РостовМама

ЗДОРОВЬЕ. КРАСОТА. СПОРТ => Здоровье => Тема начата: Миронова от 02 Февраль 2007, 16:44:34

Название: Врачебная этика
Отправлено: Миронова от 02 Февраль 2007, 16:44:34
Медсестра, которая заклеивала рот младенцу пластырем - ВРЕМЕННО отстранена от работы. И все. Какое ж наказание?
И мне легче, что я хожу к врачу, которго НИ РАЗУ НЕ упоминал никто в этом разделе. Фух, мож и сбивчиво, но как думаю.  :ab:
Соглашусь, пожалуй с Вами. Только почему-то диктор "новостей" не упомянул о том, что зарплата этой самой медсестры составляет менее 2000 рублей. :ak:    И заменить ее элементарно, некем:(

Цитировать
Девочки! А вы не замечали, что как только гинеколог осмотрит на кресле пациентку, он сразу начинает ей "Тыкать"? Словно подчеркивает: я тебя везде видел, что тебя уважать?
 У меня так постоянно, сначала Вы, после осмотра Ты.
Разрешите дать Вам совет ;)  В подобных случаях - "тыканья", кто бы со мной ни разговаривал, я всегда безапелляционно отвечаю, перед тем как ответить или начать разговор: "Мне будет удобнее, если Вы будете обращатья ко мне на "вы"". :) 

Цитировать
Всю жизнь самым лучшим был врач-гинеколог по знакомству, или подружка/ соседка  подсказала
Все верно. Хорошего врача, так же как и портного, домработницу или няню передавали во все времена из семьи в семью как эстафетную палочку. Но, и здесь, учтите, присутствует доля субъективности. Порой и мне приходилось наблюдать как в патологии беременных (там я провела на полупостельном режиме 7,5 месяцев) неадекватные беременные дамы закатывали истерики по поводу общего анализа крови из пальца.. а какие истерики..  да...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lokie от 02 Февраль 2007, 16:48:28
Соглашусь, пожалуй с Вами. Только почему-то диктор "новостей" не упомянул о том, что зарплата этой самой медсестры составляет менее 2000 рублей. :ak:    И заменить ее элементарно, некем:(
При нашем уровне безработницы будет кем заменить даже при такой зарплате. Было бы желание наказать такое поведение, а не прикрыть под шумок!  :aq:
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: AnveGriss от 02 Февраль 2007, 16:49:26
Соглашусь, пожалуй с Вами. Только почему-то диктор "новостей" не упомянул о том, что зарплата этой самой медсестры составляет менее 2000 рублей. :ak:    И заменить ее элементарно, некем:(
Пусть идет работать там где деньги заколачиваются!!!! Это не оправдание! Что значит мало платят, она эту профессию сама выбирала, ее никто не заставлял. Что ж теперь получается раз ей мало платят, то можно над детьми издеваться?
Я понимаю что з/п 2000р это стыд и позор, но это не оправдание для подобных случаев!
Сумбурно написала, но эмоции .... прорвало. Надеюсь мою мысль поймут
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: elo4ka от 02 Февраль 2007, 16:52:14
Миронова .. а вы работаете медсестрой .? я правильно поняла? или врачом...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lidia от 02 Февраль 2007, 16:53:49
безусловно, это не оправдание, но не учитывать это тоже нельзя (это проблема государства). Люшенька, а если говорить о том, что каждый сам себе выбирает профессию....то что бы мы с Вами делали, если б не было сантехников, учителей и др. малооплачиваемых профессий? И , кстати, Ваша позиция была мне очень близка, пока я два года назад не вышла замуж за врача

Мой пост не означает, что я защищаю недобросовестных врачей
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: mery от 02 Февраль 2007, 16:56:03
Но никто не заставлял эту медсестру работать на этой должнсти!!!!Люди вы что это одобряете?! Интересно, а если бы вашим детям рот заклеили, вы бы тоже поняли ее?
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lidia от 02 Февраль 2007, 17:00:50
Марина,  никто не говорит об одобрении....Мне, кажется, что в последнее время идет  какая-то антипропаганда врачей, по СМИ в частности...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Ольга от 02 Февраль 2007, 17:01:23
Вообще странно слышать про 2000 тысячи,вы не забывайте,что это акушерка в РОДДОМНЕ,сколько мы суем им в халаты все помнят?Это,кстати,касается большинства "малооплачиваемых" профессий,поэтому мне не совсем понятно когда так пафосно кричат "наши врачи мало получают!".Да,з/п не большая,но выходит прилично:)),у нас сейчас как в том анекдоте "да здесь еще и деньги платят!":).Я так думаю,что если бы было реально 2000,то уже никто не работал бы.
А вообще,девоньки,вдумайтесь!Ребенок мог срыгнуть,поперхнуться,задохнуться...Насколько вообще уместно и этично в свете поднятого разговора говорить "а нам зато мало платят!".Вы в своем уме???НУ И ЧТО ЧТО МАЛО ПАЛАТЯТ???Что из этого следует???Вопрос про мало платят надо поднимать в другом контексте,а не тогда когда разговор идет о преступной халатности.
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Ольга от 02 Февраль 2007, 17:02:35
Марина,  никто не говорит об одобрении....Мне, кажется, что в последнее время идет  какая-то антипропаганда врачей, по СМИ в частности...

Почему же,ведь все случаи реальны...ничего из пальца не высасывается.
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: AnveGriss от 02 Февраль 2007, 17:02:50
безусловно, это не оправдание, но не учитывать это тоже нельзя (это проблема государства). Люшенька, а если говорить о том, что каждый сам себе выбирает профессию....то что бы мы с Вами делали, если б не было сантехников, учителей и др. малооплачиваемых профессий? И , кстати, Ваша позиция была мне очень близка, пока я два года назад не вышла замуж за врача

Мой пост не означает, что я защищаю недобросовестных врачей
Абсолютно согласна, что такие з/п стыд и позор нашего государства! Но согласитесь, врядли ваш муж допустит подобное обращение с пациентом. И не скажет: "Как платят так и лечить буду!" А ведь большинство "немедиков" именно так и думают! И это очень меня пугает!
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lokie от 02 Февраль 2007, 17:03:08
безусловно, это не оправдание, но не учитывать это тоже нельзя (это проблема государства). Люшенька, а если говорить о том, что каждый сам себе выбирает профессию....то что бы мы с Вами делали, если б не было сантехников, учителей и др. малооплачиваемых профессий? И , кстати, Ваша позиция была мне очень близка, пока я два года назад не вышла замуж за врача
Мой пост не означает, что я защищаю недобросовестных врачей
Лидия, я работаю и получаю ЗП по ЕТС. Если Вы посмотрите на эти оклады, Вы поймете, что на них прожить нельзя. Однако, можно подрабатывать совместительством, на дому и т.д. Таких людей, получающий маленькие зарплаты, очень много. Но это же не значит, что я, например, принимая зачет у студентов, буду на них срываться из-за "проблемы государства" или вымогать деньги! В душе человек должен быть адекватным, понимающим, что он выбрал этот путь, не нравится - пусть уходит с него.
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: AnveGriss от 02 Февраль 2007, 17:05:18
В душе человек должен быть адекватным, понимающим, что он выбрал этот путь, не нравится - пусть уходит с него.
Вот эта та мысль которую я никак не могла сформулировать!
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: elo4ka от 02 Февраль 2007, 17:09:30
По натуре своей никогда не любила считать чужие деньги .. Но не надо тут рассказывать о бедных с нищенской зп в 2000 руб.. кстати мать одиночка сидя в декрете и того меньше получает:(. Если человек любит свою работу и хочет нормально жить .. то помимо дежурств в больничке этиже медсестры устраиваються то нянечками то массажистами и пр..уж им график то позволяет .. как правило работают сутки-трое ..а если та которая сидит кофе пьет да сериалы смотрит .. еще жалуется что за 2000 слушает орущих детей .. этих жалеть уж точно не буду ...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: AnveGriss от 02 Февраль 2007, 17:11:53
Люшенька ОФФ
Почему не заходите к нам в Летние Солнышки 2007?;)
ОФФ 2 прошу прощения. А я захожу токо пока не отписываюсь, больше читаю ;)))
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: vlada от 02 Февраль 2007, 17:17:27
Очень давно, в далекой своей юности мне удалочь закончить мед. училище и немнго поработать медсестрой. Кроме того, я была замужем за врачем.

