РостовМама
ЗДОРОВЬЕ. КРАСОТА. СПОРТ => Здоровье => Без прививок => Тема начата: alexvod от 24 Июль 2014, 10:08:05
-
Что Вы будете делать, если в группе садика обнаружится ребенок, больной туберкулезом?
-
Например, что-то вроде такого случая (http://vg-news.ru/news/20121046497.html). Или такого (http://www.udm-info.ru/news/politics/05-02-2014/ituber.html)
Кстати, по первой ссылке
По предварительным данным, 4-летний мальчик, воспитанник «Хрусталика», вероятно был инфицирован еще до того, как пошел в детский сад. Об этом свидетельствуют и выявленная у него в мае резко положительная реакция Манту. Однако, как подчеркнула Галина Величко, положительная реакция Манту не может быть основанием для отказа приема ребенка в детский сад.
То есть, по мнению Галины Величко (не знаю кто это) - пусть ходит в садик со всеми
-
Или как вариант:
Покашливающий ребенок с увеличенной пробой Манту. Пока он к фтизиатру не попал - официально диагноза "туберкулез" у него нет (этот диагноз имеет право ставить только фтизиатр). И если родители и не собираются идти к фтизиатру, то ....
-
Или как вариант:
Покашливающий ребенок с увеличенной пробой Манту. Пока он к фтизиатру не попал - официально диагноза "туберкулез" у него нет (этот диагноз имеет право ставить только фтизиатр). И если родители и не собираются идти к фтизиатру, то ....
Интересно, каковы были бы Ваши действия, если бы в этот сад ходи Ваш ребенок.
-
А вы думаете об этом будут кричать на каждом углу? Да ни кто и знать не будет.
Или как вариант:
Покашливающий ребенок с увеличенной пробой Манту. Пока он к фтизиатру не попал - официально диагноза "туберкулез" у него нет (этот диагноз имеет право ставить только фтизиатр). И если родители и не собираются идти к фтизиатру, то ....
Вот у нас этот вариант, только мы сходили к фтизиатору, ребенок не болеет. Но я уверенна, что в группе ни кто об этом не знал.
-
Странная ситуация получается. Несмотря на то, что тема в разделе противников прививок (и Манту), результаты голосования довольно странные
-
У дочки много лет назад в возрасте 4-5 лет после простуды в первый же день выхода после больничного сделали манту. К вечеру рука припухла, под глазами красные круги. Естественно реакция увеличенная. И пошло-поехало. Сходите к фтизиатору, проверьте то, проверьте это.... Плюс ко всему ребёнок аллергик. Кто-то из врачей говорил, что всё это не повод не делать манту, кто-то наооборот говорил, что при аллергии будет ложно положительная. Вообщем, по мне реакция манту не информативная, расшифровывать её не все умеют. В подготовительной группе у нас тоже была увеличенная, когда медсестра послала к фтизиатору. А вот грамотный врач сказала, что это допустимо при аллергиях. И только за все года нам единственный доктор рекомендовал принимать за неск.дней до реакции и во время протиаалергические препараты. И реакция с тех пор правильная. В моём детстве пол группы направляли к фтизиатору и таблеточки какие-то давали пить. К чему не понятно! Так что, хоть обкидайте меня тапками - дышала бы спокойно, пока не появились бы другие бы более серьёзные доказательства туберкулёза. (моё мнение конкретно в отношении пробы манту в ручку)
-
Например, что-то вроде такого случая (http://vg-news.ru/news/20121046497.html). Или такого (http://www.udm-info.ru/news/politics/05-02-2014/ituber.html)
Кстати, по первой ссылке
То есть, по мнению Галины Величко (не знаю кто это) - пусть ходит в садик со всеми
Так по первому случаю ребенок не заразен, а по второму не понятно.
Или как вариант:
Покашливающий ребенок с увеличенной пробой Манту. Пока он к фтизиатру не попал - официально диагноза "туберкулез" у него нет (этот диагноз имеет право ставить только фтизиатр). И если родители и не собираются идти к фтизиатру, то ....
Увеличенное манту не равно туберкулез. И как родители не пойдут к фтизиатру? Без справки от него в сад не примут.
А Вы доктор провоцируете... :al:
-
Девушки, именно потому, что сейчас дают допуск в ДС и школу кому не попадя, просто чтобы не портить себе нервы, выслушивая "подкованных юридически в правах человека" особ, которые передают из рук в руки и перепостивают бланки неких жалоб в прокуратуру и иже с ними , врачу проще подписать им допуск и гори оно все синим пламенем.
А уж как беженцы заполонят регион, то вообще попрет инфекция. Так что провоцируй не провоцируй, а тубик есть был и всегда будет в окружении.
