигр. офисе, собеседования и просто общение?
 Вобще знаю много примеров, когда люди едут в другую страну не зная местного языка и ни чего, живут и изучают в процессе...Естественно, перед переездом я бы как минимум пошла бы на курсы испанского, чтобы хоть как-то подготовиться. Так что ни какой прямо ужасной проблемы вобще не вижу....

Всем, девочкам именно отозвавшимся на мои вопросы, большое спасибо :ax: :ax: :ax:, особенно спасибо Ксанке.
 Светик1973 А конкретики особой нет в моих вопросах именно потому что я на начальной самой стадии всего этого замысла, я бы даже сказала это пока просто сильное желание, которое уже не один год в голове (но времени особо изучать пока нет это всё, работа была, потом беременность, маленький ребенок со своими кое-какими проблемами особенными...) Вот и обратилась с вопросами, ведь для этого эта тема, или я не права? Я знаю одно, не хочу жить в России, я не патриотка и тапки кидать не нужно-у кого вдруг желание опять появиться :av:, все разные люди и разъяснять почему я хочу уехать, помойму, нет смысла, ведь начнется очередная полемика о патриотизме и т.п., какой смысл?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 25 Январь 2013, 18:26:03
Катёна, Вы не обижайтесь, но если у Вас есть желание и при эхтом нет времени чтобы изучить вопрос и построить четкую схему хотя бы у себя в голове, то это не желание, а как бы фантазия  :al:
И ответить можно на сформулированный вопрос, а не расплывачатое "куда бы податься, я не патриот"  :ap:

Лично я тоже не имею четкой схемы(хотя несколько сценариев на будущее есть, они мною изучены и будут реализовываться в зависимости от развития событий), поэтому вопросов не задаю ибо не о чем, тут спрашивают о конкретике, а не об абстрации (как я понимаю).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 25 Январь 2013, 20:21:24
А как вы, простите, собираетесь там работать, не зная иностранного языка? А жить Вы там как собираетесь? передвигаться, еду покупать, мед. обслуживание, бумажки в эмигр. офисе, собеседования и просто общение?

Саня:))) я плакалъ
+ от меня

зы. не суюсь в такие темы, в принципе, фиолетово:)) но такие посты кого угодно не оставят равнодушными:)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 25 Январь 2013, 22:40:26
Светик1973 А конкретики особой нет в моих вопросах именно потому что я на начальной самой стадии всего этого замысла, я бы даже сказала это пока просто сильное желание, которое уже не один год в голове (но времени особо изучать пока нет это всё, работа была, потом беременность, маленький ребенок со своими кое-какими проблемами особенными...) Вот и обратилась с вопросами, ведь для этого эта тема, или я не права? Я знаю одно, не хочу жить в России, я не патриотка и тапки кидать не нужно-у кого вдруг желание опять появиться :av:, все разные люди и разъяснять почему я хочу уехать, помойму, нет смысла, ведь начнется очередная полемика о патриотизме и т.п., какой смысл?
Вы знаете, я Вам задала все те вопросы не из праздного любопвытсва. Вы пришли в тему и интересуетесь на счет отъезда з аграницу на ПМЖ. У меня как бы есть некоторое кол-во опыта в этом вопросе, и я начала Вам задавать наводящие вопросы.
Но в общем, и без наводящих вопросов, согласна с теми, кто говорит, что у Вас это просто фантазии, при чем при таком отношении - несбыточные.
Вопрос "почему я хочу уехать" - это очень хороший и правильный вопрос. Потому что если ответ "все достало", то лучше не пытаться, т.к. везде есть свои трудности и недостатки. Многим в США не нравится (Саше, например), но мои ожидания страна оправдала полностью, я не разочарована, потому что понимала, куда я еду, и чего я хочу для себя, своей семьи и детей.
Как-то так.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 25 Январь 2013, 22:54:49
Саня:))) я плакалъ
+ от меня

зы. не суюсь в такие темы, в принципе, фиолетово:)) но такие посты кого угодно не оставят равнодушными:)))))

Да просто не так давно был на Кипре и стал свидетелем ДТП, пострадали люди...девушка выбежала из машины и по-Русски стала звать на помощь...я подошел, вызвал скорую, полицию, позвонил в ее страховую компанию и в юридическую контору, вызвал эвакуатор для машины...она была конечно очень благодарна и рассказала что уже 10 лет живет на Кипре и такого никогда не было...все было хорошо, поэтому ни английского ни греческого она не знает ...вот как можно эмигрировать, жить столько лет в чужой стране и даже элементарно не уметь скорую вызвать???
Также, наверное, подружек послушала, что куча людей уезжают без языка и все ок...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 25 Январь 2013, 23:01:31
Да просто не так давно был на Кипре и стал свидетелем ДТП, пострадали люди...девушка выбежала из машины и по-Русски стала звать на помощь...я подошел, вызвал скорую, полицию, позвонил в ее страховую компанию и в юридическую контору, вызвал эвакуатор для машины...она была конечно очень благодарна и рассказала что уже 10 лет живет на Кипре и такого никогда не было...все было хорошо, поэтому ни английского ни греческого она не знает ...вот как можно эмигрировать, жить столько лет в чужой стране и даже элементарно не уметь скорую вызвать???
Также, наверное, подружек послушала, что куча людей уезжают без языка и все ок...
ппц
я такого не понимаю... уж за 10 лет можно язык выучить... хотя бы из уважения к той стране, где ты живешь
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 25 Январь 2013, 23:02:02
Ну вот как-то так. Раз за 10 лет понадобился язык и тут Саша мимо проходил! )))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 25 Январь 2013, 23:12:20
Да просто не так давно был на Кипре и стал свидетелем ДТП, пострадали люди...девушка выбежала из машины и по-Русски стала звать на помощь...я подошел, вызвал скорую, полицию, позвонил в ее страховую компанию и в юридическую контору, вызвал эвакуатор для машины...она была конечно очень благодарна и рассказала что уже 10 лет живет на Кипре и такого никогда не было...все было хорошо, поэтому ни английского ни греческого она не знает ...вот как можно эмигрировать, жить столько лет в чужой стране и даже элементарно не уметь скорую вызвать???
Также, наверное, подружек послушала, что куча людей уезжают без языка и все ок...

Саш, да это все лабуда, это ж понятно даже клоуну, не об этом речь:)))
меня просто откровенно сам пост повеселил:))
я тут слегка почитывала скандал до этого. Ну, он меня никак не касался, потому как мне, если честно, все равно уезжает кто-то куда-то, приезжает...Ну, я своими проблемами занята, но мысль в теме уловила, что если нет хотя бы элементарной базы (Свет, ты кажись сказала, и очень разумно, ИМХО, хотя я в эту тему даже не думала погружаться, но здравый смысл вроде как понятен всем), и тут...поговорили-обсудили-даже поругались:))) и... не проходит и 2х стр. и нате вам:)))
пост из разряда "обнять и плакать":)))))
не хочу провоцировать ничего, мне это не надо,я просто из за своего цинизма не могла удержаться от сарказма:))))

блин, ну мне одной смешно?:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 25 Январь 2013, 23:16:58
да не вопрос! в Штатах вообще можно не учить английского. Живешь в своем комьюнити, не вылазия, говоришь только на своем родном языке, а если нужно общаться с врачом, то или своего же ищешь, или как в нашем случае, страховая компания предоставляет переводчика.
Так живут китайцы, индийцы, мексиканцы.
Лет через 20 они начинают с трудом чего-то лопотать по английски.
Если с полицией сталкиваешься, или с какими-то правительственными организациями, то они тоже переводчика предоставят.
НО...теперь давайте представим, что приезжают к нам узбеки, таджики, и не говорят они по русски, ну не говорят. Нам это нравится?
ну, прямо скажем, не особо.
Так вот я и говорю, что если ты не уважаешь страну, в которой ты живешь, то нафига вообще ты сюда приперся? ну езжай живи у себя на родине. никто не заставляет ассимилировать полностью, но хотя бы язык выучить ты просто обязан. Я так считаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 25 Январь 2013, 23:19:40
Саш, да это все лабуда, это ж понятно даже клоуну, не об этом речь:)))
меня просто откровенно сам пост повеселил:))
я тут слегка почитывала скандал до этого. Ну, он меня никак не касался, потому как мне, если честно, все равно уезжает кто-то куда-то, приезжает...Ну, я своими проблемами занята, но мысль в теме уловила, что если нет хотя бы элементарной базы (Свет, ты кажись сказала, и очень разумно, ИМХО, хотя я в эту тему даже не думала погружаться, но здравый смысл вроде как понятен всем), и тут...поговорили-обсудили-даже поругались:))) и... не проходит и 2х стр. и нате вам:)))
пост из разряда "обнять и плакать":)))))
не хочу провоцировать ничего, мне это не надо,я просто из за своего цинизма не могла удержаться от сарказма:))))

блин, ну мне одной смешно?:)))
не Оль, не тебе одной:)))) но девушка ж сказала, что последние 50 страниц она не читала, и вообще ей недосуг инет лопатить в поисках инфы:))))
но у меня это смех сквозь слезы, потому как я ведь таких граждан тут наблюдаю уже, и совсем в нерадужной для них обстановочке.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 25 Январь 2013, 23:37:20
Свет, я видно не особо сострадающая:)) я предпочитаю видеть этот пост как набор букОв от автора с ником "набор букв":)
а потому что даже представлять не хочется что за подобной глупостью стоит целая семья и её судьба.
Легче ж воспринимать это как очередной прикол в инете. Дай то Бог, либо ума хватит, либо все законится "а поговорить" и "а помечтать".

зы. да я не против эмиграции, ИМХО, личное дело каждого, но, блин, как-то предполагается то решившись на такой шаг, человек, ну как минимум, осознает что он делает.

зы.зы. у меня сейчас малой брат летал на Гоа, я уже рассказывала. Навещал там своих друзей. Ребята, не обремененные в этой жизни ничем кроме веселья, делают так-сдают свою хату в Ростове, работают фри лансом, уезжают на зиму на Гоа, снимают там дом за 300 долл.+ 100 долл. слуга и растаманят на берегу инд. океана. Тоже вариант:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 25 Январь 2013, 23:51:16
вот любопытно ,если б Канада, США, Австралия и прочие хорошие страны открыли бы границы, вот хочешь - приезжай - вот тебе разрешение на жизнь и работу - через 4 года гражданство страны, сколько б "противников эмиграции - патриотов" осталось бы в России?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 26 Январь 2013, 00:05:27
хм... а я бы не поехала:))) мне тут реально хорошо.
Или мой пример ни о чем?:)

зы. да я просто такой человек, что мне не очень то много для счастья надо, я не надрываюсь а несбыточным. Не рву ни себе ни окружающим душу угрозами,что "вот щаЗЗ уеду":)))
никуда я не уеду от семьи и от друзей,они моя составляющая жизни. И ничего меня не утешит если их не будет рядом, хоть 10 мерсов в гараже....Ну я как бы с места тяжело двигаюсь:))
может это кажется что я последний из диназавров,но я знаю еще очень много таких:)
да и жизнь и законы в России мне больше нравятся, мне даже больше нравится что они как раз таки не работают:))) меня это не давит, мне так легче дышать:).
Скорее наоборот, меня как раз таки пугает что "там" ничего не решается на уровне "вась-вась", а я уже привыкла так,и вась-вась у меня есть:))), и жить мне легче зная, что я не в таких уж жестких рамках:).
Да и потом,что мне может предложить "забугор" из того что у меня сейчас тут нет? ну какие там средние з/п на которые может рассчитывать эмигрант? 2-3-4 тыс долл.? мне это не интересно:) у нас сейчас заработок намного больше, на кой мне это все?
так что если откроют границы,то мы не побежим:)))ни я, ни мои знакомые, ни семья...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ариэль от 26 Январь 2013, 00:07:41
Ольга, + :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 26 Январь 2013, 00:14:37
да подождите утра:)))

меня опровергнут только в путь:))) я отвечать не буду, так что можно изголяться по полной, я тут уже редко бываю:))
так что велкам:))) это ведь так приятно бить того,кто обычно отвечал, а сейчас мочит:))
хорошая возможность:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 26 Январь 2013, 00:36:51
вот любопытно ,если б Канада, США, Австралия и прочие хорошие страны открыли бы границы, вот хочешь - приезжай - вот тебе разрешение на жизнь и работу - через 4 года гражданство страны, сколько б "противников эмиграции - патриотов" осталось бы в России?

может запретный плод сладок :ad: может именно из-за сложностей жизнь за пределами Родины посещает многих. Даже тех, которые сидят на попе ровно, но мечтают. Понятно же, что (чисто теоретически) границ у России и Европы/Америки не будет при признании равноценности. Зачем же рваться в такую же страну.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 26 Январь 2013, 00:40:53
Также, наверное, подружек послушала, что куча людей уезжают без языка и все ок...

Если обо мне речь, я вообще-то с иронией написала, понятное дело, что сообщения типа трудоустройство + не знаю язык всерьез не воспринимаются. Катя (Катена), удачи Вам в любом случае!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 26 Январь 2013, 00:45:03
хм... а я бы не поехала:))) мне тут реально хорошо.
Или мой пример ни о чем?:)

Да и потом,что мне может предложить "забугор" из того что у меня сейчас тут нет? ну какие там средние з/п на которые может рассчитывать эмигрант? 2-3-4 тыс долл.? мне это не интересно:) у нас сейчас заработок намного больше, на кой мне это все?
так что если откроют границы,то мы не побежим:)))ни я, ни мои знакомые, ни семья...

Не забывай ещё что с этих 2-3-4 тысяч долларов налогу надо будет отдать от 30 до 50 %...это у нас з\п в 2 тысячи долларов - это означает 60 на руки, а там всё совсем не так...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 26 Январь 2013, 00:45:53
блин, ну мне одной смешно?:)))
[/quote

Мне не смешно. Вы же не знаете реального материального положения девушки, может её наследство ожидает, у мужа бизнес процветает.. Так почему же заранее не разузнать и не помечтать на тему "куда бы свалить, где тепло и море?"

Хотя, судя по моим уехавшим знакомым, возможность уехать открывается как-то неожиданно. Например, в 2000 году ФРГ дала зеленый свет айтишникам, у нас вся контора за пару недель свалила. Одногруппница из детского сада поехала бабушку в Питер проведать, познакомилась там с мужчиной и сейчас в Швеции (уже не с ним, с 2 детьми, но по нашим меркам в шоколаде)..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 26 Январь 2013, 00:47:34
Если обо мне речь, я вообще-то с иронией написала, понятное дело, что сообщения типа трудоустройство + не знаю язык всерьез не воспринимаются. Катя (Катена), удачи Вам в любом случае!

Хотя я знаю 1 место куда можно устроиться не зная языка...хоть в Испании, хоть в США...но не думаю, что это место всем для работы подходит :)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 26 Январь 2013, 00:50:08
вот любопытно ,если б Канада, США, Австралия и прочие хорошие страны открыли бы границы, вот хочешь - приезжай - вот тебе разрешение на жизнь и работу - через 4 года гражданство страны, сколько б "противников эмиграции - патриотов" осталось бы в России?

А что? по поводу Австралии или Канады есть каки-то сложности сейчас с эмиграцией? Если ты молод, здоров, с профессией и языком - то и к тем и к дургим легко можно...а если ещё и семьей и детьми, так только ещё больше будут рады...а все эти документальные формальности как раз и существуют чтобы отсечь таких вот "я ненавижу Россию, хочу жить за границе, но языков никаких не знаю и правила эмиграции некогда было читать"...вот от таких надо точно тройным кордоном укрываться...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 26 Январь 2013, 00:51:07
блин, ну мне одной смешно?:)))
[/quote

Мне не смешно. Вы же не знаете реального материального положения девушки, может её наследство ожидает, у мужа бизнес процветает.. Так почему же заранее не разузнать и не помечтать на тему "куда бы свалить, где тепло и море?"

Хотя, судя по моим уехавшим знакомым, возможность уехать открывается как-то неожиданно. Например, в 2000 году ФРГ дала зеленый свет айтишникам, у нас вся контора за пару недель свалила. Одногруппница из детского сада поехала бабушку в Питер проведать, познакомилась там с мужчиной и сейчас в Швеции (уже не с ним, с 2 детьми, но по нашим меркам в шоколаде)..

Матерью-одиночкой с 2-мя детьми на руках она прекрасно могла бы быть и в Ростове...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 26 Январь 2013, 00:56:20
Не забывай ещё что с этих 2-3-4 тысяч долларов налогу надо будет отдать от 30 до 50 %...это у нас з\п в 2 тысячи долларов - это означает 60 на руки, а там всё совсем не так...

Саш, ну как не помнить, для кого это секрет.Я умолчала, но это не значит что я не помню об этом:))
да и налоги мы своеобразно платим, чего уж греха таить:))
Я ж и говорю, мне и здесь тепло:) а куда нам надо мы и так приедем:))) не обрадуются еще:)
пусть уж они там процветают без нас:)))) у меня слишком русское мышление для того чтобы жить где-то еще:)
Меня и тут все более чем устраивает:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 26 Январь 2013, 00:59:31
насчет "замуж заграницу" у меня свое мнение. По моему разумению, это чем-то напоминает работорговлю и отважиться на это можно как на последний шанс в жизни, когда здесь уж точно терять нечего.
Вот сугубо ИМХО, у меня такие новости всегда вызывают чувство жалости, не более...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 26 Январь 2013, 01:10:00
Матерью-одиночкой с 2-мя детьми на руках она прекрасно могла бы быть и в Ростове...
Во-первых, она не из Ростова, а из Ярославля.
Во-вторых, Саша, в Швеции не 420 р матери-одиночке платят, а поддерживают не на уровне выживания. И вообще она не мать-одиночка, у нее 2 мужа было.

насчет "замуж заграницу" у меня свое мнение. По моему разумению, это чем-то напоминает работорговлю и отважиться на это можно как на последний шанс в жизни, когда здесь уж точно терять нечего.
Вот сугубо ИМХО, у меня такие новости всегда вызывают чувство жалости, не более...

Мы с ней детский сад и школу вместе прошли, там любовь, роковая страсть, и никакого расчета не было.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 26 Январь 2013, 01:20:45

Во-вторых, Саша, в Швеции не 420 р матери-одиночке платят, а поддерживают не на уровне выживания.

прям таки есть чему позавидовать:))) поддерживают на уровне вживания:))))

блин, простите мой цинизм,просто не совсем поняла пример с подругой, он вообще в положительном ключе был выложен али как?
я просто не совсем воткнула в каком месте начать завидовать:_))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 26 Январь 2013, 01:22:42

Мы с ней детский сад и школу вместе прошли, там любовь, роковая страсть, и никакого расчета не было.

пропустила пост. Ну дай то Бог...без иронии.

зы. Прошлый пост отменяем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 26 Январь 2013, 01:30:45
 :peace:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 26 Январь 2013, 03:58:22
насчет "замуж заграницу" у меня свое мнение. По моему разумению, это чем-то напоминает работорговлю и отважиться на это можно как на последний шанс в жизни, когда здесь уж точно терять нечего.
Вот сугубо ИМХО, у меня такие новости всегда вызывают чувство жалости, не более...

Полностью согласен! Надо поддерживать отечественного производителя!

А, если серьёзно, то когда я вижу, что молодая (до 35-40), красивая девушка\женщина ищет жениха за рубежом, то в моём понимании, она как бы расписывается тут в своем бессилии и не котированности на брачном рынке, т.е. как бы подтвержает что на Родине на неё точно никто внимания не обращает (как, кстати и женишки Европейские, которые тоже за русской невестой обращаются в агенства не от того что всю жизнь мечтали на русской жениться, просто местные женщины на него, как на мужчину совсем не смотрят).

Да, и кстати, знаю лично 1 немца, который всю жизнь так и живёт...для получения гражданства в Германии надо замужем за ним прожить 5 лет...он приезжает ,берет свежую-новую-молодую-красивую, живёт с ней 4,5 года, а потом идёт в полицию и пишет заявление о желании прекратить совместное проживание из-за разницы культур - и девушку депортируют на родину, потом он приезжает за следующей и так по кругу в 4,5 года...

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 26 Январь 2013, 04:06:47
насчет "замуж заграницу" у меня свое мнение. По моему разумению, это чем-то напоминает работорговлю и отважиться на это можно как на последний шанс в жизни, когда здесь уж точно терять нечего.
А, если серьёзно, то когда я вижу, что молодая (до 35-40), красивая девушка\женщина ищет жениха за рубежом, то в моём понимании, она как бы расписывается тут в своем бессилии и не котированности на брачном рынке, т.е. как бы подтвержает что на Родине на неё точно никто внимания не обращает (как, кстати и женишки Европейские, которые тоже за русской невестой обращаются в агенства не от того что всю жизнь мечтали на русской жениться, просто местные женщины на него, как на мужчину совсем не смотрят).
Странные у вас понятия  :al:
А в искренность намерений не верится никак?  :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 26 Январь 2013, 04:41:41
знаете...как тут говорилось...
Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах…
В русалок верю, в домовых.
ну, в общем, есть у меня сомнения когда барышни начинают целенаправленно искать заморского принца:)
ну,как бы теоретически верю в то, что они ищут любовь...
ну, теоретически я и в стихотворение верю:)
а по факту...ну не делайте из меня дурочку:))) когда женщина помещает свою анкету...
да не поворачивается рука осудить, но и поверить в ерунду тоже мозг не поворачивается:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 26 Январь 2013, 04:47:53
а если серьезно, то я люблю наших, русских мужиков:))
и тут согласна с Александром, когда тут ловить нечего начинаем забрасывать сети:)))
ну ведь не секрет, что после наших поймать "того" не большая задача:))) ты этого, дикого приручи, вот это фокус:)))
не, девоньки, вот не променяю я своего "отечественного":))) ну не могу долго объяснять, но он 1 :100 идет:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 26 Январь 2013, 04:58:06
ну, в общем, есть у меня сомнения когда барышни начинают целенаправленно искать заморского принца:)
ну,как бы теоретически верю в то, что они ищут любовь...
ну, теоретически я и в стихотворение верю:)
а по факту...ну не делайте из меня дурочку:))) когда женщина помещает свою анкету...
да не поворачивается рука осудить, но и поверить в ерунду тоже мозг не поворачивается:)))
а если просто принца ищут, а попадается забугорный?  :ad:
вы, конечно, можете не верить, но именно так произошло в моём случае, никаких стремлений уехать из России у меня не было
претенденты были всякие и отовсюду, но я выбирала отнюдь не по критериям места проживания или материальным 
более того, уже про это писала, были гораздо перспективнее и из более привлекательных для меня стран, чем нынешний муж
но пути Господни неисповедимы  :ab: я бы очень удивилась, расскажи мне кто-нибудь про мой выбор несколько лет назад  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 26 Январь 2013, 05:06:01
вы простите за сравнение, но у наших, обычных русских женщин, как описал Саша, мотивы могут быть совершенно другие...
не хочу не в кое мере вас задеть, не о вас речь...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 26 Январь 2013, 05:11:31
вы простите за сравнение, но у наших, обычных русских женщин, как описал Саша, мотивы могут быть совершенно другие...
не хочу не в кое мере вас задеть, не о вас речь...
я понимаю и даже не отрицаю  :ab:
просто удивила настолько категоричная позиция  :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 26 Январь 2013, 05:27:27
да это не категоричность, это цинизм:)
дай вам Бог никогда с этим не сталкиваться и не понимать:)
не берите мои слова в расчет, они не для вас:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 26 Январь 2013, 06:10:14
у меня такая знакомая имеется - ходим вместе на площадку, у нее сын на полгода младше Лёвы.
Она так и заявила: "Я решила, что я выйду замуж только за иностранца, потому что все русские мужики - алкаши и придурки"
и вышла. За индуса, который на 20 лет ее старше (т.е. ей 35, ему 55).
Он ее в черном теле держит, в парк ее привозит в определенные дни и часы, когда сам едет в спортзал. Забирает, когда возвращается. Он ей звонит, она все бросается и бегом (именно буквально, бегом) с коляской и с орущим ребенком под мышкой, несется к нему на парковку, чтобы он не дай БожЕ, ее не ждал.
Шмотки она покупает только на распродажах и по купонам. Не. ну я тоже стараюсь ен платить больше, чем нужно, но когда человек елочные игрушки покупает в январе, когда все елки уже выбрасывают, с прицелом на след. год, для меня это уже слишком :be:
Денег у нее своих нет, он ей выдает определенный лимит ($200), работать ей не дает. Не запрещает, нет, но просто ставит ее в такие рамки, что она просто не может работать, даже из дому. Сама она права получила, но машину он ей не дает.
Продукты только с ним, раз в неделю, в самые говеные супермаркеты, в которые лично мне даже брезгливо заходить из-за воин пропавших продуктов.
Дом у них большой, думаю, квадратов 600, никаких помощниц у нее нет, живут с его матерью, старухой 83 лет, слава Богу не в маразме еще пока что.
При заключении брака ей было предложено подписать брачный контракт, по условиям которого она не претендует на его имущество, вообще ни на какое, т.е. при разводе она не получит НИЧЕГО.
Они НИКУДА не ездят, ни в кафе-рестораны, ни на отдых. Вот, недавно на ДР их сына общего ездили в какой-то парк атракционов. Так она взахлеб про это рассказывала (при чем, это не Грейт Америка и не Диснейленд, а  просто обычный лунапарк), а самое главное для нее было, что они поехали в понедельник, потому что вход для взрослых в понедельник бесплатный, и пофигу, что в этот день была холодрыга и дождь моросил. За 7 лет их брака он ее один раз свозил в Мексику на 4 дня, и один раз на Тахо на 2 дня, и то только потому. что он является совладельцем отелей, куда они ездили. (вот от этого я вообще в шоке до сих пор. Ну блин, тебе ж это бесплатно, ты ж туда можешь хоть на каждый уик-енд ездить, особенно на Тахо, туда 3 часа на машине ехать).
Ну, что еще? А, он ей какие-то там индийские травки-муравки дает пить, чтобы погасить функцию яичников. Типа, климакс легче пережить будет. Я как услышала - охренела. Говорю: "Ты че, он же тебе климакс в 40 организует :an:", а она мне в ответ: "Ну и что? Зачем мне вся эта лабудень, я уже замужем, ребенка родила". Девочки, она реально выглядит уже на 50, седая вся, лицо в морщинах. Народ не верит, что она меня почти на 5 лет младше.
Вот такой вот "взамуж" за иностранца.
И главное, человек сам себя убедил, что ей все это страшно нравится. Правда, когда мы вот недавно вернулись из поезки в горы, я думала, она меня просто задушит. Она чуть не плакала от зависти, и все рассказывала. как они собираются на Тахо. Сколько мы с ней знакомы (3-ий год), все никак не соберутся.

в общем, вот так вот:))))

ЗЫ. еще вспомнила один отвратительный момент, коему была свидетелем лично. Муж этот - вегетарианец. И вот как-то мы встретились в супермаркете, в единственном, который посещают и они, и мы (типа нашего Метро). Так вот, я увидела их возле стенда с курами-гриль (они там оочень вкусные и дешевые $5), я подошла поздороваться, но они меня не увидели, а я услышала обрывок их разговора, в котором она упрашивала мужа купить ей курицу, потому что ей очень хочется мяса, а он ей говорил, что это все фигня, и мясо ей не нужно.
Я круто развернулась на вираже и сбежала, пока они меня не заметили, потому что глядя на нее, у меня возникло неодолимое желанье купить ей эту курицу самой.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 26 Январь 2013, 09:28:13
хм... а я бы не поехала:))) мне тут реально хорошо.
Или мой пример ни о чем?:)

зы. да я просто такой человек, что мне не очень то много для счастья надо, я не надрываюсь а несбыточным. Не рву ни себе ни окружающим душу угрозами,что "вот щаЗЗ уеду":)))
никуда я не уеду от семьи и от друзей,они моя составляющая жизни. И ничего меня не утешит если их не будет рядом, хоть 10 мерсов в гараже....Ну я как бы с места тяжело двигаюсь:))
может это кажется что я последний из диназавров,но я знаю еще очень много таких:)
да и жизнь и законы в России мне больше нравятся, мне даже больше нравится что они как раз таки не работают:))) меня это не давит, мне так легче дышать:).
Скорее наоборот, меня как раз таки пугает что "там" ничего не решается на уровне "вась-вась", а я уже привыкла так,и вась-вась у меня есть:))), и жить мне легче зная, что я не в таких уж жестких рамках:).
Да и потом,что мне может предложить "забугор" из того что у меня сейчас тут нет? ну какие там средние з/п на которые может рассчитывать эмигрант? 2-3-4 тыс долл.? мне это не интересно:) у нас сейчас заработок намного больше, на кой мне это все?
так что если откроют границы,то мы не побежим:)))ни я, ни мои знакомые, ни семья...
Оля, ну вот потому и каждому свое-)
Я как бы когда-то надрывалась на тему - я патриот и люблю Россию, потом на тему я не патриот и не люблю Россию, а теперь я уже не надрываюсь, четко смотрю на вещи, понимаю, кем конкретно я хочу работать(не из-за зарплаты даже, просто в России нет конкретно этой специальности) и делаю все возможное, чтобы к этой цели дойти. Можно жить везде, надо выбирать, где больше хочется. Я согласна, что без языка странновато было бы уезжать, мы вот активно учим язык, во время путешествий стараемся не разговаривать по-русски даже когда это возможно, чтобы потренироваться-)). И это не просто мечта, это цель. Продуманная, разработанная, с различными вариантами. Мы в России с голода не умрем и можем жить и здесь. Просто если брать недостатки России и недостатки Канады(а я именно только в Канаду хочу, а не просто иммигрировать), меня больше Канадские устраивают. Хочу жить в деревне))), только цивилизованной)). Хочу работать семейным врачом(не развит у нас этот институт, а мне очень нравится). Знаю, какие надо сдавать экзамены, как сложен путь, знаю варианты, как все-таки этого стараться достичь. Ну вот мне по душе зарегулированность, кому-то нравится другое. Если бы я сейчас ходила по темам и говорила - вы тут все что делаете, давайте уезжайте - это бы раздражало откровенно. Ну вот и тут раздражает, когда начинают петь песни про прекрасную жизнь в России.
Человек с головой на плечах, у которого нет миллионного бизнеса с удаленным управлением, не будет уезжать в никуда без языка и без стратегии. Убегать от себя не получится, надо просто выбрать для себя, где хочется жить-)

Вот достаточно полезный пост на тему-) http://moscowlondon.livejournal.com/391397.html
Итак, Вам НЕ стоит эмигрировать,если...

1. Если вы считаете, что эмиграция решит все ваши проблемы.
Замечаю, что в последнее время эмиграция стала своеобразной "новой жизнью", которую все хотят, но никто не может начать. Где все по-другому: все недостатки превращаются в достоинства (да еще какие!), ошибки больше не совершаются, где вы полностью переродились.

Это наверное самое большое заблуждение. И самое опасное.

К сожалению, при переезде в другую страну ваши тараканы пересекут границу вместе с вами. Большинство личных проблем просто мутирует и примет другую форму. Но они не уйдут.

Я специально написал это первым пунктом, потому что от правильных ожиданий во многом зависит успех эмиграции.

2. Если вы плохо знаете язык.
Это еще один верный способ разочароваться в стране и не реализовать себя за границей.
Язык - это очень важно. Без хорошего уровня вы будете себя чувствовать идиотом. Все понимаю, а сказать ничего не могу.

Из личного опыта могу сказать, что к моменту переезда в Великобританию у меня были диплом референта-переводчика, 5 месяцев проживания в США, 3 года работы с иностранцами в маркетинге и полная уверенность, что проблем с языком не будет. В действительности все оказалось гораздо сложнее, чем я думал.

Так что учите язык. В данном случае нет предела совершенству. У большинства русских эмигрантов язык - это далеко не самая сильная сторона. Ярким исключением является, конечно же, Набоков, но он сам себя описывал как
"a perfectly normal trilingual child in a family with a large library", то есть "абсолютно нормальный ребенок, выросший в семье с большой библиотекой и с рождения говорящий на трех языках" (переводить Набокова очень сложно, да).

3. Если вас сильно пугает перспектива потери статуса.
Дауншифтинг (как говорят в России) практически неизбежен. И не потому, что здесь "наших" так не любят (это миф), а потому что Россия - это настоящее царство голых королей. Там принято считать себя угнетенным и жаловаться, если вас в течение года не продвинули на 2 ступени или не повысили зарплату в 2-4 раза. Надо срочно менять работу, благо рынок растет. Не удержали сотрудника? А как найти нового на ваше место? Правильно, надо ему зп побольше дать и назвать его вице-президентом. Не важно, что у него опыта никакого.

Так и получается, что в компании, как тут говорят, одни вожди и ни одного индейца.

Кризис немного приостановил этот тренд, но все же.

На западе такое тоже бывает, но гораздо реже и не в национальных масштабах. Так что будьте готовы к тому, что карьера ваша будет далеко не такая стремительная, как она могла бы быть на родине. Зарплата тоже не будет расти в геометрической прогрессии. Это не значит, что вашей карьере конец. Просто даже если вы очень достойный профессионал, вам придется конкурировать с не менее достойными людьми, у которых зачатую больше опыта и родной язык английский.

4. Если вам покоя не дает длинный рубль / фунт / доллар / евро.

Опять же в плане возможностей быстро обогатиться Россия впереди планеты всей. Чаще всего ценой душевного равновесия, но все же.

В Британии создать свой бизнес и пару лет работать в ноль, а то и в убыток, - нормальное дело. Чудеса бывают, но не так часто, как на родине.

5. Если у вас проблемы с терпимостью.

Если вы расист, националист, гомофоб, шовинист или просто редиска, то на западе вам будет непросто.

Тут все друг друга уважают по умолчанию. А если и не любят, то никому об этом не говорят. :)

6. Если непредсказуемость - ваша стихия, а покой вам только снится... в кошмарах.

Есть тип людей, которым хорошо в России, потому что их просто прет от путчей, дефолтов, секвестров, модернизаций, удвоения ВВП и других нано-сюрпризов. Без этого жизнь им кажется скучной, неинтересной и ненасыщенной.

На западе политическая и экономическая жизнь так не кипит. :))

7. Если вы жить не можете без родных и близких, а Скайп, телефон и email для вас - не выход.

Эмиграция - это разрыв социальных связей. Так что надо быть готовым к тому, что вас вырвут с корнем и вам придется приживаться на новом месте, заводить новых друзей (у которых кстати понятие дружбы может сильно отличаться от вашего).

Теперь о том, когда стоит задуматься о переезде. Постараюсь при этом особо не повторяться.

Итак, вам стоит эмигрировать, если...

1. Если вам надоело ежедневное хамство.

Я уж не знаю, почему так сложилось, но в России хамство - это норма жизни. Если живешь в России, большую часть хамства даже не замечаешь. Только иногда - когда настроение не очень или просто хамометр зашкаливает.

Некоторых это не очень сильно напрягает. А некоторые вообще хамства терпеть не могут. Если вы один из них, на западе вам будет уютней. С хамством тут сталкиваешься крайне редко. И что не менее приятно, вам вовсе не обязательно быть сволочью для того, чтобы с вами считались.

По умолчанию, вас тут считают нормальным человеком, а не говном.

2. Если вы любите играть по правилам.

В России, как известно, "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения" (Чаадаев? Вяземский? Карамзин?). Жить по закону в России можно, но только если вы с печи не слезаете. Как только вы выходите на улицу, ГАИ, менты, чиновники, армия уже не на вашей стороне. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Если у вас собственный бизнес, вы всегда одной ногой в тюрьме (как бы вы себя не убеждали в обратном). Сами понимаете, взяткоемкость прямопропорциональна денежному обороту и последствиям.

Если вам не нравится такое положение вещей, вам место за границей. В Британии (и большинстве западных стран) есть законы и их принято выполнять. Как простым гражданам, так и государству. Причем в отличие от России, законы в Британии в большинстве своем - не бред сивой кобылы, а вполне логичные "договоренности" между государством и гражданами.

Поэтому живя на западе, можно играть по правилам: платить налоги, не платить взятки, а главное - не бояться того, что завтра придет какой-нибудь чинуша из пожарной безопасности и станет вымогать у вас 5000 баксов за то, что вы удлинитель в офисе использовали.

Налоги высокие, но идут они на развитие страны, а не в карман чиновникам.

3. Если вам нравится предсказуемость.

На западе гораздо легче мыслить стратегически и планировать жизнь на годы и даже десятилетия вперед. А все из-за того, что даже если к власти придет другая партия, на бытовом уровне почти ничего не изменится.

4. Если вам сложно стать настоящим профессионалом по не зависящим от вас обстоятельствам.

К сожалению, есть целая куча причин, по которым людям не удается реализоваться на родине:
- ваша профессия приносит вам 2 копейки (врачи, музыканты, преподаватели и еще миллион примеров)
- ваша профессия настолько взяткоемка, что честному человеку там не место
- в вашей профессии принята подковерная карьерная борьба с перевернутым ковром

Ну и проч. На западе многие из этих проблем решаются. Не на 100%, но решаются.

5. Если вы не любите бюрократию.

Вы сами прекрасно знаете, как бюрократия работает в России. Там все случается вопреки, а не благодаря государству.

Я не утверждаю, что на западе госсектор работает эффективно и бесперебойно. Конечно же, бывают сбои и чиновники Британии далеко не такие эффективные, как офисный планктон. И тем не менее, система построена и работает для вас, а не против вас.

6. Если российский климат не для вас.

Надо постараться, чтобы найти страну, где климат хуже.

7. Если российская политика сводит вас с ума.

Не знаю, как вас, а меня просто до трясучки доводит то, что происходит в политике.

Власть развращает везде, но не в таких феерических масштабах. Власть в России в 2010-м превзошла саму себя. Позитивных трендов не было и в ближайшее время не появится.

8. Если вас напрягает патриотический угар ваших соотечественников.

Российская власть очень хорошо натренировала определенные слои населения наезжать на окружающих на тему "уважения", а то и "любви к родине". Сами понимаете, это бескрайняя территория для манипуляций. Сюда можно и армию присобачить (Ты чего родину не идешь защищать?), и критику власти (власть поругиваешь? Значит, ты предатель!), и образование (ты чего тут раскритиковал? У нас же самое лучшее образование в мире!), и много чего еще. Священные коровы лепятся на ходу.

На западе ты никому ничего не обязан. Плати налоги, живи по закону и ты никому ничего не должен.

9. Если вы в меньшинстве.

Не важно в каком смысле - политическом, идеологическом, религиозном, сексуальном, национальном. В России в последнее время слово "толерантность" используется исключительно как "толерасты!"

Откровенная дискриминация на западе встречается крайне редко. А если и встречается, существуют действенные механизмы борьбы с ней.

10. Если личная безопасность для вас превыше всего!

К сожалению, жить в России становится все более небезопасно. Причем бояться надо не только разбойников, но и милиционеров, налоговиков, футбольных фанатов и далее по списку.

Не утверждаю, что здесь полная благодать. Воры тут есть, на улице могут обокрасть, но это большая редкость и если не соваться в ненужные районы, вероятность получить по чайнику сводится к минимуму.

И что совсем невероятно, полиция на вашей стороне!

__________________________________

Напоследок хотелось бы заранее объяснить свою позицию господам патриотам. Если вы хотите остаться на родине и преобразить ее до неузнаваемости, - это просто замечательно. Хвала вам и почет. Поверьте, большинство из тех, кто переезжает и переехал, желает родине только самого лучшего. Так вот у многих не хватает терпения жить вопреки, а не благодаря. И покинуть страну, в которой они родились, - это их право. Так что пожалуйста, не надо аргументов из серии "где родился, там и пригодился".
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ясения от 26 Январь 2013, 09:47:26
Маш, что-то вспомнила тему в которой и ты и я, тогдашние, били себя в грудь и уверяли всех, что в России есть куча перспектив и возможностей, что только слепой их не видит, помнишь?
А сейчас читаю твой комм, и понимаю, что  глубоко в душе зреет план побега. Пока настолько глубоко, что  и думать не хочу. Но. Что-то доказывать и митинговать - сил нет. И если бы работала поговорка "Остановите Землю - я сойду", наверное бежала в первых рядах.
Сейчас же ставлю перед собой вполне конкретные цели - выйти на работу, довести до ума  свою категорию, подтянуть английский.
Дальше - искать вариант работы вне страны. По специальности. Дальше - загадывать не хочу :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 26 Январь 2013, 09:59:20
Маш, что-то вспомнила тему в которой и ты и я, тогдашние, били себя в грудь и уверяли всех, что в России есть куча перспектив и возможностей, что только слепой их не видит, помнишь?
А сейчас читаю твой комм, и понимаю, что  глубоко в душе зреет план побега. Пока настолько глубоко, что  и думать не хочу. Но. Что-то доказывать и митинговать - сил нет. И если бы работала поговорка "Остановите Землю - я сойду", наверное бежала в первых рядах.
Сейчас же ставлю перед собой вполне конкретные цели - выйти на работу, довести до ума  свою категорию, подтянуть английский.
Дальше - искать вариант работы вне страны. По специальности. Дальше - загадывать не хочу :al:
Да, Яна, вот именно, я не скрываю, что раньше думала совершенно по другому.
И еще хочу сказать, что я тогдашняя была благодарна России.
А я нынешняя благодарна своим родителям, но не стране. И деньги я зарабатываю, и успешна в работе как раз благодаря не России, а Западу-), как ни странно-), потому что именно работа по их принципам, протоколам и изучению англоязычной медицинской литературы приносит мне доход-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 26 Январь 2013, 09:59:51
Ну вот как-то так. Раз за 10 лет понадобился язык и тут Саша мимо проходил! )))
Тут другое, мы лично в 8 случаях их 10 говорим на русском языке. В Лимассоле наверное придется вообще в 9 из 10 случаев. Тут обширная диаспора греков-понтийцев, болгар и русских. Директор детсада, в который у меня старшая ходит, вообще из Ростова-на-Дону. Поэтому многие расслабляются.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 26 Январь 2013, 10:50:43
А, если серьёзно, то когда я вижу, что молодая (до 35-40), красивая девушка\женщина ищет жениха за рубежом, то в моём понимании, она как бы расписывается тут в своем бессилии и не котированности на брачном рынке, т.е. как бы подтвержает что на Родине на неё точно никто внимания не обращает (как, кстати и женишки Европейские, которые тоже за русской невестой обращаются в агенства не от того что всю жизнь мечтали на русской жениться, просто местные женщины на него, как на мужчину совсем не смотрят).
И тем не менее, завалявшиеся там вполне себе на уровне тех наших, которые нарасхват :girl_haha:

Моя однокурсница тут действительно не котировавшаяся, так сказать, из-за системной болезни, отражающейся на внешности, вышла замуж в Швейцарию за очень хорошего мужика по нашим меркам. Симпатичного, обеспеченного, надежного.
Кузина тоже замужем в США за хорошим мужиком, все при нем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ssanetka от 26 Январь 2013, 11:08:37
я бы хотела на пмж в другую страну просто потому, что устала от нашего бескультурья, грязи и быдла:((( от нашей бюрократии и наших чиновников :be: Я просто хочу, чтоб мои дети росли в стране, где катируется ум и трудолюбие, где можно чего-то добиться не связями, а способностями... но.. я замужем, у нас хорошая семья, поэтому вариант "замуж за иностранца" не подходит :girl_haha: моя профессия и профессия мужа не дает реальных перспектив для комфортного проживания в другой стране.. сколько не думаю, не могу придумать чем заниматься ТАМ, чтоб обустроить свою жизнь.. пойти работать гидом? теперь в большинстве стран это невозможно(надо быть гражданином), открыть свой бизнес..какой??? вот и получается, что уезжают либо одинокие(замуж), либо кому терять здесь просто нечего... у нас есть знакомые, семья: муж&жена и 3-е деток, здесь они влачили нищенское существование..именно нищенское, перебивались с хлеба на воду, жили на даче в деревянном домике, который успешно сгорел как-то по осени..им выделили комнатку полуподвальную, заброшенную в школе.. в общем, ситуация была плачевная, отец семейства уехал в Испанию подзаработать с подачи знакомых.. Он не пьющий, трудолюбивый..поехал, как простой строитель, но быстро поднялся до бригадира..в итоге: перевез семью, сейчас у них в испании свой коттедж и вполне обеспечивая жизнь..так что не было бы счастья, да несчастье помогло..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 26 Январь 2013, 18:48:29
это ведь так приятно бить того,кто обычно отвечал, а сейчас мочит:))
хорошая возможность:)

Для мазохиста :ag: Быть "замоченным"...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 26 Январь 2013, 19:11:41


меня опровергнут только в путь:))) я отвечать не буду, так что можно изголяться по полной, я тут уже редко бываю:))

Ну так о чем тогда говорить?
 Если дискуссии не будет, то и не буду ничего печатать.
 С Драйвером насчет Верните деньги за садик, а потом валите не интересно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 26 Январь 2013, 19:57:49
Тут другое, мы лично в 8 случаях их 10 говорим на русском языке. В Лимассоле наверное придется вообще в 9 из 10 случаев. Тут обширная диаспора греков-понтийцев, болгар и русских. Директор детсада, в который у меня старшая ходит, вообще из Ростова-на-Дону. Поэтому многие расслабляются.
Вы на Кипре живете? Расскажите,, как уехали, как живется?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Фрекен_Бок от 26 Январь 2013, 20:59:23
Вы на Кипре живете? Расскажите,, как уехали, как живется?
присоединяюсь к предложению
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 26 Январь 2013, 21:01:53
Читаю и понимаю, что такое качество, как толерантность, нашему народу в общей массе, не грозит. Печально, что своя жизнь, взгляды и принципы должны быть натянуты на всех проходящих мимо, пусть даже и против их желания (не берем в расчет близких и родных, они и так попали). Замуж за иностранца :against:, за границу без детального плана :ai: ай-ай-ай
Кто дал право осуждать и порицать людей, живущих своей жизнью, тем более зная о них даже не факты, а просто поверхностную информацию? Русская добрая традиция?! Поделитесь советом, если вы более опытны, это не такой уж тяжкий труд, люди сюда за этим и приходят. Может только мне кажется, что это может быть началом перемен в лучшую сторону? Или патриоты готовы к переменам только если речь идет о революции, к примеру?
Маша, отдельное спасибо за пост, очень доступно и ясно.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 26 Январь 2013, 21:23:06
Вы на Кипре живете? Расскажите,, как уехали, как живется?
У нас пока пробный заезд. Мы работаем удаленно, поэтому город проживания роли не играет. Сейчас поехали оценить самый суровый сезон(январь-февраль) по стоимости и ощущениям.
Из суровых минусов - отсутствие центрального отопления, подачи горячей воды. Необходимость иметь права и привыкнуть к правостороннему движению. Язык - английский, греческий, русский (довольно часто). Электричество дорогое, и много идет на отопление калориферами. Теплые пижамы, плиточный пол, ковры не роскошь, а средство выживания. Вожусь с прикормом для младшей - в магазине из готовых сухих каш только рисовая и пшеничная.
Плюсы. Самый главный - +15-20 за окном, чистый воздух (тут суровый налог на объем двигателя, все экономят), безопасность (на первой машине был сломан замок, оставляли просто так, не закрывая, в домах стеклянные двери на первых этажах, отсутствие решеток на окнах, пьяных на улице, чистота. Подобрали удачный район (в радиусе 500-800м парк, универсам, детский сад), общая доброжелательность.
по ценам - детсад с питанием 225 евро в месяц, машину б/у можно взять за 1500-5000 евро, цены на продукты зависят от предложения(очень часто скидки и распродажи), свинина 3-6 евро, курица 4-7, говядина от 10, но очень вкусная. Апельсины 0,5-2 евро, клубника 6-12 евро за кг. Зимой вполне реально снять 1спальную квартиру(наша полуторка) за 300-400 евро.
Рынок недвижимости на подъеме, пришли китайцы(скупают дорогие дома как запасной аэродром) года два назад тут упадок был хороший.
В целом ощущение от города, как от хорошего домашнего места(мы в Пафосе). В 7-8 вечера все дома или в домашних ресторанчиках, в 9 город засыпает.
Вот кстати фото соседнего дома - http://img-fotki.yandex.ru/get/5627/28226762.e/0_892f2_2612340d_XL
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 26 Январь 2013, 22:39:38
Ну, Пафос изначально является гробницей королей, а в простонародье получил кличку "Могильник"...изначально этот городок и позиционировал себя для отдыха тех кому за 70...поэтому в 9 вечера уже все спят, а в 7-8 утра уже жизнь идёт полным ходом...более всего по ритму жизни на наш город похож Лимассол...самый крупный город Кипра с огромным количеством русскоязыного населения...где жизнь в 8-9 вечера только начинается :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катён@ от 26 Январь 2013, 23:26:13
Ксанка. спасибо Вам в очередной раз за Ваше ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ мнение, белее писать в этой теме ни чего не хочется, кроме одного...от этого форума, а темболее от этой , на первый взгляд, безобидной темы и пусть легкомысленно сформированного мною вопроса вот уж ни как не ожидала я такой реакции ....вот именно от этого быдлядства, цинизма злого и просто какого-то яда и хочется наврное сбежать, пусть пока и в мечтах. Больше отвечать ни на какие провакации и посты не собираюсь, просто зашла сейчас и уж ОЧЕНЬ обалдела, стало жутко противно от таких людей....Лучше уж быть умнее, мудрее и промолчать, если хочется даже обидеть кого-то можно сказать ни за что, чем писать оскарблительные свои мнения . Вот это глупо, а не мой вам не понравившийся подход к эмиграции....Да, мне некогда пока было читать в инете особо.я это не скрывала и так как есть написала, ожидая помощи , а не упреков и оскорбителных надсмешек. Но я не буду объяснять всем почему не было времени, скажу только одно: дай Бог здоровья Вашим детям! И пусть , благодаря этому, у вас будет время писать\говорить тут , да и вобще везде, свой "ЯД"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 26 Январь 2013, 23:33:47
вот именно от этого быдлядства, цинизма злого и просто какого-то яда и хочется наврное сбежать, пусть пока и в мечтах. Больше отвечать ни на какие провакации и посты не собираюсь, просто зашла сейчас и уж ОЧЕНЬ обалдела, стало жутко противно от таких людей....Лучше уж быть умнее, мудрее и промолчать, если хочется даже обидеть кого-то можно сказать ни за что, чем писать оскарблительные свои мнения . Вот это глупо, а не мой вам не понравившийся подход к эмиграции....

А Вы чем лучше-то?..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 26 Январь 2013, 23:41:23
Ну, Пафос изначально является гробницей королей, а в простонародье получил кличку "Могильник"...изначально этот городок и позиционировал себя для отдыха тех кому за 70...поэтому в 9 вечера уже все спят, а в 7-8 утра уже жизнь идёт полным ходом...более всего по ритму жизни на наш город похож Лимассол...самый крупный город Кипра с огромным количеством русскоязыного населения...где жизнь в 8-9 вечера только начинается :)
Вы не поверите, но за рубежом все местные после 9 дома. С 7 до 9 по ресторанчикам, а затем все в хату. А не только в Пафосе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 26 Январь 2013, 23:46:38
Читаю и понимаю, что такое качество, как толерантность, нашему народу в общей массе, не грозит. Печально, что своя жизнь, взгляды и принципы должны быть натянуты на всех проходящих мимо, пусть даже и против их желания (не берем в расчет близких и родных, они и так попали). Замуж за иностранца :against:, за границу без детального плана :ai: ай-ай-ай
Кто дал право осуждать и порицать людей, живущих своей жизнью, тем более зная о них даже не факты, а просто поверхностную информацию? Русская добрая традиция?! Поделитесь советом, если вы более опытны, это не такой уж тяжкий труд, люди сюда за этим и приходят. Может только мне кажется, что это может быть началом перемен в лучшую сторону? Или патриоты готовы к переменам только если речь идет о революции, к примеру?


Согласен с вами .
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 27 Январь 2013, 00:17:25
а если серьезно, то я люблю наших, русских мужиков:))
и тут согласна с Александром, когда тут ловить нечего начинаем забрасывать сети:)))
ну ведь не секрет, что после наших поймать "того" не большая задача:))) ты этого, дикого приручи, вот это фокус:)))
не, девоньки, вот не променяю я своего "отечественного":))) ну не могу долго объяснять, но он 1 :100 идет:)))
у меня перед глазами четыре примера - три в америке, одна в швейцарии
скажем так, "узелок завяжется-узелок развяжется"
девочки как бы любят, как бы счастливы с этим мужчиной
но сами мужчины..... бррррр
по их меркам, обычные, наверное, мужики...
но по нашим - слов цензурных не подберёшь

помня, как мы тусили в студенчестве, и какие у нас были парни, какие ставились планки, что требовалось от парней...
и потом, за кого вышли замуж - вообще не сходится

но я не исключаю вариантов с любовью с первого взгляда и искренностью чувств
эх... где ж ты бродишь, Джерард Батлер? :ba:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 27 Январь 2013, 00:29:33
А еще мне кажется, что очень для многих желающих иммигрировать одна из причин - это бесконечное желание окружающих учить соседа, как правильно жить.
Учить, кто в семье должен заниматься хозяйством
Кто должен воспитывать детей
Кто должен зарабатывать деньги
С кем надо ложиться в постель
Как надо туда ложиться
Куда и как надо ездить отдыхать
Из чего надо строить дом
Как правильно воспитывать детей
На какой работе надо работать и как работать, и как правильно выполнять свои профессиональные обязанности, даже если советующий вообще не имеет представление об этих профессиональных обязанностях
Ребята, вам не параллельно? Если параллельно, не говорите другим, как им жить и далее по тексту. Если человек просит совета в какой-то теме, давайте. Он за этим пришел, и к негативному мнению должен быть готов. Если нет, промолчать гораздо логичнее.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CeizVita от 27 Январь 2013, 00:31:40

эх... где ж ты бродишь, Джерард Батлер? :ba:
как где? в америке бродит)))


у меня пример другой) близкая подруга невестки вышла замуж за швейцарца(уж 4года как) ,причем он такой симпатичный мужчина,а она ...мммм...не брррр,конечно)),но очень-очень обычная ,скажем так) по любви)))познакомились здесь (он приезжал по работе(инженер-строитель))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 27 Январь 2013, 00:40:19
И у меня сплошь позитивные примеры... Неудачные и не вспомню... :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 27 Январь 2013, 00:55:17
У нас пока пробный заезд. Мы работаем удаленно, поэтому город проживания роли не играет.
Класс! Люблю такие отзывы!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 27 Январь 2013, 02:35:17
Ну, Пафос изначально является гробницей королей, а в простонародье получил кличку "Могильник"...изначально этот городок и позиционировал себя для отдыха тех кому за 70...поэтому в 9 вечера уже все спят, а в 7-8 утра уже жизнь идёт полным ходом...
Пафос изначально являлся столицей острова, а кличку "Могильник" ему явно дали наши добрые и отзывчивые сограждане.
Мы живем не в туристическом районе, на бабуль-дедуль ездим смотреть на набережную, а это километрах в двух от нас.
Особенность же раннего подъема и раннего отхода ко сну характерна для деревень. Пафос, как и остальные города, является агломерацией деревушек. Тут постоянно натыкаешься на маленькие поля со свеклой и луком между современных построек.
более всего по ритму жизни на наш город похож Лимассол...самый крупный город Кипра с огромным количеством русскоязыного населения...где жизнь в 8-9 вечера только начинается :)
Именно поэтому мы Лимассол, как место пребывания не рассматривали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 27 Январь 2013, 03:58:16
А Вы чем лучше-то?..
хороший вопрос.
просто сидя в России, оно нормально рассуждать о том, что нужно быть терпимым ко всем без разбора, но когда ты видишь в реалии, во что превращаются вот такие вот розовые очки, то хочется хотя бы предостеречь.
А когда ты свой опыт озвучиваешь, то тебя начинают почему-то обвинять в не толерантности, и предлагать проходить мимо.
Еще раз для тех, кто чего- то недопонял : за границей, как и на родине, нужно работать. Даже крупные финансисты пашут, аки кони. Манна небесная тут не просыпается ни на кого.
И да, если у тебя нет четкого плана действий, нет языка, то не стОит и соваться в это дело.
Можете хоть прибить меня на месте, но это ПРАВДА.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 27 Январь 2013, 06:52:00
у меня перед глазами четыре примера - три в америке, одна в швейцарии
скажем так, "узелок завяжется-узелок развяжется"
девочки как бы любят, как бы счастливы с этим мужчиной
но сами мужчины..... бррррр
по их меркам, обычные, наверное, мужики...
но по нашим - слов цензурных не подберёшь
Покажите их фотки в одноклассниках, посмотрим на их нецензурных мужиков. Кстати, а что именно нецензурно, уродливые такие или что?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 27 Январь 2013, 09:51:50
хороший вопрос.
просто сидя в России, оно нормально рассуждать о том, что нужно быть терпимым ко всем без разбора, но когда ты видишь в реалии, во что превращаются вот такие вот розовые очки, то хочется хотя бы предостеречь.
А когда ты свой опыт озвучиваешь, то тебя начинают почему-то обвинять в не толерантности, и предлагать проходить мимо.
Еще раз для тех, кто чего- то недопонял : за границей, как и на родине, нужно работать. Даже крупные финансисты пашут, аки кони. Манна небесная тут не просыпается ни на кого.
И да, если у тебя нет четкого плана действий, нет языка, то не стОит и соваться в это дело.
Можете хоть прибить меня на месте, но это ПРАВДА.

"


Света, ну девушка только наччала изучать тему. И начала с РМ. Без предварительной подготовки к общению на этом форуме)))) ну грубо вы ей объяснили. Можно помягче)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ясения от 27 Январь 2013, 10:46:20
"


Света, ну девушка только наччала изучать тему. И начала с РМ. Без предварительной подготовки к общению на этом форуме)))) ну грубо вы ей объяснили. Можно помягче)))
Присоединюсь. Грубо, высокомерно, с какими то непомерными понтами. Человек может вообще за границы родины не выезжал, обо всем знает только на уровне слухов. Понятно, что если точно решаться валить, надо быть готовым и начитанным. Вот Катя и начала, с РМ. Что плохого то?
Смешно, блин, какие мы стали тут нетерпимые до чужого мнения. РМ впору на карантин прикрывать, а то скоро вообще в каждой теме будет "я все знаю - ты дурак". Стыдно, господа. :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 27 Январь 2013, 11:08:55
девочки как бы любят, как бы счастливы с этим мужчиной
но сами мужчины..... бррррр
по их меркам, обычные, наверное, мужики...
но по нашим - слов цензурных не подберёшь

помня, как мы тусили в студенчестве, и какие у нас были парни, какие ставились планки, что требовалось от парней...
и потом, за кого вышли замуж - вообще не сходится

Да, помню, помню... :))) Мне бы сегодняшние мозги да те студенческие годы. Все капризничали перебирали, мало кто из моих подруг тогда замуж вышел, а кто вышел - те уже развелись. А тем, кто долго перебирал, потом становилось все сложнее и сложнее, и в итоге замуж удалось выйти только за иностранца. Потому как тусить - это одно, а жениться из них далеко не многие хотели. В общем, нормально все у моих подружек за границей, может, и не головокружительная любовь, но, примерно, то же, что и у нас тут у всех. Нормальные у них мужики, ровно то же, что и у нас, разве что к отношениям добавляется "cultural gap" - "культурная пропасть". Неприятный момент, но если люди достаточно терпимы и мудры - все у них получится. Итальянцы, как мне кажется, самые хорошие.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 27 Январь 2013, 12:12:07
За итальянца фик замуж выйдешь
Там же МАМА!!!

Подруга встречалась с итальянцем 13 (!!!) лет
Совместный бизнес Россия-Италия, путешествия, любовь-морковь
Но он так и не женился на ней
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Аляска от 27 Январь 2013, 12:12:30
Я против вась-вась, не приемлю этого до тошноты, если это основной плюс проживания в России - то это прямо крайне печально.
Люблю нашу страну за леса и горы, за в большинстве своем, добрых и отзывчивых людей - ну и наверное все.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 27 Январь 2013, 12:19:15
За итальянца фик замуж выйдешь
Там же МАМА!!!

Подруга встречалась с итальянцем 13 (!!!) лет
Совместный бизнес Россия-Италия, путешествия, любовь-морковь
Но он так и не женился на ней

Ну всяко бывает...))) У брата все партнеры - итальянцы, менеджеры по России. Все уже женаты, на русских и украинках (им всем 30 с маааленьким хостиком). Женились в первые годы начала сотрудничества с Россией (наши девчонки клювом долго не щелкали  :girl_haha: ), у всех детки. Живут по факту на 2 страны. Семья в Италии, а работа в России.
Однокурсница тоже долго устраивала в России личную жизнь, долго ей морочил голову женатый. Она сама красивая девочка, работала в студенческие годы моделью. В итоге обратилась к поиску партнера за рубежом, вполне удачно вышла замуж. Конечно, не по агентствам искала, а работала переводчиком, по работе знакомилась. У меня ж все подруги - выпускницы ин-яза.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 27 Январь 2013, 13:07:08
я бы хотела на пмж в другую страну просто потому, что устала от нашего бескультурья, грязи и быдла:(((

когда читаю такие строки, вспоминается шутка про 2 взгляда на мир. у мухи - кругом гавно и помойки. у пчелки - вокруг цветы и благоуханье. ну а вообще золотая середина - где-то посередине)))
лично я сталкивалась с бескультурьем и быдляком в культурной италии :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 27 Январь 2013, 14:52:16
За итальянца фик замуж выйдешь
Там же МАМА!!!

Подруга встречалась с итальянцем 13 (!!!) лет
Совместный бизнес Россия-Италия, путешествия, любовь-морковь
Но он так и не женился на ней

В нашей семье тоже был опыт у родственницы любви с итальянцем. Сидели у неё на шее всей итальянской семьёй... (Правда, она за границей с юных лет живёт)
Загремела в больницу - ни одна лялечка даже записки не передала. И всё, отношениям конец.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 27 Январь 2013, 15:53:22
Пафос изначально являлся столицей острова, а кличку "Могильник" ему явно дали наши добрые и отзывчивые сограждане.
Мы живем не в туристическом районе, на бабуль-дедуль ездим смотреть на набережную, а это километрах в двух от нас.
Особенность же раннего подъема и раннего отхода ко сну характерна для деревень. Пафос, как и остальные города, является агломерацией деревушек. Тут постоянно натыкаешься на маленькие поля со свеклой и луком между современных построек.Именно поэтому мы Лимассол, как место пребывания не рассматривали.

Странно, что вы живёте в стране, и даже не знаете название столицы...столицей Кипра я вляется город Никосия...единственная в мире столица одновременно 2-х государств...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 27 Январь 2013, 15:56:53
За итальянца фик замуж выйдешь
Там же МАМА!!!

Подруга встречалась с итальянцем 13 (!!!) лет
Совместный бизнес Россия-Италия, путешествия, любовь-морковь
Но он так и не женился на ней

Ну и правильно сделал...там по Итальянским законам при разводе ВСЁ достаётся женщине...поэтому даже Итальянки жалуются, что с ними можно 15 лет прожить, родить 2-х детей, вести совместный бизнес и это для них ровным счётом ничего означать не будет...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 27 Январь 2013, 15:59:37
а у меня паника заранее началась)))вроде уже все по полочкам в голове,а тут за месяц до переезда в шоке)))не верится,что бац и все..прощай ростов :ak:

Как мне кажется, надо обладать большой решимостью, чтобы себя и своего маленького ребенка перевозить туда, где уже много лет боевые действия не прекращаются...это какой-то особый склад ума нужен...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 27 Январь 2013, 16:07:50
Странно, что вы живёте в стране, и даже не знаете название столицы...столицей Кипра я вляется город Никосия...единственная в мире столица одновременно 2-х государств...
Странно, но я кажется писала, что Пафос -ДРЕВНЯЯ столица, а не действующая. Интересуясь государством, я изучаю не только его современную политическую составляющую, но и историю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 27 Январь 2013, 16:12:46
:girl_haha:без комментариев вообще)))))боевые действия не прекращаются))))да уж поверьте,никто оттуда с их "боевыми действиями" не стремится вернуться в "благополучную спокойную нашу рашу"))ну вообщем ноу комментс)))

Многие просто Израиль рассматривают как перевалочный пункт, оттуда все в штаты, как правило, стремятся...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 27 Январь 2013, 16:13:20
Странно, но я кажется писала, что Пафос -ДРЕВНЯЯ столица, а не действующая. Интересуясь государством, я изучаю не только его современную политическую составляющую, но и историю.

А...ну тогда столица РФ - Киев :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 27 Январь 2013, 16:42:50
Не забывай ещё что с этих 2-3-4 тысяч долларов налогу надо будет отдать от 30 до 50 %...

 На примере Дании, в которой живет моя сестра, я поняла, что лично там хорошо живут граждане(датчане), и как не странно, арабы.
 Для остальных каторжные условия и работы, и социальной защищенности. И налог на зарплату в 63%. Прелестно, правда?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алмаз от 27 Январь 2013, 16:58:55
Уважаемые противники эмиграции, заведите себе отдельную тему и тусуйтесь там, из за вас те кто хочет обсудить КАК эмигрировать (а не почему) в тему не заходят. Лично мне интересно пообщаться именно на тему различных путей переезда, для этого и создавалась эта тема. Так что покиньте нас, ненадежных граждан страны.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Frau Miller от 27 Январь 2013, 17:00:02
всю тему не перечитаю  :ah:
девушки, есть такие, кто уехал на ПМЖ в Германию?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 27 Январь 2013, 17:17:28
всю тему не перечитаю  :ah:
девушки, есть такие, кто уехал на ПМЖ в Германию?

у меня сестра уехала по молодости. там вышла замуж. нашла неплохую работу, сейчас заканчивает там универ, так как диплом русский конечно же не признают. муж молодой и красивый:)
но мне у них даже гостить как-то тяжко, все-таки большая разница в менталитете.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 27 Январь 2013, 17:19:32
Саш,вы не знаете о чем говорите.вот правда...не стоит называть Израиль перевалочным пунктом.

Я не знаю? да это Вы, похоже, не знаете...я вообще не понимаю, что мешает вам тут, найти порядочного мальчика, у которого уши посажены ниже глаз и который очень любит гречневую кашу с молоком :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Frau Miller от 27 Январь 2013, 17:19:57
у меня сестра уехала по молодости. там вышла замуж. нашла неплохую работу, сейчас заканчивает там универ, так как диплом русский конечно же не признают. муж молодой и красивый:)
но мне у них даже гостить как-то тяжко, все-таки большая разница в менталитете.
давно она уехала?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 27 Январь 2013, 17:20:24
Многие просто Израиль рассматривают как перевалочный пункт, оттуда все в штаты, как правило, стремятся...

неправда... Моя приятельница после окончания вуза сразу с мужем уехали туда. До сих пор живут в Израиле. И родителей потом перевезли. Хотя старший брат мужа приятельницы уехал еще раньше в Канаду. Каждому - своё.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Близняшки от 27 Январь 2013, 17:22:01
у меня сестра много лет в Германии живет, работает, есть МЧ, много лет они вместе, но пожениться его мамО не даёт.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 27 Январь 2013, 17:22:51
Уважаемые противники эмиграции, заведите себе отдельную тему и тусуйтесь там, из за вас те кто хочет обсудить КАК эмигрировать (а не почему) в тему не заходят. Лично мне интересно пообщаться именно на тему различных путей переезда, для этого и создавалась эта тема. Так что покиньте нас, ненадежных граждан страны.

Нет...будем осуждать и порицать! потому что наше общество не возволит вам настолько морально разложиться, чтобы даже замышлять об эмиграции! Придётся вас взять на поруки и выбить всю эту дурь из ваших голов!
Не беспокойтесь, мы вас скоро направим на истинный путь...Советский человек не бросает своих в беде!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Гаечка от 27 Январь 2013, 17:27:25
всю тему не перечитаю  :ah:
девушки, есть такие, кто уехал на ПМЖ в Германию?
У вас фамилия, как я понимаю, немецкая? Не граждане Германии? Просто подруга вышла замуж-тоже немецкая фамилия, вот ее муж, его родители...как это называется правильно точно не скажу, переселенцы из Германии... В общем, даже у мужа ее есть немецкое гражданство, хотя родился в России. Так вот к чему это я говорю... Его брат переехал туда жить-для них жто называется вернулся на родину-учится в вузе, потому как наше образование там не котируется, квартира оплачивается, постоянное совершенствование языка, оч хорошее пособие, то есть он спокойно учится и не работает и хорошо живет
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Frau Miller от 27 Январь 2013, 17:30:45
по -другому лучше спрошу: кто в Германию уезжал по программе этнической иммиграции ?

У вас фамилия, как я понимаю, немецкая? Не граждане Германии? Просто подруга вышла замуж-тоже немецкая фамилия, вот ее муж, его родители...как это называется правильно точно не скажу, переселенцы из Германии... В общем, даже у мужа ее есть немецкое гражданство, хотя родился в России. Так вот к чему это я говорю... Его брат переехал туда жить-для них жто называется вернулся на родину-учится в вузе, потому как наше образование там не котируется, квартира оплачивается, постоянное совершенствование языка, оч хорошее пособие, то есть он спокойно учится и не работает и хорошо живет
во, об этом спрашиваю
да, муж немец, гражданство российское  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 27 Январь 2013, 17:35:24
а у меня паника заранее началась)))вроде уже все по полочкам в голове,а тут за месяц до переезда в шоке)))не верится,что бац и все..прощай ростов :ak:
Жалко снегом всё занесло, а то добро пожаловать на нашу улицу - собачье д-мо на каждом шагу, у балки помойка, стая собак плюс гуляют хозяйские, пара шприцов с "контролем" (так вроде называется).. Рядом база на Врубовой.. Думаю, часа прогулки хватит, чтоб чемоданы за месяц готовые стояли.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 27 Январь 2013, 17:56:04
по -другому лучше спрошу: кто в Германию уезжал по программе этнической иммиграции ?
во, об этом спрашиваю
да, муж немец, гражданство российское  :ah:
Нелличка, если не ошибаюсь пару лет назад эту программу прикрыли, хотя надо точно уточнить. У меня двое знакомых получили гражданство, но это было лет ...надцать назад.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Frau Miller от 27 Январь 2013, 18:03:00
Нелличка, если не ошибаюсь пару лет назад эту программу прикрыли, хотя надо точно уточнить. У меня двое знакомых получили гражданство, но это было лет ...надцать назад.
поэтому и спрашиваю, насколько это сейчас актуально вообще  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Aliya25 от 27 Январь 2013, 18:03:33
У меня мама из Российских немцев, вся её родня, тётки, дяди  с детьми, уехали туда в сер 80-90 годах, мы тоже одно время собирались ,но мама так и не решилась. Кто в возрасте туда уехал, говорят, в России мы всегда были немцами, а там русскими. А вот дети их ,кто там получил образование хорошо живут, уже и не помнят русский.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 27 Январь 2013, 18:08:03
В первый год эмиграции я ходил совершенствовать свой английский в
Британское общество Нью-Йорка. Совершенно бесплатные (очень важно
тогда!) занятия проходили раз в неделю в роскошном особняке на 5-й авеню
напротив Центрального парка. Два добровольца-учителя разговаривали с
учениками один на один по часу каждый. Самым трудным было найти взаимно
интересную тему, чтобы продолжать ее из недели в неделю. В моих беседах
с Барри Гринфельдом, человеком очень пожилым и очень богатым, такой
темой стала биржа. Иногда он втолковывал мне азы торговли акциями,
иногда я просто тыкал в какую-нибудь компанию, а он как правило об этой
компании знал и давал подробный анализ шансов ее акций на повышение или
понижение. Воспользоваться его советами я не мог из-за полного
отсутствия денег, но было интересно. По крайней мере я выучил кучу
терминов, которые пригодились мне потом.

Я не сомневался, что Барри играет и сейчас, но он никогда не рассказывал
о своих удачах или неудачах. В конце концов я набрался нахальства и
спросил продолжает ли он использовать свои энциклопедические знания для
повышения своего же благосостояния, в смысле делает ли деньги на бирже.

- Все реже и реже, - ответил Барри.
- Почему?
- С годами я стал хуже угадывать знаки.
- А что такое знаки?
- Как бы это объяснить? - задумался мой собеседник, - существует
фундаментальная теорема, которую вкратце можно сформулировать так:
"Биржу невозможно обыгрывать долго". Для меня это означает, что научный
подход к рынку акций бесполезен и нужно искать какой-то другой. Иногда
окружающий мир дает мне подсказки, которые я и называю "знаками".
Увидеть и понять знаки трудно, но возможно. Впервые это получилось у
меня много лет назад и совершенно случайно.

Барри снова задумался и продолжил:
- После окончания колледжа я поселился в тихом и очень благополучном
городе Ньюарк в штате Нью-Джерси. Работал в Нью-Йорке в адвокатской
конторе. На работу ездил на пригородном поезде со станции на улице Брод.
Одним прохладным осенним утром я стоял на платформе, а несколько
железнодорожников рядом что-то громко обсуждали, то и дело показывая на
станционные башенные часы. Я прислушался.
Оказалось, что с некоторых пор часы ведут себя странно. Каждый день они
немного спешат или немного отстают. Часовщик утверждает, что они
исправны, и, тем не менее, сегодня часы умудрились отстать на целых
полчаса.

В тот же день случилось и нечто более важное: обрушился рынок акций и
началась Великая депрессия. В американскую историю 28 октября вошло как "черный понедельник".

По пути домой я увидел и понял самый важный знак в своей жизни: вспомнил
о часах и каким-то образом увязал отставание часов с биржевой крахом.
Наблюдая в течение месяца, убедился, что если часы утром спешат, акции в
этот день идут вверх. Если отстают, акции идут вниз. Я где только мог
наодалживал денег и начал играть на бирже. Через год я уволился с
работы, купил квартиру с видом на часы и бинокль. Еще через пять лет я
стал очень богатым человеком. Женился на красивой девушке, воспитывал
детей, вместе с семьей много путешествовал, провел 3 года в Европе и вернулся в 1946.
Проверил часы. Они шли совершенно точно, но меня это не огорчило так как нужды
в деньгах я не испытывал.

- А были еще знаки?
- Да, были, но поскромнее. Например, в самом начале сентября 1985 года
мне приснилась моя покойная мама. Она сказала: - Сынок, со своей шиксой
ты забыл все еврейские праздники. Скоро Рош Ха-Шана, еврейский Новый
год, не забудь купить яблоки и мед. – Я проснулся растроганный, вспомнил
как мама наливала немного меда в блюдечко и мы макали туда яблоки. Купил
и то и другое. А заодно приобрел акции Apple и Honeywell в соотношении
10:1. Через два года, в сентябре 1987, мама приснилась мне снова. Она
сказала: - Сынок, скоро Йом-Кипур, день искупления. В этот день умные
люди отказываются от своих обетов.- Я продал акции, а через неделю рынок
в очередной раз обрушился. На Apple я заработал 1400%, на Honeywell я
немного потерял, но без этого не бывает.

- А, интересно, какой был самый последний знак, если не секрет?
- Самый последний знак это Вы. На акциях, которые Вы предлагаете мне на
наших занятиях для анализа, я зарабатываю в среднем 4% в неделю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 27 Январь 2013, 18:13:50
Я просто хочу, чтоб мои дети росли в стране, где кАтируется ум и трудолюбие

дык начните со своего ума, кстати :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Frau Miller от 27 Январь 2013, 18:17:42
У меня мама из Российских немцев, вся её родня, тётки, дяди  с детьми, уехали туда в сер 80-90 годах, мы тоже одно время собирались ,но мама так и не решилась. Кто в возрасте туда уехал, говорят, в России мы всегда были немцами, а там русскими. А вот дети их ,кто там получил образование хорошо живут, уже и не помнят русский.
да, в 90е многие уехали знакомые,
обратно, кстати, никто не вернулся и не планирует)))
почитала, вроде программа действует, но несколько ужесточились условия - экзамен нужно сдавать и проч.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: merry_light от 27 Январь 2013, 18:32:24
Как мне кажется, надо обладать большой решимостью, чтобы себя и своего маленького ребенка перевозить туда, где уже много лет боевые действия не прекращаются...это какой-то особый склад ума нужен...

У меня подруга с мужем уехала как раз в Израиль. Фото о своей счастливой жизни постят каждый месяц. Вроде все отлично.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 27 Январь 2013, 19:16:26
А...ну тогда столица РФ - Киев :)
Руси-да. Этот факт как-то никто не забывает. Равно как и Киото в Японии. И гробниц там тоже предостаточно. Тоже могильником назовете? =)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ариэль от 27 Январь 2013, 21:15:39
Летом 2009 года в Канаду вместе с семьёй уехал родной брат моей кумы. Они ростовчане, потом 1,5 года жили в Питере, где  и готовились к отъезду.
Вот интервью с ним:
Интервью с Михаилом Фленовым. Как .Net-программист уехал в Канаду?
http://www.msgeeks.ru/?artid=27

А это блог его жены. В нем она описывает жизнь семьи в Канаде. Она домохозяйка и занимается двумя детьми.
Я даю ссылку на первые канадские отчеты:
http://imurka.com/Tags.aspx?month=8&year=2009
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 27 Январь 2013, 21:19:54
дык начните со своего ума, кстати :ag:

Ваш пост, как раз в духе дружелюбной РМ :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Гаечка от 27 Январь 2013, 21:40:02
Но и обругивать Россию, не оглядываясь на себя, тоже не слишком дружелюбно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 27 Январь 2013, 21:53:42
Саш,вы не знаете о чем говорите.вот правда...не стоит называть Израиль перевалочным пунктом.
а я согласна с Сашей. Знаю не одну еврейскую семью российского происхождения, выехавших сначала в Израиль, а за тем в Штаты.
И все говорят одно и то же - там страшно, там война, там дети обязательно должны служить в армии.
Могу навскидку назвать 10 таких семей, учитывая то, что я с еврейской общиной общаюсь вскользь. пересекаемся в паре мест всего.
Т.ч. в Сашиних словах здравого смысла достаточно много:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Natapus от 27 Январь 2013, 21:58:14
Ну так у Риты-кнопочки там мама уже много лет живет (с мужем? - поправь, Рит, если я правильно помню..., ты несколько лет назад описывала свою историю, помню....  :ab: :ab: :ab:). Рит, а здесь у тебя вроде никого не остается, правильно???? (только отец дочки?)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 27 Январь 2013, 22:03:31
Присоединюсь. Грубо, высокомерно, с какими то непомерными понтами. Человек может вообще за границы родины не выезжал, обо всем знает только на уровне слухов. Понятно, что если точно решаться валить, надо быть готовым и начитанным. Вот Катя и начала, с РМ. Что плохого то?
Смешно, блин, какие мы стали тут нетерпимые до чужого мнения. РМ впору на карантин прикрывать, а то скоро вообще в каждой теме будет "я все знаю - ты дурак". Стыдно, господа. :ac:
специально для тех, кто считает, что бедную девочку облаяли привожу СВОЙ диалог с ней
Девочки, как не старалась, а осилить последне 50 страниц не шмогла :girl_haha: Вобщем хочу спросить у тех кто бывал там, может быть повезет и отзовутся те, кто проживал\проживает там...интересуюсь я Испанией, вобще буду благодарна за любой совет связанный со страной, где я могу жить в лете :ba: Купаться, жить где-то недолеко от моря\океана....Если кто какую страну поопыту своему или опыту знакомых посоветует, расскажите и про гражданство что знаете и про трудоустройство. Если честно, языков не знаю. И даже школьный немецкий уже подзабыт....

И еще буду благодарна услышать как плюсы, так и минусы Испании и вобще предлагаемых стран
вы очень нечетко формулируете вопрос. Что именно Вас интересует, какие причины возможной эмиграции, чем планируете зарабатывать на жизнь, хотите жить именно постоянно, и прочее.
могу сказать только одно - ни одна страна не приветствует праздно шатающихся граждан, всех интересует, чтобы вновь прибывший умножал благосостояние страны, и даже если вы привозите с собой капитал, то условия получения вида на жительство таковы, что этот капитал должен не просто в банке лежать, а работать. А без вида на жительство Вы будете сильнО ограничены в правах и возможностях.
 Вобще знаю много примеров, когда люди едут в другую страну не зная местного языка и ни чего, живут и изучают в процессе...Естественно, перед переездом я бы как минимум пошла бы на курсы испанского, чтобы хоть как-то подготовиться. Так что ни какой прямо ужасной проблемы вобще не вижу....