Я четко знаю, что происходит в больницах.
Работала я в гинекологии, не в Ростове на ДОну, в другом городе, про который рассказывать не буду.

Моя первая промашка когда я работая в процедурном кабинете, развела антибиотики не новокаином, а хлористым... Заметив через минут 10, я побежала звонить мужу, в слезах рассказывая, что у теток вывалятся куски поп и меня посадят в тюрьму. Он посоветовал мне молчать и никому ничего не говорить, благо что в процедурном кабинете работало несколько человек... Я не смогла промолчать, СХОДИЛА К СТАРШЕЙ МЕДСЕСТРЕ, МЫ СДЕЛАЛИ С НЕЙ ВМЕСТЕ МАГНЕЗИЮ и все закончилось благополучно без последствий...

Девочку будущего врача, положили в больницу к нам в отделение (студенка), сделать аборт, после перенесенной ангины и лечения антибиотиками. Вечером началось кровотечение, я обивала пороги ординаторской умоляя доктора пойти посмотреть, в результате не выдержав вызвала заведующую... Она приехала, девочку оставили и без матки и без яичников и без возможности иметь детей. Чудом удалось спасти ее жизнь. Со всех военных частей свозили солдатов для переливания крови... Только равнодушие врача.

И последняя история, конечно не для сайта мам... Но правда жизни. Аборты на поздних сроках.  Некачественные лекарства и ребенок после стимуляции (25 - 28 недель), рождается живым. Его топят в ведре с водой, он пытается выбраться, откидывает рученками крышку ведра... Врача, который отправлял живых детей в отделение недоношенных уволили... остальным врачам было ВСЕ РАВНО!!!!

В принципе на этом моя мед. карьера закончилась.
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lidia от 02 Февраль 2007, 17:20:08
тогда в чем изменилась Ваша позиция в связи с замужеством? Вы считаете, что если доктор мало зарабатывает, он имеет больше прав на ошибки, выбирать пациентов, выбирать медицинские манипляции? не совсем Вас поняла
Акация, постараюсь объяснить на своем примере. Моему мужу безумно нравиться работать врачом...но, при этом врачебная деятельность - это не основной исчтоник дохода в нашей семье.... На всякий случай сообщу, что месячная зарплата врача (моему мужа в частности, официальная) составляет со всеми надбавками и прибавками 4 200 р.Никогда вы не услышите от меня слов, что такая мизерная зарплата дает право совершать врачебные ошибки Но почему вы ждете от них особенного отношения? Им за это не доплачивают. То есть не надо ждать от них участия, помимо того, которое они должны оказывать (мед.помощь).
Ольга, а вы замужем за врачом? Если нет, то не вам судить сколько в итоге выходит...поверьте. далеко не золотые горы...И при этом, дополнительный заработок, о кот.вы говорите, получают лишь врачи, а работники среднего звена действительно живут на зарплату...Спорить на эту тему я с вами не буду, пока я не увидела это "изнутри",  я пользовались такми же аргументами
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: vlada от 02 Февраль 2007, 17:26:30
К чему я все это.

Только равнодушие врачей и медсестер, только их разгильдяйство (помните как в Краснодарском крае из за того что неправильно поставили капельницу, девочке 2-х месяцев отняли ручку, представляете, придет это дите в три - четыре годика и спросит, мама! почему у всех есть ручки а у меня нет?!, что ей ответить?) халатность приводят к плачевным последствиям. Если тебе мала зарплата если тебе не хочется слышать плачущих детей, и хочется отсыпаться по ночам, бросай эту работу и иди в аптеку там и зарплата выше и работа не нервная в принципе.
Нет оправдания халатности, непрофессионализму, жестокости и равнодушию.
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lokie от 02 Февраль 2007, 17:27:07
Очень давно, в далекой своей юности мне удалочь закончить мед. училище и немнго поработать медсестрой. Кроме того, я была замужем за врачем.

Я четко знаю, что происходит в больницах.
Работала я в гинекологии, не в Ростове на ДОну, в другом городе, про который рассказывать не буду.

Моя первая промашка когда я работая в процедурном кабинете, развела антибиотики не новокаином, а хлористым... Заметив через минут 10, я побежала звонить мужу, в слезах рассказывая, что у теток вывалятся куски поп и меня посадят в тюрьму. Он посоветовал мне молчать и никому ничего не говорить, благо что в процедурном кабинете работало несколько человек... Я не смогла промолчать, СХОДИЛА К СТАРШЕЙ МЕДСЕСТРЕ, МЫ СДЕЛАЛИ С НЕЙ ВМЕСТЕ МАГНЕЗИЮ и все закончилось благополучно без последствий...

Девочку будущего врача, положили в больницу к нам в отделение (студенка), сделать аборт, после перенесенной ангины и лечения антибиотиками. Вечером началось кровотечение, я обивала пороги ординаторской умоляя доктора пойти посмотреть, в результате не выдержав вызвала заведующую... Она приехала, девочку оставили и без матки и без яичников и без возможности иметь детей. Чудом удалось спасти ее жизнь. Со всех военных частей свозили солдатов для переливания крови... Только равнодушие врача.

И последняя история, конечно не для сайта мам... Но правда жизни. Аборты на поздних сроках.  Некачественные лекарства и ребенок после стимуляции (25 - 28 недель), рождается живым. Его топят в ведре с водой, он пытается выбраться, откидывает рученками крышку ведра... Врача, который отправлял живых детей в отделение недоношенных уволили... остальным врачам было ВСЕ РАВНО!!!!

В принципе на этом моя мед. карьера закончилась.