-
ну что вы сразу беженцы... и без них его никто не отменял
-
Девушки, именно потому, что сейчас дают допуск в ДС и школу кому не попадя, просто чтобы не портить себе нервы, выслушивая "подкованных юридически в правах человека" особ, которые передают из рук в руки и перепостивают бланки неких жалоб в прокуратуру и иже с ними , врачу проще подписать им допуск и гори оно все синим пламенем.
А уж как беженцы заполонят регион, то вообще попрет инфекция. Так что провоцируй не провоцируй, а тубик есть был и всегда будет в окружении.
Понимаю.что есть и будет. но к чему эти пугалки. Мои дети стояли на учете у фтизиатра. Все было по стандартной схеме: рентген. ОАК, диаскин, повторное Манту. Если какой-то врач дал "левую" справку так это вопрос к врачу и руководству мед.учереждения.
И что Alexvod предлагает ? Введение принудительного лечения или новых видов диагностики,которые он уже продвигал ?
-
Понимаю.что есть и будет. но к чему эти пугалки. Мои дети стояли на учете у фтизиатра. Все было по стандартной схеме: рентген. ОАК, диаскин, повторное Манту. Если какой-то врач дал "левую" справку так это вопрос к врачу и руководству мед.учереждения.
И что Alexvod предлагает ? Введение принудительного лечения или новых видов диагностики,которые он уже продвигал ?
Это ваши дети стояли на учете у фтизиатра и делали рентгено, диаскин, оак. А многие, причем значительная часть " умных" родителей это делать и не собираются, тупо мотивируя " вредностью и необоснованностью" данных исследований. Оне же лучше знают все по своего ребенка нежели имеющиеся стандарты диагностики. Одна фраза в бумаженции- жалобе про отсутствие симптоматики туберкулеза " такой как ....." , причем констатируемая маманей не врачом чего стоит.
-
Что Вы будете делать, если в группе садика обнаружится ребенок, больной туберкулезом?
у нас в группе у ребенка выявили открытую форму. А что мы можем делать кроме того что говорят врачи? Ну сдали анализы+рентген+манту. Наблюдаться каждые полгода как контактные. Ждать.
-
Это ваши дети стояли на учете у фтизиатра и делали рентгено, диаскин, оак. А многие, причем значительная часть " умных" родителей это делать и не собираются, тупо мотивируя " вредностью и необоснованностью" данных исследований. Оне же лучше знают все по своего ребенка нежели имеющиеся стандарты диагностики. Одна фраза в бумаженции- жалобе про отсутствие симптоматики туберкулеза " такой как ....." , причем констатируемая маманей не врачом чего стоит.
прошу прощения, но последние 3 строчки не поняла. :ah:
-
прошу прощения, но последние 3 строчки не поняла. :ah:
Имеется образец жалобы, где описывается что не имеют право ребенка обследовать на туберкулез, так как у него нет симптоматики, а далее списочек чего у него нет. Можно подумать что туберкулез всегда имеет специфическую симптоматику видимую неспециалисту.
-
И что Alexvod предлагает ? Введение принудительного лечения или новых видов диагностики,которые он уже продвигал ?
Пока я предлагаю Вашему вниманию голосование. Цель проста: оценить насколько проблема туберкулеза вообще актуальна. Часто слышу фразы, типа: туберкулез - "это болезнь голодающих, а значит нашему ребенку она не страшна в принципе". Я ожидал большинство голосов за первый пункт
у нас в группе у ребенка выявили открытую форму. А что мы можем делать кроме того что говорят врачи? Ну сдали анализы+рентген+манту. Наблюдаться каждые полгода как контактные. Ждать.
Как вариант: не выявлять. Как Вам такая фраза: "Если подтвердят диагноз, то выкинут из садика. Зачем оно нам надо? Мы лучше сами тихонько полечим, без постановки диагноза официально. И вылечим, и в садике останемся..."
-
Девушки, именно потому, что сейчас дают допуск в ДС и школу кому не попадя, просто чтобы не портить себе нервы, выслушивая "подкованных юридически в правах человека" особ, которые передают из рук в руки и перепостивают бланки неких жалоб в прокуратуру и иже с ними , врачу проще подписать им допуск и гори оно все синим пламенем.
А уж как беженцы заполонят регион, то вообще попрет инфекция. Так что провоцируй не провоцируй, а тубик есть был и всегда будет в окружении.
А я не против Манту была бы.... если бы оно было информативно :al: также как и диаскин...и рентген....никто не придумал как диагностировать туб через лимфу...ведь она самая информативная....
Поэтому у меня в этом году и старшей дочери отказ от Манту в школе...не дай Бог будет положительная...начнется тубдиспансер....рентген....чур меня чур...
-
А я не против Манту была бы....
В данной теме голосование посвящено туберкулезу, а не манту
-
А что туберкулез можно "тихонько полечить"? У нас есть такие детские фтизиатры?
-
Зачем по п.№3 настаивать,как только узнают,что у ребёнка туберкулёз,так его и не будут пускать в д/сад,по крайней мере в нашем саду так оба раза и было.