Всем, девочкам именно отозвавшимся на мои вопросы, большое спасибо :ax: :ax: :ax:, особенно спасибо Ксанке.
 Светик1973 А конкретики особой нет в моих вопросах именно потому что я на начальной самой стадии всего этого замысла, я бы даже сказала это пока просто сильное желание, которое уже не один год в голове (но времени особо изучать пока нет это всё, работа была, потом беременность, маленький ребенок со своими кое-какими проблемами особенными...) Вот и обратилась с вопросами, ведь для этого эта тема, или я не права? Я знаю одно, не хочу жить в России, я не патриотка и тапки кидать не нужно-у кого вдруг желание опять появиться :av:, все разные люди и разъяснять почему я хочу уехать, помойму, нет смысла, ведь начнется очередная полемика о патриотизме и т.п., какой смысл?
не Оль, не тебе одной:)))) но девушка ж сказала, что последние 50 страниц она не читала, и вообще ей недосуг инет лопатить в поисках инфы:))))
но у меня это смех сквозь слезы, потому как я ведь таких граждан тут наблюдаю уже, и совсем в нерадужной для них обстановочке.

я задала конкретный вопросы, основываясь на ответах на них можно давать какие-то советы. Ответов не последовало, зато я получила отповедь на тему того, что не нужно морали читать.
 За сим я псчитала диалог исчерпаным.
Более того, все абсолюно, кто когда-лиюо за последние 2 года задавал мне хоть какие-то конретные вопросы, будь то темы самые разные, или в личке, всегда получали ответы, никто недовольным не был.
Т.ч. не считаю обвинения в каком-то мифическом хамстве справедливыми.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 27 Январь 2013, 22:04:42
Ну так у Риты-кнопочки там мама уже много лет живет (с мужем? - поправь, Рит, если я правильно помню..., ты несколько лет назад описывала свою историю, помню....  :ab: :ab: :ab:). Рит, а здесь у тебя вроде никого не остается, правильно???? (только отец дочки?)
я не спорю, что там тоже люди живут. просто я говорю, что и тот факт, о котором говорит Саша, тоже имеет место быть:))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 27 Январь 2013, 22:07:31
Света, ты была не единственной, кто откликнулся на пост девушки. И твои ответы были, так сказать, возвоащающие в реальность))) мы с Яной имели ввиду последующие ответы. Где уже не только ты отвечала.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катён@ от 27 Январь 2013, 22:49:17
Света, ты была не единственной, кто откликнулся на пост девушки. И твои ответы были, так сказать, возвоащающие в реальность))) мы с Яной имели ввиду последующие ответы. Где уже не только ты отвечала.

Честно говоря, я рада что всё-таки зашла сюда и прочла все последующие , после моего последнего поста...Т.к. приятно осознавать что не со мной что-то не так, а есть просто люди-агрессоры на РМ, они есть практически в каждой теме (как и есть, собственно везде....с ними, к сожалению, встречаешься и на работе, и в магазине и еще и дома- на рм и т.п.)и они очень портят общее впечатление конкретно о форуме, который я лично люблю, а так же если сказать шире - и о России, если хотите. Ты улыбаясь извинился, за то что случайно наступил на ногу, а тебе уже на спину плюнули - и этим всё сказано.  и за всё время прибывания на форуме конфликт подобный у меня первый и дай Бог последний. Хотя наблюдала я подобные нападки на других неоднократно и пыталась защищать людей по -справедливости. Теперь оказалась сама в подобной неприятной и хочу сказать спасибо всем , кто не прошел мимо и не побоялся сказать своё мнение в мою защиту. Спасибо большое!!! Я не собиралась и не собираюсь зацикливаться на конкретно моей ситуацией тут, тема не для этого, просто хочу донести вот что: если бы каждый раз люди были бы терпимее к другим людям, вежливее, воспитанее, УВАЖИТЕЛЬНЕЕ и увидев какую-либо проблему своего сограждана (примерно как было в Советском союзе, на мой взгляд) , то меньше бы и людей хотело покинуть свою родину. И если мы так не будем смалчивать и проходить мимо, возможно это злые языки начнут боятся писать \говорить свои нервные и раздражительные мысли, а ненаоборот...И, Света, то что Вы вернулись к этому всему, попытавшись объяснить свою- не обидную для меня, позицию, это тоже приятно. Говорит это о Вашей, наверное, совести...Хотя Вы тоже жестковаты немного и это звучало в фразах , типо "ей совсем недосуг лопатить инет:))))" и т.п., всем итак понятно что это не просто попытка уточнить у меня вопрос, а именно камень в мой огород, подкол и проявление Вашего остроумия. Но подобное я предпочитаю, обычно, не замечать уже, т.к. если каждый раз реагировать, будет  это всё на кучу испорченных страниц , т.к. я тоже за словом в карман не лезу и на сколько я о себе знаю, в остроумии мне не занимать, так что к Вам мои посты не относятся. Всё это для других умов, они о себе, думаю поймут, если сумеют найти терпение и прочесть всё это. А может найдется еще и ум чтобы понять...?! Ну а проявление их агрессии в очередной раз будет свидетельствовать только об их воспитании, культуре и как они думают "остроумии"  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 28 Январь 2013, 00:40:52
И, Света, то что Вы вернулись к этому всему, попытавшись объяснить свою- не обидную для меня, позицию, это тоже приятно. Говорит это о Вашей, наверное, совести...Хотя Вы тоже жестковаты немного и это звучало в фразах , типо "ей совсем недосуг лопатить инет:))))" и т.п., всем итак понятно что это не просто попытка уточнить у меня вопрос, а именно камень в мой огород, подкол и проявление Вашего остроумия. Но подобное я предпочитаю, обычно, не замечать уже, т.к. если каждый раз реагировать, будет  это всё на кучу испорченных страниц , т.к. я тоже за словом в карман не лезу и на сколько я о себе знаю, в остроумии мне не занимать, так что к Вам мои посты не относятся. Всё это для других умов, они о себе, думаю поймут, если сумеют найти терпение и прочесть всё это. А может найдется еще и ум чтобы понять...?! Ну а проявление их агрессии в очередной раз будет свидетельствовать только об их воспитании, культуре и как они думают "остроумии"  :ag:
Катя (Катя же, правильно я понимаю?), может, мы все-таки оставим выяснение отношений, и попробуем вернуться к тому, за чем Вы в эту тему пришли?
Может, Вы более четко сформулируете ваши желания и ожидания?
Если Вас интересует конструктивное продолжение диалога, попробуйте ответить на мой первый пост, обращенный к Вам.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 28 Январь 2013, 00:51:48
специально для тех, кто считает, что бедную девочку облаяли привожу СВОЙ диалог с ней

видела бы ты мою личку :ag: :ag:
собственно,поэтому в тему и зашла, интересно стало опять:))

Господа, если кто не понял, то я обычно отписываюсь в том ключе, что "какой вопрос-такой ответ" :ad: и да, если уж попался, то могу и не остановиться :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 28 Январь 2013, 03:27:24
Вопрос : "Какой сейчас балл по IELTS нужно набрать чтобы максимум очков получить для Канады по трудовой программе"? - это вопрос об эмиграции...
Впрос : "Какая общая сумма инвестиций сейчас для получения ВНЖ в Австралии по программе инвестиций и проживания на малонаселённых территорях"? - это тоже вопрос об эмиграции...
Даже вопрос : "Чтобы не получать визу невесты в США, могу ли я со своим будущим мужем вступить в брак на территории 3-й страны..Доминиканы, к примеру, или Мексики и уже тут подавать документы не как невеста, а уже как жена"? - это тоже вопрос об эмиграции..

А вопрос : "Кто что знает по эмиграции и трудоустройству"? - это не вопрос об эмиграции, а чёрте что...

Информация по эмиграции в любую страну занимает не одну сотню страниц (виды эмиграции, типы эмиграции, способы эмиграции, программы эмиграции, требования к професси, возрасту, полу, составу семьи, знанию языка, порядок подачи документов и т.д.) Про трудоустройство вновь прибывших - это ещё 2 сотни страниц по КАЖДОЙ стране...

Вы правда думали, что Вам сейчас на ваш вопрос 100 страниц текста кто-нибудь быстренько наберёт? За спасибо или плюсик?

Да и Ваша фраза "некогда читать всю тему, у меня ребёнок"...(а остальные как? А, забыл, тут же только у вас ребенок...мы на форуме Чайлдфри..точно)...так вот как-раз эта фраза и показывает ваше совсем несерьезное отношение к теме, а просто так...желание поболтать...

И когда Вам уже эмигрировавшие и регулярно проживающие за рубежом аккуратно намекнули, что, мол, без знания языка нестоит задумываться об эмиграциии, Вы ответили что-то в духе "да чё вы мне тут рассказываете,вот сколько людей едут не зная язык и всё ок" окончательно оттолкнуло всех, кто до этого желал вам помочь, потому что если уж вы к этому совету не прислушиваетесь, то и все остальные будете также оспаривать...

Да, и чтобы Вам действительно что-то рассказать об эмиграции в Испанию - вам же надо ссылки давать на страницы консульства и информативные документы, а там вся инфа или на Испанском или на Английском...или тоже надо чтобы перевели для Вас?

Так что не стоит обижаться о том, что вас начали чуть-чуть подкалывать, так как кроме улыбки он ничего не вызывает :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ясения от 28 Январь 2013, 07:53:33
Ребят, Саша, Оля, а может хватит уже упражняться в остроте своих подколок и забав? Может стоит уже остановиться?
Заняться личной жизнью в реале, как вариант. И сразу станет хорошо. И личка будет пуста, и остроумие быстрее близкие оценят.
Умиляет уже.
Прикольно. Те, кто уехал - без наездов пытаются девушке помочь, к примеру, Света двумя постами раньше отписалась.
Вам же шь постебаться видимо негде :ai:
Неужели так зацепило?

З. Ы. Упражняйтесь и дальше, чего уж, адреналин - штука такая, если его в реале не хватка, мы потерпим. Остряки :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 28 Январь 2013, 09:14:51
Ян, знаешь, Сашин пост может по-мужски и грубый, но очень точный.
в принципе, можно отвечать на разные вопросы, но когда они задаются ну в оочень общем виде, то....
я вспоминаю моего преподавателя по мат. анализу в универе, когда он на первой же лекции на первом курсе, когда рассказывал, какие у него принципы проведения занятий и приема экзаменов, сказал примерно следующее: "На консультациях я отвечаю на любые вопросы, касающиеся курса, за исключением такого: мне не понятно все по теме частных производных (к примеру). На такой вопрос у меня ответ один - читайте конспект".
Военные еще могут отослать учить мат. часть:)))
и да, информации приходится лопатить гору, чем ближе собственно к моменту отъезда, тем больше. И самые лучшие источники, конечно же, официальные сайты департаментов эмиграции тех стран, куда собираешься переезжать.
из своего опыта могу сказать, что самый шоколадный вариант - это рабочая виза с последующим оформлением вида на жительство. В этом случае ты ничего не теряешь по сути, тебе не нужно продавать жилье на родине, у тебя не болит голова о трудоустройстве, бумажки все за тебя оформляет приглашающая контора (только анкету ты заполняешь на правительственном сайте).
В нашем случае подъемных нам не дали, но переезд оплатили, и первые полтора месяца мы жили на корпоративной квартире, и машину нам тоже предоставила контора.
Маша выкладывала пост, где говорилось о дауншифтинге, как о негативном факторе при переезде. Так вот, при рабочей эмиграции его не бывает обычно. Или ты ничего не теряешь, или наоборот, получаешь промоушн сразу.
Но, понятное дело, для этого должна быть специальность и язык сразу на высоком уровне, разговорный и письменный. Зато тест  сдавать не нужно, только если  когда-нибудь оформлять гражданство.
Во всех остальных случаях все становится гораздо сложнее.
Если у тебя есть дети, то нужно выяснять, что и как с садами и школами. В США детские сады платные все, школы муниципальные бесплатные, частные - платные. Высшее образование платное, но можно выиграть грант, и тогда и высшее образование будет бесплатным.
Медицина платная, качество мед. обслуживания напрямую будет зависеть от страховки.
Нужно научиться жить по системе кредитов, создавать себе кредитную историю, без которой тут никуда.
Я сказала по паре предложений на темы: эмиграция, обучение, медицина, финансы.
По каждой этой теме информацию не то что страницами, сайтами мерить можно. И в основном на языке той страны, куда собираешься ехать.
Вот как-то так.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 28 Январь 2013, 09:22:25
Очень правильный пост, добавлю, что еще одним фактором отсутствия дауншифтинга и облегчения ситуации  - наличие удаленной работы или капитала, которые приносят доход независимо от места проживания.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Romashka от 28 Январь 2013, 09:45:10
Смешно, блин, какие мы стали тут нетерпимые до чужого мнения. РМ впору на карантин прикрывать, а то скоро вообще в каждой теме будет "я все знаю - ты дурак". Стыдно, господа. :ac:
:ay: Это точно - зайдешь бывает в тему, хочешь поделиться опытом по теме: а у меня вот так вот, а тебе в ответ-  вы что, так не бывает. Я говорю у меня так - а Я говорю так быть не может...
А еще зайдешь в тему почитать по теме, а тут надцать страниц выяснений отношений - я живу за границей, я самая (ый) умный, а вы... и боишься уже что либо спросить, так и пошел из темы - ни инфы нормально почитать, ни вопрос задать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 28 Январь 2013, 09:52:19
Вы не поверите, но за рубежом все местные после 9 дома. С 7 до 9 по ресторанчикам, а затем все в хату. А не только в Пафосе.
Точно, если только не в столице живешь.
В Европе же очень рано темнеет и очень рано светает, чего ж по вечерам шарахаться по округе. Это спокойный размеренный образ жизни.   
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 28 Январь 2013, 10:04:56
Точно, если только не в столице живешь.
В Европе же очень рано темнеет и очень рано светает, чего ж по вечерам шарахаться по округе. Это спокойный размеренный образ жизни.   
в Штатах по-разному, в больших городах немного позже спать ложатся, но даже в Сан-Франциско в ресторан можно попасть только до 9 вечера, и то только на выходные
в маленьких городах с заходом солнца жизнь замирает. Зимой это уже в 7, ну а летом, конечно темнеет позже, и до 9-9.30 народ по улицам ходит.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 28 Январь 2013, 10:26:20
Я бы вообще действовала при решении иммигрировать по определенной схеме.
Первое - определила бы для себя причину, по которой хочется уехать. Если этой причиной оказывается то, что у вас здесь денег мало и никому вы не нужны, и именно тут вы не можете стать профессионалом, а вот за границей система образования лучше, всему научат и вы будете жить замечательно, лучше в этом случае отложить идею иммиграции в сторону. Вам придется конкурировать с лучшими специалистами в своей области. Еще и говорящими на языке страны лучше, чем вы. А вот если вас ценили и уважали на Родине, но при этом платили недостаточно и препятствовали карьерному росту, просто потому что в этой специальности в этой стране вам расти больше некуда в материальном плане, это уже другой разговор.
        Причин еще может быть много- недовольство существующим политическим строем, раздражение хамством и т.д. Важно, чтобы причины были вескими. Если вы хотите уехать только потому, что ваш сосед сверху топает ногами по утрам, и вы считаете это тотальным хамством, не стоит уезжать, стоит поговорить с соседом по человечески. Одной из причин может стать наличие в вашей семье особого ребенка. Это веский аргумент, потому что судя по всему Запад действительно толерантен к таким деткам, и в такой ситуации отъезд - это решение проблемы адаптации в мире ребенка-инвалида и обеспечение ему счастливого будущего. Только родители должны приложить много усилий для того, чтобы уезжать именно по рабочей визе или иметь постоянный доход на Родине.
        После того, как вы сформулировали главную причину, отметьте для себя те недостатки российской действительности, которые больше всего вас раздражают. И те достоинства, которые вас привлекают. Иначе может оказаться, что сменив страну проживания, вы увезете недостатки с собой, или не сможете избавиться от их присутствия. К примеру, если в списке недостатков стоит пункт "мало платят врачам", и вы - врач, поэтому уезжаете только из-за больших зарплат, вы должны осознавать, что вряд ли будете работать врачом, потому из-за большой зарплаты уезжать глупо, хотя вот ассистентом врача, выполняющим врачебные функции, и получающим зарплату достаточно большую, вы вполне можете устроиться.  Если вы профессионал)).
          После этого ваш следующий шаг - выбор страны. И тут вы должны руководствоваться несколькими критериями. Первый критерий - вы достаете листик с теми недостатками России, которые вы для себя отмечали, и начинаете внимательно читать негативные статьи на форумах о стране, которая вас интересует. Не забываем, что это интернет, и информацию надо фильтровать. Если один человек сказал, что сюда не стоит ехать, потому что вас сделают рабом и оденут кандалы, при этом остальные утверждают, что это неверно, забудьте. Но если о чем-то говорят многие, скорее всего, это правда. Вы выписываете для себя эти явные недостатки, сравнивая с вашим предыдущим списком. И если вы для себя ранее отметили в ряду недостатков "высокий уровень безработицы", вряд ли стоит выбирать Испанию, а если вас откровенно раздражает негативное отношение к феминизму, не стоит рассматривать для переезда Ближний Восток.
       Второй критерий - климат и образ жизни данной страны. Вы фанат жары и жутко мерзнете? Не надо ехать в Канаду. Ненавидите яркое солнце и боитесь кенгуру? Не выбирайте Австралию. Не надо думать, что привыкнете, иммиграция - это стресс, не добавляйте себе лишних пунктов для стресса.
       Третий критерий - возможность уехать. Выбрав несколько стран как варианты, начинаете просчитывать, каким образом вы вообще можете переехать. Открыта ли страна для иммиграции, какие специальности востребованы в стране, относится ли к ним ваша специальность. В общем, начинаете изучать правила игры. Если у вас есть шансы, пришло время начать.
     На чтение форумов уходит несколько месяцев. Это достаточно трудоемкий процесс, который обязательно надо делать без "розовых очков".
     После этого, определившись со страной, начинаете учить язык. Закрываете все форумы, погружаетесь в учебу. Не надо думать, что вы приедете и все выучите. Нет, если вы просто хотите поменять климатический пояс и для вас переезд- просто развлечение, так как деньги идут из другого источника - нет проблем. Узнавайте, как иммигрировать по обеспеченности или бизнес-иммиграции и вперед. Если же вам надо зарабатывать на хлеб насущный - зубрите, учите язык. Интенсивно. С преподавателем.
     Наступил момент, когда вы наконец можете читать официальные сайты полюбившейся страны на ее родном языке без словаря и помощника. Это достижение. И теперь вы еще раз внимательно изучаете информацию по иммиграции и начинаете действовать. Если у вас совершенно простая ситуация - к примеру, правильная профессия, хороший возраст, есть дети и супруг тоже отвечает заданным критериям - не стоит прибегать к услугам иммиграционных адвокатов. Они только помогут заполнить анкету, и скажут о списке документов. Собирать документы вы будете сами. И заплатите вы кругленькую сумму за это. Если у вас спорная или сложная ситуация, проблемы со здоровьем, была судимость, возраст не отвечает заданным критериям- воспользуйтесь их услугами, только выбирайте проверенных.
      Вы подали документы. Начинайте изучать информацию про район проживания в выбранном городе, про поиск работы, составьте для себя более одробную стратегию и копите деньги на первое время)).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Близняшки от 28 Январь 2013, 10:47:03
в моей схеме самое первое это востребовательность ТАМ, если я и мой муж сможем там достаточно заработать денег, для обеспечения жизни, то остальное не важно)
А если я ТАМ никому не нужна, то мои причины ЗДЕСЬ уже не важны  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 28 Январь 2013, 12:33:45
Не для того, чтобы спорить о профессионализме, а так вспомнилось. Году в 1997 приезжал к нам в универ профессор из Гарварда (PhD, все дела..), историк, читал нам типа спецкурс по отношениям России и США. Нам 5-курсникам смешно было слушать, и не из-за его русского (вполне приличного). Общо, нелепо, местами смешно. Про то, что США выиграли Вторую мировую, молчу, ибо классика.  Уровень нашего второкурсника.  Лучшей моя итоговая контрольная стала исключительно за ввернутую и переведенную на английский цитату Ленина, профессор был восхищен!  :ag: :ag: Так это я была средней студенткой, у нас были ребята действительно умнейшие!
Потом наблюдала студентов из Стенфорда, опять же историков. Поразили меня предметы, которые они изучали - видео (смотрели русские фильмы) и ТАНЦЫ! В основном они, конечно, язык учили. Но они и в Америке так учатся.
Опять-таки вспоминаю Аксенова, название книги уже и не вспомню, писал про студентов американских..
Может, конечно, так у них дела только с гуманитарными науками обстоят... Про врачей и из худож.фильмов понятно, что пашут они там во время учебы..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 28 Январь 2013, 13:45:36
в моей схеме самое первое это востребовательность ТАМ, если я и мой муж сможем там достаточно заработать денег, для обеспечения жизни, то остальное не важно)
А если я ТАМ никому не нужна, то мои причины ЗДЕСЬ уже не важны  :girl_haha:

Вы таки думаете Вы здесь кому-то нужны? :-) нигде и никому никогда не нужны...и без нас спокойно стоит и Австралия и Штаты и даже Зимбабве :-) везде надо самому пробиваться и искать свое место под солнцем...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Аляска от 28 Январь 2013, 18:50:35
Если говорить о деньгах..
Мы со Светой по-моему уже общались эм, года четыре назад, как раз получилось так, что в одно время со семьей Светланы, уехал мой близкий друг сначала один, потом семью позвал, тоже в США, в Вашингтоне они первоначально обосновались. Полтора года назад у него уже был гринкард, он ораклоидом в 2008 чтоли (?) уезжал, сейчас не знаю чем конкретно занимается, на днях пообщаемся.
Он уезжал с зпл 150 тыс руб с должности руководителя департамента какого-то ИТ-отдела при мэрии мск (я принципиально не веду речь о продаванах всех мастей, ясен перец, что и 350 тыс могут получать тут в РФ), больше ему сказали платить не можем, уже все свои ждут - кастовое расслоение и все такое, "мест нет на этажах". Его мнение было такое, что если я хочу большего, для этого мне надо было женится на ком нужно или сделать то, что против моих принципов.
К слову, инглиш знал, не на очень хорошем уровне, технический безусловно, документацию читал и подобное, но наверстал за полгода. Уехал туда на те же 150, но хорошо индексировали, через каждые полгода, признавали со временем. Назад не собирается.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Близняшки от 28 Январь 2013, 20:04:50
Вы таки думаете Вы здесь кому-то нужны? :-) нигде и никому никогда не нужны...и без нас спокойно стоит и Австралия и Штаты и даже Зимбабве :-) везде надо самому пробиваться и искать свое место под солнцем...
уехать в белый свет я чужую страну с двумя детьми я не рискну, так можно сделать в пределах своей страны.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 28 Январь 2013, 22:08:10
кому интересно -вакансии в канадском Калгари
http://alis.alberta.ca/wageinfo/Content/RequestAction.asp?aspAction=GetWageSalarySearchResult&format=html&Page=SearchSalary&RegionID=3&MinSal=0&MaxSal=1000000

так, для затравки (до вычета налогов):
- водитель грузовика - 55тыс/год
- ассистент стоматолога - 45тыс/год
- вэб-дизайнер - 60тыс/год
- стоматолог-гигиенист - 77тыс/год
- пилот самолета малой авиации - 91тыс/год
- директор библиотеки - 121тыс/год  :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 28 Январь 2013, 22:10:27
Астроном - 97тыс/год

Вообщем, правильно писали, что в России не тому учат  :ak:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 28 Январь 2013, 22:14:46
чтоб понять уровень зарплат, приведу для сравнения:
стоимость внедорожника Toyota 4Runner ( по нашему это Toyota Prado) - от 38тыс
http://www.toyota.ca/toyota/en/vehicles/4runner/overview
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 28 Январь 2013, 22:41:13
расценки в тыс. рублях  :aha:  :ag: :ag: :ag:

у бухгалтеров сколько там .... 45 т. + з/п мужа... по моему не плохо.
Жители Канады и Америки прокомментируйте.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 28 Январь 2013, 23:50:15
Еще не помешает аренду глянуть
http://calgary.kijiji.ca/f-real-estate-house-rental-W0QQCatIdZ43
Ну и приплюсовать стоимость коммунальных услуг  :ab:
P. S.
Ну и требования к кандидату на должность
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 28 Январь 2013, 23:59:02
Бегу повышать уровень английского))) обажаю библиотечную тишину и пыль)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 29 Январь 2013, 00:02:03
Бегу повышать уровень английского))) обажаю библиотечную тишину и пыль)))
Плюс еще кандидатской надо озаботиться, ученой степенью, умению привлекать гранты, проводить привлечение клиентов, предоставлять отчетность и т. д., там подробно описано в должностных обязанностях и требованиях.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 29 Январь 2013, 00:02:43
Еще не помешает аренду глянуть
http://calgary.kijiji.ca/f-real-estate-house-rental-W0QQCatIdZ43
Ну и приплюсовать стоимость коммунальных услуг  :ab:
P. S.
Ну и требования к кандидату на должность
чтобы получить з/п очень хорошую по моей специальности в Канаде, мне сестра (она уже 10 лет в Америке) предлагала курсы мва пройти 2 годичные, только как жить пока учиться  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Оксанопулус от 29 Январь 2013, 00:03:15
Плюс еще кандидатской надо озаботиться, ученой степенью, умению привлекать гранты, проводить привлечение клиентов и т. д., там подробно описано в должностных обязанностях и требованиях.
а российская степень не хляет? :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 29 Январь 2013, 00:04:47
а российская степень не хляет? :girl_haha:
Ничего не могу подсказать  :girl_haha: На все вопросы ответит работодатель.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 29 Январь 2013, 00:06:50
а российская степень не хляет? :girl_haha:
Если российская степень настоящая и есть публикации в индексируемых журналах на английском, то нормально))), канадцы оценят) Ну и канадские сертификаты все равно понадобятся, они без них не могут просто))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 29 Январь 2013, 00:32:32
Это вот эта чтоле специальность: 0511 Library, archive, museum and art gallery managers (http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/NOC/2011/QuickSearch.aspx?val65=0511) (прошла по ссылке из поста Alpana).
Не написано, что нужна кандидатская, только соответствующее образование плюс опыт работы по специальности плюс опыт управленческой работы (в разделе Employment requirements).
Теперь желательно глянуть динамику, сколько им таких специалистов требуется (если вообще когда-нибудь потребуются неместные), я по опыту общения с канадцами (Квебек, правда) могу сказать, что конкуренция там высокая, особенно среди иммигрантов из стран СНГ.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 29 Январь 2013, 02:45:46
чтоб понять уровень зарплат, приведу для сравнения:
стоимость внедорожника Toyota 4Runner ( по нашему это Toyota Prado) - от 38тыс
http://www.toyota.ca/toyota/en/vehicles/4runner/overview

кто такой Прадо? Лэндкрузер Прадо? так это не он, в смысле не Фораннер.
И да, машину если барть подержанную, то там совсем другая картина маслом будет. Я своего Фораннера 2003 года брага за $11 тыс., без налога. С налогм 13 получился:)))
расценки в тыс. рублях  :aha:  :ag: :ag: :ag:

у бухгалтеров сколько там .... 45 т. + з/п мужа... по моему не плохо.
Жители Канады и Америки прокомментируйте.

а чего именно прокомментировать-то? ну да, такие зарплаты.
Смотреть нужно, сколько стОит аренда. Коммунальные услуги и продукты стоят так же, шмотки и электроника в разы дешевле.
у нас амое дорогое - это аренда, мы платим почти $2000 в мес. Но я уже писала, что можно и дешевле гораздо найти даже в Бэй эрии, просто мы живем в городе, где самые высокие рейтинги у всех школ, от элементари до хай.
а российская степень не хляет? :girl_haha:
российская тепень не просто хляет:)))) тут нет разделения на доктор/кандидат. Диссертация одна, и защитив ее, ты становишься доктором. Т.е. российская кандидатская=доктор на Западе. Я уже не говорю о том, что не потребуется подтверждать диплом свой.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 29 Январь 2013, 08:29:20
Диссертация одна, и защитив ее, ты становишься доктором. Т.е. российская кандидатская=доктор на Западе. Я уже не говорю о том, что не потребуется подтверждать диплом свой.

Мне всегда казалось что нашу кандитатскую все же за полноценную степенль на западе не принимают  :scratch:
А так шикарно конечно, мы с мужем кандидаты, публикациями, отчетностью и поиском грантов нас мягко скажем не испугаешь  :queen:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: taysunka от 29 Январь 2013, 09:14:00
Коммунальные услуги и продукты стоят так же.
Я уже не говорю о том, что не потребуется подтверждать диплом свой.

Недавно интересовалась покупкой недвижимости в Канаде, так, по приколу, канадские сайты недвижимости посмотрела. Получилось, что коммунальные услуги за квартиру-двушку с учетом общедомовых нужд (ну, там, обслуживание общей территории в доме - спортзала, прачечной и т.п.) выходят больше 20 тысяч  :ai:
А про то, что не нужно подтверждать диплом, даже и помыслить не могла. Это что же, я юрист по диплому, приеду в Канаду и меня кто-то возьмет юристом? Да никогда в жизни. Даже программист, по-моему, не сможет без подтверждения работать.
Может быть, как знающий человек, разъясните поподробнее, что Вы имели ввиду?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 29 Январь 2013, 09:44:06
Мне всегда казалось что нашу кандитатскую все же за полноценную степенль на западе не принимают  :scratch:
А так шикарно конечно, мы с мужем кандидаты, публикациями, отчетностью и поиском грантов нас мягко скажем не испугаешь  :queen:

принимают-принимают:))) однако, я забыла оговориться, что речь идет об "общеупотребительных" науках, которые естесственные. Химия, физика, биология, математика, информационные технологии, технические науки (инженерные специальности).
я прошу прощения, потому что все время варюсь именно в этой сфере:)))
Недавно интересовалась покупкой недвижимости в Канаде, так, по приколу, канадские сайты недвижимости посмотрела. Получилось, что коммунальные услуги за квартиру-двушку с учетом общедомовых нужд (ну, там, обслуживание общей территории в доме - спортзала, прачечной и т.п.) выходят больше 20 тысяч  :ai:
А про то, что не нужно подтверждать диплом, даже и помыслить не могла. Это что же, я юрист по диплому, приеду в Канаду и меня кто-то возьмет юристом? Да никогда в жизни. Даже программист, по-моему, не сможет без подтверждения работать.
Может быть, как знающий человек, разъясните поподробнее, что Вы имели ввиду?
когда я говорю "коммунальные платежи", я имею ввиду конкретно сколько мы платим за газ, электричество и воду.
То, что пишите Вы, как-то не похоже на это, а больше тянет на арендную плату за съемное жилье. А это, как я уже писала, дорого.
Еще это может быть оплата за проживание в комьюнити. Это такие коттеджные поселки, в которых если ты покупаешь дом, то ты платишь некую сумму на содержание бассейнов, кортов, садовнка и прочее. Но обычно в таких комьюнити нет прачечных, и месячная оплата даже в нашей эрии не превышает $200.
Мой муж - специалист в области сетевых технологий, у него диплом РГУПСа, правда с отличием, диплом его признали без всяких подтверждений, и приравняли его к диплому бакалавра университета.
Когда же муж предоставил справку о том, что он обучался в аспирантуре, то диплом его приравняли к диплому магистра.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 29 Январь 2013, 09:46:55
Когда же муж предоставил справку о том, что он обучался в аспирантуре, то диплом его приравняли к диплому магистра.

Света, он закончил аспирантуру, просто без защиты диссера?
У нас такая ситуация - я со степенью, муж просто окончил аспирантуру (не стал дописывать, а сделал тему смыслом жизни и бизнесом) :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 29 Январь 2013, 09:59:04
Света, он закончил аспирантуру, просто без защиты диссера?
У нас такая ситуация - я со степенью, муж просто окончил аспирантуру (не стал дописывать, а сделал тему смыслом жизни и бизнесом) :ab:
не поверишь, он даже кандидатский минимум не сдал. У нас просто была справка о том, что в таком-то году он в нее поступил, сдавал при этом такие-то вступительные экзамены, проучился с такого-то по такой-то год. Усе :sorry:
я думаю, тут все от адвоката по эмиграции зависит, а поскольку там целая контора на компанию работает, то видимо и адвокаты приличные.
НО... факт остается фактом, диплом признали :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 29 Январь 2013, 10:15:24
Ну здорово, что. "Белый человек"! :ab:
Моему математику там, наверное, были бы просто безумно рады. :girl_haha: А он не желает уезжать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 29 Январь 2013, 10:17:14
Ну здорово, что. "Белый человек"! :ab:
Моему математику там, наверное, были бы просто безумно рады. :girl_haha: А он не желает уезжать.
думаю, шансы у него очень хорошие были бы при желании:))) пусть подумает:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 29 Январь 2013, 10:20:44
Пока точно не хочет. А что нам, Свет, если тут всё устраивает? Ездить - ездим, работать - работаем.
Друзья/родня раскиданы по миру - можно в гости скататься, если интересно. Моя бывшая коллега за 3 года уже сменила стран 6 - по работе перемещают (начинала с африканского континента, сейчас в Люксембурге). Пока деток нет, еще можно. Потом сложнее.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 29 Январь 2013, 10:23:30
ну, знаешь, у меня острое желание уехать появилось, когад старший в школу пошел. И чем больше школ он менял, тем сильнее у меня было это желание.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 29 Январь 2013, 11:12:21
по -другому лучше спрошу: кто в Германию уезжал по программе этнической иммиграции ?
во, об этом спрашиваю
да, муж немец, гражданство российское  :ah:

У меня куча народа уехало так, правда, в 1997-1998 гг. Сейчас уже 100% немцы, граждане. Если очень нужно - я поинтересуюсь у своих ребят.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 29 Январь 2013, 11:15:46
Если российская степень настоящая и есть публикации в индексируемых журналах на английском, то нормально))), канадцы оценят) Ну и канадские сертификаты все равно понадобятся, они без них не могут просто))

Маш, это правило действует не только в Канаде.

 
тут нет разделения на доктор/кандидат. Диссертация одна, и защитив ее, ты становишься доктором. Т.е. российская кандидатская=доктор на Западе. Я уже не говорю о том, что не потребуется подтверждать диплом свой.

Особенно если головушка светлая и умная, и руки умелые, в любой лаборатории будут рады мозгам из России. У меня в институте был парень из Грузии, я так поняла, он даже учился в университете, писал "кандидатскую", заодно ставил эксперименты в нашей лаборатории.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 29 Январь 2013, 11:21:25
Маш, это правило действует не только в Канаде.

согласна-)
Я ж просто про Канаду все читаю-))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 29 Январь 2013, 11:28:18
согласна-)
Я ж просто про Канаду все читаю-))))

Обожаю таких целеустремленных:) У меня сестра тоже посматривает на Канаду, ибо у них совсем гайки закручивают. Правда, пока посматривает, а там как получится.
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 29 Январь 2013, 11:36:29
ну, знаешь, у меня острое желание уехать появилось, когад старший в школу пошел. И чем больше школ он менял, тем сильнее у меня было это желание.

По нашей жизни зарекаться нельзя. Я просто пишу о настоящей ситуации. А там - как знать. Но стремления большого нет. Как и осуждения тех, кто стремится уехать.
Вот моя сестра двоюродная тут вряд ли бы со своим талантом была нужна. Пригодилась в Европе. Почему нет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 29 Январь 2013, 13:01:40
диплом его признали без всяких подтверждений, и приравняли его к диплому бакалавра университета.
Когда же муж предоставил справку о том, что он обучался в аспирантуре, то диплом его приравняли к диплому магистра.

Ну вот! Все правильно, приравняли к бакалавру (B.D.), а после аспирантуры — M.D., почему же Ph.D.? Доктор по Болонской системе еще на ступень выше магистра, иначе наш доктор/профессор типа д.э.н. к чему приравнивается?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 29 Январь 2013, 15:15:56
принимают-принимают:))) однако, я забыла оговориться, что речь идет об "общеупотребительных" науках, которые естесственные. Химия, физика, биология, математика, информационные технологии, технические науки (инженерные специальности).

Муж геоэколог  :ab: Но его и здесь неплохо кормят  :ab:
Меня не особо кормят, но я ж гуманитарий, а это слово ругательное  :girl_haha:

Ну вот! Все правильно, приравняли к бакалавру (B.D.), а после аспирантуры — M.D., почему же Ph.D.? Доктор по Болонской системе еще на ступень выше магистра, иначе наш доктор/профессор типа д.э.н. к чему приравнивается?

Нет там аналога нашему доктору  :sorry:.
Поэтому при вступлении в Болонский процесс буча поднялась, когда хотели сделать в России тоже только одну степень, кандидаты считали что они как бы со степенью  :queen:, а профессора возмущались что их приравняют к кандидатам.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 29 Январь 2013, 15:47:21
Вы таки думаете Вы здесь кому-то нужны? :-) нигде и никому никогда не нужны...и без нас спокойно стоит и Австралия и Штаты и даже Зимбабве :-) везде надо самому пробиваться и искать свое место под солнцем...

навеяло шутку с форума Винского - маленький Гондурас, маленький Гондурас, кто мне расскажет, кто подскажет, как ты живешь без нас?

Ваш пост, как раз в духе дружелюбной РМ :ay:

никогда не претендовала на тотальное дружелюбие)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 29 Январь 2013, 15:59:00
Нет там аналога нашему доктору  :sorry:.
Поэтому при вступлении в Болонский процесс буча поднялась, когда хотели сделать в России тоже только одну степень, кандидаты считали что они как бы со степенью  :queen:, а профессора возмущались что их приравняют к кандидатам.

:scratch:Я всегда считала, что в СССР было три стадии вузовского-послевузовского образования: специалист (5 лет) - кандидат (? лет) - доктор/профессор (? лет), ну и Болонская система (тоже 3 этапа graduate-postgraduate): Bachelor's Degree (4 y.) - Master's Degree (2 y.) - Doctor of Philosophy (? y.). Понятно, что это две разные системы, я бы их вообще не сравнивала, но думала, что примерно так и сопоставляют в реале:al:По крайней мере, я ни после первого, ни после второго вуза себя магистром по м/н стандартам не считала, нужно было доучиваться, хотя оба с отличием, там все дела.
Ну я ни в коем случае не буду спорить, потому что не научный работник, спасибо Вам большое за ответ! :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 29 Январь 2013, 17:44:00
:scratch:Я всегда считала, что в СССР было три стадии вузовского-послевузовского образования: специалист (5 лет) - кандидат (? лет) - доктор/профессор (? лет), ну и Болонская система (тоже 3 этапа graduate-postgraduate): Bachelor's Degree (4 y.) - Master's Degree (2 y.) - Doctor of Philosophy (? y.). Понятно, что это две разные системы, я бы их вообще не сравнивала, но думала, что примерно так и сопоставляют в реале:al:По крайней мере, я ни после первого, ни после второго вуза себя магистром по м/н стандартам не считала, нужно было доучиваться, хотя оба с отличием, там все дела.
Ну я ни в коем случае не буду спорить, потому что не научный работник, спасибо Вам большое за ответ! :ax:

Грубо говоря получаются чуть разные уровни (не по качеству, всё больше по количеству к сожалению):
бакалавр - специалитет - магистр - кандидат - доктор "их" - доктор "наш"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 29 Январь 2013, 17:51:48
Меня не особо кормят, но я ж гуманитарий, а это слово ругательное  :girl_haha:

Еще зависитот специальности... А то еще и почти "стыдное" :girl_haha: Одни "естественники" везде с гордо поднятой головой ходЮт...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Аляска от 29 Январь 2013, 19:52:38
принимают-принимают:))) однако, я забыла оговориться, что речь идет об "общеупотребительных" науках, которые естесственные. Химия, физика, биология, математика, информационные технологии, технические науки (инженерные специальности).

Светлана , а электроэнергетическая отрасль котируется как "общеупотребительная" ? Что-то мне подсказывает что отстали мы от мировых стандартов в этой области. Или нет. Тыкните ссылочкой или, если знаете, расскажите. СПС  :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 29 Январь 2013, 21:10:52
Светлана , а электроэнергетическая отрасль котируется как "общеупотребительная" ? Что-то мне подсказывает что отстали мы от мировых стандартов в этой области. Или нет. Тыкните ссылочкой или, если знаете, расскажите. СПС  :ax:
про электроэнергетику не знаю, знаю про нефтегазовые компании.
Они принимают людей-иностранцев на работу, но только в случае, если у себя на родине работал в филиале их нефте-газовой компании, типа Шел, или Шеврон.
У меня есть знакомая - русскоговорящая из Казахстана, она работала на Шевроне, правда, ей тут просто не понравилась, и она уехала по истечению первого контракта, т.е. продлевать не стала
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 29 Январь 2013, 21:15:04
:scratch:Я всегда считала, что в СССР было три стадии вузовского-послевузовского образования: специалист (5 лет) - кандидат (? лет) - доктор/профессор (? лет), ну и Болонская система (тоже 3 этапа graduate-postgraduate): Bachelor's Degree (4 y.) - Master's Degree (2 y.) - Doctor of Philosophy (? y.). Понятно, что это две разные системы, я бы их вообще не сравнивала, но думала, что примерно так и сопоставляют в реале:al:По крайней мере, я ни после первого, ни после второго вуза себя магистром по м/н стандартам не считала, нужно было доучиваться, хотя оба с отличием, там все дела.
Ну я ни в коем случае не буду спорить, потому что не научный работник, спасибо Вам большое за ответ! :ax:
а я вот в корне согласна по выделенному на счет лет.
годы тут не при чем. Просто нужно защитить диссертацию, и ты получишь ученую степень. И кстати, доктор вовсе не равно профессор. Доктор - это ученая степень, а профессор - это преподавательская должность, которую занимают по конкурсу, и вовсе не обязвтельно что сразу после защиты.
В остальном согласна вот с этим постом
Грубо говоря получаются чуть разные уровни (не по качеству, всё больше по количеству к сожалению):
бакалавр - специалитет - магистр - кандидат - доктор "их" - доктор "наш"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 31 Январь 2013, 02:43:48
У меня есть знакомая - русскоговорящая из Казахстана, она работала на Шевроне, правда, ей тут просто не понравилась, и она уехала по истечению первого контракта, т.е. продлевать не стала
Света, а как зовут знакомую? Я правда уже давно там не работаю, но вдруг у нас общая знакомая.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 31 Январь 2013, 02:55:39
Света, а как зовут знакомую? Я правда уже давно там не работаю, но вдруг у нас общая знакомая.
Алия Шоратбаева
такая высокая и очень худая, вот прямо чуть ли не анорексичка
прожила тут у нас в Сан-Рамоне где-то полтора года, летом они уехали обратно в Казахстан.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 31 Январь 2013, 13:18:51
Недавно интересовалась покупкой недвижимости в Канаде, так, по приколу, канадские сайты недвижимости посмотрела. Получилось, что коммунальные услуги за квартиру-двушку с учетом общедомовых нужд (ну, там, обслуживание общей территории в доме - спортзала, прачечной и т.п.) выходят больше 20 тысяч  :ai:

мы когда жили в Калгари сравнивали вот просто до копейки все услуги  (интернет, отопление, телефон, телевизор, гараж.....все платежи) там 250 кв. м дом - здесь 100 кв. м квартира. в ростове на 100$ вышло дороже  :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 03 Февраль 2013, 21:27:17
а чего тема заглохла? уехали все уже чтоли?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 03 Февраль 2013, 21:41:11
а чего тема заглохла? уехали все уже чтоли?
:aha: завидуйте молча  :ag: :ag: :ag:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: элусик от 03 Февраль 2013, 21:45:58
Все думают как бы уехать)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 03 Февраль 2013, 22:22:34
Все думают как бы уехать)))

и учат язык ))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 03 Февраль 2013, 22:57:55
и учат язык ))))

Два! На всякий случай...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 03 Февраль 2013, 22:59:10
Два! На всякий случай...

Шутки шутками, а я с четверга на курсы немецкого иду.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 03 Февраль 2013, 22:59:54
Оксана, а куда идешь? мне тоже надо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 03 Февраль 2013, 23:00:30
Шутки шутками, а я с четверга на курсы немецкого иду.

Ну ты супер-бизон! :bd:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 03 Февраль 2013, 23:02:07
А я для души хочу итальянский... Но мне он ну никуда... Песенки попеть осознанно разве что :ag: Гораздо практичнее испанский - он чаще по миру востребован. И муж к нему склоняется. Видно, поддамся. Еще и педагог на примете есть...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 03 Февраль 2013, 23:02:51
Оксана, а куда идешь? мне тоже надо.

В маэстро в центре, будет пробное занятие, для чайников)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 03 Февраль 2013, 23:03:34
у меня сотрудница на работе тоже хотела итальянский учить, купила учебники, один даже 4 месяца в сумке таскала, на этом все и закончилось. теперь идет на курсы английского
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 03 Февраль 2013, 23:04:06
Ну ты супер-бизон! :bd:

 :ax:

Потом буду подтягиватб английский. Побоялась сначала английский, после него тяжело даются другие языки.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 03 Февраль 2013, 23:06:27
Потом буду подтягиватб английский. Побоялась сначала английский, после него тяжело даются другие языки.

а мне английский после других вообще не дается. я думала раньше, что он легче остальных, а сейчас убедилась в обратном. и знакомый филолог тоже говорит. что начинать надо было с английского
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 03 Февраль 2013, 23:07:31
у меня сотрудница на работе тоже хотела итальянский учить, купила учебники, один даже 4 месяца в сумке таскала, на этом все и закончилось. теперь идет на курсы английского

Так и я за шо... Блажь...   :bh:
Так как язык третий уже, то серьёзнее как-то надо :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 03 Февраль 2013, 23:08:23
я так французский учила, по юности, песни Д.Дассена зацепили)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 03 Февраль 2013, 23:09:31
А я для души хочу итальянский... Но мне он ну никуда... Песенки попеть осознанно разве что :ag: Гораздо практичнее испанский - он чаще по миру востребован. И муж к нему склоняется. Видно, поддамся. Еще и педагог на примете есть...
правильное решение :ay:
сын иностранным именно испанский и выбрал. Правда хотели немецкий, но его нет в нашей школе, есть испанский, французский и китайский. Сын сначала хотел китайский, но мы отговорили пока что :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 03 Февраль 2013, 23:21:22
В Америке, многие испанский выбирают, наверное из-за близости Мексики  :scratch: у меня племянницы то же испанский учат. А вот про китайский мне кажется зря, перспективный язык.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 03 Февраль 2013, 23:25:36
ну, у нас испанский можно сказать как в Канаде французский (я имею ввиду штаты, которые имеют границу с Мексикой):)))
а китайский от него никуда не денется - для того, чтобы поступить в университет, нужно иметь 2 иностранных языка:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 03 Февраль 2013, 23:27:59
ну, у нас испанский можно сказать как в Канаде французский (я имею ввиду штаты, которые имеют границу с Мексикой):)))
а китайский от него никуда не денется - для того, чтобы поступить в университет, нужно иметь 2 иностранных языка:)))

А русский в расчёт не берется?)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 03 Февраль 2013, 23:30:21
А русский в расчёт не берется?)))
берется:))) но нужно экзамен по нему сдать, как и по остальным иностранным языкам. У нас это в планах, но китайский все равно будет, потому что во-первых, ребенок сам хочет, во-вторых, чем больше иностранных языков, тем лучше.
С испанским у него хорошо вроде все идет, думаю за два года выучит, чтобы можно было экзамен сдать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CeizVita от 03 Февраль 2013, 23:53:22
я тоже на немецкий собираюсь
старшая пойдет учить-хочу ей на хвост упасть...или сразу одного учителя на двоих брать :scratch: решаем пока...
мы тут обдумали серьезно ...решили и германию рассматривать для получения высшего, еще 3 года у нас -хватит ,чтоб язык выучить) а лишним не будет)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 04 Февраль 2013, 00:00:58
Чувствую, надо и своего сынулю на немецкий отправлять, а то он планирует в Германии учиться, но при этом почему-то рассчитывает только на английский))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Frau Miller от 04 Февраль 2013, 00:02:46
я все собираюсь-собираюсь и никак не соберусь
летом немецкий пойду учить
интересно, реально по самоучителям?

немецкий надо (для дела  :ah: ) и испанский хочу (для души)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 06 Февраль 2013, 01:05:58
Пора валить
5 февраля, 9:04
наш столичный мир суров и труден
нынче в ночь с нуля до десяти
над москвою выпал свежий путин
и засыпал так что не пройти

москвичи вздымали к небу руки
где же ты вселенское добро
чем теперь откапывать судзуки
как идти в кроссовках до метро

чуть затихнув путин падал снова
и летел кружась издалека
не было при ельцине такого
разве что при сталине слегка

гастарбайтер носится с лопатой
граждане в дома забились все
путин с неба падает проклятый
на дворы балконы и шоссе

выше влажность ниже столбик ртути
день за днем в москве страшнее жить
до чего довел россию путин
даже снег решил пора валить
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 06 Февраль 2013, 01:08:01
Вот вруны! В Москве Собянин падает, а не Путин... :ab:
путин с неба падает проклятый
на дворы балконы и шоссе
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 09 Февраль 2013, 01:38:00
:girl_haha:без комментариев вообще)))))боевые действия не прекращаются))))да уж поверьте,никто оттуда с их "боевыми действиями" не стремится вернуться в "благополучную спокойную нашу рашу"))ну вообщем ноу комментс)))
Почему же? Я несколько человек знаю в Ростове. Муж мой вернулся и обратно не тянет. Его одноклассники кто в Австралии, кто во Франции, кто в Германии, кто на родину (страны СНГ) вернулся. Не все, конечно, но в общем не всем это страна мечты.
Но боевые действия ТАМ совсем не так воспринимают, как здесь, это факт. Ну постреляли, ну с кем не бывает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Vera_Arbatskaya от 09 Февраль 2013, 03:54:58
я все собираюсь-собираюсь и никак не соберусь
летом немецкий пойду учить
интересно, реально по самоучителям?

немецкий надо (для дела  :ah: ) и испанский хочу (для души)))

Реально по самоучителям для уровня туриста выучить. Чтоб говорить на языке нужно обязательно живое общение!!! Это из личного опыта) Я по самоучителям испанскую грамматику учила, сейчас при каждом удобном случае стараюсь поразговаривать с носителями, хоть парой слов перекинуться. Потому что произношение дикторов в самоучителях слишком идеально бывает, в реальности многие выражения не так слышатся)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 09 Февраль 2013, 10:13:34
Почему же? Я несколько человек знаю в Ростове. Муж мой вернулся и обратно не тянет. Его одноклассники кто в Австралии, кто во Франции, кто в Германии, кто на родину (страны СНГ) вернулся. Не все, конечно, но в общем не всем это страна мечты.
Но боевые действия ТАМ совсем не так воспринимают, как здесь, это факт. Ну постреляли, ну с кем не бывает.
Не поняла - вернулись из Австралии, Франции, Германии? а они туда работать ездили или на ПМЖ? И каковы причины возвращения?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 09 Февраль 2013, 21:38:06
у меня знакомый в Германии прожил 20 лет, недавно приезжал присмотреться где бы купить квартиру, чтобы вернуться. говорит совсем не та становится Германия, что была, не нравится уже. хотя у него там свой бизнес  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 09 Февраль 2013, 21:53:33
у меня знакомый в Германии прожил 20 лет, недавно приезжал присмотреться где бы купить квартиру, чтобы вернуться. говорит совсем не та становится Германия, что была, не нравится уже. хотя у него там свой бизнес  :al:
ага, ну-ну:)))
он пусть приедет поживет какое-то время, а то вдруг потом опять в Германию захочет вернуться:)))
у меня тут знакомая лет 10 не была в России, и все тоже толкала мысли. что США уже не те, и что куча эмигрантов (в это месте я плакать, потому как мы все тут эмигранты, только кто-то раньше приехал, кто-то позже), и что в России сейчас много лучше, больше возможностей, истинные демократические свободы, и прочее.
Я ее не разубеждала, просто посоветовала съездить туда на полгодика. Она съездила, ей месяца хватило. Прискакала обратно с воплями "И как там люди живут" :ag: :ag: :ag:

про дипломы российские, кому интересно.
Все очень просто. Берем свой диплом, переводим его на английский (вкладыш, само собой, вместе с корочкой), не обязательно даже чтобы это был официальный переводчик, и нотариально заверять не нужно, просто нужно, чтобы человек, который перевел, поставил свою подпись, что он несет за это ответственность.
Далее, отправляем этот перевод диплома в департамент образования штата, в котором проживаем. Там находят в своих перечнях похожую специальность, берут учебный план, и сверяют его с вашим вкладышем, сверяют перечень дисциплин и кол-во часов, которое вы прослушали.
Далее, вас уведомляют о результатах исследований. Технические дипломы, как правило, признаЮт сразу, потому что дисциплины в большинстве своем совпадают, но тут от ВУЗа зависит, и от конкретного учебного плана.
С гуманитарными сложнее, приходится брать недостающие дисциплины в колледже (это я про юристов, экономистов, и прочих подобных спец-тях). После того, как вы прослушали свои недостающие дисциплины и получили по ним сертификат, вы отправляете его обратно в этот департамент образования, и получаете свой сертификат соответствия. В основном дипломы специалистов российских приравниваются к бакалаврам местным. Но если есть допустим 5 лет опыта работы в Штатах по специальности, то можно и магистра сразу получить.
Безусловно, все это не касается врачей, тут песТня отдельная.
как-то так.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Frau Miller от 09 Февраль 2013, 22:05:23
тетя моего папы тоже звонила-ныла, что в Германии худо, не то что раньше, что помереть хочет на Родине и тыпы (уезжала она давно)
приехала, погостила 3 дня. Сказала, что здесь жить невозможно и уехала обратно в Германию. "Буду помирать среди буржуев, но в человеческих условиях" (с) :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 09 Февраль 2013, 22:42:21
Почему же? Я несколько человек знаю в Ростове. Муж мой вернулся и обратно не тянет. Его одноклассники кто в Австралии, кто во Франции, кто в Германии, кто на родину (страны СНГ) вернулся. Не все, конечно, но в общем не всем это страна мечты.
Но боевые действия ТАМ совсем не так воспринимают, как здесь, это факт. Ну постреляли, ну с кем не бывает.
Не поняла - вернулись из Австралии, Франции, Германии? а они туда работать ездили или на ПМЖ? И каковы причины возвращения?
Я так поняла, что Женя говорила про Израиль - о том, что оттуда некоторые люди сейчас возвращаются в страны, из которых когда-то эмигрировали, ну или просто переезжают жить в Европу.
Как человек, который теперь хорошо знаком с обстановкой в Израиле, могу сказать, что жить там я вряд ли смогла бы. Единственное, что, как ни странно, мне больше всего там подходит - это климат, ибо ненавижу зиму, а жара как-то не напрягает. Но все равно возвращаюсь оттуда домой с радостью, а вот из Европы, помнится, возвращалась с грустью.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 09 Февраль 2013, 23:40:54
ага, ну-ну:)))
он пусть приедет поживет какое-то время, а то вдруг потом опять в Германию захочет вернуться:)))


я ему об этом же говорю, не верит. даже участок земли уже присмотрел для строительства дома
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 09 Февраль 2013, 23:53:01
Не поняла - вернулись из Австралии, Франции, Германии? а они туда работать ездили или на ПМЖ? И каковы причины возвращения?
"кто в Австралии... кто на родину вернулся". они разъехались на пмж. эти страны - не их родные, все они - выходцы из снг, в израиль приехали в 14-15 лет. в россию вернулись...кто за чем... мой муж - потому что россия более перспективна. его приятель, с которым я училась, по той же причине рвался в родной днепропетровск.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лиззи от 10 Февраль 2013, 00:17:31
ну, у нас испанский можно сказать как в Канаде французский (я имею ввиду штаты, которые имеют границу с Мексикой):)))
а китайский от него никуда не денется - для того, чтобы поступить в университет, нужно иметь 2 иностранных языка:)))
Света, привет.
Ты же как-то писала, что дети будут учиться на высшее в Европе, потому как в Штатах это очень дорого.
Решение поменялось?? Расскажи подробнее, сколько ориентировочно университет будет стоить? И реально ли туда поступить отучившись в школе их? Есть ли там какие-то системы грантов или оплаты за счет государства?? Или только за свои кровные? Какой универ выбрали??
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 10 Февраль 2013, 06:58:26
Света, привет.
Ты же как-то писала, что дети будут учиться на высшее в Европе, потому как в Штатах это очень дорого.
Решение поменялось?? Расскажи подробнее, сколько ориентировочно университет будет стоить? И реально ли туда поступить отучившись в школе их? Есть ли там какие-то системы грантов или оплаты за счет государства?? Или только за свои кровные? Какой универ выбрали??
вот как раз после того, как мы более детально разобрались с системой грантов, решение наше на счет Европы поменялось:)))
если ребенок хорошо учится в школе, то еще в последнем классе можно разослать свое резюмк в интересующие ВУЗы. И при условии отличных успехов в школе и участии в общественной жизни (кружки, спорт. секции и прочее), велик шанс, что университет заинтересуется учеником, и пришлет ему приглашение. Там возможны различные варианты, от льготного кредитования на учебу и вплоть до полной оплаты за счет самого университета.
Если такой вариант по различным причинам не возможен сразу после школы (для поступления требуется определенный набор дисциплин, как например 2 языка иностранных, определенный уровень математики, и прочее), то народ в таком случае идет в комьюнити колледж. Там обучение стОит довольно дешево, и за 2 года максимум дабираются нехватающие дисциплины, после чего проделывается все то же самое с рассылкой резюме по ВУЗам.
Узнав все это, мы решили пробовать получать образование все-таки в Штатах.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 13 Февраль 2013, 00:27:07
Наша власть непобедима,
Наш народ счастливей всех,
Президент неповторимый
Обратит страну в успех!

Ведь Путин- посланник Бога!
А Церкви радуют глаз!
И было у нас бед много,
Но Путин от всех их спас!

Нам Церковь дарует надежду,
А Путин - работу, одежду.
И ввысь устремляются наши мечты.
Служеньем России помочь сможешь ты!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 13 Февраль 2013, 00:31:29
Саша не дает нам забыть о патриотизме :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: НЕprofi от 13 Февраль 2013, 09:36:40
тетя моего папы тоже звонила-ныла, что в Германии худо, не то что раньше, что помереть хочет на Родине и тыпы (уезжала она давно)
приехала, погостила 3 дня. Сказала, что здесь жить невозможно и уехала обратно в Германию. "Буду помирать среди буржуев, но в человеческих условиях" (с) :sorry:
у нас есть женщина знакомая, уже очень давно, лет 40 живет в Германии . Полгода тому назад все, говорит, переезжаю на родину- умирать))) слава богу у бабушки ума хватило приехать погостить. Через месяц бабуля сдернула обратно, со словами тут даже умирать страшно)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 13 Февраль 2013, 09:39:37
Саша не дает нам забыть о патриотизме :ag: :ag:

Маша, мне вспоминается фраза из Смешариков - он сошел с ума, тащите носилки. Он сам верит в то, что написал?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 13 Февраль 2013, 09:56:53
у нас есть женщина знакомая, уже очень давно, лет 40 живет в Германии . Полгода тому назад все, говорит, переезжаю на родину- умирать))) слава богу у бабушки ума хватило приехать погостить. Через месяц бабуля сдернула обратно, со словами тут даже умирать страшно)))
только вчера с мамой обсуждали этот вопрос....
действительно, умирать бывает очень страшно....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 13 Февраль 2013, 09:59:49
Маша, мне вспоминается фраза из Смешариков - он сошел с ума, тащите носилки. Он сам верит в то, что написал?
Искренне надеюсь, что нет))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 13 Февраль 2013, 23:59:13
Что агенты ГосДепа и предатели родины? всё помышляем о том, чтобы предать Россию-матушку?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 14 Февраль 2013, 00:05:54
Что агенты ГосДепа и предатели родины? всё помышляем о том, чтобы предать Россию-матушку?
Да, пока клятву давать при получении российского паспорта не приходится...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 14 Февраль 2013, 00:32:10
Что агенты ГосДепа и предатели родины? всё помышляем о том, чтобы предать Россию-матушку?
смотрю, Вы сегодня в игривом настроении, Саша:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 14 Февраль 2013, 21:46:28
Что агенты ГосДепа и предатели родины? всё помышляем о том, чтобы предать Россию-матушку?

канешн, ждем-с первой майской звезды в канадском небе
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 20 Февраль 2013, 13:07:42
Россиянам просто не понять, как можно ездить на 10-тилетней отечественной машине(форде, например), жить на съемной квартире, работать кассиром и при этом жить в моральном плане гораздо лучше, и быть гораздо счастливее, чем в России на должности топ-менеджера-)
О как! Написано прям про меня :-) Только я переехала из Узбекистана на пмж в Россию. Вот как раз здесь я себя чувствую в моральном плане лучше и гораздо счастливее чем в узбекии... Узбекистанцам наверное тоже меня не понять....  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 20 Февраль 2013, 18:46:59
Алена, вы только приехали?
 Нас тут много, беженцев, переселенцев, как нас только не называли.
 Люди всегда искали лучшей доли, переезжали на лучшие места. Далеко ходить не надо, те же штаты полностью и целиком страна переселенцев и иммигрантов.
 Зато сейчас придет Саша и начнет рассказывать вам, что вы страну предали, сидели бы там,  поднимали бы Узбекистан с колен, собирали бы вечно хлопок и детей в арыке купали. И были бы щ-а-а-аасливы....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 20 Февраль 2013, 20:09:55
Алена, вы только приехали?
 Нас тут много, беженцев, переселенцев, как нас только не называли.
 Люди всегда искали лучшей доли, переезжали на лучшие места. Далеко ходить не надо, те же штаты полностью и целиком страна переселенцев и иммигрантов.
 Зато сейчас придет Саша и начнет рассказывать вам, что вы страну предали, сидели бы там,  поднимали бы Узбекистан с колен, собирали бы вечно хлопок и детей в арыке купали. И были бы щ-а-а-аасливы....
Марина Велета, Ваша правда! :-) В России с 2009, в Ростове с 2012
А хто это Саша? Так ведь подняли уже Узбекистан... :girl_haha: и поэтому надо было двигаться дальше!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 20 Февраль 2013, 21:55:58
Алена, вы только приехали?
 Нас тут много, беженцев, переселенцев, как нас только не называли.
 Люди всегда искали лучшей доли, переезжали на лучшие места. Далеко ходить не надо, те же штаты полностью и целиком страна переселенцев и иммигрантов.
 Зато сейчас придет Саша и начнет рассказывать вам, что вы страну предали, сидели бы там,  поднимали бы Узбекистан с колен, собирали бы вечно хлопок и детей в арыке купали. И были бы щ-а-а-аасливы....

Помнится как-то в первой половине 90-х, стояли мы с бабушкой за чем-то в очереди в Москве...очередь, как всегда, аж с улицы...народу куча, прошёл слух что последним может не хватить, обстановка нервозная...и вдруг некоторые из очереди стали замечать что как только подходит очередь какого-нибудь Кавказца - очередь замирает и движется в 2 раза медленнее. Пытливый ум Советских граждан быстро установил, что тарятся они "кучками" один в очереди стоит и когда подходить его очередь - пропускает вперед своих земляков, которые в очереди-то и не стояли...просто сразу подходили и становились первыми...
Крики, возмущения, легкий матерок, пропагандирующий национальную рознь...
Одна из классических тёток, по говору откуда-то из-под Саратова подошла к очередному такому Армянину, дернула за плечо и стала выговаривать :
- Какого хрена Вы тут сюда понаприезжали, своим места и товаров мало, самим работы нет, а тут ещё вы, да целыми кланами!!!

Тот смутился, но стал оправдываться...мол, простите, вы поймите, у нас там голодно и тяжело, света нету, воды, газа тоже нету...жить почти невозможно...вот и выживаем тут помогая друг другу...

На что та тетка задала встречный гениальный вопрос : "А кто это Вам, мил человек, там всё будет проводить и подключать??? Я, чтоли, должна поехать Вам страну поднимать и восстанавливать??"

На этот вопрос Армянин не нашёл ответа, опустил стыдливо голову и жестом показал очередному вышедшему встать вперед, что не пустит и пусть пойдёт займёт очередь как все...

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 20 Февраль 2013, 23:13:07

А хто это Саша?
Та никто практически
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: кАроЛЕНКА от 21 Февраль 2013, 00:01:32
Хочу задать конкретные вопросы,за ответ очень буду ждать.
Так....
Что конкретно нужно чтобы уехать в Германию,Канаду?если например человек купит имущество в стране?что для этого нужно? И как получить разрешение на это дело?у меня образование инженер-эколог,муж экономист.с чего начать вообще?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 21 Февраль 2013, 00:10:29
Самое первое-выучить язык.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: кАроЛЕНКА от 21 Февраль 2013, 00:13:29
Самое первое-выучить язык.
муж владеет очень хорошо,я выучу.мы пытаемся понять на сколько это реально.если куплю недвижимость в стране чужой,у меня будет гражданство?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 21 Февраль 2013, 00:19:22
Как вы со знанием языка не смогли понять? Даже на русском языке есть сайты посольств, там есть данная информация.
Наличие имущества ни в одной стране не дает право на гражданство.
Для начала изучите историю стран, потом почитайте про ментальность. Про налоги с имущества. Про признание диплома. Затем выбор страны. Поиск работо и тд.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: кАроЛЕНКА от 21 Февраль 2013, 00:21:12
Как вы со знанием языка не смогли понять? Даже на русском языке есть сайты посольств, там есть данная информация.
Наличие имущества ни в одной стране не дает право на гражданство.
Для начала изучите историю стран, потом почитайте про ментальность. Про налоги с имущества. Про признание диплома. Затем выбор страны. Поиск работо и тд.
)знание языка только у мужа.я просто хотела начать изучение с форума,т.к тут реальные люди,которые реально,а не теоретически пытаются уехать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 21 Февраль 2013, 00:24:10
Гораздо больше информации вы получите со сторонних ресурсов. Сначала сайты посольств. Потом, масса сайтов людей, которые уже переехали в другую страну.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 21 Февраль 2013, 00:30:17
)знание языка только у мужа.я просто хотела начать изучение с форума,т.к тут реальные люди,которые реально,а не теоретически пытаются уехать.
Алена, сначала действительно стоит пойти на официальные сайты и почитать. Недвижимость не дает никаких прав, кроме возможности получать гостевую визу.
Надо посмотреть на официальном сайте, какой классификации соответствует ваша профессия. По Канаде хороший форум - русский форум Канады. Ваша профессия, быть может, и удачная, надо смотреть. У мужа не очень. Но сейчас правила меняются, поэтому может и он сможет быть основным заявителем. Нужен опыт работы по специальности. Нужно сдавать IELTS, языковой экзамен, делать эвалюацию диплома(просто сравнение часов по программам, спец организации этим занимаются в Канаде)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: кАроЛЕНКА от 21 Февраль 2013, 00:47:44
Алена, сначала действительно стоит пойти на официальные сайты и почитать. Недвижимость не дает никаких прав, кроме возможности получать гостевую визу.
Надо посмотреть на официальном сайте, какой классификации соответствует ваша профессия. По Канаде хороший форум - русский форум Канады. Ваша профессия, быть может, и удачная, надо смотреть. У мужа не очень. Но сейчас правила меняются, поэтому может и он сможет быть основным заявителем. Нужен опыт работы по специальности. Нужно сдавать IELTS, языковой экзамен, делать эвалюацию диплома(просто сравнение часов по программам, спец организации этим занимаются в Канаде)
машааааа,я поеду за вами,без вас мы все равно не сможем)))))
Если серьезно,то завтра же начну читать.я подумала о том,что ( не уверена,но говорят)что когда диплом к.т.н. Получаешь,то есть промежуток времени,когда диплом в России к.т.приравнивается к международному.буду читать
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: кАроЛЕНКА от 21 Февраль 2013, 00:48:38
Гораздо больше информации вы получите со сторонних ресурсов. Сначала сайты посольств. Потом, масса сайтов людей, которые уже переехали в другую страну.
завтра буду читать
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 21 Февраль 2013, 00:52:18
Та никто практически

я смотрю у меня очередная поклонница появилась, которая бегает из темы в тему и старается как-то подколоть и задеть? вот мне только не понятно ВЫ-то кто??? явас вообще никогда не видел и вдруг из ниоткуда появляетесь вы и в каждой теме бегаете и рассуждаете обо мне не зная меня, не видя меня...

PS. Я, кажется, понял...ну прости солнышко, что не перезвонил на следующий день...я правда хотел, но не мог вспомнить как я тебя записал...и записал ли вообще...честно, мне было очень хорошо с тобой...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: кАроЛЕНКА от 21 Февраль 2013, 10:28:08
прочла почти всю тему...думаююю...анализирую....
остался вопрос....может кто сталкивался...надо ли димлом К.Т.Н. (кандидата техн. наук) подтверждать?может кто сталкивался...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: кАроЛЕНКА от 21 Февраль 2013, 10:31:58
хотела впечатлением поделиться...для чего три человека все время агитируют,что надо оставаться в россии?не понимаю...тема для тех,кто ХОЧЕТ и все уже решил.
особенно мне нравится про долги государству.=) :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 21 Февраль 2013, 11:46:46
прочла почти всю тему...думаююю...анализирую....
остался вопрос....может кто сталкивался...надо ли димлом К.Т.Н. (кандидата техн. наук) подтверждать?может кто сталкивался...
нет такого диплома кандидат любых наук, это ученая степень. Подтверждать не нужно в том случае, если были публикации в международных признанных изданиях. в противном случае ученая степень позволяет рассчитывать на беспроблемную эволюацию (признание) институтского диплома.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: кАроЛЕНКА от 21 Февраль 2013, 13:58:03
нет такого диплома кандидат любых наук, это ученая степень. Подтверждать не нужно в том случае, если были публикации в международных признанных изданиях. в противном случае ученая степень позволяет рассчитывать на беспроблемную эволюацию (признание) институтского диплома.
это хорошо.буду тогда работать в этом направлении...хорошо, что узнала об этом сейчас.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 21 Февраль 2013, 15:18:31
муж владеет очень хорошо,я выучу.мы пытаемся понять на сколько это реально.если куплю недвижимость в стране чужой,у меня будет гражданство?

а документальное подтверждение знания языка есть? без корочки в посольстве доки смотреть не будут, если конечно не супер-пупер профессионал-узконаправленный
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 21 Февраль 2013, 15:48:52
если куплю недвижимость в стране чужой,у меня будет гражданство?
Нет, так сразу не будет. Вернее так - в ту страну, где гражданство дают только за покупку недвижимости, ехать не стоит. Есть несколько возможностей для длительного проживания за рубежом - Годовое разрешение, рабочая виза, вид на жительство. Условия  меняются от страны к стране. Если вы - востребованный специалист, то получить рабочую визу не составит труда, а спустя несколько лет можно подавать на гражданство.
Для вида на жительство как правило нужно наличие места для проживания(долгосрочная аренда тоже подойдет в некоторых вариантах), накопления на счету и стабильный доход.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: кАроЛЕНКА от 21 Февраль 2013, 18:55:34
Нам по 23 года,думаем.может получить второе высшее по ин.яз.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Vera_Arbatskaya от 21 Февраль 2013, 20:04:21
Нам по 23 года,думаем.может получить второе высшее по ин.яз.
А зачем? Чтобы выучить язык? Наверное продуктивнее потратить деньги на языковые курсы в стране, куда вы хотите переехать. Если уровень языка нулевой, то походить на курсы в России, а потом на курсы за границу и сдать экзамены. Хотя если нужен английский, то по своему опыту могу сказать, что не всегда даже требуется какой-нибудь сертификат, если в вас серьезно заинтересован работодатель, он будет стараться забрать Вас в любом случае, без доп. бумажек об уровне владения языком. Главное, чтобы вы с ним могли свободно общаться.   
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: кАроЛЕНКА от 21 Февраль 2013, 22:02:51
А зачем? Чтобы выучить язык? Наверное продуктивнее потратить деньги на языковые курсы в стране, куда вы хотите переехать. Если уровень языка нулевой, то походить на курсы в России, а потом на курсы за границу и сдать экзамены. Хотя если нужен английский, то по своему опыту могу сказать, что не всегда даже требуется какой-нибудь сертификат, если в вас серьезно заинтересован работодатель, он будет стараться забрать Вас в любом случае, без доп. бумажек об уровне владения языком. Главное, чтобы вы с ним могли свободно общаться.  
начала читать более конкретно,поняла,что если есть возможность получить высшее по ин. языку,надо этим пользоваться,так как все равно базовый уровень поднимешь свой...это история про мужа моего,а мне бы просто выучить язык,именно в россии,потому что по другому никак....в любом случае,до получения мной (дай Бог) степени как минимум год- полтора...хочу попробовать оформить статьи в ин. журналы, естественно не сама,т.к. мои знания ограничиваются набором из 100 слов.
свободно общаться...чтоб кого-то заинтересовать,надо хотя бы говорить уметь...вообщем я поняла что,в первую очередь выучить язык и параллельно смотреть кого ищут ТАМ...
ну вот одно я поняла,что тема моего диссертационного исследования на сегодняшний день конкретно в канаде актуальна.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 21 Февраль 2013, 22:12:51
начала читать более конкретно,поняла,что если есть возможность получить высшее по ин. языку,надо этим пользоваться,так как все равно базовый уровень поднимешь свой...
так для этого же и есть языковые курсы, почему нужно именно высшее образование?
мне не кажется, что лингвистический диплом может быть полезен за границей  :al:

по моему мнению, если есть возможность получить второе высшее, стоит её потратить на освоение востребованной специальности
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: кАроЛЕНКА от 21 Февраль 2013, 22:18:34
так для этого же и есть языковые курсы, почему нужно именно высшее образование?
мне не кажется, что лингвистический диплом может быть полезен за границей  :al:

по моему мнению, если есть возможность получить второе высшее, стоит её потратить на освоение востребованной специальности
возможно вы и правы...сейчас хочу настроить мужа на новую волну,попытаюсь его усадить за комп и пусть читает кто востребован..просто образование у него экономическое...=(((
в плане себя,я попробую освоить язык,немного с опытами разрешиться все и начну. смысла менять образование свое не вижу,я инженер,хочу понять именно требования, чтобы степень к.т.н. была признана в другой стране.пока все очень туманно и очень много вопросов
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Vera_Arbatskaya от 21 Февраль 2013, 22:27:23
начала читать более конкретно,поняла,что если есть возможность получить высшее по ин. языку,надо этим пользоваться,так как все равно базовый уровень поднимешь свой...это история про мужа моего,а мне бы просто выучить язык,именно в россии,потому что по другому никак....в любом случае,до получения мной (дай Бог) степени как минимум год- полтора...хочу попробовать оформить статьи в ин. журналы, естественно не сама,т.к. мои знания ограничиваются набором из 100 слов.
свободно общаться...чтоб кого-то заинтересовать,надо хотя бы говорить уметь...вообщем я поняла что,в первую очередь выучить язык и параллельно смотреть кого ищут ТАМ...
ну вот одно я поняла,что тема моего диссертационного исследования на сегодняшний день конкретно в канаде актуальна.
Лучше найти качественные курсы, полюбить, простите за высокие слова:), сам процесс изучения языка, читать книги, смотреть фильмы, начать с диснеевских мультиков и при усиленных занятиях в России за пол года заговорите бегло. Диплом лингвиста Вам поможет, только если собираетесь переводчиком работать. И чтобы визу рабочую получить, лучше начать работать по специальности в России, но искать фирму, которая работает с заказами из интересующих Вас стран. И полностью согласна с Деши, лучше получить более востребованное образование, если сомневаетесь в своем. Правильно, что хотите публиковаться заграницей, это может стать плюсом.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: кАроЛЕНКА от 21 Февраль 2013, 22:52:03
Лучше найти качественные курсы, полюбить, простите за высокие слова:), сам процесс изучения языка, читать книги, смотреть фильмы, начать с диснеевских мультиков и при усиленных занятиях в России за пол года заговорите бегло. Диплом лингвиста Вам поможет, только если собираетесь переводчиком работать. И чтобы визу рабочую получить, лучше начать работать по специальности в России, но искать фирму, которая работает с заказами из интересующих Вас стран. И полностью согласна с Деши, лучше получить более востребованное образование, если сомневаетесь в своем. Правильно, что хотите публиковаться заграницей, это может стать плюсом.
просто вся эта задумка мне кажется очень сложно осуществимой...хотя живем один раз.=)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 22 Февраль 2013, 21:15:31
так для этого же и есть языковые курсы, почему нужно именно высшее образование?
мне не кажется, что лингвистический диплом может быть полезен за границей  :al:

по моему мнению, если есть возможность получить второе высшее, стоит её потратить на освоение востребованной специальности

все правильно. чтобы жить за границей, нужно иметь востребованную там специальность, а знание языка уже вторично, любой язык можно освоить за два года
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 22 Февраль 2013, 21:47:42

- Какого хрена Вы тут сюда понаприезжали, своим места и товаров мало, самим работы нет, а тут ещё вы, да целыми кланами!!!



Уважаемый, вот ровно такую фразу я, 14летняя девочка, ***ова по фамилии, папа-мама. бабы-деды русские, слышала от таких, как вы. Причем, вся вина моя была в том, что отец - офицер, которого из одного военного округа послали в ТуркВО, в Среднюю Азию, когда там был Советский Союз. И служа родине там, в минуты развала СССР, родина в сей же миг от всех, кто служил в республиках, отмахнулась в один момент. Он военных. От бабок-дедок, которые в 30-е комсомольцами приезжали тот же Узбекистан поднимать, выводить из глухого средневековья в 20 век за пятилетку.
 Так что не надо петь песни про патриотизм. Заметьте, "родина" я пишу с маленькой буквы, мне так отец завещал, родиной преданный, брошенный. Я сама уехать не могу, у меня здесь бабуля и мама, я их не могу оставить. Сестра моя уехала, да, там сложно, трудно негражданам. Но, блин, она идет по улицам спокойно, при опасности может обратиться за помощью и защитой к полиции, соблюдает закон и знает, что закон ее защитит.
 Поэтому моя дочь соберется уехать - по вашему - предать родину - я ее благословлю на такое "предательство". Грош цена такой родине, которая не ценит своих граждан.
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fresh от 23 Февраль 2013, 00:43:17
Уважаемый, вот ровно такую фразу я, 14летняя девочка, ***ова по фамилии, папа-мама. бабы-деды русские, слышала от таких, как вы. Причем, вся вина моя была в том, что отец - офицер, которого из одного военного округа послали в ТуркВО, в Среднюю Азию, когда там был Советский Союз. И служа родине там, в минуты развала СССР, родина в сей же миг от всех, кто служил в республиках, отмахнулась в один момент. Он военных. От бабок-дедок, которые в 30-е комсомольцами приезжали тот же Узбекистан поднимать, выводить из глухого средневековья в 20 век за пятилетку.
 Так что не надо петь песни про патриотизм. Заметьте, "родина" я пишу с маленькой буквы, мне так отец завещал, родиной преданный, брошенный. Я сама уехать не могу, у меня здесь бабуля и мама, я их не могу оставить. Сестра моя уехала, да, там сложно, трудно негражданам. Но, блин, она идет по улицам спокойно, при опасности может обратиться за помощью и защитой к полиции, соблюдает закон и знает, что закон ее защитит.
 Поэтому моя дочь соберется уехать - по вашему - предать родину - я ее благословлю на такое "предательство". Грош цена такой родине, которая не ценит своих граждан.
 
