РостовМама

ДОМ => Братья наши меньшие => Собаки => Тема начата: АСТОРИЯ от 17 Октябрь 2009, 22:19:05

Название: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 17 Октябрь 2009, 22:19:05
http://chelyaby-priut.ucoz.ru/publ/pravila_povedenija_dlja_detej_s_chuzhimi_sobakami/26-1-0-2621


Каждый ребенок обязан знать эти правила поведения с чужими собаками, поскольку по дороге в магазин, школу или другое место он может столкнуться с агрессией собак, особенно если путь проходит мимо домов частного сектора.
Обычно происходят случаи нападения на детей со стороны молодых, нестерилизованных кобелей,или собак с нарушенной психикой, сидящих на цепи во дворе. Цепи не всегда прочны, на ребенка нападает практически неуправляемый монстр,кроме того, ситуацию обостряет то, что некоторые дети очень любят дразнить собак, сидящих на цепи.
Справедливости ради следует отметить, что собаки - не самая большая угроза, встающая перед детьми.
Итак, каждый ребенок должен знать следующее:
1. Следует избегать свободно гуляющих собак, а также собак, сидящих на цепи за забором. Многие собаки очень серьезно относятся к защите своей территории.
Если ребенок встретит собаку вместе с ее владельцем, он должен всегда спрашивать разрешение хозяина собаки, прежде чем ее погладить. Для знакомства с собакой ему нужно аккуратно протянуть тыльную сторону руки для ее обнюхивания. Затем можно медленно погладить собаку по холке или груди, хотя некоторые из них воспринимают похлопывания и поглаживания сверху как проявление лидерства. Ребенок не должен делать резких и суетливых движений.
2. Когда к ребенку приближается незнакомая собака, он должен стать "ИСТУКАНОМ": ноги вместе, ладони под шеей и локти прижаты к груди. Следует научить ребенка избегать прямого взгляда в глаза собаки, т.к. некоторые собаки принимают прямой взгляд как вызов. Убежать - это естественная реакция на опасность, но на самом деле это худшее решение в случае с чужой псиной, поскольку инстинктивно собака будет догонять ребенка, чтобы его покусать. Многие собаки подходят только для того, чтобы обнюхать и пойти дальше по своим делам. Ребенок должен оставаться внешне спокойным, дождаться когда собака отойдет от него и только потом можно продолжать свой путь.
3. Если собака начала атаку, ребеноку следует бросить в нее куртку или сумку, пакет, чтобы блокировать и отвлечь собаку. Это поможет оградить его от укусов разъяренного животного.
4. Если собака всеже вывела из равновесия и ребенок упал.Ребенок должен лежатьне подвижно сгрупиорвавшись: лицо вниз, ноги вместе, ладони закрывают шею, а предплечья - уши. Такая поза защищает жизненно важные области и поможет избежать серьёзных повреждений . Потренеруйтесь с детьми занимать такие позы, пока она не будет доведена до автоматизма. Это может спасти ему жизнь.
С другой стороны, если вы хозяин собаки, вы должны четко понимать свою роль, чтобы предугодать агрессию вашего питомца по отношению к детям. Социализируйте и тренеруйте ваше животное с самого первого дня, как она появится в вашем доме. Стерилизуйте собаку, чтобы избежать выражения признаков доминантности, которые очень опасны по отношению к детям.

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Boni от 18 Октябрь 2009, 10:53:26
Спасибо, очень хорошая и полезная информация :ax:. Мы живем в частном секторе, где чудо-владельцы выпускают своих "собачек" вечерком прогуляться :bg:. А днем собаки сидят на цепи. Иногда я сама боюсь таких вот чудо-песиков :be:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 18 Октябрь 2009, 18:37:35
Спасибо, очень хорошая и полезная информация :ax:. Мы живем в частном секторе, где чудо-владельцы выпускают своих "собачек" вечерком прогуляться :bg:. А днем собаки сидят на цепи. Иногда я сама боюсь таких вот чудо-песиков :be:
Когда  я была маленькой девочкой лет 4-5 , главной игрой для нас было залезть на  территорию НИИАПА, где в то время реально велись исследовательские работы ,  и был виварий, и огромное количество подопытных собак, частью, с вживленными в башку электродами..
 Полюбоваться на электроды и упросить лаборанта пустить посмотреть в виварии мышей - было вожделенной мечтой каждого дня жизни детей.. перелезали через забор , в дырки и тут на нас налетала огромная стая собак...
 Моя мама ранее  жестко и четко рассказала про полное замирание.  при нападении собаки, причем сделала это в свойственной ей манере, чтобы в башке застряло навсегда..
С живыми примерами, преувеличениями и пугалками..
Застряло.
 Первый раз я чуть в обморок не упала, когда штук 5 псов, много крупнее меня летели на детей  с лаем и ревом..
.Но остановились, глядя на одервеневшее детское тельце, пару раз тявкнули и ушли.. после этого в моей хитрой детской башке навсегда поселилась увенренность,что кого-кого, а собак  не бояться  - плевое дело..И более никогда в жизни ни одна собака не могла меня испугать....
Правда когда мама все же прознала про наши экскурсии к зараженным мышкам,  выдрали меня нереально.....
Что ,кстати, тоже возымело..... я туда более не лезла
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Boni от 18 Октябрь 2009, 20:05:19
Когда  я была маленькой девочкой лет 4-5 , главной игрой для нас было залезть на  территорию НИИАПА, где в то время реально велись исследовательские работы ,  и был виварий, и огромное количество подопытных собак, частью, с вживленными в башку электродами..
 Полюбоваться на электроды и упросить лаборанта пустить посмотреть в виварии мышей - было вожделенной мечтой каждого дня жизни детей.. перелезали через забор , в дырки и тут на нас налетала огромная стая собак...
 Моя мама ранее  жестко и четко рассказала про полное замирание.  при нападении собаки, причем сделала это в свойственной ей манере, чтобы в башке застряло навсегда..
С живыми примерами, преувеличениями и пугалками..
Застряло.
 Первый раз я чуть в обморок не упала, когда штук 5 псов, много крупнее меня летели на детей  с лаем и ревом..
.Но остановились, глядя на одервеневшее детское тельце, пару раз тявкнули и ушли.. после этого в моей хитрой детской башке навсегда поселилась увенренность,что кого-кого, а собак  не бояться  - плевое дело..И более никогда в жизни ни одна собака не могла меня испугать....
Правда когда мама все же прознала про наши экскурсии к зараженным мышкам,  выдрали меня нереально.....
Что ,кстати, тоже возымело..... я туда более не лезла
Познавательное у вас детство было  :ai:. Хорошо, что рядом с нами таких интересных обектов не было, был только зеленхоз, с собаками, но мы их прикармливали  :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 18 Октябрь 2009, 22:52:54
Познавательное у вас детство было  :ai:. Хорошо, что рядом с нами таких интересных обектов не было, был только зеленхоз, с собаками, но мы их прикармливали  :ab:
я БЫЛА ОЧЕНЬ ЖИВЫМ И ЛЮБОПЫТНЫМ СУЩЕСТВОМ:)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мириталь от 18 Октябрь 2009, 23:29:47
Самое сложное, думаю, это научить ребенка "не бежать", когда приближается собака. Вам, Марина, - респект! :ay: А я вот сразу не смогла... Тоже в детстве было, шли с подругой и на нас кинулась бродячая собака. Я инстинктивно бросилась бежать, и только потом остановилась... Вовремя! Собака остановилась тоже и просто лаяла. Все это к тому пишу, что с младенчества я общалась с собаками, все правила общения впитала на подсознательном уровне, а вот сразу совладать с собой не смогла. Так что, научить ребенка замиранию на месте жизненно необходимо.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 19 Октябрь 2009, 09:24:10
Ребенка вообще беспрестанно нужно учить..собаки ,машины, чужие люди..
Огромный опасный мир, и от того,как мы его научим, зависит не только его душевный покой или здоровье, но и жизнь
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ninchik от 19 Октябрь 2009, 09:32:37
Отличная "памятка"!  :ay:
Спасибо.
Для себя много нового почерпнула. Особенно про стоять именно "истуканчиком".  :ax:
Пока ограничиваюсь только тем, что не разрешаю трогать незнакомых чужих собачек, даже на поводках, даже тех, кто "да он не кусается!не бойтесь!"(я и Вас-то , уважаемый хозяин, впервые вижу...) . И не размахивать палкой в присутствии собачек. Даже если идет с палкой и навстречу пёс - уговариваю положить палочку на землю и пропустить . Ну и инстинктивно становлюсь между ребенком и собакой, конечно, до моего горла не факт , что допрыгнет, а маленький...
Честно говоря, страшно пугают большие собаки без поводка и намордника...А видела как-то как огромный собак тащил за собой хозяйку ...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 19 Октябрь 2009, 19:13:34
Сегодня внук на газоне нашел собачку.. Т
а валялась на солнышке.... небольшая такая, килограммов 15-18.... Он подошел, важно присел и протянул ей сушку. Я стояла начеку, как рысь перед прыжком.
Собачка вежливо обнюхала  сушку и отвернулась.
Не тут то было.
 Юный ветеринар решил,что без сушки собака точно пропадет .
 Четким движением,этот малолетний хулиган ( 1 год и 2 месяца) впихнул ей сушку между прималяров- зубов, и наблюдал как собачка  вежливо и  обреченно жевала... После чего важно хмыкнул и пошел собирать каштаны:)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Тина от 12 Ноябрь 2009, 12:21:53
Сегодня внук на газоне нашел собачку.. Т
а валялась на солнышке.... небольшая такая, килограммов 15-18.... Он подошел, важно присел и протянул ей сушку. Я стояла начеку, как рысь перед прыжком.
Собачка вежливо обнюхала  сушку и отвернулась.
Не тут то было.
 Юный ветеринар решил,что без сушки собака точно пропадет .
 Четким движением,этот малолетний хулиган ( 1 год и 2 месяца) впихнул ей сушку между прималяров- зубов, и наблюдал как собачка  вежливо и  обреченно жевала... После чего важно хмыкнул и пошел собирать каштаны:)

А внук то весь в бабушку!!! :ag:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Infinity от 05 Январь 2010, 00:46:30
т.к. Марина поклонница собак, не буду начинать эту больную тему  :bh:
Так я тоже их поклонница, только это не "собачья глупость" а человеческий пофигизм :ac:
Тел. сейчас скину.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 05 Январь 2010, 00:48:40
т.к. Марина поклонница собак, не буду начинать эту больную тему  :bh:
И что с того что я люблю собак??? Я реально считаю что ни возле детских площадок ни около гуляющих детей никаких собак не должно быть....  А по поводу тети с доберманом -  ну это вы собак боитесь....Доберман это не так страшно,как малюют и тетю вполне можно было погонять...:)))
 У меня сверхдобрая псина, я малого во двор уже с года к ней выпускаю и он над ней глумится...Но это не значит что можно точно так же чужих детей с собакой оставлять.... Дети разные и мамы разные , и поэтому без спец подготовкти и тех и других,знакомство с собкаой начинать НЕЛЬЗЯ. Собака просто носом толкнет и наклонится посмотреть,что случилось в лучших чувствах  ,а упавший ребенок решит что это она его есть собралась...И лечи потом голову.....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 05 Январь 2010, 01:01:27
для меня больна тема тем, что многие хозяева этого не понимаютт.е. считают, что риска нет  :bh:

но это офф...
Риск  это когда неизвестное мне животное летит к моему ребенку,или мое животное вдруг проявляет агрессию.. Но пока пупс отнимвает у нас еду и бежит кормить догиню, а та с утра аж дрожит - ждет,когда же его вниз на кухню принесут....Кормилец,мать его...весь в слюнях её ходит и к ней на диванчик укладывается...Но он с рождения привыкший.

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Shine от 05 Январь 2010, 01:09:11
Риск  это когда неизвестное мне животное летит к моему ребенку,или мое животное вдруг проявляет агрессию.. Но пока пупс отнимвает у нас еду и бежит кормить догиню, а та с утра аж дрожит - ждет,когда же его вниз на кухню принесут....Кормилец,мать его...весь в слюнях её ходит и к ней на диванчик укладывается...Но он с рождения привыкший.


Здорово!!!
У моей знакомой так дела обстоят с азиатской овчаркой(та еще медведица),чужих на дух не переносит,а ребенку(9мес) даже шерсть на морде драть разрешает!!!А еще следит чтобы с дивана не падал-носом его от края отодвигает.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Близняшки от 05 Январь 2010, 01:12:37
Риск  это когда неизвестное мне животное летит к моему ребенку,или мое животное вдруг проявляет агрессию.. Но пока пупс отнимвает у нас еду и бежит кормить догиню, а та с утра аж дрожит - ждет,когда же его вниз на кухню принесут....Кормилец,мать его...весь в слюнях её ходит и к ней на диванчик укладывается...Но он с рождения привыкший.
вот с этим постоянно и сталкиваемся  :ak: + оскорбления и унижения от хозяев собаки  :bb:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Близняшки от 05 Январь 2010, 01:15:47
А для меня она больна тем, что все хотят видеть мир чище и добрее, но ничего для этого не предпринимают, всегда легче пройти мимо посочувствовав, чем вступить в борьбу, к сожалению :ac:
какое это имеет отношение к собакам?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Багира-) от 05 Январь 2010, 01:23:37
ты же знаешь, у меня к тебе трепетное отношение!!!!
жду весну как соловей лета=)) :ap: :ap:

И что с того что я люблю собак??? Я реально считаю что ни возле детских площадок ни около гуляющих детей никаких собак не должно быть....  А по поводу тети с доберманом -  ну это вы собак боитесь....Доберман это не так страшно,как малюют и тетю вполне можно было погонять...:)))
 У меня сверхдобрая псина, я малого во двор уже с года к ней выпускаю и он над ней глумится...Но это не значит что можно точно так же чужих детей с собакой оставлять.... Дети разные и мамы разные , и поэтому без спец подготовкти и тех и других,знакомство с собкаой начинать НЕЛЬЗЯ. Собака просто носом толкнет и наклонится посмотреть,что случилось в лучших чувствах  ,а упавший ребенок решит что это она его есть собралась...И лечи потом голову.....
в момент когда я сомневалась отдать ли мою Нику(овчарка 5 лет) в другие руки, мне рассказывали много страшилок про больших собак и маленьких детей...но одна меня потрясла...уж не знаю враньё ли..
но за что купила..
после праздника родители спали крепко, малыш был в своей кроватке. Он проснулся и плакал, мать после празднования спала как убитая. Овчарка решила ребёночка маме принести. Взяла из кроватки за животик и понесла, прокусила напрочь и принесла истекающее кровью тело.
проснулись от запаха крови, в итоге мать кажется в психушке.

я хз что там у тузиков в голове...хотя люблю их до беспамятства...

