РостовМама

СЕМЬЯ => Семья => Тема начата: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 14:44:46

Название: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 14:44:46
девочки, а как бы вы поступили в такой ситуации:

мать продав свою "хатку" в деревне, поделила деньги детям поровну со словами "это вам подарок".

одна дочь - погасила частично кредит за свою квартиру
вторая дочь - добавила к этой сумме еще денег и купила квартиру, в которой проживала все это время мама (более 8-ми лет).

мама решила переехать из этой квартиры, поближе к первой дочери, т.к. там внук скоро в школу пойдет, надо будет водить.

звонит мама второй дочери и спрашивает: "а что ты с квартирой будешь делать если я съеду? продавать? а сколько мне денег из этой суммы дашь? мои-то деньги за проданную "хатку" растворились тогда...."
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Mарина от 10 Сентябрь 2018, 14:46:49
Ой да ладно вам...
Мы отмечали свадьбу в ресторане-отеле на левом, ночевали там же + свекровь и некоторые иногородние гости.
Просыпаюсь утром, а мои вещи, оказывается, уехали с водителем... Хоть обратно свадебное платье наряжай....

Спасибо свекровь одного размера со мной, отдала свое сменное платье. Симпатичное, кстати, белый верх, черный низ.
Она мне его потом отдала, когда "выросла"... я к тому времени  "выросла" то же, но это совсем другая история  :want_to_eat:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 10 Сентябрь 2018, 14:49:51
девочки, а как бы вы поступили в такой ситуации:

мать продав свою "хатку" в деревне, поделила деньги детям поровну со словами "это вам подарок".

одна дочь - погасила частично кредит за свою квартиру
вторая дочь - добавила к этой сумме еще денег и купила квартиру, в которой проживала все это время мама (более 8-ми лет).

мама решила переехать из этой квартиры, поближе к первой дочери, т.к. там внук скоро в школу пойдет, надо будет водить.

звонит мама второй дочери и спрашивает: "а что ты с квартирой будешь делать если я съеду? продавать? а сколько мне денег из этой суммы дашь? мои-то деньги за проданную "хатку" растворились тогда...."

Не права мама, что деньги требует. Отдала детям, сказала подарок. Какие вопросы теперь?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Mарина от 10 Сентябрь 2018, 14:50:22
девочки, а как бы вы поступили в такой ситуации:
звонит мама второй дочери и спрашивает: "а что ты с квартирой будешь делать если я съеду? продавать? а сколько мне денег из этой суммы дашь? мои-то деньги за проданную "хатку" растворились тогда...."

Мать просто забыла, как дележка была, бывает... ничего в этом ужасного.... напомнить, понять и простить.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 14:54:20
Мать просто забыла, как дележка была, бывает... ничего в этом ужасного.... напомнить, понять и простить.

напомнили, но она очень обиделась:((( и фактически требует...
я-то уже определилась, что отдам бОльше полученного лишь бы потом всю оставшуюся жизнь не припоминали...
просто с сестры никто не требует ничего вернуть:((
вот вам и равное отношение к детям, которым все детство говорилось "как можно вас по разному любить? у нас все равны!"...

а ведь могли эти деньги просто прогулять, в отпуск всей семьей съездить, на свою квартиру (ремонт) потратить.... :bh:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Elin от 10 Сентябрь 2018, 14:57:33
А она часом не др сестре отдать их хочет  :ai: если переезд планирует
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Mарина от 10 Сентябрь 2018, 15:01:24
напомнили, но она очень обиделась:((( и фактически требует...
я-то уже определилась, что отдам бОльше полученного лишь бы потом всю оставшуюся жизнь не припоминали...
просто с сестры никто не требует ничего вернуть:((
вот вам и равное отношение к детям, которым все детство говорилось "как можно вас по разному любить? у нас все равны!"...

а ведь могли эти деньги просто прогулять, в отпуск всей семьей съездить, на свою квартиру (ремонт) потратить.... :bh:

зачем???
пусть припоминают... эта квартира вашим детям достанется, почему вы должны своих детей обделять????

допишу
У моей бабушки 2 сына, мой папа и дядя (младшенький сын, самый любимый).
После инсульта  бабушка была в полном разуме, только немного парализована левая часть. Тем не менее пожелала она переехать жить к нам , а не к младшему любимому сыну.  Ее дом решили продавать, и моя мама настояла, чтобы эти деньги делили на 3 части: бабушке, папе, и дяде (это была 1 обида на мою маму).
Дядя на свою часть обновил машину и практически всю мебель.
На нашу часть (опять же по настоянию мамы) купили 1комн квартиру на мое имя (я бабушкина внучка). Это была вторая обида на маму.
Сколько я слышала грязи в мамину сторону от бабушкиных родственников по этому поводу, типа это именно мама "воспользовалась всеми этими тысячами"....  бедная моя мамочка...

Тем не менее, много лет уже нет той бабушки и мамы, а я очень благодарна маме за это решение, и что она выдержала все нападки
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 15:03:09
А она часом не др сестре отдать их хочет  :ai: если переезд планирует
ну кто ж его знает, запросто:) или себе "для жизни" на новом месте..
но на этом акцента не было, был акцент "это ж мои были"
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 15:03:52
Господи, хочется написать даже нечто кощунственное, но сдержусь.

Мне бабушка с дедом подарили небольшой дом (где сами жили, на нас с сыном написали на двоих) , когда я родила первого сына, именно в честь первого правнука. Если завтра его потребуют назад, или сестры вдруг скажут, а чёёё тебе а не нам, я его спокойно верну. Люди. Вы что ((((((  какая "делёжка"??? Это Мамин дом был, обстоятельства изменились и понадобились деньги. 

Очень рада что зашёл этот разговор. Наверное, без него и таких примеров, я б и не додумалась ещё раз отдельно сесть и с детьми поговорить на подобные темы, теперь непременно уделю отдельное повышенное внимание!!!!!
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 15:07:02
зачем???
пусть припоминают... эта квартира вашим детям достанется, почему вы должны своих детей обделять????

у нас так сложилось что старшая "трудоголик", страдает, мучается, работает и за себя и за того парня...
а я умудрилась дома сидеть с детьми, работаю в "свободном" режиме, сама на себя, с мужем не ругаюсь (тьфу-тьфу), в отпуск с детьми на море когда хочу еду, а не когда дадут по графику, друзей у меня много... вообщем легко живётся мне

но мне кажется, что просто я не жалуюсь:)) не привыкла кого-то в чем-то винить...
а тут такое... обидно:(((
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 15:07:57
напомнили, но она очень обиделась:((( и фактически требует...
я-то уже определилась, что отдам бОльше полученного лишь бы потом всю оставшуюся жизнь не припоминали...
просто с сестры никто не требует ничего вернуть:((
вот вам и равное отношение к детям, которым все детство говорилось "как можно вас по разному любить? у нас все равны!"...

а ведь могли эти деньги просто прогулять, в отпуск всей семьей съездить, на свою квартиру (ремонт) потратить.... :bh:

Может вы с сестрой совместно узнаете, зачем маме понадобились деньги, и вместе решите этот вопрос?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 15:09:32
Господи, хочется написать даже нечто кощунственное, но сдержусь.

Мне бабушка с дедом подарили небольшой дом (где сами жили, на нас с сыном написали на двоих) , когда я родила первого сына, именно в честь первого правнука. Если завтра его потребуют назад, или сестры вдруг скажут, а чёёё тебе а не нам, я его спокойно верну. Люди. Вы что ((((((  какая "делёжка"??? Это Мамин дом был, обстоятельства изменились и понадобились деньги. 

Очень рада что зашёл этот разговор. Наверное, без него и таких примеров, я б и не додумалась ещё раз отдельно сесть и с детьми поговорить на подобные темы, теперь непременно уделю отдельное повышенное внимание!!!!!

я тоже считаю, что надо отдать "не своё" как минимум
просто подход к решению данного вопроса удивил, и, все таки, по прошествии 12 лет слово "это вам на двоих сестрой подарок" как-то в мозгу укоренился:((
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 10 Сентябрь 2018, 15:13:53
девочки, а как бы вы поступили в такой ситуации:

мать продав свою "хатку" в деревне, поделила деньги детям поровну со словами "это вам подарок".

одна дочь - погасила частично кредит за свою квартиру
вторая дочь - добавила к этой сумме еще денег и купила квартиру, в которой проживала все это время мама (более 8-ми лет).

мама решила переехать из этой квартиры, поближе к первой дочери, т.к. там внук скоро в школу пойдет, надо будет водить.

звонит мама второй дочери и спрашивает: "а что ты с квартирой будешь делать если я съеду? продавать? а сколько мне денег из этой суммы дашь? мои-то деньги за проданную "хатку" растворились тогда...."
Мама ,безусловно , не права. Я бы эту ситуацию обсуждала втроём:две сестры и мама. Что случилось? Для чего деньги нужны? Какие варианты при новом устройственне жизни есть? За чей счёт "банкет" -переезд мамы?
Либо обе сестры должны вернуть назад деньги ,либо надо искать другие варианты.
Мама должна понимать, что такими вещами не шутят, то дарю, то -верните обратно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 15:19:05
я тоже считаю, что надо отдать "не своё" как минимум
просто подход к решению данного вопроса удивил, и, все таки, по прошествии 12 лет слово "это вам на двоих сестрой подарок" как-то в мозгу укоренился:((

Не относитесь к этому так, что вот прямо отрываете с обидой от себя и детей. Я б отнеслась так, что просто пришло время помочь маме, да и всё. Даже если б она ничего не дарила, а вот просто решила поехать к сестре жить, надо ж помочь, правильно? Так и тут .

Но это чисто поверхностно, если применительно лично к нашей семье. Надеюсь, Вам мама тоже за жизнь сделала гораздо больше хорошего, чтоб сейчас не поругаться из-за имущественного аспекта.

И в любом случае, который раз убеждаюсь, надо рассчитывать только на себя и свои силы, заработки, жильё. Чтоб потом вдруг не встал на кон выбор - родная мать или 25 метров квадратных ....
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 15:20:40
Мама ,безусловно не права. Я бы эту ситуацию обсуждала втроём:две сестры и мама. Что случилось? Для чего деньги нужны? Какие варианты при новом устройственне жизни есть? За чей счёт "банкет" -переезд мамы?
Либо обе сестры должны вернуть назад деньги ,либо надо искать другие варианты.
Мама должна понимать, что такими вещами не шутят, то дарю, то -верните обратно.

да я думаю, что мы с сестрой обсудим этот вопрос, но с таким "подходом" не хочется участвовать в "банкете", т.к. прошлый был полностью за наш счет: покупка, перевоз вещей, обустройство..
а возвращать сестре сейчас нечего, т.к. очередной кредит у нее сейчас, сын будущий школьник, мои ж уже давно "устроены" в школу (младшая во второй пошла)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 10 Сентябрь 2018, 15:23:07
девочки, а как бы вы поступили в такой ситуации:

мать продав свою "хатку" в деревне, поделила деньги детям поровну со словами "это вам подарок".

одна дочь - погасила частично кредит за свою квартиру
вторая дочь - добавила к этой сумме еще денег и купила квартиру, в которой проживала все это время мама (более 8-ми лет).

мама решила переехать из этой квартиры, поближе к первой дочери, т.к. там внук скоро в школу пойдет, надо будет водить.

звонит мама второй дочери и спрашивает: "а что ты с квартирой будешь делать если я съеду? продавать? а сколько мне денег из этой суммы дашь? мои-то деньги за проданную "хатку" растворились тогда...."
А почему вы вообще должны продавать квартиру?  Не продавайте. И отдавать нечего будет. Скажите, что ребенку останется. А пока сдавайте
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 15:24:31
Не относитесь к этому так, что вот прямо отрываете с обидой от себя и детей. Я б отнеслась так, что просто пришло время помочь маме, да и всё. Даже если б она ничего не дарила, а вот просто решила поехать к сестре жить, надо ж помочь, правильно? Так и тут .

Но это чисто поверхностно, если применительно лично к нашей семье. Надеюсь, Вам мама тоже за жизнь сделала гораздо больше хорошего, чтоб сейчас не поругаться из-за имущественного аспекта.

И в любом случае, который раз убеждаюсь, надо рассчитывать только на себя и свои силы, заработки, жильё. Чтоб потом вдруг не встал на кон выбор - родная мать или 25 метров квадратных ....

я не обиделась, я просто не поняла.... но мне отдать легче, чем потом выслушивать...
к слову, мама на меня в суд собиралась подавать за то, что я "не даю ей возможности общаться с внучкой (первой дочерью) столько сколько ей хочется" (т.е. не круглосуточно и не по первому требованию), не так кормлю, не так рощу, ну и т.п. в этом и была причина покупки отдельной квартиры для нее, т.к. вместе жить стало не выносимо....
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 15:25:34
А почему вы вообще должны продавать квартиру?  Не продавайте. И отдавать нечего будет. Скажите, что ребенку останется. А пока сдавайте

это, конечно, мысль... но я уже сказала, что она нам не нужна будет и скорее всего продадим...
хотя могу и передумать, наверное
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 10 Сентябрь 2018, 15:26:20
Я именно это и имею в виду.
Желание обрести бесплатную няньку за счёт более благополучных и неконфликтный родственников налицо.
Вам решать.

Ps. Я бы на это не велась. Не люблю я ситуации из серии "простота хуже воровства"
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 15:28:31
После этой темы никто не убедит меня, что общаться три раза в месяц, видеться раз в год, это обязательно слабые родственные связи и малодушие))))
Сначала надо прийти проверку жильем, чтоб понять, как на самом деле обстоят дела  :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 10 Сентябрь 2018, 15:30:04
Судя по всему, у Вас очень взбалмошная мама. Я бы на Вашем месте ничего не делала...Сдавала бы квартиру.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Mарина от 10 Сентябрь 2018, 15:30:51
я не обиделась, я просто не поняла.... но мне отдать легче, чем потом выслушивать...
к слову, мама на меня в суд собиралась подавать за то, что я "не даю ей возможности общаться с внучкой (первой дочерью) столько сколько ей хочется" (т.е. не круглосуточно и не по первому требованию), не так кормлю, не так рощу, ну и т.п. в этом и была причина покупки отдельной квартиры для нее, т.к. вместе жить стало не выносимо....


Тем более, ничего не продавайте и не отдавайте. Передумайте. Пусть стоит и ждет, когда мама захочет вернуться обратно (с таким характером это очень даже вероятно)
У мамы фокусы какие то, честное слово. завтра ей еще что то приспичит....

защищайте своих детей. эта квартира потом им самим очень пригодится
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 15:32:06
я не обиделась, я просто не поняла.... но мне отдать легче, чем потом выслушивать...
к слову, мама на меня в суд собиралась подавать за то, что я "не даю ей возможности общаться с внучкой (первой дочерью) столько сколько ей хочется" (т.е. не круглосуточно и не по первому требованию), не так кормлю, не так рощу, ну и т.п. в этом и была причина покупки отдельной квартиры для нее, т.к. вместе жить стало не выносимо....
Ой, нет, такое положение все меняет. Деньги конечно лучше отдать, пусть такая мама купит новое жилье и  будет жива, здорова и счастлива, но немножко подальше от вас!!!
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Elin от 10 Сентябрь 2018, 15:32:13
Сдавать а доход отдавать маме  :ay: и квартира цела, и мама при деньгах. Хоть расписку писать, если уж суды любит. И не придраться ни к чему .
Хотя нервов это отнимет. Правда лучше отдать, но и к себе жить потом бы не пустила с такими приколами
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Trulala от 10 Сентябрь 2018, 15:34:16
я не обиделась, я просто не поняла.... но мне отдать легче, чем потом выслушивать...
к слову, мама на меня в суд собиралась подавать за то, что я "не даю ей возможности общаться с внучкой (первой дочерью) столько сколько ей хочется" (т.е. не круглосуточно и не по первому требованию), не так кормлю, не так рощу, ну и т.п. в этом и была причина покупки отдельной квартиры для нее, т.к. вместе жить стало не выносимо....
После этого если вы решите продавать квартиру и отдавать деньги, то распишетесь в том, что на вас можно ездить, окончательно. А почему мама до покупки квартиры жила с вами, а не с другой сестрой?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 15:35:33
Ой, нет, такое положение все меняет. Деньги конечно лучше отдать, пусть такая мама купит новое жилье и  будет жива, здорова и счастлива, но немножко подальше от вас!!!

вот к этому и склоняюсь..
просто тема про свекровь, а тут мама....
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 10 Сентябрь 2018, 15:35:42
Тем более, ничего не продавайте и не отдавайте. Передумайте. Пусть стоит и ждет, когда мама захочет вернуться обратно (с таким характером это очень даже вероятно)
У мамы фокусы какие то, честное слово. завтра ей еще что то приспичит....

защищайте своих детей. эта квартира потом им самим очень пригодится
Вот согласна
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Сонный хорёк от 10 Сентябрь 2018, 15:36:29
После этого если вы решите продавать квартиру и отдавать деньги, то распишетесь в том, что на вас можно ездить, окончательно. А почему мама до покупки квартиры жила с вами, а не с другой сестрой?
Видимо, на другой сестре фиг поездишь и покомандуешь.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 15:37:19
После этого если вы решите продавать квартиру и отдавать деньги, то распишетесь в том, что на вас можно ездить, окончательно. А почему мама до покупки квартиры жила с вами, а не с другой сестрой?

потому что мы к тому моменту уже купили себе двухкомнатную квартиру (взяв кредит + в долг у друзей, на работе), а сестра в то время жила в нашей маленькой коммуналке...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 10 Сентябрь 2018, 15:38:32
вот к этому и склоняюсь..
просто тема про свекровь, а тут мама....
Всё бывает. Сейчас мама деньги возьмет,  отдаст сестре или просто потратит,  а потом к вам вернется. Надо думать о своих детях
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 15:39:38
вот к этому и склоняюсь..
просто тема про свекровь, а тут мама....
Думаю, при всех озвученных нюансах, Ваша мама сделала минимум одно великое дело, вырастила Вас порядочным человеком!!!
Это, конечно, не такое шедевральное достижение, как пироги Галины Ивановны))))
Но думаю, Вы уже определились, как себя вести. А если ещё и муж Вас поддерживает и не советует "кинуть" маму, то вообще, респект вашей семье.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 15:40:28
Видимо, на другой сестре фиг поездишь и покомандуешь.

да нет, та просто "трудяжка-бедняжка" (с двумя квартирами, двумя машинами, норковой шубой и пр.)

а если бы я позволила в те годы на себе "ездить", то уже давно бы развелась, потому как "он тебя бросит, уйдет от тебя к другой, потому что у него 5 пар обуви, а у тебя всего 3" :ai:..
хотя муж повода никогда не давал, мы уже в браке 15 лет (скоро поедем отмечать:))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 15:43:18
Думаю, при всех озвученных нюансах, Ваша мама сделала минимум одно великое дело, вырастила Вас порядочным человеком!!!
Это, конечно, не такое шедевральное достижение, как пироги Галины Ивановны))))
Но думаю, Вы уже определились, как себя вести. А если ещё и муж Вас поддерживает и не советует "кинуть" маму, то вообще, респект вашей семье.

муж сказал, что поддержит любое мое решение  :ar:

но в шутку говорит "когда мама выезжает?"))) уже придумал видимо, куда "пристроить" остаток от потенциальной продажи  :af:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 10 Сентябрь 2018, 15:45:44
Думаю, при всех озвученных нюансах, Ваша мама сделала минимум одно великое дело, вырастила Вас порядочным человеком!!!
Это, конечно, не такое шедевральное достижение, как пироги Галины Ивановны))))
Но думаю, Вы уже определились, как себя вести. А если ещё и муж Вас поддерживает и не советует "кинуть" маму, то вообще, респект вашей семье.
Иногда дети вырастают не благодаря, а вопреки.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Trulala от 10 Сентябрь 2018, 15:46:29
потому что мы к тому моменту уже купили себе двухкомнатную квартиру (взяв кредит + в долг у друзей, на работе), а сестра в то время жила в нашей маленькой коммуналке...
Просто в чистом выходе получится:
1. Сестра при квартире и няньке в лице мамы.
2. Мама при деньгах от продажи вашей квартиры (квартира оплачена частично ее подарком (не ссудой), частично вашим трудом). Деньги будут потрачены, скорее всего. Хорошо, если будет куплена квартирка маме, скорее, она их отдаст вашей сестре (ну вот такое впечатление).
3. Вы без профита, имеете только то, что было на момент "до". При этом ваша ээээээ сумасбродная эксцентричная мама может нагрянуть к вам в любой момент, не ужившись с сестой. В вашу двушку, полученную вашим личным трудом.
Как-то не паритетно, не?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Trulala от 10 Сентябрь 2018, 15:48:10
Прям сижу на руках, чтобы не начать философствовать про П - приосанивание.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: alisa21 от 10 Сентябрь 2018, 16:04:10
Всё бывает. Сейчас мама деньги возьмет,  отдаст сестре или просто потратит,  а потом к вам вернется. Надо думать о своих детях
Вот очень часто слышу и вижу именно такие ситуации. Очень понравился совет Элир. Сдавать квартиру и деньг маме отдвать (все или часть). А если вдруг передумает, ей будет куда вернутся. А вам квартира в итоге все таки вся останется. И маме копеечка к пенсии
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 10 Сентябрь 2018, 16:11:49
Просто в чистом выходе получится:
1. Сестра при квартире и няньке в лице мамы.
2. Мама при деньгах от продажи вашей квартиры (квартира оплачена частично ее подарком (не ссудой), частично вашим трудом). Деньги будут потрачены, скорее всего. Хорошо, если будет куплена квартирка маме, скорее, она их отдаст вашей сестре (ну вот такое впечатление).
3. Вы без профита, имеете только то, что было на момент "до". При этом ваша ээээээ сумасбродная эксцентричная мама может нагрянуть к вам в любой момент, не ужившись с сестой. В вашу двушку, полученную вашим личным трудом.
Как-то не паритетно, не?

получается так  :bh:
но вряд ли мой "лояльный" супруг после всего этого пустит её к нам жить....
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 10 Сентябрь 2018, 16:12:33
Вот очень часто слышу и вижу именно такие ситуации. Очень понравился совет Элир. Сдавать квартиру и деньг маме отдвать (все или часть). А если вдруг передумает, ей будет куда вернутся. А вам квартира в итоге все таки вся останется. И маме копеечка к пенсии


Или продать таки, но не деньгами отдавать а там на себя купить картиру, пусть мама живет.

Мама чудесит, с сестрой ситуация непонятная, а основной добытчик у вас муж и дети в наличии. Не дай бог что с ним, а мама уже без денег и жилья и с испорченными с сестрой отношениями.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ZAHA от 10 Сентябрь 2018, 16:22:39
Да не продавать квартиру. 100% что придет обратно и на улице вы ее не оставите. Мало ли что сказали, что будете продавать. Она тоже говорила, что подарок.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: жу от 10 Сентябрь 2018, 16:33:46
И мне нравится вариант сдать ,а деньги маме(на крайняк на эти деньги она себе жилье поближе к др.дочке снимет...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ШУМЕЛКАмышь от 10 Сентябрь 2018, 16:50:19


Я увижу справедливость в любом выборе родителей. Поделят поровну - огромное спасибо.



Я раньше тоже думала как Вы. До тех пор, пока моя свекровь не решила делить наследство.
У моего мужа есть еще сестра старшая, так вот маме в голову пришла идея, что сестре нужно все отдать, а это не больше не меньше: Домик в деревне старенький, однокомнатную квартиру в Подольске, и недавно пришла и обрадовала нас с мужем,что и трехкомнатную квартиру в Ростове  оформить дарственную на свою дочь и ее сына, тобишь своего внука. Резюмировала: Я так решила!Стало вот как то обидно, если еще учесть, что муж сделал в этой квартире капитальный ремонт, поменял окна, полы, двери,мама ведь, хотелось чтобы жила в лучших условиях. Вот и получается, что дети дочери важнее, им нужнее, а дети сына уж как-нибудь сами себя обеспечат.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 16:50:37
Иногда дети вырастают не благодаря, а вопреки.


да не важно. Девушка, даже при такой своеобразной маме, ведёт себя очень достойно (сужу только по написанному), много чего простила маме,  не озлобилась.  Раз мама так поступила в этот раз с деньгами - то надо это учесть и подстраховаться, не надо больше таких "подарков", подложить соломки. Но уж точно не отобрать у старой мамы единственную, видимо, "заначку" под флагом "подарочки неотдарочки" .

Потому что, если остальное (настраивание против мужа, лезть в семью и быт) категорически отвратительно, и  тут уместна любая обида и разъезд!
 
но если от этого абстрагироваться, то вариант
Подарила деньги- мама хорошая
Понадобились деньги обратно - мама плохая - не красит никого!
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 17:00:52
Я раньше тоже думала как Вы. До тех пор, пока моя свекровь не решила делить наследство.
У моего мужа есть еще сестра старшая, так вот маме в голову пришла идея, что сестре нужно все отдать, а это не больше не меньше: Домик в деревне старенький, однокомнатную квартиру в Подольске, и недавно пришла и обрадовала нас с мужем,что и трехкомнатную квартиру в Ростове  оформить дарственную на свою дочь и ее сына, тобишь своего внука. Резюмировала: Я так решила!Стало вот как то обидно, если еще учесть, что муж сделал в этой квартире капитальный ремонт, поменял окна, полы, двери,мама ведь, хотелось чтобы жила в лучших условиях. Вот и получается, что дети дочери важнее, им нужнее, а дети сына уж как-нибудь сами себя обеспечат.

Может, действительно, как кто-то писал выше - зависит от изначальных ожиданий?

Если меня в жизни не интересовал вопрос, кому достанется тот дом, кому достанется эта квартира, то и отношение такое - что-то подарили - спасибо. Не подарили, подарили другому, очень хорошо, где-то в семье прибыло, пусть и у родни.

Я когда-то, когда была с одним ребенком и крепким доходом, 15000 маме отослала для какого-то родственника, которого в жизни не видела, они в ...Хабаровске что ли.. покупали квартиру и им не хватало и они по всем собирали, даже очень дальним. Я даже тут радовалась, что кто то будет жить в своем жилье, т.к.прекрасно знаю, каково кочевать по съёмным  :al:

Думаю, обязательно надо и детей так воспитывать. Чтоб даже если к старости я не успела обеспечить каждого, и вдруг решила все отдать кому то одному конкретному, то это не стало бы для детей чем-то плохим и негативным.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 10 Сентябрь 2018, 17:03:35
 Суть в том, что мама деньги ПОДАРИЛА. Что значит понадобились обратно? Их нет, этих денег. Девушка могла их потратить на свое усмотрение. Если просто маме сейчас понадобилась помощь, то дети должны помочь, конечно. Но ставить вопрос отдай обратно то, что я тебе подарила 100 лет назад, это отвратительно. Я бы не продавала квартиру. Неизвестно ещё, какая следующая идея придет в голову такой своеобразной маме.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 10 Сентябрь 2018, 17:07:10
У мамы нет своего жилья? Почему она живет в вашей квартире?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 10 Сентябрь 2018, 17:21:51
Поэтому я и считаю, что лучший выход-сесть втроём и обсудить текущие проблемы и как их решать общими усилиями. И у всех ли сторон есть желание в эти проблемы впрягаться?
А припоминать стародавние подарки-крайне странно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 10 Сентябрь 2018, 17:24:47
Поэтому я и считаю, что лучший выход-сесть втроём и обсудить текущие проблемы и как их решать общими усилиями. И у всех ли сторон есть желание в эти проблемы впрягаться?
А припоминать стародавние подарки-крайне странно.
Оля, не всегда и не со всеми можно что-то обсуждать. Мама может сразу закатить истерику с обвинениями в неблагодарности
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 10 Сентябрь 2018, 17:28:42
девочки,положа руку на сердце,все мы знаем своих родственников...я на сто процентов уверена в своей маме,что она никогда не потребует подарки обратно,а мама знает,что у меня подарки-неотдарки :girl_haha:
насчет других мам я уверена,что подарки запросто могут потребовать обратно...но у меня же...см выше :girl_haha:
поэтому бесполезно с меня что-то требовать взад))))
а уж тем более,если я вложилась в это,потратила свои ресурсы-та ни за что!!
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 10 Сентябрь 2018, 17:39:09
Оля, не всегда и не со всеми можно что-то обсуждать. Мама может сразу закатить истерику с обвинениями в неблагодарности
Да. Но это даст моральное право с чистой совестью оставить их наедине с сестрой и их проблемами. Пусть истерят взаимно , если не захотят искать совместный выход.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 17:45:08
Девочки, а вы размышляете о том, кому достанется при жизни или что-то после смерти родителей, или обсуждаете это с ними заранее?

У нас это происходит так, что бабушка и дедушка просто  поставили перед фактом, вот тебе дом. Мама давно сказала, что написала завещание, но мы никогда не задумывались, что там в нем. Дочкам моим вторые бабушки говорят о будущем наследстве, но, аналогично, я исхожу из того, что сама приложу все усилия, чтоб каждому оставить хоть стартовое жилье, а дальше - будет от кого-то, не будет, меня не интересует абсолютно.
Младшим рано это все обсуждать, а старший воспитывается в стиле " ты мужчина, ты хозяин своей жизни, добытчик, твоя обязанность обеспечить семью всем от и до". Он знает, что есть имущество, но я воспитываю "сам сам сам" (а там конечно буду на подхвате если что)
Но, очень очень надеюсь, что в голове нет у него плана, сколько квадратов попилить себе.....

А у вас как с родителями это было? И как со своими детьми обозначили?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 10 Сентябрь 2018, 17:48:29
У нас уже давно все поделено и оговорено.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ШУМЕЛКАмышь от 10 Сентябрь 2018, 18:03:18
Может, действительно, как кто-то писал выше - зависит от изначальных ожиданий?



Ожиданий никаких не было. Более того, воспринимали с мужем как должное, когда его сестре и моей  родители купили квартиру.
Сами по мере своих сил и возможностей помогаем родственникам. Но, когда все свои сбережения и накопления уходят одному ребенку, мне непонятно и странно это.
Свекровь свою позицию в отношении своего сына выстроила давно. Ты мужчина, ты ДОЛЖЕН. А дочь, до 40 лет ни дня не работала, как та Анна на шее, сначала у мужа висела, теперь у мамы. Она видите ли детьми своими занимается, не до труда ей.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 18:06:24
 :al:  ну вот видите , я, например, тоже считаю, что мужчина и должен. У меня заочные кумиры - муж Пуш и муж Окулы, у которых жены как у Христа запазухой, хочешь работай хочешь нет, воспитывай детей. Не знаю, чем это плохо.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 10 Сентябрь 2018, 18:16:58
ну не всем так в жизни повезло - хочешь работай, хочешь нет.
а благоговейно закатывать глаза - ой, имущество мне не нужно, отдайте свидетелям Иеговым - я не умею. никто не вечен, тем более свекр-алкоголик, например рассчитывала что может не детям моим, так хоть их папаше достанется хоть какое то наследство и будет куда спихнуть его насовсем.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ШУМЕЛКАмышь от 10 Сентябрь 2018, 18:20:18
:al:  ну вот видите , я, например, тоже считаю, что мужчина и должен. У меня заочные кумиры - муж Пуш и муж Окулы, у которых жены как у Христа запазухой, хочешь работай хочешь нет, воспитывай детей. Не знаю, чем это плохо.
Юля, я немного о другом.
Я не говорю, что мужчина должен жить за счет мамы. Я также воспитываю своего сына, ты мужчина, ты опора и добытчик. Но лично мне и в голову не придет, отдать все дочке. Знаю совершенно точно, что все будет делится поровну, независимо от социального статуса,возраста  и половой принадлежности.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 18:22:24
Тань, можно ничего не закатывать и не провозглашать. А просто спокойно относиться к этому вопросу, делать все, что зависит лично от самой себя, да и все. И не знаю, что  выйдет правильнее для здоровья, самоощущения, а то может тем, кто не переживал и всё оставил на волю судьбы - ещё и больше достанется по итогу ))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 10 Сентябрь 2018, 18:23:08
:al:  ну вот видите , я, например, тоже считаю, что мужчина и должен. У меня заочные кумиры - муж Пуш и муж Окулы, у которых жены как у Христа запазухой, хочешь работай хочешь нет, воспитывай детей. Не знаю, чем это плохо.
Не у всех мужчин получается зарабатывать столько, чтобы жена не работала. Это не значит, что они хуже.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 10 Сентябрь 2018, 18:24:40
Тань, можно ничего не закатывать и не провозглашать. А просто спокойно относиться к этому вопросу, делать все, что зависит лично от самой себя, да и все. И не знаю, что  выйдет правильнее для здоровья, самоощущения, а то может тем, кто не переживал и всё оставил на волю судьбы - ещё и больше достанется по итогу ))

Может и так. А можно и с голой жопой и без жилья остаться на старости лет, оставив все на волю судьбы
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 10 Сентябрь 2018, 18:25:57
А вообще часто слышу такое, что вот мальчик, сын должен сам, а девочке всё дают. Считаю, что это неправильно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 18:34:28
Может и так. А можно и с голой жопой и без жилья остаться на старости лет, оставив все на волю судьбы
"всё" - относительно чужого имущества имелось в виду. Самим то конечно надо шевелиться очень активно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 18:43:10
Юля, я немного о другом.
Я не говорю, что мужчина должен жить за счет мамы. Я также воспитываю своего сына, ты мужчина, ты опора и добытчик. Но лично мне и в голову не придет, отдать все дочке. Знаю совершенно точно, что все будет делится поровну, независимо от социального статуса,возраста  и половой принадлежности.

Мне кажется, что это тот случай, в котором может спокойно сочетаться несколько правильных и действительно всесторонне приемлемых вариантов

Какой-то семье поделить поровну - единственно верный путь, а иначе быть обидам и скандалам

В другой семье - все одобрят помощь наиболее слабому звену.

В третьей семье -это вообще не будет иметь значения, как распределят.

И т.д.    Но тема хорошая вышла! Как минимум я решила ещё более плотно пообщаться с детьми, а так же, для семей у кого есть странности и имущественные претензии, извлекла  совет "подарочки " , которые могут иметь решающее значение, надо оформлять официально прямо прописывая у нотариуса "неотдарочки" . Чтоб никто не забыл! Или передумал дарить тогда )))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 10 Сентябрь 2018, 19:07:03
"всё" - относительно чужого имущества имелось в виду. Самим то конечно надо шевелиться очень активно.
чужое имущество это имущество родителей?
я никогда не говорила, что рассчитываю на что-то, но как бы само собой разумеется если у родителей один сын - он хочешь не хочешь, а наследник в перспективе. оказывается нет, можно при жизни все продать и пропить.
я почти не высказываю вслух свои сожаления, но очень огорчает факт что дачу продали за 300 т.р, а деньги просрали/пропили и впереди еще много такого имущества.
внуки никогда не интересовали, мои дети не знают кто такой дедушка, дни рождения детей также неизвестные для него даты. и не вызывает этот человек никакого уважения - не за что.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 10 Сентябрь 2018, 19:13:03
Для меня  очень странно деление детей по половому признаку.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 10 Сентябрь 2018, 19:23:55
Странный спор. Испокон веков наследство было существенным фактором  жизни молодого поколения. Это нормально расччитыаать на то, что заработали предки и стараться это приумножить.   
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 19:32:53
чужое имущество это имущество родителей?
я никогда не говорила, что рассчитываю на что-то, но как бы само собой разумеется если у родителей один сын - он хочешь не хочешь, а наследник в перспективе. оказывается нет, можно при жизни все продать и пропить.
я почти не высказываю вслух свои сожаления, но очень огорчает факт что дачу продали за 300 т.р, а деньги просрали/пропили и впереди еще много такого имущества.
внуки никогда не интересовали, мои дети не знают кто такой дедушка, дни рождения детей также неизвестные для него даты. и не вызывает этот человек никакого уважения - не за что.

Тань, ну может это инстинкт сохранения нервных клеток, может просто мне кажется правильнее ту же энергию, чем потратить на отбивание наследства - потратить на работу и тоже самое и заработать, только ещё и нервы целее, если уж речь о таких, как ты пишешь алкашах
Я не знаю, как назвать

Но один вывод очевиден, гораздо проще жить, когда все это не колышет, и может принести максимум - это радость, если что-то досталось внезапно, сюрприз! А если нет, то и ладно

И да! Для меня имущество, свободное время, личные предпочтения - это сугубо ресурсы родителей. Хотят они их тратить на меня моих детей, прекрасно. Не хотят - что ж, с 18 лет у них и нет такой обязанности, если говорить утрировано. 
Так это у меня замечательные вменяемые родители. А от алкашей я б вообще ничего не ждала, это 100я%
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 10 Сентябрь 2018, 19:36:10
спасибо, работа у меня есть.
но часто хочется дать детям свою фамилию и отчество :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 10 Сентябрь 2018, 19:42:50
Юля, выше головы не прыгнешь. В человеку нормально рассчитывать на помощь близких. Ну не всем дано зарабатывать 200 тысяч в месяц. И таких в нашей стране большинство. Не потому что они тупые лодыри, а просто так жизнь сложилась
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 10 Сентябрь 2018, 19:43:53
спасибо, работа у меня есть.
но часто хочется дать детям свою фамилию и отчество :ag:
Это не проблема. Заявление в ЗАГС и месяц ожидания.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 19:46:02
спасибо, работа у меня есть.
но часто хочется дать детям свою фамилию и отчество :ag:
от того, что у детей твоя фамилия, не легчает, поверь  :ag: инфа из первых рук

Юля, выше головы не прыгнешь. В человеку нормально рассчитывать на помощь близких. Ну не всем дано зарабатывать 200 тысяч в месяц. И таких в нашей стране большинство. Не потому что они тупые лодыри, а просто так жизнь сложилась
Да я понимаю. Но почитайте, сколько в итоге разочарований, и обид. А результат тот же - подарили квартиру другому, например.  Плюсов не добавилось. Но минус нервы, минус нормальное общение, и может ещё какие проблемы от того, что ты составил план и всё рассчитал, а родители прожили дольше тебя  :ag: простите это дебильный черный юмор конечно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 10 Сентябрь 2018, 19:47:38
Я не считаю то, что имею, исключительно своим имуществом. Это имущество и детей. И я обязана учитывать их интересы ,распоряжаясь своим имуществом или отказываясь от того, что положено.
И мне спокойнее жить, зная, что какое-никакое наследство у них есть.
И это верх морального уродства в моей системе ценностей, - пробухать то, что можно было передать внукам, а никакой ни личный выбор.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 10 Сентябрь 2018, 19:51:29
Это не проблема. Заявление в ЗАГС и месяц ожидания.
Татьянович?  :girl_haha:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 10 Сентябрь 2018, 19:55:46
Можно дедушкино.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 10 Сентябрь 2018, 20:01:30
Татьянович?  :girl_haha:
ну почти как в еврейских семьях - по матери. :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 10 Сентябрь 2018, 20:09:10
сменю ракурс темы. мама моя на выходных спрашивает - как бы ты отнеслась если бы сын женился на негритянке или полунегритянке? я ей - да какая разница? а она - а внуки они же черные будут! вот такая оказалась волнительная тема для мамы. а по мне так - ну подумаешь кожа темнее на пару тонов,  это ничего не изменит.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 10 Сентябрь 2018, 20:16:28
сменю ракурс темы. мама моя на выходных спрашивает - как бы ты отнеслась если бы сын женился на негритянке или полунегритянке? я ей - да какая разница? а она - а внуки они же черные будут! вот такая оказалась волнительная тема для мамы. а по мне так - ну подумаешь кожа темнее на пару тонов,  это ничего не изменит.
Какая мама фантазерка  :girl_haha:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 20:28:04
Внезапно))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 10 Сентябрь 2018, 20:36:48
Странный спор. Испокон веков наследство было существенным фактором  жизни молодого поколения. Это нормально расччитыаать на то, что заработали предки и стараться это приумножить.
оль напишу, и думаю, Таня уже подвела черту беседы

Да конечно я тоже работаю на то, чтоб дать детям по жилью. Каждому. Это правильно, это многое меняет и отчасти считаю это своим долгом!

Но главное в беседе для меня было не это

А то, что лично для себя,  я считаю единственно верной ситуацию, когда подаренная квартира не изменит ничего, кроме прописки там или бумажек  и экономии на арендной плате

А мама хоть с подарком, хоть без - любима, уважаемая и лучшая для своих детей. Хоть подарила, хоть не подарила. Хоть одному, хоть всем. Не хочу, чтоб их любовь, отношение и мнение обо мне зависело от крупных подарков. Хочу, чтоб как у нас в семье - мы не думаем об этом и любим родителей не оглядываясь на то, кому что перепадёт.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 10 Сентябрь 2018, 20:50:39
Юля, да никто этого не хочет. И очень у многих это не зависит никак.

Мне вот моя мама ничего,  из материальной области не дала. Да и в не материальном плане она доставляла столько проблем, сколько обе дочки никогда не доставляли. Да и по сей день чудит иной раз.

Мои дети ещё в школе были разумнее ее.  Мой муж, который полностью содержит ее  последние 23 года, регулярно терпит те или иные ее загоны.

Но при этом мы совершенно счастливо живём вместе. Над бабушкой можем иногда пошутить между собой, если совсем допечет. И мы все её очень любим.

Не надо все понимать слишком линейно.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 10 Сентябрь 2018, 20:51:26
сменю ракурс темы. мама моя на выходных спрашивает - как бы ты отнеслась если бы сын женился на негритянке или полунегритянке? я ей - да какая разница? а она - а внуки они же черные будут! вот такая оказалась волнительная тема для мамы. а по мне так - ну подумаешь кожа темнее на пару тонов,  это ничего не изменит.
А с чего вдруг у бабушки такие идеи?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 10 Сентябрь 2018, 20:54:35
А с чего вдруг у бабушки такие идеи?
видела в школе девочку-полукровку
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 10 Сентябрь 2018, 20:56:32
Понятно))))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: oksanamarti от 10 Сентябрь 2018, 21:06:06
Не знаю, как мое имущество- только мое. Ежегодно страхую себя, чтоб если что раньше времени, все мои долги были покрыты и ребёнок получил недвижимость в чистом виде и без претензий или каких-что проблем. И с мужем обсуждаем, что и бизнес хотим настроить так, чтоб его легко было унаследовать и получать прибыль. Как это только наше? А за каким хреном мы живем и работаем? К крышке гроба кошелёк не прибьёшь. А под климакс просрать все не намерена. Типо сама зараьотала и сама решила. Для меня огромное счастье оставить после себя материальное. Чтоб дети приумножали.

Юля, я понимаю о чем ты. Мои Бабушка с дедушкой вложили в меня столько, что мой сын их любит. Хотя, деда моего только раз видел. Но в голове четкие образы и любовь к ним. Но они и материально в меня вкладывали. И дело не в самих деньгах. А именно во вложении и отношении. Они мне старт в коммерческом вузе дали. Это большие деньги. Но тут не в деньгах дело. А в отношении.  Потому что могли попутешествовать. Как европейские старички. Но выбрали другое. И я бы все равно любила. Но тут ещё и благодарность за многие поступки. И за этот. Не знаю как обьяснить. Вклад материальный. Их много было. Но это не чисто денежные поступки.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 11 Сентябрь 2018, 00:09:55
сменю ракурс темы. мама моя на выходных спрашивает - как бы ты отнеслась если бы сын женился на негритянке или полунегритянке? я ей - да какая разница? а она - а внуки они же черные будут! вот такая оказалась волнительная тема для мамы. а по мне так - ну подумаешь кожа темнее на пару тонов,  это ничего не изменит.
я тоже задавалась этим вопросом, спрашиваю мужа, примем ли негритянку-невестку как родную, в ответ: подумаешь негритянка, лишь бы не негр)
А вот зятя негра будет сложнее принять. Увезет мою ягодку в Африку. Не хочу.

Цитировать
.
А то, что лично для себя,  я считаю единственно верной ситуацию, когда подаренная квартира не изменит ничего, кроме прописки там или бумажек  и экономии на арендной плате 
Ну, экономия на арендной плате значит многое.  Люди могут начать жить раньше, не откладывая жизнь на потом. И прописка тоже дает многое. Особенно, если это московская прописка) хорошие такие "мелочи", немалозначащие.

А вот не подарили бы вам с сыном баба с дедом дом, ваша жизнь в разы труднее была б. Отдали бы бедным поросятам, а не внучке, очень сомневаючь, что та внучка блаженно б рассказывала сейчас, что дело хозяйское.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 11 Сентябрь 2018, 00:19:06
Я не считаю то, что имею, исключительно своим имуществом. Это имущество и детей. И я обязана учитывать их интересы ,распоряжаясь своим имуществом или отказываясь от того, что положено.
И мне спокойнее жить, зная, что какое-никакое наследство у них есть.
И это верх морального уродства в моей системе ценностей, - пробухать то, что можно было передать внукам, а никакой ни личный выбор.
родственнице досталась такая свекровь. Есть свекровь, сестра и их мама. просрали дом, заодно квартиру, теперь мать и свекровь живут у второй сестры, у которой двое своих детей, не помню есть ли муж у той сестры. Свекровь устроилась то ли проводницей, то ли нач. Поезда. И родственница опасается, что к ним жить придет в конце концов.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Деши от 11 Сентябрь 2018, 01:29:47
сменю ракурс темы. мама моя на выходных спрашивает - как бы ты отнеслась если бы сын женился на негритянке или полунегритянке? я ей - да какая разница? а она - а внуки они же черные будут! вот такая оказалась волнительная тема для мамы. а по мне так - ну подумаешь кожа темнее на пару тонов,  это ничего не изменит.
Моя знакомая состоит в межнациональном браке, свекровь к ней явно не благоволит (у неё 6 дочерей и единственный сын, женившийся "не на той").

В одном из разговоров, муж - свекрови:
- Зато посмотри какого замечательного внука она родила! (свекровь в нём души не чает)
- Любая точно такого же родила бы.
- Да ладно, любая! А если б я на негритянке женился?
Ну та вроде признала, что с негритянкой было б не то  :girl_haha:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Деши от 11 Сентябрь 2018, 01:46:08
:sorry:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 03:03:31

Ну, экономия на арендной плате значит многое.  Люди могут начать жить раньше, не откладывая жизнь на потом. И прописка тоже дает многое. Особенно, если это московская прописка) хорошие такие "мелочи", немалозначащие.

А вот не подарили бы вам с сыном баба с дедом дом, ваша жизнь в разы труднее была б. Отдали бы бедным поросятам, а не внучке, очень сомневаючь, что та внучка блаженно б рассказывала сейчас, что дело хозяйское.
Я вам про любовь и уважение, а Вы опять про деньги  :al:
Очень люблю бабушку и дедушку, огромное спасибо!! Но абсолютно равнозначно люблю и вторых, которые не дарили.  И этих люблю одинаково до факта, и после.
Вы бы разве меньше любили вторых бабушку и дедушку, которые не подарили , если и те и те хорошие люди?
Моя жизнь никак не изменилась после дарения дома, и вспоминаю я о нем раз в год как налоги пора платить. Что с домом, что без дома, я равнозначно сижу вон с менеджером потенциальным переписываюсь в три часа ночи, так как нехватка их у меня , о каком блаженстве речь хрен пойми ))))
И когда я ставлю цель, "всем детям по минимальному жилью" - я так же забываю про этот дом иимею в виду только, то, что успею сама .
И как показала сегодняшняя дискуссия - и правильно делаю,  потому что если когда то кто то из сестер вдруг поднимет этот вопрос, я ни секунды не сомневаясь или отдам, или поделю, или как решит семья короче.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: alisa21 от 11 Сентябрь 2018, 06:39:52
Читала -читала всех и поняла. Юля все тоюе про любовь и уважение. Только мериьом этой любви (родительской) для большинства являются материальные блага. Их легче всего заметить и оценить "кого больше любят".
И обида при нечестном дележе наследства в большей сепени и у большинства не из-за недостатка денег (квартиры, машины, дачи и др.)., а потому что считают, что кому больше дали (или все отдали) значит того больше любят. А это больно. Значит ты нелюбимый ребенок в семье.
Мне позиция Оли окулы близка. Считаю что всем поровну нужно. А если кто то из родителей остается, то ему тоже часть. А там дальле каждый по совести буюет  распоряжатся своим. Но все будут понимать, что родители всех любят одинаково.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 11 Сентябрь 2018, 07:20:59
а если ничего не оставили,ну мало ли,бывает,значит,не любили...зачем только рожали наследников без наследства

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 11 Сентябрь 2018, 07:47:55
Я вам про любовь и уважение, а Вы опять про деньги  :al:


Но про любовь же обоюдную, Юль.
Вы пишите, что всем своим детям собираетесь дать стартовое жилье. Не делите их, и заслуживать его не надо. Пишите о чудесных взаимоотношениях с сестрами и мамой. С чего тогда мысли, что мама в принципе могла бы выбирать, какому ребенку передать нажитое: беспроблемному, душевному или рациональному? Простите, но подофигела от того Вашего поста, где вы доблести описываете, кто чем заслужить мог мамимо благоволение. Если хоть мысль в голове проскакивает оценивать детей на предмет, кто достойнее, то материнская любовь не безусловна. Вот на это тоже обижаются. Поэтому, наоборот, кажется, что Вы зря все к деньгам свели.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 11 Сентябрь 2018, 07:51:22
Я вам про любовь и уважение, а Вы опять про деньги  :al:
Очень люблю бабушку и дедушку, огромное спасибо!! Но абсолютно равнозначно люблю и вторых, которые не дарили.  И этих люблю одинаково до факта, и после.
Вы бы разве меньше любили вторых бабушку и дедушку, которые не подарили , если и те и те хорошие люди?
Моя жизнь никак не изменилась после дарения дома, и вспоминаю я о нем раз в год как налоги пора платить. Что с домом, что без дома, я равнозначно сижу вон с менеджером потенциальным переписываюсь в три часа ночи, так как нехватка их у меня , о каком блаженстве речь хрен пойми ))))
И когда я ставлю цель, "всем детям по минимальному жилью" - я так же забываю про этот дом иимею в виду только, то, что успею сама .
И как показала сегодняшняя дискуссия - и правильно делаю,  потому что если когда то кто то из сестер вдруг поднимет этот вопрос, я ни секунды не сомневаясь или отдам, или поделю, или как решит семья короче.
отдадите ни секунды не сомневаясь потому что не живете в доме, он для вас мертвый груз. А если б единственное жилье было? Также легко съехали бы? Сомневаюсь.
Ждать от вторых бабушки с дедушкой что-то в виде жилья, получив от первых было бы свинством, если есть др. Внуки или родственники без жилья.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 11 Сентябрь 2018, 07:56:12
А по поводу дележа... Моей маме было очень обидно, что дедушкино (папиного отца) наследство было разделено только между старшими внуками-мальчиками (папиным сыном от первого брака и сыном его сестры, моей тёти), а мне, её дочери, ничего не причиталось. Хотя ко времени дедушкиной кончины я уже 6 лет жила на свете, время и возможность изменить завещание были.
Но справедливости ради надо сказать, что те деньги погорели на сберкнижке в 91-м году, так что никто особо не разжился  :sorry:
в таком случае справедливее поровну между детьми, а дети своим детям поровну. Вам с братом по 1/4, дв. 1/2.
Невестки и зятья в таких случаях обижаться должны молча. А со сберкнижкой не справедливость, а злорадство вышло.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 11 Сентябрь 2018, 08:00:53
Но про любовь же обоюдную, Юль.
Вы пишите, что всем своим детям собираетесь дать стартовое жилье. Не делите их, и заслуживать его не надо. Пишите о чудесных взаимоотношениях с сестрами и мамой. С чего тогда мысли, что мама в принципе могла бы выбирать, какому ребенку передать нажитое: беспроблемному, душевному или рациональному? Простите, но подофигела от того Вашего поста, где вы доблести описываете, кто чем заслужить мог мамимо благоволение. Если хоть мысль в голове проскакивает оценивать детей на предмет, кто достойнее, то материнская любовь не безусловна. Вот на это тоже обижаются. Поэтому, наоборот, кажется, что Вы зря все к деньгам свели.

а что такого странного Юля написала???
ну один ребенок в порядке,учился,работал,а второй алкаш/игроман конченый...конечно всем одинаково,чтоб алкаш всё пропил/проиграл
прям эка невидаль,что так бывает...и нормальный родитель никогда  ничего не даст безголовому отпрыску....но это в нормальной ситуации,а не в мире идеальных родителей,которые любят всех одинаково,мальчиков и девочек,умниц и лоботрясов
хотя чаще перекосы перекосы и в другую сторону...ну это опять же,говорит о неадекватности родителей
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 11 Сентябрь 2018, 08:22:51
Оль, твою боль помню.
Не все, кого "не посчитали", конченые. Но остальным как раз дают понять, что думают, что с ними что-то не так. А как с этим жить будут, это уже от их "неидеальности" зависит. Понять и простить - всяко здоровее, но не все до дзена доросли. Это разве причина их в корысти обвинять?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 11 Сентябрь 2018, 08:27:34
Оль, твою боль помню.
Не все, кого "не посчитали", конченые. Но остальным как раз дают понять, что думают, что с ними что-то не так. А как с этим жить будут, это уже от их "неидеальности" зависит. Понять и простить - всяко здоровее, но не все до дзена доросли. Это разве причина их в корысти обвинять?

я писала абстрактно...к нам это никак не относится

я имела ввиду,что лоботрясов и раньше всегда наследства лишали...так что ничего сверхъестественного в Юлиных словах нет
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 08:41:46
А ещё я считаю, что как наследство строго поровну. Так же на всех должны делиться и заботы/затраты  на стареющих родителей. И дети должны знать это с малолетства. На примере старших поколений.
Я терпеть не могу слово "досматривать". И искренне не понимаю вот этого "кто досматривает-тому квартиру".
Все дети обязаны принимать равносильное участие в обеспечении достойной старости родителей.  Кто- то  физическими действиями, кто-то совместным проживанием, кто-то материальным обеспечением.