+100 Мне вообще пары сообщений подобного рода хватило, чтобы все понять про человека. Я думаю, самое лучшее - никак не реагировать на посты подобного рода, и присутствия авторов не замечать
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Февраль 2013, 01:32:24
Уважаемый, вот ровно такую фразу я, 14летняя девочка, ***ова по фамилии, папа-мама. бабы-деды русские, слышала от таких, как вы. Причем, вся вина моя была в том, что отец - офицер, которого из одного военного округа послали в ТуркВО, в Среднюю Азию, когда там был Советский Союз. И служа родине там, в минуты развала СССР, родина в сей же миг от всех, кто служил в республиках, отмахнулась в один момент. Он военных. От бабок-дедок, которые в 30-е комсомольцами приезжали тот же Узбекистан поднимать, выводить из глухого средневековья в 20 век за пятилетку.
 Так что не надо петь песни про патриотизм. Заметьте, "родина" я пишу с маленькой буквы, мне так отец завещал, родиной преданный, брошенный. Я сама уехать не могу, у меня здесь бабуля и мама, я их не могу оставить. Сестра моя уехала, да, там сложно, трудно негражданам. Но, блин, она идет по улицам спокойно, при опасности может обратиться за помощью и защитой к полиции, соблюдает закон и знает, что закон ее защитит.
 Поэтому моя дочь соберется уехать - по вашему - предать родину - я ее благословлю на такое "предательство". Грош цена такой родине, которая не ценит своих граждан.
 

Если бы Вы прочитали мой пост внимательно и до конца, то увидели бы, что я никому ничего не говорил, поэтому не очень понимаю вашу фразу "слышала от таких как вы"...это ко мне какое отношение имеет? :)
И, кстати, обращение "уважаемый" используют либо зЭки, либо менты низшего ранга, типа ПэПСов...у меня имя есть и ник :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 23 Февраль 2013, 01:34:44
Уважаемый, вот ровно такую фразу я, 14летняя девочка, ***ова по фамилии, папа-мама. бабы-деды русские, слышала от таких, как вы. Причем, вся вина моя была в том, что отец - офицер, которого из одного военного округа послали в ТуркВО, в Среднюю Азию, когда там был Советский Союз. И служа родине там, в минуты развала СССР, родина в сей же миг от всех, кто служил в республиках, отмахнулась в один момент. Он военных. От бабок-дедок, которые в 30-е комсомольцами приезжали тот же Узбекистан поднимать, выводить из глухого средневековья в 20 век за пятилетку.
 Так что не надо петь песни про патриотизм. Заметьте, "родина" я пишу с маленькой буквы, мне так отец завещал, родиной преданный, брошенный. Я сама уехать не могу, у меня здесь бабуля и мама, я их не могу оставить. Сестра моя уехала, да, там сложно, трудно негражданам. Но, блин, она идет по улицам спокойно, при опасности может обратиться за помощью и защитой к полиции, соблюдает закон и знает, что закон ее защитит.
 Поэтому моя дочь соберется уехать - по вашему - предать родину - я ее благословлю на такое "предательство". Грош цена такой родине, которая не ценит своих граждан.
 

Прямо так и завещал? "пиши, доча, слово "родина" с маленькой буквы"?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 23 Февраль 2013, 17:00:48
+100 Мне вообще пары сообщений подобного рода хватило, чтобы все понять про человека. Я думаю, самое лучшее - никак не реагировать на посты подобного рода, и присутствия авторов не замечать

Спасибо за добрый совет.
 Жаль, игнора здесь нет - нажал опцию и не видишь тролля.
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: кАроЛЕНКА от 23 Февраль 2013, 18:09:38
Спасибо за добрый совет.
 Жаль, игнора здесь нет - нажал опцию и не видишь тролля.
 
вот- вот.тема называется не :отговори уезжать из россии, и не какая прекрасная у нас страна (нищенские пенсии, отсутствие пособий нормальных матерям, пофигизм врачей (за редким исключением))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 23 Февраль 2013, 18:34:31
Правила использования Форума 4.9.  Не обращайте внимания на возможное некорректное поведение других Участников, не включайтесь в  возможные провокации – не отвечайте на них. Если Вы считаете, что Вас оскорбили, просто сообщите об этом факте Модераторам соответствующего раздела, для этого под каждым сообщением есть ссылка «Сообщить модератору», нажмите ее и в открывшемся окне опишите суть Ваших претензий к тому или иному сообщению, Участнику. Реакция на нарушение ПРАВИЛ – забота Модераторов.
Делюсь информацией с другими Участниками  :ab:
Ссылки на видеоблоги от русскоговорящих проживающих в США.
Как уехать в США + опросы русскоговорящих

Отношение американцев к русским

Надо ли знать английский язык живя на Брайтон Бич?

Медицина: почему нельзя болеть?

Работа с нашим дипломом: возможно или нет?

Детская Больница WIC Hospital Orlando Florida 2012
&index=8
Бедность в США

Студенты в США без работы (WORK AND TRAVEL USA)

А так же!
Американская семья переехала в Россию
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лиззи от 02 Март 2013, 23:23:46
нет такого диплома кандидат любых наук, это ученая степень. Подтверждать не нужно в том случае, если были публикации в международных признанных изданиях. в противном случае ученая степень позволяет рассчитывать на беспроблемную эволюацию (признание) институтского диплома.
Света, а это относится к кандидату юридических наук?

И что такое:
Цитировать
комьюнити колледж
  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лиззи от 02 Март 2013, 23:45:50
Как вы со знанием языка не смогли понять? Даже на русском языке есть сайты посольств, там есть данная информация.
Наличие имущества ни в одной стране не дает право на гражданство.
Для начала изучите историю стран, потом почитайте про ментальность. Про налоги с имущества. Про признание диплома. Затем выбор страны. Поиск работо и тд.

Если не сложно и есть такая инфа у вас, поделитесь ссылками(меня интересует США), плз!
Можно в личку :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Герда от 02 Март 2013, 23:59:18
Лиза, ты за границу собралась?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: FantaKate от 03 Март 2013, 00:09:19

Делюсь информацией с другими Участниками  :ab:
Ссылки на видеоблоги от русскоговорящих проживающих в США.
Как уехать в США + опросы русскоговорящих

Отношение американцев к русским

Надо ли знать английский язык живя на Брайтон Бич?

Медицина: почему нельзя болеть?

Работа с нашим дипломом: возможно или нет?

Детская Больница WIC Hospital Orlando Florida 2012
&index=8
Бедность в США

Студенты в США без работы (WORK AND TRAVEL USA)

А так же!
Американская семья переехала в Россию

спасибо за ссылки! Очень интересные!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 03 Март 2013, 01:45:11
По США, на самом деле, просто огромная куча инфы в инете, видео на Ютубе полно, целые каналы, можно несколько лет читать и смотреть. Ну вот помимо известного канала "Чиж Нью-Йорк" (выше ссылки), вот еще, например (поиск в течение пары минут):
Форумы (русские/английские):
http://www.govorimpro.us/forum.php
http://forum.rusrek.com/
http://www.immihelp.com/forum/forumdisplay.php/6-Immigration-USA
http://forums.immigration.com/forum.php
Видео еще:
[ Invalid YouTube link ] - ее канал упоминался, это еще одно видео про работу и признание дипломов
- стартовая недвижимость в США
- налоги
http://www.rususa.com/forum/message.asp-msgid-65734 - еще налоги
http://www.retirementliving.com/taxes-by-state - налоги по штатам (если выбрать штат на карте, можно почитать по всем его налогам)
- такое еще видео
http://vk.com/topic-44619161_27203383 - полезные сайты для поиска работы в США
- что-то они там говорят про учебу
- в каком штате лучше жить
На этом канале где-то ещзе должно быть видео о ценах на продукты, если не ошибаюсь, недавно горячо обсуждали его, закидали авторов какашками. Еще блогов, групп в соцсетях про жизнь в США просто море, все прекрасно гуглится. На английском ресурсов еще больше плюс нормативно-правовую информацию тоже изучить полезно, но я предпочитаю из первоисточника такое читать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 04 Март 2013, 12:45:33
Света, а это относится к кандидату юридических наук?

И что такое:   :ah:


Ну как можно кюн признать специалистом по знанию законодательства США?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Васаби от 04 Март 2013, 12:57:47
Мы с мужем хотим на ПМЖ в Индию,может кто сталкивался?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Зверек от 04 Март 2013, 17:35:49
ув. форумчане, а нет и среди вас переехавшего или желающего переехать в страны Прибалтики?
ищутся мнения на сей счет!  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Зверек от 04 Март 2013, 17:51:45
по Канаде хочу свои 5 копеек написать

моя родственница вышла замуж там за русского
и переехала к нему с детьми от 1 брака

первое с чем она столкнулась- отс-вие преступности. конечно после россии это шок  :ag:
далее ювенальное  :bh:
опоздала за ребенком в школу или из гостей забрать- на тебя стучат в органы :wallbash:
получает н-ное кол-во стуков- подают на лишение род прав

к жизни в Канаде надо адаптироваться еще тут
начать еще тут ЖИТЬ ПРАВИЛЬНО и РАЗУМНО
иначе могут быть траблы
это касается всего всего и работы и походы по магазам и даже общения с друзьями

это строгая страна в соц плане.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 05 Март 2013, 01:51:37
Света, а это относится к кандидату юридических наук?

И что такое:   :ah:
для юристов требуется местный диплом, эвалюация в этой области невозможна
комьюнити колледж - это государственный колледж. Обучение в нем для резидентов стОит совсем смешных денег.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 05 Март 2013, 01:55:08
Правила использования Форума 4.9.  Не обращайте внимания на возможное некорректное поведение других Участников, не включайтесь в  возможные провокации – не отвечайте на них. Если Вы считаете, что Вас оскорбили, просто сообщите об этом факте Модераторам соответствующего раздела, для этого под каждым сообщением есть ссылка «Сообщить модератору», нажмите ее и в открывшемся окне опишите суть Ваших претензий к тому или иному сообщению, Участнику. Реакция на нарушение ПРАВИЛ – забота Модераторов.
Делюсь информацией с другими Участниками  :ab:
Ссылки на видеоблоги от русскоговорящих проживающих в США.
Как уехать в США + опросы русскоговорящих

Отношение американцев к русским

Надо ли знать английский язык живя на Брайтон Бич?

Медицина: почему нельзя болеть?

Работа с нашим дипломом: возможно или нет?

Детская Больница WIC Hospital Orlando Florida 2012
&index=8
Бедность в США

Студенты в США без работы (WORK AND TRAVEL USA)

А так же!
Американская семья переехала в Россию

вот эта ссылка крайне полезна для всех, кто интересуется этим вопросом. Девочка там все очень правильно и доходчиво рассказывает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 05 Март 2013, 01:57:54
по Канаде хочу свои 5 копеек написать

моя родственница вышла замуж там за русского
и переехала к нему с детьми от 1 брака

первое с чем она столкнулась- отс-вие преступности. конечно после россии это шок  :ag:
далее ювенальное  :bh:
опоздала за ребенком в школу или из гостей забрать- на тебя стучат в органы :wallbash:
получает н-ное кол-во стуков- подают на лишение род прав

к жизни в Канаде надо адаптироваться еще тут
начать еще тут ЖИТЬ ПРАВИЛЬНО и РАЗУМНО
иначе могут быть траблы
это касается всего всего и работы и походы по магазам и даже общения с друзьями

это строгая страна в соц плане.
это на сколько ж нужно припоздниться, чтобы настучали? :scratch:
с таким вообще не сталкивалась.
Из школы забрать - это да, с этим крайне строго для детей до определенного возраста, а вот из гостей, честно, первый раз слышу.
Хотя я давно поняла, что везде люди разные, и все зависит от конкретного человека.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Зверек от 05 Март 2013, 02:22:26
это на сколько ж нужно припоздниться, чтобы настучали? :scratch:
с таким вообще не сталкивалась.
Из школы забрать - это да, с этим крайне строго для детей до определенного возраста, а вот из гостей, честно, первый раз слышу.
Хотя я давно поняла, что везде люди разные, и все зависит от конкретного человека.

с ее слов 15-20 мин опоздания :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 05 Март 2013, 02:44:16
с ее слов 15-20 мин опоздания :al:
Моя родная сестра живет в Канаде уже 18 лет, дочкам по 14 лет, никогда не слышала чтобы она имела проблемы подобного рода.  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: dimsarostov от 05 Март 2013, 02:56:24
ув. форумчане, а нет и среди вас переехавшего или желающего переехать в страны Прибалтики?
ищутся мнения на сей счет!  :ab:
Мне кажется это если только сдуру. Сейчас ЕС экономически лишает независимости все мелкие страны, поэтому пока там нет ЕвроССР нет смысла ехать в депрессивную ЕС.
Хотя даже и тогда, с политэкономической точки зрения, тоже ЕС так себе перспективка, собственно они и объединяются просто чтоб не пропасть поодиночке.
Ресурсов там мало, технологии в России даже лучше чем в Германии или Франции, так что смысла нет. Хотя лично я полюбому в России, здесь моя родина, и мне здесь нравится.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 05 Март 2013, 11:00:42
Мне кажется это если только сдуру. Сейчас ЕС экономически лишает независимости все мелкие страны, поэтому пока там нет ЕвроССР нет смысла ехать в депрессивную ЕС.
Хотя даже и тогда, с политэкономической точки зрения, тоже ЕС так себе перспективка, собственно они и объединяются просто чтоб не пропасть поодиночке.
Ресурсов там мало, технологии в России даже лучше чем в Германии или Франции, так что смысла нет. Хотя лично я полюбому в России, здесь моя родина, и мне здесь нравится.

Очень интересно, это какие технологии в России лучше чем в Германии))) Автомобилестроение, медицина?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 05 Март 2013, 11:37:43
Хотя лично я полюбому в России, здесь моя родина, и мне здесь нравится.

ну и к чему тогда отписываться в этой теме?

на счет прибалтики соглашусь, не понимаю, что там делать, только если вы не их корней. там русских не просто не любят, там их открыто ненавидят и ущемляют во всех правах
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 05 Март 2013, 11:55:55
ну и к чему тогда отписываться в этой теме?

на счет прибалтики соглашусь, не понимаю, что там делать, только если вы не их корней. там русских не просто не любят, там их открыто ненавидят и ущемляют во всех правах
Меньше смотрите НТВ.
 Что-то не вижу желающих переехать из Прибалтики в РФ.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 05 Март 2013, 12:10:30
если не видите лично вы, это еще ни о чем не говорит.
больше смотрите РБК
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Зверек от 05 Март 2013, 13:23:23
Меньше смотрите НТВ.
 Что-то не вижу желающих переехать из Прибалтики в РФ.

много читаю форумы латвии, эстонии. при всех проблемках которые у них имеются. жизнь там на порядок выше и спокойнее чем здесь в Рашке

Россия у нас лакомый кусок только для "патриотов"  :ag:  :ag:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Зверек от 05 Март 2013, 13:26:47
в одной только Латвии русских ПОЛОВИНА живет
и русские школы каждая вторая!


разговоры о ненависти к русским МЯГКО говоря СИЛЬНО преувеличены русским телевидением :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 05 Март 2013, 18:17:34
Что-то не вижу желающих переехать из Прибалтики в РФ.
Желающих-то хватает, только российское гражданство не светит.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 07 Март 2013, 12:06:22
Это же фашисты проклятые, как можно хотеть к ним переехать?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 07 Март 2013, 12:11:49
Это же фашисты проклятые, как можно хотеть к ним переехать?

Кто фашисты?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 07 Март 2013, 12:13:05
Кто фашисты?

Эстонцы
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Зверек от 07 Март 2013, 12:54:22
да уж! знание географии и истории не на высоте у некоторых личностей  :ag:

или так скажу: "у кого что болит- тот о том и говорит"- эта фраза очень отражает негативных людей из этой темы!  :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 10 Март 2013, 22:44:37
подсмотрел в одном блоге, живущих уже там:

Как я благодарна иммиграции за всех тех людей, с которыми я имею возможность и счастье встречаться здесь – в Канаде! Это все очень сильные люди. Интересные. Уникальные. Смелые. Незаурядные. Про каждого из них через много-много лет внуки, правнуки, праправнуки и даже прапраправнуки (канадцы самого разного происхождения) будут рассказывать своим детям: «Мои дедушка с бабушкой приехали в Канаду в начале 21 века. Они были такие смелые! Уехали из Кореи/ Китая/ Ирана/ Афганистана/ Мексики/ Польши/ Болгарии/ Румынии/ Новой Зеландии/ России…  Где у них было все: дом и хорошая работа, друзья… Но они уехали, потому что они были смелые и сильные. И потому что у них была мечта…» :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: dimsarostov от 11 Март 2013, 07:21:11
подсмотрел в одном блоге, живущих уже там:

…  Где у них было все: дом и хорошая работа, друзья… Но они уехали, потому что они были смелые и сильные. И потому что у них была мечта…» :ay:

Может они просто жертвы рекламы? Тоесть несовсем адекватные истерички ? Или у них какие-то комплексы на слово "Канада" ? Любят осенние листочки?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 11 Март 2013, 10:51:53
Может они просто жертвы рекламы? Тоесть несовсем адекватные истерички ? Или у них какие-то комплексы на слово "Канада" ? Любят осенние листочки?
Дмитрий, вы не в теме-))
Сбегают от неадекватности здесь-), а ехать в чужую страну, если ты никто здесь, вообще не стоит. Не добился ничего в России, там тоже делать нечего.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 11 Март 2013, 11:20:48
Еще одна интересная выдержка из блога

Я счастлив в Канаде. Да, да, просто, одним словом: с ч а с т л и в. Ибо невозможно словами передать ту гамму чувств и эмоций, которые охватывают меня от каждого прожитого здесь дня. И вчера, на праздновании Дня Канады, когда в момент исполнения гимна все встали, и начали подпевать, я почувствовал, что это ощущение счастья не только и не столько во мне, сколько вокруг меня, в окружающих меня людях. В Канаде трудно найти на улице угрюмые и озлобленные лица, что-то бормочащие себе под нос, будто бы проклятия всем окружающим. Канадцы счастливы, каждый по-своему. Кто-то в предвкушении водной прогулки, буксируя на своем траке маленькую яхту или катер, кто-то за рулем спортивной машины, кто-то во время велопрогулки по лесному трейлу в окружении семьи, а кто-то даже просто от того, что жует в Макдоналдсе вкусный гамбургер. Канадцы находятся в гармонии с собой, с окружающими, со своими традициями, праздниками, своей историей. И ты, попав в этот магический ареал, вобрав в себя это ощущение гармонии, тоже становишься его частью.

Счастье, такое спокойное, умиротворяющее ощущение, заполняющее меня изнутри, когда я смотрю на своих детей, резвящихся на улице вместе с канадскими детьми. И пусть они пока совсем не говорят по-английски, это совершенно им не мешает находить с ними общий язык. Когда я понимаю, что моей любимой жене тоже здесь нравится, несмотря на то, что она невероятно тоскует по родственникам. Когда я наблюдаю за своими собаками, бегущими вперевалочку на коротеньких лапках в своей скотчиной манере, по аккуратно стриженной лужайке. Когда я вижу диких животных, которые бегают по улицам города и совершенно не боятся человека. Когда я становлюсь свидетелем жизненного уклада канадцев, улыбающихся при встрече взглядами, здоровающихся на улице и не запирающих входную дверь на ночь.

Я счастлив оттого, что у меня есть работа, которая мне нравится. И когда, отчаявшись, я пытаюсь разобраться в, казалось бы, неразрешимых проблемах, по десятому разу читая руководство на английском, я готов обнять этого робота и рыдать вместе с ним, провидение берет меня за руку, открывает книгу на нужной странице и говорит: «Видишь, оказывается это совсем несложно». Я счастлив оттого, что у меня замечательный босс, который радуется вместе со мной каждой разрешенной мной задаче, и который чудесным образом превращается просто в друга, когда мы выходим на улицу.

Я счастлив жить здесь, просто жить, без страха, без стресса, строить по кирпичикам свое будущее и будущее своей семьи и заниматься тем, чем мне нравится. И меня все настойчивее посещает ощущение, что я наконец-то приехал домой.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: IrmamaN от 11 Март 2013, 12:05:26
Похоже на мантры :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 11 Март 2013, 12:38:31
Почему у нас невозможно так себя чувствовать?! Была в детстве еще в советской Польше, Ярузельского они смешно так ругали, но у меня осталось ощущение, что они более счастливы, чем мы... Другие они какие-то.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: dimsarostov от 11 Март 2013, 12:41:14
Дмитрий, вы не в теме-))
Сбегают от неадекватности здесь-), а ехать в чужую страну, если ты никто здесь, вообще не стоит. Не добился ничего в России, там тоже делать нечего.
Мне кажется более вероятным вариант: "украл-выпил-в Канаду, Англию, Таиланд.... (пока не посадили)".

У меня вот загранпаспорт так и пролежал просроченный, и вообще желания нет куда-то ехать, здесь родина.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 11 Март 2013, 12:49:21
У меня вот загранпаспорт так и пролежал просроченный, и вообще желания нет куда-то ехать, здесь родина.
Значится, собирались, но так и не собрались? Поняли, что родина в вас нуждается, а вы в ней?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 11 Март 2013, 13:44:39

У меня вот загранпаспорт так и пролежал просроченный, и вообще желания нет куда-то ехать, здесь родина.

это вы просто не видели как другие живут, как их лечат, какие подъезды и улицы. вот и правильно, никуда не высовывайтесь, счастливей будете
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: dimsarostov от 11 Март 2013, 13:52:35
это вы просто не видели как другие живут, как их лечат, какие подъезды и улицы. вот и правильно, никуда не высовывайтесь, счастливей будете
Ну почемуже, и в Сабурбане меня возили, и в вип-квартире в Питере жил неоднократно, и операции дорогие делал в Москве в фёдоровской клинике, и горно-лыжные базы посещал (на снегоходе катался, на лыжах скучновато мне).

Просто незачем мне заграницу, мне и здесь хорошо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 11 Март 2013, 14:03:27
я ж и смотрю - вам и Питер с Москвой - заграница)))

просто открою вам секрет, как раз касаемый клиники Федорова. однажды к нему ездила женщина одна, ростовчанка, заплатила кучу денег за прием и услышала, что помочь он ей не может и уверял, что не помогут нигде, потому что кроме него нет больше таких "светил" на земле. так вот, поехала она потом в Лондон и сделали там ей операцию, причем совершенно бесплатно, и вот ей уже 75 лет и читает она без очков.

любите родину, это не возбраняется и не преследуется по закону
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 11 Март 2013, 15:26:26
это вы просто не видели как другие живут, как их лечат, какие подъезды и улицы.

и их стариков...
только в России можно честно отработать лет 40, выйти на пенсию и получать пенсию ниже прожиточного уровня в стране
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: dimsarostov от 11 Март 2013, 15:33:11
я ж и смотрю - вам и Питер с Москвой - заграница)))
...
Мне и Шевроле Сабурбан иномарка, и лифты Отис везде одинаковые. А две квартиры на этаж и за границей мало где найдёшь. Так что не надо тут втюхивать что мы тут лохи неграмотные. Кстати в СССР и планировка городов была лучше чем у империалистов, хрен они и и в будущем до этого дойдут.

Хотя мне и в своей двухкомнатной хрущёвке нормально жилось. Я на лейблы не падок. И пельмени люблю больше чем суши (кашу с рыбой). И покупать стараюсь отечественное.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 11 Март 2013, 17:40:03
Ну почемуже, и в Сабурбане меня возили, и в вип-квартире в Питере жил неоднократно, и операции дорогие делал в Москве в фёдоровской клинике, и горно-лыжные базы посещал (на снегоходе катался, на лыжах скучновато мне).

Просто незачем мне заграницу, мне и здесь хорошо.

Ох, Дмитрий, вы тогда точно не понимаете, о чем говорите-))
Заграница - это не дорогие иномарки и вип-квартиры-)). Это комфорт, вежливость, отсутствие постоянного давления извне, отсутствие понтов, так любимых в России, стабильность, безопасность, высокое качество жизни. Проблем и там хватает, только никто туда уже за длинным долларом не рвется, рвутся как раз те, у кого не цель заработать, а цель жить в безопасности и в моральном комфорте. Денег можно больше в России заработать, намного больше. Только какой ценой и каким путем.
Поверьте, что цель жизни у нас - не на джипе покататься :ab: и в вип-квартире пожить-))), это у большинства и так есть или было в России. Неужели вы думаете, что едут за этим? А когда ездишь отдыхать за границу, удовольствие получаешь от расслабленности, улыбок, комфорта, там понятие "все для людей" прекрасно работает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 11 Март 2013, 18:49:39
..., и лифты Отис везде одинаковые.

а-ха-ха, а ничего, что лифты еще бывают mitsubishi, причем в метро, чистые, с зеркалами. вы такое в России где видели? я тоже поеду посмотрю

да, и собственно говоря, мы вас не уговариваем, чего вы нас-то отговаривать решили?
я только приветствую людей, у которых есть возможность любить Россию из далека
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 11 Март 2013, 19:42:42
а такое в России где видели?

канадский Ванкувер: в парках, на набережной повсюду установлены скамейки
(http://www.fotolink.su/pic_s/2b5dbec21003591b205663ac7694fc64.jpg)
(http://www.fotolink.su/pic_s/646fe18eb99be074711d21b036ea881d.jpg)

а на скамейках вот такие таблички
(http://i52.fastpic.ru/big/2013/0311/48/d63791379991380327c92c1bc9971348.jpg) (http://fastpic.ru/)
(http://i52.fastpic.ru/big/2013/0311/d2/dcfb4fd9d88e58426d48f6beecbca3d2.jpg) (http://fastpic.ru/)

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: МаришкаТл от 11 Март 2013, 20:02:15
ну и к чему тогда отписываться в этой теме?

на счет прибалтики соглашусь, не понимаю, что там делать, только если вы не их корней. там русских не просто не любят, там их открыто ненавидят и ущемляют во всех правах

 4 года назад перебралась из Эстонии к  мужу сюда-не раз уже пожалела, что уехала. Там родилась и остались родители, друзья...
Работала в чисто эстонском коллективе, среди друзей половина эстонцев. Ненависть эстонцев к русским надуманность- вот финнов, да эстонцы люто ненавидят( но это уже их собственные тараканы).
Сейчас ищу возможность уехать обратно. Жизнь здесь и там не сравнить. Плюс Ростова- один-это климат...Больше пока не нашла.(извините ростовчане :sorry:)

Про ущемление прав-скажу, что в России мне кажется у людей вообще прав нет, а лишь обязанности-но почему-то никто об этом не говорит.
Меньше смотрите телевизор-обычно российские СМИ выдают инфо только ту, что выгодна им.
Поверьте в Эстонии людям живется лучше, чем в России-мало, кто переезжает сюда. (я наверное исключение  :ah:)




Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 11 Март 2013, 20:04:54
Про ущемление прав-скажу, что в России мне кажется у людей вообще прав нет, а лишь обязанности-но почему-то никто об этом не говорит.
Меньше смотрите телевизор-обычно российские СМИ выдают инфо только ту, что выгодна им.
вот просто +много, особенно по выделенному.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 11 Март 2013, 20:11:46

Меньше смотрите телевизор-обычно российские СМИ выдают инфо только ту, что выгодна им.
Поверьте в Эстонии людям живется лучше, чем в России-мало, кто переезжает сюда. (я наверное исключение  :ah:)

а что делать тем, кто смотрит не только российские СМИ? закрывать глаза в те моменты, когда рассказывают про ущемление наших ветеранов, про то,что там творят с памятниками погибшим в ВОВ? или про это уже давно пора забыть?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: МаришкаТл от 12 Март 2013, 02:17:49
а что делать тем, кто смотрит не только российские СМИ? закрывать глаза в те моменты, когда рассказывают про ущемление наших ветеранов, про то,что там творят с памятниками погибшим в ВОВ? или про это уже давно пора забыть?

Это Вы в каких СМИ узнали? В России так вообще о ветеранах только накануне 9 Мая вспоминают.
И если Вы сейчас про перенос памятника в Таллинне в апреле 2007 года-наверное было бы лучше, если бы он так и остался в 2 ух метрах от троллейбусной остановки в центре города, и где ежедневно проходила масса народа, чем сейчас-на военном кладбище среди сосен, в тишине...незнаю.
Кстати, в России тоже есть примеры переноса воинского мемориала.

А, уж какие памятники переносить-это вообще внутренне дело государства.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: dimsarostov от 12 Март 2013, 09:58:57
...
, рвутся как раз те, у кого не цель заработать, а цель жить в безопасности и в моральном комфорте. Денег можно больше в России заработать, намного больше. Только какой ценой и каким путем.
Поверьте, что цель жизни у нас - не на джипе покататься :ab: и в вип-квартире пожить-))), это у большинства и так есть или было в России. Неужели вы думаете, что едут за этим? А когда ездишь отдыхать за границу, удовольствие получаешь от расслабленности, улыбок, комфорта, там понятие "все для людей" прекрасно работает.

Допустим вы живёте в Торонто, всё хорошо-красиво, и вдруг,из США переселяются на ПМЖ например негры-наркоторговцы.
Они ломают скамейки, бьют прохожих за недостаточно мусульманность и продают наркотики-курительные смеси.

Куда вы поедете?

Одну родину-то вы легко бросили, струсили и убежали, бросите и вторую-третью? Допустите чтоб с вами как в ЮАР с белыми получилось?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 12 Март 2013, 10:30:34
Одну родину-то вы легко бросили, струсили и убежали, бросите и вторую-третью?
А почему сразу так драматично? Не понравилось/разонравилось - поехали дальше/обратно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 12 Март 2013, 10:48:57
Допустим вы живёте в Торонто, всё хорошо-красиво, и вдруг,из США переселяются на ПМЖ например негры-наркоторговцы.
Они ломают скамейки, бьют прохожих за недостаточно мусульманность и продают наркотики-курительные смеси.

Куда вы поедете?

Одну родину-то вы легко бросили, струсили и убежали, бросите и вторую-третью? Допустите чтоб с вами как в ЮАР с белыми получилось?

Ну во первых, есть полиция-))
Которая в таких странах, как Канада, работает просто великолепно-)
Во вторых страну не бросают, она не женщина-), выбирают место жительства. Тех, кто переехал из одного города в другой, вы будете обвинять в трусости? :ag: А чем страны отличаются в этом плане? Это просто место, где ты живешь. Вы можете трепетно любить родителей, но это не значит, что вы обязаны с ними жить, просто потому, что они произвели вас на свет.
В третьих, люди стремятся к комфорту, к тому, чтобы найти наиболее благоприятную среду для себя. Жить вопреки - это для россиян больше характерно. Типа, буду молчать и терпеть, не стремиться к лучшему, а что, судьба такая. Это неверная позиция. Я не буду покупать духи "Красная Москва" только потому, что они отечественные и надо поддерживать отечественного производителя, потому что предпочитаю французские, зачем мучаться? И не буду мучаться и ездить на российском автопроме, потому что надо быть патриотом - зачем мучаться? Я предпочитаю немецкий автопром, мне так комфортнее. Еще и не надо тратить кучу денег на ремонт.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 12 Март 2013, 16:49:48
Допустим вы живёте в Торонто, всё хорошо-красиво, и вдруг,из США переселяются на ПМЖ например негры-наркоторговцы.
Они ломают скамейки, бьют прохожих за недостаточно мусульманность и продают наркотики-курительные смеси.

звонок в полицию, а до приезда полиции достал любимый дробовичок 50калибра, шаг влево-шаг вправо-расстрел на месте, у них там с защитой жизни и собственного дома очень просто
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 12 Март 2013, 17:17:40
достал любимый дробовичок 50калибра, шаг влево-шаг вправо-расстрел на месте, у них там с защитой жизни и собственного дома очень просто

А вы думаете у них не будет оружия и они не захотят им воспользоваться? :-) По мне так оружие притягивает только не приятности...  :bi:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 12 Март 2013, 19:55:32
Почему у нас невозможно так себя чувствовать?! Была в детстве еще в советской Польше, Ярузельского они смешно так ругали, но у меня осталось ощущение, что они более счастливы, чем мы... Другие они какие-то.
Зато я теперь точно уверена - на Россию нападать бессмысленно, нас не победить. Мы каждый день сражаемся - за место в автобусе, на парковке, за право получить посылку на почте. Мы засылаем своих связных и разведчиков, мы строим информационные сети: как найти врача, который тебя не обхамит и не пропишет фуфломицинов, как попасть в роддом, магазин с адекватными ценами. Мы готовы к обороне. У нас решетки на первых этажах, а иногда и на третьих. Слякоть и бездорожье нам нипочем, что в городах, что в деревнях. Походка быстра, взгляд настороженный, движения резки.
Зато мы все можем. Сами поставить себе диагноз, починить проводку, водопроводный кран, машину.
Но вот ситуация такая, что и хочется гордиться, что мы такие, и одновременно печально, что нам пришлось такими стать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 12 Март 2013, 20:22:14
Зато я теперь точно уверена - на Россию нападать бессмысленно, нас не победить.
Я б и воевать не пошла.
Смотрела одним глазом недавно канал про путешествия, показывали какую-то бедную африканскую страну, туда американская семья приехала. Бросились в глаз ровные заасфальтированные дороги, чистота, ровные газоны... У нас нигде такого не увидишь - и в средней полосе, ни на Урале, ни на Юге. Невозможно это у нас.
За 7 с лишним лет, что хожу по нашей улице, ни фантика, ни сигареты не бросила, но каждый день кто-то идет и выкидывает это всё - банки, бутылки, мусор... Я молчу про всё остальное, про наш загадоШный русский народ, который из церкви выходит и в транспорт лезет, локтями отпихивая других... 
Вообще мы везде выживем
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 12 Март 2013, 21:39:31
Зато я теперь точно уверена - на Россию нападать бессмысленно, нас не победить. Мы каждый день сражаемся - за место в автобусе, на парковке, за право получить посылку на почте. Мы засылаем своих связных и разведчиков, мы строим информационные сети: как найти врача, который тебя не обхамит и не пропишет фуфломицинов, как попасть в роддом, магазин с адекватными ценами. Мы готовы к обороне. У нас решетки на первых этажах, а иногда и на третьих. Слякоть и бездорожье нам нипочем, что в городах, что в деревнях. Походка быстра, взгляд настороженный, движения резки.


все, что вы описали - касается всего лишь задницы каждого из нас, а вот где тут увидеть родину? не вижу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ирина-123 от 12 Март 2013, 22:07:43
  Всем приветя.я к вам .Люблю свою Родину,но ненавижу свое государство,поэтому хочу,чтоб мои дети жили в другой стране.С удовольствием почитаю ваши мнения
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Vera_Arbatskaya от 12 Март 2013, 22:27:28
звонок в полицию, а до приезда полиции достал любимый дробовичок 50калибра, шаг влево-шаг вправо-расстрел на месте, у них там с защитой жизни и собственного дома очень просто


А Вы попробуйте сначала на этот дробовичок разрешение получить :)))) 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 12 Март 2013, 23:32:59
А Вы попробуйте сначала на этот дробовичок разрешение получить :))))  

про США скромно помолчим, где у них конституцией даровано право иметь оружие,
в Канаде тоже просто, страна как никак 2 или 3я в мире по удельному числу стволов у гражданского населения
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: dimsarostov от 13 Март 2013, 11:25:35
Я б и воевать не пошла.
Смотрела одним глазом недавно канал про путешествия, показывали какую-то бедную африканскую страну, туда американская семья приехала. Бросились в глаз ровные заасфальтированные дороги, чистота, ровные газоны... У нас нигде такого не увидишь - и в средней полосе, ни на Урале, ни на Юге. Невозможно это у нас.
За 7 с лишним лет, что хожу по нашей улице, ни фантика, ни сигареты не бросила, но каждый день кто-то идет и выкидывает это всё - банки, бутылки, мусор... Я молчу про всё остальное, про наш загадоШный русский народ, который из церкви выходит и в транспорт лезет, локтями отпихивая других... 
Вообще мы везде выживем
Тут какбы два фактора, первый что достаток в Канаде обусловлен использованием советской экономической "теории конвергенции", которую дегенераты из КПСС просто так и непоняли с 50-х годов.
Второй фактор это то, что СССР начал нормально жить только с 1975 до 1990-го, в это время строили и дороги, и газоны и чистота была.
Например восточные немцы радуются широким дорогам в Берлине, построенным по советским проектам.

Ну а на западе сейчас начался кризис, города банкроты газоны подстригать нестанут.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sveta.RM от 19 Март 2013, 22:35:07
Добрые люди,подскажите пожалуйста,насколько такое возможно-уехать в Германию на лечение с ребёнком инвалидом и попросить там убежища?Где можно найти такую информацию?Знаю что раньше,какие-то фирмы сочиняли эмиграционные истории,чтобы человек мог остаться в желаемой стране.В нашем же случае и сочинять ничего не нужно,а нужно просто грамотно приподнести.Может быть на этом форуме обсуждалась подобная тема(если да,то приблизит.на какой странице)?с моим интернетом мне нужно месяц сидеть безвылазно чтобы прочесть весь этот форум.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 20 Март 2013, 00:03:01
Для того, чтобы получить статус беженца, насколько я знаю, надо предоставить неопровержимые факты притеснения в своей стране, или жить в стране, где происходят военные события.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: asiv-r от 23 Март 2013, 17:21:45
Добрые люди,подскажите пожалуйста,насколько такое возможно-уехать в Германию на лечение с ребёнком инвалидом и попросить там убежища?Где можно найти такую информацию?Знаю что раньше,какие-то фирмы сочиняли эмиграционные истории,чтобы человек мог остаться в желаемой стране.В нашем же случае и сочинять ничего не нужно,а нужно просто грамотно приподнести.Может быть на этом форуме обсуждалась подобная тема(если да,то приблизит.на какой странице)?с моим интернетом мне нужно месяц сидеть безвылазно чтобы прочесть весь этот форум.

Гражданам РФ получить убежище в развитых странах практически не реально. Не тешьте себя надеждами и не верьте никаким фирмам. Да и иммиграционные отстойники куда Вы попадете с ребенком (да еще и инвалидом) покажутся Вам далеко не самым приятным местом.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Potapyn от 24 Март 2013, 21:40:25
=-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: asiv-r от 25 Март 2013, 22:28:56
Посижу, почитаю. ОЧЕНЬ хочу в Англию. уехать, только там никто не ждет :bh: :ak:
А здесь ждут ???
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Potapyn от 25 Март 2013, 23:04:13
А здесь ждут ???
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 26 Март 2013, 01:10:28
ждут.здесь дом,какая никакая стабильность.
а зачем тогда уезжать?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 26 Март 2013, 10:41:49
Посижу, почитаю. ОЧЕНЬ хочу в Англию.
А вы там были уже?
Мой муж тоже спит и видит там жить, скоро едет в Лондон, посмотрим, какие будут реальные впечатления.
А отзывы от моих близких знакомых как-то не очень.

Мы же навещали друзей в Англии зимой, и до сих вопрос у меня зачем было уезжать, чтоб так жить? Он супер спец-инженер проетировщик микросхем, нарасхват, без работы не сидел ни дня, даже в период кризиса, всегда были предложения. Не знаю сколько он получает, но, думаю, что неплохо. Жена - моя однокурсница, на 5-ом году в Англии устроилась работать в офис юридической компании, типа секретарской работы, з/п около 1000 фунтов в месяц (имхо, неплохие деньги в общем-то). Купили дом (мрачный старый дом) в ипотеку, в какой глухой дырище (приличный район по английским меркам), экономят сил нет смотреть как    климат омерзительный. транспорт и бензин ужасно дорого, они никуда не ходят (да в их деревне и сходить некуда). одна школа (деревянный барак 100 летней постройки) на весь городок, считается хорошей (наверное, потому что нет другой), из-за нее собственно и район котируется по цене. Они общаются только с русскими (8 лет живут!), постоянно варятся в каких-то склоках "против кого дружим".
я бы эту англию через полгода возненавидела. Наверно "слишком много кушать" (с)


Кстати, сама эта девочка живет не в России, а в Черногории сейчас.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 26 Март 2013, 17:03:22
Каждому своё  :sorry:
Нам с мужем тоже нравятся пасторальные английские пейзажи и старинные мрачноватые дома  :love:.

Но не факт что понравилось бы жить там не в качестве туриста  :aha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Potapyn от 26 Март 2013, 19:21:37

Согласна :az:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 26 Март 2013, 19:26:43
Мы же навещали друзей в Англии зимой, и до сих вопрос у меня зачем было уезжать, чтоб так жить? Он супер спец-инженер проетировщик микросхем, нарасхват, без работы не сидел ни дня, даже в период кризиса, всегда были предложения. Не знаю сколько он получает, но, думаю, что неплохо. Жена - моя однокурсница, на 5-ом году в Англии устроилась работать в офис юридической компании, типа секретарской работы, з/п около 1000 фунтов в месяц (имхо, неплохие деньги в общем-то). Купили дом (мрачный старый дом) в ипотеку, в какой глухой дырище (приличный район по английским меркам), экономят сил нет смотреть как    климат омерзительный. транспорт и бензин ужасно дорого, они никуда не ходят (да в их деревне и сходить некуда). одна школа (деревянный барак 100 летней постройки) на весь городок, считается хорошей (наверное, потому что нет другой), из-за нее собственно и район котируется по цене. Они общаются только с русскими (8 лет живут!), постоянно варятся в каких-то склоках "против кого дружим".
я бы эту англию через полгода возненавидела. Наверно "слишком много кушать" (с)

очень характерный пост, в в США все тоже самое. Но тут ответ один - что кому нравится :sorry:
я, например, люблю жить там, где потише. Сейчас живем, в принципе, в идеальном месте - с одной стороны, типа, ПГТ, а  с другой в нашем ПГТ огромный бизнес-парк, и Шеврон тут держит свою штаб-квартиру:)))
но я не тусовщица, мне вот это "пойти куда-то" нужно раз в год максимум, и когда мне это нужно, то мы ездим в Сан-Франциско (30 мин. по фривею),.
То, что школа - деревянный барак, так не на здание же сморишь, а на учителей и уровень знаний, которые получаются на выходе, и какие возможности они дают :sorry:
на счет русского общества - это дааа!!! Но ведь никто не заставляет в нем "вариться", можно найти и не русское:))) у нас знакомых самых разных полно, и русских и не русских, выбирай на любой вкус. У сына русских друзей нет вообще, все американцы.
Т.ч. как я ужа много раз говорила, все зависит от тебя самого. Каких тараканов ты с собой привезешь, так и будешь жить.
ЗЫ. знаю многих русских, которые вот так и живут, как в этой цитате, только слово "Англия" заменить на "Америка":)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Four от 26 Март 2013, 20:09:19
Много лет назад была в Англии два месяца. Я бы не смогла там жить. На мой взгляд, унылая страна. Кроме красивой архитектуры и сурово красивой природы, меня ничего не воодушевило. Климат действительно мерзкий, сами англичане - лицемерно радушные и инфантильные, реально экономят на всем, даже, если у некоторых и есть возможность этого не делать. Те же самые проблемы с качеством медицинского обслуживания, проблемы криминального характера. Зато женщины с детьми социально защищены очень хорошо, чем активно пользуются, на мой взгляд, равноправие полов налицо:). У меня есть приятельницы, которые живут там много лет. На вопрос, почему-отвечают ради детей, ради их стабильности и хорошего образования. В Россию приезжают как на праздник.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 27 Март 2013, 02:17:24
Много лет назад была в Англии два месяца. Я бы не смогла там жить. На мой взгляд, унылая страна. Кроме красивой архитектуры и сурово красивой природы, меня ничего не воодушевило. Климат действительно мерзкий, сами англичане - лицемерно радушные и инфантильные, реально экономят на всем, даже, если у некоторых и есть возможность этого не делать. Те же самые проблемы с качеством медицинского обслуживания, проблемы криминального характера. Зато женщины с детьми социально защищены очень хорошо, чем активно пользуются, на мой взгляд, равноправие полов налицо:). У меня есть приятельницы, которые живут там много лет. На вопрос, почему-отвечают ради детей, ради их стабильности и хорошего образования. В Россию приезжают как на праздник.
таких эмигрантов полно в любой стране, я с такими общаюсь практически ежедневно.
по поводу Англии - 2 месяца не так много для того, чтобы понять, как и чем живут в ней люди, какие у них нравы, и прочее.
В любой стране есть люди совершенно разные. А экономия - я не вижу в ней ничего плохого, в США люди тоже не бросают денег на ветер, даже если их (денег) много, не гонятся за брендовой одеждой, новыми машинами, ежегодными поездками на дорогие курорты.
Среднестатистическая американская семья пару раз за всю жизнь выезжает на Гаваи, разок на Карибы, еще один раз на Аляску летом в морской круиз, в Мексику некоторое кол-во раз, и все:))) остальное время - есть любимые места отдыха неподалеку от дома, на эти отели есть разные дилы на том же Групоне и других сайтах (на все остальное, кстати, тоже). За полную стоимость ездят только в свадебное путешествие. Машины живут в семьях минимум десять лет, чаще 15-20, и потом на этих машинах ездят дети в школу-колледжи.
Народ любит покупать по купонам, скидкам, распродажам, в аутлетах на худой конец. Очень маленький процент людей покупает брендовые вещи. Понты не приветствуются, скорее даже над ними будут смеяться, либо у тебя должно быть не менее миллиона долларов годового дохода. Но, собственно, оно и понятно, что миллионеры живут несколько по другим правилам и принципам, но если ты обычный человек со среним доходом, а понты колотишь как миллионер, на тебя будут показывавть пальцем, как на дурачка.
Если такая жизнь кажется жалкой  и серой, то в США (как и в Англии, и в Германии, и во многих других странах Европы) вам делать нечего:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Potapyn от 27 Март 2013, 08:18:41
очень характерный пост, в в США все тоже самое. Но тут ответ один - что кому нравится :sorry:
я, например, люблю жить там, где потише. Сейчас живем, в принципе, в идеальном месте - с одной стороны, типа, ПГТ, а  с другой в нашем ПГТ огромный бизнес-парк, и Шеврон тут держит свою штаб-квартиру:)))
но я не тусовщица, мне вот это "пойти куда-то" нужно раз в год максимум, и когда мне это нужно, то мы ездим в Сан-Франциско (30 мин. по фривею),.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 27 Март 2013, 08:25:39
Не знаю, Свет. Про сша у меня другие отзывы. Моя кузина, точнее даже две, там живут. И друг мужа с семьей. У них там вполне себе весело и не сказать, что особо экономят, хотя и не богачи - обычный средний класс.

да я и сама там месяц жила, хотя это было давно и неправда, но их бедные тогда были богатыми по сравнению с нашими богатыми))))))) И все было красиво, и очень чисто и благоустроено, и дома далеко не развалины, хотя район был по их меркам наверно ближе к бедному. Там жили преимущественно афроамериканцы. Пригород денвера.
Мне не понравились только их дежурные улыбки, но щас я уже на это иначе смотрю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 27 Март 2013, 08:34:24
Не знаю, Свет. Про сша у меня другие отзывы. Моя кузина, точнее даже две, там живут. И друг мужа с семьей. У них там вполне себе весело и не сказать, что особо экономят, хотя и не богачи - обычный средний класс.
гы:))) я  ж говорю, все люди разные:)))
у нас есть друзья, которые что называется "широко живут". Т.е. каждый год покупают абонемент в Грейт Америка, в Сан-Диего несколько раз в год отдыхают, на Гаваи каждый год, ну и так, по мелочи - Мексика, Тахо, на пару-тройку дней. Клубы, рестораны, ну в общем как-то так.
А есть другие, у которых жена по воскресному пакету газет составляет список, где какие скидки-распродажи, при чем включая и продукты/моющие и прочее, вырезает купончики скидочные из газет, и вперед, с ноутом и купонами за покупками. В душе они не купаются, купаются в ванной после детей - воду экономят, ну и много еще других загонов.
Уровень доходов в обеих семьях одинаковый (ну +/- пару тысяч в год).
И куча народу посередине между этими двымя крайними случаями:)))
просто если бы у меня было меньше знакомых, я бы сказала, что например тут все транжиры (не будь у меня экономных знакомых), или наоборот, что тут все экономные до маразма (не будь знакомых-тусовщиков).
Но в основном, усредненно, именно так, как я написала в предыдущем посте.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Проня Прокоповна от 27 Март 2013, 09:39:43
Добрый день!А кто владеет информацией по переезду в Хорватию или Черногорию?Уровень жизни,цены на недвижимость,наличие работы,русская диаспора?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Four от 27 Март 2013, 11:44:55
по поводу Англии - 2 месяца не так много для того, чтобы понять, как и чем живут в ней люди, какие у них нравы, и прочее.
В любой стране есть люди совершенно разные. А экономия - я не вижу в ней ничего плохого, в США люди тоже не бросают денег на ветер, даже если их (денег) много, не гонятся за брендовой одеждой, новыми машинами, ежегодными поездками на дорогие курорты.
Я согласна с вами, что в любой стране есть люди совершенно разные. И, конечно, двух месяцев пребывания мало, несмотря на то, что я тогда побывала во многих городах и деревнях -но мне хватило информации и впечатлений сделать выводы:) Кроме того, я очень много лет общалась с британцами, шотландцами,с Уэльса и пр. очень тесно, и поняла, что мы люди разного менталитета, поэтому лично мне было бы не комфортно жить в UK.
По поводу разумной экономии:) Лично я  (не знаю, может быть, я такая прынцесса на горошине), как бы мягко сказать, удивилась, когда увидела, что вместо того, чтобы использовать отопление в холодное время, муж моей подруге принес на ночь в постель бутылку с горячей водой, потому что экономил на всех КУ. Как выяснилось потом-постоянно. Это одна зарисовка, смысла приводить другие не вижу. Как говорится, думайте сами, решайте сами. Это всего лишь кусочек моего опыта:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Potapyn от 27 Март 2013, 12:02:02
Я согласна с вами, что в любой стране есть люди совершенно разные. И, конечно, двух месяцев пребывания мало, несмотря на то, что я тогда побывала во многих городах и деревнях -но мне хватило информации и впечатлений сделать выводы:) Кроме того, я очень много лет общалась с британцами, шотландцами,с Уэльса и пр. очень тесно, и поняла, что мы люди разного менталитета, поэтому лично мне было бы не комфортно жить в UK.
По поводу разумной экономии:) Лично я  (не знаю, может быть, я такая прынцесса на горошине), как бы мягко сказать, удивилась, когда увидела, что вместо того, чтобы использовать отопление в холодное время, муж моей подруге принес на ночь в постель бутылку с горячей водой, потому что экономил на всех КУ. Как выяснилось потом-постоянно. Это одна зарисовка, смысла приводить другие не вижу. Как говорится, думайте сами, решайте сами. Это всего лишь кусочек моего опыта:)

кошмар,она его с бутылкой этой никуда не отправила?:-D
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: saint helga от 27 Март 2013, 12:49:49
Света, простите, а ПГТ -это что? :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 27 Март 2013, 12:55:04
пгт - поселок городского типа, так вроде
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 27 Март 2013, 12:56:48
кошмар,она его с бутылкой этой никуда не отправила?:-D

кошмар )))) аборигены канадского Ванкувера не едят красную икру, она по их понятиям низкосортная и ваще эт не еда))) русские эмигранты там ее ведрами скупают у рыбаков и сами солят
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: saint helga от 27 Март 2013, 13:00:00
пгт - поселок городского типа, так вроде
Спасибо :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 27 Март 2013, 13:00:25
кошмар,она его с бутылкой этой никуда не отправила?:-D
В Англии еще и центральное отопление отсутствует. Электричество дороговатое, калориферами дом не прогреешь (иначе на крупную сумму влетишь). Сужу по Кипру, тут английская система, грелки, простыни с подогревом популярны. Зато понимаешь, почему мороженое зимой тут не едят  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Happy_Woman от 27 Март 2013, 14:27:28
Нам по 23 года,думаем.может получить второе высшее по ин.яз.
я бы на вашем месте поехала по учебной визе (до 25 лет ею можно воспользоваться) в желаемую страну.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Potapyn от 27 Март 2013, 14:43:55
В Англии еще и центральное отопление отсутствует. Электричество дороговатое, калориферами дом не прогреешь (иначе на крупную сумму влетишь). Сужу по Кипру, тут английская система, грелки, простыни с подогревом популярны. Зато понимаешь, почему мороженое зимой тут не едят  :ag:
:girl_haha: вот это условия, конечно))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 27 Март 2013, 19:43:19
По поводу разумной экономии:) Лично я  (не знаю, может быть, я такая прынцесса на горошине), как бы мягко сказать, удивилась, когда увидела, что вместо того, чтобы использовать отопление в холодное время, муж моей подруге принес на ночь в постель бутылку с горячей водой, потому что экономил на всех КУ. Как выяснилось потом-постоянно. Это одна зарисовка, смысла приводить другие не вижу. Как говорится, думайте сами, решайте сами. Это всего лишь кусочек моего опыта:)

вот уж не удивили:)))
у нас тут многие так экономят, и русские, и японцы, и индусы, и американцы :sorry:
ну если дорого это стОит - протопить весь большой дом? Тем более, что реально холодно тут бывает не так уж часто и долго по времени
У нас. кстати, в квартире свой автономный обогреватель, никакого центрального отпления, и без батарей. Устроено это дело так: в потолке дырки как для вентиляции, и оттуда зимой дует горячим воздухом, летом - холодным. На стене висит небольшой блок управления, где ты можешь задать температуру в помещении. В первой квартире он у нас был не продвинутым, и его нельзя было программировать по часам в сутках, а сейчас я могу выставлять температуру по часам. Так вот, у меня ночью температура 16С выставлена, а в 7 утра, когда сын встает в школу, начинает греть до 21С, оч. удобно:)))
но у Витьки есть приятель японского происхождения, так вот они зимой топят только 2-3 недели, когда уж совсем холодно. Ну вот так они живут. За дом ипотеку выплатить-то надо, хочешь-не хочешь, а экономить будешь :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 27 Март 2013, 19:44:28
пгт - поселок городского типа, так вроде
точно :aha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 27 Март 2013, 19:48:20
В Англии еще и центральное отопление отсутствует. Электричество дороговатое, калориферами дом не прогреешь (иначе на крупную сумму влетишь). Сужу по Кипру, тут английская система, грелки, простыни с подогревом популярны. Зато понимаешь, почему мороженое зимой тут не едят  :ag:
в Калифорнии его тоже нет.
Не знаю, как в более северных штатах, но в Калифорнии в каждом апартменте свои хитеры
в офисных зданиях в каждом тоже свои хитеры, они же кондиционеры, при чем регулировать можно позонно (как правило зона - это этаж). Стало сотрудникам холодно, они обращаются к администрации, и температуру подправляют.
Просто теплоцентраль - это огромные потери при транспортировке, как ее не изолируй. Поэтому такой способ обогрева - огромная экономия.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Milashka30 от 27 Март 2013, 19:57:01
Добрый день!А кто владеет информацией по переезду в Хорватию или Черногорию?Уровень жизни,цены на недвижимость,наличие работы,русская диаспора?

Мы рассматриваем Черногорию, средняя зарплата там маленькая - 500 евро где-то, русских любят, менталитет схож с нашим как и язык.  Снимать жилье на год где-то 300 евро в месяц не очень далеко от моря, если покупать , то цены примерно такие же как в Ростове,но это будут аппартаменты у моря. Экология там идеальная,  очень следят за продуктами в магазинах, одежда дешевая, образование на 8-м месте в Европе (Советского образца). В общем мы хотим поехать туда на месяц, присмотреться. Единственное говорят, что с работой там не просто, надо ехать с каким-то бизнесом, русские в основном едут заниматься туризмом.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Проня Прокоповна от 27 Март 2013, 20:22:49
Здорово!Летом тоже хотим в ту сторону прокатиться...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 29 Март 2013, 00:49:55
Кто собирается в Англию, загляните в Лондонский театр, звезды мировой величины на сцене, вот здесь расписание с актерами можно глянуть
http://www.londontheatre.co.uk/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 29 Март 2013, 19:13:13
Добрый день!А кто владеет информацией по переезду в Хорватию или Черногорию?Уровень жизни,цены на недвижимость,наличие работы,русская диаспора?
Про Черногорию, от той же девочки, которой не понра Англия. В монтенегро она сейчас живет.

Распиздяйская балканская страна    самое лучшее здесь - природа и еда, природа бесплатно, еда - дешево. Здесь вообще жизнь дешевая: приличное жилье от 300 евро в месяц, такси - 1 евро минимальный тариф, все ездят как на маршрутках, это самый популярный вид транспорта. Вся страна зарабатывает на туризме, почти все имеют каморочку или даже многоквартирные кварталы на побережье, тем и живут. В несезон живут на заработанное летом, 30% трудоспособного населения стоит на бирже труда. Найти работу у Черногорцев нераельно, да и оплата труда очень невысока 300-500 евро в месяц. Население страны очень маленькое, в столице проживает около 160 000. Соотвественно уровень инфраструктуры довольно местечковый, один боулинг, один кинотеатр, один суши-бар на весь город )) все друг друга знают, везде натыкаешься на знакомые рожи    зато очень высокая ресторанная культура, ресторан и даже не один, есть в каждом доме или офисе, такое впечатление, что они только в ресторанах и едят. Кофе пьют круглосуточно, кофе есть внзде и очень вкусный, а чая нет хорошего совсем. Черного чая нигде не купить, в лучшем случае зеленый, а чаще всего фруктовый или ромашковый    Средний чек за ужин на троих с вином 30-40 евро. Мы ни разу не попали в плохой ресторан в Подгорице, но встречали на побережье, и там все дороже.
Очень вкусное местное вино, особенно, розовое, от него нет похмелья. Может особенности атмосферы 
Что касается шоппинга, я вчера писала, например, крупный мультибрендовый торговый центр один, бренды типа Зара/Манго/Tommy и другие франшизные. В прибрежных городах торгуют итальянскими шмотками, я мало интересовалась. Цены процентов на 20% выше, чем в Европе, так как ЧГ не в ЕС, но дешевле, чем у нас. Выбор подходящей одежды не велик, девочки из русской компании часто признаются, что ходят на работу в одинаковых вещах. 
Я бы осталась в Чг пожить 3-5 лет, до школы, имхо учить детей в местной школе - лишить их шанса поступить в приличный вуз, здесь один гос. Университет и какие-то частные. Образование плохое, и школьное и вузовское. Детьми не занимаются, растут как сорняки, в 6 лет на уровне трехлетнего диалоги. Зато они весь день носятся на улице как цыганята и не болеют. А че, много ли им надо: квартирку бабулькину на побережье иметь. 
Не хочу,чтобы ЧГ показалась отсталой или еще какой-то, здесь все очень стремительно развивается, кругом строительство, прекрасные дороги, качественный сервис, еда, природа, горы, море и воздух просто восхитительные, лично я предпочитаю один боулинг, зато в 20 минутах ходьбы или кинотеатр на расстоянии 1 евро   московским пробкам и расстояниям.
Очень часто ругают здравоохранение, оно бесплатное для всех, в том числе для легально находящихся иностранцев, имхо, может возможности медицины и квалификация врачей хуже чем в Москве, но не хуже чем в любом провинциальном городе России, жить можно. Местные здесь почти не болеют, много долгожителей.
Виза для самозанятых будет обходится в 2-3 тыс. евро в год (поддержание деятельности фиктивной фирмы, бух.учет),  получить гражданство ЧГ почти невозможно (очень много условий, вплоть до отказа от паспорта РФ, так как ЧГ не поддерживает двойное гр-во).
Я вожу дочку в русский садик при посольстве, 150 евро в месяц, школа чуть дороже - зато выдают аттестат государственного образца, но местные мамаши ворчат, что учат не ахти, хотя по утверждению директора все в соответствии с программой государственной. мы пока не уверены в том, что Черногория идеальная для нас страна (и нет уверенности, что проект, которым муж занимается, долго протянет), но нам здесь нравится больше, чем в России. Рожать детей просто прекрасно, чем я и планирую заняться. Черногория одна из самых дешевых стран балкан (после болгарии и албании, наверное), честно говоря даже не представляю как меня будет душить жаба в москве. 
Цены на приличные квартиры 1000/2000 за квадратный метр в городе и на побережье, соответственно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 03 Апрель 2013, 16:43:29
Кто собирается в Англию, загляните в Лондонский театр, звезды мировой величины на сцене, вот здесь расписание с актерами можно глянуть
http://www.londontheatre.co.uk/
+ 10 вещей, которые можно сделать в Лондоне бесплатно
http://interest-planet.ru/blog/how-to-travel/1275.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 19 Апрель 2013, 09:41:57
«В органах соцзащиты сказали, что мне как матери-одиночке, разведенной, больше пяти тысяч не положено. Хамили. Свои претензии, говорят, предъявляйте где хотите. Это вам не Германия», – рассказала газете ВЗГЛЯД Татьяна Камышева. Она приехала на родину по программе возвращения соотечественников, но спустя девять месяцев была вынуждена эмигрировать во второй раз.

http://www.vzglyad.ru/politics/2013/4/19/629408.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: amber от 02 Май 2013, 16:01:33
У нас тут есть выигравшие грин карту в лотерее DV2014?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 02 Май 2013, 20:41:21
Эххх, мы в пролете  :ak: :ak: :ak:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 02 Май 2013, 20:53:20
а что уже есть результаты?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 02 Май 2013, 21:25:43
ага, сегодня утром проверяли
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 02 Май 2013, 23:18:27
У нас тут есть выигравшие грин карту в лотерее DV2014?
Есть, есть! Я выиграла!!! Сегодня узнала, первый раз в жизни заполнила и выиграла, я счастлива! Мечты сбываются!!!  :ar: причём все!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 02 Май 2013, 23:21:25
Есть, есть! Я выиграла!!! Сегодня узнала, первый раз в жизни заполнила и выиграла, я счастлива! Мечты сбываются!!!  :ar: причём все!
Поздравляю вас от всей души!!!!!!! :ay:

А я пока и не играю.....боюсь что выиграю а воспользоваться не смогу - муж категорически не хочет уезжать :al: :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 02 Май 2013, 23:27:13
Поздравляю вас от всей души!!!!!!! :ay:

А я пока и не играю.....боюсь что выиграю а воспользоваться не смогу - муж категорически не хочет уезжать :al: :ac:
Наталья, спасибо!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 02 Май 2013, 23:43:04
Класс! Поздравляю со сбывшейся мечтой! :ax:
Какие дальнейшие действия?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 02 Май 2013, 23:53:16
Есть, есть! Я выиграла!!! Сегодня узнала, первый раз в жизни заполнила и выиграла, я счастлива! Мечты сбываются!!!  :ar: причём все!
Поздравляю!!! Значит, всё реально!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 03 Май 2013, 01:42:23
Есть, есть! Я выиграла!!! Сегодня узнала, первый раз в жизни заполнила и выиграла, я счастлива! Мечты сбываются!!!  :ar: причём все!
я Вас от всей души поздравляю!!!! :ax: :ax: :ax: :ax: :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 03 Май 2013, 07:32:31
Поздравляю!!!!  :ax: :ax: :ax:
У мужа дядя тоже выиграл, с сыном собирается уезжать  :run: Надеюсь всё у него сложится хорошо  :ab:.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 03 Май 2013, 08:18:57
Congratulations! :ar: :ar: :ar:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ananas от 03 Май 2013, 08:42:20
Есть, есть! Я выиграла!!! Сегодня узнала, первый раз в жизни заполнила и выиграла, я счастлива! Мечты сбываются!!!  :ar: причём все!
поздравляю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: amber от 03 Май 2013, 11:55:27
Есть, есть! Я выиграла!!! Сегодня узнала, первый раз в жизни заполнила и выиграла, я счастлива! Мечты сбываются!!!  :ar: причём все!
Поздравляю! Какие ощущения? Когда будете отсылать анкеты? Какой у кого кейс номер? У меня 267**.
Я тоже в числе отобранных, играла 2 раз.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 03 Май 2013, 14:06:02
Вот это да!!! Девочки, какие вы молодцы, от всей души поздравляю всех прошедших отбор! Ну фсьё, значит, я тоже буду подавать доки в этом году, хотя мне и так вроде проще уехать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Taati от 03 Май 2013, 16:13:02
Есть, есть! Я выиграла!!! Сегодня узнала, первый раз в жизни заполнила и выиграла, я счастлива! Мечты сбываются!!!  :ar: причём все!
Поздравляю! Какие ощущения? Когда будете отсылать анкеты? Какой у кого кейс номер? У меня 267**.
Я тоже в числе отобранных, играла 2 раз.
Поздравляю! И успешного прохождения  интервью. :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 03 Май 2013, 20:32:20
Спасибо всем большое, за поздравления!!!   :ax:
Далее буду действовать согласно инструкции, что указана на сайте www.dvlottery.state.gov  :ay: 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 03 Май 2013, 20:41:19
Поздравляю! Какие ощущения? Когда будете отсылать анкеты? Какой у кого кейс номер? У меня 267**.
Я тоже в числе отобранных, играла 2 раз.
Поздравляю!!! Вы имеете в виду последние пять цифр?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 03 Май 2013, 20:47:26
Девочки, кто выиграл - а сколько вам лет? и дяде мужа )))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 03 Май 2013, 20:50:24
Девочки, кто выиграл - а сколько вам лет? и дяде мужа )))
Мне полных 28 лет :-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nenia от 03 Май 2013, 20:54:10
У меня сестра выиграла грин карту 2 года назад. Собеседовани прошли, дали им полгода чтоб уехать
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 03 Май 2013, 21:04:55
Девочки, кто выиграл - а сколько вам лет? и дяде мужа )))

50 лет дяде  :ad: Два года готовился, учил язык.
Еще понимать бы чем он там заниматься планирует (свой диплом ни в жизни не подтвердит), думаю если он устроится нормально, то значит это всем под силу  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 03 Май 2013, 21:20:44
У меня сестра выиграла грин карту 2 года назад. Собеседовани прошли, дали им полгода чтоб уехать
Ну вот, как всегда! На самом интересном месте!!)))) Уехала сестра? Сколько денег ушло на переезд? С детьми сразу ехали или сначала устраивались? Кто по профессии? Какой город/штат выбрали?
Интересны такие детали, бытовые вещи, сам процесс переезда. На форумах обычно пишут до момента прохождения собеседования, а дальше же самое оно начинается.)))
50 лет дяде  :ad: Два года готовился, учил язык.
Еще понимать бы чем он там заниматься планирует (свой диплом ни в жизни не подтвердит), думаю если он устроится нормально, то значит это всем под силу  :ab:
Дядя супер крут! )))) В 50 лет многих от дивана не оторвешь, не то чтоб страну поменять! А кто он по профессии, если не секрет? )

Мне полных 28 лет :-)
Вам, наверное, после переезда из Таджикистана и мытарств тут - покорить Америку будет попроще! )))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 03 Май 2013, 21:33:21
Вам, наверное, после переезда из Таджикистана и мытарств тут - покорить Америку будет попроще! )))
Из Узбекистана )) От и я так мужу говорю!  :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 03 Май 2013, 21:35:25
Ой, сорри! Я помню у вас проблемы с устройством на работу были..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 03 Май 2013, 21:41:47
Ой, сорри! Я помню у вас проблемы с устройством на работу были..
:az:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лиззи от 03 Май 2013, 23:45:46
Девочки! Ну вы-крутые!!! Молодцы! Поздравляю  :ax: :ax: :ax: :ax:
Мы в этот раз пролетели.
Но я боюсь мы даже на начальном этапе косякнули с фотками. Как-то заранее не подготовились именно с фото.

А вы сами заполняли и отправляли или доверили посредникам?? Есть конторы, которые за 30 долл это делают.

Мы попробуем еще раз в этом году. Главное, чтоб лотерею не отменили.

Хотя, конечно, как подумаешь, что там делать с дипломами юриста и экономиста...Тут у мужа престижная работа, а там...развозить пиццу...(это реальный пример из жизни, про пиццу).

Будем следить за вашими успехами  :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 04 Май 2013, 01:17:31
Но я боюсь мы даже на начальном этапе косякнули с фотками. Как-то заранее не подготовились именно с фото.
И мы с фотками налажали, потом дома быстрей скорей открыли фотостудию, дети забодались, у меня рожа еще та получилась, а муж вообще на индуса похож на фото )))))))
Интересно, эти фотки как-то используются? Или только сравнить лицо пришедшего на интервью с фоткой участника лотереи? Почему им столько внимания уделяют?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 04 Май 2013, 07:04:42
Дядя супер крут! )))) В 50 лет многих от дивана не оторвешь, не то чтоб страну поменять! А кто он по профессии, если не секрет? )

Медик, но последние лет 15 в фармацевтическом бизнесе был.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Milashka30 от 04 Май 2013, 10:19:42
У нас знакомый уехав в США долго искал работу там, а все потому, что в резюме писал, что он "Директор" (в России был генеральным директором).... в итоге ему посоветовали написать в анкете вместо директора - "инженер" (по образованию он инженер) , работу нашел моментально.
А знакомый друга не имея толком профессии, сейчас в штате Цинциннати кладет паркет, ламинат и оооочень хорошо себя чувствует.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 04 Май 2013, 11:55:15
в штате Цинциннати

это город, а не штат
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Milashka30 от 04 Май 2013, 15:22:23
это город, а не штат

все верно, перепутала)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лиззи от 04 Май 2013, 19:11:31
О! Мой муж тоже умеет класть ламинат)) только он кандидат юр.наук и боюсь на такой обмен он не готов пока, хотя как знать, как знать))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 04 Май 2013, 19:18:30
О! Мой муж тоже умеет класть ламинат)) только он кандидат юр.наук и боюсь на такой обмен он не готов пока, хотя как знать, как знать))

при планировании переезда я бы очень советовала подобные мысли выкидывать из головы. Иначе будет очень трудно, и скорее всего, постигнет разочарование.
У нас знакомый уехав в США долго искал работу там, а все потому, что в резюме писал, что он "Директор" (в России был генеральным директором).... в итоге ему посоветовали написать в анкете вместо директора - "инженер" (по образованию он инженер) , работу нашел моментально.
это да:))) у них тут топ-менеджер - это звучит гордо, это такая высота, до которой нужно долго добираться, и конечно иностранцев, говорящих как правило с ужасающим акцентом, на такие должности никто не берет. А инженером - это пожалста.
Вообще, карьерный рост тут выглядит совсем иначе, чем в России, и к этому вопросу гораздо более серьезное отношение.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 04 Май 2013, 19:33:40
Девочки! Ну вы-крутые!!! Молодцы! Поздравляю  :ax: :ax: :ax: :ax:
Спасибо!
А вы сами заполняли и отправляли или доверили посредникам?? Есть конторы, которые за 30 долл это делают.
Я заполняла сама. Фото делали в фотостудии.
Мы попробуем еще раз в этом году. Главное, чтоб лотерею не отменили.
Желаю и вам удачи! Не отменят. :bf:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 04 Май 2013, 20:44:38
Вообще, карьерный рост тут выглядит совсем иначе, чем в России, и к этому вопросу гораздо более серьезное отношение.
Карьерный рост в России (из последнего) - за год на 3 должности вверх, зарплата за год на 200 (Двести) рублей тоже вверх.
А в Америке примерно как?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 04 Май 2013, 21:24:52
Карьерный рост в России (из последнего) - за год на 3 должности вверх, зарплата за год на 200 (Двести) рублей тоже вверх.
А в Америке примерно как?
в Америке за 3 года можно вообще никуда не сдвинуться, а можно на одну ступеньку подняться. И чем выше поднимаешься, тем выше требования. Ну, например, чтобы стать старшим инженером и техническим лидером группы, мужу понадобилось тут 2 года. Подчеркну, что он пока еще не менеджер даже. Зарплату при этом прибавили очень прилично, но это не связано с карьерным ростом.
Надеюсь, понятно объяснила:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лиззи от 06 Май 2013, 00:56:58
Карьерный рост в России (из последнего) - за год на 3 должности вверх, зарплата за год на 200 (Двести) рублей тоже вверх.
А в Америке примерно как?
Зарплата на 200 рублей или 200 тысяч рублей выросла?
Если второе, то зачем вам Америка?!)))

Света, ты так серьезно меня пожурила) я шучу. Если возникнет реальная перспектива переезда, то любая работа по плечу будет, тут не до амбиций) а вот мне вообще терять нечего, я бы кондитером или младшим помощником шеф- повара в ресторан с удовольствием пошла бы)

Но пока не вижу реальных путей переезда. Мне в Европу гораздо больше, чем в Америку хочется.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 06 Май 2013, 10:22:13
Зарплата на 200 рублей или 200 тысяч рублей выросла?
Если второе, то зачем вам Америка?!)))
Именно 200 рублей!(( Говорили этому барану в 2000 г - поезжай в Германию! Знакомый мой один, патриот туды его в качель. Такой шанс был у айтишников! Теперь сидит - бьет себя ушами по щекам в 43 года..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nenia от 08 Май 2013, 09:17:40
Ну вот, как всегда! На самом интересном месте!!)))) Уехала сестра? Сколько денег ушло на переезд? С детьми сразу ехали или сначала устраивались? Кто по профессии? Какой город/штат выбрали?
Интересны такие детали, бытовые вещи, сам процесс переезда.
 Уедут только через месяц. Штат не помню, город рядом с Чикаго. Билеты на 5 взяли 70 000р. Вещи отправят туда знакомым по почте, возьмут с собой чемодан. Сестра парикмахер, муж ее чинит заправки.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Юша от 17 Май 2013, 14:49:43
Про Норвегию, неужели это правда.... 

[ Invalid YouTube link ]
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 17 Май 2013, 17:10:20
Про Норвегию, неужели это правда.... 

[ Invalid YouTube link ]
Это такая же правда, как и например высказывание, что в России все алкоголики и младенцев спаивают с самого рождения.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 17 Май 2013, 20:09:48
на счет россии и алкоголиков. только что вернулась из Германии. видели бы вы рекламу на их каналах!!! из российских товаров только водка!!! да еще с какими словами!!! "водка - символ мужской дружбы и прочая хрень! честно, было обидно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Юша от 17 Май 2013, 20:24:34
Это такая же правда, как и например высказывание, что в России все алкоголики и младенцев спаивают с самого рождения.
Тем не менее я нашла в интернете ни одну статью о Барневарн, и что они отбирают детей по поводу и без повода и доказать что-либо в этих случаях практически ничего не возможно, государство всегда выступает на стороне органов опеки, какие бы абсурдные обвинения против родителей они не выдвигали.

Возможно о педофилии слишком приувеличено, но мне кажется, мнение, что маленьким странам нужна новая кровь и им не выгодно, чтобы семьи покидали страну с детьми, вполне имеет место быть, иначе они бы там все уже вымерли со своими однополыми и кровосмешенными браками.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oktibrina от 17 Май 2013, 23:54:37
Норвегия одна из самых привлекательных стран для эмигрантов и принимают беженцев всех мастей. Множество людей со всего света работает там в нефтянке. Многие там оседают, покупают дома. В семьях у норгов два-три ребенка минимум, там выгодно рожать. Детство там очень защищено. Просто так детей не забирают, для этого нужны веские основания, например алкоголизм родителей. В общем хорошо там :-) Вымирание им точно не грозит :-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Milashka30 от 18 Май 2013, 08:18:20
У меня подруга уже 20 лет в Германии живет, и когда я рассказываю про то, что у нас пишут о Норвегии, она смеется....нет там таких кошмаров как нам представляют, даже немцы не прочь переехать жить в Норвегию из-за выгодного социального положения. Понятное дело нашим удобно представлять другие страны в невыгодном свете, пугая нас кошмарами ювеналок, только на деле все иначе. Многие наши в той же Германии не сразу понимают, что детей бить нельзя и только после того как органы опеки постучатся к ним в дом, задумаются.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Юша от 18 Май 2013, 08:36:21
У меня подруга уже 20 лет в Германии живет, и когда я рассказываю про то, что у нас пишут о Норвегии, она смеется....нет там таких кошмаров как нам представляют, даже немцы не прочь переехать жить в Норвегию из-за выгодного социального положения. Понятное дело нашим удобно представлять другие страны в невыгодном свете, пугая нас кошмарами ювеналок, только на деле все иначе. Многие наши в той же Германии не сразу понимают, что детей бить нельзя и только после того как органы опеки постучатся к ним в дом, задумаются.
Возможно и так, но честно говоря, проверять на себе, на самом деле это правда или нет, желания у меня нет. Детей конечно быть нельзя, но отругать его я могу и настаивать на учебе тоже - эти действия тоже могут расцениваться как насилие при любом удобном случае, да и клевету никто не отменял - завистников много, доказывай потом что ты не верблюд. В Норвегию я бы уже не поехала. :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oktibrina от 18 Май 2013, 10:38:59
Туда не так-то просто поехать, т. к. очень много желающих. Я жила там два года, ребенок ходил в местный садик, отличные условия для детей. А про женщину на видео пишут что она с психическими проблемами.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 18 Май 2013, 10:50:30
Туда не так-то просто поехать, т. к. очень много желающих. Я жила там два года, ребенок ходил в местный садик, отличные условия для детей. А про женщину на видео пишут что она с психическими проблемами.
+ млн Там очень высокий социальный уровень жизни, большие пособия (пособие на ребенка около 5000 дол. в мясяц) поэтому туда не всех берут.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лиззи от 19 Май 2013, 21:02:15
А кого берут, если не секрет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: asiv-r от 19 Май 2013, 22:42:34
А кого берут, если не секрет?

Обычно это арабы притесняемые за исламские воззрения в странах где ислам является основополагающей религией. И это я на полном серьезе. Знакомые прожили в Норвегии около 10 лет. Так вот свалили они оттуда именно из-за арабов и негров которые нихрена не работают, ноют как им тяжело жилось на родине и жируют на пособие засирая все вокруг себя. При этом сами Норвежцы начинают понимать в какую ж...у завели их всякие игры с толерантностью и пускание к себе всяких "угнетенных", но сделать уже ничего не могут. Единая Европа, права человека, толерантность и прочие правильные для любого нормального человека понятия там довели до абсолютного маразма и абсурда, а вертать в нормальное русло уже не могут.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 21 Май 2013, 01:44:45
И это не только в Норвегии.
Первой опомнилась Франция. Теперь и Англия призадумалась...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 21 Май 2013, 09:50:43
Юля, только Франция поделать ничего не может. У них же арабских колоний, мама не горюй, и они всем обязаны дать пмж. Это вот из других стран народ желающий пострадает, а от туда в основном белая раса едет.   
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oktibrina от 24 Май 2013, 20:21:44
Норвегия чистейшая страна.  У нас любят, ссылаясь на третьих лиц, рассказывать как там, в заграницах, все плохо.  Можно подумать у нас нет приезжих всех мастей, и уж точно у нас намнооого грязнее.
А вообще хочу сказать, что смысл переезжать есть только:
 если ты оооочень этого хочешь,
 если ты или твой муж специалисты в какой-то востребованной области
 если ты открыт для всего нового и не зашорен
Никто ведь там нам не ждет....
И если ты на Родине не добился особого успеха, там и подавно, без местного образования, без поддержки и друзей. Друзей среди местных найти трудно, т к приезжие для них, примерно тоже что для нас таджикские гастрабайтеры.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Проня Прокоповна от 26 Май 2013, 08:13:48
Норвегия чистейшая страна.  У нас любят, ссылаясь на третьих лиц, рассказывать как там, в заграницах, все плохо.  Можно подумать у нас нет приезжих всех мастей, и уж точно у нас намнооого грязнее.
А вообще хочу сказать, что смысл переезжать есть только:
 если ты оооочень этого хочешь,
 если ты или твой муж специалисты в какой-то востребованной области
 если ты открыт для всего нового и не зашорен
Никто ведь там нам не ждет....
И если ты на Родине не добился особого успеха, там и подавно, без местного образования, без поддержки и друзей. Друзей среди местных найти трудно, т к приезжие для них, примерно тоже что для нас таджикские гастрабайтеры.
Согласна,плюс надо изучить историю этой страны,национальные особенности,а не лезть со своим уставом в их монастырь.Нужно принять такую страну и умом,и сердцем,и людей ,которые там живут.Не можешь-сиди у себя ровно на попе. :aha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Леди День от 26 Май 2013, 21:15:43
да если так посмотреть то нигде никто никого не ждет(((
а деваться куда-то хочется.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 26 Май 2013, 21:21:10
да если так посмотреть то нигде никто никого не ждет(((
а деваться куда-то хочется.