а про "не готов" - это опять к мамам!
идёт по улице и на мою  собачину своему 2х-летке - "будешь плакать, смотри вон собака укусит"
ну НАФИГА ТАКОЕ МОЛОТЬ???  это сродни как "не будешь слушаться дядя доктор укол сделает" :aq: дурочки какие-то

я спрашиваю - "зачем вы ребёнка моей собакой пугаете?"
ответа конечно нет

с другой стороны у Полины еле-еле другую крайность вылечила от наличия у нас в доме большой собаки с её детства - собак не боится никаких вообще :ai:хоть размером с лошадь - вот прётся от них и целоваться норовит...где-то с полгода уже вроде не так явно...вдалбливаю блин :af:
Марина,а как вообще можно подготовить ребенка к общению с собаками?У мамы моей их 4 шт. бываем у нее регулярно,а Винька их боится,причем мопсов мама сразу в клетку отправляет,т.к. они от радости ее завалить могут.Общение происходит исключительно с голой мексиканской и хином(ито из-за травмы сейчас не подпускаем).Собачки вроде маленькие ооочень дружелюбные.Неохота чтоб не умела общаться с животными,у нас в семье они по-любому будут.
я не Марина, но отвечу пардон
значит вы в какой-то момент что-то сделали для вас нормальное, а ребёнок это воспринял как угрозу его здоровью со стороны собаки. Вы вовремя не обратили внимания, не объяснили, а оно накопилось.
они рождаются (дети в смысле) без страха к чему-либо
все страхи приобретённые
думайте, что сделали или сказали, причём вполне возможно не по злому умыслу.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 05 Январь 2010, 01:25:50
Марина,а как вообще можно подготовить ребенка к общению с собаками?У мамы моей их 4 шт. бываем у нее регулярно,а Винька их боится,причем мопсов мама сразу в клетку отправляет,т.к. они от радости ее завалить могут.Общение происходит исключительно с голой мексиканской и хином(ито из-за травмы сейчас не подпускаем).Собачки вроде маленькие ооочень дружелюбные.Неохота чтоб не умела общаться с животными,у нас в семье они по-любому будут.
думаю это огромный и емкий вопрос для совсем другой темы.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Багира-) от 05 Январь 2010, 01:36:28
Про кровь и поедание сказки...Сотни раз в детстве резала себе ноги, разбивала колени и  овчар тут же старательно зализывал мне раны.... Домашние животнеы отличаются от  диких ещё и тем,что абсолютно не реагируют на человека с текущей кровью....  А пьяная мамаша ,уморив малыша, подстроила все так,чтобы виноватой оказалась ни в чем неповинная собака
она не поедала - она просто неудачно взяла, схлопнулись челюсти что ли, и что там того живота..
не-не-, поедания там точняк не было :av: :bf:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Катарина_kisani от 25 Март 2010, 17:28:11
Я тоже своего никак отучить не могу приставать к собакам на улице. Сегодня вот лежит одна здоровенная на солнце. Он подходит и по мордасу ей ботинком, пока я на секунду отвернулась.  :ac: А так лезет то гладить, то обнять...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мурр от 06 Апрель 2010, 15:24:28
Блин, девочки, не знаю куда написать, а если не расскажу, взорвусь на хрен от злости!Гуляли по набережной, щас тока вернулись - Сашку псина напугала :aq: Гулял с ней довольно взрослый и прилично одетый сукин сын, но почему-то она у него без поводка была, большая такая 55-60 в холке точно, на немца похожая, но довольно отдалённо. Я вижу собаку, беру ребёнку на руки, показываю водичку, короче стоим, ждём когда пройдут. Толи Санька громко болтала, толи чего ей не понравилось - слышу лай, поворачиваюсь - несётся к нам, лает. Я на неё ору ФУ! и готовлюсь пинать - та добегает, к ноге тянется, но видно что запала нет, боится. Рыбак ещё рядом стоял, подскочил, нас отгородил, спасибо мужику. Короче она вокруг нас скакала как бешеная, то подбегала то отбегала, пока хозяин не ДОШЁЛ до неё и не взял на поводок. Он даже побежать не изволил!!! :aq: И сказать-то ему кроме мата не смогла ничего, да и то надо было дочь успокаивать... Пипец, Сашка у меня аж подпрыгнула на руках, затряслась прям! :aq: :aq: Пока доехали до дома с меня так и не слезла, глазищи круглые, "гав-гав, гав-гав, ой Сася" - рассказывала как напугалась... Блин, чё делать теперь, будет ведь бояться собак! Убила бы урода!!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 06 Апрель 2010, 15:57:06
Блин, чё делать теперь, будет ведь бояться собак! Убила бы урода!!
Не будет...тащи к нам в четверг..Пустим играть со щенком, потом со взрослыми..они у меня от детей тащатся, а дети тащатся от нмх.  Все исправим..Ведь если на него кинется и не дай бог ,ударит, человек, не будет же он всю жизнь всех детей бояться? тут все от твоего поведения зависит..он не собаки боится на самом деле  а  втоего страха и  твоей паники.... А вообще в таких случаях бери телефон и по 02 вызывай милицию...Очень дисциплинирует граждан.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мурр от 06 Апрель 2010, 16:06:07
Марин, а ведь у вас же большой пёс, да? Может я правда приду, она посмотрит как ваш пупс его турзучит... всё равно на рабочке гулять будем, заскочим ненадолго. А то я очень не хочу чтоб она боялась!
Действительно надо 02 звонить в таких случаях, до этого козла ведь и не дошло ничего! Хотя тот рыбак что нам на помощь кинулся ему там что-то рассказывал когда мы уходили, по-моему довольно обстоятельно.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 06 Апрель 2010, 18:05:42
Марин, а ведь у вас же большой пёс, да? Может я правда приду, она посмотрит как ваш пупс его турзучит... всё равно на рабочке гулять будем, заскочим ненадолго. А то я очень не хочу чтоб она боялась!
Действительно надо 02 звонить в таких случаях, до этого козла ведь и не дошло ничего! Хотя тот рыбак что нам на помощь кинулся ему там что-то рассказывал когда мы уходили, по-моему довольно обстоятельно.
Знаешь,при всей моей любви к собакам, пошла бы в машину, взяла осу и  стрельнула бы с радостью..... Завтра у меня дежурный день по пупсу, буду с ним весь день гулять, звони на мобильный, договоримся пересечься... 22 66 008. бум лечить перепуг восторгом!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 25 Апрель 2010, 00:47:56
можно влезу в эту темку?
со стороны хозяйки  большой собы. Когда она была малышкой не могли поять причину её внезапного повизгивания и лая. Однажды возращалась домой смотрю у ворт стоят пацаны , просовывают палки в щелку , а один скрежещет палкой такой звук неприятный издвая.Подошла , объяснила, что не стоит дразнить собаку,но периодически они это делали. Вопрос зачем.Сейчас собака повзрослела и они обходят стороной ворота.
Еще случай.Я гуляю с ней всегда на поводке, по дороге к дому есть дорожка узкая и если я там иду с собакой, то с прохожими трудно расходиться.Я тогда ухожу с девкой  на траву и стою пропускаю.Идут нам однажды навстречу две малолетки(по другому не назову лет 13 с коктелем в руках), мы на газон,собака сидит спокойно, а девочки проходя кинули в собаку банкой коктеля,не попали.Их вообще мамы что не учат ни чему, а потом репортажи о покусаных детях.ПРостите , накипело(это вчера произошло)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 28 Апрель 2010, 01:11:49
можно влезу в эту темку?
со стороны хозяйки  большой собы. Когда она была малышкой не могли поять причину её внезапного повизгивания и лая. Однажды возращалась домой смотрю у ворт стоят пацаны , просовывают палки в щелку , а один скрежещет палкой такой звук неприятный издвая.Подошла , объяснила, что не стоит дразнить собаку,но периодически они это делали. Вопрос зачем.Сейчас собака повзрослела и они обходят стороной ворота.
Еще случай.Я гуляю с ней всегда на поводке, по дороге к дому есть дорожка узкая и если я там иду с собакой, то с прохожими трудно расходиться.Я тогда ухожу с девкой  на траву и стою пропускаю.Идут нам однажды навстречу две малолетки(по другому не назову лет 13 с коктелем в руках), мы на газон,собака сидит спокойно, а девочки проходя кинули в собаку банкой коктеля,не попали.Их вообще мамы что не учат ни чему, а потом репортажи о покусаных детях.ПРостите , накипело(это вчера произошло)
Тактичная ты женщина..У меня по ушам выхватили бы моментально
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 28 Апрель 2010, 09:55:44
Тактичная ты женщина..У меня по ушам выхватили бы моментально
спасибо.
 А не выхватили только потому, что считаю ниже своего достоинства что то доказывать невоспитанным людям.Просто жалко дурочек...нарвуться ж.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Сероглазая от 28 Апрель 2010, 10:26:28
можно влезу в эту темку?
со стороны хозяйки  большой собы. Когда она была малышкой не могли поять причину её внезапного повизгивания и лая. Однажды возращалась домой смотрю у ворт стоят пацаны , просовывают палки в щелку , а один скрежещет палкой такой звук неприятный издвая.Подошла , объяснила, что не стоит дразнить собаку,но периодически они это делали. Вопрос зачем.Сейчас собака повзрослела и они обходят стороной ворота.
Еще случай.Я гуляю с ней всегда на поводке, по дороге к дому есть дорожка узкая и если я там иду с собакой, то с прохожими трудно расходиться.Я тогда ухожу с девкой  на траву и стою пропускаю.Идут нам однажды навстречу две малолетки(по другому не назову лет 13 с коктелем в руках), мы на газон,собака сидит спокойно, а девочки проходя кинули в собаку банкой коктеля,не попали.Их вообще мамы что не учат ни чему, а потом репортажи о покусаных детях.ПРостите , накипело(это вчера произошло)
Да уж... Зачастую не детей надо учить, а их мамаш.
Тоже вспомнилось. Гуляла с родительским ротвейлером, он уже пожилой тогда был, спокойный, равнодушный. К детям в высшей степени лояльный, потому что мою малую с пеленок вынянчил, ходить учил, обеды за ней недоеденные доедал... Идем по тротуару, он в наморднике, на поводке. Заходим в узкий проход между стеной дома и припаркованным длинным грузовиком. Уже почти выходим из него, оставалось каких то полтора метра - в тот же узкий проход заходят мама с дочкой лет 3-4. Естественно, беру его за ошейник, дабы его не потянуло к ним знакомиться. Они протираются мимо нас, и уже за моей спиной... слышу "А ну-ка, давай собачку а-та-та, нельзя кусаться!"... и все это таким визгливым истеричным голосом и попыткой шлепнуть (!!!) собаку по крупу.
В общем, его я удержала, благо парень прошел дрессировку. А мамашке высказала, что голову ей полечить надо, и намордник след раз надеть, чтоб на собак, которые ее не трогают, не бросалась.

С другой стороны, тоже был момент на Пушкинской. Когда на мою 5-летку неслась здоровенная псина без намордника и ошейника. Мое дите дождалось ее, замемрев на месте, а потом грозным низким голосом выдала все команды, которым ее учили (в какой то момент пришлось ее учить, чтобы она могла командовать родительским щеном) - "Фу! Сидеть! Пошел вон!" Пес опешил, сел. Подбежал хозяин с уси-пуси "Какой у Вас грамотный ребенок! Как хорошо она командует!"... В итоге от меня услышал, что мой ребенок знает куда лучше, чем он, как надо обращаться с собакой, и что должно быть на собаке в общественном месте.

Марин, спасибо за очень нужную тему. Может быть, она поспособствует развитию взаимоуважения между собачниками и не-собачниками.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 28 Апрель 2010, 10:42:21
Честно говоря не понимаю как можно с большими собаками гулять без поводка в центре города( это касается Вашего случая на Пушкинской).И также не понимаю простите по другому не скажешь "тупых" мамаш.Если не боишся за себя, пожалей ребенка, зачем лезть к собаке.И к сожалению реально мало людей мне встречались "не- слобачников" уважающих " собачников".Еще прикалывает когда к моей собаке подталкивают малыша и говорят "смотри какая большая собачка, погладь её,она не укусит". Ага не укусит,но прыгнет и залижет, а ребенок испугается.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Сероглазая от 28 Апрель 2010, 10:50:38
гретта
Мне тот хозяин пытался рассказать, что якобы его собачка неслась познакомиться с моей дочей, потому что у него самого внук такого возраста, и собачка ни разу ребенка не обидела, потому что очень любит детей.
Но чужая собака - это чужая. И если от своего она стерпит некорректные действия, то на чужого - неизвестно как среагирует.

Кстати, у родителей был инцидент в дворе их дома. Папа вышел с щеном гулять, вел на поводке, в наморднике, но расслабленно. А во дворе играли дети, лет 8-10, которых он прекрасно знает, с которыми постоянно играл. И мальчик палкой замахнулся на девочку и закричал. И пес кинулся в защиту девочки, на всю длину короткого поводка, отец его удержал, но пацана он повалил, поцарапал руку когтем...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 28 Апрель 2010, 11:15:16
Чужая собака даже если бежит знакомиться для меня лично -чужая.Согласна с Вами церемониться с ребенком она и не должна.То к чему привык один ребенок в обращении с животным не значит что  с другими собами можно так е себя вести.И второе,мой ребенок чистенько одет,мы идем гуляем, тут подбегает собашка чужая и пачкает, а оно мне надо?
Моя тоже дочку от детей(её жедрузей) охраняет.Дети уже знают-нельзя махать руками резко и палки кидать,собака сразу начинает гавкать.Считаю надо уважать других людей и не важно кто идет человек с собакой или ребеок без собаки.Тогда и страшных историй про покусаых собак будетмеьше
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 28 Апрель 2010, 23:25:07
Считаю надо уважать других людей и не важно кто идет человек с собакой или ребеок без собаки.Тогда и страшных историй про покусаых собак будетмеьше
Я сегодня вынуждена была гулять по улице с совершенно нереально огромным  кавказцем.
Уезжают наши клиенты. Покидают страну .И не придумали ничего лучше, как подарить мне своего пса, только потому,что при посещении нашей клиники,он почему то слушался меня. :) Двухлетний монстр..Мы неделю в шоке дома совещались,ездили к ним смотреть пса,думали -думали и...решили забирать...
Так вот: чтобы приучить его к себе я с ним час гуляла. Впервые.
Пес гигантский, порода опаснейшая. Я ,со всем своим опытом, шла как струна, в полушоке.
Рассказать вам, что делали ВСЕ без исключения мамаши с малышами???
 Они летели показать детке собачку, поближе... Достаточно скзать что по размеру собачка больше смахивает на откормленного льва, вид совершенно недобрый. И кого это смутило??
Далее: иду с этим крокодилом.Навстречу пара с тойтерьером. Размер тоя -ровно уложится в пасть Арни  и даже лапка не свесится. Я подтягиваю пса вплотную, схожу с тротуара на газон и жду...Что делают владельцы бутерброда на ножках? Останавливаются в 2 метрах от меня и начинают обсуждать "Чудного песика"
 Где берут идиотов? выращивают на плантациях,или они умудряются сами плодиться?Неужели кто то в нашем городе не знает , что такое кавказская овчарка? Неужели не понятно что кобель весом в 92 кг на полном приводе,рванувшись,просто повезет меня за собой по асфальту??? Людям пофиг...САБАЧКА ЖЕ ПУШИСТЕНЬКАЯ!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 28 Апрель 2010, 23:32:20
мда..земля полна странными людьми.А Вы герой,я б не смола взять на себя такую ответственность
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 28 Апрель 2010, 23:44:46
мда..земля полна странными людьми.А Вы герой,я б не смола взять на себя такую ответственность
В данном случае героизма ноль, идиотизма навалом:)) Второй день красим вольер, наводим порядок, собака вменяемая, красивая, зрелищная... Ко мне привык моментально, сегодня уже побывал у нас во дворе, познакомился с моей азиаткой, получил от неё за попытку понюхать миску, и дважды получил от меня за  порыв поисследовать какашки на газоне...Мои пинки перенес с дстоинством, равно как и поцелуи в нос.
Нос мне не отъел, значит сработаемся:)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 28 Апрель 2010, 23:54:52
раз не отъел-значит правда вменяемый, аэто , мне кажеться самое главное.Удачи
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: kotik от 29 Апрель 2010, 00:01:49
Наверное сюда напишу. Хотя, не совсем в тему, но всё же...
Вчера возвращались с дочками с прогулки. Проезд (он же проход) к нашему дому узенький - дорога между двумя частными домами в садах. Мы идём по этому проходу, навстречу едет Газель. За рулём чудо 45-50 лет, за машиной несётся какая-то псина смесь овчарки с кем-то. Мужик руку из окна высунул и драконит её. Собаку клинит уже. Я это понимаю. Бежать назад, там где просторнее, нет времени, остановились, влипли в забор. Этот дебил, руку прячет, даёт по газам. Собака пробегая мимо нас цапает Дашку за попу. Дочкин визг я буду помнить долго. Очень хорошо, что я в тот день одела на неё куртку. Отделались рваными штанами и курткой. Зато попа целая. Даша теперь при виде собак бледнеет и вцепляется мне в руку.
Вот такой у нас дебильный сосед. Собака ничья, кажется. У нас их много в садах носится. Мы стараемся их обходить. Только теперь и я начинаю бояться, если честно. А собакам страх показывать не хочется.
Как себя вести в такой ситуации?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: НЕ от 29 Апрель 2010, 00:15:25
От соседей "козлов" никто не застрахован!У меня например,соседка напротив,каждое утро прикармливает бродячую сучку с двумя щенками. :an:Они нажрутся и идут отдыхать и гадить,извините,под мои ворота.Щенкам уже месяца по четыре-начинают охранять территорию,лаять и хватать прохожих за сумки! :aq:Я вот представляю,если моя младшая выйдет,а на неё сиганёт этот"прикормленный охранник". :al:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 29 Апрель 2010, 07:54:47
Сейчас любители животных спустят на меня всех собак, но если псина укусила ребенка, её следует уничтожить
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: doublemama от 29 Апрель 2010, 08:35:36
я, конечно, собак люблю. но умеренно, и вменяемых. и по-любому меньше, чем детей, тем паче своих. потому абсолютно согласно с Асторией. Катюш, вам там жить и ходить. если это чудо в порыве один раз кинулось - что ее во второй остановит.
а вот "добренькие" прикармливатели меня до мандража доводят...и ответственности никакой, и гордости полные штаны.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 29 Апрель 2010, 08:38:57
http://top.rbc.ru/wildworld/26/04/2010/399366.shtml


Дворовые собаки загрызли ребенка в Хакасии
 Следственные органы Следственного комитета Хакасии проводят расследование по факту нападения собак на малолетнего ребенка, в результате чего мальчик получил смертельные травмы, сообщатся на официальном сайте следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Республике Хакасия.