А когда один "досматривает" ,а остальные со словами:
-"Ой да ну ее эту квартиру. Лучше поживем спокойно", разбежались.
Вот это для меня треш и жизненное фиаско.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Elin от 11 Сентябрь 2018, 08:48:16
Это какие-то идеальные отношения. А вот ситуация с отцом, ушедшим из первой семьи. Помахал рукой, завёл другую жену и детей, первым ничем не помогает, нажитое оставляет второй семье. Где справедливость? Да нет ее зачастую. Хоть общайся хоть нет.
Все идеальные полные семьи рассматривают, с адекватными родителями. Я таких очень мало знаю.
Либо принимают ситуацию и живут дальше, либо копят обиды.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 11 Сентябрь 2018, 09:24:18
А ещё я считаю, что как наследство строго поровну. Так же на всех должны делиться и заботы/затраты  на стареющих родителей. И дети должны знать это с малолетства. На примере старших поколений.

А когда один "досматривает" ,а остальные со словами:
-"Ой да ну ее эту квартиру. Лучше поживем спокойно", разбежались.
Вот это для меня треш и жизненное фиаско.

у мужа с братом такие отношения:((

мать (свекровь моя) живет 40 км от Ростова, старший брат там не был уже лет 8-10, потому что "мне там ничего не надо, все тебе брат пусть останется", но ранее регулярно отправлял туда своих 3-х детей на каникулы, дети выросли, надобность ездить и возить отпала видимо
свекрови, к слову, уже почти 80 лет:))
мы занимаемся ремонтом, покосом травы, огородом, привозим продукты, вешаем шторы и пр. пр.

и вот иногда бывают "веселые" ситуации, решили мы свекрови новый холодильник купить, т.к. старый еще дореволюционный был, прогнил весь.
привозим его на кануне НГ (наняли газель, т.к. в их колхозе нет магазинов с бытовой техникой) и только мы с этим в холодильником в дом, звонит свекрови вторая невестка и свекровь ей "ой, спасибо, доченька за подарок, такой большой холодильник ВЫ мне купили!", я чуть на месте не рухнула:(((
и вот думаю за ранее купленные вещи (пылесос, блендеры, электромясорубки, стриральную машинку, телек и т.п.) тоже их всегда благодарила  :scratch:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 09:40:36
А что вторая невестка ответила?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 11 Сентябрь 2018, 09:43:55
А что вторая невестка ответила?

"пожалуйста!")))

на следующий день позвонила мне и говорит "ну давай мы половину за холодильник вам вернем"
они ни сном ни духом не ведали что мы его покупали, это был сюрприз от нас на Новый год для свекрови
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: mamalena161 от 11 Сентябрь 2018, 09:52:30
"пожалуйста!")))

на следующий день позвонила мне и говорит "ну давай мы половину за холодильник вам вернем"
они ни сном ни духом не ведали что мы его покупали, это был сюрприз от нас на Новый год для свекрови
Ну  раз предложила отдать половину стоимости уже хорошо, значит не так уж и отказались они от помощи свекрови. А еще и дом вам уступают. Холодильник ведь не дешевый подарок надо было изначально предложить брату купить на двоих. А вы купили в тихоря.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 11 Сентябрь 2018, 10:17:15
Это какие-то идеальные отношения. А вот ситуация с отцом, ушедшим из первой семьи. Помахал рукой, завёл другую жену и детей, первым ничем не помогает, нажитое оставляет второй семье. Где справедливость? Да нет ее зачастую. Хоть общайся хоть нет.
Все идеальные полные семьи рассматривают, с адекватными родителями. Я таких очень мало знаю.
Либо принимают ситуацию и живут дальше, либо копят обиды.

я наоборот,вокруг себя вижу более или менее адекватные ситуации
а в нашей семье вообще все нормальные состоявшие люди,не инфантилы,не обиженки...но у нас особо в роду никто не разводился,пара случаев на несколько поколений...а вот досмотр стариков-это в порядке вещей...ну и еще никто не сидит возле друг друга,возле родителей всю жизнь,некоторые очень далеко...помогают,безусловно,но все-таки всегда в приоритете тот,с кем доживают родители...обиды не копят,так как потом общаются всю жизнь нормально
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 11 Сентябрь 2018, 10:29:04
Ну  раз предложила отдать половину стоимости уже хорошо, значит не так уж и отказались они от помощи свекрови. А еще и дом вам уступают. Холодильник ведь не дешевый подарок надо было изначально предложить брату купить на двоих. А вы купили в тихоря.

ситуация с холодильником - это было когда они еще ездили... ездили и НЕ видели: что в доме воды и канализации нет - "добрая" соседка обрезала и никого это не беспокоило 2 года, а внуков привозили на все каникулы... что мать веником метет, когда у всех давно пылесосы и иномарки, а ее советский циклон сломался ну и ладно...  что на кухне полки в шкафах все давно прогнили и пр....

мы не покупали в "тихоря", просто увидели проблему, была возможность купить и подарить.. если они не видели проблем во все предыдущие года, значит им не до этого или свои проблемы ближе..

я у свекрови "третья" младшая невестка.. у меня с ней больше 40-ка лет разницы, но когда я появилась в их "семье" я в шоке была от происходящего.

ну не понимаю я, как можно привозить 2-3 маленьких (до 10 лет) детей в гости к бабушке и не подумать о том куда они будут ходить в туалет и где будут мыться!!
а их еще надо кормить, убирать за ними.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: RostovMama от 11 Сентябрь 2018, 10:32:59


отделила от темы "Свекровь", потому что здесь не про свекровь.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 11 Сентябрь 2018, 10:46:58
Мы свекрови подарили пылесос. И что? Стоит в коробке. Пользуется своим старым. А этот внучке, племяннице хотела подарить. Не знаю, подарила ли в итоге.

У подруги аналогично со стир. Машинкой. Стоит без дела, бабушка руками стирает, ей машинку жалко, а руки свои не жалко.
У др. Тоже подобное. Машинка простояла 2 года, свекровь хотела подарить др. Сыну.

Но это не повод конечно не пытаться хоть чуточку улучшить быт старикам.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 11 Сентябрь 2018, 10:51:09
Мы свекрови подарили пылесос. И что? Стоит в коробке. Пользуется своим старым. А этот внучке, племяннице хотела подарить. Не знаю, подарила ли в итоге.

У подруги аналогично со стир. Машинкой. Стоит без дела, бабушка руками стирает, ей машинку жалко, а руки свои не жалко.
У др. Тоже подобное. Машинка простояла 2 года, свекровь хотела подарить др. Сыну.

Но это не повод конечно не пытаться хоть чуточку улучшить быт старикам.
Тут тоже можно вспомнить Ворониных, как Вера с мужем нашли у родителей залежи техники в коробках
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 11 Сентябрь 2018, 10:57:51
Я тоже подумала, что бабушка в маразме, раз не поняла, кто купил холодильник.
Либо ненависть в дарившей невестке так зашкаливает, что из вредности нарочито благодарила другую невестку.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ZAHA от 11 Сентябрь 2018, 10:59:43

Но это не повод конечно не пытаться хоть чуточку улучшить быт старикам.
Можно спросить, а старикам сколько лет?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 11 Сентябрь 2018, 11:01:07
Ну, может решила, что скинулись. Почему сразу в маразме? Не любит подарившую невестку?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: tatosja от 11 Сентябрь 2018, 11:02:39
Я тоже подумала, что бабушка в маразме, раз не поняла, кто купил холодильник.
Либо ненависть в дарившей невестке так зашкаливает, что из вредности нарочито благодарила другую невестку.

может наоборот, напрямую постеснялась сказать, что ж ты ничего не даришь. и поблагодарила, чтоб совесть всколыхнуть.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 11 Сентябрь 2018, 11:02:57
Можно спросить, а старикам сколько лет?
которым?
Нашим 75 было, когда подарили пылесос.
Подругиной бабушке 85. У др. Помладше свекры 60+.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 11 Сентябрь 2018, 11:10:09
Мы свекрови подарили пылесос. И что? Стоит в коробке. Пользуется своим старым. А этот внучке, племяннице хотела подарить. Не знаю, подарила ли в итоге.

У подруги аналогично со стир. Машинкой. Стоит без дела, бабушка руками стирает, ей машинку жалко, а руки свои не жалко.
У др. Тоже подобное. Машинка простояла 2 года, свекровь хотела подарить др. Сыну.

Но это не повод конечно не пытаться хоть чуточку улучшить быт старикам.

Мне кажется, такие подарки нужно оговаривать заранее. Хочет ли бабушка пользоваться машинкой новой? Моя мама, например, посудомойку стороной обходит. И если бы я ей подарила ее, она бы не пользовалась точно)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 11:13:18
Но про любовь же обоюдную, Юль.
Вы пишите, что всем своим детям собираетесь дать стартовое жилье. Не делите их, и заслуживать его не надо. Пишите о чудесных взаимоотношениях с сестрами и мамой. С чего тогда мысли, что мама в принципе могла бы выбирать, какому ребенку передать нажитое: беспроблемному, душевному или рациональному? Простите, но подофигела от того Вашего поста, где вы доблести описываете, кто чем заслужить мог мамимо благоволение. Если хоть мысль в голове проскакивает оценивать детей на предмет, кто достойнее, то материнская любовь не безусловна. Вот на это тоже обижаются. Поэтому, наоборот, кажется, что Вы зря все к деньгам свели.

Да это я не мамину позицию описывала, поймите) а свою, почему я б увидела справедливость в любом выборе - потому что мы все трое нормальные дети, и мне был бы понятен любой выбор, и плюсы от того, что дали конкретно этому ребенку,например. Не факт, что это объективно, а первое что пришло в голову
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 11 Сентябрь 2018, 11:20:54
Мне кажется, такие подарки нужно оговаривать заранее. Хочет ли бабушка пользоваться машинкой новой? Моя мама, например, посудомойку стороной обходит. И если бы я ей подарила ее, она бы не пользовалась точно)
ну в случае с холодильником сюрприз, с пылесосом тоже. А машинка стир. были необходимостью кричащей. Но согласнп, лучше обговорить заранее, чтоб место согласовать, габариты, тех. Возможность подсоединения и пр.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 11:24:15
отдадите ни секунды не сомневаясь потому что не живете в доме, он для вас мертвый груз. А если б единственное жилье было? Также легко съехали бы? Сомневаюсь.
Ждать от вторых бабушки с дедушкой что-то в виде жилья, получив от первых было бы свинством, если есть др. Внуки или родственники без жилья.

Я поняла о чем речь
Нет, нас воспитывали совершенно по другому - сами, сами , сами. Есть дом, нет,это ничего не значит. Это не значит что можно теперь расслабить булки и посещать на лаврах. Я 3 года кочевала по съёмным квартирам с малышом, но не было мысли, а не продать ли дом там и купить тут и избавить себя от этого геммороя с  зарабатыванием жилья.
Или сейчас мы живём в тесной девушке, но я не трогаю дом и на расширение жилья сама заработала т к  не пошла в декрет  два раза подряд.

В общем я не знаю как это объяснить . Нас именно воспитывали не так как пишет Оля окула - что заранее рассчитываешь на наследство. Нас воспитывали от обратного - вы колотитесь сами.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 11 Сентябрь 2018, 11:35:01
Я поняла о чем речь
Нет, нас воспитывали совершенно по другому - сами, сами , сами. Есть дом, нет,это ничего не значит. Это не значит что можно теперь расслабить булки и посещать на лаврах. Я 3 года кочевала по съёмным квартирам с малышом, но не было мысли, а не продать ли дом там и купить тут и избавить себя от этого геммороя с  зарабатыванием жилья.
Или сейчас мы живём в тесной девушке, но я не трогаю дом и на расширение жилья сама заработала т к пошла в декрет  два раза подряд.

В общем я не знаю как это объяснить . Нас именно воспитывали не так как пишет Оля окула - что заранее рассчитываешь на наследство. Нас воспитывали от обратного - вы колотитесь сами.
Юля, думаю никто у Оли Окулы специально не воспитывает - Ждите наследства и сидите на попе ровно, наследство как само разумеющееся достанется детям когда придет пора и достанется поровну. Ну никто же не предлагает помереть раньше времени, но отдать наследство, это уже УК в помощь
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 11:39:49
Нет, Оля всегда пишет,то родит дочка она возьмёт внуков на себя как минимум, и дочки это знают заранее
Нас воспитывали так, что лет с 18-19 мы точно знали - рожать только без рассчёта на помощь, ну в ситуации если семья бедная как у нас было бы уместнее сказать - не рассчитывать повесить внука бабушке на шею, у нее полно своих забот
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 11 Сентябрь 2018, 11:40:26
Ну, может решила, что скинулись. Почему сразу в маразме? Не любит подарившую невестку?

не, она так и решила, что мы вместе скинулись:)) нормально у нее все с головой, бывают конечно "тараканы" пробегают, но в целом все норм, нам бы так в ее-то годы)))

мы просто ничего не успели сказать, так совпало что когда мы заносили холодильник о котором она не знала, позвонила вторая невестка, которая тоже не знала о холодильнике)))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 11 Сентябрь 2018, 11:42:56
Что хорошего в колотитесь сами? Ну, разве что "несамостоятельным" тыкать этим.
Кому, как не детям помогать? Я сейчас не о сидении на пенсии родительской 30-40 лбов.
Что плохого в помощи, если есть возможность, в обеспечении этого самого старта? И что плохого в правильном распоряжении наследством? Приумножить для себя и своих детей. Хуже, когда машина простаивает в гараже, а ты сам на такси или пешком, но зато, блин, сам. Или дом неотапливаемый стоит, разрушается, а ты по съемному мыкаешься. Но да, зато сам. Если наследством, стартом попрекают, согласна, лучше сам, без нравоучений и упреков. А если норм. Отношения, к чему эти сам?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 11:52:52
Что хорошего в колотитесь сами? Ну, разве что "несамостоятельным" тыкать этим.
Кому, как не детям помогать? Я сейчас не о сидении на пенсии родительской 30-40 лбов.
Что плохого в помощи, если есть возможность, в обеспечении этого самого старта? И что плохого в правильном распоряжении наследством? Приумножить для себя и своих детей. Хуже, когда машина простаивает в гараже, а ты сам на такси или пешком, но зато, блин, сам. Или дом неотапливаемый стоит, разрушается, а ты по съемному мыкаешься. Но да, зато сам. Если наследством, стартом попрекают, согласна, лучше сам, без нравоучений и упреков. А если норм. Отношения, к чему эти сам?

Мы из полной нищеты выросли все втроём нормальными людьми
Не наплодили в родительский дом каждая из трёх дочек по три внука, к 30 каждая купили свое жилье, младшая вообще у нас Дубай Париж Сочи
Вы что, я сама как мать троих детей только сейчас обнаружила, как они правы были!!! Мои одноклассницы до сих пор живут у родителей на шее,и это не в тычок!!!! А к тому, что представьте себе три ленивые дочки маме на шею!!!  Не одну, а три, ещё и с приплодом . А мама и папа простые люди с зарплатой 10 тысяч были
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 11 Сентябрь 2018, 12:00:58
У вас крайности какие-то. Конечно, ничего хорошего нет в том, что три дочки приводят в род. Дом трех мужей и рожают и рожают и все это на помобия и пенсию.
Как бы для меня есть разница, помощь на старте и периодически с внуками сидеть и  сидеть на шее постоянно. Между ними пропасть.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: BOND от 11 Сентябрь 2018, 12:01:55
Я поняла о чем речь
Нет, нас воспитывали совершенно по другому - сами, сами , сами. Есть дом, нет,это ничего не значит. Это не значит что можно теперь расслабить булки и посещать на лаврах. Я 3 года кочевала по съёмным квартирам с малышом, но не было мысли, а не продать ли дом там и купить тут и избавить себя от этого геммороя с  зарабатыванием жилья.
Или сейчас мы живём в тесной девушке, но я не трогаю дом и на расширение жилья сама заработала т к  не пошла в декрет  два раза подряд.

В общем я не знаю как это объяснить . Нас именно воспитывали не так как пишет Оля окула - что заранее рассчитываешь на наследство. Нас воспитывали от обратного - вы колотитесь сами.

Юль, смотри голо по фактам:
Семья бедная и многодетная
Воспитывались в ключе "исполнится 18 - на нас больше не рассчитывайте, все сами-сами, у нас куча своих дел"
Из родительчкого гнезда разлетелись по разным городам, как и на что вы живете - ваше дело
Общения раз в три месяца вполне достаточно
С малышом скитаешься по съемным квартирам и ни у кого за вас сердце не болит
Внучек видели 2-4 раза в жизни...
Понимаешь, этот набор голых фактов не все оценят, как идеал дружной семьи, родительской любви и близких отношений. И если исключить твой позитивный взгляд на это всё и взглянуть под другим углом - становится понятнее и твое отношение к наследству и прочему родительскому  участию.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 12:05:11
У вас крайности какие-то. Конечно, ничего хорошего нет в том, что три дочки приводят в род. Дом трех мужей и рожают и рожают и все это на помобия и пенсию.
Как бы для меня есть разница, помощь на старте и периодически с внуками сидеть и  сидеть на шее постоянно. Между ними пропасть.
подстраховались ))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 12:10:15
Нет, Оля всегда пишет,то родит дочка она возьмёт внуков на себя как минимум, и дочки это знают заранее
Нас воспитывали так, что лет с 18-19 мы точно знали - рожать только без рассчёта на помощь, ну в ситуации если семья бедная как у нас было бы уместнее сказать - не рассчитывать повесить внука бабушке на шею, у нее полно своих забот

Юля, ну а что в этом хорошего?

Да, дети заранее знают, что с внуками помогать будем. А как это заранее не обсуждать ,если каждое решение принимается на годы вперёд и стоимость не малых денег?

Вот сейчас старшей дочке предлагают аспирантуру в МГУ. Это очень лестное предложение. Но это и время, и деньги , и силы. Она уже замужем. Детей пока не планируют. Но ,если Бог даст , то ,конечно надо рожать и совмещать это с аспирантурой. Не очень бы хотелось все в кучу. Но на то мы и семье, чтобы делить с ней все проблемы..
А если я встану в позицию "ты давай -ка сама", то просто украду у своего ребенка многие жизненные перспективы.


И мне не ясно, почему было не продать полученный дом и не купить комфортную квартиру. Я не вижу смысла в том, чтобы жить в тесноте ,но гордиться тем, что наследством не пользуешься.

Мы всю сознательную жизнь только тем и занимались, что то продавали, то покупали, то опять продавали. В том числе и наследное.
Если бы я просто в чулок складыала все заработанное фиг бы я когда на дом накопила.
Ну или большую часть жизни в даушке провела бы.

Юля, вот ты всегда с такой нежностью пишешь о своих девочках. Неужели когда им понадобится твоя помощь ты скржкшь -"Ну уж нет. Сами" ?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 11 Сентябрь 2018, 12:11:24
Я считаю, детям обязательно нужно дать старт, не путать с "посадить на свою шею". А для чего мы живём вообще тогда? Тем более в наше непростое время. Ну-ка попробуй в 18 лет, если тебе дали родители под зад коленом, купи свое жилье, возьми ипотеку...В 18 лет нормальные дети должны учиться в ВУЗе на дневном, а не мыкаться с маленьким ребенком по съёмным квартирам. Мы тоже вырасли в бедной семье, но я очень благодарна своим родителям, что дали мне образование. И у них только недавно появилась возможность помочь мне материально(другим сестрам они помогли с жильем раньше). А могли бы по санаториями ездить и по морям. Да, мы тоже сами, все работают, никто на жопе ровно не сидит. И дочь моя 16-летняя всё лето работала и заработала на свои хотелки. Так что я за разумную самостоятельность.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 12:17:44
! А к тому, что представьте себе три ленивые дочки маме на шею!!!  Не одну, а три, ещё и с приплодом . А мама и папа простые люди с зарплатой 10 тысяч были

Да нет тут связи никакой . Что у простых, что у богатых могут варасти моральные уроды, а могут прекрасные люди.

Мы с сестрой отродясь с нищите не жили. У меня папа-профессор, мама декан и доцент. Но ,при этом, мы выросли весьма самостоятельными дамами. И уверенно рассчитываем в жизни на себя. А то, что от папы наследство осталось -отлично. Поделили с сестрой и улучшили свое жилье.

Мои дети никогда не жили в нищите. Но, тем не менее они работают с первых курсов вузов.  И то, что они знают о нашей готовности помочь во всем, совершенно не мотивирует их сесть на попу и бездельничать.



Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 12:18:34
Юль, смотри голо по фактам:
Семья бедная и многодетная
Воспитывались в ключе "исполнится 18 - на нас больше не рассчитывайте, все сами-сами, у нас куча своих дел"
Из родительчкого гнезда разлетелись по разным городам, как и на что вы живете - ваше дело
Общения раз в три месяца вполне достаточно
С малышом скитаешься по съемным квартирам и ни у кого за вас сердце не болит
Внучек видели 2-4 раза в жизни...
Понимаешь, этот набор голых фактов не все оценят, как идеал дружной семьи, родительской любви и близких отношений. И если исключить твой позитивный взгляд на это всё и взглянуть под другим углом - становится понятнее и твое отношение к наследству и прочему родительскому  участию.
1. Бедность не порок, многодетность счастье
2. Очень правильная стратегия воспитания, учитывая п. 1 и главное - воспитывали так, но по факту ведь и помогали, и отчучили в институте и т.д.
3. 5. До окончания института . А благодаря п.2 переживать было не о чем, все в руками, головой и самодостаточные люди с 20 лет, есть где жить хоть и на съёмном, энергия, работа, жизнь кипела! И родители прекрасно знали, что "где и на что" это обычный уровень, а не каша с кабачком

Остальные пункты оптом- не вижу абсолютно ничего плохого )))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 12:21:01
Да нет тут связи никакой . Что у простых, что у богатых могут варасти моральные уроды, а могут прекрасные люди.

Мы с сестрой отродясь с нищите не жили. У меня папа-профессор, мама декан и доцент. Но ,при этом, мы выросли весьма самостоятельными дамами. И уверенно рассчитываем в жизни на себя. А то, что от папы наследство осталось -отлично. Поделили с сестрой и улучшили свое жилье.

Мои дети никогда не жили в нищите. Но, тем не менее они работают с первых курсов вузов.  И то, что они знают о нашей готовности помочь во всем, совершенно не мотивирует их сесть на попу и бездельничать.
Оль я про то
Будь родители олигархи, да может они б вообще сказали - девочки, вы созданы для красоты и эстетики, какая работа, какаясамос оятельность - вот вам остров и завод, расслабьтесь)
Или растить самостоятельными. Хотя бы есть выбор.

А когда нечего ни делить, ни пилить, единственный  правильный путь, чтоб дети не зависили от стареющих родителей , разве нет
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 12:30:15
Формировать у детей зависимость и оказывать посильную помощь, чтобы дать шанс шагнуть по жизни дальше и стать успешнее -это совсем разные вещи.

Я против зависимости. Но за помощь.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 11 Сентябрь 2018, 12:31:32
Оль я про то
Будь родители олигархи, да может они б вообще сказали - девочки, вы созданы для красоты и эстетики, какая работа, какаясамос оятельность - вот вам остров и завод, расслабьтесь)
Или растить самостоятельными. Хотя бы есть выбор.

А когда нечего ни делить, ни пилить, единственный  правильный путь, чтоб дети не зависили от стареющих родителей , разве нет

Я думаю, по-настоящему богатые люди, сколотившие состояние, никогда не скажут своему ребенку: вот тебе завод и пароход). Какие-то крайности...Если ребенок имеет свою однушки в 18 лет и знает, что родители помогут в разных жизненных ситуациях, не только материально, я уверена, что это его не развратит. Только поможет
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 12:37:27
+++
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 12:43:19
Юля, ну а что в этом хорошего?

Да, дети заранее знают, что с внуками помогать будем. А как это заранее не обсуждать ,если каждое решение принимается на годы вперёд и стоимость не малых денег?

Вот сейчас старшей дочке предлагают аспирантуру в МГУ. Это очень лестное предложение. Но это и время, и деньги , и силы. Она уже замужем. Детей пока не планируют. Но ,если Бог даст , то ,конечно надо рожать и совмещать это с аспирантурой. Не очень бы хотелось все в кучу. Но на то мы и семье, чтобы делить с ней все проблемы..
А если я встану в позицию "ты давай -ка сама", то просто украду у своего ребенка многие жизненные перспективы.


И мне не ясно, почему было не продать полученный дом и не купить комфортную квартиру. Я не вижу смысла в том, чтобы жить в тесноте ,но гордиться тем, что наследством не пользуешься.

Мы всю сознательную жизнь только тем и занимались, что то продавали, то покупали, то опять продавали. В том числе и наследное.
Если бы я просто в чулок складыала все заработанное фиг бы я когда на дом накопила.
Ну или большую часть жизни в даушке провела бы.

Юля, вот ты всегда с такой нежностью пишешь о своих девочках. Неужели когда им понадобится твоя помощь ты скржкшь -"Ну уж нет. Сами" ?
Оля, нельзя и близко ровнять твои условия, и решения, которые принимает ваша семья в этих условиях.

Мои решения и условия.

И жизнь моих родителей, а в частности мамы, т к папа попроще человек и многое бы не было без трудов, убеждений и маминой суеты.
Мы жили настолько хорошо по ощущениям и происходящему вокруг!! Так хорошо кушали! (Да да сейчас я понимаю, что для тех времён это было не у всех)  А я когда сейчас просто понимаю, как это все давалось маме, работа, 3 детей, козы, свиньи, то одно ЧП то другое, потом рак груди ..
А мы жили при этом как в сказке, на нас никто не ругался, не срывал усталость, как извините Сейчас я вижу вокруг сплошь и рядом. Да, было мало вещей, не было там всяких кайфов, которые были у всех, на море мы ездили по  1 разу каждая за детство и то я не знаю как она это делала, понимая сейчас все нюансы.  Но если материально было плохо, то и еды было вдоволь т.к они волокли большое хозяйство, а уж эмоционально...

Ой, в общем у меня до слез, благодарность родителям, вообще не понимание как они нас растили, т к трое детей даже со стиральной, авто под жопой, хорошей работой и современным миром не самое лёгкое занятие.

В общем, не думаю, что хоть в чем то, и в воспитании и в отношении, они были не правы.

Так что при чем тут буду ли я так же. У меня жизнь в 20000 раз проще, чем у них.  Не буду именно так же, но направление воспитания сохраняю. 
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: мисс Полли от 11 Сентябрь 2018, 12:44:34
Человеческие отношения всегда дороже квадратных метров,соток и если родители решили что-то подарить-это их право.
Всегда можно без обид поговорить,решить проблему,пока не разгорелась война,не сказаны самые плохие слова.
У меня у самой не один ребенок,но всегда говорю детям-не смейте из-за наследства ругаться,если что,лучше заработайте,помогите друг другу.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 12:55:46
Оля, нельзя и близко ровнять твои условия, и решения, которые принимает ваша семья в этих условиях.

Мои решения и условия.

И жизнь моих родителей, а в частности мамы, т к папа попроще человек и многое бы не было без трудов, убеждений и маминой суеты.
Мы жили настолько хорошо по ощущениям и происходящему вокруг!! Так хорошо кушали! (Да да сейчас я понимаю, что для тех времён это было не у всех)  А я когда сейчас просто понимаю, как это все давалось маме, работа, 3 детей, козы, свиньи, то одно ЧП то другое, потом рак груди ..
А мы жили при этом как в сказке, на нас никто не ругался, не срывал усталость, как извините Сейчас я вижу вокруг сплошь и рядом. Да, было мало вещей, не было там всяких кайыов, которые были у всех, на море мы ездили по 2 разу каждая за детство и то я не знаю как она это делала, понимая сейчас все нюансы.  Но если материально было плохо, то и еды было вдоволь т.к они волокли большое хозяйство, а уж эмоционально...

Ой, в общем у меня до слез, благодарность родителям, вообще не понимание как они нас растили, т к трое детей даже со стиральной, авто под жопой, хорошей работой и современным миром не самое лёгкое занятие.

В общем, не думаю, что хоть в чем то, и в воспитании и в отношении, они были не правы.

Так что при чем тут буду ли я так же. У меня жизнь в 20000 раз проще, чем у них.  Не буду именно так же, но направление воспитания сохраняю.
Ты имеешь в виду, что твои родители настолько устали, пока вас вырастил, что теперь имеют полное право не участвовать в вашей жизни?
Конечно имеют! Никто с этим не спорит.

Я пишу лишь о том  что я бы так жить не хотела. (Мягко говоря)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 13:01:27
Почему не участвовать? Участвовать, взаимодецствовать, но не в виде помощи от них, квартир,  или сидения с детьми. А в виде совместного отдыха, праздников, помощи уже с нашей стороны, общения и т.д. Им по 68 лет уже. Что от них требовать или ждать ?  :ai:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 11 Сентябрь 2018, 13:04:59
а если они свое имущество завещают церкви например? согласитесь?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Anela от 11 Сентябрь 2018, 13:07:13
Ой, нет, такое положение все меняет. Деньги конечно лучше отдать, пусть такая мама купит новое жилье и  будет жива, здорова и счастлива, но немножко подальше от вас!!!
Наивно так думать.
Мама сейчас возьмёт деньги, отдаст менее разумной доче. А когда необходимость в няньке отпадёт, то мама с голой попой   и пакостным характером будет отправлена назад.  Готова на любую сумму поспорить что так и будет.(знаем, плавали). И разумная дочь будет досматривать маму, но не в отдельной квартире, а в своей. А так хоть будет куда маму поселить, когда от нее там устанут.....
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: BOND от 11 Сентябрь 2018, 13:09:18
1. Бедность не порок, многодетность счастье
2. Очень правильная стратегия воспитания, учитывая п. 1 и главное - воспитывали так, но по факту ведь и помогали, и отчучили в институте и т.д.
3. 5. До окончания института . А благодаря п.2 переживать было не о чем, все в руками, головой и самодостаточные люди с 20 лет, есть где жить хоть и на съёмном, энергия, работа, жизнь кипела! И родители прекрасно знали, что "где и на что" это обычный уровень, а не каша с кабачком

Остальные пункты оптом- не вижу абсолютно ничего плохого )))

Совершенно с тобой согласна. И не порок, и счастье, и ничего плохого. И вообще в итоге все замечательно. Но это потому, что такими уж умничками вы с сестрами уродились.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 11 Сентябрь 2018, 13:10:31
Совершенно с тобой согласна. И не порок, и счастье, и ничего плохого. И вообще в итоге все замечательно. Но это потому, что такими уж умничками вы с сестрами уродились.

 :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 13:13:18
Моей маме 72. Она ведёт совершенно полноценный образ жизни.  И очень много помогает и мне и сестре. За что ей огромное спасибо!  Мы можем работать не отвлекаясь на множество бытовых проблем, которые она закрывает.
Если ее этого лишить, я даже не знаю, что с нами со всеми будет. Ее энергию надо обязательно направлять с мирное русло.

Поэтому все это очень индивидуально. Никто не призывает напрягать немощных, усталых от жизни стариков.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 13:15:35
а если они свое имущество завещают церкви например? согласитесь?
так моего ж согласия никто не спросит  :ag:

Тань, конечно это крайне маловероятный пример, что церкви, чужим людям и т д. Но я просто о таком не задумываюсь, живу и живу. Если бы не эта тема на форуме мне б мысли про их имущество - что там с ним и как-то точно в голову бы вообще не пришли )
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: BOND от 11 Сентябрь 2018, 13:16:43
:ag: :ag: :ag:

Я совершенно без подкола пишу
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 11 Сентябрь 2018, 13:17:28
Моей маме 63, работает и помогает нам. Она говорит, это настолько ее стимулирует, что она нужна и полезна! Это ведь очень важно для пожилых людей (нормальных). И в форме старается быть, и зарядку делает. А если бы считала себя ненужной и бесполезной, давно бы уже слегла и болезни у себя искала
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 13:18:25
Совершенно с тобой согласна. И не порок, и счастье, и ничего плохого. И вообще в итоге все замечательно. Но это потому, что такими уж умничками вы с сестрами уродились.
не уродились, а воспитали)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 13:20:21
Моей маме 63, работает и помогает нам. Она говорит, это настолько ее стимулирует, что она нужна и полезна! Это ведь очень важно для пожилых людей (нормальных). И в форме старается быть, и зарядку делает. А если бы считала себя ненужной и бесполезной, давно бы уже слегла и болезни у себя искала
Инна, вот примите 1000 извинений, но идите вы в жопу.
Надо иметь все -таки очень большую видимо мозоль или что то, чтоб чужих родителей назвать ненормальными так витиевато. Отвратительно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 11 Сентябрь 2018, 13:20:36
Юля, а ваши бабушки-дедушки помогали вас растить,каникулы там и т.п.? Или родители прям сами-сами вами занимались?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 11 Сентябрь 2018, 13:22:55
так моего ж согласия никто не спросит  :ag:

Тань, конечно это крайне маловероятный пример, что церкви, чужим людям и т д. Но я просто о таком не задумываюсь, живу и живу. Если бы не эта тема на форуме мне б мысли про их имущество - что там с ним и как-то точно в голову бы вообще не пришли )
ну почему маловероятный пример? вдруг рядом окажется близкая по духу соседка, но совершенно голая и босая? или уверуют настолько, что пожертвуют все? а могут еще и запить неожиданно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 13:23:45
Я совершенно без подкола пишу
Наташа, я поняла, что без подколки
И я реально считаю, что если бы не мамино железное воспитание, то или одна или все дочки, подростковый период которых прошел с 90 годов и позже, в малообеспеченной семье вполне могли бухать, не поступить все трое на бюджет, и вообще скатиться.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Полинка от 11 Сентябрь 2018, 13:27:19
Инна, вот примите 1000 извинений, но идите вы в жопу
Надо иметь все -таки очень большую видимо мозоль или что то, чтоб чужих родителей назвать ненормальными так витиевато. Отвратительно.
Это потому, что вы не сталкивались. А извините, когда мечешься целыми днями, как в ж.. ужаленный, а родители жалуются, как им скучно, меня просто истеричный смех накрывает.
И при этом они не работают и не помогают. От слова никак.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 13:31:28
ну почему маловероятный пример? вдруг рядом окажется близкая по духу соседка, но совершенно голая и босая? или уверуют настолько, что пожертвуют все? а могут еще и запить неожиданно.
  :al: запить точно нет, у меня мама и папа абсолютно непьющие некурящие люди, это в их крови, так сказать

А так, ну не знаю, Тань. Ты пойми мы не спрашиваем , что там в завещании. Мне кажестся вообще логичнее, чтоб эти вопросом занималась та сестра которая живёт с ними рядом, потом если случится страшное, что просто будет у нее рядом 2 жилья и все, в своей жить, вторую сдавать, например.   
а не останется ничего, ну тоже не знаю. я и так тут, у средней есть, младшей вообще по фиг. Т.е. ну реально не задумывалась я )))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 13:37:37
Юля, но я вот никак понять не могу. То ли родительское воспитание было жёстким, то ли в полной любви и гармонии?

И не укладывается в моей голове как это: родители все для блага детей делали. И на работе надрывались ,и хозяйство тащили, и дома у них так хорошо и душевно все. Девочки отличные подросли. А потом вдруг раз -и месяцами не созваниваться, не знать в какой стране твой ребенок.
В какой момент происходит поворот от желания выложиться на 100%, но дать лучшее, к безразличию?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 11 Сентябрь 2018, 13:52:02
Инна, вот примите 1000 извинений, но идите вы в жопу.
Надо иметь все -таки очень большую видимо мозоль или что то, чтоб чужих родителей назвать ненормальными так витиевато. Отвратительно.
Где я назвала Ваших родителей ненормальными? :ai:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 11 Сентябрь 2018, 13:55:35
Я как раз говорю, что для родителей помочь детям так же важно, как для детей принять эту помощь.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 13:57:32
Юля, но я вот никак понять не могу. То ли родительское воспитание было жёстким, то ли в полной любви и гармонии?

И не укладывается в моей голове как это: родители все для блага детей делали. И на работе надрывались ,и хозяйство тащили, и дома у них так хорошо и душевно все. Девочки отличные подросли. А потом вдруг раз -и месяцами не созваниваться, не знать в какой стране твой ребенок.
В какой момент происходит поворот от желания выложиться на 100%, но дать лучшее, к безразличию?
Оль, ну а как, я очень люблю детей, но попробуй мне закатить истерику или кулачки на меня поднять, к примеру, в магазине там начать скулить дааааааай с падением на пол

Очень люблю, души не чаю, но при этом жёстко нет таких послаблений, типо ну ладно

Люблю, но домой ровно в 22 часа старшему (если мы не вместе) , хоть что хоть лето, хоть день рождения, жёстко и неприемлемо заставлять меня переживать.
 Всех люблю, но уборочку сами поддерживаем у себя на территории и в игрушках (т е понятно я потом "переубирываю" ,но сам факт).

Так же и родители. Любовь, теплые чувства- это одно. Правила и границы, это другое.

Оль, про остальное, ну все люди разные. Я не знаю, как это объяснить, я с австралийской подружкой не виделась 6 лет. Но это ничего не изменило, это моя  вторая по значимости лучшая подружка  :al: 

Наверное, просто для кого что важнее. Нам не важно звонить каждый день. Мне важнее, что вот мама церкови отпишет квартиру, а я и бровью не подведу)  и для меня ничего не изменится в отношении к ней.  Что она любит свою дачу , ей там хорошо, она отдыхает душой и телом - да и пускай тогда я сама позанимаюсь своими детками, а мама отдохнёт .

Что многие так взбеленились, я в шоке ??

Вы то пишите в 60-70 все прям активные. А в тему жалуемся на здоровье зайдешь, да что то и в 40-45 уже все надорвалась и тяжело, и болит, и всё на уколах. Так а что же будет в 65 и как это сочетается с требованием ещё и помогать младшему поколению.

Не знаю, мне главное гармония. Если б мама или папа сильно хотели, ради бога, приезжайте, купим рядом квартиру или дом, живите рядышком будем общаться плотнее.
Но у них своя, самодостаточная жизнь, при этом есть здоровые хорошие любящие внуки, при этом есть материальная помощь, помощь в ремонте, покупках, поездках от детей,  плюс одна дочка живёт все время рядом.
Я б честно, тоже только так и хотела бы жить в старости.
А не дай дай ты должна ты ещё бодрая  :al:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 14:02:20
Про жесткое воспитание поняла. Для меня, то о чем ты пишешь, - это просто воспитание. Жесткое для меня совсем другое.

Ну а все остальное ,да. Видимо каждому свое. Для меня описание ваших взаимоотношений кажется ужасным. А для тебя это гармония.

Лишь бы всем было хорошо.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 14:07:07
Оль, ну тогда просто прямой вопрос

Родители не заслужили, чтобы с 55-60лет они просто жили для себя, им помогали дети материально, а не они, чтобы они уже не гробили своё здоровье, а просто спокойно отдохнули?

На самом деле, у тебя же с мамой все тоже так и есть. Человек заслуженно просто уже живёт себе в кайф и ничего же вы с неё не требуете. 
Так почему тебя удивляет, абсолютно аналогичная ситупция- родители просто живут, и мы ничего с них не требуем?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 14:09:53
Тему здоровья я тоже с ужасом и непониманием читаю. 
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 14:19:47
Оль, ну тогда просто прямой вопрос

Родители не заслужили, чтобы с 55-60лет они просто жили для себя, им помогали дети материально, а не они, чтобы они уже не гробили своё здоровье, а просто спокойно отдохнули?

На самом деле, у тебя же с мамой все тоже так и есть. Человек заслуженно просто уже живёт себе в кайф и ничего же вы с неё не требуете. 
Так почему тебя удивляет, абсолютно аналогичная ситупция- родители просто живут, и мы ничего с них не требуем?
Да , конечно заслужили.
Разве я хоть раз сказала, что надо что-то требовать с родителей.

Я просто удивляюсь тому, что родители так кайфуют вдали от детей.
Я не идеалистка. Согласна, что детки , да и все домашние, иной раз так достанут, что уже никого видеть не хочешь.
Но сколько отдыха от этого надо? Мне обычно пары часов хватает. Ну кому-то может больше.
Но чтобы прям годами отдыхать от детей и внуков на даче . Просто для меня это совсем не понятно. Вот и удивляюсь.
Не смогла бы я расслабиться на даче , зная, что дочка грудников по офисам таскает.  И не от того, что ей так хочется, а от того, что деньги надо зарабатывать.

Ну я уже поняла, что у каждого своя гармония и это глупо обсуждать
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 14:25:33
Я уже предвижу баталии через 20 лет  :ag: (исключительно на правах предположения)   :ag:

Всем привет, дорогая РостоБабушка, я Юля, помните такую, вот пишу вам с дачи , у меня тут такие розы и пруд с лягушками, чаек травяной, красота

Ааааа  :ai: Юля ты что, у тебя трое детей а от них трое внуков, ну ка мандуй назад в город,  нянчить детей

Да нет, девчат , они отлично справляются, были у них на крестинах, прекрасные спокойные детки, все успевают Алиска с мужем, и работать, и детьми заниматься, вот подарили мне новый куст розы, буду завтра сажать


Нет-нет это неприемлемо, вы посмотрите на нее. Какой мать твою чай с чабрецом, повторяем тебе- это ненормально!!!!!!! Одумайся.

 :ag:

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 14:28:46
Оль, я сама хотела и рожала этих деток. Если бы я позвонила маме и сказала, мама всё, я не могу, приезжай, она б бросила и приехала. Но это не та ситуация, это не болезнь, не дом сгорел или что то ещё, чтоб нагружать старенькую маму.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 11 Сентябрь 2018, 14:35:54
Я уже предвижу баталии через 20 лет  :ag: (исключительно на правах предположения)   :ag:

Всем привет, дорогая РостоБабушка, я Юля, помните такую, вот пишу вам с дачи , у меня тут такие розы и пруд с лягушками, чаек травяной, красота

Ааааа  :ai: Юля ты что, у тебя трое детей а от них трое внуков, ну ка мандуй назад в город,  нянчить детей

Да нет, девчат , они отлично справляются, были у них на крестинах, прекрасные спокойные детки, все успевают Алиска с мужем, и работать, и детьми заниматься, вот подарили мне новый куст розы, буду завтра сажать


Нет-нет это неприемлемо, вы посмотрите на нее. Какой мать твою чай с чабрецом, повторяем тебе- это ненормально!!!!!!! Одумайся.

 :ag:

Мне кажется, что это особенности многодетных семей. Когда со своими детьми так наколупаешься, что при виде внуков сразу дергается глаз, и хочется спрятаться в наконец случившуюся "свою личную жизнь" и упиваться свободой от всего, что младше 18 лет. :glasses: :girl_haha:

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 11 Сентябрь 2018, 14:36:41
нет Юля лет через двадцать я удивлюсь, если ты выставишь своих детей - сами-сами, и свое жилье решишь им не оставлять, а например заключишь договор пожизненной ренты.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 14:40:19
Мне кажется, что это особенности многодетных семей. Когда со своими детьми так наколупаешься, что при виде внуков сразу дергается глаз, и хочется спрятаться в наконец случившуюся "свою личную жизнь" и упиваться свободой от всего, что младше 18 лет. :glasses: :girl_haha:
вот у моей мамы  процентов 90, что именно по этой причине + человек интроверт классический
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 14:56:43
нет Юля лет через двадцать я удивлюсь, если ты выставишь своих детей - сами-сами, и свое жилье решишь им не оставлять, а например заключишь договор пожизненной ренты.
Тань, ну это же ты писала, что хотела замуж за осетинца и 6 детей? )).  Вот думаю, мы конечно пообсуждали тут, настроили предположений или "как хотелось бы" , а пройдет время и жизнь всё расставит и может повернет по-своему. Но надеюсь , что будет без крайностей, что и мои  пожелания будут уважать, а не "дай  посиди фас" , но и получится многое дать и материальное и духовное.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Деши от 11 Сентябрь 2018, 15:16:04
в таком случае справедливее поровну между детьми, а дети своим детям поровну. Вам с братом по 1/4, дв. 1/2.
Невестки и зятья в таких случаях обижаться должны молча. А со сберкнижкой не справедливость, а злорадство вышло.
Дедушкина часть предназначалась внукам, бабушкина - детям.

Нет, конечно, справедливости в том, что так вышло с деньгами, нет, это просто констатация факта. Мама точно по этому поводу не злорадствовала, а я уж тем более - слишком далека от меня та ситуация.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: itsy-bitsy от 11 Сентябрь 2018, 16:29:11
Мне кажется, что это особенности многодетных семей. Когда со своими детьми так наколупаешься, что при виде внуков сразу дергается глаз, и хочется спрятаться в наконец случившуюся "свою личную жизнь" и упиваться свободой от всего, что младше 18 лет. :glasses: :girl_haha:
в многодетных семьях так сильно с детьми не колупаются, как в семье с одним )) у меня схожее с Юлей детство, только еще многодетнее и беднее  :girl_haha: внутрисемейные отношения которые заложила наша мама до сих пор держат нас вместе, хоть мамы и нет в живых уже 13 лет и мы разбросанны на 3 континентах, видимся крайне редко, но мы точно знаем, что бы есть друг у друга, для этого нам не надо созваниваться каждый день, правда когда созваниваемся, то это на час-полтора как минимум  :girl_haha:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 11 Сентябрь 2018, 17:16:25
Что хорошего в колотитесь сами? Ну, разве что "несамостоятельным" тыкать этим.
Кому, как не детям помогать? Я сейчас не о сидении на пенсии родительской 30-40 лбов.
Что плохого в помощи, если есть возможность, в обеспечении этого самого старта? И что плохого в правильном распоряжении наследством? Приумножить для себя и своих детей. Хуже, когда машина простаивает в гараже, а ты сам на такси или пешком, но зато, блин, сам. Или дом неотапливаемый стоит, разрушается, а ты по съемному мыкаешься. Но да, зато сам. Если наследством, стартом попрекают, согласна, лучше сам, без нравоучений и упреков. А если норм. Отношения, к чему эти сам?
В кои-то веки я с Вами очень согласна :aha:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 11 Сентябрь 2018, 17:29:42
У меня у самой не один ребенок,но всегда говорю детям-не смейте из-за наследства ругаться,если что,лучше заработайте,помогите друг другу.
:bravo: :ag:
А самой предупредить ругань не пустозвонством, а завещанием, не алё? :al:




Блин, я бы не поняла, если бы родителям вдруг взбрендилось завещать нажитое бедным поросятам. Я бы, мягко говоря, обиделась. У меня в жизни всё материально :sorry:, я не из феечек, которые влюбляются с первого взгляда и прочая мутотень, и слава богу, у родителей тоже мозги были на месте.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 17:30:40
А, знаете ещё что, хоть это и плохая тема.

Вы видите , что творится с экологией и смертностью сравнительно молодых 40-50 лет людей. Рак, инсульт, сердце

У меня нет никакой уверенности, точно ли я доживу до 50, до 40

И знаете, я на 99% уверена, что мой 15-ти летний, даже если я завтра окачурюсь,  уже знает , что такое жить сам
Он приготовит, уберет, сходит оплатит ЖКХ, сам может съездить в другой город, и его жизнь не сломает моя смерть даже завтра. Ни материально, ни психологически.
Хотя до 10-12 он был мамусичкин, но потом и естественная сепарация, и мой четкий настрой на самостоятельность.

Да, его заберёт сестра или бабушка. Но они получат помощника, опору и защиту, а не нахлебника или малодееспособного товарища на шею .

Поэтому очень хочется успеть хоть немного дочек сориентировать тоже, что я это я, но на мне мир клином не сошёлся.   Пока мне страшно думать, что будет со средней, которая настолько мамина и привязана ко мне
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 17:31:26
в многодетных семьях так сильно с детьми не колупаются, как в семье с одним )) у меня схожее с Юлей детство, только еще многодетнее и беднее  :girl_haha: внутрисемейные отношения которые заложила наша мама до сих пор держат нас вместе, хоть мамы и нет в живых уже 13 лет и мы разбросанны на 3 континентах, видимся крайне редко, но мы точно знаем, что бы есть друг у друга, для этого нам не надо созваниваться каждый день, правда когда созваниваемся, то это на час-полтора как минимум  :girl_haha:

Вот Вас я поняла с полуслова))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 11 Сентябрь 2018, 17:34:44
И знаете, я на 99% уверена, что мой 15-ти летний, даже если я завтра окачурюсь,  уже знает , что такое жить сам
Он приготовит, уберет, сходит оплатит ЖКХ, сам может съездить в другой город
Юля, с 90% перечисленного справится и моя 10-летка, которой я, в противоположность тебе, вдалбливаю рассчитывать на меня ВСЕГДА, до моего последнего вздоха. Причем тут это только? :al:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 17:37:53
Юля, с 90% перечисленного справится и моя 10-летка, которой я, в противоположность тебе, вдалбливаю рассчитывать на меня ВСЕГДА, до моего последнего вздоха. Причем тут это только? :al:
Оля, как "всегда", ты что бессмертная?  Последний вздох может быть и завтра, а ребенок ( не твой или мой , а вот просто) не готов.

 И  если это мой способ подготовить детей к любому раскладу, то к чему противопоставление своего способа воспитания, если результат одинаковый?

Это как с ГВ или смесью

Кто то говорит - у меня здоровый ребенок на смеси, без колик, без ангин, без проблем.

Кто то (я) - говорю что у меня ......на длительном ГВ . Ну ок, два разных способа, результат один.  Ведь главное здоровье,  а не то, как это достигнуто
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 17:46:25
Да при чем тут быт. Мои со школьных лет могли все перечисленное. Это о чём должно говорить?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 17:52:39
Нет, девочки, я ни в коем случае не спорю про конкретно ваших детей.

Но у меня целый пласт общения именно с семьям, где подростки. Не все дети одинаковые, я знаю о чем говорю, и чего хочу избежать. И ровно половина моего сообщения о психологической зависимости, а не материальной, если вы не дочитали дальше половины.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 11 Сентябрь 2018, 17:55:15
Вот так - всегда, пока я жива, что я невнятно написала? :al: Я по всей теме более чем солидарна с окулой, она у меня прям с языка снимает мысли каждым постом своим. И результат у нас ОЧЕНЬ разный, надеюсь, будет, хотя, возможно, этого не будет кардинально заметно внешне (ну, раз твои пожрать могут приготовить и моя - т.е. набор функционала одинаковый), но будет совершенно разное мироощущение у наших детей. А еще у меня никогда не было и нет цели ни вырастить солдата джейн, ни самой им быть :sorry:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 18:02:55
Оль, ну ведь по факту, ты же и пишешь периодически, что жизнь недалека от солдата Джейн, разрываешься, денег не хватает, государство задрачивает, чемпионат добавляет проблем и тд. Ну и я примерно так живу.   

Мне кажется, какой-то вы ищите негатив, котрого вроде как и нет. Мироощущение в любом случае будет разное, если даже в элементарном вопросе квартира - такой разброс мнений, хотя по факту - и у меня есть жилье, и у всех есть жилье, а вот отношение к этому вопросу настолько противоположное  :al:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Люка-Я от 11 Сентябрь 2018, 18:09:17
я не обиделась, я просто не поняла.... но мне отдать легче, чем потом выслушивать...
к слову, мама на меня в суд собиралась подавать за то, что я "не даю ей возможности общаться с внучкой (первой дочерью) столько сколько ей хочется" (т.е. не круглосуточно и не по первому требованию), не так кормлю, не так рощу, ну и т.п. в этом и была причина покупки отдельной квартиры для нее, т.к. вместе жить стало не выносимо....

Мама вами манипулирует. Крутит-вертит, как хочет! А Вы ведётесь. Вроде, Вы уже большая девочка. Должны ситуацию понимать.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Люка-Я от 11 Сентябрь 2018, 18:11:13
Сдавать а доход отдавать маме  :ay: и квартира цела, и мама при деньгах. Хоть расписку писать, если уж суды любит. И не придраться ни к чему .
Хотя нервов это отнимет. Правда лучше отдать, но и к себе жить потом бы не пустила с такими приколами

Да с какого перепуга-то? Потому, что мама там обиды на ровном месте придумывает? Ну её проблемы.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 18:20:53
Но мне очень удивительно, что с первоначального вопроса

"Мама попросила деньги назад " можно договориться до негатива  :al:

Ну вы б не вернули своей маме

Я б вернула . Каждый и высказался исходя из своей точки зрения .

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 11 Сентябрь 2018, 18:27:17
Юля, а если бы возвращать было нечего? подарок же, потратили.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 11 Сентябрь 2018, 18:31:38
в многодетных семьях так сильно с детьми не колупаются, как в семье с одним )) у меня схожее с Юлей детство, только еще многодетнее и беднее  :girl_haha: внутрисемейные отношения которые заложила наша мама до сих пор держат нас вместе, хоть мамы и нет в живых уже 13 лет и мы разбросанны на 3 континентах, видимся крайне редко, но мы точно знаем, что бы есть друг у друга, для этого нам не надо созваниваться каждый день, правда когда созваниваемся, то это на час-полтора как минимум  :girl_haha:
Я говорила про внуков и отношение к внукам.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 11 Сентябрь 2018, 18:34:23
и как то странно готовить детей к смерти родителей, жизнь сама научит и быстро. а бытовые навыки фигня, которой обучаются быстро при необходимости.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 11 Сентябрь 2018, 18:35:05
У мамы моей подруги четверо внуков, и если первый ее еще интересовал и она им занималась, то все остальные уже не интересовали по умолчанию, и она ретировалась в свою личную жизнь и дачу.
И подруга, у которой двое детей, не попавших в число "первого внука", очень обижается на свою маму, что та не проявляет интереса к ее детям и не стремится проводить с ними время.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 18:36:23
Юля, а если бы возвращать было нечего? подарок же, потратили.