на самом деле это не совсем так. В США рады тем, кто сюда едет работать. Докажи, что ты полезен обществу, и живи себе спокойно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Леди День от 26 Май 2013, 22:20:57
на самом деле это не совсем так. В США рады тем, кто сюда едет работать. Докажи, что ты полезен обществу, и живи себе спокойно.
грин кард имеется ввиду?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Леди День от 26 Май 2013, 22:24:50
допустим, у обоих высшее, но я так понимаю оно не сильно-то котируется, если не сказать "равно нулю", не супер-мега спецы в уникальных отрослях, а обычный экономист и обычный инженер, оба ни дня по профессии не работавших. получается это отпадает? :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Леди День от 26 Май 2013, 22:27:02
Светлана, а можно Вас в ЛС поспрашивать? :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 26 Май 2013, 22:51:37
допустим, у обоих высшее, но я так понимаю оно не сильно-то котируется, если не сказать "равно нулю", не супер-мега спецы в уникальных отрослях, а обычный экономист и обычный инженер, оба ни дня по профессии не работавших. получается это отпадает? :ac:
инженерные специальности очень востребованы.
Спрашивайте, я всегда отвечаю на те вопросы, на которые знаю ответы:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Золотинка от 10 Июнь 2013, 20:23:10
Девочки,кто-нибудт обращался вот в эту фирму? Какие отзывы? Не лохотрон?
http://big-yug.ru/usa.php
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Леди День от 11 Июнь 2013, 16:57:22
Девочки,кто-нибудт обращался вот в эту фирму? Какие отзывы? Не лохотрон?
http://big-yug.ru/usa.php

я натыкалась на них, когда искала инфо.
имхо-имхо-имхо, большую часть услуг, которую они оказывают способен сделать любой человек самостоятельно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Золотинка от 11 Июнь 2013, 19:22:17
я натыкалась на них, когда искала инфо.
имхо-имхо-имхо, большую часть услуг, которую они оказывают способен сделать любой человек самостоятельно
Спасибо за ответ.
Девочки,может кто подскажет. Молодой женщине(40 лет) возможно как-то уехать заграницу,кроме как замуж там выйти? Готова работать(няней,домработницей и тд)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 11 Июнь 2013, 19:25:24
можно, но для начала надо иметь сертификат на знание языка
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Золотинка от 11 Июнь 2013, 19:54:50
можно, но для начала надо иметь сертификат на знание языка
Спасибо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 11 Июнь 2013, 20:39:05
Спасибо.
Пусть играет в грин карт!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 11 Июнь 2013, 22:10:06
Спасибо за ответ.
Девочки,может кто подскажет. Молодой женщине(40 лет) возможно как-то уехать заграницу,кроме как замуж там выйти? Готова работать(няней,домработницей и тд)
сейчас модно в Австралию в таком возрасте уезжать)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 27 Июль 2013, 19:30:28
Победители грин-карт в DV 2014, давайте дружить! Есть кто? Давайте общаться! Помогу, подскажу тем, кто ещё не отправил формы  :az:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 27 Июль 2013, 19:32:51
Победители грин-карт в DV 2014, давайте дружить! Есть кто? Давайте общаться! Помогу, подскажу тем, кто ещё не отправил формы  :az:
расскажите, какие планы у вас? В какой город собираетесь? :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 27 Июль 2013, 19:45:18
расскажите, какие планы у вас? В какой город собираетесь? :ab:
Планы получить визы в паспорта!  :ab:
Собираемся в Калифорнию!  :love:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 27 Июль 2013, 19:52:31
Планы получить визы в паспорта!  :ab:
Собираемся в Калифорнию!  :love:
почему именно туда? Чем планируется заниматься там? :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алмаз от 27 Июль 2013, 20:01:15
Победители грин-карт в DV 2014, давайте дружить! Есть кто? Давайте общаться! Помогу, подскажу тем, кто ещё не отправил формы  :az:
Можно вопрос не совсем в тему, Вы Зеланда использовали для того, чтобы получить грин-карту? Я всего прочитала, но как то не очень практикую
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 27 Июль 2013, 21:00:47
почему именно туда? Чем планируется заниматься там? :ah:
присоединяюсь в вопросу:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: IrmamaN от 27 Июль 2013, 21:07:54
...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 27 Июль 2013, 23:28:23
почему именно туда? Чем планируется заниматься там? :ah:

присоединяюсь в вопросу:)))

Там знакомые, планируем учиться и климат подходящий, ну и естественно пахать))

Можно вопрос не совсем в тему, Вы Зеланда использовали для того, чтобы получить грин-карту? Я всего прочитала, но как то не очень практикую

Да, Зеланда в том числе! Мы очень часто слушаем его аудиокниги, особенно "яблоки падают в небо"  :bf:
Это вы сделали вывод по моей подписи?!  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 27 Июль 2013, 23:34:05
Алён, поздравляю с такой огромной удачей!!!  :ar: :ar: :ar: Можете в ЛС написать, сами подавались или через какое-нибудь агентство, кто вы с мужем по профессии и тыды? Муж уже который год собирается податься и всё никак, чувствую, в этом году придётся всё делать самой - раз всё настолько возможно и реально  :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 27 Июль 2013, 23:36:48
Там знакомые, планируем учиться и климат подходящий, ну и естественно пахать))

просто я бы, если бы не работа, искала бы в другом месте. Ну, хотя бы в Орегоне или в Вашингтоне (штате), либо на восточном побережье. В Калифорнии жизнь очень дорогая, дороже чем везде.
а куда именно в Калифорнии целитесь? какой город?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 27 Июль 2013, 23:50:43
Алён, поздравляю с такой огромной удачей!!!  :ar: :ar: :ar: Можете в ЛС написать, сами подавались или через какое-нибудь агентство, кто вы с мужем по профессии и тыды? Муж уже который год собирается податься и всё никак, чувствую, в этом году придётся всё делать самой - раз всё настолько возможно и реально  :ay:
Свет, говорят что с этого года отменят лотерею или последний год будет..... Что-то такое я слышала.....

У самой мысли были в этом году попробовать.... :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 28 Июль 2013, 00:09:58
Алён, поздравляю с такой огромной удачей!!!  :ar: :ar: :ar: Можете в ЛС написать, сами подавались или через какое-нибудь агентство, кто вы с мужем по профессии и тыды? Муж уже который год собирается податься и всё никак, чувствую, в этом году придётся всё делать самой - раз всё настолько возможно и реально  :ay:
Спасибо большое!!!  :ax:
Подавала заявку я сама и только на себя.
Можете подавать 2 заявки на себя и на мужа. Главное не указывать отчество, так как мидл нейм- это не отчество, а второе имя, но вы пишите отчество если оно есть в вашем паспорте (загран. паспорте) на латинице. Если нет, не пишите.
И надо обязательно указать всех детей в заявке, общие ли не общие, всех. Конечно реально всё!

просто я бы, если бы не работа, искала бы в другом месте. Ну, хотя бы в Орегоне или в Вашингтоне (штате), либо на восточном побережье. В Калифорнии жизнь очень дорогая, дороже чем везде.
а куда именно в Калифорнии целитесь? какой город?

Да, дорого.. Вашинтон рассматриваем тоже:ab: Времени у нас достаточно, думаем, изучаем.

Свет, говорят что с этого года отменят лотерею или последний год будет..... Что-то такое я слышала.....

У самой мысли были в этом году попробовать.... :ah:

Так ведь каждый год говорят, что последняя))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алмаз от 28 Июль 2013, 01:21:56
[quote author=Алёна Жизнь link=topic=14513.msg6854638#msg6854638

Да, Зеланда в том числе! Мы очень часто слушаем его аудиокниги, особенно "яблоки падают в небо"  :bf:
Это вы сделали вывод по моей подписи?!  :ad:
[/quote]
Я тоже слушаю, но мало применяю, вот мне иинтересно, Вы целенаправленно использовали технологии или только слушали, просто ведь это реальная удача с точки зрения обывателя, а с другой стороны с точкизрения Зеланда -все абсолютно возможно, посмотрела Ваши сообщения и увидела, что Вы  что то про него писали, а вообще удачи!!! На самом деле это так здорово когда глобальные мечты сбываются!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ksenia Gavrilova от 28 Июль 2013, 13:40:44
Мы подавались в этом году, все делали самостоятельно, ничего сложного нет, главное верно все заполнить
Муж там жил и учился
В следующем году тоже заявку подавать будем
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 28 Июль 2013, 15:12:52
Мы подавались в этом году, все делали самостоятельно, ничего сложного нет, главное верно все заполнить
Муж там жил и учился
В следующем году тоже заявку подавать будем
Ксения, а где именно жил и учился? :ah: и почему назад вернулся в Россию? :ah:  (думаю об учебе своих детей поэтому и спрашиваю :ah:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ksenia Gavrilova от 28 Июль 2013, 16:46:40
Жил в Сан-Диего, в Калифорнии, а учился в Нью-Йорке в колледже, уехал обратно, потому что....решил что на родине лучше. Теперь вот много лет жалеет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CeizVita от 29 Июль 2013, 16:52:47
 офф. :ab: Ксюша, а прэдставляэшь,что эслиб нэ вэрнулся, то и тэбя нэ встрэтил бы... как говорится *что ни дэлаэтся...*
а я в болгарию хочу ближэ к пэнсии уэхать ...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 29 Июль 2013, 16:54:08
а я в болгарию хочу ближэ к пэнсии уэхать ...
что ты делаешь в этом направлении? я вот начала учить язык, глядишь, к пенсии как раз выучу  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CeizVita от 29 Июль 2013, 16:58:35
болгарский?))))
язык я учу итальяно  :as: простонравится
дэлаю что  :scratch: в образованиэ дэтэй вкладываэм, чтоб выучить их гдэ-нить в гэрмании-франции и там и пристроить на ПМЖ))),а самим(как на пэнсию выйдэм)здэсь продать кв,а там купить)))
у мужа спэцифика такова, что работать ток в россии)))но каких-нить 20 лэтэ щё и гуд-бай))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ksenia Gavrilova от 30 Июль 2013, 10:57:49
Света, тащусь с твоей буквы Э  :girl_haha:

по теме: хотим старшую в эту же школу отправить, где муж учился, но это наверное через год-два
опять же, до этого муж учился в Испании, но туда он переезжать не хочет  :girl_haha:
и у нас, даже если срастется, то ни о какой работе там речи и нет, у нас тут дела
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2013, 15:08:49
что ты делаешь в этом направлении? я вот начала учить язык, глядишь, к пенсии как раз выучу  :girl_haha:
Что бы в болгарию уехать, ничего особенного делать не надо, кроме того как заработать в россии много денег, что бы на них потом там жить, даже не владея болгарским.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 30 Июль 2013, 16:45:29
я так понимаю это личное дело каждого - знать или не знать языка. я предпочитаю знать, тем более что общаться с людьми там планирую и даже больше
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 30 Июль 2013, 18:43:59
я так понимаю это личное дело каждого - знать или не знать языка. я предпочитаю знать, тем более что общаться с людьми там планирую и даже больше
Это понятно. Я к тому, что у них нет языкового теста, не рабочую визу получить очень легко. И каких-то усилий прилагать к этому не нужно. А вот рабочую практически нереально, хоть с языком хоть без него.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 31 Июль 2013, 11:48:39
Свет, говорят что с этого года отменят лотерею или последний год будет..... Что-то такое я слышала.....

У самой мысли были в этом году попробовать.... :ah:
Муж мой подает каждый год, на себя и на меня, но без результата. Говорит что в этом году был последний раз розыгрыш.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 31 Июль 2013, 18:28:11
А какие он фотографии прицепляет? Любительские?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 01 Август 2013, 15:56:47
Муж мой подает каждый год, на себя и на меня, но без результата. Говорит что в этом году был последний раз розыгрыш.
Это ещё не известно, про прошлый розыгрыш тоже, самое говорили, решение ещё не принято...

А какие он фотографии прицепляет? Любительские?

Не думаю, что любительские, ааа или вы имеете в виду сделанные в домашних условиях на фоне холодильника или белой простыни?  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 01 Август 2013, 15:58:55
А какие он фотографии прицепляет? Любительские?
нет конечно :ab: ходим фоткаемся на визу, параметры я не знаю, причем каждый год новые
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 01 Август 2013, 16:58:00
Глюк  :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 01 Август 2013, 17:11:23
Не думаю, что любительские, ааа или вы имеете в виду сделанные в домашних условиях на фоне холодильника или белой простыни?  :ab:
Холодильник!!! Мы забыли про него!  :ag: :ag:
Я думаю, может они не професс.фотки  сразу отбрасывают.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 01 Август 2013, 17:19:26
Холодильник!!! Мы забыли про него!  :ag: :ag:
Я думаю, может они не професс.фотки  сразу отбрасывают.
Нуууу, что же вы так?  :girl_haha:
Не, главное правила соблюсти, оч. много заявок отобрано на фоне холодрыги и белой простыни, успешно пройдены интервью и получены визы!
Разместила пару фоток, как оно надо, но, что-то мне их не видать, крестики ток  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 14 Сентябрь 2013, 01:59:42
Ну вот, как и обещала, сообщаю, что лотерея грин-карт DV-2015 состоится! Приём заявок с 1 октября по 2 ноября 2013 года!  :az:
В заявке на лотерею, начиная с 2012 года, действует правило паспортного написания.
Вы пишите отчество если оно есть в вашем паспорте (загран. паспорте) на латинице. Если нет, не пишите.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 14 Сентябрь 2013, 11:11:10
 :run: побежала делать приличные фотки  :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 14 Сентябрь 2013, 11:33:05
уже нашла
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 14 Сентябрь 2013, 11:34:49
:run: побежала делать приличные фотки  :ag: :ag:

Холодильник намыла готов? :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 14 Сентябрь 2013, 11:39:42
Не, пойду куда-нить к профи, а то в прошлый раз папа нас с ума свел со свои древним фотиком и школьной настольной лампой  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 14 Сентябрь 2013, 19:33:26
Ну вот, как и обещала, сообщаю, что лотерея грин-карт DV-2015 состоится! Приём заявок с 1 октября по 2 ноября 2013 года!  :az:
так вы сразу все адреса, пароли, явки  :ab: куда заявки то подавать?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 14 Сентябрь 2013, 20:28:40
Инфа будет выкладываться здесь: http://travel.state.gov/visa/immigrants/types/types_1318.html

http://travel.state.gov/pdf/DV_2015_Instructions.pdf

http://travel.state.gov/visa/immigrants/types/types_1322.html

https://www.dvlottery.state.gov/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 17 Сентябрь 2013, 12:15:04
http://www.kommersant.ru/doc/2132694

Спецпроект ИД "Коммерсант" «Где наши не пропадают» о жизни российских иммигрантов в других странах
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 06 Октябрь 2013, 22:05:07
попался тут любопытный сайт - разница в ценах в 2х разных городах мира
для Ростов-Ванкувер (Канада) картина такая - в Ростове жить дешевле :girl_haha: не будем вдаваться в их схему подсчета
(http://i59.fastpic.ru/big/2013/1006/66/87965677cdd8ef3812f0a419ff634466.jpg) (http://fastpic.ru/)

по продуктам так получается
(http://i60.fastpic.ru/big/2013/1006/18/86da7394c053411537bdf8368036f418.jpg) (http://fastpic.ru/)

http://www.expatistan.com/cost-of-living/comparison/rostov-on-don/vancouver

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 06 Октябрь 2013, 22:12:34
а есть у нас кто в Канаду уехал? как там со школами обстоят дела?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 06 Октябрь 2013, 22:39:56
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 06 Октябрь 2013, 22:41:55
а есть у нас кто в Канаду уехал? как там со школами обстоят дела?

проблем нет, но дети перед поступлением сдают экзамен на знание языка и от результатов будет решено ,в какой класс возьмут (т.е. если в стране, откуда приехал закончил 6 класс, но завалил экзамен, возьмут в начальный)))) ),  школы жестко привязаны к району проживания. для смены школы надо иметь сюрьезные аргументы и  наличие свободных мест
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 06 Октябрь 2013, 22:44:50
с сайта Русский Торонто скопировано))) я только что оттуда)) хотелось бы отзывов местных, ростовчан-форумчан
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 19 Октябрь 2013, 16:32:56
а есть у нас кто в Канаду уехал? как там со школами обстоят дела?
Да все отлично со школами, если школа в нормальном районе (не супер дорогом, но и не в ужасном). У меня приятельница уехала 4 года назад, живет в Торонто, работает помощником врача, школой для дочери очень довольна. Там просто младшие классы очень простые, средняя школа уже усложненная, а старшая школа, когда уже зауженный выбор предметов, покруче требования, чем у нас в университетах часто. Очень много тратится времени в нормальных школах для исследовательской деятельности, для написания разных работ. У них слабовата математика, по отзывам, кого я ни спрашивала, зато очень сильные естественные науки. Литература средненькая, очень средненькая. История где как. Есть предмет, как-то он называется, типа science, вот его дают отлично. Иностранные языки очень неплохо преподают.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 21:15:50
Да все отлично со школами, если школа в нормальном районе (не супер дорогом, но и не в ужасном). У меня приятельница уехала 4 года назад, живет в Торонто, работает помощником врача, школой для дочери очень довольна. Там просто младшие классы очень простые, средняя школа уже усложненная, а старшая школа, когда уже зауженный выбор предметов, покруче требования, чем у нас в университетах часто. Очень много тратится времени в нормальных школах для исследовательской деятельности, для написания разных работ. У них слабовата математика, по отзывам, кого я ни спрашивала, зато очень сильные естественные науки. Литература средненькая, очень средненькая. История где как. Есть предмет, как-то он называется, типа science, вот его дают отлично. Иностранные языки очень неплохо преподают.
в Штатах такая же точно система образования, и практически все написано верно, за исключением выделенного. Математика не средненько:))) просто ее не долбят всем подряд на уровне матанализа в школах, а только тем. кто реально в этом нуждается. А в основном, людям-то интегралы с производными даже уже не нужны в повседневной жизни, да и не в повседневной тоже.
У моей подруги сын в 8-ом классе (т.е. это последний класс средней школы, потом хайскул пойдет4 года). Так вот, он уже сейчас математику изучает в хайскул, ездит на нулевой урок в хай, а потом на все оставшиеся возвращается в мидл. И в хайскул (в нашей точно) есть и матанализ на уровне 2-го курса мехмата точно, и аналитическая геометрия с линейной алгеброй, и дискретная математика. Т.ч. возможности изучать это все в пределах школы имеются.
И если ученик демонстрирует быстрое усвоемние материала и быстрый рост, то он не будет сидеть и добить одно и то же, ему предоставят возможность двигаться его собственным темпом. И это так со всеми предметами, изучаемыми в школе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 20 Октябрь 2013, 14:25:51
Я вот о проблеме старшего поколения задумываюсь  :scratch:
Допустим мы переедем и осядем с детьми в другой стране, а наши родители? Глубоко в тему не вникала пока, но как поняла в общих чертах это сложно, воссоединение семьи не прокатит, страховка (особенно чем старше и "больнее" становишься) очень дорогая...

Как народ выкручивается?  :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 20 Октябрь 2013, 14:42:37
Одноклассница сейчас в Торонто живет, ее старшая сестра - во Франции. Старенькая мама тут осталась совсем одна. Как раз обсуждали с одноклассницей, что это ее проблема сейчас, очень переживает за маму, душа неспокойна.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 20 Октябрь 2013, 14:45:49
Я вот о проблеме старшего поколения задумываюсь  :scratch:
Допустим мы переедем и осядем с детьми в другой стране, а наши родители? Глубоко в тему не вникала пока, но как поняла в общих чертах это сложно, воссоединение семьи не прокатит, страховка (особенно чем старше и "больнее" становишься) очень дорогая...

Как народ выкручивается?  :scratch:
присоединяюсь к вопросу!

И еще мне интересно, вот касательно тебя, мы ж коллеги. Работать по нашей профессии, наверно, нереально в другой стране...
Меня это больше всего пугает, что я там буду делать!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 20 Октябрь 2013, 14:51:30
присоединяюсь к вопросу!

И еще мне интересно, вот касательно тебя, мы ж коллеги. Работать по нашей профессии, наверно, нереально в другой стране...
Меня это больше всего пугает, что я там буду делать!

Сказать честно - вообще не планирую там работать  :sorry: Точнее не планирую там зарабатывать, работать только чтобы не закиснуть дома.
Возможно переучусь (в стопицотый раз  :girl_haha:), обновлю так сказать своё профильное образование, может найду какое-то хобби по душе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 20 Октябрь 2013, 14:55:52
Я вот о проблеме старшего поколения задумываюсь  :scratch:
Допустим мы переедем и осядем с детьми в другой стране, а наши родители? Глубоко в тему не вникала пока, но как поняла в общих чертах это сложно, воссоединение семьи не прокатит, страховка (особенно чем старше и "больнее" становишься) очень дорогая...

Как народ выкручивается?  :scratch:
в Канаде  сейчас программа дают родителям 10 годовые мультивизы. понятно что родители полностью на твоем обеспечении..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 20 Октябрь 2013, 15:02:12
в Канаде  сейчас программа дают родителям 10 годовые мультивизы. понятно что родители полностью на твоем обеспечении..

В Канаде конечно молодцы  :ay: Лояльно к переселенцам. Жаль что меня она не прельщает  (да и мы её  :girl_haha:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 20 Октябрь 2013, 15:07:50
Сказать честно - вообще не планирую там работать  :sorry: Точнее не планирую там зарабатывать, работать только чтобы не закиснуть дома.
Возможно переучусь (в стопицотый раз  :girl_haha:), обновлю так сказать своё профильное образование, может найду какое-то хобби по душе.
так вроде там учеба не дешево обходится. Или доступно? И это ж сначала надо язык выучить на том уровне, что бы потом на этом языке учиться...

Я не могу и не хочу не работать. Поэтому вообще не представляю, чем бы я там могла заниматься, и чтобы это обязательно приносило доход, и мне нравилось.  :ak:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 20 Октябрь 2013, 15:34:06
так вроде там учеба не дешево обходится. Или доступно? И это ж сначала надо язык выучить на том уровне, что бы потом на этом языке учиться...
Я не могу и не хочу не работать. Поэтому вообще не представляю, чем бы я там могла заниматься, и чтобы это обязательно приносило доход, и мне нравилось.  :ak:

Смотря чему и где.


Моя мотивация на переезд очень схожа с мотивацией Марусеньки, кстати  :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 20 Октябрь 2013, 17:13:39
В Канаде конечно молодцы  :ay: Лояльно к переселенцам.

вот уж чего не заметила, так это лояльности...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Сигма от 20 Октябрь 2013, 19:56:31
В тему.Моя подруга очень много лет живёт в Ирландии.У неё в России остались мама и папа. Мама недавно умерла и остался папа,который болен и ему нужна помощь в быту.Папа категорично не захотел ехать к дочери за границу,она не хочет возвращаться в Россию(там у неё муж,дети,дом и хорошая работа). И папа решил идти в дом престарелых,но на родине.Подруга прорыдала неделю и приехала оформлять отца в дом престарелых.Очень грустно. :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Октябрь 2013, 20:47:28
Я вот о проблеме старшего поколения задумываюсь  :scratch:
Допустим мы переедем и осядем с детьми в другой стране, а наши родители? Глубоко в тему не вникала пока, но как поняла в общих чертах это сложно, воссоединение семьи не прокатит, страховка (особенно чем старше и "больнее" становишься) очень дорогая...

Как народ выкручивается?  :scratch:
почему не прокатит?
в США это вообще не вопрос. Получаешь гринкард, и потом подаешь на родителей грин по воссоединению семьи.
Или ждешь, когда получишь гражданство (через 7 лет после того, как получил грин), и оформляешь воссоединение семьи. У меня подруга свою мать оформила меньше чем за год.
страховки да, не дешевые, но ведь родители могут и работать, кому возраст позволяет. У другой подруги маме 61, она соцработник, у нее государственная страховка. В общем, варианты есть.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Октябрь 2013, 20:52:10
присоединяюсь к вопросу!

И еще мне интересно, вот касательно тебя, мы ж коллеги. Работать по нашей профессии, наверно, нереально в другой стране...
Меня это больше всего пугает, что я там буду делать!
так и это не проблема. Еще одна моя подруга сейчас доучивается в комьюнити-колледже на бухгалтера. Есть колледжи, которые по окончании его обеспечивают тебе трудоустройство. Подруга уже прицеливается проходить собеседования. Ей 38 лет, двое детей, младшей из которых 2 года всего.
Т.ч. было бы желание, а с работой вопросы можно порешать.
кстати, она, и еще одна подруга - обе работают на парт-тайм, потому что фул-тайм с маленьким ребенком для них неприемлемо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Октябрь 2013, 20:53:09
В тему.Моя подруга очень много лет живёт в Ирландии.У неё в России остались мама и папа. Мама недавно умерла и остался папа,который болен и ему нужна помощь в быту.Папа категорично не захотел ехать к дочери за границу,она не хочет возвращаться в Россию(там у неё муж,дети,дом и хорошая работа). И папа решил идти в дом престарелых,но на родине.Подруга прорыдала неделю и приехала оформлять отца в дом престарелых.Очень грустно. :ac:
мне в таких ситуациях всегда жаль детей...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алмаз от 21 Октябрь 2013, 10:28:20
1
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 21 Октябрь 2013, 11:32:18
В тему.Моя подруга очень много лет живёт в Ирландии.У неё в России остались мама и папа. Мама недавно умерла и остался папа,который болен и ему нужна помощь в быту.Папа категорично не захотел ехать к дочери за границу,она не хочет возвращаться в Россию(там у неё муж,дети,дом и хорошая работа). И папа решил идти в дом престарелых,но на родине.Подруга прорыдала неделю и приехала оформлять отца в дом престарелых.Очень грустно. :ac:
это проблема конкретной семьи. раз папа сам не захотел, чего теперь жалеть всех? при чем тут Ирландия? это ж не страна виновата  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 21 Октябрь 2013, 11:56:49
почему не прокатит?
в США это вообще не вопрос. Получаешь гринкард, и потом подаешь на родителей грин по воссоединению семьи.
Или ждешь, когда получишь гражданство (через 7 лет после того, как получил грин), и оформляешь воссоединение семьи. У меня подруга свою мать оформила меньше чем за год.
страховки да, не дешевые, но ведь родители могут и работать, кому возраст позволяет. У другой подруги маме 61, она соцработник, у нее государственная страховка. В общем, варианты есть.

В Германии не прокатит  :ac:
Вообще при всем моем равнодушии к США, по мере изучения кому вне Руси жить хорошо  :girl_haha:, прихожу к выводу что в Америке все же весьма неплохо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 21 Октябрь 2013, 20:42:15
В Германии не прокатит  :ac:
Вообще при всем моем равнодушии к США, по мере изучения кому вне Руси жить хорошо  :girl_haha:, прихожу к выводу что в Америке все же весьма неплохо.
это потому, что тут все построено переселенцами, и политика в отношении них выверена и отработана десятилетиями:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 28 Октябрь 2013, 09:34:32
Помогу правильно заполнить заявку на лотерею «Green Card» тем, кто не может сделать это самостоятельно и желает иммигрировать в США.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 28 Октябрь 2013, 09:48:19
Я вот о проблеме старшего поколения задумываюсь  :scratch:
А мои родители даже слушать не хотят на счет переезда, особенно папа. Я их бросить не могу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 28 Октябрь 2013, 10:01:19
А мои родители даже слушать не хотят на счет переезда, особенно папа. Я их бросить не могу.


Мои сами когда-то хотели переехать, но не сложилось (папа сильно заболел). Сейчас мама очень часто за границей бывает, но вряд ли хочет прям переехать, у неё тут всё хорошо.
Но родители не молоды, надо смотреть  в будущее...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Motilek от 28 Октябрь 2013, 13:02:50
Помогу правильно заполнить заявку на лотерею «Green Card» тем, кто не может сделать это самостоятельно и желает иммигрировать в США.
Алена, вы же в прошлом году выиграли карту? как продвигаются ваши дела в этом направлении? если не секрет, конечно же :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: starlight от 08 Декабрь 2013, 22:54:26
Алена, вы же в прошлом году выиграли карту? как продвигаются ваши дела в этом направлении? если не секрет, конечно же :ah:

Да, действительно, было бы очень интересно узнать о судьбе победителей Грин-кард! :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: starlight от 08 Декабрь 2013, 23:00:28
Алена, вы уже в Америке?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 08 Декабрь 2013, 23:19:04
Алена, вы же в прошлом году выиграли карту? как продвигаются ваши дела в этом направлении? если не секрет, конечно же :ah:
Кстати, да! Мне кажется, сейчас как раз собеседования должны начаться.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 09 Декабрь 2013, 10:29:18
Всем привет!
Наше собеседование ещё не скоро. Всё ведь зависит от присвоенного нам кейс номера ))
А собеседования по ДВ-2014 начались с 1 октября этого года и продлятся до числа так 28-го сентября 2014-го!
Я обязательно обо всём отпишусь, как только так сразу! Спасибо всем!  :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Любушка 55 от 03 Январь 2014, 19:11:13
Девочки!Привет!Мы с мужем хотим переехать в Чехию(Прага).Есть единомышленники или уже переехавшие?Интересно,что там лучше-иметь свою недвижимость или арендовать?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 03 Январь 2014, 19:20:46
Девочки!Привет!Мы с мужем хотим переехать в Чехию(Прага).Есть единомышленники или уже переехавшие?Интересно,что там лучше-иметь свою недвижимость или арендовать?
в каком смысле - лучше?
если хотите жить в стране и есть возможности финансовые, то само собой, лучше покупать в собственность.
Там нужно читать конкретно их закон, но практически все страны обязуются предоставлять визу тем иностранным гражданам, у кого есть недвижимость на их территории. В Германии, Хорватии, США, Канаде точно так.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Любушка 55 от 03 Январь 2014, 19:29:38
В том смысле,что мне говорили в некоторых странах невыгодно иметь жилье в собственность-большие налоги.Вот мне и интересно,как в Чехии.Хотя лично мне хочется свое жилье,конечно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 03 Январь 2014, 19:42:19
В том смысле,что мне говорили в некоторых странах невыгодно иметь жилье в собственность-большие налоги.Вот мне и интересно,как в Чехии.Хотя лично мне хочется свое жилье,конечно.
Вам это лучше на тематическом сайте узнавать, либо консультироваться с чешскими адвокатами. По себе знаю, что даже если человек сам покупал недвижимость, он имеет свое субъективное мнение, которое основывается на его частной ситуации, и к Вашей ситуации не применимо.
Несколько раз наступала на эти грабли, и теперь мы с мужем предпочитаем обращаться исключительно к первоисточникам.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Любушка 55 от 03 Январь 2014, 19:48:11
Вам это лучше на тематическом сайте узнавать, либо консультироваться с чешскими адвокатами. По себе знаю, что даже если человек сам покупал недвижимость, он имеет свое субъективное мнение, которое основывается на его частной ситуации, и к Вашей ситуации не применимо.
Несколько раз наступала на эти грабли, и теперь мы с мужем предпочитаем обращаться исключительно к первоисточникам.
Света!Спасибо большое Вам за ответ.В апреле сами туда поедем,посмотреть ,"понюхать"...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 03 Январь 2014, 19:49:38
Света!Спасибо большое Вам за ответ.В апреле сами туда поедем,посмотреть ,"понюхать"...
вот это самый верный подход с моей точки зрения:))) :ay:
удачи вам.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Малахит от 03 Январь 2014, 22:33:40
Света!Спасибо большое Вам за ответ.В апреле сами туда поедем,посмотреть ,"понюхать"...
Мы тоже рассматриваем Прагу. Но пока малыш не подрастет не сможем поехать посмотреть
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 04 Январь 2014, 00:51:10
В том смысле,что мне говорили в некоторых странах невыгодно иметь жилье в собственность-большие налоги.Вот мне и интересно,как в Чехии.Хотя лично мне хочется свое жилье,конечно.
у меня в Чехии одноклассница живет. Насчет налогов я у нее не спрашивала. но она рассказывала что снимать квартиру и взять, к примеру, аналогичную в ипотеку - вполне сопоставимо, ипотека даже дешевле на 100 евро примерно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 04 Январь 2014, 01:33:36
Только ипотеку могут не дать, придется снимать.
Света, а можете написать, если в курсе, покупка недвижимости в США и гражданство? От стоимости зависит?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 04 Январь 2014, 02:13:26
Только ипотеку могут не дать, придется снимать.
Света, а можете написать, если в курсе, покупка недвижимости в США и гражданство? От стоимости зависит?
не очень поняла, Вас в связке интересует? или по отдельности?
вообще, это две вещи никак не связанные.
Купить можете за наличные, если хотите, но не все продают именно за нал, однако после кризиса таких продавцов стало гораздо больше.
Покупка в кредит дело сложное, нужно иметь хорошую кредитную историю, чтобы банк дал заем, и обязательно или вид на жительство (гринкард) или гражданство.
Цены самые разнообразные, зависит от штата, от района, от школ и прочее.
В хорошем районе с хорошими школами в богатом штате с хорошими климатическими условиями будет стОить дорого :sorry:
небольшой домик в районе 170 кв.м. с небольшим участочнком соток 5 от $700K
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 04 Январь 2014, 03:05:22
если хотите жить в стране и есть возможности финансовые, то само собой, лучше покупать в собственность.
Там нужно читать конкретно их закон, но практически все страны обязуются предоставлять визу тем иностранным гражданам, у кого есть недвижимость на их территории. В Германии, Хорватии, США, Канаде точно так.
не обязательно. Для долгосрочной визы порой достаточно справки о постоянных доходах, определенной суммы на счету и долгосрочной аренды. Действительно для Кипра (пинкслип), Болгарии. Это то, что на собственном опыте или знакомых.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 04 Январь 2014, 07:48:32
Svetik1973, вы уже получили грин-карт? Или планируете возвращение на Родину?!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 04 Январь 2014, 08:03:08
Svetik1973, вы уже получили грин-карт? Или планируете возвращение на Родину?!
пока что нам продлили рабочий статус
на счет возвращения - тут трудно сказать, никто не знает, как оно дальше будет, но пока что возвращаться не планируем
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 04 Январь 2014, 23:15:46
не очень поняла, Вас в связке интересует? или по отдельности?
вообще, это две вещи никак не связанные.
Купить можете за наличные, если хотите, но не все продают именно за нал, однако после кризиса таких продавцов стало гораздо больше.
Покупка в кредит дело сложное, нужно иметь хорошую кредитную историю, чтобы банк дал заем, и обязательно или вид на жительство (гринкард) или гражданство.
Цены самые разнообразные, зависит от штата, от района, от школ и прочее.
В хорошем районе с хорошими школами в богатом штате с хорошими климатическими условиями будет стОить дорого :sorry:
небольшой домик в районе 170 кв.м. с небольшим участочнком соток 5 от $700K
я хотела узнать Америка дает автоматом гражданство при приобритении недвижимости?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 04 Январь 2014, 23:37:35
я хотела узнать Америка дает автоматом гражданство при приобритении недвижимости?

нет, иначе у нас бы все правительство, госдума и совет федерации были б американскими поддаными  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 04 Январь 2014, 23:46:04
Я б сама из кожи вылезла, если бы был такой вариант! Хоть конуру купила бы..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Фрекен_Бок от 05 Январь 2014, 00:37:48
нет, иначе у нас бы все правительство, госдума и совет федерации были б американскими поддаными  :ag:
    :bi: :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 05 Январь 2014, 01:04:58
я хотела узнать Америка дает автоматом гражданство при приобритении недвижимости?
нет, конечно:))))
более того, наверное не секрет, что ребенок, рожденный на территории США, автоматически становится гражданином США. НО... это совершенно не влияет на статус родителей и не дает никаких приемуществ при получении ими вида на жительство либо гражданства.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лиззи от 13 Февраль 2014, 13:50:50
Девочки, освежите в памяти, тут Маша выставляла ссылку на сайт канадской эмиграц службы, кажется. Не могу найти, киньте ссылку, плз
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 13 Февраль 2014, 13:57:34
любопытный вариант убыть за кордон:af:

Вид на жительство в Болгарии. Согласно Закона об иностранцах в Республике Болгария (ЗЧРБ) разрешение на продолжительное пребывание могут получить иностранцы, которые:
....
9.имеют пенсионное обеспечение и располагают средствами на свое содержание в стране;
....

В соответствии с Чл.24 (10) Закона об иностранцах в Республике Болгария (ЗЧРБ) разрешение на продолжительное пребывание могут получить лица которые получили право на пенсию и располагают достаточными средствами для проживания в Болгарии. При этом не важно по каким основанием получено право на пенсию: это может быть пенсия по старости, по выслуге лет (для военных, милиционеров, других сотрудников силовых структур), пенсия по инвалидности и т.п. Однако пенсия должна быть не меньше минимального размера пенсии, получаемой в Болгарии (на сегодняшний день он составляет 150 лева, что примерно равно 3050 рублей).

Также пенсионер должен быть обеспечен жильем в Болгарии. Это может быть собственная недвижимость или просто съемная квартира.

Разрешение на продолжительное пребывание дает право находиться в течение года в Болгарии, въезжать и выезжать из страны неограниченное число раз, не оформляя визы.

Также обладатели статуса ВНЖ также имеют право:
•открывать собственные фирмы для ведения бизнеса;
•оформлять приглашения в страну частным лицам;
•оформлять визы в страны Шенгенского соглашения в посольства этих стран, находящиеся в Болгарии.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 13 Февраль 2014, 23:49:30
Цитировать
любопытный вариант убыть за кордон
Этим вариантом уже воспользовалось огромное количество наших пенсионеров. Жаль, только что Болгарию никак не берут в шенген, а то бы ценность ее ПМЖ выросла в разы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 14 Февраль 2014, 11:03:27
любопытный вариант убыть за кордон:af:

и что тут любопытного? Там безработица и среди своих, данный вид пребывания не дает права на работу там. Жить в болгарии на пенсию в 5 тыщ рублей - там на эти деньги точно так же как и у нас сильно не проживешь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 14 Февраль 2014, 12:11:45
К тому же, Болгария - одна из беднейших стран ЕС. (((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 16 Февраль 2014, 23:22:57
и что тут любопытного? Там безработица и среди своих, данный вид пребывания не дает права на работу там. Жить в болгарии на пенсию в 5 тыщ рублей - там на эти деньги точно так же как и у нас сильно не проживешь.

у знакомой мама там живет по этой схеме. За 2 тысячи рублей снимает двухкомнатную квартиру в пригороде Велико Тырново. Еда недорогая, суставы, в отличие от России, не мучают. Одежда - по 70-100р за водолазку-свитер.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 17 Февраль 2014, 04:33:17
у знакомой мама там живет по этой схеме. За 2 тысячи рублей снимает двухкомнатную квартиру в пригороде Велико Тырново. Еда недорогая, суставы, в отличие от России, не мучают. Одежда - по 70-100р за водолазку-свитер.
а что у нее с медицинской страховкой?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 17 Февраль 2014, 11:01:08
 Медицинская страховка в Болгарии на год стоит 196 лев (1евро=1,96лев) для людей, до 60 лет и чуть дороже для тех, кому за 60.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 17 Февраль 2014, 11:17:12
вопрос в том, что в нее входит... можно ли получить полноценную помощь, если что-то сдучится серьезное. Ну, например, сделать томограмму позвоночника?
интерес не праздный, сразу говорю
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 17 Февраль 2014, 12:07:28
Так сложилось, что у нас в Болгарии сейчас учиться дочь на первом курсе универа, для нее мы оформляли страховку в компании UNIQA на их сайте можно почитать о том, что входит в полис (сумма покрытия 30 тыс. евро). Так же знаю что у некоторых студентов-иностранцев страховки от компании  Евроинс(159 лев на год стоили), можно и их условия прочитать. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Аляска от 17 Февраль 2014, 15:16:10
А сколько стоит снять 2-3 комнатную квартиру в спальном районе, не в центре в среднем. И не в популярном туристическом месте, ну чтобы пенсионерам было комфортно.
Или купить, надо приценится.
Буду благодарная ссылкам проверенным
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 17 Февраль 2014, 17:04:38
Цитировать
А сколько стоит снять 2-3 комнатную квартиру в спальном районе, не в центре в среднем. И не в популярном туристическом месте, ну чтобы пенсионерам было комфортно.
Или купить, надо приценится.
Буду благодарная ссылкам проверенным
  Цены на аренду квартир там не дорогие, если речь идет о длительной круглогодичной аренде. Например, друзья у нас приобрели 2-х комнатную квартиру в Варне  осенью  2012 года за чуть меньше чем 1,5 млн. рублей. Новый дом(ему 5 лет), квартал от самой центральной улицы города, средний этаж. Но сколько мы тогда квартир пересмотрели- жесть! Чтобы купить что-то стоящее, нужно обязательно смотреть все лично и ехать лучше не в сезон. Пока квартира стояла пустая, оплата за год за общедомовые нужды(мусор и еще что-то) и налог на нее составил меньше 150 евро. С этой осени они ее сдали в аренду на год(она у них полностью меблированная сейчас): 200 евро в месяц плюс всю коммуналку платит арендатор. Вот как-то так можете сориентироваться в среднем по ценам на покупку-аренду. А вообще, считаю Варну самым комфортным городом в Болгарии для постоянного проживания. ИМХО.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nell от 18 Февраль 2014, 09:11:33
Девочки, а если выиграть Грин-карту, собеседование на каком языке проходит?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 18 Февраль 2014, 12:55:29
Девочки, а если выиграть Грин-карту, собеседование на каком языке проходит?
на русском
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nell от 18 Февраль 2014, 21:44:11
на русском

Спасибо!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 18 Февраль 2014, 21:46:02
Девочки, а если выиграть Грин-карту, собеседование на каком языке проходит?
И на русском и на английском, по желанию.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 19 Февраль 2014, 00:53:19
а что у нее с медицинской страховкой?
Медстраховка оформлялась в обязательном порядке вместе с визой.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Февраль 2014, 02:19:51
Медстраховка оформлялась в обязательном порядке вместе с визой.
так вот меня и интересует, что в обязательную страховку входит.
страховки же разные бывают
и девочки, хотелось бы попросить, если вы не пишите конкретно ответы на вопросы, а отсылаете почитать, то хоть ссылки кидайте, а то как-то не того.... :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 19 Февраль 2014, 13:16:58
Вот страховая Евроинс http://www.euroins.bg/accident-and-disease-117.html
А вот Уника http://www.uniqa.bg/home/01_private/06_health/
они обе элементарно гугляться и отзывы об их использовании нашими пенсионерами, кто живет в Болгарии попадаются в инете тоже.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Февраль 2014, 22:21:56
девочки, вот честное слово, не хочется быть занудой, НО...
я понимаю, что болгарский похож на русский, и смысл понять можно, но я лично не читаю по-болгарски.
И когда мне задают вопросы по страховкам в США, я не даю ссылки на сайты официальные своей страховой компании, хотя она гуглится ничуть не сложнее, а то и легче, чем болгарские компании, потому что я в некотором роде уважаю тех, кто мне задает вопросы в разных темах и в личке, и стараюсь переводить то, что людей интересует и пересказывать своими словами.

возвращаясь к страховкам в Болгарии, мне по прежнему не понятно, что входит в страховой план, на что я могу рассчитывать? на сайте общие слова, как я поняла, речь еще и о больничных, но какие больничные у пенсионеров? какие травмы на производстве опять же?

у меня совсем конкретный вопрос: мой папа имеет серьезное заболевание - тромбоз. Ему требуется регулярный контроль: УЗИ вен, анализы на свертываемость+ ему требуется специфический набор лекарств.
Что покрывает общая страховка за 196 лев в год? сколько будет стоить УЗИ для пациента и лекарства, ему необходимые? какой ко-пеймент будет?
какой ко-пеймент в скоропомощных случаях?
недвижимость купить не проблема во многих странах Европы, но сколько будет стОить жить там, вот в чем вопрос...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лиззи от 19 Февраль 2014, 23:42:21
Меня тоже очень интересуют те же вопросы по Болгарии, что Света задала.
Девочки, ответьте, плз. Я бы маму туда в будущем отправила
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 20 Февраль 2014, 00:17:11
Цитировать
я понимаю, что болгарский похож на русский, и смысл понять можно, но я лично не читаю по-болгарски.
я Вам ссылку и на английском языке давала тоже. Условия стандартной страховки у всех компаний приблизительно одинаковые, как я поняла.
Цитировать
мой папа имеет серьезное заболевание
В обычную годовую страховку не входит лечение хронических заболеваний,  а только экстренная помощь. Знаю, что существуют расширенные страховые пакеты, но за полной информацией лучше обратиться к первоисточнику(то есть написать вопросы в конкретную страховую). У меня когда дочь ездила в горы кататься, я уточняла в страховой, будет ли работать страховка в случае травмы там- мне ответили быстро(писала я на английском, тк болгарского тоже не знаю).   Сколько будет стоить УЗИ для пациента и стоимость нужных именно Вам лекарств я не знаю, но обычные лекарства(насморк, кашель, температура итд) дешевле, чем у нас.
Цитировать
недвижимость купить не проблема во многих странах Европы,
Но нигде кроме Болгарии не возможно жить в этой недвижимости постоянно и иметь ВНЖ только на основании того, что ты- пенсионер.     
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 20 Февраль 2014, 00:33:49
Вот из дочкиного полиса:
2. В рамки страховой ответственности включены все необходимые расходы на лечение и госпитализацию, понесенные застрахованным или больницей в случаях внезапного, неожиданного, непредвиденного заболевания, болезни или несчастного случая, возникших в течении срока действия договора страхования(статья 6, параграф 1).
3. В рамки страховой ответственности входит стоматологическая помощь, при этом покрытие охватывает только экстренно возникшие, внезапные состояния, нуждающиеся в следующих стоматологических услугах:
3.1. инцизия абсцессов и флегмон в полости рта;
3.2. удаление внезапно сломанных или сильно поврежденных зубов, в том числе анестезия;
3.3. контрольный осмотр после выполнения услуг по п. 3.1 и 3.2;
3.4. неотложные состояния после проведения стоматологических процедур
4. В рамки обязательного медицинского страхования включены необходимые и целесообразные документально подтвержденные транспортные расходы по размещению или перемещению застрахованного лица в больницу.
5. Обязательное медицинское страхование не охватывает расходы застрахованного на:
5.1. лечение и госпитализацию при существующих уже хронических заболеваниях застрахованного лица;
5.2. гемодиализ и переливание крови;
5.3. трансплантацию органов, тканей и клеток;
5.4. плановые нейрохирургические, сердечные и глазные операции;
5.5. фертильность ин витро;
5.6. лечение СПИДа;
5.7. стационарную помощь больных раком и лиц с психическими расстройствами;
5.8. лечение алкоголизма и наркомании;
5.9. обязательные прививки;
5.10. пластические косметические операции
6. Страховое покрытие по обязательному медицинскому страхованию не включает компенсации и страховщик не обязан возмещать страховую сумму за телесные повреждения или смерть застрахованного, вызванные вследствие:
6.1. несоблюдения предписанного режима и/или лечения, симуляцию болезни со стороны застрахованного лица, а также и при преднамеренном нанесение ущерба своему здоровью;
6.2. подготовки и участие в спортивных соревнованиях;
6.3. драки, попытки самоубийства или совершение самоубийства, совершение преступления общего характера, или любой другой деятельности, запрещенной законом;
6.4. ущерба здоровью, возникающий при задержании застрахованного органами власти или в местах лишения свободы;
6.5. землетрясения или атомного или ядерного взрывов, радиоактивных продуктов и загрязнения, радиационного (ио-
низирующего) излучения;
6.6. ущерба здоровью из-за чрезмерного или хронического употребления алкоголя, наркотиков, наркотических средств или медикаментозной зависимости;
6.7. террористического акта или действия террористов;
6.8. участия в военных операциях или учениях или вызванных радиоактивными или химическими материалами во время восстания, при бунте, забастовке, локауте или во время иных действий аналогичного характера, в том числе чрезвычайных ситуациях и стихийных бедствиях.
7. Страховщик не оплачивает медицинские услуги оказываемые застрахованному, в связи с участием в медицинских исследованиях и клинических испытаний лекарственных средств
8. Страховщик не оплачивает стоимость медицинских услуг, необходимость в которых возникла в результате заболеваний в прошлом
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 20 Февраль 2014, 11:07:30
Ему требуется регулярный контроль: УЗИ вен, анализы на свертываемость+ ему требуется специфический набор лекарств.
Обычная страховка регулярный контроль покрывать не должна - это же страхование на случай внезапных болезней.
по ценам на обследования - можно поискать информацию тут:
http://www.bglife.ru/threads/4859/
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?t=27900
что знакомая пишет: "анализы стоят дешево, осмотр у эндокринолога был 670р"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Аляска от 20 Февраль 2014, 12:32:17
Я так поняла немного прочитав, жизнеописания русскоязычных, кто им трудно врачу объяснить что болит, как состояние. Для пенсионеров - это очень очень актуально... Даже не представляю как они сами там смогут выкручиваться, ведь звонить родным и спрашивать что да как перевести - сложно...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 20 Февраль 2014, 12:53:52
Цитировать
Я так поняла немного прочитав, жизнеописания русскоязычных, кто им трудно врачу объяснить что болит, как состояние. Для пенсионеров - это очень очень актуально... Даже не представляю как они сами там смогут выкручиваться, ведь звонить родным и спрашивать что да как перевести - сложно...
Мне кажется, что проблема языка при переезде в любую страну- это основное неудобство. И Болгария в этом отношении наиболее проста. Там многие из старшего поколения отлично понимают русский язык и сносно на нем говорят, молодежь уже не так, у них язык общения больше    английский. Мой ребенок не знает Болгарского, учиться там в международном вузе на английском языке, студенты у них с разных стран. В магазинах, слонах красоты, миграции/полиции, банке и тд у нее проблем не возникало, выручал где русский, а где английский. Врача за эти  пол года вызывала один раз(была высокая температура, ОРВИ), разговаривала с ним на русском, он ей отвечал на болгарском, говорит, что все понятно было. Я ни в коем случае не агитирую всех отправиться жить на пенсии в Болгарию. Но считаю, что для некоторых это может быть вполне осуществимо.   
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Аляска от 20 Февраль 2014, 13:00:38
Ирина, все понятно. Но старикам хочется меньших проблем и переживанийю.А они будут.
Надо тщательно место выбирать и кучу кучу нюансов учитывать, спасибо за Ваши ответы. ОНи очень полезны.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 20 Февраль 2014, 14:00:26
Цитировать
Но старикам хочется меньших проблем и переживанийю.А они будут.
Надо тщательно место выбирать и кучу кучу нюансов учитывать,
Прежде чем что-то выбрать и  решить, нужно обязательно поехать и увидеть все своими глазами. ИМХО желательно оказаться там в не сезон, пожить на съемной квартире в обычном районе, а не в отеле в курортной зоне и тогда можно будет почувствовать комфортно ли это.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Аляска от 20 Февраль 2014, 18:29:43
Прежде чем что-то выбрать и  решить, нужно обязательно поехать и увидеть все своими глазами. ИМХО желательно оказаться там в не сезон, пожить на съемной квартире в обычном районе, а не в отеле в курортной зоне и тогда можно будет почувствовать комфортно ли это.
да сложно это сделать рабочему человеку, да еще и когда кругом куча обязательств в виде школы, секций и ограниченного по времени отпуска. Поэтому вот и собираешь максимум информации в тырнете.
Согласна с вами, что надо посмотреть, это даже не обсуждается.  :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 20 Февраль 2014, 20:28:17
Обычная страховка регулярный контроль покрывать не должна - это же страхование на случай внезапных болезней.
по ценам на обследования - можно поискать информацию тут:
http://www.bglife.ru/threads/4859/
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?t=27900
что знакомая пишет: "анализы стоят дешево, осмотр у эндокринолога был 670р"
все зависит от того, какая в стране страховая система. У нас все это покрывается, включая лекарственные препараты.
потому я и расспрашивала, чтобы понять что к чему.
Мне кажется, что проблема языка при переезде в любую страну- это основное неудобство.
это правда :aha:
но вопрос в том, как этот вопрос решается. Допустим, в Штатах есть много русскоязычных врачей, либо можно попросить он-лайн переводчика. Это весьма удобно, потому что даже если ты говоришь по-английски, то вполне можешь не владеть специальными мед. терминами.

Ирина, спасибо за разъяснения.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 02 Март 2014, 21:57:40
Вот еще ссылочка про Болгарию
http://pora-valit.livejournal.com/2147109.html
Я теперь своих родителей тормошу на предмет переезда)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sheira от 15 Март 2014, 00:50:15
Вот не знаю, сейчас геополитическая в мире такая, что выгодней становится жить в России, главное не лениться, а работать и работать. Тогда и жить можно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 15 Март 2014, 14:23:27
Вот не знаю, сейчас геополитическая в мире такая, что выгодней становится жить в России, главное не лениться, а работать и работать. Тогда и жить можно.
если в плане зарабатывать деньги - это 100%
за бугор то люди едут не для этого кто в здравом уме, а наоборот чтоб тратить бабло
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 15 Март 2014, 15:42:42
если в плане зарабатывать деньги - это 100%
за бугор то люди едут не для этого кто в здравом уме, а наоборот чтоб тратить бабло

Ну так имеют полное право. Денег заработали. Можно и потратить.  :ad:
Так же как и те, кто едет с мозгами денег за бугор зарабатывать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 15 Март 2014, 17:14:18
Вот не знаю, сейчас геополитическая в мире такая, что выгодней становится жить в России, главное не лениться, а работать и работать. Тогда и жить можно.

в чем выгода? пахать как лошадь, чтобы что-то заработать? выгодно - это когда жить можно на пособие, а не вкалывая с утра до вечера)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Chernichka от 15 Март 2014, 17:18:23
чтобы переехать в др страну на пмж нужно получить гражданство.для этого необходимо владеть языком :be:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 15 Март 2014, 17:20:20
дааааа, не говорите, выучить язык это за гранью возможностей человека  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 15 Март 2014, 19:28:33
в чем выгода? пахать как лошадь, чтобы что-то заработать? выгодно - это когда жить можно на пособие, а не вкалывая с утра до вечера)))
выгодно - это когда тебе не надо пахать как лошадь, а надо работать в свое удовольствие, и при этом тебе платят зарплату, на которую ты можешь нормально жить, а не выживать, считая каждую копейку.
чтобы переехать в др страну на пмж нужно получить гражданство.для этого необходимо владеть языком :be:
с чего Вы взяли, что нужно обязательно получать гражданство? в большинстве стран, привлекательных для эмиграции, гражданство - штука совсем не быстрая. Есть такое понятие, как вид на жительство, этого вполне хватает. А для начала есть и рабочие визы. Вариантов море :sorry:
а когда уже живешь в стране, то язык учить становится гораздо проще.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 15 Март 2014, 19:32:28
выгодно - это когда тебе не надо пахать как лошадь, а надо работать в свое удовольствие

я бы предпочла вообще не работать  :girl_haha: и не важно где - в России или какой другой стране))))

*где бы ни работать, лишь бы не работать"  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 15 Март 2014, 19:35:00
я бы предпочла вообще не работать  :girl_haha: и не важно где - в России или какой другой стране))))

*где бы ни работать, лишь бы не работать"  :girl_haha:
:ab:
тогда нуно выходить замуж за миллионера :girl_haha: и не важно, в каком гос-ве:))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CeizVita от 15 Март 2014, 19:58:35
 :girl_haha: Кто не работает, тот удачно вышла замуж!(с)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Chernichka от 15 Март 2014, 23:38:16
тот у кого нет гражданства-гастрарбайтер
пмж мне кажется подразумевает получение полного комплекса прав и обязанностей,как гражданина.
ну не знаю.я то не переезжала в другую страну.просто почитала как получить гражданство в некоторых странах.и это судя по всему жесть!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 15 Март 2014, 23:55:47
и это судя по всему жесть!

почему жесть? во многих странах - прожить на законных основаниях более 5лет
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 16 Март 2014, 01:34:15
тот у кого нет гражданства-гастрарбайтер
пмж мне кажется подразумевает получение полного комплекса прав и обязанностей,как гражданина.
ну не знаю.я то не переезжала в другую страну.просто почитала как получить гражданство в некоторых странах.и это судя по всему жесть!
не правда. Если у тебя есть вид на жительство, то ты пользуешься абсолютно равными правами с гражданами страны, за исключением права участвовать в выборах как избиратель, и соот-но, как кандидат. А все остальное - как и у граждан.
в США ты можешь получить гражданство после того, как 5 лет прожил в стране с видом на жительство (т.е. с грин-кард). Да, экзамен языковой подразумевается, но подготовиться к нему не трудно.
в Германии все сложнее, конечно. Вообще, как я заметила, с гражданством тяжело в тех странах, где много социальных программ для разных категорий населения. В США этого нет, потому и гражданство основано на том, насколько человек трудоспособен. Работаешь - на тебе гражданство, живешь на пособие - да нафиг ты тут нужен такой, своих хватает. Примерно так :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: annawook от 16 Март 2014, 01:41:25
У меня подруга живет в Германии с видом на жительство уже больше 10 лет. Работает. Все ок. Гражданство немецкое и не собирается получать :al: ее все устраивает и так. Я спрашивала  ее несколько лет назад почему она не стремится получить гражданство. Она сказала, что ей потом будет сложно приезжать  сюда :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лоретта от 16 Март 2014, 01:46:18

Очень интересная темка   :ab:
Я недавно задумывалась над этим... А на самом деле у нас есть такие, кто уже пробовал жить в загранице?
Мне бы хотелось в Германию (не знаю почему)) И что для начала надо делать, просто так ведь фиг выпустят+двое детей, которым скоро в школу. Есть ли там русскоязычные школы?
Допустим приехали, а жить-то где и как искать всё это?
Вопросов много, точную инфу нигде никто не говорит, вот и торможу я с этим.
Может кто подскажет, что надо делать   :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: annawook от 16 Март 2014, 01:53:47
Есть спец сайты по вопросам Пмж. На них есть анкеты, которые позволяют определить ваши шансы на выезд в ту или иную страну. У многих стран есть список требований, в который включены специальности, возраст, наличие детей и т д.
Русскоязычные школы обычно есть при посольствах. Но зачем при Пмж такая школа? Дети быстрее вас выучат язык и смогут ходить в местную школу. На мой взгляд основной вопрос - это работа. Исходя из этого уже решается вопрос с жильем и ближайшей школой
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 16 Март 2014, 02:11:01
Есть спец сайты по вопросам Пмж. На них есть анкеты, которые позволяют определить ваши шансы на выезд в ту или иную страну. У многих стран есть список требований, в который включены специальности, возраст, наличие детей и т д.
Русскоязычные школы обычно есть при посольствах. Но зачем при Пмж такая школа? Дети быстрее вас выучат язык и смогут ходить в местную школу. На мой взгляд основной вопрос - это работа. Исходя из этого уже решается вопрос с жильем и ближайшей школой
+много!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лоретта от 16 Март 2014, 02:24:43
Есть спец сайты по вопросам Пмж. На них есть анкеты, которые позволяют определить ваши шансы на выезд в ту или иную страну. У многих стран есть список требований, в который включены специальности, возраст, наличие детей и т д.
Русскоязычные школы обычно есть при посольствах. Но зачем при Пмж такая школа? Дети быстрее вас выучат язык и смогут ходить в местную школу. На мой взгляд основной вопрос - это работа. Исходя из этого уже решается вопрос с жильем и ближайшей школой


Не знала о таких сайтах.
А вопрос работы это вы точно подметили (я не написала об этом, хотя это очень важно).
Я вообще юрист, и прекрасно знаю, что там это полный ноль и никто, у них всё не так. Тоже думала о работе, т.к. на пособие не хочу... правда ничего в голову не лезет, если только здесь не переквалифицироваться.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 16 Март 2014, 09:47:48
Тоже думала о работе, т.к. на пособие не хочу...

Его никто и не даст  :sorry:

Я к Германии плотно присматривалась, но на ближайшие лет пять я пас, дети должны подрасти да и нас тут неплохо кормят еще  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лоретта от 16 Март 2014, 15:02:45
Его никто и не даст  :sorry:

Я к Германии плотно присматривалась, но на ближайшие лет пять я пас, дети должны подрасти да и нас тут неплохо кормят еще  :ab:


А почему пока отбой?
По поводу "неплохо кормят и здесь" я лично о себе такое сказать не могу, вывод- что здесь, что там пахать надо в поте лица. На это я готова - точнее готова продолжать в таком же духе ))
Законы у нас идиотские, % на всё умопомрачительные.
У моей знакомой друг жил или живёт ещё (не могу сказать, тогда он приехал к родственникам в гости) в Германии. Много рассказывал, да они очень рачительные, у них всё по полочкам и нет расточительности как у нас. Да, там нет "халявной" жизни, если кто то на это рассчитывает, но зато там действительно намного лучше, чем здесь, в России. Согласна, что хорошо всегда там, где нас нет, но я про другое имею ввиду - если ты так же и будешь продолжать пахать как и здесь, то ты нормально будешь себя чувствовать, и, если будешь жить на кредитах (а там ВСЕ и живут на кредитах), то у тебя остаётся прожиточная сумма, а у нас возьмёшь ту же ипотеку, то почти всю зарплату вбахать в банк ежемесячно надо и если останутся копейки, то это хорошо, и без помощи мужа, мамы, папы и т.д. не обойтись.
Где то читала, что люди там "не те" - а нас у что те?! Ко мне несколько лет назад маньяк приставал, так всем пофигу было, все побысрей смыться хотели подальше, даже полицию никто не удосужился вызвать. Каждый боится за свою шкуру и мало кто пытается помочь. (не все такие, естественно, есть отзывчивые люди, но из "наших" миллионов таких очень мало, увы.
Вобщем, хочется, чтоб жизнь была для людей, а не проверка на выживание, где из тебя ещё и виноватого могут сделать.
У нас "проще", т.к. у нас полная безответственность и безнаказанность, куда ни плюнь - сплошная коррупция. Мы не знакомы с режимом, правилами да ещё с многим чем. Россия уже не та стала.... и её уже не вернуть, достаточно посмотреть кто нами управляет, и кто придумывает нам те же законы - больше половины (мужского пола) не традиционной ориентации, часть педофилов, а остальная часть моральных уродов, извращенцев. Где-то год назад по каналу "россия" смотрела передачу про детский дом в подмосковье, так там девочка 12 лет рассказывала, конечно её лицо скрыли, - что есть "постоянные дяди", которые приезжают, дарят дорогие куклы, игрушки, както помогаю самому детдому, а за это их "благодарят" интимно. Причём эта девочка разговаривала так, как матёрая, прожжёная жизнью девица. Когда ей задали вопрос кто эти дяденьки, то она ответила только то, что их фамилии называть не будет, т.к. они очень известные и они в нашем правительстве. Я смотрела и была в ужасе. Это уже ну полный пипец.




Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Chernichka от 16 Март 2014, 15:33:00
не правда. Если у тебя есть вид на жительство, то ты пользуешься абсолютно равными правами с гражданами страны, за исключением права участвовать в выборах как избиратель, и соот-но, как кандидат. А все остальное - как и у граждан.
в США ты можешь получить гражданство после того, как 5 лет прожил в стране с видом на жительство (т.е. с грин-кард). Да, экзамен языковой подразумевается, но подготовиться к нему не трудно.
в Германии все сложнее, конечно. Вообще, как я заметила, с гражданством тяжело в тех странах, где много социальных программ для разных категорий населения. В США этого нет, потому и гражданство основано на том, насколько человек трудоспособен. Работаешь - на тебе гражданство, живешь на пособие - да нафиг ты тут нужен такой, своих хватает. Примерно так :sorry:
да вот я так и подумала, что в США более менее нормальные условия для жизни и гражданства со временем. и язык учить почти не надо(ну смотря кто как в школе учил,на каком уровне).
сейчас многие  задумываются о переезде (а я смотрю кто-то уже и уехал :ad:)эти пенсионные реформы :be:теперь ввели социальные нормы за электричество и отопление,вобщем можно косяки нашего правительства перечислять очень долго.но есть одно но:народ со всем молча соглашается.тоже сами виноваты что так живем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 16 Март 2014, 16:35:54


Где то читала, что люди там "не те" - а нас у что те?!

 Россия уже не та стала.... и её уже не вернуть, достаточно посмотреть кто нами управляет, и кто придумывает нам те же законы - больше половины (мужского пола) не традиционной ориентации, часть педофилов, а остальная часть моральных уродов, извращенцев. Где-то год назад по каналу "россия" смотрела передачу про детский дом в подмосковье, так там девочка 12 лет рассказывала, конечно её лицо скрыли, - что есть "постоянные дяди", которые приезжают, дарят дорогие куклы, игрушки, както помогаю самому детдому, а за это их "благодарят" интимно. Причём эта девочка разговаривала так, как матёрая, прожжёная жизнью девица. Когда ей задали вопрос кто эти дяденьки, то она ответила только то, что их фамилии называть не будет, т.к. они очень известные и они в нашем правительстве. Я смотрела и была в ужасе. Это уже ну полный пипец.


есть с чем согласна

а есть, конечно, с чем нет
поверьте там люди не сахар. точнее люди везде люди если так можно выразиться...

а насчет педофилов и тех кто у власти.....Россия не впереди планеты всей...
у них, может вы не в курсе, даже при церквях педофилы, и в школах......

так что......не думайте что только в России эта беда...там она дольше изощреннее и страшнее...

 у них на стене плакаты пропавших детей в супермаркетах Walmart даже размещают....слышала, что почему то именно в них много детей воруют в сша.....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 16 Март 2014, 17:02:56
У меня подруга живет в Германии с видом на жительство уже больше 10 лет. Работает. Все ок. Гражданство немецкое и не собирается получать :al: ее все устраивает и так. Я спрашивала  ее несколько лет назад почему она не стремится получить гражданство. Она сказала, что ей потом будет сложно приезжать  сюда :al:
Она может иметь двойное гражданство и ездить без проблем. Родители моей подруги уже 20 лет так живут
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лоретта от 16 Март 2014, 17:10:52
есть с чем согласна

а есть, конечно, с чем нет
поверьте там люди не сахар. точнее люди везде люди если так можно выразиться...

а насчет педофилов и тех кто у власти.....Россия не впереди планеты всей...
у них, может вы не в курсе, даже при церквях педофилы, и в школах......

так что......не думайте что только в России эта беда...там она дольше изощреннее и страшнее...

 у них на стене плакаты пропавших детей в супермаркетах Walmart даже размещают....слышала, что почему то именно в них много детей воруют в сша.....


Понятно - в семье не без урода. Утверждать не могу, т.к. не знаю, но предполагаю, что хоть "такие уроды" законы для своей страны не пишут. Зато там законы более чем жёсткие по отношению к детям, да и не только к деткам (если даже муж жену избил или насильно заставил её заниматься сексом не по обоюдному согласию, то это прямая дорога в тюрьму, а у нас в тюрьму только если её прибъёт и то, если "даст на лапу" как говорят бабушки "кому надо", то вообще будем жить на воле и продолжать радоваться жизни и рукоприкладством заниматься.
Я уже не говорю о том, что при рождении ребёночка в семье, выплаты там не копеечные, а вполне нормальное пособие для жизни мамы и ребёнка. Если я ошибаюсь, то поправьте меня - по-моему там, когда рождается малыш, государство кладёт на счёт определённую сумму, снять которую можно будет, когда ребёнок достигнет совершеннолетия (кто-то мне об этом говорил).
У меня бабушка всю жизнь живёт в Канаде (по молодости вышла замуж за канадца и переехали туда). Живут обычно, как среднестатистическая канадская семья. Могли и могут себе позволить путешествия в любые страны, у них домик красивенький, аккуратненький и уютный, а ещё имеется свой собственный пруд - красота да и только. Рассказывала, что там есть районы, где живут только русские. Уверена - если бы ей что-либо не понравилось или же напрягало как то - она бы вернулась в Россию. Я ещё с детства помню, когда она приезжала в гости, то всегда говорила как она уже отвыкла от того, что у нас происходит на каждом шагу. Я наверное не патриот своей родины, да и родине я, в принципе, не особо то и нужна. Выживает сильнейший, вот и приходится крутиться и выкручиваться.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 16 Март 2014, 17:39:44
Лоретта, вы как юрист, для начала почитайте законодательство Германии. А потом делайте выводы, где законы лучше. У нас отличные законы. Семейное право вы знаете по наслышке, почитайте другую сторону. Там не только права, но и обязанностей много. И много того, что сложно нам принять. И не факт, что вам это подойдет.
А мыть посуду можно везде. Да да, с дипломом юриста в Германии выбор большой - посудомойка, домработница, бэбиситтер. Выбирайте.)))

И съездить можно разок. Не тур путёвкой. И не думайте, что там вас будут встречать с улыбкой, когда вы не турист.

Я это к чему, сначала вуз выбирайте в Германии. Потом узнавайте систему образования. И будьте готовы к черной работе, лет так пять пока учитесь. Зато потом все отлично))), если вам подойдёт Германия.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CeizVita от 16 Март 2014, 17:41:43
педофилия - это ужас и кошмар всего мира ((( http://matveychev-oleg.livejournal.com/861439.html

а сколько священников-педофилов покрывает католическая церковь? там просто рассадник  :be: регулярно рассказывают о таких скандалах в европе, но про наказание что -то не слышно...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 16 Март 2014, 17:52:19
Оксана, вот прямо заплюсую тебе :ay:
Я уже не участвую в таких спорах. Очень всё неоднозначно.
Мне еще "нравится", как некоторые уезжают туда, но бизнес продолжают вести здесь ("потому что там я так не заработаю!"). Ну очень плохая у нас страна... :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 16 Март 2014, 17:58:04
Лоретта, ссылка специально для Вас. И заметьте, вопрос о легализации педофилии они подняли 3 года назад.

В Канаде педофилию хотят признать сексуальной ориентацией
На недавней парламентской сессии канадские психологи заявили, что педофилия является «такой же сексуальной ориентацией, как и гомосексуализм или гетеросексуализм».
На этой сессии рассматривался законодательный акт в отношении сексуальных преступлений против детей. Против высказывания о том, что педофилия является «сексуальной ориентаций» выступил всего лишь один член парламента.
http://newsland.com/news/detail/id/655084/

Вы все еще считаете Канаду привлекательной для жизни с детьми? :af:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 16 Март 2014, 18:05:27
На самом деле Россия-одна из самых свободных стран на сегодняшний день. Много прав и мало обязанностей.

Вообще,я лично считаю так-все у нас хорошо,и люди,и масштабы,и просторы,и менталитет. Одно плохо-пренебрежение к человеческой единице,ну не принято у нас уважать человеческую личность на государственном уровне...ну и грязь еще,да. А в остальном...получше чем во многих странах.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 16 Март 2014, 18:31:21
Если я ошибаюсь, то поправьте меня - по-моему там, когда рождается малыш, государство кладёт на счёт определённую сумму, снять которую можно будет, когда ребёнок достигнет совершеннолетия (кто-то мне об этом говорил).
Где там?
Разве что в странах Персидского залива  :sorry:

Я уже не говорю о том, что при рождении ребёночка в семье, выплаты там не копеечные, а вполне нормальное пособие для жизни мамы и ребёнка.
В Великобритании, например, где я живу, пособия на ребёнка или для работающих (типа наших "декретных"), или для получающих другие пособия (500 фунтов единоразово). Так как я ни к тем, ни к другим не отношусь, мне не положено ничего...  :af:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 16 Март 2014, 18:34:09
Дарья Деши, а объективно, какая ситуация в Великобритании с работой для русских?
(У меня есть информация из своих источников, но хотелось бы и Ваше мнение узнать)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: origami от 16 Март 2014, 18:42:52
Она может иметь двойное гражданство и ездить без проблем. Родители моей подруги уже 20 лет так живут

Насколько мне известно двойное гражданство в Германии уже запрещено. Под разрешение двойного гражданства еще попали поздние переселенцы - до 1993-94 года уехавшие на пмж в Германию. Вот у них двойное. А прибывшие позднее - должны выбрать одно гражданство.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 16 Март 2014, 18:43:36
Русский же русскому рознь  :ab:
Если есть британское образование / достойное российское образование, подтверждённое в ЮК / опыт работы в международных компаниях / уникальная специализация или опыт, тогда можно найти свою неплохую стезю в бизнес-сферах.

Для "простых" русскоязычных (в основном это русские из Прибалтики или жёны британцев, потому что просто так из России в Британию не переедешь) - работа на производстве, в торговле и сфере услуг.

А у вас какая информация?  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 16 Март 2014, 19:13:38
А у вас какая информация?  :ab:

Примерно такая же :ax:
Разный бэкграунд и разные вариации в этой связи.
Девушка с уникальной специальностью и отличным образованием работает в той же сфере (преподает, занимается научной деятельностью).
Девушка-юрист там работу не смогла найти (даже не по специальности, в ритейле), ее супруг - чех - планировал там открыть ресторан, но что-то не получилось (хотя у себя на Родине он в этом весьма преуспел). Вернулись в Прагу.
Еще одна поработала активно в международных компаниях за рубежом, закрепилась там и только тогда смогла в Великобритании продолжить работу (директор магазина крупной сети). Семью ей приходилось оставлять.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 16 Март 2014, 19:53:16
Цитировать
Она может иметь двойное гражданство и ездить без проблем. Родители моей подруги уже 20 лет так живут

Насколько мне известно двойное гражданство в Германии уже запрещено. Под разрешение двойного гражданства еще попали поздние переселенцы - до 1993-94 года уехавшие на пмж в Германию. Вот у них двойное. А прибывшие позднее - должны выбрать одно гражданство.
Право на двойное гражданство в Германии и сейчас имеют переезжающие туда поздние переселенцы и их потомки по параграфу 4 и 7. Всем остальным при принятии гражданства Германии необходимо отказываться от имеющегося. Кстати, в сентябре прошлого года в Германии приняли поправки, упрощающие переезд этническим немцам.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: annawook от 16 Март 2014, 20:05:58
Право на двойное гражданство в Германии и сейчас имеют переезжающие туда поздние переселенцы и их потомки по параграфу 4 и 7. Всем остальным при принятии гражданства Германии необходимо отказываться от имеющегося. Кстати, в сентябре прошлого года в Германии приняли поправки, упрощающие переезд этническим немцам.
теперь я поняла тонкости.
у меня подруга не переселенец. Она вышла  замуж за немца. Поэтому и не получает гражданство, но её это совсем не тяготит
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лоретта от 17 Март 2014, 00:24:40
Лоретта, ссылка специально для Вас. И заметьте, вопрос о легализации педофилии они подняли 3 года назад.

В Канаде педофилию хотят признать сексуальной ориентацией
На недавней парламентской сессии канадские психологи заявили, что педофилия является «такой же сексуальной ориентацией, как и гомосексуализм или гетеросексуализм».
На этой сессии рассматривался законодательный акт в отношении сексуальных преступлений против детей. Против высказывания о том, что педофилия является «сексуальной ориентаций» выступил всего лишь один член парламента.
http://newsland.com/news/detail/id/655084/

Вы все еще считаете Канаду привлекательной для жизни с детьми? :af:


А так же вот что я там вычитала:

Цитата: =14513.msg7604777#msg7604777
Fenfir отвечает  на комментарий 16.03.2011 в 13:29 #

 В Канаде - крайне суровое наказание для педофилов, которое хотят ужесточить еще больше. Что не может меня не радовать и что я полностью поддерживаю. Новость-то, в общем, про это.
Но опубликовали ее с дебильным провакаторским заголовком, коверкающим смысл статьи.


Ну забросали в меня тапками )))
Я сделала вывод такой - сколько людей столько и мнений. Кому-то нравится, а кто-то не одобряет чего-либо в их правилах и законах. Читала здесь, что кому ну очень в Америке нравится, а некоторые плюются. Про то, что нашим юристам там посудомойкой надо работать, так я и сама об этом говорила выше, что необходимо переучиваться. Это не открытие.
Любая новая страна это новые права и законы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 17 Март 2014, 01:17:05
теперь я поняла тонкости.
у меня подруга не переселенец. Она вышла  замуж за немца. Поэтому и не получает гражданство, но её это совсем не тяготит
тоже самое :aha:
замужем уже лет 15, недавно сына родили, она не гражданка, но как-то ее это не парило до сих пор.
Кстати, она имела чисто гуманитарное образование - ин.яз (но только английский), и РИНХ заканчивала (экономист-бухгалтер).
первым делом, как переехала, она стала учить немецкий, за пару лет выучила настолько, чтоюы без проблем поступить учиться на экономиста же, но немецкого уже. Отучилась, родила, ребенку уже 2 года, сейчас пошла работать. Все у нее ОК.
Ну, само собой, то что муж - немец и работал и содержал семью все это время, имеет большое значение. Даже скорее не то, что он немец, а то что работа у него есть стабильная. Такой путь проходят многие женщины-иностранки при переезде в другие страны.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 17 Март 2014, 11:35:32
у меня одноклассница в Германии тоже только в прошлом году получила вышку медицинскую, только начинает работать, а для России 37 лет - уже определенный рубеж каких-то достижений, но явно не начало карьеры
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лоретта от 17 Март 2014, 13:32:23

Кто может в курсе- какая сумма необходима на обучение за рубежом (я про вышку), понятно, что везде по разному, хоть приблизительно, например на медика.

у меня одноклассница в Германии тоже только в прошлом году получила вышку медицинскую, только начинает работать, а для России 37 лет - уже определенный рубеж каких-то достижений, но явно не начало карьеры


А сколько лет обучение в Германии в мед.институте?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 17 Март 2014, 13:52:12
Кто может в курсе- какая сумма необходима на обучение за рубежом (я про вышку), понятно, что везде по разному, хоть приблизительно,

в канадском городе Камлупс есть университет Thompson Rivers University (http://www.tru.ca/about.html), я не помню как называется программа, когда учишься 2-3 года, в семестр "за все" было указано около 12тыс местных денег
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 17 Март 2014, 14:18:43
у меня одноклассница в Германии тоже только в прошлом году получила вышку медицинскую, только начинает работать, а для России 37 лет - уже определенный рубеж каких-то достижений, но явно не начало карьеры
а российское у нее какое было образование?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 17 Март 2014, 14:26:05
незаконченное медулище в далеком 1996 году. т.е. считай никакого образования не было
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 17 Март 2014, 14:29:15
незаконченное медулище в далеком 1996 году. т.е. считай никакого образования не было
а как она сдала вступительные? наверняка школьную программу по химии, биологии и физике уже не помнила..
К ним отдельно специально готовилась с репетиторами или на коммерческом обучении нет вступительных?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 17 Март 2014, 14:30:41
вот этих подробностей уже не знаю. не интересовалась
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лоретта от 17 Март 2014, 17:01:34
в канадском городе Камлупс есть университет Thompson Rivers University (http://www.tru.ca/about.html), я не помню как называется программа, когда учишься 2-3 года, в семестр "за все" было указано около 12тыс местных денег


Спасибо   :ax:
Название: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 17 Март 2014, 17:29:32
Кто может в курсе- какая сумма необходима на обучение за рубежом (я про вышку), понятно, что везде по разному, хоть приблизительно, например на медика.
Могу поделиться тем, чем для себя интересовалась:
востоковедение - 14 тыс фунтов в год, славистика - 9 тыс фунтов в год для неграждан (бакалавр - 4 года).
Плюс ещё негражданам обычно требуется подготовительный год.

Медицинское образование значительно дороже (если не ошибаюсь - вплоть до 35 тыс)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 17 Март 2014, 18:47:11
Могу поделиться тем, чем для себя интересовалась:
востоковедение - 14 тыс фунтов в год, славистика - 9 тыс фунтов в год для неграждан (бакалавр - 4 года).
Плюс ещё негражданам обычно требуется подготовительный год.

Медицинское образование значительно дороже (если не ошибаюсь - вплоть до 35 тыс)
А что бы поступить, нужно экзамены сдавать? Или перед подготовительным годом ничего сдавать не нужно, заплатил и учись?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 17 Март 2014, 18:54:31
у меня одноклассница в Германии тоже только в прошлом году получила вышку медицинскую, только начинает работать, а для России 37 лет - уже определенный рубеж каких-то достижений, но явно не начало карьеры

насчет возраста - это чисто русские загоны, имхо.
и еще в германии многие в этом возрасте только подумывают о детях, а у нас старо-родящими считаются...
я вот еще посмотрела на олимпиаде в сочи на канадцев и американцев (CBC и NBC соответственно), у них на телевидении так много работает седовласых старцев...меня это очень и очень удивило!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 17 Март 2014, 19:12:44
А что бы поступить, нужно экзамены сдавать? Или перед подготовительным годом ничего сдавать не нужно, заплатил и учись?
Российские аттестаты/дипломы должны быть приведены в соответствие к британским (есть требования к оценкам) + подтверждение приличного уровня английского
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 17 Март 2014, 19:14:20
Российские аттестаты/дипломы должны быть приведены в соответствие к британским (есть требования к оценкам) + подтверждение приличного уровня английского
Я имею ввиду, если не на профильную специальность поступаешь, все-равно надо российский диплом подтверждать?
Название: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 17 Март 2014, 20:03:02
Вступительных экзаменов в британские университеты как таковых нет.