Как стало известно, инцидент произошел на территории фермерского хозяйства индивидуального предпринимателя Филлиповой в городе Черногорске. Мать погибшего жила с сыном и работала у семейства Филлиповых с сентября 2009 года на территории фермы.

Вечером 24 апреля 2010 года женщина, как обычно, работала на ферме в свинарнике. Во времянке, находящейся недалеко от дома работодателей, находился ее 4-летний сын. Вернувшись с работы, женщина обнаружила, что во дворе около времянки собаки что-то грызут. Разогнав собак, она увидела, что на земле лежит ее сын, жестоко искусанный животными. Мальчика в срочном порядке доставили в больницу, однако врачи не смогли спасти ребенка.

Как сообщается, на территории фермерского хозяйства проживает более 15 собак, в том числе и бездомных, которые бесконтрольно перемещаются по территории. По результатам проверки будет принято процессуальное решение.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ninchik от 29 Апрель 2010, 08:57:10
  Где берут идиотов? выращивают на плантациях,или они умудряются сами плодиться?Неужели кто то в нашем городе не знает , что такое кавказская овчарка? Неужели не понятно что кобель весом в 92 кг на полном приводе,рванувшись,просто повезет меня за собой по асфальту??? Людям пофиг...САБАЧКА ЖЕ ПУШИСТЕНЬКАЯ!
+ 100
Меня выбешивают комментарии собаковладельцев при моем шарахании от собаки и прикрывании собой ребенка "она не кусается" . Я говорю, что не уверена, не кусаюсь ли я , как вы можете поручиться за животное ... А сейчас малой любитель схватить палочку и помахать ею на бегу , пытаюсь вдолбить на уровень рефлекса - увидел собаку - опусти (выбрось) палку , не трогай камни ... 
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 29 Апрель 2010, 09:07:56
Аналогично. Я приучаю Яну,что она не смеет трогать чужих собак. Любых.От пикинеса(злобные,кстати,твари,не люблю их:)) до азиата. Владельцы на 90% говорят "она добрая,пусть погладит",включая хозяйку 4х месячного азиата. А когда он вырастет? Ей просто в принципе нельзя трогать никого кроме Юджина! А то ей в жизни собак не хватает,у каждого по одной-две из знакомых:))),она не привклв их боятся и ес-сно лезет ко всем:((. Воюем:)

Сейчас любители животных спустят на меня всех собак, но если псина укусила ребенка, её следует уничтожить

я поддержу! Собаколюбие не должно доходить до идиотизма! когда на равную чашу весов ставится здоровье ребенка и псина.
Никогда не забуду случай в далекие голодные 90ее. Тогда возле СКА был садик и там прикармливали собак,они расплодились,потом в 91-92 самим жрать стало нечего и собак кормить перестали. они сбились в стаю...Ребенок 11 лет шел на СКА на плаванье,а кто знает,на СКА можно дойти двумя путями:выйти на остановке возле СКА и выйти на Нариманова и пройти дворами к задней части СКА,он так и пошел...Короче,разорвали они ребенка,он руками прикрывал голову:(,нот они сорвали скальп:((( Папа взял солдат и пошел постреливал их всех,со щенками вместе:(,и с тех пор каждую неделю ходил и отстреливал собак:((.\
Это железный закон-если собака напала на ребенка,то она подлежит уничтожению. ЛЮБАЯ.Она просто почувствует в нем слабость,а на слабого она будет нападать. Так что Катя,вызывай собаколовку и пусть увозят,цена вопроса 500 руб. кажись.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мириталь от 29 Апрель 2010, 10:30:53
Мы часто гуляем в старом парке Дружба, на Северном. Там очень много "любителей" собак. Самое ужасное, что в наморднике собак я практически не вижу. С хозяевами говорить, как вы понимаете, бесполезно. Регулярно слышу, как кто-то материт владельца собаки за то, что та кинулась на прохожего и напугала, к примеру... Что делать? Чем можно остановить собаку? На ум ничего не приходит, кроме как брать с собой хороший ремень... Я даже не говорю о покусах, за это просто убивать надо, а хозяина сажать. Но ведь простой порыв собаки в сторону коляски может очень сильно напугать ребенка.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: kotik от 29 Апрель 2010, 12:42:59
Спасибо. Сегодня позвоню и вызову.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ленчик от 29 Апрель 2010, 13:34:27
+ 100
Меня выбешивают комментарии собаковладельцев при моем шарахании от собаки и прикрывании собой ребенка "она не кусается"

Не кусается, ну и что! Наш вон то же не кусается, а дети на нем ездят как в прямом так и в переносном смысле слова, а он и рад поиграть, может только облизать от обильной любви. Но, по улице мы всегда гуляем на поводке. Собака не маленькая, и имея желания только поиграть и выразить свое дружелюбие кому-то из детей может просто сбить ребенка с ног и напугать малыша. Нафига такой стресс ребенку и его родителям?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 29 Апрель 2010, 16:30:39
Мы часто гуляем в старом парке Дружба, на Северном. Там очень много "любителей" собак. Самое ужасное, что в наморднике собак я практически не вижу. С хозяевами говорить, как вы понимаете, бесполезно. Регулярно слышу, как кто-то материт владельца собаки за то, что та кинулась на прохожего и напугала, к примеру... Что делать? Чем можно остановить собаку? На ум ничего не приходит, кроме как брать с собой хороший ремень... Я даже не говорю о покусах, за это просто убивать надо, а хозяина сажать. Но ведь простой порыв собаки в сторону коляски может очень сильно напугать ребенка.

не стоит брать ремень,махнете,собака может еще агрессивнее себя повести.Собаку , которая бежит на вас может остановить только пистолет...но это слишком радикально. Но хозяев ,гуляющих в парке без поподков и намордников с собаками осуждаю.Стараюсь издали попросить придержать собаку.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Annushka от 01 Май 2010, 11:31:56
Наверное сюда напишу. Хотя, не совсем в тему, но всё же...
Вчера возвращались с дочками с прогулки. Проезд (он же проход) к нашему дому узенький - дорога между двумя частными домами в садах. Мы идём по этому проходу, навстречу едет Газель. За рулём чудо 45-50 лет, за машиной несётся какая-то псина смесь овчарки с кем-то. Мужик руку из окна высунул и драконит её. Собаку клинит уже. Я это понимаю. Бежать назад, там где просторнее, нет времени, остановились, влипли в забор. Этот дебил, руку прячет, даёт по газам. Собака пробегая мимо нас цапает Дашку за попу. Дочкин визг я буду помнить долго. Очень хорошо, что я в тот день одела на неё куртку. Отделались рваными штанами и курткой. Зато попа целая. Даша теперь при виде собак бледнеет и вцепляется мне в руку.
Вот такой у нас дебильный сосед. Собака ничья, кажется. У нас их много в садах носится. Мы стараемся их обходить. Только теперь и я начинаю бояться, если честно. А собакам страх показывать не хочется.
Как себя вести в такой ситуации?

пипец!!!! я в шоке!! поймать бы этого соседа и по рогам ему настучать!  :aq:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: kotik от 01 Май 2010, 18:53:04
Эту собаку так и не нашли(((. Наверное, она чья-то, отсиживается дома.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Туська от 01 Май 2010, 19:19:02
Хочу вот что сказать, немножко оффтоп. С бродячими собаками все обстоит совсем плохо, у них хозяина нет и чем они больны - неизвестно. Меня собака кусала в районе Площади 2-й Пятилетки, сразу за углом гастронома, вроде не глухой район, они сворой накинулись, слава Богу с мужем шла, отбились. Вот после этого я боюсь собак, уколы делать пришлось, беременность отложить.

По теме - для себя решила, что ребенку, видимо, в свое время придется покупать отпугиватель ультразвуковой, объяснить, как пользоваться. Объяснить, что места "скоплений" животных нужно обходить стороной, те же помойки, где их толпы бегают, эти собачки. Сама тоже теперь веду себя максимально осторожно. Без истерик и паники, но осторожно.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: dimsarostov от 01 Май 2010, 19:25:14
...Мужик руку из окна высунул и драконит её. Собаку клинит уже. Я это понимаю. Бежать назад, там где просторнее, нет времени, остановились, влипли в забор. Этот дебил, руку прячет, даёт по газам. Собака пробегая мимо нас цапает Дашку за попу. Дочкин визг я буду помнить долго. Очень хорошо, что я в тот день одела на неё куртку. Отделались рваными штанами и курткой. Зато попа целая. Даша теперь при виде собак бледнеет и вцепляется мне в руку.
Вот такой у нас дебильный сосед. Собака ничья, кажется. У нас их много в садах носится. Мы стараемся их обходить. Только теперь и я начинаю бояться, если честно. А собакам страх показывать не хочется.
Как себя вести в такой ситуации?
Во первых напишите заявление в отделении милиции на соседа за натравливание собаки, штаны порванные покажите. Потребуйте зарегистрировать ваше заявление.

Во вторых напишите заявление в службу отлова собак.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Туська от 01 Май 2010, 19:27:50
если я ничего не путаю, заявление в службу отлова действует только если оно коллективное, порядка 15 человек, по-моему, должны подписать.. :al:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: dimsarostov от 01 Май 2010, 19:31:56
если я ничего не путаю, заявление в службу отлова действует только если оно коллективное, порядка 15 человек, по-моему, должны подписать.. :al:
фигня, это они чтоб два раза не ездить наверное. Обязаны приехать по заявлению.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ninchik от 03 Май 2010, 00:38:43
Вчера иду к дому с малым, навстречу парень. Говорит "Девушка, вы ребенка не отпускайте. Тут вчера собака бродячая трехлетнему мальчишке кусок икры оторвала  . Я ее пристрелил ... " И не шутил , похоже .. кошмар , я и так перестраховщица, а тут ....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Lidock от 13 Май 2010, 17:16:42
Я тоже немного не в тему, но... сегодня соседская псина разорвала Тимкиного любимого котёнка. Тим его увидел... Сказать, что ребёнок был в шоке, значит ничего не сказать.
Псина очень агрессивная, неоднократно кусала людей (почтальонов и просто прохожих), но даже после того как она укусила их же  ребёнка, хозяева даже не пошевелились на предмет привязать собаку.
Может, у соседей и есть лишние маленькие двухлетние девочки, но Тим у меня один, да и котёнка жа-а-алко.  :ak:
В общем, родители, будте бдительны, ибо собаки , а так же, как показывает практика, их хозяева порою такие непредсказуемые твари...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 13 Май 2010, 18:29:49
Lidock , не обобщайте пожалуйста ,хозяева бывают разные.
А котенка правда жалко
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Lidock от 13 Май 2010, 19:10:10
гретта, ни в коем случае не обобщала, я имела в виду именно то, что написала: собаки могут быть опасны и непредсказуемы, а плохой хозяин при агрессивной собаке -- опасно вдвойне. А о степени адекватности хозяев в моём случае мне сложно судить, ибо даже то, что псина укусила их ребёнка, не вызвало ответной реакции.
Я не хочу, чтоб мой малой был следующим. А ведь у нас частный дом, и псина без проблем  проникает к нам во двор, когда ей вздумается.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: dimsarostov от 13 Май 2010, 20:11:11
Я тоже немного не в тему, но... сегодня соседская псина разорвала Тимкиного любимого котёнка. Тим его увидел... Сказать, что ребёнок был в шоке, значит ничего не сказать.
Псина очень агрессивная, неоднократно кусала людей (почтальонов и просто прохожих), но даже после того как она укусила их же  ребёнка, хозяева даже не пошевелились на предмет привязать собаку.
Может, у соседей и есть лишние маленькие двухлетние девочки, но Тим у меня один, да и котёнка жа-а-алко.  :ak:
В общем, родители, будте бдительны, ибо собаки , а так же, как показывает практика, их хозяева порою такие непредсказуемые твари...

Вы можете:
1. Подать в суд за жестокое обращение с животными вследствии безнадзорного выгула собаки,
2. Подать в суд на моральный и материальный ущерб за котёнка со штрафом за выгул собаки без намордника.
3. Построить забор между вашими участками для предотвращения попадания какой-либо собаки в ваш двор.
Для первых двух пунктов вам потребуется фотография собаки в вашем дворе без намордника, свидетельство, что котёнок ваш, например фотография (для материальной компенсации и возмещения морального ущерба), свидетельство ветеринара о причине смерти котёнка, с фотографией котёнка (для иска за жестокое обращение с животными и морального вреда).
Хорошо бы ещё свидетельства соседей, но это в общем неважно, главное это фото, документы и от участкового может справка, что "видел- гуляла такая собака без намордника".
Фотки сразу напечатать в лаборатории и подать вместе с иском в суд.
За подробностями иска обращайтесь к адвокату.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 14 Май 2010, 01:22:20
Редко встречаю мерзких собак..А вот владельцев идиотов- вижу постоянно.
Я сторонник принятия закона по которому на все опасные виды собак должны давать лицензию, как на оружие.
На прошлой неделе к нам   в клинику пришел серьезно-неадекватный подросток, плохо говорящий по русски.
 Кавказ..
Со стаффордом, которого даже на приеме у врача он старательно злобил и пинал..От души надюсь,что когда стафф вырастет и вызлобится, первым съест этого юного морального урода.  А нормальные люди, окружающие этого придурка,не пострадают.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: dimsarostov от 14 Май 2010, 21:50:17
Редко встречаю мерзких собак..А вот владельцев идиотов- вижу постоянно.
Я сторонник принятия закона по которому на все опасные виды собак должны давать лицензию, как на оружие.
...От души надюсь,что когда стафф вырастет и вызлобится, первым съест этого юного морального урода.
Я даже отправлял запрос в госдуму по вопросу введения прав на собак как на автомобили.
Мне ответили, что право законодательной инициативы только у депутатов, А у них пока, видимо, других забот много.
Это после встречи с придурочной владелицей "боксёра", получила по морде за натравливание на меня собаки, писала на меня заявление в милицию хоть и сама в драку полезла. Дура наверное, самоутверждается таким образом.



Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 14 Май 2010, 23:01:34
Я даже отправлял запрос в госдуму по вопросу введения прав на собак как на автомобили.
Мне ответили, что право законодательной инициативы только у депутатов, А у них пока, видимо, других забот много.
Это после встречи с придурочной владелицей "боксёра", получила по морде за натравливание на меня собаки, писала на меня заявление в милицию хоть и сама в драку полезла. Дура наверное, самоутверждается таким образом.




в таких случаях хорошо помогает Оса.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: alesik от 19 Май 2010, 15:10:33
вчера в нашем районе (школа №40) мальчика 12 лет покусал кавказец,откуда взялась эта собака неизвестно. вызвали милицию,через час еще раз, в результате когда они приехали через почти три часа собаки уже не было.у мальчика перевязаны ноги,руки и голова.будут делать операцию на ноге,порваны сухожилия.это было в обед,т.е. когда дети идут из школы.теперь страшно выходить из дома,кто его знает где этот пес?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 19 Май 2010, 15:35:31
какой ужас
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 19 Май 2010, 15:41:07
вчера в нашем районе (школа №40) мальчика 12 лет покусал кавказец,откуда взялась эта собака неизвестно. вызвали милицию,через час еще раз, в результате когда они приехали через почти три часа собаки уже не было.у мальчика перевязаны ноги,руки и голова.будут делать операцию на ноге,порваны сухожилия.это было в обед,т.е. когда дети идут из школы.теперь страшно выходить из дома,кто его знает где этот пес?
на месте родителей, я бы измотала милицию жалобами так, что через сутки участковый бы уже все вспомнил
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 20 Май 2010, 10:55:29
вызвали милицию
Собирайте все бумажки, касающиеся покусов!
Все чеки и платежки за лекартсва!
Родителям мальчика дайте мой номер телефона. Чем смогу - постораюсь помочь (с подачей правильного заявления в милицию).
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: alesik от 20 Май 2010, 13:29:55
так никто не знает чья собака.и куда делась.папа его потом ходил по домам,расспрашивал всех.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мама Юки от 20 Май 2010, 13:43:36
Когда была подростком собак обожала себе хотела непременно огромного кавказца или немца  А сейчас  прям ненавижу собачек с хозяевами каторые бесконечно зассыкают и обсирают все вокруг а их хозяева в это время смотрят в небо  потому что у нас (в шороде или стране  уж не знаю )нет условий и законов для нормального содержания собак  .
И сколько бы не бодались хозяева собачек с  нами мамами итд не найдем мы компромиса не приучены наши люди к порядку и дисциплине .Ведь не много надо гуляй со своей псиной в отведенных для этого местах и не пускай на площадку  одевай на собаку намордник ( А если б еще какашки убирали  на доску почета сразу )
Меня очень интересует вопрос  А ЧТО НАМОРДНИКИ ОТМЕНИЛИ? Я уже не помню когда видела на улице собаку в наморднике
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ника-Вероника от 20 Май 2010, 13:49:56
Когда была подростком собак обожала себе хотела непременно огромного кавказца или немца  А сейчас  прям ненавижу собачек с хозяевами каторые бесконечно зассыкают и обсирают все вокруг а их хозяева в это время смотрят в небо  потому что у нас (в шороде или стране  уж не знаю )нет условий и законов для нормального содержания собак  .
И сколько бы не бодались хозяева собачек с  нами мамами итд не найдем мы компромиса не приучены наши люди к порядку и дисциплине .Ведь не много надо гуляй со своей псиной в отведенных для этого местах и не пускай на площадку  одевай на собаку намордник ( А если б еще какашки убирали  на доску почета сразу )
Меня очень интересует вопрос  А ЧТО НАМОРДНИКИ ОТМЕНИЛИ? Я уже не помню когда видела на улице собаку в наморднике

вот тоже интересно про намордники!!! на днях мимо детской площадки топал мужик пьяный, а на поводке -СТАФФОРД!!! без намордника..пипец, а если этой псине взбредёт в голову,что годовашка вышагивающий в 10 метрах от неё это противник-и его надо загрызть??ужас. а ещё видела картину маслом,когда была у мамы-БЕРЕМЕННАЯ ДЕВУШКА ГУЛЯЛА С СОБАКОЙ БЕЗ НАМОРДНИКА. А СОБАКА ЭТА НЕ МНОГО, НЕ МАЛО-ПИТБУЛЬ :aq: :aq: :aq:я как увидела-Макса подхватила и в подъезд :ai:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мама Юки от 20 Май 2010, 13:50:33
вот нашла в другой теме очень понравилось высказывание
Поверьте,в нашем государстве не вы(антисобачники), не мы(собачники) ни фига не решим.
Так вот,никто не запретит собак разводить,никто не запретит собакам срать,никто не запретит выгул везде где хочется. Поверьте,пишу не  от самомнения своего,а от опыта небольшогор,ибо это на фих никому не нужно регулировать. Да,я как собачник пользуюсь этой штукой,которая ничего не запрещает. И без намордника гуляю, и вообще гуляю, и еще мы трясем головой и везде раскидываем свои метровые слюни.
Я не нахалка, не хамка, не базарная баба, просто я живу в этом городе так же как и вы...
Я очнеь очень призываю всех,собачников и нет не становиться в оппозицию,а жить достойно и не превращаться в базарных теток.
Если вас обидели, вашего ребенка напугали, обратитесь к участковому - виновник должен быть наказан.
Если вы выгуливаете пса,убирайте за ним говно,пакеткии в Икее стоят рулон 5 рублей, очень удобные.

Девочки,защищающие в этой теме собак,даже не хотят признать,что большинство собак воспитаны неправильно.Большинство хозяев -свиньи и хамы.Сразу скажу,что к тем ,кто пишет в этой теме я свои слова не отношу-я не знаю никого из вас лично,но по многим вашим сообщениям вижу,что вы вероятно воспитываете своих собак правильно. Но никто из вас не хочет признать,что ситуация на улицах не очень приятная .Вы защищаете своих  собак,это правильно.А вот многие люди хотят защититься от ваших собак.Не хотят ,чтобы гадили посреди улиц,чтобы подходили к ним,чтобы подходили к их детям и т.п.Это тоже право любого человека.А вы почему-то сразу ярлык на него-неадекват,ненормальный,пусть вам гадят на голову.
Как вы вычисляли? без подъ... спрашиваю.
Ситуация на улицах обычная, что вас так пугает или возмущает то? Я четсно спрашиваю просто для собственного знания
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ника-Вероника от 20 Май 2010, 13:53:02
а сегодня я просто отругала даму вдвое старше себя за то,что её собака нагадила на детской площадке. аргумент тётки-ну не довела. блин, она живёт в подъезде из которого можно быстренько до рощи добежать с собакой-так какого простите, вы попёрлись на площадку??? :aq:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мама Юки от 20 Май 2010, 13:54:52
вот тоже интересно про намордники!!! на днях мимо детской площадки топал мужик пьяный, а на поводке -СТАФФОРД!!! без намордника..пипец, а если этой псине взбредёт в голову,что годовашка вышагивающий в 10 метрах от неё это противник-и его надо загрызть??ужас. а ещё видела картину маслом,когда была у мамы-БЕРЕМЕННАЯ ДЕВУШКА ГУЛЯЛА С СОБАКОЙ БЕЗ НАМОРДНИКА. А СОБАКА ЭТА НЕ МНОГО, НЕ МАЛО-ПИТБУЛЬ :aq: :aq: :aq:я как увидела-Макса подхватила и в подъезд :ai:
Ну раньше  ходили почти все собаки с хозяевами  в намордниках  Я так думаю это не наказуемо и собаководы рады это на  авось спустить Пусть собачке будет хорошо А где ответственность за тех кого приручили  :al:Или лучше потом глазками хлопать ----оЙ ТАКАГО НИ КОГДА НЕ БЫЛО ЭТО У НАС В ПЕРВЫЙ РАЗ --
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ника-Вероника от 20 Май 2010, 13:56:54
Ну раньше  ходили почти все собаки с хозяевами  в намордниках  Я так думаю это не наказуемо и собаководы рады это на  авось спустить Пусть собачке будет хорошо А где ответственность за тех кого приручили  :al:Или лучше потом глазками хлопать ----оЙ ТАКАГО НИ КОГДА НЕ БЫЛО ЭТО У НАС В ПЕРВЫЙ РАЗ --
блин, если такой первый раз будет на моём малыше-они меня всю жизнь помнить будут. ей богу. потому что бойцовый пёс и 2летний мальчик-это мягко говоря разные категории. :aq:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мама Юки от 20 Май 2010, 14:01:11
а сегодня я просто отругала даму вдвое старше себя за то,что её собака нагадила на детской площадке. аргумент тётки-ну не довела. блин, она живёт в подъезде из которого можно быстренько до рощи добежать с собакой-так какого простите, вы попёрлись на площадку??? :aq:
дА ВОТ НАДО НАВЕРНО ПАКЕТИКИ ДЛЯ КАКШЕК КУПИТЬ И ИХ ЖЕ ДОБРО  НА ГОЛОВУ ХОЗЯЕВАМ ОДЕВАТЬ !!!!
Я конечно так не сделаю но очень хочется
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: alesik от 20 Май 2010, 14:15:05
вот вы ругаетесь,что собаки гадят.а люди? ведь вокруг г... больше человеческого,чем простите собачего.я имею ввиду мусор.те же мамочки на детских площадках,курят и бросают окурки,или вообще пиво пьют.и никто не уберет за собой.и сами завтра сюда же приведут своего малыша.  про намордники я с вами согласно на все сто.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мама Юки от 20 Май 2010, 14:21:45
вот вы ругаетесь,что собаки гадят.а люди? ведь вокруг г... больше человеческого,чем простите собачего.я имею ввиду мусор.те же мамочки на детских площадках,курят и бросают окурки,или вообще пиво пьют.и никто не уберет за собой.и сами завтра сюда же приведут своего малыша.  про намордники я с вами согласно на все сто.
Я С ВАМИ ТОЖ СОГЛАСНА ДАВАЙТЕ БОООТЬСЯ КАК ТО я собственно разговор про собак и завела чтоб понять а что же еще можно делать кроме писанины на форуме
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 20 Май 2010, 14:30:57
вот вы ругаетесь,что собаки гадят.а люди? ведь вокруг г... больше человеческого,чем простите собачего.я имею ввиду мусор.те же мамочки на детских площадках,курят и бросают окурки,или вообще пиво пьют.и никто не уберет за собой.и сами завтра сюда же приведут своего малыша.  про намордники я с вами согласно на все сто.
Да нет,уважаемая.Я ни разу не видела гадящего на тротуаре гражданина.
 Равно как и сру...го посреди газона. А дерьмо с газона перед клиникой убираю ЕЖЕДНЕВНО.
 Хотя кошки тоже добавляют нешуточно. С стоит учесть,что место на газоне где собака или кошка полила или наваляла - тут же превращается в залысину. Вот и причина омерзительного состояния газонов в городе.
Бурьян и тот выжжен
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: alesik от 20 Май 2010, 14:40:03
я же писала про мусор,которым не центральные улицы города завалены.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: alesik от 20 Май 2010, 14:43:55
и что человек бросает мусор где попало,весь город завален пакетами,бумажками,бычками от сигарет.собака хоть в кусты убегает,а человек где шел там и бросил. я не защищаю собак,просто меня так же раздражает мусор,как вас г....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Valdini от 20 Май 2010, 15:29:38
Моего ребенка искусала соседская собака, да так что чуть не оставила инвалидом, а произошло все это на моих глазах. Вечером ребенок гулял с соседскими детьми на улице. Я сидела в нескольких метрах на лавочки. И тут выходит наш замечательный сосед со своим доберманом со двора и зовет детей поздораваться  спиларом. Я кричу не надо, уберите собаку, Таня уйди, А он мне да она некусается. Короче кто-му моменту как я добежала к ним, моего ребенка укусила эта зверюга за лицо у нас четыре шва на верхнем веке, прокусана бровь, и ухо, за малым мой ребенок чуть не остался без глаза. Но самое удивительное человек не считает себя виноватым, на следующий день он пришел просить у нас дрель как-будто ничего и не было. Он считает что четырехлетний ребенок сам виноват и вообще что-тут такого случилось Всполошился только когда узнал что на него заявление написали.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 20 Май 2010, 15:32:20
ппц,я бы убила собаку. Я вообще считаю,что в случае если собака напала на ребенка,то она подлежит уничтожению. Для меня это закон,с причинами будем разбираться потом,это вторично.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мириталь от 20 Май 2010, 15:34:17
ппц,я бы убила собаку. Я вообще считаю,что в случае если собака напала на ребенка,то она подлежит уничтожению. Для меня это закон,с причинами будем разбираться потом,это вторично.
Аналогично. Даже добавить нечего...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мама Юки от 20 Май 2010, 16:04:27
Valdini  А ваше заявление  ему дали ход или просто пальчиком дяде погрозили ?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 20 Май 2010, 16:12:46
На Пушкинской реально страшно гулять - одно сплошное место для выгула собак без намордника и поводка... особенно вечером, когда больше всего людей и детей....

Спасибо за рекомендации автору темы!
Буду учить ребенка.

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ника-Вероника от 20 Май 2010, 16:15:07
ппц,я бы убила собаку. Я вообще считаю,что в случае если собака напала на ребенка,то она подлежит уничтожению. Для меня это закон,с причинами будем разбираться потом,это вторично.
абсолютно верно. :aq: :aq:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ника-Вероника от 20 Май 2010, 16:19:20
кстати, я когда беременная была и уже в декрете, с большим пузом, шла из магазина. медленно,спокойно. к дому. возле мусорки копошились собаки, но по другому к доме не пройти, но шла я с другого краю, а не возле них. иду себе и тут чувствую толчок и укус в ногу-благо сапог высокие кожаные были и подбиты слоем меха. развернулась, а на меня приличного размера пёс рычит :ai: :ai: :ai: хорошо,что мужчина какой то шёл и он эту собаку погнал от меня. а так днём у нас место относительно безлюдное((
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: ekaterina87 от 20 Май 2010, 16:20:12
уже писала в другой ветке форума апр неадекват некоторых собаководов..., и  даже речь идет не о самоуверенности=уверенности в собаке что не кинется, а о патологическом критинизме (уж извините)... в субботу перед Пасхой, на моих глазах два стаффорда, гуляющих с хозяином без намордников и !!! поводков, по команде !!! хозяина загрызли кота, просто перекусили его напополам... наорала на этого горе-хозяина, пообещала если встречу еще раз-милицию... что вы думаете-вечером, возвращаясь домой на входе в подъезд встречаю этого же... теперь собаки на поводке, он опять дает команду фас... кота отбили с мужем... вернее выбил муж ногой из пасти..., собаки опрокинули хозяина и его укусили... что вы думаете, через пять минут этот чудак пришел разбираться, что по нашей вине и т.д. и т.п.
вот это меня убивает... мало блин покусали... у нас полон двор деток разных возрастов, и тут таке звери. правда больше я его не видела.

что меня поражает... я тоже собачница, у меня две немецкие овчарки сейчас, стаффорд был, кавказец и среднеазиат, у меня всю жизнь крупные породы собак, у нас частный дом-это охрана.... мы всегда гуляем с намордником, я не знаю что у моей собаки в голове, тем более когда мы злобили овчарок к примеру... мне кажется что все беды от хозяина, а не от собаки. собака-отражение своего хозина, и пока у нас не начнут выдавать на собак лецензии как на оружи, мне кажется ситуация мало изменится... и пока разведенцы не перестанут продавать бойцовских собак, или метисов таких пород по содной цене, в "хорошие руки" на рынке...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мама Юки от 20 Май 2010, 16:30:42
А ни кто не пользовался отпугивателем для собак это эффективно?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: ekaterina87 от 20 Май 2010, 16:32:12
А ни кто не пользовался отпугивателем для собак это эффективно?