-
у нас была такая ситуация, на момент когда в нашем садике был ремонт, мы ходили в другой садик, и вот только мы начали ходить спустя 2недели нам сообщили что у ребенка который ходил в одну с нами группу поставили диагноз туберкулез, при том ребенок состоял на учете у фтизиатра, и по слухам уже с января там были какие проблемы, бабушка ребенка проговорилась кому то из родителей что они что ребенка после окончания дет.садика в лесную школу (для больных туб-м детей), а только в конце апреля фтизиатр поставила диагноз туберкулеза, в результате всех детей контактировавших с этим ребенком, в том числе и нас отправили на обязательное посещение фтизиатра, всем пробу манту и рентгеновский снимок, те кто не хотел делать снимок, дополнительно ездили делали диаскин-тест, так же ОАК и ОАМ , потом фтизиатр всем предлалагала п\туб-лечение, предупреждая о токсичности лекарств, плюс все детки теперь стояли на учете у фтизиатра как "туб.контакт " и каждые полгода нужно было повторить пробу манту и рентгеновский снимок, потом через год нас сняли с учета
так получилось что мой ребенок не привит от туберкулеза, у нас не было даже в р\д БЦЖ, поэтому манту, снимок я делала(иначе бы нас не допустили в садик без доказательств ), а от лечения я отказалась.
что поделаешь если вот такая у нас страна :wallbash: и родители и врач-фтизиатр ....., хотя если родители не выполняют рекомендаций врача, думаю она назначала им лекарства, а они проигнорировали в результате и пошло развитие болезни :al: а страдать от этого пришлось нашим деткам :ac:
-
А в нашем садике туберкулезом медсестра заболела....
На работу ее, конечно, больше не пускали, но что толку от этого уже было? Пока его у нее диагностировали, она на работу ходила.
Это было год назад. На днях у нашей заведующей поинтересовалась, как там дела у нашей медсестры ( она мне всегда нравилась, приятная такая девушка), и заведующая сказала, что все у нее уже в порядке, вылечилась и вышла уже на работу. Только не в наш, а в другой детсад.
И я больше чем уверена, что в том саду родителям никто ни о чем не расскажет.
-
В данной теме голосование посвящено туберкулезу, а не манту
В данной теме только голосование???
ответ был адресован конкретному посту... :ae:
я , кстати , проголосовала... :ap:
-
Мне вообще странным кажется вопрос голосования.... Было бы может правильнее так сформулировать: " Как вы отнесетесь, если в вашем садике будет ребенок с признаками туберкулеза?" Потому как, если его диагностируют, то и так уже не пустят в сад.
-
По поводу голосования , выбрала 1 пункт так как считаю,что если бы в саду выявили ребенок с туберкулезом в опасной для окружающих форме , ему бы не разрешили бы посещать садик на время лечения . Если бы случайно узнала,что есть такой ребенок , а родители или администрация скрывают сей факт, то пожаловалась в надлежащии органы.
-
По поводу голосования , выбрала 1 пункт так как считаю,что если бы в саду выявили ребенок с туберкулезом в опасной для окружающих форме , ему бы не разрешили бы посещать садик на время лечения .
В этом и вопрос. Официальный диагноз имеет права ставить только фтизиатр. Даже если ребенок кашляет и у него проблемы с Манту педиатр может только заподозрить туберкулез. И если родители, зная о подозрении, просто не пойдут к фтизиатру (ага, сходим к фтизиатру, а нас из садика выгонят) - у них никогда не будет официального диагноза. Нет официального диагноза - нет ограничений на посещение садика.
Однако некоторые люди считают туберкулез не опасным заболеванием. Если человек считает, что его ребенку туберкулез не грозит в принципе (он "избранный", а избранные туберкулезом не болеют, это болезнь обычных людей), какая разница сколько больных детей в садике?
Если бы случайно узнала,что есть такой ребенок , а родители или администрация скрывают сей факт, то пожаловалась в надлежащии органы.
Это третий вариант опроса (буду настаивать, чтобы не пускали...), а не первый. Вы уж определитесь, а то получается, что думает одно, а голосуете по другому.
-
нам сообщили что у ребенка который ходил в одну с нами группу поставили диагноз туберкулез, при том ребенок состоял на учете у фтизиатра, и по слухам уже с января там были какие проблемы, бабушка ребенка проговорилась кому то из родителей что они что ребенка после окончания дет.садика в лесную школу (для больных туб-м детей), а только в конце апреля фтизиатр поставила диагноз туберкулеза,
А если бы родители дошли до фтизиатра не в апреле, а октябре?
-
В этом и вопрос. Официальный диагноз имеет права ставить только фтизиатр. Даже если ребенок кашляет и у него проблемы с Манту педиатр может только заподозрить туберкулез. И если родители, зная о подозрении, просто не пойдут к фтизиатру (ага, сходим к фтизиатру, а нас из садика выгонят) - у них никогда не будет официального диагноза. Нет официального диагноза - нет ограничений на посещение садика.