Учащиеся, желающие продолжить образование, после средней школы (secondary school) идут в двухгодичные колледжи, где изучают несколько профильных предметов. Результаты этого обучения (A-levels) рассылаются в университеты, которые рассматривают заявки и предлагают (или нет) абитуриентам места, в зависимости от рейтинга и проходного балла.

Рейтинги есть и в ежегодных справочниках по британским вузам. Число в разделе Entry Standards - это проходная сумма баллов экзаменов A-level, умноженная на определенный коэффициент. Лучшая оценка в Великобритании - "А", далее следуют "В", "С", "D", "Е". Самые высокий проходной балл - в Кембридже: все последние годы сюда можно было попасть только с максимальными баллами (ААА).

***

Принимают в британские университеты тех иностранцев, которым, как гласит закон, "уже исполнилось 18 лет" и чье "образование эквивалентно британскому". Наш российский аттестат зрелости эквивалентом не является (в основном из-за того, что в российской школе учатся 10-11 лет, а в Англии - 13). Эквивалентным считается, например, двухлетнее образование выпускника российской школы по программе "Международный бакалавриат" (International Baccalaureate, IB).

Есть и другие варианты. Например, перед поступлением на первый курс британского университета отучиться 2 года в российском вузе - тогда ваше образование станет эквивалентным британскому. Необходимо еще сдать тест по английскому языку (IELTS или Кембриджский сертификат), и можно отправлять документы в UCAS
.

http://www.albioncom.ru/articles/univercity/kakpostupit
Название: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 17 Март 2014, 20:21:40
Вот ещё про "дорогу в британские ВУЗы": http://www.totzyv.ru/Great_Britan/articles/Great_Britan_3711.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 17 Март 2014, 20:27:13
Деши, я правильно поняла, что если у меня есть российский диплом специалиста (высшее 5 лет), то чтобы поступить в британский ВУЗ, мне достаточно будет сдать экзамен по английскому?
Как-то подтверждать российский диплом или сдавать иные вступительные экзамены по каким-то профильным предметам мне не придется?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 17 Март 2014, 20:31:49
подтверждение приличного уровня английского

сертификат IELTS не ниже 6
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 17 Март 2014, 20:38:55
Как-то подтверждать российский диплом
Есть специальная контора, которая занимается переводом и эспертизой иностранных документов об образовании, т.е. на основании пройденных предметов и оценок даёт заключение, чему это соответствует про британской шкале. И насколько я знаю, да - российский диплом специалиста приравнивается к британскому бакалавру, думаю, правильно понимаете  :ab:

Ну а более предметно стоит наверное на профильных сайтах информацию искать, потому как я лично глубоко в эти вопросы не вникала за (пока) ненадобностью  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 17 Март 2014, 20:43:02
насчет возраста - это чисто русские загоны, имхо.
и еще в германии многие в этом возрасте только подумывают о детях, а у нас старо-родящими считаются...


при чем тут загоны?
вы можете себе позволить учиться до 30 лет сидя на шее государства? нет! а у них такая социальная программа, что они могут и отсюда поздние браки и рождения детей  :al:
Название: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 17 Март 2014, 20:44:52
А если наш диплом действительно приравнивается к бакалавру, тогда можно просто на годовую магистерскую программу (master's degree)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 17 Март 2014, 20:50:10
Есть специальная контора, которая занимается переводом и эспертизой иностранных документов об образовании, т.е. на основании пройденных предметов и оценок даёт заключение, чему это соответствует про британской шкале. И насколько я знаю, да - российский диплом специалиста приравнивается к британскому бакалавру, думаю, правильно понимаете  :ab:

Ну а более предметно стоит наверное на профильных сайтах информацию искать, потому как я лично глубоко в эти вопросы не вникала за (пока) ненадобностью  :ah:
могу написать, что в США примерно все тоже самое. Только эвалюировать диплом можно и самостоятельно, не через 3-и лица. И даже если ты сам диплом не эвалюируешь, то вполне можно перезачесть какие-то общеобразовательные дисциплины, и не брать полный курс, а взять набор специальных предметов.
А если хочешь эвалюировать диплом, то не всегда его приравнивают к диплому бакалавра. Там обычно смотрят по кол-ву часов, и вполне может сататься, что твой диплом посчитают равным диплому магистра.
Что касается кадидатов и докторов наук, то им дипломы подтверждать не нужно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 17 Март 2014, 20:52:33
при чем тут загоны?
вы можете себе позволить учиться до 30 лет сидя на шее государства? нет! а у них такая социальная программа, что они могут и отсюда поздние браки и рождения детей  :al:
на самом деле, наоборот, не могут:))) и потому они учатся и одновременно работают, зарабатывая себе на образование. А как бы, в таких условиях трудновато еще и семью-детей заводить. И да, школу они позже обычно заканчивают, лет в 18-ть.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 17 Март 2014, 21:02:27
Свет, ну про Германию можешь мне рассказывать, я прекрасно знаю как там учатся и при этом не работают. да, подрабатывают, но далеко не все. у них на стипендию прекрасно живут, получают еще дотацию на содержание домашних животных и субсидию на оплату жилья  :ad:

а школу, кстати, и у нас в 18 заканчивают  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 17 Март 2014, 21:09:58
Свет, ну про Германию можешь мне рассказывать, я прекрасно знаю как там учатся и при этом не работают. да, подрабатывают, но далеко не все. у них на стипендию прекрасно живут, получают еще дотацию на содержание домашних животных и субсидию на оплату жилья  :ad:

а школу, кстати, и у нас в 18 заканчивают  :al:
а я про Германию не говорю, там образование высшее бесплатное :sorry:
но обычно люди думают о том, чтоюбы самим твердо стоять на ногах, и потому учатся, потом работают, а потом детей заводят. Там не принято, чтобы родители детям квартиры покупали и внуков содержали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 17 Март 2014, 21:12:00
так а мы именно про Германию говорили, читай внимательно  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 17 Март 2014, 21:18:01
но обычно люди думают о том, чтоюбы самим твердо стоять на ногах, и потому учатся, потом работают, а потом детей заводят. Там не принято, чтобы родители детям квартиры покупали и внуков содержали.

вот это конкретно я тоже про Германию написала.
мало кто в Германии стремится жить на пособие, это неприлично, это признак нищеты. Пока студент - стипендия+помощь родителей, потом самостоятельно. Но если ты, будучи студентом, родишь ребенка и сядешь с ним дома на пособие, то как бы это примерно тоже, что бросить учиться и пойти в кафе посудомойкой. Можно, конечно, но иакое решение не для всех.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 18 Март 2014, 11:06:44

Ну забросали в меня тапками )))
Я сделала вывод такой - сколько людей столько и мнений. Кому-то нравится, а кто-то не одобряет чего-либо в их правилах и законах. Читала здесь, что кому ну очень в Америке нравится, а некоторые плюются. Про то, что нашим юристам там посудомойкой надо работать, так я и сама об этом говорила выше, что необходимо переучиваться. Это не открытие.
Любая новая страна это новые права и законы.

Вы не обижайтесь  :ax: я вам первая написала про неоднозначность законов и педофилию... Так к размышлению... Ну а девочки еще и ссылки добавили....

 Иногда когда все плохо полезно другую сторону попытаться увидеть
Вас можно понять, когда в жизни какой нибудь непростой момент да и еще работа у вас прямо так скажем на передовой всех "гадостей" кажется ТАМ где то лучше

Отчасти в переезде есть выход и у многих ТАМ все получилось но как не крути надо учитывать и тех у кого не получилось  :ac:
 из моего окружения активных зрелых людей у больше чем половины не получилось...:(
Могу сказать, что получилось у того, кто оставил здесь доход  :ag: и кто скажем так понаглее (в том числе приврали кем они здесь были) кому нечего терять плюс везения доля...

Но первые пять лет Оооочень тяжело всем!!!
Тяжелее тем кто без семьи уехал...у них вообще ничего не получилось:((

По образованию
В Канаду сейчас это пожалуй единственный шанс уехав на учебу после учебы и работы подаваться на вид на жительство
 Конечно же чем серьезнее вуз, а следовательно, чем он дороже, тем выше его рейтинг и тем больше шансов вам после учебы устроиться на работу. Так же учитывайте, что это образование должно быть по вашему профилю российскому (т.е последние два года здесь вы должны работать по этому профилю ) если профиль хотите сменить учиться надо уже не два года а больше  :ab: те получать новое образование

учеба от года до двух и работа столько же если найдете по специальности. Работать во время учебы можно на выходных и каникулах посудомойкой в магазине и.т.д

По деньгам самое интересное даже не сколько будет стоить год обучения, а сколько у вас должно быть на счету что бы визовый офицер дал вам визу. Почитайте форумы в год сумма получается на человека не менее миллиона рублей
А если едите семьей сумма возрастает и не забывайте,что она должна быть на счету. Даже не смотря на то что мужу вашему дадут разрешение на работу. Все равно они хотят что бы деньги у вас уже были  
Все понимают,что вы то едете туда учиться. А не становится бомжом
У меня есть контакты одного представителя колледжей он рекомендует по анкете куда бы вам можно было поехать учиться. Ему платят эти колледжи за иностранных студентов... Если нужно я пришли вам его адрес...

Ваша бабушка в каком городе в Канаде? Вы у нее можете пожить ? И учиться или просто по туристической приехать но на несколько месяцев( до 6 )? Посмотрели бы оценили....
Там прикольно к примеру снег в мае и комары жуткие  :ag: пока их не обработают репелентами ...

А есть люди кто в Ванкувере вообще жить не может из за климата :(((...
А так подумаешь океан, киты ах ах..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 18 Март 2014, 13:46:45
А есть люди кто в Ванкувере вообще жить не может из за климата :(((...
А так подумаешь океан, киты ах ах..

в Ванкувере не климат проблема, а бомжи! с западной демократией, хорошим климатом и социалкой их там как грязи :aq: как такой прикол, что в целях вашей безопасности закрываются парки на ночь
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 21 Март 2014, 00:21:29
в Ванкувере не климат проблема, а бомжи! с западной демократией, хорошим климатом и социалкой их там как грязи :aq: как такой прикол, что в целях вашей безопасности закрываются парки на ночь
ну .... Все когда то ехали за хорошей жизнью:) будем надеяться что они ей довольны
Кстати канадцы нам говорили что Ванкувер называют Hongкувер  :ag:
Поняли почему?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 02 Май 2014, 10:06:54
кто участвовал в розыгрыше гринкарты на 2015 год?
сколько символов у вас Confirmation Number?
у меня 15, но сайт проверки что то ругается, 16 должно быть
или сайт еще не перенастроен? кто проверял уже результаты розыгрыша?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Сигма от 02 Май 2014, 10:10:11
кто участвовал в розыгрыше гринкарты на 2015 год?
сколько символов у вас Confirmation Number?
у меня 15, но сайт проверки что то ругается, 16 должно быть
или сайт еще не перенастроен? кто проверял уже результаты розыгрыша?
у меня 16 знаков. Сайт нормально работает, результаты проверяет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 02 Май 2014, 20:39:04
кто участвовал в розыгрыше гринкарты на 2015 год?
сколько символов у вас Confirmation Number?
у меня 15, но сайт проверки что то ругается, 16 должно быть
или сайт еще не перенастроен? кто проверял уже результаты розыгрыша?
У нас 16 знаков, но лох - это судьба! Второй год 2 заявки - мимо  :wallbash:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 21 Июнь 2014, 22:54:26
Подниму тему :ab: Новеньких переехавших нет? :ad:
Может кто подскажет что почитать про переезд в Германию и Чехию,форумы,сайты? :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ruzanna от 23 Июнь 2014, 14:57:21
Подниму тему :ab: Новеньких переехавших нет? :ad:
Может кто подскажет что почитать про переезд в Германию и Чехию,форумы,сайты? :ax:
По информативности мне этот сайт нравится http://www.govorimpro.us/%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B-53/
Посмотрите!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 23 Июнь 2014, 15:19:49
По информативности мне этот сайт нравится http://www.govorimpro.us/%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B-53/
Посмотрите!
Спасибо,почитаю :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 23 Июнь 2014, 16:28:50
А я,в свою очередь предложу почитать вот это http://nesiditsa.ru/  :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: SmiRla от 23 Июнь 2014, 22:56:00
У нас 16 знаков, но лох - это судьба! Второй год 2 заявки - мимо  :wallbash:
Вы так критичны к себе. Может наоборот - Ваша судьба туда не ехать?
Иногда мы не видим полной картины  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Klare от 21 Ноябрь 2014, 12:17:14
подниму темку
новых переехавших нет?
как там с "санкциями" теперь?
Может кто есть ил Словакии? и Швеции?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Lilita от 24 Ноябрь 2014, 23:42:02
Не знаю, везде хорошо, где нас нет. У моей подруги мама уезжала на заработки в Италию, так там и осталась, хоть и говорит, что живется не очень легко, но дочке помогает и обратно на родину не собирается)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 27 Ноябрь 2014, 15:04:43
*
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vne от 16 Январь 2015, 08:56:43
 Девочки, есть тут кто выиграл DV в прошлом году, расскажите как дела у вас обстоят?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 00:37:59
немного о ценах на Кипре.
недвижимость:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15575/28226762.15/0_a2897_d33a3309_orig)
1 bedroom это аналог нашей полуторки
2 bedroom - спальня и зал
еда:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16118/28226762.15/0_a2898_f86236cd_orig)
свежевыжатые соки зависят от сезона. На тот же апельсиновый сок в сезон цена идет по 1 евро/литр, в несезон до 2х евро
мясо:
(https://fotki.yandex.ru/next/users/nuri1978/album/25263/view/665753)
как правило, свинина - самая дешевая, говядина самая дорогая (тут нет мясомолочных пород, или мясо - или молоко). Поэтому мясо довольно вкусное.
Из невошедшего - вина от 2-4 евро за местный Ксинистери, 4,99 евро за призовое французское и до любого потолка.
Съездить в Европу.
перелет в Грецию - вот 27 евро за билет
в италию от 40 евро
в Англию от 30 евро
средняя зарплата - 2500 евро
минимальная зарплата - 900 евро
семье из 4 человек можно прожить на 1500 евро в месяц не напрягаясь и не экономя на мелочах.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 22 Январь 2015, 00:40:44
*************
переход на личности
провокационное поведение
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 22 Январь 2015, 00:44:48
Нури, ну и для понимания. Нормальность жизни на Кипре- это ваши личные мерки? Те это тот уровень жизни, как мы видели в соц сетях на ваших фото?

Просто у всех разные понятия нормальности.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 00:50:46
пара не выброшенных чеков
еды с первого хватило дня на 4-5, второй сегодняшний.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15524/28226762.15/0_a289a_3991016e_orig)
сайт сетевого местного магазина (там цены на вина нашлись) http://www.lidl.com.cy/en/offers.htm?id=422
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 00:58:33
Нормальность жизни: тихо, безопасно, спокойно. Никто никуда не спешит. Люди предпочитают семейный бизнес - на каждой аптеке или клинике первым делом идет имя владельца. Тебе улыбаются встречные, продавщица в магазине при покупке обязательно предложит твоим детям чего-нибудь вкусного (из-за этого в магазин без детей не пойдешь). С официантом в кафе можно спокойно поболтать, при этом ты не обязан покупать ничего, кроме чашки кофе. В плане отдыха нет проблем. Если не устраивает местный пляж и хочется отдохнуть - 2,5 часа езды и прекрасные пляжи Айя-Напы (кстати, adams beach hotel )рекомендую
Или в горы Тродоса к соснам летом или снегу зимой. Или в Акамас - смотреть, как вылупляются черепахи. Все в пределах 1-4 часовой доступности.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 01:04:20
Нури, ну и для понимания. Нормальность жизни на Кипре- это ваши личные мерки? Те это тот уровень жизни, как мы видели в соц сетях на ваших фото?

Просто у всех разные понятия нормальности.
Нормальность жизни - это когда можно жить, не подсчитывая расходы. То есть не рассчитывать свою зарплату на месяц.
Полторы тысячи евро - это и одежда, и игрушки, и рестораны 4-7 раз в месяц и посиделки по кафешкам и полноценная еда.
Пока евро был 40-44 рубля, тут было жить дешевле, чем в России. Сейчас в чем-то сравнялось, в чем-то все еще дешевле.
Фото морька для снижения язвительности и придирок, 2 дня назад сняла.
(http://photos-b.ak.instagram.com/hphotos-ak-xaf1/t51.2885-15/10919595_1518619755092361_264347043_n.jpg)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 22 Январь 2015, 01:05:40
Нури, у нас разные критерия нормальности:-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 01:11:16
Нури, у нас разные критерия нормальности:-)
Ну надо же, как неожиданно. Они у всех людей разные. Вы долго за мной будете бегать, чтобы рассказать, как я вам не интересна?  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Анэтт от 22 Январь 2015, 01:15:39
Нормальность жизни: тихо, безопасно, спокойно. Никто никуда не спешит. Люди предпочитают семейный бизнес - на каждой аптеке или клинике первым делом идет имя владельца. Тебе улыбаются встречные, продавщица в магазине при покупке обязательно предложит твоим детям чего-нибудь вкусного (из-за этого в магазин без детей не пойдешь). С официантом в кафе можно спокойно поболтать, при этом ты не обязан покупать ничего, кроме чашки кофе. В плане отдыха нет проблем. Если не устраивает местный пляж и хочется отдохнуть - 2,5 часа езды и прекрасные пляжи Айя-Напы (кстати, adams beach hotel )рекомендую
Или в горы Тродоса к соснам летом или снегу зимой. Или в Акамас - смотреть, как вылупляются черепахи. Все в пределах 1-4 часовой доступности.
Да уж, у нас в России так тоже можно приспокойно жить :al:да и отдохнуть съездить не проблема...ну если только из-за вежливых продавцов и чтоб с офицантами поболтать переехать :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 01:16:56
Из минусов. нет центрального отопления и соответственно горячей воды. В солнечную погоду с этим справляются солнечные нагревательные элементы, зимой приходится для принятия душа включать обогрев.
Зима - это +16-25 днем и 3-13 ночью.
3 градуса ночью - это самые морозы, когда местные надевают шубы и меховые сапоги.
"заморозки" длятся недели 2-3 в январе.
Летом страшен август, когда все госучреждения закрываются на отпуск и все уезжают в горы или в Грецию. Там прохладнее.
Несмотря на дороговизну электричества, общий годовой счет за коммунальные услуги нам выходит раза в полтора дешевле, чем в Ростове
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 01:19:03
Да уж, у нас в России так тоже можно приспокойно жить :al:да и отдохнуть съездить не проблема...ну если только из-за вежливых продавцов и чтоб с офицантами поболтать переехать :ag: :ag: :ag:
Основные критерии были - низкая преступность, чистый воздух, средиземноморский климат. У сташей дочери аллергия, на гормональные средства переводить не хотелось.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 22 Январь 2015, 01:20:49
Основные критерии были - низкая преступность, чистый воздух, средиземноморский климат. У сташей дочери аллергия, на гормональные средства переводить не хотелось.

А чем Абхазия не подошла?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 01:23:33
А чем Абхазия не подошла?
Черное море проверяли, не подошло.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 22 Январь 2015, 01:26:16
А турки с болгарами и не в курсе... :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 01:30:08
А турки с болгарами и не в курсе... :ac:
они не являются моей дочерью ;)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 01:45:39
Если кто надумает приезжать за впечатлениями - в 2017 году будет обширная программа "культурная столица Европы"
www.pafos2017.eu/
Ежегодно проходит  Pafos Aphrodite Festival Cyprus http://www.pafc.com.cy/easyconsole.cfm/id/1  - это проходит в сентябре, в гавани напротив старой крепости
http://www.pafc.com.cy/flipbook/index.html#/Showcase/2
Сентябрь вообще лучшее время для посещения.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Сильва от 22 Январь 2015, 01:47:23
Пока евро был 40-44 рубля, тут было жить дешевле, чем в России. Сейчас в чем-то сравнялось, в чем-то все еще дешевле.
А какое отношение имеет жизнь на Кипре к курсу рубля? Вы там живете на средства, заработанные в России?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 22 Январь 2015, 01:50:44
А какое отношение имеет жизнь на Кипре к курсу рубля? Вы там живете на средства, заработанные в России?

и в таком случае не платят налоги на Кипре (по закону)...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 01:55:52
А какое отношение имеет жизнь на Кипре к курсу рубля? Вы там живете на средства, заработанные в России?
Первичные накопления-то были. Да и стоимость квартиры  за 60 тыс евро при курсе 40-46р гораздо привлекательней, чем при нынешнем  :ad:
Это сравнительная стоимость. К тому же многие приезжают сюда на зимний или летний сезон на 3 месяца. До 14 года, при курсе до 46 рублей за евро выгодней было купить билет и месяца 3 жить тут. Многие знакомые так и жили. Отец работает, мама с детьми живет у моря. Аренда от 200 евро в месяц за полуторку с мебелью.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 02:09:07
что надо сделать для оформления Временного проживания (пинк-слип)
    Идем на сайт консульства Кипра в России и скачиваем оттуда анкету провизы. Заполняем, отправляем по электронной почте в консульство. В течение суток к вам приходит электронная провиза. Вы можете въехать по ней на Кипр в течение трех месяцев и пребывать там в течение 90 дней. Этого срока вполне достаточно, чтобы оформить временный вид на жительство (ВНЖ).
    Покупаем билет, бронируем на неделю недорогую гостинницу – вылетаем.
    По прибытии на место арендуем на год жилье. Во всех супермаркетах на досках висят объявления о сдаче жилья, агентства - на каждом шагу, проблем возникнуть не должно.  Для справки: в Пафосе, где я живу, двухкомнатная квартира(типа нашей хрущевки, но гораздо лучше) стоит 170 евро в месяц. Четырехкомнатный особняк в фешенебельном районе Корал-Бэй – 500-600 евро в месяц. Вилла в обычном, не фешенебельном районе 350-450 евро.
    Это если вы арендуете полностью меблированное жилье, а другое в вашем случае арендовать нет смысла.
    Идете с контрактом на аренду жилья в банк и открываете счет.
    Покупаете машину, потому что без машины на Кипре делать нечего. Подержанная японка гольф-класса в хорошем состоянии и пробегом около 100 000 км стоит 1000-1500 евро. «Хорошее состояние» означает, что ездить можно без вложений и ремонта. Но краска ЛКП может пооблупиться из-за южного солнца. Впрочем, в здешнем климате авто не ржавеют. Подержанные машины дешевы, потому что движение на Кипре правостороннее и подержанные машины нигде, кроме как на внутреннем рынке не пристроишь.
    Чтобы вам дали ВНЖ надо показать, что вы тратите на Кипре деньги, которые поступили из-за рубежа. Для этой цели надо предоставить выписку с вашего кипрского банковского счета. Но поскольку вы еще ничего не тратили, на первый раз вам надо будет просто показать, что у вас есть деньги на первый год проживания. На семью из трех человек: папа, мама и ребенок надо показать, что у вас на счету около 20 т евро. Если вы не переводили деньги на счет, а привезли их наличными, обязательно возьмите при въезде у таможеников справку о ввозе валюты.
    Идете в имиграционную полицию и сдаете пакет документов.
        Справку из банка о наличии денег и блокироке на вашем счету по 513 евро на человека т.н. «депортационных». Если вы совершите преступление, то вас не будут судить, а вышлют из страны, купив на эти деньги билет.
        Медицинские страховки (170-200 евро на человека в год)
        Свидетельство о браке, рождении ребенка и пр.
        Справку об источнике доходов,  копию вашей российской налоговой декларации.
        Квитанцию об уплате госпошлины
        Фотографии
        Договор аренды жилья.
        Все российские документы должны быть переведены на английский и нотариально заверены. Апостилировать не надо, если вы гражданин России. Перевести и заверить можно на Кипре, но если вы это сделаете предварительно в России будет раза в два дешевле
    После сдачи документов вы получаете свидетельство о регистрации иностранца – Алиен Бук, и можете жить на Кипре без ограничений срока, пока ваши документы рассматриваются.
    До получения ВНЖ уезжать с Кипра – нежелательно. Если у иммиграционной службы возникнут вопросы, а вас не будет на месте, чтобы ответить на них – вам откажут.
    По истечение 1,5-4 месяцев вам на почту придет листочек бумаги розового цвета – пинк слип. Это и есть ваш временный вид на жительство. Его надо продлять ежегодно. Процедура продления та же самая, с тем отличием, что вам нужно будет взять в банке справку не о наличии, а о движении средств по счету.

Точно так же можно оформить и постоянный, а не временный вид на жительство. Но для этого вам придется не арендовать, а купить жилье.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 02:19:09
О медстраховке на Кипре.
Выгоднее брать не полную страховку, а страховку для сложных случаев.
Если вы соглашаетесь на франшизу в 2000 евро в год, то страховка для человека моего возраста обойдется вам менее 500 евро в год. Совсем ничего по российским меркам.
Стоимость такой страховки 330-400 евро в год для человека не старше 45 лет (на детей около 200 евро) если старше 60 лет - платить придется выше 700 евро в год.
Что это означает? Вы платите сами за свои медицинские расходы до тех пор, пока ваш совокупный медицинский расход не достигнет 2000 евро, а дальше - за вас платит страховая. Иными словами - простуды, ушибы, мигрени - это за ваш счет. А все, что касается госпитализации - ляжет на плечи страховой.
 
Что вы получаете за эти деньги. Все медицинские и транспортные расходы, связанные с заболеванием, на сумму в 1 миллион евро.
За исключением:
- Гемоидиализа при отказе почек (но пересадку почки - оплатят).
- Ухода за парализованным больным на дому в случае инсульта (но сам инсульт будут лечить всеми возможными способами)
- Реабилитационных мероприятий после вылеченной онкологии.
- Косметологии, пластики и протезирования зубов.
Все остальное вам вылечат бесплатно. По всей Европе. Если нужного специалиста нет под рукой, вам его выовут из другой страны, или вас доставят к нему - бесплатно.
Ньюансы есть.
Вот, например, в той страховой, чей прайс я уже привел - помощь вам оплатят, если вы провели за последний год в стране страхования не менее 90 дней.
то есть для краткосрочного пребывания она не подходит.

Дочь ломала руку (очень неудасно спрыгнула со ступеньки, перелом костей предплечья). Работа первой помощи (рентген, выправление кости, гипс) - бесплатно, взяли 10 евро за регистрацию.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 22 Январь 2015, 02:23:02
а еще кипр кинул всех иностранцев с депозитами :ab: хз как жить в такой стране
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 02:30:40
а еще кипр кинул всех иностранцев с депозитами :ab: хз как жить в такой стране
В основном тех, кто выводил деньги на Кипр окольными путями. Большинство остались при своих ;) это уже на своем примере говорим.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 22 Январь 2015, 02:39:47
кипр всю жизнь оффшором был-понятно что туда всякими путями деньги выводили.
а потом бац и все у кого больше 100 тыс евро денег лишились.
так что никому такая страна для жизни не нужна-нет гарантии что сейчас греция выйдет из еврозону и кипр свои убытки опять на иностранцев не переложит
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мариша87 от 22 Январь 2015, 02:42:18
Нормальность жизни - это когда можно жить, не подсчитывая расходы. То есть не рассчитывать свою зарплату на месяц.
Полторы тысячи евро - это и одежда, и игрушки, и рестораны 4-7 раз в месяц и посиделки по кафешкам и полноценная еда.
Пока евро был 40-44 рубля, тут было жить дешевле, чем в России. Сейчас в чем-то сравнялось, в чем-то все еще дешевле.
Фото морька для снижения язвительности и придирок, 2 дня назад сняла.
фото не цитируем
вы простите мне мои пять копеек и прописные истины,но по мне-так не все деньгами меряется...главное-это искренние,глубокие человеческие отношения,привязанности,общность,друзья настоящие,а не вежливые,ничего не значащие улыбки незнакомых прохожих.я бы не смогла жить и действительно стать своей(этаким общечеловеком-космополитом)среди людей с другим менталитетом,которые не читали в детстве те же книги,не видели старые,добрые советские фильмы,не знают поговорок,не понимают наших шуток и не любят все то русское,что дорого и любимо мной.я никогда не понимала браков с иностранцами и выезда за дольче витой на пмж за рубеж.съездить отдохнуть,поработать -это понимаю.уехать п.ч.родина-уродина не принимаю и не хочу понимать.наверно,сейчас многие покрутят пальцем у виска,дескать,дура-патриотка.так и есть,я очень люблю Россию со всеми плюсами и минусами.теперь можно надо мной посмеяться.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 02:45:55
вы простите мне мои пять копеек и прописные истины,но по мне-так не все деньгами меряется...главное-это искренние,глубокие человеческие отношения,привязанности,общность,друзья настоящие,а не вежливые,ничего не значащие улыбки незнакомых прохожих.я бы не смогла жить и действительно стать своей(этаким общечеловеком-космополитом)среди людей с другим менталитетом,которые не читали в детстве те же книги,не видели старые,добрые советские фильмы,не знают поговорок,не понимают наших шуток и не любят все то русское,что дорого и любимо мной.я никогда не понимала браков с иностранцами и выезда за дольче витой на пмж за рубеж.съездить отдохнуть,поработать -это понимаю.уехать п.ч.родина-уродина не принимаю и не хочу понимать.наверно,сейчас многие покрутят пальцем у виска,дескать,дура-патриотка.так и есть,я очень люблю Россию со всеми плюсами и минусами.теперь можно надо мной посмеяться.
Тогда что вы делаете в теме "заграницу на ПМЖ?" тут информация для тех, кто планирует уехать. Или вы тоже зашли сюда сказать, насколько вам все это не интересно? Если так - да, ваше мнение очень важно в этой теме.  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мариша87 от 22 Январь 2015, 02:48:46
Оффтоплю,можете пожаловаться модератору.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Emili от 22 Январь 2015, 02:50:29
Медицинские страховки (170-200 евро на человека в год)

О медстраховке на Кипре.
Выгоднее брать не полную страховку, а страховку для сложных случаев.
Если вы соглашаетесь на франшизу в 2000 евро в год, то страховка для человека моего возраста обойдется вам менее 500 евро в год. Совсем ничего по российским меркам.
Стоимость такой страховки 330-400 евро в год для человека не старше 45 лет (на детей около 200 евро) если старше 60 лет - платить придется выше 700 евро в год.

так и не поняла по поводу стоимости страховки для человека не старше 45 лет: 170-200, 330-400 или 500 евро в год?

Цитировать
Что это означает? Вы платите сами за свои медицинские расходы до тех пор, пока ваш совокупный медицинский расход не достигнет 2000 евро, а дальше - за вас платит страховая. Иными словами - простуды, ушибы, мигрени - это за ваш счет. А все, что касается госпитализации - ляжет на плечи страховой.
расходы на лечение простуд, ушибов, мигреней должны достигнуть по старому курсу 90 000 рублей, а по новому - 130 000 руб/год на одного человека и тогда "включится" сама страховка? :ai:

у нас люди выходя из аптеки, где на лекарства оставят единовременно 3000-5000 руб - возмущаются, а тут надо потратить такие суммы!

если семья состоит из 2 взрослых+ 1 ребенок итого расходы на страховку  - (500+500+200)*65= 78 000 руб/год единовременно  вынь да положь вне зависимости - будете вы болеть чем-то серьезным или нет, ведь все расходы по лечению ОРЗ, ОРВИ, гриппа, аллергии, мигрени, стоматологии, тонзиллитов, отитов и прочих -итов - они по любому в страховку не вхоядт и должны быть оплачены из вашего кармана

Думаю такому раскладу многие позавидуют....

пы.сы. по курсу евро можете меня поправить... не слежу за ним, точную цифру искать лениво
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 03:06:31
так и не поняла по поводу стоимости страховки для человека не старше 45 лет: 170-200, 330-400 или 500 евро в год?
расходы на лечение простуд, ушибов, мигреней должны достигнуть по старому курсу 90 000 рублей, а по новому - 130 000 руб/год на одного человека и тогда "включится" сама страховка? :ai:

у нас люди выходя из аптеки, где на лекарства оставят единовременно 3000-5000 руб - возмущаются, а тут надо потратить такие суммы!

если семья состоит из 2 взрослых+ 1 ребенок итого расходы на страховку  - (500+500+200)*65= 78 000 руб/год единовременно  вынь да положь вне зависимости - будете вы болеть чем-то серьезным или нет, ведь все расходы по лечению ОРЗ, ОРВИ, гриппа, аллергии, мигрени, стоматологии, тонзиллитов, отитов и прочих -итов - они по любому в страховку не вхоядт и должны быть оплачены из вашего кармана

Думаю такому раскладу многие позавидуют....

пы.сы. по курсу евро можете меня поправить... не слежу за ним, точную цифру искать лениво

На человека моего возраста: не выше 500 евро в год, и далее следует подробная расшифровка по годам.
Если доход выше 2000 евро в месяц - это 2% от годового дохода.
Я напоминаю, что с зарплаты в РФ работодатель платит 5+3,1+0,2 % на медицину
Теперь вопрос-что выгоднее?
И если ты настолько больной человек, что расходы на простуды достигают такой суммы - проще взять более полную страховку.
2-3 ангины в год с ребенка это по 20 евро за каждый визит к врачу плюс десятка на лекарства.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 03:10:02
Для сравнения- цены нашей клиники в Ростове.
http://mc-semya.ru/prise-list/
Первичный прием- 1400-1700 р.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Сильва от 22 Январь 2015, 03:12:56
Вот в том то и дело, что для того, чтобы получить хотя бы временный вид на жительство и прожить хотя бы первый год, чтобы потом, возможно, устроиться на работу с нормальной з/п (хотя гарантии в этом нет), нужно иметь нехилую сумму денег. На которую и в России можно и квартиру небольшую купить и сдавать ее, имея дополнительный доход, и на медицинскую страховку такие деньги не грохать.
Поэтому и повторяю, что живут хорошо в других странах из уезжаюших те, кто и здесь жил довольно таки неплохо. Бедным там делать нечего.
Но больше всего лично меня умиляет, когда везут из России заработанные и полученные здесь деньги, вкладывают эти деньги в экономики других стран, и тут же начинают хаять Россию, которая дала им такую возможность, по поводу экономики России и плохой здесь жизни.
А оффтопим, Нури, мы здесь потому, что на заданные вам вопросы в соседней теме вы решили перейти сюда для продолжения разговора. Естественно, мы сюда и подтянулись.
Хочу обратить внимание, что ничего не имею ни против путешествий, ни против временного или постоянного вида на жительство в других странах теми, кому это нравится и кого устраивает. А речь веду о том, что кто там живет хорошо, тот и здесь жил неплохо, а также о том, что непорядочно лить грязь на страну, которая дала возможность жить, отдыхая по полгода в других странах мира и дала возможность отрывать деньги из российской экономики для того, чтобы вкладывать эти деньги в экономики других стран. Не стОит плевать в колодец...)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мариша87 от 22 Январь 2015, 03:20:16
Для сравнения- цены нашей клиники в Ростове.
http://mc-semya.ru/prise-list/
Первичный прием- 1400-1700 р.
В "Семье"завышенные цены на многие услуги,бывала там с ребёнком несколько раз.живем совсем рядом.Думаю,средние цены по Ростову все-таки не с этого мц брать надо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 03:21:28
Вот в том то и дело, что для того, чтобы получить хотя бы временный вид на жительство и прожить хотя бы первый год, чтобы потом, возможно, устроиться на работу с нормальной з/п (хотя гарантии в этом нет), нужно иметь нехилую сумму денег. На которую и в России можно и квартиру небольшую купить и сдавать ее, имея дополнительный доход, и на медицинскую страховку такие деньги не грохать.
Поэтому и повторяю, что живут хорошо в других странах из уезжаюших те, кто и здесь жил довольно таки неплохо. Бедным там делать нечего.
Но больше всего лично меня умиляет, когда везут из России заработанные и полученные здесь деньги, вкладывают эти деньги в экономики других стран, и тут же начинают хаять Россию, которая дала им такую возможность, по поводу экономики России и плохой здесь жизни.
А оффтопим, Нури, мы здесь потому, что на заданные вам вопросы в соседней теме вы решили перейти сюда для продолжения разговора. Естественно, мы сюда и подтянулись.
Хочу обратить внимание, что ничего не имею ни против путешествий, ни против временного или постоянного вида на жительство в других странах теми, кому это нравится и кого устраивает. А речь веду о том, что кто там живет хорошо, тот и здесь жил неплохо, а также о том, что непорядочно лить грязь на страну, которая дала возможность жить, отдыхая по полгода в других странах мира и дала возможность отрывать деньги из российской экономики для того, чтобы вкладывать эти деньги в экономики других стран. Не стОит плевать в колодец...)
Вообще-то сначала находят работу и делают визу, потом переезжают, если с деньгами тяжело.
Если твои знания позволяют получать в разы большую зарплату за границей, и при этом тебе не надо пахать с утра до ночи- есть смысл переехать (как и было с учителем с зарплатой в 60 тыс рублей)
А так можно верить и выискивать любые страшилки о жизни за границей, лишь бы оправдать лично для себя то, что ты никуда поехать не сможешь. У многих это отлично получается, даже в Малахова начали верить  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 03:22:32
В "Семье"завышенные цены на многие услуги,бывала там с ребёнком несколько раз.живем совсем рядом.Думаю,средние цены по Ростову все-таки не с этого мц брать надо.
Я взяла тот центр и того специалиста, к которому ходили лично мы и который нас устраивает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мариша87 от 22 Январь 2015, 03:28:26
Я взяла тот центр и того специалиста, к которому ходили лично мы и который нас устраивает.
Если не секрет,к какому специалисту?двух врачей оттуда знаю лично.они сами говорят,что эта клиника "мажористая",не для всех.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 03:30:09
Если не секрет,к какому специалисту?двух врачей оттуда знаю лично.они сами говорят,что эта клиника "мажористая",не для всех.
Павленко.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Сильва от 22 Январь 2015, 03:50:43
Вообще-то сначала находят работу и делают визу, потом переезжают, если с деньгами тяжело.
Если твои знания позволяют получать в разы большую зарплату за границей, и при этом тебе не надо пахать с утра до ночи- есть смысл переехать (как и было с учителем с зарплатой в 60 тыс рублей)
А так можно верить и выискивать любые страшилки о жизни за границей, лишь бы оправдать лично для себя то, что ты никуда поехать не сможешь. У многих это отлично получается, даже в Малахова начали верить  :ab:
В страшилки не верю, Малахова не смотрю) Просто в моем окружении много тех, кто уехал в Германию, в Израиль, в США, в Англию, в Канаду, в Африку и в другие страны...но все, до одного, здесь жили очень хорошо, что в нынешней России, что и в советское время.
Да и вы, смотрю, жили весьма неплохо, если могли позволить себе посещать такие медицинские центры как "Семья". Это - не упрек ни в коем разе, это всего лишт констатация факта  :ab:
Ладно, не буду больше засорять эту тему посторонними беседами)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 04:12:45
В страшилки не верю, Малахова не смотрю) Просто в моем окружении много тех, кто уехал в Германию, в Израиль, в США, в Англию, в Канаду, в Африку и в другие страны...но все, до одного, здесь жили очень хорошо, что в нынешней России, что и в советское время.
Да и вы, смотрю, жили весьма неплохо, если могли позволить себе посещать такие медицинские центры как "Семья". Это - не упрек ни в коем разе, это всего лишт констатация факта  :ab:
Ладно, не буду больше засорять эту тему посторонними беседами)
Именно поэтому на вопрос "как выжить в условиях кризиса" (а я напоминаю, там было 2 варианта моего ответа: остаться в РФ и экономить или найти работу за границей) я привела не свой пример, а пример подруги, которая без накоплений вывезла мать в Болгарию, сама переехала в Тай и работает учителем в простой школе с нагрузкой 22-25 часов в неделю без отчётов и прочей бумажной волокиты, получая при этом 60 тыс рублей в месяц. При этом она поддерживает деньгами мать в Болгарии и уровень её жизни( по сравнению с работой в РФ) вырос.
Она не захотела экономить и менять работу в РФ в условиях сокращения как рабочих мест, так и срезания зарплаты в образовательном бюджетном секторе. Выбрала работу за границей- и это её выбор. Что меня удивило - так это энтузиазм, с которым тут принялись придумывать условия поужаснее. И что квартира фуфуфу, и условия там отвратительны, и нос в лапше, и губа в борще, и вааще.
Я ей покопировала местных постов, повеселила девушку.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Сильва от 22 Январь 2015, 05:11:58
Что меня удивило - так это энтузиазм, с которым тут принялись придумывать условия поужаснее. И что квартира фуфуфу, и условия там отвратительны, и нос в лапше, и губа в борще, и вааще.
Я ей покопировала местных постов, повеселила девушку.
По-разному живут там уехавшие наши, по-разному...впрочем, так же, как и здесь)
Просто наивно полагать, что, живя здесь с голой *опой, там будешь жить, как у Христа за пазухой, проживая в своей квартире, питаясь деликатесами, работая не более чем по 5 часов в день...такая наивность напоминает мне рассуждения некоторых о том, что если бы в свое время к власти не пришли бы большевики, то все бы из нынешних недовольных тогда бы стали барынями и князьями (о чем, кстати, вы, Нури, как-то сами и писали), или же рассуждения украинцев (с трудом сводящих концы с концами) о том, что если бы не гадина-Россия, то они все сейчас бы жили в Европе, как сыры в масле, имея свои виллы, яхты и попивая виски в жезлонге у собственного бассейна...)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 05:41:01
По-разному живут там уехавшие наши, по-разному...впрочем, так же, как и здесь)
Просто наивно полагать, что, живя здесь с голой *опой, там будешь жить, как у Христа за пазухой, проживая в своей квартире, питаясь деликатесами, работая не более чем по 5 часов в день...такая наивность напоминает мне рассуждения некоторых о том, что если бы в свое время к власти не пришли бы большевики, то все бы из нынешних недовольных тогда бы стали барынями и князьями (о чем, кстати, вы, Нури, как-то сами и писали), или же рассуждения украинцев (с трудом сводящих концы с концами) о том, что если бы не гадина-Россия, то они все сейчас бы жили в Европе, как сыры в масле, имея свои виллы, яхты и попивая виски в жезлонге у собственного бассейна...)
Несомненно. Или, к примеру решать что в развале экономики виновато не правительство, сидевшее годами на высоких ценах на нефть, а злобные империалисты, засылающие своих наймитов дабы смущать порядочных граждан цифрами пугающими   :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 22 Январь 2015, 08:12:15
А так можно верить и выискивать любые страшилки о жизни за границей
Да их и и скать не надо, вы ж сами все пишете )))
Тай, Болгария, такими темпами скоро начнете Сомали рекламировать, как "выход из кризиса"  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 22 Январь 2015, 09:11:26
Спасибо нури за экскурс по Кипру :ab: Но меня больше Чехия,Германия интересует,начиная с обучения.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 22 Январь 2015, 09:18:28
Нури, спасибо за подробную информацию. Вообще редкое сообщение по делу. А расскажите, плиз, что там с зарплатами программистскими? Или поделились сайтами с вакансиями.
А ещё интересует такой вопрос, если ребёнок школьник, как его определять в школу без знания языка? Или там есть русские школы? Как у вас решен этот вопрос?


Сейчас смотрела по россии24 новости про Грецию. Ой, как там плохо живут наши эмигранты-пенсионеры! После 3 часов дня овощи по 50 евроцентов не покупают - они уже "органолептические заляпаны"!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 22 Январь 2015, 09:58:00
: Но меня больше Чехия,Германия интересует,начиная с обучения.

Катя, если узнаешь что-нибудь про обучение в Ниметчине, черкани. плиз. тоже надо очень-очень. там какие-то новшества у них с этого года, но я подробности еще не выпытывала
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 22 Январь 2015, 10:01:52
Ок,была темка комм на сп с обучением в Чехии мне понравилась,там и на каникулы группу туда собирали,но мой еще не дорос.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 22 Январь 2015, 10:06:07
у нас с тобой дети одного возраста, можно будет их компанией и организовать  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 22 Январь 2015, 10:07:48
у нас с тобой дети одного возраста, можно будет их компанией и организовать  :ad:
Ага :aha: Кстати по обучению за границей я тут темку создавала,сейчас поищу :run:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 22 Январь 2015, 10:08:50
Обучение за рубежом http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=149346.0
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 22 Январь 2015, 10:10:24
читала. но там никакой конкретики. ссылки для взрослых уже, нашим рано еще  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 22 Январь 2015, 10:11:25
Ок,была темка комм на сп с обучением в Чехии мне понравилась,там и на каникулы группу туда собирали,но мой еще не дорос.

Только надо учесть, что в России больше котируется образование Германии, чем Чехии. И немецкий язык более практичен в России, и в Ростове в частности.
Очень хорошо трудоустраиваются у нас после получения доп образования в Германии. И немецкий очень востребован в Ростове. Только специалистов единицы, кто реально язык знают
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 10:12:28
Нури, спасибо за подробную информацию. Вообще редкое сообщение по делу. А расскажите, плиз, что там с зарплатами программистскими? Или поделились сайтами с вакансиями.
А ещё интересует такой вопрос, если ребёнок школьник, как его определять в школу без знания языка? Или там есть русские школы? Как у вас решен этот вопрос?


Сейчас смотрела по россии24 новости про Грецию. Ой, как там плохо живут наши эмигранты-пенсионеры! После 3 часов дня овощи по 50 евроцентов не покупают - они уже "органолептические заляпаны"!!!
Именно на Кипре с этим сложно, т.е. IT-сектор только развивается. Очень много стартапов и работы в Израиле - программисту найти работу там не проблема (и даже с минимальным опытом).
Из быстро нашедшихся вакансий:
http://www.betologic.com/careers.html
http://www.forextime.com/about-company/jobs-careers
засылаете CV и ведете переговоры.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 22 Январь 2015, 10:13:14
читала. но там никакой конкретики. ссылки для взрослых уже, нашим рано еще  :al:

Была точно тема, там девочка выкладывала очень подробную инфу по обучению детей в Германии и Англии. С ценами, условиями и реальными фирмами
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 22 Январь 2015, 10:14:13
Только надо учесть, что в России больше котируется образование Германии, чем Чехии. И немецкий язык более практичен в России, и в Ростове в частности.
Очень хорошо трудоустраиваются у нас после получения доп образования в Германии. И немецкий очень востребован в Ростове. Только специалистов единицы, кто реально язык знают
Оксан,ну во-первых,если сын там будет учиться,то я не хочу чтобы он сюда возвращался. Во-вторых, мы сейчас учим аглийский,я вся в раздумьях нужен ли ему второй немецкий,а если чехия,то не нужен,а если он останется здесь,меня начали отговаривать от немецкого :al: А что значит доп образование?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 22 Январь 2015, 10:14:41
Была точно тема, там девочка выкладывала очень подробную инфу по обучению детей в Германии и Англии. С ценами, условиями и реальными фирмами
Я не нашла,может кто найдет,доброе имя гарантирую :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 22 Январь 2015, 10:16:49
Оксан,ну во-первых,если сын там будет учиться,то я не хочу чтобы он сюда возвращался. Во-вторых, мы сейчас учим аглийский,я вся в раздумьях нужен ли ему второй немецкий,а если чехия,то не нужен,а если он останется здесь,меня начали отговаривать от немецкого :al:

мы тоже учим английский, но школу выбирали с двумя языками, так что вторым пойдет немецкий обязательно. а дальше жизнь покажет)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 22 Январь 2015, 10:18:12
Я не нашла,может кто найдет,доброе имя гарантирую :ah:
ваша: http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=149346.0
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 22 Январь 2015, 10:18:50
мы тоже учим английский, но школу выбирали с двумя языками, так что вторым пойдет немецкий обязательно. а дальше жизнь покажет)))
Да,я тоже так думаю,загадывать сильно не стоит,будет видно.А немецкий у вас с какого класса идет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 22 Январь 2015, 10:19:23
ваша: http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=149346.0
Да,это моя,но Оксана говорит что еще где-то есть :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 22 Январь 2015, 10:19:35
Катюш, я к сожалению, даже не помню название темы))

А что в Чехии говорят на английском?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 10:20:03
Еще из вакансий для программиста на Кипре-
https://wargaming.com/en/careers/vacancies/
https://wargaming.com/en/careers/vacancies/#!vacancy=22910
Это русскоязычная компания, разработка игр (World of tanks)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 22 Январь 2015, 10:20:29
Да,я тоже так думаю,загадывать сильно не стоит,будет видно.А немецкий у вас с какого класса идет?
с 7-го начнется, как раз 5 лет идеально для языка!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 22 Январь 2015, 10:21:32
Да,это моя,но Оксана говорит что еще где-то есть :al:
может эта, она побольше: http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=144322.0
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 22 Январь 2015, 10:23:21
Катюш, я к сожалению, даже не помню название темы))

А что в Чехии говорят на английском?
Оксана рассмешила,но англ он универсальный,это как бы у нас даже не обсуждается.Но после того что ты написала, думаю все таки и немецкий потом подключим.
с 7-го начнется, как раз 5 лет идеально для языка!
Поняла,спасибо!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 22 Январь 2015, 10:23:59
может эта, она побольше: http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=144322.0
По всей видимости она :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 22 Январь 2015, 10:24:30
Да Катя, это эта тема.

Я сама хочу малому первый язык - немецкий, а потом английский. После английского другие языки тяжело идут. А вот после немецкого инглиш как по маслу
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 22 Январь 2015, 10:26:24

Я сама хочу малому первый язык - немецкий, а потом английский. После английского другие языки тяжело идут. А вот после немецкого инглиш как по маслу

а у меня наоборот. после немецкого инглиш вообще не идет, третий год бьюсь, а толку ноль. так что это все индивидуально.

а как ты хочешь сначала немецкий? по школьной программе английский во второго класса обязателен для всех  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 22 Январь 2015, 10:27:57
а у меня наоборот. после немецкого инглиш вообще не идет, третий год бьюсь, а толку ноль. так что это все индивидуально.

а как ты хочешь сначала немецкий? по школьной программе английский во второго класса обязателен для всех  :al:
Я вот тоже об этом подумала,в школе начинается русский,след английский и еще немецкий,каша будет точно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 22 Январь 2015, 10:29:16
а у меня наоборот. после немецкого инглиш вообще не идет, третий год бьюсь, а толку ноль. так что это все индивидуально.

а как ты хочешь сначала немецкий? по школьной программе английский во второго класса обязателен для всех  :al:

А у меня инглишь всю школу никак. А после немецкого, прям хорошо ложится. Сама учу.
Я скептически отношусь к обучению языкам в школе:-). Поэтому допы будут по немецкому в хорошей языковой школе.  А уже потом допы по инглишу. А в рамках школьной программы- это ниочем, если только школа не специализированная или класс не специализированный
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 22 Январь 2015, 10:31:31
Я вот тоже об этом подумала,в школе начинается русский,след английский и еще немецкий,каша будет точно.

Не будет каши. У меня в первом классе начался русский, белорусский и инглишь. Все языки шли отдельно. Главное правильный подход, и не в рамках школы. Они там первые пару лет э тайбл, э дог и т.д.  Объемы очень маленькие.
Многие даже наоборот советуют несколько языков сразу учить.
А по грамматике. Английская грамматика- демоверсия немецкой. Немецкий и английский - самые похожие в мире языки
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 22 Январь 2015, 10:32:58
А в рамках школьной программы- это ниочем, если только школа не специализированная или класс не специализированный

смотря как учиться. у меня после школы немецкий был очень хороший, в техникуме, а потом в универе учителя просто офигевали. но мне он очень нравился. я вообще по языкам тащусь)))

и дочка видимо в меня, к ней английский прилипает без лишних усилий. недавно задания для олимпиады делала, даже ни один справочник не открыла
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 22 Январь 2015, 10:38:44
смотря как учиться. у меня после школы немецкий был очень хороший, в техникуме, а потом в универе учителя просто офигевали. но мне он очень нравился. я вообще по языкам тащусь)))

и дочка видимо в меня, к ней английский прилипает без лишних усилий. недавно задания для олимпиады делала, даже ни один справочник не открыла

Ну у меня сложность с инглишем была в том, что учебники все были на белорусском. Т.Е. я сначала переводила все на русский, а потом на английский. И на уроках. Мне вопрос на белорусском - я сначала на русский переводила, потом на инглиш. Это был как раз период распада СССР и очень большое рвение белорусов к своему языку. Потом поутихли они с белорусским))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 22 Январь 2015, 10:40:18
помню такой период. я в Калмыкии жила, сделали калмыцкий язык для всех обязательным (и до сих пор не отменили)  :be:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Конопуля от 22 Январь 2015, 10:45:50
помню такой период. я в Калмыкии жила, сделали калмыцкий язык для всех обязательным (и до сих пор не отменили)  :be:
У моей дочки с 5-го класса  немецкий раз в неделю , второй год его изучает , как второй язык...Если честно , то как-то несерьезно воспринимала занятия немецким ОДИН раз в неделю , но при этом дочь нормально общалась в Германии и Италии (итальянская хозяйка разговаривала на немецком).  Никакой каши - все у них там ложится как надо в голову! Мы - родители сами себя нередко накручиваем... это я Вкусняшке )
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 22 Январь 2015, 10:49:25
а какая у вас школа? я тоже хотела с 5-го класса, но в нашей с 7-го
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Emili от 22 Январь 2015, 11:20:58
а какая у вас школа? я тоже хотела с 5-го класса, но в нашей с 7-го

с 5 класса вторым иностранным языком изучают немецкий и французский в 14 гимназии что в Нахичевани. 2 часа в неделю. Английский - 6 часов в неделю
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 22 Январь 2015, 12:01:07
 :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Конопуля от 22 Январь 2015, 12:06:35
У нас с трех лет французский, лет с 5-6 английский. С англ особых проблем нет, кроме как достали меня уже  :girl_haha: у нас проблема, что он по русски не знает, что это (наречие, причасти), а по франц приходиться учить.
Нарина , у меня с семилетним сыном такая же проблема объяснения частей речи (он правда английский 3-ий год изучает) , но в англ. всё проще с грамматикой , чем с французским , насколько я знаю...

Люба , напишу в личку...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 22 Январь 2015, 12:27:57
Нарина , у меня с семилетним сыном такая же проблема объяснения частей речи (он правда английский 3-ий год изучает) , но в англ. всё проще с грамматикой , чем с французским , насколько я знаю...

Люба , напишу в личку...

французская грамматика такая же сложная как и немецкая  только во французском еще и слова из семи букв- а читается три)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Happy_Woman от 22 Январь 2015, 13:46:46
Нури1978, спасибо за отзывы о Кипре - очень интересно Вас послушать.

по языкам, мне очень интересно, послушать иностранцев - как звучит наша речь на русскомязыке со стороны.
немецкий звучит обрывисто, грубо и т.п.
испански, итальянский - импульсивный язык, яркий, выразительный
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 22 Январь 2015, 14:28:51
Нури1978, спасибо за отзывы о Кипре - очень интересно Вас послушать.

по языкам, мне очень интересно, послушать иностранцев - как звучит наша речь на русскомязыке со стороны.
немецкий звучит обрывисто, грубо и т.п.
испански, итальянский - импульсивный язык, яркий, выразительный

Я как-то смотрела передачу про то, как звучит. Но там в общей массе были англоговорящие. Им звучит очень грубо русский. У немцев спрашивала - говорят - нормально, особенно на фоне немецкого :ag:
А так русский фонетически не мягкий язык. Но у нас не разделяются слова. Т.е. каша получается, ну, или певучесть
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 22 Январь 2015, 14:33:50
во французском тоже не разделяются, даже наоборот, последняя согласная сливается с первой гласной следующего слова.
английский вообще бесит - звуки живут отдельно от букв  :be:

смотрю периодически канал DW, английский с немецким акцентом приятно звучит
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 22 Январь 2015, 15:16:47
во французском тоже не разделяются, даже наоборот, последняя согласная сливается с первой гласной следующего слова.
английский вообще бесит - звуки живут отдельно от букв  :be:

смотрю периодически канал DW, английский с немецким акцентом приятно звучит

А потому что мы произносим английский одинаково неправильно :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nuri1978 от 22 Январь 2015, 19:12:53
Нури1978, спасибо за отзывы о Кипре - очень интересно Вас послушать.

по языкам, мне очень интересно, послушать иностранцев - как звучит наша речь на русскомязыке со стороны.
немецкий звучит обрывисто, грубо и т.п.
испански, итальянский - импульсивный язык, яркий, выразительный
Звучит, как правило, неразборчиво. Надо учитывать, что у говорящих на русском говор очень сильно зависит от региона страны. Где-то напевно, как в Ростове, на Урале более рубленые слова, Поволжье(Татария в частности) тараторит порой. Да и мы на русском редко переговариваемся с мужем в англоязычной компании - неудобно, когда твой собеседник не понимает, о чем мы говорим.
Так что могу рассказать только об английских диалектах - от классического британского до манчестерского с шотландским. Современный средний класс очень тяжело понимать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 23 Январь 2015, 14:24:16
Девочки,во еще очень интересный форум,много информации по странам http://forum.awd.ru (сайт http://awd.ru)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Конопуля от 23 Январь 2015, 14:26:44
Девочки,во еще очень интересный форум,много информации по странам http://forum.awd.ru (сайт http://awd.ru)
это форум Винского - любимый форум всех путешественников
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 23 Январь 2015, 14:28:23
Я уже вроде выкладывала,вот еще мне нравится http://nesiditsa.ru

Может кто еще какие читает?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 23 Январь 2015, 15:18:44
Может кто еще какие читает?

картинки и не только про Канаду http://www.bielousov.com/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 10 Февраль 2015, 22:27:10
кто-нибудь то хоть уехал ?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 10 Февраль 2015, 22:58:54
кто-нибудь то хоть уехал ?
Я уехала, в октябре 2014, в США, по грин-карте.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 10 Февраль 2015, 23:05:46
Я уехала, в октябре 2014, в США, по грин-карте.

Нравится? Кем работаете? И в какой части живете? Где тепло или как у нас?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 10 Февраль 2015, 23:09:49
Я уехала, в октябре 2014, в США, по грин-карте.
Поздравляю,как жизнь там? Как устроились?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 10 Февраль 2015, 23:11:08
Я уехала, в октябре 2014, в США, по грин-карте.

Ух ты, классно! Поздравляю!!! Быстро адаптировались? Сложности были какие при переезде?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 10 Февраль 2015, 23:20:58
Живу в Чикаго, в городе ветров))
Работаю в сфере обслуживания, продуктовый магазин, продажа, нарезка и тд.
Мне везде нравится. интересно много где побывать.
Адаптация прошла не легко, но привыкла. Помню когда перебралась из Сибири в Ростов, адаптация- по сравнению с Америкой, кажется мне теперь воздушной)) Зато в Ростове я очень долго, очень, не могла найти работу, а тут со второй недели прибывания уже работаю.
В марте лечу обратно, в Ростов-на-Дону))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 10 Февраль 2015, 23:50:58
Живу в Чикаго, в городе ветров))
Работаю в сфере обслуживания, продуктовый магазин, продажа, нарезка и тд.
Мне везде нравится. интересно много где побывать.
Адаптация прошла не легко, но привыкла. Помню когда перебралась из Сибири в Ростов, адаптация- по сравнению с Америкой, кажется мне теперь воздушной)) Зато в Ростове я очень долго, очень, не могла найти работу, а тут со второй недели прибывания уже работаю.
В марте лечу обратно, в Ростов-на-Дону))

А кем в России работали?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 10 Февраль 2015, 23:58:22
Алена,  мои поздравления! а как у вас со знанием языка? Знали хорошо или там уже выучили?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fraulein от 11 Февраль 2015, 00:00:35
Живу в Чикаго, в городе ветров))
Работаю в сфере обслуживания, продуктовый магазин, продажа, нарезка и тд.
Мне везде нравится. интересно много где побывать.
Адаптация прошла не легко, но привыкла. Помню когда перебралась из Сибири в Ростов, адаптация- по сравнению с Америкой, кажется мне теперь воздушной)) Зато в Ростове я очень долго, очень, не могла найти работу, а тут со второй недели прибывания уже работаю.
В марте лечу обратно, в Ростов-на-Дону))
Поздравляю!  Были ли трудности с трудоустройством? Или сразу взяли?)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 11 Февраль 2015, 00:00:46
А почему обратно?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Uliana от 11 Февраль 2015, 00:04:54
Работаю в сфере обслуживания, продуктовый магазин, продажа, нарезка и тд.

Ну ничего удивительного, низкоквалифицированная сфера обслуживания — самое стандартное начало для эмигрантов, обживетесь и найдете лучше, возможностей у них много. Родственница переезжала в Чикаго к американскому мужу, по этому пути не пошла, решила искать что-то поближе по специальности (она врачом работала), ждать пришлось, конечно, но в итоге нашла. Плюс они все грозятся начать перевод производств из Китая назад в США для стимулирования экономики, тогда количество рабочих мест возрастет. Я смотрела недавно юго-восток, там стоимость жизни меньше, но все равно, блин, дома нормальные ну офигенные суммы с этими новыми курсами. Ну не знаю, посмтрим, я завозилась и про лотерею в прошлом году забыла, хотя я особо на нее не рассчитываю. Рада, что у Вас все получилось, удачи на новом месте!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bacabon от 11 Февраль 2015, 00:12:19
А кем в России работали?
Девушка как-то писала ,что работала в Ленте кассиром.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 11 Февраль 2015, 00:14:50
Девушка как-то писала ,что работала в Ленте кассиром.
Ой я вспомнила, что они вроде до Сибири ещё и из Казахстана. И помню, что долго искала работу...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 11 Февраль 2015, 00:27:44
Ну тогда не страшны такие перемены. Просто смена страны на более комфортную для себя
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 11 Февраль 2015, 00:33:45
Эх, была бы возможность, я бы жила в разных странах )) а сама была только в советской ещё Польше )) Космо политический паспорт бы мне ))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 11 Февраль 2015, 02:24:48
Я из Узбекистана))
В России работала продавцом в магазине - не официально и кассиром в Ленте - не официально. По другому с гражданством Узбекистана и видом на жительством России на работу не берут. И уж поверьте, это для меня очень больной вопрос, вот не берут на работу людей, которые проживают законно в России и имеют почти такие же права как граждане России, мы только голосовать на выборах пока не можем, вот не берут и хоть ты тресни.
Возвращаюсь в Ростов-на-Дону, так как мой супруг остался там. Он патриот России, он русский и хочет жить только в России!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 11 Февраль 2015, 03:22:33
Так Вы одна уехали, без супруга? Отчаянно... :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 11 Февраль 2015, 03:35:51
Так Вы одна уехали, без супруга? Отчаянно... :ab:
Да, одна.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fraulein от 11 Февраль 2015, 05:05:27
Алена, и как оно, вы рады, что возвращаетесь, или там вам лучше? (Если не брать в расчет то, что в Ростове вас ждет супруг)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 11 Февраль 2015, 05:08:29
Алена, и как оно, вы рады, что возвращаетесь, или там вам лучше? (Если не брать в расчет то, что в Ростове вас ждет супруг)
Буду посмотреть. Вот вернусь в Ростов и тогда уже всё познаю в сравнении.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 11 Февраль 2015, 05:11:48
Так Вы ж уже жили здесь продолжительное время. Разве недостаточно информации для сравнения?

А супруг принципиально против отъезда? Как же он дал согласие на участие в лотерее?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 11 Февраль 2015, 05:37:22
Так Вы ж уже жили здесь продолжительное время. Разве недостаточно информации для сравнения?

А супруг принципиально против отъезда? Как же он дал согласие на участие в лотерее?
Не достаточно.
Вы спрашиваете, я отвечаю.
Зачем мне согласие мужа?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 11 Февраль 2015, 08:49:38
Возвращаюсь в Ростов-на-Дону, так как мой супруг остался там. Он патриот России, он русский и хочет жить только в России!
А если отбросить патриотизм, у него вообще есть возможность туда поехать пожить? Чисто технически ему визу дадут? Работать он там сможет?
Я к тому, что бы и у него в сравнении позналось  :ad:
Или он там был, все видел и все-равно категорически не хочет там жить?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 11 Февраль 2015, 09:04:25
Не достаточно.
Вы спрашиваете, я отвечаю.
Зачем мне согласие мужа?

Спасибо, что отвечаете.
То есть Вам еще трудно окончательно определить, где Вам будет лучше (если отбросить позицию мужа)?
Я правильно поняла, что Вы участвовали в лотерее сама, без супруга?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ростова от 11 Февраль 2015, 09:06:16
Насовсем обратно или к мужу в гости?

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 11 Февраль 2015, 09:24:14
Кассир будет одинаково плохо жить что в Ростове что в Чикаго что в гонконге:-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ростова от 11 Февраль 2015, 09:27:35
Кассир будет одинаково плохо жить что в Ростове что в Чикаго что в гонконге:-)
Но в Чикаго у него будет гринкард. в данном случае.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 11 Февраль 2015, 09:29:22
Ну гринкарта и что :-) по ней устрицы в ресторане бесплатно выдают :-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ростова от 11 Февраль 2015, 09:30:16
Ну гринкарта и что :-) по ней устрицы в ресторане бесплатно выдают :-)
Вид на жительство с правом работы. В Ростове автор работала без оформления, а значит и без любых социальных гарантий.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 11 Февраль 2015, 09:33:08
В США такие супер соц гарантии для эмигрантов кассиров:-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ростова от 11 Февраль 2015, 09:34:09
В США такие супер соц гарантии для эмигрантов кассиров:-)
Не знаю, какие, не интересовалась ) но наверняка какие-то есть (против нуля гарантий здесь).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 11 Февраль 2015, 09:38:26
Похоронят бесплатно:-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 11 Февраль 2015, 10:30:04
Не знаю, какие, не интересовалась ) но наверняка какие-то есть (против нуля гарантий здесь).

нет там никаких гарантий, пока гражданином не станешь -а это 5 лет надо прожить там(при наличии грин-карты -там надо находится не менее 6 мес в год) :ac:
Алена молодец!!! У неё была мечта и она её осуществила!!! :ay: А время всё расставит на свои места! :ad:

 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 11 Февраль 2015, 11:23:23
Если б человеку было здесь хорошо-он бы не уехал.Если бы было хорошо там-не возвращался бы....вывод везде есть своим трудности,нигде шоколада нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 11 Февраль 2015, 11:38:26
Вы же не знаете почему Алена возвращается (и на всегда ли...):ad:

Моя мама периодически сюда приезжает и бывает здесь от 4 мес до......и не потому что там ей плохо, а потому что здесь я и внуки за которыми она скучает :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 11 Февраль 2015, 11:39:00
Если б человеку было здесь хорошо-он бы не уехал.Если бы было хорошо там-не возвращался бы....вывод везде есть своим трудности,нигде шоколада нет.
бред- не все уезжают потому что нищие или плохо здесь. а часто потому что есть места где еще лучше
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 11 Февраль 2015, 11:41:10
Да много мест,где лучше-вопрос в том,нужны ли там приезжие,которым не нашлось места даже у себя дома.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vne от 11 Февраль 2015, 11:48:37
Алена, мы уже несколько лет участвуем в лотерее и пока безрезультатно. Очень интересно послушать, как у все все проходило после того, как узнали что выиграли. Как прошло собеседование, какие вопросы задавали? Знаете ли вы английский? Как быстро нашли жилье?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 11 Февраль 2015, 11:49:05
 :be: что значит -не нашлось места у себя дома??? :al: Правильно Альфа написал -а если тут не плохо, а там ещё лучше для человека -почему бы не поехать???
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 11 Февраль 2015, 11:53:41
Ну польза однозначно будет. Язык выучит. А если еще в США корочку по языку какую-нибудь получить, то здесь уже будет хорошим к вакансиям. Или там в программе какой-нибудь поучиться пару месяцев. Чтоб в РФ потом работу искать
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 11 Февраль 2015, 11:54:50
Очень сильно сомневаюсь,что едут "потому что тут хорошо,а там еще лучше".Если и тут все хорошо,то вряд ли уедешь все оставив(например мужа).Но может я не права,есть категория людей легких на подьем,и авантюрного склада.(я не про кого-то конкретно пишу).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 11 Февраль 2015, 11:57:01
человек работая кассиром в сша не выучит язык- в лучшем случае будет как мексиканцы говорить :ab:
чтобы выучить язык лучше отправится в путешествие на 3-5 месяцев по миру -в couchsurfing какой нибудь если с деньгами проблема
вообще все воспринимают ПМЖ как в середине а 20го века а сейчас уже давно 21.
это тогда поездка из сша в рф могла занимать неделю и стоило гигантских денег.
а сейчас nyc-москва 400 долларов и 9 часов лету можно хоть на выходные в россию летать, если хочется
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 11 Февраль 2015, 12:01:17
есть категория людей легких на подьем,и авантюрного склада.
Алена как раз такая и есть, и работы не боится к тому же. :aha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 11 Февраль 2015, 12:19:00
Вы же не знаете почему Алена возвращается (и на всегда ли...):ad:

Моя мама периодически сюда приезжает и бывает здесь от 4 мес до......и не потому что там ей плохо, а потому что здесь я и внуки за которыми она скучает :ad:
Наташа,у тебя мама в америке живет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 11 Февраль 2015, 15:12:02
Катя, у меня мама живет на две страны -и там и тут  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 11 Февраль 2015, 20:55:05
 :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 11 Февраль 2015, 20:55:39
У меня есть тема адаптации на другом форуме. Я не знаю, можно ли тут оставить ссылку на мою темку? или можете поискать в гугле по названию темки: "Мечта, казавшаяся несбыточной, превращается в реальность!" мой ник AlenaHope
Кидайте ссылку :aha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 11 Февраль 2015, 21:01:36
 :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fraulein от 12 Февраль 2015, 03:34:41
Алена, почитала вашу историю. А если бы вы платили за рент одна, хватало бы зарплаты? Как Чикаго в плане дороговизны?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: M_O_T_H_E_R-Valya от 14 Февраль 2015, 21:44:46
ссылка на мою тему адаптации, там есть ответы
Спасибо за ссылку. Очень интересно! Я не авантюрная и долго гнездуюсь)))) , но почитала с удовольствием.

Расскажите про цены. На что хватает вашей зарплаты, если можно. Как с мед.страховкой дела обстоят?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 15 Февраль 2015, 08:45:14
Алена, почитала вашу историю. А если бы вы платили за рент одна, хватало бы зарплаты? Как Чикаго в плане дороговизны?
Ой, смотря какие районы... Америка разная, есть плохие районы, там рент дешевый, есть хорошие, я живу в хорошем, если бы снимала одна, то моей з/п хватало бы только на оплату этой квартиры.

Спасибо за ссылку. Очень интересно! Я не авантюрная и долго гнездуюсь)))) , но почитала с удовольствием.

Расскажите про цены. На что хватает вашей зарплаты, если можно. Как с мед.страховкой дела обстоят?

Моей з/п мне хватает, получается ещё и скопить, я веган, машины у меня нет- не надо тратиться на бензин и страховку, телефоном тоже не пользуюсь, мед. страховки тоже нет (штат сотрудников маленький, страховка не полагается) и тд.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 15 Февраль 2015, 10:49:56
ссылка на мою тему адаптации, там есть ответы на ваши вопросы.http://www.govorimpro.us
Алена,прочитала вашу темку,но честно говоря очень мало информации,вы очень скупо пишите.Но вы все равно ехали в ни никуда,вы ехали к подруге.Вы работаете на русском языке?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: dtac11 от 15 Февраль 2015, 15:03:23
Цитировать
Моей з/п мне хватает, получается ещё и скопить, я веган, машины у меня нет- не надо тратиться на бензин и страховку, телефоном тоже не пользуюсь, мед. страховки тоже нет (штат сотрудников маленький, страховка не полагается) и тд.
это не пмж, это называется гастарбайтеры в сша :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Трамель от 15 Февраль 2015, 15:19:13
прочла по ссылке. не понять мне - ради чего\зачем этот чикаго, чтобы отказывать себе даже в страховке.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 15 Февраль 2015, 17:14:47
Так жить можно и в России......
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 15 Февраль 2015, 17:19:55
это не пмж, это называется гастарбайтеры в сша :ab:
Так она и Ув России была гастарбайтером. Может в Америке больше платят гастарбайтерам? Глядишь соберет денежку на жилье в России.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 15 Февраль 2015, 18:29:14
Да, я гастарбайтер.
Мне всё нравится.
Всё, ушла, желаю и вам не сидеть на месте и постоянно двигаться!  :hello:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 15 Февраль 2015, 18:49:47
прочла по ссылке. не понять мне - ради чего\зачем этот чикаго, чтобы отказывать себе даже в страховке.
Таня, а в России каждый человек имеет страховку?

Так жить можно и в России......
Не сравнивайте уровеннь зарплат там и тут... в России средняя пенсия  11000, а в штатах 750$ разницу чувствуете???   И цены там не сравнимы с нашими по соотношению с зарплатами... :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Трамель от 15 Февраль 2015, 19:02:53
Таня, а в России каждый человек имеет страховку?
Не сравнивайте уровеннь зарплат там и тут... в России средняя пенсия  11000, а в штатах 750$ разницу чувствуете???   И цены там не сравнимы с нашими по соотношению с зарплатами... :sorry:
про страховку - здесь хоть в поликлинику можно сдаться.
но, это ее выбор, наверное интересно.
дошла (по ссылке) до стиральных машин, оказывается личная стиралка - роскошь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 15 Февраль 2015, 19:21:28
Личная стиралка там не роскошь. Просто не во всех квартирах её разрешают устанавливать(причину не помню). Почти в каждом доме в подвальном этаже стоят несколько машинок и несколько сушек. И, кстати сушки там кайфовые -после них и гладить не надо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 15 Февраль 2015, 19:45:34
А если стиралка-сушилка общая, как пользоваться, по очереди?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 15 Февраль 2015, 19:52:05
Ну там же не одна стиралка и сушилка и не все в одно время стирают... нет очередей.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 15 Февраль 2015, 19:55:30
Это ландроматы. Вот про них: http://small-business.web-3.ru/library/business/?act=full&id_article=9022
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 15 Февраль 2015, 20:01:17
Ну не все же ткани выдерживают режим кипячения. Так вот постираешь свитеров после лишайного соседа и привет !  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 15 Февраль 2015, 20:11:35
Я тоже скептично к этой идее отношусь. Предпочитаю иметь всё личное.
Но в Штатах чаще всего это возможно только в частном доме. Хотя там тоже - свои порядки и требования.
Если всё устраивает, то почему нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 15 Февраль 2015, 20:15:59
Это ландроматы. Вот про них: http://small-business.web-3.ru/library/business/?act=full&id_article=9022
ландроматы находятся в общедоступных местах и любой может туда прийти постирать, но во многих домах в подвальном этаже оборудовано помещение для стирки и стирать там могут только жильцы дома!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 15 Февраль 2015, 20:33:58
Зависит от домовладельца: где-то платные, где-то бесплатные, где-то можно свои иметь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 15 Февраль 2015, 20:34:13
Ну там же не одна стиралка и сушилка и не все в одно время стирают... нет очередей.

да я не про то..пересортицы не бывает, например?  И все время пока стирается сушится надо сидеть-сторожить?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 15 Февраль 2015, 20:44:40
Какой пересортицы? :scratch: Включили стирку на 2 часа, пришли через 2 часа, белье в сушку переложили на 40 мин, пришли через 40 мин забрали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 15 Февраль 2015, 20:47:01
Разве общие стиралки только в США? Была в гостях у знакомой в Хельсинки. Тоже общие стиралки на подвальном этаже. Она говорит очень удобно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 15 Февраль 2015, 21:22:08
Какой пересортицы? :scratch: Включили стирку на 2 часа, пришли через 2 часа, белье в сушку переложили на 40 мин, пришли через 40 мин забрали.

Ну я больше комментировала общественные.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Awake от 15 Февраль 2015, 21:29:15
Да, я гастарбайтер.
Мне всё нравится.
Всё, ушла, желаю и вам не сидеть на месте и постоянно двигаться!  :hello:
Алена Вы умница!!
Желаю Вам выбрать где остаться жить.
Я бы осталась там,даже гастарбайтером..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 15 Февраль 2015, 21:30:32
Алена Вы умница!!
Желаю Вам выбрать где остаться жить.
Я бы осталась там,даже гастарбайтером..
+млн
Лучше уж там даже без страховки.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Трамель от 15 Февраль 2015, 21:32:01
+млн
Лучше уж там даже без страховки.
ну расскажите почему?!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 15 Февраль 2015, 21:48:48
Ну я больше комментировала общественные.
в общественной также -можно погулять пока стирается белье, можно там посидеть книжку почитать, если рядом с домом -то домой пойти.
ну расскажите почему?!!!
уровень жизни там другой. Там нет разбитых дорог, луж, грязи....люди вежливые(не злые)-чуть толкнут -сразу "ссори", "экскьюзми", да всё с улыбкой искренней,  мусорки на каждом шагу, только подходишь к проезжей части дороги где пешеходный переход-тут же машины останавливаются, проценты по ипотеке намного меньше, уровень цен по сравнению с з/п отличный....можно много всего перечислять
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Трамель от 15 Февраль 2015, 22:14:10
видимо я чисто российский житель. мне не мешают - разбитые дороги, лужи, грязь и отсутствие мусорок. а в искренность\вежливость я не верю.
сама Алена писала: "В одном из ресторанов (куда меня звали поработать, я отказалас) мексиканцы- работники кухни, изнасиловали русскую девушку. Шок. "
интересно каков уровень зарплаты? какая сумма может заставить уехать?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 15 Февраль 2015, 22:16:03
можно много всего перечислять

только сегодня смотрел на цены б/у машины в США
так, для справки: год 2013 и моложе, пробег до 50тыс миль
 - Volkswagen Passat  - от $12тыс
http://www.webautosalon.com/cars.php?mode=search&rpp=20&uncpo=3&mkId=20089&mdId=21758&yrMn=2013&mlgMx=50000&sf1Nm=price+ASC
- Toyota Camry - от $15тыс
http://www.webautosalon.com/cars.php?mode=search&rpp=20&uncpo=3&mkId=20088&mdId=20800&yrMn=2013&mlgMx=50000&sf1Nm=price+ASC

и это с их з/п и процентами по кредитам :hysterics:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 15 Февраль 2015, 22:21:17
Алена Вы умница!!
Желаю Вам выбрать где остаться жить.
Я бы осталась там,даже гастарбайтером..
Что и сказать, конечно Алена правильно сделала. Надо пытаться что- то изменить в своей жизни пока ничего нигде не держит, нет никаких хомутов.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 15 Февраль 2015, 22:26:03
Что и сказать, конечно Алена правильно сделала. Надо пытаться что- то изменить в своей жизни пока ничего нигде не держит, нет никаких хомутов.
Конечно,пока молодая,бездетная,пусть посмотрит и выберит,ладно муж,а с детьми или старенькими родителями так не наездишься.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 15 Февраль 2015, 22:27:51
+млн
Лучше уж там даже без страховки.