моя бабушка пользуется... вроде бы не кусали, она оч собак боится... сама не проверяла, поэтому сказать точно не могу
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: esmit от 20 Май 2010, 16:35:08
Больше трех лет назад когда дочка возвращалась из школы на нее напали три собаки. Не покусали, но очень сильно испугали и изорвали в хлам кулек для сменки (она им отбивалась). Это происходило на глазах ПЬЯНОГО хозяина, который их выпустил погулять перед двором (частный сектор).
Как только я увидела своего плачущего ребенка, то через несколько минут я уже была на "месте преступления". Мое состояние было - "порву, как Тузик грелку!". Собаки это быстро почуствовали и не одна не показалась (прятались вдалеке). Хозяин тоже смотрел на меня через окно, но выходить не собирался. Соседи рассказали, что он часто выгуливает так собак и они нередко кусают прохожих.  :ai:
Вообщев, немного успокоив дочку и успокоившись, мы поехали в милицию. Написали заявление (мальчики наши аксайские умнички, выслушали и записали все!). Через несколько дней приехал участковый, еще раз все записал и проверил.
Итог: на хозяев было заведено дело об административном правонарушении (кажется так, но точно не знаю... это со слов участкового). Собаки теперь под замком и по улице не шастают! А дочка и остальные дети ходят со школы спокойно.

ИМХО: за здоровье и спокойствие детей надо бороться с такими "горе-собаководами"!!!! у нас самих прекрасный немец, но мне и в голову не прийдет выпустить его за калитку!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Огонёк от 20 Май 2010, 16:40:01
На Пушкинской реально страшно гулять - одно сплошное место для выгула собак без намордника и поводка... особенно вечером, когда больше всего людей и детей....


И я совсем не давно потащила мужа с ребенком гулять в центр...говорю поехали дорогие мои,по Пушкинской погуляем...приезжаем,а там почти все лужайки усыпаны собаками...а сына так туда и тянула по траве побегать,вообщем не смогли там долго и уехали...(Простите, и тут на косячила :ah: :ah: :ah:через телефон сижу на РМ, поэтому то в рамку влезу, то абракадабру напишу!!)))
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 20 Май 2010, 16:52:37
http://m-p-t.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=42&category_id=18&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1


Астория На роботе упоминала "Осу" - это то?

Я вот теперь сильно хочу отпугиватель.........  :ai:

А где их покупать? И какой выбрать?


Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 20 Май 2010, 16:56:50
http://m-p-t.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=42&category_id=18&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1


Астория На роботе упоминала "Осу" - это то?

Я вот теперь сильно хочу отпугиватель.........  :ai:

А где их покупать? И какой выбрать?



Я не про тот..У меня пистолет травматический с собой. Оса.Но он смертельно опасен в ближнем бою.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 20 Май 2010, 17:05:58
Пардон - не на рОботе, а Работе...  :ah:
 :ag: :ag: :ag:

И все же, Астория НА РАБОТЕ, будьте добры, выскажите Ваше мнение о таких штуках, чтобы хоть по Пушкинской идти без страха - ребенок как угорелый несется, я следом - все вокруг "сканирую", чтобы собак не было поблизости....
уже несколько раз приходилось быть на грани инфаркта!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 20 Май 2010, 17:11:52
Пардон - не на рОботе, а Работе...  :ah:
 :ag: :ag: :ag:

И все же, Астория НА РАБОТЕ, будьте добры, выскажите Ваше мнение о таких штуках, чтобы хоть по Пушкинской идти без страха - ребенок как угорелый несется, я следом - все вокруг "сканирую", чтобы собак не было поблизости....
уже несколько раз приходилось быть на грани инфаркта!
Если честно, по поводу  ультразвука ничего в принципе сказать не могу.
 Идеальный вариант - самой завести собаку и тогда  вам будет на собачьей площадке в которую превратилась Пушкинская, много комфортнее:)
 А вообще власти забили на проблему собак, сбоачьего дерьма вокруг нас и главное- постоянно растущего поголовья двоняг, заполонивших все помойки. Совершеннол неизвестно, какую мерзость занесет на тебя укус бродячего животного.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 20 Май 2010, 17:23:56
Спасибо!
Может на СП организовать закупочку?
Я бы купила!
Про пистолет тоже пора подумать........ :bb:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Valdini от 20 Май 2010, 17:41:22
ппц,я бы убила собаку. Я вообще считаю,что в случае если собака напала на ребенка,то она подлежит уничтожению. Для меня это закон,с причинами будем разбираться потом,это вторично

С начала разбираться было некогда, увидев окрававленного ребенка мы с мужем помчались в больницу, а там нас предупредили что собаку трогать нельзя в течение 10 дней за ней наблюдать, если на момент укуса она была больна бешенством, то за это время она должна сдохнуть, а мы продолжаем вакцинацию.  Трогать собаку и ее придурка хозяйна тоже нельзя в этом случае на нас завели уголовное дело. Буду действовать с помощью закона. На следующей недели пойду к участковому узнаю как продвигается дело. Он так просто не отделается после рассмотрения моего заявления буду подавать в суд.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мама Юки от 21 Май 2010, 08:30:27
для информации http://www.dazer.1-lab.ru/
А вообще хорошо б ввели денежные штрафы как за ремни для водителей например без намордника 5тыщ Я думаю что намордники в магзинах бы сразу закончились
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 21 Май 2010, 13:31:33
для информации http://www.dazer.1-lab.ru/
А вообще хорошо б ввели денежные штрафы как за ремни для водителей например без намордника 5тыщ Я думаю что намордники в магзинах бы сразу закончились

я бы предложила  при повторе- конфискацию животного.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: alesik от 21 Май 2010, 14:59:26
на травматический пистолет  нужно разрешение?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мамаРусика от 21 Май 2010, 15:42:15
на травматический пистолет  нужно разрешение?
да,нужно лицензия.
2 фото 3Х4
3 конверта по россии
копия паспорта
мед.справка Ф-046
справка от участвого
копия военника(если муж)
заявление
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: MissMonona от 21 Май 2010, 15:46:43
Спасибо!
Может на СП организовать закупочку?
Я бы купила!
Про пистолет тоже пора подумать........ :bb:
была такая в прошлом году. Только не пистолетов, а электошокеров
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 21 Май 2010, 17:56:36
Буду действовать с помощью закона. На следующей недели пойду к участковому узнаю как продвигается дело. Он так просто не отделается после рассмотрения моего заявления буду подавать в суд.

фигня в том,что он скорее всего отделается просто административным штрафом:(
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: kroshka_kartoshka от 22 Май 2010, 18:33:11
У меня был ситуация год назад, когда я гуляла с собакой, тогда еще щенком во дворе. в соседней песочнице играют дети в возрасте от года до 3-х. Собака на поводке. И тут стайка детей срывается из песочницы и подлетает  к нам. А моя собака обожает детей. И всегда с удовольствием с ними играет, разрешает таскать себя за уши и хвост. Вот только весит в 2 раза больше чем годовалый ребенок. То есть поваляет детей как кегли просто. Я сажусь на корточки и хватаю собаку за ошейник, чтобы удержать. И пытаюсь кричать мамашам чтобы забрали деток от греха. Но видимо моя шарпеиха не вызвала у мам никакого беспокойств ибо мне еще и высказали, что из за таких истеричных хозяек как я вырастают собаки не любящие детей. Мне лекцию прочитали что если разрешать щенка гладить маленьким детям то она потом вырастет и прям будет любить всех детей поголовно.
дорогие мамы, не важно кто перед вами щенок или взрослая собака, даже если она виляет хвостом, не подпускайте ребенка к ней. А вдруг гавкнет и напугает до полусмерти. Или захочет поздороваться и лапами на плечи встанет? Собака может навредить и без злого умысла.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 22 Май 2010, 18:52:59
У меня был ситуация год назад, когда я гуляла с собакой, тогда еще щенком во дворе. в соседней песочнице играют дети в возрасте от года до 3-х. Собака на поводке. И тут стайка детей срывается из песочницы и подлетает  к нам. А моя собака обожает детей. И всегда с удовольствием с ними играет, разрешает таскать себя за уши и хвост. Вот только весит в 2 раза больше чем годовалый ребенок. То есть поваляет детей как кегли просто. Я сажусь на корточки и хватаю собаку за ошейник, чтобы удержать. И пытаюсь кричать мамашам чтобы забрали деток от греха. Но видимо моя шарпеиха не вызвала у мам никакого беспокойств ибо мне еще и высказали, что из за таких истеричных хозяек как я вырастают собаки не любящие детей. Мне лекцию прочитали что если разрешать щенка гладить маленьким детям то она потом вырастет и прям будет любить всех детей поголовно.
дорогие мамы, не важно кто перед вами щенок или взрослая собака, даже если она виляет хвостом, не подпускайте ребенка к ней. А вдруг гавкнет и напугает до полусмерти. Или захочет поздороваться и лапами на плечи встанет? Собака может навредить и без злого умысла.

+100  не убавить не прибавить.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 22 Май 2010, 21:00:02
(http://s46.radikal.ru/i114/1005/a9/dd4fa02160ab.jpg) (http://www.radikal.ru)


Воэ ЭТО, обожает детей. Они на нем катаются, что его жутко забвляет.
НО...когда он внезапно на какой то звук резко кидается бежать,   он  способен нанести серьезнейщую травму, просто тупо толкнув ребенка без всякого заднего умысла. Поэтому ни на секунду нельзя оставлять егос  детьми бз присмотра.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: alesik от 23 Май 2010, 11:11:55
красавец. такая здоровая собака и взрослому может ноги переломать.просто случайно задам зацепив.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 23 Май 2010, 12:21:44
фигня в том,что он скорее всего отделается просто административным штрафом:(
Не совсем фигня (в части наказания)!
Действия владельца собаки (если его все таки найти) попадают под статью 118 Уголовного Кодекса РФ.
И, через суд, с него возможно возместить не только материальные затраты на проведение операций (лекарства), но и моральный ущерб.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мама Юки от 24 Май 2010, 23:59:09
 author=Астория НА РАБОТЕ link=topic=44780.msg2584989#msg2584989 date=1274547602]
(http://s46.radikal.ru/i114/1005/a9/dd4fa02160ab.jpg) (http://www.radikal.ru)


Воэ ЭТО, обожает детей. Они на нем катаются, что его жутко забвляет.
НО...когда он внезапно на какой то звук резко кидается бежать,   он  способен нанести серьезнейщую травму, просто тупо толкнув ребенка без всякого заднего умысла. Поэтому ни на секунду нельзя оставлять егос  детьми бз присмотра.
ОБАЛДЕТЬ КОНЬ даже нет мишка наверное  :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 25 Май 2010, 00:31:48
Гуляла с конякой с кучей предосторожостей. Строгачи- два на карабинах,потому что один не сошелся на шейке крошки. Поводок -трос. С собой кормежка.... Сначала побегали, потом походили.

Где эти милые люди, которые боятся собак. Шла навсречу компания с рыдаюшей деткой.
 Детка перестала рыдать при обещании покатать её на собачке..Еле отмазалась от реальной попытки усадить на Нюська ребенка....Короче все лезкт его гладить...Испугавшихся не нашла.......
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 25 Май 2010, 01:04:47
Не совсем фигня (в части наказания)!
Действия владельца собаки (если его все таки найти) попадают под статью 118 Уголовного Кодекса РФ.
И, через суд, с него возможно возместить не только материальные затраты на проведение операций (лекарства), но и моральный ущерб.

Тяжкий вред здоровью (статья 118 УК ) в нашей стране подразумевает утрату жизненноважного органа или жизненноважной функции, например, когда собака отгрызла ногу. Не сочтите цинизмом. Но я сомневаюсь, что у нас привлекли к уголовной ответственности владельцев собак-убийц в нашумевших на всю страну истроиях.
К сожалению, в лучшем случае что грозит владельцу - это административная ответственность.

Через суд что-то возместить можно. Но учтите, если прийдется обращаться к адвокатам, разведут Вас на сумму, превышающую сумму морального ущерба.

Кстати, примерно в 2006 году в Ростовской области был принят ряд законодательных актов об административных правонарушениях, где была предусмотрена ответственность за выгул собак  вне установленного места. Но, естественно, специально оборудованными местами собаководов никто не обеспечил, закон есть, действия нет.

Приходится рассчитывать только на здравый смысл собаководов и просто людей.
Мне кажется не надо гулять с шарпеем  во дворе, рядом с песочницей и детской площадкой.
   
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: kroshka_kartoshka от 25 Май 2010, 13:30:12


Приходится рассчитывать только на здравый смысл собаководов и просто людей.
Мне кажется не надо гулять с шарпеем  во дворе, рядом с песочницей и детской площадкой.
   

ну а где нам гулять если нет поблизости других мест? Обычные многоэтажки и кусочек природы между ними, который вынуждены делить и люди и животные. Вот насчет здравого смысла полностью согласна.  И присутствовать он должен у обеих сторон.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 25 Май 2010, 14:20:28
ну а где нам гулять если нет поблизости других мест? Обычные многоэтажки и кусочек природы между ними, который вынуждены делить и люди и животные. Вот насчет здравого смысла полностью согласна.  И присутствовать он должен у обеих сторон.

На разум только и приходится расчитывать.  :ab: Верю, что он победит.  :ad:
Я имела в виду, что поведение некоторых собаководов часто бывает безответственным и провакационным.
Зачем, например, отпускать побегать ротвеллера в 5-ти метрах от стадиона, где в это время бегают люди.
Лично к Вам это не относится.  :ab: Да и к теме это не относится.

Мне было очень интересно прочитать рекомендации по поводу поведения детей  при встрече с собаками.
К сожалению очень актуально.

В доме, где я сечас живу (обычная панельная 9-ти этажка на Западном) есть одна очень сердобольная женщина, которая приютили возле своего гаража, расположенного рядом с домом несколько собачек. Началось это несколько лет назад. Некоторое время я в Ростове отсутствовала, вот с чем я столкнулась весной этого года. Группа из 8-10 собак, размером преимущественно с немецкую овчарку перемещается по району, полаивая и бросаясь на прохожих.

Что делать? Как минимум научится самому и научить ребенка правилам.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: kroshka_kartoshka от 25 Май 2010, 15:06:37
а у нас в городе разве нет службы контроля бродячих животных, к которой можно обратиться в этом случае?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 25 Май 2010, 16:05:29
ну понеслась душа в рай!
усыплять всех кто укусил, может и хочет это сделать.
тогда если(для примера пишу) на вас наедет машина(или посигналит, а вы испугаетесь), сразу выскакивайте и не разбираясь бейте по стеклам, бамперу, эту машину со словами: убью тебя,скажем, опель астра!!!И не к чему разбираться с водителем, наехала-то машина...

девушки и женщины, прошу Вас отдавать себе отчет в том, что всегда при нападении  животного виноваты люди прямо или косвенно. И разбираться необходимо с ними же.прочитав все страницы этой темы еще раз доказывается давно известный факт-нападают хозяйские собаки и как раз от отсутствия мозгов у их хозяев.(они же и в основном и срут на газонахибо бесхозные собаки это делают реже и меньше  ввиду различий в питании).

те, кто не видел гадящих граждан наверняка видели писающих. и уж точно видели валяющиеся шприцы на газонах. а если рядом расположен макдональдс, то это за версту и без рекламы понятно по валяющимся на земле пакетам.Но темы о правилах поведения с придурками, с советами их убить не столь многочисленны, потому как собаки-это единственное зло, мешающее нам жить.его ликвидировать-раз плюнуть, вызвал будку и будь спокоен.

а у нас в городе разве нет службы контроля бродячих животных, к которой можно обратиться в этом случае?

у нас в городе есть только официально зарегестрированная живодерня.
полностью согласна с вашим постом о правилах выгула животного, вот еслибы адекватных собачников было бы больше, то сами животные страдали бы гораздо меньше.

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: kroshka_kartoshka от 25 Май 2010, 16:51:09


у нас в городе есть только официально зарегестрированная живодерня.
 


Вот это то как раз и ужасно((. Я думаю проблема животных и людей не столько в отсутствии мозгов, сколько в отсутствии культуры обращения с животными.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 25 Май 2010, 17:06:13
kroshka_kartosh, а это не одно и тоже?
ведь не секрет что по тому как в стране относятся к старикам и животным определяется ее уровень цивилизованности.

вот и обидно что вся наша цивилизация пока сводится только к убийствам.
и еще нужно помнить, что собачники, это обычные люди и отсутствие культуры касается как раз всех нас.
просто решать жизнь животного гораздо проще, ведь за это ничего не будет и каждый подгоняет здесь свои "законы":укусил, большой слишком-страшно, соседка противная кормит. гадит и т.д. вот бы еще на самих себя иногда смотрели.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 25 Май 2010, 17:25:42
kroshka_kartosh, а это не одно и тоже?
ведь не секрет что по тому как в стране относятся к старикам и животным определяется ее уровень цивилизованности.



Позвольте вас поправить : К старикам и ДЕТЯМ. И никакие бродячие псы  к этой цитате отношения не имеют.
Их просто НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 25 Май 2010, 17:35:15
Позвольте вас поправить : К старикам и ДЕТЯМ. И никакие бродячие псы  к этой цитате отношения не имеют.
Их просто НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.


да нет уж. смысл фразы сводится к тому, как в обществе относятся к слабым(вставляйте в это предложение кого хотите).к детям все же внимание повышено(во всяком случае существует масса служб контроля), кроме того дети(люди) наделены правами.чего не скажешь о животных.это САМЫЕ бесправные создания.

а с последним про бездомных животных полностью согласна.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 25 Май 2010, 17:49:38
Ни один ребенок не должен пострадать от бродячих животных.
даже если для этого нужно будет проводить массовые зачистки.

Почему я так упираю на бродячих.
Потому что шансов оказаться тяжело больными и бешеными у бродяжек в сотни раз больше. Потому что за домашним можно хоть как то пронаблюдать.
 Вы думаете,уколы от бешенства пойдут на пользу напрмер годовалому малышу??? Организм будет на месяцы практически  убир. Посажена крохотная детская печень, больной желудочек. Проблемы психического плана,возможно на всю жизнь..... Во имя чего?? Чтобы какой то городской полоумный пошел покрошил бобикам хлебушка и порадовался своей человечности????
 В нашей стране разруха во всем. И в бродягах она проявляется во всей красе.

Ужесточить правила выгула безусловно  на поводке .
Выдавать лицензии на бойцовые породы.
Безжалостное уничтоженить агрессивные стаи и отдельных особей.
Строжайший запрет на выгул псов  на расстоянии ближе 100 метров от детских площадок и мест массового гуляния граждан.
Обязательное требование от выладельцев  уборки за  нагадившим  псом.


Не хочешь убирать - купи томагочи.
Вот только после этого можно будет заговорить о цивидизованности и человечности.

Мы про человечность забыли, нас животность важнее.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 25 Май 2010, 18:02:46
Кому как не вам знать, что "зачистки"никак не спасают от бешенства.

у вас есть статистика пострадавших детей от бешенства и пострадавших животных от "кажущегося" людям бешенства?
Бешенство-любимая болезнь для оправдания зверств и зачисток.

к вашему  списку необходимо добавить самый важный пункт №1-ограничение разведение и штраф за нестерилизованное животное, без него все последующие пункты "псу под хвост".
а последний пункт для нашего уровня культуры просто смехотворен. уже писала, там где это делается люди выбрасывают мусор, СОРТИРУЯ его перед этим.а у нас если в бак попал уже хорошо.

кормить животных нужно.они есть и они хотят есть.здесь и сейчас.потом принимайте комплекс мер для того, чтоб их не было.

и немного не по теме.для меня парадокс когда ветврач(или владелица клиники, приюта и т.д.)"так упирает на бродячих" это все-равно как учитель, нянечка, владелец частной школы будет упирать на бездомных детей.своих любим, лечим, учим а бездомных быть не должно.
и при этом создаем темы про ежиков и бесчеловечных людей.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Барса от 25 Май 2010, 18:04:29
Дочке делали уколы в год и десять. Это был ужас:((((
Правда, укусила не собака, а кот. Так что бродячие кошки тоже могут быть опасны, как мы убедились на горьком опыте:((((
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 25 Май 2010, 18:35:48
Кому как не вам знать, что "зачистки"никак не спасают от бешенства.

у вас есть статистика пострадавших детей от бешенства и пострадавших животных от "кажущегося" людям бешенства?
Бешенство-любимая болезнь для оправдания зверств и зачисток.



Зачистки спасают от покусов детей.
 В 2009 году в травмпунктах Ростова-на-Дону было проведено более 18 000 (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)  Вакцинаций от бешенства.


Этого МАЛО?? У вас дети есть?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 25 Май 2010, 18:39:33


и немного не по теме.для меня парадокс когда ветврач(или владелица клиники, приюта и т.д.)"так упирает на бродячих" это все-равно как учитель, нянечка, владелец частной школы будет упирать на бездомных детей.своих любим, лечим, учим а бездомных быть не должно.
и при этом создаем темы про ежиков и бесчеловечных людей.


Именно  люди имеющие прямое отношение к зообизнесу  получают информацию, пишут отчеты  и сдают статистику по заболеваниям , ездят на семинары  к федералам и выслушивают все,что происходит в городе и имеет отношение к ветсанобстановке в районе и области.
 А не тетеньки, которым нефиг делать. Я по 20 часов в  месяц слушаю на сорвещаниях  в Госсанэпиднадзоре  от должностных лиц   что происходит, и как с этим бороться.
 А вы все больше на скамейках трете.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 25 Май 2010, 18:46:55
вы смеетесь?если спасают откуда же тогда " В 2009 году в травмпунктах Ростова-на-Дону было проведено более 18 000 (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)  Вакцинаций от бешенства."
вакцинации делают ПО ФАКТУ УКУСА, а не подтвержденного диагноза у животного.

у меня двое детей.


а про скамейки-не обсуждается.это из области я умная, а ты дура или я езжу на мопеде а ты на драндулете.ибо больше аргументов нема.


и еще, "федералы", к которым вы ездите обычно наговаривают гораздо больше чем 20 часов в месяц, и их можно понять, потому как деньги, которые выделили в Москве на стерилизацию и  вышеперечисленные пункты они оприходовали по личным нуждам. зато продолжают адилиновые зачистки и активно рассказывают про бешенство. тем более что еще ни одна собака не написала заявление в прокуратуру при жизни или посмертно.



Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 25 Май 2010, 19:00:20


и еще, "федералы", к которым вы ездите обычно наговаривают гораздо больше чем 20 часов в месяц, и их можно понять, потому как деньги, которые выделили в Москве на стерилизацию и  вышеперечисленные пункты они оприходовали по личным нуждам. зато продолжают адилиновые зачистки и активно рассказывают про бешенство. тем более что еще ни одна собака не написала заявление в прокуратуру при жизни или посмертно.




  Господи. Как тяжело говрить с глухими.
Но для тех кто слышит. Москва никому ничего не выделяет. На приют деньги идут  из городского бюджета. 4 года назад это было 3  миллиона в год,сейчас много больше. Федералы к ним имеют отношение ровно как к свежему ветру. Воруют и  откатывают уже наши с вами сограждане на самом что ни на есть городском уровне.
Так что все претензии - к ним.  Будут мне перечислять средства- буду я стерилизовать хоть круглосуточно.
Только мне не пепечислят, я ж откатов не дам.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 25 Май 2010, 19:02:58
Зачистки спасают от покусов детей.
 В 2009 году в травмпунктах Ростова-на-Дону было проведено более 18 000 (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)  Вакцинаций от бешенства.
Этого МАЛО?? У вас дети есть?

из них 2/3 ДОМАШНИМИ!!!! не искажайте фактов.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 25 Май 2010, 19:05:08
Москва выделяет ИЗ бюджета а не кому-то.это о глухоте.
я вам  о проблеме-вы мне о том, что вам никто не выделяет. :bg:
понятно, что за деньги и простерилизуете всех и будете любить бездомных. я же вот об этом и говорю.
иными словами любовь к животным прямо пропорциональна количеству выделяемых на них средств.



Alisson, я тоже и об этом уже битый час пока без ответных аргументов..
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 25 Май 2010, 19:21:40
Москва выделяет ИЗ бюджета а не кому-то.это о глухоте.
я вам  о проблеме-вы мне о том, что вам никто не выделяет. :bg:
понятно, что за деньги и простерилизуете всех и будете любить бездомных. я же вот об этом и говорю.
иными словами любовь к животным прямо пропорциональна количеству выделяемых на них средств.
Нет. Я предложу внуку поесть травку, а сама накуплю  расходников,откажусь платить за свет газ, налоги и т д  и пойду платить персоналу из  солнечного света. На мне где то написано: Идиот?
Бездомных я не буду любить ни даром ни за огромные деньги.

Точно так же как предлгаю бездетным дамам посещать не приют, а детдом.

Может в мозгу что то сдвинется.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 25 Май 2010, 19:36:26
Нет. Я предложу внуку поесть травку, а сама накуплю  расходников,откажусь платить за свет газ, налоги и т д  и пойду платить персоналу из  солнечного света. На мне где то написано: Идиот?
Бездомных я не буду любить ни даром ни за огромные деньги.

Точно так же как предлгаю бездетным дамам посещать не приют, а детдом.

Может в мозгу что то сдвинется.

тогда логично дополнить и хозяйских но безденежных.

интересно,а вы асто посещаете детдома прежде чем делать такие предложения?
гуманизма к людям не бывает без подобного отношения к животным.

причем заметьте, я ни разу в разговоре не обсудила наличие у вас мозгов, проблем со слухом и т.д. у вас очень агрессивный способ доказательства своей правоты,вы сами знаете почему так бывает.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Нирвана от 25 Май 2010, 19:39:48
  Господи. Как тяжело говрить с глухими.
Но для тех кто слышит. Москва никому ничего не выделяет. На приют деньги идут  из городского бюджета. 4 года назад это было 3  миллиона в год,сейчас много больше. Федералы к ним имеют отношение ровно как к свежему ветру. Воруют и  откатывают уже наши с вами сограждане на самом что ни на есть городском уровне.
Так что все претензии - к ним.  Будут мне перечислять средства- буду я стерилизовать хоть круглосуточно.
Только мне не пепечислят, я ж откатов не дам.
:ay: :ay: :ay:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 25 Май 2010, 19:46:48
Ув. медь!
Вы стали писать в теме о правилах поведения (для детей) с чужими собаками на улице совсем не то, что захочет узнать человек, задавшись этим вопросом, при этом начали с необоснованной агрессии, в резульате пострадает человек, который хочет получить дельный совет. Очень неприятно читать Ваши злобные, нелогичные и пустые выпады. 

Удивительно читать, например о "слабых созданиях". Речь идет не о дворнягах -родственниках мопсов. 
Я, например,  писала о стае, около 10 собак, каждая из которых весит больше чем я. Кто из нас слабый?
На небольших, безобидных собак никто внимания не обращает, не надо представлять людей, имеющих отличную от Вашей точку зрения живодерами.
Кстати, пока Вы не подключились к обсуждению, никто не призывал уничтожать собак.

И еще, может быть Вы заберете себе этих чудных творений природы? Буду очень признательна.

Обратите внимание, гуманизм-это известное отношение именно к людям, синоним человечности :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 25 Май 2010, 19:49:33
самый важный пункт №1-ограничение разведение и штраф за нестерилизованное животное,

К нему только один пункт добавлю - лицензия на содержание крупных и служебных пород собак.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 25 Май 2010, 19:52:55


причем заметьте, я ни разу в разговоре не обсудила наличие у вас мозгов, проблем со слухом и т.д. у вас очень агрессивный способ доказательства своей правоты,вы сами знаете почему так бывает.
Не обращайте внимания!
В этой части вопроса Вас мало кто поймет... :ac:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 25 Май 2010, 19:59:06
ув.Teddy,
что касаемо текста по теме он был изложен в первом посте и только.
 далее пошло обсуждение с рассказами о страшных монстрах. по поводу того что бездомных никто не планировал уничтожать вы плохо читали. как раз речь и пошла о будках и "законах".

гуманизм-это отношение ко всему живому ЧЕЛОВЕКА.этим он и отличается от животных, не так ли?
с этим понятием в моем мозгу не лепятся подобные призывы об уничтожении.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Я Мария от 25 Май 2010, 20:00:27
Ни один ребенок не должен пострадать от бродячих животных.
даже если для этого нужно будет проводить массовые зачистки.

Почему я так упираю на бродячих.
Потому что шансов оказаться тяжело больными и бешеными у бродяжек в сотни раз больше. Потому что за домашним можно хоть как то пронаблюдать.
 Вы думаете,уколы от бешенства пойдут на пользу напрмер годовалому малышу??? Организм будет на месяцы практически  убир. Посажена крохотная детская печень, больной желудочек. Проблемы психического плана,возможно на всю жизнь..... Во имя чего?? Чтобы какой то городской полоумный пошел покрошил бобикам хлебушка и порадовался своей человечности????
 В нашей стране разруха во всем. И в бродягах она проявляется во всей красе.

Ужесточить правила выгула безусловно  на поводке .
Выдавать лицензии на бойцовые породы.
Безжалостное уничтоженить агрессивные стаи и отдельных особей.
Строжайший запрет на выгул псов  на расстоянии ближе 100 метров от детских площадок и мест массового гуляния граждан.
Обязательное требование от выладельцев  уборки за  нагадившим  псом.


Не хочешь убирать - купи томагочи.
Вот только после этого можно будет заговорить о цивидизованности и человечности.

Мы про человечность забыли, нас животность важнее.

где за это голосовать?
я ЗА всеми конечностями

я люблю животных и прекрасно понимаю, что в этой ситуации они страдают из-за людей, но детей (особенно своих) я люблю больше, и даже 10000000 жизней собак не заменят мне здоровья и жизни моего ребенка. А ходить по улицам действительно стало страшно - кругом СТАИ (а если еще и с течной сукой, как, например, вчера, то вообще жесть).
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 25 Май 2010, 20:13:03


гуманизм-это отношение ко всему живому ЧЕЛОВЕКА.этим он и отличается от животных, не так ли?
с этим понятием в моем мозгу не лепятся подобные призывы об уничтожении.
В связи с моей профессией я слишком часто вижу ЧТО делают люди с людьми!
Что уж говорить про собак...
Так же считаю, что бездомных не должно быть ни людей, ни собак, ни кошек!
Сердобольным людям могу предложить - хочется помочь животному - ЗАБЕРИТЕ его к себе домой и помогайте! Кормите, лечите, ухаживайте!
А прикорм возле подъездов и чужих домов - это медвежья услуга жителям и тем же несчастным животным, которых один человек кормит, а десяток их гоняет!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 25 Май 2010, 20:23:45
Ув. медь!
Специально даю Вам ссылочку http://ru.wikipedia.org/wiki/Гуманист


В связи с моей профессией я слишком часто вижу ЧТО делают люди с людьми!
Что уж говорить про собак...
Так же считаю, что бездомных не должно быть ни людей, ни собак, ни кошек!
Сердобольным людям могу предложить - хочется помочь животному - ЗАБЕРИТЕ его к себе домой и помогайте! Кормите, лечите, ухаживайте!
А прикорм возле подъездов и чужих домов - это медвежья услуга жителям и тем же несчастным животным, которых один человек кормит, а десяток их гоняет!

Что за профессия?

Опять про несчастных животных. Я не видела ни разу, чтобы кто-то гонял собачку объемами с ротвеллера. Человек в здравом уме и при памяти постарается подальше обойти эту псинку.

Предлагаю прекратить бессмысленный спор и дать возможность высказаться тем, кто может сказать что-то дельное   по теме.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 25 Май 2010, 20:30:10
Ув. медь!
Специально даю Вам ссылочку http://ru.wikipedia.org/wiki/Гуманист


Что за профессия?

Опять про несчастных животных. Я не видела ни разу, чтобы кто-то гонял собачку объемами с ротвеллера. Человек в здравом уме и при памяти постарается подальше обойти эту псинку.




Teddy, вы даже не допоняли что писала bango:речь шла о том, что делают люди с людьми.причем здесь бедные животные?
хорошо что вы многое не видели.

посмотрела вашу ссылку:гуманизм синоним человечности.там нигде не написано что направлено оно может быть только на человека.

bango, сердобольные люди забирают животных домой постоянно и лечат за свой счет и пристраивают, но сердобольных меньше чем безхозных животных :ac:

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 25 Май 2010, 20:36:48
bango, сердобольные люди забирают животных домой постоянно и лечат за свой счет и пристраивают, но сердобольных меньше чем безхозных животных :ac:
Я это знаю. Сама такая. Только больше одной бродячей собаки к своим домашним взять не могу.
Беру, вычухиваю, пристраиваю уже здоровую и красивую. Следующую беру...
Денег мне за это никто не платит.
У меня всегда есть какая-нибудь собака, которая ищет себе дом.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 25 Май 2010, 20:55:27
интересно,а вы асто посещаете детдома прежде чем делать такие предложения?
.
Нет не часто.
 Девочка, которую я забрала из детдома тут известна многим. Выросла и вышла замуж. Ещё вопросы есть?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 25 Май 2010, 20:59:05
Точно так же как предлгаю бездетным дамам посещать не приют, а детдом.
Может в мозгу что то сдвинется.

Посещаем и то, и другое. Но вам ОБЯЗАТЕЛЬНО надо исключить один из пунктов. Будьте добры, не считайте, на что другие тратят время и деньги, и мы не скажем, куда вам идти....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 25 Май 2010, 20:59:51
Нет не часто.
 Девочка, которую я забрала из детдома тут известна многим. Выросла и вышла замуж. Ещё вопросы есть?

да, мы наслышаны о истории. О ДА!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 25 Май 2010, 21:01:03

Сердобольным людям могу предложить - хочется помочь животному - ЗАБЕРИТЕ его к себе домой и помогайте! Кормите, лечите, ухаживайте!
!
Это то,что я твержу ежедневно
 Хоть в чем то сошлись:)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 25 Май 2010, 21:01:57
Не обращайте внимания!
В этой части вопроса Вас мало кто поймет... :ac:

-Вам меня не понять!
-О, я вас очень понимаю!
 :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 25 Май 2010, 21:02:47
Все сердобольные уже забрали по десятку собак, а остальным толку твердить нет.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 25 Май 2010, 21:13:34
Нет не часто.
 Девочка, которую я забрала из детдома тут известна многим. Выросла и вышла замуж. Ещё вопросы есть?

есть.только не вопрос а предложение-не рассказывайте никому куда лучше ходить.вы же не знаете что и для кого делают другие.когда люди кому-то помогают-это правильно и вполне естественно и категоричность здесь быть не может:надо тем или этим. каждый для себя решает.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 25 Май 2010, 21:40:18

Teddy, вы даже не допоняли что писала bango:речь шла о том, что делают люди с людьми.причем здесь бедные животные?
хорошо что вы многое не видели.

посмотрела вашу ссылку:гуманизм синоним человечности.там нигде не написано что направлено оно может быть только на человека.

bango, сердобольные люди забирают животных домой постоянно и лечат за свой счет и пристраивают, но сердобольных меньше чем безхозных животных :ac:



Люди с людьми делают много чего. Хорошо что я многое не видела. Кстати, мы не знакомы, откуда Вы знаете что я не видела? Удивительная проницательность.

Гуманизм - от слова humanus- человеческий, человечный. В этой  системе по определению  о животных не может быть и речи. Как Вы себе представляете человечность направленную не на человека? скажите, пожалуйста, не рвите мне мозг.

Кстати, на форуме есть темы о помощи людям, которые попали в трудную ситуацию, например, собирают деньги на лечение деток.

Спор ради спора, а также из принципа "есть две точки зрения: одна моя, вторая неверная" - удел людей недалеких
Гуманность - это пойти в те темы и деньги, которые Вы тратите на лечение и кормежку бездомных собак отдать туда.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 25 Май 2010, 21:50:04
Гуманизм - от слова humanus- человеческий, человечный. В этой теме системе о животных не может быть и речи. Как Вы себе представляете человечность направленную не на человека? скажите, пожалуйста, не рвите мне мозг.

Боже, у меня сейчас у самой мозг взорвется. А как же насчет расхожего мнения о том, что о гуманности общества судят по отношению к детям, старикам и животным?
Неужели человек считает себя настолько превосходящей расой, что готов топтать все вокруг, кроме себя любимого? Я вот заметила: те, кто плюют на животных, на самом деле равнодушны и к бедам и детей, и стариков. Зачастую. Гуманизм не бывает однобоким.

Гуманность - это пойти в те темы и деньги, которые Вы тратите на лечение и кормежку бездомных собак отдать туда.

Деньги, потраченные на лечение бездомных, я как тратила, так и буду тратить. (и не смейте считать деньги других!  :aq:) А на детей можно оторвать и от других статей расходов. Я, например, полностью ограничиваю себя в развлечениях типа походов в кафе. Я лучше потрачу эту 1000р на обездоленных. Безнравственно не отказывать себе в удовольствиях, а потом считать чужие деньги. Вот будете жить, как Далай лама - поговорим.  :ab:

Вот интересно, если окажется, что Медь помогает детям, вы успокоитесь, или и дальше будете ковырять ей мозг? Давая советы, кому помогать. (Из стиля вашего поведения делаю вывод, что уж вы точно никому не помогаете, ни детям, ни собакам. Но точно знаете, что должны делать другие.  :against: )
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 25 Май 2010, 22:34:34
Боже, у меня сейчас у самой мозг взорвется. А как же насчет расхожего мнения о том, что о гуманности общества судят по отношению к детям, старикам и животным?
Неужели человек считает себя настолько превосходящей расой, что готов топтать все вокруг, кроме себя любимого? Я вот заметила: те, кто плюют на животных, на самом деле равнодушны и к бедам и детей, и стариков. Зачастую. Гуманизм не бывает однобоким.

Деньги, потраченные на лечение бездомных, я как тратила, так и буду тратить. (и не смейте считать деньги других!  :aq:) А на детей можно оторвать и от других статей расходов. Я, например, полностью ограничиваю себя в развлечениях типа походов в кафе. Я лучше потрачу эту 1000р на обездоленных. Безнравственно не отказывать себе в удовольствиях, а потом считать чужие деньги. Вот будете жить, как Далай лама - поговорим.  :ab:

Вот интересно, если окажется, что Медь помогает детям, вы успокоитесь, или и дальше будете ковырять ей мозг? Давая советы, кому помогать. (Из стиля вашего поведения делаю вывод, что уж вы точно никому не помогаете, ни детям, ни собакам. Но точно знаете, что должны делать другие.  :against: )

Есть чему взрываться, уже хорошо. Не обижайтесь, пожалуйста,  :ad:
Я до сих пор не могу понять одного. Рассказала я о некоторых собаках, не голодных, чувствующих себя получше многих людей, раздули тему о живодерстве. Поскольку меня косвенно обвиняют в наплевательском отношении к бездомным собакам и потенциально ко всему человечеству, я вынуждена ответить, попробовать объяснить свою позицию.

Уровень развития, цивилизованность общества определяется по его отношению к старикам, детям и животным. Но никак не гуманность.
Гуманность это все, что связано с человеком. Я наверное непонятно объясняю. Почитайте что-нибудь на эту тему, потом поговорим. Мне действительно трудно.

Я прошу Вас, гуманных, возьмите себе тех волков, которые бегают вокруг моего дома.

Деньги других я не считаю, так что зря Вы мне это запрещаете.
Я просто на примере объяснила что такое гуманность.

Если окажется, что медь или кто-то другой помогает детям и людям, попавшим в трудную жизненную ситуацию, то буду всемерно уважать этого человека.
Как Вы определили мой стиль поведения? На бездомных животных я деньги действительно не трачу.   
Позволю себе дать Вам совет. Почитайте еще что-нибудь из популярной психологии о методах  снятия приступов агрессии.

К сожалению, тему, наверное лучше закрывать. Базар начался. Еще немного и пойдут разговоры типа "А ть кто такой..." :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 25 Май 2010, 22:40:28
Мда... понятие "гуманное отношение к животным" выдумали невежды. Ну ничего, мы будем выражаться своими безграмотными понятиями. Вы уж простите нас, необразованных.  :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 25 Май 2010, 22:45:04
Гуманность
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Гума́нность (лат.  humanus — человечный) — человечность, человеколюбие. В общем смысле — система нравственных и социальных установок, предполагающая необходимость проявления сочувствия к людям, оказания помощи, непричинения страданий. В более узком смысле гуманность — противоположность жестокости, то есть стремление не причинять страданий человеку насколько это возможно.

В жизненном и психологическом смысле человечность как качество и существенное свойство человека включает в себя:

    * альтруизм (Самопожертвование );
    * нравственность как совокупность жизненных правил поведения, реализующих альтруизм и подавляющих эгоизм;
    * волю, как душевную силу, реализующую альтруистическое и нравственное поведение в борьбе с собственным и чужим эгоизмом.

Без каждой из этих составляющих — альтруизма, нравственности и силы воли человечность немыслима и существовать в действии, в действительности, — как реальная и действительная человечность не может.


Все это о людях. Но это понятие давно употребляется в более широком смысле и переносится с людей и на животных тоже. Вы, лично, можете не переносить и считать понятие несуществующим.  :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Rona от 25 Май 2010, 23:06:34
Тяжкий вред здоровью (статья 118 УК ) в нашей стране подразумевает утрату жизненноважного органа или жизненноважной функции, например, когда собака отгрызла ногу. Не сочтите цинизмом. Но я сомневаюсь, что у нас привлекли к уголовной ответственности владельцев собак-убийц в нашумевших на всю страну истроиях.
К сожалению, в лучшем случае что грозит владельцу - это административная ответственность.

Через суд что-то возместить можно. Но учтите, если прийдется обращаться к адвокатам, разведут Вас на сумму, превышающую сумму морального ущерба.

Мою маму 4 года назад очень сильно покусал стаффорд, сделали несколько операций, но она не выжила  :ak:
Хозяйку собаки посадили на три года,правда почти сразу отпустили по амнистии, т.к. она была пенсионеркой.
Я к тому, что привлечь к ответственности можно, брат тогда обратился к журналистам, поэтому дело замять не смогли даже за большие деньги. А вот на возмещение ущерба в суд даже подавать не стали, потому что адвокат сразу предупредил, что затраты будут больше полученной суммы.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 25 Май 2010, 23:14:18
Мою маму 4 года назад очень сильно покусал стаффорд, сделали несколько операций, но она не выжила  :ak:
.



Это самое страшное,что я тут слышала.Мои соболезнования.......
 А я ведь постоянно пишу, насколько опасны эти животные.
И постоянно находятся пару неадекватов, которые рассказывают мне ,как страшно кусаются пудели........
И как безопасны стаффы:(
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 25 Май 2010, 23:51:46
Мою маму 4 года назад очень сильно покусал стаффорд, сделали несколько операций, но она не выжила  :ak:

Мне очень жаль,что Вы понесли такую утрату, соболезную.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 25 Май 2010, 23:58:21
Мне самой хочется душить хозяев стаффов, гуляющих со своими псинами без намордников. Только в моем подъезде двое таких. Стафф без намордника раздражает меня больше, чем курильщик в лифте. Но что я могу им противопоставить? У них 1 аргумент - моя собака добрая и воспитанная. Она не тронет. рада слышать, что хозяйку стаффа посадили, хоть и ненадолго. Хотя для вас это слабое утешение.... :ac:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 26 Май 2010, 09:44:17
Alisson, спасибо за поддержку с такими людьми крайне сложно разговаривать(вспомните Белый Бим черное ухо), разве можно было той бабульке доказать что-то?Но она же человек и обладала гуманизмом :ab:(в философию понятия окунаться нет смысла ибо если люди о ней читают в справочниках, то на деле редко ею пользуются)
вот если кому интересно ссылка о ликвидации бешенства, как это обычно бывает.http://sibdepo.ru/2010/05/21/barnaulskikh-milicionerov-obvinjajut-v-zhestokojj.html

Teddy,советы о том кому следует помогать-это верх глупости.
я помогаю по принципу этого анекдота:

старушка на площади крошит булку голубям .мимо проходит мужчина:как вам не стыдно! в Африке голодают дети, а вы кормите хлебом никчемных птиц!" На что старушка смиренно отвечает: "Мсье, я не докину эту булку до Африки..."

так что помогать нужно здесь и сейчас и тому кто в этом нуждается на этот момент.А не по принципу-человек или нет.Больно всем одинаково, к сожалению.Предлагаю вам задуматься над этим.
В последнее время стараюсь как-то помочь бабуле, которая так активно кормит животных, что самой уже видно есть нечего и носить тоже.

 Rona, то о чем вы пишете, это чудовищно.Искренне вам соболезную.Вот и не знаешь как себя повести в такой ситуации.Против хозяйских невоспитанных стаффов наверное и правил поведения никаких нет...

Мама моей знакомой(еще молодая, красивая женщина) была сбита машиной, она упала, но была еще жива.Виновник скрылся.Следом по ней проехала другая машина за рулем которой был пенсионер(дедушка лет 80 отроду), уже был вечер. сумерки.На вопрос почему он по ней проехал ,он ответил:не разобрал, темно было.подумал это собака....






Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 26 Май 2010, 11:41:11
Медь, за анекдот - 5 баллов! Возьму на заметку!

По поводу пенсионерки: я тоже помогаю такой бабушке. Вначале просто видела странненькую бабулю, которая и в дождь, и в мороз по расписанию кормила дворовых кошек. Как то разговорились. Оказалось, она совершенно одинока, и ее травят многие соседи (справедливости ради, некоторые  уважают и поддерживают). Кошек не только кормит, но и лечит. Кого могла, постерилизовала на свои скудные средства. У самой дома шаром покати, и не на что отремонтировать канализацию, руки над тазиком моет. Принять помощь отказывается.  :ac: Это она подобрала совершенно слепую кошку, которую я потом забрала себе.
Сейчас совместно с этой бабушкой мы стерилизуем всех кошек на территории, она понимает важность и проблемы и никогда не отказывается помогать.
И что самое интересное: бабушке нужна оказалась даже не финансовая, а моральная поддержка. Она бесконечно одинока. Стараюсь забегать к ней пару раз в неделю, спросить, как дела, как здоровье, поздравить с праздниками. Угостить чем-нибудь, проявить внимание. Ей это внимание дороже всего.
Пенсионеры у нас в совершенно бедственном положении. Тем более такие одинокие. Заболеет бабуля, и не сможет выйти из квартиры. И будет лежать там, пока не помрет.