Уволили!!!!! Да его посадить надо было за покушение на убийство!!!!!!!!  :aq:  :aq:  :aq:  :aq:  :aq:  :aq:  :aq:

Акация, постараюсь объяснить на своем примере. Моему мужу безумно нравиться работать врачом...но, при этом врачебная деятельность - это не основной исчтоник дохода в нашей семье.... На всякий случай сообщу, что месячная зарплата врача (моему мужа в частности, официальная) составляет со всеми надбавками и прибавками 4 200 р.Никогда вы не услышите от меня слов, что такая мизерная зарплата дает право совершать врачебные ошибки Но почему вы ждете от них особенного отношения? Им за это не доплачивают. То есть не надо ждать от них участия, помимо того, которое они должны оказывать (мед.помощь).
Ольга, а вы замужем за врачом? Если нет, то не вам судить сколько в итоге выходит...поверьте. далеко не золотые горы...И при этом, дополнительный заработок, о кот.вы говорите, получают лишь врачи, а работники среднего звена действительно живут на зарплату...Спорить на эту тему я с вами не буду, пока я не увидела это "изнутри",  я пользовались такми же аргументами
Лидия, я нахожусь изнутри. Человек должен оставаться человеком, профессионалом, а не бездушным чучелом!
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lidia от 02 Февраль 2007, 17:28:22
Абсолютно согласна, что такие з/п стыд и позор нашего государства! Но согласитесь, врядли ваш муж допустит подобное обращение с пациентом. И не скажет: "Как платят так и лечить буду!" А ведь большинство "немедиков" именно так и думают! И это очень меня пугает!
Вот и я о том же....они лечат так как надо, так, как их учили...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lokie от 02 Февраль 2007, 17:30:39
Влада, ребенок тот хоть жив остался?  :ak:
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: vlada от 02 Февраль 2007, 17:33:13
Влада, ребенок тот хоть жив остался?  :ak:

нет...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lidia от 02 Февраль 2007, 17:34:42
Это абсолютно бессмысленный спор, который ни к чему не приведет. Обсуждать эту тему - это только раздражать вас, нервничать мне...это не к чему...результата не будет. Простые люди и врачи - по разные стороны баррикад. Мужу зачитываю, он говорит, что мы рассуждаем об этом как обезьяны о квантовой механике (без обид)
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Ольга от 02 Февраль 2007, 17:40:06
Акация, постараюсь объяснить на своем примере. Моему мужу безумно нравиться работать врачом...но, при этом врачебная деятельность - это не основной исчтоник дохода в нашей семье.... На всякий случай сообщу, что месячная зарплата врача (моему мужа в частности, официальная) составляет со всеми надбавками и прибавками 4 200 р.Никогда вы не услышите от меня слов, что такая мизерная зарплата дает право совершать врачебные ошибки Но почему вы ждете от них особенного отношения? Им за это не доплачивают. То есть не надо ждать от них участия, помимо того, которое они должны оказывать (мед.помощь).

А вот маленький вопрос-а если будут доплачивать,то будет участие????Практика показывает,что нет:(( наши педиаторы с Нового года лучше не стали,увы:((
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: vlada от 02 Февраль 2007, 17:42:16
Это абсолютно бессмысленный спор, который ни к чему не приведет. Обсуждать эту тему - это только раздражать вас, нервничать мне...это не к чему...результата не будет. Простые люди и врачи - по разные стороны баррикад. Мужу зачитываю, он говорит, что мы рассуждаем об этом как обезьяны о квантовой механике (без обид)

Спросите же вашего мужа, чем же отличается простой человек от врача?

Рассуждать все умеют хорошо, а вот лечить к сожалению не многие.
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Ольга от 02 Февраль 2007, 17:49:08
Это абсолютно бессмысленный спор, который ни к чему не приведет. Обсуждать эту тему - это только раздражать вас, нервничать мне...это не к чему...результата не будет.

Спор и правда бессмысленный,так и не поняла,если честно, зачем вы в него влезли...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lidia от 02 Февраль 2007, 17:51:23
А вот маленький вопрос-а если будут доплачивать,то будет участие????Практика показывает,что нет:(( наши педиаторы с Нового года лучше не стали,увы:((
Если будете доплачивать вы- конечно....если государство - нет, родовые же сертификаты не помогли
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Марианна от 02 Февраль 2007, 17:52:41
Очень давно, в далекой своей юности мне удалочь закончить мед. училище и немнго поработать медсестрой. Кроме того, я была замужем за врачем.


Девочку будущего врача, положили в больницу к нам в отделение (студенка), сделать аборт, после перенесенной ангины и лечения антибиотиками. Вечером началось кровотечение, я обивала пороги ординаторской умоляя доктора пойти посмотреть, в результате не выдержав вызвала заведующую... Она приехала, девочку оставили и без матки и без яичников и без возможности иметь детей. Чудом удалось спасти ее жизнь. Со всех военных частей свозили солдатов для переливания крови... Только равнодушие врача.

И последняя история, конечно не для сайта мам... Но правда жизни. Аборты на поздних сроках.  Некачественные лекарства и ребенок после стимуляции (25 - 28 недель), рождается живым. Его топят в ведре с водой, он пытается выбраться, откидывает рученками крышку ведра... Врача, который отправлял живых детей в отделение недоношенных уволили... остальным врачам было ВСЕ РАВНО!!!!

В принципе на этом моя мед. карьера закончилась.
Мне аж тошнота к горлу подступила, я просто в ужасе от того, что для нас это истории неизвестных нам людей, а для них это искалеченная жизнь или 0 шансов на нее... :ak:
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: 13Нюська от 02 Февраль 2007, 17:55:04
Вот я сама медсестра, и у меня много друзей врачей. И я хочу сказать, что я не оправдываю проступки и ошибки медиков, т.к. сама потеряла ребенка по вине врачей! Ни кому не в обиду, но по поводу того, что мало платят, так этих людей за уши никто не тянул выбирать прфессию медика, а они сами знали на что шли, и как наше государство платит за их труд. Если даже будут платить больше, ничего не измениться в отношении. Просто есть такое качество, как Человечность, которое не зависит от заработной платы!
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lokie от 02 Февраль 2007, 17:56:48
нет...
:ak:  :ak:  :ak:  :ak:  :ak:
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: vlada от 02 Февраль 2007, 18:02:51
Вот я сама медсестра, и у меня много друзей врачей. И я хочу сказать, что я не оправдываю проступки и ошибки медиков, т.к. сама потеряла ребенка по вине врачей! Ни кому не в обиду, но по поводу того, что мало платят, так этих людей за уши никто не тянул выбирать прфессию медика, а они сами знали на что шли, и как наше государство платит за их труд. Если даже будут платить больше, ничего не измениться в отношении. Просто есть такое качество, как Человечность, которое не зависит от заработной платы!

+1 (Согласна)
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: tarsusha от 02 Февраль 2007, 18:07:20
У меня тоже было побольше доверия к врачам, пока благодаря их даже не действиям, а словам я не потеряла первого ребенка. Почему-то врач ЖК может себе позволить сказать, что у меня венерическое заболевание  без анализов и сразу же отправлять на аборт.  Я-то включила логику, пошла сдала анализы в платном центре, через час получила отр. результат  но ночью перед этим случился выкидыш на нервной почве. Срок небольшой. Через месяц я опять забеременела и 7 мес назад родила наше чудо.
Но уже я к врачам ходила с совершенно другим отношением и хожу, и пока ни разу не пожалела, что не доверилась.Вообще, я смотрю,что мы для них являемся пациентами в любом случае, даже если здоровы.
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: 13Нюська от 02 Февраль 2007, 18:08:30
Я считаю, что за такие случаи, про которые писала Vlada не увольнять, а сажать надо и надолго!!!!
Мы вот сегодня тоже пошли в поликлинику на плановое УЗИ всех органов в 1 месяц. Вареньку раздели половину проверили. а потом пришли работники проверять инвентарные номера на апаратуре. Нас все бросили, одеваться не разрешили. Пока мы ждали, малышка разнервничалась, начала плакать. Когда стали дальше осматривать девочка моя уже плакала, а доктор говорит - "Заткните ей соску в рот и прижмите сильно рукой!" Это что такое за предложение, я просто в шоке была. Неужели не научила история, как лейкопластырем рты заклеивали. Я поражаюсь такому. Если мешает детский крик, то зачем тогда идти в педиатрию работать!
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lidia от 02 Февраль 2007, 18:09:50
Спросите же вашего мужа, чем же отличается простой человек от врача?