Таня, не поверишь, только написала ответ до твоего поста отправить, что

"Но если сидеть по двое суток на форуме обсуждать чужие хаты, вместо работы, возвращать конечно было б нечего "  :ag: :ag:

Тань, ты мне сегодня задаёшь вопросы, на которые я не могу ответить даже теоретически. Т.к.вся ситуация произошла в совершенно чужой семье и сложно применить на себя. Я прикинула только один вариант- мне б сейчас позвонили родители и сказали, так и так, понадобился дом,  ну я не могу представить что скажу им, да мне по фигуре на ваши там причины, идите сами решайте свои трудности, а это моя прелесть.

Поэтому и в ситуации автора. Раз потом оказалось, что мать неадекватная оказывается изначально, то тем более - отдать да больше не связываться особо.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 11 Сентябрь 2018, 18:41:27
а с правнуками ситуация еще хуже, у моей бабушки их 14 и впечатление, что она в них особо не ориентируется. кроме тех что были от любимого сына (тот что от 3 любимого мужа) и от любимых внуков этого сына. им мы машину подарили.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 11 Сентябрь 2018, 18:42:40
Юля я пишу когда еду с работы на работу.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 18:45:23
Юля я пишу когда еду с работы на работу.
а я подзаколебалась за две предыдущие недели и прогуливаю второй день ))) я о себе имелось в виду
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 11 Сентябрь 2018, 18:59:02
У мамы моей подруги четверо внуков, и если первый ее еще интересовал и она им занималась, то все остальные уже не интересовали по умолчанию, и она ретировалась в свою личную жизнь и дачу.
И подруга, у которой двое детей, не попавших в число "первого внука", очень обижается на свою маму, что та не проявляет интереса к ее детям и не стремится проводить с ними время.
ну так может и первые интересовали, чтоб можно фотки в инстаграм с ними выставить, типа вот она я состоявшаяся бабушка? Наигралась в бабушку хватит.
Ну, насильно мил не будешь. Чем раньше это осознаешь, тем проще, не рассчитываешь на бабушку, но и теплоты тут точно нет, чтобы кто ни говорил.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 19:05:10
и как то странно готовить детей к смерти родителей, жизнь сама научит и быстро. а бытовые навыки фигня, которой обучаются быстро при необходимости.
Вот слово в слово хотела написать.

Не надо большого ума, чтобы научиться обед готовить,коммуналку платить и дом прибрать. Когда мой муж, занчнканый мамой поздний ребенок, остался сиротой, то очень быстро всему этому обучился.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 19:06:17
Девочки т к завтра бенефис мой подойдёт к концу  :ag:хочу сказать, что это очень круто не работать, ничего самой не делать, это два дня рая и тд и ТП.
И я например очень рада, что средняя вообще растет с мыслью, что пусть муж работает а я буду ходить по парикмахерскими.
Но, всё-таки надо мечты мечтами а мне ежедневно стоит задача как их воспитывать, что прививать и т.д.
И в том, что я вкладываю им на примере своих родителей- уважать, помогать, не зависимо от наследства, жить своим умом и своим трудом, не думаю, что это плохо или во вред.
А уж там понятно, что все я им дам что смогу, ради этого по-сути и живём.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Kraska от 11 Сентябрь 2018, 19:10:06
Мне кажется, что это особенности многодетных семей. Когда со своими детьми так наколупаешься, что при виде внуков сразу дергается глаз, и хочется спрятаться в наконец случившуюся "свою личную жизнь" и упиваться свободой от всего, что младше 18 лет. :glasses: :girl_haha:
Ну не знаю, наверное больше от характера зависит... У моих родителей нас четверо, до сих пор с удовольствием время с внуками и правнуками проводят, малышей просто обожают, спокойно могут помочь-посидеть в экстренной ситуации (но не круглосуточно конечно), да и вообще молодцы такие, позитивные :ba:, хотя маме 70, папе 80
Наоборот, мне кажется, понимают как бывает нелегко без помощи и поддержки

У родителей большая 4х комнатная квартира, которую получили еще от государства на все наше семейство, т.е по сути каждый их ребенок имеет право на долю. Так получилось, что родители, мои сестры и брат живут в одном городе, а я - за 4000 км от них. Поэтому в принципе думаю, что возможен такой вариант, что я от этой квартиры ничего не получу в наследство. Отнесусь наверное с пониманием, т.к в последнее время конечно принимаю гораздо меньшее участие в жизни семьи из-за расстояния (в плане помощи, например, с ремонтами и прочими бытовыми вопросами родителей). Однако да, скорее всего будет грызть червячок, что родители подумали обо всех, кроме меня :ah: (при нашем практически равном у всех фин.состоянии)
Но лучше как можно дольше в реальности с этим не столкнуться
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 19:13:32
 Готовить к смерти ))) и вы говорите это я буквально воспринимаю . Нет, не так прямолинейно конечно
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Люка-Я от 11 Сентябрь 2018, 19:15:20
и как то странно готовить детей к смерти родителей, жизнь сама научит и быстро. а бытовые навыки херня, которой обучаются быстро при необходимости.

А так это придаёт ценности родителям при жизни.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Люка-Я от 11 Сентябрь 2018, 19:19:55
Таня, не поверишь, только написала ответ до твоего поста отправить, что

"Но если сидеть по двое суток на форуме обсуждать чужие хаты, вместо работы, возвращать конечно было б нечего "  :ag: :ag:

 

Написала Юля, посты которой через один в этой теме!  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 19:23:24
Написала Юля, посты которой через один в этой теме!  :ag: :ag: :ag:
ну Юля тоже человек, иногда можно пофилонить )))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 19:30:01
Юля, прожив некоторое время по схеме "пусть муж работает, а я буду ходить по парикмахерскими" и имея кучу таких же подружек, я могу с уверенностью сказать -,это самый тупой и опасный жизненный сценарий, который только может выбрать женщина.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Люка-Я от 11 Сентябрь 2018, 19:31:10
ну Юля тоже человек, иногда можно пофилонить )))

Да можно, конечно!
Да хоть каждый день. Нам-то до чужого времяпровождения нет дела.  :al:

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Долька от 11 Сентябрь 2018, 19:31:46
девочки, а как бы вы поступили в такой ситуации:

мать продав свою "хатку" в деревне, поделила деньги детям поровну со словами "это вам подарок".

одна дочь - погасила частично кредит за свою квартиру
вторая дочь - добавила к этой сумме еще денег и купила квартиру, в которой проживала все это время мама (более 8-ми лет).

мама решила переехать из этой квартиры, поближе к первой дочери, т.к. там внук скоро в школу пойдет, надо будет водить.

звонит мама второй дочери и спрашивает: "а что ты с квартирой будешь делать если я съеду? продавать? а сколько мне денег из этой суммы дашь? мои-то деньги за проданную "хатку" растворились тогда...."

Часто встречается что, кто из детей тянет, того и погоняют..... вижу ситуации, когда один пахал и заработал сам и ему ничего не достается от родителей, а лодырям обычно живется проще.....  по мне, не смотря на то, как складывается жизнь детей по разному, если родители решаются на такой шаг, как подарки,наследство, то отношение ко всем детям справедливоравное должно быть... а уж как сами дети потом меж собой решат - это их дело...
В вашем случае справедливо встретиться троим: маме и вам двум сестрам и проговорить и обсудить ситуацию.. если требуется, то ОБЕИМ сестрам отдать подареное - осадочек конечно от такого подарка останется, а родителям на будущее, нужно правильно подбирать слова при вручении подарков...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Люка-Я от 11 Сентябрь 2018, 19:53:15
Ой, Лена, иногда такие встречи плохо заканчиваются. Вот прям так вторая сестра взяла и с доводами согласилась. Она что не в курсе?
И я вообще, поняла, что сёстры мало общаются. У нас бы этот вопрос ( не дай Боже, конечно) в первую очередь между мной и сестрой обсуждался.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 20:02:30
По хорошему, та сестра, что стала инициатором переезда и должна взять на себя все хлопоты и растраты. Это ,вроде, очевидно. Если у нее тяжёлое материальное положение, то она должна звонить сестре и просить о помощи. Именно просить.

Но раз уж она так не делает,  то я считаю разговор втроём единственным правильным выходом.
Во всяком случае каждый ясно выскажет свою позицию. И не будет испорченного телефона при передаче маме.
Если разговор пойдет плохо всегда можно просто свернуть его словами "Увы, ничем вам помочь не могу. Денег тех давно нет."

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 20:05:59
ТС Вы хоть напишите потом, чем кончилось! Очень интересно узнать
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Долька от 11 Сентябрь 2018, 20:06:23
Ой, Лена, иногда такие встречи плохо заканчиваются. Вот прям так вторая сестра взяла и с доводами согласилась. Она что не в курсе?
И я вообще, поняла, что сёстры мало общаются. У нас бы этот вопрос ( не дай Боже, конечно) в первую очередь между мной и сестрой обсуждался.

Я такой человек, что лучше выяснить правду в глаза, лицемерие по жизни терпеть не могу и таких людей в окружении своем не держу.... пусть хреновой лучше буду, но не хорошей для всех лицемеркой.. какая есть))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 20:09:28
К тому же все не до конца выясненные финансовые вопросы в семье это бомба замедленного действия. Рванет при первых же более менее серьезных материальных проблемах
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 20:28:44
На третий день прогула я не решусь, но напишу всё равно, не могу молчать !)))

Да блин это сестра и родной племянник! Я так понимаю вы же массово и ратуете за поддержку и взаимопомощь в семье.
Мама едет помогать не чужим людям или по кабакам шататься.  (Справедливости ради, после открывшихся потом подробностей - и пусть едет подальше с такими тараканами)

Почему такая реакция, хотя как раз вроде бы наоборот, это я , которая пореже общается с сестрами, 
и по-вашим комментариям это - ненормально - но при этом напримерр рада, что там они поближе, мама помогает по мере сил с племянником  :al: не завидую или считаю,сколько я потратила за это время на няню, а то б вот могла мама сидеть.

Мама едет помогать родной сестре - всё песец враг народа  :al:
Мама не помогает,  а загорает на даче - ненормальная.
Мама имеет свое мнение о наследстве, отличное от "поровну" - трагедия и обида ...

Жесть вы бабушек  в рамки загнали.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Люка-Я от 11 Сентябрь 2018, 20:32:05
 :computer:
Я такой человек, что лучше выяснить правду в глаза, лицемерие по жизни терпеть не могу и таких людей в окружении своем не держу.... пусть хреновой лучше буду, но не хорошей для всех лицемеркой.. какая есть))

Всречаться нужно, однозначно! Но вот будет ли хорошее решения? Ну пусть всё хорошо будет!!
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 11 Сентябрь 2018, 20:33:25
На третий день прогула я не решусь, но напишу всё равно, не могу молчать !)))

я тебя читаю второй день и думаю,когда ж ты уже устанешь оправдываться за свое вполне здравое отношение к этой ситуации с наследством))))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 20:45:58
Юля, а ничего, что в попытке помогать одной дочке мама тут же создаёт проблемы другой?
Едь да помогай. Вроде , никто не против. Почему  за счёт другой сестры , не понятно.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 20:48:00
я тебя читаю второй день и думаю,когда ж ты уже устанешь оправдываться за свое вполне здравое отношение к этой ситуации с наследством))))
Да ты что, наоборот , очень полезное общение!

Я реально необъективно оценивала ситуацию на фронте "Отцы и дети" , точнее не считала ее фронтом, и думала, что те редкие невестки, которые иногда вываливали истории "у свекрови трёшка, мы с Васей нарожали трое детей, а она коза не хочет продать и переехать в общагу, а нам с детьми остаток денег отдать" - это редкие  инфантильные экземпляры....

Ну буду теперь шире смотреть на мир, спасибо этой дискуссии
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 20:48:52


Да блин это сестра и родной племянник! Я так понимаю вы же массово и ратуете за поддержку и взаимопомощь в семье.


Юля, ключевое - взаимопомощь.
Где в истории автора ты увидела что-то о взаимности?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 20:50:32
Да ты что, наоборот , очень полезное общение!

Я реально необъективно оценивала ситуацию на фронте "Отцы и дети" , точнее не считала ее фронтом, и думала, что те редкие невестки, которые иногда вываливали истории "у свекрови трёшка, мы с Васей нарожали трое детей, а она коза не хочет продать и переехать в общагу, а нам с детьми остаток денег отдать" - это редкие  инфантильные экземпляры....

Ну буду теперь шире смотреть на мир, спасибо этой дискуссии
Юля, ткни меня носом хоть в один такой пример в этой беседе. Кто сказал что это хорошо и так надо?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 20:57:29
Оль, сначала автор написала просто о поехать к первой сестре и вернуть деньги. Для меня это выглядело как приемлемый вариант, все вместе помогли сестре . Может завтра б потребовалась помощь второй - ну поменялись бы ролями ( было же просто описание обычной семьи)

Когда выяснилось, что там не все так просто, многолетний террор, да тем более - скатертью дорожка. Мне не очень понятно, зачем от заведомо странной мамы было принимать деньги (если ее странности были известны)

Короче хоть за здравие, хоть за упокой, но не вижу смысла хорошей, благополучной, приятной семье затевать грызню и лезть в разборки за 500 тыщ или сколько там хатка в деревне.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 11 Сентябрь 2018, 21:04:00
Юля, ткни меня носом хоть в один такой пример в этой беседе. Кто сказал что это хорошо и так надо?

 Оля, я говорю про общий массовый настрой. Шаг влево шаг вправо от единственно верной доктрины - бахаться в десна ежедневно, наследство непременно поровну, а не на своё усмотрение, потребность нянчить внуков и спонсировать молодую семью- все, это уже моральный расстрел.

Я, конечно, утрирую, но, вот как ты писала выше, что не дай бог тебе другие варианты жизни, чем уклад вашей семьи, так же и я , упаси меня Господи напороться на невесток зятьев с планом - чего там должна свекровь/теща.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 11 Сентябрь 2018, 21:06:33
  упаси меня Господи напороться на невесток зятьев с планом - чего там должна свекровь/теща.

недомать...недосвекровь...недотёща
как ты жить вообще собралась с таким настроем? ужас,Юля,одумайся,пока тебя на пусть истинный направляют :support:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 11 Сентябрь 2018, 21:07:53
Ну я тоже надеюсь, что меня жизнь убережёт от излишне независимых зятьев.
Не понимаю, при чем здесь моральный расстрел. Каждый живёт так, как ему комфортно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 11 Сентябрь 2018, 21:10:11
все, кошечке по кошечке, собачке по собачке, рыбке по рыбке. и аминь.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮлияПетровна от 12 Сентябрь 2018, 00:16:40
Я своей маме отдам все. Даже то что она мне не дарила.
Мама и сын мои главные сокровища.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 12 Сентябрь 2018, 01:57:52
Наверное, потому, что и мама поступала/-ет так же... Как мама я просто не позволю и не допущу дочке последние портки с себя снимать...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮлияПетровна от 12 Сентябрь 2018, 07:07:31
Наверное, потому, что и мама поступала/-ет так же... Как мама я просто не позволю и не допущу дочке последние портки с себя снимать...
Оль, как всегда в точку.
Я бы не взяла подарок. У человека должно быть жилье. Хоть комната. Только мой дом и больше ничей. На всякий случай.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Osen от 12 Сентябрь 2018, 09:12:59
не туда
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 12 Сентябрь 2018, 09:25:56
Оль, сначала автор написала просто о поехать к первой сестре и вернуть деньги. Для меня это выглядело как приемлемый вариант, все вместе помогли сестре . Может завтра б потребовалась помощь второй - ну поменялись бы ролями ( было же просто описание обычной семьи)
Юля, ну какой обычной семьи? :al: Там изначально было понятно, что мама со странностями (подарила-верните вполне достаточно для характеристики.... :be:) - это раз. Сестра, к которой собирались на помощь, никак не прокомментировала ситуацию, не соизволила обговорить. Это не взаимовыручка/помощь, это, наоборот, наплевательское отношение :sorry:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: сима от 12 Сентябрь 2018, 10:00:59
А я из первого поста поняла, что мама помимо того, что деньги разделила между двумя дочками еще часть оставила себе и возможно потратила на дочь, с которой тогда жила рядом? А теперь хочет их вернуть. 
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: itsy-bitsy от 12 Сентябрь 2018, 10:03:18
Я говорила про внуков и отношение к внукам.
тоже зависит от человека, моя мама вырастив 8х детей никогда не отказывалась от присмотра за внуками, а дети сестры (3 мальчика) с которой она всегда рядом жила так вообще были всегда на ней, и они с таким теплом вспоминают о ней сейчас, что мне становится очень грустно от того, что мои дети не успели познакомиться с ней.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 12 Сентябрь 2018, 10:35:39
постараюсь всем ответить сразу)))

мамины "причуды" не были видны.. я в 15-ть лет уехала из дома учиться в другой город, и больше постоянно с ней не жила, приезжала на каникулы, ну в общем как все студенты. и согласитесь, что восприятие мамы когда ты ребенок и когда ты уже вырос, стал самостоятелен, сам на работу устроился и уже замуж вышел и своего ребенка завел - это разное восприятие слов и действий.
учась в институте пошла работать (с 17-ти лет)

первый раз обратила внимание на "странности", когда на сообщение о том, что я решила выйти замуж (в 22 года) мне было сказано "ну хоть кто-то тебя замуж взял", при том, что я никогда не была проблемным ребенком, скорее "домашней" девочкой-школьницей

с сестрой у нас были очень теплые и дружеские отношения, когда у нее были проблемы в личной жизни, она снимала квартиру с молодым человеком, на ее вопрос "что ты делаешь сегодня вечером? я к тебе жить хочу переехать", я не задумываясь сказала "переезжай", хотя мы с мужем на тот момент сами жили в 10-ти!!! метровой коммуналке...

потом (через 1,5 года) мы купили свою двушку, сестра отказалась с нами переезжать, т.к. коммуналка была в соседнем доме с работой, а от нас надо было ехать через весь город..

основная масса "проблем" и "непоняток" началась, когда мама поселилась у нас.. ну вот представьте, что приезжает в гости сестра и привозит маме мешок (2-3 кг) шоколадных конфет с фразой мне "могли бы купить", я недоуменно: "не поняла, смотри вот в шкафчике на кухне и конфеты, и шоколад, и "фига с маслом"?" оказывается мама разговаривая с ней по телефону сказала, что "вот сижу так конфетки шоколадной хочется...." ну та и прилетела...

спустя годы, проводя анализ всего что было сделано и сказано, понимаю, что моей маме просто "скучно жить" когда она кого-то не терроризирует и не учит жизни, что да она хотела настроить:
- меня  против моего мужа (на прямой вопрос: "ты что развода добиваешься?" закатила глаза и ушла в свою комнату),
- сестру против меня (что я видимо конфет не даю... хотя когда я маме дала как-то 5 тыс. на одежду, покупки, когда она с нами жила, мне было сказано "ты что хочешь меня купить?", хотя я понимаю, что, даже живя у нас, у человека с небольшой пенсией есть свои желания и потребности, которые мы не видим)
- меня против сестры ("тебе хорошо, ты уже замуж вышла, ребенка родила, а она одна", "вы должны продать все не нужное и купить ей квартиру", и т.п.)

"подарок", который требуют вернуть при продаже квартиры, этого всего лишь 140 тыс., потому я и решила, что не буду связываться за эти деньги и портить себе нервы, отдам и забуду
а переезд и дальнейшее проживание мамы это уже будут проблемы сестры
мне кажется, что я свою "миссию" выполнила..

сестра к слову давно финансово независима: две квартиры, две машины, норковая шуба, деть в частном садике...

а с мужем мы на днях будем отмечать юбилей - 15 лет в браке, поедем в отпуск
он у меня славный и очень хороший, всегда меня поддерживает и очень рад, что я тогда не встала на сторону своей мамы:)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Babymama от 12 Сентябрь 2018, 10:42:48
 :ay: :bi: :bi: :bi:  вы молодец!
 и совершенно правы, ваша мама из тех людей которым скучно, когда нет "драм", только  может быть  что с вас могут потребовать не 140тыс, а с процентами .... :scratch:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ZAHA от 12 Сентябрь 2018, 10:43:50
постараюсь всем ответить сразу)))
Будете отдавать деньги, заверьте это нотариально. Пригодится.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 10:44:42
Всё правильно Вы делаете!  :ax:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 12 Сентябрь 2018, 10:48:44
Будете отдавать деньги, заверьте это нотариально. Пригодится.

да, я тоже так думаю :)) а то потом опять будут непонятки и "амнезия")))

но скорее всего оформлю это просто переводом со своего счета на ее, чтобы хоть как-то зафиксировать
я тоже "подарок" получала таким образом
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 10:51:06
Будете отдавать деньги, заверьте это нотариально. Пригодится.
Я тоже так подумала. Но сомневаюсь, что девушка потащит маму к нотариусу. Это ж какой повод устроить театральное представление "Бедная мама, неблагодарная дочь"
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ZAHA от 12 Сентябрь 2018, 11:06:23
да, я тоже так думаю :)) а то потом опять будут непонятки и "амнезия")))

но скорее всего оформлю это просто переводом со своего счета на ее, чтобы хоть как-то зафиксировать
я тоже "подарок" получала таким образом
Да или так. С комментарием обязательно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 12 Сентябрь 2018, 11:06:47
:ay: :bi: :bi: :bi:  вы молодец!
 и совершенно правы, ваша мама из тех людей которым скучно, когда нет "драм", только  может быть  что с вас могут потребовать не 140тыс, а с процентами .... :scratch:

На это "достойное" требование есть такого же качества ответ. Мама все эти годы жила в квартире, в которую вложили эту сумму. Дочь, соответственно, процентами не разжилась  :ad:

Я тоже так подумала. Но сомневаюсь, что девушка потащит маму к нотариусу. Это ж какой повод устроить театральное представление "Бедная мама, неблагодарная дочь"

При переводе можно же прописать, что это возврат долга.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 12:01:55
Верное решение.
Только вот опыт подсказывает мне, что на этом все не закончится, как вам того бы хотелось.
Ещё придется вам хлебнуть последствий. Переезд мамы к сестре -начало нового витка.

В любом случае вам удачи и терпения.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Долька от 12 Сентябрь 2018, 12:20:36
Верное решение.
Только вот опыт подсказывает мне, что на этом все не закончится, как вам того бы хотелось.
Ещё придется вам хлебнуть последствий. Переезд мамы к сестре -начало нового витка.

В любом случае вам удачи и терпения.

Согласна...
А вообще автору совет - учитесь говорить нет, отказывать
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Канада от 12 Сентябрь 2018, 12:27:57

- меня против сестры ("тебе хорошо, ты уже замуж вышла, ребенка родила, а она одна", "вы должны продать все не нужное и купить ей квартиру", и т.п.)


Боже, какая прелесть..  :ag:
В таких случаях нужно отвечать, что "чтобы продать что-нибудь ненужное нужно сначала купить что-нибудь ненужное"
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Канада от 12 Сентябрь 2018, 12:33:59
Вообще тема странная. Это получается все подарки, которые получаем, пользовать нельзя, а если уж использовали, необходимо всегда иметь отложенной сумму, эквивалентную подарочку, на случай, когда подарок могут потребовать "возвернуть взад"??? Так это не подарок, а передача во временное пользование получается.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 12:37:15
Получается, что надо уметь говорить "нет" даже самым близким людям. И не стесняться присекать их блаженные прихоти.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Холи от 12 Сентябрь 2018, 12:42:44
kiruyha
Где мама будет жить, когда с сестрой поссорится и к вам вернется? Не продавайте квартиру. Квартира-детям.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 12:50:26
Это все от недоприсутствия мужчины. Жила бы мама в своей хатке в области с мужем, пилила мозг ему, ссоригись, мирились, хозяйство вели, и всё было б хорошо и некогда плести интриги с дочками
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: жу от 12 Сентябрь 2018, 13:06:10
Ради 140т.р .продавать квартиру?
блин,не гуд...
Может найти квартирантов с авансом за полгода хотя бы..занять...кредит на крайняк...(отдавать со сдачи квартиры)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Cobra от 12 Сентябрь 2018, 13:24:42
А ещё я считаю, что как наследство строго поровну. Так же на всех должны делиться и заботы/затраты  на стареющих родителей. И дети должны знать это с малолетства. На примере старших поколений.
Я терпеть не могу слово "досматривать". И искренне не понимаю вот этого "кто досматривает-тому квартиру".
Все дети обязаны принимать равносильное участие в обеспечении достойной старости родителей.  Кто- то  физическими действиями, кто-то совместным проживанием, кто-то материальным обеспечением.

А когда один "досматривает" ,а остальные со словами:
-"Ой да ну ее эту квартиру. Лучше поживем спокойно", разбежались.
Вот это для меня треш и жизненное фиаско.
Пример из жизни. У родителей трое детей, две старшие дочери и младший сын. Дочки обе отдельно живут, сын в одном доме с родителями и своей семьей, женой и 2мя сыновьями. Дом давно отписан на сына, мать 7 лет лежачая после инсульта, ухаживает он за ней как может, в перерыве между работами. Дочери - старшая пашет пять дней на работе, в пятницу вечером мчит к маме на все выходные, возвращается вечером в воскресенье, полуживая. Средняя - отморозилась, заезжает пару раз в месяц на полдня максимум, при том, что работает неделя через неделю. Говорит, чего напрягаться, памперсы менять, все равно ничего с этого не получу :be:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 14:02:52
Пример из жизни. У родителей трое детей, две старшие дочери и младший сын. Дочки обе отдельно живут, сын в одном доме с родителями и своей семьей, женой и 2мя сыновьями. Дом давно отписан на сына, мать 7 лет лежачая после инсульта, ухаживает он за ней как может, в перерыве между работами. Дочери - старшая пашет пять дней на работе, в пятницу вечером мчит к маме на все выходные, возвращается вечером в воскресенье, полуживая. Средняя - отморозилась, заезжает пару раз в месяц на полдня максимум, при том, что работает неделя через неделю. Говорит, чего напрягаться, памперсы менять, все равно ничего с этого не получу :be:
В вашем случае некорректно говорить, что весь дом это наследство. Так как там кроме мамы еще семья живет
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: gorkayaPravda от 12 Сентябрь 2018, 14:35:34
А не проще будет пойти к юристу и он проконсультирует и гадать не будете?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 14:38:44
А не проще будет пойти к юристу и он проконсультирует и гадать не будете?
Что спросить девушке у юриста? Сформулируйте вопрос
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 14:39:02
В вашем случае некорректно говорить, что весь дом это наследство. Так как там кроме мамы еще семья живет
Если дом принадлежит родителям,то вполне корректно.  Да живёт брат. Но дом родительский. Наследуется в равных долях всеми детьми. Ну или родители должны принять меры, если хотят по-другому.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Листвяна от 12 Сентябрь 2018, 14:40:38
Странно подарить, а потом требовать.
Надо было сразу как-то оговаривать...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 14:45:41
Если дом принадлежит родителям,то вполне корректно.  Да живёт брат. Но дом родительский. Наследуется в равных долях всеми детьми. Ну или родители должны принять меры, если хотят по-другому.
Брат же , наверное, вкладывается в дом, ремонтирует  или еще что.
В общем, у нас такая ситуация была, нам не досталось ничего. Дом, флигель,  квартира,  всё досталось той дочке, что жила с родителями. Внукам от другой, умершей раньше родителей,  дочки,  не досталось ничего
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 14:48:58
Да таких ситуаций полно. И у каждого своя правда. Один всю жизнь прожил и вкладывал, другой просто по закону наследник.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 14:51:49
Я считаю, что если ты остался там жить - то ты и обязан вкладывать, а как иначе? Мы тоже когда жили с родителями (7 лет) делали ремонты. И когда съехали, мы ж не предъявляли счёт?
А вот как распределить наследство такое - на мой взгляд зависит от того, дали ли что-то другим детям. Может мать купила одному ребенку квартиру, а второй с семьёй остался с ней жить, и семейно решили, что тогда ему этот дом.
А может, никому из детей ничего не покупали, просто второй ребенок сам горбатился на своё жилье, а этот изначально не шевелился и жил с родителями. Тогда честнее родительский дом напополам всё же.
Блин, столько вариантов, мне кажется, когда родители принимают такое решение, если они не хотят обидеть/обделить, как угодно называйте, кого-то из детей, то нужно очень справедливо ко всему этому подойти.
У нас была такая ситуация (бабушка писала завещание на дом). Но т.к. у нас в семье всё принято открыто делать, она собрала своих троих детей, объявила своё решение, спросила, все ли с ним согласны, нет ли у кого-то обид и т.д.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Листвяна от 12 Сентябрь 2018, 14:52:42
Да таких ситуаций полно. И у каждого своя правда. Один всю жизнь прожил и вкладывал, другой просто по закону наследник.
Если он там жил, то для своего комфорта же делал, за съем бы больше потратил чем на ремонты
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 14:54:31
И у меня и у сестры моей была возможность построиться на участке с родителями. Ни я, ни она решили этого не делать, именно чтобы потом не ломать голову, кто во что вложил и как кому компенсировать. Сами родители были очень даже ЗА, но сразу сказали: мы вам дом оставим напополам. Если кто-то из вас решил строиться тут, тогда заранее решим все наследственные вопросы, как правильно это оформить.
Считаю это правильным. Мало ли потом кто и на что обидится, или где-то в душе червячок останется.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 14:55:48
Да таких ситуаций полно. И у каждого своя правда. Один всю жизнь прожил и вкладывал, другой просто по закону наследник.
А по какому закону? Родители при жизни всё на дочку переписали. А вы (муж мой) нафиг идите. И моя бабушка всё продала и уехала с дочкой на родину зятя, умерла там вскорости. Сыну,  моему отцу, ни копейки.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 14:59:52
Вообще, наследство, это такая тема острая всегда была и есть. Я и в семье с этим столкнулась, причём совершенно неожиданно. И по работе ежедневно у нас наследственные споры. И фразы, типо: да мы с братом/сестрой всю жизнь были не разлей вода, а потом умерли родители и....
Ежедневно вижу такие семьи (в юр.фирме работаю), которые жили в мире розовых пони, "мы не такие, нас не так воспитали", а потом бах - и вот она суровая материальная реальность.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 15:00:49
Блин, чем больше вас читаю, тем обиднее становится, что нас так "кинули" оба раза. Ну хоть квартиру свекрови удалось разменять , а то тоже хотели, чтобы всё сестре осталось)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 15:05:59
Блин, чем больше вас читаю, тем обиднее становится, что нас так "кинули" оба раза. Ну хоть квартиру свекрови удалась разменять , а то тоже хотели, чтобы всё сестре осталось)
А вы читайте только мои сообщения, и такого чувства не будет  :ag: :ag:

Я спросила у старшего прямолинейно, какова на данную минуту его система в голове насчёт наследства и жилья, обидится ли он, если я все отдам младшей ?  он выраращил глаза на  и сказал, что сам купит и мне к старости хорошее жилье, и сестрам по квартире, и себе ))))) ой, я не могу , такой конечно наивный ещё, ну а вдруг. Было бы круто)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 15:17:39
Мой тоже обещает мне домик в Мытищах   :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 15:18:53
Юля, я бы тебе личный пример привела, но не буду на весь форум трепаться. В общем, дай Бог, чтобы так и было. Но наша обязанность, как родителей, снизить максимально риски обидеть детей.
Мне проще, у меня один пока наследник :girl_haha: Всё ему, родимому) Если не впаду в маразм к старости, конечно)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 15:20:51
А по какому закону? Родители при жизни всё на дочку переписали. А вы (муж мой) нафиг идите. И моя бабушка всё продала и уехала с дочкой на родину зятя, умерла там вскорости. Сыну,  моему отцу, ни копейки.
Если на дочку переписали так и говорить не о чем. Наследства -то нет , выходит.
Ну это на их совести.
Даже тут много тех, кто посчитает это справедливым. Как захотели так и распорядились.
 А по -мне так взяли и плюнули на родных детей.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 15:23:20
Аня-Бестия, полностью согласна со всеми твоими постами.

Юля-ЮМА,а ты ожидала от 16 летнего подростка какого-то другого ответа?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 15:25:56
Аня, да у меня вообще если чисто практически, то небольшие потребности, и я думаю, что к старости, если я останусь одинокая например без мужа и с ним совместного жилья, то мне хватит самой маленькой уютной однушки , какая только бывает в мире, или домика в деревне за 300 тыщ

А все остальное раздать молодым, которым всё-таки круто когда есть простор, побогаче и т.д

Но чтобы это было исключительно моё личное решение, не менялось отношение ни в какую сторону по факту, и вообще чтоб слова "мама" и "выгода" никак и никогда не соседствовали в голове моих детей.

Оля, да я и от 90% форума ожидала другого ответа  :ag: у меня было пару претенденток в голове явно меркантильных, но чтоб так массово ))) я ж говорю, просветилась)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: itsy-bitsy от 12 Сентябрь 2018, 15:27:08
Ежедневно вижу такие семьи (в юр.фирме работаю), которые жили в мире розовых пони, "мы не такие, нас не так воспитали", а потом бах - и вот она суровая материальная реальность.
ну так правильно, тех кто в продолжает жить в мире розовых пони вы же не видите, потому-что они не идут к вам, может их все таки больше тех кому потом обидно.

у нас, кстати, наверное, был бы очень интересный для вас случай. моя мама и старшая сестра жили в Казахстане, каждый в своем доме, потом старшая сестра решила переехать в Россию, ну и поскольку мы уже были далеко, да и мама привыкла больше жить рядом с семьей старшей сестры, то они решили объединиться и купить дом на двоих. их дома в Казахстане стоили копейки, но мы добавили им денег и они купили избушку на курьих ножках в Астрахани. потом с нашей помощью они достроили к этому флигелю еще 2 комнаты, провели воду, газ, в общем, получился добротный дом и они этот дом, чтобы мама себя хорошо чувствовали записали на ее имя. когда умерла мама, а сестра продала дом и переехала в Сочи, то только одному из 7-ми ее живых детей, старшему брату от первого брака мамы, которого я в жизни то всего видела счетное кол-во раз, пришло в голову обидеться, что с ним не поделились наследством, хотя при покупке дома помогала наша самая младшая, и ремонтом я занималась, но вот обиделся тот, кто всю жизнь на что-то обижался, но ему тоже пришлось остаться в мире розовых пони, потому-что больше никто из детей его не поддержал.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 12 Сентябрь 2018, 15:31:46
Мой тоже обещает мне домик в Мытищах   :ag:
а мне - в Турции :ae: :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Канада от 12 Сентябрь 2018, 15:34:03
Я спросила у старшего прямолинейно, какова на данную минуту его система в голове насчёт наследства и жилья, обидится ли он, если я все отдам младшей ? 
Жесть. В следующий раз купите дочке мороженое, а старшему дайте кусочек хлеба и спросите - не обиделся ли он?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 12 Сентябрь 2018, 15:35:46
Жесть. В следующий раз купите дочке мороженое, а старшему дайте кусочек хлеба и спросите - не обиделся ли он?

а если он и хлеб младшей отдаст-у вас рухнет ваша картина мира? :girl_haha:

а мне - в Турции :ae: :ag:

моя анимешница мечтает уехать в Японию и забрать нас...так,что если что,лет через 20 буду вещать оттуда :bg:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 15:36:46
Не важно, каких людей больше, важно понимать, что ты оставляешь детям, наследство, или повод для ссор, обид и т.д. Просто выключать эмоции, включать голову и справедливость.
И я против сюрпризов. У меня нет к родителям меркантильного отношения, я вообще в душе хочу, чтобы они жили вечно и никакого наследства мне не надо. И никаких меркантильных мыслей у меня не появилось от того, что родители официально мне и сестре сказали, что дом завещан нам на двоих, так же, как и остальная их недвижимость. Всё поровну.
Просто это информация, которая дана и принята. И точка. И уж точно я не рассматриваю родителей, как свой шанс обогатиться. Но я в очередной раз убеждаюсь, насколько они справедливы к нам с сестрой, насколько они не делят нас (хотя у нас разный уровень жизни) и насколько одинаково нас любят.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 12 Сентябрь 2018, 15:37:25
И у меня и у сестры моей была возможность построиться на участке с родителями. Ни я, ни она решили этого не делать, именно чтобы потом не ломать голову, кто во что вложил и как кому компенсировать. Сами родители были очень даже ЗА, но сразу сказали: мы вам дом оставим напополам. Если кто-то из вас решил строиться тут, тогда заранее решим все наследственные вопросы, как правильно это оформить.
Считаю это правильным. Мало ли потом кто и на что обидится, или где-то в душе червячок останется.

Согласна с тобой, Аня. На мой взгляд, мудрые родители решают такие вопросы при жизни. И не создают в будущем недопонимание и обиды между сестрами/братьями/внуками
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 15:39:22


Оля, да я и от 90% форума ожидала другого ответа  :ag: у меня было пару претенденток в голове явно меркантильных, но чтоб так массово ))) я ж говорю, просветилась)
Да ты просто перепутала меркантильность со здравым смыслом.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 15:41:02
Девочки, а ещё знаете

Вот я ленивая

Пока у меня не было своего жилья я так колотилась, и за 4 года купила двушку  квартиру. А после этого уже за 9 лет - только миллион отложила, и 469 тыщ мат капитал.( Как бы не заработанный, по сути)  И нету вот этого немножко давления, когда на съёмном живёшь, азарта, жадности здоровой.

Средняя за 10 лет купила трешку. Сказала, все, долг выполнен, больше мне не надо и одну из работ бросила.

Одна младшая у нас нормальная, амбициозная.

Так что может если б я сразу въехала в готовое, может я б и вообще расслабилась да и всё. Наверное есть тип личностей, как мы, которым надо небольшой дискомфорт чтоб шевелиться.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ZAHA от 12 Сентябрь 2018, 15:49:49
ну и нас есть история из жизни. Мать с тремя детьми, две дочери и сын. Одна дочь и сын обзавелись семьями, детьми и жили отдельно. Другая дочь всю жизнь прожила с матерью, без детей, но с мужьями. Умерла мать, дочь и сын отказались от наследства в пользу дочери, которая жила с матерью. Ну а потом она вышла замуж в третий раз, уже ей лет 60 было. Прожила некоторое время и умерла. Мужичек этот стал единственным наследником,жив до сих пор. Жива еще и дочь, которая жила отдельно. И живет она в перекосоебенной кварирке, и дети есть и внуки. И от сына есть и дети и внуки. А достался наследственный дом совершенно левому мужичку.
Добавлю. Сейчас этот участок будет стоить не менее 6 млн. Дом старый, цены не имеет. А вот 6 соток в хорошем месте очень даже ценится.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 15:50:09
Жесть. В следующий раз купите дочке мороженое, а старшему дайте кусочек хлеба и спросите - не обиделся ли он?
вот совсем не в тему пример. Он их так любит, что отдаст и мороженое, и хлеб и почку . Неадекватный уродился  :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 15:52:51
Юля Юма. Я вот что хотела сказать. Ты по-моему слишком всё воспринимаешь через какую-то пелену, что ли. Вот я в теме не увидела ни одного меркантильного ответа: жду недождусь, когда кто-нибудь из родственников двинет коней, перегрызу глотки всё родне, но наследство будет моё!
Даже завуалированно никто о таком не говорил.

Вот мама твоя мне видится человеком более приближённым к реальности. Иначе зачем бы она составляла завещание? Могла бы на словах сказать, ведь она воспитала 3х дочек, которые не будут грызться за наследство, так?)) Но почему-то подкрепила свою волю юридически)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 15:53:04
Девочки, а ещё знаете

Вот я ленивая

Пока у меня не было своего жилья я так колотилась, и за 4 года купила двушку  квартиру. А после этого уже за 9 лет - только миллион отложила, и 469 тыщ мат капитал.( Как бы не заработанный, по сути)  И нету вот этого немножко давления, когда на съёмном живёшь, азарта, жадности здоровой.

Средняя за 10 лет купила трешку. Сказала, все, долг выполнен, больше мне не надо и одну из работ бросила.

Одна младшая у нас нормальная, амбициозная.

Так что может если б я сразу въехала в готовое, может я б и вообще расслабилась да и всё. Наверное есть тип личностей, как мы, которым надо небольшой дискомфорт чтоб шевелиться.
А я думаю- это просто  усталость.  Устала ты впахивать ,и зарабатывать, и лямку тянуть в одиночку.
Вот была бы помощь хоть материальная, хоть физическая может и не иссякло бы желание дальше идти.

Ну и нельзя сравнивать возможности заработков 9лет назад и сейчас.  Поэтому мне всегда смешно читать воспоминания взрослых тетей, как они  давным давно все сами.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 15:55:21
ну и нас есть история из жизни. Мать с тремя детьми, две дочери и сын. Одна дочь и сын обзавелись семьями, детьми и жили отдельно. Другая дочь всю жизнь прожила с матерью, без детей, но с мужьями. Умерла мать, дочь и сын отказались от наследства в пользу дочери, которая жила с матерью. Ну а потом она вышла замуж в третий раз, уже ей лет 60 было. Прожила некоторое время и умерла. Мужичек этот стал единственным наследником,жив до сих пор. Жива еще и дочь, которая жила отдельно. И живет она в перекосоебенной кварирке, и дети есть и внуки. И от сына есть и дети и внуки. А достался наследственный дом совершенно левому мужичку.
Добавлю. Сейчас этот участок будет стоить не менее 6 млн. Дом старый, цены не имеет. А вот 6 соток в хорошем месте очень даже ценится.
Не удивлюсь, если сестра умершая думала: ну не отберет же мой муж мамино наследство у моих родных, мы же с ним порядочные))
Кстати, история вполне реальная. Каждый второй обратившийся по поводу наследства не думал, не знал, не предполагал, а главное, никто не скрепил юридически... Жизнь так непредсказуема...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 15:58:13
вот совсем не в тему пример. Он их так любит, что отдаст и мороженое, и хлеб и почку . Неадекватный уродился  :ag:
Не, пример был очень хороший.
Почку то может и отдаст. Но не факт, что однажды ему не станет обидно, что и хлеб и мороженое всегда только у сестер были. А он только подносил.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 16:04:15
Ань, я исхожу из того, что ребят родили, вырастили, выучили, никто не пишет из трущёб нам тут или с флигеля при городской свалке. Родители не алкоголики или в детдом сдали.  Всех любили, всех ласкали.

Но этого людям недостаточно, чтоб считать родительскую задачу выполненной , и без значит у кого помощи с ребенком, у кого помощи материальной, у кого делёжка имущества - выходит нет, неполноценная мама и папа.
Мне это не очень по душе. Может я и не права, и это  гибрид розового пони и розовой сопли, но у меня это внутри отзывается целой гаммой чувств - от жалости к родителям, до недоумения и отчасти боязни, что в будущем мои дети меня вот так будут препарировать на дебет с кредитом (((

Но это я уже так, в догонку,  между работой в пробках, засосала тема не на шутку!
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Канада от 12 Сентябрь 2018, 16:04:24
а если он и хлеб младшей отдаст-у вас рухнет ваша картина мира? :girl_haha:

Да нет. Это же еще ребенок. Все вполне ожидаемо. Только он рано или поздно станет взрослым. И поймёт, что нет ни одной другой причины, кроме элементарно - отсутствия любви, чтобы обделить одного ребенка в пользу другого ребенка.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 12 Сентябрь 2018, 16:05:21
Юля Юма. Я вот что хотела сказать. Ты по-моему слишком всё воспринимаешь через какую-то пелену, что ли. Вот я в теме не увидела ни одного меркантильного ответа: жду недождусь, когда кто-нибудь из родственников двинет коней, перегрызу глотки всё родне, но наследство будет моё!
Даже завуалированно никто о таком не говорил.

Вот мама твоя мне видится человеком более приближённым к реальности. Иначе зачем бы она составляла завещание? Могла бы на словах сказать, ведь она воспитала 3х дочек, которые не будут грызться за наследство, так?)) Но почему-то подкрепила свою волю юридически)

Ага, 90% форума регулярно заходят к родителям: отдай отдай наследство, идите работайте, вы ещё не старые, гоните бабло))). Мне кажется, здесь как раз 90% разумных женщин, любящих своих родителей и детей
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 12 Сентябрь 2018, 16:07:27
Да нет. Это же еще ребенок. Все вполне ожидаемо. Только он рано или поздно станет взрослым. И поймёт, что нет ни одной другой причины, кроме элементарно - отсутствия любви, чтобы обделить одного ребенка в пользу другого ребенка.

серьезно? тогда у вас очень узкий кругозор))))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 16:12:33
Все жизнь покажет. Правильно, ещё и про нас рано судить, я самая старшая мне 37, может и мы ещё доживём до стадии оценки родительской любви тем, как поделили наследство. Может и мои вырастут и пожалеют о каждой отданной друг другу мороженке.  Не хотелось бы это видеть, честно говоря (((

Но пока вот такие у нас понятия.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 16:13:42
Меня вот тоже впечатлил факт, что можно месяцами не созваниваться с мамой и считать это прекрасными гармоничными отношениями. И далее могу написать прям твоими словами:
Мне это не очень по душе. Может я и не права, и это  гибрид розового пони и розовой сопли, но у меня это внутри отзывается целой гаммой чувств - от жалости к родителям, до недоумения и отчасти боязни, что в будущем мои дети меня вот так будут...

У каждого свои страхи.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 16:17:52
Вся эта тема началась с подарочка-неотдарочка, который мать потребовала взамен. Тогда мне вообще не о чем спорить. В моей семье подарок - это подарок. Его обратно не забирают, ни про ссоре, ни при разъезде и разводе, ни при маразме :girl_haha:
И, кстати, в нашем законодательстве аналогично. Если завещание ты можешь переделать, то по дарственной ты отдаёшь навсегда и безвозмездно, без дальнейшего права "передумать")))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 16:18:00
Да нет. Это же еще ребенок. Все вполне ожидаемо. Только он рано или поздно станет взрослым. И поймёт, что нет ни одной другой причины, кроме элементарно - отсутствия любви, чтобы обделить одного ребенка в пользу другого ребенка.
Да.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ШУМЕЛКАмышь от 12 Сентябрь 2018, 16:22:36
Ань, я исхожу из того, что ребят родили, вырастили, выучили, никто не пишет из трущёб нам тут или с флигеля при городской свалке. Родители не алкоголики или в детдом сдали.  Всех любили, всех ласкали.

Но этого людям недостаточно, чтоб считать родительскую задачу выполненной , и без значит у кого помощи с ребенком, у кого помощи материальной, у кого делёжка имущества - выходит нет, неполноценная мама и папа.
Мне это не очень по душе. Может я и не права, и это  гибрид розового пони и розовой сопли, но у меня это внутри отзывается целой гаммой чувств - от жалости к родителям, до недоумения и отчасти боязни, что в будущем мои дети меня вот так будут препарировать на дебет с кредитом (((

Но это я уже так, в догонку,  между работой в пробках, засосала тема не на шутку!
Юля, вот согласна с вами практически во всем, кроме одного, не нужно делить детей, на заслужил, и заслужил не очень.
Я кстати никогда ничего не ждала, ни от своих родителей, ни от родителей мужа. И все что у нас сейчас есть, исключительно наша заслуга. Но когда в течение 21 года наблюдаешь картину, как бабушка делит детей на "наши" и "ваши". На то, что одному внуку на 18 летие  три тысячи, другому 100 (я сейчас нисколько не преувеличиваю), с внуком невестки посижу, но платите мне зарплату, и реально платили, как хорошей няне, причем воспринимала я все это, ну да, мама нам ни чем не обязана, спасибо, что хоть вообще согласилась. Воспринимали как должное, когда внуку от дочери купили однокомнатную квартиру, молодец бабушка.
Но когда бабушка решила отдать ну совсем уже все дочке, стало обидно.И кстати  никто ее не упрекнул, не изменил к ней своего отношения, молча согласились. А мама наверное думает, сынок мой так любит свою сестру, что готов и мороженое, и пирожное, и  хлеб своей сестре отдать.  :mom:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 12 Сентябрь 2018, 16:23:11
Вот ещё жизненный пример. У мамы моей подруги есть родная сестра. Она развелась с мужем, потом опять стали жить вместе, не расписываясь. Прожили 30 лет, муж умер. А она оказалась никем. Общих детей у них не было и дом достался сыну мужа от первого брака. Ей пришлось идти к сестре на старости лет, а та была тоже не слишком этому рада, у нее свои дети/внуки/жизненный уклад. Я понимаю, бывают несчастные случаи, пожар и т.д и ты обращаешься за помощью...

Но здесь, как писала Аня Бестия из своей практики, я не знала, я не подумала :al:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 12 Сентябрь 2018, 16:24:27
Ага, 90% форума регулярно заходят к родителям: отдай отдай наследство, идите работайте, вы ещё не старые, гоните бабло))). Мне кажется, здесь как раз 90% разумных женщин, любящих своих родителей и детей

опусы 90% разумных женщин надо еще делить на два :girl_haha: трындеть -не мешки ворочать
и мне жаль детей разумных женщин,которые будут потом до пенсии хранить обиду на родителей,если вдруг что-то пойдет не так...а ситуации в жизни могут быть ох какие непредсказуемые...

я считаю,что надо исходить из ситуации,а быть категоричным в любом вопросе,в том числе и в вопросе наследства-это как-то уже не по возрасту
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 16:25:18
Меня вот тоже впечатлил факт, что можно месяцами не созваниваться с мамой и считать это прекрасными гармоничными отношениями. И далее могу написать прям твоими словами:
У каждого свои страхи.
Есть одна разница, Оль, если завтра мама вдруг внезапно поменяется натурой, и решит звонить раз в день узнать, как дела, ни меньше, ни больше я ее любить не стану, и так же она меня.

А вот если поменяется завтра решение по поводу наследства, например, и чья то из отписавшихся  мам скажет - Лен, я тут подумала и решила, что лучше поделить вот так. Или даже не поменяется  решение, а просто будет отличаться от того, что дочь желала.
Останутся ли отношения и любовь прежними?
Как показывает эта тема - нет. Это обиды, нотариусы, да можно кучу цитат привести, что последует далее. 
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 16:35:51
опусы 90% разумных женщин надо еще делить на два :girl_haha: трындеть -не мешки ворочать
и мне жаль детей разумных женщин,которые будут потом до пенсии хранить обиду на родителей,если вдруг что-то пойдет не так...а ситуации в жизни могут быть ох какие непредсказуемые...

я считаю,что надо исходить из ситуации,а быть категоричным в любом вопросе,в том числе и в вопросе наследства-это как-то уже не по возрасту
Оля, я шо то не пойму, ты-таки за кого? :girl_haha:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 16:42:32
Вот даже интересно, давайте поступим "методом имени Татьяны Трамель" )))

Ответьте на чисто теоретический и невозможной в реальной жизни вопрос, но все же.

Ваша мама(родители, бабушка) именно сейчас, в текущих условиях, любви и хорошей семьи (все пишут что у них такие)
Садится с вами сегодня вечером и говорит, что то наследство, которое было или поровну, или ещё не распределено она решила написать на вашу сестру, брата

Пока я поняла только, что 1) мне все равно, и  2) Оля Окула хоть теоретически считает это неправильным, но на любовь к маме это не повлияло, и на любовь от мамы сомнений нет .3) двум людям в 2013 году тоже все равно .

а ваши действия, если решение точно окончательное.    Т.е.не просто первая реакция, а если можно, до логического конца, посчитаете ли вы, что вас стали любить меньше/разлюбили/останется ли все по прежнему в плане помощи родителям, раз имущество тю-тю, может пойдете в суд  и т.д.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: СВЕТСКИЙ от 12 Сентябрь 2018, 16:49:40
Я скажу маме -с хера ли баня завалилась? - Хоть мне и не надо, есть где жить.
Сестра скажет -с хера ли баня завалилась и что у тебя в голове?! - Хотя ей надо, они только строятся, но так не честно. )))))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ШУМЕЛКАмышь от 12 Сентябрь 2018, 16:50:28
Я приму мамино решение и оспаривать его не буду,  отношение к ней своего не поменяю, любовь она не измеряется квартирами и прочими благами :girl_haha:
Но.....со своими детьми так не поступлю.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 12 Сентябрь 2018, 16:51:33
Я тоже поинтересуюсь с чем связаны такие решения...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 16:53:41
Юля, я отвечу так. Если мои мама с папой так решат сделать, то по опыту скажу, что они соберут нас двоих с сестрой и обоснуют своё решение. Соответственно, я не могу сказать, станет ли мне обидно, если я не знаю причины. Может они скажут: ты говно по жизни, мы решили, что твоя сестра умнее, красивее и лучше - поэтому всё ей! :girl_haha: Я обижусь, возможно даже расплачусь :girl_haha:
Но любить я их не перестану. Как можно перестать любить, если я их люблю все свои 34 года? :sorry: Но, вполне любовь и обида могут существовать вместе.
А возможно у них будет такой довод, что я соглашусь. Откуда я знаю?
Но разлюбить, бросить их, не досмотреть - я такого не представляю. Впрочем, ситуацию такую я тоже не представляю, так что это всё фантазии))

Опять же, как сестра отреагирует? Просто у неё такое же мнение, что нефиг наследство отдавать кому-то одному и сеять непонятки в семьи. Короче, "это фантастика"(с).
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 16:54:14
Юля, моя мама пришла жить ко мне в дом разведенной женщиной, кинутой мужем при разводе. Из имущества у нее не было ничего .
То , как она живёт сейчас-исключительно добрая воля моя и моего мужа.
Поэтому я в твоём опросе участвовать не смогу. Не имею ни малейшего опыта -как это ждать наследства от мамы.