Катя, ну так можно и у нас. Только в РО куча элитных поселков. Отказывайся от страховки и соц гарантий. Иди мыть посуду не выезжая из поселка. Там хорошие дороги и все улыбаются:-)
Не знаю где вы негатива столько видите. Я больше позитива вижу.
Центральные улицы чистые и аккуратные. Люди ходят довольные жизнью.
А неблагополучные районы в любой стране есть. Так что можно жить в коммуналке в районе Садовой. Мыть посуду в дорогом ресторане и наблюдать достаток людской
Моё ИМХО
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 15 Февраль 2015, 22:30:00
только сегодня смотрел на цены б/у машины в США
так, для справки: год 2013 и моложе, пробег до 50тыс миль
 - Volkswagen Passat  - от $12тыс
http://www.webautosalon.com/cars.php?mode=search&rpp=20&uncpo=3&mkId=20089&mdId=21758&yrMn=2013&mlgMx=50000&sf1Nm=price+ASC
- Toyota Camry - от $15тыс
http://www.webautosalon.com/cars.php?mode=search&rpp=20&uncpo=3&mkId=20088&mdId=20800&нyrMn=2013&mlgMx=50000&sf1Nm=price+ASC

и что? У них з/п минимум 2-3тыщи в месяц... соотнесите цены машин и з/п с нашими...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 15 Февраль 2015, 22:30:43
И еще. И в Европе есть угрюмые люди и алкоголики. И не совсем хорошие дороги.
Все как и у нас
Тут надо выбирать не по принципу, лишь бы из России убежать. А выбирать страну, которая тебе комфортна.
И не питать иллюзий, что переехав ты будешь на уровне этих чистеньких и устроенных райончиков. Та же Россия будет, только ты понаехал без прав и гарантий
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 15 Февраль 2015, 22:39:15
Я на Европу тоже насмотрелась, целый месяц. И поняла, что у нас нехуже. Видела и мусор, и бомжей, и собачьи экскрименты, и пьяных. А сколько мусульман ортодоксальных. Но вот грязь не видела, но это объясняется легко. У нас тут степной климат и вечная пыль. которая потом прибивается дождем и образуется грязь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 15 Февраль 2015, 22:40:52
Я на Европу тоже насмотрелась, целый месяц. И поняла, что у нас нехуже. Видела и мусор, и бомжей, и собачьи экскрименты, и пьяных. А сколько мусульман ортодоксальных. Но вот грязь не видела, но это объясняется легко. У нас тут степной климат и вечная пыль. которая потом прибивается дождем и образуется грязь.
это легко объясняется тем, что у нас не работают коммунальные службы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Трамель от 15 Февраль 2015, 22:41:10
про зп так и не поняла - 2-3 тыр у кого? у посудомойки\официанта?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 15 Февраль 2015, 22:42:10
Кто-то спрашивал стоит-ли переезжать? Из-за чего началось непонимание с советам? Кто-то хочет переехать и ищет возможности. Кому-то за город выехать уже подвиг. Спасибо Алене, что делится впечатлениям. Не поленилась, рассказала что где и как а в ответ услышала нравоучения. Здесь итак мало кто отписывается из переехавших.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Трамель от 15 Февраль 2015, 22:46:27
какие нравоучения? я вот спрашиваю - пытаюсь понять?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 15 Февраль 2015, 22:47:49
про зп так и не поняла - 2-3 тыр у кого? у посудомойки\официанта?
у официанта двушка реальна....про посудомоек не подскажу
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 15 Февраль 2015, 22:49:33
и что? У них з/п минимум 2-3тыщи в месяц... соотнесите цены машин и з/п с нашими...

так я ж про то, что и вы! жить в США - это круто!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 15 Февраль 2015, 22:51:04
это легко объясняется тем, что у нас не работают коммунальные службы.
Как коммунальные службы могут справиться с ветром на еврейские кучки? Когда несет песок, мелкий мусор и тд. У нас постоянно ветер.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 15 Февраль 2015, 22:52:22
Мама моей невестки ( 1962 гр) уже два года работает в Америке. После закрытия завода в Мишкольце( Венгрия), где она работала до этого, работу нормальную она найти не могла, дочери взрослые , живут отдельно, чем сидеть на жопе за копейки, она и уехала , работает домработницей у этнических венгров. Посылает  по 800 долларов в месяц, дочь ей в венгерском банке на счет складывает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 15 Февраль 2015, 22:53:19
Но вообще согласна, коммунальщики могли бы работать и лучше, хотя сдвиги позитивные определенно есть. И снег хорошо чистили в этом году, и все благоустраивают - красят, цветы высаживают. Но многое и мы сами не делаем - не украшаем свои балконы, не разводим цветники на них, а забиваем хламом, хотя квартиры в Европе по площади часто поскромнее наших.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Awake от 15 Февраль 2015, 22:53:52
И еще. И в Европе есть угрюмые люди и алкоголики. И не совсем хорошие дороги.
Все как и у нас
Тут надо выбирать не по принципу, лишь бы из России убежать. А выбирать страну, которая тебе комфортна.
И не питать иллюзий, что переехав ты будешь на уровне этих чистеньких и устроенных райончиков. Та же Россия будет, только ты понаехал без прав и гарантий

Так дело в работе..Тут нигде не брали :hello: Там с этим лучше.А там глядишь несколько лет поживет-вообще дела в гору пойдут.Язык выучит и сможет выбрать другую работу.
Для Алены-Россия тоже не сахар.С такой проблемой с работой.
И куда развиваться из посудомойки в России? в элитном поселке... :girl_haha:
Не имея детей-там вполне можно жить,работать и получать от этого удовольствие))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 15 Февраль 2015, 22:55:05
Но вообще согласна, коммунальщики могли бы работать и лучше, хотя сдвиги позитивные определенно есть. И снег хорошо чистили в этом году, и все благоустраивают - красят, цветы высаживают. Но многое и мы сами не делаем - не украшаем свои балконы, не разводим цветники на них, а забиваем хламом, хотя квартиры в Европе по площади часто поскромнее наших.
Маша,вот ты как-то писала,что не видишь себя живущей за границей,почему?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 15 Февраль 2015, 22:55:31
А вообще, хорошо иметь много денег и жить, то тут, то там. Быть человеком мира. Это я мечтаю так. Хотя в списке хотелок на покупку недвижимости (вдруг привалит наследство от тетушки в Бразилии) я бы купила по квартире в Кисловодске и в Крыму :ah: А в Европу ездила бы чаще отдыхать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 15 Февраль 2015, 23:03:11
Вообще человек - такая скотинка, привыкает ко всему.

Я боюсь стать одной из тех, живущих на Деребасовской, кто не учит язык, традиции и скучает по Родине. Я реально люблю свою страну, мне интересно путешествовать, но не более. Государство дало мне хорошее образование, но кстати с ним мне будет очень сложно за границей. Я могу легко найти работу в России. Тут мои родители, прах моих предков. Ну и я безумно люблю русскую речь, русскую культуру, горжусь нашей, пусть такой драматической и сложной, но славной, историей. Мужу моему все равно где жить и где работать. Профессия позволяет и там он будет востребован также как у нас. Мне раньше многие говорили ты не мечтаешь о ПМЖ, тк никогда не была в Европе. Ну вот я месяц прожила там в чудесном городе Дюссельдорфе. Прекрасный город для жизни. Но я последние дни уже просто считала, думала - домой, домой! Да, я хочу туда вернуться, погулять по Набережной, погреться на солнышке в Цонсе, послушать колокола Кельнского собора. Но мой дом - здесь. Прежде всего, в России, потом уже в Ростове. В Штаты я вообще ни за что не поехала жить, я иллюзий не питаю. Много друзей родителей туда уехали и моя бывшая начальница туда вышла замуж, прожила несколько лет и утащила мужа, имевшего там престижную работу и свое жилье обратно в Ростов. :girl_haha:

Простите за пафос, но я правда так чувствую.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: natalya2010 от 15 Февраль 2015, 23:08:56
  согласна, что дома лучше, на опыте убедилась, что это точно на 100%! Но после последнего падения рубля, реального обесценивания заработка на нормальной (по среднем меркам) работе, наличия ипотеки(под всем известные проценты), и тд... опять начали появляться мысли помониторить эту тему!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 15 Февраль 2015, 23:09:46
еще плюс США в ее прецедентном праве, а не как в России, где по одинаковому делу суды выносят диаметрально разные решения
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 15 Февраль 2015, 23:11:53
Что тут понимать, кто хочет тот едет, хоть и гастрабайтером, наши ж постоянные посетители данной темы, мечтающие "об уехать", будут сидеть тут до скончания века, ибо как обычно ждут халявы.

если б США, Канада, Франция, Германия, Швейцария, ОАЭ, Норвегия и др. богатые страны открыли бы границы для всех желающих россиян, то населения России существенно бы уменьшилось
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 15 Февраль 2015, 23:14:48
если б США, Канада, Франция, Германия, Швейцария, ОАЭ, Норвегия и др. богатые страны открыли бы границы для всех желающих россиян, то населения России существенно бы уменьшилось
Я ж говорю халявы ждете  :girl_haha: Вон живой пример в теме сидит, пишет из США, уехавшая можно сказать на глазах, а вам все блюдечко с золотой каемочкой нужно, ну и сидите на попе ровно  :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 15 Февраль 2015, 23:15:54
Я ж говорю халявы ждете  :girl_haha: Вон живой пример в теме сидит, пишет из США, уехавшая можно сказать на глазах, а вам все блюдечко с золотой каемочкой нужно, ну и сидите на попе ровно  :sorry:
Я конечно извиняюсь,но это вы кому?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 15 Февраль 2015, 23:16:21
А вы тогда что делаете в этой теме?! Пришли сюда только чтобы гадости написать,это вы считаете нормальным или они у вас на шее сидят? :al:
Ничего не поняла про шею, но захожу время от времени стоны никак не уехавших почитать, которые уже который год в теме сидят, ждут с моря погоды  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 15 Февраль 2015, 23:16:55
Я ж говорю халявы ждете  :girl_haha: Вон живой пример в теме сидит, пишет из США, уехавшая можно сказать на глазах, а вам все блюдечко с золотой каемочкой нужно, ну и сидите на попе ровно  :sorry:

почему же "сидите на попе ровно", уже который год участвую в лотерее грин-карты, увы, не везет
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 15 Февраль 2015, 23:17:08
Я конечно извиняюсь,но это вы кому?
По моему очевидно, что не вам.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 15 Февраль 2015, 23:17:36
почему же "сидите на попе ровно", уже который год участвую в лотерее грин-карты, увы, не везет
"Пилите, Шура, пилите... " (С)  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 15 Февраль 2015, 23:17:50
Ничего не поняла про шею, но захожу время от времени стоны никак не уехавших почитать, которые уже который год в теме сидят, ждут с моря погоды  :girl_haha:
Ну а вам что,кто чего ждет? Или вам просто пописАть больше негде?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 15 Февраль 2015, 23:18:26
какие нравоучения? я вот спрашиваю - пытаюсь понять?
понять что? почему люди уезжают? Если не возникает мысль уехать, значит тебе и тут вполне комфортно. Кому-то комфортно тут, кому-то там. Кто - то в поиске. Ясно одно, что люди за материальными благами поедут скорее в МСК, чем в другую страну. В Европу, Америку и т.д. едут далеко не только за деньгам.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 15 Февраль 2015, 23:19:03
  согласна, что дома лучше, на опыте убедилась, что это точно на 100%! Но после последнего падения рубля, реального обесценивания заработка на нормальной (по среднем меркам) работе, наличия ипотеки(под всем известные проценты), и тд... опять начали появляться мысли помониторить эту тему!
Ну а в США был в 2008-2009 гг кризис ипотечного кредитования, когда банки стали рушиться, а народ не смог выплачивать ипотечные взносы. Так что везде проблем хватает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 15 Февраль 2015, 23:20:05
Ну а вам что,кто чего ждет? Или вам просто пописАть больше негде?
Это что еще за агрессия в мой адрес? Вы кажется мне указывать пытаетесь где писать, а где нет?  У нас форум для дружелюбного общения, как написано в правилах, учитесь европейской толерантности загодя.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Трамель от 15 Февраль 2015, 23:20:25
сейчас бы не уехала - у меня все хорошо. а вот лет 15 назад могла бы, но уехала только в Ростов.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 15 Февраль 2015, 23:23:16
Да, родители в 90-х тоже думали уехать, вот реально всех их коллеги-друзья поуезжали, папа мой программист, мама - музыкант. Но не решились, тем более у меня у папы невыезд на 5 лет после увольнения.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 15 Февраль 2015, 23:27:42
Ну а в США был в 2008-2009 гг кризис ипотечного кредитования, когда банки стали рушиться, а народ не смог выплачивать ипотечные взносы. Так что везде проблем хватает.
но в России вы вряд ли сможете взять в ипотеку на дом с бассейном и выплачивать за него сумму меньше средней з/п....а там это реально
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 15 Февраль 2015, 23:28:55
но в России вы вряд ли сможете взять в ипотеку на дом с бассейном и выплачивать за него сумму меньше средней з/п....а там это реально
Да я и не пытаюсь как-то. Привыкла жить по средствам. Вообще не беру кредиты и ипотеки. ТОлько однажды пришлось перебиться, пока одну квартиру покупали, вторую продавали. Так вообще не хочу лезть в хомут.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: natalya2010 от 15 Февраль 2015, 23:29:10
Ну а в США был в 2008-2009 гг кризис ипотечного кредитования, когда банки стали рушиться, а народ не смог выплачивать ипотечные взносы. Так что везде проблем хватает.

  да это понятно, но уровень выплаты за работу, которая полгода назад оценивалась в 1800 у.е. -сейчас в 700-максимум 800 у.е. в месяц!!! Причем работа реально нелегкая, и не по 8 часов с сутки- это шок! А мы тут рассуждаем про посудомойку-официантку за 2-3 тыс., и цены ниже :be:в США!
   Алена, я бы не советовала бы Вам возвращаться! Пока Вы молоды! Пока есть силы! Удачи Вам -везение у Вас уже есть!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 15 Февраль 2015, 23:33:43
А я бы уехала жить за границу. Теоретически. Потому что я там не заработаю столько сколько в России. Вот поэтому теория не станет практикой. Причем моя мечта была бы жить полгода в ЮВА, полгода в Европе. Ну дурак думкой богатеет  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ИРА С. от 15 Февраль 2015, 23:34:03
Я на Европу тоже насмотрелась, целый месяц. И поняла, что у нас нехуже. Видела и мусор, и бомжей, и собачьи экскрименты, и пьяных. А сколько мусульман ортодоксальных. Но вот грязь не видела, но это объясняется легко. У нас тут степной климат и вечная пыль. которая потом прибивается дождем и образуется грязь.
Я вот тоже все никак не вверну опыт общения наш с другом брата моего.
Юра из этнических  немцев, и когда 16 лет назад появилась возможность уехать, он с семьей уехал в Германию.Получили гражданство, родили 4 деток, у Юры неплохая работа на заводе и свои планы на жизнь и зарабатывание денег.
И как же Юра хочет оттуда уехать.
Девочки, мне идея уезда за границу не была близка никогда вообще. Меня мысль о подобном повергает в шок, я люблю и страну нашу, и людей.Мне здесь гармонично.
Но общение с Юркой меня поразило, конечно.
Он приезжал посмотреть Россию, в которой он не был уже много лет.
Блин, много мы говорили, он много рассказывал, всего не напишешь просто так.

Но если попытаться покороче, то так примерно:

"Какие вы счастливые!Вы имеете возможность слышать РОДНОЙ язык!Говорить со своими!На равных!
Вы тут-СВОИ!Не чужаки, как мы.Мы никогда не станем там своими, сколько бы лет не прожили.
Сколько я видел идиотов (сорри, но Юра говорил именно так), которые готовы втоптать Россию, свою Родину, в дерьмо, ходя по улицам в Германии и приговаривающим:ой, какая чистота , какая цивилизация, не то, что у нас!Как тут хорошо!
И охота спросить:а вы тут,***, жили???Вы тут как туристы, и вам хорошо! Вы знаете все нюансы жизни тут?Почему вы готовы смешать с грязью родину свою?
Я никогда не привыкну к ому, что я-только опекун своих детей, и что в любой момент их могут  у меня забрать по чьему-либо доносу.
Я не привыкну к тому, что в школе детей учат доносить на родителей за любую ерунду.И что дети так и делают.И это не рассказы из газет, это реальные случаи в нашем окружении.
Я не привыкну к тому, что толерантность к гомосексуализму усиленно развивают, к примеру, устраивая акции в школах, когда мальчики должны прийти в женской одежде, а девочки-в мужской.
Мне страшно жить там, осознавая, сколько вокруг меня ортодоксально настроенных мусульман. И что нет на них никакой управы.
Я хорошо знаю немецкий, но каждый раз внутренне напрягаюсь, начиная на нем говорить."

А еще Юрка сказал на прощанье:
"У меня душа там была с монету размером.А тут, среди русских, она снова стала большой"


И кстати, на счет чистоты)))Юрка говорит:там все в субботу выходят на улицы, и сами метут свои тротуары.Так что россиянам надо не макать свою страну в дерьмо, а просто самим выходить и подметать)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 15 Февраль 2015, 23:34:28
Сегодня смотрела цены на билет из Нью-Йорка в Ростов -20000 - средняя месячная з/п в Ростове, если перевести то примерно 400$- треть средней з/п там.....
Невестка поражается как мы живем тут с такими ценами и з/п
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 15 Февраль 2015, 23:38:09
Ира, значит я очень тонко почувствовала, что Юра и говорил тебе. Я как раз в Германии была.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 15 Февраль 2015, 23:38:19
Это что еще за агрессия в мой адрес? Вы кажется мне указывать пытаетесь где писать, а где нет?  У нас форум для дружелюбного общения, как написано в правилах, учитесь европейской толерантности загодя.
Я совершенно спокойна.Это вы одной фразой оскорбили людей сидящих в этой теме :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ИРА С. от 15 Февраль 2015, 23:40:28
Ира, значит я очень тонко почувствовала, что Юра и говорил тебе. Я как раз в Германии была.
Да, я потому и твой пост процитировала.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 15 Февраль 2015, 23:41:43
А я хочу отлично зарабатывать в России. Быть гражданкой России. И просто иметь возможность жить по своему настроению. Месяц в Сочи, месяц в Милане, месяц в Мюнхене. Но большую часть времени в России.
Когда прилетаешь днем оттуда в Россию. Я плачу. С высоты наши купола церквей, поля, леса, реки. Какая красота! А горы наши, озера, моря. Нигде такого нет! Нигде. Но я люблю Россию. Сильно сильно. И любить стала только побывав там. А раньше грезила западом. Невыездная была.
Но если человеку некомфортно в России. Надо уезжать. Но и срать на Россию и благоговеть хемлей в которой не жили не надо. Даже если и жили-не надо. Мы обижаемся:-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 15 Февраль 2015, 23:43:10
Интересно,тут так рассуждают про прекрасную ипотеку на дом с бассейном-что,неужели посудомойке без страховки ее в США одобрят?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 15 Февраль 2015, 23:48:05
Я совершенно спокойна.Это вы одной фразой оскорбили людей сидящих в этой теме :ad:
Я никого не оскорбляю, я констатирую факты.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: natalya2010 от 15 Февраль 2015, 23:49:43
дело в том, что у меня есть те, кто помогут, те кто давно живут,кто зовет...я вот только торможу...вера в лучшее заставляет надеется на это " все будет хорошо"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 15 Февраль 2015, 23:51:17
Я вот тоже все никак не вверну опыт общения наш с другом брата моего.
Юра из этнических  немцев, и когда 16 лет назад появилась возможность уехать, он с семьей уехал в Германию.Получили гражданство, родили 4 деток, у Юры неплохая работа на заводе и свои планы на жизнь и зарабатывание денег.
И как же Юра хочет оттуда уехать.

и что же Юра, как и сотни тысяч соотечественников, живущих за кордоном, все никак не уедет назад, в Россию?  :ag:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 15 Февраль 2015, 23:51:43
А я море люблю. И лето круглогодично.  :listening:
А я люблю, чтобы природа как средней полосе была, а погода чтобы от +15 до + 25  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 15 Февраль 2015, 23:52:14
Интересно,тут так рассуждают про прекрасную ипотеку на дом с бассейном-что,неужели посудомойке без страховки ее в США одобрят?
а в Росии одобрят?
Чего  вы к посудомойкам прицепились? Или вы для всех там видите только эту работу?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 15 Февраль 2015, 23:52:26
Девочки, не тролльте, пжл. Темка для обмена опытом. И очень хочется послушать личный опыт переехавших. Вас же никто не гонит отсюда.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 15 Февраль 2015, 23:57:22
а в Росии одобрят?
Чего  вы к посудомойкам прицепились? Или вы для всех там видите только эту работу?
А кем еще там будет работать человек,без твердого знания языка и образования?Директором банка?))))))У нас да,ипотеку  получают и без образования,и даже без подтверждения доходов))))Но гастарбайтеры,как и везде-навряд ли.....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ИРА С. от 15 Февраль 2015, 23:59:35
и что же Юра, как и сотни тысяч соотечественников, живущих за кордоном, все никак не уедет назад, в Россию?  :ag:
Ну такой вопрос предсказуем до банальности.
Юра приехал как раз посмотреть на Россию сейчас.И именно для того, что бы сделать свои выводы о переезде.

Ну и вообще, когда у тебя 4 детей, и родители с обеих сторон там, то переезд из страны в страну это не самое простое и быстрое дело, так что не стоит все упрощать до такой степени.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Трамель от 16 Февраль 2015, 00:01:34
У нас да,ипотеку  получают и без образования,и даже без подтверждения доходов))))Но гастарбайтеры,как и везде-навряд ли.....
точно. я ипотеку получила в момент когда мой работодатель был в стадии банкротства, а у меня был 5 месячный ребенок.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: natalya2010 от 16 Февраль 2015, 00:04:10
да,ипотеку  получают и без образования,и даже без подтверждения доходов))))Но гастарбайтеры,как и везде-навряд ли.....
  нет не подтверждают сейчас. Моя знакомая ,например, взяла в ипотеку квартиру в Португалии под 4 % годовых( 150 кв.м. на побережье), работая там официанткой. В случае форс -мажора ее ребенок наследует квартиру и не несет никаких финансовых обязательств перед банком. Гражданства у нее нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 16 Февраль 2015, 00:06:25
В общем я сделала вывод-кто устроен у себя дома,тот никуда не рвется уехать.Кто не нашел себя на родине-того ничего и не держит...а вот про американские "искренние" улыбки уже давно шутки ходят))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 16 Февраль 2015, 00:09:04
  нет не подтверждают сейчас. Моя знакомая ,например, взяла в ипотеку квартиру в Португалии под 4 % годовых( 150 кв.м. на побережье), работая там официанткой. В случае форс -мажора ее ребенок наследует квартиру и не несет никаких финансовых обязательств перед банком. Гражданства у нее нет.
Лично я в такое не верю,по-моему это россказни,ладно доходы,но вот то что не гражданам ипотеки дают-это вряд ли.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга+Этери от 16 Февраль 2015, 00:11:18
В общем я сделала вывод-кто устроен у себя дома,тот никуда не рвется уехать.Кто не нашел себя на родине-того ничего и не держит...а вот про американские "искренние" улыбки уже давно шутки ходят))))))
опять стоны о том что уезжают только ниЩеганы неустроенные..

внж и гражданство иногда за границей проще получить чем в рф.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: natalya2010 от 16 Февраль 2015, 00:12:30
Лично я в такое не верю,по-моему это россказни,ладно доходы,но вот то что не гражданам ипотеки дают-это вряд ли.
  есть ВНЖ
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: goncha от 16 Февраль 2015, 00:13:10
Лично я в такое не верю,по-моему это россказни,ладно доходы,но вот то что не гражданам ипотеки дают-это вряд ли.

у меня бывший директор в Ницце квартиру купил под 3%, гражданства у него только российское
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 16 Февраль 2015, 00:14:32
опять стоны о том что уезжают только ниЩеганы неустроенные..

Пмж и гражданство иногда за границей проще получить чем в рф.
Не знаю,о чем вы стонете,но я считаю именно так.У кого все нормально,и жизнь об устроена,те не поедут-ну разве что искатели приключений,или кому работу хорошую предложили,или замуж выходят,а так,приехать с чемоданчиком-это не от хорошей жизни.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 16 Февраль 2015, 00:17:29
Думаю проще тем, кто сам  смог пожить там от месяца до полу года
Выводы кое какие появляются :)))

А так же, когда знаешь историю своего родственника или близкого человека там!!!

Можете верить можете нет у меня 50/50 те кому повезло и все хорошо и те кому не везет там :((((

Вывод грустный и веселый одновременно!

У каждого своя история и здесь и там будет.  И она не будет похожа на другие истории с форума !
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: natalya2010 от 16 Февраль 2015, 00:20:44
Не знаю,о чем вы стонете,но я считаю именно так.У кого все нормально,и жизнь об устроена,те не поедут-ну разве что искатели приключений,или кому работу хорошую предложили,или замуж выходят,а так,приехать с чемоданчиком-это не от хорошей жизни.
  "нормально" -это относительное понятие, просто люди хотят лучше жить, и если им за одну и ту же работу платят в 3-4 раза больше, а цены на все необходимое ниже, то почему не поехать не поработать? никто же не говорит о том, чтобы "сжигать за собой мосты"...
  Хотя у всех, конечно, все индивидуально.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 16 Февраль 2015, 00:25:08
Просто опять из опыта
Лучше стали жить те кто здесь правда совсем очень плохо жил

Они вот прямо там счастливы и имеют то, что мы на хорошей на работе имеем здесь
Те же мед страховки или например обучение на работе и за счет работы
А здесь ну прям совсем концы с концами сводили :(((( и вот повезло и смогли там ! И дай Бог !
А вот кто здесь хорошо сейчас опять здесь но и паспорт другой страны имеют :)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга+Этери от 16 Февраль 2015, 00:28:27
Не знаю,о чем вы стонете,но я считаю именно так.У кого все нормально,и жизнь об устроена,те не поедут-ну разве что искатели приключений,или кому работу хорошую предложили,или замуж выходят,а так,приехать с чемоданчиком-это не от хорошей жизни.
все люди разные.
меня лично подташнивать начинает от того что я в одной квартире буду лет 5 жить, а кто то покупателей на свою недвигу ищет по принципу "лишь бы в хорошие руки", дело в привыкаемости, я бы с огромным удовольствием жила бы по пару месяцев в разных странах...
у меня сестра, закончив инфак, имея хорошую работу, никогда не допускала жизни в россии, правда планировала британию, а оказалась в греции...
много одноклассников уехали по обмену в 90х в америку (мы учились в англ. гимназии), сначала  работали по 6 баксов в час сейчас уже давно обеспеченные граждане.
есть кто недавно именно с чемоданчиком уехали в болгарию, живут, работают и плюются на россию, в которой гражданство получали 9 лет. (беженцы).



Конюху, убирающему навоз, кажется,
что нет ничего страшнее, чем мир без лошади.
Любая попытка объяснить ему,
как безобразно существование человека,
всю жизнь сгребающего горячее дерьмо, — идиотизм.?..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 16 Февраль 2015, 00:33:03
У меня много родственников,и много поуезжало-в основном от войн.Но эти люди здесь потеряли все,и их ничего не держало,те что в начале 90х уехали а СШ А там прижились,но никакой особенной карьеры никто не сделал-мой двоюродный брат,уехавший туда в 10 лет работает таксистом,его сестра секретаршей.Вот другая родня,уехавшая в Норвегию как беженцы от войны изо всех сил пытались там остаться-на полном социал е,они там вообще не работали..но их там не оставили,видать своих на хлебников полно.Те вернулись.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 16 Февраль 2015, 00:36:43
Ольга,ваша точка зрения понятна..."дерьмо","идиотизм","подташнивает".......
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nerly от 16 Февраль 2015, 00:53:09
Конюху, убирающему навоз, кажется,
что нет ничего страшнее, чем мир без лошади.
Любая попытка объяснить ему,
как безобразно существование человека,
всю жизнь сгребающего горячее дерьмо, — идиотизм.?..
Я однако, это с гастрабайтерами ассоциирую  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 16 Февраль 2015, 00:55:52
Ну и хорошо,что ценно,значит вы не безнадежны)
Что касается "понауехавших"-то по моим наблюдениям проще всего женщинам,вышедшим замуж ,они едут не на пустое место,и адаптация проходит легче.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: dtac11 от 16 Февраль 2015, 12:09:33
Цитировать
Сегодня смотрела цены на билет из Нью-Йорка в Ростов -20000 - средняя месячная з/п в Ростове, если перевести то примерно 400$- треть средней з/п там.....
Невестка поражается как мы живем тут с такими ценами и з/п
а там зато бездуховность :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Трамель от 16 Февраль 2015, 12:11:51
400$- треть средней з/п там, т.е. средняя там - 1200$?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: marushka от 16 Февраль 2015, 12:15:21
  нет не подтверждают сейчас. Моя знакомая ,например, взяла в ипотеку квартиру в Португалии под 4 % годовых( 150 кв.м. на побережье), работая там официанткой. В случае форс -мажора ее ребенок наследует квартиру и не несет никаких финансовых обязательств перед банком. Гражданства у нее нет.

т.е. так легко получить ипотеку за границей? :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 16 Февраль 2015, 12:37:58
400$- треть средней з/п там, т.е. средняя там - 1200$?
ну, это я навскидку...а вообще -в билете написано 307$ - если от 2000, то 1/7 почти.... вот вам и соотношение цен :sorry:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: natalya2010 от 16 Февраль 2015, 12:38:46
т.е. так легко получить ипотеку за границей? :ai:
   Я написала о факте, который существует на 100 %. Степень легкости- это отношение к происходящему,наверное. Ведь переезд,изучение незнакомого языка, период адоптации, получение ВНЖ и тд и тп.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Светаша от 16 Февраль 2015, 12:45:10
А я хочу отлично зарабатывать в России. Быть гражданкой России. И просто иметь возможность жить по своему настроению. Месяц в Сочи, месяц в Милане, месяц в Мюнхене. Но большую часть времени в России.
Когда прилетаешь днем оттуда в Россию. Я плачу. С высоты наши купола церквей, поля, леса, реки. Какая красота! А горы наши, озера, моря. Нигде такого нет! Нигде. Но я люблю Россию. Сильно сильно. И любить стала только побывав там. А раньше грезила западом. Невыездная была.
Но если человеку некомфортно в России. Надо уезжать. Но и срать на Россию и благоговеть хемлей в которой не жили не надо. Даже если и жили-не надо. Мы обижаемся:-)
Вот точно мои мысли :ay: очень точно все выразили. И также никогда не пойму ну если не нравится здесь жить, не комфортно, бесит тебя все, надо уезжать и детей с собой увозить, т.к. Дети, постоянно слушая в семье, какая Россия плохая, тоже вырастают с мыслями уехать отсюда, чувствуют себя здесь несчастными. А так чем раньше переехать, тем легче будет будущим поколениям там закрепиться и корни пустить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 16 Февраль 2015, 13:12:25
Россия всем и всегда была лучшей страной в мире. Проблема только в том, что власти, в том числе нынешние, делают так, что тут жить не то, что не хочеться, не можеццо. Это вы все в эйфориях пока с властями не столкнулись. Стоит человеку побыывать в МВД, прокуратуре  и судах - как сразу хочеццо на запад.
У нас хорошо жить - тихо мирно, не высосвывая нос, потому так и живем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: natalya2010 от 16 Февраль 2015, 13:16:10
Россия всем и всегда была лучшей страной в мире. Проблема только в том, что власти, в том числе нынешние, делают так, что тут жить не то, что не хочеться, не можеццо. Это вы все в эйфориях пока с властями не столкнулись. Стоит человеку побыывать в МВД, прокуратуре  и судах - как сразу хочеццо на запад.
У нас хорошо жить - тихо мирно, не высосвывая нос, потому так и живем.
  +100000000!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Светаша от 16 Февраль 2015, 13:22:54
Россия всем и всегда была лучшей страной в мире. Проблема только в том, что власти, в том числе нынешние, делают так, что тут жить не то, что не хочеться, не можеццо. Это вы все в эйфориях пока с властями не столкнулись. Стоит человеку побыывать в МВД, прокуратуре  и судах - как сразу хочеццо на запад.
У нас хорошо жить - тихо мирно, не высосвывая нос, потому так и живем.
А в Америке попробуйте что нибудь против власти сказать, тоже интересно, что будет...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Светаша от 16 Февраль 2015, 13:25:17
А Алене желаю успехов и удачи, когда если не сейчас, если нечего здесь терять, ничего здесь не держит, надо рисковать, риск благо родное дело. :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 16 Февраль 2015, 13:44:55
т.е. так легко получить ипотеку за границей? :ai:
Да нелегко,
Есть нюансы например уровень з/п  и так как жилье там не сказать что очень дешевое то не дают ипотеку :(((
Люди вынуждены снимать :(((
Но они счастливы по другим параметрам и несчастны по еще каким то

Вообще там все построено и заточено на том, что бы люди работали и желательно хорошо зарабатывали :))) тут тебе и кредиты и учеба и страховки
С голоду умереть не дадут, если ты не так зарабатываешь или не работаешь, но и благами ты пользоваться их цивилизации не сможешь.
Ессно не беру очень богатых, которые могут себе позволить не работать
В принципе нормальный подход.
Но тут тоже есть нюансы. Не так просто вжиться там в общество и поменять себя к примеру после 40 лет :(((

Девочки не надо обижать друг друга !!!!
Я думаю все любят Россию просто по-разному!!!!!

Уверенна не возможно забыть свою родину, первый дом, своих родных, свою историю!!!!!

У кого получилось сравнить и изменить свою жизнь им проще отвечать, кто в поиске сложнее!
И форумы конечно многим помогают

Давайте уважать мнения и начинать менять свою Родину с себя :)))
Если есть желание конечно


 :ax:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Сильва от 16 Февраль 2015, 13:46:47
А в Америке попробуйте что нибудь против власти сказать, тоже интересно, что будет...
В Америке законодательство и наказания гораздо жестче, чем у нас. И количество заключенных в процентном отношении больше, чем в любой стране.
Только - тссс - не говорите им об этом  :secret: Пусть пребывают в эйфории и пусть уезжают. Я тоже считаю, что если человеку совсем некомфортно здесь - лучше уехать, чем постоянно ныть и выносить мозг окружающим по поводу своей несчастной жизни в России. Так будет лучше и им самим,, и окружающим, и самой России.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 16 Февраль 2015, 13:53:17
Я тоже считаю, что если человеку совсем некомфортно здесь - лучше уехать, чем постоянно ныть и выносить мозг окружающим по поводу своей несчастной жизни в России. Так будет лучше и им самим,, и окружающим, и самой России.
интересно, кто из тех кто отписывался в теме ведет себя именно так как вы описали?  :listening:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Сильва от 16 Февраль 2015, 13:55:37
интересно, кто из тех кто отписывался в теме ведет себя именно так как вы описали?  :listening:
Почитайте другие темы - увидите  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 16 Февраль 2015, 13:57:41
интересно, кто из тех кто отписывался в теме ведет себя именно так как вы описали?  :listening:
Ой знаете не в форуме дело мне кажется

Таким людям очень тяжело :((( им здесь плохо, но и там им не факт что будет хорошо.....

Тут рекомендация им уезжать вроде как логичная, но они же там кому то тоже должны быть нужны
Вот где проблема.
Страны то не резиновые :(((

Это как с Москвой нашей :))) все хотят туда побольше заработать И так далее
Ну примеров кучу каждый знает
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 16 Февраль 2015, 14:03:29
Девочки, понимаю, что очередная просьба в бездну. Но все же попробую. Пожалуйста не оффтопьте. Не интересна тема переезда - на РМ есть масса других. Не отпугивайте тех, кто описывает свой опыт.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 16 Февраль 2015, 14:06:00
Кстати про политику и прочие противоречия в обществе там

парадокс в том заключается , что в основном люди живут сыто и как бы с рождения понимают у тебя есть шанс добиться того, чего хочешь! Все для этого есть!

И в целом люди,которые живут ну так скажем по нашим меркам среднененько
( я имею ввиду водителей, рабочих разных)
Они сами выбрали этот путь и не жалуются на правительство :))

А вот с теми кто "понаехал" конечно сложнее и тут от иммиграционной и социальной политики страны зависит. Наверно есть недовольные и этим но процент их невелик
Откуда революционерам взяться?
Плюс полиция к примеру имеет очень большие права. Там ее боятся и уважают !!! Но тоже не везде возьмите Америку там есть районы жуткие :(((


Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: sg-82@mail.ru от 16 Февраль 2015, 14:27:13
Спрошу про Израиль. Есть ли те,у кого уехали родственники,друзья? Что известно про авталу?Действительно помощь или так? Знание иврита на каком уровне должно быть?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 16 Февраль 2015, 14:32:10
Девочки, понимаю, что очередная просьба в бездну. Но все же попробую. Пожалуйста не оффтопьте. Не интересна тема переезда - на РМ есть масса других. Не отпугивайте тех, кто описывает свой опыт.
Лапуся почитай 1 пост чтоли. Эта тема - НЕ отчеты тех кто переехал. Она для обсуждения перезда как такового и вообще.

По поводу США - да конечно самое большой количество заключенных.
По многим параметрам в США всё как в СССР и по количеству заключенных и по населению страны было. А также просторы страны и довольно большое георафическое разнообразие.
Лично для себя я вижу переезд в америку НЕ в город. В городок небольшой, еще лучше в село. Купить недвигу там анриал гастеру. А вот купить клочок земли за наличман даже можно. И построить самому.
Вообще нашему мужику рукастому и с нашим менталитетом и умением выживать в америке довольно просто и хорошо.
Европа - эт да - тут все слишком плотно и зажато - нету просторов.
Канада тоже очень хорошо, но сцуко холодно. Такого лета как в Ростове точно нигде там нет. В канаду лучше всего, но если живешь где-нить  в новосибирске))
Так что если в америку, то я б рванул в Новый Орлеан - там ща интересно)) или в тексас ну или невада))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 16 Февраль 2015, 14:34:46
Спрошу про Израиль. Есть ли те,у кого уехали родственники,друзья? Что известно про авталу?Действительно помощь или так? Знание иврита на каком уровне должно быть?
А вы еврей? Просто надо понимать, что Израиль - это не место для переезда - это закрытый клан, определенных людей. Места там мало, жрать там неча. Вокруг враги и служат даже девочку с 18 лет в обязаловку в армии.
В общем Израиль - это не переезд в лучшие места - это воссоединение со своим народом.
Ну или промежуточный этап чтоб свалить в ту же америку или еще куда, только я мысла не вижу в таком этапе
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 16 Февраль 2015, 14:39:55
Лапуся почитай 1 пост чтоли. Эта тема - НЕ отчеты тех кто переехал. Она для обсуждения перезда как такового и вообще.

По поводу США - да конечно самое большой количество заключенных.
По многим параметрам в США всё как в СССР и по количеству заключенных и по населению страны было. А также просторы страны и довольно большое георафическое разнообразие.
Лично для себя я вижу переезд в америку НЕ в город. В городок небольшой, еще лучше в село. Купить недвигу там анриал гастеру. А вот купить клочок земли за наличман даже можно. И построить самому.
Вообще нашему мужику рукастому и с нашим менталитетом и умением выживать в америке довольно просто и хорошо.
Европа - эт да - тут все слишком плотно и зажато - нету просторов.
Канада тоже очень хорошо, но сцуко холодно. Такого лета как в Ростове точно нигде там нет. В канаду лучше всего, но если живешь где-нить  в новосибирске))
Так что если в америку, то я б рванул в Новый Орлеан - там ща интересно)) или в тексас ну или невада))
Почитала. Поэтому и прошу избегать рассуждений и политике, экономике, и т.д. Последние посты на тему "Как там сложно" вообще не понятны. Где там? Насколько сложно? Получить ипотеку за границей... Хоть бы страну написали что ли))). Хочется услышать тех, кто прошел в этом вопросе нечто большее чем прочтение РМ.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Libra от 16 Февраль 2015, 15:25:30
Спрошу про Израиль. Есть ли те,у кого уехали родственники,друзья? Что известно про авталу?Действительно помощь или так? Знание иврита на каком уровне должно быть?
У меня подруга переехала лет 10 назад, тогда репатриантам была помощь, сейчас, насколько я знаю нет ее, но и тогда была чисто символическая. Тяжело ей было очень, без знания языка работа типа уборщица, посудомойка. Диплом ей надо было подтверждать, т.к. диплом высшее ветеринарное, надо было подтвердить диплом на иврите и ветеринарное законодательство Израиля тоже на иврите. Лет 5 работала где придется, на почте, в фастфуде и т.д. Как она говорит сейчас: "Если бы я знала, что мне будет ТАК тяжело я бы никуда не уезжала" 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 16 Февраль 2015, 16:41:33
Напишу немного про Испанию.
В январе ездили к друзьям в Испанию, они уже два года как живут там постоянно, довольны ОООчень, возвращаться не собираются.  Последний год живут нелегально, но это не значит, что они скрываются или какие там притеснения, они не могут работать официально и на этом все. Им надо прожить три года и при наличии недвижимости получат вид на жительство.  Двое детей один ходит в сад, второй в школу, сад и школа бесплатно, даже питание. Они правда купили там квартиру, без ипотеки. Есть у них мед.страховки, помощь оказывается в полном объеме. Выдают им еще бесплатное питание, раз в неделю (йогурты, хлеб, печеньки, пасту, бывает рыба, фрукты, соки и т.д.) Прошли обучение испанскому бесплатно, повторный курс платно 35 евро за курс.
Им обоим по 40 лет. По испанскому законодательству гражданин проработавший последние пять лет до выхода на пенсию (женщины выходят в 60лет) получает минимальную пенсию 457 евро. Прожить в месяц можно на 350 евро семье 4 человека.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 16 Февраль 2015, 17:44:35
Напишу немного про Испанию.
Почему они выбрали именно Испанию и кем там работают,на кого тут учились?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Таля Шик от 16 Февраль 2015, 18:03:34
Напишу немного про Испанию.

ну и я про Испанию. Живет там очень близкая подруга. Уехали всей семьей,  лет 12 назад. Языком владеет в совершенстве, окончила университет для мигрантов, не помню точно как называется, училась там 5 лет, поначалу и апельсины собирали и посуду мыли,сейчас преподает русский испанцам и испанский русским, подрабатывает переводчиком. Есть вид на жительство, была квартира в ипотеке но в прошлый кризис пришлось с ней расстаться, не было возможности платить ипотеку, сейчас живет на съемной, 200 евро/месяц, там родила ребенка, садик, школа платные, плюс няня, т.к. детей в началке надо домой забирать на время сиесты. Сложно финансово, но обратно даже не думает приезжать, родители ее не прижились, вернулись.
Здесь она работала в стоматологии, техником

А сколько они за ком. услуги платят, если на 350 евро умудряются прожить?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 16 Февраль 2015, 18:10:25
Россия всем и всегда была лучшей страной в мире. Проблема только в том, что власти, в том числе нынешние, делают так, что тут жить не то, что не хочеться, не можеццо. Это вы все в эйфориях пока с властями не столкнулись. Стоит человеку побыывать в МВД, прокуратуре  и судах - как сразу хочеццо на запад.
У нас хорошо жить - тихо мирно, не высосвывая нос, потому так и живем.

Надо в америку валить! Срочно! Там вы в полицию не попадете. Тк вас могут застрелить еще до задержания, если копу ваши движения или цвет кожи не понравится
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: osy-a от 16 Февраль 2015, 18:12:34
Надо в америку валить! Срочно! Там вы в полицию не попадете. Тк вас могут застрелить еще до задержания, если копу ваши движения или цвет кожи не понравится
:ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 16 Февраль 2015, 18:17:13
Млин. Ну хоть один! Нипашите пост. Я хочу в другую страну, потому что я люблю эту страну. Мне нравятся их традиции и тд.
А так посты о том какое говно Россия и россияне. Вот и получаете ответные посты...,


А вообще тема познавательная. Как уехать из хреновой России мыть посуду на западе.
Только Светика муж один на всю тему, кто по-человечески эммигрировал. Вот вам и процент.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 16 Февраль 2015, 18:20:09
Надо в америку валить! Срочно! Там вы в полицию не попадете. Тк вас могут застрелить еще до задержания, если копу ваши движения или цвет кожи не понравится

Да и в суде дело могут не принять...
Писала вчера пост про законность в Америке, но передумала размещать, чтобы никого не нервировать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: dtac11 от 16 Февраль 2015, 18:21:00
Цитировать
А вообще тема познавательная. Как уехать из хреновой России мыть посуду на западе.
ну наверное потому что лучше мыть посуду там чем в рф :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 16 Февраль 2015, 18:23:28
ну наверное потому что лучше мыть посуду там чем в рф :ab:

Наверное вы правы. Поэтому мне не понять стимула. Мне интересно было читать как переезжают устроенные люди и становятся там успешными и устроенными. Но ни один пример из этой темы меня не воодушевил. Не нашла людей ставших там успешных. Многие переехали мыть посуду в другую страну. А большинство с нормальных работ пошли мыть посуду
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 16 Февраль 2015, 18:23:38
Млин. Ну хоть один! Нипашите пост. Я хочу в другую страну, потому что я люблю эту страну. Мне нравятся их традиции и тд.
А так посты о том какое говно Россия и россияне. Вот и получаете ответные посты...,


А вообще тема познавательная. Как уехать из хреновой России мыть посуду на западе.
Только Светика муж один на всю тему, кто по-человечески эммигрировал. Вот вам и процент.
Оксан,по-моему ты перегибаешь.
К сожалению,не все такие умные как муж Светы,а жить хорошо хочется всем и это право каждого выбирать себе место под солнцем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 16 Февраль 2015, 18:26:05
Жить на 350 евро в Испании на четверых? С голоду только что не помереть....у меня знакомые в Париж уехали,он программист,она с ребенком сидит дома,зарплата 2.000 евро,так еле концы с концами сводят,мама им посылочки из Ростова передает.Квартиру не в самом лучшем округе снимают за 1000 евро.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 16 Февраль 2015, 18:26:36
ну наверное потому что лучше мыть посуду там чем в рф :ab:
Вот с этим я согласна! Если тут ничего больше кроме мытья посуды или сидения за кассой  не светит,  жилья своего нет, то хоть что-то попытаться , пошурудить лапами можно. А то у нас много таких сидящих на жопе до пенсии, одиноких еще, все мечтающих, что судьба сверзнется с неба , прихватив еще и мешок с баксами. И живут-работа-дом-дом-работа, аки скотинка тягловая, да еще и в абсолютно бесперспективном в плане устройства личной жизни коллективе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: dtac11 от 16 Февраль 2015, 18:26:56
Наверное вы правы. Поэтому мне не понять стимула. Мне интересно было читать как переезжают устроенные люди и становятся там успешными и устроенными. Но ни один пример из этой темы меня не воодушевил. Не нашла людей ставших там успешных. Многие переехали мыть посуду в другую страну. А большинство с нормальных работ пошли мыть посуду
вы не так просто оцениваете, просто средний человек там даже на не "престижной работе" часто может иметь уровень в жизни в разы выше чем человек на псевдопрестижной работе в ростове например
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: sabiniana от 16 Февраль 2015, 18:28:09
у меня родственники живут в Канаде, уже около10лет (чуть меньше), тяжело живется с ее слов по канадским меркам, а по русским - вполне себе,
сестра мужа, здесь была переводчиком, там - работает в супермаркете, кассиром, но при этом -  дом в ипотеку взяли на 20лет под 3% годовых, страну любят, дочь ее учится в  обычной школе,  бесплатно, рождена тут, туда попала в младенчестве, вокруг много мигрантов, на них они жалуются, в основном на черных  и арабских  мигрантов, хотя говорит, что  тем лучше живется, так как они общинные, наши не очень
 Канаду полюбили, очень хвалят, периодически нас туда зовут
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга+Этери от 16 Февраль 2015, 18:31:56
Почитала. Поэтому и прошу избегать рассуждений и политике, экономике, и т.д. Последние посты на тему "Как там сложно" вообще не понятны. Где там? Насколько сложно? Получить ипотеку за границей... Хоть бы страну написали что ли))). Хочется услышать тех, кто прошел в этом вопросе нечто большее чем прочтение РМ.
Да щазззз
Прикрепились теперь тут "обожатели рф" и будут проповедовать как плохо там и как замечательно здесь
В политических темах уже надоело их читать - здесь придется :bb:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 16 Февраль 2015, 18:32:24
У меня тоже два примера,но про Европу,мужчина 65гр,уехал в Прагу,там перебивался работами,художник,женился на такой же эмигрантке,мать высылала ему туда часть пенсии,на похороны матери сюда билет купил сам,на обратный пришлось что-то продавать,держится там,сюда не хочет категорически,второй пример,девочка,моя ровесница,закончила ин яз тут,уехала в европу,вышла замуж за водителя трамвая,сюда не за какие коврижки.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 16 Февраль 2015, 18:35:11
Кстати,Канада ,как мне кажется,ментально нам ближе,чем та же Эуропа или Америка.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: sabiniana от 16 Февраль 2015, 18:38:26
Кстати,Канада ,как мне кажется,ментально нам ближе,чем та же Эуропа или Америка.
не знаю насколько ближе, она разная,
но, на случай третьей мировой, Канаду, Австралию  и Н.Зеландию я  рассматриваю как страны для  эмиграции
во-первых -  стабильные
во-вторых, англоязычные,
в-третьих, в каждой из  них  можно выбрать  наиболее подходящий тебе район  по климату (учитываем, что  я тепло  люблю, а зимы нет, но и не люблю жары)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Катюша Л. от 16 Февраль 2015, 18:39:23
не знаю насколько ближе, она разная,
но, на случай третьей мировой, Канаду, Австралию  и Н.Зеландию я  рассматриваю как страны для  эмиграции
во-первых -  стабильные
во-вторых, англоязычные,
в-третьих, в каждой из  них  можно выбрать  наиболее подходящий тебе район  по климату (учитываем, что  я тепло  люблю, а зимы нет, но и не люблю жары)
У меня тоже такие мысли были :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 16 Февраль 2015, 18:41:11
не знаю насколько ближе, она разная,
но, на случай третьей мировой, Канаду, Австралию  и Н.Зеландию я  рассматриваю как страны для  эмиграции
во-первых -  стабильные
во-вторых, англоязычные,
в-третьих, в каждой из  них  можно выбрать  наиболее подходящий тебе район  по климату (учитываем, что  я тепло  люблю, а зимы нет, но и не люблю жары)
Думаете прямо -таки визовые центры будут работать , чтобы вас визой в перечисленные страны обеспечить , ежели война будет :glasses: Ога и при этом еще и самолеты летать будут  :listening: :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 16 Февраль 2015, 18:42:32
Полагаю,в случае третьей мировой под раздачу попадут все,отсидеться не удастся....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 16 Февраль 2015, 18:44:58
Так что дамы, надо кое чем не щелкать, а быстренько эмигрировать сейчас, а то потом возможности уже не будет  :witch: А то действительно, собрались снова все трындуны-пересмешники и великие теоретики.
А уж по какую кто сторону баррикад сидит это одна сторона медали, а все помрем одинаково в случае третьей мировой.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 16 Февраль 2015, 18:46:28
на первом канале просто про ее бездуховность еще не говорили :ab:
Вы любитель первого канала?Тогда вам в окияне не место,там там первый канал не ловит)))Сами туда поедем апокалипсис переживать,без вас))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 16 Февраль 2015, 18:48:31
А кем еще там будет работать человек,без твердого знания языка и образования?Директором банка?))))))У нас да,ипотеку  получают и без образования,и даже без подтверждения доходов))))Но гастарбайтеры,как и везде-навряд ли.....
Не, а так-то вы добрая))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 16 Февраль 2015, 18:49:36
Не, а так-то вы добрая))
Вообще нет,я не добрая.Я реалистка,увы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 16 Февраль 2015, 18:50:48
А я хочу пожелать всем, чтобы мечты сбылись! Те, кто мечтает уехать - чтобы реализовали свои планы и хорошо устроились. А тем, кто мечтает хорошо жить на Родине - чтобы и у нас год от года становилось все лучше  :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга+Этери от 16 Февраль 2015, 18:53:08
А я хочу пожелать всем, чтобы мечты сбылись! Те, кто мечтает уехать - чтобы реализовали свои планы и хорошо устроились. А тем, кто мечтает хорошо жить на Родине - чтобы и у нас год от года становилось все лучше  :ax:
Аминь :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 16 Февраль 2015, 19:24:58
Наверное вы правы. Поэтому мне не понять стимула. Мне интересно было читать как переезжают устроенные люди и становятся там успешными и устроенными. Но ни один пример из этой темы меня не воодушевил. Не нашла людей ставших там успешных. Многие переехали мыть посуду в другую страну. А большинство с нормальных работ пошли мыть посуду

Моя сестра уехала в Европу, так как здесь ее талант не так востребован, как там. Уже 20 лет там. Прима, гастроли, диски... Гражданство двойное.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 16 Февраль 2015, 19:59:22
Откуда столько зла в людях?
Почему кого-то надо не любить? Почему?
Какая кому разница, кто, где и как зарабатывает себе, скажем, на квартиру?
Поймите, Мир создан для меня, я буду путешествовать, двигаться, желать, чувствовать, переживать эмоции и тд.
Надо думать, что если, скажем, родился в Узбекистане, так там тебе и надо жить? Мне не надо.
Я люблю мир, мир любит меня. У меня нет врагов ни в одной стране, блин! у меня нет врагов вообще нигде. Я люблю каждый уголок этого мира, хочу везде побывать, всё посмотреть. Хочу объездить всю Россию, во многих, многих городах я уже была! Вау, да я счастливый человек!  :listening:
Ну а кому мало инфы, из моей темки адаптации: милости прошу, приезжайте, создавайте свою темку! и пишите, пишите. пишите! А так да, посуду конечно я не мою, общаюсь се с покупателями, рассчитываю их на кассе)) мне и тут повезло)) я так считаю, я так довольна  и точка.
Спасибо всем большое за пожелания и добрые слова!  Всем добра и удачи!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 16 Февраль 2015, 20:00:46
Рабочий день сколько часов?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: natalya2010 от 16 Февраль 2015, 20:03:24
  Алена! Добрый день!Вы сейчас где? С удовольствием по ссылке прочитала Вашу тему- интересно и познавательно! Не обращайте на негатив внимание! Продолжайте тему, просто игнорируйте эти посты...Полностью с Вами согласна и думаю, что каждому- свое!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 16 Февраль 2015, 20:13:07
  Алена! Добрый день!Вы сейчас где? С удовольствием по ссылке прочитала Вашу тему- интересно и познавательно! Не обращайте на негатив внимание! Продолжайте тему, просто игнорируйте эти посты...Полностью с Вами согласна и думаю, что каждому- свое!
Спасибо!
Я живу в Арлингтон-Хайтс. Хороший такой городок, живу в хорошем районе.
Да не обращаю я внимания, пишу всё как есть, как есть, это жизнь. Это мой опыт, он для меня бесценен, он мооооой.  curtsey
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Awake от 16 Февраль 2015, 20:17:46
Алена многие тебе просто завидуют :girl_haha:
Удачи тебе!!!я очень рада,что хоть кому-то везет в этих розыгрышах грин карт.
Я легко отношусь к переездам,тк детство прошло в переездах,и Россия не моя родина.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 16 Февраль 2015, 20:21:12
Млин. Ну хоть один! Нипашите пост. Я хочу в другую страну, потому что я люблю эту страну. Мне нравятся их традиции и тд.
А так посты о том какое говно Россия и россияне. Вот и получаете ответные посты...,
Ты походу не поняла самого главного - никто не уезжает от того что там кайфово. Уезжают только потому что здесь хреново.
Про полицеских поржал - да права там есть у них не то что у нас, но там есть и  обязанности. И поверь мне даже если он застрелит реально чела с пистолетом - ему доолго объясняццо прийдется. А уж про цвет кожи - оно и понятно - почти все зэки там негры
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: natalya2010 от 16 Февраль 2015, 20:22:03
Спасибо!
Я живу в Арлингтон-Хайтс. Хороший такой городок, живу в хорошем районе.
Да не обращаю я внимания, пишу всё как есть, как есть, это жизнь. Это мой опыт, он для меня бесценен, он мооооой.  curtsey
  Алена! Я Вам искренне желаю удачи! И когда, как не в молодости пробовать и делать выводы? Не считаю переезд в другую страну предательством и отсутствием патриотизма. Не у всех есть возможность устроится на нормальную работу, получить образование. Да мало ли причин в жизни- она многообразна. И что вот сейчас толку, что я со свои высшим образованием сижу на руководящей работе, если не хватает денег на многое, что хотелось бы себе позволить? Привыкли мы тут на копейки молится! Пробуйте и все у Вас получится!!! Я уверена!!! :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 16 Февраль 2015, 20:23:40
Наверное вы правы. Поэтому мне не понять стимула. Мне интересно было читать как переезжают устроенные люди и становятся там успешными и устроенными. Но ни один пример из этой темы меня не воодушевил. Не нашла людей ставших там успешных. Многие переехали мыть посуду в другую страну. А большинство с нормальных работ пошли мыть посуду
Успешные люди тоже уезжают, НО в теплые края, от лишних денег.
Знаю 2 случая, 1 ростовчане
1 - Чел наработал много денег и купил в Пхукете виллу-отель, сдает нашим туристам тем и живет. Место - рай на земле, и погода и море- да и вообще + законы очень хорошие и полиция работает
2 - Люди тоже ддалеко небедные - надоело покупать недвижку в ростове. Купили виллу где-то в анталии - собираются туда на старость валить, как детей подымут
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: sabiniana от 16 Февраль 2015, 20:26:21
Моя сестра уехала в Европу, так как здесь ее талант не так востребован, как там. Уже 20 лет там. Прима, гастроли, диски... Гражданство двойное.
двойное гражданство хорошая тема
У меняч у згакомых так
Большую часть гоьда в РФ живут, а по зиме в тепле
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга+Этери от 16 Февраль 2015, 20:27:11
двойное гражданство хорошая тема
двойное гражданство у рф только с 2 странами)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 16 Февраль 2015, 20:29:13
Нет , Катя, не перегибаю. Это вы перегибаете в поливании. Или в иллюзиях.
Катя, вот ты написала что тебе тяжко в России жить. Хочешь уехать. А почему тебе тяжко? У тебя маленькая зарплата? Или что?
Я поэтому и написала. Что можно посуду мыть и в Ростве и официанткой работать. И нормально получать. Дело не в стране. А в человеке. Переезд не решит проблем.
Да что ты? Переезд как минимум решает проблемы инфраструктурного характера.
1 - Дороги
2 - автомобили
3 - тротуары
4 - ЖКХ, в том числе электричество когда в розетке строго 220 и НИКОГДА не отключают
5 - вообще чистота везде где тока можно
а также человеческого характера - реально быдлота и хамы вокруг - всё следствие повальной бедности, от неё озлобленность и т.д. в том числе на запад - жируют мол суки
Ну и наверное самое главное для меня - это ИСПОЛНЕНИЕ законов, может законы там и не все хороши, но исполняютсся ,а унас наши прекрасные законы НЕ исполняются

Но больше вам скажу, почему именно я б уехал. А потому что наши люди НЕ хотят ничего делать чтоб было лучше в стране. Никто не хочет участвовать в политике - думают мол оно само как-нить наладиццо.
Политичиская пассивность наша - вот корень всех проблем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 16 Февраль 2015, 20:32:45
двойное гражданство у рф только с 2 странами)
это не двойное
это 2 гражданства называется))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга+Этери от 16 Февраль 2015, 20:33:41
это не двойное
это 2 гражданства называется))
наиборот)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: IrinaMor от 16 Февраль 2015, 20:37:53

2 - автомобили


а что с авто у нас не так? в чем проблема? можно вроде любое купить по своим деньгам
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 16 Февраль 2015, 20:41:17
boon, везде есть свои плюсы и минусы, не, ну если смотреть именно эти пункты- дороги, жкх и тд. то да, где-то оно и лучше, а где-то и намного хуже, намного.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: IrinaMor от 16 Февраль 2015, 20:49:52
boon, везде есть свои плюсы и минусы, не, ну если смотреть именно эти пункты- дороги, жкх и тд. то да, где-то оно и лучше, а где-то и намного хуже, намного.
+1000 нет идеальной страны, есть люди, которым везде хорошо, которые хорошо приспосабливаются к любой среде...есть те, кому везде плохо...
Есть знакомый, который прожил 15 лет в Англии, сейчас живет в Москве и мечтает жить в Дании, точнее не мечтает, а планирует, у него свой план, как туда перебраться...он там не жил, но уверен, что это лучшая страна для его проживания :al: Жена англичанка ( они такие фрики или хиппи...не знаю как их назвать даже...на мой взгляд странные, а им так хорошо :ad:) сейчас с ним в Москве, работает, хотя русский не знает ( кем и где я не помню, знаю, что работают оба...).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга+Этери от 16 Февраль 2015, 20:58:21
ну это после поднятия ставки-до этого вроде от 10% были
Были и по 5 от банков партнеров)))
Были(((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга+Этери от 16 Февраль 2015, 21:01:44
а понятно...ну у нас столько дешевого транспорта продается, от 10 тыс рублей))) можно и без кредита обойтись)))

шучу, конечно, мы брали автокредиты дважды под небольшие проценты, но именно сейчас это конечно очень дорого...

Чем больше авто, тем хуже с дорогами и их загруженностью...Иногда кажется, что надо, чтоб в нашей стране, авто было еще не доступнее...так как перспектив с дорогами вообще не видно...не сносить же дома в городах :al:
стандартная практика: четные дни - четные номера) нечетные дни нечетные)
хотя бы в центре)
так удавятся в рф пешком пройтись или упаси бог на велике)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: IrinaMor от 16 Февраль 2015, 21:04:43
стандартная практика: четные дни - четные номера) нечетные дни нечетные)
хотя бы в центре)
так удавятся в рф пешком пройтись или упаси бог на велике)
ну думаю, там где можно дойти идут...
А вот с великом проблема, нет у нас полос для этого, ехать по тротуару или по проезжей части?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 16 Февраль 2015, 21:05:16
двойное гражданство у рф только с 2 странами)
с какими? :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: dtac11 от 16 Февраль 2015, 21:05:25
да нормально в рф с пробками, вы настоящие пробки как в бангкоке еще не видели :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: IrinaMor от 16 Февраль 2015, 21:09:26
да нормально в рф с пробками, вы настоящие пробки как в бангкоке еще не видели :ab:
ну вот, даже в этом райском краю есть недостатки :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга+Этери от 16 Февраль 2015, 21:10:48
ну думаю, там где можно дойти идут...
А вот с великом проблема, нет у нас полос для этого, ехать по тротуару или по проезжей части?
никто некуда пешком не идет))
из батайска в ростов есть велосипедка) но ехать 2 часа через ворошиловский мост куда приятнее чем 15 минут на велике)

с какими? :scratch:
таджикистан и туркмения

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Сильва от 16 Февраль 2015, 21:12:48
Да и в суде дело могут не принять...
Писала вчера пост про законность в Америке, но передумала размещать, чтобы никого не нервировать.
По поводу законности. И не только в Америке. Сейчас совершенно случайно (раньше не видела) наткнулась на тему о переезде одной из форумчанок в Финляндию. Обратила внимание на такой эпизод

В Финляндии все конфликтные ситуации принято решать в письменном виде. Если соседей что то не устраивает, они пишут вам гневную записочку. Причём не обязательно подписываясь под ней. И все ходят, мило с тобой здороваются и ты, даже не зная кто из них такой недовольный, тоже мило всем улыбаешься и со всеми здороваешься.  Если реакции на замечания нет, и из квартиры по прежнему продолжают доноситься звуки , нарушающие соседский покой, в дело вступает полиция. И ты опять таки даже не знаешь, кто это такой недовольный…. Три вызова полицейских и дело передаётся в суд, где принимается решение о выселении нерадивого жильца. Причём собственник ты, или это социальная квартира, никого не волнует . Собственника могут так же легко и прости выселить, продав его квартиру и выплатив  вырученные средства.) Так что когда Маша колотит матрёшкой по полу, или вытаскивает из шкафа кастрюли с крышками, я тихо радуюсь, что живём мы на первом этаже и под нами лишь гараж)))

Так что, там уже не будешь качать права (как любят делать в той же России) по поводу того, что "у меня ребенок, ведет себя в квартире как хочет, а соседи должны терпеть и относиться с пониманием на шалости и грохот, которые устраивает ребенок в квартире. Моя собственность - что хочу, то и делаю" - о чем неоднократно читала на этом же сайте, например, в теме "Добрые" соседи"))
Да, у полицейских и у правоохранительных органов и в Америке, и в Европе больше прав. И в чести там повсеместно стукачество (о чем ранее неоднократно писали), которое здесь, в России, называют 37-м годом, но в той же Европе и в США это воспринимается как дОлжное и считается законным порядком))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: dtac11 от 16 Февраль 2015, 21:17:29
ну вот, даже в этом райском краю есть недостатки :ad:
только нюанс-там есть общественный транспорт и жизнь к пробкам приспособлена-например есть мототакси которому пробки не страшны
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга+Этери от 16 Февраль 2015, 21:19:19
только нюанс-там есть общественный транспорт и жизнь к пробкам приспособлена-например есть мототакси которому пробки не страшны

 :ag: :ag: :ag:

Ответ #23 : Сегодня в 21:17:43 »
Ответ
Крайний правый ряд забит припаркованными автомобилями(

Данное явления также существенно влияет на возникновение заторов.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 16 Февраль 2015, 21:29:58
никто некуда пешком не идет))
из батайска в ростов есть велосипедка) но ехать 2 часа через ворошиловский мост куда приятнее чем 15 минут на велике)
таджикистан и туркмения
немного не поняла? А с другими странами?
только нюанс-там есть общественный транспорт и жизнь к пробкам приспособлена-например есть мототакси которому пробки не страшны
ооо, никогда не забуду удивление своё и детей, когда мы в Америке ехали в автобусе и на остановке был дедушка в инвалидной коляске, водитель открыл среднюю дверь, сам подошел к ней в салоне, нажал кнопку в следствии чего опустилась ступенька, колясочник на неё заехал, водитель её поднял на уровень пола в автобусе, затем поднял три боковых кресла, закатил туда колясочника и закрепил его лентой специальной......через остановку колясочник выходил и водитель проделал все те же манипуляции, с улыбкой на лице и пожеланием хорошего дня!!! И все пассажиры были спокойны, никто не возмущался, не был недоволен...
Я тут же представила нашего водителя-который бы перед носом дверь закрыл и умчал...неоднократно вижу такие ситуации  :ac:

для колясочников везде есть пандусы, в каждый магазин, аптеку, а у нас?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга+Этери от 16 Февраль 2015, 21:32:24
Ну вот, умеете таки исполнять законы при желании) Значит, не все так плохо))
Не плохо) Совсем неплохо)

немного не поняла? А с другими странами? 
Если гражданин РФ получил гражданство государства, с которым РФ не заключала соответствующих межгосударственных договоров, считается, что он приобрел второе гражданство, но не двойное гражданство в юридическом смысле. Для РФ такой гражданин является только гражданином РФ. Это означает, что находиться на территории РФ, въезжать и выезжать из страны, обращаться в российские органы и учреждения, в том числе за рубежом, гражданин должен только по российским документам. При этом ему не запрещается пользоваться вторым паспортом в других странах.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fenomina от 16 Февраль 2015, 21:38:14
Для России человек со вторым гражданством считается гражданином России, в первую очередь, на территории РФ. Но не отрицает наличия у него еще одного гражданства. А по поводу разных иных ситуаций (например, службы в вооруженных силах) у России заключены самостоятельные соглашения.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 16 Февраль 2015, 21:39:43

Если гражданин РФ получил гражданство государства, с которым РФ не заключала соответствующих межгосударственных договоров, считается, что он приобрел второе гражданство, но не двойное гражданство в юридическом смысле. Для РФ такой гражданин является только гражданином РФ. Это означает, что находиться на территории РФ, въезжать и выезжать из страны, обращаться в российские органы и учреждения, в том числе за рубежом, гражданин должен только по российским документам. При этом ему не запрещается пользоваться вторым паспортом в других странах.
поняла разницу, спасибо! :ax:

у нас в каждой новостройке есть подъемник для колясочников)
магазины аптеки тоже не открывают пока нет пандуса или кнопки вызова)
Это радует)

не все колясочники могут позволить себе жить в новостройке
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 16 Февраль 2015, 21:43:04
ну думаю, там где можно дойти идут...
А вот с великом проблема, нет у нас полос для этого, ехать по тротуару или по проезжей части?
Верите нет, в Америке, зимой, когда много снега, нет тротуаров для пешеходов... Их тупо не чистят после снега, растает хорошо, а не растает, как сейчас, уже 3 недели лежит снег и тает, значит будешь ходить по проезжей части, как танк, на свой страх и риск. Я так хожу на работу, пешком, прям по дороге.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 16 Февраль 2015, 22:02:07
Ну, справедливости ради, это ж тоже - в отдельно взятом городе. Наверняка есть города/местности, где с расчисткой дорог дела обстоят намного лучше :ad:
Наверное)) Америка разная, как и Россия, в Москве вон и дороги хорошие, и пешеходные дорожки и автобусы специальные для инвалидов есть.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Moderator от 16 Февраль 2015, 23:20:12
тема от оффтопа почищена
прошу не флудить
с уважением модератор
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 16 Февраль 2015, 23:21:20
оффтоп
удалено
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Moderator от 16 Февраль 2015, 23:22:38
...

я всё проевсё понимаю,но
тема от оффтопа почищена
прошу не флудить
с уважением модератор
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Диан-очка от 16 Февраль 2015, 23:43:56
оффтоп
удалено
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 16 Февраль 2015, 23:45:56
оффтоп
удалено
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Moderator от 16 Февраль 2015, 23:47:28
предупреждаю третий раз- не флудите
вы нарушаете правила форума
весь оффтоп будет удалён
за дальнейшее нарушение правил-бан
спасибо за понимание
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 17 Февраль 2015, 00:34:41
Ладно будем по теме.
Итак самое лучшее место на планете сейчас это ЮВА - Таиланд, Камбоджа и Вьетнам. Ну Лаос так себе ибо нет моря.
В Камбодже красные кхмеры дали джазу и страна скажем так довольно дикая еще. Есть такой байкер Синус - вот он там живет и здравствует - можете погуглить его)) Он там живет как и все в ЮВА по турвизе. Получить гражданство или даже ВНЖ практически нереально. Ибо все хотят туда. Но можно жить и по турвизе. Работы там практически нет, для гастеров уж точно. Можно работать на земляка обслуживающего туристов на пляже или в баре. Другой работы там вообще нет. Ессна никаких страховок и прочего . Всё на словах)
Таиланд - это миниСША - капитализм, все за бабки, корупция тока больше нашей)) Вьетнам сказка - практически СССР на юге, цены самые дешевые.
Проблем с визой в этих странах нет - выехал в соседнюю и заехал обратно раз в 2 недели бесплатно или раз в 3 месяца за деньги получаешь визу и живешь дальше.
Тот же Синус в Камбодже живет за счет наших экстрим-туристов. Мото прогулки по джунглям))
В общем там жить на УЖЕ заработанные деньги. В идеале делаеццо так. Сдаётся квартира в Москве - на эти деньги можно там жить и в ус не дуть)) Лето круглый год, фруктов и овощей валом. Конечно есть сезон дождей и нет отопления  - влажная куртка круглосуточно не очень приятно - но это не наша зима и проходит быстро. В общем место что жить радостно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 17 Февраль 2015, 00:59:45
Камбоджа?Ну вы даете,мы там три года прожили)Белому человеку там вообще делать нечего)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Мириталь от 17 Февраль 2015, 01:04:06
Да уж... Камбоджа. Уж лучше Вьетнам. :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 17 Февраль 2015, 01:08:51
Ну может байкер какой и сможет там жить,но обычный человек даже с точки зрения учебы детей-нет.Местные дружелюбны,нооооо.....Где там учиться,лечиться?Грязь кругом.Климат кстати тоже убийственный.Змеи,многоножки,летучие собаки.Антисанитария,гепатит,малярия.Короче райское место))))))Петухи везде поют)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 17 Февраль 2015, 01:28:01
Камбоджа?Ну вы даете,мы там три года прожили)Белому человеку там вообще делать нечего)))))
А чего там делали три года? Как занесло?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 17 Февраль 2015, 01:58:43
Отец военный,служили
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 17 Февраль 2015, 07:47:03
Наверное вы правы. Поэтому мне не понять стимула. Мне интересно было читать как переезжают устроенные люди и становятся там успешными и устроенными. Но ни один пример из этой темы меня не воодушевил. Не нашла людей ставших там успешных. Многие переехали мыть посуду в другую страну. А большинство с нормальных работ пошли мыть посуду
Оксан, так вам не в эту тему, тут вроде не форум олигархов чтобы такие истории от каждого были :sorry:
Каждый рассказ, хоть даже про мытье посуды - это тоже чей-то опыт!  Но, я ещё не слышала чтобы кто-то, даже моющий посуду там, захотел вернуться назад, в Россию!

Могу сказать про свою родственницу: она из бедной семьи, образования никакого, после школы работала на главпочтампе оператором - как думаете -много она бы здесь добилась? :scratch: в Америку с семьей уехала по грин-карте, первое время она работала няней, уже не помню где отучилась, после сдала экзамен на медсестру и работает медсестрой в хорошей клинике. Посудомойкой ни разу не работала.....и на зарплату медсестры там она может бОльшее себе позволить чем если бы она продолжала работать на почте тут! Кстати, в ипотеку(на 30 лет под 3%) купила дом(после того как стала гражданкой Америки).

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 17 Февраль 2015, 08:18:28
Оксан, так вам не в эту тему, тут вроде не форум олигархов чтобы такие истории от каждого были :sorry:
Каждый рассказ, хоть даже про мытье посуды - это тоже чей-то опыт!  Но, я ещё не слышала чтобы кто-то, даже моющий посуду там, захотел вернуться назад, в Россию!

Могу сказать про свою родственницу: она из бедной семьи, образования никакого, после школы работала на главпочтампе оператором - как думаете -много она бы здесь добилась? :scratch: в Америку с семьей уехала по грин-карте, первое время она работала няней, уже не помню где отучилась, после сдала экзамен на медсестру и работает медсестрой в хорошей клинике. Посудомойкой ни разу не работала.....и на зарплату медсестры там она может бОльшее себе позволить чем если бы она продолжала работать на почте тут! Кстати, в ипотеку(на 30 лет под 3%) купила дом(после того как стала гражданкой Америки).

Ну вот вы интересный пример привели. Я писала о тех, кто уехал и развивается там. Как ваша знакомая мед сестрой стала.
У меня сейчас друг хороший в сша уехал. Жена уже подтвердила диплом врача и работает. Он подтверждает. И скоро станет врачом. Понимаю их. У них там развитие, повышение второго образования. Да и что говорить, науку там финансируют лучше
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 17 Февраль 2015, 08:41:32
Мне очень запомнилось выражение Альфы - псевдопрестижная работа.
Вот тут некоторые в теме с неким пренебрежением говорят о посудомойках, официантах, сюда же можно отнести маникюрш, нянь, домработниц и тп, потому что стереотипно считается, что это низкоквалифицированный труд, не требующий высшего образования, поэтому их труд не престижен.
Однако, в россии в сфере труда творится полная неразбериха, в отличии от тех же развитых стран.
Множество людей у нас занято на тех самых псевдопрестижных работах, т.е. они имеют высшее образование, их труд квалифицирован, свою профессию и место работы назвать не стыдно (мен по рекламе, по персоналу, штатные юристы, маркетологи, бухгалтера, долго можно перечислять, короче говоря почти весь бекофис среднего звена, я уже молчу о учителях и воспитателях), но заработки наравне, а то и ниже, чем у посудомойки в приличном ресторане, уже не говоря про официанта или маникюршу.
Можно сказать, что эти люди хорошо устроены тут? Да они устроены так же как и представители непрестижных профессий. Поэтому снобистские подколы в стиле "тут был кем-то, а уехал туда и стал никем", совершенно не отражают реальной картины.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 17 Февраль 2015, 08:57:00
Почему они выбрали именно Испанию и кем там работают,на кого тут учились?
Понравилась Испания. Она архитектор, он строитель. Как только получат вид на жительство, подтвердят свои дипломы (это сложно, но возможно), для этого надо хорошо владеть языком, разговорный у них хорошо, письмо хуже, но так как дети ходят в сад и школу приходится делать уроки с ними, соответственно учат, в Испании два государственных языка валенсианский и каталонский(может чуть по другому название звучит). Подтвердив диплом она может работать, например техником з/п 3500 евро в месяц (это низшая должность). Они официально не работают. Есть сбережения.

Кто-то писал что сад платный, у них бесплатный-муниципальный, дети там с 9-00 до 17-00. Мы ездили забирали их, нам разрешили зайти и посмотреть внутри, обычный сад, столы для занятий, хорошая площадка. Сад и школа закрыты забором, ворота на замке, просто так туда не зайдешь. Детей строго родителям выдают.

Вообще у них такое количество площадок, спортивных площадок (футбольный, баскетбольные, бегать дорожки) очень благоустроенно. Даже в районах где живут цыгане все это есть.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 17 Февраль 2015, 08:59:39
А сколько они за ком. услуги платят, если на 350 евро умудряются прожить?
коммунальные 100-120 евро (электричество, вода, газ в баллонах - 17 евро в месяц, интернет, сотовая связь). Отопления нет у них.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 17 Февраль 2015, 09:10:56
Жить на 350 евро в Испании на четверых? С голоду только что не помереть....у меня знакомые в Париж уехали,он программист,она с ребенком сидит дома,зарплата 2.000 евро,так еле концы с концами сводят,мама им посылочки из Ростова передает.Квартиру не в самом лучшем округе снимают за 1000 евро.
Ну Париж в несколько раз дороже Испании, это факт.
Да люди живут на эту сумму, квартира их собственная, они ее купили сразу, соответствено за аренду платит не надо, пользуются всеми возможными оказиями от государства, школа/сад муниципальные - бесплатные. Выбрали регион не сильно туристический, потому и цены меньше на все. знают где/что/когда дешевле. Но они не голодают это точно, я все своими глазами видела, и сама не верила когда они рассказывали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Светаша от 17 Февраль 2015, 09:19:56
Ну может байкер какой и сможет там жить,но обычный человек даже с точки зрения учебы детей-нет.Местные дружелюбны,нооооо.....Где там учиться,лечиться?Грязь кругом.Климат кстати тоже убийственный.Змеи,многоножки,летучие собаки.Антисанитария,гепатит,малярия.Короче райское место))))))Петухи везде поют)
Вьетнам также не намного лучше. Жуткая вода и климат. Это отдыхать там пару недель хорошо, а жить неееет!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 17 Февраль 2015, 10:29:52
Оксан, так вам не в эту тему, тут вроде не форум олигархов чтобы такие истории от каждого были :sorry:
Каждый рассказ, хоть даже про мытье посуды - это тоже чей-то опыт!  Но, я ещё не слышала чтобы кто-то, даже моющий посуду там, захотел вернуться назад, в Россию!

Я рассказывала про свою начальницу, вернулась и мужа увезла в Россию спустя несколько лет проживания там. Причем муж уже больше 10 лет жил в США и работал программистом с хорошей зарлпатой, имел там свое жилье.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 17 Февраль 2015, 15:24:53
Понравилась Испания. Она архитектор, он строитель. Как только получат вид на жительство, подтвердят свои дипломы (это сложно, но возможно), для этого надо хорошо владеть языком, разговорный у них хорошо, письмо хуже, но так как дети ходят в сад и школу приходится делать уроки с ними, соответственно учат, в Испании два государственных языка валенсианский и каталонский(может чуть по другому название звучит). Подтвердив диплом она может работать, например техником з/п 3500 евро в месяц (это низшая должность). Они официально не работают. Есть сбережения.

Кто-то писал что сад платный, у них бесплатный-муниципальный, дети там с 9-00 до 17-00. Мы ездили забирали их, нам разрешили зайти и посмотреть внутри, обычный сад, столы для занятий, хорошая площадка. Сад и школа закрыты забором, ворота на замке, просто так туда не зайдешь. Детей строго родителям выдают.