Отвечает сам муж:
Своим вопросом вы себе же и ответили. Никому же не приходит в голову спрашивать в чем разница между ядерным физиком и биологом, между политиком и строителем. Специфика профессии. Никто не сможет понять и адекватно рассуждать о проблемах конкретной профессии не зная изнутри ее специфику. Разве это не логично?
Более того, среди самих врачей работа в разных областях сильно разнится. Обезьяны терапевтического профиля в белых халатах из поликлиник не всегда, а если точнее, никогда не поймут проблем врачей из стационарных отделений. И то что у них зарплаты сейчас в 3-4 раза выше чем у врачей в стационарах, не говорит об уровне их компетенции.   
А вот врачи из платных консультативных поликлиник - те кто перешел туда, неудовлетворенный "огромным количеством благодарностей в конвертах", проявляют вполне адекватное участие к проблемам каждого пациента. Адекватное сумме оплаченой вами за прием.  Специфика профессии. Что вы знаете об условиях работы акушерки или врача родильного отделения? Об объемах их функциональных обязанностей? О том что ОДНА акушерка с легкостью может остаться на дежурстве выполняя обязаности как палатной медсестры, так и акушерки родильной? Нужно еще дальше перечислять?

Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: 13Нюська от 02 Февраль 2007, 18:12:01
я вот чего не могу понять - почему если медикам так плохо платят, такой не слабый конкурс в мединститут?
Так я о чем и говорю, что сами поступают, никто за уши не тянет. Тогда и жаловаться не надо, что зарплаты маленькие и по этому работают как могут, а не как надо.
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: OLYAs3s от 02 Февраль 2007, 18:13:53
Я считаю, что за такие случаи, про которые писала Vlada не увольнять, а сажать надо и надолго!!!!
Мы вот сегодня тоже пошли в поликлинику на плановое УЗИ всех органов в 1 месяц. Вареньку раздели половину проверили. а потом пришли работники проверять инвентарные номера на апаратуре. Нас все бросили, одеваться не разрешили. Пока мы ждали, малышка разнервничалась, начала плакать. Когда стали дальше осматривать девочка моя уже плакала, а доктор говорит - "Заткните ей соску в рот и прижмите сильно рукой!" Это что такое за предложение, я просто в шоке была. Неужели не научила история, как лейкопластырем рты заклеивали. Я поражаюсь такому. Если мешает детский крик, то зачем тогда идти в педиатрию работать!
я просто в ужасе..я бы их всех послала :ai: :ai: :ai:
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Марианна от 02 Февраль 2007, 18:14:20
Спросите же вашего мужа, чем же отличается простой человек от врача?

Отвечает сам муж:
Своим вопросом вы себе же и ответили. Никому же не приходит в голову спрашивать в чем разница между ядерным физиком и биологом, между политиком и строителем. Специфика профессии. Никто не сможет понять и адекватно рассуждать о проблемах конкретной профессии не зная изнутри ее специфику. Разве это не логично?
Более того, среди самих врачей работа в разных областях сильно разнится. Обезьяны терапевтического профиля в белых халатах из поликлиник не всегда, а если точнее, никогда не поймут проблем врачей из стационарных отделений. И то что у них зарплаты сейчас в 3-4 раза выше чем у врачей в стационарах, не говорит об уровне их компетенции.   
А вот врачи из платных консультативных поликлиник - те кто перешел туда, неудовлетворенный "огромным количеством благодарностей в конвертах", проявляют вполне адекватное участие к проблемам каждого пациента. Адекватное сумме оплаченой вами за прием.  Специфика профессии. Что вы знаете об условиях работы акушерки или врача родильного отделения? Об объемах их функциональных обязанностей? О том что ОДНА акушерка с легкостью может остаться на дежурстве выполняя обязаности как палатной медсестры, так и акушерки родильной? Нужно еще дальше перечислять?


А мне кажется тут вопрос моральной тяги помогать ближним своим...Врач должен иметь духовное призвание ИМХО! А оно основывается на бескорыстии, разве нет?
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lokie от 02 Февраль 2007, 18:17:53
Спросите же вашего мужа, чем же отличается простой человек от врача?

Отвечает сам муж:
Своим вопросом вы себе же и ответили. Никому же не приходит в голову спрашивать в чем разница между ядерным физиком и биологом, между политиком и строителем. Специфика профессии. Никто не сможет понять и адекватно рассуждать о проблемах конкретной профессии не зная изнутри ее специфику. Разве это не логично?
Более того, среди самих врачей работа в разных областях сильно разнится. Обезьяны терапевтического профиля в белых халатах из поликлиник не всегда, а если точнее, никогда не поймут проблем врачей из стационарных отделений. И то что у них зарплаты сейчас в 3-4 раза выше чем у врачей в стационарах, не говорит об уровне их компетенции.   
А вот врачи из платных консультативных поликлиник - те кто перешел туда, неудовлетворенный "огромным количеством благодарностей в конвертах", проявляют вполне адекватное участие к проблемам каждого пациента. Адекватное сумме оплаченой вами за прием.  Специфика профессии. Что вы знаете об условиях работы акушерки или врача родильного отделения? Об объемах их функциональных обязанностей? О том что ОДНА акушерка с легкостью может остаться на дежурстве выполняя обязаности как палатной медсестры, так и акушерки родильной? Нужно еще дальше перечислять?
Да, уважаете Вы своих коллег.
Только дело в человеческих качествах, а не только в профессиональных. Кстати, Лидия так и не отреагировала ни на один мой пост, как человека "изнутри" ситуации. Может, не интересно, а может не захотела...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Лиза от 02 Февраль 2007, 18:19:50
Ох.. все страшнее и страшнее читать эту тему:(
Честно говоря, я даже не жду "особого отношения" от врачей, участия и всего, что по идее все таки наверное должно быть, но очень уж хочется, чтоб когда я прийду таки к врачу, он просто хотя бы не навредил, а делал свое дело профессионально!
Уважаемая, госпожа Миронова, я по образованию педагог (зарплаты тоже у учителей не большие), если Вы приведете свое дитя в школу, а я начну его лупить, оскорблять, унижать при всем классе, вы меня простите, только за то что у меня зарплата маленькая?
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: пято4ка от 02 Февраль 2007, 18:31:40
Ох.. все страшнее и страшнее читать эту тему:(
Честно говоря, я даже не жду "особого отношения" от врачей, участия и всего, что по идее все таки наверное должно быть, но очень уж хочется, чтоб когда я прийду таки к врачу, он просто хотя бы не навредил, а делал свое дело профессионально!
Уважаемая, госпожа Миронова, я по образованию педагог (зарплаты тоже у учителей не большие), если Вы приведете свое дитя в школу, а я начну его лупить, оскорблять, унижать при всем классе, вы меня простите, только за то что у меня зарплата маленькая?

ППКС к вопросу

да Госпожа Миронова ждём ответа от вас
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Марина от 02 Февраль 2007, 18:38:17
А мне кажется тут вопрос моральной тяги помогать ближним своим...Врач должен иметь духовное призвание ИМХО! А оно основывается на бескорыстии, разве нет?
Марианна ,полностью с вами согласна !!
А если  вра4 без духовности и человечности (за которую должны якобы доплачивать),то вперед работать на заводе над станком он железный там духовности ненадо. :af:
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Pepsa от 02 Февраль 2007, 18:47:13
Мне кажется, что дело не в том, что кто-то оправдывает поведение медсестры, а в том, что нет разумных способов ее наказать. Ну уволят ее и что? Она придет в другую поликлинику(больницу), профессия действительно мало оплачиваемая и непрестижная, ее  в новом месте встретят с распростертыми объятиями! А пока найдут новую, не будет никакой, тоже, я думаю никому не понравится. А что делать с ними делать я не знаю...  :ac:
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lokie от 02 Февраль 2007, 18:56:00
Мне кажется, что дело не в том, что кто-то оправдывает поведение медсестры, а в том, что нет разумных способов ее наказать. Ну уволят ее и что? Она придет в другую поликлинику(больницу), профессия действительно мало оплачиваемая и непрестижная, ее  в новом месте встретят с распростертыми объятиями! А пока найдут новую, не будет никакой, тоже, я думаю никому не понравится. А что делать с ними делать я не знаю...  :ac:
Увольнять тоже по-разному можно. Можно и "волчий билет" в трудовую вписать. Кроме того, уголовную ответственность для халатных врачей тоже никто не отменял. Жаль, что как в случае с тем п...ком, который младенца утопил, до прокуратуры дело не дошло!  :bb:
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Alkin от 02 Февраль 2007, 18:59:49
Очень давно, в далекой своей юности мне удалочь закончить мед. училище и немнго поработать медсестрой. Кроме того, я была замужем за врачем.

Я четко знаю, что происходит в больницах.
Работала я в гинекологии, не в Ростове на ДОну, в другом городе, про который рассказывать не буду.

И последняя история, конечно не для сайта мам... Но правда жизни. Аборты на поздних сроках.  Некачественные лекарства и ребенок после стимуляции (25 - 28 недель), рождается живым. Его топят в ведре с водой, он пытается выбраться, откидывает рученками крышку ведра... Врача, который отправлял живых детей в отделение недоношенных уволили... остальным врачам было ВСЕ РАВНО!!!!

В принципе на этом моя мед. карьера закончилась.
Может быть я стала слишком чувствительной, но жить не хочется, зная что такое происходит где-то, дышать с такой мразью одним воздухом не хочется.
Равнодушие - одно из самых непростительных качеств.
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: ksiuША от 02 Февраль 2007, 19:04:14
Вот читаю эту тему и все грустнее становится от всей  этой сложившейся ситуации...А еще страшнее становится, что и хороших врачей все мньше и меньше...Чтоб врача хорошего найти нужно еще постараться. А все идет от изначально халатного отношения к выбранной профессии! Уже начиная с мед.института! Человеческая  жизнь в последнее время оценивается только в денежном эквиваленте!!!
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Марина от 02 Февраль 2007, 19:10:24
А все идет от изначально халатного отношения к выбранной профессии! Уже начиная с мед.института! Человеческая  жизнь в последнее время оценивается только в денежном эквиваленте!!!
Вот золотые слова!!! Согласна на все 100 % :ad:
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Та ещё Мила от 02 Февраль 2007, 19:18:57
Вот и мне попалась первая учительница - студентка, которая не умела учить, да и не хотела за те деньги, которые ей платят. Испортила жизнь целому классу. А ведь хватало же наглости намекать, что за доп.плату... да она же и за доп.плату ничего не могла бы моему ребёнку дать!
Так же и врачи. После последней аварии муж в БСМП поехал. Обследовали его больше 2-х часов. Т.е. само обследование максимум полчаса заняло, а остальное время я искала у кого история, кто вообще моим мужем заниматься будет. Хорошо, что у него переломов не оказалось, а так ведь и умереть в коридоре можно, пока врачи дойдут до пациента. А когда мои мама с дочкой в БСМП попали - даже вспоминать не хочется.
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Женька К. от 02 Февраль 2007, 19:26:55
Я считаю, что за такие случаи, про которые писала Vlada не увольнять, а сажать надо и надолго!!!!
Мы вот сегодня тоже пошли в поликлинику на плановое УЗИ всех органов в 1 месяц. Вареньку раздели половину проверили. а потом пришли работники проверять инвентарные номера на апаратуре. Нас все бросили, одеваться не разрешили. Пока мы ждали, малышка разнервничалась, начала плакать. Когда стали дальше осматривать девочка моя уже плакала, а доктор говорит - "Заткните ей соску в рот и прижмите сильно рукой!" Это что такое за предложение, я просто в шоке была. Неужели не научила история, как лейкопластырем рты заклеивали. Я поражаюсь такому. Если мешает детский крик, то зачем тогда идти в педиатрию работать!
Мы сегодня тоже были на УЗИ в 17 поликлинике, и если б кто-нибудь вдруг такое сказал, то получил бы или от меня или мужа это точно!
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Ир-р от 02 Февраль 2007, 20:00:46
Только почему-то диктор "новостей" не упомянул о том, что зарплата этой самой медсестры составляет менее 2000 рублей. :ak:    И заменить ее элементарно, некем:(
я в шоке! з/п медсестры в 2000 р позволяет заклеивать рот, делать укол, а воспитателю детдома насиловать мальчиков все из-за той же мизерной з/п???? а в з/п 500 р-это лицензия на убийство? :at:
вообщем,начиталась на ночь глядя(( читая откровения  Оли (vlada)- комок в горле(( Lidia и Миронова-не согласна и никогда не пойму такую позицию. Какова цена равнодушию, черствости и бездушию,механической работы горе-врача я поняла, скажите, а какова цена совести, в его личном прейскуранте и таковая найдется?
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Ernesta от 02 Февраль 2007, 20:05:51
я в шоке! з/п медсестры в 2000 р позволяет заклеивать рот, делать укол, а воспитателю детдома насиловать мальчиков все из-за той же мизерной з/п???? а в з/п 500 р-это лицензия на убийство? :at:вообщем,начиталась на ночь глядя(( читая откровения  Оли (vlada)- комок в горле(( Lidia и Миронова-не согласна и никогда не пойму такую позицию. Какова цена равнодушию, черствости и бездушию,механической работы горе-врача я поняла, скажите, а какова цена совести, в его личном прейскуранте и таковая найдется?
да уж....
а по поводу высказываний Lidia - это ж солидарность у всех врачей..... это они как бы себя заранее оправдывают...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Ernesta от 02 Февраль 2007, 20:11:59
или такое самомнение...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lokie от 02 Февраль 2007, 20:12:28
да уж....
а по поводу высказываний Lidia - это ж солидарность у всех врачей..... это они как бы себя заранее оправдывают...
Да уж. Выступала у нас в РГУ одна девушка - кандидат юр. наук, защитилась по ответственности врачей. По этой же теме и выступление было. Сами понимаете, материала у нее много было: и статистические данные, и результаты дел и т.д. Врачи себя таааак пытались выгораживать, что аж коробило...  :at:
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Барса от 02 Февраль 2007, 20:21:32
Так же и врачи. После последней аварии муж в БСМП поехал. Обследовали его больше 2-х часов. Т.е. само обследование максимум полчаса заняло, а остальное время я искала у кого история, кто вообще моим мужем заниматься будет. Хорошо, что у него переломов не оказалось, а так ведь и умереть в коридоре можно, пока врачи дойдут до пациента. А когда мои мама с дочкой в БСМП попали - даже вспоминать не хочется.
Мы дважды туда попадали и постоянно сидели по полтора-два часа в ожидании, когда наконец кто-нибудь сможет опуститься (в буквальном смысле-т.е. спуститься с 11 этажа в приемное отделение) до того, чтобы таки осмотреть ребенка с черепно-мозговой травмой.
В последний раз рядом сидела мама с девочкой, ребенок больше суток не просыпался, вот заснула и все, с концами. Мама сначала молча ждала, потом стала кричать:"Ну КТО-НИБУДЬ подойдет к нам!!!!! Так же умереть можно!" И после этого, как по мановению волшебной палочки, сразу врач нашелся, отвезли ребенка в реанимацию. Я понимаю, что там конвейер, что для врачей такой случай - один из сотни, что у них полно других дел и пациентов. Но жутко становится, честно слово...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Ир-р от 02 Февраль 2007, 20:22:48
там даже на солидарность не похоже, там доктор коллег обезьянами называет (может это, конечно, какой-то профессиональный жаргон) :al:
вот-вот..джунгли какие-то
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: 13Нюська от 02 Февраль 2007, 20:27:52
Мы сегодня тоже были на УЗИ в 17 поликлинике, и если б кто-нибудь вдруг такое сказал, то получил бы или от меня или мужа это точно!
Это как раз-таки и было в 17 поликлинике!
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Ольга от 02 Февраль 2007, 20:36:17
там даже на солидарность не похоже, там доктор коллег обезьянами называет (может это, конечно, какой-то профессиональный жаргон) :al:

Да он тут по ходу и нас обезьянами назвал:))что вы удивляетесь:))жаргон у человека такой.А вообще что хочу сказать...Вы так упираете на то,что нам ваши проблемы понять не дано,однако хочу заметить,что на сайте есть люди с мед.образованием и не только среднего звена:))))и пока такого апломба я от них не слышала...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: kotik от 02 Февраль 2007, 20:37:18
Кто сказал, что в платных центрах работают одни профессионалы? Блин, иногда посмотришь на заключение такого доктора и не знаешь, плакать или смеяться...
А оправдывать низкой зарплатой хамство... Ну, не знаю... А что, от устройства в частную клинику мозги включаются и человечность начинает показываться? Глупости. Я знаю много приветливых и отзывчивых врачей, работающих с одними стариками.  И опять же свою акушерку вспомню (икай-икай, милая Оксана), которая даже получив деньги, не разу ж-пу не подняла, чтобы ко мне подойти... При чём тут деньги!? Аж страшно...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Настюшка от 02 Февраль 2007, 20:39:07
БСМП это тихий ужас!!! У меня сестренка с переломанной в 2 местах ногой и сотрясением мозга (после ДТП) 6 часов (!) лежала и орала в приемном отделении. Рентген после операции привозили в палату исключительно после доплаты.
Друга привезли в БСМП ночью с ножевым ранением легкого, тоже не меньше 3 часов лежал :((( Короче, кошмар!

Зарплата не оправдание! Те кто говорит, что у нас бы не было сантехников, электриков и т.п. - я не согласна, наш сантехник вытянул с нас столько денег,что неоднократно покрыло его з/п
 Если бы кого и не было, так это библиотекарей и работников музея, зоопарка и т.п. - у всех остальных есть возможность подзаработать, было бы желание!
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: kotik от 02 Февраль 2007, 20:39:52
Фух, а то я писала-писала, смотрю,  чё-то я не туда попала... Оль, перемести мою писанину туда же, плиз...
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Леночка от 02 Февраль 2007, 21:55:32
В БСМП-2 умер муж моей заказчицы, после операции отходил от наркоза и вырвал подключичный катетер... и истек кровью, заметили когда остыл - пересменка в реанимации. И в той же БСМП-2 мне абсолютно бесплатно лечили инсульт - низкий поклон отделению нейрохирургии!!! Так что причем тут зарплата!
Оль, я чего-то не поняла, у тебя был инсульт??? Ты же молодая, так бывает???
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Alsa от 02 Февраль 2007, 21:56:38
Оль, я чего-то не поняла, у тебя был инсульт??? Ты же молодая, так бывает???
у меня знакомый мальчик умер от инсульта, ему 22 года было.
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Леночка от 02 Февраль 2007, 22:00:16
у меня знакомый мальчик умер от инсульта, ему 22 года было.
Боже!!!  :ai: :ai: :ai:
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Эльфячий Трындень от 02 Февраль 2007, 22:01:56
тааак...не пугайте меня...у меня наследственность в этом отношении плохая, плюс ко всему давление высокой....а помирать в ближайшие годы мне как-то не очень хочется...ну нет такого желания и все тут!
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Alsa от 02 Февраль 2007, 22:03:16
тааак...не пугайте меня...у меня наследственность в этом отношении плохая, плюс ко всему давление высокой....а помирать в ближайшие годы мне как-то не очень хочется...ну нет такого желания и все тут!
Никто и не пугает, просто говорю, что так тоже бывает..
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Та ещё Мила от 02 Февраль 2007, 22:07:53
Да...
А у нас дядя с инсультом попал в неврологию в ЦГБ, так после нее БСМП ему раем показался... Там люди лежат в коридорах, невестка говорит, что когда ее отца с "белочкой" в "пьяную" больницу сдавали, там и то лучше было, чем в ЦГБ. Из лекарств прописали ему только капельницы с глюкозой, так медсестра ему ни разу за 2 дня не поставила... Потом невестка приехала, и перевела его в БСМП.
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lidia от 03 Февраль 2007, 00:13:11
Девочки...мне читать страшно...я говорю об одном, вы же воспринимаете другое...или я выражаюсь не так :al:...Давайте я попробую ответить на ваши комментарии...
Я не врач и кажется уже об этом писала...

Кстати, Лидия так и не отреагировала ни на один мой пост, как человека "изнутри" ситуации. Может, не интересно, а может не захотела...

не успела...Абсолютно согласна  с Вами, что человек должен быть адекватным и понимающим...Но мы с вами знаем массу примеров, когда и преподаватели вымогают деньги жалуясь на низкую зарплату .В любой профессии есть как нормальные люди, так и ненормальные.

Я ничего не жду, выполняйте свои обязанности, не надо мне улыбаться, только когда к вам приходят с бедой, не надо калечить дальше ребенка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И все!!!!! Исполняйте свои же инструкции!!!! Больше от вас ничего не трубеутся!!!!
Оля, повторюсь, я не врач и слава Богу! Это претензии не ко мне

А если  вра4 без духовности и человечности (за которую должны якобы доплачивать),то вперед работать на заводе над станком он железный там духовности ненадо. :af:
Марина, Марианна,  доплачивать вообще не должны. Но если вы хотите индивуального подхода (не в плане подобрать вам лечение), а, например, чтоб врач заходил к вам (ТТТ) не положенные два раза в день, а двадцать два - почему нет? Репетиторство оплачивается же

позднее зажигание у меня, я вот только сейчас поняла эту Вашу фразу, вернее, я не поняла, а как без участия врач может оказать мед.помощь, ведь мединская сфера носит персонифицированный характер, есть общая схема лечения, но каждый человек индивидуален
Схему лечения, вам естественно подбирают индивидуально, независимо от того, платите вы что-то или нет. Я о другом участии говорила (пыталась)

Вот читаю эту тему и все грустнее становится от всей  этой сложившейся ситуации...А еще страшнее становится, что и хороших врачей все мньше и меньше...Чтоб врача хорошего найти нужно еще постараться. А все идет от изначально халатного отношения к выбранной профессии! Уже начиная с мед.института! Человеческая  жизнь в последнее время оценивается только в денежном эквиваленте!!!
Ксюша, а нас общество к этому ведет прямой тропой. К сожалению.

да уж....
а по поводу высказываний Lidia - это ж солидарность у всех врачей..... это они как бы себя заранее оправдывают...
Эрна, я юрист по образованию, к врачебной деятельности не имею отношения, разве что замужем за врачом..И я его не оправдываю , не в чем оправдываться

там даже на солидарность не похоже, там доктор коллег обезьянами называет (может это, конечно, какой-то профессиональный жаргон) :al:
думаю ,что скорее всего жаргон...
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Rozita от 03 Февраль 2007, 00:29:21
Беременным не читать.Года 3.5 назад я попала в гинекологию, у меня прервалась беременность на 6 месяце и мне назначали уколы, и вот иду в процедурную делают мне укол и говорит мед.сестра тебе один, я говорю да, а она мне  в ответ,а я уже вторую ампулу разбила и сделала мне ещё один укол. В другой раз опять та же процедурная, захожу жду очередь, тут мне одна мед.сестра говорит, что стоишь ходят тут до 6-7 месяцев беременности, а потом на аборты приходят (просклоняла меня), что через полгода опять придёшь, у меня уже слёзы на глазах,  тут до меня дошла очередь и другая мед.сестра той говорит, она же не делала аборта первая мед.сестра отвернулась и даже не извинилась. А мне реветь охота, в палату не могу зайти, там беременные лежат на сохранении (положили в одну палату), а в туалет не могу зайти там стоят коробки из под обуви,в которых лежат не рождённые детки после абртов где написано фамилия и срок.Представляете моё состояние в тот момент, я не могла спать. На улице был месяц май я ночью подходила к окну, тихонько открывала окно и ревела, что бы меня никто не смог услышать.Написала я это всё к чему, что какое отношение мед.персонала и условия нахождения в больнице в нашей стране.  Прошло уже почти скоро 4 года, я не могу это забыть.  Сорри если что..
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Ernesta от 03 Февраль 2007, 00:31:36
Лидия, знаете, мы такую тему сложную затронули, но я все же думаю, что отношение и участие должно быть первичным, а желание отблагодарить или опалтить такое участие может либо появится либо нет уже после (у меня оно кстати, всегда появляется, я неуютно себя чувствую пока каким-то образом не выражу человеку свою благоданость)
к примеру взять воспитателей в детском саду, зарплата тоже мизерная, но я вижу как мой ребенок преобразился с новым воспитателем - я горы для нее сверну, я и деньгами отблагадарю и сделаю, что попросит, и любую просьбу стараюсь вовремя выполнить, но не для того, чтобы ее к себе расположить, а ПОТОМУ ЧТО она смогла расположить к себе моего ребенка, и ему от этого хорошо и спокойно
и наоборот, поменялся воспитатель, ребенок нервный и не хочет идти в сад, я понимаю, что надо бы пойти, как-то что-то принести, а у меня рука не поднимается, верите, хоть и понимаю, что ВОЗМОЖНО, это ее расположит
да так и должно быть, чтоб МЫ решали кого благодарить, а кого нет, а не так что после оплаты к тебе и отношение хорошее....
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lidia от 03 Февраль 2007, 00:38:05
Акация, мы действительно затронули сложную тему и еще более осложнили ее тем, что каждый вопринял информацию по-своему...Очень сложно в печатном варианте выложить то,что хочешь донести...Видимо ,мне это сделать все-таки не удалось.
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Незабудк@ от 03 Февраль 2007, 00:46:23
Беременным не читать.Года 3.5 назад я попала в гинекологию, у меня прервалась беременность на 6 месяце и мне назначали уколы, и вот иду в процедурную делают мне укол и говорит мед.сестра тебе один, я говорю да, а она мне  в ответ,а я уже вторую ампулу разбила и сделала мне ещё один укол. В другой раз опять та же процедурная, захожу жду очередь, тут мне одна мед.сестра говорит, что стоишь ходят тут до 6-7 месяцев беременности, а потом на аборты приходят (просклоняла меня), что через полгода опять придёшь, у меня уже слёзы на глазах,  тут до меня дошла очередь и другая мед.сестра той говорит, она же не делала аборта первая мед.сестра отвернулась и даже не извинилась. А мне реветь охота, в палату не могу зайти, там беременные лежат на сохранении (положили в одну палату), а в туалет не могу зайти там стоят коробки из под обуви,в которых лежат не рождённые детки после абртов где написано фамилия и срок.Представляете моё состояние в тот момент, я не могла спать. На улице был месяц май я ночью подходила к окну, тихонько открывала окно и ревела, что бы меня никто не смог услышать.Написала я это всё к чему, что какое отношение мед.персонала и условия нахождения в больнице в нашей стране.  Прошло уже почти скоро 4 года, я не могу это забыть.  Сорри если что..

Конечно тяжело такое забыть, но смысл был писать в раздел Беременность
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Виктория от 03 Февраль 2007, 01:58:48
Лично мне страшно ходить к врачам, как в платные так и бесплатные центры :ak:
Не встречались мне врачи, которые готовы профессионально оказать помощь!!!
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Ольга от 03 Февраль 2007, 09:37:44
Акация, мы действительно затронули сложную тему и еще более осложнили ее тем, что каждый вопринял информацию по-своему...Очень сложно в печатном варианте выложить то,что хочешь донести...Видимо ,мне это сделать все-таки не удалось.

Понимаете,у вас изначально позиция такая,что её сложно нам,мамам, принять такой какой вы хотите её подать.Если я правильно поняла,то вы хотите донести до нас такую мысль,что врачей сейчас ругают на всех углах,что требуют от них невозможного,а им между тем платят не так много,что бы они были белыми и пушистыми,так?Что за те деньги,которые они получают,мы максимум на что можем расчитывать это на оказание мед.помощи без сю-си пуси.Но проблема в том,что тема нашла такой живой отклик потому,что почти каждый имел неприятный опыт общения с мед.персоналом и иногда с очень печальными последствиями и мы не можем воспринимать эту тему спокойно,как говориться "накипело".Поэтому и получается,что вы нам про Ивана,а мы вам про болвана.Я не думаю,что вы хотели нам сказать,что за эти деньги врач имеет право быть не профессиональным,а с другой стороны отношение мед.персонала,в тех же роддомах иногда такое...что просто оторопь берет:((.Одно хорошо,что все таки это не так часто и дай бог,что бы вы с этим не столкнулись.
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Марина от 03 Февраль 2007, 10:58:15
В другой раз опять та же процедурная, захожу жду очередь, тут мне одна мед.сестра говорит, что стоишь ходят тут до 6-7 месяцев беременности, а потом на аборты приходят (просклоняла меня), что через полгода опять придёшь, у меня уже слёзы на глазах,  тут до меня дошла очередь и другая мед.сестра той говорит, она же не делала аборта первая мед.сестра отвернулась и даже не извинилась. А мне реветь охота, в палату не могу зайти, там беременные лежат на сохранении (положили в одну палату), а в туалет не могу зайти там стоят коробки из под обуви,в которых лежат не рождённые детки после абртов где написано фамилия и срок.
Вот это ,да!! Это случайно не в 20-ке вы лежали?
Жуть..... :ai: :ai: :ai:
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Rozita от 03 Февраль 2007, 12:20:24
Вот это ,да!! Это случайно не в 20-ке вы лежали?
Жуть..... :ai: :ai: :ai:
Нет. Это даже не в Ростове.
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Weleta от 03 Февраль 2007, 15:55:27
Почитала я все посты.
 Да, за ночь вот сколько девочки написали, есть о чем поговорить.
 Мне кажется, независимо от зарплаты, жить нужно по совести.
 Случай из жизни:приходит ко мне тетка на анализы ИФА. У нее в бланке стоит ПСА+другие женские гормоны. Это антиген, вырабатываемый простатой, повышается про простатите.
  Может у женщины быть простатит????
 Врач этого не знает???
 Откуда тетка знает, что ей врач отметила в бланке, а это анализ денег  стоит же!!! Может, эти 100 рублей у нее последние в кошельке!
 В общем, не  стала я у нее принимать кровь на этот ПСА. А мое начальство на меня потом гневалось.
Название: Re: Re: Врачебная этика
Отправлено: Миронова от 06 Февраль 2007, 20:14:06
А вообще,девоньки,вдумайтесь!Ребенок мог срыгнуть,поперхнуться,задохнуться...Насколько вообще уместно и этично в свете поднятого разговора говорить "а нам зато мало платят!".Вы в своем уме???НУ И ЧТО ЧТО МАЛО ПАЛАТЯТ???Что из этого следует???Вопрос про мало платят надо поднимать в другом контексте,а не тогда когда разговор идет о преступной халатности.
Спокойно-спокойно:)  Я в своем уме, и даже больше чем Вы думаете:))
К сожалению, большинство неправильно поняли то, что я хотела сказать. Или я неверно выразилась. Увы.
Не в коем случае не оправдываю подобных зверюг, которые издеваются над детьми. Ни в коем случае не оправдываю их. Сама МАТЬ, и порву ЛЮБОГО, кто причинит вред моему дитя. Это первое.
Второе. Что я имела в виду? То, что НЕТ людей, кто будет работать вместо этих недобросовестных "работничков". Увы. Достойный спец и работу с достойной оплатой подыскивает, зная, что свои образование, знания, опыт и умения можно продать в той же семье, подрабатывая частным образом няней, нежели получать от государства 2 тысячи целковых. Увы. Больно это.