Однако некоторые люди считают туберкулез не опасным заболеванием. Если человек считает, что его ребенку туберкулез не грозит в принципе (он "избранный", а избранные туберкулезом не болеют, это болезнь обычных людей), какая разница сколько больных детей в садике?
Это вы прямо в точку! Насчет избранных. Было дело много лет назад, сидела я в очереди к нашему районному тубологу с сыном( был вираж Манту , мы все делали и рентген, и анализы, и курс изониазида и Крым и затем снятие с учета..) , а очереди были песец какие туда. Ну сидели мы часок -другой, думаю, а не воспользоваться ли мне типо льготой врача и к врачу побыстрее на прием попасть, ввалила в кабинет вне очереди. А там такое действо разворачивается: папаша орет как потерпевший и макает словесно престарелую фтизиатршу носом под плинтус, мол такая ты сякая пытаешься сына нашего в тубстационар определить, когда у него на носу спортивные сборы и вообще он из хорошей семьи, обеспеченной, не то-что вы оборванцы, он ест все самое лучшее, отдыхает на лучших курортах и спортсмен, а вы тут городите хрень. На попытки врача показать на томограммы , где диагносцирован инфильтративный туберкулез легких, папо и смотреть не стал, грит, мол это уроды педиатры вылечить пневмонию не смогли , а чувствует он себя класс, хоть щас на сборы. Ну в общем после их ухода мне фтизиатр поведала, что очень много тубика выявляется в благополучных семьях.
-
В этом и вопрос. Официальный диагноз имеет права ставить только фтизиатр. Даже если ребенок кашляет и у него проблемы с Манту педиатр может только заподозрить туберкулез. И если родители, зная о подозрении, просто не пойдут к фтизиатру (ага, сходим к фтизиатру, а нас из садика выгонят) - у них никогда не будет официального диагноза. Нет официального диагноза - нет ограничений на посещение садика.
Однако некоторые люди считают туберкулез не опасным заболеванием. Если человек считает, что его ребенку туберкулез не грозит в принципе (он "избранный", а избранные туберкулезом не болеют, это болезнь обычных людей), какая разница сколько больных детей в садике?
Это третий вариант опроса (буду настаивать, чтобы не пускали...), а не первый. Вы уж определитесь, а то получается, что думает одно, а голосуете по другому.
что значит если заподозрят , то не пойдут к фтизиатру? Раз в год делают манту или другие варианты проверки . Если что-то не так должны посетить фтизиатра и принести справку. У нас в садике так . Без справки не допустят.
Детям(большинству),которые ходят в садик обычно его делают в нем ,соответственно медсестра будет в курсе и должна отслеживать ситуацию.
Насчет " избранных" согласна .Знаю такую тетечку под 50 ,которая уверена .что в ее семье этого не может быть ,потому что этого не может быть.((
-
Если подразумевать под диагнозом туберкулез открытой формы и с бактериовыделением, то конечно недопустимо нахождение таких детей в детском саду, да очень много родителей которые не отвечают на рекомендацию посетить фтизиатра и пройти дополнительное обследование, а когда слышат про таблетки так там вообще реакция неописуемая.
У нас такая история получилась и рада, что мы не отказывались ни от одной пробы Манту. Ребенку сейчас 4 года. В 3.5 на плановом проведении пробы Манту нам был поставлен "Вираж туберкулиновых проб" Вся пуговка была напухшая фиолетового цвета и шелушилась сильно. Как следствие из этого нас направили в туб.диспансер на Университетский, 33 на дальнейшее исследование, где после дополнительных лабораторных и рентгенологических исследований был поставлен диагноз "Спонтанно излеченный туберкулез внутригрудных лимфатических узлов", сейчас мы проходим противорецидивное лечение. И Бог знает что могло бы случится с ребенком, если бы ни это плановое "МАНТУ". Делать или нет решение каждого родителя, но туберкулезом как оказалось сейчас заражаются дети не из асоциальных семей, а из самых положительных. Заразиться можно где к сожалению где угодно Мы проверили всю семью, родственников и друзей, ни у кого из нас туберкулез не нашли и даже не возможно представить где могла подхватить эту гадость моя дочь!
Но нам не запрещено посещение обычного детского сада, т.к. мы не выделяем палочку Коха и диагноз у нас ИЗЛЕЧЕННЫЙ Туберкулёз, мы им не болеем. Раз в месяц мы ходим на прием к фтизиатру, сдаем анализы, получаем препараты. Но к сожалению не все так ответственно к этому относятся.
-
Да, не хотела бы я чтобы в одной группе с моим ребенком оказался больной туберкулезом. Вообще читаю и ужасаюсь как же много туберкулеза повсюду(((.