Вообще у них такое количество площадок, спортивных площадок (футбольный, баскетбольные, бегать дорожки) очень благоустроенно. Даже в районах где живут цыгане все это есть.
Интересно... Общалась ок.3 лет назад с парнем, который вернулся из Испании после двух, кажется, лет жизни. Там работал строителем: делал бассейны, барбекю, заборы и т.п. То ли своя бригада у него была, то ли один частным образом работал. Уехал, потому что если вначале работы было много, то потом не стало совсем, кризис там у них.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга+Этери от 17 Февраль 2015, 15:39:26
Интересно... Общалась ок.3 лет назад с парнем, который вернулся из Испании после двух, кажется, лет жизни. Там работал строителем: делал бассейны, барбекю, заборы и т.п. То ли своя бригада у него была, то ли один частным образом работал. Уехал, потому что если вначале работы было много, то потом не стало совсем, кризис там у них.
вспомнила есть один парень, который с котомкой уехал в лондон гастробайтером, женился и все ок.  он и в рф был востребован, просто климат поменял...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 17 Февраль 2015, 16:05:35
Интересно... Общалась ок.3 лет назад с парнем, который вернулся из Испании после двух, кажется, лет жизни. Там работал строителем: делал бассейны, барбекю, заборы и т.п. То ли своя бригада у него была, то ли один частным образом работал. Уехал, потому что если вначале работы было много, то потом не стало совсем, кризис там у них.
Не официально наверно можно найти работу, без оформления и работать за дешево на птичьих правах.
У моих друзей пока не настолько все плохо, были сбережения, которые заработали в России.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Таля Шик от 17 Февраль 2015, 16:18:29
Не официально наверно можно найти работу, без оформления и работать за дешево на птичьих правах.
У моих друзей пока не настолько все плохо, были сбережения, которые заработали в России.
в испании очень суровые штрафы для работодателей, которые используют труд нелегалов
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 17 Февраль 2015, 17:57:34
В Испании прожила 10 лет моя подруга с мужем и двумя детьми
Один ребенок родился там
Он строитель она няня медицинская
Сейчас в России. Вернулись.
Причины
язык там какие то диалекты что бы учиться их нужно знать
Говорить говорили, а вот уровня для учебы не осилили
Тяжело сейчас -нет работы -кризис. Низкий уровень жизни. На свое жилье так и не заработали
Как то так ....
Здесь пока все нормально.....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 17 Февраль 2015, 18:02:26
По Канаде я читала как то статистику 20% возвращаются 80 там
Но опять же можно ли верить этому кто мониторит ?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 17 Февраль 2015, 18:26:02
В Кувейте с зверски жарким климатом очень много из Канады "гастарбайтеров". Говорят их климат еще хуже.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 17 Февраль 2015, 18:44:49
причины не помню, поэтому удалила :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Женева от 17 Февраль 2015, 18:50:34
а что вчера было?все красное,моего поста нет  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 17 Февраль 2015, 21:36:29
Цитата: Светаша link=topic=14513.msg837592г5#msg8375925 date=1424153996
Вьетнам также не намного лучше. Жуткая вода и климат. Это отдыхать там пару недель хорошо, а жить неееет!
Были мы и во Вьетнаме,там чуток поцивилизованней,но тоже не для жизни.Мне просто интересно,кто эти "все,которые туда хотят,а им не дают гражданство"?))))))))))Даже достаточно посмотреть"Орел и решка",чтоб понять что пмж там жесть.Жаль,что телевизор запахи не передает-там на улицах все время жарят какую-то дрянь на жаровнях,и запах стоит неописуемый)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 17 Февраль 2015, 21:40:34

"В Испании прожила 10 лет моя подруга с мужем и двумя детьми
Причины
язык там какие то диалекты что бы учиться их нужно знать
Говорить говорили, а вот уровня для учебы не осилили"

Два государственных языка валенсианский и каталонский, знание их обязательно для всех
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 18 Февраль 2015, 13:54:28
Камбоджа?Ну вы даете,мы там три года прожили)Белому человеку там вообще делать нечего)))))
в какие годы?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 18 Февраль 2015, 14:07:53
alfa11, ты где на ПМЖ?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 18 Февраль 2015, 14:16:54
в бангкоке только я не сказал бы что это классическое пмж-это скорее просто место базирования
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 18 Февраль 2015, 21:29:42
в какие годы?
В конце 80х.Судя о всему, с тех пор там ничего существенно не поменялось.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 18 Февраль 2015, 21:43:51
В конце 80х.Судя о всему, с тех пор там ничего существенно не поменялось.
это было 25 лет назад-при царе горохе :ab:
даже нищая камбоджа местами не нищая уже :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Мышк@ от 18 Февраль 2015, 21:44:58
У меня подруга живет 12 лет в Испании , уехали в свое время нелегально. Сейчас уже все документы есть. Подала документы на гражданство, должна тоже скоро получить. Довольна , живет в Мадриде и никакого кризиса не чувствуют , брат ее уехал к ней пару лет назад, все довольны. Сюда приезжала 2 раза и сказала что ни за что не вернется ))).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 18 Февраль 2015, 21:46:52
Цитата: alfa11 link=topic=14513.msg8380652#msg8380652 date=142428503п1
это было 25 лет назад-при царе горохе :ab:
даже нищая камбоджа местами не нищая уже :ab:
Разве что местами.....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 18 Февраль 2015, 21:51:11
Разве что местами.....
примерно также как РФ :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 18 Февраль 2015, 21:55:02
Сравнивать Камбоджу и Россию,ну это както некорректно)Мое мнение- поехать туда на пмж может только чокнутый,ну или ищущий дзен.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 18 Февраль 2015, 22:02:36
ну хз во многих местах рф от камбоджи не сильно отличается
вот пхукет 80-е и тот же место сейчас
(http://s017.radikal.ru/i420/1502/42/875fef3b22e3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://phuket24.net/uploads/posts/2013-07/1372784898_foto-c-ayfona-610.png)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 18 Февраль 2015, 22:23:07
Да я не про отели говорю-отдыхать там может и хорошо .Я говорю про пмж, мы вроде это обсуждаем в теме?Ну вот приехали туда,детей куда девать,где учить?А заболеют не дай бог?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 18 Февраль 2015, 22:26:56
Да я не про отели говорю-отдыхать там может и хорошо .Я говорю про пмж, мы вроде это обсуждаем в теме?Ну вот приехали туда,детей куда девать,где учить?А заболеют не дай бог?
про камбоджу подробно не скажу , но вроде филиалы тайских клиник есть
ну в таиланде больницы сильно лучше рф, школы соответственно тоже на уровне полного цикла британского образования-правда все это стоит приличных денег
вот на пхукете хорошая школа http://www.bisphuket.ac.th/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 18 Февраль 2015, 22:31:06
Ну так согласитесь,что Тайланд и поцивилизованней и побогаче будет(он стати и в те времена был таковым).Камбоджа как нищая была так и осталась.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 18 Февраль 2015, 22:33:29
Ну так согласитесь,что Тайланд и поцивилизованней и побогаче будет.Камбоджа как нищая была так и осталась.
ну я бы сказал что камбоджа это таиланд лет 15 назад- если будут так же развиваться могут выйти на серьезный уровень.
с детьми да -конкретно в камбоджу лучше только на отдых
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 19 Февраль 2015, 18:35:13
ну хз во многих местах рф от камбоджи не сильно отличается
вот пхукет 80-е и тот же место сейчас
(http://s017.radikal.ru/i420/1502/42/875fef3b22e3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://phuket24.net/uploads/posts/2013-07/1372784898_foto-c-ayfona-610.png)
тока пхукет не камбоджа есличо)))

И конечно я ж писал что ЮВА - это самый лучший рай - жизнь доживать
ессно детям там делать нечего - дети должны расти на севере
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 19 Февраль 2015, 20:05:07
Цитировать
И конечно я ж писал что ЮВА - это самый лучший рай - жизнь доживать
сильно сомневаюсь что человек 65-70 лет сможет жить постоянно в таком климате :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 19 Февраль 2015, 21:24:35
В очередной раз убеждаюсь сколько нюансов......
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 19 Февраль 2015, 23:32:00
сильно сомневаюсь что человек 65-70 лет сможет жить постоянно в таком климате :ab:
Тот климат теплый многим подходит. А вот наш, не ростовский, а российский, типо Якутска далеко не всем.
Чел рассказывал как прожив в Таиланде 2-3 года прилетел в Москву зимой - так у него на морозе волосы выпали нафиг))
Короче знаю людей которые туда уехали и всем далеко за 40
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 20 Февраль 2015, 16:53:40
Цитировать
Тот климат теплый многим подходит
там не теплый -а тропически жарко-влажный
многие охреневают +17 в помещении и +35 на улице с 90; влажностью, поэтому европейские пенсы половину времени проводят у себя в новегиях
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 20 Февраль 2015, 20:26:47
Сейчас кстати с этой историей политической в нашей стране Канада стала более лояльной к просящим статус беженца.

еще один вариант ускорить возможность перебраться в Канаду
&feature=youtu.be
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 24 Февраль 2015, 19:21:12
Кстати я вот тут думал много по этому всему поводу. Конечно живьем бы посмотреть лучше, н ои ютуба и здравого смысла хватает пока.
Это я к тому что та же Канада - страна иммигрантов во всех смыслах слова, а не только в хорошем. постоянно находиццо с индусами, китайцами, неграми и вообще большинство там уже НЕбелого населения. Я понимаю, что многие могут сказать что это нацизм, но с возрастом все так или иначе нацикам становятся.
Во тк примеру кто из вас хочет , чтоб ваша дочь вышла за негра и вам накатала пару-другую негритят, или арабов? Есть конечно ацкие космополиты, но не знаю много ли их. Всё же надо вырасти с детства в этой многонациональной кухне. Как к примеру корейцы у нас или даже армяне - в общем привычно , хотя последние не очень тоже)) кроме коренных ростовских и обрусевших.

А одиноким как я например, вообще битла-пичаль. Найти там русскую иммигрантку практически нереально. А для местных ты такой же чебурек как для нас всякие таджики. Понятно, что лет через 5-10 оно может быть и ассимилируешся, но через 10 лет оно и не надо будет.
Короче реально причин уехать я не вижу. Денег заработать если - то точно не стоит ради этого туда ехать.  Тут бабло косиццо резвей гораздо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 25 Февраль 2015, 12:54:28
Соседство с китайцами и индусами в Северной Америке - это возможно даже плюс, т.к. обе эти национальности славятся тем, что вкладывают много сил в образование детей. В естественных науках и математике, судя по тому, что пишут в умных журналах, им нет равных. В США, например, большая часть врачей - именно индусы. Соответственно, школы, где они учатся, по идее должны быть высокого уровня.
Про афроамериканцев рассказывал знакомый русский профессор из Принстона, что в хороших школах "квота" на черных. Например, не больше 3 человек на класс, иначе криминогенность увеличивается. Не знаю уж, официально это или нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 25 Февраль 2015, 14:40:46
Подтверждаю слова Жени по поводу индусов. Сейчас учусь в британском консульстве, мне английский наряду с носителями преподают и индусы некоторые хорошо образованные.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Конопуля от 25 Февраль 2015, 15:38:05
Подтверждаю слова Жени по поводу индусов. Сейчас учусь в британском консульстве, мне английский наряду с носителями преподают и индусы некоторые хорошо образованные.
Это курсы англ-го при британском консульстве?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 25 Февраль 2015, 18:47:04
Да
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 26 Февраль 2015, 15:46:16
Вы вообще не в том ракурсе мой пост поняли. А многое из него проигнорировали. Еще раз уточню коротко - вы готовы иметь зятем негра и внуков негритят?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Happy_Woman от 26 Февраль 2015, 15:49:10
Подтверждаю слова Жени по поводу индусов. Сейчас учусь в британском консульстве, мне английский наряду с носителями преподают и индусы некоторые хорошо образованные.
а что учите, и где находится?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 26 Февраль 2015, 16:13:34
А что негры не люди?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 26 Февраль 2015, 16:22:02
Вы вообще не в том ракурсе мой пост поняли. А многое из него проигнорировали. Еще раз уточню коротко - вы готовы иметь зятем негра и внуков негритят?
наверное лучше негр-чем идиот  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 26 Февраль 2015, 16:26:30
Вы вообще не в том ракурсе мой пост поняли. А многое из него проигнорировали. Еще раз уточню коротко - вы готовы иметь зятем негра и внуков негритят?

я не готова- у меня сын :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 26 Февраль 2015, 16:34:31
А у меня аж 3 ребенка, правда ни негритята, а арабчата) но по мнению предыдущего оратора наверное это из того же "табора" и ничего, что 4 языками дети владеют влегкую, все равно лучше идиоты но "свои"  :be:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 26 Февраль 2015, 16:53:17
ох дамы дамы
нет чтоб просто ответить ДА
но я ответ понял
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 26 Февраль 2015, 17:00:06
Я на все готова, лишь бы человек был хороший :) Честно говоря, с бОльшей настороженностью отношусь к китайцам, японцам, тайцам и иже с ними. Они для меня как с другой планеты. Но опять же - лично для меня, а у детей своя жизнь.
Но в африканские страны и на ближний восток эмигрировать - пожалуй, нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 26 Февраль 2015, 17:06:50
А у меня аж 3 ребенка, правда ни негритята, а арабчата) но по мнению предыдущего оратора наверное это из того же "табора" и ничего, что 4 языками дети владеют влегкую, все равно лучше идиоты но "свои"  :be:


А увас есть дочечка маленькая? Я просто в моей клинике такую красавицу видела  :love:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 26 Февраль 2015, 17:09:01
Есть, но она как раз таки из всех детей почти самая "русская", и в моей клинике не была ни разу)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 26 Февраль 2015, 22:15:43
Мне очень стыдно, но я частично расист. Те дружить, общаться и тд мне все равно с кем, но вот представить, что вступлю в интимные отношения с африканцем или доча выйдет замуж - мне дурно. А вот арабов, израильтян - отлично отношусь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 27 Февраль 2015, 04:01:48
Во тк примеру кто из вас хочет , чтоб ваша дочь вышла за негра и вам накатала пару-другую негритят, или арабов?
Моя мама счастлива, что у её дочери хороший муж и родился прекрасный сынок, а не печалится из-за их "не той" национальности.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 27 Февраль 2015, 10:04:44
Моя мама счастлива, что у её дочери хороший муж и родился прекрасный сынок, а не печалится из-за их "не той" национальности.
Даша, прости за интерес, а религиозный вопрос у вас в семье не вставал?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Djein от 27 Февраль 2015, 10:07:13
То негры не угодили,то евреи,а к китайцам как,ничего?Или тоже брезгливо?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 27 Февраль 2015, 13:21:15
Ой, ну ладно. Русские тоже многим не угодили Неужели никто не знает, что и на русских жениться многим брезгливо. В том числе и живущим в России представителям наций. А об отношении кавказских и мусульманских народностей к русским женщинам лучше вообще не начинать. Я много общаюсь с представителями других наций, они сами рассказывают, как их собратья к нам относятся. Так что каждая нация имеет любимчиков и наоборот. Или кто-то думает, что европейские лица для китайцев и японцев красивыми кажутся? Мы тоже для них на одно лицо все. И придурки несусветные со своими тараканами. Тут не в нацизме дело, когда идёт речь о браке. Ну лично я так поняла. А о национальных и ментальных отличиях.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 27 Февраль 2015, 13:27:11
Если учесть, что у японок, кореянок самая распространенная операция (я даже читала, что у обеспеченных японцев самый распространенный подарок на совершеннолетие дочери) - это создание европейского разреза глаз, уменьшение скул и т.п., т.е. европеизация облика, то вряд ли европейцы кажутся им такими уж образинами :)

Антон, давно вы в таиланде живете? Как вам отношение к русским? От одних людей слышу, что в Тайланде ты всегда чужой и в случае конфликтной ситуации власти будут на стороне аборигена. А от других - с точностью до наоборот, мол, в Тайланде тебя будут уважать уже за то, что ты не таец.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 27 Февраль 2015, 14:08:19
Цитировать
Если учесть, что у японок, кореянок самая распространенная операция (я даже читала, что у обеспеченных японцев самый распространенный подарок на совершеннолетие дочери) - это создание европейского разреза глаз, уменьшение скул и т.п., т.е. европеизация облика, то вряд ли европейцы кажутся им такими уж образинами :)
честно говоря с такими операциями не сталкивался, но у азиаток главный "бзик"-это отбеливание всего чего можно- чем белее кожа тем круче.
Цитировать
Антон, давно вы в таиланде живете? Как вам отношение к русским?
достаточное времени в году нахожусь последние лет 5, я бы сказал что кто такие русские никто не знает  :ab:-ну кроме супер тур мест- а там к русским отношение скорее негативное -но это и объективно.
Цитировать
От одних людей слышу, что в Тайланде ты всегда чужой и в случае конфликтной ситуации власти будут на стороне аборигена.
чтото вроде этого- у тайцев очень специфичное общество и культура-ну и как все азиатские, например гражданство таиланда невозможно получить впринципе.
тайцы еще и расисты жуткие- тут недавно был скандал что таксисты по навешали табличек-японцев не перевозим :ab:
и это при том что основные миллионеры и половина власти в стране принадлежит китайцам
Цитировать
от других - с точностью до наоборот, мол, в Тайланде тебя будут уважать уже за то, что ты не таец.
это от непонимания культуры- таиланд- "land of smile" и везде улыбаются не потому что вы сильно нравитесь-а потому что это такой способ "сохранить лицо"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 27 Февраль 2015, 14:43:33
Моя мама счастлива, что у её дочери хороший муж и родился прекрасный сынок, а не печалится из-за их "не той" национальности.
я за вас рад, но уже давно понял, что не все космополиты, есть очень много людей разных
Название: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 27 Февраль 2015, 18:13:01
Даша, прости за интерес, а религиозный вопрос у вас в семье не вставал?
Между мной и родителями или мной и мужем?  :ab:

Я приняла ислам по собственным убеждениям ещё до знакомства с будущим мужем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 13 Март 2015, 15:13:20
Между мной и родителями или мной и мужем?  :ab:

Я приняла ислам по собственным убеждениям ещё до знакомства с будущим мужем.
Простите, что вмешалась. Не смогла пройти мимо, зацепило... Я работала с девушкой, которая вышла замуж за турка. Естессно, приняла ислам. Когда я, в процессе общения нашего рассказывала ей о христианстве настоящем, а не фиктивном, она сказала, что если бы ей кто-то раньше рассказал о вере, она бы никогда не приняла ислам.  Сорри
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 13 Март 2015, 15:17:55
Простите, что вмешалась. Не смогла пройти мимо, зацепило... Я работала с девушкой, которая вышла замуж за турка. Естессно, приняла ислам. Когда я, в процессе общения нашего рассказывала ей о христианстве настоящем, а не фиктивном, она сказала, что если бы ей кто-то раньше рассказал о вере, она бы никогда не приняла ислам.  Сорри
на РМ есть темки, посвященные религиям. Здесь немного о другом  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: doroty от 13 Март 2015, 15:21:31
Простите, что вмешалась. Не смогла пройти мимо, зацепило... Я работала с девушкой, которая вышла замуж за турка. Естессно, приняла ислам. Когда я, в процессе общения нашего рассказывала ей о христианстве настоящем, а не фиктивном, она сказала, что если бы ей кто-то раньше рассказал о вере, она бы никогда не приняла ислам.  Сорри
а что вас цепляет- взрослый человек делает свой выбор, какой бы он не был (выбор)- надо думать своей головой, а не слушать увещевания "доброжелателей"
я могу такую же историю рассказать про соседку, которая вышла замуж за христианина, надела крест и каждую ночь кошмары и задыхалась, он ей на грудь давил, что не по своей воле поменяла веру, а по требованию мужа.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 13 Март 2015, 15:27:19
а что вас цепляет- взрослый человек делает свой выбор, какой бы он не был (выбор)- надо думать своей головой, а не слушать увещевания "доброжелателей"
я могу такую же историю рассказать про соседку, которая вышла замуж за христианина, надела крест и каждую ночь кошмары и задыхалась, он ей на грудь давил, что не по своей воле поменяла веру, а по требованию мужа.
Я просто хотела  сказать, что нужно оставаться в той вере, в которой ты родился. Вот и все.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 13 Март 2015, 15:33:23
Я просто хотела  сказать, что нужно оставаться в той вере, в которой ты родился. Вот и все.
не в это темке подобный вопрос обсуждать
кому что нужно, каждый в состоянии сам понять. есть друзья, родственники...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 13 Март 2015, 15:37:01
Я просто хотела  сказать, что нужно оставаться в той вере, в которой ты родился. Вот и все.
где родился там и пригодился :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 13 Март 2015, 15:38:56
Вот это вообще сложный момент, возможно, честнее и правильнее выбирать веру в уже осознанном возрасте. Хотя я сама дочку в 2 месяца окрестила.

Моя подруга - мусульманка, ну никогда у меня не было негатива ни к этой религии, ни к национальностям, проживающим на территории РФ.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 13 Март 2015, 15:51:39
Вот это вообще сложный момент, возможно, честнее и правильнее выбирать веру в уже осознанном возрасте. Хотя я сама дочку в 2 месяца окрестила.

Моя подруга - мусульманка, ну никогда у меня не было негатива ни к этой религии, ни к национальностям, проживающим на территории РФ.
Я вам скажу более, я сама наполовину мусульманка. Отец мусульманин. Но, я выросла в христианской вере и  у нас в семье никогда небыло даже немека, чтобы сменить веру. Раз уж пошел разговор, я считаю, что смена веры-это просто понты, так необычно, ходить замотаной, выделяться и желание угодить мужу-мусульманину. Особенно, сейчас это модно. Раньше, никогла христианка выходя замуж за мусульманина не меняла веру. Я выросла в Дагестане, там много таких примеров,и, поверьте мне, знаю, что говорю. Думаю, надо сворачивать, а то сочтут за флуд. И пусть Бог простит меня, но я осуждаю таких
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: doroty от 13 Март 2015, 15:52:20
где родился там и пригодился :ab:
Где родился, там и пригодился.
Эту мудрость знает весь народ.
Если ты чему-то научился,
Значит, не утонет жизни плот.
Можешь покорить моря и горы,
Можешь всю планету обойти,
Только лучше Родины и дома
Всё равно на свете не найти! (с)

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 13 Март 2015, 15:53:52
да да. это все особенно актуально в теме про ПМЖ за пределами Родины)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: doroty от 13 Март 2015, 15:55:43
Я вам скажу более, я сама наполовину мусульманка. Отец мусульманин. Но, я выросла в христианской вере и  у нас в семье никогда небыло даже немека, чтобы сменить веру. Раз уж пошел разговор, я считаю, что смена веры-это просто понты, так необычно, ходить замотаной, выделяться и желание угодить мужу-мусульманину. Особенно, сейчас это модно. Раньше, никогла христианка выходя замуж за мусульманина не меняла веру. Я выросла в Дагестане, там много таких примеров,и, поверьте мне, знаю, что говорю. Думаю, надо сворачивать, а то сочтут за флуд. И пусть Бог простит меня, но я осуждаю таких
а как же не суди и не судим будешь- раз вы такая религиозная, а вы сейчас прям сотни, нет тысячи женщин назвали понтовщицами (((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: doroty от 13 Март 2015, 15:56:19
да да. это все особенно актуально в теме про ПМЖ за пределами Родины)))
это просто пятница 13-е
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 13 Март 2015, 16:10:52
а как же не суди и не судим будешь- раз вы такая религиозная, а вы сейчас прям сотни, нет тысячи женщин назвали понтовщицами (((
Я, просто назвала вещи своими именами, вот и все. Просто, не у каждого найдется смелость самому себе даже в этом признаться. Многие со мной согласны, но, вслух не признаются. А у Бога я попросила прощения...  Я думаю, надо менять тему :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 13 Март 2015, 16:30:57
Я просто хотела  сказать, что нужно оставаться в той вере, в которой ты родился. Вот и все.

А если родился без веры?  :sorry:
Или это и есть идеальный вариант для переезда  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 13 Март 2015, 16:55:12
А если родился без веры?  :sorry:
Или это и есть идеальный вариант для переезда  :girl_haha:
Все рождаются без веры. Ее обретают, кто-то сознательно, кто-то в угоду... А при чем здесь вера и переезд? Мусульмане пусть едут в мусульманские страны. Так нет же, им амэрику подавай и гейропу. Нет, шоб в пакистан, иран, сирию ехать. Причем, заметьте, едут в в христианские, протестанские, лютеранские страны. Странно, не правда ли? Таким образом, выживают коренное население. Местные уже стонут от них. Я думаю, это ни для кого уже не новость. Вот так...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 13 Март 2015, 16:59:33
Какой философский день - Пятница 13-е  :ag:
И про христиан узнали и про мусульман и кому где жить и кто от кого стонет
И главное задумались как мы, невежи, жили -то раньше. Страшное дело эта наша социальная безграмотность.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 13 Март 2015, 17:00:40
Цитировать
Ее обретают
ее обрезают :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 13 Март 2015, 17:16:13
Какой философский день - Пятница 13-е  :ag:
И про христиан узнали и про мусульман и кому где жить и кто от кого стонет
И главное задумались как мы, невежи, жили -то раньше. Страшное дело эта наша социальная безграмотность.
Аха, век живи, век учись и все равно, всего не узнаешь :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 13 Март 2015, 17:17:45
ее обрезают :ab:
Или так... :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 13 Март 2015, 17:18:52
Все рождаются без веры.

Сами же пишите что оставаться в вере в которой родился.
Писали бы что мол надо оставаться в той которую обрёл первой  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 13 Март 2015, 17:21:48
даешь РМ без религии! :gift:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 13 Март 2015, 19:50:36
а я вот думаю сразу по очереди ессна принять все веры - одни фиг они там не проверяют  - паспорта не выдают
 и вроде как везде нахаляву
ваще удобно - приехал в любое место и везде свой - тем более что раз бог един какая разница то
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 13 Март 2015, 21:45:23
Сами же пишите что оставаться в вере в которой родился.
Писали бы что мол надо оставаться в той которую обрёл первой  :ab:
Да нет, это не одно и то же
Название: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 13 Март 2015, 23:04:58
Я просто хотела  сказать, что нужно оставаться в той вере, в которой ты родился. Вот и все.
Кому нужно?  :scratch:

А вообще, с точки зрения ислама, каждый человек рождается мусульманином  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 14 Март 2015, 07:23:53
Кому нужно?  :scratch:

А вообще, с точки зрения ислама, каждый человек рождается мусульманином  :ab:
Оставьте свою пропаганду про ислам. Что ж вас полюбили христианкой, если это плохо? Любил бы свою... Или он решил вас "спасти"?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 14 Март 2015, 07:38:39
Да нет, это не одно и то же

Офф топ канеш, но я не пониманию разницы.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 14 Март 2015, 08:08:54
Офф топ канеш, но я не пониманию разницы.
Я смотрю, эта тема многих волнует, вот уж не ожидала... Думаю, нужно сворачивать обсуждения, а, то, мы совсем ушли от главной темы
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 14 Март 2015, 09:06:12
Оставьте свою пропаганду про ислам. Что ж вас полюбили христианкой, если это плохо? Любил бы свою... Или он решил вас "спасти"?

Вы точно тролль!  Человек же вам писал, она приняла ислам задолго до замужества.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 14 Март 2015, 09:10:47
что за крестовый поход тут устроили? :be:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 14 Март 2015, 09:13:49
Бонюши стиль напоминает Ольгу Михайловну(Боню) :hello:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 14 Март 2015, 09:41:37
Вы точно тролль!  Человек же вам писал, она приняла ислам задолго до замужества.
А может быть вы? Я же предложила прекратить дискуссию, а вы не унимаетесь!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 14 Март 2015, 09:42:49
Бонюши стиль напоминает Ольгу Михайловну(Боню) :hello:
А у вас чей стиль? И кто такая Ольга Михайловна?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 14 Март 2015, 09:45:19
Бонюши стиль напоминает Ольгу Михайловну(Боню) :hello:

А я-то думаю, чего меня пост зацепил  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 14 Март 2015, 09:45:53
Бонюши стиль напоминает Ольгу Михайловну(Боню) :hello:
я думаю, это она и есть :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 14 Март 2015, 09:48:22
А у вас чей стиль? И кто такая Ольга Михайловна?
у меня мой стиль, я новые профили не завожу -не зачем! :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 14 Март 2015, 14:34:44
Оставьте свою пропаганду про ислам. Что ж вас полюбили христианкой, если это плохо? Любил бы свою... Или он решил вас "спасти"?
Хоть бы тему про Деши изучили, прежде чем хрень нести! Завидуете что у человека все хорошо ?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Moderator от 14 Март 2015, 18:11:01
уважаемые участники , напоминаю,
что переход на личности у нас запрещен
правилами форума
Бонюша- строгое предупреджение
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Трамель от 15 Март 2015, 12:54:05
каждый живет там где ему комфортно и в той вере, в которой себя чувствует. и никакая боня не имеет права этот выбор осуждать.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 23 Апрель 2015, 13:16:07
Девочки, нет ли у нас переехавших недавно в Германию? Хотелось бы поспрашивать. Родственников, кто там живет много, но все уезжали очень давно уже.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 24 Апрель 2015, 09:26:52
Так а в Германию никто уже давно не едет, ну разве, что только замуж выйдет случайно как-то. И делать там нечего уже и не ждут там уже никого вообще и не нужен им уже давно никто.
А вы с какой целью интересуетесь?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 24 Апрель 2015, 09:27:44
Так а в Германию никто уже давно не едет, ну разве, что только замуж выйдет случайно как-то. И делать там нечего уже и не ждут там уже никого вообще и не нужен им уже давно никто.
А вы с какой целью интересуетесь?
О! Алексей материализовался! Сколько лет сколько зим!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 24 Апрель 2015, 22:02:44
Цитировать
Так а в Германию никто уже давно не едет, ну разве, что только замуж выйдет случайно как-то. И делать там нечего уже и не ждут там уже никого вообще и не нужен им уже давно никто.
А вы с какой целью интересуетесь?

Почему не едет давно никто? После упрощения въезда для поздних переселенцев по-моему очень много народу опять едет.
А интересуюсь, т.к. получили документы для въезда как поздние переселенца,  в раздумьях, хорошо, что документы бессрочные.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 23 Май 2015, 20:49:59
Кто-нибудь в этом году гринкард выиграл? ))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vne от 28 Май 2015, 12:16:13
3-й раз играли. МИМО
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 15 Октябрь 2015, 23:10:40
если кто забыл
 
DV-2017 Program: Online Registration

DV 2017 Program: Online registration for the DV 2017 Program begins on Thursday, October 1, 2015 at 12:00 noon, Eastern Daylight Time (EDT) (GMT-4), and concludes on Tuesday, November 3, 2015 at 12:00 noon, Eastern Daylight Time (EDT) (GMT-4).

кто хочет крутнуть рулетку судьбы, сюда https://www.dvlottery.state.gov/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 16 Октябрь 2015, 00:39:28
А сами в рулетку играете?  Сколько лет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 16 Октябрь 2015, 06:58:58
Да, в этом году будет в 3й раз
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vne от 16 Октябрь 2015, 10:32:47
у меня уже 4 раз :hysterics:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 16 Октябрь 2015, 10:40:55
Да, в этом году будет в 3й раз
Мой знакомый чувак выиграл как раз на третий раз.  Удачи вам!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 16 Октябрь 2015, 11:19:09
Мой знакомый чувак выиграл как раз на третий раз.  Удачи вам!

спасиб за пожелания!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 16 Октябрь 2015, 11:26:45
Мы уже четыре раза играли, все мимо.
Муж подавал на резиденцию в Испанию, без права работы. Отказали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 19 Октябрь 2015, 20:13:34
Фото для лотереи сами делали? Или в фотоателье?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 19 Октябрь 2015, 20:15:25
Мне кажется,  лучше сделать в ателье,  чтоб качественное было.  Обидно дисквалифицироваться из-за фотки
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 19 Октябрь 2015, 22:23:58
так там же фотку все равно в начале через их редактор лучше пропустить и отредактированную фоту в заявлении использовтаь
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Янник от 19 Октябрь 2015, 22:30:29
В ателье делали
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 21 Октябрь 2015, 20:15:59
Интересно :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 21 Октябрь 2015, 20:26:00
Мы уже четыре раза играли, все мимо.
Муж подавал на резиденцию в Испанию, без права работы. Отказали.
А зачем в Испании неработающие русские резиденты?  :ah: Или вы подавали доки на покупку недвижимости?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 28 Ноябрь 2015, 10:18:00
Может кто подскажет где дают внж при покупке недвижимости?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Марусенька от 28 Ноябрь 2015, 11:36:45
Может кто подскажет где дают внж при покупке недвижимости?
Франция, Австрия
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 28 Ноябрь 2015, 12:54:52
Франция, Австрия
:ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 28 Ноябрь 2015, 12:59:21
Франция, Австрия
самые проблематичным страны, дайте ссылку на их законодательство по этому вопросу.
По проще Испания, Бельгия из европейских стран. Лет за пять есть вероятность получить вид на жительство.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 28 Ноябрь 2015, 14:40:53
Франция, Австрия
Эх,  были бы эти страны еще и англоязычные!  Французский и немецкий адские языки,  а без языка работать сложно,  то бишь и жить никак. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 28 Ноябрь 2015, 14:48:52
Может кто подскажет где дают внж при покупке недвижимости?
сингапур, дают даже не внж а гражданство
Цитировать
Эх,  были бы эти страны еще и англоязычные!  Французский и немецкий адские языки,  а без языка работать сложно,  то бишь и жить никак. 
это программы вроде не позволяют работать- они для инвесторов
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 28 Ноябрь 2015, 14:55:46
сингапур, дают даже не внж а гражданство
почитала о нем в вики - вот это я понимаю! нам бы в россию такого Ли Куан Ю в президенты.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 28 Ноябрь 2015, 14:59:50
а какие цены на недвижимость в сингапуре?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 28 Ноябрь 2015, 15:03:38
высокие, дороже чем в москве
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: annawook от 28 Ноябрь 2015, 15:07:33
самые проблематичным страны, дайте ссылку на их законодательство по этому вопросу.
По проще Испания, Бельгия из европейских стран. Лет за пять есть вероятность получить вид на жительство.
видела рекламу, что в Венгрии тоже дают вид на жительство и в последствии гражданство. При этом цены на недвижимость низкие. Ну а язык же можно выучить, если есть желание выехать. Английский как второй язык нужен в любой стране
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 28 Ноябрь 2015, 15:08:28
Одно расстройство с этим Сингапуром!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 28 Ноябрь 2015, 15:09:14
высокие, дороже чем в москве
блииин :hysterics:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 28 Ноябрь 2015, 15:13:42
но там хоть знаешь что за эти деньги получаешь-а во франции возможную пулю в лоб
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 28 Ноябрь 2015, 15:14:21
Одно расстройство с этим Сингапуром!
И вот уже почти два года я, Володя Гончаров – гражданин Сингапура.

http://nesiditsa.ru/emigration/emigratsiya-iz-kolomnyi-v-singapur
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 28 Ноябрь 2015, 15:19:12
в сингапуре многие живут не в самом сингапуре а в малайзии-перезжают через мост и они в сингапуре
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 28 Ноябрь 2015, 15:35:52
И вот уже почти два года я, Володя Гончаров – гражданин Сингапура.

http://nesiditsa.ru/emigration/emigratsiya-iz-kolomnyi-v-singapur
Зачетный отзыв!  У меня коллега бывшая в Париже живет,  она так  излагает,  до сих пор не могу понять главное-как она там оказалась)))  Закончила биофак,  франц школу в Ярославле,  во Франции работает в фарм компании,  занимается исследования.  Мужа на фотках нет,  с предыдущим развелась,  ребенок есть.  Работа,  говорит,  ненапряжная,  но судя по письмам,  не побирается она,  живет нормально))
Этот мужик конкретный,  жилье,  еда,  проезд. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 28 Ноябрь 2015, 15:41:58
Цитировать
Зачетный отзыв! 
не сказал бы- видно что человек живет очень скромно-семью например он не сможет себе позволить
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 28 Ноябрь 2015, 15:50:42
У него в отзыве есть обычные простые вещи,  про которые практически не пишут.  В видео так вообще одна ерунда.  Я за границей была один раз в детском возрасте и такие бытовые вещи интересны. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 28 Ноябрь 2015, 16:50:57
У него в отзыве есть обычные простые вещи,  про которые практически не пишут.  В видео так вообще одна ерунда.  Я за границей была один раз в детском возрасте и такие бытовые вещи интересны.
Ну да,все как-то больше обходятся общими словами.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 30 Ноябрь 2015, 13:56:17
Цитировать
Французский и немецкий адские языки,
Это совсем не так. Я после английского в свои под 40 с весны учу немецкий в связи с переездом - не могу назвать адским, на мой взгляд, попроще английского дается, хоть я и не гуманитарий вовсе.  Дочь после английского(уровень Advanced) учила французский(уровень С2), а теперь немецкий, тоже говорит что нормально. Если есть мотивация, то все возможно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 01 Декабрь 2015, 13:06:45
С2 - это уровень носителя языка. Круто!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 01 Декабрь 2015, 21:55:04
Ну, по крайней мере DALF так сдала,  а там кто его знает :al: :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 02 Декабрь 2015, 15:18:52
летела как-то я в самолете в тетенькой, у нее дочка после мгимо и аспирантуры (где-то в скандинавских странах )нашла в Лондоне работу в известном банке на хорошую должность. в такие моменты испытываю радость и гордость за соотечественников. но послушала про цены, садик - 2 тыщи фунтов - и это со своим ланч-боксом, недвига - тоже несколько миллионов фунтов, и вот непонятно, неужели всю жизнь в чужом жилище жить :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 02 Декабрь 2015, 15:50:20
А зарплата скока?))  Не две тыщи ведь?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 02 Декабрь 2015, 15:56:57
не две, но хватает ровно на садик, аренду жилища и пищу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 02 Декабрь 2015, 15:58:25
не две, но хватает ровно на садик, аренду жилища и пищу.
ну так в россии разве многие люди не так же живут :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 02 Декабрь 2015, 15:59:09
ну так в россии разве многие люди не так же живут :al:

мне кажется, в России лучше с этим дело обстоит, как ни странно.
вопреки всему :idea:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 02 Декабрь 2015, 15:59:58
не две, но хватает ровно на садик, аренду жилища и пищу.
А у нас разве не так? Квартиру  просто так не купишь,многие и живут на съемных,только если ипотека или от родственников достанется.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 02 Декабрь 2015, 16:13:10
А у нас разве не так?

см выше.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 02 Декабрь 2015, 19:32:39
А у нас разве не так?
По крайней мере с дошкольным образованием в России существенно легче и лучше.

Конечно, садик садику рознь и в Англии, но фактически это игровая группа без организованных занятий/дневного сна/здорового питания и т.п. Моя мама называет это камерой хранения детей  :girl_haha:
Цены - от 50 фунтов за полный день (по нынешнему курсу 5 тыщ  :ai:). Государство субсидирует только 15 часов в неделю детям 3-4-х лет. И никакого трёхлетнего декретного отпуска, конечно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 02 Декабрь 2015, 20:02:05
А сколько минимальная зарплата в час в Великобритании?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 02 Декабрь 2015, 20:09:44
А сколько минимальная зарплата в час в Великобритании?
?6.70

При этом прожиточный минимум ?9.15 в Лондоне и ?7.85 в остальных частях.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 02 Декабрь 2015, 20:29:52
По крайней мере с дошкольным образованием в России существенно легче и лучше.

Конечно, садик садику рознь и в Англии, но фактически это игровая группа без организованных занятий/дневного сна/здорового питания и т.п. Моя мама называет это камерой хранения детей  :girl_haha:
Цены - от 50 фунтов за полный день (по нынешнему курсу 5 тыщ :ai:). Государство субсидирует только 15 часов в неделю детям 3-4-х лет. И никакого трёхлетнего декретного отпуска, конечно.
5 тысяч рублей в день?
и как решают эту проблему (с плохими садами) английские мамы?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 02 Декабрь 2015, 20:35:55
?6.70

При этом прожиточный минимум ?9.15 в Лондоне и ?7.85 в остальных частях.
у нас за месяц данные такие
мрот в москве 16 500
прожиточный минимум в москве 15 141

мрот в ростове 5 965
прожиточный минимум в ростове 9 282
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 02 Декабрь 2015, 21:44:41
5 тысяч рублей в день?
Ну вот про девушку выше писали, что 2 тысячи фунтов в месяц за садик платит, у неё, значит, вообще под сотню день выходит.

и как решают эту проблему (с плохими садами) английские мамы?
Кто как...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 02 Декабрь 2015, 21:48:53
Ну вот про девушку выше писали, что 2 тысячи фунтов в месяц за садик платит, у неё, значит, вообще под сотню день выходит.
Кто как...
200 000 руб а слабый садик без еды? охохо :ai:


Ну например кто как решает, если сады такие дорогие и при этом не развивают и не кормят даже? Большинство как этот вопрос решают все-таки? Неужто британцы массово вырастают тупарями с больными желудками? Или нанять гувернантку дешевле стоит, чем в сад отдать?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 02 Декабрь 2015, 21:51:30
не переводите в рубли:-)
российский мрот он для расчета штрафов
а западный для реального проживания
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 02 Декабрь 2015, 21:55:26
не переводите в рубли:-)
российский мрот он для расчета штрафов
а западный для реального проживания
нет, антон, для штрафов другой "мрот", тот 100 р составляет. А этот - для реального проживания и платят его реальные работодатели реальным людям.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 02 Декабрь 2015, 21:56:45
У меня еще вопрос: у девушки, которая платит за садик 50 фунтов в день, зарплата в банке же не минимальная? 6,70 это же за неквалифицированный труд? Плюс муж с зарплатой (раз с ребенком не сидит). Мне кажется, что все не так трагично)) Живут же как-то все.

Хотя у меня появилось жгучее желание открыть детский сад в Англии ))) Кормить не надо, спать укладывать не надо, обучать не надо, смотри только и ланчбоксы в микроволновке грей (иди они и этого лишены, бедные маленькие англичане?). Это ж кайф!
Мне вообще очень интересны эти житейские моменты, потому что инфа через пятые руки недостоверная 99%
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 02 Декабрь 2015, 21:59:48
Цитировать
нет, антон, для штрафов другой "мрот", тот 100 р составляет. А этот - для реального проживания и платят его реальные работодатели реальным людям.
и еще основную часть в конверте :ab:
проще сравнивать по часу оплаты в каком нибудь фастфуде например в mac или subway
Цитировать
6,70 это же за неквалифицированный труд?
это для пакистанцев в кафе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 03 Декабрь 2015, 01:07:11
Хотя у меня появилось жгучее желание открыть детский сад в Англии ))) Кормить не надо, спать укладывать не надо, обучать не надо, смотри только и ланчбоксы в микроволновке грей (иди они и этого лишены, бедные маленькие англичане?). Это ж кайф!
Нет, в садиках кормят. Другое дело, что кого-то еда может не устраивать и не отвечать представлениям о детском здоровом питании, поэтому и дают с собой, как та девушка, наверное.
Принудительного тихого часа нет, но дети могут спать на матах, когда устают.
Ну и занятия определённые есть, конечно, просто не такие, как мы привыкли, видимо  :ab:

Ну например кто как решает, если сады такие дорогие и при этом не развивают и не кормят даже? Большинство как этот вопрос решают все-таки? Неужто британцы массово вырастают тупарями с больными желудками? Или нанять гувернантку дешевле стоит, чем в сад отдать?
Да я бы не сказала, что в обществе вообще есть предубеждение против садиков. Это как с медициной - основной массе не с чем сравнивать, вот и воспринимается нормально.
Отправить в садик - вполне в порядке вещей для тех, у кого есть возможность. Гувернантки - это громко сказано  :ab: Есть бэбиситтеры на любые запросы и кошелёк, есть чайлдмайндеры - которые у себя дома за несколькими детьми присматривают.

P.S. Почитала в ФБ группы типа "Русскоязычных мамочек Лондона"... Сколько там ругающих британские садики, столько и довольных. Всё относительно, и моё владение информацией по этому вопросу достаточно поверхностно. А вот личное мнение вряд ли придётся сложить  :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 03 Декабрь 2015, 07:08:34
Плюс муж с зарплатой (раз с ребенком не сидит). Мне кажется, что все не так трагично))

у нее нет мужа, развелась.

потому что инфа через пятые руки недостоверная 99%

это вы мне, типа?

А вот личное мнение вряд ли придётся сложить  :sorry:

почему?

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 03 Декабрь 2015, 07:21:59
почему?
Я не работаю, а значит в садике нет необходимости.
А в России водила бы и так, мне кажется.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 03 Декабрь 2015, 09:22:35
Я не работаю, а значит в садике нет необходимости.
А в России водила бы и так, мне кажется.

понятно, спасибо за ответ :ax:
у меня приятельница, там живущая, тоже решила, что 4 т.ф. за садик (2 младший детей) - это "too much".

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 03 Декабрь 2015, 11:01:20

P.S. Почитала в ФБ группы типа "Русскоязычных мамочек Лондона"... Сколько там ругающих британские садики, столько и довольных. Всё относительно, и моё владение информацией по этому вопросу достаточно поверхностно. А вот личное мнение вряд ли придётся сложить  :sorry:
Как интересно,тоже хочется почитать. Может есть такие форумы,кто подскажет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 03 Декабрь 2015, 21:59:04
недвига - тоже несколько миллионов фунтов, и вот непонятно, неужели всю жизнь в чужом жилище жить :al:
В Лондоне да, недвижимость дорога, но и в Москве не дешево (особенно до падения курса рубля). Не знаю досконально за Великобританию, но например, в Германии ставки по ипотечным кредитом на порядок ниже наших(под 1,5-2% годовых можно получить),  поэтому при желании и стабильном доходе можно заиметь свое жилище.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Marisita от 04 Декабрь 2015, 03:33:48
А я вот, наверное, единственная, кто вообще никак не хочет заграницу на ПМЖ. Пару раз туристом бывала в Европе, скукота там и совсем не то.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 04 Декабрь 2015, 04:41:50
недвига - тоже несколько миллионов фунтов
Это многокомнатный дом в богатом и престижном районе Лондона. Рядовое жильё в столице - счёт на сотни тысяч. А за пределами хороший дом можно купить до 200 тыс.

и вот непонятно, неужели всю жизнь в чужом жилище жить :al:
Государство многим предоставляет жильё. С каждым годом становится всё труднее получить (в нашем районе, например, в списке ожидания 20 тыс человек), но тем не менее... В крупных городах, а особенно в Лондоне огромное количество социального жилья. Оно не бесплатно для проживания, но цены существенно ниже рыночных.
Ещё есть housing benefit - субсидия на арендную плату.

при желании и стабильном доходе можно заиметь свое жилище.
Как бы только на первоначальный взнос накопить  :listening:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 04 Декабрь 2015, 04:48:13
Как интересно,тоже хочется почитать. Может есть такие форумы,кто подскажет?
Именно мамских не знаю, но есть разделы на обычных форумах для русскоязычных. Погуглите.

А группы в фейсбуке закрытые  :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 04 Декабрь 2015, 11:34:36
Как интересно,тоже хочется почитать. Может есть такие форумы,кто подскажет?


про форумы не в курсе, но есть интересный сайт RussianGap.
вычитала там книгу про книгу «Лондон. Разрушение стереотипов, или Нетуманный Вавилон», хочу почитать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 04 Декабрь 2015, 13:47:31
Как бы только на первоначальный взнос накопить  :listening:
продать свое жилье в россии, тут же с этим вопросом нет проблем, все в своем живут)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 04 Декабрь 2015, 13:48:55
Это многокомнатный дом в богатом и престижном районе Лондона. Рядовое жильё в столице - счёт на сотни тысяч. А за пределами хороший дом можно купить до 200 тыс.
Деши, а дайте пжлста ссылку на местный сайт недвиги, популярный в лондоне, и отражающий реально картину.
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 04 Декабрь 2015, 13:49:18
после обвала рубля наше жилье в 2 раза подешевело как бы  :listening:

В Лондоне да, недвижимость дорога, но и в Москве не дешево (особенно до падения курса рубля). Не знаю досконально за Великобританию, но например, в Германии ставки по ипотечным кредитом на порядок ниже наших(под 1,5-2% годовых можно получить),  поэтому при желании и стабильном доходе можно заиметь свое жилище.

у меня в Германии сестра, говорит, что за 25 лет ипотеки набегает процентов на еще одну комнату в квартире.

Это многокомнатный дом в богатом и престижном районе Лондона. Рядовое жильё в столице - счёт на сотни тысяч. А за пределами хороший дом можно купить до 200 тыс.

подозреваю, что та девушка из банка вряд ли захочет жить в бедном и непрестижном районе.
пешком по кр мере ходит на работу, не хочет тратить время на езду. и садик тоже в пешем доступе.

про еду в садиках - в ФБ подруга подруги пишет, что готовит еду в садик по ночам, после работы. но они веганы.

Ткнулась в цифры по недвижимости в Лондоне

http://www.londonpropertywatch.co.uk/avg_prices.html




Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 04 Декабрь 2015, 15:45:32
Цитировать
Цитировать
у меня в Германии сестра, говорит, что за 25 лет ипотеки набегает процентов на еще одну комнату в квартире.
У нас четыре семьи близких родственников в Германии, в разных землях, все брали ипотеку и строились, живут в собственных частных домах, деньги на первый взнос- сумма для покупки участка(кто собирал там, кто привез с собой), платят ипотеку уже более 10 лет- все довольны, так как сумма выплат по ипотеке соответствует сумме арендной платы за такое жилье.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 04 Декабрь 2015, 16:16:19

все довольны, так как сумма выплат по ипотеке соответствует сумме арендной платы за такое жилье.

я собственно говоря о том же самом, сестру с мужем тоже уговорила взять ипотеку :aha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 04 Декабрь 2015, 16:34:39
подозреваю, что та девушка из банка вряд ли захочет жить в бедном и непрестижном районе.
Одна с ребёнком в большом доме?
Есть хорошие приличные районы, необязательно "звёздные"

Деши, а дайте пжлста ссылку на местный сайт недвиги, популярный в лондоне, и отражающий реально картину.
http://www.zoopla.co.uk/
http://www.rightmove.co.uk/

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 04 Декабрь 2015, 16:47:27
у меня в Германии сестра, говорит, что за 25 лет ипотеки набегает процентов на еще одну комнату в квартире.
Классно им! У нас я считала недавно, за 25 лет набежит процентов еще на 2 таких же квартиры.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 04 Декабрь 2015, 16:48:51

http://www.zoopla.co.uk/
http://www.rightmove.co.uk/
спасибо!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 04 Декабрь 2015, 17:52:22
пешком по кр мере ходит на работу, не хочет тратить время на езду. и садик тоже в пешем доступе.
Это, кстати, ещё и экономия: автобус - 1.5 фунта, метро - от 2.3.
Проезд по центру города на автомобиле 11.5 в день.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 04 Декабрь 2015, 18:07:04
Это, кстати, ещё и экономия: автобус - 1.5 фунта, метро - от 2.3.
Проезд по центру города на автомобиле 11.5 в день.

ага, я в курсе. ездила на метро в 4 зону из 1 - около 8 ф в день.

Классно им! У нас я считала недавно, за 25 лет набежит процентов еще на 2 таких же квартиры.


печально. тогда забейте в самом деле.
но у них в там дорогая еда, меня цена 30 евро за кг био-индейки шокирует. а дешевую не хотят есть, типа гормонов много чересчур.
короче, везде свои минусы и плюсы.

Одна с ребёнком в большом доме?

там родственники на подмогу летают постоянно, ребенок имеет обыкновение болеть.
насчет большого дома не знаю, но квартира не однокомнатная.




Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 04 Декабрь 2015, 18:25:14
насчет большого дома не знаю, но квартира не однокомнатная.
А однокомнатных практически и нет квартир, разве что студии. Счёт спальнями идёт, one-bedroom flat - уже двухкомнатная  :ab:

Я не спорю с вами, просто поясняю интересующимся  :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 04 Декабрь 2015, 18:34:37

У нас четыре семьи близких родственников в Германии, в разных землях, все брали ипотеку и строились, живут в собственных частных домах, деньги на первый взнос- сумма для покупки участка(кто собирал там, кто привез с собой), платят ипотеку уже более 10 лет- все довольны, так как сумма выплат по ипотеке соответствует сумме арендной платы за такое жилье.
Ирина,а почём сейчас квартиры в Германии?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 04 Декабрь 2015, 23:10:22
Цитировать
Ирина,а почём сейчас квартиры в Германии?
Не могу сказать за цены по всей Германии, да и квартиры всех интересуют разные, можно прикинуть тут http://www.immobilienscout24.de
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 05 Декабрь 2015, 12:21:04
там родственники на подмогу летают постоянно, ребенок имеет обыкновение болеть.
в смысле оплатить срочный перелет туда-обратно и питание родственникам выгоднее, чем нанять бебиситтера на время болезни? Да ладно!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 05 Декабрь 2015, 19:12:19
Это многокомнатный дом в богатом и престижном районе Лондона. Рядовое жильё в столице - счёт на сотни тысяч. А за пределами хороший дом можно купить до 200 тыс.
Государство многим предоставляет жильё. С каждым годом становится всё труднее получить (в нашем районе, например, в списке ожидания 20 тыс человек), но тем не менее... В крупных городах, а особенно в Лондоне огромное количество социального жилья. Оно не бесплатно для проживания, но цены существенно ниже рыночных.
Ещё есть housing benefit - субсидия на арендную плату.
Как бы только на первоначальный взнос накопить  :listening:
Как-то в программе про аренду недвижки за рубежом показывали выбор кваримры в Лондоне. Так за 2000фунтов такие халупы предлагались, что в Ростове бы за 13-15 тыр разве что могли бы сдавать. С одной спальней и раковиной над унитазом . Или это не соответствует действительности?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 05 Декабрь 2015, 19:25:32
в смысле оплатить срочный перелет туда-обратно и питание родственникам выгоднее, чем нанять бебиситтера на время болезни? Да ладно!
перелет москва лондон всего 100+ фунтов так что все логично
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 05 Декабрь 2015, 19:50:35
Как-то в программе про аренду недвижки за рубежом показывали выбор кваримры в Лондоне. Так за 2000фунтов такие халупы предлагались, что в Ростове бы за 13-15 тыр разве что могли бы сдавать. С одной спальней и раковиной над унитазом . Или это не соответствует действительности?
Разница наверно просто в Лондоне и Беловодье.
Блин, ну неужели для Вас это одно и тоже?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 05 Декабрь 2015, 19:53:31
Разница наверно просто в Лондоне и Беловодье.
Блин, ну неужели для Вас это одно и тоже?
Николай, вы б на 3 сообщения выше пролистали (да и мое прочли бы для разнообразия), может сообразите, о чем я.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 05 Декабрь 2015, 19:55:56
короче, устроили прям разбор полетов :hi!:

А однокомнатных практически и нет квартир, разве что студии. Счёт спальнями идёт, one-bedroom flat - уже двухкомнатная  :ab:

Я не спорю с вами, просто поясняю интересующимся  :ax:

на диванчике в гостиной спать как бы тоже неудобно :listening:
я тоже ни разу не спорю :ab:

Разница наверно просто в Лондоне и Беловодье.
Блин, ну неужели для Вас это одно и тоже?

я не удивлюсь, если в Беловодье не хуже, чем в окрестностях Уимблдона  :ab: сами домики в смысле.

в смысле оплатить срочный перелет туда-обратно и питание родственникам выгоднее, чем нанять бебиситтера на время болезни? Да ладно!

а родственники себе типа сами не могут купить еду?  попрошайки эдакие.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 05 Декабрь 2015, 20:05:19
перелет москва лондон всего 100+ фунтов так что все логично
а ростов лондон? и день в день покупать тоже 100 фунтов?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 05 Декабрь 2015, 20:06:34
да тоже 100 фунтов. Ростов-Москва-Лондон и обратно стоили 16-18 тыр.
но речь выше шла все-таки о девушке и ее маме из Москвы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 05 Декабрь 2015, 20:08:01
а родственники себе типа сами не могут купить еду?  попрошайки эдакие.
ну я не знаю, обычно гостей принято за счет хозяев кормить, тем более если их вызывают специально с ребенком сидеть.
Если честно, я просто не верю в то, что это выгоднее и целесообразнее, чем нанять местную няню на неделю, и эта ваша подруга именно вынуждена на каждую болезнь из россии родных вызывать, потому что бебиситтера себе позволить не может.  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 05 Декабрь 2015, 20:12:23
ну я не знаю, обычно гостей принято за счет хозяев кормить


а я не могу в гостях есть, хоть где. мне неудобно. всегда докупаю еду.
один раз угоститься - ладно, а неделю кушать у кого-нибудь  в Германии или Англии - не могу.

про Лондон приятельница в фб постила, смешно :ag:

http://coolebjaka.livejournal.com/37716.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 05 Декабрь 2015, 20:21:11
Цитировать
ну я не знаю, обычно гостей принято за счет хозяев кормить,
это в россии принято :ab: ну и пожить в uk хватит в качестве оплаты
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 05 Декабрь 2015, 21:06:05
короче, устроили прям разбор полетов :hi!:

на диванчике в гостиной спать как бы тоже неудобно :listening:
я тоже ни разу не спорю :ab:

я не удивлюсь, если в Беловодье не хуже, чем в окрестностях Уимблдона  :ab: сами домики в смысле.

а родственники себе типа сами не могут купить еду?  попрошайки эдакие.
Да причем тут Беловодье? Где я о нем упомянула?  Я написала про двушки (в российском понимании) в Лондоне (на окраинах) по 2000фунтов. Например, в Ростове  подобная двушка стоит 13тыр в месяц, а продается за 2.5млн. Тогда двушка за 2тыр в Лондоне по идее продается за 385тысяч. Получается, мало-мальский домик без претензий вероятно будет стоить в районе миллиона.  И вопрос к Деши был - действительно такой уровень цен или нет
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 05 Декабрь 2015, 21:20:54
там нет таких доходностей и близко- средний rental yields 3.5-4.5 % а в ростове будет 8-9%
то есть стоимость аренды нужно не на 12-14 умножать а на 25-30
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 05 Декабрь 2015, 21:30:04
Если так, то 800 тысяч за двушку на окраине? Умереть-не встать :(
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 05 Декабрь 2015, 21:41:28
не 800 тыс для окраины это многовато тыс 300-400 гдето так
зато в лондоне  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 06 Декабрь 2015, 00:37:15
Посмотрела несколько вариантов на окраине (5 зона, разные районы): двушка в российском понимании (т.е. one-bedroom) стоит где-то 200-300 тыс. фунтов, аренда - 800-1200 фунтов в месяц.

Так за 2000фунтов такие халупы предлагались, что в Ростове бы за 13-15 тыр разве что могли бы сдавать. С одной спальней и раковиной над унитазом . Или это не соответствует действительности?
Да всякое может быть. Знакомые снимают студию (если это можно так назвать - большая комната, в одном углу которой подобие кухни) за 1400 в центре (район Вестминстер).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Декабрь 2015, 17:37:57
для полноты картины еще выложу темку с форума Винского

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1391&t=41511

Да причем тут Беловодье? Где я о нем упомянула?  Я написала про двушки (в российском понимании) в Лондоне (на окраинах) по 2000фунтов. Например, в Ростове  подобная двушка стоит 13тыр в месяц, а продается за 2.5млн. Тогда двушка за 2тыр в Лондоне по идее продается за 385тысяч. Получается, мало-мальский домик без претензий вероятно будет стоить в районе миллиона.  И вопрос к Деши был - действительно такой уровень цен или нет

извините, что вклинилась в ваш чат :listening: но тут как бы форум.
про домики в приличном 4 дистрикте - средняя цена 6 кило-фунтов за метр квадратный. там именно домики, так что твоя версия про миллион вполне верна.
Беловодье - хз, при чем тут оно, в самом деле.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 06 Декабрь 2015, 19:30:11
А ростов при чем? Как его можно с лондоном сравнивать. Хотя бы москву тогда уж. Но и в москве недвижка и жизнь в целом дешевле получается.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 06 Декабрь 2015, 20:22:19
в москве недвижимость в долларах обвалилась, поэтому сравнение с западными городами не стоит
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 06 Декабрь 2015, 20:29:32
А я ростов и лондон и не пыталась сравнить.Я состояние квартиры описывала и для сравнения привела квартиры под сдачу в ростове. Странно, что это не понятно

И вообще: где лондон и где БЕЛОВОДЬЕ! Как гласит реклама, это "лучшее место для жизни"  :group:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 06 Декабрь 2015, 20:52:36

про Лондон приятельница в фб постила, смешно :ag:

http://coolebjaka.livejournal.com/37716.html
оч классно пишет!!! :ay: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 06 Декабрь 2015, 21:33:11
Да, классно, только подкаты не открываются и сайт заблокирован :(
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 07 Декабрь 2015, 12:38:55
можно читать старые посты :ad:
ну да, талант)) читала Антона Вольского, корреспондента НТВ там, чуть не уснула - скукотища.
а тут такое.

"если в детском саду вас бьет по башке тишиной, потому что никто (!) из двенадцати человек в группе не говорит на языке другого. Английский? Нет, не слышали!"

http://coolebjaka.livejournal.com/54240.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 12:49:01
Хорошо пишет, хорошо! :girl_haha:
На самом деле дети не молчат, их незнание языка друг друга вообще не смущает. Я помню, мой с турецко-английским ребенком дружил в турции, и они вообще без проблем общались и отлично друг друга понимали, устраивали совместную деятельность, правила игры устанавливали, при том что мой только по русски, а тот то по английски (мама англичанка), то по турецки. им тогда по 4 года было. В процессе начали друг за другом слова и фразы повторять. Наше "баба сеяла горох и сказала деду ох" чужой ребенок повторял похожим образом, когда в воду прыгал. Ну и мой тоже что-то, уже не помню.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 15:32:24
Желание переехать на ПМЖ за границу жители Москвы выражают несколько чаще (17%), чем жители России в целом (13%). Эмиграционные настроения преобладают в молодежной среде (38% от 18 до 24 лет) и в кругу высокообравазонных людей (23%), тогда как пожилые и респоненты с начальным образованием говорят об этом существенно реже (3% и 4%, соответственно).
http://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115389


это очень высокие цифры.. я в шоке, не думала, что все так.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 15:51:04
Хотеть-то уехать - это одно, а найти реальный путь для легальной эмиграции - другое.

Эх, если бы кто-то взял да и перевез! )) Молодежи хоть на учебу можно выехать, а если уже не студент, то легальных путей мало.
Вернее выехать легально можно, а остаться легально..
Коллега моя подраскололась как во Франции оказалась (не полностью только). Вышла замуж за англичанина, ребенок есть, муж умер, она одна с дитем в Париже. Работает в фармкомпании, занимается исследованиями, жалуется, что плюс к российскому образованию есть три диплома французских, но не востребована (оценивает уровень своей работы как будто техникум закончила, а не универ).
Одно точно - не пропадает там одна с ребенком. Не знаю, что с жильем у нее, но зарплаты простого сотрудника хватает для выживания. Кстати, на невостребованность жалуется, а на тяготы жизни на чужбине - нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 15:56:16
Хотеть-то уехать - это одно, а найти реальный путь для легальной эмиграции - другое.

это да, но меня и сами цифры желающих удивили. Я думала, у нас 90% патриоты - так же во всех политических темах и в соцсетях говорят. А тут оказывается 38% студентов! хотят уехать на пмж заграницу, 38 процентов!!! тех, кто должен отучиться и работать на благо нашей налоговой и нашего пенсионного фонда!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 16:00:39
это да, но меня и сами цифры желающих удивили. Я думала, у нас 90% патриоты - так же во всех политических темах и в соцсетях говорят.
В прошлый вторник была в поликлинике, кровь с детьми сдавала, ОЧЕРЕДЮГА там и ни одного патриота! Проклинают как обычно.. Я вообще патриотов, кроме как тут, не встречаю нигде))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 07 Декабрь 2015, 18:07:22
А мне вот интересно за каким многие желают уехать. Студентов еще можно понять. Уних есть шансы. А вот Юля и Маша Саша. Какие проблемы вы решите переездом? Работу более высокоплачиваемую получите? Сомнения у меня сильные. Или так , помечтать. Типо вот там будет у меня все в шоколаде. А здесь, это потому что Россия плохая. Вот реально не понимаю. И главный вопрос. Кто из мечтающих был в Европе не туристическим туром? Мои знакомые европейцы мечтают о Росси:-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 07 Декабрь 2015, 18:22:43
А мне вот интересно за каким многие желают уехать. Студентов еще можно понять. Уних есть шансы. А вот Юля и Маша Саша. Какие проблемы вы решите переездом? Работу более высокоплачиваемую получите? Сомнения у меня сильные. Или так , помечтать. Типо вот там будет у меня все в шоколаде. А здесь, это потому что Россия плохая. Вот реально не понимаю. И главный вопрос. Кто из мечтающих был в Европе не туристическим туром? Мои знакомые европейцы мечтают о Росси:-)
Кем они там будут работать мне тоже неясно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 07 Декабрь 2015, 18:24:00
В прошлый вторник была в поликлинике, кровь с детьми сдавала, ОЧЕРЕДЮГА там и ни одного патриота! Проклинают как обычно.. Я вообще патриотов, кроме как тут, не встречаю нигде))
А как вы хотели в городе более миллиона жителей!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 07 Декабрь 2015, 18:26:19
А как вы хотели в городе более миллиона жителей!
Они не были в ПК европы. Где просто запись к врачу на страховой прием не в тот же день. А у нас в жопе кольнуло- в тот же день к врачу. Еще и анализов куча. И очередей у них не.  Дадада. Только по телефону тебе болт на пару недель вперед пропишут. И в скорой помощи тоже очередей нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 07 Декабрь 2015, 18:28:10
Кем они там будут работать мне тоже неясно.

Да куча вариантов. Вот я с высшим юр фака и средне-специальным бухгалтерия. Выбор огромен: посудомойка, дворник, проститутка, домработница и тд
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 07 Декабрь 2015, 18:47:05
Хорошо пишет, хорошо! :girl_haha:
На самом деле дети не молчат, их незнание языка друг друга вообще не смущает. Я помню, мой с турецко-английским ребенком дружил в турции, и они вообще без проблем общались и отлично друг друга понимали, устраивали совместную деятельность, правила игры устанавливали, при том что мой только по русски, а тот то по английски (мама англичанка), то по турецки. им тогда по 4 года было. В процессе начали друг за другом слова и фразы повторять. Наше "баба сеяла горох и сказала деду ох" чужой ребенок повторял похожим образом, когда в воду прыгал. Ну и мой тоже что-то, уже не помню.

ну она конечно гиперболизирует. я тоже в детстве говорила по-татарски, по-киргизски, умела ругаться по-узбекски, садик был многонациональный.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 18:56:23
Кем они там будут работать мне тоже неясно.
Дети,  Веста,  дети будут иметь другую жизнь! Ваш сын хочет назад?  Вы хотите,  чтобы он жил здесь? 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 07 Декабрь 2015, 19:00:42
Дети,  Веста,  дети будут иметь другую жизнь! Ваш сын хочет назад?  Вы хотите,  чтобы он жил здесь?
А мы не детей , а вас обсуждаем , где вы там работать будете. Пока ваши дети вырастут.
Сын назад не хочет, но это его выбор. И ессно он там с поломойства не начинал.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 19:16:38
За границей с уважением ко всем профессиям относятся,  да и мне по фиг кем,  здесь у меня перспектива аналогичная. 
Вообще не считаю переезд в другую страну драмой, я здесь ничего не теряю.

Работают эмигранты и бухами,  и продавцами,  языком овладевай и работай. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 07 Декабрь 2015, 19:20:09
За границей с уважением ко всем профессиям относятся,  да и мне по фиг кем,  здесь у меня перспектива аналогичная. 
Вообще не считаю переезд в другую страну драмой, я здесь ничего не теряю.

Работают эмигранты и бухами,  и продавцами,  языком овладевай и работай.

По первому предложению. И трава там зеленее и сахар слаще. Если конечно что здесь, что там одна перспектива. Тогда да- в европе будет лучше. Там уровень жизни будет выше 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 19:39:07
За границей с уважением ко всем профессиям относятся,  да и мне по фиг кем,  здесь у меня перспектива аналогичная. 
Вообще не считаю переезд в другую страну драмой, я здесь ничего не теряю.
в us на позицию того что вы называете бухгалтером вы с улицы никогда не устроитесь
Цитировать
Работают эмигранты и бухами,  и продавцами,  языком овладевай и работай.
только живут хуже чем в рф, вы слишком идеализируйте жизнь на западе
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 07 Декабрь 2015, 19:46:46
Наша форумчанка же ездила по гринкард, кассиром работала. Писала, что ей что тут, что там кассиром - какая разница. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 19:49:30
это до первого похода в больницу :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 07 Декабрь 2015, 19:55:11
Альфа, а Тай это самый оптимальный вариант для любителей круглосуточного тепла? По ценам и цивилизации?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 20:04:11
Я пока никуда не еду,  не надо меня отговаривать  :ag:
У меня есть знакомые,  реальные люди,  живут норм.

Альф,  а что значит,  что живут хуже,  чем в рф?  Ребенок заболел,  деньги всем миром собирают?  Пенсионерам на дрова (21 век!!!)  скидываются?  Диагноз проверяют еще у двух врачей? 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 07 Декабрь 2015, 20:08:44
Я пока никуда не еду,  не надо меня отговаривать  :ag:
У меня есть знакомые,  реальные люди,  живут норм.

Альф,  а что значит,  что живут хуже,  чем в рф?  Ребенок заболел,  деньги всем миром собирают?  Пенсионерам на дрова (21 век!!!)  скидываются?  Диагноз проверяют еще у двух врачей?
Никто все миром собираться не будет. Какая страховка есть, по той и сделают что положено. Не больше.
Проверить диагноз еще у двух врачей только за ваши деньги. Если пошел к специалисту широкого профиля, то чтобы было обоснованное направление к другому полгода прождете.
Частники сидят прям все такие доктора Хаусы нудануда.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 07 Декабрь 2015, 20:08:54
выключать отопление перед уходом на работу - это хуже, чем в РФ.
Германия.


Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 20:10:49
Альфа, а Тай это самый оптимальный вариант для любителей круглосуточного тепла? По ценам и цивилизации?
ну это от образа жизни зависит, если брать в страну в целом и вы не хиппи-дауншифтер- то да.
есть еще австралия , у меня часть друзей живет на бали , пару человек в мексике.
Цитировать
Альф,  а что значит,  что живут хуже,  чем в рф?  Ребенок заболел,  деньги всем миром собирают?  Пенсионерам на дрова (21 век!!!)  скидываются?  Диагноз проверяют еще у двух врачей? 
значит что у работник уровня кассиру будет конкурировать еще с сотней китайцев, мексов или пакистанцев- за которыми стоят диаспоры. у русских диаспор заграницей нет-такой менталитет.
у работника на кассе в walmart не будет нормальной медицинской страховки- вызов скорой минус 4тыс долларов
у его детей никогда не будет возможности получить образование например уровня ростовского мехмата потому что оно стоит огромных денег
то есть по сути обычный американец живет от зарплаты до зарплаты без особых перспектив
до 30 лет платит кредит за учебу , до 35 лет копит на первый взнос на жилье, затем 20 лет платит за это жилье.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 20:12:48
Наша форумчанка же ездила по гринкард, кассиром работала. Писала, что ей что тут, что там кассиром - какая разница.
Она вроде из-за мужа вернулась,  он не захотел уезжать.
Кстати,  здесь ее на работу не брали с внж,  взяли в Ленту и без оф. Оформления.  А вот подообности про сша она не писала.  Интересно было бы сравнить,  в сша ее кассиром взяли за кэш?  Если там все официально,  то это не нюанс,  а большая разница.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 07 Декабрь 2015, 20:17:05
Вот, пришел Ржевский и все опошлил Антон и всю лавочку нам сдал!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 20:17:33
[quote author=alfa11 link=topic=14513.msg8934922#msg8934922 date=1449508249
у его детей никогда не будет возможности получить образование например уровня ростовского мехмата потому что оно стоит огромных денег
[/quote]
Сколько?  Если вы в теме,  скажите цифру и источник информации.  Иначе первый канал.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 20:21:43
Никто все миром собираться не будет. Какая страховка есть, по той и сделают что положено. Не больше.
Проверить диагноз еще у двух врачей только за ваши деньги. Если пошел к специалисту широкого профиля, то чтобы было обоснованное направление к другому полгода прождете.
Частники сидят прям все такие доктора Хаусы нудануда.
Откуда такая продолжительность жизни при таком хреновом уровне медицины?  Хотелось бы ваше мнение
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bacabon от 07 Декабрь 2015, 20:22:25
 Есть еще форумчанка ,которая переехала в Финляндию http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=101228.0
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 07 Декабрь 2015, 20:23:17
Диагноз проверяют еще у двух врачей?

я считаю, что это скорее плюс, чем минус.
одна голова - хорошо, а две - лучше .

у знакомой в Германии случился летальных исход из-за послеродовых осложнений :ak: кровотечение открылось, эскулапы не справились.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 07 Декабрь 2015, 20:31:02
Откуда такая продолжительность жизни при таком хреновом уровне медицины?  Хотелось бы ваше мнение
Естественный отбор, ибо не сохраняют беременности на ранних сроках, раз.
Нет гипердиагностики два. Народ надеется на себя, поэтому следят за своим здоровьем .
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 20:31:29
[quote author=alfa11 link=topic=14513.msg8934922#msg8934922 date=1449508249
у его детей никогда не будет возможности получить образование например уровня ростовского мехмата потому что оно стоит огромных денег

Сколько?  Если вы в теме,  скажите цифру и источник информации.  Иначе первый канал.
откройте сайт любого колледжа американского этого называется "Cost of Attendance" ,
если брать Public College то там все зависит от того резидент ли ты это штата и живешь ли в кампасе или у родителей,
самое дешевое для резидентов штата без кампуса будет 20-25 тыс год , с кампусом уже 30-35 год
если брать Privare College то там все в разы выше и начинает от 60 тыс год
вот например Arizona State  University https://students.asu.edu/standard-cost-attendance#graduate
-для студента из другого штата 46 тыс год
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 07 Декабрь 2015, 20:33:10
Около 3 млн руб стоит обучение с проживанием в год племянника в Канаде в Сенека колледж.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 07 Декабрь 2015, 20:37:42
Она вроде из-за мужа вернулась,  он не захотел уезжать.
Кстати,  здесь ее на работу не брали с внж,  взяли в Ленту и без оф. Оформления.  А вот подообности про сша она не писала.  Интересно было бы сравнить,  в сша ее кассиром взяли за кэш?  Если там все официально,  то это не нюанс,  а большая разница.
А я на каком-то другом форуме видела ее историю подробно и с картинками.

Для интересующихся цифрами, вот жж исключительно о жизни в сша. Многацифр.  И про страховки, и про пенсии, и про образование. Кстати, удивило, что на самом деле образование хоть и дорогое (полная стоимость), но доступно за счет того, что куча грантов могут его не только покрыть, но еще и перекрыть.

Жж-то и не написала :) http://skysheep.livejournal.com/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 07 Декабрь 2015, 20:38:30
Кем они там будут работать мне тоже неясно.

в Канаде/США многие М начинают с дальнобойщика, лицензию получить легко,
работы валом, зарплаты нормальные, а потом втягиваются и остаются в профессии
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 07 Декабрь 2015, 20:41:57
Да куча вариантов. Вот я с высшим юр фака и средне-специальным бухгалтерия. Выбор огромен: посудомойка, дворник, проститутка, домработница и тд
ну почему сразу такие варианты? :scratch: :al:

Вот реальный пример: моя бывшая невестка. Образование -школа, мама там больная была поэтому после школы сразу пошла работать. Работала на главпочтампе, сами понимаете -з/п -мизер. Чего здесь она могла добиться? какое образование дать своему сыну?

Уехала она в Штаты с маленьким ребенком, пока он был маленький -работала у него в садике няней и параллельно учила язык и ходила на курсы по сестринскому делу. Вышла замуж там, взяли дом в ипотеку. Она сейчас работает в каком-то госпитале медсестрой и получает в разы бОльшую з/п чем получала бы здесь работая на почте.....       Ребенок уже на втором курсе университета. Учился в школе хорошо в связи с чем 80% за учебу оплачивает то ли государство то ли университет - не особо вникала в подробности :ah:   правда потом он должен будет отработать эти деньги, но учится отлично поэтому уверен что сразу на хорошую работу выйдет с хорошей з/п.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 07 Декабрь 2015, 20:42:41
А я на каком-то другом форуме видела ее историю подробно и с картинками.

Алена вернулась в штаты
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 20:47:02
Естественный отбор, ибо не сохраняют беременности на ранних сроках, раз.
Нет гипердиагностики два. Народ надеется на себя, поэтому следят за своим здоровьем .
Мне пойдет такая медицина))  О,  издам книгу перлов от нашего педиатра!  Как вылечить сопли и кашель ацикловиром или Виферон тебе в попу!

откройте сайт любого колледжа американского этого называется "Cost of Attendance" ,
если брать Public College то там все зависит от того резидент ли ты это штата и живешь ли в кампасе или у родителей,
самое дешевое для резидентов штата без кампуса будет 20-25 тыс год

Зарплата программиста средней руки 120000 в год,  минус налоги и т. Д. Накопит лет за 20 детям? Еще и на ипотеку хватит. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 07 Декабрь 2015, 20:48:21
Кем они там будут работать мне тоже неясно.

вот семья с Краснодара 3 года назад перебрались в Канаду: она начинала горничной в гостинице, он - монтажником всего и вся, дочка - студентка медунивера на коммерческой основе.
за 3 года в Канаде уже 2й дом обживают, пусть и в ипотеку :bd: уже готовятся к канадскому гражданству
http://svetcanada.blogspot.ca/2012/01/blog-post_29.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 07 Декабрь 2015, 20:49:24
я считаю, что это скорее плюс, чем минус.
одна голова - хорошо, а две - лучше .