А нелюдей таких, кто издевается над малолетними гнать поганой метлой надо!!  Только где замену найти?  :ak:
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: 13Нюська от 07 Февраль 2007, 01:32:30
И это действительно так. Когда мой сынок впал в кому по халатности врачей, мы пошли к главврачу с жалобами, а тот говорит: - А что вы сейчас хотите добиться?  если умрет, то и будем разбираться.
А потом, когда в суд подали, сказали: - смысла нет. Врача не уволят, работать не кому!
 так и осталась она безнаказанна. Может ей хоть икнется сейчас среди ночи!
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: J vs J от 07 Февраль 2007, 01:41:05
Беременным не читать....  Прошло уже почти скоро 4 года, я не могу это забыть.  Сорри если что..
Какой ужас! А в какой это больнице?!
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: J vs J от 07 Февраль 2007, 02:24:33
Вспомнила про знакомого родителей, реаниматолога в Бсмп -2.Он -врач, жена - медсестра. Получают мизерно. Его сестра рассказывала, как  поступают люди в реанимацию в бессознательном состоянии, он часто (а может, это многие врачи там практикуют) за свои деньги покупает им лекарства (хотя бы чтобы вытащить с того света) там же в аптеке, а потом приезжают родственники и отказываются платить за лекарства. Дескать, вымогает за то, что и так государство обязано предоставить. А государство и в ус не дует, нет лекарств и все тут. Вот и приходится, бедному, еще и на лекарства выделять :bh: И не оправдывает человек себя тем, что зарплата, видите ли, маленькая.
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Та ещё Мила от 07 Февраль 2007, 09:20:02
Хорошо, если такой врач в БСМП работает. Мне вот попалась другая. В прошлом году моя дочка попала там в реанимацию, мама в другую. Дочка в реанимации должна была провести ночь, максимум полтора суток - потом ее должны были перевести в больницу. Врач из ее реанимации отозвала меня в сторонку и сказала: "Медицина у нас бесплатная, а лечение - платное. Хотите, чтобы за вашим ребёнком эту ночь ухаживали - платите". Это помимо того, что необходимые лекарства я сама купила. Я сначала разозлилась, не хотела давать - мама была гораздо в более тяжёлом состоянии и неизвестно, выживет ли вообще, а у дочки травмы полегче и лечить их в этой больнице даже не собирались, этого никто и не скрывал. Но потом подумала, я не дам денег, а она моему ребёнку специально что-нибудь вколет и убъет, а я потом ничего не докажу. Решила дать ей 500 руб. Так она мне их обратно швырнула и сказала, что этого и медсестре не хватит и вытребовала у меня 1000. Время было ночное - жаловаться - некому. А утром ее перевели в другую больницу.
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: J vs J от 07 Февраль 2007, 14:10:00
Да уж, свинство, что ни говори...
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Stervoza от 08 Февраль 2007, 15:26:04
Хорошо, если такой врач в БСМП работает. Мне вот попалась другая. В прошлом году моя дочка попала там в реанимацию, мама в другую. Дочка в реанимации должна была провести ночь, максимум полтора суток - потом ее должны были перевести в больницу. Врач из ее реанимации отозвала меня в сторонку и сказала: "Медицина у нас бесплатная, а лечение - платное. Хотите, чтобы за вашим ребёнком эту ночь ухаживали - платите". Это помимо того, что необходимые лекарства я сама купила. Я сначала разозлилась, не хотела давать - мама была гораздо в более тяжёлом состоянии и неизвестно, выживет ли вообще, а у дочки травмы полегче и лечить их в этой больнице даже не собирались, этого никто и не скрывал. Но потом подумала, я не дам денег, а она моему ребёнку специально что-нибудь вколет и убъет, а я потом ничего не докажу. Решила дать ей 500 руб. Так она мне их обратно швырнула и сказала, что этого и медсестре не хватит и вытребовала у меня 1000. Время было ночное - жаловаться - некому. А утром ее перевели в другую больницу.
У меня недавно после похожего случая (вымогательства денег) муж медсестру уволил в один день. Он своим говорит, что если человек сам хочет отблагодарить, то пожалуйста. А вот если вымогать будут, то без разговоров будут уволены.
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Настюшка от 08 Февраль 2007, 15:30:46
У меня недавно после похожего случая (вымогательства денег) муж медсестру уволил в один день. Он своим говорит, что если человек сам хочет отблагодарить, то пожалуйста. А вот если вымогать будут, то без разговоров будут уволены.
Ну вот и не побоялся, что работать некому будет, потому что з/п маленькие.  :bi:
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: J vs J от 10 Февраль 2007, 17:06:17
У меня недавно после похожего случая (вымогательства денег) муж медсестру уволил в один день. Он своим говорит, что если человек сам хочет отблагодарить, то пожалуйста. А вот если вымогать будут, то без разговоров будут уволены.
*шепотом* А кто у тебя муж?
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Stervoza от 10 Февраль 2007, 23:27:59
Шепотом. Врач, с некоторыми административными обязанностями.
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Миронова от 11 Февраль 2007, 00:17:31
Муж маминой сотрудницы прибыл вчера в БСМП-2 (СЖМ), с переломом 2 пальцев на ноге, и еще одой кости в стопе. Его "до завтра"(С) оправили домой, сообщив шоб завтра явился, ибо ГИПСА НЕТ(С).
Вооот.  :ak:
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: Lidia от 11 Февраль 2007, 00:23:14
Муж маминой сотрудницы прибыл вчера в БСМП-2 (СЖМ), с переломом 2 пальцев на ноге, и еще одой кости в стопе. Его "до завтра"(С) оправили домой, сообщив шоб завтра явился, ибо ГИПСА НЕТ(С).
Вооот.  :ak:
да о чем вы говорите? просто так не отправят, а уж гипса у них, поверьте, достаточно.
Название: Re: Врачебная этика
Отправлено: oljg от 14 Март 2007, 10:52:26
Шепотом. Врач, с некоторыми административными обязанностями.

хорошо когда муж врач, хоть не страшно в больницу идти