Наследство от папы получала. Но там все было  легко и просто. Папа умер скоропостижно. Без завещания. Наследников двое: я и сестра. Опять же ничего не ждали,ни с кем не воевали.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 16:57:36
Могу ещё добавить, что как считала своего папу  мудаком так и продолжила считать после наследства.
Маму как любила так и люблю, хоть взять с нее отродясь было нечего. Кроме ответной любви.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 17:02:10
Оля, а сестре же покупали квартиру родители. Она после смерти папы не рассматривала вариант не напополам его наследство, а ей меньше - тебе больше, чтоб уровнять неспрааедливость ?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ZAHA от 12 Сентябрь 2018, 17:09:39
У меня нет сестёр и братьев, я у мамы одна. Наследства у мамы нет. В своё время она получила треху на всю нашу семью, то есть на 5 человек. И давно уже переписала все на зятя, то есть на моего мужа. Это уже потом мы продавали, меняли, перезжали  и строили.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 12 Сентябрь 2018, 17:18:46

Ответьте на чисто теоретический и невозможной в реальной жизни вопрос, но все же.

Ваша мама(родители, бабушка) Садится с вами сегодня вечером и говорит, что то наследство, которое было или поровну, или ещё не распределено она решила написать на вашу сестру, брата
 
а ваши действия?

Со мной мама, царствие ей небесное, обсуждала, что планирует написать завещание на моего сына. У меня это вообще негатива не вызвало. Но я напомнила маме, что всё их имущество (кроме акций одной хорошей компании) оформлено на отца, и ей в юридическом плане нечего завещать. Она спросила, что можно сделать? Объяснила ей, что можно по суду разделить, не разводясь. На такое моя мама пойти не могла, в силу многих причин. Акции очень скоро после этого разговора подарила мне, а не внуку почему-то. Как говорится, всё, что могла. А отца, путём длительных уговоров, склонила к написанию завещания, и он написал его на меня и на маму пополам. Я ей благодарна за это, очень много лишних проблем отсекло это завещание. Иногда, знаете, после смерти родных внезапно открываются такие интересные подробности их биографии! Оказывается, что родственников у вас больше, чем вы думали, причём, они тоже вполне себе наследники.
 
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Горчица от 12 Сентябрь 2018, 17:20:05
Выросла с вложенным постулатом, что всем все поровну, и помогайте друг другу в случае чего.
У нас хистори в семье такая: поженились родители, мамины не могли помочь, тк строили свой дом, папины могли, тк старше на 10 л маминых и все уже на жили,  подкинули денег , мои купили домишко.  Жили там растили меня и брата, потом лихие 90, папиного брата посадили  ( папины родители уже очень пожилые были, на папе были адвокаты, передачки и тд), папин бизнес поджимали местные верзилы,  у мамы онко началось, короче треш ...мамины родители жили рядом, но только сопли пускали какие мы бедные и помогали только маминой сестре, то она в вузе училась, то бедная в Москву уехала и в общаге живет военной Мамы не стало, брат вышел, верзилы разбежались, папа ремонт в доме сделал, меня с братом в школе отучил,  в вуз отправил,  дядя ( сиделец ) стал жить с родителями своими, полностью их обеспечивать и с папой был договор, что дяде дом достанется , тк своего не нажил,  но этот дом сделает как надо и старики не в обиде,  так и порешили . мы с братом знаем, что тот дом потом нам ни как не  достанется и кажется нам абсолютно логичным решением, у дяди есть своя семья мы с ними очень дружим и ездим ездим гости там бабушка еше живая . А мамина семья после ее смерти в тихую  с тетей решили что нам с братом не нужно ни чего от их дома,  тк этот дом они строили когда мама замуж вышла вышла там не жила, а вот младшая жила,  вот вот пусть забирает...узнали мы о том что мы с братом в отсосе,  после вскрытия наследства  по смерти деда...вот и вышло что не стало дочки и дети не нужны, вон папка пусть сам тянет дальше ё я прекратила общение, мне противно, я очень тетю любила и бабу деда и подумать не могла что являюсь камнем предкновения к счастью.дешево ценили только..да у папы нормальный дом в деревне, я по сьемным 10 лет, ща у свекрови живем год, ипотеку взяли в стройке , через год свалим в свое и все..,счастье. ...а что там те родственники я понятия не имею
Знаю что отчий дом нам с братом, но если у брата будет беда и жить негде, выгонять не посмею
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 12 Сентябрь 2018, 17:21:50
Оля, я шо то не пойму, ты-таки за кого? :girl_haha:

я за здравый смысл...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 17:25:15
.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Канада от 12 Сентябрь 2018, 17:27:56
серьезно? тогда у вас очень узкий кругозор))))
Ну расширьте уж) не почтите за труд..
Какие там еще могут быть причины?
П.С. я не беру в расчет варианты где "кто досмотрел, тому все осталось", т.к. чаще всего это уже решение и договоренности детей между собой, как они там решают: вместе тянуть и поделить, или кто один впрягается по полной и забирает наследство.
А вот реальную причину, чтобы одному дать, а второму нет? 
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 17:31:20
Нет Юля, она не рассматривала.

Если интересно могу рассказать как было.
От папы нам досталась хорошая трешка на ЦГБ. У сестры была однушками в панельке на Ленина.

Я предложила ей продать однушку и отдать мне деньги. А себе забрать папину трешку. Естественно , по деньгам, малюсенькая однушка на Ленина в грязном подъезде с алкашами  это не половина хорошей трёшки на ЦГБ.
Но я хотела, чтобы всем было хорошо.
Поэтому я просто написала отказ от наследства в пользу сестры.

К тем деньгам, что она мне дала я добавили ещё почти 2/3 и купила маме квартиру ,в которой она жила потом почти 11 лет. Пока мы не переехали в дом.

Сестра восприняла это как должное.

Оля, вот, так и я же считаю, что если родители решают не поровну, а как-то иначе - это чтобы всем было хорошо.
В общем, именно в вашей семье я не удивлена, что ты тоже не стала добиваться  "по справедливости" , по ровну.  Важнее же по факту оказались хорошие отношения справедливого распределения м кв?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 12 Сентябрь 2018, 17:40:16
Мне кажется, в Олином случае, она получше живёт материально, чем сестра. Поэтому ей это наследство большой роли не играло. Поэтому маму свою она содержит уже много лет. Поправьте, если ошибаюсь
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 17:55:50
Так по справедливости и поровну, или все же по потребностям в итоге?

И куда тут прилепить комментарии - фиг тем, кто более ленивый, менее удачливый и хуже живёт, давай по ровну все равно?

Если имеется в виду, что родители поровну, а потом более обеспеченный сам отдает менее обеспеченному, так у нас в семье всего лишь есть полное доверие маме. И мы автоматически ей делегировали полномочия решать, все ли мы равно нуждаемся в наследстве, или кто то больше, или никому.

Короче, тогда совсем смысл дебатов потерян :al:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 17:59:30
Юля, но при этом Оля четко обозначила свою позицию, что со своими детьми она так не поступит, только поровну делить. Так что, как говорится, всё закончилось хорошо, но осадочек то остался? Оля не стала меньше любить маму и сестру, но со своими детьми такого не повторится. Значит считает, что не правильно родители поступили?
Половина тут отписавшихся об этом и говорит.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 12 Сентябрь 2018, 18:06:48
Я так думаю, если бы в то время, когда умер папа, Оля жила бы в однушке-панельке на Ленина, вряд ли она бы делала широкий жест в пользу сестры
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 18:09:13
Правильно, она бы как любой нормальный человек, думала бы как выжить ей и её детям. В её истории всё логично и понятно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 18:10:42
Юля, но при этом Оля четко обозначила свою позицию, что со своими детьми она так не поступит, только поровну делить. Так что, как говорится, всё закончилось хорошо, но осадочек то остался? Оля не стала меньше любить маму и сестру, но со своими детьми такого не повторится. Значит считает, что не правильно родители поступили?
Половина тут отписавшихся об этом и говорит.
я не заметила, что половина "об этом"
Потому что на мой вопрос - почему всех так бесит, что мама ТС едет помогать второй сестре, они же сестры, родной племянник , почитай там дальше
"Дабы"   :ag: нефиг, пусть сама за свой счёт справляется какая помощь , это не проблемы второй сестры и т.д.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 18:24:32
Юля, ну я не склонна оправдывать любой поступок любой матери, только потому, что она мать. Если ты понимаешь, о чем я.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: BOND от 12 Сентябрь 2018, 19:03:01
А я предлагаю назвать Юлю-Юму Лунтиком, потому что во-первых очень добрая, а во-вторых немножко с Луны ( Юля не обижайся :peace:). И закончить этот  бесперспективный спор))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 19:04:52
.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 19:10:27
.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 12 Сентябрь 2018, 19:24:23
Вот даже интересно, давайте поступим "методом имени Татьяны Трамель" )))

вот оно как! пока я тут работаю без вынимачки, Юля уже метод запатентовала :ag:

по вопросу - я спрошу с чего так несправедливо?

а в жизни у меня так и получилось - когда продали квартиру родителей отдали все сестре на первый взнос в ипотеку с оговоркой, что сестра мне обязательно вернет половину. но возвращать там пока нечем, но я и не требую - не могу, считаю если будет возможность они отдадут если не забудут.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: madam E от 12 Сентябрь 2018, 19:31:33
Я тоже считаю, что наследство надо делить поровну. Моя мама также считает. Свекровь вроде об этом же говорит. Но вот если в своей семье я уверена, то в стороне мужа как получится не знаю. Там трое детей, у младшего брата ничего нет, да он и не старается. Живёт в свое удовольствие у сожительницы в доме. Зачем ему ипотека "кабала"? Потом наследство отхватит, он прописан в той квартире и вряд ли захочет продать. Даже если она будет завещана на троих... Не выгонишь же на улицу. А досматривать однозначно придётся нам, он сейчас даже в аптеку не может сходить. Занят... Сестра далеко, при всем желании не сможет. "Минусы" проживания в другой стране.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 19:34:31
А я предлагаю назвать Юлю-Юму Лунтиком, потому что во-первых очень добрая, а во-вторых немножко с Луны ( Юля не обижайся :peace:). И закончить этот  бесперспективный спор))
  :aw: мы уже не спорим, а так, ситуации разные сплетничаем))

У нас было и такое (я была самая обеспеченная, сестра только перебралась в Ростов)
Звонит сестра, плачет, дождь, у нее день рождения, такси были заняты, она села на маршрутку, она уехала не туда, куда сестра думала, а на конечную совхоза темерник
Она вылезла, утонула в луже, звонит плачет, ну накопилось. Я взяла и ей в этот день подарила свою старую машину, хотя собиралась духи. А себе взяла другую через месяц.

А последние 4 года она мне то явно, то тайно подкидывает денег. Потому что я прям в 10 раз откатилась в доходах, и я вижу, она протекционизм развернула, ну я когда отказываться начала  и возвращать - смотрю тайно пришли деньги, от кого непонятно, но я знаю что от нее, но не докажешь же ) Не много, далеко не на сумму машины. Ну мне не жалко и не кажется несправедливо, все ж добровольно было, а не в расчете, что ты мне, я тебе.

А средняя сестра не участвует в наших взаимных выручалках, себе тихонько собирала, но вот купила квартиру.  И подарки от нее реже всех племянникам. Прям очень редко.

При этом, средняя - любимая тётя у моего старшего, хотя младшая сестра со мной тут и жила, и приезжает примерно раз в два месяца, и моря у нас вместе. Но Оля такая ...душечка она у нас, что и родителям , и нам она прямо согревает душу, она как фея неземная по энергетике, по внешности, очень необыкновенная...но материального толка с неё нет лично для меня.

Но,  Оля по 10-25 тыщ даёт маме каждый месяц.

В общем, логики нету в наших семейных отношениях, а какой то компот  :ag:

Но главное никто не в обиде, но я понимаю, что если не знать и не видеть нашего общения, то наверное сложно поверить что все друг друга обожают и наверное это первый раз за все время, когда я попыталась материально вспомнить, кто кому чего направлял)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Лилия-8 от 12 Сентябрь 2018, 19:35:48
Ну расширьте уж) не почтите за труд..
Какие там еще могут быть причины?
П.С. я не беру в расчет варианты где "кто досмотрел, тому все осталось", т.к. чаще всего это уже решение и договоренности детей между собой, как они там решают: вместе тянуть и поделить, или кто один впрягается по полной и забирает наследство.
А вот реальную причину, чтобы одному дать, а второму нет?
Могу написать причину у мужа) Два брата,одному помогают -дом ,деньги. Мужу было заявлено- мы знаем ,что ты сам сможешь всего добиться, а он(брат) нет...
Я сказала мужу, что дураком прожить легче,но в их дела не лезу,хотя очень обидно за мужа...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: madam E от 12 Сентябрь 2018, 19:59:12
Интересно ваше мнение по такой ситуации... Отец моего мужа ушёл из семьи лет тридцать назад, оставил трое детей. У него ещё есть дочь от предыдущего брака. Алименты не платил, да и не помогал матери растить детей. Мать учительница, крутилась как могла. Надо отдать должное ни одного плохого слова о нем... Папа жил в кайф, не плохо зарабатывал. Женился, и сейчас женат. Продал квартиру, доставшуюся в наследство. Купил дом в деревне, который тоже продал. Деньги разошлись.. Периодически созванивался с детьми, но особо не интересовался их жизнью. А о том, чтобы помочь вообще речи не было. И вот опа, здравствуйте, я ваш папа... Его жена позвонила мужу моему, говорит, забирайте, я больше не могу. А характер надо сказать у него прескверный. И вот приехал папа, и куда его деть? Младший сын сказал, я его не знаю и знать не хочу... Дочери обе за границей. Нам забрать не куда, переехали, живём на съёмной квартире, однокомнатной. Да и честно говоря, я тихонько офигеваю от всего происходящего. А что так можно? Главное детей заделать, а потом на старости прийти жить... Мужа жалко до соплей. Он не может его выгнать на улицу. Сняли квартиру, скинулись с сёстрами, младшенький не участвует. Спрашиваю у свекра, а как вы вообще собирались жить? На что мне отвечает, не переживай, тебя не коснётся. Типа дети ему помогут. Я у него спрашиваю, а вы уверены, что они захотят? Взгляд меня пронзил, я врагиня. Вот что делать? Я согласна была бы квартиру снимать, но у него видимо не все в порядке с головой. Временами рассуждает адекватно. Но иногда... Кран не закрыл, затопил два этажа. Газ бывает не закрывает. Перекрыли, купили электроплиту. Умудрился чайник электрический спалить. Блин, боюсь, чтобы не сотворил ничего.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 12 Сентябрь 2018, 20:02:41
А зачем Вам было брать его к себе? Почему жена его выставила? У них нет ничего совместно нажитого?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 20:04:32
Могу написать причину у мужа) Два брата,одному помогают -дом ,деньги. Мужу было заявлено- мы знаем ,что ты сам сможешь всего добиться, а он(брат) нет...
Я сказала мужу, что дураком прожить легче,но в их дела не лезу,хотя очень обидно за мужа...
С разве это не нелюбовь ? Нет другой причины.
Просто иногда больно признать правду.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 12 Сентябрь 2018, 20:06:18
  :aw: мы уже не спорим, а так, ситуации разные сплетничаем))

У нас было и такое (я была самая обеспеченная, сестра только перебралась в Ростов)
Звонит сестра, плачет, дождь, у нее день рождения, такси были заняты, она села на маршрутку, она уехала не туда, куда сестра думала, а на конечную совхоза темерник
Она вылезла, утонула в луже, звонит плачет, ну накопилось. Я взяла и ей в этот день подарила свою старую машину, хотя собиралась духи. А себе взяла другую через месяц.

А последние 4 года она мне то явно, то тайно подкидывает денег. Потому что я прям в 10 раз откатилась в доходах, и я вижу, она протекционизм развернула, ну я когда отказываться начала  и возвращать - смотрю тайно пришли деньги, от кого непонятно, но я знаю что от нее, но не докажешь же ) Не много, далеко не на сумму машины. Ну мне не жалко и не кажется несправедливо, все ж добровольно было, а не в расчете, что ты мне, я тебе.

А средняя сестра не участвует в наших взаимных выручалках, себе тихонько собирала, но вот купила квартиру.  И подарки от нее реже всех племянникам. Прям очень редко.

При этом, средняя - любимая тётя у моего старшего, хотя младшая сестра со мной тут и жила, и приезжает примерно раз в два месяца, и моря у нас вместе. Но Оля такая ...душечка она у нас, что и родителям , и нам она прямо согревает душу, она как фея неземная по энергетике, по внешности, очень необыкновенная...но материального толка с неё нет лично для меня.

Но,  Оля по 10-25 тыщ даёт маме каждый месяц.

В общем, логики нету в наших семейных отношениях, а какой то компот  :ag:

Но главное никто не в обиде, но я понимаю, что если не знать и не видеть нашего общения, то наверное сложно поверить что все друг друга обожают и наверное это первый раз за все время, когда я попыталась материально вспомнить, кто кому чего направлял)

Всё-таки интернет-общение накладывает свой отпечаток...И не такой уж странной ты мне кажется сейчас))) Хотя, честно, послала меня незаслуженно и я на личности не переходила, я достаточно деликатный человек
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 12 Сентябрь 2018, 20:06:37
Ну расширьте уж) не почтите за труд..
Какие там еще могут быть причины?
П.С. я не беру в расчет варианты где "кто досмотрел, тому все осталось", т.к. чаще всего это уже решение и договоренности детей между собой, как они там решают: вместе тянуть и поделить, или кто один впрягается по полной и забирает наследство.
А вот реальную причину, чтобы одному дать, а второму нет?

а я беру...из этого и исхожу..чем вам не реально реальная)))) причина? вполне себе...есть же люди,которые смеют на родителей обижаться,приехав раз в год к старенькой маме...при чем,я не осуждаю за то,что приехали раз в год,обстоятельства разные,я не понимаю обид:а почему не поровну? а почему поровну,простите???
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 20:09:38
Интересно ваше мнение по такой ситуации... Отец моего мужа ушёл из семьи лет тридцать назад, оставил трое детей. У него ещё есть дочь от предыдущего брака. Алименты не платил, да и не помогал матери растить детей. Мать учительница, крутилась как могла. Надо отдать должное ни одного плохого слова о нем... Папа жил в кайф, не плохо зарабатывал. Женился, и сейчас женат. Продал квартиру, доставшуюся в наследство. Купил дом в деревне, который тоже продал. Деньги разошлись.. Периодически созванивался с детьми, но особо не интересовался их жизнью. А о том, чтобы помочь вообще речи не было. И вот опа, здравствуйте, я ваш папа... Его жена позвонила мужу моему, говорит, забирайте, я больше не могу. А характер надо сказать у него прескверный. И вот приехал папа, и куда его деть? Младший сын сказал, я его не знаю и знать не хочу... Дочери обе за границей. Нам забрать не куда, переехали, живём на съёмной квартире, однокомнатной. Да и честно говоря, я тихонько офигеваю от всего происходящего. А что так можно? Главное детей заделать, а потом на старости прийти жить... Мужа жалко до соплей. Он не может его выгнать на улицу. Сняли квартиру, скинулись с сёстрами, младшенький не участвует. Спрашиваю у свекра, а как вы вообще собирались жить? На что мне отвечает, не переживай, тебя не коснётся. Типа дети ему помогут. Я у него спрашиваю, а вы уверены, что они захотят? Взгляд меня пронзил, я врагиня. Вот что делать? Я согласна была бы квартиру снимать, но у него видимо не все в порядке с головой. Временами рассуждает адекватно. Но иногда... Кран не закрыл, затопил два этажа. Газ бывает не закрывает. Перекрыли, купили электроплиту. Умудрился чайник электрический спалить. Блин, боюсь, чтобы не сотворил ничего.
Ну а какое тут мнение? Могу только посочувствовать.
Зря ваш муж слабину дал. А младший правильно поступил.
Но теперь уж муж вряд ли назад сможет отойти, раз сразу не смог.
В дом престарелых может попытаться?
Но это ,наверное ,очень сложно.

Не знаю, что и сказать...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 20:10:07
Не, ну тут даже Лунтик против содержать такое тело

У меня кума перед точно таким "папой" просто закрыла дверь, когда он с 2 чемоданами спустя 40 лет отсутствия, вдруг приехал и сказал "давай хоть доживём вместе, по -людски"

И я ее полностью поддерживаю.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 12 Сентябрь 2018, 20:11:56
Странно поведение мужа. Наверное, это то, что тут называют безусловной любовью? Я бы не пустила такого папаню на порог. У меня любови условные и взаимные, а долг платежом красен. Мне было бы похерам, если бы такой папа сдох в подворотне. За что боролся - на то и напоролся, как говорится. На месте жены такого сердобольного сына поставила бы мужу ультиматум - или я, или папо. Выбрал бы папу - зарадибога, мне с мужем с подобными жизненными установками не по пути все равно. Я в этом смысле прямая аки рельс. Пожалуй, потому и проще самой))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 20:16:16

 Я согласна была бы квартиру снимать, но у него видимо не все в порядке с головой. Временами рассуждает адекватно. Но иногда... Кран не закрыл, затопил два этажа. Газ бывает не закрывает. Перекрыли, купили электроплиту. Умудрился чайник электрический спалить. Блин, боюсь, чтобы не сотворил ничего.
Узнать за дом престарелых и за то, чтобы признать недееспособным и в Ковалевку. Оплачивать ущерб. если он дом подожжет кто будет? Страшно. Сочувствую вам.
Или домик в глухой деревне купить ему недорого и пусть сам как хочет
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 20:19:10
Всё-таки интернет-общение накладывает свой отпечаток...И не такой уж странной ты мне кажется сейчас))) Хотя, честно, послала меня незаслуженно и я на личности не переходила, я достаточно деликатный человек
(((( Инна, ну у меня реально мама не испытывает потребности нянчиться с внуками, или помогать на постоянной основе. А вы написали прямым текстом " все нормальные пенсионеры этого хотят" .. следовательно .. :al:

А ей достаточно знать, что все живы, здоровы, если что-то случится - так ей сообщат, и в августе был день рождения младшей, ну она не позвонила, на даче сезон.
Но мы отмечали день рождения в Крыму а там нет моей сети.
И мама звонит через три дня, говорит, ой ну поздравляю, я ж на даче была, некогда звонить.
А я говорю, ой, а мы в Крыму были и там все равно связи нет.
А, ну вот и поговорили  :ag:

 
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: madam E от 12 Сентябрь 2018, 20:20:41
А зачем Вам было брать его к себе? Почему жена его выставила? У них нет ничего совместно нажитого?
А куда ему идти? На улицу? Жене наверное надоело его терпеть, ухаживать за ним. Тем более начались видимо проблемы с головой. Да и он хотел от неё уйти.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 12 Сентябрь 2018, 20:24:35
(((( Инна, ну у меня реально мама не испытывает потребности нянчиться с внуками, или помогать на постоянной основе. А вы написали прямым текстом " все нормальные пенсионеры этого хотят" .. следовательно .. :al:

Юля,не оправдывайся,мы все поняли,что вы с мамой просто не любите друг друга...и не надо спорить,мы лучше знаем :hate:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 20:25:55
А куда ему идти? На улицу? Жене наверное надоело его терпеть, ухаживать за ним. Тем более начались видимо проблемы с головой. Да и он хотел от неё уйти.
Раз уж вы в это дело впряглись надо узнать, что там у него с имуществом. Где он с женой жил? Откуда она его выгнала? Чем владеют?
Там жена видно та ещё штучка. Выгнала она.... Управилась.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 12 Сентябрь 2018, 20:26:15
А куда ему идти? На улицу? Жене наверное надоело его терпеть, ухаживать за ним. Тем более начались видимо проблемы с головой. Да и он хотел от неё уйти.
а мама вашего мужа жива? извините,если писали,да я пропустила
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 12 Сентябрь 2018, 20:29:18
Меньше всего меня волновал бы вопрос, куда ему идти. Ибо от моего дома для такого папы нааравление м.б. только одно - найух.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: madam E от 12 Сентябрь 2018, 20:29:53
На месте жены такого сердобольного сына поставила бы мужу ультиматум - или я, или папо. Выбрал бы папу - зарадибога, мне с мужем с подобными жизненными установками не по пути все равно. Я в этом смысле прямая аки рельс. Пожалуй, потому и проще самой))
У мужа выбор бы и не стоял,  но выкинуть на улицу не смог... Насчёт дома престарелых - нужно обязательно согласие. Про домик он тоже говорит, купите мне маааленький домик рядом, главное, чтобы прописка была. Насчёт проблем с головой мы не подозревали, по телефону адекватный. Да, наверное надо оставить и забыть...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 20:31:19
Раз уж вы в это дело впряглись надо узнать, что там у него с имуществом. Где он с женой жил? Откуда она его выгнала? Чем владеют?
Там жена видно та ещё штучка. Выгнала она.... Управилась.
"Папу " моей кумы тоже жена выгнала

Во тетки, пока молодой, с имуществом, поюзали,  а в 60 лет - прошла любовь, чеши с горизонта . Высший пилотаж  :ay:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 20:31:50
Ой, нет, только не за жильё досматривать. Упаси меня от такого, это мы проходили.

И в принципе у нас нет понятия "досмотреть за жильё", это что-то из разряда объявлений в газетах в 90-е. У друга мать так досматривала стариков одиноких. Один был пример в семье, крайне неудачный. И нафиг его такое. Я своих и без этого досмотрю.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 12 Сентябрь 2018, 20:34:37
Ой, нет, только не за жильё досматривать. Упаси меня от такого, это мы проходили.

И в принципе у нас нет понятия "досмотреть за жильё", это что-то из разряда объявлений в газетах в 90-е. У друга мать так досматривала стариков одиноких. Один был пример в семье, крайне неудачный. И нафиг его такое. Я своих и без этого досмотрю.

Аня,ты путаешь с договором ренты,я уже писала
в нормальной ситуации мать просто отдает свою долю тому,с кем доживала
при чем тут одинокие старики,90-е...для пущей убедительности? :girl_haha:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 20:35:49
У мужа выбор бы и не стоял,  но выкинуть на улицу не смог... Насчёт дома престарелых - нужно обязательно согласие. Про домик он тоже говорит, купите мне маааленький домик рядом, главное, чтобы прописка была. Насчёт проблем с головой мы не подозревали, по телефону адекватный. Да, наверное надо оставить и забыть...
А у вас есть возможность " купить маленький домик"?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 12 Сентябрь 2018, 20:36:22
Высший треш у моего друга был в детстве.
У него отец - детдомовец. И вот в один прекрасный день к ним в однокомнатную квартиру заявляется "дедушка"! Всю жизнь от тюрьмы до тюрьмы, на старости лет освободился и к сыну заявился: досматривай меня, я твой батя! :girl_haha:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: madam E от 12 Сентябрь 2018, 20:36:49
а мама вашего мужа жива? извините,если писали,да я пропустила
Мама жива, общается с ним нормально. Мужу говорит отвези, где взял... Или пусть в дом престарелых идёт. К себе ни, ни. И я её понимаю. Насчёт его жены. Ничего у них совместно не нажито. Там жил как у Христа за пазухой. У неё очень состоятельные дети. Но он умудрился все обосрать. Она бы его и не выгнала, если бы он вёл себя нормально.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 20:37:53
Мама жива, общается с ним нормально. Мужу говорит отвези, где взял... Или пусть в дом престарелых идёт. К себе ни, ни. И я её понимаю. Насчёт его жены. Ничего у них совместно не нажито. Там жил как у Христа за пазухой. У неё очень состоятельные дети. Но он умудрился все обосрать. Она бы его и не выгнала, если бы он вёл себя нормально.

Ясно. Лучше всего вашему мужу прислушаться к маминому совету
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 12 Сентябрь 2018, 20:38:50
(((( Инна, ну у меня реально мама не испытывает потребности нянчиться с внуками, или помогать на постоянной основе. А вы написали прямым текстом " все нормальные пенсионеры этого хотят" .. следовательно .. :al:

А ей достаточно знать, что все живы, здоровы, если что-то случится - так ей сообщат, и в августе был день рождения младшей, ну она не позвонила, на даче сезон.
Но мы отмечали день рождения в Крыму а там нет моей сети.
И мама звонит через три дня, говорит, ой ну поздравляю, я ж на даче была, некогда звонить.
А я говорю, ой, а мы в Крыму были и там все равно связи нет.
А, ну вот и поговорили  :ag:

 

Я не писала, что все нормальные пенсионеры этого хотят. Я писала о конкретно своей маме, при этом не обзывая никак твоих родителей. Моя мама всю жизнь работала на 2-3 работах. Во-первых не от хорошей жизни, во-вторых она совсем не домохозяйка...Она выросла в зажиточной семье, никогда ничего не делала дома из-за принципов ее матери. Сейчас она пенсионерка. И всё что она умеет- это зарабатывать деньги) Ей нельзя копаться в земле(руки и пятки трескаются, кожа такая), дома она отродясь ничего не делала в плане готовки, уборки и т.п.

У нее муж второй, которого я называю папой, всё это делал и делает. И вот сейчас у нее огромное желание помочь нам. А чем? Мы купили дом, есть земляч никому не надо там ковыряться... С детьми сидеть не надо, все выросли, максимум с младшей в цирк/кино сходить. Вот сейчас онии на море, кайф, нам отдых. Поэтому решили, что она будет работать. И ей хорошо, и нам помощь)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 12 Сентябрь 2018, 20:39:23
Высший треш у моего друга был в детстве.
У него отец - детдомовец. И вот в один прекрасный день к ним в однокомнатную квартиру заявляется "дедушка"! Всю жизнь от тюрьмы до тюрьмы, на старости лет освободился и к сыну заявился: досматривай меня, я твой батя! :girl_haha:

так еще и без наследства досматривать,небось  :ai: так бы хоть за квартирку :girl_haha:

это сарказм...а то тут так возбудили благородное общество "досмотры за квартиру"))))))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 12 Сентябрь 2018, 20:39:56
Мама жива, общается с ним нормально. Мужу говорит отвези, где взял... Или пусть в дом престарелых идёт. К себе ни, ни. И я её понимаю. Насчёт его жены. Ничего у них совместно не нажито. Там жил как у Христа за пазухой. У неё очень состоятельные дети. Но он умудрился все обосрать. Она бы его и не выгнала, если бы он вёл себя нормально.

вашему мужу скучно жить?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: madam E от 12 Сентябрь 2018, 20:40:48
А у вас есть возможность " купить маленький домик"?
Он видимо думает, что да)) он моему мужу как-то сказал - живёшь, все у тебя хорошо, не думаешь ни о ком...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 20:44:15
Как вариант-пусть муж оплатит съёмную квартиру на три месяца. И объяснит папе, что это все, что он может и хочет сделать.  А тот за это время пусть решает, что ему делать. Писать согласие на дом престарелых?
Мириться с женой?
Идти бомжевать?
Искать новую жену?
Вашего мужа это не должно больше касаться. Он и так сделает больше, чем должен.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 21:01:20
Он видимо думает, что да)) он моему мужу как-то сказал - живёшь, все у тебя хорошо, не думаешь ни о ком...
А он всю жизнь о ком думал?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: madam E от 12 Сентябрь 2018, 21:07:02
 Примерно так и решили. Я мужу говорю, вот кто достоин твоей заботы - это мама. Самое интересное, что он реально не против найти новую жену. Все собирается к первой любви. Думает, что с ним захочет жить-- "у меня же пенсия"
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Я-кудза от 12 Сентябрь 2018, 21:08:16
У мужа выбор бы и не стоял,  но выкинуть на улицу не смог... Насчёт дома престарелых - нужно обязательно согласие. Про домик он тоже говорит, купите мне маааленький домик рядом, главное, чтобы прописка была. Насчёт проблем с головой мы не подозревали, по телефону адекватный. Да, наверное надо оставить и забыть...

Как же я опасаюсь подобной ситауации  :bh: :ak:

Папа моего сына хоть и не неадекват, и не маргинал, но жилья собственного нет,
так получилось, что 20 лет назад, переехав в Ростовскую область, родители купили три дома в селе.
Себе, сыну и дочери.
Один дом за эти годы разрушился. Дом, купленный на мужа, продали (он меньше был и менее удобный),
и деньги подарили семье старшей дочери на свадьбу.
Сейчас все живут вместе (родители и бывший муж) в одном доме, этот дом принадлежит сестре по документам, сестра с семьей в другом регионе.
В случае, когда родителей бывшего мужа не станет, я на 100% уверена, что сестра примчится сюда, продавать дом.(там в семье сложная ситуация, всегда нужны деньги на лечение(((
И тогдаааааа... Куда пойдет папа? Здравствуй, Люба, я вернулся (с)


Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 12 Сентябрь 2018, 21:08:51
А мне кажется, если рвать, то прямо вот сейчас 
Чем больше они с мужем общаются, узнают факты, а если ещё этот батя хоть немного психолог, пусть не профессиональный, а чисто интуитивный, то найдет рычаги, чтоб у мужа рука не поднялась на финальную точку.....не дай бог там дети начнут слово "дедушка" произносить .и так далее. Наколотит якорей психологических , так и будет рядом ошиваться, тянуть понемногу то поесть у него нечего, то срочно лекарства нужны помогите помираю и т.д. соседи там начнут мужу  сердобольничать, если он сядет под дверью - что ох, родная ж кровь и т.д.

Отправить  его подальше от вашей территории и поскорее
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 21:13:18
Примерно так и решили. Я мужу говорю, вот кто достоин твоей заботы - это мама. Самое интересное, что он реально не против найти новую жену. Все собирается к первой любви. Думает, что с ним захочет жить-- "у меня же пенсия"
Вот и в добрый путь! Главное время на раздумья ему  ограничить чётким сроком.
 И впредь на порог не пускать!
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: madam E от 12 Сентябрь 2018, 21:19:28
У меня подруга в свое время пыталась папу первой дочери лишить родительских прав. Я её не могла понять. Да забудь о нем и все. Сейчас понимаю, зачем. Если такой папа появится потом и подаст на алименты, придётся либо доказывать, что он не платил, либо платить ему. И реально много таких случаев. Никто же не хранит доказательства. А если платит копейки. А потом ребёнок уже будет отдавать со своей зарплаты.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: sannap от 12 Сентябрь 2018, 21:19:52
Считаю, что, если в семье хорошие отношения, если мама любит всех детей одинаково, то и наследство должно делиться поровну.
А вот банальный пример: если мама помогает деньгами трем дочерям в разной степени: 20, 50 и 200 тысяч. Возникает вопрос: а по какому принципу происходит такой дележ? особенно если постоянно делается акцент о равнозначной любви. :al:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 21:20:59
Да, вопросы с бестолковыми папашами надо решать радикально.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Холи от 12 Сентябрь 2018, 21:27:02
Это как? Папаша может еще и на алименты со своего детища подать.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 12 Сентябрь 2018, 21:28:56
Это как? Папаша может еще и на алименты со своего детища подать.

там всё очень сложно...алименты надо подавать на всех детей,много заморочек

Считаю, что, если в семье хорошие отношения, если мама любит всех детей одинаково, то и наследство должно делиться поровну.
А вот банальный пример: если мама помогает деньгами трем дочерям в разной степени: 20, 50 и 200 тысяч. Возникает вопрос: а по какому принципу происходит такой дележ? особенно если постоянно делается акцент о равнозначной любви. :al:

ну так спросите маму и не мучайтесь догадками
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 12 Сентябрь 2018, 21:29:51
Это как? Папаша может еще и на алименты со своего детища подать.
Конечно. Так и делают. Папаши нынче подготовленные бывают.
Дети имеют обязательства перед родителями. И суд может принудить к их выполнению
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: madam E от 12 Сентябрь 2018, 21:39:11
там всё очень сложно...алименты надо подавать на всех детей,много заморочек
Специально интересовалась про это. Может подать не на всех, а на кого считает нужным. И по закону дети обязаны содержать нетрудоспособных родителей. Даже если они в разводе. Запомнилась история девушки, которая воспитывает двоих детей. Папа подал на алименты, при этом живёт он нормально. Даже дело свое есть, оформленное на жену. И суд определил ей сумму, после выплаты которой ей в семье останется в расчёте на одного человека меньше, чем будет у дедушки. И ничего она сделать не может.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 21:42:30
Специально интересовалась про это. Может подать не на всех, а на кого считает нужным. И по закону дети обязаны содержать нетрудоспособных родителей. Даже если они в разводе. Запомнилась история девушки, которая воспитывает двоих детей. Папа подал на алименты, при этом живёт он нормально. Даже дело свое есть, оформленное на жену. И суд определил ей сумму, после выплаты которой ей в семье останется в расчёте на одного человека меньше, чем будет у дедушки. И ничего она сделать не может.
Что-то не верится. Даже на детей алименты 25% от дохода. На дедушек больше что ли? Если и правда такое присудили, надо было встречный иск подавать или что там делают, в общем с юристами консультироваться
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 12 Сентябрь 2018, 21:56:56
Для взыскания алиментов нужны веские причины типа инвалидности и т.п. Не каждому они положены, и гемора там много. Прежде чем верить страшилкам из разряда обс, можно почитать хотя бы семейный кодекс.
Но что папаш, не принимающмх участия в воспитании и содержании детей, нужно "резать, не дожидаясь перитонитов" - самая здравая мысль. Часто молодые девчонки гордые дюже, мол - ничего, сами с усами, нам от него ничо не надо, вырастим. Не понимая, что этой гордыней медвежью услугу детям зачастую оказывают...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 22:00:24
Для взыскания алиментов нужны веские причины типа инвалидности и т.п. Не каждому они положены, и гемора там много. Прежде чем верить страшилкам из разряда обс, можно почитать хотя бы семейный кодекс.
Но что папаш, не принимающмх участия в воспитании и содержании детей, нужно "резать, не дожидаясь перитонитов" - самая здравая мысль. Часто молодые девчонки гордые дюже, мол - ничего, сами с усами, нам от него ничо не надо, вырастим. Не понимая, что этой гордыней медвежью услугу детям зачастую оказывают...
Право родителей на взыскание алиментов от детей закреплено в статье 87 СК РФ. Его реализация возможна при соблюдении следующих условий:

    Родители нетрудоспособны – достигли пенсионного возраста или получили инвалидность;
    Доходов родителей недостаточно для обеспечения потребностей;
    Дети трудоспособны – достигли совершеннолетия, но не достигли пенсионного возраста (возраст 18-55 – у женщин, 18-60 – у мужчин);
    Доходов детей достаточно для оказания помощи родителям.

Т.е. достаточно пенсионного возраста
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: madam E от 12 Сентябрь 2018, 22:19:09
Что-то не верится. Даже на детей алименты 25% от дохода. На дедушек больше что ли? Если и правда такое присудили, надо было встречный иск подавать или что там делают, в общем с юристами консультироваться
Имелось в виду, что его пенсия плюс её алименты и его доход получался выше, чем у неё оставалось в среднем на одного. Очень даже верится... Если её зарплата 20000, 25% это 5000. Вот и считайте, у неё осталось 15000 на троих, а у него 5000 плюс пенсия на одного.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 22:26:39
Специально интересовалась про это. Может подать не на всех, а на кого считает нужным. И по закону дети обязаны содержать нетрудоспособных родителей. Даже если они в разводе. Запомнилась история девушки, которая воспитывает двоих детей. Папа подал на алименты, при этом живёт он нормально. Даже дело свое есть, оформленное на жену. И суд определил ей сумму, после выплаты которой ей в семье останется в расчёте на одного человека меньше, чем будет у дедушки. И ничего она сделать не может.
Кстати, если детей несколько (двое и больше), и все они могут содержать своих нетрудоспособных родителей, алименты между ними будут разделены, даже если сами родители не указали в исковом заявлении остальных детей.
Комментарий юриста
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: madam E от 12 Сентябрь 2018, 22:37:52
Кстати, если детей несколько (двое и больше), и все они могут содержать своих нетрудоспособных родителей, алименты между ними будут разделены, даже если сами родители не указали в исковом заявлении остальных детей.
Комментарий юриста
Странно, мне говорили другое... Зная нашего дедушку, хотелось быть подготовленной. Больше всего меня поразило то, что если он не платил алименты, то это доказать должен будет ребёнок. Моя свекровь, например, даже не подавала на алименты. Гордость... Кому что доказала? Ему вообще по барабану. Не удивлюсь, если он уверен, что платил. Говорит же всем, что воспитал 4 детей. Его жена в этом до сих пор уверена. Я даже допускаю мысль, что "он нам деньги на покупку дома давал", ну и на машину тоже))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 12 Сентябрь 2018, 22:39:19
можно еще фиктивно с мужем развестись и подать на алименты
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 22:42:28
можно еще фиктивно с мужем развестись и подать на алименты
Да-да, это сильно уменьшит доход мужа  :aha:
А можно и в браке подать на алименты. Я знаю такой случай. Вторая жена подала на алименты, чтобы детям от первой жены меньше досталось
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 12 Сентябрь 2018, 22:50:33
Женщина 58 лет обратилась в суд с иском о взыскании со своего трудоспособного совершеннолетнего сына алиментов, указав, что она не работает, поскольку достигла пенсионного возраста, и не имеет возможности себя содержать – ее пенсия составляет 5000 рублей, то есть ниже прожиточного минимума. В ходе рассмотрения дела судом истребовались данные о наличии недвижимости у истицы, в результате предоставления которых стало известно о наличии в собственности двух квартир в Москве, одну из которых женщина сдавала за 120000 рублей, тем самым имела постоянный доход. В противовес этому, дочь работала библиотекарем и получала 12000 в месяц. В удовлетворении иска было отказано, поскольку признак «нуждаемость» доказан не был.
Источник: http://juresovet.ru/alimenty-s-detej-na-soderzhanie-roditelej-pensionerov/
Удаляя эту ссылку Вы нарушаете закон РФ "Об авторском праве".


Попался пример на одном сайте. Какая мама шустрая  :girl_haha:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: BOND от 12 Сентябрь 2018, 22:57:04
Иск к сыну, а "в противовес" дочь...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: madam E от 12 Сентябрь 2018, 23:03:22
Иск к сыну, а "в противовес" дочь...
я даже не заметила)) сначала не поняла о чем речь?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 13 Сентябрь 2018, 00:18:54
Право родителей на взыскание алиментов от детей закреплено в статье 87 СК РФ. Его реализация возможна при соблюдении следующих условий:

    Родители нетрудоспособны – достигли пенсионного возраста или получили инвалидность;
    Доходов родителей недостаточно для обеспечения потребностей;
    Дети трудоспособны – достигли совершеннолетия, но не достигли пенсионного возраста (возраст 18-55 – у женщин, 18-60 – у мужчин);
    Доходов детей достаточно для оказания помощи родителям.

Т.е. достаточно пенсионного возраста
Таня, подразумевается совокупность всех условий. Нуждаемость опровергается (прожиточный минимум на пенсионеров учитывается, и он ниже, чем уровень трудоспособного, плюс наличие иждивенцев), и даже если суд изначально учитывал безусловное право родителя на содержание, суды высшей инстанции такие поверхностные решения часто отменяют, принимая во внимание и платежеспособность отвеТчика и ДР.факторы. Я в свое время судебную практику изучала и пришла к выводу, что отбиться от алиментов ушлых родителей легче, чем высудить алименты на ребенка хоть сколько-нибудь вменяемые (это 5-10 тыров хотя бы, а не несчастные 2600 с минималки)...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Деши от 13 Сентябрь 2018, 00:35:39
Высший треш у моего друга был в детстве.
У него отец - детдомовец. И вот в один прекрасный день к ним в однокомнатную квартиру заявляется "дедушка"! Всю жизнь от тюрьмы до тюрьмы, на старости лет освободился и к сыну заявился: досматривай меня, я твой батя! :girl_haha:
«Как Витька Чеснок вёз Лёху Штыря в дом инвалидов»  :ad:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Деши от 13 Сентябрь 2018, 00:38:11
У друга мать так досматривала стариков одиноких.
У подруги мать так на две квартирки дочерям досмотрела  :af:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 13 Сентябрь 2018, 06:32:08
У подруги мать так на две квартирки дочерям досмотрела  :af:
у нас соседку-бабушку досматривала др. Соседка. Теперь внук этой соседки живет в той оставленной кв. Хотя у бабушки той своя внучка есть. Не знаю, почему не досматривала внучка.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 13 Сентябрь 2018, 06:36:35
И у кумы свекровь бабушку досмотрела, недолго и квартира в центре Москвы ей досталась. У той свекрови квартир достаточно 5-6. Брала на уровне котлована, продавала, сдавала, крутилась и имеет столько жилья и от бабушки перепало. Время от времени думаю, почему то московское жилье не досталось маме одиночке, а той, кто явно не нуждается в жилье перепало?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 13 Сентябрь 2018, 07:47:31
Таня, подразумевается совокупность всех условий. Нуждаемость опровергается (прожиточный минимум на пенсионеров учитывается, и он ниже, чем уровень трудоспособного, плюс наличие иждивенцев), и даже если суд изначально учитывал безусловное право родителя на содержание, суды высшей инстанции такие поверхностные решения часто отменяют, принимая во внимание и платежеспособность отвеТчика и ДР.факторы. Я в свое время судебную практику изучала и пришла к выводу, что отбиться от алиментов ушлых родителей легче, чем высудить алименты на ребенка хоть сколько-нибудь вменяемые (это 5-10 тыров хотя бы, а не несчастные 2600 с минималки)...
Для взыскания алиментов нужны веские причины типа инвалидности и т.п. Не каждому они положены, и гемора там много. Прежде чем верить страшилкам из разряда обс, можно почитать хотя бы семейный кодекс.
Но что папаш, не принимающмх участия в воспитании и содержании детей, нужно "резать, не дожидаясь перитонитов" - самая здравая мысль. Часто молодые девчонки гордые дюже, мол - ничего, сами с усами, нам от него ничо не надо, вырастим. Не понимая, что этой гордыней медвежью услугу детям зачастую оказывают...
Оля, я тебе про то, что не обязательно быть инвалидом, достаточно быть пенсионером.
А про приведенную тут историю, согласна. Я ж тоже написала, что это странная история и надо судится дальше, даже если и в правду такое присудили
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ananas от 13 Сентябрь 2018, 08:21:02
Выросла с вложенным постулатом, что всем все поровну, и помогайте друг другу в случае чего.
У нас хистори в семье такая: поженились родители, мамины не могли помочь, тк строили свой дом, папины могли, тк старше на 10 л маминых и все уже на жили,  подкинули денег , мои купили домишко.  Жили там растили меня и брата, потом лихие 90, папиного брата посадили  ( папины родители уже очень пожилые были, на папе были адвокаты, передачки и тд), папин бизнес поджимали местные верзилы,  у мамы онко началось, короче треш ...мамины родители жили рядом, но только сопли пускали какие мы бедные и помогали только маминой сестре, то она в вузе училась, то бедная в Москву уехала и в общаге живет военной Мамы не стало, брат вышел, верзилы разбежались, папа ремонт в доме сделал, меня с братом в школе отучил,  в вуз отправил,  дядя ( сиделец ) стал жить с родителями своими, полностью их обеспечивать и с папой был договор, что дяде дом достанется , тк своего не нажил,  но этот дом сделает как надо и старики не в обиде,  так и порешили . мы с братом знаем, что тот дом потом нам ни как не  достанется и кажется нам абсолютно логичным решением, у дяди есть своя семья мы с ними очень дружим и ездим ездим гости там бабушка еше живая . А мамина семья после ее смерти в тихую  с тетей решили что нам с братом не нужно ни чего от их дома,  тк этот дом они строили когда мама замуж вышла вышла там не жила, а вот младшая жила,  вот вот пусть забирает...узнали мы о том что мы с братом в отсосе,  после вскрытия наследства  по смерти деда...вот и вышло что не стало дочки и дети не нужны, вон папка пусть сам тянет дальше ё я прекратила общение, мне противно, я очень тетю любила и бабу деда и подумать не могла что являюсь камнем предкновения к счастью.дешево ценили только..да у папы нормальный дом в деревне, я по сьемным 10 лет, ща у свекрови живем год, ипотеку взяли в стройке , через год свалим в свое и все..,счастье. ...а что там те родственники я понятия не имею
Знаю что отчий дом нам с братом, но если у брата будет беда и жить негде, выгонять не посмею
внуки не прямые родственники, все унаследовала дочь, и это нормально. У меня тоже после смерти бабушке по маминой линии все осталось дочери (моей тёти). У меня мама давно умерла. И это нормально. Ведь дочь заботится о родителях, а не внуки.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 13 Сентябрь 2018, 08:24:35
у нас соседку-бабушку досматривала др. Соседка. Теперь внук этой соседки живет в той оставленной кв. Хотя у бабушки той своя внучка есть. Не знаю, почему не досматривала внучка.

не дай Бог такой безысходности,чтоб досматривать чужого старичка :ac: хотя ситуации разные в жизни бывают,я б не смогла,наверное :al:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2018, 08:26:06
Иск к сыну, а "в противовес" дочь...
копирайтеры такие копирайтеры :wallbash:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: VN от 13 Сентябрь 2018, 08:48:42
Внуки от умерших детей по ГК РФ наследуют долю родителя по представлению, вместе с живыми детьми. Допустим если было двое детей у дедушки с бабушкой то 1/2 достанется внукам от умершего ребенка, а 1/2 живущему ребенку
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 08:52:48
Конечно. Да и чисто по человечески, кинуть внуков от умершего ребенка -треш.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Larlen от 13 Сентябрь 2018, 08:59:37
Да-да, это сильно уменьшит доход мужа  :aha:
А можно и в браке подать на алименты. Я знаю такой случай. Вторая жена подала на алименты, чтобы детям от первой жены меньше досталось
Можно, у нас так на работе мальчик сделал, жена подала на алименты, все для того, чтобы уйти от кабальных условий кредита от Русского стандарта
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: lapochka от 13 Сентябрь 2018, 09:19:09
Внуки от умерших детей по ГК РФ наследуют долю родителя по представлению, вместе с живыми детьми. Допустим если было двое детей у дедушки с бабушкой то 1/2 достанется внукам от умершего ребенка, а 1/2 живущему ребенку
Т.е. делится на пополам на живущего ребенка и внука от умершего родителя,  а кол-во внуков не учитывается при этом? может у живущего ребенка их больше, чем у умершего родителя?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Алария от 13 Сентябрь 2018, 09:19:28
Конечно. Да и чисто по человечески, кинуть внуков от умершего ребенка -треш.
У нас именно так и получилось, сестры дом поделили между собой, а про умершего  брата и что у него есть дети даже не вспомнили....
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: lylu от 13 Сентябрь 2018, 09:28:58
У нас у мужа такая ситуация: у его бабушки двое детей, папа мужа и его сестра, папа умер, потом и бабушка, все дом достался сестре, то есть мужа тети. Потом у мамы мужа двое сыновей, мой муж и его брат, мама купила дом, планировалось всем по комнате, маме, брату и нам, но брат, извиняюсь за выражение, отжал весь дом, мама живет в пристройке, по собственной воле, а чтоб мы занимали комнату брат с женой категорически против, хотя мы планировали изредка туда приезжать на свежий воздух отдыхать с детьми.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 09:36:19
У нас именно так и получилось, сестры дом поделили между собой, а про умершего  брата и что у него есть дети даже не вспомнили....
А они и не должны вспоминать. ( Если по  закону, а не по совести) .
Законом даётся полгода, чтобы все желающие принять участие в наследовании объявили о себе.
Это  просчет внуков или их законных представителей, сто вовремя не заявили о желании вступить в наследство.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЯВиктория от 13 Сентябрь 2018, 09:37:59
У нас у мужа такая ситуация: у его бабушки двое детей, папа мужа и его сестра, папа умер, потом и бабушка, все дом достался сестре, то есть мужа тети. Потом у мамы мужа двое сыновей, мой муж и его брат, мама купила дом, планировалось всем по комнате, маме, брату и нам, но брат, извиняюсь за выражение, отжал весь дом, мама живет в пристройке, по собственной воле, а чтоб мы занимали комнату брат с женой категорически против, хотя мы планировали изредка туда приезжать на свежий воздух отдыхать с детьми.
По закону этот дом на 3-х?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 13 Сентябрь 2018, 09:41:43
А они и не должны вспоминать. ( Если по  закону, а не по совести) .
Законом даётся полгода, чтобы все желающие принять участие в наследовании объявили о себе.
Это  просчет внуков или их законных представителей, сто вовремя не заявили о желании вступить в наследство.
Оля, должны вспоминать, они у у нотариуса должны были сообщить о всех известных наследниках. У нас был прецедент такой, дети от первых браков оспорили решение нотариуса и по суду вступили в наследство.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮВ от 13 Сентябрь 2018, 09:41:58
 
Конечно. Да и чисто по человечески, кинуть внуков от умершего ребенка -треш.
три дня читаю тему, не выдержала

Оля, со всеми твоими сообщениями и с Аней -Бестия полностью согласно,  прям мои мысли.