у знакомой в Германии случился летальных исход из-за послеродовых осложнений :ak: кровотечение открылось, эскулапы не справились.
Там единые стандарты оказания медпомощи.
Перинатальная смертность во всем мире не побеждена.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 07 Декабрь 2015, 20:50:12
вот семья с Краснодара 3 года назад перебрались в Канаду: она начинала горничной в гостинице, он - монтажником всего и вся, дочка - студентка медунивера на коммерческой основе.
за 3 года в Канаде уже 2й дом обживают, пусть и в ипотеку :bd: уже готовятся к канадскому гражданству
http://svetcanada.blogspot.ca/2012/01/blog-post_29.html
Канада это единственная лазейка где хорошая социальная поддержка. Поэтому туда племянника и отправили учиться, дабы там остался и родители к нему переехали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 20:50:30
Цитировать
Зарплата программиста средней руки 120000 в год,  минус налоги и т. Д. Накопит лет за 20 детям? Еще и на ипотеку хватит. 
а теперь разложите расходы и сильно удивитесь что в итоге ничего не остается :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: nastya+alena от 07 Декабрь 2015, 20:54:17
Алена вернулась в штаты
у кого-нибудь осталась ссылка на тот форум?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 07 Декабрь 2015, 20:54:47
вообще, я понимаю людей, которые уезжают потому что тут еле выживают и кем бы там ни работали - но если уровень их жизни по сравнению с жизнью в России улучшается, то почему бы и нет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 07 Декабрь 2015, 20:56:13
вообще, я понимаю людей, которые уезжают потому что тут еле выживают и кем бы там ни работали - но если уровень их жизни по сравнению с жизнью в России улучшается, то почему бы и нет?
Если улучшается, тогда конечно имеет смысл. А мести улицу что тут , что там однохренственно .
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 07 Декабрь 2015, 20:57:30
Канада это единственная лазейка где хорошая социальная поддержка. Поэтому туда племянника и отправили учиться, дабы там остался и родители к нему переехали.
почему-то невестка, пожив два года в Канаде, вернулась в Штаты....говорит что хуже там всё :scratch: :al:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 07 Декабрь 2015, 20:58:48
почему-то невестка, пожив два года в Канаде, вернулась в Штаты....говорит что хуже там всё :scratch: :al:
Может она в Штатах не одна  :ah:?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 07 Декабрь 2015, 21:08:22
Может она в Штатах не одна  :ah:?
так она в Канаду уже с новой семьей переезжали и вернулись обратно.... рассказывали тогда в красках отличия, но мне особо не надо было, не запомнила :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 21:20:02
а теперь разложите расходы и сильно удивитесь что в итоге ничего не остается :ab:
Я виртуально не могу)))  Коллега мужа,  программист той средней руки,  то бишь не гений,  может себе позволить жить в Пало Альто.  Домой не собирается))) 
Кстати,  там же в Пало Альто обнаружила однокурсника своего одноклассника,  политолога (!!!!)  по образованию.  Ума не приложу чем он зарабатывает на жизнь в этом городе  :sorry:  :scratch:

у кого-нибудь осталась ссылка на тот форум?
Говорим про юэсэй))  в блогах по-моему.  Ник вроде Новая Жизнь,  могу ошибаться
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 21:23:37
то есть по сути обычный американец живет от зарплаты до зарплаты без особых перспектив
до 30 лет платит кредит за учебу , до 35 лет копит на первый взнос на жилье, затем 20 лет платит за это жилье.
как и обычный россиянин.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 07 Декабрь 2015, 21:24:16
так она в Канаду уже с новой семьей переезжали и вернулись обратно.... рассказывали тогда в красках отличия, но мне особо не надо было, не запомнила :ah:
Лягушка-путешественница :)

В Пало-Альто цены на недвижку сумасшедшие вроде
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 21:29:35
Алена вернулась в штаты
Мужа уговорила или опять одна?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 21:31:47
А мы не детей , а вас обсуждаем , где вы там работать будете. Пока ваши дети вырастут.
Сын назад не хочет, но это его выбор. И ессно он там с поломойства не начинал.
А мы вроде никуда и не уезжаем, с чего это вы решили нас пообсуждать? :al:
Речь была вообще-то о студентах как раз! Которые на наши с вами пенсии работать должны и налоги отчислять, а если они в кол-ве 38% из россии валить начнут, то обложат нас с вами еще похлеще!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 07 Декабрь 2015, 21:52:38
у кого-нибудь осталась ссылка на тот форум?
http://www.govorimpro.us
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 22:02:09
Я виртуально не могу)))  Коллега мужа,  программист той средней руки,  то бишь не гений,  может себе позволить жить в Пало Альто.  Домой не собирается))) 
Кстати,  там же в Пало Альто обнаружила однокурсника своего одноклассника,  политолога (!!!!)  по образованию.  Ума не приложу чем он зарабатывает на жизнь в этом городе  :sorry:  :scratch:
Говорим про юэсэй))  в блогах по-моему.  Ник вроде Новая Жизнь,  могу ошибаться
я для себя считал лет 6 назад, сейчас думаю ничего глобально не изменилось
с зарплаты 150к в год получалось после налогов остается около 100к
35 тыс аренда обычной квартиры без коммуналки+ 10 тыс медстраховка
уже остается 50к
лизинг машины еще 5к в год
итого после обязательный платежей остается 3500 в месяц
минус еда , безнин, одежда, гаджеты
в итоге после всего остается от силы долларов 700 которые можно отложить
и это при отпуске 2 недели в году-на который нет денег
а теперь представьте что средний доход домохозяйства в сша-50к !
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 22:15:13
с зарплаты 150к в год получалось
ого, это какая должность, что бы иммигранту сразу столько платить стали? :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 22:17:57
всем иностранцам кто работает в IT или финансах столько платят
потому что компании нужно выбить квоту на H1-B визу, а эти квоты очень быстро разбирают
то есть вести когото на зарплату в 50к неимеет смысла
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 22:20:18
Я погуглила средние зп, и там совсем другие цифры, до сотни никак не дотягивающие.
А тут такой расклад у Антона, что на 150 тыс с трудом выжить можно? Пазл как-то не складывается.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 22:21:44
всем иностранцам кто работает в IT или финансах столько платят
потому что компании нужно выбить квоту на H1-B визу, а эти квоты очень быстро разбирают
то есть вести когото на зарплату в 50к неимеет смысла
месяц(час)
Юрист – 6376$ (35,22$)
Работник научного центра – 6507$ (36,97$)
Программист – 6755$ (38,38$)
Сотрудник авиакомпании / авиации / аэрокосмического центра / воздушной обороны – 6836$ (38,84$)
Инженер – 7166$ (40,71$)
Бизнес-аналитик – 7336$ (41,68$)
Сфера телекоммуникаций – 7761$ (44,09$)
Сфера фармацевтики и биотехнологий – 8037$ (45,66$)
Сфера добычи полезных ископаемых – 9607$ (54,58$)
Исполнительный директор предприятия – 9841$ (55,91$)

Это высокооплачиваемые специальности, я так понимаю. Вы хотите сказать, что они там бедствуют и нормальной жизни себе позволить не могут на эти деньги?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 22:23:14
ну значит я вру :ab:
вы просто мыслите в российской действительности - если в сша больше получаешь это не значит что ты больше зарабатываешь :ab: налоги с 150к могут быть 10к а с 152 уже 30к  :ab:
плюс это я говорил про кремниевую долину оно по ценам как нью йорк примерно
жить гденибудь на окраине в небраске совершенно другое
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 07 Декабрь 2015, 22:23:36
Ну ни фига себе. Юрист меньше программиста получает. Сравнить сложность обучения и ответсвенность. А врачи вообще не попали... Ну и торгаши в топе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 22:24:24
я для себя считал лет 6 назад, сейчас думаю ничего глобально не изменилось
с зарплаты 150к в год получалось после налогов остается около 100к
35 тыс аренда обычной квартиры без коммуналки+ 10 тыс медстраховка
уже остается 50к
лизинг машины еще 5к в год
итого после обязательный платежей остается 3500 в месяц
минус еда , безнин, одежда, гаджеты
в итоге после всего остается от силы долларов 700 которые можно отложить
и это при отпуске 2 недели в году-на который нет денег
а теперь представьте что средний доход домохозяйства в сша-50к !
Ни фига себе размах у вас!  35000 на жилье?  Это почти 3000 в месяц!  Морда не треснет? )))  у меня б треснула.  И машину попроще)) Ой,  я бы нашла где наэкономить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 22:26:14
обычная 1bedroom не по-соседству с латиносами :ab:
машину дешевле вам никто не даст потому что у вас кредитной истории нет еще
страховка на машину будет только изза того что вы только приехали по 50-60 долларов в месяц
не нужно российскую действительность переносить на сша
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 22:29:24
Зачем вы вводите в заблуждение?  В этой теме была форумчанка,  пригород Сан-Франциско,  1000 долл в месяц аренда. 
И вопрос: вы в США жили?  Реальные знакомые информируют?  Троллинг?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 22:30:28
ну значит я вру :ab:
может не врете, просто смотрите на жизнь через призму своих аппетитов.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 07 Декабрь 2015, 22:31:14
Ну как-бы и в Ростове можно и за10 и за 25 однушку снять...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 22:32:51
Цитировать
Зачем вы вводите в заблуждение?  В этой теме была форумчанка,  пригород Сан-Франциско,  1000 долл в месяц аренда. 
пригород санфранциско это что? окленд  :ab:- нет спасибо
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 22:33:27
Ну и торгаши в топе.
кто там торгаши?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 22:35:18
пригород санфранциско это что? окленд  :ab:- нет спасибо
Не угадали  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 22:36:46
прежде чем слушать форумчанок-откройте zillow и посмотрите сколько стоит аренда в palo alto
вообще с сша все просто все данные есть в открытом доступе по любой веще от питания до парковки
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 22:45:54
Ни фига себе размах у вас!  35000 на жилье?  Это почти 3000 в месяц!  Морда не треснет? )))  у меня б треснула.  И машину попроще)) Ой,  я бы нашла где наэкономить.
Скажите Маша, у вас тут остается в сухом остатке 700 долларов после всех ежемесячных расходов на все про все, включая гаджеты? :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 22:46:51
прежде чем слушать форумчанок-откройте zillow и посмотрите сколько стоит аренда в palo alto
Интересно кто вы здесь,  если согласны исключительно на Пало Альто?  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 07 Декабрь 2015, 22:49:12
Сдается мне, альфа маладец. И не здесь. :)

Приятно же, когда у россиянина такие запросы, если они обоснованы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 22:51:38
Альфа трудится в тайланде в команде константина калинова, я так понимаю, авиасейлз.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 22:54:34
я безработный  :ab: а калинов далеко на пхукете
и вообще я сейчас в рф наслаждаюсь зимой :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 07 Декабрь 2015, 22:54:49
Скажите Маша, у вас тут остается в сухом остатке 700 долларов после всех ежемесячных расходов на все про все, включая гаджеты? :girl_haha:
Останется,  если только чуть-чуть кушать,  коммуналку не платить,  в школу не платить,  не болеть.   :girl_haha: И вообще жить скромно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: masha12345 от 07 Декабрь 2015, 22:57:08
Бедные америкосы, какая жизнь у них тяжелая оказывается! Может поможем им всем миром, скинемся на летний отдых  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 22:58:03
я безработный  :ab: а калинов далеко на пхукете
и вообще я сейчас в рф наслаждаюсь зимой :ab:
Первый движок для Калинова написал выпускник «Военмеха» Антон Кириллов. Они работали вместе, пока отношения не разладились

это про вас? :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 07 Декабрь 2015, 22:58:38
А я не знаю как мужа уговорить,он говорит езжайте,а  здесь останусь :wallbash:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 22:59:51
Цитировать
Сдается мне, альфа маладец. И не здесь. :)

Приятно же, когда у россиянина такие запросы, если они обоснованы.
какие запросы-все скромно тут вон люди за 300 тыс в турцию ездят за ними не угнаться :ab:
Цитировать
Первый движок для Калинова написал выпускник «Военмеха» Антон Кириллов. Они работали вместе, пока отношения не разладились

это про вас? :ah:
решили в санта-барбару поиграть :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 07 Декабрь 2015, 23:02:29
решили в санта-барбару поиграть :ab:
в шерлока :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 07 Декабрь 2015, 23:03:51
А я не знаю как мужа уговорить,он говорит езжайте,а  здесь останусь :wallbash:
Катя, а куда у вас есть реальная возможность уехать?  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 07 Декабрь 2015, 23:06:02
я безработный  :ab: а калинов далеко на пхукете
и вообще я сейчас в рф наслаждаюсь зимой :ab:
Наслаждаетесь зимой? Значит точно не в ростове
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 07 Декабрь 2015, 23:07:24
Катя, а куда у вас есть реальная возможность уехать?  :ah:
Рассматриваю вариант учебы детям,пока время есть,изучаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 07 Декабрь 2015, 23:17:12
Рассматриваю вариант учебы детям,пока время есть,изучаю.
мне кажется,  для этого язык необходимо в совершенстве знать или как можно раньше детей туда отправлять.
мой племянник с четырех лет в штатах живет, я в основном по скайпу с ним общаюсь и то -недолго, в основном с невесткой, как-то гостила неделю у них - при тесном общении выяснилось что он русский фигово знает, несмотря на то что они только на русском говорят в семье,  зато на английском как на родном разговаривает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 23:23:52
Кстати все кто собрался в us на постоянное место жительства должны понимать что обратной дороги нет-налоги будете платить всю жизнь в сша. даже если там не живете
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 07 Декабрь 2015, 23:27:57
Прям интересно стало. ..а можно подробнее. .
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 23:36:00
FATCA закон о налогообложение иностранных счетов
. все счета и транзитные платежи в любом банке мира для граждан подвергаются налогоблажению в пользу сша
даже если ты там 10 лет не живешь уже
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 07 Декабрь 2015, 23:45:39
FATCA закон о налогообложение иностранных счетов
. все счета и транзитные платежи в любом банке мира для граждан подвергаются налогоблажению в пользу сша
даже если ты там 10 лет не живешь уже


Хороший метод граждан оставлять навсегда в сша. Свалил в другую страну. Плати двойныеналоги. Диктатура, мать его так:-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Декабрь 2015, 23:48:37
у американцев с налогами очень жестко. они такое ощущение берут налоги за все.
даже при отказе от гражданства берут "налог на выход" со всего твоего имущества и со всех доходов в то время как ты был резидентом :ab:
получил наследство налог :ab:, перевел деньги в банк который не сотрудничает с сша минус 30% от перевода :ab:
так что банальное получение гринкарты потом может испортить жизнь
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 06:47:54
Интересная информация. Не знала.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 08 Декабрь 2015, 07:24:34
Впервые слышу про банки и налоги.....комиссию за перевод берут, так и у нас берут.....а  Сбербанк сотрудничает с США?

зато там можно вернуть приличную сумму удержанную с з/п раз в год подав декларацию.... а у нас только за учебу, лечение, да покупку квартиры (и то, только один раз). Да и пенсии там больше наших.
хотя и минусов полно -после родов через день уже домой, никаких декретных и по уходу за ребенком,  поэтому рано на работу выходят :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 09:06:57
По мне так переезд в США или ЕС- это равносильно переехать на наш Кавказ. Та же безопасность и комфорт проживания. И денег не надо. Вот реально, понимаю переезд в связи с работой/бизнесом. Когда едешь прилично зарабатывать и статус повысить. А идеально срубить кучу денег или стабильный бизнес. И в теплые края:-) переезд Альфы мне ближе по духу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 08 Декабрь 2015, 09:48:18
А что там не так с безопасностью? :scratch:

если уж говорить про безопасность в банках, там так всё на уровень повыше чем у нас. Знакомая в Ростове,  весной, в один день несколько операций провела в банкомате по карте которую в Штатах получала, так ей её заблокировали т.к. посчитали подозрительным частые действия по карте в другом городе, и кучу вопросов по телефону задавали чтобы удостовериться что это она, вплоть до того -какую сумму она последний раз получала и какую и кому отправляла, а назовите адрес банкомата, а почему в нескольких пытались снять (в одном можно только определенный лимит суммы снять)....       а у нас какая безопасность?   деньги со счетов воруют во всю - только в Сбере сколько случаев :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 08 Декабрь 2015, 09:57:50
Интересно,  американка как я сможет рассказать столько же страшных историй?  Хотя бы как в соседнем доме мужика из автомата расстреляли?   :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 10:00:40
Я тоже не поняла, как россиянку, тем более ростовчанку! можно небезопасностью напугать?! уж такая закалка от всяких опасностей должна быть! :bf:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 08 Декабрь 2015, 10:24:00
Комфорт проживания, как на Кавказе?  :ai:

Вот например пост про то, как строятся и в каком виде сдаются покупателю дома в США. В данном случае это Хьюстон. http://mechanismone.livejournal.com/30556.html Как человек не первый год занимающийся строительством и отделкой, могу с ответственностью заявить: в Ростове новый дом в аналогичном состоянии стоил бы уж точно не дешевле, а скорее - дороже. И в США такой дом могут себе позволить лица с менее высоким доходом, чем в России. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 10:38:38
Я не была на кавказе, сравнивать не могу.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 08 Декабрь 2015, 10:40:07
А вот про среднюю русскую семью в США: http://skysheep.livejournal.com/110483.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 08 Декабрь 2015, 10:43:25
А что там не так с безопасностью? :scratch:

если уж говорить про безопасность в банках, там так всё на уровень повыше чем у нас. Знакомая в Ростове,  весной, в один день несколько операций провела в банкомате по карте которую в Штатах получала, так ей её заблокировали т.к. посчитали подозрительным частые действия по карте в другом городе, и кучу вопросов по телефону задавали чтобы удостовериться что это она, вплоть до того -какую сумму она последний раз получала и какую и кому отправляла, а назовите адрес банкомата, а почему в нескольких пытались снять (в одном можно только определенный лимит суммы снять)....       а у нас какая безопасность?   деньги со счетов воруют во всю - только в Сбере сколько случаев :ac:
Ольга (которая бывший главный модер на РМ) писала как-то, что ее несколько раз обдурили в США, и именно с картами.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 08 Декабрь 2015, 10:47:21
Кстати все кто собрался в us на постоянное место жительства должны понимать что обратной дороги нет-налоги будете платить всю жизнь в сша. даже если там не живете
Антон, можно подробнее! Мама невестки, венгерка,  поехала в США типо на заработки, живет там третий год,   то есть если она вернется в Венгрию, будет прололжать платить налоги и там и там. Или это  только для тех, кто имеет гражданство США?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 08 Декабрь 2015, 10:50:02
Ольга (которая бывший главный модер на РМ) писала как-то, что ее несколько раз обдурили в США, и именно с картами.
так может с нашими картами?     конечно, всё может быть.....но за много лет живущих там знакомых -ни разу не слышала ничего такого.
Кстати, спасибо огромное нашей форумчанке -англичанке, которая весной помогла пообщаться по телефону с сотрудниками банка когда решали вопрос по разблокировки карты! :ax: :aw:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 10:50:50
Антон, можно подробнее! Мама невестки, венгерка,  поехала в США типо на заработки, живет там третий год,   то есть если она вернется в Венгрию, будет прололжать платить налоги и там и там. Или это  только для тех, кто имеет гражданство США?
обзорная статья на эту тему как раз:
http://www.roche-duffay.ru/articles/us_employee_in_russia.htm

По налоговому законодательству США (Internal Revenue Code – I.R.C.), все граждане США (citizen) автоматически являются «американскими лицами» (United States person) для целей американского налогообложения. Американскими лицами считаются также и неграждане-резиденты (resident allien), то есть лица, (1) обладающие статусом постоянно проживающих в США (green card test) или (2) удовлетворяющие критерию «существенного присутствия» (substantial presence test), основанному на подсчете по определенным правилам числа дней, проведенных в США за последние три года (I.R.C. § 7701(a)-(b)). Американские лица (включая граждан и неграждан-резидентов) подлежат налогообложению в отношении всего своего дохода, независимо от страны его возникновения (I.R.C. § 61).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 08 Декабрь 2015, 11:32:15
Антон, можно подробнее! Мама невестки, венгерка,  поехала в США типо на заработки, живет там третий год,   то есть если она вернется в Венгрию, будет прололжать платить налоги и там и там. Или это  только для тех, кто имеет гражданство США?
ну я вообще не мега специалист по налоговому планированию-так общие вещи знаю, там же кучу вычетов и кучу всяких ограничений
как выше написали зависит от ее статуса там на каком основание она там находится
Цитировать
По мне так переезд в США или ЕС- это равносильно переехать на наш Кавказ. Та же безопасность и комфорт проживания.
ну это вы загнули -это не корректное сравнение. с комфортом там все хорошо, безопасность плюс минус как в России
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Декабрь 2015, 13:48:30
про отделку и ремонт.
мне про германию рассказывали, что замена нескольких плиток в дорожке тротуарной обошлась хозяевам в 4 т евро.
такое ощущение, что дурит кто-то наивных немцев.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 14:05:36
ну я вообще не мега специалист по налоговому планированию-так общие вещи знаю, там же кучу вычетов и кучу всяких ограничений
как выше написали зависит от ее статуса там на каком основание она там находитсяну это вы загнули -это не корректное сравнение. с комфортом там все хорошо, безопасность плюс минус как в России

Да не загнула. Меня во Франкфурте трусило от количества беженцев и их поведения. Раньше там были кварталы, куда нельзя заходить. Теперь лично мои ощущения там надо искать улицы, куда можно заходить. Мне в Ростове спокойнее. Намного. И да, у нас стреляют. Но полиция не стреляет в людей. И дебилов, стреляющих в школах намного меньше

Это мои личные впечатления. И они основаны на пребывании в европе. А не как тут любят сидеть в Ростове или Москве и рассказывать как там за бугром обстоят дела. Да все по рассказам знакомых. Так вам правду и рассказали как им там хорошо. И про оо, что там все профессии равны. Видела и знаю как там четко коренные жители отграничиваются от понаехали. Исключение: студенты, с детсва живущие и бинесмены. Остальные у них не на равных. Наблюдала своими глазами...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 14:13:07
Это мои личные впечатления. И они основаны на пребывании в европе. А не как тут любят сидеть в Ростове или Москве и рассказывать как там за бугром обстоят дела. Да все по рассказам знакомых. Так вам правду и рассказали как им там хорошо. И про оо, что там все профессии равны. Видела и знаю как там четко коренные жители отграничиваются от понаехали. Исключение: студенты, с детсва живущие и бинесмены. Остальные у них не на равных. Наблюдала своими глазами...
Не, ну кроме тебя, Оксана, вообще никто зарубеж не выезжает, понятное дело :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 08 Декабрь 2015, 14:14:36
Ниче слаще редьки-то мы не ели...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Декабрь 2015, 14:17:22
ну с беженцами и в самом деле пандемоний там сейчас.  я лично сестре верю, проверять ехать не горю желанием уже :sorry:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 14:23:01
ну с беженцами и в самом деле пандемоний там сейчас.  я лично сестре верю, проверять ехать не горю желанием уже :sorry:
последние страницы не европу, а америку в основном обсуждали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Декабрь 2015, 14:24:04
предпоследний пост был про Германию :hi!:

Меня во Франкфурте трусило от количества беженцев и их поведения.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 14:24:41
Не, ну кроме тебя, Оксана, вообще никто зарубеж не выезжает, понятное дело :ag:

Ну лично ты не по турпутевкам туда не ездила. Это ясно видно по твоим представлениям
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 14:26:04
предпоследний пост был про Германию :hi!:
Так и надо было писать: в германии небезопасно. А не "в америке и европе".
у меня систер живет в калифорнии, там безопасно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Декабрь 2015, 14:28:34
про америку в моем посте не было ни слова.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 14:30:18
Ну лично ты не по турпутевкам туда не ездила. Это ясно видно по твоим представлениям
Что там тебе видно? :al: Я ездила на месяц в америку, жила там в денвере в семье. и у меня сестра живет в калифорнии уже несколько лет.
Муж мой жил 2 месяца в австралии, месяц в лондоне, месяц в париже, пару недель в норвегии, и его близкие друзья живут в вашингтоне уже 15 лет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Декабрь 2015, 14:34:34
девы, что вы такие конфликтогенные. спокойствие, еще раз спокойствие.

Что там тебе видно? :al: Я ездила на месяц в америку, жила там в денвере в семье. и у меня сестра живет в калифорнии уже несколько лет.
Муж мой жил 2 месяца в австралии, месяц в лондоне, месяц в париже, пару недель в норвегии, и его близкие друзья живут в вашингтоне уже 15 лет.

все довольны?

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 08 Декабрь 2015, 14:36:44
Что там тебе видно? :al: Я ездила на месяц в америку, жила там в денвере в семье. и у меня сестра живет в калифорнии уже несколько лет.
Муж мой жил 2 месяца в австралии, месяц в лондоне, месяц в париже, пару недель в норвегии, и его близкие друзья живут в вашингтоне уже 15 лет.
А расскажи, как систер в Калифорнии живет. Кем работает, что за жилье и все такое прочее
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 14:37:50
все довольны?
обратно точно никто не собирается)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 14:42:56
А расскажи, как систер в Калифорнии живет. Кем работает, что за жилье и все такое прочее
прекрасно живет. она замужем за американцем, это конечно ей все упростило. Но она там отучилась и работает маркетологом. Дом у мужа был и второй они купили вместе уже (у нее была нежвижка в россии).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 14:50:28
моему мужу лондон понравился больше, чем америка, он был там в нескольких местах, но по быстрому, не жил там.
кстати, он в лондоне жил в семье (языковая программа), в обычной рядовой семье, и рассказывал, что воду льют как и мы в россии без каких либо ограничений, а электричество, телевизоры вообще не выключают, даже когда уходят на работу на весь день. Это к вопросу, что там все в страшенной экономии.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 15:13:42
Что там тебе видно? :al: Я ездила на месяц в америку, жила там в денвере в семье. и у меня сестра живет в калифорнии уже несколько лет.
Муж мой жил 2 месяца в австралии, месяц в лондоне, месяц в париже, пару недель в норвегии, и его близкие друзья живут в вашингтоне уже 15 лет.

Жить там по программам языковых обменов- это равно туризму :secret:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 08 Декабрь 2015, 15:17:07
У меня на старой работе ходила легенда про нашу коллегу,  которая вышла замуж за француза (известный историк,  кстати),  приехала туда.  Приняла ванну,  а он ей говорит: воду,  мол,  не спускай,  я еще сам помоюсь)))  :girl_haha:
То ли он такой экономный,  то ли Зоя загнула,  чтоб мы не сильно завидовпли))), то ли яма у него  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 15:19:23
Я у сестры пристально деталями американской жизни не интересовалась, мы с ней больше о мужиках/о детях :girl_haha: Ну и еще потому что я от себя эти мысли миграционные гоню давно и активно, не хочу вникать, я боюсь этой перспективы, а не вожделею ее. Я и в москву полтора года переехать не могла толком, как мне это трудно давалось, и это всего 1000 км и своя страна. :be:
Я бы очень хотела, что бы тут в россии жизнь была на уровне, на котором живут граждане нормальных развитых стран!  :glasses:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 15:26:05
У меня на старой работе ходила легенда про нашу коллегу,  которая вышла замуж за француза (известный историк,  кстати),  приехала туда.  Приняла ванну,  а он ей говорит: воду,  мол,  не спускай,  я еще сам помоюсь)))  :girl_haha:
То ли он такой экономный,  то ли Зоя загнула,  чтоб мы не сильно завидовпли))), то ли яма у него  :ag:
может они там так шутят над русскими :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: элусик от 08 Декабрь 2015, 15:32:16
Знакомый был у друга в Германии и такое же рассказывал. Утром его разбудил друг очень рано и говорит иди в туалет, а то мы уже сходили и теперь смыть надо. Так знакомый сказал на тебе 500 евро и я буду это делать когда захочу. Всех устроил такой расклад.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 15:34:00
Жить там по программам языковых обменов- это равно туризму :secret:
Я уже поняла, что эксперт по заграницам и впечатлениях о них ты тут одна! да будет так!  :bravo:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 15:36:37
У меня на старой работе ходила легенда про нашу коллегу,  которая вышла замуж за француза (известный историк,  кстати),  приехала туда.  Приняла ванну,  а он ей говорит: воду,  мол,  не спускай,  я еще сам помоюсь)))  :girl_haha:
То ли он такой экономный,  то ли Зоя загнула,  чтоб мы не сильно завидовпли))), то ли яма у него  :ag:


Ой, да у нас русских полно таких. У меня дед был экономный до жути. Донской казак
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 15:38:00
в германии у меня никого нет. Мне казалось, что она привлекательная была для эмиграции только потому что работала программа переселения для русских, а не потому что германия такая желанная страна.
Может там и правда грязно, полно беженцев, мало воды и прочие страсти мордасти.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 15:38:19
Я уже поняла, что эксперт по заграницам и впечатлениях о них ты тут одна! да будет так!  :bravo:


Вот и славненько :ag:

На самом деле интересно читать истории практиков. Особенно если при этом Россию не обсирают
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 15:39:21
в германии у меня никого нет. Мне казалось, что она привлекательная была для эмиграции только потому что работала программа переселения для русских, а не потому что германия такая желанная страна.
Может там и правда грязно, полно беженцев, мало воды и прочие страсти мордасти.

Юля, в этом году там настала задница. Такой грязи я в Ростове нигде не видела. Это кошмар, что сделали со страной европолитики. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Декабрь 2015, 15:39:47
моему мужу лондон понравился больше

почему туда на пмж не поехал, извините за нескромный вопрос?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 15:42:36
почему туда на пмж не поехал, извините за нескромный вопрос?
он еще не все посмотрел, в китае и индии не был, вот как раз собирается :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 08 Декабрь 2015, 15:57:56
Знакомый был у друга в Германии и такое же рассказывал. Утром его разбудил друг очень рано и говорит иди в туалет, а то мы уже сходили и теперь смыть надо. Так знакомый сказал на тебе 500 евро и я буду это делать когда захочу. Всех устроил такой расклад.
Этта не сказки, интересно? Я у сына спрашивала, насчет венгров, не моются, ли в в одной ванне кодлятником, он ржал и говорил, узбогойтесь мамо, все как в России, мол , купаемся без ограничений, под куст за большой нуждой не ходим. Зато все подъезды ухожены и окна утеплены, чтобы потерь тепла не было, светильники проходнеы, которые включаются и выключаются сами, дверб входная захлопывается. Пепельнички  стоят вытряхнутые и тпд.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 08 Декабрь 2015, 16:08:02
а чего сын в долину не поедет работать?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 16:11:08
а чего сын в долину не поедет работать?
мы же вроде вчера выясняли, что там на 150 тыс жизнь почти впроголодь))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 08 Декабрь 2015, 16:12:14
ну явно лучше чем в венгрии, и сомневаюсь что у нас похожие образы жизни :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Конопуля от 08 Декабрь 2015, 16:21:14
Юля, в этом году там настала задница. Такой грязи я в Ростове нигде не видела. Это кошмар, что сделали со страной европолитики.
Оксана , Германия - страна большая , если грязь во Франкфурте , то это не означает ,что "настала задница " в Германии...
Временные трудности с этими мигрантами, не более того )
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 08 Декабрь 2015, 16:26:41
а чего сын в долину не поедет работать?
Я агитирую, агитирую, но они с невесткой какие-то два интроверта,  с прибабахом слегонца в этом отношении. Без особых амбиций. Типо им и так хорошо.  Авось поумнеет когда-нибудь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 08 Декабрь 2015, 16:27:17
Знакомый про Германию такую же историю про туалет рассказывал. Пожил у дальних родственников там короткое время. И что отопление включали только на ночь и только в некоторых комнатах. Хотя подозреваю, что это от конкретных хозяев зависит.
Так же как муж, когда в Израиле жил, выслушал от своей девушки, что ее родители очень недовольны, что он долго в душе купается и просят передать, чтоб платил тогда за воду.  :girl_haha: (Это он эпизодически у них бывал, вместе не жили)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 16:45:28
Оксана , Германия - страна большая , если грязь во Франкфурте , то это не означает ,что "настала задница " в Германии...
Временные трудности с этими мигрантами, не более того )

Друг в Баварии тоже жаловался на то что засрали. Может в ближайшее время поеду-расскажу. Мне Бавария очень нравится. Будет жаль
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Конопуля от 08 Декабрь 2015, 16:47:13
Знакомый про Германию такую же историю про туалет рассказывал. Пожил у дальних родственников там короткое время. И что отопление включали только на ночь и только в некоторых комнатах. Хотя подозреваю, что это от конкретных хозяев зависит.
Так же как муж, когда в Израиле жил, выслушал от своей девушки, что ее родители очень недовольны, что он долго в душе купается и просят передать, чтоб платил тогда за воду.  :girl_haha: (Это он эпизодически у них бывал, вместе не жили)
Отопление - это ДА (краник включаем и выключаем , регулируем , и это кажется разумным), вы эти двух-трехэтажные домишки видели в Германии? там центрального отопления нет в нашем понимании ; а несмываемый и экономный , как следствие , туалет мне кажется устойчивой информационной уткой. Хотя наверняка есть такие хозяева и в Германии , и в России.  :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 08 Декабрь 2015, 16:48:44
Особо экономных конечно везде хватает, но в Германии с такими крайностями(купание в одной ванне и тд) я лично не сталкивалась,  да и дочь, живя в Болгарии тоже.
Про беженцев тоже не прямо ужас-ужас(была в нескольких регионах. больших города и деревнях в сентябре)
Ну а подробности из первых рук(если и нтересно смогу рассказать буквально через пару недель, как разберемся там с инетом, выезжаем  на пмж уже в воскресенье.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 16:50:40
Я с одним немцем язык учила по скайпу. Так вот он когда была зима- в свитере сидел. Я с кондером в майке. Он мне еще лекцию читал, что я трачу много. Потом он покупал продукты четко по списку с маленьким сроком годности. И готовил все по списку, чтоб сроки не просрать. Машина есть- но только по праздникам. Рестораны- дорого. Причем зарплата у него около 4 тысяч евро чистыми на руки. Так он еще в жонихи набивался. Представляете с таким жить. Так его аргументы были такими , после слов какая я классная. Это очень экономно иметь жену. Там скидки по налогам и что то еще :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 16:52:59
Еще знаю немцев. Вроде нормальные. Женщинам не позволяют платить за себя. И без прибабахов в плане экономии. Но , честно говоря, я у немцев учусь быть экономнее. Многое мне нравится. И любят они об экономии говорить:-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 08 Декабрь 2015, 17:02:27
Еще знаю немцев. Вроде нормальные. Женщинам не позволяют платить за себя. И без прибабахов в плане экономии. Но , честно говоря, я у немцев учусь быть экономнее. Многое мне нравится. И любят они об экономии говорить:-)
И еще -вензаболевания за свой счет лечишь, даже если страховка есть. Дополнительный стимул беречься  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Конопуля от 08 Декабрь 2015, 17:07:45
Друг в Баварии тоже жаловался на то что засрали. Может в ближайшее время поеду-расскажу. Мне Бавария очень нравится. Будет жаль
Привет Баварии!!!  :love: Уже признавалась в огромной любви к этой немецкой земле  в теме путешествий! В последний наш визит , когда мы по приезду вышли из здания  вокзала Мюнхена , мои дети воскликнули: "Мама , мы не в Германии!": все их Bahnhofplatz было усыпано бумагой , бутылками и прочим мусором!!!
На следующий день было чистенько , остатки майского пивного фестиваля  :az:  убрали и было чудненько! Никакого наплыва мигрантов не встречала )
Я с одним немцем язык учила по скайпу. Так вот он когда была зима- в свитере сидел. Я с кондером в майке. Он мне еще лекцию читал, что я трачу много. Потом он покупал продукты четко по списку с маленьким сроком годности. И готовил все по списку, чтоб сроки не просрать. Машина есть- но только по праздникам. Рестораны- дорого. Причем зарплата у него около 4 тысяч евро чистыми на руки. Так он еще в жонихи набивался. Представляете с таким жить. Так его аргументы были такими , после слов какая я классная. Это очень экономно иметь жену. Там скидки по налогам и что то еще :ag:
Вот зануда! Сразу крот из мультика про Дюймовочку вспоминается : "Давайте посчитаем , состоятельные кроты!"
Особо экономных конечно везде хватает, но в Германии с такими крайностями(купание в одной ванне и тд) я лично не сталкивалась,  да и дочь, живя в Болгарии тоже.
Про беженцев тоже не прямо ужас-ужас(была в нескольких регионах. больших города и деревнях в сентябре)
Ну а подробности из первых рук(если и нтересно смогу рассказать буквально через пару недель, как разберемся там с инетом, выезжаем  на пмж уже в воскресенье.
с удовольствием почитаем вести "из первых уст , рук ..."  :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 17:08:29
выезжаем  на пмж уже в воскресенье.
удачи вам на новом месте!!!  :bi:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Конопуля от 08 Декабрь 2015, 17:10:32
Еще знаю немцев. Вроде нормальные. Женщинам не позволяют платить за себя. И без прибабахов в плане экономии. Но , честно говоря, я у немцев учусь быть экономнее. Многое мне нравится. И любят они об экономии говорить:-)
и не только говорить...
Меня прикалывает , как состоятельные люди сдают пластмассовые бутылки из под минералки... За пол-евро!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Декабрь 2015, 17:11:02
он еще не все посмотрел, в китае и индии не был, вот как раз собирается :ag:

мне оччень нравится южный Китай :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Aliya25 от 08 Декабрь 2015, 17:11:09
Мы в агусте юыли в Баварии, впервые, мы влюбились :ba: и грязи и мигрантов не заметили
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 08 Декабрь 2015, 17:13:54
Я тоже очень люблю об экономии поговорить!!  где "поговорить" - это ключевое :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Конопуля от 08 Декабрь 2015, 17:16:11
Мы в агусте юыли в Баварии, впервые, мы влюбились :ba: и грязи и мигрантов не заметили
мы в мае попали на забастовку немецких железнодорожников и особо попутешествовать по Баварии не удалось , а так хотелось!
Хотя до такой цивилизованной забастовки нам ещё расти и расти (не дай бог , конечно  :ad:).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 08 Декабрь 2015, 17:21:03
удачи вам на новом месте!!!  :bi:
Спасибо!
Цитировать
с удовольствием почитаем вести "из первых уст , рук ..."  :ay:
Обязательно напишу!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 08 Декабрь 2015, 17:22:24
Особо экономных конечно везде хватает, но в Германии с такими крайностями(купание в одной ванне и тд) я лично не сталкивалась,  да и дочь, живя в Болгарии тоже.
Про беженцев тоже не прямо ужас-ужас(была в нескольких регионах. больших города и деревнях в сентябре)
Ну а подробности из первых рук(если и нтересно смогу рассказать буквально через пару недель, как разберемся там с инетом, выезжаем  на пмж уже в воскресенье.
Поздравляю,удачи! В какой город переезжаете?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Декабрь 2015, 17:23:24
Я с одним немцем язык учила по скайпу. Так вот он когда была зима- в свитере сидел.

у мужа шанхайский коллега тоже зимой ходит в курточке по квартире.
и спит в мехах (искусственных. например, штаны с начесом-подшерстком там очень популярны).
у них там нет отопления как такового, греются кондером, но редко.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 08 Декабрь 2015, 17:54:21
Ну а подробности из первых рук(если и нтересно смогу рассказать буквально через пару недель, как разберемся там с инетом, выезжаем  на пмж уже в воскресенье.
Плздравляю!  Удачи на новом месте,  мягкой адаптации)) 
А по какой программе уезжаете?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 19:44:21
Мы в агусте юыли в Баварии, впервые, мы влюбились :ba: и грязи и мигрантов не заметили

Так вы же по центральным улицам гуляли. Так в любом городе они вылизаны:-) плюс там дорогие места и магазины. В общем не место для цвета наций;-)

Сосиськи ели в ресторане возле Ратуши? Их именно там придумали (мэнхенские). Они там самые вкусные:-) А еще там кондитерска классная с шоколадом ручной работы. Все, хочу в Мюнхен:-)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Конопуля от 08 Декабрь 2015, 21:09:50
Так вы же по центральным улицам гуляли. Так в любом городе они вылизаны:-) плюс там дорогие места и магазины. В общем не место для цвета наций;-)

Сосиськи ели в ресторане возле Ратуши? Их именно там придумали (мэнхенские). Они там самые вкусные:-) А еще там кондитерска классная с шоколадом ручной работы. Все, хочу в Мюнхен:-)))
Кондитерские в районе Мариенплац- это вещь , сосисоны тоже) Но , если уж мы пришли к двум ратушам , то в этих местах по теплу практически каждый день выступает уличная группа  :ba: Кonnexionbalkon https://www.facebook.com/groups/397216455127/ , для меня их выступления затмевают все достопримечательности на главной мюнхенской площади.  :bravo:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 21:17:30
Кондитерские в районе Мариенплац- это вещь , сосисоны тоже) Но , если уж мы пришли к двум ратушам , то в этих местах по теплу практически каждый день выступает уличная группа  :ba: Кonnexionbalkon https://www.facebook.com/groups/397216455127/ , для меня их выступления затмевают все достопримечательности на главной мюнхенской площади.  :bravo:

Спасибо за ссылку! Я их фанат. У меня несколько их видео!!!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Конопуля от 08 Декабрь 2015, 21:34:45
Спасибо за ссылку! Я их фанат. У меня несколько их видео!!!!!
:az: аналогично! http://vk.com/club19784704  :love:
Меня дети ругают до сих пор , что не купила их диск)  :disco:
Свои видео и фотки можно повыкладывать и  позагружать в группы (если несложно , конечно)  , и новые привези с грядущей поездки!  :yupe:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 08 Декабрь 2015, 21:40:56
:az: аналогично! http://vk.com/club19784704  :love:
Меня дети ругают до сих пор , что не купила их диск)  :disco:
Свои видео и фотки можно повыкладывать и  позагружать в группы (если несложно , конечно)  , и новые привези с грядущей поездки!  :yupe:


Нало будет на выходных, если не забуду залить видео!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Конопуля от 08 Декабрь 2015, 21:45:33

Нало будет на выходных, если не забуду залить видео!
С удовольствием посмотрю , эти чувачки всегда улучшают настроение ,  каким бы оно ни было)  :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 08 Декабрь 2015, 21:48:44
Поздравляю,удачи! В какой город переезжаете?

Спасибо! Пока мы не знаем, конкретно в какой город, куда распределят.

Цитировать
Плздравляю!  Удачи на новом месте,  мягкой адаптации)) 
А по какой программе уезжаете?
Да, спасибо, адаптация- это главное!
Переезжаем как поздние переселенцы(немецкие корни).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Oxygen1980 от 09 Декабрь 2015, 00:07:02
Спасибо! Пока мы не знаем, конкретно в какой город, куда распределят.
Да, спасибо, адаптация- это главное!
Переезжаем как поздние переселенцы(немецкие корни).
здорово !!  родственники моего мужа переселенцы с поволжья уже лет 18 в Германии живут .
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Oxygen1980 от 09 Декабрь 2015, 00:08:30
моя прабабушка немка , брат тоже думает туда рвануть , но он врач и там же хочет по своей профессии работать , а это очень сложно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 09 Декабрь 2015, 01:16:40
(http://cs311319.vk.me/v311319086/dac/vtOniYZhMyE.jpg)
Цитировать
Спасибо! Пока мы не знаем, конкретно в какой город, куда распределят.
как в концлагере - покрупнее налево помельче направо
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 09 Декабрь 2015, 08:42:47
моя прабабушка немка , брат тоже думает туда рвануть , но он врач и там же хочет по своей профессии работать , а это очень сложно.
У меня приятель, немец по дедушке, молодой кардиолог, уехал несколько лет назад и отлично адаптировался. Первый кажется год учил немецкий на бесплатных курсах, государство  еще подъемные платило. По профессии тоже какая-то адаптация была. Но в общем он уже неплохо зарабатывает.

Интересно, что в Германии строго следят за тем, чтобы врачи не уработались: хочешь поменяться сменами или взять доп.часы - не дадут. Врач должен быть хорошо отдохнувший.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 09 Декабрь 2015, 08:53:27
Спасибо! Пока мы не знаем, конкретно в какой город, куда распределят.
Да, спасибо, адаптация- это главное!
Переезжаем как поздние переселенцы(немецкие корни).
Удивительно! А в какой момент вы это узнаете? Жилье вам предоставят?
как в концлагере - покрупнее налево помельче направо
Мне тоже представилась теплушка и толпой изможденные русские в лохмотьях сидят на чемоданчиках ))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 09 Декабрь 2015, 09:24:33
(http://cs311319.vk.me/v311319086/dac/vtOniYZhMyE.jpg)как в концлагере - покрупнее налево помельче направо
Что за глупость!
Да, существуют квоты по землям, но никто не отправит куда не хочешь. Тк родственники у нас в разных землях, то предлагать будут одну из них. Ну и никто не отменял право поехать за свой счет туда, куда хочешь и без всяких квот.

Цитировать
Удивительно! А в какой момент вы это узнаете? Жилье вам предоставят?
квартиру ищешь сам, но ее оплачивают(не замок конечно. а по социальным нормам), оплачивают курсы немецкого(6-9 месяцев), детские платят(188 евро), ну и пособие(360 евро на человека).
Поэтому и существуют квоты по землям.
Но опять же, если есть возможность самому себя содержать- свободен сам решать куда ехать и ходить ли на курсы языка.

Цитировать
здорово !!  родственники моего мужа переселенцы с поволжья уже лет 18 в Германии живут .
У нас тоже почти все давно там, теперь наши три семьи переезжают последними.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 09 Декабрь 2015, 09:56:57
Ирина, удачи вам на новом месте!!! :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 09 Декабрь 2015, 13:51:43
Спасибо! :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 09 Декабрь 2015, 16:38:53
Ирина, удачи вам! Пишите, как разворачиваются события :)

Я все-таки не поняла: вы прилетаете в Германию со всеми вещами, и только там выбираете, куда дальше ехать?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 09 Декабрь 2015, 20:00:10
Да, получается так. Ситуация по открытым квотам на землях меняется каждый день, поэтому заранее не совсем понятно. Но если родственники готовы прописать к себе или заранее подберут варианты аренды квартир, то должны распределить именно туда. Как в действительности- отпишусь позже.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Декабрь 2015, 18:34:04
в Германии по кр мере в вузе учеба бесплатна, это гут-гут-супер-гут.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Диан-очка от 13 Декабрь 2015, 23:56:52
и не только говорить...
Меня прикалывает , как состоятельные люди сдают пластмассовые бутылки из под минералки... За пол-евро!!!

ну а чо-у меня утеплитель на зимних сапогах-из переработанных пластиковых бутылок)))
(Тинсулейт)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 14 Декабрь 2015, 00:10:23
Может кто знает что там с евреями, прабабушка уже не пойдет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 14 Декабрь 2015, 13:38:39
Может кто знает что там с евреями, прабабушка уже не пойдет?
Только, если по материнской линии
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 14 Декабрь 2015, 14:12:00
Только, если по материнской линии
Да,так и есть,а вы не знаете где можно почитать об этом?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 14 Декабрь 2015, 15:41:04
Да,так и есть,а вы не знаете где можно почитать об этом?
На еврейских сайтах, в синагоге можно узнать. Погуглите, информации много
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: капучино от 14 Декабрь 2015, 17:52:58
На еврейских сайтах, в синагоге можно узнать. Погуглите, информации много
Вы меня не поняли,нам Израиль не нужен.Я про Европу пишу и евреев,но там по моему дальше мамы уже не хляет чтоб приняли.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 14 Декабрь 2015, 20:24:16
Вы меня не поняли,нам Израиль не нужен.Я про Европу пишу и евреев,но там по моему дальше мамы уже не хляет чтоб приняли.
Странно... я думала евреям везде зеленый свет, главное, это доказать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга, мама Ванечки от 14 Декабрь 2015, 21:57:45
Почитаю, очень интересно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 14 Декабрь 2015, 22:30:23
Вы меня не поняли,нам Израиль не нужен.Я про Европу пишу и евреев,но там по моему дальше мамы уже не хляет чтоб приняли.
В Германии была программа иммиграции для евреев,  не знаю,  действует сейчас или нет. Но там папа или мама должны быть евреями,  насколько я помню.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ElenaBONDORENKO от 31 Декабрь 2015, 20:58:44
Да-да, это программа немецкого правительства по возврату в Германию евреев, которые подверглись репрессиям и выселению во время Второй Мировой. а так же их потомков.
Вообще, смотря на текущую ситуацию в Германии, а именно с беженцами, когда в город с населением в 400 человек селят 1000 беженцев, про какие-то поблажки кроме программы возврата незаконно переселённых думать и не стоит, так что лучшим вариантом для иммиграции в Германию на данный момент является бизнес-иммиграция. Подруга переезжала в Баден-Баден как инвестор, для того чтобы начать там своё дело в кондитерской сфере. Думаю, что сначала стоит изучить как можно больше информации про бизнес-иммиграцию http://immigrantinvest.com/blog/live-abroad (http://immigrantinvest.com/blog/live-abroad). Она оформила необходимые документы для переезда как инвестор, затем собрала необходимую сумму и, собственно, переехала. Живёт там уже 2 года. Кстати, про программу по возврату евреев - она познакомилась там с мужчиной, который приехал в Германию по этой программе. Его дедушка и бабушка жили в Германии во время Второй Мировой и были насильно вывезены на работы в оккупированную тогда Польшу, и затем были перенаправлены в концлагерь, и, увы, эта история закончилась печально.
К слову, если вы переезжаете в Германию по программе возврата незаконно переселённых евреев, вам не нужно ждать какой либо срок для получения гражданства, как в случае с получением гражданства путём натурализации. Вы просто можете обратиться в соответствующую миграционную службу и получить немецкое гражданство автоматически. И да, эта программа действует до сих пор.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 09 Январь 2016, 19:15:18
С прошедшими всех праздниками, девочки!
Как и обещала, немного напишу: живем мы теперь в Германии, земля Нижняя Саксония, небольшой городок между Бременом и Ганновером (очень приблизительно).
Беженцы здесь есть, живут в хайме(общежитие) за чертой города, иногда встречаем их в супермаркете. Проблем в городе не причиняют, машины все так же местные жители бросают открытыми. а двери в домах стеклянные входные, в основном. Но я пишу сугубо о нашем городке. В соседних городах побольше(Бремен, Оснабрюк, Ганновер) тоже "разрушения Европы" не заметила.  Но события в Кельне, связанные с беженцами, обсуждаются тут активно.
Если у кого есть какие-то конкретные вопросы, постараюсь ответить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 09 Январь 2016, 19:39:49
Ирина, поздравляю с успешным переездом!

Вы уже работаете или вам дают адаптироваться, может пособие платят?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирина Ростов от 09 Январь 2016, 20:10:37
Спасибо!
Нет, мы не работаем, должны сначала пройти интеграционный курс (язык) где=то он занимает 6 месяцев. пособие тоже будут платить, но пока еще мы не все документы оформили, тут бюрократия похлеще нашей))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 09 Январь 2016, 20:17:03
Ну что вам еще пожелать? Вы в европейской стране с самой развитой экономикой, есть поддержка от государства. Живи и радуйся! )))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: natalya2010 от 10 Январь 2016, 00:42:37
 Поздравляю с переездом! В сентябре была в гостях в Гамбурге. Никаких помех со стороны мигрантов не заметила, то же видела их в супермаркетах, на вокзалах.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 11 Январь 2016, 00:32:50
мечтающие переехать в сша вот могут ознакомится с данными, какой доход должен для минимально нормального уровня жизни с развитием ( доходы после налогообложения)
http://www.businessinsider.com/salary-to-live-in-major-us-cities-2015-8 (http://www.businessinsider.com/salary-to-live-in-major-us-cities-2015-8)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 11 Январь 2016, 01:07:07
Народ в каментах возмущается, что статья - отстой, цифры далеки от реальности.

Зы. Двушка в Сан Франциско от 3500долл...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 11 Январь 2016, 01:25:25
народ всегда возмущается, когда узнает что он оказывается не Дональд Трамп :ab:
из комментов " The others, well under and one family of 4 lives on about $60K less taxes. They all seem to do o.k.., and I believe the secret of their existance is: they know where to shop, where to go out to eat and there are many if not free, then very affordable things to do. "
в переводе на русский- секрет жизнти в nyc на 60 тыс это всякие распродажи в wallmart, купоны на группоне, хождение в кафе к каким нибудь ливанцам-зато в Ньюйорке,
в сша на самом деле все просто-это развитая страна, там все в "белую" и поэтому всегда хорошо известно кто сколько зарабатывает и кто сколько тратит
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 11 Январь 2016, 01:28:13
Ну хай они к нам в Ростов едут,  у нас цены на аренду недвижимости упали.  За 250 баксов двухбедрумную можно снять .  Только вот досада,  зарплаты выше штуки баксов поискать придется)) 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 11 Январь 2016, 01:34:52
хотели бы может но не могут  :ag: быть американцев это не тоже самое что россиянином :ab:
upd. до этого было идеальная ситуация c возможностью тратить на "хотелки" и откладывать деньги
а вот минимальная для проживания семьи из 4х человек
http://www.businessinsider.com/cost-of-living-families-major-us-cities-2015-8 (http://www.businessinsider.com/cost-of-living-families-major-us-cities-2015-8)
то есть если взять всю страну больше 75% населения может позволить себе максимум только обычный образ жизни
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 11 Январь 2016, 09:25:58
При чем здесь дональд трамп? Там пара человек отписались что можно и на 60к прожить (как и на рм некоторые тратят на еду меньше прожиточного минимума  и уверяют, что вполне себе хоошо питаются), остальные - что в диаграммах явные косяки. Как например с фантастическими 1800долл за квартиру в СФ
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 11 Январь 2016, 13:31:57
статью не читал но осуждаю :ab:
для начала стоило бы посмотреть про какие условия жизни там в статье идет речь. не просто прожить не умерем, а прожить на качественном уровне с возможностью развития, то есть жизнь по формуле 50+30+20 -когда 50 процентов дохода тратится на постоянные траты, 30 процентов-на отпуска, развлечения, покупку мебели, техники и т.п. и 20 процентов откладывается и инвестируется. -
если выкинуть 30 и 20- то и получится стандартный образ жизни более чем 75% американцев-они же возмущались в комментариях.
а насчет рента квартир, если не верите-откройте zillow и посмотрите реальные предложения
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 11 Январь 2016, 14:55:35
Про СФ - посмотрела на зиллоу. Как и пишут в каментах жители СФ, поди найди вариант за 1800. Апарты с одной спальней реально от 2000-2200 начинаются, и это без мебели, т.е. вряд ли можно назвать жилье за 1800 "на качественном уровне". В среднем нормальные двушки - порядка 3000-3500. В развернутом отчете по СФ же просто указано, что порядка 70% арендаторов платят более 1500долл.

В каментах кто-то пишет, что цифры завышены, и по схеме 50-30-20 реально живет комфортно. Кто-то - что сильно занижены. Причем, насколько я поняла, жители упомянутых городов пишут не только основываясь на своих ощущениях по поводу абстрактного "образа жизни", но и смотрят по пунктам, а пункты не соответствуют реальности (как например цены на жилье в СФ и НЙ). Заметьте, что ни одного нет положительного отзыва о статье.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 11 Январь 2016, 15:47:47
вы не то Сан Франциско смотрите, нужно смотреть San Francisco Bay Area (
Estimated Monthly Cost of Living in San Francisco, CA Metro) - это не только сам СФ. а еще Окленд, Сан хосе, Фремонт и т.п.
в самом СФ или Пало альто понятно что ни о каких 1800 в мес речи не идет
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Masha_Sasha от 11 Январь 2016, 17:14:28
Пало Альто -  столица Силиконовой долины.  Давайте зарплаты,  скажем,  джавистов  Или Ораклистов,  не джуниоров,  а сеньоров.  Скока у них там в год без вычета налогов?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 11 Январь 2016, 21:33:45
вы не то Сан Франциско смотрите, нужно смотреть San Francisco Bay Area (
Estimated Monthly Cost of Living in San Francisco, CA Metro) - это не только сам СФ. а еще Окленд, Сан хосе, Фремонт и т.п.
в самом СФ или Пало альто понятно что ни о каких 1800 в мес речи не идет
Ок, но и в этом случае список не репрезентативный, во всяком случае при выборе локации для переезда. Потому что если брать среднюю температуру по деревне СФ, то что она дает? Что в городе 3000, на куличках 600, а в среднем 1800.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 11 Январь 2016, 22:02:01
она дает то что чтобы более менее нормально жить в сша семье 2+2, которая приехала с нуля -доход должен быть минимум 200к до налогов -только это а все остальное это нюансы они к этой статистике отношения не имеют
ну и вообще мопед -не мой  :ab: желающие могут выработать свою методологию и запостить ее
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 25 Январь 2016, 11:51:58
.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 29 Январь 2016, 04:45:19
Кому интересно: попался список востребованных в ЮК иностранных специалистов (рабочая виза) с предполагаемой зарплатой:
http://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/486107/Shortage_Occupation_List_-_November_2015.pdf
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alfa11 от 07 Февраль 2016, 00:37:34
а тем временем
WSJ: рекордное число американцев отказались от гражданства США в 2015 году
http://kommersant.ru/doc/2911067 (http://kommersant.ru/doc/2911067)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 03 Май 2016, 08:42:10
время "Ч"  DV-2017
 
19-00 03.05.2016
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 28 Май 2016, 16:32:12
время "Ч"  DV-2017
 
19-00 03.05.2016
Что это значит?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 28 Май 2016, 18:41:25
Что это значит?

Видимо имелось в виду время Х, время проверять свои заявки -  участие в лотерее грин карта.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 28 Май 2016, 19:03:43
Алена, расскажите, вы вернулись в россию, да? Обратно в америку не поедите уже или как?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 28 Май 2016, 19:19:52
Вернулась, да. Обратно в Америку не поеду.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Аглая1978 от 28 Май 2016, 19:21:41
Вернулась, да. Обратно в Америку не поеду.
Совсем не понравилось?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 28 Май 2016, 19:26:07
Совсем не понравилось?

Всё не так просто... муж категорически не захотел уезжать, а мне без него никак... мне хорошо там, где мой муж.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Аглая1978 от 28 Май 2016, 19:27:32
Всё не так просто... муж категорически не захотел уезжать, а мне без него никак... мне хорошо там, где мой муж.
Понятно, спасибо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 28 Май 2016, 20:56:41
Видимо имелось в виду время Х, время проверять свои заявки -  участие в лотерее грин карта.
Понятно. Хотя... нет, скорее непонятно. Какие заявки, подавать сейчас или когда? Вобщем, для меня это, темный лес!Брат у меня был патриот, теперь все наоборот. И во сне и наяву мечтает уехать. Раньше Америку не рассматривал даже, сейчас согласен и на нее
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 28 Май 2016, 20:58:38
может темку стоит почитать? Хотя бы слегка.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 28 Май 2016, 21:06:20
Понятно. Хотя... нет, скорее непонятно. Какие заявки, подавать сейчас или когда? Вобщем, для меня это, темный лес!Брат у меня был патриот, теперь все наоборот. И во сне и наяву мечтает уехать. Раньше Америку не рассматривал даже, сейчас согласен и на нее

Сейчас нельзя, скорее в ноябре.
Значит что-то такое должно было произойти, что ого-го!
Мы с мужем с 2008-го года живём в России, сначала по рвп, затем по внж, теперь опять продлили внж. От УФМС уже просто тошнит, а точнее от тамошних гадких работничков, потому как они всем мигрантам палки вставят в колёса... Но тем не менее, это нас закаляет))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 28 Май 2016, 21:36:50
Сейчас нельзя, скорее в ноябре.
Значит что-то такое должно было произойти, что ого-го!
Мы с мужем с 2008-го года живём в России, сначала по рвп, затем по внж, теперь опять продлили внж. От УФМС уже просто тошнит, а точнее от тамошних гадких работничков, потому как они всем мигрантам палки вставят в колёса... Но тем не менее, это нас закаляет))
Да, нет, ничего не произошло, просто разочаровался в тех, кому верил. Много путешествовал по Европе. Насмотрелся. Я говорю, ты не путай эмиграцию и туризм. Не убедила.Раньше боялся участвовать в грин-карт,  вдруг, говорит выиграю? Теперь, хочет сознательно. Мне его жаль. Знаю, намучается там...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 28 Май 2016, 21:37:55
может темку стоит почитать? Хотя бы слегка.
Прочитала всю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 28 Май 2016, 22:01:42
Прочитала всю.
здесь неоднократно (очень часто) обсуждалась грин карт. И ссылки и советы и опыт.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нейра от 31 Май 2016, 14:39:42
Всё не так просто... муж категорически не захотел уезжать, а мне без него никак... мне хорошо там, где мой муж.
ну, будем надеяться, вы "на ту лошадь поставили", выбрав мужа.

Второго шанса, я так понимаю, у вас с америкой не будет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 19 Июль 2016, 19:29:06
хороший муж - важней любой америки
скока знаю наших там дам - повыходили как правило за наших же таких же иммигрантов))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 23 Июль 2016, 05:39:23
Некоторые цены из лондонской жизни (сразу с переводом в рубли):
https://www.expatistan.com/cost-of-living/london?currency=RUB
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Мириталь от 23 Июль 2016, 08:30:36
Спасибо! Очень интересно. Яйца там по невменяемой цене и доктора нехило зарабатывают.)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: masha12345 от 23 Июль 2016, 12:32:15
Некоторые цены из лондонской жизни (сразу с переводом в рубли):
https://www.expatistan.com/cost-of-living/london?currency=RUB

А уровень доходов лондонцев какой? Без этого трудно делать выводы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 23 Июль 2016, 14:55:50
Яйца там по невменяемой цене
Только из-за того, что большие  :al:
Мы 15 обычных покупаем примерно за 1,5 фунта.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 23 Июль 2016, 15:04:35
Некоторые цены из лондонской жизни (сразу с переводом в рубли):
https://www.expatistan.com/cost-of-living/london?currency=RUB

на кажуальную одежду цены завышены в табличке чуть ли не в 3 раза.
не в те магаззины ходил составитель :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Dr.Philla от 23 Июль 2016, 15:07:20
ну, будем надеяться, вы "на ту лошадь поставили", выбрав мужа.

Второго шанса, я так понимаю, у вас с америкой не будет?
Так Алена, наверно, сделала re-entry permit для того, чтобы ее пустили обратно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 23 Июль 2016, 16:36:52
на кажуальную одежду цены завышены в табличке чуть ли не в 3 раза.
В тех магазинах, которые указаны, как раз такие цены.
Конечно, можно и на распродажах одеваться, и в магазинах другого уровня  :ab:

не в те магаззины ходил составитель :ab:
Там не один составитель. Пользователи вводят цены, их показания аккумулируются.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 23 Июль 2016, 16:50:00
А уровень доходов лондонцев какой? Без этого трудно делать выводы.
Для общего представления:
https://en.wikipedia.org/wiki/Income_in_the_United_Kingdom#Income_by_occupation

(https://pp.vk.me/c626526/v626526636/1a6b6/XgvKWXw3BHs.jpg)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: masha12345 от 23 Июль 2016, 17:23:39
Спасибо, интересная статистика. С такими доходами цены уже не кажутся настолько высокими.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 23 Июль 2016, 18:11:38
С такими доходами цены уже не кажутся настолько высокими.
Учитывайте ещё, что зарплаты указаны до налогов.
Шкала налогообложения прогрессивная: 20% до 32 тыс. в год и 40% до 150.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: masha12345 от 23 Июль 2016, 18:15:43
Учитывайте ещё, что зарплаты указаны до налогов.
Шкала налогообложения прогрессивная: 20% до 32 тыс. в год и 40% до 150.

Хорошо там, где нас нет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 04 Октябрь 2016, 11:16:49
и вновь США запускает "рулетку удачи" - лотерею на грин-карту
время приема заявлений с 04 октября по 07 ноября 2016

инструкция https://travel.state.gov/content/visas/en/immigrate/diversity-visa/instructions.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 08 Октябрь 2016, 14:41:15
выиграть грин и жить на брайтоне не посещая америку))) ибо нафиг они нужны))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 08 Октябрь 2016, 22:53:03
выиграть грин и жить на брайтоне не посещая америку))) ибо нафиг они нужны))

осталось всего навсего выиграть, так пустячок
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 23 Октябрь 2016, 15:22:08
как я понял из статистики, выиграть подава от рф нереально, все кого я знаю даже шапосно выиграли подавая от республик ссср кроме рсфср
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 23 Октябрь 2016, 20:13:04
как я понял из статистики, выиграть подава от рф нереально, все кого я знаю даже шапосно выиграли подавая от республик ссср кроме рсфср
читала, что имеет значение именно место рождения.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 23 Октябрь 2016, 21:01:11
У меня есть реальные знакомые, которые выиграли всей семьей. Родились в Ростове. Он был сотрудником органов. И подавались живя в Ростове
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 24 Октябрь 2016, 00:40:26
Да выиграть это одно, а вот, что там делать нужно задумываться? У меня родственники выиграли. Муж банковский работник. Приехали к моей двоюродной сестре. Она с мужем давно там, уже на хороших должностях. В общем, языка не знают и не стали прилагать усилий учить. На работу приличную не берут, а все министрами хотят. Так просидели год на шее сестры, жена родила. Собрались и вернулись обратно.  Только заново у себя надо было обустраиваться. Вопрос: нафиг было участвовать в розыгрыше гринкарт? ))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 25 Октябрь 2016, 09:08:29
Да вот то то и оно.

К вопросу о выигрыше - дядя мужа выиграл, родился и жил в Ростовской области.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 27 Октябрь 2016, 20:45:53
А есть в Ростове проверенные агентства или визовые фирмы, помогающие податься на грин-кард и заполнить доки?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 27 Октябрь 2016, 21:02:29
А есть в Ростове проверенные агентства или визовые фирмы, помогающие податься на грин-кард и заполнить доки?

Я тебя не отпущу :ak:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 28 Октябрь 2016, 11:33:35
Я тебя не отпущу :ak:

Мне ничто не помешает и дальше вести для тебя деловую переписку  :aw: :ag:

И всё-таки повторю свой вопрос - к кому обратиться, где помогут податься на грин-кард?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Алёна Жизнь от 28 Октябрь 2016, 11:43:46
Мне ничто не помешает и дальше вести для тебя деловую переписку  :aw: :ag:

И всё-таки повторю свой вопрос - к кому обратиться, где помогут податься на грин-кард?
Я могу помочь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 28 Октябрь 2016, 11:45:40
Мне ничто не помешает и дальше вести для тебя деловую переписку  :aw: :ag:

И всё-таки повторю свой вопрос - к кому обратиться, где помогут податься на грин-кард?

Ну если ты к океану поедешь- то я в гости буду прилетать :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: boon от 28 Октябрь 2016, 12:09:38
Да выиграть это одно, а вот, что там делать нужно задумываться? У меня родственники выиграли. Муж банковский работник. Приехали к моей двоюродной сестре. Она с мужем давно там, уже на хороших должностях. В общем, языка не знают и не стали прилагать усилий учить. На работу приличную не берут, а все министрами хотят. Так просидели год на шее сестры, жена родила. Собрались и вернулись обратно.  Только заново у себя надо было обустраиваться. Вопрос: нафиг было участвовать в розыгрыше гринкарт? ))))
вот именно нафиг??? я думал чт овсе кто учавствует имеют план как дальше - лично я в ганстеры пойду :af:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 28 Октябрь 2016, 12:11:31
Я могу помочь.

Спасибо за отклик! Написала в личку  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: 123_a от 07 Ноябрь 2016, 13:41:09
.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Деши от 24 Март 2017, 00:00:45
* Уехал жить в Лондон (https://vc.ru/p/moving-to-london) - Разработчик Антон Русаков уже два с половиной года живёт и работает в Лондоне. Он написал колонку, в которой ответил на самые популярные вопросы о переезде: виза, жильё, образование, медицина, работа и, конечно, отдых.

* Беременность и роды в Британии: бесплатно и без врача (http://www.bbc.com/russian/features-39352780)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Kostay15 от 06 Январь 2018, 20:55:56
Практически два года назад переехали на ПМЖ в Италию (https://document-italia.com/) . Я до сих пор не нарадуюсь. Ведь это была моя мечта с детства. С тех пор, когда я впервые побывала на экскурсии в Риме с родителями. Здесь благоприятный климат и доброжелательные люди. Здесь живешь в удовольствие!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 07 Январь 2018, 09:42:17
уехал в США по гринкарте
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 07 Январь 2018, 13:18:34
уехал в США по гринкарте
Привет.
Поздравляю.
Расскажи подробнее. Как давно, какие сложности и неожиданные радости
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: okuneva от 07 Январь 2018, 14:25:15
Особенно про работу  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: N7777 от 07 Январь 2018, 21:34:23
  :ay: поздравляю!
 Рассказывайте, чем там решили заняться? Вы же бухгалтер, если не попутала с кем-то)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vne от 12 Январь 2018, 11:08:14
тоже интересно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 12 Январь 2018, 12:21:00
уехал в США по гринкарте
привет! Очень рада за вас! Помню что много лет играли :ad:
Расскажите о себе там- чем занимаетесь, как вообще жизнь?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 13 Январь 2018, 02:47:03
Пребывание в США исчисляется днями. Про работу не скажу, т.к. занят другими вещами: сделать американский номер телефона, открыть банковский счет, найти долгосрочное жилье, получить документы, сделать права. Отличия от России конечно очень большие в плане, что все сделано для удобства людей. Если автобус, то с отоплением и расписанием движения. Автобусная остановка остановка с обогревом очень удивила. Это в Чикаго.

 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 13 Январь 2018, 08:10:19
 Почему выбор пал на Чикаго?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Знайка от 13 Январь 2018, 09:58:31
ALPAN, поздравляю! Очень круто. Удачи. Обустраивайся.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 13 Январь 2018, 14:21:53
Почему выбор пал на Чикаго?

знакомые тут живут
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: marushka от 13 Январь 2018, 14:43:48
Практически два года назад переехали на ПМЖ в Италию (https://document-italia.com/) . Я до сих пор не нарадуюсь. Ведь это была моя мечта с детства. С тех пор, когда я впервые побывала на экскурсии в Риме с родителями. Здесь благоприятный климат и доброжелательные люди. Здесь живешь в удовольствие!

отмечу тему.

Италия,да, оставляет неизгладимый след в сердце :ba:  :as:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 14 Январь 2018, 07:12:40
немножко цен на "летние" фрукты малина, клубника, дыня в морозном Чикаго:
(http://i100.fastpic.ru/big/2018/0114/85/f22390793d8dfdbb5e7921a313666285.jpg) (http://fastpic.ru/view/100/2018/0114/f22390793d8dfdbb5e7921a313666285.jpg.html)
(http://i99.fastpic.ru/big/2018/0114/a6/f36fc3874ca91247153048c789f2eaa6.jpg) (http://fastpic.ru/view/99/2018/0114/f36fc3874ca91247153048c789f2eaa6.jpg.html)
(http://i101.fastpic.ru/big/2018/0114/8f/b7477f4a0547b9765ca23d7dff3e748f.jpg) (http://fastpic.ru/view/101/2018/0114/b7477f4a0547b9765ca23d7dff3e748f.jpg.html)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Аляска от 14 Январь 2018, 19:46:51
Очень хорошие цены! Я собиралась купить клубнику сегодня у нас в гипере по 780 руб/кг :(
Рассказывайте, как у вас там всё, по мере возможности )
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Агата Кристи от 14 Январь 2018, 20:33:58
Очень хорошие цены!

Вес коробочки 16 унций ;)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Трамель от 14 Январь 2018, 20:51:43
Вес коробочки 16 унций ;)
аж пошла смотреть сколько унций в килограмме)))
РМ образовательная :ag:
тогда получается не дешевле чем в метро
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Агата Кристи от 14 Январь 2018, 20:53:38


Я пристально фотку рассматривала)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Аляска от 14 Январь 2018, 20:55:18
В пересчете за кг разницы нет получается. Только зарплата у нас в рублях )))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Карина Артемьева от 14 Январь 2018, 21:20:50
не сказала бы, что цены из дешёвеньких...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: SG от 15 Январь 2018, 00:23:40
не сказала бы, что цены из дешёвеньких...
Ага  :listening:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: oksanamarti от 15 Январь 2018, 08:24:46
Да все одинаково и в Европе и в Америке. Только там коммуналка выше и налоги обязательно платить. Причём одинаково по суммам с нами. Только там за свои налоги тв получаешь блага. А у нас можно не платить. А можно и платить и ничего не получить)))
Короче, то на то и выходит.
Конечно, любителям пособий или любителям работать в белую там лучше. Справедливей , лучше сказать
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ариэль от 15 Январь 2018, 18:26:21
А я где-то статью читала, сейчас не найду, что в Америке цены на ценниках указаны без налога. Что при покупке, тебе еще сверху около 10% накидывают. И что везде такое правило - и в магазинах, и в кафешках.
Это правда?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ksenia Gavrilova от 15 Январь 2018, 18:37:13
Да, правда. На кассе еще начисляется налог, сумма которого зависит от Штата. Безналоговых Штата всего два-три, кажется
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 16 Январь 2018, 13:19:15
немножко цен на "летние" фрукты малина, клубника, дыня в морозном Чикаго:
Да, правда. На кассе еще начисляется налог, сумма которого зависит от Штата. Безналоговых Штата всего два-три, кажется
я в воскресенье покупала клубнику за 3 доллара/кг, цена на ценнике и на кассе одинаковая, и зарплата у меня поболее будет чем средняя зарплата на РМ.................. только вот у нас мясо кг где-то в районе 12 долларов, да и политическая ситуация нестабильная какая-то  :bb:
в общем, у каждого свои недостатки  :girl_haha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: astena от 16 Январь 2018, 14:05:05
я в воскресенье покупала клубнику за 3 доллара/кг, цена на ценнике и на кассе одинаковая, и зарплата у меня поболее будет чем средняя зарплата на РМ.................. только вот у нас мясо кг где-то в районе 12 долларов, да и политическая ситуация нестабильная какая-то  :bb:
в общем, у каждого свои недостатки  :girl_haha:
зато овощи копеечные..  мелкая ест любые овощи,еще и добавку требует -)) но в России овощи не из дешевых..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 16 Январь 2018, 16:15:23
А я где-то статью читала, сейчас не найду, что в Америке цены на ценниках указаны без налога. Что при покупке, тебе еще сверху около 10% накидывают. И что везде такое правило - и в магазинах, и в кафешках.
Это правда?
нет, что на ценнике то и на кассе оплачивали
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 16 Январь 2018, 17:54:19
нет, что на ценнике то и на кассе оплачивали
а в каком штате вы были?
просто у них вроде производители печатают цены на продукции, а дальше уже кто на что горазд, в каждом штате свои законы, свои налоги, которые на кассе и добавляют. некоторые продукты налогоми не облагаются совсем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Superмама от 16 Январь 2018, 18:05:40
зато овощи копеечные..  мелкая ест любые овощи,еще и добавку требует -)) но в России овощи не из дешевых..
А какие у нас овощи дорогие? 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: KamillaLu от 16 Январь 2018, 18:13:01
А какие у нас овощи дорогие?
взять тот же перец, или салат тоже рублей под 100
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 16 Январь 2018, 18:17:34
а в каком штате вы были?
просто у них вроде производители печатают цены на продукции, а дальше уже кто на что горазд, в каждом штате свои законы, свои налоги, которые на кассе и добавляют. некоторые продукты налогоми не облагаются совсем.
Нью-Йорк, Нью-Джерси, Орландо, Вашингтон

Нигде никакие суммы на кассе не добавлялись
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 17 Январь 2018, 10:52:18
Нью-Йорк, Нью-Джерси, Орландо, Вашингтон

Нигде никакие суммы на кассе не добавлялись
значить вы все время попадали под 2 исключения упомяннутые в ссылке, потому-что американцы говорят, что они НЙ-кцы платят дополнительные 8.875% на кассе 
https://www.nycgo.com/articles/tipping-sales-tax
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 17 Январь 2018, 11:08:46
значить вы все время попадали под 2 исключения упомяннутые в ссылке, потому-что американцы говорят, что они НЙ-кцы платят дополнительные 8.875% на кассе 
https://www.nycgo.com/articles/tipping-sales-tax
прочитала и вот что написано: • Отсутствие налога с продаж на продукты питания, приобретенные в продуктовых магазинах, или на отпускаемые по рецепту лекарства.
• Отсутствие налога с продаж на одежду или обувь составляет менее 110 долларов США.


я не очень поняла -за что платят 8,87% на кассе?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 17 Январь 2018, 13:57:56
прочитала и вот что написано: • Отсутствие налога с продаж на продукты питания, приобретенные в продуктовых магазинах, или на отпускаемые по рецепту лекарства.
• Отсутствие налога с продаж на одежду или обувь составляет менее 110 долларов США.

я не очень поняла -за что платят 8,87% на кассе?
я там в гостях была всего 3 недели, продуктами сильно не закупалась, поэтому верю написаному)) но по логике, помимо продуктов на кассе много чего еще можно оплатить в том же супермаркете, разве нет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ksenia Gavrilova от 17 Январь 2018, 14:04:26
да есть там налог везде..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 17 Январь 2018, 15:37:05
я там в гостях была всего 3 недели, продуктами сильно не закупалась, поэтому верю написаному)) но по логике, помимо продуктов на кассе много чего еще можно оплатить в том же супермаркете, разве нет?
кроме продуктов я покупала косметики для загара, сумку, планшет, мп3 плеер, игрушки (это то что вспомнила на вскидку) и оплачивала цену равную цене на ценнике, я бы удивилась если бы цена отличалась :scratch:

если интересно, могу спросить у близкого родственника который в НЙ живет очень много лет :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: SimaK от 28 Январь 2018, 01:46:53
Девочки, а есть здесь те кто планирует в Австралию на ПМЖ? Интересно пообщаться было бы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 30 Январь 2018, 19:17:59
Сейчас у Канады есть интересные провинциальные программы эмиграции.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Superмама от 30 Январь 2018, 19:30:14
Какие именно?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vesta-1 от 30 Январь 2018, 19:41:40
Сейчас у Канады есть интересные провинциальные программы эмиграции.
А ссылки можно?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 20 Июнь 2018, 01:18:33
А в Венгрии нет никого с РМ?

ALPAN, хоть и запоздало, но поздравляю с грин картой. Это по-прежнему остаётся мечтой моего мужа ))) Если не секрет - сколько раз подавались?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: sg-82@mail.ru от 24 Июнь 2018, 12:04:39
Сейчас у Канады есть интересные провинциальные программы эмиграции.
Где об этом почитать? Кто -то уже работает по этим программам?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 30 Июнь 2018, 15:17:56
Присоединюсь к темке! ?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: alisa-TOP22 от 30 Июнь 2018, 15:21:16
почитаю
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 02 Июль 2018, 14:39:20
Присоединюсь к темке! ?

Оль, куда вы собираетесь или уже уехали, если не секрет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: tan4ik от 10 Август 2018, 15:21:28
Присоединюсь :run:

На счет себя уже даже не знаю смогу ли...но очень хочу позаботится о будущем сына.....

Я хотела бы узнать о реальном опыте... думаю уже пора задумываться об этом вопросе и начинать двигаться в этом направление..

Я очень хочу отправить своего ребенка учится за границу...

Но не знаю с чего начать :al:  Как выбрать страну, вуз...

Как действовать..после 9 кл в колледж за границу сначала...или сразу после 11... Или может поступить сначала у нас в ВУЗ с возможностью обучения по обмену...

Естественно по стоимости обучения куда бюджетнее?, каким путем пойти выгоднее...

Я вот знаю когда сама была студенткой, девочка знакомая (самая обычная не из обеспеченной семьи) училась на отлично в академии в области..а через год уехала по обмену кажется в Австралию или Австрию..и прекрастно там обучалась бесплатно, еще и со стипендией, которой ей хватало на жизнь там и еще на путешествия...успешно осталась там жить.....

Но я в этих делах полный "0".. Но хочется уже сейчас продумать план достижения данных задумок...ввиду тог,о что сын у меня из самой обычной рядовой семьи...хочется сделать это конечно максимально бюджетно.

Кто знает какие есть варианты? У кого какой опыт?  :ax: :ax: :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 12 Август 2018, 02:53:06
в Инстаграме, Фейсбуке, Ютубе ищите Marina Mogilko, она все расскажет об образовании за рубежом
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисенок30 от 12 Август 2018, 06:44:32
Читаю. Очень интересно
 :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 12 Сентябрь 2018, 15:53:04
Не могу найти официальную страницу розыгрыша гринкарт, подскажите, пожалуйста, кто знает?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 01 Октябрь 2018, 16:39:03
https://www.dvlottery.state.gov/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Бонюша от 01 Октябрь 2018, 22:14:56
https://www.dvlottery.state.gov/
Спасибо! :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sirsi от 09 Октябрь 2018, 22:26:25
в Инстаграме, Фейсбуке, Ютубе ищите Marina Mogilko, она все расскажет об образовании за рубежом
Спасибо большое за наводку - почитаю. Действительно есть огромное желание уехать. Не вижу перспектив в жизни в России. С нашими вечными повышениями налогов, экономии на социальной сфере.

Ещё раз увижу рекламу - будет вечный бан
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: foxx61 от 22 Октябрь 2018, 16:30:03
Здравствуйте. Есть тут те, кто успешно переехал на пмж в Испанию или имеет знакомых, кому это удалось?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: JYLI от 14 Июнь 2019, 13:59:12
 Добрый день. Хочется уехать в Чехию на ПМЖ )) Может быть кто-то владеет информацией или был опыт ?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: JYLI от 14 Июнь 2019, 14:06:06
 Родственников и знакомых там не имею, к сожалению )) Поэтому рассматриваю вариант долгосрочной трудовой визы.
Возможно, кто-то также подумывает об этом? ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ  :ad:  А то одной страшновато как-то ))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 02 Октябрь 2019, 08:51:59
поехали...

The revised online registration period for the DV-2021 Program begins on Wednesday, October 2, 2019 at 12:00 noon, Eastern Daylight Time (EDT) (GMT-4), and concludes on Tuesday, November 5, 2019 at 12:00 noon, Eastern Standard Time (EST) (GMT-5).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: t@tik от 02 Октябрь 2019, 18:49:06
поехали...

The revised online registration period for the DV-2021 Program begins on Wednesday, October 2, 2019 at 12:00 noon, Eastern Daylight Time (EDT) (GMT-4), and concludes on Tuesday, November 5, 2019 at 12:00 noon, Eastern Standard Time (EST) (GMT-5).
как ваши дела? Перебрались в Штаты?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Natik98 от 02 Октябрь 2019, 19:30:53
интересуюсь темой, читаю...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ALPAN от 07 Октябрь 2020, 06:44:17
07 октября старт приема заявок на лотерею гринкарт США
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mircha от 07 Ноябрь 2020, 11:11:44
 :ab: