РостовМама
РАБОТА => Рабочие вопросы => Тема начата: Ssanetka от 26 Октябрь 2012, 20:04:55
-
Мой муж ИП, у него торговая точка на территории рынка. Пару недель назад к нему приехали 8-м человек ментов(или как по другому? полицаев :al:) с проверкой. Оказалось это отдел К, как сказали, что действуют по заявлению :ai: В общем, ничего не объясняя забрали имеющиеся в магазине компьютеры(2 шт.). Как выяснялось потом, компьютеры забрали для экспертизы, заявление было на то, что мы используем не лицензионное программное обеспечение(кому-то явно очень "доброму" мы дорогу перешли). Ну для экспертизы, так для экспертизы. Результаты экспертизы нас повергли в шок:( Оказалось, что на наших компьютерах обнаружены какие-то программы, которые нарушали права собственности компании "1С" и претензии компании составляют почти пол миллиона рублей :ai: :ai: :ai: Предложили решить дело миром, потому что в противном случае будет возбужденно уголовное дело, по которому мы кроме этого заплатим штраф, издержки и т.д., а так же будет выдвинуто требование на срок для моего мужа до 2-х лет условно :ai: :ak: Теперь немного объясню ситуацию: Мы(ни мой муж, ни я) далеко не компьютерщики.. С компьютером на уровне начинающего пользователя. Программу "1 С бухгалтерия" мы покупали - она лицензионная с документами и ключами, поэтому мы были спокойны и уверенны, что все нормально, как оказалось - нет, все очень плохо. Возникает вопрос: как появились не лицензированный программы? - У нас периодически, когда ломается компьютер или летит винт или что-то еще, приходит знакомый знакомого, который соображает в компьютерах и чинит все. Нас, к сожалению, волновал только вопрос, чтоб работало, о том как он это сделает, мы не думали. В общем, получилось, что на компьютере стоят несколько обходных программ :be: Мы не знаем, что делать? Пошли договариваться миром, в надежде, что сумму хотя бы уменьшат.. её не снизили и требуют оплатить в ближайшие дни..дали номер счета.. А такие деньги для нас весьма большая сумма:( Вообще, не знаем, что делать? Как поступить? Может кто сможет помочь, посоветовать или проконсультировать по этому вопросу?
-
А Вы не думали, что мужа потом могут по статье о даче взятки привлечь?
Я бы на Вашем месте искала адвоката.
-
Ищите адвоката - это раз, а два если у вас есть документы на 1С, предоставляйте их. Говорите, что стоит - то законно - вот подтверждение!
Вопросик: Компьютеры у вас забрали без описи имеющихся программ? Или все же описали что было на момент изъятия?
-
Мне тоже кажется надо адвоката нанимать и подробно разбираться в результатах экспертизы... странно, что какие-то программы появились, может проверить когда их установили? и не подставляют ли вас...
Конечно ужас( пусть все благополучно разрешится!
-
Эти программы левые у всех предпринимателей,кто ими пользуется(по секрету). Спросите,у многих стоит лицензионный windows.На самом деле,мало кто их покупает. Просто вы,действительно,кому-то помешали. Я бы тоже советовала денег не давать,а искать адвоката,который мог доказать,что вы действовали законно,как вам казалось. Иначе,заплатив эту сумму,к вам придут еще раз,чтобы еще чего-нибудь найти незаконного.
-
Впереди 10 ноября - день
милиции полиции, вот они и пытаются собрать "дань" на празднование. Либо сейчас организуют новую "подставу" со взяткой - и по полной программе раскрутят: ради премии или звездочек на погоны.
Вообще надо четко понимать, когда начинаются такие разговоры о "решить", дешевле и правильнее нанимать адвоката. Хорошего, опытного, известного.
-
может проверить когда их установили? и не подставляют ли вас...
в том то и дело, что могли откатить дату, поставить, а потом обратно дату вернуть.. поэтому я и спросила про опись.
Опять же.. если документы на ПО действительно имеются, то представлять их, а от всего остального идти в отказ... Денег не давать ни в коем случае... Адвоката однозначно нанимать.
-
Ищите адвоката - это раз, а два если у вас есть документы на 1С, предоставляйте их. Говорите, что стоит - то законно - вот подтверждение!
Вопросик: Компьютеры у вас забрали без описи имеющихся программ? Или все же описали что было на момент изъятия?
Однозначно адвокат, и никаких денег минтам!
Плюс, менты не могут просто прийти и забрать, у них нет на это полномочий, такие как ОБЭП и так далее, путем так сказать ордера, не помню как правильно называется, и только так! Срочно адвокат, и что бы еще выяснил и подали на них в суд на каком основании итоги пришли и изъяли?!
-
только адвокат!!!
попросить результаты экспертизы, провести независимую экспертизу за свой счет
а еще лучше искать "выходы" в полиции/милиции на этих людей (а удостоверения предоставляли? м.б. развод?)
-
Программу "1 С бухгалтерия" мы покупали - она лицензионная с документами и ключами,
конкуренция.... вас убрать просто хотят с рынка видимо.... :sorry:
если покупали программу - найдите документы, чеки, всё что касается данной покупки...
ищите толковых юристов либо нанимайте адвоката... ну если есть вариант подключать свои связи :ah:
-
Мой муж ИП, у него торговая точка на территории рынка. Пару недель назад к нему приехали 8-м человек ментов(или как по другому? полицаев :al:) с проверкой. Оказалось это отдел К, как сказали, что действуют по заявлению :ai: В общем, ничего не объясняя забрали имеющиеся в магазине компьютеры(2 шт.). Как выяснялось потом, компьютеры забрали для экспертизы, заявление было на то, что мы
на каком основании забрали компьютеры? Что-то письменное предъявили?
-
Компьютеры забрали без всяких ордеров и пр... Сказали имеют право.. :al: Мы же просто предприниматели, и, как получается, самая уязвимая прослойка общества:((( У нас нет в штате юриста, у нас нет в штате программиста, нет компьютерщика, потому как не за какой :wallbash: Получается, что жить и работать в нашей стране честно и нормально - не возможно, потому что задолбали :wallbash: Ну ладно, это лирическое отступление, а по факту: мы собрали документы какие нашли.. Они не покрывают:( на самом деле, я реально не знаю никого у кого бы стояли все лицензионные программы... Но дело даже не в этом, а в цене вопроса :ai: что это за суммы такие?? И почему компания майкрасофт имеет к нам претензий с 3-х компов за винду и офис и пр. На 35т.р., а "1с" в 10-ть раз больше :ai: Где найти хорошего юриста? И стоит ли? А то реально страшно, что в итоге все выйдет еще дороже, а нам чтоб это перекрыть кредит брать приходится :be: :ac:
-
Кстати, с юристом мы стали консультироваться сразу... это она нам и посоветовала решать дело миром.. Вот понять не можем: либо правда так лучше, либо морочиться не захотела :al:
Мне просто интересно, это реально вообще вменять к выплате такие суммы?
-
Компьютеры забрали без всяких ордеров и пр... Сказали имеют право.. :al: Мы же просто предприниматели, и, как получается, самая уязвимая прослойка общества:((( У нас нет в штате юриста, у нас нет в штате программиста, нет компьютерщика, потому как не за какой :wallbash: Получается, что жить и работать в нашей стране честно и нормально - не возможно, потому что задолбали :wallbash: Ну ладно, это лирическое отступление, а по факту: мы собрали документы какие нашли.. Они не покрывают:( на самом деле, я реально не знаю никого у кого бы стояли все лицензионные программы... Но дело даже не в этом, а в цене вопроса :ai: что это за суммы такие?? И почему компания майкрасофт имеет к нам претензий с 3-х компов за винду и офис и пр. На 35т.р., а "1с" в 10-ть раз больше :ai: Где найти хорошего юриста? И стоит ли? А то реально страшно, что в итоге все выйдет еще дороже, а нам чтоб это перекрыть кредит брать приходится :be: :ac:
Я вас понимаю, что вам выхода не было как отдать, но они не имели право! Ищите юристов и бог вам в помощь. Что бы у вас все разрешилось!!! :ax:
-
И стоит ли? А то реально страшно, что в итоге все выйдет еще дороже, а нам чтоб это перекрыть кредит брать приходится :be: :ac:
И Вы еще сомневаетесь? :al:
Кстати, с юристом мы стали консультироваться сразу... это она нам и посоветовала решать дело миром.. Вот понять не можем: либо правда так лучше, либо морочиться не захотела :al:
Мне просто интересно, это реально вообще вменять к выплате такие суммы?
Я бы обежала минимум троих юристов и делала выводы (это если бы я вообще к юриспруденции отношения не имела). Хотя даже будучи юристом, предпочитаю "мозговать" с коллегами - сообща хорошие идеи быстрее приходят.
Адвокат по-любому дешевле обойдется.
-
сначала пусть докажут что вы эти программы использовали в комерческих целях (если только для себя то и штрафы другие), тогда и штрафы. ИМХО в отказ и ничего не платить, "дурачка" включить, что типа использовали типа в ворде что-нибудь пописать.
-
Я поговорила с бывшим сотрудником ОБЭПА,всё,что произошло,практически не законно. Позвоните мне,я перескажу вам мой с ним разговор.тел в личке. Не сплю до 12.
-
Мне просто интересно, это реально вообще вменять к выплате такие суммы?
1С: Предприятие 7.7 для SQL. Комплексная поставка + ИТС USB 146 000 рубсначала пусть докажут что вы эти программы использовали в комерческих целях (если только для себя то и штрафы другие), тогда и штрафы. ИМХО в отказ и ничего не платить, "дурачка" включить, что типа использовали типа в ворде что-нибудь пописать.
Как раз доказать это проще простого.
Лицензия может быть на базовую версию, а использовалась комплексная.
Если адвокат отказалась не значит ли это, что Вам "Ваш компьютерщик поставил отсебятину"? Прийдется Вам рассказывать откуда у Вас оказался не лицензионный софт, вообще отвечает тот, кто устанавливал.
-
Здесь всё очень подробно описано: http://www.spbits.ru/komplektujuwie/soft/14-contrafact-art.html
Всем советую ознакомиться.
-
Здесь всё очень подробно описано: http://www.spbits.ru/komplektujuwie/soft/14-contrafact-art.html
Всем советую ознакомиться.
короче, я так понимаю, что это вообще у нас только начало:(( Получается, что сейчас то, что нам предлагается добровольно выплатить, это скорее всего погашение стоимости не лицензионного программного обеспечения:(( а дальше что??? Вообще посадят?
хорошая у нас страна:(
-
Опять же.. если документы на ПО действительно имеются, то представлять их, а от всего остального идти в отказ... Денег не давать ни в коем случае... Адвоката однозначно нанимать.
Если документы есть, то хорошо. Был случай в 2006 году, арестовали системного администратора, который устанавливал 1С (не лицензию) предпринимателям, приговорили к штрафу в 1 млн. рублей и 7 годам лишения свободы. Предприниматели выступали свидетелями.
Ой, может и на 6 лет, но 1 млн. точно такая сумма была.
-
короче, я так понимаю, что это вообще у нас только начало:(( Получается, что сейчас то, что нам предлагается добровольно выплатить, это скорее всего погашение стоимости не лицензионного программного обеспечения:(( а дальше что??? Вообще посадят?
хорошая у нас страна:(
Да, это уголовно наказуемое деяние. Потому так нагло себя полицейские ведут, даже если сами не соблюдают порядок действий.
Проблема в том, что у нас мало спецов по авторскому праву - сами год назад бились, но несколько по иному поводу и в рамках гражданского процесса.
Вам не могут сейчас ничего законного предложить в плане решения, кроме как пройти все этапы судебного процесса, т.к. только суд определяет, виновны Вы или нет, и какому наказанию Вас подвергнуть. У полиции нет таких правомочий.
Но в защиту авторов и правообладателей тоже выскажусь: я посмотрела бы на вас всех, если бы вашу интеллектуальную собственность и разработки воровали, нагло и бесцеремонно копировали и наживались на этом. Понятно, что есть добросовестные приобретатели, но с пиратством тоже надо бороться. Так что у медали 2 стороны...
-
Да, это уголовно наказуемое деяние. Потому так нагло себя полицейские ведут, даже если сами не соблюдают порядок действий.
Проблема в том, что у нас мало спецов по авторскому праву - сами год назад бились, но несколько по иному поводу и в рамках гражданского процесса.
Но в защиту авторов и правообладателей тоже выскажусь: я посмотрела бы на вас всех, если бы вашу интеллектуальную собственность и разработки воровали, нагло и бесцеремонно копировали и наживались на этом. Понятно, что есть добросовестные приобретатели, но с пиратством тоже надо бороться. Так что у медали 2 стороны...
Юля,с одной стороны осознанно покупать и знать,что это незаконная версия. А с другой-нанимаешь человека,который устанавливает программу,ты ему платишь деньги,и оставаться увереным,что все в порядке.
-
Кстати, с юристом мы стали консультироваться сразу... это она нам и посоветовала решать дело миром.. Вот понять не можем: либо правда так лучше, либо морочиться не захотела :al:
Мне просто интересно, это реально вообще вменять к выплате такие суммы?
увы, да!!! 1С это очень серьезно!!!
плюс компы могут вернутся в хламе....
-
Вот объясню понятней почему получилось, что на компьютерах не лицензионное оборудование:
Мы купили изначально лицензионную программу "1С торговля и склад", однопользовательскую версию, с ключом, с документами и пр. Эта программа стояла и работала какое-то время, потом компьютер сломался, полетел винт вроде как, убилось все. Пришел знакомый знакомого компьютерщик и вроде как все починил, сумел восстановить и 1С заработала снова(это было в 2009г.). Только сейчас мы узнали, как он её "починил". Оказывается была им установлена ломанная 1с и какая-то "сабля", которая помогает программе работать в обход ключа.. Но мы этого не знали, ключ есть, 1С есть, документы есть, мы спокойно продолжали работать. Потом понадобилось, чтобы эта программа работала на 3-х компах в магазине..т.е. не для 3-х разных человек, а просто отображаться могла на 3-х компьютерах. Пришел тот же человек и все сделал. У нас и мысли не стрельнуло, что это не законно :an: Ключ то есть и ладно..я, конечно, понимаю, что не знание законов не освобождает от ответственности, но все же..Обидно, что мы реально покупали эти программы и ,если и нарушили ,то не умышленно..только это в расчет никто не берет:( Так что получилось, что у нас куча не лицензированных программ :ai: Почему-то их вообще там 6-ть.. похоже, что компьютерщики скачивали разные программы и пробовали какая заработает..только ничего не удалили:(((
-
очень жаль, но обычно то, что вы пишете в расчет наши власти не принимают, за всё, что в компе Вы, как ИП, несёте ответственность!!!
-
Вот объясню понятней почему получилось, что на компьютерах не лицензионное оборудование:
Мы купили изначально лицензионную программу "1С торговля и склад", однопользовательскую версию, с ключом, с документами и пр. Эта программа стояла и работала какое-то время, потом компьютер сломался, полетел винт вроде как, убилось все. Пришел знакомый знакомого компьютерщик и вроде как все починил, сумел восстановить и 1С заработала снова(это было в 2009г.). Только сейчас мы узнали, как он её "починил". Оказывается была им установлена ломанная 1с и какая-то "сабля", которая помогает программе работать в обход ключа.. Но мы этого не знали, ключ есть, 1С есть, документы есть, мы спокойно продолжали работать. Потом понадобилось, чтобы эта программа работала на 3-х компах в магазине..т.е. не для 3-х разных человек, а просто отображаться могла на 3-х компьютерах. Пришел тот же человек и все сделал. У нас и мысли не стрельнуло, что это не законно :an: Ключ то есть и ладно..я, конечно, понимаю, что не знание законов не освобождает от ответственности, но все же..Обидно, что мы реально покупали эти программы и ,если и нарушили ,то не умышленно..только это в расчет никто не берет:( Так что получилось, что у нас куча не лицензированных программ :ai: Почему-то их вообще там 6-ть.. похоже, что компьютерщики скачивали разные программы и пробовали какая заработает..только ничего не удалили:(((
Жду вашего звонка. Вот это вы и должны доказывать. Все штрафы и компенсации через суд !!! Ваш адвокат этого не знает?-грош цена ему!
Тут еще службу ОСБ можно подключить за превышение полномочий этой команды К,тк отбирать компы без постановлений не имели права. Они сейчас пытаются вас придавить. Дело завели? А если учесть,как сейчас "грамотно" дела заводят и оформляют,то при грамотном адвокате,дело выйграшное.
-
Аня, почисть личку
-
А как Вы будете доказывать приход и помощь знакомого знакомого компьютерщика?
-
Жду вашего звонка. Вот это вы и должны доказывать. Все штрафы и компенсации через суд !!! Ваш адвокат этого не знает?-грош цена ему!
Тут еще службу ОСБ можно подключить за превышение полномочий этой команды К,тк отбирать компы без постановлений не имели права. Они сейчас пытаются вас придавить. Дело завели? А если учесть,как сейчас "грамотно" дела заводят и оформляют,то при грамотном адвокате,дело выйграшное.
Тоже подумала про УСБ, посмотрите контакты на сайте Управления полиции по РО. Тяните время, обещайте дать взятку. Но опять же там все друг друга знают, родственник на родственнике, они могут отмазаться, а вам потом теряться от возмездия. Еще вариант искать связи выходить на руководство, чтобы замять этот вопрос. Конечно тут не предугадаешь, что правильнее в данной ситуации, может и на начальном этапе легче, но опять же, риск, что вас и в даче взятке не обвинят ради погонов.
-
А как Вы будете доказывать приход и помощь знакомого знакомого компьютерщика?
никак...как это докажешь? да и вообще, как это будет выглядеть?
Понятно. что мы попали..вот уж истина: от тюрьмы и от сумы не зарекайся... а я еще думала, что не бывает такого, чтоб не виноватого судили.. а оказывается бывает:(( просто очень обидно, что все так по дурацки:(( Тут и так пашешь, как вол, чтоб жить хоть как-то нормально, я мужа дома сутками не вижу, он работает вообще без выходных..а кто-то имеет большую мохнатую лапу у кормушки и живет совсем по другим законам:(( Руки опускаются:((
-
Тоже подумала про УСБ, посмотрите контакты на сайте Управления полиции по РО. Тяните время, обещайте дать взятку. Но опять же там все друг друга знают, родственник на родственнике, они могут отмазаться, а вам потом теряться от возмездия. Еще вариант искать связи выходить на руководство, чтобы замять этот вопрос. Конечно тут не предугадаешь, что правильнее в данной ситуации, может и на начальном этапе легче, но опять же, риск, что вас и в даче взятке не обвинят ради погонов.
так не взятку требуют. Нам посоветовали попытаться решить дело миром с представителями компании 1С, они требуют выплаты этой суммы..но даже эта выплата не является гарантом закрытия дела, это будет всего лишь считаться смягчающим обстоятельством. Поэтому мы и не знаем что делать..
-
Юля,с одной стороны осознанно покупать и знать,что это незаконная версия. А с другой-нанимаешь человека,который устанавливает программу,ты ему платишь деньги,и оставаться увереным,что все в порядке.
Разница есть, но небольшая в данном случае. По логике закона, ответственность за содержимое компьютеров всё равно несёт организация (в данном случае ИП). Кто мешал ему обратиться к официальному представителю фирмы-разработчика, скажем?.. А не доверять знакомому знакомого.
Это равносильно тому, что залил масло или бензин "бодяженый", и потом в случае ДТП обвинил АЗС. Да, это могло сказаться, но отвечает в итоге кто?
Как бы то ни было, сами ребята не разберутся в хитросплетениях закона. Надо либо быть юристом, либо знать систему изнутри - чтоб самостоятельно защищаться. Выход один - адвокат. И быстрее, чтобы сразу правильно выстроить линию защиты.
-
так не взятку требуют. Нам посоветовали попытаться решить дело миром с представителями компании 1С, они требуют выплаты этой суммы..но даже эта выплата не является гарантом закрытия дела, это будет всего лишь считаться смягчающим обстоятельством. Поэтому мы и не знаем что делать..
Аня, всё верно. Выплата компании не является основанием для закрытия уголовного дела. Почему вы до сих пор не знаете, что делать? :al:
-
Вот объясню понятней почему получилось, что на компьютерах не лицензионное оборудование:
Мы купили изначально лицензионную программу "1С торговля и склад", однопользовательскую версию, с ключом, с документами и пр. Эта программа стояла и работала какое-то время, потом компьютер сломался, полетел винт вроде как, убилось все. Пришел знакомый знакомого компьютерщик и вроде как все починил, сумел восстановить и 1С заработала снова(это было в 2009г.). Только сейчас мы узнали, как он её "починил". Оказывается была им установлена ломанная 1с и какая-то "сабля", которая помогает программе работать в обход ключа.. Но мы этого не знали, ключ есть, 1С есть, документы есть, мы спокойно продолжали работать. Потом понадобилось, чтобы эта программа работала на 3-х компах в магазине..т.е. не для 3-х разных человек, а просто отображаться могла на 3-х компьютерах. Пришел тот же человек и все сделал. У нас и мысли не стрельнуло, что это не законно :an: Ключ то есть и ладно..я, конечно, понимаю, что не знание законов не освобождает от ответственности, но все же..Обидно, что мы реально покупали эти программы и ,если и нарушили ,то не умышленно..только это в расчет никто не берет:( Так что получилось, что у нас куча не лицензированных программ :ai: Почему-то их вообще там 6-ть.. похоже, что компьютерщики скачивали разные программы и пробовали какая заработает..только ничего не удалили:(((
Во первых, разговаривала с 1с когда-то и интересовалась моментом проверки, сказали при проверке должны присутствовать работники: если проверяют 1с- то работники 1с, если виндоус- то представители майкрософт. и тд.
Во вторых 1с если она стояла на 3-х компьютерах, то вы нарушили права, нужно 3 ключа, либо серверный ключ.
-
Нарина, там явно были нарушения авторского права, чего уж... Автор сама признаёт. Совета просит, что делать...
-
Выход один - адвокат. И быстрее, чтобы сразу правильно выстроить линию защиты.
:aha: только адвокат который специализируется на таких делах.
-
Вот же ш... :ak: Аня, очень вам сочувствую :support:, пока два варианта: расплатиться с компанией 1С сразу и надеется на лучшее или судиться в общем порядке и собирать сумму на штраф, верно? Тут уже избежать уголовной ответственности (тюрьмы), - цена вопроса. Ужас, вот так и я заблуждалась, думала только компьютерные мастера-программисты рискуют :scratch:
-
Нарина, там явно были нарушения авторского права, чего уж... Автор сама признаёт. Совета просит, что делать...
Я бы нашла адвоката и начала бить на незаконность изъятия и всей процедуры для начала. Но сомневаюсь в этом, тк они не дураки и знают свое дело.
-
ну дайте кто-нибудь хоть телефон хорошего адвоката :ah: просто в адвокатскую контору мы уже обращались, особо не помогли:(
пы.сы.: сразу не обратились к представителям фирмы, потому как программа куплена была в таганроге и туда обращаться надо было - это раз, второе - сломался весь комп, поэтому когда его починили и 1С работала, мы решили, что так и должно быть. 3-е - надо было максимально оперативно все починить, потому как работать без компьютера было не возможно:( В общем, секунды до катастрофы.. хотя, что защищаться, понятно сами виноваты.. во всем: что не программисты, что позвали постороннего человека, что не знаем законов.. хоть вешайся:(
-
:aha: только адвокат который специализируется на таких делах.
Их мало. Можно сказать, нет.
Мы вот сами занимались своим процессом. Адвокат у нас был больше для процессуальных моментов.
На ум пришла фамилия Каращука Виктора Сафроновича. Очень грамотный и знающий человек. Профи. Я бы обращалась к нему. Думаю, телефоны в сети можно найти. Аня, кажется, Света Svetik1973, пользовалась его услугами. Напишите ей, попросите его контакты. Его консультациям и мнению я доверяю. А дальше решите сами.
-
сори
-
Еще раз скажу - в Ростове спецов по авторскому праву и интеллектуальной собственности в настоящий момент нет!!! Ну кроме судей, которые слушают эти дела... :sorry:
Я лично изучала этот вопрос в прошлом году. Здесь спасёт именно грамотный (в плане знания судебного процесса и системы изнутри) адвокат. Он может выиграть дело технически, если уж не по сути...
-
Я бы нашла адвоката и начала бить на незаконность изъятия и всей процедуры для начала. Но сомневаюсь в этом, тк они не дураки и знают свое дело.
мне кажется, не может быть незаконности изъятия у нас..было 8-мь человек, все снимали на видео и фотографировали.. так что вряд ли они действовали незаконно.. опись программ они оставили.. какие-то еще бумаги:( а по заявлению если приходят, то ордер им не нужен на изъятие..был составлен акт изъятия при понятых.
-
Вообще не вариант. В данном случае. :ac:
-
а в Ростове отдел К один или он по районам? :ah:
-
Нарина, я бы даже желтым не писала это :scratch:
-
мне кажется, не может быть незаконности изъятия у нас..было 8-мь человек, все снимали на видео и фотографировали.. так что вряд ли они действовали незаконно.. опись программ они оставили.. какие-то еще бумаги:( а по заявлению если приходят, то ордер им не нужен на изъятие..был составлен акт изъятия при понятых.
Ань, ну Вы не можете объективно судить... Надо смотреть все бумаги и документы в деле, чтобы понять, законно/нет, есть ошибки/нет. Больше мне нечего добавить. Надо подключать адвоката.
-
А я что-то написала? :girl_haha:
-
Ань, ну Вы не можете объективно судить... Надо смотреть все бумаги и документы в деле, чтобы понять, законно/нет, есть ошибки/нет. Больше мне нечего добавить. Надо подключать адвоката.
+ млн
-
мы обратились за помощью в юридическую контору сразу, как к нам приехала вся эта свадьба... Мы договорились с адвокатом. что она будет заниматься этим делом и говорить нам, как себя вести.. пока она нам ничем не помогла:( кроме ждите-ждите мы ничего добиться не могли(хотя теперь все говорят, чего вы тянули, не пришли раньше :ai:)....дождались :ac: теперь это она нам посоветовала договариваться с !с миром и оплатить то, что требуют... пока все.. платить пока тоже нечем:((( почему не берется в расчет доход?
-
Аня, среди адвокатов, как среди людей любой профессии, есть ответственные люди, а есть бездари; есть умнички, а есть горлопаны. Сидеть сложа руки Вам, как видите, тут никто не посоветовал...
-
Озвучьте, что ли, номер консультации и имя "милой" адвокатессы, чтоб знать, кого пятой дорогой обходить...
-
Озвучьте, что ли, номер консультации и имя "милой" адвокатессы, чтоб знать, кого пятой дорогой обходить...
пока не буду..жалко.. не хочется подставлять человека.
-
Ну дело ваше, конечно.
От души желаю поскорее закрыть это разбирательство! Не опускайте руки, шанс есть всегда!
-
Ну дело ваше, конечно.
От души желаю поскорее закрыть это разбирательство! Не опускайте руки, шанс есть всегда!
спасибо :ax: надеюсь на лучшее...хотя наше государство упорно старается разучить нас это делать:(
-
Читала только первый пост.
Да, сейчас нужно только лицензионное для предприятий: и ОС, и антивирус, и спец.проги. Обязательно сохраняйте все коробки и чеки.
На предприятии знакомого на 8 компах был обнаружен нелиц. антивирус (оказалось поддделка под Касперского). Оштрафовали на 24 000 рублей. (это было 2 года назад).
Оштрафовали по суду. Штраф по постановлению мирового судьи!
Потом они судились с магазом, отсудили вроде тыщ 200.
Чего вы так переживаете? Никто не умер. Неприятно, конечно, но штраф - это меньшее из зол. А взятка - это тюрьма!!!
-
Лучше бы уголовные дела заводили за расхищение госсредств. А то чинуши крадут миллиарды-и им ничего за это не бывает. А тут...
-
Читала только первый пост.
Да, сейчас нужно только лицензионное для предприятий: и ОС, и антивирус, и спец.проги. Обязательно сохраняйте все коробки и чеки.
На предприятии знакомого на 8 компах был обнаружен нелиц. антивирус (оказалось поддделка под Касперского). Оштрафовали на 24 000 рублей. (это было 2 года назад).
Оштрафовали по суду. Штраф по постановлению мирового судьи!
Потом они судились с магазом, отсудили вроде тыщ 200.
Чего вы так переживаете? Никто не умер. Неприятно, конечно, но штраф - это меньшее из зол. А взятка - это тюрьма!!!
если бы только штраф
там вообще-то уголовное дело заводится и срок маячит
Аня,терпения вам и сил!Пусть поскорее ситуация разрешится :ax: :ax: :ax:
-
Аня, написала вам в личку телефон адвоката, может пригодится.
-
Лучше бы уголовные дела заводили за расхищение госсредств. А то чинуши крадут миллиарды-и им ничего за это не бывает. А тут...
Больше поражает то,что ведется политика поддержки молодого бизнеса. Со всех углов кричат о том,как помогают молодым бизнесменам и улучшают,даже уже улучшили условия для создания бизнеса-а на деле что???
Вот тему с девочками в "Малахове",как раз и обсуждали как там молодежь в 20 лет миллионерами стала??? Да как?-либо деньги,либо удача,либо мохнатая лапа. Иначе-как? Задушат,задавят!!!вот пример. Всех законов соблюсти просто не возможно!!! У нас он такой гибкий и непредсказуемый!
У нас бизнесом удачно могут заниматься только политики или бывшие менты с хорооошими связями.
-
Лучше бы уголовные дела заводили за расхищение госсредств. А то чинуши крадут миллиарды-и им ничего за это не бывает. А тут...
Больше поражает то,что ведется политика поддержки молодого бизнеса. Со всех углов кричат о том,как помогают молодым бизнесменам и улучшают,даже уже улучшили условия для создания бизнеса-а на деле что???
Вот тему с девочками в "Малахове",как раз и обсуждали как там молодежь в 20 лет миллионерами стала??? Да как?-либо деньги,либо удача,либо мохнатая лапа. Иначе-как? Задушат,задавят!!!вот пример. Всех законов соблюсти просто не возможно!!! У нас он такой гибкий и непредсказуемый!
У нас бизнесом удачно могут заниматься только политики или бывшие менты с хорооошими связями.
-
.
-
Уголовной не будет!
Сколько стоит лицензионный 1С? Тыщ 15? А 2 - это всего лишь 30.
Читаем внимательно:
http://айболит-онлайн.рф/Статьи-администрирование/illegal-soft-using.html#p2
и статью 273 УК РФ.
Короче, ссылка не вставилась. Копирну.
Нелицензионным программным обеспечением пользуются практически все российские компании. И это крайне опасный для бизнеса факт.
Назовём наиболее популярные программы:
1.Microsoft Office (используется повсеместно);
2.Продукты компании 1С;
3.Гарант или Консультант плюс;
4.ACDSee, Adobe Photoshop и Corel Draw (для дизайнеров, художников, фотографов, полиграфистов);
5.AutoCAD, MatLab (для проектировщиков, инженеров) и так далее.
Скорее всего, некоторые программы из приведённого списка установлены на ваших рабочих компьютерах. А ведь установка пиратского программного обеспечения уголовно наказуемое деяние.
Пиратскую копию Microsoft Office устанавливают скорее по привычке (официальная стоимость от 4 тыс.руб.), Но причина установки других нелицензионных программ достаточно объективна для начинающих фирм. Стоимость системы AutoCAD начинается от 130 тыс.руб., Adobe Photoshop — от 30 тыс.руб., а стоимость одного обновления Консультант плюс — от 4 тыс.руб. Как может показаться на первый взгляд, цифры невелики, но суммарная стоимость увеличивается в зависимости от версий, от числа установленных копий, наличия поддержки сети и периодичности обновлений. Один компьютер содержит как минимум несколько подобных программ, поэтому в пределах фирмы можно насчитать не один десяток различных нелицензированных программных продуктов.
Таким образом, даже для небольшой компании несколько кирпичиков с логотипами Adobe, Autodesk и Microsoft могут вымостить дорожку к реальному тюремному сроку.
Многие предприниматели наивно предполагают, что ответственность им не грозит, что никаких проверок никогда не будет. Увы, это опасное заблуждение. Подобной «экономией» иногда пользуются конкуренты или недовольные клиенты, направляя в органы МВД заявления, в которых как бдительные граждане подскажут место, где используются нелицензионные программы. У сотрудников МВД много “зависших” дел. Поэтому дела с пиратским программным обеспечением как подарок для них - за счёт быстро раскрученного дела улучшается общая статистика раскрываемости. В зависимости от суммарной стоимости “пираток” будет инициирован гражданский, административный или уголовный процесс.
Уголовная ответственность за использование нелицензионного программного обеспечения
Незаконное использование объектов авторского права - УК РФ, ч. 2 ст. 146 (Использование нелицензированного ПО). Уголовная ответственность наступает, если суммарная стоимость используемого пиратского ПО превышает 100 тыс.руб. (ФЗ N 420-ФЗ от 07.13.2011г.) - причинение ущерба в крупном размере. Размер особо крупного размера увеличие до 1 млн.руб. Таким образом, уголовная ответвтенность по ч.2 ст.146 УК РФ наступает если правообладателю был причинен ущерб в размере от 100 тыс. до 1 млн.руб. А это всего лишь одна копия программы Autocad, или четырёх копий Photoshop...
В соответствии с частью 2 ст.146 УК РФ использование нелицензионного программного обеспечения относится к преступлениям небольшой тяжести и наказывается:
1.штрафом в размере до двухсот тысяч рублей;
2.либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов;
3.либо исправительными работами на срок до двух лет;
4.либо принудительными работами на срок до двух лет;
5.либо лишением свободы на тот же срок.
Если сумма ущерба более 1 млн.руб. наступает ответственность по ч.3 ст.146 УК РФ, при чём данный вид ответственности может наступить если преступление совершено хотя и в меньшем размере (до 1 млн.руб.), но группой лиц по предварительному сговору или лицом с использованием своего служебного положения.
В соответствии со ч.3 ст. 146 УК РФ использование нелицензионного программного обеспечения относится к тяжким преступлениям и наказывается:
1.принудительными работами на срок до пяти лет;
2.либо лишением свободы на срок до шести лет;
3.штрафом в размере до пятисот тысяч рублей.
Исходя из толкования ч.3 ст.146 УК РФ, делаем вывод, что суд выбирает меру наказания между принудительными работами и лишением свободы, а штраф назначается в любом случае.
По законам РФ к уголовной ответственности можно привлечь только физические лица. Обычно это директор или системный администратор (начальник службы ИТ). Юридическое лицо не может быть привлечено к уголовной ответственности. Но независимо от вида ответственности, правообладатель может привлечь нарушителя (в т.ч. юридическое лицо) к гражданской ответственности. Причём размер иска “на усмотрение правообладателя”.
Административная ответственность за использование пиратских копий программного обеспечения
Данный вид ответствнности за нарушение прав собственников программного обеспечения предусмотрена п.1 ст.7.13 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Незаконными считаются: ввоз, продажа, сдача в прокат или иное использование программного обеспечения в целях извлечения дохода. Административная ответственность наступает, если суммарная стоимость незаконно используемого программного обеспечения составляет менее 100 тыс. рублей, в противном случае наступает уголовная ответственность.
Наказание предусматривается в виде конфискации контрафактных экземпляров программного обеспечения, иных орудий совершения административного правонарушения (компьютеров), а также наложения административного штрафа в размерах:
1.на граждан – от 1.5 до 2 тыс.руб.;
2.на должностных лиц – от 10 до 20 тыс.руб;
3.на юридических лиц – от 30 до 40 тыс.руб.
К административной ответственности может быть привлечен не только работник, но и сама организация. Привлечение к ответственности работника не исключает одновременного применения санкций к организации. Конфискованные материальные носители программного обеспечения могут быть переданы собственнику программного обеспечения по его просьбе (ч. 3 ст. 32 Кодекса РФ об административных правонарушениях). Кроме этого, может быть принято решение о конфискации всех компьютеров, на которых были обнаружены пиратские копии программ.
Гражданско-правовая ответственность за использование нелицензионного программного обеспечения
Применение мер ответственности, предусмотренных Гражданским кодексом РФ, возможно лишь по заявлению собственника программного обеспечения, чьи права были нарушены. Ответственность не может возникать автоматически и может быть наложена лишь по решению суда. Следует отметить, что отсутствие вины нарушителя прав собственника программного обеспечения не освобождает его от обязанности прекратить дальнейшее использование пиратских копий программ и не исключает применения к нему мер, направленных на защиту прав собственника, что предусмотрено п.2 ст.1250 ГК РФ.
Судом может быть наложен арест на компьютеры, на которых было обнаружено нелицензионное ПО, считая их орудием преступления. В некоторых случаях компьютеры конфискуются без какой либо компенсации (п.4 ст.1252 Гражданского кодекса РФ).
Особо хотим обратить ваше внимание на право собственника программного обеспечения требовать по своему выбору от нарушителя возмещения убытков или выплату компенсации. Причем компенсация подлежит взысканию с нарушителя лишь при доказанности факта нарушения и независимо от наличия или отсутствия убытков от такого нарушения, а собственник не исполняет обязанности по доказыванию размера причиненных ему убытков.
Собственник вправе требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков
выплаты компенсации:
в размере от 10 тыс.руб. до 5 млн.руб., определяемом по усмотрению суда;
в двукратном размере стоимости экземпляров программного обеспечения или в двукратном размере стоимости права использования программного обеспечения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование.
Собственник имеет право потребовать выплаты компенсации за каждый случай неправомерного использования программного обеспечения либо за допущенное нарушение в целом (п. 3 ст. 1252 Гражданского кодекса РФ).
Но самой суровой мерой, предусмотренной Гражданским кодексом РФ, считается ликвидация организации либо прекращение деятельности ИП по решению суда. Основанием для этого согласно со ст.1253 Гражданского кодекса РФ является неоднократное или грубое нарушение исключительного права на программное обеспечение.
Как избежать ответственности за использование нелицензионного программного обеспечения
Для этого достаточно покупать лицензионное программное обеспечение. И тогда поводов для штрафов, лишений свободы или огромных компенсаций просто-напросто не будет. Либо, просто поищите недорогую (или полностью бесплатную) замену.
Как вести себя в случае проверки
1.По законам РФ проверка может проводиться только как следствие обращения в органы МВД “бдительных граждан” или непосредственно правообладателя программ. Поэтому требуйте указать по какой причине Вас проверяют.
2.В ваших интересах найти достаточное количество людей, которые смогли бы наблюдать за всеми проверяющими. Видео и аудио запись разрешена законом. Запретить запись происходящего чиновники не имеют права.
3.Если проверяющие нашли по их мнению незаконно установленное программное обеспечение потребуйте указать - нарушение какого именно пункта лицензионного соглашения Вам приписывают. Если объяснить не смогут - потребуйте указать это в протоколе.
4.В составе проверяющей группы должен быть эксперт по информационным технологиям. Обязательно потребуйте сказать Вам и указать в протоколе проверки его имя (Ф.И.О.), должность и образование.
5.В протоколе проверки обязательно должны быть указаны следующие детали:
Дата, время и причина проверки
Состав проверяющей группы
Опись компьютеров проверяемой фирмы
Подробная опись установленного программного обеспечения
Факты, подтверждающие покупку (легальность использования) программ - лицензионные наклейки, чеки на покупку. Сложнее доказать правомерность использования программ, приобретённых через Интернет. В этом случае нужно связаться с правообладателями и попросить подтвердить факт покупки.
Помните, что в случае реального использования пиратских программ (особенно в бизнесе) Вам не избежать ответственности, которая становится всё суровее с каждым годом.
Господа предприниматели, умейте соотносить риск с возможной выгодой. 10 тысяч рублей или переход на бесплатные программы стоит пары лет тюрьмы?
-
Уголовной не будет!
Сколько стоит лицензионный 1С? Тыщ 15? А 2 - это всего лишь 30.
Читаем внимательно:
http://айболит-онлайн.рф/Статьи-администрирование/illegal-soft-using.html#p1
и статью 273 УК РФ.
вы бы темку-то всю прочитали бы
вот выкладывали ссылку полезную
http://www.spbits.ru/komplektujuwie/soft/14-contrafact-art.html
читайте
-
У нас же на форуме есть раздел консультации юриста, надо и туда обратиться. У вас неординарный случай, должны откликнуться на помощь.
-
У нас же на форуме есть раздел консультации юриста, надо и туда обратиться. У вас неординарный случай, должны откликнуться на помощь.
да пока дождешься у нас тут юриста
надо звонить грамотному адвокату и начинать с ним работать прямо сейчас
-
вы бы темку-то всю прочитали бы
вот выкладывали ссылку полезную
http://www.spbits.ru/komplektujuwie/soft/14-contrafact-art.html
читайте
Мне эта ссылка не понравилась. Нет указаний на статьи и пункты закона, да и ссылаются на закон о милиции от 91 года. Информация явно морально устарела.
-
ну вот 146 статья УК РФ
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 № 162-ФЗ;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.
-
Помимо статьи есть еще "общественная опасность" (тяжесть) преступления и правоприменительная практика.
Вы выделили самое суровое наказание.
Но есть же разница между 100 компами забитыми пиратскими прогами и 2-мя компами с 1С? :ad:
Кроме статьи еще и фигурирует ФЗ № 420 (федеральный закон)
Другое дело, что конечно надо шевелится и идти на суд подготовленными.
-
Уголовной не будет!
Сколько стоит лицензионный 1С? Тыщ 15? А 2 - это всего лишь 30.
Читаем внимательно:
http://айболит-онлайн.рф/Статьи-администрирование/illegal-soft-using.html#p2
и статью 273 УК РФ.
Короче, ссылка не вставилась. Копирну.
ознакомьтесь http://www.v8.1c.ru/price/
Анна, у меня несколько вопросов:
1. Муж ИП?
2. Какая 1С-ка стояла? 7 или 8
3. Есть ли документы, коробки, диски той 1с, которую вы покупали официально?
4. Сколько денег от Вас хотят
5. Какую 1с они нашли?
-
Помимо статьи есть еще "общественная опасность" (тяжесть) преступления и правоприменительная практика.
Вы выделили самое суровое наказание.
Но есть же разница между 100 компами забитыми пиратскими прогами и 2-мя компами с 1С? :ad:
Кроме статьи еще и фигурирует ФЗ № 420 (федеральный закон)
Другое дело, что конечно надо шевелится и идти на суд подготовленными.
слушайте...вы нашу судебную систему не знаете???
у нас сажают за мешок картошки,а люди миллионы воруют-у них условно
так что я очень даже поверю,что тут и может быть самое суровое наказание
у нас же везде показуха-поймают вот таких как Анин муж,а потом целые статьи в газетах пишут,что такую спецоперацию провели,так готовились и тп
и конечно срок влепили....они ж гады такие, нехорошие
-
Laskyn, Вы юрист?
-
Юля25, ух ты! Есть и за 95 тысяч. :sorry: Чего то я поторопилась с выводами.
Leyla , я с вами соглашусь. Просто перед боем важен настрой. Нельзя сдаваться заранее. + отделаться штрафом реальней.
Юля25, я не юрист. :sorry: :sorry: :sorry: К счастью или к сожалению.
-
Есть и за 1500 000, просто если друг автора програмер, то он наверняка поставил "весь пакет" в который входят 1С:Управление торговлей, 1С:ЗУП, 1С:Бухгалтерия 1С:Компл.авотмат, а это уже тыщь так на 80.000, если это профки)) (а они естественно найдут профки) это все умножаем на 3
-
:ao:
-
Мне эта ссылка не понравилась. Нет указаний на статьи и пункты закона, да и ссылаются на закон о милиции от 91 года. Информация явно морально устарела.
Ссылка нормальная для того, чтобы понять суть происходящего. Юридические тонкости здесь мало кто поймёт. А если Вы юрист, то окажите содействие автору. Ей это нужнее.
-
ну на 1с Бухгалтерии видимо, велся учет движения товара, а в родной бухгалтерской версии он сделан хреново. Наверное, донастроен, а может, прицеплена компонента 1с-Торговля и склад. Не известно это
Я хочу сказать, что программисты профессиональные сейчас работают в программах, срЕдах, нелицензионных повально, причем не одиночки или фрилансеры, а целыми большими предприятиями, и чо ж всех, пересажать?
да,Дин,работают....пока их не поймали
-
Юля25, ух ты! Есть и за 95 тысяч. :sorry: Чего то я поторопилась с выводами.
Юля25, я не юрист. :sorry: :sorry: :sorry: К счастью или к сожалению.
Вот инфа сентябрьская об осужденной по ч.3 ст. 146 УК: http://sledcomrf.ru/news/52334-za-nezakonnoe-ispolzovanie-obyektov-avtorskogo-prava-osujdena-predprinimatel.html
Это к вопросу о том, что наказание по этой "интеллектуальной" статье совсем не смешное...
-
А тут обсуждение одного из дел, доведенных ростовским отделом "К" до суда: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=627515
-
да,Дин,работают....пока их не поймали
Лей, я говорю о предприятии, численностью больше 2,5 тысяч человек, муж там 10 лет отработал, и уровень...ну так скажем, это не их будут ловить...
Юля, скажите, а какова процедура определения или оценки ущерба компании? Что-то мне подсказывает, что подобные вопросы решаются в суде, или нет? Как могли при осмотре, или даже экспертизе, 2 компов установить прям размер ущерба компании 1с?
Кстати, у мужа-программиста во всех договорах указано, что все права на продукты его труда переходят, по завершению работ, к заказчику
-
Лей, я говорю о предприятии, численностью больше 2,5 тысяч человек, муж там 10 лет отработал, и уровень...ну так скажем, это не их будут ловить...
Юля, скажите, а какова процедура определения или оценки ущерба компании? Что-то мне подсказывает, что подобные вопросы решаются в суде, или нет? Как могли при осмотре, или даже экспертизе, 2 компов установить прям размер ущерба компании 1с?
Кстати, у мужа-программиста во всех договорах указано, что все права на продукты его труда переходят, по завершению работ, к заказчику
ну не знаю,на предприятии моего мужа оч серьезно к этому относятся
там не подкопаешься
-
Юля, скажите, а какова процедура определения или оценки ущерба компании? Что-то мне подсказывает, что подобные вопросы решаются в суде, или нет? Как могли при осмотре, или даже экспертизе, 2 компов установить прям размер ущерба компании 1с?
Кстати, у мужа-программиста во всех договорах указано, что все права на продукты его труда переходят, по завершению работ, к заказчику
Экспертиза даст заключение, плюс компания-правообладатель оценивает свой ущерб от действий предприятия/лица. Суд уже окончательно оценивает представленные материалы и выносит решение.
Дина, Вы о каких правах говорите? Надо смотреть договор, чтобы точно ответить. Но одно скажу, что личные неимущественные права остаются у автора всегда, при любом договоре.
-
ну вот 146 статья УК РФ
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 № 162-ФЗ;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.
В этой части главное "крупный размер" Этого как я понимаю здесь нет. Надо обращаться к юристу по авторским правам грамотному.
А вообще я бы на месте админов сайта закрыла эту тему, а то знаете ли потом не отмоемся...Тут написали и так достаточно все.
-
В примечании к статье чётко указана сумма, которая считается крупным размером. Так что гадать не нужно.
-
Надо обращаться к юристу по авторским правам грамотному.
Юристы, специализирующиеся по авторскому праву, обычно работают на другой стороне баррикад. Помогают авторам защищать их права. Про юристов, отбивающихся от наглых назойливых авторов, ничего не слышала.
В этом деле подойдет юрист по уголовному или гражданскому праву. Главное. чтоб не был равнодушным и землю рыл и довел до адекватного решения. А именно к штрафу и необременительному мировому соглашению с 1С.
-
Короче спросила у подруги, у нее так у мужа на фирме забрали компы )дело было в Хабаровске), закончилось тем что все вернули и взяли у них расписку что они больше не будут пользоваться пиратскими версиями. Они стояли на своем, что мол так купили, в компах ничего не понимают, больше не будут. ИМХО вам также надо, правду говорить, что комп сломался, нашли человека, он сделал, если не хотите того человека подводить, врите что нашли по объявлению, купились на дешевизну и кто такой не знаете и больше с ним не общались и что там питарское ведать не ведаете, сами удивлены и растроены.
-
Вы тут в своем уме вообще что-то советовать. Вот читаю и просто в :ai: Тут сама Аня с мужем и адвокатом должна решать. И писать такое даже не стоило. Вот щас какой-нить умный опер прочитает, и решит себе на погоны заработать звездочек. Все хватит советовать, насоветуете щас что не дай бог вообще чем закончится. У кого то здесь есть наверное высшее юридическое, как и у меня, но я не берусь ничего советовать или еще чего, тут только с адвокатом грамотным надо общаться и со следователем.
-
Вы тут в своем уме вообще что-то советовать. Вот читаю и просто в :ai: Тут сама Аня с мужем и адвокатом должна решать.
им уже адвокат насоветовал, бежать и платить.
А выше я написала только то что было с другими и только повторила что сама автор написала (ни слова не прибавила), могут и правду сказать и данные своего знакомого дать (их дело), тогда и он будет отвечать. А тут что-то советуют правомерно ли забрали компы или нет, американских фильмов наверное на смотрелись.
Тут 2 варианта, либо знали и пользовались, либо не знали и пользовались. Имхо большая разница.
Предположим, что они отдали бы комп в фирму и потом оказалось что там все пиратское, чтобы они сделали, стали бы на фирму все валить и точно о ней бы не молчали. И совершенно правы, не надо быть во всем спецом, они вызвали компьютещика, откуда им знать что он ставит.
-
Незнание закона не освобождает от ответственности. Компьютеры язъяли правомерно - это вещдоки.
Напирать на то, что стали жертвой недобросовестной работы компьютерщика. Умысла использовать пиратскую продукцию не было.
-
В этой части главное "крупный размер" Этого как я понимаю здесь нет. Надо обращаться к юристу по авторским правам грамотному.
А вообще я бы на месте админов сайта закрыла эту тему, а то знаете ли потом не отмоемся...Тут написали и так достаточно все.
Кристин,крупный размер всего от 50 тыщ
думаешь не набежит?
я уже выше писала...
захотят дать срок-дадут :ac:
-
они вызвали компьютещика, откуда им знать что он ставит.
Девочки я сужу с другой стороны. У моего мужа есть клиенты и когда они просят его "чтобы все работало", он считает им смету какой софт нужен и сколько им это обойдется. Он предупреждает честно, что может вот такое быть. Некоторые "новенкие клиенты" посмеиваются и что называется "посылают", хотят все даром :ai:, он обычно с такими и не работает, так как сегодня он поставит ворованный софт, а завтра тётя Маша из бухгалтерии укажет на него пальцем и потом это не серьезно для тех, кто занимается бизнесом. Ответственность несет тот кто ставил. Я не думаю что уважающий себя "компьютерщик" как вы тут называете специалиста, позволит себе взять на себя такую ответственность. Мне кажется автор лукавит, если им ставили софт почему не поинтересовались какой он и откуда он взялся что называется бесплатно? не поверю я что не знали. Если и правда не знали, зачем платить чужие штрафы, привлекайте компьютерщика.
У моего мужа клиенты были разные и с маленьким бюджетом в том числе и он всегда для них оптимальное решение искал, многих на линукс переводил (этот софт бесплатен). Так что не советовала бы обманывать в этом деле идти с повинной, договариваться (не взятка, а просто поговорить и спросить какой у Вас может быть выход, все мы люди и делаем ошибки), описанный случай одним из автором поста про Хабаровчан тоже практикуется это называется легализация, а когда человек упирается и прикидывается "валенком" ему по полной могут навешать. Да во всех постах автора прослеживается подумаешь такая ерунда и наказание не соизмеримое, даже название темы такое, вины не признают. К сожалению в нашей стране очень многие рассчитывают на русский авось. :ac:
-
Вот ссылка (http://forum.sysadmins.su/index.php?showtopic=1034) для размышления, вопрос этот многократно обсуждался (про пиратский софт и ответственность)
Еще советую не только устанавливать лиц. софт, а где возможно свободнораспространяемый (например для графики гимп вполне хорош, вместо офиса - опенофис и др.), но еще и составлять акт с работником об установленном ПО и о том, что он предупрежден, что файлы, которые не указаны в акте (это могут быть кстати и музыка и фильмы в том числе) будут ложиться бременем на конечного пользователя и уголовную ответственность будет нести работник.
-
Безопасность страдает не только у мелких ИП, но и у вполне приличных крупных фирм.
Доверяемся Васе, который за копейки от всей души наставит всего подряд, никаких бумажных договорных отношений, распределений админ. прав, систем паролей и т.д. на фирмах нет. Пароли написаны на бумажках и приклеены на мониторах зачастую у многих бухов. Либо они хранятся где-то рядом и настолько просты и годами не меняются+озвучены подмене на время отсутствия. ЭЦП пользоваться толком не могут, коробки - диски и т.д. от лиценз. программ забрасывают невесть куда, в общем, безграмотность и беспечность везде. Бух может позвать починить комп кого угодно, допустить к нему и к данным так же кого угодно. На этом многие проверяющие выигрывают. Это сравнимо с незнанием ПДД на дороге и при этом вождении автомобиля. Не знал - не означает не виновен. И кстати, руководство компаний, пока не пройдет подобная проверка, не вникают в суть этого вопроса и не понимают всей серьезности, не считают, что обеспечение безопасности фирмы - дело, на которое стоит затратиться и приложить усилия.
Но с другой стороны,уж лучше бы не обдирали мелких ИП, а хотя бы предупреждали и давали срок на исправление вместо карательных мер. Взяли бы, прежде чем давать разрешение вести предприн. деят-сть, проводили бы что-то наподобие проф. обучения с получением обязательной лицензии, пусть там бы изучался хотя бы минимум. Тогда и спрос другой.
В ситуации автора темы - вижу некоторые пробелы(не все озвучено), но здесь нужно во-первых с юристом уточнить правомерность действий полиции, тщательно просмотреть опись - что конкретно в ней указано. Насколько квалифицированный спец. проводил опись? Зачастую в отделах насчет этого проблемы - иногда им приходится привлекать сторонних специалистов. Есть некоторое ПО, свободное в распространении. То, что они приходили с камерами - ничего еще не значит. Какие бумаги они предъявили, чем руководствовались, изымая компьютеры? Вам нужно показать все бумаги юристу и уточнить, все ли они делали и оформляли законно. Может быть, стоит связаться с фирмой 1С и уточнить у них насчет стоимости и некоторых нюансов, тогда станет ясно, завышен ли штраф.
-
Вот ссылка (http://forum.sysadmins.su/index.php?showtopic=1034) для размышления, вопрос этот многократно обсуждался (про пиратский софт и ответственность)
Еще советую не только устанавливать лиц. софт, а где возможно свободнораспространяемый (например для графики гимп вполне хорош, вместо офиса - опенофис и др.), но еще и составлять акт с работником об установленном ПО и о том, что он предупрежден, что файлы, которые не указаны в акте (это могут быть кстати и музыка и фильмы в том числе) будут ложиться бременем на конечного пользователя и уголовную ответственность будет нести работник.
+100
Еще я бы с каждого сотрудника взяла бы расписку о том, что только он несет ответственность за доступ к паролям, он и админ - к компьютеру и веренной ему части базы данных, о недопущении посторонних, не заниматься самому установкой нелиценз. ПО и приняла бы меры безопасности - разграничение прав доступа юзеров и админа. И под роспись ознакомлен с законами об авт. правах, нелиценз. ПО и т.д. Ну а с Васями перестала бы иметь дело или жестко бумажные договорные отношения с указанием и распределением ответственности, прав и т.д.
-
Девочки я сужу с другой стороны.
Таня, согласна с постом.
Более того, я сама на стороне правообладателя нахожусь (не по данной ситуации, конечно) - и вот не пойму, почему надо "входить в положение" человека, который пользовался пиратской версией... "Сэкономили" люди, а отвечать не хотят. Для меня равнозначно - взяли без спроса покататься мою машину (угнали), а потом просят их понять... :al:
-
Девочки я сужу с другой стороны.
Тань, полность согласна!!! знаю, что серьезыне компьютерщики "левые" программы не ставят... зачем им эти приключения на задницу?
+100
Еще я бы с каждого сотрудника взяла бы расписку о том, что только он несет ответственность за доступ к паролям, он и админ - к компьютеру и веренной ему части базы данных, о недопущении посторонних, не заниматься самому установкой нелиценз. ПО и приняла бы меры безопасности - разграничение прав доступа юзеров и админа. И под роспись ознакомлен с законами об авт. правах, нелиценз. ПО и т.д. Ну а с Васями перестала бы иметь дело или жестко бумажные договорные отношения с указанием и распределением ответственности, прав и т.д.
Лен, и тут согласна, только вот превращается на деле в такой геморр - отслеживать, кто и что из твоих работников туда подгрузил... не забывайте, что даже простые аудиофайлы MP3 - считаются по сути приатскими...и за них можно тоже получить...
Хотя с борьбой с пиратскими программами тоже вижу явный "перегиб". Слышала уже неоднократно, что наказывать будут и за "несанкционированнное копирование". Что это значит? Пример, у Вас Windows лицензиооный на фирменном диске... Вы, понимая правила хранения любой информации (2 разных носителя), делаете копию... Так вот всё идут дебаты, чтобы наказывать и за это. То есть нашли у Вас при обыске такой диск... всё!!! штраф или ТюРЬМА... Зачем это нужно правобладателю? Могу только одно объяснение найти: чтоб чаще лицензии продавать... оставили Вы диск на солнышке или чашку кофе пролили ... всё вперед за новой покупкой... копии-то нет...
-
я думала, тема уже давно закрыта...автору совет: убрать все свои посты и вообще почистить тему...советую как адвокат..если вопросы есть, пишите в личку.
-
взяла бы расписку о том, что только он несет ответственность за доступ к паролям, он и админ - к компьютеру и веренной ему части базы данных, о недопущении посторонних, не заниматься самому установкой нелиценз.
а бы вот здесь не согласилась, у меня вот на работе специальный отдел, которые все ставят и я не знаю, да собственно и не мое это дело их работу контролировать. Права такие стоят у меня, что я сама не могу проги ставить, спрашиватся, я то почему должна отвечать.
Насчет того что мы качаем из интернета (например аудиофайлы), а мне откуда знать пиратские это файлы или тот кто выложил "отстегнул" автору. Пошла в магазин, купила диск, а он контрофакт и я опять виновата. Не с того конца государство начало боротся с пиратством, да и вообще не ту страну назвали Гондурасом.
-
речь идет больше не о крупных компаниях, которые могут позволить содержать штат сотрудников безопасности, а а о мелких ИП.
насчет удаления постов - считаю, что об этом стоит говорить, а не умалчивать, ведь это может коснуться каждого
-
+100
Еще я бы с каждого сотрудника взяла бы расписку о том, что только он несет ответственность за доступ к паролям, он и админ - к компьютеру и веренной ему части базы данных, о недопущении посторонних, не заниматься самому установкой нелиценз. ПО и приняла бы меры безопасности - разграничение прав доступа юзеров и админа. И под роспись ознакомлен с законами об авт. правах, нелиценз. ПО и т.д. Ну а с Васями перестала бы иметь дело или жестко бумажные договорные отношения с указанием и распределением ответственности, прав и т.д.
Согласна с вами, но это же малый бизнес...
если у ИП 3 работника, и он сам и снабженец, и бухгалтер, и отдел кадров, и секретарь, и директор, и охраник, и кладовщик, и т.д. и т.п. - то он просто фактически при всем желании всё не проконтролирует, да и не может быть компетентен во всех этих вопросах. Поэтому и обращаются к таким "Васям", которые делают хорошо и недорого сравнительно, а человек (ИП) думает, раз "специалист" всё делал, деньги брал, значит, сделал всё правильно, на совесть...
-
То-то и оно, поэтому и получается - спасение утопающих дело рук самих утопающих.
-
... Поэтому и обращаются к таким "Васям", которые делают хорошо и недорого сравнительно, а человек (ИП) думает, раз "специалист" всё делал, деньги брал, значит, сделал всё правильно, на совесть...
Людочка! (я к тебе обязательно дойду... :ah:) :ax:
Я немного с другой стороны об этом вопросе. Эти Васи-Пети тоже ж откуда то берутся. И по большей части они знают об ответственности за пиратское ПО. Я студентам на первых лекциях и практически с первого курса об этом говорю. Если несколько лет назад воспринималось на "хи-хи", типа "все равно ничего не будет", то сейчас все ОК! Сами примеры приводят, в основном из новостей. И обзор свободно-распространяемого ПО даю, да они и сами его знают.
Ответственность несет тот кто ставил. Я не думаю что уважающий себя "компьютерщик" как вы тут называете специалиста, позволит себе взять на себя такую ответственность.
Танюш! ППКС!!!! в точку!
-
Девочки я сужу с другой стороны. У моего мужа есть клиенты и когда они просят его "чтобы все работало", он считает им смету какой софт нужен и сколько им это обойдется. Он предупреждает честно, что может вот такое быть. Некоторые "новенкие клиенты" посмеиваются и что называется "посылают", хотят все даром :ai:, он обычно с такими и не работает, так как сегодня он поставит ворованный софт, а завтра тётя Маша из бухгалтерии укажет на него пальцем и потом это не серьезно для тех, кто занимается бизнесом.
Поддерживаю.
-
у нас все плохо:( хороших новостей нет..продолжаем поиски грамотного адвоката..
здесь вот много ,что пишут, но, знаете, самое обидное, когда человека пыняют по сути ни за что.. просто нашли к чему прикопаться.. и ладно, если бы действительно мы были злостными нарушителями или имели какую-то прибыль с этого..так нет же!
-
неприятная история у Вас!!! помочь может толькр хороший адвокат...
-
а бы вот здесь не согласилась, у меня вот на работе специальный отдел, которые все ставят и я не знаю, да собственно и не мое это дело их работу контролировать. Права такие стоят у меня, что я сама не могу проги ставить, спрашиватся, я то почему должна отвечать.
Вас этот вопрос не касается и абсолютно правильно и грамотно организовано у Вас на работе. Вас обеспечивают всем не обходимым програмым обеспечением, все умно и оптимизировано и наверняка вся информация сохраняется на сервере.
Насчет того что мы качаем из интернета (например аудиофайлы), а мне откуда знать пиратские это файлы или тот кто выложил "отстегнул" автору. Пошла в магазин, купила диск, а он контрофакт и я опять виновата. Не с того конца государство начало боротся с пиратством, да и вообще не ту страну назвали Гондурасом.
Сохраняйте чек на покупку обязательно, если покупка сделана в магазине, то за это отвечаете не Вы, а качать что попало с интернета на рабочий комп опасно, а дома качайте что угодно.
На счет того, что ущемляют предпринимателей - это мнение субъективно, будь то любое физ или юрлицо, есть авторское право на продукт, есть лицензия как оно распространяется, есть в конце концов закон об авторских правах!
Вы же занимаетесь бизнесом налоги платите? Если не будете платить Вас посадят, а платить абы что тоже не хотите, а значит нужен учет? Так и тут. Одно дело, когда у Вас дома есть скачанный фильм и Вы его посмотрели и удалили, другое дело, когда на рабочий комп работник надо или не надо накачал програм из интернета, которые стоят не меренных денег. Доказывать придется не отделу К, что Вы их использовали, все уже доказано: есть рабочее место (торговая точка), есть рабочий компьютер (через него совершаются операции), на компьютере есть программа, для чего? Значит ею пользуются, если бы она была не нужна, ее бы удалили. Можно оптимизировать любой бизнес. У моего мужа из клиентов, кто первый сделал шаг к легализации - это юристы, они попросили легализовать их без лишних затрат, в результате они получили оболочку linux (бесплатно), опенофис (бесплатно), для некоторых проф. программ которые запускаются под виндовс этерсовтовский вайн - не дорого (позволяет программам под виндовс работать в линукс), в результате деньги съэкономили, антивирусник не нужен (на линукс вирусы никогда не подцепить и кроме того годами его не нужно переустанавливать, только обновлять).
-
у нас все плохо:( хороших новостей нет..продолжаем поиски грамотного адвоката..
здесь вот много ,что пишут, но, знаете, самое обидное, когда человека пыняют по сути ни за что.. просто нашли к чему прикопаться.. и ладно, если бы действительно мы были злостными нарушителями или имели какую-то прибыль с этого..так нет же!
ну вот, то что я и говорила, Вы своей вины не признаете, а то что приходят представители правообладателя (а это именно они и были с отделом К) и ловят Вас на не законном использовании программы - это не про Вас. Зачем Вам изучать законы, как говорится Вам все равно какие они (не так ли, если Вы говорили не знаете, ведь читать умеете. интернетом пользуетесь, лицензионные кое-какие у Вас были, а значит в курсе дел). Понимаете, ведь использование чужого не законно приравнивается к воровству и именно это нужно говорить каждому человеку в нашем государстве, где нас опять таки приучили брать все просто так и ни за что не отвечать. Вам нужно идти к представителям 1С общаться с ними по этому вопросу и полностью признавать свою вину, иначе никак не решить этот вопрос по другому. Возможно они пойдут Вам на встречу и помогут подобрать то, что Вам нужно в данный момент и лицензировать все. А Вы твердите, что не виноваты.
Давайте логически рассудим. Если Вам нужна была программа, то Вы бы ее купили, но Вы ее не купили, а установили не законно (кто это сделал, если нет как говорится человека-виновника, то это будете Вы, так как других доказательств нет). Раз Вы ее установили, то компания разработчик не получила денег от нее, это называется упущенная выгода.
Теперь Вы предъявляете то что у Вас есть в лицензиях, они смотрят что подлежит абгрейду, а что нет. если что-то подлежит то Вам начисляют сумму абгрейда, если нет, Вам считают по полной.
-
тяжелый случай(((( жаль, но вряд ли миром получится решить. какой смысл нанимать адвоката? Ваша вина перед судом очевидна, на мой взгляд. другой вопрос, где взять время предпринимателю на изучение всех законов бухгалтерских, налоговых, юридических? :wallbash:
-
Согласна. Мы не рискнули на работе устанавливать пиратские версии программ, это чревато. Все делали официально. Пригласили специалистов, которые приехали, установили официальные версии программ, проверили, наклеили на ПК соответствующие наклейки. Ребята толковые, теперь обслуживают наши компьютеры за символическую плату.Вот здесь (http://www.remont-komputerov-notebook.ru/sms-banner.php) можно глянуть. Зато теперь мы спокойны. Вот только проверка была. Ушли злые, как собаки, т.к. придраться не нашли к чему :girl_haha:
А вам сейчас, думаю, нужен хороший адвокат и будьте осторожны на будущее. Пусть Бог помогает. Справедливость восторжествует.
это реклама? вот сюда :girl_haha:
А у меня такой вопрос, а есть ли у программистов оборудование для проверки легальности программ. Ну например проверить комп работника? :scratch: а то мало ли накачал, а я отвечай за него.
-
Вас этот вопрос не касается и абсолютно правильно и грамотно организовано у Вас на работе. Вас обеспечивают всем не обходимым програмым обеспечением, все умно и оптимизировано и наверняка вся информация сохраняется на сервере.
Сохраняйте чек на покупку обязательно, если покупка сделана в магазине, то за это отвечаете не Вы, а качать что попало с интернета на рабочий комп опасно, а дома качайте что угодно.
совершенно верно!!! это реклама? вот сюда :girl_haha:
А у меня такой вопрос, а есть ли у программистов оборудование для проверки легальности программ. Ну например проверить комп работника? :scratch: а то мало ли накачал, а я отвечай за него.
не поняла вопроса? это же спецам и так видно!!
-
А у меня такой вопрос, а есть ли у программистов оборудование для проверки легальности программ. Ну например проверить комп работника?
Думаю, что не существует такого оборудования.
-
Автор, какую сумму требуют заплатить фирме 1С?
-
А у меня такой вопрос, а есть ли у программистов оборудование для проверки легальности программ. Ну например проверить комп работника? :scratch: а то мало ли накачал, а я отвечай за него.
из личного опыта: садитесь за комп работника , проверяете и удаляете всё лишнее нафиг.
-
из личного опыта: садитесь за комп работника , проверяете и удаляете всё лишнее нафиг.
при чём регулярно!!!
-
Ну спецы когда вынимают ком на проверку, они же запускают какую-то программу для проверки, вот и интересно простые смертные могут провести у себя такую проверку.
-
Я уже давно с виндовс не имею дело (за малым исключением только на компе на облаках и то иногда, у меня стационар на linux), а так я думаю нужно делать следующее:
Пуск ----программы---установка и удаление программ.
И смотреть что установлено.
Кроме того посмотреть на винте если есть какие дистрибутивы и мультимедиа файлы.
Потом анализировать заходя в каждую программу и читать лецинзионное соглашение, как оно распространяется.
Но наверное для этого лучше спеца пригласить, чтобы сделал аудит на компьютере, лишнее поудалял и очистил, после этого составил опись установленных лицензионных программ и подписать ее с работником компании под ответственность и еще ограничить доступ работникам (права) на установку новых программ.
Устанавливать программы должен специалист, чтобы не было потом проблем.
Все лицензии должны быть на корпусе, а бумаги и коробки сохраняться в одном месте, а не выбрасываться.
Мое имхо на рабочем компьютере должно быть только самое необходимое для работы. Никаких личных файлов работника (пусть хранит их на съемном носителе и носит у себя в кармане). Так как ни дай Бог у Вас будет фотошоп с наворотами стоять, чтобы работнику было удобно обрезать фотографии и влететь можно на приличные суммы. Так же с работником провести серьезный инструктаж.
У меня знакомый один поехал за границу работать программером, дали ему рабочее место и принесли туда железо для сбора компа и софт. Ну ему заняться было не чем, он все собрал и начал ставить программы. Пришел сисадмин и отчитал его, так как по инструкции только сисадмин должен выполнять эту работу, а тот помочь все го лишь хотел. Так что инициатива наказуема. :ad:
-
Ну спецы когда вынимают ком на проверку, они же запускают какую-то программу для проверки
Нет, они просто анализируют содержимое компа как я описывала раньше.
Кстати, если есть необходимость в какой то программе, опять таки нужно анализировать нужна ли она и есть ли ей альтернатива со свободной лицензией или не полная версия.
Для этого не обязательно иметь штатного программиста, а просто можно заключать договор на обслуживание с фирмой. Для этого и удаленные доступы делаются и выезжают с разной периодичностью, цена зависит от количества машин и сложности работы, опять таки есть альтернативы. Удаленно обслуживаться очень удобно, у моего мужа пол офиса работает на удаленке, если нужно что-то срочно или поработать дома, бывает кто-то заболел, с домашнего компьютера заходят удаленно на сервер и работают.
-
Автор, какую сумму требуют заплатить фирме 1С?
Писала в начале темы Аня про 500 тысяч...
Вот цитата, из которой я сделала такой вывод:
и претензии компании составляют почти пол миллиона рублей :ai: :ai: :ai:
(...)
Пошли договариваться миром, в надежде, что сумму хотя бы уменьшат.. её не снизили и требуют оплатить в ближайшие дни..дали номер счета.. А такие деньги для нас весьма большая сумма:( Вообще, не знаем, что делать? Как поступить? Может кто сможет помочь, посоветовать или проконсультировать по этому вопросу?
-
Доказать трудно, что тот или иной софт поставлен этим человеком, а не каким-то другим.
Еще один момент - "Дали номер счета" - это как? В какой бумаге это указано и откуда взялась именно эта сумма? По чьему постановлению, решению?
-
:ax: :ax: :ax:
-
ну вот, то что я и говорила, Вы своей вины не признаете, а то что приходят представители правообладателя (а это именно они и были с отделом К) и ловят Вас на не законном использовании программы - это не про Вас. Зачем Вам изучать законы, как говорится Вам все равно какие они (не так ли, если Вы говорили не знаете, ведь читать умеете. интернетом пользуетесь, лицензионные кое-какие у Вас были, а значит в курсе дел). Понимаете, ведь использование чужого не законно приравнивается к воровству и именно это нужно говорить каждому человеку в нашем государстве, где нас опять таки приучили брать все просто так и ни за что не отвечать. Вам нужно идти к представителям 1С общаться с ними по этому вопросу и полностью признавать свою вину, иначе никак не решить этот вопрос по другому. Возможно они пойдут Вам на встречу и помогут подобрать то, что Вам нужно в данный момент и лицензировать все. А Вы твердите, что не виноваты.
Давайте логически рассудим. Если Вам нужна была программа, то Вы бы ее купили, но Вы ее не купили, а установили не законно (кто это сделал, если нет как говорится человека-виновника, то это будете Вы, так как других доказательств нет). Раз Вы ее установили, то компания разработчик не получила денег от нее, это называется упущенная выгода.
Теперь Вы предъявляете то что у Вас есть в лицензиях, они смотрят что подлежит абгрейду, а что нет. если что-то подлежит то Вам начисляют сумму абгрейда, если нет, Вам считают по полной.
Они купили определенную версию 1С, но сломался жесткий диск, приходил мастер-программист со стороны, отремонтировал и установил ПО, но каким способом предприниматель не знал. Этот мастер мог какие-то еще опции не лицензионные добавить и т.д. Документы на приобретение лицензии 1С у ИП есть, но на компьютере установлена уже другая программа. Т.е. вину предприниматель частично признает. И сумма вроде была озвучена 146 тыс. Поправьте, если что-то путаю.
-
Понимаете, доказательств этому нет. Вот если бы был этот мастер, которого можно предъявить, даже не фирма с договором, тогда можно было бы хоть как то доказать, что вины нет, а так мастера нет, а слова к делу как говорится не подошьешь, суду не докажешь. :ac: И потом опять мастер, акта приемки работ нет, как можно это доказать?
Тут выход или искать мастера, который ответит за это, либо брать вину на себя (признавать. при признании суд может смягчить наказание). Как я поняла, мастера предъявить не возможно или не так?
-
Мастер - понятное дело добровольно не придет с признанием в отдел К, он вообще тогда еще не то получит. Но небольшой аргумент в пользу ИП есть, они приобретали лицензионную программу.
-
Мастер - понятное дело добровольно не придет с признанием в отдел К, он вообще тогда еще не то получит. Но небольшой аргумент в пользу ИП есть, они приобретали лицензионную программу.
Я приобрела часы из нержавейки с документами, со временем мне захотелось золотые. Я сказала часовщику, мне нужны золотые и он мне их дал. Я стала носить их и тут приехала милиция вместе с хозяином часов и сказали, что часы пусть у меня остаются, раз они мне так нужны, но я должна заплатить полную стоимость. Я сказала, что не виновата и что я сказала часовщику, что хочу золотые, и он мне их дал, вот у меня есть документы на нержавейку. У меня спросили: Где часовщик, я промолчала и не сказала. Но мне ни за что выставляют огромную сумму денег. Разве я виновата, я и так мало зарабатываю, ведь то что у меня были золотые часы это мелочь.
Это ситуация со стороны топикстартера. А вот сторона правообладателя.
Я каждый день работаю не покладая рук. Когда я возвращаюсь утром на работу, то часть товара в моей лавке украдена. Конечно же мне обидно и первое, что я делаю, ставлю сигнализацию. Воровства становится меньше, но оно все равно есть. Тогда мне ничего не остается делать, как заявлять в милицию о кражах. Милиция выходит на след и ловит людей, у которых мой товар. На требование отдать деньги за его использование, мне говорят, что они ни в чем не виноваты, что этот товар им дали по их просьбе и он ни стоит ничего, у них есть документы на похожий товар. Они не хотят мне отдавать мне деньги за него и воровство моего товара продолжается ни смотря на наглядные примеры. Что делать? Прощать всех?
Вы не находите мои рассказы полным бредом? Так вот представьте так и в жизни. Кто-то разрабатывает программные продукты (интеллектуальный товар) он работает над этим вкладывая средства и время и интеллектуальные возможности, пытается его защитить лицензиями и законом об авторском праве, регистрирует каждую версию. А тут приходят люди, которые считают этот продукт очень нужным, но платить за него не будут, его лучше украдут и будут использовать. :ac: Вам не кажется что это тоже не справедливо?
Понять можно обе стороны, но то что говорит топикстартер, о том что он не знает откуда взялся продукт - это всего лишь разговоры как я поняла специалист - это знакомый знакомых, то есть не просто человек с улицы, тут 2 выхода или говорить кто он предъявляя его или брать вину на себя. Но тут как уже участники заметили пробел в информации, возможно муж топикстартера знал о том, что ему устанавливают не лицензионную версию ( у них была однопользовательская, а попросили они установить на 3 рабочих места), то тогда это соучастие.
-
Добавлю к замечательному Таниному посту, что полиция не особо спотыкается защищать правообладателей и преследует обычно свои интересы. Говорю по своему опыту...