Поэтому мои родители все подели при жизни, чтобы так потом не вышло.
Мне правда  кроме половины наследства, досталось и более ценное - мамуля :ar:, папа к сожалению погиб :ak:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Larlen от 13 Сентябрь 2018, 09:50:45
Оля, должны вспоминать, они у у нотариуса должны были сообщить о всех известных наследниках. У нас был прецедент такой, дети от первых браков оспорили решение нотариуса и по суду вступили в наследство.
Ну, да, нотариус задает вопрос, есть ли еще наследники возможные. По закону, если наследники не подали заявление о принятии наследства в течение 6 мес после смерти наследодателя, то, после истекшего срока вопрос решается в суде с появившимися наследниками. А куча ситуаций, когда родители не общаются с невесткой или сыном после смерти ребенка и потом, когда  они умирают , то невестку(зятя) не ставят в известность и внуки, соответственно,- в стороне от наследства оказываются.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 13 Сентябрь 2018, 09:52:31
У моей бабушки умерла мама, моя прабабушка, когда бабушка была маленькой, 5 лет, прадед женился, она стала мамой моей бабушке, дети бабушки ее считали родной. Потом прадед умер, прабабушка, что по крови не родная, вышла замуж за деда и ему дом подписала. Дом, построенный родным отцом бабушки, ушел родне чужого деда(((
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: timnata от 13 Сентябрь 2018, 09:56:58
А они и не должны вспоминать. ( Если по  закону, а не по совести) .
Законом даётся полгода, чтобы все желающие принять участие в наследовании объявили о себе.
Это  просчет внуков или их законных представителей, сто вовремя не заявили о желании вступить в наследство.
А если этот самый ребёнок от первого брака знать не знал о смерти родителя, т к не общались , папо " забыл" о ребёнке. Женился во второй раз , завёл детей, они выросли, он умер. Откуда об этом узнать ребёнку от первого брака? Я так через два года узнала, когда все имущество досталось брату по отцу, которого я никогда не видела ( а это и квартирка, в которой я раньше жила до развода родителей, и домик в деревне деда и земля). Никто обо мне не вспомнил , не сообщил, чтобыя не влезла в долю)))
Поэтому се ля ви.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: М@рм@рис от 13 Сентябрь 2018, 10:01:41
А если этот самый ребёнок от первого брака знать не знал о смерти родителя, т к не общались , папо " забыл" о ребёнке. Женился во второй раз , завёл детей, они выросли, он умер. Откуда об этом узнать ребёнку от первого брака? Я так через два года узнала, когда все имущество досталось брату по отцу, которого я никогда не видела ( а это и квартирка, в которой я раньше жила до развода родителей, и домик в деревне деда и земля). Никто обо мне не вспомнил , не сообщил, чтобыя не влезла в долю)))
Поэтому се ля ви.

Оспаривайте сейчас.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 13 Сентябрь 2018, 10:11:19
Есть какая-то заковырка вроде полгода с момента как узнал о смерти можно подать заявку на наследство. И дети несовершеннолетние могут претендовать в 18 лет, если их представители отказались, когда они были маленькими. Нюансов много.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮВ от 13 Сентябрь 2018, 10:12:21
А у мужа  мама наоборот все переделала квартиру , в которой живет сейчас, на старшего сына. Хотя он и не помогает и в жилье не нуждается.
И вот отношения с братом дали трещину именно  со стороны старшего, он после этого стал меньше с нами общаться, видно боится , что мы что-то просить у него будем.
 

Поэтому все надо делить поровну, а там каждый сам решит себе оставить или сестре-брату отдать.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 13 Сентябрь 2018, 10:12:34
Я немного не понимаю, наследство делится на всех наследников, которым положено вступать в наследство.

Умер мой папа, в наследство вступаем - мама, я и брат. Маме 1/2 всего имущества, нам с братом по 1/4. Мы с братом отказались в пользу мамы. Но мы знаем как будет дальше, все обговорено и решено задолго, когда родители были оба живы и здоровы.

Завещание есть смысл писать когда хочешь завещать наследство иначе, чем положено по закону. Допустим один из детей неблагополучный (разные причины), а второй готов за ним следить, главное что бы имущество не ушло в неизвестность. 
 Ну или же дарственная при жизни, тут уже действительно се ля ви
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: timnata от 13 Сентябрь 2018, 10:14:29
Оспаривайте сейчас.
Да нет, не буду, этот брат уже все продал. Сразу же почти. Он жил с отцом, досматривал, наверное. Скорее всего, завещание тот оставил. Его не оспаривают ( я ж дееспособная, не инвалид). Просто отец и не вспомнил, получается, мог бы любую долю мне в завещании отвести, хоть маленькую какую- нибудь, типо вспомнил про дочь. Но нет, значит так тому и быть, его родители тоже при смерти не вспомнили обо мне, общаться при жизни не стремились. Грустно все это.
Я к тому, что не всегда наследники могут воспользоваться этими полгода. И я - живой пример . Узнала совершенно случайно, встретив бывшую соседку из далекого детства. Могла бы до сих пор не знать ( уже 5 лет прошло).
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 13 Сентябрь 2018, 10:16:43
Да нет, не буду, этот брат уже все продал. Сразу же почти. Он жил с отцом, досматривал, наверное. Скорее всего, завещание тот оставил. Его не оспаривают ( я ж дееспособная, не инвалид). Просто отец и не вспомнил, получается, мог бы любую долю мне в завещании отвести, хоть маленькую какую- нибудь, типо вспомнил про дочь. Но нет, значит так тому и быть, его родители тоже при смерти не вспомнили обо мне, общаться при жизни не стремились. Грустно все это.
Я к тому, что не всегда наследники могут воспользоваться этими полгода. И я - живой пример . Узнала совершенно случайно, встретив бывшую соседку из далекого детства. Могла бы до сих пор не знать ( уже 5 лет прошло).
Если вас не оповестили о смерти отца и наследники вступили без вас, вы можете оспорить через суд, тут 6 месяцев не канают.  Даже если он все продал, то может вернуть эквивалент деньгами.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: timnata от 13 Сентябрь 2018, 10:19:24
Если вас не оповестили о смерти отца и наследники вступили без вас, вы можете оспорить через суд, тут 6 месяцев не канают.  Даже если он все продал, то может вернуть эквивалент деньгами.
Аня, там, скорее всего, завещание, все- таки. Он оставил по доброй воле все только сыну. Как- то меня это опустошило немного. Неужели человеку так не важны одни дети и важны другие? Это риторические вопросы .
 
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 13 Сентябрь 2018, 10:20:28
Завещание пишут единицы при жизни, его по сути можно оспорить. А если нет завещания, то в наследство вступают все кому положено.

Другое дело, что наследники по закону не хотят этого делать по своим причинам.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: М@рм@рис от 13 Сентябрь 2018, 10:20:44
Аня, там, скорее всего, завещание, все- таки. Он оставил по доброй воле все только сыну.
 

Оспаривается завещание без проблем. Через суд. Не оспаривается только договор пожизненной ренты.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮВ от 13 Сентябрь 2018, 10:20:58
Т.е. делится на пополам на живущего ребенка и внука от умершего родителя,  а кол-во внуков не учитывается при этом? может у живущего ребенка их больше, чем у умершего родителя?
Дети погибшего сына наследуют не наравне с прямым потомком, а делят между собой долю родителя.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Larlen от 13 Сентябрь 2018, 10:28:28
Оспаривается завещание без проблем. Через суд. Не оспаривается только договор пожизненной ренты.
Оспорить можно-то в суде, но какое решение примет суд.....-?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: М@рм@рис от 13 Сентябрь 2018, 10:36:12
Оспорить можно-то в суде, но какое решение примет суд.....-?
Попытаться в любом случае стоит. Ради восстановления справедливости. Закон на ее стороне.
Она такой же наследник первой очереди, как и ее брат. Наследство поровну делится. Или по 1/3, если есть еще законная жена, т.е мать этого брата.
Мне кажется, тут однозначно. И срока давности не имеет это дело.

Еще момент. Куда при разводе ушла мама с дочерью? И было ли на тот момент то жилье единственным?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 13 Сентябрь 2018, 10:41:33
Да нет, не буду, этот брат уже все продал. Сразу же почти. Он жил с отцом, досматривал, наверное. Скорее всего, завещание тот оставил. Его не оспаривают ( я ж дееспособная, не инвалид). Просто отец и не вспомнил, получается, мог бы любую долю мне в завещании отвести, хоть маленькую какую- нибудь, типо вспомнил про дочь. Но нет, значит так тому и быть, его родители тоже при смерти не вспомнили обо мне, общаться при жизни не стремились. Грустно все это.
Я к тому, что не всегда наследники могут воспользоваться этими полгода. И я - живой пример . Узнала совершенно случайно, встретив бывшую соседку из далекого детства. Могла бы до сих пор не знать ( уже 5 лет прошло).
простите меня, ради Бога, но получается и вы не искали общения с отцом, будучи взрослой?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 10:42:25
Аня, есть еще вариант, зачем пишут завещание. Моя бабушка оставила завещание на своих детей (всем поровну) потому, что один из детей очень скандальный и не успели бабушку похоронить, начал рассказывать, как она в свои последние дни говорила ему, что хочет всё ему оставить и т.д.

В общем, по закону то он ничего не смог бы доказать, но бабушка посчитала (зная своего ребенка), что следует свою добрую волю, которая совпадает с законным наследованием, прописать еще и в завещании.
Ну и была права. Хотя наследник до сих пор "на говне изводится". Но там тяжёлый случай, видимо с головой у человека плохо стало (((
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 13 Сентябрь 2018, 10:52:01
Дико, когда вторые жены препятствуют общению отца с детьми от первых браков. Особенно, когда они причины распада первой семьи. А еще более дико, что отцы на все это ведутся, идя на поводу второй жены, лишая ребенка всего: и внимания, и наследства. Допускаю, что первая жена может препятствовать общению отца с ребенком. Но что мешает ребенку наладить контакт с отцом или хотя бы попытаться, будучи взрослым? Если попытался и не нужен, насильно мил не будешь(
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: М@рм@рис от 13 Сентябрь 2018, 10:54:58
простите меня, ради Бога, но получается и вы не искали общения с отцом, будучи взрослой?

Отец бросает маленькую дочь. Почему она, выросшая без него, должна вдруг начать в нем нуждаться?
Так только в фильмах бывает. А в жизни глубокие затаенные обиды уже взрослых женщин на своих нерадивых отцов((
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 13 Сентябрь 2018, 10:58:10
Аня, есть еще вариант, зачем пишут завещание. Моя бабушка оставила завещание на своих детей (всем поровну) потому, что один из детей очень скандальный и не успели бабушку похоронить, начал рассказывать, как она в свои последние дни говорила ему, что хочет всё ему оставить и т.д.

В общем, по закону то он ничего не смог бы доказать, но бабушка посчитала (зная своего ребенка), что следует свою добрую волю, которая совпадает с законным наследованием, прописать еще и в завещании.
Ну и была права. Хотя наследник до сих пор "на говне изводится". Но там тяжёлый случай, видимо с головой у человека плохо стало (((
Аня, согласна, и такое может быть, бабушка молодец.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 13 Сентябрь 2018, 11:00:22
Дико, когда вторые жены препятствуют общению отца с детьми от первых браков. Особенно, когда они причины распада первой семьи. А еще более дико, что отцы на все это ведутся, идя на поводу второй жены, лишая ребенка всего: и внимания, и наследства. Допускаю, что первая жена может препятствовать общению отца с ребенком. Но что мешает ребенку наладить контакт с отцом или хотя бы попытаться, будучи взрослым? Если попытался и не нужен, насильно мил не будешь(

Часто такие мужчины просто бесхребетные ((( Вот и идут на поводу второй жены и не общаются со своими детьми. А вторые жены на алименты подают, чтобы первым детям меньше досталось(((
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: М@рм@рис от 13 Сентябрь 2018, 11:01:56
Дико, когда вторые жены препятствуют общению отца с детьми от первых браков. Особенно, когда они причины распада первой семьи. А еще более дико, что отцы на все это ведутся, идя на поводу второй жены, лишая ребенка всего: и внимания, и наследства. Допускаю, что первая жена может препятствовать общению отца с ребенком. Но что мешает ребенку наладить контакт с отцом или хотя бы попытаться, будучи взрослым? Если попытался и не нужен, насильно мил не будешь(

Ребенку в детстве четко дали понять, что не нужен :al:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 11:09:23
Я не общаюсь с первым мужем
Не знаю какие у него Квартиры
Мой сын добровольно поменял фамилию на мою

Не представляю, как претендовать на его имущество, если это совершенно чужие посторонние люди. Для меня припереться на деление наследства, когда помрет или тот биологический отец, или его дети - это просто нечестное мероприятие, равнозначное что я б пришла к любой чужой семье и сказала - а поделитесь ка и со мной

Для меня это тоже самое, что вот тот дядечка спустя 40 лет приперся «досмотривайте меня»
То же самое и мы, 40 лет не знались,  все радости только наши, ребенок его не любит, не уважает. , понятно, что взрослый будет помогать только мне.
А потом заявится отбирать долю у  тех детей, которых может там наплодил биологический в своей семье ?

Но мы его и лишаем права отцовства. До прошлого года я не задумывалась, а летом написала прошение, ну посмотрим как пойдёт, может добровольно откажется, если нет - то в суд пойду.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 11:10:42
У нас вторая бабуля тоже хочет оставить завещание, и мы её поддерживаем. Хотя ни для кого не секрет, как она хочет разделить имущество - у неё умерли сыновья, мои дяди, и теперь из детей одна моя мама осталась. Вот бабуля хочет оставить и внучке (дочь умершего сына) долю, а второй умерший сын (у него своих наследников нет) хотел, чтобы его доля сестре досталась, бабуля согласна. В итоге мы все её решение полностью поддерживаем, но бабуля хотела всё оставить маме, а мама типо поделит как бабушка решила. Но мама сама против, говорит: давай всё пропиши в завещании, чтобы никто не был обижен, что как-то не так исполнена волЯ.
Хотя никто не спорит, все согласны. Но вот я тоже считаю, что лишнее это, нагружать кого-то полномочиями исполнять твою волю. Для того нотариусы и существуют.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 11:25:01
А если этот самый ребёнок от первого брака знать не знал о смерти родителя, т к не общались , папо " забыл" о ребёнке. Женился во второй раз , завёл детей, они выросли, он умер. Откуда об этом узнать ребёнку от первого брака? Я так через два года узнала, когда все имущество досталось брату по отцу, которого я никогда не видела ( а это и квартирка, в которой я раньше жила до развода родителей, и домик в деревне деда и земля). Никто обо мне не вспомнил , не сообщил, чтобыя не влезла в долю)))
Поэтому се ля ви.

Вы извините, вот пример

У такой же женщины, как у меня, на сына отписано пол дома, уже сейчас . Допустим к 18 летию ещё отаст квартиру

В 18 лет сын вдруг умрет

На деление наследства притопает папа, и скажет, давайте мне половину???? Т к нет детей у умершего сына, а есть только мать и отец?

Никто друг о друге не вспоминал. У каждого своя семья и жизнь.

Мне кажется это тупорылое законодательство.  И если ещё когда обиженные дети отжимают потом у второй семьи я ещё как то понимаю, ну мало ли

То право имбицилов отцов на наследство в таком случае, или на досмотр не понимаю вообще, к чему его вообще вписали в закон
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: М@рм@рис от 13 Сентябрь 2018, 11:30:17
Вы извините, вот пример

У такой же женщины, как у меня, на сына отписано пол дома, уже сейчас . Допустим к 18 летию ещё отаст квартиру

В 18 лет сын вдруг умрет

На деление наследства притопает папа, и скажет, давайте мне половину???? Т к нет детей у умершего сына, а есть только мать и отец?


Юля, а зачем отписывать на сына пол дома?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 11:31:54
А если этот самый ребёнок от первого брака знать не знал о смерти родителя, т к не общались , папо " забыл" о ребёнке. Женился во второй раз , завёл детей, они выросли, он умер. Откуда об этом узнать ребёнку от первого брака? Я так через два года узнала, когда все имущество досталось брату по отцу, которого я никогда не видела ( а это и квартирка, в которой я раньше жила до развода родителей, и домик в деревне деда и земля). Никто обо мне не вспомнил , не сообщил, чтобыя не влезла в долю)))
Поэтому се ля ви.

И ещё, что говорит ваша мама? По какой-то же причине она прервала все Контакты и полностью разделила вас с «отцом»
Такие серьезные шаги не делаются просто так! Может все это не спроста и обижаться не на что?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 11:38:17
Юля, а зачем отписывать на сына пол дома?

Только не смейтесь))) когда я родила ребёнка, у меня ещё Была преддипломная практика а потом защита диплома, и ещё стажировка  на предполагаемой работе (ну и ребёнок же на ГВ)  И когда Бабушка с дедушкой сказали, что дарят мне дом в честь рождения правнука, встал вопрос как оформить, в общем какие то бумажные дела
Но мне было некогда, и они там все вместе Бабушка, дедушка, Папа как то пришли к этому выводу, сто надо не все на меня, а пополам, и потом уже в готовом свидетельстве стоит пополам. Поэтому я не знаю, зачем, так решили они просто.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 11:40:54
Оля, должны вспоминать, они у у нотариуса должны были сообщить о всех известных наследниках. У нас был прецедент такой, дети от первых браков оспорили решение нотариуса и по суду вступили в наследство.
Не знала о таком. Считаю это очень правильным.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 11:44:33
Я не общаюсь с первым мужем
Не знаю какие у него Квартиры
Мой сын добровольно поменял фамилию на мою

Не представляю, как претендовать на его имущество, если это совершенно чужие посторонние люди. Для меня припереться на деление наследства, когда помрет или тот биологический отец, или его дети - это просто нечестное мероприятие, равнозначное что я б пришла к любой чужой семье и сказала - а поделитесь ка и со мной

Для меня это тоже самое, что вот тот дядечка спустя 40 лет приперся «досмотривайте меня»
То же самое и мы, 40 лет не знались,  все радости только наши, ребенок его не любит, не уважает. , понятно, что взрослый будет помогать только мне.
А потом заявится отбирать долю у  тех детей, которых может там наплодил биологический в своей семье ?

Но мы его и лишаем права отцовства. До прошлого года я не задумывалась, а летом написала прошение, ну посмотрим как пойдёт, может добровольно откажется, если нет - то в суд пойду.
Юля, ты категорически не права. Ни с юридической точки зрения, ни с моральной.
Это не чужие люди. Это законный отец твоего ребенка. Твоего сына с ним связывают правовые отношения .т Какую сын выбрал фамилию и как часто они общаются- не имеет п делу никакого отношения.
Лишение родительских прав не освобождает от родительских обязанностей. Твой сын имеет полное право и на материальную поддержку и на наследство.

Ты сама можешь жить в образе Лунтика сколько тебе угодно.
Но как ответственная мать, ты обязана  контролировать имущество своего сына и не допустить ущемления его интересов.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 13 Сентябрь 2018, 11:46:32
Т.е. делится на пополам на живущего ребенка и внука от умершего родителя,  а кол-во внуков не учитывается при этом? может у живущего ребенка их больше, чем у умершего родителя?
делится на количество наследников первой очереди. Если бы ребенок был жив, он бы наследовал четко свою часть. А если он умер, наследуют по праву представления его наследники первой очереди в равных долях. И без разницы, сколько их. И это очень логично, если вникнуть в законодательство относительно очередности наследования по закону.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 13 Сентябрь 2018, 11:50:39
Я не общаюсь с первым мужем
Не знаю какие у него Квартиры
Мой сын добровольно поменял фамилию на мою

Не представляю, как претендовать на его имущество, если это совершенно чужие посторонние люди. Для меня припереться на деление наследства, когда помрет или тот биологический отец, или его дети - это просто нечестное мероприятие, равнозначное что я б пришла к любой чужой семье и сказала - а поделитесь ка и со мной

Для меня это тоже самое, что вот тот дядечка спустя 40 лет приперся «досмотривайте меня»
То же самое и мы, 40 лет не знались,  все радости только наши, ребенок его не любит, не уважает. , понятно, что взрослый будет помогать только мне.
А потом заявится отбирать долю у  тех детей, которых может там наплодил биологический в своей семье ?

Но мы его и лишаем права отцовства. До прошлого года я не задумывалась, а летом написала прошение, ну посмотрим как пойдёт, может добровольно откажется, если нет - то в суд пойду.

Совершенно не согласна. Сын имеет точно такое же право на наследство,, как и все дети, которых отец настрогал. А позиция типа нам ничего не надо от этого козла, очень наивная
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 11:53:45
Девочки, абстрагируюсь, пусть не Юлина ситуация, но подобная - а если не дай Бог, но будет делиться наследство сына, отец тоже приедет на делёжку и будет претендовать, хотя ни в воспитании, ни в материальном плане не участвовал в судьбе сына....
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 11:57:45
Ну захочет сын, пусть подаёт. Пусть потом тоже где-нибудь тем невесткам будет хоть тема обсудить, мой Васечка всю жизнь с папой, помогал, ремонты делал, досматривал, а через 40 лет пришел юлин сынок и оттяпал половину  :ag: тот форум погневается, наш форум порадуется  :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: М@рм@рис от 13 Сентябрь 2018, 11:58:13
Девочки, абстрагируюсь, пусть не Юлина ситуация, но подобная - а если не дай Бог, но будет делиться наследство сына, отец тоже приедет на делёжку и будет претендовать, хотя ни в воспитании, ни в материальном плане не участвовал в судьбе сына....

Юля об этом как раз написала. Выходит, что так. И если у сына нет детей и жены, то отец с матерью будут единственными наследниками.

Девочки, напомните, являются ли родители наследниками первой очереди? Или только супруги и дети?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 11:58:33
Ясное дело, родители тоже  наследники.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: М@рм@рис от 13 Сентябрь 2018, 12:03:27
Ясное дело, родители тоже  наследники.

Это понятно, я спрашиваю, какой они очереди? Первой или второй?
Пример. У знакомой умер муж. Осталось трое детей. Имущества ими нажито очень много, есть что делить.
Но, на это имущество претендует и мать умершего. Так вот, имеет ли она законное право автоматически получить часть имущества?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 12:06:52
Родители - наследники первой очереди, вот в чём суть.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 12:09:37
Вы, девочки, не забывайте, есть обязанности, но и есть права

Есть право у "отца" общаться с ребенком , не важно, какой он человек и какие поступки совершил

И не лозунгом "от козла ничего не надо" у многих матерей обосновывается

А тем, что это паритетное соглашение, что твой ребенок не будет воспитываться как зря и потом тоже когда-нибудь швырнет свою жену в стенку однажды.

Все по честному, никаких обязанностей, но и никаких прав на этого ребенка.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 12:11:22
Да нет же. Прав можно лишить, а обязанности останутся. К наследства это вообще никак не относится. Твой сын полноценный наследник. Твоя обязанность -проследить, чтобы он получил все, что положено.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Larlen от 13 Сентябрь 2018, 12:12:13
Это понятно, я спрашиваю, какой они очереди? Первой или второй?
Пример. У знакомой умер муж. Осталось трое детей. Имущества ими нажито очень много, есть что делить.
Но, на это имущество претендует и мать умершего. Так вот, имеет ли она законное право автоматически получить часть имущества?
Да, мать имеет право, она тоже наряду с супругой и его детьми явл наследницей первой очереди.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 12:15:10
Да нет же. Прав можно лишить, а обязанности оставить.
в нашей стране не лишают прав по чисто по морально-этическим нормам

1 раз швырнуть жену в стенку, и потом преследование и угрозы,  это ничего страшного

Как миленькая возила бы по решению суда ребенка туда, потому что со всех сторон положительный, уважаемый и при должности отец. Наше законодательство это то ещё рабовладение,  Оля, поверь.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 13 Сентябрь 2018, 12:15:56
Да нет же. Прав можно лишить, а обязанности оставить.

И это очень правильно и по- закону, и по-человечески
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 13 Сентябрь 2018, 12:20:23
А какой смысл лишать его сейчас родительских прав? Я так поняла, отец и так не претендует на права, общения не ищет, помощь не оказывает. Сын через пару лет совершеннолетний будет. Зачем сейчас эта суета, суды?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 12:21:21
Ну сейчас подождите, если он добровольно не откажется от родительских прав, то может и начнется  :ag: 

Если откажется, то все, ребенок застрахован от материальных претензий и "досматривать" с той стороны, остальное пусть сам решает, сильно ли ему фигово жилось и надо ли ему оттуда что то
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 12:23:16
А какой смысл лишать его сейчас родительских прав? Я так поняла, отец и так не претендует на права, общения не ищет, помощь не оказывает. Сын через пару лет совершеннолетний будет. Зачем сейчас эта суета, суды?
до 18 лишают. Потом все, полноценный батя.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 13 Сентябрь 2018, 12:26:22
Ну, да, нотариус задает вопрос, есть ли еще наследники возможные. По закону, если наследники не подали заявление о принятии наследства в течение 6 мес после смерти наследодателя, то, после истекшего срока вопрос решается в суде с появившимися наследниками. А куча ситуаций, когда родители не общаются с невесткой или сыном после смерти ребенка и потом, когда  они умирают , то невестку(зятя) не ставят в известность и внуки, соответственно,- в стороне от наследства оказываются.
они идут в суд и  восстанавливаются в правах. 
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 13 Сентябрь 2018, 12:32:05
Это понятно, я спрашиваю, какой они очереди? Первой или второй?
Пример. У знакомой умер муж. Осталось трое детей. Имущества ими нажито очень много, есть что делить.
Но, на это имущество претендует и мать умершего. Так вот, имеет ли она законное право автоматически получить часть имущества?
в гугле забанили?
Блин, ну такие элементарные вещи... Читаешь и понимаешь, почему у нас столько кинутого народа - потому что своих прав и обязанностей никто не знает...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Листвяна от 13 Сентябрь 2018, 12:45:31
Дико, когда вторые жены препятствуют общению отца с детьми от первых браков. Особенно, когда они причины распада первой семьи. А еще более дико, что отцы на все это ведутся, идя на поводу второй жены, лишая ребенка всего: и внимания, и наследства. Допускаю, что первая жена может препятствовать общению отца с ребенком. Но что мешает ребенку наладить контакт с отцом или хотя бы попытаться, будучи взрослым? Если попытался и не нужен, насильно мил не будешь(
Вполне логично если  мужчина ушел из первой семьи с чемоданом, оставив всё ценное имущество, особенно недвижимое, что он не хочет делить то что наживалось десятилетиями совместно с новой женой.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 12:50:58
в нашей стране не лишают прав по чисто по морально-этическим нормам

1 раз швырнуть жену в стенку, и потом преследование и угрозы,  это ничего страшного

Как миленькая возила бы по решению суда ребенка туда, потому что со всех сторон положительный, уважаемый и при должности отец. Наше законодательство это то ещё рабовладение,  Оля, поверь.
Да я это прекрасно знаю. Я не пойму, как это связано с тем, чтобы однажды сыну получить наследство от этого папаши.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 13 Сентябрь 2018, 12:56:43
Отец бросает маленькую дочь. Почему она, выросшая без него, должна вдруг начать в нем нуждаться?
Так только в фильмах бывает. А в жизни глубокие затаенные обиды уже взрослых женщин на своих нерадивых отцов((
ну тогда и обиды что и наследство не оставил мимо. Умерла так умерла. В том самом детстве. Но и чтоб не приперся папо в старости.

Есть пример перед глазами. Классика. Развод. Вторая семья. Дочь от первого брака. Двое во втором. Алименты как положено. Нейтральное отношение второй жены к дочке от первого брака. Дети не общаются. Вторая жена тянет одеяло на себя, подав на алименты. Первая жена препятствует общению с дочкой. Дочь выросла, поняла что к чему, с папой общается, он ей материально помогает. И наследством не обидит.

Допускаю, что у дочки от первого брака цель общения меркантильная, но вполне закономерная. Ей это в облегчение нынешней жизни, ну и обид нет таких, что папа совсем уж ничего дал. Многого не дал, да, наверстывает. И может этого бы и не было, будь она гордой и обиженной, не сделав она первый шаг.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 13:06:57
Да я это прекрасно знаю. Я не пойму, как это связано с тем, чтобы однажды сыну получить наследство от этого папаши.

На 99% уверена, что там все по дарственными отписано в первый же день после нашего развода.
Но если и нет, это решать сыну, надо оно ему или нет. Вполне может моё мнение отличаться от его.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 13:13:29
Единственное, я вижу, насколько это серьезный вопрос, я раньше б до такого не додумалась, но наверное надо предупреждать будущую супругу

Если он решит не судиттся, а именно как мы и жили, всё нет никакого отца в природе .

А потом жена узнает , что ооооо а могло быть ещё оттуда что то. Обидится, скажет лох, а ну судись давай.

Или наоборот, он решит судиться, начнется грязь, поджоги гаража ( не просто для примера а реально привожу) прессинг и очень нетипичные для среднестатистического человека методы

Чтоб тогда тоже жена была готова за квартиру положить 5-10 лет спокойной жизни, пока муж будет бегать по ментовкам вместо работы, не спать от стресса, ездить на разборки и т.д

Короче очень скользкий момент. Но надо предупредить и решить вместе им тогда. Я решила так.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 13:17:04
Как-то у тебя все сложно и путанно.
По-мне, так надо просто вовремя заявить о себе как о наследнике первой очереди.
А там видно будет.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 13:21:00
Как-то у тебя все сложно и путанно.
По-мне, так надо просто вовремя заявить о себе как о наследнике первой очереди.
А там видно будет.
Оль, так может так и будет. Но материнское сердце мне подсказывает, что правильнее в нашему случае отношение "там все умерли не оставив наследства"
А уж жизнь покажет
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 13 Сентябрь 2018, 13:26:01
Вполне логично если  мужчина ушел из первой семьи с чемоданом, оставив всё ценное имущество, особенно недвижимое, что он не хочет делить то что наживалось десятилетиями совместно с новой женой.
Блин, ну и кто мешает озадачиться этим вопросом в трезвом уме и при памяти пока? :al:
И потом, из всего совместно нажитого жене и так принадлежит половина, которая между наследниками не делится. Это т.н. супружеская доля. Умер мужик - сначала половину откинут на супружескую долю, а уже оставшееся разделят между наследниками первой очереди, где у этой же жены будет такая же доля, как у остальных наследников.
Все более чем справедливо прописано в законодательстве.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 13 Сентябрь 2018, 13:27:08
Как-то у тебя все сложно и путанно.
По-мне, так надо просто вовремя заявить о себе как о наследнике первой очереди.
А там видно будет.
Я бы только прокоцала состояние финансовых дел био папы прежде, чем заявляться. Наследуют не только активы, но и пассивы, не забываем об этом...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 13:29:32
Насколько я знаю, это довольно легко узнается.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 13 Сентябрь 2018, 13:30:03
А какой смысл лишать его сейчас родительских прав? Я так поняла, отец и так не претендует на права, общения не ищет, помощь не оказывает. Сын через пару лет совершеннолетний будет. Зачем сейчас эта суета, суды?
Чтобы потом не предъявил сыну, что тот его должен содержать
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 13:32:43
Может Аня -Бестия поправит. Но заявить себя претендентом на наследство и принять его это разные вещи.
Если окажется, что из наследства одни долги так от него и отказ не долго написать.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 13:39:48
Может Аня -Бестия поправит. Но заявить себя претендентом на наследство и принять его это разные вещи.
Если окажется, что из наследства одни долги так от него и отказ не долго написать.
Всё правильно, Оля.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 13:43:46
Я сильно не переживаю на этот счёт в целом

Главным было, чтоб ребенок вырос нормальным, не видел перед глазами нехорошего примера

Эта цель достигнута. Никто не запрещал им видится, более того биоотец живёт через дорогу от моей мамы, никаких попыток не было. Уверена, это благодаря тому, что я не подавала на алименты, иначе чисто из принципа, требовали бы видеться и судились о посещении.

Таким образом все возможности косвенного общения я предоставила, не удерживала, не прятала ребенка и т д. С этой точки перед нашим шикарным законодательством, по которому даже драчуну-имбициллу надо давать ребенка и нельзя запрещать видеться, я чиста, официально я ничего не запрещала.

Далее, т к 13 лет не было общения, помощи, контактов, то считаю сейчас, когда нам 15 лет, уже спокойно можно подать на лишение родительских прав.

На мирное требование добровольно написать отказ ответа пока не было. Мы ждём три месяца, уже меньше осталось, и тогда подаю принудительно.

Принудительно вряд ли лишат, у нас биоотец примерный с точки зрения закона гражданин и папа.

Ну чтож, тогда алименты на оставшиеся годы до 18 и срач на ближайшие 50 лет про наследство обоюдный, именно обоюдный, т.е. и мне надо будет все переигрывать и снимать любую недвижку и доходы с сына ....

Но главное, для меня, что сын не рос в негативной обстановке. А теперь уже взрослый, и сам может решать, с кем общаться, с кем нет, и как вообще жить.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Горчица от 13 Сентябрь 2018, 13:50:34
внуки не прямые родственники, все унаследовала дочь, и это нормально. У меня тоже после смерти бабушке по маминой линии все осталось дочери (моей тёти). У меня мама давно умерла. И это нормально. Ведь дочь заботится о родителях, а не внуки.
Дочь жила в Москве,  мой папа помогал чем мог, то в больницу в ростов возил, то продукты, то то то се, похороны тестя тоже на нем были, дочь приехала толтко на 40 дней, но это все лирика. Говорю же мы общались очень хорошо, просто нам  никогда не помогали мамины родители, когда родители нуждались, а когда уде нужда прошла так и подавно-а смысл, дочки нет, нужно о живой заботиться... папа нас сам тянул,  мы не голодали,   не чувствовали себя обделенной , просто когда вскрыли наследство, выяснилось, что его дед написал еще в том году когда мама умерла, мне было 14, брату 10, и мы естественно наследники по представлению,  мой папа общался с юристом и тот настоятельно рекомендовал оспорить наследство типо 2 доли,  одна доля тете, другая нам с братом ( вместо мамы), но когда мне в уши начали лить мои самые любимые бабушка, типо ты подумай, мама никогда не жила в этом доме, это тетин дом, вон у вас какой дом отец построил!  И тетя: Оля, мама твоя и дедушка давно так решили и мама бы не претендовала! , тут ваще без слов..ни мамы ни деда)))мама заболела в 33 ,умерла в 37, все это время пока болела ,лечилась в секте у известной недоцелительницы Антоненко,  там мозги были кисельные,  уж точно не о наследстве думала. ..о бесах и проч хрени. .ну и бумаг ни каких в Подтверждение не было...короче стало мне пртивно это слушать я встала и ушла, теперь я точно знаю, что быаает все в жизни и родня в миг может стать врагом, пусть им будет счастье , уже лет 8 наверное не общ, и чет не тянет, не знаю где и что они,  знаю что бабку забрали в москву и, тк папа перестал к ней ходить, дом до сих пор стоит у отца в деревне на соседней улице....
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 13:52:06
Меня бы устроило все так, как сейчас

Никто ничего никому не должен, у каждого своя семья, свои доходы, своя жизнь. Добровольный отказ и больше б я в жизни не вспомнила вообще о их существовании.

А захочет сын подать на наследство, я не запрещаю, но и не агитирую. Просто чтоб это было взвешенно, стоит оно того или нет, но надеюсь это не надо решать прямо сейчас, а лет через 10 он уже и лучше и грамотнее меня все порешать и примет верные шаги.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 14:32:19
Дочь жила в Москве,  мой папа помогал чем мог, то в больницу в ростов возил, то продукты, то то то се, похороны тестя тоже на нем были, дочь приехала толтко на 40 дней, но это все лирика. Говорю же мы общались очень хорошо, просто нам  никогда не помогали мамины родители, когда родители нуждались, а когда уде нужда прошла так и подавно-а смысл, дочки нет, нужно о живой заботиться... папа нас сам тянул,  мы не голодали,   не чувствовали себя обделенной , просто когда вскрыли наследство, выяснилось, что его дед написал еще в том году когда мама умерла, мне было 14, брату 10, и мы естественно наследники по представлению,  мой папа общался с юристом и тот настоятельно рекомендовал оспорить наследство типо 2 доли,  одна доля тете, другая нам с братом ( вместо мамы), но когда мне в уши начали лить мои самые любимые бабушка, типо ты подумай, мама никогда не жила в этом доме, это тетин дом, вон у вас какой дом отец построил!  И тетя: Оля, мама твоя и дедушка давно так решили и мама бы не претендовала! , тут ваще без слов..ни мамы ни деда)))мама заболела в 33 ,умерла в 37, все это время пока болела ,лечилась в секте у известной недоцелительницы Антоненко,  там мозги были кисельные,  уж точно не о наследстве думала. ..о бесах и проч хрени. .ну и бумаг ни каких в Подтверждение не было...короче стало мне пртивно это слушать я встала и ушла, теперь я точно знаю, что быаает все в жизни и родня в миг может стать врагом, пусть им будет счастье , уже лет 8 наверное не общ, и чет не тянет, не знаю где и что они,  знаю что бабку забрали в москву и, тк папа перестал к ней ходить, дом до сих пор стоит у отца в деревне на соседней улице....
Просто обидно, что в таких ситуациях в проигрыше оказываются порядочные люди. Им противно, ни хочется мараться....

А надо бы. Потому что эмоции потом проходят ,а имущество остаётся. Не детям, так внукам сгодится. Жизнь и так все тяжелее и тяжелее.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 14:39:16
Кто все эти люди, кто «кидают» как вы считаете, далекую родню?


Вот очень хочется прочитать ход одну тетю, дядю, дочь, мать- кто отдал или  взял наследство «не по справедливости» и их точу зрения, их аргументы и позицию

Мне абсолютно понятно, что да даже у нас не совсем мы не общаемся, но если родительская Квартира отойдёт дочке, которая у них под боком, это очень логичный вариант . И я своим детям губы поотбиваю за слова «Бабушка несправедливая, где наша доля»


Есть хоть кто то, кто взял «чужое» или поделил не поровну, ну напишите, не стесняйтесь ))))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 13 Сентябрь 2018, 14:40:08
Юля, ситуации бывают разные, судьба так может все неожиданно повернуть  :be:

тоже расскажу свою историю, мои пробабушка и продедушка переехали из Рязанской области в Ростов еще до войны, приобрели хатку мазанку и земля к ней 7 соток.  После войны остался голая земля, построили кое как домик, на тот момент их двое и семеро детей. Умирает продедушка, в наследство ступает его жена и все дети, идет время дети все завели семьи, разъехались, с мамой остался жить самый младший сын, после смерти пробабушки все опять вступили в наследство пропорционально своим долям. У этого младшего сына уже было двое детей в разных браках, дети жили с мамами, он женится в третий раз, общих детей нет, но живут в этом доме по согласию всех остальных. Разговор о наследстве по настоянию старшей сестры состоялся несколько раз и на общем совете они приняли решение пусть живет младший брат, но от наследства никто (от своих долей) не отказывается, конечно никто не думал, что первым умрет этот младший брат (вот так судьба сложилась) погиб на рыбалке, у него есть жена (с ней общих детей нет). Жена готовится к вступлению в наследство, до истечения срока в 6 месяцев подает иск в суд, о признании ее единственной наследницей (опачки, вот такой поворот). А надо сказать, что землица то оказалась в самом престижном районе ЗЖМ, да улица очень дорогая, да стоимость за сотку 2 млн. руб., а соток 7, конечно одному сказочное богатство. Конечно все остальные дольщики, обратились в суд, тут выясняется, что детей то от первых браков то забыли, призвали детей, один отказался от наследства, а второй нет (у него была бедственная ситуация, мама больная, денег нет, и этот миллион ему ой как к стати был). Пока судились рядились, наступил кризис 2008 года, земля упала в цене и получили вместо 2 млн на дольщика, по 800 тыс. рублей.
 
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 14:44:56
Ань, «позвали детей». Вот это главное. Мне в этой истории кажется, вся семья хорошая и адекватная, кроме жены третьей, которая прям чересчур переоценила свою значимость для семьи . И тот кто отказался от наследства - ну видимо не считал правильным , раз не общался с отцом. И кто принял наследство - это его право.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ZAHA от 13 Сентябрь 2018, 14:46:56
Я уже писала эту историю как то, так что повторюсь. Опять же все из жизни. Семья: муж, жена и сын. Супругам под 60,  сыну под 30. Трёх комнатная квартира, больше ничего. Скоропостижно умирает муж, через год жена, остаётся сын, а он болен последние 6 лет , что то с суставами, еле ходит, да почти уже и не ходит. На почве этой болезни появились дружки, выпивка и тд. Когда мать умерла оказалось, что она оставила завещание в котором половина сыну, а половина сестре которая живет в Израиле. То есть она как рассуждала, сын может квартиру продать, а уж сестра не даст. Не останется инвалид на улице. С сестрой они дружили и общались.  Ну так вот как раз сестра , как только можно было стала продавать квартиру, причём очень быстро продала, отдала деньги племяннику и отчалила домой. Что то он купил, буквально какую то конуру.   
Я уже как Листвяна, ну живу уже долго
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 13 Сентябрь 2018, 14:47:10
Кто все эти люди, кто «кидают» как вы считаете, далекую родню?

Вот очень хочется прочитать ход одну тетю, дядю, дочь, мать- кто отдал или  взял наследство «не по справедливости» и их точу зрения, их аргументы и позицию
У мужа моей сестры сестренка надула маме в уши, и оттяпала треть квартиры у моего племянника. Главный аргумент - они и так богатые.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 14:53:17
О! Этот аргумент. "они и так богатые" . Это песТня. Обожаю его.

И что бы там вчера говорили о выборочной любви-нелюбви к детям - она всегда есть там, где не равномерный раздел имущества.
И проявляется она в двух  известных аргументах:
1. Если любимчик бедный - "они и так богатые".
2. Если любимчик богатый- "он этим деньгам даст ладу, а потом и другим поможет".
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 14:57:20
а в вопросе внуков

Может тогда вообще справедливо с родителями обсуждать планирование внуков , и если родители говорят нет! То простите, не рожать

Иначе какая то снова кабала. Это детей я рожаю столько, сколько считаю правильным. Сама беру это ответственность. Никого не спрашиваю - можно или нет, но и ни с кого не требую, соответственно, потом ни долю этим внукам, ни их обеспечивать и т.д.

А когда переходим к вопроса с внуками, то у меня не очень понимание, почему теперь ещё и тут одни сплошные долги и обязанности. Жопа, короче )))) какая то
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 15:00:29
Многие планируют рождении внуков совместно. Например , не рожают, пока бабушка на пенсию не вышла.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 15:01:56
Юля, ну а как ты хотела? И детей нарожать и обязанностей не иметь?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 13 Сентябрь 2018, 15:04:52
Ань, «позвали детей». Вот это главное. Мне в этой истории кажется, вся семья хорошая и адекватная, кроме жены третьей, которая прям чересчур переоценила свою значимость для семьи . И тот кто отказался от наследства - ну видимо не считал правильным , раз не общался с отцом. И кто принял наследство - это его право.
Они общались с отцом, но кто то должен сообщить о том, что человек умер, хотя бы попрощаться с ним по человечески.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 15:09:20
Многие планирую рождении внуков совместно. Например , не рожают, пока бабушка на пенсию не вышла.

По моему, на общем фоне, это только единичные семьи, вот может у вас и вашего ближайшего круга так - вполне поверю, вот у моей тетки - изначально они знали, что у них 1 Ребенок, и строго 1 внук потом в будущем, никакой самодеятельности.

Короче, у меня глобально другое сознание, я так понимаю, что воспитание - сама неси ответственность за каждый свой поступок - село на благодатную почву и я на все смотрю сквозь эту призму сама-сама . Что, с одной стороны, я не требую помощи в свой адрес и считаю это делом сугубо добровольным. Но так же  и не разделяю мнение, чтоб потом взрослые самостоятельные люди что то ходили и требовали от меня.

Оль, пока дети, никто никого и не бросает или не помогает. Я сто раз уже писала, что и нас, и всех на форуме и вырастили, и отучили, и воспитали дееспособными, разве нет?
И потом не бросают! А просто меняются роли, вот и все .


То есть, что если мои дети решат, как и я, родить по трое детей
Они, как и я, не скажут - а ну-ка, мама, бросай все свои дела, смотри ка сколько тут тебе Работы я нарожала
Они буду пахать, рассчитывать на свои силы, а уж я конечно чем смогу , буду помогать.

Если же они оценят, что, например, не уверены, могут ли они справляться, содержать детей, то может быть логичнее никого не рожать , чем потом сидеть в темах «свекровь» «теща» и поливать их говном по причине отсутствия помощи ?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Лилия-8 от 13 Сентябрь 2018, 15:20:31
У мужа моей сестры сестренка надула маме в уши, и оттяпала треть квартиры у моего племянника. Главный аргумент - они и так богатые.
Прямо свою свекровь слышу :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 13 Сентябрь 2018, 15:30:38
а в вопросе внуков

Может тогда вообще справедливо с родителями обсуждать планирование внуков , и если родители говорят нет! То простите, не рожать

Иначе какая то снова кабала. Это детей я рожаю столько, сколько считаю правильным. Сама беру это ответственность. Никого не спрашиваю - можно или нет, но и ни с кого не требую, соответственно, потом ни долю этим внукам, ни их обеспечивать и т.д.

А когда переходим к вопроса с внуками, то у меня не очень понимание, почему теперь ещё и тут одни сплошные долги и обязанности. Жопа, короче )))) какая то
Ничего не понятно. Какая кабала? В том, что внукам наследство положено?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: lylu от 13 Сентябрь 2018, 15:33:51
По закону этот дом на 3-х?
по закону дом на маму мужа, она хочет сделать межевание и свою половину продать или жить на ней и оставить потом моему мужу, но брат мужа делиться не намерен. Мы и не лезем туда, столько негатива с их стороны было, хотя мой муж там и туалет пристраивал брату и его жене, и яму кирпичом выкладывал. Такие люди. Сначала говорили, что им будет тесно в доме, если мы займем 2 этаж, там одна комната, он нежилой как был тогда, так и сейчас стоит пустой, говорил, стройтесь рядом, ладно, решили отгородить забором часть участка, чтоб приезжать отдыхать иногда, брат тоже возражал, что детям негде играть будет. Все это время мы жили в одной комнате с детьми. Больше мы туда не ездили, очень редко к свекрови заезжаем ненадолго, в дом наших детей не пускает жена, если сама во дворе, мы с мужем вообще не заходим в этот дом
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2018, 15:34:11
По моему, на общем фоне, это только единичные семьи, вот может у вас и вашего ближайшего круга так - вполне поверю, вот у моей тетки - изначально они знали, что у них 1 Ребенок, и строго 1 внук потом в будущем, никакой самодеятельности.

Короче, у меня глобально другое сознание, я так понимаю, что воспитание - сама неси ответственность за каждый свой поступок - село на благодатную почву и я на все смотрю сквозь эту призму сама-сама . Что, с одной стороны, я не требую помощи в свой адрес и считаю это делом сугубо добровольным. Но так же  и не разделяю мнение, чтоб потом взрослые самостоятельные люди что то ходили и требовали от меня.

Оль, пока дети, никто никого и не бросает или не помогает. Я сто раз уже писала, что и нас, и всех на форуме и вырастили, и отучили, и воспитали дееспособными, разве нет?
И потом не бросают! А просто меняются роли, вот и все .


То есть, что если мои дети решат, как и я, родить по трое детей
Они, как и я, не скажут - а ну-ка, мама, бросай все свои дела, смотри ка сколько тут тебе Работы я нарожала
Они буду пахать, рассчитывать на свои силы, а уж я конечно чем смогу , буду помогать.

Если же они оценят, что, например, не уверены, могут ли они справляться, содержать детей, то может быть логичнее никого не рожать , чем потом сидеть в темах «свекровь» «теща» и поливать их говном по причине отсутствия помощи ?
Ты просто расцениваешь роль бабушки с точки зрения помощи или не помощи, поэтому и не понимаешь.
Я не смотрю на роль бабушки как роль помошницы матери, которая делает благое дело и чуть ли не одолжение, занимаясь внуками.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: alisa21 от 13 Сентябрь 2018, 15:36:54
Девочки, пока все в теме
 Вопросик. Если в браке дом и земля принадлежат мужу по дарственной, жена будет иметь супружескую долю или только будет наследовать на общих правах с детьми?
Есть знакомые: семья и трое детей. У отца в собсвенности по дарственной дом в курортном поселке Черного моря и участок там же. Жене не принадлежит ничего из имущества. Хотя в браке сорок лет. Муж все говорит о том, что напишет завещание и отдаст все одному из детей, т.к. делить нечего))). Жене не достанеться ничего? Она может подать в суд?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 15:38:25
Ничего не понятно. Какая кабала? В том, что внукам наследство положено?

В том, что нет никакого ни права выбора, ни альтернативы. Дала наследство мне или всем поровну - молодец. Дала по своему усмотрению - иди почитай на форум, что про тебя написали внуки ( в лицо ж наверное не скажут)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 15:45:16
Ты просто расцениваешь роль бабушки с точки зрения помощи или не помощи, поэтому и не понимаешь.
Я не смотрю на роль бабушки как роль помошницы матери, которая делает благое дело и чуть ли не одолжение, занимаясь внуками.

Я оцениваю все с точки зрения добровольности, обоюдности и взаимности, Юль. И полностью признаю обязанность любой матери, раз захотела забеременеть и родить, растить, воспитывать, учить детей .
Лично для себя признаю и обязанность дать детям жильё.

Но понимаешь, это я сама себе назначила эту обязанность. В силу неплохого здоровья, возможности это сделать, нормальных условий жизни, и своего личного добровольного желания.

Но никакого посягательства на мою свободу выбора я бы не хотела знать от своих взрослых самостоятельных детей. Ни на мое личное время, ни на то, как  распоряжусь имуществом, ни тыкать меня долгом относительно внуков и т д.
Все, что я смогу и захочу, я дам и сама. Чего не смогу или не захочу - имейте уважение и любовь безотносительно этого. Вот и всё.
Я уж промолчу о том, чтоб они сами мне помогали, а то совсем беда будет )))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 13 Сентябрь 2018, 15:49:19
Девочки, пока все в теме
 Вопросик. Если в браке дом и земля принадлежат мужу по дарственной, жена будет иметь супружескую долю или только будет наследовать на общих правах с детьми?
Есть знакомые: семья и трое детей. У отца в собсвенности по дарственной дом в курортном поселке Черного моря и участок там же. Жене не принадлежит ничего из имущества. Хотя в браке сорок лет. Муж все говорит о том, что напишет завещание и отдаст все одному из детей, т.к. делить нечего))). Жене не достанеться ничего? Она может подать в суд?
Я не юрист, но если они разведутся, то она ничего при разводе не получит, т.к. имущество полученное по дарственной не входит в совместно нажитое имущество, если он умрет, то она вступит в наследство как наследник первой очереди, если будет завещание и ее в нем не будет, то может оспорить в суде.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 13 Сентябрь 2018, 15:51:55
Девочки, пока все в теме
 Вопросик. Если в браке дом и земля принадлежат мужу по дарственной, жена будет иметь супружескую долю или только будет наследовать на общих правах с детьми?
Есть знакомые: семья и трое детей. У отца в собсвенности по дарственной дом в курортном поселке Черного моря и участок там же. Жене не принадлежит ничего из имущества. Хотя в браке сорок лет. Муж все говорит о том, что напишет завещание и отдаст все одному из детей, т.к. делить нечего))). Жене не достанеться ничего? Она может подать в суд?
В первом случае никакой супружеской доли. Только наследование в равных долях.
Во втором случае можно подать в суд, если жена инвалид или пенсионер на момент открытия наследства.
По-моему так.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Долька от 13 Сентябрь 2018, 15:57:28
У некоторых понятие справедливости всё ж извращенное... хорошо, что всё же закон есть, некоторых на место всё ж ставит....
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Долька от 13 Сентябрь 2018, 15:59:50
У мужа моей сестры сестренка надула маме в уши, и оттяпала треть квартиры у моего племянника. Главный аргумент - они и так богатые.

Мне так мачеха говорит, что б я в сторону наследства папиного имела совесть и даже не думала, т.к. по ее мнению я богачка и мне и так всего дофига....
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: BOND от 13 Сентябрь 2018, 16:05:25
Я б сказала, что я еще и жадина и мне вечно мало.))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 16:05:33
У некоторых понятие справедливости всё ж извращенное... хорошо, что всё же закон есть, некоторых на место всё ж ставит....
Вот! Правда бывает у всех разная, у каждого она своя. И каждый с пеной у рта будет доказывать, что он прав.
А вот это "имей совесть" - это ж вообще жесть.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Manechka от 13 Сентябрь 2018, 16:07:41
Ты просто расцениваешь роль бабушки с точки зрения помощи или не помощи, поэтому и не понимаешь.
Я не смотрю на роль бабушки как роль помошницы матери, которая делает благое дело и чуть ли не одолжение, занимаясь внуками.
Полностью согласна! Для меня тоже Бабушка - это совсем отдельная роль. Это не помощник мамы, который может помогать, а может нет  :be:.
Бабушка по идее сама хочет общаться с внуками, потому что это ей интересно.
Вот у наших детей, к сожалению, таких бабушек нет. Они даже когда остаются - это реально выглядит как одолжение нам! Вот прямо точно сформулировано!
Поэтому уже совсем их не "напрягаем"  :ac:

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Manechka от 13 Сентябрь 2018, 16:10:39
Юля Юма, просто из любопытства, вы в детстве вообще с бабушками время не проводили?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Горчица от 13 Сентябрь 2018, 16:15:44
Просто обидно, что в таких ситуациях в проигрыше оказываются порядочные люди. Им противно, ни хочется мараться....

А надо бы. Потому что эмоции потом проходят ,а имущество остаётся. Не детям, так внукам сгодится. Жизнь и так все тяжелее и тяжелее.
Я тогда была лунтиком,  только родила, и несколько месяцев спать не могла, что так родные люди сделали, у меня психосоматиеская экзема даже началась, и я решила,все, баста, занялась собой, ребенком и семьей, аж жить стало легче, а сейчас свежим взглядом, говорю всем , что бывает все! Самые родные могут закрыть дверь, а посторонние помочь
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 16:18:42
Полностью согласна! Для меня тоже Бабушка - это совсем отдельная роль. Это не помощник мамы, который может помогать, а может нет  :be:.
Бабушка по идее сама хочет общаться с внуками, потому что это ей интересно.
Вот у наших детей, к сожалению, таких бабушек нет. Они даже когда остаются - это реально выглядит как одолжение нам! Вот прямо точно сформулировано!
Поэтому уже совсем их не "напрягаем"  :ac:
Вы реально не понимаете отличия просто общения и помощи?