Я думаю что в связи с такой ситуацией скоро на законодательном уровне что-нибудь поменяют.
Позиция должна быть однозначной: Хочешь чтобы твой ребенок находился в коллективе- докажи что у него нет туберкулеза.
А еще думающие и знающие. БЦЖ действует 6-7 лет. Т.е. во взрослом возрасте скажем так лет после 26 все люди не привиты? Если это так то и не удивительно что тубика так много. Рассадник это тюрьмы, все знают какие там условия содержания. Далее заключенные выходят на свободу и ездят вместе с нами в душных непроветриваемых лифтах, автобусах и тд вот и итог.
А как думаете вот такой вариант: получил срок-получи вакцину, мог бы помочь в борьбе с туберкулезом?
-
Плюс ко всему по словам ростовских фтизиатров с 2010 кажется года делают БЦЖ облегченную ее действие еще меньше чем 6-7 лет.
К тому же в тюрьмах развивается лекарственноустоичивый туберкулез, который очень тяжело поддается лечению. :ak:
-
Вот помнится, когда отдавала детей в садик 2 года назад, где-то проскочила инфа о том, что диаскин вместо Манту будут делать. Вроде время пришло. А воз и ныне там. За бабки диаскин тоже не сделаешь до сих пор.
Интересно, почему?
-
Вот помнится, когда отдавала детей в садик 2 года назад, где-то проскочила инфа о том, что диаскин вместо Манту будут делать. Вроде время пришло. А воз и ныне там. За бабки диаскин тоже не сделаешь до сих пор.
Интересно, почему?
А в туб диспансере не делают? Или для этого подозрения уже должны быть на туберкулез?
Эх, грустно все как-то!
-
Плюс ко всему по словам ростовских фтизиатров с 2010 кажется года делают БЦЖ облегченную ее действие еще меньше чем 6-7 лет.
К тому же в тюрьмах развивается лекарственноустоичивый туберкулез, который очень тяжело поддается лечению. :ak:
бцж не защищает от тубика.
-
А в туб диспансере не делают? Или для этого подозрения уже должны быть на туберкулез?
Эх, грустно все как-то!
Нам делали в туб.диспансере после проведения Манту в садике и диагноза "Вираж туберкулиновых проб"
-
бцж не защищает от тубика.
Мне в роддоме сказали, что БЦЖ от всех видов туберкулеза защищает :bd:
-
Мне в роддоме сказали, что БЦЖ от всех видов туберкулеза защищает :bd:
вас обманули :al:
-
вас обманули :al:
Знаю )) Причем знала даже тогда, когда слушала это )))
-
обманули- привика от туберкулеза не защищает от заражения и не предотвращает возникновения туберкулёза.
Но- она сводит к минимуму возможность возникновения тяжёлых форм тубика и даёт сформироваться иммунитету ребёнка, потому что в раннем возрасте он наиболее опасен.
-
Пока я предлагаю Вашему вниманию голосование. Цель проста: оценить насколько проблема туберкулеза вообще актуальна. Часто слышу фразы, типа: туберкулез - "это болезнь голодающих, а значит нашему ребенку она не страшна в принципе". Я ожидал большинство голосов за первый пункт
Как вариант: не выявлять. Как Вам такая фраза: "Если подтвердят диагноз, то выкинут из садика. Зачем оно нам надо? Мы лучше сами тихонько полечим, без постановки диагноза официально. И вылечим, и в садике останемся..."
не на этом форуме, тут полно паникеров, хотя лично мой голос именно за первый пункт.ХОтя скорее всего родители в садике даже не должны знать о случившимся. иначе это похоже на разглашение врачебной тайны ( а это уже подсудное дело). ну по крайней мере известные мне похожие случаи в школах были именно так. родители и не знали кто и чем болеет. ребенка изолировали и лечили. в курсе был только врач директор и класс рук. после лечения ребенок возвращался в коллектив.
-
не на этом форуме, тут полно паникеров, хотя лично мой голос именно за первый пункт.
:az:
Имхо, эта тема создавалась в провокационных целях для нагнетания обстановки. Одно название чего стоит.
-
Что Вы будете делать, если в группе садика обнаружится ребенок, больной туберкулезом?
почему тема находится в разделе "без прививок"?
больной туберкулезом может оказаться привитым.
-
не на этом форуме, тут полно паникеров, хотя лично мой голос именно за первый пункт.ХОтя скорее всего родители в садике даже не должны знать о случившимся. иначе это похоже на разглашение врачебной тайны ( а это уже подсудное дело). ну по крайней мере известные мне похожие случаи в школах были именно так. родители и не знали кто и чем болеет. ребенка изолировали и лечили. в курсе был только врач директор и класс рук. после лечения ребенок возвращался в коллектив.
В нашем случае знают воспитатели и мед.сестра в садике. Зачем родителям знать, если мы не заразные. А если бы заразные были нас бы все равнов сад не пустили и отправили бы на лечение, а контактных на обследование.
почему тема находится в разделе "без прививок"?
больной туберкулезом может оказаться привитым.
Да у нас есть БЦЖ и остальные прививки, может благодаря БЦЖ у нас не перешло заражение в открытую форму, а наступило самоизлечение.
-
Да у нас есть БЦЖ и остальные прививки, может благодаря БЦЖ у нас не перешло заражение в открытую форму, а наступило самоизлечение.
для этого её и делают!
здоровья вам
-
почему тема находится в разделе "без прививок"?
больной туберкулезом может оказаться привитым.
А может оказаться и не привитым :ad:
Так куда же эту тему "совать"?
Тема туберкулеза для всех актуальна, верно?
-
А мы живем неподалеку от туббольницы на Ленина...
Пока проблем не было, но какие меры посоветуете дополнительно предпринять, чтобы быть ответственным родителем в этом вопросе?
БЦЖ делали в роддоме, что дальше?
-
А мы живем неподалеку от туббольницы на Ленина...
Пока проблем не было, но какие меры посоветуете дополнительно предпринять, чтобы быть ответственным родителем в этом вопросе?
БЦЖ делали в роддоме, что дальше?
да что дальше))
ничего-есть качественную пищу, вести здоровый образ жизни, мыть руки после улицы- как и всем людям.
всё будет хорошо. тую .можно и в транспорте подцепить и в общепите((
главное- не переживать.
-
Что Вы будете делать, если в группе садика обнаружится ребенок, больной туберкулезом?
alexvod, я думаю, что в этой теме просто большинство отвечающих на опрос все же мамы привитых детей :fence:вот вам и ответ почему такая раскладка в голосовании получилась :ab:
а мой ответ: буду наблюдать за своим ребенком :ab: у туберкулеза любой формы есть облигатные симптомы, которые все равно разовьются. И кстати в коллективах всегда почему то :ah: обнаруживается один человек больной туберкулезом, а не два и не три. Что наводит на мысль... Хотя может мне просто не известно о таких случаях...
P/S Вы же имеете ввиду что "обнаружившийся в детском саду" ребенок "больной туберкулезом" - уже с установленным диагнозом туберкулеза? Потому что подозрение на туберкулез и покашливание - это не диагноз)))) и в таких случаях кипишиться по поводу туберкулеза, вообще не имеет смысла, это может быть и какая-нибудь другая "зараза" У меня например хронический бронхит и как следствие покашливаю круглогодично))
-
alexvod, я думаю, что в этой теме просто большинство отвечающих на опрос все же мамы привитых детей :fence:вот вам и ответ почему такая раскладка в голосовании получилась :ab:
а мой ответ: буду наблюдать за своим ребенком :ab: у туберкулеза любой формы есть облигатные симптомы, которые все равно разовьются. И кстати в коллективах всегда почему то :ah: обнаруживается один человек больной туберкулезом, а не два и не три. Что наводит на мысль... Хотя может мне просто не известно о таких случаях...
P/S Вы же имеете ввиду что "обнаружившийся в детском саду" ребенок "больной туберкулезом" - уже с установленным диагнозом туберкулеза? Потому что подозрение на туберкулез и покашливание - это не диагноз)))) и в таких случаях кипишиться по поводу туберкулеза, вообще не имеет смысла, это может быть и какая-нибудь другая "зараза" У меня например хронический бронхит и как следствие покашливаю круглогодично))
сомневаюсь что " мамы привитых детей" заходят в раздел " без прививок" :glasses:
-
Заходят! Могут быть частично привитые, как мы :sorry: Недопривитые или сомневающиеся и изучающие :scratch:
-
А мы живем неподалеку от туббольницы на Ленина...
Пока проблем не было, но какие меры посоветуете дополнительно предпринять, чтобы быть ответственным родителем в этом вопросе?
БЦЖ делали в роддоме, что дальше?
Каких то особых мер нет, и близость к туббольнице не опасность, подхватить где угодно можно! Правила защиты стандартные, как и для любой болезни.
По поводу симптомов - не было у нас ни единого который указал бы, что мы подхватили инфекцию (выяснилось только на КТ и то что у нас уже - излеченая форма), кроме частых ОРВИ, как у большинства детей ходящих в садик. Не у всех форм есть очевидная, присущая только туберкулезу симптоматика.
-
а мой ответ: буду наблюдать за своим ребенком :ab: у туберкулеза любой формы есть облигатные симптомы, которые все равно разовьются.
Странный подход. Лично я предпочел бы исключить контакт своего ребенка с больным туберкулезом, а не ждать пока он заболеет и появятся выраженные симптомы.
А через какое время, после начала заболевания Вы сможете выявить такие симптомы?
Какие, например, "облигатные симптомы" у туберкулезного менингита?
-
А мы живем неподалеку от туббольницы на Ленина...
Пока проблем не было, но какие меры посоветуете дополнительно предпринять, чтобы быть ответственным родителем в этом вопросе?
Все дело в продолжительности контакта. Одно дело короткий контакт на улице или даже в транспорте и совсем другое по нескольку часов ежедневно в закрытом помещении.
-
Странный подход. Лично я предпочел бы исключить контакт своего ребенка с больным туберкулезом, а не ждать пока он заболеет и появятся выраженные симптомы.
Ну так вы же задали такой вопрос?:
Цитата: alexvod от 24 Июль 2014, 10:08:05
Что Вы будете делать, если в группе садика обнаружится ребенок, больной туберкулезом?
Он же так звучал в полном объеме?
Так я конкретно на именно эту формулировку вопроса и ответила. Ведь насколько я знаю по нашему законодательству, всем снипам и "пииииипипам" если в д/с действительно "обнаружится ребенок, больной туберкулезом", а для меня эта фраза означает "установлен диагноз туберкулез" (а не предполагается, подразумевается диагноз и тд) то такой ребенок в любом случае уже будет разобщен с моим ребенком и не будет ходить в д/с, а будет уже в профильном учреждении.
Или у меня лыжи не едут (допускаю)? или вы просто не то имели ввиду в своем вопросе? :be:
-
[quote author=alexvod link=topic=149736.msg8229776#msg8229776 date=1418672545
Какие, например, "облигатные симптомы" у туберкулезного менингита?
[/quote]
Ух ты))))) я думала вы будете меня про всеми любимый туберкулез легких мучать)))) а вы так с разбегу в менингит)))) (пытаюсь пошутить))))))
Хотела вначале броситься описывать вам известные мне симптомы)))) потом хотела отослать вас самого почитать какой-нибудь медицинский талмуд на эту тему))))
Но потом вдруг подумала: ну у нас с вами как-то интересно получается))))) мы же в 21 веке живем)))) в крупном областном центре))))
я обыкновенная мама в д/с, а вы врач и спрашиваете меня о клинике туб менингита))))
ну заболел у мамы ребенок или что-то ее насторожило, тем более, что она знает что в д/с выявили больного с туберкулзом. мама сразу что делает - идет к врачу и естественно как любая бдительная, а кто у нас не бдительный сообщает врачу, что в их д/с "о ужаааас" больного туберкулезом обнаруживали. А если вы еще и врач бдительный или не дай бог этот д/с к вашей поликлинике прикреплен то вы и сами об этом "о ужааассс" в курсе. Ну и что вам мешает быть бдительным и начеку и провести диагностику))))и донаправить куда надо и к кому надо на обследование.
только не говорите о трудностях диагностики (не опускайте авторитет врачей))))))): у первого детсадовца же как то туберкулез выявили? вот и у контактного найдут при внимательном и профессиональном подходе к делу))))
а то все такие спецы по профилактике))) но диагностику еще тоже никто не отменял. за нее тоже "зряплату" платят :ad:
-
ну заболел у мамы ребенок или что-то ее насторожило, тем более, что она знает что в д/с выявили больного с туберкулзом. мама сразу что делает - идет к врачу и естественно как любая бдительная, а кто у нас не бдительный сообщает врачу, что в их д/с "о ужаааас" больного туберкулезом обнаруживали. А если вы еще и врач бдительный или не дай бог этот д/с к вашей поликлинике прикреплен то вы и сами об этом "о ужааассс" в курсе. Ну и что вам мешает быть бдительным и начеку и провести диагностику))))и донаправить куда надо и к кому надо на обследование.
А сколько времени, в среднем, проходит от момента появления первых симптомов туберкулеза до постановки диагноза? (в нашей стране).
Хотите про туберкулез легких? Пожалуйста. Для примера, некоторым детям диагноз астмы не могут поставить пару лет, хотя астма - более частое заболевание. И "настороженность" у врачей имеется. И в семье кто-то из родственников с астмой, и у ребенка уже поставлен диагноз аллергического ринита. И все равно могут год ходить и сдавать "кровь на вирусы" и заниматься изгнанием "высоких титров к вирусам и микоплазмам". Или сдачей иммунограмм и "повышением иммунитета". И приносят потом истории в палец толщиной и стопку иммунограмм.
Или Вы считаете, что в наше стране с диагностикой туберкулеза намного лучше, чем с диагностикой астмы? Я уж не говорю, о сторонниках гомеопатии, БАД, биорезонанса и проч. Ведь эти люди не любят ходить даже к педиатрам, не то, что к фтизиатру и на рентген.
-
Сколько времени займет диагностика туберкулеза у ребенка, если родители признают исключительно гомеопатию? Кто-нибудь вообще знает о случаях, когда диагноз туберкулеза поставил гомеопат?
-
Так я конкретно на именно эту формулировку вопроса и ответила. Ведь насколько я знаю по нашему законодательству, всем снипам и "пииииипипам" если в д/с действительно "обнаружится ребенок, больной туберкулезом", а для меня эта фраза означает "установлен диагноз туберкулез" (а не предполагается, подразумевается диагноз и тд) то такой ребенок в любом случае уже будет разобщен с моим ребенком и не будет ходить в д/с, а будет уже в профильном учреждении.
Официально диагноз туберкулеза может поставить только фтизиатр. А заразность при туберкулезе не зависит от того, поставлен диагноз официально или нет. Если родители кашляющего ребенка не хотят идти к фтизиатру, то официального диагноза у них не будет никогда. А некоторые вместо к фтизиатра идут в прокуратуру. И в этом случае ребенок может попасть в садик даже при наличии активного туберкулеза
-
Алексей Сергеевич, у Вас переполнен ящик
-
Что Вы будете делать, если в группе садика обнаружится ребенок, больной туберкулезом?
А какая форма подразумевается в Вашем вопросе?
Есть формы туберкулеза при которых разрешено посещать детские коллективы.
-
А сколько времени, в среднем, проходит от момента появления первых симптомов туберкулеза до постановки диагноза? (в нашей стране).
Хотите про туберкулез легких? Пожалуйста. Для примера, некоторым детям диагноз астмы не могут поставить пару лет, хотя астма - более частое заболевание. И "настороженность" у врачей имеется. И в семье кто-то из родственников с астмой, и у ребенка уже поставлен диагноз аллергического ринита. И все равно могут год ходить и сдавать "кровь на вирусы" и заниматься изгнанием "высоких титров к вирусам и микоплазмам". Или сдачей иммунограмм и "повышением иммунитета". И приносят потом истории в палец толщиной и стопку иммунограмм.
Или Вы считаете, что в наше стране с диагностикой туберкулеза намного лучше, чем с диагностикой астмы? Я уж не говорю, о сторонниках гомеопатии, БАД, биорезонанса и проч. Ведь эти люди не любят ходить даже к педиатрам, не то, что к фтизиатру и на рентген.
скажу кратко, не пускаясь в дебри: так я ж с вами по этому поводу и не спорю :ab: я сама от много в нашей стране "в восторге" в том числе и от мед. помощи, в частности от диагностики.
пугает только ваш вопрос в начале)))) "сколько времени в среднем ... в нашей стране))))" ---- это как зарплатой средней по стране)))))
просто моему другу близкому (врачу) как-то лет 15 так назад "в нашей стране"ВООБЩЕ так и не поставили диагноз туберкулез, как он ни бился в течении 2 лет настаивая на нем))))) пришлось ему ехать за границу, там ему поставили диагноз, снабдили таблетками на весь курс лечения и он с этим чемоданчиком вернулся в нашу рашу и благополучно вылечился (даже не понадобилось третьей операции, а тут ему делали две: первая в БСМП2 , вторая в меде) :group:
так он по приезде НИКОГО тут уже не ставил в известность о своем установленном диагнозе :fence: сказал: идите... вы... я за вами два года бегал и сам настаивал....
так что в данном случае время постановки диагноза "в нашей стране" - было приближено в бесконечности
есть еще пара личных примеров)))
но этот самый показательный :knitting:
-
Официально диагноз туберкулеза может поставить только фтизиатр. А заразность при туберкулезе не зависит от того, поставлен диагноз официально или нет. Если родители кашляющего ребенка не хотят идти к фтизиатру, то официального диагноза у них не будет никогда. А некоторые вместо к фтизиатра идут в прокуратуру. И в этом случае ребенок может попасть в садик даже при наличии активного туберкулеза
ну вы мне просто описываете реалии нашей жизни:тут все звенья не в адеквате))))
я тоже "в них" живу к сожалению((((
просто к чему сыр-бор? вы же врач? если имеете ввиду какой-то конкретный случай, где вы (хоть и не фтизиатр) серьезно подозреваете туберкулез у ребенка (а не просто так: вас беспокоит его постоянный кашель))))и вы в принципе боитесь туберкулеза) то вам надо бить тревогу и в саду и в мед учреждении к которому он прикреплен. что конкретно делать сказать не могу))))"нужно знать все обстоятельства дела"))))
но тут надо быть уверенным в своей правоте, потому что кашель у ребенка, даже длительный.... это мягко сказать.... редко туберкулез есть еще много другой заразы и не заразы
-
Подскажите плиз. Если имеется квартирный или семейный контакт, какова профилактика заболевания детей? И как проверить, заразился ребенок или нет, без манту ? У детей есть бцж, других прививок нет и не будет.
-
Спасибо, уже ответили
-
так бывает. если не удается зайти на форум - сбрасывайте кэш. если это сложно - то всегда можно зайти в режиме приватного просмотра. ctrl-shift-P, если не ошибаюсь.
и это. вебмастерам. я тут аватарку ставил. кто придумал писать зеленым по зеленому?
еле догадался что к чему.