Общение это когда удобно бабушке, есть настроение, мама тоже не против именно в это время- вот и пожалуйста общение

А если помощь недобровольная, о которой я и говорю - - это хочешь не хочешь, удобно не удобно, а надо, иначе будешь плохая бабка!

Я полностью за общение и своих детей с бабушками, и сама со своими внуками. И за обоюдно добровольную помощь - не навязываться, но и не навязывать!!!

Все, что не соответствует вышеприведенному, когда или требуют, или наоборот навязывается любая сторона - кыш кыш в сад
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 16:20:43
Юля Юма, просто из любопытства, вы в детстве вообще с бабушками время не проводили?
проводили
Но не припомню при доброй памяти, чтоб мама хоть раз слово сказала, попрекнула или озлобилась, если бабушкам некогда, а им большую часть жизни было некогда. Одни жили далеко, вторые работа +деревни+ дачи
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Manechka от 13 Сентябрь 2018, 16:24:06
проводили
Но не припомню при доброй памяти, чтоб мама хоть раз слово сказала, попрекнула или озлобилась, если бабушкам некогда, а им большую часть жизни было некогда. Одни жили далеко, вторые работа +деревни+ дачи
Ясно. Поэтому и у вас такое отношение, что бабушкам некогда - это нормальные отношения.
У моих не так было просто, они были рады меня видеть абсолютно всегда, и мы вместе ездили на дачу, и на работу к себе меня брали, и жили тоже не близко. Поэтому приезжали надолго  :ad:

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 16:25:40
Насчёт самых родных.
Страшно уже зарекаться. Вот я могу сказать: я на 100% уверена в своей сестре, в нашей любви, в одинаковом воспитании и в том, что она меня не кинет.
Нормальная уверенность? Я считаю, что да.

...

НЕ ЦИТИРУЙТЕ.
Поэтому я уже ни во что не верю. Только в нотариально заверенную бумагу.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 16:27:25
Господи, это ж ещё предстоит то же самое меряниеиписьками аж с тремя парами потенциальных сватов, если тоже попадутся любители подсчётов

Кто что дал

Кто лучше подарок подарил

Кто сколько раз за месяц с внуком посидел ....мы хорошие а вот вы плохие
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Manechka от 13 Сентябрь 2018, 16:33:57
Вы реально не понимаете отличия просто общения и помощи?

Общение это когда удобно бабушке, есть настроение, мама тоже не против именно в это время- вот и пожалуйста общение

А если помощь недобровольная, о которой я и говорю - - это хочешь не хочешь, удобно не удобно, а надо, иначе будешь плохая бабка!

Я полностью за общение и своих детей с бабушками, и сама со своими внуками. И за обоюдно добровольную помощь - не навязываться, но и не навязывать!!!

Все, что не соответствует вышеприведенному, когда или требуют, или наоборот навязывается любая сторона - кыш кыш в сад
Разницу я понимаю отлично. У нас как раз нет общения. Неинтересно им. Сами никогда не предложат остаться. (за 10 лет такого не было ни разу!)
А помощь - могут помочь, очень редко, но могут. Но опять же, это преподносится, как одолжение НАМ. Мне такое не нужно, намного проще няню пригласить, чем выслушивать, как им сложно с нашими детьми посидеть 2 часа.
Я это все к чему - то, что вы относитесь к отсутствию бабушек в жизни ваших детей нормально само по себе замечательно. Нервные клетки целее. Но в целом такие взаимоотношения уж точно никак не укрепляют семейные узы.  :ac:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ZAHA от 13 Сентябрь 2018, 16:35:34
Господи, это ж ещё предстоит то же самое меряниеиписьками аж с тремя парами потенциальных сватов, если тоже попадутся любители подсчётов

Кто что дал

Кто лучше подарок подарил

Кто сколько раз за месяц с внуком посидел ....мы хорошие а вот вы плохие
Это если вы сами на это будете обращать внимание. Мне вот совершенно все равно, что дают или не дают нашим детям сваты. Я делаю так, как я могу , без оглядки на них. Писюнами не меряемся, мне это не интересно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 16:39:04
Дина, и правильно! Мои родители тоже без оглядки на сватов всё делают. Но у них вообще просто безграничная любовь к внуку и пофиг на всех остальных.
А свёкры раньше любили сравнить себя.
Но я уже как-то писала, главный в отношении с бабушками - всегда ребёнок, а его не обманешь)) Мой очень давно уже просёк, кто и чего стоит) Воспитан он в уважении к бабушкам и дедушкам. А вот привязанность и любовь внука уже получили те, кто давал их ему.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 13 Сентябрь 2018, 16:40:03
Это если вы сами на это будете обращать внимание. Мне вот совершенно все равно, что дают или не дают нашим детям сваты. Я делаю так, как я могу , без оглядки на них. Писюнами не меряемся, мне это не интересно.

Дина,но согласитесь,такое бывает и часто
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 16:40:20
Ясно. Поэтому и у вас такое отношение, что бабушкам некогда - это нормальные отношения.
У моих не так было просто, они были рады меня видеть абсолютно всегда, и мы вместе ездили на дачу, и на работу к себе меня брали, и жили тоже не близко. Поэтому приезжали надолго  :ad:
Блин ну у нас не было, что кто то не рад, у нас (если опираться на то что я помню) все рады, все хорошо, но растят детей мама и папа
А бабушки и дедушки для радости, общения ( может и помощи, но это не было именно очевидным, чтоб сказать "помогли вырастить")
Никто не обижался, никто не требовал, вырастили детей, всех выучили. Не считали кто что дал, кто чего не дал.
Я к ним ездила по 5-6 раз в год ко всем, как уехала, не важно мне было, что там давали они или нет в детстве, заняты или нет
К бабушке на похороны я поехала за 800 км на  8 месяце беременности за рулём, и потом же назад, хоть сидели они с нами хоть не сидели.

Вот просто хочу чтоб и мои дети внуки, не считали кто чего и сколько, а просто любили и уважали меня, даже если по каким-то нормативам я меньше сидела с ними, чем положено )))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 16:42:40
Юль, а уважать они должны за что-то или просто по факту, что ты их бабушка? А любить?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 13 Сентябрь 2018, 16:50:53
Господи, это ж ещё предстоит то же самое меряниеиписьками аж с тремя парами потенциальных сватов, если тоже попадутся любители подсчётов

Кто что дал

Кто лучше подарок подарил

Кто сколько раз за месяц с внуком посидел ....мы хорошие а вот вы плохие

Ох, а вот это, я считаю, самый трэш. У меня  2 пары сватов, никогда не соревнуемся. Я, по крайней мере, даже мысленно не участвую. Но! Живём не в вакууме. Есть у меня старинная подруга, общаемся много лет, делимся всяким. Сказала ей, что купила детям квартиру и оформила на дочь и зятя в равных долях (считаю это правильным и справедливым). Пожалела не раз. О том, что сказала, а не о том, что купила. Подруга 2 года периодически спрашивает не без ехидства, как там сваты мои, не предлагают ли помощь, денег мне не предлагают ли? Отвечаю, что не жду ничего и не парюсь по этому поводу совсем. Причём, когда предыдущую квартиру дочери мы делали по дарственной, подруга одобряла. А вот покупка на зятя задела её очень
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 16:55:33
Юль, а уважать они должны за что-то или просто по факту, что ты их бабушка? А любить?
мне сложно судить про внуков

Почему мои дети очень любят мою маму, моего папу, моих бабушек и дедушек, хотя старший видел всех почаще, а дочки видели их лишь в младенчестве, и один раз вот этим летом. 

Потому что я сама очень люблю родителей и бабушек. Я им благодарна за то, какие они и мы есть,  и это лишь процентов на 10 относится к материальной сфере . Маму считаю святым человеком, это не громкие слова, она реально из тех людей, кои живут по заповедям божьим не на словах, а на деле.

И видя это, разговаривая о их жизни, зная мое отношение, дети автоматически любят и уважают их.
У деда заболели колени недавно, так я еле старшего удержала туда ехать ухаживать, школа началась. А деда он видел два года назад последний раз, если что. И ни на что это не влияет

Дети не знают, сколько денег, имущества, и прочего дали или не дали мне родители.

Наверное, так же хотела бы и я
Если я так же любима и дорога своим детям, как мои мама и папа мне, то они будут и своих детей воспитывать так же, независимо от количества помощи или подаренных квартир
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: АннаБананна от 13 Сентябрь 2018, 16:55:43
Была бы я вашей подругой, тоже не смогла бы промолчать, если честно... :scratch:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 16:57:47
То есть, любовь к бабушке и дедушке прививают родители в твоём случае?
Я просто пытаюсь сама понять и разобраться, у меня ж по другому с бабушками и дедушками. Вот мне и интересно. Вдруг моих внуков увезут далеко и мы не сможем видеться) Мне нужен чужой опыт)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: alisa21 от 13 Сентябрь 2018, 16:58:21
Юль, а уважать они должны за что-то или просто по факту, что ты их бабушка? А любить?
Вот прям очень верно. Нельзя ребенка заставить полюбить бабушку которую они не видят и не знают. Мы когда  старший рост с родителями мужа почти не общались. Старшего сына они вибели очень мало. Мои родители были рядом, помогали и обожали и ободают его. А сейчас мы общаемся, они пытаются быть для него хорошими бабушкой и дедушкой, но с его стороны больлой любви нет. Свекровь очень ревнует, когда сравнивает как он относится к моим родителям и к ней. Нет, он ее тоже любит, но близости уже нет. И наверное не будет.
А вот младший сын ее очень любит, так как видел, бывал чаще. Отношения у нас с ними измениличь. Так что мое мнение, что ребенок не может любить тех кого не видит.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Листвяна от 13 Сентябрь 2018, 16:58:32
Блин, ну и кто мешает озадачиться этим вопросом в трезвом уме и при памяти пока? :al:
И потом, из всего совместно нажитого жене и так принадлежит половина, которая между наследниками не делится. Это т.н. супружеская доля. Умер мужик - сначала половину откинут на супружескую долю, а уже оставшееся разделят между наследниками первой очереди, где у этой же жены будет такая же доля, как у остальных наследников.
Все более чем справедливо прописано в законодательстве.
мужики считают себя вечными....
а даже по одной шестой или одной восьмой остальным наследникам сплотить - эти деньги где то взять надо.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Листвяна от 13 Сентябрь 2018, 16:59:53
Девочки, пока все в теме
 Вопросик. Если в браке дом и земля принадлежат мужу по дарственной, жена будет иметь супружескую долю или только будет наследовать на общих правах с детьми?
Есть знакомые: семья и трое детей. У отца в собсветнности по дарственной дом в курортном поселке Черного моря и участок там же. Жене не принадлежит ничего из имущества. Хотя в браке сорок лет. Муж все говорит о том, что напишет завещание и отдаст все одному из детей, т.к. делить нечего))). Жене не достанеться ничего? Она может подать в суд?
именно так
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 17:00:21
Ох, а вот это, я считаю, самый трэш. У меня  2 пары сватов, никогда не соревнуемся. Я, по крайней мере, даже мысленно не участвую. Но! Живём не в вакууме. Есть у меня старинная подруга, общаемся много лет, делимся всяким. Сказала ей, что купила детям квартиру и оформила на дочь и зятя в равных долях (считаю это правильным и справедливым). Пожалела не раз. О том, что сказала, а не о том, что купила. Подруга 2 года периодически спрашивает не без ехидства, как там сваты мои, не предлагают ли помощь, денег мне не предлагают ли? Отвечаю, что не жду ничего и не парюсь по этому поводу совсем. Причём, когда предыдущую квартиру дочери мы делали по дарственной, подруга одобряла. А вот покупка на зятя задела её очень
Вы же купили за свои деньги эту квартиру? Имеете право хоть чужому человеку её подарить. Это Ваше личное дело. Что подругу-то не устраивает?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Листвяна от 13 Сентябрь 2018, 17:05:14
Достаточно нестандартная ситуация....делать зятю такие подарки
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Облачко от 13 Сентябрь 2018, 17:07:16
А если посмотреть статистику разводов, то опасная
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 13 Сентябрь 2018, 17:07:39
Была бы я вашей подругой, тоже не смогла бы промолчать, если честно... :scratch:
Почему? Мне правда интересно. У подруги просто к своему зятю "тёплое" отношение, переносит и на чужих зятьёв ????
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 17:09:29
Нестандартно - не значит запрещено, плохо и требует того, чтобы подруга падала в обморок, считая чужие подарки. Для меня одинаково нестандартен как подарок такой зятю, так и поведение подруги, например.

Кстати, а если не доля в квартире, а машина?
Вот моей тёте тесть свёкр подарил машину новую, за 2 млн.руб. Это даже дороже, чем доля в некоторых квартирах. Тоже зря и плохо?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Облачко от 13 Сентябрь 2018, 17:10:58
Почему? Мне правда интересно. У подруги просто к своему зятю "тёплое" отношение, переносит и на чужих зятьёв ????
Мои родители своего зятя тоже сына любили. А теперь мама моя его имя произносить не может
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 17:12:18
То есть, любовь к бабушке и дедушке прививают родители в твоём случае?
Я просто пытаюсь сама понять и разобраться, у меня ж по другому с бабушками и дедушками. Вот мне и интересно. Вдруг моих внуков увезут далеко и мы не сможем видеться) Мне нужен чужой опыт)

Я думаю, любовь рождается сама по совокупности многих факторов.
Просто так как дети немного общаются с бабушкой и дедушкой, то истории из жизни, биографию, мои воспоминания из детства, и прочую информацию им в основном даю я, а не сами бабушка и дедушка.

То, как люблю родителей я, это не надо прививать, это же видно и чувствуется.

Плюс они общаются по телефону. Поездки в младенчестве не берём, но вот мы были в мае что ли ..или в апреле, и девочки в дом зашли считай первый раз - но как к себе домой, общение сразу с первой минуты ооо бабушка привет смотри какое у меня платье, а у тебя большая квартира мне нравится, о дедушка а где твои собаки, в другом доме да, ну поехали туда ...
И т.д

Не знаю, кто вывел эту систему - что редко видятся, редко общаются - всё, значит это приговор искренности или любви .


Я думаю всё зависит от всех трёх поколений - нормальные бабушки и дедушки вырастили нормальных детей а те растят нормальных ( расшифрую: стабильных, позитивных, не  ищущих причин падать в обморок, немеркантильных относительно родственников ) внуковому никто не ищет негатива, причин обижаться или считать кому там чего помогли-подарили-количесво часов общения.


Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 17:14:46
Ну вот мы с мужем печалимся иногда, что сын равнодушен к свёкрам. Мы и рассказываем наравне про родителей, и всё, как ты перечисляешь.
Но при этом сын моих родителей любит безумно, а свекры как дальние родственники ему, он их даже стесняется и не особо общается с ними.

Но я знаю причину. Мне так кажется. Но вот у тебя по другому. Интересно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 13 Сентябрь 2018, 17:21:10
Почему? Мне правда интересно. У подруги просто к своему зятю "тёплое" отношение, переносит и на чужих зятьёв ????
Потому что в случае развода, зять заберет свою длю квартиры, вы фактически её ему подарили. Хорошо если жить буду долго и счастливо, а если нет?
в моем понимании только дарственная  :aha:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2018, 17:24:15
Я думаю, любовь рождается сама по совокупности многих факторов.
Просто так как дети немного общаются с бабушкой и дедушкой, то истории из жизни, биографию, мои воспоминания из детства, и прочую информацию им в основном даю я, а не сами бабушка и дедушка.

То, как люблю родителей я, это не надо прививать, это же видно и чувствуется.

Плюс они общаются по телефону. Поездки в младенчестве не берём, но вот мы были в мае что ли ..или в апреле, и девочки в дом зашли считай первый раз - но как к себе домой, общение сразу с первой минуты ооо бабушка привет смотри какое у меня платье, а у тебя большая квартира мне нравится, о дедушка а где твои собаки, в другом доме да, ну поехали туда ...
И т.д

Не знаю, кто вывел эту систему - что редко видятся, редко общаются - всё, значит это приговор искренности или любви .


Я думаю всё зависит от всех трёх поколений - нормальные бабушки и дедушки вырастили нормальных детей а те растят нормальных ( расшифрую: стабильных, позитивных, не  ищущих причин падать в обморок, немеркантильных относительно родственников ) внуковому никто не ищет негатива, причин обижаться или считать кому там чего помогли-подарили-количесво часов общения.
8000 км расстояние или 800, я не поняла.
Ты вещаешь о великой любви, а твои девочки в последний раз были у бабудедов, а ты у родителей, сто лет назад, не считая апреля?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 17:24:49
Ну вот мы с мужем печалимся иногда, что сын равнодушен к свёкрам. Мы и рассказываем наравне про родителей, и всё, как ты перечисляешь.
Но при этом сын моих родителей любит безумно, а свекры как дальние родственники ему, он их даже стесняется и не особо общается с ними.

Но я знаю причину. Мне так кажется. Но вот у тебя по другому. Интересно.

Мне это тоже очень интересно. Я ж говорила уже, что после поездки туда, у меня средняя по важным поводам просит позвонить бабушке той, моей.
Из садика поделки всегда только равнозначно, никого не забывает. И т.д.
Хотя вторая бабушка тут ,рядом, из серии всегда рада  гораздо чаще общение,  не знаю, точнее  догадываюсь, но на форуме не хочу писать
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Manechka от 13 Сентябрь 2018, 17:30:54
мне сложно судить про внуков
Почему мои дети очень любят мою маму, моего папу, моих бабушек и дедушек, хотя старший видел всех почаще, а дочки видели их лишь в младенчестве, и один раз вот этим летом
Юля, вы мне тоже стали напоминать Лунтика  :girl_haha:
Для меня вот эти два выделеленных момента вообще никак не могут пересекаться.
Да, при хорошем воспитании дети могут уважительно отзываться о бабушках и дедушках (и всех прочих людях), если мама о них уважительно отзывается.
Но любить???
Как можно полюбить бабушку, которую видел один раз? По сути это совершенно чужой человек. Это человек вполне может быть добрым, отзывчивым, со всех сторон замечательным, но чужим.
Ну вот у меня мама очень положительно отзывается о своем начальнике, и я думаю, что он видимо хороший человек и мудрый начальник. Но я никак не могу его полюбить просто на данном основании.
Уважать - ну да, можно на основании чужих слов, и то с натяжкой. А любить никак нельзя  :al:
ИМХО, конечно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 17:33:11
8000 км расстояние или 800, я не поняла.
Ты вещаешь о великой любви, а твои девочки в последний раз были у бабудедов, а ты у родителей, сто лет назад, не считая апреля?
800
Мы ж уже за прошлые дни это пообсуждали, Юль, там выше.

Предлагаю для разнообразия поговорить и про жен моряков, у кого муж 8 месяцев в море :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 17:39:28
Юля, вы мне тоже стали напоминать Лунтика  :girl_haha:
Для меня вот эти два выделеленных момента вообще никак не могут пересекаться.
Да, при хорошем воспитании дети могут уважительно отзываться о бабушках и дедушках (и всех прочих людях), если мама о них уважительно отзывается.
Но любить???
Как можно полюбить бабушку, которую видел один раз? По сути это совершенно чужой человек. Это человек вполне может быть добрым, отзывчивым, со всех сторон замечательным, но чужим.
Ну вот у меня мама очень положительно отзывается о своем начальнике, и я думаю, что он видимо хороший человек и мудрый начальник. Но я никак не могу его полюбить просто на данном основании.
Уважать - ну да, можно на основании чужих слов, и то с натяжкой. А любить никак нельзя  :al:
ИМХО, конечно.

Люди, ну может это мы сами и транслируем, что то каждую минуту, подсознательно, словами, поведением, а дети впитывают? Я не знаю как ещё объяснить

Вы транслируете,  что нет, нельзя любить того, кто редко видится, это не по настоящему , положено по другому бла бла бла
У вас так и дети реально думают и относятся

Я транслируются немного по другому, что это неважно,  бла бла бла и дети попроще относятся ? не знаю, вот я же много с кем дружу и общаюсь в реальности, ну спросите моих детей про бабушку и дедушку)
Или наоборот, при том, кто не знает что они живут далеко и как общаются, спросить, просто а что ж у тебя расскажи про бабушек . На 100% уверена, хрен отличительной, кто близко живёт, а кто далеко, если не задать прямой вопрос )
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 13 Сентябрь 2018, 17:39:58
Нестандартно - не значит запрещено, плохо и требует того, чтобы подруга падала в обморок, считая чужие подарки. Для меня одинаково нестандартен как подарок такой зятю, так и поведение подруги, например.

Кстати, а если не доля в квартире, а машина?
Вот моей тёте тесть свёкр подарил машину новую, за 2 млн.руб. Это даже дороже, чем доля в некоторых квартирах. Тоже зря и плохо?
Почему близкой подруге запрещено высказать своё мнение?  Для меня машина и квартира принципиально разные вещи: машина сегодня есть, завтра сломалась, сгнила и т.п., а квартира и внукам достанется. Хотя если сравнивать суммы затраченные, то тут вообще можно долго рассуждать, машина может быть новеньким мерсом, а квартира однушкой в пятиэтажке.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 13 Сентябрь 2018, 17:41:32
Потому что в случае развода, зять заберет свою длю квартиры, вы фактически её ему подарили. Хорошо если жить буду долго и счастливо, а если нет?
в моем понимании только дарственная  :aha:

Ну, я не очень наивная. Оценила риски. И сделала именно так. Если что случится, никого винить не буду.

Уже писали выше, что понятие о справедливости у каждого своё. А читаю здесь, и вижу, что многие считают "справедливо - это когда мне выгодно-удобно"
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2018, 17:43:28
800
Мы ж уже за прошлые дни это пообсуждали, Юль, там выше.

Предлагаю для разнообразия поговорить и про жен моряков, у кого муж 8 месяцев в море :ag:
Я не буду перечитывать весь поток сознания богатых бездельниц :girl_haha:

Но выводы сделала, ессно, со своей колокольни. Езжу за тыщу к маме, родным, в том числе и свекрам, и сама, и внучика обязательно везу им каждые 3-4 месяца стабильно уже несколько лет.
Про безумную любовь и при этом невозможность годами приезжать к родителям и возить к ним внуков, ну блин, расскажи кому другому)))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 17:45:08
Правильно Вы пишете. Вы просто купили недвижимость и сделали подарок. Вы не наследство оставили чужим людям, обделив своих. А просто подарок.
Да, для кого-то на большую сумму. Но от этого он подарком быть не перестал.
И для меня одинаково, что машину подарить за 2 ляма, что квартиру. Смысл в том, что потратишь ты эти 2 млн на чужого по крови человека. А недвижимость это, машина или кругосветное путешествие - какая разница, если ты готов их подарить??? Ты может подаришь машину, а человек продаст её и купит однушку в хруще. А может продаст квартиру и купит тачку своей мечты.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 17:45:32
Мне кстати так же непонятно, как можно отдельно с мужем в отпуск ездить, например, отдельно от мужа хотеть отдохнуть, мы вон на фри три баяна порвали на эту  тему и там я была наоборот в составе "это не любовь, так не бывает"
Сошлись на том, что любовь она разная и у каждого своя
Ну так и тут видимо
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 13 Сентябрь 2018, 17:47:41
Почему близкой подруге запрещено высказать своё мнение?  Для меня машина и квартира принципиально разные вещи: машина сегодня есть, завтра сломалась, сгнила и т.п., а квартира и внукам достанется. Хотя если сравнивать суммы затраченные, то тут вообще можно долго рассуждать, машина может быть новеньким мерсом, а квартира однушкой в пятиэтажке.
Подруга высказывает и разрешения не спрашивает  :ab:, пусть, я не рассчитывала на понимание.

А квартирка ничё так, неплохая двушечка в хорошем районе Санкт-Петербурга  :bd:

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2018, 17:49:34
Мне кстати так же непонятно, как можно отдельно с мужем в отпуск ездить, например, отдельно от мужа хотеть отдохнуть, мы вон на фри три баяна порвали на эту  тему и там я была наоборот в составе "это не любовь, так не бывает"
Сошлись на том, что любовь она разная и у каждого своя
Ну так и тут видимо
При этом ты живешь отдельно от мужа :ag: а в отпуск не, нельзя :bi:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 13 Сентябрь 2018, 17:52:12
Правильно Вы пишете. Вы просто купили недвижимость и сделали подарок. Вы не наследство оставили чужим людям, обделив своих. А просто подарок.
Да, для кого-то на большую сумму. Но от этого он подарком быть не перестал.
И для меня одинаково, что машину подарить за 2 ляма, что квартиру. Смысл в том, что потратишь ты эти 2 млн на чужого по крови человека. А недвижимость это, машина или кругосветное путешествие - какая разница, если ты готов их подарить??? Ты может подаришь машину, а человек продаст её и купит однушку в хруще. А может продаст квартиру и купит тачку своей мечты.

Вы тоже всё правильно пишете. Но зять - отец моей внучки, не совсем чужой уже по крови 
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 17:53:37
Подруга высказывает и разрешения не спрашивает  :ab:, пусть, я не рассчитывала на понимание.

А квартирка ничё так, неплохая двушечка в хорошем районе Санкт-Петербурга  :bd:
Ну и классно, сделали подарок, Вам от этого в кайф! Была возможность, Ваше право. И я так подозреваю, что вряд ли Вы ради подарка зятю почку продали, и ежели что, дочка Ваша с голой попой не останется)) Так что не вижу в Вашем поступке ничего ужасного. Подруга завидует наверное)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 17:56:21
Я не буду перечитывать весь поток сознания богатых бездельниц :girl_haha:

Но выводы сделала, ессно, со своей колокольни. Езжу за тыщу к маме, родным, в том числе и свекрам, и сама, и внучика обязательно везу им каждые 3-4 месяца стабильно уже несколько лет.
Про безумную любовь и при этом невозможность годами приезжать к родителям и возить к ним внуков, ну блин, расскажи кому другому)))
ох, Юля, вот только сейчас ради бога не обижайся, это не мои слова, а слова моей мамы.

Нечего детей подвергать риску ДТП! Ты мать, вот и думай, как мать, а не покататься вот это туда сюда, как безответсвенная клуша! (Тут иногда следует пример из новостей,  обычно как раз на М4кого то расплющивает  с детьми после моря или по пути
на море) Какая необходимост иь??  На новый год приеду, всё, сидите дома !!

Ни автомобиль, ни самолёт она не признает как надёжный способ передвижения. Она именно переживает и считает это безответственностью и блажью.
И честно скажу, вот именно потребность 3-4 раза в год подвергать внуков опасности, чисто чтоб увидеться,, она назвала бы нелюбовью и эгоизмом

Ой, да и вообще. Ну значит вашим и тебе надо 3-4 раза в месяц. Нам надо меньше  :al:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2018, 18:00:07
ох, Юля, вот только сейчас ради бога не обижайся, это не мои слова, а слова моей мамы.

Нечего детей подвергать риску ДТП! Ты мать, вот и думай, как мать, а не покататься вот это туда сюда, как безответсвенная клуша! (Тут иногда следует пример из новостей,  обычно как раз на М4кого то расплющивает  с детьми после моря или по пути
на море) Какая необходимост иь??  На новый год приеду, всё, сидите дома !!

Ни автомобиль, ни самолёт она не признает как надёжный способ передвижения. Она именно переживает и считает это безответственностью и блажью.
И честно скажу, вот именно потребность 3-4 раза в год подвергать внуков опасности, чисто чтоб увидеться,, она назвала бы нелюбовью и эгоизмом

Ой, да и вообще. Ну значит вашим и тебе надо 3-4 раза в месяц. Нам надо меньше  :al:
А поезда туда, естественно, не ходят :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 18:00:39
При этом ты живешь отдельно от мужа :ag: а в отпуск не, нельзя :bi:
Здрасьте, ну как говорит Оля "ты как не с нами была" мы обсуждали великую настоящую любовь и т д.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2018, 18:06:34
Здрасьте, ну как говорит Оля "ты как не с нами была" мы обсуждали великую настоящую любовь и т д.
не помню, что б я обсуждала великую настоящую любовь. Я вообще не любитель бросаться громкими фразами, вещать о высоких чувствах, глубокой морали и прочее :al: Это твой профиль :ad:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 18:19:03
А поезда туда, естественно, не ходят :ag:
да и с поездом раз в год вот съездили, а больше это - блажь, не катайте деньги, свозите лучше детей на море (ну проведет беседу про поезд, ну это терпимо)) вот на новый год сама приедет, наверное.
Юля, я не зря говорю про взаимную гармонию. Если ей частая езда кажется риском, перебором , то это ее право. Ты понимаешь, что ведь я точно такая. Я себя прямо перебарываю ехать раз в неделю к родне, это так положено, надо ж видеться и т.д.  часто и говорю нет, я у себя ...обиды...тоска там начинается ...

Ну и что, это любовь? Это шантаж и нечестная игра. Должно быть обоюдно

А я вижу любовь именно родительскую и взрослых детей в том - чтоб учитывать всех потребности. Кому сколько надо. 
Мне б 3-4 раза в год тоже было б нормально
Но если это не вызывает реакции дала ой давайте скорее - мне это тоже понятно . Не клеймить за это ни мам, ни свекровей , приходить к компромиссу

Вот вы и нашли как вам хорошо. Мы нашли как нам хорошо.
А моя б свекровь всем, кто не хочет жить вместе с внуками в одном доме и их вместо мамы растить и воспитывать - тоже скажет, ну вы не любите внуков.
И твои раз в 3-4 месяца не любовь, надо настоять и жить вместе , ясно ?  :ag: :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 13 Сентябрь 2018, 18:49:33
одна из моих двоюродных сестер также везала о великой и взаимной любви ее детей и другой ее сестры (племянники и тетка), лет 15 вещала - дети знали какая у них замечательная тетя и они ее очень любят, и однажды она к ним приедет и обязательно подарит приставку. прошли годы тем племянникам уже лет по 25 встреча так и не случилась, я их вижу периодически и они вспоминая приставку ржут аки кони, любви к той тете нет, ребята повзрослели.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 18:57:39
По моему, на общем фоне, это только единичные семьи, вот может у вас и вашего ближайшего круга так - вполне поверю, вот у моей тетки - изначально они знали, что у них 1 Ребенок, и строго 1 внук потом в будущем, никакой самодеятельности.

Короче, у меня глобально другое сознание, я так понимаю, что воспитание - сама неси ответственность за каждый свой поступок - село на благодатную почву и я на все смотрю сквозь эту призму сама-сама . Что, с одной стороны, я не требую помощи в свой адрес и считаю это делом сугубо добровольным. Но так же  и не разделяю мнение, чтоб потом взрослые самостоятельные люди что то ходили и требовали от меня.

Оль, пока дети, никто никого и не бросает или не помогает. Я сто раз уже писала, что и нас, и всех на форуме и вырастили, и отучили, и воспитали дееспособными, разве нет?
И потом не бросают! А просто меняются роли, вот и все .


То есть, что если мои дети решат, как и я, родить по трое детей
Они, как и я, не скажут - а ну-ка, мама, бросай все свои дела, смотри ка сколько тут тебе Работы я нарожала
Они буду пахать, рассчитывать на свои силы, а уж я конечно чем смогу , буду помогать.

Если же они оценят, что, например, не уверены, могут ли они справляться, содержать детей, то может быть логичнее никого не рожать , чем потом сидеть в темах «свекровь» «теща» и поливать их говном по причине отсутствия помощи ?
Юля, ты чего так нерниичаешь уже  который день? Ну не хочешь ты  вникать в жизнь детей после 18 лет и внуков -твое право.
Тем более, у тебя есть опыт родительской семьи, который ты считаешь успешным. Для детей твоих это привычно, видимо, и понятно. Весьма вероятно, что они по этой же схеме выстроятся отношения с тобой. И никакая кабала тебе не грозит
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ZAHA от 13 Сентябрь 2018, 19:00:29
Нельзя ребенка заставить полюбить бабушку которую они не видят и не знают.
То же самое могу сказать и про бабу-дедов. Если они не видят внуков, не общаются с ними и не вкладываются эмоционально, то ни о какой любви речи не может идти. Не получается любви только по зову крови. Сказки.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 19:04:07
Оля, почему "нервничаешь"?  Мне просто интересно поговорить на эту тему, сначала я прогуливала два дня, писала от скуки, но вот и между работой тоже получается потрындеть

Время свекровства не за горами

Ни один из контраргументов, прочитанных мной, не пропал даром, надо же не только своё видение иметь, но и послушать людей с другим мнением очень полезно
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: BOND от 13 Сентябрь 2018, 19:11:42
Юль, кто-то в вашем роду точно был америкосом.)) Прям их модель семьи и воспитания.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 19:20:57
Только реальность у америкосов другая. Другие зарплаты, другие кредитные и ипотечные  ставки. ...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 13 Сентябрь 2018, 19:25:27
Ну и классно, сделали подарок, Вам от этого в кайф! Была возможность, Ваше право. И я так подозреваю, что вряд ли Вы ради подарка зятю почку продали, и ежели что, дочка Ваша с голой попой не останется)) Так что не вижу в Вашем поступке ничего ужасного. Подруга завидует наверное)

Ну, почки, как, впрочем, и остальные органы пока при мне  :ab:. Я бы не назвала это подарком, скорее инвестицией. Мне не хотелось, чтобы дети тратили на выживание те силы, которые можно потратить на профессиональный и личностный рост, да и деньги пусть тратят не на съём жилья, а на себя.   
Тут многие написали про развод. По моим наблюдениям, разводы чаще бывают при бытовой неустроенности, материальных проблемах. Не, ну кто-то и с жиру бесится, бывает. Но реже.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ZAHA от 13 Сентябрь 2018, 19:28:44
Ну, почки, как, впрочем, и остальные органы пока при мне  :ab:. Я бы не назвала это подарком, скорее инвестицией. Мне не хотелось, чтобы дети тратили на выживание те силы, которые можно потратить на профессиональный и личностный рост, да и деньги пусть тратят не на съём жилья, а на себя.   
Тут многие написали про развод. По моим наблюдениям, разводы чаще бывают при бытовой неустроенности, материальных проблемах. Не, ну кто-то и с жиру бесится, бывает. Но реже.
Вот спасибо. Мои мысли . Я еще и добавлю, пусть путешествуют, отдыхают и живут в свое удовольствие.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 13 Сентябрь 2018, 19:31:57
Вот спасибо. Мои мысли . Я еще и добавлю, пусть путешествуют, отдыхают и живут в свое удовольствие.
Да!
Я не путаю, это же Ваша мама на зятя квартиру переоформила? Не одна я такая такая доверчивая?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ZAHA от 13 Сентябрь 2018, 19:38:41
Да!
Я не путаю, это же Ваша мама на зятя квартиру переоформила? Не одна я такая такая доверчивая?
Да, несколько лет мой муж был единственным собственником нашей квартиры. Причем было оформлено так, что в случае чего, я бы была в пролете. Но надо знать моего мужа.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 13 Сентябрь 2018, 19:55:39
Но надо знать моего мужа.

Вот! Всегда надо отталкиваться от конкретики. Понимать, что именно с этим человеком ты решаешься на какие-либо взаимодействия, именно этому человеку доверяешь и от этого конкретного человека не ждёшь подставы. Моему папе полвека назад тоже тёща дала денег на квартиру, которая была всю жизнь оформлена только на него одного, и ничего плохого в этом никто в нашей семье не видел.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 13 Сентябрь 2018, 19:58:04
Почему? Мне правда интересно. У подруги просто к своему зятю "тёплое" отношение, переносит и на чужих зятьёв ????

у меня встречный вопрос...а зачем? какая необходимость была в таком широком жесте?...ну вами купленую квартиру можно было прекрасно на дочь оформить,а уж потом зять заработает,расширятся и тогда уже это их,нажитое в браке...
я б тоже с барского плеча так не делала...подругу вашу понимаю,но стебать вас жестоко,тут не приветствую
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 13 Сентябрь 2018, 20:08:09
тут тогда надо думать,сколько лет дочка в браке?
ну,например,была у нас мысль замухлить с квартирами,для этого надо было на моего мужа переписать родительскую квартиру(моих родителей)...в моральном плане вообще не вопрос,мы с мужем вместе 15 лет...но там опять же нюанс был,не вышло..а на первых годах нашей совместной жизни родители вряд ли бы решились,конечно

ну и если доход млн 8-10 в год,то да,почему бы не придарить :girl_haha: вряд ли зятю последнее отдают
кстати,отличный способ надавить,если что))))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 20:42:06
Мои родители развелись через 30 лет брака, который все считали идеальным.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 20:44:20
Не знаю, решусь ли я когда-то на такие подарки зятю? Это действительно зависит от конкретики. Пока точно не готова.
Моя мама когда-то полностью доверила свою жизнь зятю и ни разу об это. Не пожалела .
Очень хочу себе такого же зятя, как у моей мамы.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 13 Сентябрь 2018, 20:50:07
Мне так мачеха говорит, что б я в сторону наследства папиного имела совесть и даже не думала, т.к. по ее мнению я богачка и мне и так всего дофига....
там веселее было. Свекровь при жизни наследство разделила - старшей дочери участок на ростовском море отписала при жизни по дарственной, а квартиру, в которой половина и так сыновья, типа сыну. Переоформлять не стали в силу определенных причин, написала завещание, что все свое имущество завершает сыну. Старшая дочь с мужем особо по жизни не старались, зять им постоянно помогал и продуктами, и деньгами. Нажитое в браке имущество (гаражи, машины) записывали на свекровь (так надо было по работе) - завещание-то есть. Свекровь, как водится, лечили и содержали зять с сестрой - они ж богатые и рядышком живут, от мамы не уехали в жопу мира. И тут внезапно и неожиданно умирает зять... Старшая дочь тут же забыла, что ей участок пожалован - это ж когда было и всего один раз))). И получается у нас богатая бабушка, а наследства после зятя всего пол квартиры, и та половина не куплена, а приватизирована (т.е. безвозмездная сделка, совместно нажитым не считается). И богатой бабушке 5 месяцев дуют в уши, что всё, что, хоть и зятем с сестрой заработано, на нее записано, сестре и племяннику не нужно, у них еще есть..  Это та сестра, которая и так пол жизни с руки у брата ела, что называется... Волею случая свекровь умерла за три дня (вот и не верь после этого в провидение  и кару небесную!)) до вступления в наследство, и хотя бы 2/3 от предназначавшегося ему целиком имущества досталась-таки племяннику. А старшая дочурка втихаря вывезла из маминой квартиры даже ковер, который сестра с мужем купили))). Так что если мы до этого были продуманные, после продумываем уже самые извращенные гипотетические ситуевины, просчитываем многоходовки, каким образом и на кого что оформлять. Уверены только в себе троих, увы.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 20:55:45
у меня встречный вопрос...а зачем? какая необходимость была в таком широком жесте?...ну вами купленую квартиру можно было прекрасно на дочь оформить,а уж потом зять заработает,расширятся и тогда уже это их,нажитое в браке...
я б тоже с барского плеча так не делала...подругу вашу понимаю,но стебать вас жестоко,тут не приветствую

Могу предположить, что раз мама упомянула что-то о здоровом климате в семье,  типо того, что может для того, чтоб зять не чувствовал себя приживалкой, чисто психологически?

Но мне понятен и просто подарок по доброте душевной , без подтекста или особого смысла, а вот просто захотелось

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: oksanamarti от 13 Сентябрь 2018, 20:56:50
Юль, кто-то в вашем роду точно был америкосом.)) Прям их модель семьи и воспитания.

Не. Европейская и американская модель более понятная и логичная. Все равны.  18 лет- ты самостоятелен. Ты сам себе строишь жизнь. Сам занимаешься своими детьми. Но и родители сами думают о своей старости и пенсии.

Это у нас родители выполняют свои обязанности до 18 лет ребёнка. Имеют право уйти в свою личную жизнь. Но на пенсии выставить счёт своим детям.  Новая модель семьи. Где одна сторона сложила обязательства, а у второй обязательства остались
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 21:06:02
Не. Европейская и американская модель более понятная и логичная. Все равны.  18 лет- ты самостоятелен. Ты сам себе строишь жизнь. Сам занимаешься своими детьми. Но и родители сами думают о своей старости и пенсии.

Это у нас родители выполняют свои обязанности до 18 лет ребёнка. Имеют право уйти в свою личную жизнь. Но на пенсии выставить счёт своим детям.  Новая модель семьи. Где одна сторона сложила обязательства, а у второй обязательства остались

Да ладно б до 18. У нас как я понимаю можно и сразу после рождения раствориться, платить ровно 2600 как пишут Девочки по алиментам, а потом все равно прийти с «дохаживай»  и это считается достаточным основанием
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 13 Сентябрь 2018, 21:08:19
Могу предположить, что раз мама упомянула что-то о здоровом климате в семье,  типо того, что может для того, чтоб зять не чувствовал себя приживалкой, чисто психологически?

Но мне понятен и просто подарок по доброте душевной , без подтекста или особого смысла, а вот просто захотелось
интересная избирательная психология какая-то))). Подаренное он так-то тоже не сам заработал. В жениной хатке приживалка, а в тещей дареной сразу этакий орел?)))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 21:10:41
Юля-Юма, если тебя так интересна эта тема предлагаю поразмышлять ещё и о том, что на самом деле любишь ты и твои дети?

Если ты сможешь быть объективной, то, скорее всего , поймешь, что твоим детям дорог образ бабы/деды,который ты им нарисовала. Они не знают этих людей. Они любят твои теплые рассказы о них и свои ожидания, и фантазии.
У детей генетически заложена тяга к большой дружной семье. Они любят свою веру в то, что где-то далеко у них есть потрясающие бабушка дедушка. Волшебные. Идеальные. Мудрые.

А ты любишь свои теплые воспоминания детства. Ты благодарна за то, что оно было счастливым. Ты переносишься эту благодарность и чувство детского счастья на родителей через года.
Ты то их нынешних тоже не знаешь.
Ты не знаешь как они стареют. Как становятся сварливым , или неряшливым, или жадными. Тебе не надо каждый день слушать стариковский рассказы о том, что сказал Путин, или какая роза расцвела в огороде. Тебе не надо участвовать в реализации странноватых стариковский идей.

Это очень просто -любить ностальгию и придуманный образ. Совсем другое дело-любить конкретных стариков.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 13 Сентябрь 2018, 21:21:15
Ольга, вы правы! и про розу и про рассказы.

а про пожилых родителей всем советую фильм - Карп отмороженный. посмотрите! там про одиночество таких родителей которые не хотят ничем затруднять детей.... а дети, они очень заняты, хорошо если звонят иногда.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 13 Сентябрь 2018, 21:23:16
интересная избирательная психология какая-то))). Подаренное он так-то тоже не сам заработал. В жениной хатке приживалка, а в тещей дареной сразу этакий орел?)))
а то! можно туда и любовницу привести пока жена на работе, а дети у любимой тещи. хАзяин.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 21:27:58
Оля, очень точно ты подметила. Я прямо бабулечек своих представляю. И насколько у тебя с годами растет внимание, укрепляется нервная система, да много чего вырабатывается в характере, чтобы жить в гармонии и продолжать любить стареющего близкого. Иногда это ох как нелегко.

А иногда и вовсе у некоторых любовь непонятно куда девается... Вроде так любили человека, когда он был здоровый, молодой и полон сил. А немощного лежачего ворчливого старика как-то нелюбится у некоторых...
Вот уж проверка временем и жизнью, а не километры, всё таки...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 13 Сентябрь 2018, 21:28:05
Я о том, что ежели мужчина настолько честолюбив, что для него принципиально жить в своем жилье, для него не менее важно, чтобы это было именно им заработано. А ежели не честолюбив, то какая хрен разница, на кого что оформлено, главное - есть крыша над головой и любимые люди рядом.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 21:29:04
Юля-Юма, если тебя так интересна эта тема предлагаю поразмышлять ещё и о том, что на самом деле любишь ты и твои дети?

Если ты сможешь быть объективной, то, скорее всего , поймешь, что твоим детям дорог образ бабы/деды,который ты им нарисовала. Они не знают этих людей. Они любят твои теплые рассказы о них и свои ожидания, и фантазии.
У детей генетически заложена тяга к большой дружной семье. Они любят свою веру в то, что где-то далеко у них есть потрясающие бабушка дедушка. Волшебные. Идеальные. Мудрые.

А ты любишь свои теплые воспоминания детства. Ты благодарна за то, что оно было счастливым. Ты переносишься эту благодарность и чувство детского счастья на родителей через года.
Ты то их нынешних тоже не знаешь.
Ты не знаешь как они стареют. Как становятся сварливым , или неряшливым, или жадными. Тебе не надо каждый день слушать стариковский рассказы о том, что сказал Путин, или какая роза расцвела в огороде. Тебе не надо участвовать в реализации странноватых стариковский идей.

Это очень просто -любить ностальгию и придуманный образ. Совсем другое дело-любить конкретных стариков.

ОлЯ)))) вот ты не зря мне нравишься!!!!! Ты часто пишешь такое, о чем я или слово-в слово подумала ( при всей зачастую противоположной полемике)
Или просто пишешь то направление мысли, которое и мне ровно в это же время пришло

Я сейчас уезжала  погулять перед сном с детьми. И прямо думала, ну ка объективно, ну 100 чел категорически не разделяют такую позицию... надо поразмыслить ... не только и не столько про своих родителей, тут мне нечего не убавить не добавить.
Я б  могла написать и больше, но это несправедливо ко второй бабушке и не важно.

Но вот в целом, от том, как все устроено и у нас, и как бы может не надо так категорично, раз реально только живя внутри этой семьи мне все понятно и очевидно

А любой другой человек иначе смотрит на то, как должно быть . И что наверное реально, кроме меня и моих детей это никто больше не поймёт и не будет так просто и легко ... короче, хорошая почва для размышлений!

даже позвонила обеим сёстрам ))) не обиделись ли они что мне 15 лет назад дом отписали, а то я если что и ни сном ни духом

Одна спросила , мать, ты что, помирать чтоль собралась, что о наследстве заговорила ? Я говорю - нет, просто вот возник такой вопрос, она сказала - не придумывай. Ну и дальше о другом поговорили.

Вторая сказала немножко матюком «мать, не гони»
И потом тоже о другом поговорили
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 13 Сентябрь 2018, 21:35:48
Юля, а еще насчет поезда. Ты реально не отдупляешь, что 99% стариков будут говорить своим детям, что им ничего не надо, что нефиг прокатывать деньги, что думай о детях и прочая, прочая, прочая... И те же 99% скучают до нытья сердца и будут на 7 небе от счастья, если их сковчания про дтп и прочие хуепэ не слушают, а берут и приезжают...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Канада от 13 Сентябрь 2018, 21:37:01
/
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 21:38:26
А если конкретно про старость, так мы с сёстрами давно договорились. Но я про это даже не хочу ни думать ни писать раньше времени, но пока именно нас гоняют от предложений может переехать и т.д.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 13 Сентябрь 2018, 21:41:25
Юля, а еще насчет поезда. Ты реально не отдупляешь, что 99% стариков будут говорить своим детям, что им ничего не надо, что нефиг прокатывать деньги, что думай о детях и прочая, прочая, прочая... И те же 99% скучают до нытья сердца и будут на 7 небе от счастья, если их сковчания про дтп и прочие хуепэ не слушают, а берут и приезжают...
моя бабушка тоже каждый раз говорит, что зачем прокатывать деньги в поезде - дорога туда и обратно я, мама и 3 детей в плацкарте - 15 т.р., но каждое лето ждет - на своих ходунках выползет во двор и высматривает нас, 90 лет ей.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: oksanamarti от 13 Сентябрь 2018, 21:41:34
Юль, а ты не думаешь, что отношение твоих детей ко второй бабушке- это твоё влияние?

Я тебе свойпример приведу. У меня бабушка по папиной линии. Мы с ней несколько раз виделись. Со стороны отца такие же рассказы как у тебя. Как тяжело она детей поднимала. Со стороны моей мамы- вся гамма нелюбви к свекрови. Выросла. У меня появилось собственное мнение и отношение. Рассказы мамы ненависти не дали. Но и тёплые и нежные рассказы отца любви не дали. Чужая посторонняя женщина. Она тоже забывала меня поздравлять. И вся такая современная и занятая.
Мамины родители провели со мной пол жизни. И тоже были попытки со стороны моих родителей формировать особое отношение. Но это для меня самые близкие люди. Их нет. Но я их до сих пор люблю.   


И мне непонятно, как ты тут всех меркантильными называешь. Но постоянно пишешь о материальной помощи родителям. И вы должны. И твои дети. А почему эта помощь не меркантильная? Ты же за любовь и все такое разве не достаточно, чтоб дети иногда звонили. Просто поболтать, когда вспомнят. Ведь старикам так же тяжело как матери с ребёнком. Но и мать и старик знали, что их ждёт.
Я просто рассуждаю. Реально не понимаю, почему меркантильность только с одной стороны. Я думала, что главное внимание от детей. Любовь там. А в твоей картине мира именно деньгами измеряется любовь взрослых детей к родителям.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 21:49:52
Юля, а еще насчет поезда. Ты реально не отдупляешь, что 99% стариков будут говорить своим детям, что им ничего не надо, что нефиг прокатывать деньги, что думай о детях и прочая, прочая, прочая... И те же 99% скучают до нытья сердца и будут на 7 небе от счастья, если их сковчания про дтп и прочие хуепэ не слушают, а берут и приезжают...

ОлЯ, а ты не одупляешь, что есть те, кто реально что говорит, то и есть? Что есть семьи где и хорошее и плохое прямо говорят, да и все. Ну приедь к моей маме два раза за месяц с тремя детьми  - услышишь  :ag:

Вам, девочки, прям совершенно в жизни не встречались что ли люди, у которых свет клином не сошёлся на чем то или ком то одном? И в жизненном разнообразии некогда сидеть и до нытья сердца на чем то или ком то циклиться? Они 37 лет как мои родители, и уж поверьте, кто кто, а они прямолинейные люди.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 22:00:17
Девочки, для меня этот разговор знаете как выглядит

Что я из племени в зимбабве попала в детстве в Европу
А потом вернулась в зимбабву

И я говорю, ребята, а вот есть белые люди, они говорят на таком то языке, у них волосы не как тут в завитушку, а бывают прямые, и глаза голубые

А зимбавцы говорят 1) да ты гонишь такого не бывает 2) это наверное что там мутанты генетические, но точно не люди 3 ) да то тебе показалось просто

Ну конечно можно говорить снова, да зимбовяне, точно вам говорю, я там 37 лет прожила. Видно же,  что им интересно, собралось много,  все спрашивают, ну я тоже готова ещё поговорить, объяснить... Нет, мы такого не видели, значит такого не бывает, вон и в соседней Анголе все черные, и у меня родня на острове - тоже такого нету. Брехня .


Вы главное не думайте, что я злюсь или ссорюсь нет. Просто одно дело поговорит с интересными спокойными, хоть и другой точки зрения, собеседниками, тогда можно и дальше поговорить. но вот если в агрессивной форме, то нет простите, но смысла точно нет. Пока некоторые  зимбовяне не сожрали меня в лучших традициях каннибализма  :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2018, 22:00:26
По поводу любви к бабушкам и дедушкам и ее зависимости от частоты встреч и т.д...
Мои родители до моих 3 лет жили с папиными родителями. Днем они работали, а вечерами шли на стройку и строили свой дом. Я была полностью на бабушке (папиной маме). В мои три года мы стали жить отдельно в своем доме. Жили мы на одинаковом расстоянии как от маминых родителей, так и от папиных (в пешей доступности). С папиными родителями я по-прежнему проводила все свое время. После садика - я у них, после школы - я у них, выходные - я бегу к бабушке, остаюсь на ночевку, а с утра с дедушкой на рыбалку! или в рощу за крапивой! После тренировки - "ма, можно к бабушке?". У бабушки был рай. Меня там ждали! Меня там любили! Мне было позволено ВСЁ (вот честное слово - я ни разу не помню, чтобы мне сказали "нельзя, не трожь и т.д."). Мы ловили с дедушкой рыбу - он сделал мне маленькую удочку, ходили собирать подснежники.. Бабушка лепила мне вареники с вишней, тютиной, пекла пышки со сметаной и медом, зашивала порванные штаны и давала скакать по перине. Конфетами меня не угощали, я просто открывала шкаф и брала, что мне захотелось. В общем - всё как дома. Только лучше)
Дедушки не стало когда мне было 14 лет. Как я плакала.. А потом подошла к папе и пообещала, что если у меня будет сын - его будут звать Тима, в честь дедушки. Сын родился спустя 9 лет и я выполнила свое обещание.
Мамину же маму я видела раз в 3-4 месяца. Общение из разряда "Привет. Как дела? На конфетку. Туда не лезь, упадёшь". Я ее тоже люблю конечно и переживаю за нее, она моя родная бабушка и т.д. Но чувства и близко не такие.
Когда продали дом папиных родителей я плакала. Это место для меня было как берлога для зверя - там я могла зализать любую свою рану. Я и сейчас, когда мне больно или тяжело на душе, закрываю глаза и пытаюсь мысленно воссоздать бабушкин двор и дом. Переношусь туда и прохожу по каждому любимому закоулку, каждому укромному местечку.
Мне поэтому непонятно как можно всем сердцем искренне любить людей, чужих тебе не по крови, но по сути..
  :ba: :ba: :ba:
Вы так душевно и трогательно написали, что даже я, сухарь до чужих горестей, прослезилась :ak:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Сонный хорёк от 13 Сентябрь 2018, 22:01:05
ОлЯ, а ты не одупляешь, что есть те, кто реально что говорит, то и есть? Что есть семьи где и хорошее и плохое прямо говорят, да и все. Ну приедь к моей маме два раза за месяц с тремя детьми  - услышишь  :ag:

Вам, девочки, прям совершенно в жизни не встречались что ли люди, у которых свет клином не сошёлся на чем то или ком то одном? И в жизненном разнообразии некогда сидеть и до нытья сердца на чем то или ком то циклиться? Они 37 лет как мои родители, и уж поверьте, кто кто, а они прямолинейные люди.
Потому что , коли они  такие прямолинейные, как ты пишешь, то они б тогда так и отговаривали от частых приездов - мол, недосуг с вами, других дел полно, не надо так часто ездить, нам без надобности и пр. А не рассуждать о мифических дтп и опасности трассы. В городе дтп случаются гораздо чаще. Или фраза - лучше на море съездите, а на море что, не по трассе ездят?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 22:07:10
Моя мама сейчас рассуждает, как ей не нужен санаторий. У нее в огороде куда лучше, чем в " Белой Руси". Конечно. И кот целебный под боком.
А сама уже сестре и подружкам по телефону рассказала, что дети гонят в санаторий.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 22:17:33
Потому что , коли они  такие прямолинейные, как ты пишешь, то они б тогда так и отговаривали от частых приездов - мол, недосуг с вами, других дел полно, не надо так часто ездить, нам без надобности и пр. А не рассуждать о мифических дтп и опасности трассы. В городе дтп случаются гораздо чаще. Или фраза - лучше на море съездите, а на море что, не по трассе ездят?
Да они в любую минуту могут сказать или нам - приезжайте, или сесть сами на поезд и приехать, или у нас младшая сестра раз в месяц -два ездит то в ростов, то в сочи, то в крым - это стабильно и постоянно, через нас.
Сидят страдают а сказать не могут - это точно не про наших.
А вот когда приехала я беременная на машине на похороны таких трандюлей получила. Что извините, но искусственно такое не изобразишь.

На море я тоже слушаю целую лекцию каждый год по поводу поезда. И я кстати полностью согласна, просто сейчас не готова постоянно ездить на поезде только. и мы это уже где-то затрагивали тему, мне кажется что к старости тоже буду только на поезде чух-чух, от самолетов же я отказалась 4 года назад, хотя до этого летала .
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Канада от 13 Сентябрь 2018, 22:19:43
  :ba: :ba: :ba:
Вы так душевно и трогательно написали, что даже я, сухарь до чужих горестей, прослезилась :ak:
Спасибо  :ab:
Я не грущу - я безумно рада, что у меня было такое детство. Бабушка и дедушка - вечный пример и ориентир для меня. Надеюсь, что когда у меня будут внуки, они тоже будут бежать ко мне.  :mom:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 22:32:04
Оксана, ну отвечу ещё тебе

Разница в том, что добровольно! Мы все что делаем и делали в сторону сестёр или родителей- это полностью добровольно, а не за ожидание возврата , или наследства. Я подарила машину - и забыла, Средняя даёт родителям больше нас денег - но не говорит и не думает (надеюсь) вот я лучше всех. И если мне мои дети будут помогать добровольно, то это нормально. А насильно или хитростью, или в расчёте на квартиру -  оно мне конечно не надо, обойдусь.

И я лишь об этом и писала в разрезе обсуждения именно момента наследства. Что бывает так, что дети помогаю добровольно, хотя им не дали жилья, не дали каких то особых материальных благ, и не в расчёте на наследство.
А просто потому, что это родители. Просто так.  И понеслось, я даже не поняла отчего ...

А, не дочитала, про связь внимания и мат.помощи не поняла .. внимания родители получают и дают столько, сколько им хочется. Денег, ремонтов и т д - столько, сколько каждая из нас может.  Это не связано и не мешает друг другу, как бы.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 22:34:40
В общем, на все оставшиеся вопросы, можно просто смотреть ответ # 555 ))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 13 Сентябрь 2018, 22:44:49
Читая Юлю, прям вижу маму веры ворониной. Но так бы мне хотелось пирожков Галины Ивановны)))
Самое главное, что их устраивает и все довольны. Хотя верится с трудом, но лишь потому что через призму собственных переживаний, чувств, взглядов пропускаешь.

Юля, да бывает и сплошь и рядом, что помогают бескорыстно, лишь потому что это родители. Но видя неровное отношение, ну хорошо, если не будет вопросов, но в этом точно сомневаюсь. Просто вслух не озвучат, дабы родители не стали переживать и думать чего-то.
Блин. А для меня ужас ужасный, если дети меня в старости содержать будут. У них семьи, свои дети, которым много чего надо, а тут старики. Хотя, кто как не дети смогут помочь родителям, не гос-во же?!(
И вот, будет квартирка на старость для сдачи, а детям нужна, тоже буду не в своей тарелке. И скопленные деньги им нужнее всяко будут для скорейшего жизнеустройства.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 13 Сентябрь 2018, 22:55:31
Да они в любую минуту могут сказать или нам - приезжайте, или сесть сами на поезд и приехать, или у нас младшая сестра раз в месяц -два ездит то в ростов, то в сочи, то в крым - это стабильно и постоянно, через нас.
Сидят страдают а сказать не могут - это точно не про наших.
А вот когда приехала я беременная на машине на похороны таких трандюлей получила. Что извините, но искусственно такое не изобразишь.

На море я тоже слушаю целую лекцию каждый год по поводу поезда. И я кстати полностью согласна, просто сейчас не готова постоянно ездить на поезде только. и мы это уже где-то затрагивали тему, мне кажется что к старости тоже буду только на поезде чух-чух, от самолетов же я отказалась 4 года назад, хотя до этого летала .
Вот за это я бы тоже трандюлей дала. Беременная, на машине 800 км, на похороны!
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 22:56:29
Ой девушки, все, клянусь, последний факт)))

Я звоню свекрови в 10-20-30 раз чаще, чем маме. И не потому, что оно мне сильно надо (не при ней будет сказано) , а просто потому, что у неё в жизни есть только кухня, канал с рецептами и мои дочки. Ей надо общение.
Значит ли это, что свекровь я люблю, а маму нет, на ваш  :bg: взгляд?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 13 Сентябрь 2018, 22:56:46
Моя мама сейчас рассуждает, как ей не нужен санаторий. У нее в огороде куда лучше, чем в " Белой Руси". Конечно. И кот целебный под боком.
А сама уже сестре и подружкам по телефону рассказала, что дети гонят в санаторий.
Это такое милое кокетство  :love:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 23:03:06
Конечно, кокетство. Такое же как всех пожилых родствеников, говорящих "Ой, нам не надо...."
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 23:04:03
Ой девушки, все, клянусь, последний факт)))

Я звоню свекрови в 10-20-30 раз чаще, чем маме. И не потому, что оно мне сильно надо (не при ней будет сказано) , а просто потому, что у неё в жизни есть только кухня, канал с рецептами и мои дочки. Ей надо общение.
Значит ли это, что свекровь я люблю, а маму нет, на ваш  :bg: взгляд?
Нет, это не значит.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 13 Сентябрь 2018, 23:08:28
это с той что детей жирной едой кормит?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 13 Сентябрь 2018, 23:08:52
Мне так раз знакомая доказывала, что отношения с мамой супердушевные, никаких подвохов, но... Она матери о рождении третьего ребенка сообщила, когда родила. Вот все хорошо, но вот так, никаких подвохов, вот просто не хотела. Я охреневала. Дико мне, не то слово. Пазл не складывался. Либо не близкие нифига отношения, либо поступок (сообщить по факту из роддома) ненормален. Предвидя варианты вопросов-ответов, не мнительная там мама, мол, переживала бы за дочку и ее дергала, не удивлялась бы куда третьего рожаете, с ума сошли, денег мало, мать сама родила третьего в нищете, уж поняла б этот момент. Вот просто, все хорошо, но я вот так пос упила. Мне на месте мамы было б жутко неприятно, что узнала последней, значит мне не доверяют и пр.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 23:10:39
это с той что детей жирной едой кормит?
не кормит совсем уже!!!!  Не в смысле голодают. А в смысле сначала немножко пересмотрели меню, потом ещё, туда-сюда и вот уже и не припомню сколько, но пол года точно все идеально!
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 23:11:47
Моя бабуля всегда говорит: как же вы ко мне приедете, это же отпуск брать, а сколько денег надо на дорогу, а на машине ехать опасно, да лучше свозили правнучка на море и т.д. И через час знает пол её городка, что внучка с правнуком едет! Пекутся пироги, маринуются грибы, закупается мясо, и бабуля в день приезда уже стоит у ворот, выглядывает.
И не важно, на неделю я приехала или на месяц, как в этот раз - мы не можем наговориться, при том, что созваниваемся регулярно.
За несколько дней до отъезда на ней уже лица нет, как бы она это не скрывала. И глаза утром красные - значит ночью плакала.
А так да, уговаривает не ехать, не тратиться!
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 13 Сентябрь 2018, 23:12:24
Ой девушки, все, клянусь, последний факт)))

Я звоню свекрови в 10-20-30 раз чаще, чем маме. И не потому, что оно мне сильно надо (не при ней будет сказано) , а просто потому, что у неё в жизни есть только кухня, канал с рецептами и мои дочки. Ей надо общение.
Значит ли это, что свекровь я люблю, а маму нет, на ваш  :bg: взгляд?
полагаю, бабушка свекровь чаще звонит внучкам сама? И внучки ей дороже будут рецептиков.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 23:15:11
Юля неужели у тебя не бывает так, что ты просто едишь в машине, например, и вдруг у тебе  возникпнт желание позвонить маме? Вот просто так. Просто спросить, как у нее дела и поболтать или рассказать что -то из жизни девочек, например.


А как у мамы может месяцами не возникать желание услышать дочку я вообще представить не могу.
У меня такие позывы возникают за день несколько раз.  Причем без разницы живет ребенок со мной или отдельно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 23:16:22
полагаю, бабушка свекровь чаще звонит внучкам сама? И внучки ей дороже будут рецептиков.
Я не могу развивать эту тему, т к это касается уже не лично меня, а отношений между ними самими. Но поверьте, вы бы сильно удивились, какое мнение у средней (маленькой слова я ещё не могу воспринимать как «мнение» или «взгляд», но он и немного другой, чем у средней)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 23:23:14
А ещё ,Юля, ты всегда так пишешь о любви к мужчинам. Что любовь-это когда и в отпуск отдельно не поедешь, и дня в разлуке спокойно не проживёшь. А все остальное-это не любовь, а фигня.
А почему эти же принципы для тебя не работают ,когда разговор и любви к родителям ,или детям?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 13 Сентябрь 2018, 23:25:05
...ну вами купленую квартиру можно было прекрасно на дочь оформить,а уж потом зять заработает,расширятся и тогда уже это их,нажитое в браке...

Они в Ростове прожили несколько лет в квартире оформленной на дочь по дарственной. Потом переехали в Питер в связи с работой зятя. У него, кстати, квартира своя собственная была до брака и вплоть до декабря прошлого года. Дочь там жить не захотела. В прошлом году квартиру продала сваха по доверенности. Где деньги я не спрашивала  :ab: Женаты они 7 лет, до этого 3 года встречались, а знакомы лет 12-13 примерно.
Купили сразу на двоих в равных долях, чтобы они оба комфортно и равноправно себя чувствовали. Какая-то такая мотивация была. А в том, что они расширятся, я не сомневаюсь.   
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 23:26:34
А у меня наверное инфантильность зашкаливает. Я иногда на работе так устаю, что вечером еду к родителям, чтобы просто пол часа почувствовать себя их ребенком. Чтобы папа в макушку чмокнул, мама дала пару поручений, выпить чаю, обсудить последние семейные новости - и тогда можно домой, меня как батарейку подзарядило родительское тепло и общение.
В общем, я верю, что может быть как у Юли, наверное. Но я бы не выжила так.

Мне важно позвонить бабуле, буквально на 5 минут (она ж всегда ещё экономит нашу мобильную связь, сбрасывает и перезванивает сама :be:), неважно какой повод, главное, что в конце я скажу: бабуля, я тебя очень люблю и скучаю! И она скажет: и я, внученька, люблю и целую.
Вот не могу я без этого. Это мой заряд энергии и сил.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 13 Сентябрь 2018, 23:29:25
Сейчас уральские пельмени на злобу дня: дети внучка бабе на лето привезли :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 23:31:07
А у меня наверное инфантильность зашкаливает. Я иногда на работе так устаю, что вечером еду к родителям, чтобы просто пол часа почувствовать себя их ребенком. Чтобы папа в макушку чмокнул, мама дала пару поручений, выпить чаю, обсудить последние семейные новости - и тогда можно домой, меня как батарейку подзарядило родительское тепло и общение.
В общем, я верю, что может быть как у Юли, наверное. Но я бы не выжила так.

Мне важно позвонить бабуле, буквально на 5 минут (она ж всегда ещё экономит нашу мобильную связь, сбрасывает и перезванивает сама :be:), неважно какой повод, главное, что в конце я скажу: бабуля, я тебя очень люблю и скучаю! И она скажет: и я, внученька, люблю и целую.
Вот не могу я без этого. Это мой заряд энергии и сил.

Я думаю, что как раз и есть любовь. Когда тебя просто тянет к любимым. Без объективных причин и здравого смысла.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: BOND от 13 Сентябрь 2018, 23:35:47
Девушки-красавицы, напомните мне, в чем мы пытаемся переубедить Юлю? В родительской любви?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 23:36:58
Юля неужели у тебя не бывает так, что ты просто едишь в машине, например, и вдруг у тебе  возникпнт желание позвонить маме? Вот просто так. Просто спросить, как у нее дела и поболтать или рассказать что -то из жизни девочек, например.


А как у мамы может месяцами не возникать желание услышать дочку я вообще представить не могу.
У меня такие позывы возникают за день несколько раз.  Причем без разницы живет ребенок со мной или отдельно.

Почему, бывает

Главное не после 21 звонить, звонок после 21 ее разбудит, у них там режим
А так звоню
И бывает позвонила быстро что то узнать, а заговорились на 2 часа
Очень часто бывает звоню , она «я занята, что то срочное?» прямо очень часто такое бывает

 ОлЯ, и наверное главное
Мама не любит сплетни
Не любит сериалы
Не любит мусолить одну и ту же тему, если что то произошло , ну поговорили по факту но всякие подробности, а что вы там кушали, а какого цвета простыни, ой а там в прошлом году Путин отдыхал
Не любит обсуждать то, на что человек не влияет, а просто потрандеть (пенсионная реформа, тарифы ЖКХ, ободранная поликлиника и т.д)
Она, если ее не устраивает ободранная  поликлиника, молча пойдёт и напишет заявление куда следует, чем из пустого в порожнее это обсуждать по сто раз в день с соседками или с нами

С ней очень интересно говорить на многие и многие темы, но пустозвонства и бессмысленной болтовни - не любит человек.

Поэтому просто как прошёл наш каждый день смысла ей нет рассказывать. Ну конечно раз в месяц с удовольствием мы обсудим отчётный концерт, перешлю фото, внучка тоже рассказала поделилась всеми впечатлениями разом и т.д Но расписывать ей каждый день какую сегодня мы выучили гамму, что мы кушали и чем какали - ну не тот она человек, чтоб от этого ловить кайф.
Ну она так и говорит. И мы это все Знаем с давних времён, да и сами выросли так ми же, я аналогично не понимаю, какая на фиг разница, какие были простыни в отеле или чем мы там питались, явно ЕДОЙ !  :ag:

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 23:37:32
Кстати, Юля, вот ты писала, что тебя не скидывали бабушкам в детстве и ты так не делаешь.
Мои родители вообще в Ростове одни, у нас нет тут никого. Маме моей никто не помогал нянчить, водить нас в школу и сад, сидеть в очередях в поликлинике.

Но. Мамины родители, ещё молодые по сути, оба работающие, брали отпуска вместе, и в первый день отпуска уже были в Ростове. Гостили пару дней у нас, потом брали меня, внучку, и ехали: на отдых, по гостям (например, к прабабушкам или другим родственникам, раскиданных по стране). Или забирали к себе в Мариуполь.
Папины родители (дедушка умер, когда мне 2 года было) жили в Таганроге, дом на берегу залива. Там я проводила почти все лето и все праздничные дни. Бабуля собирала всех своих внуков (нас у неё 5) и половину родни. При этом она пахала почти до 70 лет, потому что не умела не работать. Но если бы ей не привезли внучат под предлогом: итак устает, пусть отдохнёт - блин, я даже боюсь представить, какое это было бы для неё огорчение.

И вот мои бабули и дед - это мое детство, мои воспоминания, тысячи часов, поездок, интересных событий, которые мы провели вместе. Если бы этого не было, я не знаю, как я могла бы их любить? Я бы их просто не знала.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 23:40:44
Девушки-красавицы, напомните мне, в чем мы пытаемся переубедить Юлю? В родительской любви?
Мне кажется, мы пытаем Юлю, может она нам чего-то недоговаривает?)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 13 Сентябрь 2018, 23:42:22
Девушки-красавицы, напомните мне, в чем мы пытаемся переубедить Юлю? В родительской любви?
Нет. В том, что мы все корыстные стервы.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 13 Сентябрь 2018, 23:51:10
А ещё ,Юля, ты всегда так пишешь о любви к мужчинам. Что любовь-это когда и в отпуск отдельно не поедешь, и дня в разлуке спокойно не проживёшь. А все остальное-это не любовь, а фигня.
А почему эти же принципы для тебя не работают ,когда разговор и любви к родителям ,или детям?

Отчасти от воспитания
Нас так воспитывали - родители это святое! Но приходит пора, и для каждого настань час создать свою семью, и вот муж и дети это и есть те, с кем человек живет большую часть жизни
Потом дети улетают из родительского гнезда, но муж и жена -  это и есть те, кто живет и умирает вместе , а к детям все равно есть и любовь, и семья, но отпочковались .

А отчасти от ощущений. С мужем хочется быть все время вместе, спать рядом,  независимо от того сколько прошло лет.

Ведь и с сыном я была - хочется каждую минуту вместе, но в 10 лет чуть меньше, в 12 ещё дальше идёт сепарация, в 15 он на 50% автономен, а дальше - я так же буду считать, что он должен идти в свою жизнь и свою семью

Я его не разлюблю!!!!! Но я понимаю, что любовь между мамой и сыном, и любовь между мужем и женой это разные вещи, и выражаются они по разному!!!

И даже если так случится, что мы будем видеться и общаться ровно столько , сколько сейчас я с родителями, ну это нормально в моем понимании.
Моджно и гораздо более часто.

Но ведь очевидно, что с женой и своими детьми он будет в 1000 раз больше.
Так и тут.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: BOND от 13 Сентябрь 2018, 23:51:38
Нет. В том, что мы все корыстные стервы.

Так мы ж корыстные стервы :girl_haha:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 13 Сентябрь 2018, 23:55:14
Божечки, сколькому меня научила бабушка! А мама! Какие нафиг сплетни и сериалы, не говоря уж о том, что с соседками по лавкам лясы точить - это вообще не про моих. Есть море интересных занятий, для помладше - развивающих, для постарше - тоже развивающих)). Есть общие интересы. Есть просто потребность молчать рядом с любимым и любящим человеком. Есть диаметрально противоположная - в зависимости от настроения, - слышать голос, когда без разницы, о чем тарахтишь, но оно обволакивает, как теплое одеяло в промозглую погоду.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 13 Сентябрь 2018, 23:56:04
Вот уже второй месяц я в гостях у детей. Общаюсь с ними и с внучкой, параллельно решаю тут кое-какие свои вопросы. И мне тут очень хорошо, тепло и душевно, но жить вместе я не хотела бы.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 13 Сентябрь 2018, 23:58:23
Юля, я щас вообще скисну.
А я хочу с сыном быть с каждым его годом всё чаще :ai: Потому что по факту в младенчестве ты с ним постоянно, а с возрастом начинается - школа, друзья, кружки, интересы, гульки. И ты видишь его реже и реже. Ой, мне прямо мало. Я отрываюсь в отпусках и командировках, где мы можем быть круглосуточно вместе!
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: BOND от 14 Сентябрь 2018, 00:00:05
Юля, я щас вообще скисну.
А я хочу с сыном быть с каждым его годом всё чаще :ai: Потому что по факты в младенчестве ты с ним постоянно, а с возрастом начинается - школа, друзья, кружки, интересы, гульки. И ты видишь его реже и реже. Ой, мне прямо мало. Я отрывают в отпусках и командировках, где мы можем быть круглосуточно вместе!

Ты будешь ооочень неудобной свекровью. Отвыкай давай
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 14 Сентябрь 2018, 00:00:43
Вот уже второй месяц я в гостях у детей. Общаюсь с ними и с внучкой, параллельно решаю тут кое-какие свои вопросы. И мне тут очень хорошо, тепло и душевно, но жить вместе я не хотела бы.
едва ли кто хочет сознательно жить вместе, рядом да, ну или вынужденно вместе. молодая семья должна отдельно жить.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 14 Сентябрь 2018, 00:02:22
Юля, я щас вообще скисну.
А я хочу с сыном быть с каждым его годом всё чаще :ai: Потому что по факту в младенчестве ты с ним постоянно, а с возрастом начинается - школа, друзья, кружки, интересы, гульки. И ты видишь его реже и реже. Ой, мне прямо мало. Я отрываюсь в отпусках и командировках, где мы можем быть круглосуточно вместе!
вы в командировки сына берете?
У вас один ребенок?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 14 Сентябрь 2018, 00:04:47
Ты будешь ооочень неудобной свекровью. Отвыкай давай
Не знаю, пока в семье никому это не мешало. У нас это семейное, такие отношения с детьми. Ну я ж не в маразме)) Я не собираюсь звонить женатому сыну и плакать в трубку: приезжай, я соскучилась, поехали вдвоём в отпуск :girl_haha:
Но! Я сделаю все, что может зависеть от меня, чтобы моему сыну, невестке и внукам хотелось чаще приезжать ко мне в гости :aha: Как мои бабушки делали :ap:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 14 Сентябрь 2018, 00:06:15
вы в командировки сына берете?
У вас один ребенок?
Да, у меня командировки по разным городам России и я часто беру в них сына, особенно если в новый город еду. А что в этом такого? :al: Вряд ли я ему успею за отпуск показать всё то, что мы успеваем посмотреть в командировках.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 00:06:51
Ты будешь ооочень неудобной свекровью. Отвыкай давай
это смотря кого сосватать)))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 14 Сентябрь 2018, 00:07:16
Юля, я щас вообще скисну.
А я хочу с сыном быть с каждым его годом всё чаще :ai: Потому что по факту в младенчестве ты с ним постоянно, а с возрастом начинается - школа, друзья, кружки, интересы, гульки. И ты видишь его реже и реже. Ой, мне прямо мало. Я отрываюсь в отпусках и командировках, где мы можем быть круглосуточно вместе!
Аня, и я хочу)))
Но это как раз тот случай где «единство и борьба противоположностей»
На энергетическом уровне связь будет всегда. Он меня сейчас обнимает с какой-то новой, недетской уже любовью, ты знаешь, это даже не описать, как будто-бы это я теперь Маленькая, а он большой , и он так по отцовски меня обнимает, целует, говорит « мамулечка моя» и это такое счастье и такие моменты, которые никто и никогда забудет, они никогда не денутся... но потом он делает мне кофе, целует на прощание и побежал на тренировку, к друзьям, подругам

И я тоже радуюсь .. и понимаю, что не сейчас, но уже через очень скорое время (в масштабе всей жизни) он вот так же будет убегать уже и не в мой дом возвращаться, а к себе, своей семье .. это очень хорошо
Я рада, что всё идёт своим чередом , хотя и скучаю по каждому прожитому  до этого дню .
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 14 Сентябрь 2018, 00:11:04
Да, у меня командировки по разным городам России и я часто беру в них сына, особенно если в новый город еду. А что в этом такого? :al: Вряд ли я ему успею за отпуск показать всё то, что мы успеваем посмотреть в командировках.
это очень здорово, что есть такая возможность совмещения ребенка и командировок.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: BOND от 14 Сентябрь 2018, 00:14:01
Аня, и я хочу)))
Но это как раз тот случай где «единство и борьба противоположностей»
На энергетическом уровне связь будет всегда. Он меня сейчас обнимает с какой-то новой, недетской уже любовью, ты знаешь, это даже не описать, как будто-бы это я теперь Маленькая, а он большой , и он так по отцовски меня обнимает, целует, говорит « мамулечка моя» и это такое счастье и такие моменты, которые никто и никогда забудет, они никогда не денутся... но потом он делает мне кофе, целует на прощание и побежал на тренировку, к друзьям, подругам

И я тоже радуюсь .. и понимаю, что не сейчас, но уже через очень скорое время (в масштабе всей жизни) он вот так же будет убегать уже и не в мой дом возвращаться, а к себе, своей семье .. это очень хорошо
Я рада, что всё идёт своим чередом , хотя и скучаю по каждому прожитому  до этого дню .


Ну какое на фиг "хорошо"...я уже почти реву сижу
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 14 Сентябрь 2018, 00:17:23
Ну какое на фиг "хорошо"...я уже почти реву сижу

Ну не расстраивайся!!! Почитай На фри, или в теме Свекровь

Не обязательно !!! Может и не уйдёт, а будет всегда со свекровью жить или как привязанный сидеть и даже не женится ))

А если без шуток, ну это же как беременность.
Ты очень любишь своего малыша в пузике, очень хочешь продлить именно  этот неповторимый и ни с чем несравнимый период, ты понимаешь - как же это мало, всего 9 месяцев и никогда именно этой беременности уже не будет, хочется сказать «остановись, мгновение» , обнять пузо и сидеть с ним разговаривать вечность ))))
Но одновременно, мы же хотим и ждём, чтобы настал следующий этап, и он родился.
Мне самой так трудно даётся переход от одного этапа к другому
Но ведь это хорошо, и пусть все идёт, как должно - беременность, роды, первые шаги, выпускной, ... ... и когда-то своя семья . От этого не поменяется ни любовь, ни связь.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 14 Сентябрь 2018, 00:37:14
А, ну это и я так. У меня не бывает, что сын хочет гулять, а я: ой, побудь со мной, нафиг друзей)) Я сугубо о своих внутренних ощущениях, что мне мало времени на общение с сыном (не забываем, что у мамы тоже есть свои дела, интересы и друзья). Поэтому и использую любые возможности быть вместе!
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 01:33:43
Все-таки ты лунтик, Юлька)))
Из всех моих знакомых, включая меня саму, никому не хотелось "остановить мгновенье" беременности, наоборот. Даже учитывая легкие беспроблемные беременности. Я уже молчу про токсикозы и прочие прелести, когда мысль одна: "Божечки, когда же это кончится?!?" У меня здоровая вдоль и поперек подруга мучилась ТАК, что готова была на прерывание на хорошем уже сроке (иск.роды), если бы это не закончилось. А разговаривала с пузом по ходу я одна, все отрожались в такой молодости, когда этим сантиментам особо нет еще места, пузо и пузо.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 07:15:23
Отчасти от воспитания
Нас так воспитывали - родители это святое! Но приходит пора, и для каждого настань час создать свою семью, и вот муж и дети это и есть те, с кем человек живет большую часть жизни
Потом дети улетают из родительского гнезда, но муж и жена -  это и есть те, кто живет и умирает вместе , а к детям все равно есть и любовь, и семья, но отпочковались .

А отчасти от ощущений. С мужем хочется быть все время вместе, спать рядом,  независимо от того сколько прошло лет.

Ведь и с сыном я была - хочется каждую минуту вместе, но в 10 лет чуть меньше, в 12 ещё дальше идёт сепарация, в 15 он на 50% автономен, а дальше - я так же буду считать, что он должен идти в свою жизнь и свою семью

Я его не разлюблю!!!!! Но я понимаю, что любовь между мамой и сыном, и любовь между мужем и женой это разные вещи, и выражаются они по разному!!!

И даже если так случится, что мы будем видеться и общаться ровно столько , сколько сейчас я с родителями, ну это нормально в моем понимании.
Моджно и гораздо более часто.

Но ведь очевидно, что с женой и своими детьми он будет в 1000 раз больше.
Так и тут.
У меня совсем другой взгляд на это. Муж- сегодня он есть, а завтра вы можете пойти разными дорогами. Хорошо, если он стал близким, но этого может и не произойти.

А дети и родители-это твое навсегда. По факту рождения. Это безусловная ценность. Они незаменимы.
А мужей и по 5штук бывает. И каждый любимый был в свое время.

Какие бы прекрасные не были отношения с мужчиной - вы два автономных человека. А ребенок и родители- твоя часть. И никогда это не изменится.


Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮлияПетровна от 14 Сентябрь 2018, 07:19:00
Все-таки ты лунтик, Юлька)))
Из всех моих знакомых, включая меня саму, никому не хотелось "остановить мгновенье" беременности, наоборот. Даже учитывая легкие беспроблемные беременности. Я уже молчу про токсикозы и прочие прелести, когда мысль одна: "Божечки, когда же это кончится?!?" У меня здоровая вдоль и поперек подруга мучилась ТАК, что готова была на прерывание на хорошем уже сроке (иск.роды), если бы это не закончилось. А разговаривала с пузом по ходу я одна, все отрожались в такой молодости, когда этим сантиментам особо нет еще места, пузо и пузо.

Оля, я тоже Лунтик. Я 12 лет скучаю по счастью носить пузик свой).
Хотя досталось в это время мне тоже и 2 работы и гистоз.
По теме у меня опасения по поводу имущества сестры.
Она вышла замуж имея сына. У мужа дочь от первого брака. Родители дали денег на квартиру. Квартира куплена в браке. Вот вдруг что с зятем нашим и появится наследница, которая нас всех терпет не может, включая папашу.
Что делать
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 14 Сентябрь 2018, 07:38:45
Оля, я тоже Лунтик. Я 12 лет скучаю по счастью носить пузик свой).
Хотя досталось в это время мне тоже и 2 работы и гистоз.
По теме у меня опасения по поводу имущества сестры.
Она вышла замуж имея сына. У мужа дочь от первого брака. Родители дали денег на квартиру. Квартира куплена в браке. Вот вдруг что с зятем нашим и появится наследница, которая нас всех терпет не может, включая папашу.
Что делать

родители могли квартиру на себя оформить? зачем на дочь в браке...полностью всю сумму дали?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮлияПетровна от 14 Сентябрь 2018, 07:48:22
родители могли квартиру на себя оформить? зачем на дочь в браке...полностью всю сумму дали?
Большую часть.  Дали когда она была одна с ребенком.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 14 Сентябрь 2018, 07:58:04
Большую часть.  Дали когда она была одна с ребенком.

так квартира добрачная? если я не ошибаюсь,то ни её муж,ни его первая дочь не имеют на эту квартиру прав...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 14 Сентябрь 2018, 08:00:33
Девушки-красавицы, напомните мне, в чем мы пытаемся переубедить Юлю? В родительской любви?

ой,это кошмар...я уже прокручиваю посты на эту тему,читать невозможно лабутень эту несусветную
гониво какое-то на 30 страниц :be:
чья мать матерее,чья дочь дочерее...и это взрослые бабы
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮлияПетровна от 14 Сентябрь 2018, 08:18:20
так квартира добрачная? если я не ошибаюсь,то ни её муж,ни его первая дочь не имеют на эту квартиру прав...

Нет, квартира брачная. В этом и кошмар
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Пуша-мама от 14 Сентябрь 2018, 08:24:56
Нет, квартира брачная. В этом и кошмар

родители дали денег дочке на квартиру,когда она была с одна с ребенком,а купила дочка квартиру уже в браке? так?
ну тогда муж должен на свою часть писать дарственную на жену...кажется...могу ошибаться...что-то подобное было у знакомых,но за давностью лет не помню...но выход точно есть
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 08:35:59
Если мужа доли в квартире нет, ему не на что писать дарственную, только завещать супружескую долю (т.е. попросту завещать всё). Если долевая собственность - то конечно дарственная лучше - она не отменяется и не оспаривается, в отличии от завещания. Безрассудство, конечно, при покупке было так поступать((
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 14 Сентябрь 2018, 09:00:45
1) фиктивно развестись, и подарить свою супружескую долю по дарственной сестре (пасынку)

2) почитать выше в теме о "законно и положено", понять, что в данному случае его дочь имеет законное право на свою долю в наследстве, и не грустить.)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 09:24:38
Самое простое-  это подарить квартиру кому-то из родителей. А потом они подарят ее обратно дочке. Надо только по срокам узнать как быстро один и тот же объект можно передаривать. Это бесплатно и надёжно.
Тут есть только один затык: у супруга придется брать согласна. Объяснений с ним не удастся избежать ни в каком варианте
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Ростова от 14 Сентябрь 2018, 09:37:18
это смотря кого сосватать)))

Это точно. Крутые мамы иногда «удочеряют» невесток, будут молодые вместе в командировки гонять, а там и внуки подтянутся.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 10:18:50
1) фиктивно развестись, и подарить свою супружескую долю по дарственной сестре (пасынку)

2) почитать выше в теме о "законно и положено", понять, что в данному случае его дочь имеет законное право на свою долю в наследстве, и не грустить.)
дочка имеет право по совести претендовать на то, что нажито её отцом, а не мачехой. С какого перепугу мачеха и ее родители ей что-то должны?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 14 Сентябрь 2018, 10:23:37
Ну, я не очень наивная. Оценила риски. И сделала именно так. Если что случится, никого винить не буду.

Уже писали выше, что понятие о справедливости у каждого своё. А читаю здесь, и вижу, что многие считают "справедливо - это когда мне выгодно-удобно"
Ну вы спросили почему? я вам ответила.  Если у вас есть такая возможность - это классно, сделать подарок от чистого сердца.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 10:35:42
дочка имеет право по совести претендовать на то, что нажито её отцом, а не мачехой. С какого перепугу мачеха и ее родители ей что-то должны?
Да. Но по закону очень даже может претендовать. Поэтому,чтобы жить и не грустить надо голову включать при сделках.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 11:04:44
Ну, я не очень наивная. Оценила риски. И сделала именно так. Если что случится, никого винить не буду.

Уже писали выше, что понятие о справедливости у каждого своё. А читаю здесь, и вижу, что многие считают "справедливо - это когда мне выгодно-удобно"
Скажите, а сколько у вас детей?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 14 Сентябрь 2018, 11:15:52
Если мужа доли в квартире нет, ему не на что писать дарственную, только завещать супружескую долю (т.е. попросту завещать всё). Если долевая собственность - то конечно дарственная лучше - она не отменяется и не оспаривается, в отличии от завещания. Безрассудство, конечно, при покупке было так поступать((

Супружеские доли выделяются и в браке.

Во всей этой истории главное - совесть и понимание мужа и готовность сестры с ним на эту тему разговаривать. А то часто "пострадавшая" сторона таким разговором обидеть боится, а "выгодополучатель" молчит в тряпочку.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 14 Сентябрь 2018, 11:16:01
Ну вы спросили почему? я вам ответила.  Если у вас есть такая возможность - это классно, сделать подарок от чистого сердца.

 Почему-то многие восприняли как подарок покупку этой квартиры. А на деле, там такое стечение обстоятельств было, которое не позволило мне приехать на оформление сделки в другой город, могла только деньги перевести. Вариант был очень "вкусный", никак нельзя было упускать, время поджимало. Мы с мужем очень детально обговорили ситуацию со всех сторон, и с юридической, и с морально-этической. Пришли к общему решению, что надо на них двоих оформлять, потому что, даже если мы оформим только на дочь, это по закону будет совместно нажитое имущество, и половина его будет принадлежать мужу дочери по-любому. Решили сразу это зафиксировать, с учётом личностных качеств этого конкретного человека. Такой был посыл с нашей стороны - ты наш человек, мы тебе доверяем. Знаете, зять мой был очень ошарашен этой ситуацией. Когда я через месяц после оформления приехала к ним, он очень настойчиво предлагал сделать дарственную на меня. Это было невыгодно, я сказала: если тебе тягостно, подари жене свою долю, но жена его (моя дочь) сказала, что её всё устраивает и ващще, отстаньте от молодой кормящей  матери со своими квартирными заморочками.

К слову, все документы о переводах денег я бережно храню. Так, на всякий случай.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 14 Сентябрь 2018, 11:17:16
Скажите, а сколько у вас детей?

Двое у меня. Есть старший сын.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Нейра от 14 Сентябрь 2018, 11:19:52
"У богатых свои причуды"(с)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 14 Сентябрь 2018, 11:25:19
 Где-то прочитала такое определение страха: страх это ожидание зла. Очень перепуганный у нас народ. Ждёт зла отовсюду. Я во многом тоже такая. Но бывают и приятные исключения
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 14 Сентябрь 2018, 11:35:18
Самое простое-  это подарить квартиру кому-то из родителей. А потом они подарят ее обратно дочке. Надо только по срокам узнать как быстро один и тот же объект можно передаривать. Это бесплатно и надёжно.
Тут есть только один затык: у супруга придется брать согласна. Объяснений с ним не удастся избежать ни в каком варианте
Раньше было три года с момента дарения, если раньше то НДФЛ придется заплатить с продажи (дарения) раньше срока. Должны были внести изменения в ГК, срок увеличить до 5 лет, но это не точно
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 14 Сентябрь 2018, 11:40:08
Где-то прочитала такое определение страха: страх это ожидание зла. Очень перепуганный у нас народ. Ждёт зла отовсюду. Я во многом тоже такая. Но бывают и приятные исключения
да никто зла не ждет, все очень просто, большинство живут не богато и продумывают все сделки, что бы не потерять, что уже имеешь.

У меня одна знакомая вышла замуж, у нее была квартира в центре города, родили одного ребенка, потом второй места мало, решили расшириться, она продает свою квартиру и покупают новую, на сделке вопрос "как оформлять будем?" муж тут же пополам (фактически он ничего туда не вложил), знакомая в пролактиновом состоянии не возражала, а через 8 лет они разводятся, он требует отдать ему половину квартиры и даже не учитывает, что двое деток, три года они бились, в итоге он подарил свою долю детям, но чего это стоило всем  :be:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 11:45:47
Да. Но по закону очень даже может претендовать. Поэтому,чтобы жить и не грустить надо голову включать при сделках.
ну, я и пытаюсь сказать юле, ратующей за "по совести", что в данном случае законом ущемляются права, которых по совести априори нет. В данном случае конкретно затупили при оформлении, тем самым ущемив право "по совести", и задача вовсе не облапошить дочь от первого брака, а напротив, не предоставить ей возможности облапошить не по  совести, хотя по закону у нее на данный момент такая лазейка имеется.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 11:50:01
Супружеские доли выделяются и в браке.

Во всей этой истории главное - совесть и понимание мужа и готовность сестры с ним на эту тему разговаривать. А то часто "пострадавшая" сторона таким разговором обидеть боится, а "выгодополучатель" молчит в тряпочку.
можно выделить долю и ее подарить? Интересно, спасибо, не знала, почитаю.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 14 Сентябрь 2018, 12:02:46
можно выделить долю и ее подарить? Интересно, спасибо, не знала, почитаю.
как выделить долю? что то я такого не знаю  :al:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 12:04:21
А я согласна про ожидание зла. Я жду.
Вернее не то, чтобы жду, но понимаю, что оно может произойти и хочу подстраховаться.

Да и во многом это вопрос ценности подарка для дарителя.
Если ценность не велика, то можно и "шикануть". Если единственное имущество,то вряд ли.

Возможно, я  не верно понимаю мотивы  Симстресс. Но мне было бы неловко сделать дорогой подарок дочке, обойдя зятя, при условии прекрасных близких многолетних отношений с ним.
Но , я бы тогда и другому ребенку сделала бы аналогичный подарок. Ну разве,что он уже давно очень прочно стоит на ногах и от меня подарков не примет.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 12:08:35
Раньше было три года с момента дарения, если раньше то НДФЛ придется заплатить с продажи (дарения) раньше срока. Должны были внести изменения в ГК, срок увеличить до 5 лет, но это не точно
3-5 лет вполне реальный срок. Опять же, там налог же только от какой-то суммы начинается. Можно в эту сторону подумать. Юристы знают как это делать.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 14 Сентябрь 2018, 12:15:06
дочка имеет право по совести претендовать на то, что нажито её отцом, а не мачехой. С какого перепугу мачеха и ее родители ей что-то должны?

Представим, что Юлина сестра вышла замуж за моего первого мужа.
Он помер до того, как Юлина сестра успела переоформить
Итого, на моем бывшем муже висит полквартиры по супружеской доле.

Мой сын (в Юлином случае дочь) пришел на деление наследства.

Ну, и что вы меня ставите в тупик )))
Когда я писала, что это не очень справедливо и мало ли с кем и как бывший наживал имущество, все сказали, что я наивная и не отстаиваю интересы сына. Надо идти и забирать наследство.

А в точно таком же случае, только дочь - уже всё поменялось ?

Спасибо, конечно ))) но хотя бы объясните, чем мой сын лучше этой девочки ?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 14 Сентябрь 2018, 12:20:00
В данном случае муж ничего не наживал, а обзавелся имуществом чисто случайно, за счет тёщи. Какого фига имущество тещи положено его ребенку от первого брака?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 12:25:15
Юля, твой бывший вряд ли лунтик :girl_haha:, а позаботиться о том, чтобы твоему сыну не доставалось того, на что он НЕ может рассчитывать по совести, должна была как минимум его новая жена - ведь в случае чего ,будут прежде всего нарушены интересы её и её детей. В случае Юли Петровны - откровенно безалаберно лоханулись :sorry:. Я всегда за "по совести", у моего бм тоже есть дети от предыдущего брака, и у меня в мыслях не было ущемлять их законное и по совести (в нашем случае это тождественные понятия) право на долю в имуществе их отца. Но! Моя прямая задача продумать так, чтобы и имущественные интересы МОЕЙ дочери при этом были соблюдены! Ибо ежели право старших детей на имущество их отца я признаю, то их прав на МОЁ имущество - никоим образом. И моя задача - не предоставить случая им ими воспользоваться. Ибо в случае моей преждевременной кончины МОЁ за мной наряду с дочери наследует и муж, а за ним - ВСЕ его дети. И получится, что таки часть МОЕГО личного имущества плавно перетечет к старшим детям, а с хрена ли банька сгорела? :al: На чужое не претендую, но за свое глотку перегрызу, звыняйте.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Mарина от 14 Сентябрь 2018, 12:26:02
Подождите, если имущество в браке оформляется на жену, супружеская доля не выделяется.
Муж умирает, откуда у него наследство?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 14 Сентябрь 2018, 12:27:30
В данном случае муж ничего не наживал, а обзавелся имуществом чисто случайно, за счет тёщи. Какого фига имущество тещи положено его ребенку от первого брака?

Так а какая разница моему сыну, если все ратуют за "по закону"?

Вот реально, правильно написали выше, что по ходу, как выгодно лично конкретному лицу, ту позицию вы и занимаете.

Я именно и писала, что  нехорошо переться к посторонним людям и требовать наследство, мы не знаем кем, как, и отчего оно получено. От их умершей бабушки, которую я в глаза не видела и мой сын тоже. От жены, от тещи.
А мы припёрлись.

Короче, все ясно
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 12:27:51
А еще в Юлином (ЮМЫ) случае био папаша её сына не исполнял своих родительских обязанностей. Так что в контексте конкретно него в моей картине мира вполне по совести положить болт на тот факт, с кем и как он наследственную массу наживал.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 12:29:42
Юля, у нормальных людей есть голова на плечах и язык, чтобы обсуждать всякие нестандартные ситуации.
Если, папа умер дочка/сын должны подавать документы на наследство. А там уже решить, что они будут принимать, с от чего писать отказ и в чью пользу.
Так правильно и порядочно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 14 Сентябрь 2018, 12:30:28
Подождите, если имущество в браке оформляется на жену, супружеская доля не выделяется.
Муж умирает, откуда у него наследство?
это совместно нажитое имущество
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 14 Сентябрь 2018, 12:31:52
3-5 лет вполне реальный срок. Опять же, там налог же только от какой-то суммы начинается. Можно в эту сторону подумать. Юристы знают как это делать.
Оля, там немного по другому, если продать подаренное имущество раньше срока, то НДФЛ платится со всей суммы продажи, так как расценивается как полученный доход.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 12:34:00
Так я не об этом. Я о том, что подарить мама, а мама подарит обратно дочке. И муж в этом случае уже никак не относится к этому имуществу.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 12:34:11
Подождите, если имущество в браке оформляется на жену, супружеская доля не выделяется.
Это с какого перепугу? Можно ссыль на нормативный акт?
Приобретенное в браке имущество пофигу на кого формляется, оно априори совместное, т.е. каждому из супругов принадлежит половина. Поэтому в случае смерти мужа наследственной массой будет являться ровно его половина квартиры, и эту половину в равных долях наследуют наследники первой очереди, в числе которых и дочь от первого брака. Т.о. получается, что в случае смерти мужа дочери от первого брака переходит 1/6 квартиры, к которой по совести ни муж, ни тем паче его старшая дочь вообще отношения не имеют.

Так а какая разница моему сыну, если все ратуют за "по закону"?
Именно, ратуем. А также ратуем за то, чтобы думать башкой прежде, чем сделки заключать, чтобы привести совесть в лад с законом.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Mарина от 14 Сентябрь 2018, 12:35:19
Это с какого перепугу? Можно ссыль на нормативный акт?
Приобретенное в браке имущество пофигу на кого формляется, оно априори совместное, т.е. каждому из супругов принадлежит половина. Поэтому в случае смерти мужа наследственной массой будет являться ровно его половина квартиры, и эту половину в равных долях наследуют наследники первой очереди, в числе которых и дочь от первого брака. Т.о. получается, что в случае смерти мужа дочери от первого брака переходит 1/6 квартиры, к которой по совести ни муж, ни тем паче его старшая дочь вообще отношения не имеют.
Именно, ратуем. А также ратуем за то, чтобы думать башкой прежде, чем сделки заключать, чтобы привести совесть в лад с законом.

спасибо, разобралась  :ax:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 12:35:48
Юля, у нормальных людей есть голова на плечах и язык, чтобы обсуждать всякие нестандартные ситуации.
Если, папа умер дочка/сын должны подавать документы на наследство. А там уже решить, что они будут принимать, с от чего писать отказ и в чью пользу.
Так правильно и порядочно.
Нельзя принять наследство частично. Либо полностью принимаешь, либо полностью отказываешься. Считаешь нужным оставить себе только часть - принимай наследство, а потом ненужную тебе часть дари.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 12:38:06
Так а какая разница моему сыну, если все ратуют за "по закону"?
Более простыми словами: биопапа должен был принимать финансовое участие в жизни сына. Он его не принимал? Нет. Таким образом, даже при описанном тобой раскладе закон с совестью в полной гармонии.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 12:39:28
Нельзя принять наследство частично. Либо полностью принимаешь, либо полностью отказываешься. Считаешь нужным оставить себе только часть - принимай наследство, а потом ненужную тебе часть дари.
Ну значит так . В любом случае это надо обсуждать.
Ну или забить на все.  Тут уж дело совести и многих обстоятельств.
Такой жизненный фактор как "повезло/не повезло"  тоже очень важен.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 14 Сентябрь 2018, 12:39:43
Юля, у нормальных людей есть голова на плечах и язык, чтобы обсуждать всякие нестандартные ситуации.
Если, папа умер дочка/сын должны подавать документы на наследство. А там уже решить, что они будут принимать, с от чего писать отказ и в чью пользу.
Так правильно и порядочно.

Как мой сын узнает, точно ли это родители новой жены давали деньги на квартиру?
Или это выдумка?

И снова встанет выбор - или тупо забрать свою долю от этой квартиры по закону

Или поверить, что это на деньги родителейо не факт, что это так )

Но это всё теория, а конечно конкретно Юлии Петровне надо срочно сестру теребить и подстраховыватся.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 12:42:13
Глупо разбирать такие ситуации теоретически. Будет реальный случай все узнает. Либо поверит им , либо нет. И примет решение. Законное.
За недальновидность тоже приходится платить.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 14 Сентябрь 2018, 12:44:53
Так я не об этом. Я о том, что подарить мама, а мама подарит обратно дочке. И муж в этом случае уже никак не относится к этому имуществу.
а, я не поняла до конца
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 14 Сентябрь 2018, 12:49:40
Мне кажется, на следующей неделе у нотариусов Ростова будет резкое повышение оборота  :ag:
Все, кто ещё сомневался или откладывал, срочно побегут дарить и завещать от греха подальше )))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 12:53:43
Супружеские доли выделяются и в браке.
Нашла инфу, что подарить супругу часть совместно нажитой квартиры можно, выделив доли. Но. Размер не может превышать 1/2. Т.е. если это твое личное жилье - дари хоть все, а именно от совместно нажитого - только половину. Документов пока не нашла, шукаю.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 14 Сентябрь 2018, 13:00:47
А еще в Юлином (ЮМЫ) случае био папаша её сына не исполнял своих родительских обязанностей. Так что в контексте конкретно него в моей картине мира вполне по совести положить болт на тот факт, с кем и как он наследственную массу наживал.

Да фиг бы с ним с материальной стороной дела. Главное, у ребенка в полном порядке психика, нет ни на кого обид и не сломана жизнь. Ведь можно злиться не только, что не обеспечивал, а куда хуже, если вот это чувство "нет папы" "папа бросил" "папа променял  на другую семью" имеето быть

Вот кстати , при всей моей Лунтиковой натуре
Если б хоть как то ребенок мой морально страдал по этому биопапе, плакал или считал свою жизнь испорченной , вот тут бы я в первых рядах бежала получить с этой скотины имущество.

Но у нас все иначе, и наверное поэтому я считаю справедливым вообще не трогать никого, лишь бы и нас не трогали.

Юль, а вот если это не сильно интимный вопрос, если что, скажи я все удалю сразу же

А ваш зать принимает участие в жизни дочки? Почему она всех ненавидит?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 13:02:38
Как мой сын узнает, точно ли это родители новой жены давали деньги на квартиру?
Или это выдумка?
Юля, это не проблемы сына! Это проблемы родителей и новой жены!
Равно как и в случае Петровны - это не проблема старшей мужниной дочери, это проблема Юлиной сестры!
Так что, если старшая дочь окажется более поворотливой - так тому и быть, за недальновидность тоже приходится платить.
И разумеется, что каждый будет ситуацию рассматривать исключительно с колокольни собственной выгоды (а выгода может иметь не только материальное выражение, но и моральное!), а как иначе?
Мы же о нормальных людях говорим, а не о блаженных?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 13:14:55
а, я не поняла до конца
Родители дали дочке денег и она в браке купила квартиру. Теперь она имеет совместно нажитое имущество, которое хочет перевести в единоличное.
Я предлагаю:
- подарить эту квартира родителям. Но потребуется согласие супруга.
-родители потом подарят ее обратно дочке. Квартира станет единоличным имуществом .
Мне кажется ,  что это самая простая и дешёвая схема.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 14 Сентябрь 2018, 13:16:33
Родители дали дочке денег и она в браке купила квартиру. Теперь она имеет совместно нажитое имущество, которое хочет перевести в единоличное.
Я предлагаю:
- подарить эту квартира родителям. Но потребуется согласие супруга.
-родители потом подарят ее обратно дочке. Квартира станет единоличным имуществом .
Мне кажется ,  что это самая простая и дешёвая схема.
да, все верно
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Девушка-мечта от 14 Сентябрь 2018, 13:33:04
Родители дали дочке денег и она в браке купила квартиру. Теперь она имеет совместно нажитое имущество, которое хочет перевести в единоличное.
Я предлагаю:
- подарить эту квартира родителям. Но потребуется согласие супруга.
-родители потом подарят ее обратно дочке. Квартира станет единоличным имуществом .
Мне кажется ,  что это самая простая и дешёвая схема.
Она писала , что родители дали большую часть денег, а не полностью . Если оставшуюся часть добавил зять, то почему он должен соглашаться подарить эту квартиру родителям жены ?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Панночка от 14 Сентябрь 2018, 13:54:11
Когда Оля писала  про ненависть?   :ai:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 13:56:14
Она писала , что родители дали большую часть денег, а не полностью . Если оставшуюся часть добавил зять, то почему он должен соглашаться подарить эту квартиру родителям жены ?
Это кто мне вопрос?
Я без понятия кто там что должен и почему.
Пишу как сделать ,чтобы убрать одного из наследников. Нюансы сами додумают, если захотят.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Девушка-мечта от 14 Сентябрь 2018, 14:04:52
Это кто мне вопрос?
Я без понятия кто там что должен и почему.
Пишу как сделать ,чтобы убрать одного из наследников. Нюансы сами додумают, если захотят.
Я думала обсуждают конкретную ситуацию ЮлииПетровны.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 14:06:49
Ну да ее. Я ж и пишу, что нужно согласие супруга. Не захочет,посчитает не справедливым -не даст.
Мы ж в деталях не знаем как там у них все было.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 14 Сентябрь 2018, 14:06:59
Когда Оля писала  про ненависть?   :ai:
Спасибо, переформулировать " терпеть не может, включая папашу. " правильнее, не так написала
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 15:42:14
Когда Оля писала  про ненависть?   :ai:
Про ненависть писала Юля - что дочка зятя от первого брака ненавидит всех, включая своего отца.
У нас никто никого не ненавидит, все довольны, как раз потому, что изначально всё было разложено по полочкам, кому, что и в случае чего, и всё это в адекватных справедливых долях. Я ж говорю: мне не нужно чужого, я право детей бм на получение от него/после него материальных благ никогда не оспаривала, но и права свои и своего ребенка знаю и ущемлять не дам.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 14 Сентябрь 2018, 15:50:26
Ааа, да вообще может я и не так поняла

Не она уже "терпеть не может всех, включая папашу" и вдруг заявится за наследством

А вдруг она такой окажется впоследствии, типо того.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 14 Сентябрь 2018, 16:57:49
как выделить долю? что то я такого не знаю  :al:

можно выделить долю и ее подарить? Интересно, спасибо, не знала, почитаю.

При обоюдном согласии можно. Пополам точно без проблем делят, про неравные доли не знаю. У нотариуса оформляется соглашение о разделе имущества. На его основании регистрируются собственники долей.


"Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 29.07.2018)
СК РФ Статья 38. Раздел общего имущества супругов
1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов, а также в случае заявления кредитором требования о разделе общего имущества супругов для обращения взыскания на долю одного из супругов в общем имуществе супругов.
2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. Соглашение о разделе общего имущества, нажитого супругами в период брака, должно быть нотариально удостоверено.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/ff4380f81fa499927e7dc1d442880aa81e558b05/


Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 17:10:56
При обоюдном согласии можно. Пополам точно без проблем делят, про неравные доли не знаю.
Я теперь знаю :ab: - неравные доли выделяются также без проблем.
Про заковыристое упоминание, что дарить из совместно нажитого можно не более половины своей доли не доискалась пока.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 14 Сентябрь 2018, 18:10:19
Более простыми словами: биопапа должен был принимать финансовое участие в жизни сына. Он его не принимал? Нет. Таким образом, даже при описанном тобой раскладе закон с совестью в полной гармонии.
верно. Но причем здесь жена вторая и ее дети? Чем они виноваты? В том, что замуж за мудака вышла? Папаша за их счет получается восполнчет первому?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 14 Сентябрь 2018, 18:21:52
Ну так кто ей мешает озвдачиться вопросом заблаговременно и оформлять так, чтобы не ущемить ничьих интересов? И да, выходя замуж за детного мужчину, неплохо бы быть в курсе, как обстоят дела с исполнением им отцовских обязанностей. Если бы мой бм обмолвился, что "старшие дети - бывшие, они нам ничего не будут стоить", я б не шла замуж за такого мудака. Зато теперь, сама будучи в роли бж, не бегаю по судам за копеечными алиментами и у ребенка прекрасный отец...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮлияПетровна от 14 Сентябрь 2018, 18:24:43
Супружеские доли выделяются и в браке.

Во всей этой истории главное - совесть и понимание мужа и готовность сестры с ним на эту тему разговаривать. А то часто "пострадавшая" сторона таким разговором обидеть боится, а "выгодополучатель" молчит в тряпочку.

Вот в точку. Он пришел с сумкой.  Так как при разводе оставил все жене и дочке. А теперь снстра боится с ним разговариать????обидится. А зачем нам его дочь. Она очень негативно настроена.  Хотя папа ее развелся до знакомства с сестрой
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮлияПетровна от 14 Сентябрь 2018, 18:33:39
Она писала , что родители дали большую часть денег, а не полностью . Если оставшуюся часть добавил зять, то почему он должен соглашаться подарить эту квартиру родителям жены ?

Девочки зять ничего не давал.
Участие принимает.  Алименты платил, подарки одежда. Встречается  с ней.
Раньше привозил домой в гости. Но после скандалов с бывшей на тему "малоденег" "ятебязасужу" сестра попросила не привозить. И жить к себя тоже не разрешила,  когда барышне исполнилось 20 лет
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 14 Сентябрь 2018, 18:47:49
Девочки зять ничего не давал.
Участие принимает.  Алименты платил, подарки одежда. Встречается  с ней.
Раньше привозил домой в гости. Но после скандалов с бывшей на тему "малоденег" "ятебязасужу" сестра попросила не привозить. И жить к себя тоже не разрешила,  когда барышне исполнилось 20 лет
Тогда вам точно не надо гадать "подадут не подадут", думаю та семья точно будет в претензии на наследство и не важно, что оно от родителей, в счёт компенсации "морального вреда"

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 14 Сентябрь 2018, 18:55:23
Ну так кто ей мешает озвдачиться вопросом заблаговременно и оформлять так, чтобы не ущемить ничьих интересов? И да, выходя замуж за детного мужчину, неплохо бы быть в курсе, как обстоят дела с исполнением им отцовских обязанностей. Если бы мой бм обмолвился, что "старшие дети - бывшие, они нам ничего не будут стоить", я б не шла замуж за такого мудака. Зато теперь, сама будучи в роли бж, не бегаю по судам за копеечными алиментами и у ребенка прекрасный отец...
тоже верно. Дело еще в том, что очень много вторых жен, которые лишь рады факту, что " бывшие" дети ничего не стоят( женой бывшей оправдывают, мол, она не дает общаться, а папо навязываться не хочет( рада до поры до времени, пока сами такими бывшими не стали.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 14 Сентябрь 2018, 19:11:29
Но мне было бы неловко сделать дорогой подарок дочке, обойдя зятя, при условии прекрасных близких многолетних отношений с ним.
Но , я бы тогда и другому ребенку сделала бы аналогичный подарок. Ну разве,что он уже давно очень прочно стоит на ногах и от меня подарков не примет.

Он давно и прочно... Но я не взирая...
Кароч, сегодня получила в МФЦ доки на квартиру в том же хорошем районе Санкт-Петербурга, что и у дочери. Через пару дней получу ключи. Оформлена на меня, но предназначена для сына. Я подозреваю, что жить в Россию сын мой вряд ли вернётся, но хатка пусть будет, мало ли что, он бывает здесь в командировках, да и так приезжает. Справедливость в рамках отдельно взятой семьи восстановлена  :yupe:. Хотя, мы его и не обделяли. 10 лет назад он получил от нас к свадьбе трёшку в Ростове, прожил в ней несколько лет. 
 
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 14 Сентябрь 2018, 19:25:17
Поздравляю! Большое дело сделали!
В моем понимании все спланировано идеально.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Аёна от 18 Сентябрь 2018, 14:56:04
Родители дали дочке денег и она в браке купила квартиру. Теперь она имеет совместно нажитое имущество, которое хочет перевести в единоличное.
Я предлагаю:
- подарить эту квартира родителям. Но потребуется согласие супруга.
-родители потом подарят ее обратно дочке. Квартира станет единоличным имуществом .
Мне кажется ,  что это самая простая и дешёвая схема.

А почему нельзя долю супруга подарить сразу сыну, и все, больше ничего и никому не передаривать?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: kiruyha от 18 Сентябрь 2018, 14:56:25
Дико, когда вторые жены препятствуют общению отца с детьми от первых браков. Особенно, когда они причины распада первой семьи. А еще более дико, что отцы на все это ведутся, идя на поводу второй жены, лишая ребенка всего: и внимания, и наследства. Допускаю, что первая жена может препятствовать общению отца с ребенком. Но что мешает ребенку наладить контакт с отцом или хотя бы попытаться, будучи взрослым? Если попытался и не нужен, насильно мил не будешь(

я вторая жена))) но познакомились и поженились через 3 года после развода
в первом браке есть сын, с которым не давали общаться моему мужу, буквально били ребенка за каждый звонок или встречу...
когда мы с мужем поженились, у него был (и есть) участок возле ростова, купленный после развода, и машина 9-ка
сейчас, спустя 15 лет, мы имеем 2 квартиры в ростове и области, два участка, машину, двое детей..

и вот я думаю, что ребенок от первого брака прийдет делить это в случае чего с моими детьми:(( если не сам, так мать надоумит

сейчас он уже взрослый, но "балбес".. я пыталась наладить их общение, когда мальчик подрос. Но когда он сам уже стал "дядькой", женился, общаться не получается...
слишком разные взгляды на жизнь. Для него норма, например, снять квартиру, заплатить пару месяцев и не платить коммуналку, а потом съехать от туда..

и мне почему-то не хочется с ним делить то, что мы с его отцом нажили совместно, а он и его мама к этому отношение не имеют..
кстати, алименты мой муж платил исправно  :af:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 18 Сентябрь 2018, 15:06:07
Ну так и не делите. Это совершенно справедливо.
Но об этом надо думать заранее. Не должно, в этом случае, на муже быть имущества. Иначе может случиться, что придется делить
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Мишкa от 18 Сентябрь 2018, 15:18:44
                                                                            .
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 18 Сентябрь 2018, 16:01:08
По закону да, имеет полное право на 1/8, если жена вторая и во втором браке двое детей. 1/2 жены доля, и +каждому по 1/4 от отца/мужа.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Мишкa от 18 Сентябрь 2018, 16:12:39
                                                                                              .
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 18 Сентябрь 2018, 16:26:17
А по совести нет? Типа "все, деточка, чао, это я уже наживал, когда ты перестал быть моим сыном"?)
Я считаю конечно имеет полное право, сыном он не перестал быть, а вторая жена должна осознавать, что вышла замуж за человека с детьми в предыдущем браке.

я вторая жена))) но познакомились и поженились через 3 года после развода
в первом браке есть сын, с которым не давали общаться моему мужу, буквально били ребенка за каждый звонок или встречу...
когда мы с мужем поженились, у него был (и есть) участок возле ростова, купленный после развода, и машина 9-ка
сейчас, спустя 15 лет, мы имеем 2 квартиры в ростове и области, два участка, машину, двое детей..

и вот я думаю, что ребенок от первого брака прийдет делить это в случае чего с моими детьми:(( если не сам, так мать надоумит

сейчас он уже взрослый, но "балбес".. я пыталась наладить их общение, когда мальчик подрос. Но когда он сам уже стал "дядькой", женился, общаться не получается...
слишком разные взгляды на жизнь. Для него норма, например, снять квартиру, заплатить пару месяцев и не платить коммуналку, а потом съехать от туда..

и мне почему-то не хочется с ним делить то, что мы с его отцом нажили совместно, а он и его мама к этому отношение не имеют..
кстати, алименты мой муж платил исправно  :af:
если бы очень хотел общаться определил бы общение через суд, а по второму выделенному - вам не хочется, а закон для всех единый, он сыном не перестал быть.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 18 Сентябрь 2018, 16:27:14
А по совести все очень индивидуально и обобщению не поддается.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 18 Сентябрь 2018, 16:33:10
А по совести все очень индивидуально и обобщению не поддается.
Оля, ну сыном он не перестал быть, так же? допустим у него придурашная мамаша, а почему он должен лишаться хоть малейшей возможности улучшить свое материальное положение. Может он бы отказался от наследства, если это будет по его мнению справедливо. А по закону положено делить на всех.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 18 Сентябрь 2018, 16:36:07
На днях общалась с подругой, она в разводе, есть дочь. БМ ей сообщает, что он напишет завещание в котором наследником единственным укажет свою племянницу, а дочь пусть добивается всего в жизни сама.   Это справедливо или он обезопасил себя?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Inna Red Sea от 18 Сентябрь 2018, 16:37:43
Это шантаж какой-то) Кто хочет писать завещание, тот молча пишет, не посвящая никого при этом)
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 18 Сентябрь 2018, 16:39:32
Непередаваемо всегда жалко таких детей
Мало того, что мама больная на всю голову, раз не смогла дать ладу ребенку, развод что, конец света и обязательно ребенку рушить психику?

Так ещё и папа, Господи прости, подонок конченый, всегда можно найти выход, чтобы твой ребенок не рос как сорняк, на хрен никому не нужный.


Может если мама надоумит - это и не честно
А если сам ребенок таким способом решит хоть немного компенсировать, что пока папа строил новую счастливую семью, из ребенка психа делали, били!!! а папа глаза подзакрыл - то и поделом.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 18 Сентябрь 2018, 16:40:41
На днях общалась с подругой, она в разводе, есть дочь. БМ ей сообщает, что он напишет завещание в котором наследником единственным укажет свою племянницу, а дочь пусть добивается всего в жизни сама.   Это справедливо или он обезопасил себя?
своеобразный такой пинок, ставящий точку на доверии и близости между отцом и дочерью.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 18 Сентябрь 2018, 16:43:28
А по совести нет? Типа "все, деточка, чао, это я уже наживал, когда ты перестал быть моим сыном"?)
и по совести тоже на 1/4 часть отца полное право. 
Не люблю фразу " знала на что шла", но здесь она более, чем уместна, если от жены не утаивали конечно детей от предыдущих браков.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 18 Сентябрь 2018, 16:44:43
Это шантаж какой-то) Кто хочет писать завещание, тот молча пишет, не посвящая никого при этом)
Согласна, он не хочет алименты платить и ведь не бедствует человек совсем
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 18 Сентябрь 2018, 16:46:19
На днях общалась с подругой, она в разводе, есть дочь. БМ ей сообщает, что он напишет завещание в котором наследником единственным укажет свою племянницу, а дочь пусть добивается всего в жизни сама.   Это справедливо или он обезопасил себя?
Аня, ну мы же не можем в режиме форума разобрать моральные аспекты каждой жизненной ситуации.
Полно шибанутых папаш, для которых с глаз долой с сердца вон.
Полно дур-мамаш, которые сначала посжигают мосты, всех между собой пересорят, доведут до ненависти, а потом удивляются, что папа ребенка знать не хочет.

У меня нет общих ответов. Одним и те же фактам можно дать совершенно разную моральную оценку в зависимости от обстостельств

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: мамаСвета1974 от 18 Сентябрь 2018, 17:53:26
А если первой семье отец при разводе всё оставил и далее детям помогал - образование, жилье и т.д., а впоследствии у него появился ещё ребенок, которому по возрасту ещё не требуется образование и жильё оплачивать, как справедливо делить наследство? по закону?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Христина от 18 Сентябрь 2018, 18:04:49
А почему это справедливо? Получается, что первый ребенок (первые дети) имеют право только на то, что отец нажил на момент развода с матерью? А на то, что наживает всю оставшуюся жизнь не имеют? Сейчас когда они в браке ровно половина - это собственность нынешней супруги, на эту половину претендуют только ее дети, что закономерно, но на половину отца почему не могут претендовать все его дети?
:az:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ElenaU от 18 Сентябрь 2018, 18:29:40
Ну так и не делите. Это совершенно справедливо.
Но об этом надо думать заранее. Не должно, в этом случае, на муже быть имущества. Иначе может случиться, что придется делить
Да уж... Переписывать все, чтоб дети от первых браков не были детьми. Отец всю жизнь наживает на всех детей, сколько б браков там бы ни было. И выходя замуж за детного, надо это учитывать. И да, тут отписывались некоторые, что поровну надо дать всем детям. Опять двойные стандарты.
Также тут был в теме юристов вопрос как сделать, чтоб алименты уменьшить ребенку от предыдущего брака. Варианты из одной оперы под названием "Днище".
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 18 Сентябрь 2018, 18:33:44
А если первой семье отец при разводе всё оставил и далее детям помогал - образование, жилье и т.д., а впоследствии у него появился ещё ребенок, которому по возрасту ещё не требуется образование и жильё оплачивать, как справедливо делить наследство? по закону?
жилье пусть будет раньше куплено мл. Ребенку, есть не просит. На образование отложить. А остальное поровну. Др. Вопрос, что пока накопишь на эту еще одну кв. И на заначку на образование( все на текущую жизнь у многих уходит.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 18 Сентябрь 2018, 18:39:19
Да уж... Переписывать все, чтоб дети от первых браков не были детьми. Отец всю жизнь наживает на всех детей, сколько б браков там бы ни было. И выходя замуж за детного, надо это учитывать. И да, тут отписывались некоторые, что поровну надо дать всем детям. Опять двойные стандарты.
Также тут был в теме юристов вопрос как сделать, чтоб алименты уменьшить ребенку от предыдущего брака. Варианты из одной оперы под названием "Днище".
А почему вы ко мне с этой гневной речью обращаетесь?
Ну и обратитесь к автору. :al:

Пишет человек, что не хочет оставлять .  Ее право. Не хочет-пусть заранее оформляет все в соответствии с желаниями.

Про дать поровну я пишу исключительно про себя, свою позицию и свою  семью. Вам ещё не надоело в каждом моем сообщении выискивать какие-то мифические двойные стандарты и обвинять меня в каких -то  обманах?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: alisa-TOP22 от 18 Сентябрь 2018, 18:58:32
А по совести нет? Типа "все, деточка, чао, это я уже наживал, когда ты перестал быть моим сыном"?)
  Очень неоднозначный вопрос про совесть... Я вот третья жена, в браке 24 года и вот как чтобы и по совести, и по уму, и по закону не знаю  :al:Много нюансов.  Тем более дети от первого брака росли в моей семье, там мама была непутёвая , но несмотря на всё- выросли и как то все резко изменилось... я не родная мама и отношения в семье в целом сложные
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Мишкa от 18 Сентябрь 2018, 19:14:36
                                                                                     .
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 18 Сентябрь 2018, 19:16:54
Как говорится "Истрия не знает сослагательного наклонения".
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: alisa-TOP22 от 18 Сентябрь 2018, 19:23:35
И еще очень интересно, как бы отреагировали те, кто поощряет подобное и советует "грамотно все оформлять, по уму", если бы они с ребенком от первого брака вышли замуж, родили бы еще ребеночка, а через пару лет муж бы заявил: "а давай-ка, родная, по уму все оформим, чтобы твоему первому в случае чего ничего бы не досталось, а то мы вон уже сколько всего нажили.."
  Так Вы именно и ратуете, чтобы ребенку от первого брака оставалось наследство от биологического отца...то есть следуя Вашей логике от второго мужа мамы и не должно быть наследства . Или Вы хотите, чтобы досталось два наследства? От родного отца и от второго супруга, а если мужей будет не два , а четыре например  :ad:? Но от мамы наследство должно быть точно.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 18 Сентябрь 2018, 19:34:37
Вот она- степень юридической грамотности наших женщин.
Идея оформить все грамотно и по уму воспринимается как личное оскорбление.
А зря. Мозги ещё никому не помешали.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Мишкa от 18 Сентябрь 2018, 19:48:47
                                                                                         .
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 18 Сентябрь 2018, 19:50:29
Вы упускайте тот факт, что для таких действий нужно согласие другого супруга. Без взаимных договоренностей ничего не получится.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 18 Сентябрь 2018, 19:53:33
И еще очень интересно, как бы отреагировали те, кто поощряет подобное и советует "грамотно все оформлять, по уму", если бы они с ребенком от первого брака вышли замуж, родили бы еще ребеночка, а через пару лет муж бы заявил: "а давай-ка, родная, по уму все оформим, чтобы твоему первому в случае чего ничего бы не досталось, а то мы вон уже сколько всего нажили.."
я знаю семью, где мужик разведен, сын в пеовом браке, вторая жега с сыном от первого и совместного родили. В итоге, выучил своего от первого брака и совместного. Жене указал на то, что у ее сына есть папа, пусть он и печется об образовании. Не удивлюсь, если и с жильем также поступил.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 18 Сентябрь 2018, 22:25:03
я знаю семью, где мужик разведен, сын в пеовом браке, вторая жега с сыном от первого и совместного родили. В итоге, выучил своего от первого брака и совместного. Жене указал на то, что у ее сына есть папа, пусть он и печется об образовании. Не удивлюсь, если и с жильем также поступил.


Обучение - это что? Репетиторы в школе? Коммерция в вузе? Не о бешеных миллионах же речь. Почему мама сама не оплатит, если так нужно?

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 18 Сентябрь 2018, 23:12:23

Обучение - это что? Репетиторы в школе? Коммерция в вузе? Не о бешеных миллионах же речь. Почему мама сама не оплатит, если так нужно?
и-то, и др. В бюджет больший вклад вносит 2-й муж потому считает, что он содержит их. Позорная и очень неприятная ситуация для всех.(
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 18 Сентябрь 2018, 23:55:13
Вклад отчима больше, значит, мамин, хоть меньший, но тоже есть, значит работает мама. Почему сама не оплатит? Родной отец жив? Трудоспособен?

Не понятно то, что цена спора - максимум пятнашка в месяц и то далеко не во все годы. Родные родители, на сколько  меньше отчима не получали бы, но могут же эту сумму потянуть. Даже одна мама может. Без еды то ее нынешний муж не оставит, младшему расходы покроет и т.п. :al:


Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 19 Сентябрь 2018, 00:43:34
некоторые родители не считают нужным оплачивать допы, репетиторов - зачем? можно просто учиться как получится. по мне это жлобы.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 19 Сентябрь 2018, 07:04:06
Вклад отчима больше, значит, мамин, хоть меньший, но тоже есть, значит работает мама. Почему сама не оплатит? Родной отец жив? Трудоспособен?

Не понятно то, что цена спора - максимум пятнашка в месяц и то далеко не во все годы. Родные родители, на сколько  меньше отчима не получали бы, но могут же эту сумму потянуть. Даже одна мама может. Без еды то ее нынешний муж не оставит, младшему расходы покроет и т.п. :al:
есть отец. Он и оплачивал, похоже. Я не помню точных нюансов, но фразу вот эту запомнила и кусающие локти жены, что зря свою семью первую разрушила.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 19 Сентябрь 2018, 07:54:41
некоторые родители не считают нужным оплачивать допы, репетиторов - зачем? можно просто учиться как получится. по мне это жлобы.

Угу. Не все родители считают нужным оплачивать образование и стартовое жилье. Жлобы - не жлобы, а дело их, и дети при этом вырастают и живут.

А тут один родитель "похоже оплачивает". Про вторую так и не понятно, в чем ее участие в образовании собственного сына, и почему она невеликую сумму на обучение выделить не может.
А мужик, который и так их ребенка частично содержит, раз быт семьи обеспечивает, почему-то должен еще и необязательные номера программы исполнить. Этакая золотая рыбка при двух живых и дееспособных родителях. А раз не исполняет, то "позор" ему и "зря свою семью первую разрушила". Можно подумать, что, если бы не разрушила, папа мальчика все хотелки оплатил бы, а сейчас отказывается в связи с наличием отчима :be:



Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 19 Сентябрь 2018, 08:02:07
Думаю, когда этот мужчина (второй муж) ухаживал за ней, все было немножко иначе, и он позиционировал себя, как добытчика, опору и защиту не отдельно к этой женщине, а к ней и ребенку
А потом, видимо, взял и передумал местами

Иначе, с чего бы ей кусать локти, если бы он сразу, ещё на первых порах, обозначил, что есть моменты, которые относительно ее ребенка он оплачивать не намерен - то она б не удивлялась
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 19 Сентябрь 2018, 08:17:00
Да женщины, за заведомых негодяев, алкашей и драчунов замуж выходят. Под девизом-со мной-то все будет по другому. А потом локти кусают и удивляются. Как же так вышло?
А тут репетиторов не родному сыну оплачивать не захотел.

Он может и сразу ничего не хотел, да женщина верила в свою силу переубежления. :girl_haha:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 19 Сентябрь 2018, 08:18:34
Для мужика может тоже сюрприз, что родной папа самоустранился
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 19 Сентябрь 2018, 09:24:38
Думаю, когда этот мужчина (второй муж) ухаживал за ней, все было немножко иначе, и он позиционировал себя, как добытчика, опору и защиту не отдельно к этой женщине, а к ней и ребенку
А потом, видимо, взял и передумал местами

Иначе, с чего бы ей кусать локти, если бы он сразу, ещё на первых порах, обозначил, что есть моменты, которые относительно ее ребенка он оплачивать не намерен - то она б не удивлялась

Да локти то ей есть отчего кусать. Хоть обещал он ей, хоть сама это придумала, хоть показалось, хоть было совсем наоборот, но чаяния, ясно, были, и они не сбылись. А рекламные акции в период ухаживаний практически у всех. Она ж ему тоже, полагаю, не о том, что не любит, но брак разрушит и за него выйдет, если он сына ее обязуется сверху донизу упаковывать, говорила.

Он о пасынке заботится, как не крути. По написанному выходит, что не меньше родных родителей.
Выучить и заработать жилье своим двоим, обеспечить быт им, жене и пасынку - непростая задача ведь. Представьте реального мужика, пусть даже с доходом выше среднего, но не настолько, чтобы легко квартиры всем было купить. Тут столько слов про то, что родители не семижильные, что когда-то надо и о санатории для себя подумать... Даже если только своим жилье организует - молодец. А ему, получается, надо заработать еще и за тех двоих, а иначе волк позорный. :al:

Про учебу разговор вообще не понятен. Папа родной "похоже и оплачивал". Т.е. учили таки пацана, но проблема в том, что платил не отчим. Да офигеть просто, жмот какой :af:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 19 Сентябрь 2018, 09:28:15
Про "кусает локти, что первую семью порушила" -это просто шедевр.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 19 Сентябрь 2018, 09:43:28
Опять же , нельзя говорить о справедливости в целом.
В приведенном примере, многое зависит от материального положения сторон. Кому-то может и правда негде свободных 15 000 взять, а для другого -это пообедать сходить.

Ну и какая может быть для них общая справедливость?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 19 Сентябрь 2018, 09:58:52
Не уверена, что тут речь о справедливости . Наверное, женщине просто хочется надёжного, очень любящего мужчину рядом, который даже если не смог дать денег на образование, то хотя бы семейную жизнь строит так, чтоб для жены это не было катастрофой, нашли компромисс, а не в лоб - денег на твоего не дам, гуд бай, у него есть папа
Неприятно ей видимо это всё, хочется большего благородства от своего мужчины, и умения "всё порешать" для любимой жены.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 19 Сентябрь 2018, 10:14:01
Опять же , нельзя говорить о справедливости в целом.
В приведенном примере, многое зависит от материального положения сторон. Кому-то может и правда негде свободных 15 000 взять, а для другого -это пообедать сходить.

Ну и какая может быть для них общая справедливость?

Если б денег куры не клевали, то 500руб в день замылить от мужа проблемой бы не было. Не везде чеки выдают.

Но даже будь от трижды миллиардером, у него будет свое видение справедливости, при чем тут видение остальных? Папа, судя по написанному, не отказывался, значит отчим не усыновлял. Лезть к нему в карман против его воли аморально. И когда сами родители это не понимают, обидно и им, и ребенку.


Неприятно ей видимо это всё, хочется большего благородства от своего мужчины, и умения "всё порешать" для любимой жены.

Наверное. Как неприятно и ему быть в ее глазах лишь тягловой лошадью.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ananas от 19 Сентябрь 2018, 10:33:05
Родители дали дочке денег и она в браке купила квартиру. Теперь она имеет совместно нажитое имущество, которое хочет перевести в единоличное.
Я предлагаю:
- подарить эту квартира родителям. Но потребуется согласие супруга.
-родители потом подарят ее обратно дочке. Квартира станет единоличным имуществом .
Мне кажется ,  что это самая простая и дешёвая схема.
не нужно ничего дарить, нужно составить брачный контракт, и там все прописать.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 19 Сентябрь 2018, 10:59:12
не нужно ничего дарить, нужно составить брачный контракт, и там все прописать.
брачный контракт можно оспорить, а дарение нет
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 19 Сентябрь 2018, 11:10:34
Если б денег куры не клевали, то 500руб в день замылить от мужа проблемой бы не было. Не везде чеки выдают.

Но даже будь от трижды миллиардером, у него будет свое видение справедливости, при чем тут видение остальных? Папа, судя по написанному, не отказывался, значит отчим не усыновлял. Лезть к нему в карман против его воли аморально. И когда сами родители это не понимают, обидно и им, и ребенку.


Наверное. Как неприятно и ему быть в ее глазах лишь тягловой лошадью.

Ныкать деньги? Я вас правильно поняла? Т.е., если по-тихому, то это не аморально?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 19 Сентябрь 2018, 11:16:48
Да женщины, за заведомых негодяев, алкашей и драчунов замуж выходят. Под девизом-со мной-то все будет по другому. А потом локти кусают и удивляются. Как же так вышло?
А тут репетиторов не родному сыну оплачивать не захотел.

Он может и сразу ничего не хотел, да женщина верила в свою силу переубежления. :girl_haha:
дети были маленькими, года 3-5, когда они свои семьи оставили и создали новую. Тогда о репетиторах речь не шла, и в мыслях ге было. Дети 83-85 гг., вопрос встал в 96-00 гг. Дядечка при хлебной должности и в те годы, и в 00.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 19 Сентябрь 2018, 11:26:55
не нужно ничего дарить, нужно составить брачный контракт, и там все прописать.
Я предложила самый дешёвый и самый надёжный вариант.
Можно, конечно, и доли выделить , и контракт  составить ,и ещё чего-нибудь придумать. Но это все стоит денег и может быть оспорено в суде.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 19 Сентябрь 2018, 11:37:30
Ныкать деньги? Я вас правильно поняла? Т.е., если по-тихому, то это не аморально?

В сослагательном наклонении пишу.

Аморально. Как и, мягко сказать, потребительское отношение к мужу, который, раз все хотелки на себя не взял, значит вообще ошибка в жизни.
Поэтому, если бы и это было, то не стало бы удивительным. В общую картинку легко вписывается.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 19 Сентябрь 2018, 11:57:29

Можно, конечно, и доли выделить , и контракт  составить ,и ещё чего-нибудь придумать. Но это все стоит денег и может быть оспорено в суде.

Не ради спора, а как другой вариант. Возможно, кому-то имеет смысл просчитать их оба .

Если доли оформляют пополам, как законом и положено, а потом папа свою дарит общему ребенку, что тут можно оспорить?
Соглашение у нотариуса вряд ли дороже дарственной.



Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 19 Сентябрь 2018, 12:16:36
В сослагательном наклонении пишу.

Аморально. Как и, мягко сказать, потребительское отношение к мужу, который, раз все хотелки на себя не взял, значит вообще ошибка в жизни.
Поэтому, если бы и это было, то не стало бы удивительным. В общую картинку легко вписывается.
муж взял женщину с ребенком. В нормальной семье к этому сыну неродному отношение д.б. таким же как и к родному, без деления на твой/мой. Да, папа родной тоже должен участвовать. По мне это ненормальная ситуация, когда начинается подобное деление еа твой/мой, жена ныкает деньги и пр. Аномалии. Это не семья, в моем понимании. Мужчина должен тогда сразу озвучить, что на меня не рассчитывай в этом, этом и этом вопросах. Тогда и женщина может не согласилась бы на такие отношения. Он же знал, что у нее ребенок, не после ж свадьбы он от тети из деревни приехал.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ЮМА от 19 Сентябрь 2018, 12:24:38
Тогда пусть старенькая мама этой жены внука обеспечивает, это тут одобрят  :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 19 Сентябрь 2018, 12:31:34
Не ради спора, а как другой вариант. Возможно, кому-то имеет смысл просчитать их оба .

Если доли оформляют пополам, как законом и положено, а потом папа свою дарит общему ребенку, что тут можно оспорить?
Соглашение у нотариуса вряд ли дороже дарственной.
Опасность в том, что эти манипуляции нельзя сделать одновременно, а сначала оформить доли и зарегистрировать, а потом уже дарить, то предполагаемый даритель может и передумать или заведомо пойти на обман.

вчера встретила сына одного знакомого, который умер скоропостижно, в семье 4 детей, двое несовершеннолетние, мама предложила что бы быстрее все оформить двум старшим детям отказаться в пользу мамы от наследства (а оно огромное), что вы думаете она сделала потом ? а сказала идите с богом на все четыре стороны, мне еще младших поднимать надо, теперь эти старшие дети ищут адвоката оспаривать вступление мамы в наследство.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 19 Сентябрь 2018, 12:31:44
Не ради спора, а как другой вариант. Возможно, кому-то имеет смысл просчитать их оба .

Если доли оформляют пополам, как законом и положено, а потом папа свою дарит общему ребенку, что тут можно оспорить?
Соглашение у нотариуса вряд ли дороже дарственной.
Наверное.
Мы вариантов накидали. А люди пусть выбирают.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 19 Сентябрь 2018, 12:38:06
Опасность в том, что эти манипуляции нельзя сделать одновременно, а сначала оформить доли и зарегистрировать, а потом уже дарить, то предполагаемый даритель может и передумать или заведомо пойти на обман.

вчера встретила сына одного знакомого, который умер скоропостижно, в семье 4 детей, двое несовершеннолетние, мама предложила что бы быстрее все оформить двум старшим детям отказаться в пользу мамы от наследства (а оно огромное), что вы думаете она сделала потом ? а сказала идите с богом на все четыре стороны, мне еще младших поднимать надо, теперь эти старшие дети ищут адвоката оспаривать вступление мамы в наследство.
Вот это жесть.
Чем больше я таких случаев узнаю тем глубже убеждаюсь, что все всегда надо оформлять досконально точно. И да, тут кто то писал, про ожидающих подвоха или чем,-то там напуганных. А как расслабляться,если и родные и близкие иной раз так чудят?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 19 Сентябрь 2018, 13:05:41
Опасность в том, что эти манипуляции нельзя сделать одновременно, а сначала оформить доли и зарегистрировать, а потом уже дарить, то предполагаемый даритель может и передумать или заведомо пойти на обман.

А Вы правы, не подумала об этом. Есть крупный риск.
Если муж после соглашения передумает свою часть общему ребенку дарить, ситуация изменится в том, что у него появится возможность подарить ее дочери от первого брака или еще кому-то на сторону. А пока не выделил, может только завещать.


Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: ZAHA от 19 Сентябрь 2018, 13:24:01
Опасность в том, что эти манипуляции нельзя сделать одновременно, а сначала оформить доли и зарегистрировать, а потом уже дарить, то предполагаемый даритель может и передумать или заведомо пойти на обман.

вчера встретила сына одного знакомого, который умер скоропостижно, в семье 4 детей, двое несовершеннолетние, мама предложила что бы быстрее все оформить двум старшим детям отказаться в пользу мамы от наследства (а оно огромное), что вы думаете она сделала потом ? а сказала идите с богом на все четыре стороны, мне еще младших поднимать надо, теперь эти старшие дети ищут адвоката оспаривать вступление мамы в наследство.
Вот жесть.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 19 Сентябрь 2018, 13:44:41
муж взял женщину с ребенком. В нормальной семье к этому сыну неродному отношение д.б. таким же как и к родному, без деления на твой/мой. Да, папа родной тоже должен участвовать. По мне это ненормальная ситуация, когда начинается подобное деление еа твой/мой, жена ныкает деньги и пр. Аномалии. Это не семья, в моем понимании. Мужчина должен тогда сразу озвучить, что на меня не рассчитывай в этом, этом и этом вопросах. Тогда и женщина может не согласилась бы на такие отношения. Он же знал, что у нее ребенок, не после ж свадьбы он от тети из деревни приехал.

В любом случае ребенок- это забота родителей.  Без разницы в разводе они или нет. Они должны совместно думать и решать где, чему  и на какие деньги он будет учиться. При чем здесь второй муж матери?

Это может стать его сугубо добровольным делом. Или не стать.
Он женился на женщине. Она не вдова. У ее ребенка есть отец. Вполне естественно, что он и должен на равные с матерью нести бремя воспитания и образования.

Опять же ,женщина обрела себе мужа, но она не меняла отца ребенка. Никто родного отца не лишал его обязанностей и не перекладывал их на нового мужа.

Если смотреть на ситуацию без розовых соплей и иллюзий, что муж что-то должен по определению, то и неприятных чувств станет меньше.

И я уверена, что когда в семьях такие сложные переплетения, то надо наиболее откровенно называть вещи своими именами. Не играться в всеобщую любовь , доверие и высокие отношения .  И не принебрегать помощью юристов
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 19 Сентябрь 2018, 13:59:44
И я уверена, что когда в семьях такие сложные переплетения, то надо наиболее откровенно называть вещи своими именами. Не играться в всеобщую любовь , доверие и высокие отношения .  И не принебрегать помощью юристов
Оля,  люди в большинстве своем не грамотные в этих вопросах, а самое ужасное, что и не хотят образовываться. Надеются на авось и всеобщую справедливость, которая, как мы уже успели заметить, у каждого своя.  Многие живут на доверии и устных договоренностях, которые  в определенный момент забываются.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 19 Сентябрь 2018, 14:01:13
Тогда пусть старенькая мама этой жены внука обеспечивает, это тут одобрят  :ag:

Юль, бабушка то точно не при чем. Хотя, если б там деньги были у нее, а не у отчима, может свет сошелся бы и на ней :girl_haha:

Ваша мысль вспомнилась, что какой бы дочке нажитое не отдали, а все равно правы родители. Тут, по сути, то же самое, только отчима понять проще.
Родители пацана сами не осознали, что претензий к другому человеку, почему он обеспечивает их ребенка в том объеме, который считает нужным, а не в том, каком им хотелось бы, у них быть не должно по определению. По их логике выходит, он должен быть благороден, а они - какие уж есть :al:  Благородные то объясняли бы разницу ребенку меж ним и братом, показывали бы плюсы родного отца, обращали бы внимание на то, сколько отчим для него делает,  чтобы мальчик себя ущемленным не чувствовал, не попав на дележку квартир?
Или папа мальчика свое имущество и второму ребенку жены тоже должен завещать, чтобы все вровень у этих детей было? А то вдруг младший обидится.

Что касается обучения, то вообще ерунда какая-то. Не той цены вопрос, чтобы так ругаться. И оплатить, как выяснилось, смог отец. А тут явно коса на камень нашла, учитывая поведение обоих супругов. И до нормальности в той ситуации далеко, поэтому не фиг всех собак на отчима вешать.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Катана от 19 Сентябрь 2018, 15:52:35
верно. Но причем здесь жена вторая и ее дети? Чем они виноваты? В том, что замуж за мудака вышла? Папаша за их счет получается восполнчет первому?
а была ли забота со стороны отца в свое время? Дети может обделены были. А сейчас рассуждают, хоть шерсти клок урвать. Нормальная вторая жена будет сплачивать семью, с детьми от первого брака контакты налаживать, чтоб общаться и после смерти отца нормально. Тогда и заботы по уходу может равномерно бы распределились. Так что огульно прям осуждать, что требуют законную между прочим часть денег отца, я б не стала. Кстати, расходы похоронные также в этом случае делятся между всеми наследниками. И в суде на раз-два-три можно это отстоять.

Ужасно, когда развод и дети от первых браков остаются не у дел, что денежно, что физически внимания ноль. Вторая жена правит балом, а муж втихоря алименты отсылает.
Уж простите не удержалась. 
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Листвяна от 19 Сентябрь 2018, 16:11:22
Опасность в том, что эти манипуляции нельзя сделать одновременно, а сначала оформить доли и зарегистрировать, а потом уже дарить, то предполагаемый даритель может и передумать или заведомо пойти на обман.

вчера встретила сына одного знакомого, который умер скоропостижно, в семье 4 детей, двое несовершеннолетние, мама предложила что бы быстрее все оформить двум старшим детям отказаться в пользу мамы от наследства (а оно огромное), что вы думаете она сделала потом ? а сказала идите с богом на все четыре стороны, мне еще младших поднимать надо, теперь эти старшие дети ищут адвоката оспаривать вступление мамы в наследство.
:ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Листвяна от 19 Сентябрь 2018, 16:17:03
А Вы правы, не подумала об этом. Есть крупный риск.
Если муж после соглашения передумает свою часть общему ребенку дарить, ситуация изменится в том, что у него появится возможность подарить ее дочери от первого брака или еще кому-то на сторону. А пока не выделил, может только завещать.
Моей знакомой для решения определенных своих проблем было выгодно с мужем брать не регистрировать,
а матерью одиночкой быть.
Когда все проблемы решила, то с мужем расписались, а вот сына усыновить у него так ноги и не дошли.
Теперь уже совершеннолетний, так что позднячок.
Теоретически - случись что, он даже не наследник, наследница - дочка от первого брака
Дом не совместный -наследство от родителей мужа, но много за 25 лет брака вложено в ремонт
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 19 Сентябрь 2018, 16:17:39
. Дети 83-85 гг., вопрос встал в 96-00 гг. Дядечка при хлебной должности и в те годы, и в 00.

И вот уже двадцать лет "дети" 83-го года рождения лелеют обиду

муж взял женщину с ребенком. В нормальной семье к этому сыну неродному отношение д.б. таким же как и к родному, без деления на твой/мой.


А вот если не лежит у него душа к неродному? Не полюбляется он и всё тут? Как должен отчим себя заставить?  Не все люди умеют управлять эмоциями. Не все являют собой образец бескорыстия и благородства. Просто люди, не ангелы
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Цикута от 19 Сентябрь 2018, 16:20:05
муж взял женщину с ребенком. В нормальной семье к этому сыну неродному отношение д.б. таким же как и к родному, без деления на твой/мой.
Ну это если усыновлять. Да и то, чисто теоретически...
А вообще чужая семья-такие потемки... Как тут можно однозначно ответить-кто прав, кто нет?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 19 Сентябрь 2018, 16:20:56
Уж простите не удержалась. 
И?
Да, нормальная жена вторая, третья, десятая если принимает мужчину, то должна с уважением относиться к детям его от пред. Браков. Любить не надо, достаточно просто хорошо относиться, даже если это в одни ворота игра. Не делать так, чтоб алиментов ему меньше досталось и т.п. Если как в обсуждаемом выше случае, когда на деньги родителей (!) второй жены куплена квартира и оформлена пополам, а муж и рубля туда не вложил, логично что вторая жена будет переживать о том, чтоб досталось ее детям, а если это реально нажитое совместное имущество, то она не станет лишать детей от пред. Браков доли отца.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 19 Сентябрь 2018, 16:24:21
У нас вообще принято в семье, что если умирает отец/мать, то дети отказываются от долей в пользу оставшегося в живых родителя, который потом всё делит пополам между всеми.
Но это риск, как ни крути. Это просто у нас пока ещё никто в маразм не впадал к старости, ттт...
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: okula от 19 Сентябрь 2018, 16:29:22
Я хочу сказать, что ещё не всякий отец в разводе, хочет, чтобы новый муж относился к его сыну как к родному.
Рассуждая, что у ребенка уже есть отец и другой ему не нужен.
Я с таким чаще сталкиваюсь, чем с тем, что некому денег на репетиторов дать.
У тех нескольких пап после развода, которых я знаю, лишь одно требование-пусть в новой семье будет спокойная обстановка.  Ни с каким воспитанием, любовью и прочими неформальными отношениями к моему ребенку не лезть.

И это правильно, я считаю.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 19 Сентябрь 2018, 16:29:30
И вот уже двадцать лет "дети" 83-го года рождения лелеют обиду

А вот если не лежит у него душа к неродному? Не полюбляется он и всё тут? Как должен отчим себя заставить?  Не все люди умеют управлять эмоциями. Не все являют собой образец бескорыстия и благородства. Просто люди, не ангелы
не надо любить, достаточно просто с уважением и по-человечески относиться к неродному. Не делить демонстративно. Так можно дойти и до того, что в отпуск на море мы тебя не берем, пусть твой родной папа тебя возит, и бутер с икрой не ешь, папа твой не перевел еще алименты за этот месяц) как переведет, так и будешь есть.
Это ж, прежде всего, способствует вражде между братьями.

Я понятия не имею ни об этих детях сейчас, ни об этих супругах. Зашла речь сейчас, вспомнился тот разговор нулевых годов и та ситуация.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Янник от 19 Сентябрь 2018, 16:37:53
:ag:
Чего смешного вы прочитали?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Zlaya_sova от 19 Сентябрь 2018, 16:39:20
Девочки, а я вообще не понимаю, при чем здесь справедливость? Наследство распределяют не по справедливости, а по воле наследодателя или по законам РФ (если нет завещания). Хочет он кого-то выделить - выделит. Хочет кого-то обделить - обделит. Справедливо распоряжаться тем, что сами заработали.

А вот эти все "договорились устно/не досталось/не было оформлено/никто не думал, что так будет" - это издержки прижизненного идиотства наследодателя. И задача его родственников - донести это до него, еще здравствующего. Не смогли, боялись отношения испортить, надеялись на лучшее - ну вот теперь получите/распишитесь. В данном случае НЕ получите.

Потому как некоторые вообще не думают, что будет после их смерти - "хоть трава не расти".

По теме. Муж с сестрой добровольно отказались от наследства в пользу младшего брата по отцу (матери у них разные). Наследство (недвижимость в Москве) досталось одному из трех детей и еще двум внучкам из семи имеющихся в наличии внуков (причем вот эти две были именно в завещании).

Справедливо? Не справедливо? Пофиг. Это имущество отца. Он им распорядился по своему усмотрению. Заработайте свое - его распределяйте справедливо. И ещё не факт, что ваше понятие справедливости совпадет с мнением тех, между кем распределяется наследство.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 19 Сентябрь 2018, 16:41:08
не надо любить, достаточно просто с уважением и по-человечески относиться к неродному. Не делить демонстративно. Так можно дойти и до того, что в отпуск на море мы тебя не берем, пусть твой родной папа тебя возит, и бутер с икрой не ешь, папа твой не перевел еще алименты за этот месяц) как переведет, так и будешь есть.
Это ж, прежде всего, способствует вражде между братьями.

Я понятия не имею ни об этих детях сейчас, ни об этих супругах. Зашла речь сейчас, вспомнился тот разговор нулевых годов и та ситуация.

Тот отчим не кормил? На отдых не брал? Зачем перегибать?
Из того, что Вы написали, он вынудил отца мальчика оплатить учебу своему же сыну и, может быть квартиры своим купит/купил, а пасынку нет.

Повлиять на раздачу наследства, не во многом может. При приватизации прописанные дети участвовали в дележе метров, а все, что на себя покупал в браке, оно же и мамино тоже.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Seamstress от 19 Сентябрь 2018, 16:49:22
Девочки, а я вообще не понимаю, при чем здесь справедливость? Наследство распределяют не по справедливости, а по воле наследодателя или по законам РФ (если нет завещания). Хочет он кого-то выделить - выделит. Хочет кого-то обделить - обделит. Справедливо распоряжаться тем, что сами заработали.

А вот эти все "договорились устно/не досталось/не было оформлено/никто не думал, что так будет" - это издержки прижизненного муда...ства наследодателя. И задача его родственников - донести это до него, еще здравствующего.

Заработайте свое - его распределяйте справедливо. И ещё не факт, что ваше понятие справедливости совпадет с мнением тех, между кем распределяется наследство.

Вот лучше и не напишешь. Неистово плюсую  :aha:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Листвяна от 19 Сентябрь 2018, 17:06:45
Тот отчим не кормил? На отдых не брал? Зачем перегибать?
Из того, что Вы написали, он вынудил отца мальчика оплатить учебу своему же сыну и, может быть квартиры своим купит/купил, а пасынку нет.

Повлиять на раздачу наследства, не во многом может. При приватизации прописанные дети участвовали в дележе метров, а все, что на себя покупал в браке, оно же и мамино тоже.
даже если отказался от приватизации то имеет право пожизненно проживать.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Листвяна от 19 Сентябрь 2018, 17:08:04
Чего смешного вы прочитали?
Такой поступок больше для мужчин характерен
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: bacabon от 19 Сентябрь 2018, 17:12:52
Моей знакомой для решения определенных своих проблем было выгодно с мужем брать не регистрировать,
а матерью одиночкой быть.
Когда все проблемы решила, то с мужем расписались, а вот сына усыновить у него так ноги и не дошли.
Теперь уже совершеннолетний, так что позднячок.
Теоретически - случись что, он даже не наследник, наследница - дочка от первого брака
Дом не совместный -наследство от родителей мужа, но много за 25 лет брака вложено в ремонт
Если сын родной , то по суду смогут доказать право на наследство.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Я-кудза от 19 Сентябрь 2018, 18:05:41
Моей знакомой для решения определенных своих проблем было выгодно с мужем брать не регистрировать,
а матерью одиночкой быть.
Когда все проблемы решила, то с мужем расписались, а вот сына усыновить у него так ноги и не дошли.
Теперь уже совершеннолетний, так что позднячок.
Теоретически - случись что, он даже не наследник, наследница - дочка от первого брака
Дом не совместный -наследство от родителей мужа, но много за 25 лет брака вложено в ремонт

Установление отцовства через суд?

Жена "расписанная" не наследница?

:ag:
У Вас всё в порядке? :ai: Что Вас так рассмешило?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Трамель от 19 Сентябрь 2018, 19:39:14
У Вас всё в порядке? :ai: Что Вас так рассмешило?
таких историй Листвяна ещё не знала.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бестия от 19 Сентябрь 2018, 20:42:08
Таня :ag:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 19 Сентябрь 2018, 23:18:02
и по совести тоже на 1/4 часть отца полное право. 
Не люблю фразу " знала на что шла", но здесь она более, чем уместна, если от жены не утаивали конечно детей от предыдущих браков.
Простите, но если при разводе уже оставлено жилье, то о какой четверти может идти речь? В чем справедливость? Хотите делить поровну абсолютно всё, нажитое мужиком за всю жизнь? - не вопрос! Только тогда он и из первого брака в трусах не обязан уходить. А то как ушел с зубной щеткой - это норм, это он не наследство оставил, а так, мелочевка?  :al:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Проня Прокоповна от 19 Сентябрь 2018, 23:39:19
Оля,сняла с языка.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 19 Сентябрь 2018, 23:52:22
И насчет темы отчима с Юлей Бастет согласна очень. Ну и да, моему бм, отцу дочери, было бы очень странно, если бы при живом, нормально исполняющем отцовские обязанности, отце, ожидать чего-то от отчима. Схера ли банька сгорела? Если отчим обладает более широкими возможностями и желанием - замечательно, но принимать это должно как жест доброй воли, а не обязанность. И то многие нюансы должны обсуждаться с родным отцом.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Marina_smilelife от 20 Сентябрь 2018, 07:02:30
Простите, но если при разводе уже оставлено жилье, то о какой четверти может идти речь? В чем справедливость? Хотите делить поровну абсолютно всё, нажитое мужиком за всю жизнь? - не вопрос! Только тогда он и из первого брака в трусах не обязан уходить. А то как ушел с зубной щеткой - это норм, это он не наследство оставил, а так, мелочевка?  :al:
тоже верно. Но здесь решающее причина, по которой расстаются и как много было нажито. Если измена мужика и квартира одна маленькая, то и делить особо нечего. А если, к примеру, была у мужика однушка до брака, в браке до двушки расширили, дети, развод, то да, он не должен с голой жопой уходить.
Бывают же договоренности, что квартиру оставляет и алименты не платит, типа бывшая выкупает часть алиментами. Но тоже так себе вариант.
В каждом примере куча нюансов.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 20 Сентябрь 2018, 08:02:05
Вот именно. А еще важный нюанс, что уходя, оставляют осязаемое, то, что УЖЕ есть, а что там дальше будет и как жизнь повернется на старости лет; может, старшим детям жилье, а детям в новом браке только долги по ипотеке))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: cvettka от 20 Сентябрь 2018, 11:51:39


У Вас всё в порядке? :ai: Что Вас так рассмешило?


Ну обычно от Листвяны страшные истории можно услышать.А это совсем жесть))))
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Zlaya_sova от 20 Сентябрь 2018, 13:11:38

Ну обычно от Листвяны страшные истории можно услышать.А это совсем жесть))))

Дык мы и услышали :))) Страшную историю о том, что за 16 лет не успели мужЫк собственного сына признать. Бедняжка так и жил с прочерком в метрике?
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Woman от 20 Сентябрь 2018, 14:42:38
Лена, так это история не от Листвяны :ad: перечитала :girl_haha:

И с прочерком жить не обязательно (хотя и с ним отлично себе живут), но если отец в свид-во вписан со слов матери, то без процедуры усыновления он отцом не считается. А может и с прочерком жил, что тут странного? :scratch: Там же сказано, что матери изначально на протяжении многих лет выгоден был статус матери-одиночки. А на качество жизни сына что у него там в метрике может никак не влиять хоть 16, хоть 36 лет.
Единственное - не пойму, почему это поздно для усыновления? При получении паспорта свидетельство о рождении остается действующим и важным документом, с какого переляху поздно признавать законодательно собственных детей хоть в 40 лет? :al:
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Zlaya_sova от 20 Сентябрь 2018, 14:44:51
Моей знакомой для решения определенных своих проблем было выгодно с мужем брать не регистрировать,
а матерью одиночкой быть.
Когда все проблемы решила, то с мужем расписались, а вот сына усыновить у него так ноги и не дошли.
Теперь уже совершеннолетний, так что позднячок.

Теоретически - случись что, он даже не наследник, наследница - дочка от первого брака
Дом не совместный -наследство от родителей мужа, но много за 25 лет брака вложено в ремонт

Я поняла, о чем ты. :))) Просто ее история не хуже той иллюстрирует, что люди путают какую-то эфимерную справедливость при распределении наследства с собственными недальновидностью и разгильдяйством.
Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Бастет от 20 Сентябрь 2018, 14:56:50
Отцу дом от родителей достался. Наследники, в случае его кончины, получается,  жена и дочь от предыдущей жены. Т.е. дочь половину дома своих бабушки и дедушки унаследует от отца, а сын столько же через маму. Мне этот расклад даже справедливее кажется :ad:

___
Признание отцовства в отношении лица, достигшего совершеннолетия, осуществляется через суд. При общем согласии не так это и сложно.
И это надо сделать, потому что мама может уйти раньше папы, а посмертное признание отцовства - исключительная редкая процедура.

Название: Re: Как было бы справедливо?
Отправлено: Тина-Ритина от 25 Сентябрь 2018, 21:00:44
напомнили, но она очень обиделась:((( и фактически требует...
я-то уже определилась, что отдам бОльше полученного лишь бы потом всю оставшуюся жизнь не припоминали...
просто с сестры никто не требует ничего вернуть:((
вот вам и равное отношение к детям, которым все детство говорилось "как можно вас по разному любить? у нас все равны!"...

а ведь могли эти деньги просто прогулять, в отпуск всей семьей съездить, на свою квартиру (ремонт) потратить.... :bh:

Бывают же такие родители, которые одних любят а других нет. Знаю многих таких детей. Этой маме надо было изначально задумываться с кем она будет жить или где!