А история про твою знакомую просто чудовищная, я кажется, где-то читала... Да, все начинается с животных... потом люди.... Вспомнилась замечательная книга "Осиная Фабрика". Там мальчик животных мучал, а потом убивал своих братишек и сестер. Сильная книга, кажется, всяких там Букеров получила.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 26 Май 2010, 12:05:53
1. Я заинтересовалась этой темой, потому что в апреле этого года была свидетелем того, как группа собак набросилась на мальчика -возраста около 7-8 лет. Собаки выскочили из-за гаража, стали на него лаять, бросаться. При этом ребенок ничего провацирующего не делал, просто шел по дороге. Он испугался, наверное больше от внезапности происшедшего. Я и прохожий мужчина отогнали собак. Действовал больше мужчина, я отттаскивала в сторону кричащего ребенка.
Возможно, действиям собак можно дать какое-то объяснение, проанализировать случаи, когда люди проявляли жестокость к животным. И сказать, что люди сами виноваты. Но это все ерунда в сравнении с возможностью причинения вреда здоровью  конкретному мальчику.
Меня саму кусала собака, при чем это был случай, аналогичный с описанным kotik. После этого я не стала испытывать ненависть к собакам или животным. При встрече с крупными агрессивными бродячими собаками, чувствую страх, с которым научилась справляться.
Хочу научить правильно вести в таких ситуациях своего ребенка, поэтому интересно и познавательно было прочитать советы профессионалов.

2.медь и Alisson, если Вам необходимо чтобы последним словом в споре было Ваше, предлагаю перейти в другую тему. Например, "А давайте-ка сегодня поскандалим", "Наших бьют" итд. На личные выпады в этой теме отвечать больше не буду. Честно говоря, мне стыдно за себя, что поддалась на провакацию и вступила с Вами в бессмысленный спор
2. Alisson, умница, прочитала-таки. Пройдет еще какое-то время и поймете, что я пыталась объяснить :ax:
3. медь, пока Вы не появились в теме, речи не было об убиении животных. Освежите в памяти, кто и что писал.
Говорили только о том, что меры необходимо принимать, если собака причинила реальный вред.
Агрессия в этой теме началась с Ваших провакационных заявлений.
Кстати, я не давала совет о том, кому помогать, объяснила на примере, что такое гуманность. Сорри, но о чьей-то глупости судить не Вам.
Если Вы и к людям относитесь так же как и к животным, лечите, кормите, помогаете нуждающимся, на мой взгляд это заслуживает уважения.
А о понятиях говорить вообще то не следует, если не уверены, что именно какое-то красивое слово значит.  Открою тайну я намекала на то, что неплохо было бы проявить гуманность, подумать о людях в первую очередь, при решении  проблемы агрессивных бродячих собак.

Я не призываю их убивать, отправлять на живодерню.
Просто не прикармливыйте их у жилых домов, или наоборот, кормите, если голод- причина их агресси. Следите за ними, защищайте их, делайте что-нибудь. Именно Вы в ответе за тех, кого приручили.
 

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 26 Май 2010, 12:17:36
 Открою тайну я намекала на то, что неплохо было бы проявить гуманность, подумать о людях в первую очередь, при решении  проблемы агрессивных бродячих собак.

Я не призываю их убивать, отправлять на живодерню.
Просто не прикармливыйте их у жилых домов, или наоборот, кормите, если голод- причина их агресси. Следите за ними, защищайте их, делайте что-нибудь. Именно Вы в ответе за тех, кого приручили

простите, бродячие собаки на улице такие же мои, как и ваши. Я их НЕ ПРИКАРМЛИВАЛА и НЕ ПРИРУЧАЛА.  Факты передергивать не стоит. Вся лишь разница в том, что я борюсь за принятие закона об эффективном и гуманном регулировании их численности. Причем прежде всего - В ИНТЕРЕСАХ ЛЮДЕЙ. Именно о людях и думаем. Мне тоже не нужно, чтобы бродячие животные слонялись по улицам и нападали на людей. Просто будучи немного "в теме", прекрасно знаем, как неэффективны отстрелы. Мы боремся (нет, пытаемся бороться) за то, чтобы деньги, выделяемые на сокращение численности бродячих собак, расходовались по назначению. Деньги выделяются огромные, а проблема собак никак не решена. Не зоозащитники виноваты, что на улицах уйма бродячих собак, а воры. Те, кто прикарманивает средства, выделяемые на решение этой проблемы.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мама Юки от 26 Май 2010, 12:50:57
На все вопросы о собаках ответ сейчас не до этого  А КОГДА БУДЕТ ДО ЭТОГО может тупо писать в инстанции коллективные и одиночные письма чтоб хоть как то обратьть внимание на проблему  Покопаюсь в инете что нить найду выложу  :az:Сама если честно не  знаю с чего начать
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 26 Май 2010, 12:53:14
А далеко ходить не надо, девочки с Энимал-хоуп пишут эти письма. Спросите их! Бестолку, правда, пишут. Сейчас собираем подписи под письмом Медведеву, в Совет Европы и еще ряд писем. Вдруг где-то что-то выстрелит.... Образцы писем всероссийские, не отсебятина...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мама Юки от 26 Май 2010, 14:15:08
А где подписываться  :ab:
может ссылку дадите или это в живую
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 26 Май 2010, 14:17:03
вживую.  могу положить подписные листы у себя в магазине, но это удобно тем, кто ездит из центра на западный по новому мосту. А вы где?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мама Юки от 27 Май 2010, 00:51:32
вживую.  могу положить подписные листы у себя в магазине, но это удобно тем, кто ездит из центра на западный по новому мосту. А вы где?
завтра буду ехать на западный и обратно  на северный утром
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 27 Май 2010, 00:52:27
2329212 Оля  :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 28 Май 2010, 11:11:20
Если можно, выложите, пожалуйста, проект закона или письмо. Если оно где-то размещено, дайте ссылку.
Может быть подумать как орагнизовать сбор подписей через интернет? Механизм лично мне не известен, но можно спросить у специалистов, например модераторов.
Если идея разумная, думаю, подпишутся многие.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 28 Май 2010, 11:43:31
Задумалась.... Маша, человек, организовавший сбор подписей, уехала вчера на неделю. Вернется, я ей предложу собирать подписи совместно с РМ, и отпишусь здесь! Идея отличная.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 28 Май 2010, 13:20:18
Перед саммитом бл якобы произведен отлов и отстрел собак..Интересно, сколько отмыли денег и на этом вранье? Утром на Тренева радостным лаем желающийх выбросить мусор в баки встречала стая в 7 голов, самым милых из которых была сука стаффа, видимо недавно выброшенная.
Предлставляете,какое дивное у неё народится потомство?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 28 Май 2010, 13:52:23
На Мадояна недалеко от Тренева отстрел был, собаки бегают по району с дротиками с ядом в боку. Если ребенок поднимет упавший дротик, последствия рисуйте себе сами. Вот ТАК работает Портовая, в интересах народа. Вот что такое отстрелы!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 28 Май 2010, 14:04:43
отлов  не эффективен еще и по той причине, что как правило, под раздачу попадают совершенно не боящиеся людей, живущие у домов или магазинов собаки, которые у всех на виду. у нашей школы несколько лет прожила такая. дети что только с ней не делали.похоже, она и лаять не умела.

а вот отследить и отловить стаи гораздо сложнее.бытует мнение что стерилизация дорога и неэффективна.так отлов и утилизация тоже не дешева.только она порождает приспособляемость и выносливость последующих поколений особей и всплеск их рождаемости.в природе основной закон:свято место пусто не бывает.Собственно у нас всю жизнь отлавливают и убивает-результат вы видите.

15 мая по более чем 50 городам России прошли акции с просьбой принятия Закона о защите прав животных, который есть во всех странах, там, где нет ни одной бездомной собаки или кота.И у нас он будет, только насколько скоро, зависит и от нас тоже.
вот варианты обращений, которые подписываются каждый год.Посмотрите сколько известных, любимых нами артистов болеют душой за этот Закон. некоторых уже даже и в живых нет.Но там где есть денежный интерес, гуманность резко кончается.
вот варианты писем http://www.vita.org.ru/new/2008/jul/21.htm , http://www.mailpresident.ru/node/7324 ,http://www.mailpresident.ru/node/7324

а вот, то, что можно отправить сейчас на сайт президента: http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=2543

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 28 Май 2010, 14:24:21
Медь, мы же проводили 15 мая акцию в Ростове в рамках всероссийской, подготовлено 5 писем, собираем подписи. Для президента письмо тоже есть. И в Совет Европы, и еще другие. Приедет Маша с отпуска - выложим все тут.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 28 Май 2010, 14:26:31
Оля, я знаю.
думаю, никакая информация по этому поводу лишней не будет :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 28 Май 2010, 14:31:28
Ааа ты имеешь ввиду продублировать подписи на сайт президента?
Вот если честно - не верю я ни секунды, что им есть до нас дело. Но ситуация не меняется десятилетиями. Что-то делать ПО-ЛЮБОМУ надо.
Ты очень верно подметила про то, какие животные попадают под отстрелы.  Что еще страшно, Портовая для выполнения плана частенько выманивает и хозяйских из дворов. Им же все-равно, что за головы принесут, на собаках штампа нет, что за собака, за любую платят налом.
У нас народ при дворах в 9этажках потихоньку начал сам стерилизовать собак, а толку? Их потом отстреливают!  :ak:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 28 Май 2010, 15:01:39
Оленька, я пока умираю от скуки в декрете уже завалила все приемные президентов.Осталось только дозвониться Абаме.
человек я более чем трезвый, понимаю что наши письма это как ведро воды в океане.Но раньше-то и люди людей ели, на кол сажали, четвертовали принародно и считали что так правильно. А сейчас маньяков-педофилов кормят до смерти за наши деньги(один в месяц обходится нашему гос-ву в 30 000 руб), а все потому, что жизнь сама показывает как надо на примере.
с животными будет тоже, думаю пройдет время и о подобных действиях будут вспоминать с содроганием.
ну и само собой, реальной адресной помощи никто не отменял.

и потом, даже если примут Закон, люди еще к нему не подготовлены.ведь вызывают будки для всех подряд. кто мешает, воняет и т.д.да и для друг друга бы иной раз вызвали,если б можно было.Но делать все же нужно, это все еще происходит от недостатка информации. я в этом уверена.
у нас бабушки собирали подписи, я их спросила, что сделала Жучка что вы ее хотите убить? а они мне отвечают:"что ты, ее ж не убьют.Энто приют, ее покормят и выпустят в другом районе.Нам так сказали..."
как еще не сказали, что в санаторий отправят...

все эти подписи нужно отправить тоже  и на сайт, думаю так.

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Marisha от 28 Май 2010, 15:02:00
Мне кажется легко говорить о гуманности пока проблема лично не коснется. По мне так если не стерелизуют то пусть хотя бы отстреливают. Моего мужа во 2 классе очень сильно погрызла (покусала как то не подходит) стая собак...повезло мимо проходил солдат и отбил его, лежал без сознания в реанимации, потом просто в реанимации, потом общая палата...в общей сложности пол года в больнице. После всего свекр ходил туда где все произошло (на СКА) вся стая была на месте, гуманным людям было жаль прикормленных собак...а то что они чуть не убили ребенка всем плевать. Пару лет назад мама снимала двух девочек с труб на которых натягивают веревки чтоб белье сушить....девочки сидели на верху, а внизу разъяреннаястая собак которая никого к себе не подпускала, мама ехала машиной в стаю собак, девочки попрыгали во внутрь и пока они ехали собаки еще какое то время бежали за машиной. Так что можете кидать тапками, но по мне так все равно что будут делать стерелизовать или отстреливать...лишь бы мои дети могли спокойно по улице ходить
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 28 Май 2010, 15:35:12
Мда.... вот сколько ты распиналась-распиналась, ведь все верно сказала, и доходчиво вроде, а народ опять за свое по кругу.... Как не читали - опять старую песню.
 :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash:
БЬЮСЬ ГОЛОВОЙ О СТЕНУ, потому как смайлик не работает!
Ну не дают ведь отстрелы никакого эффекта, об этом писала Медь 2 постами выше, вроде ж доходчиво писала! Десятилетиями отстреливают, и РЕАЛЬНО отстреливают, чтоб Астория не говорила, причем туда уходят огромные деньги. А новые собаки приходят в момент на место отстрелянных. Потому что эта ниша. Эту нишу подпитываем мы с вами, не стерилизуя своих домашних и выкидывая щеночков или относя их бабкам на рынок. Ниша эта будет всегда. Нужны животные (стерилизованные, адекватные), которые будут держать территорию. Убрать собак с улицы совершенно ПОКА не получится, мы не в Германии, где на рождение котят от домашней кошки есть квоты и налоги. И не в Канаде.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Я Мария от 28 Май 2010, 23:26:35
Нужны животные (стерилизованные, адекватные), которые будут держать территорию. Убрать собак с улицы совершенно ПОКА не получится, мы не в Германии, где на рождение котят от домашней кошки есть квоты и налоги. И не в Канаде.

а кто, когда и как в НАШЕЙ стране будет отбирать АДЕКВАТНЫХ животных? Если у нас отстрелять нормально не могут?
Правильно вы говорите, что отстрелы не приносят необходимых результатов. Но, на мой взгляд, это потому что они делаются "для галочки", для отмывания денег. Это также, как и дороги у нас делают - вроде сделали, но часть средств ушла в чей-то карман, а так как карманов много и еще не все полны, делают так, чтобы и на потом работа осталась.
Пока платят за "каждую голову" - голов будет полно. Прямая заинтересованность живодерни.

Я люблю собак, и вообще животных, но даже все бродячие собаки мира для меня значат меньше одного ребенка!
Честное слово, чтобы вы, девочки, не говорили, я пока другого выхода не вижу. Иногда хочется самой взять ружье. Не знаю, как в тех районах, где вы живете, а у нас - сплошные стаи собак
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 29 Май 2010, 00:16:44
Не знаю, может, с помощью жильцов. Стерилизовать, регистрировать, чипировать. Ставить им будку при дворе. Живут же у нашего склада 2 прибившиеся собаки. Я их стерилизовала. С функцией охраны не справляются совершенно, разве что охраняют территорию от других бродячих собак. А к людям ко всем бесконечно ласковы. Они никак не застрахованы от встречи с ловцами Портовой....  :ak:
 Для детей такие никогда не представят опасности. Они только умеют подставлять брюшко почесать...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Marisha от 31 Май 2010, 09:30:40

 Для детей такие никогда не представят опасности. Они только умеют подставлять брюшко почесать...
Я вот не понимаю как так можно говорить, вы умеете читать мысли собак? Тут не всегда в домашних уверен, а что говорить о уличных?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 31 Май 2010, 11:09:35
Действительно, а еще надо отстрелять кошек. А вдруг в кои то веки ТОЖЕ бросятся? А еще иногда кусаются пчелы.  :ab: и еще иногда дети дерутся между собой. Меня, между прочим, в 4 года соседская девочка чуть не лишила глаза. Вы хотите жить в 100% безопасном вакууме? Тогда придется уничтожить вокруг все живое. И многое неживое.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 31 Май 2010, 11:34:34
Простите, что дублирую, но вопрос серьезный!

Еще раз привлекаю внимание, КАК производится отстрел собак. Информация новейшая (хотя схема классическая), отстрел перед саммитом. Вы думаете, собак отстреливают из ружья? Нет, дротиками с ядом. Яд называется дитилин. Хотите узнать о нем больше - открытое письмо ассоциации ветврачей здесь http://www.vita.org.ru/stray/ditilin.htm (http://www.vita.org.ru/stray/ditilin.htm) . Это страшная вещь. Она как-то парализует дыхательные мышцы, и собака медленно мучительно умирает от удушья, до 40 минут.
Как это выглядит в реальности? По свидетельствам моих знакомых, собак отстреляли, но не все собаки получили нужную дозу. Шприц то по-разному в тело собаки попадает. Некоторые собаки разбежались по району со шприцами с этим ядом в боках. А теперь подумайте: ЧТО БУДЕТ, если упавший шприц ПОДНИМЕТ РЕБЕНОК?? Подумайте о том, что такое развитие событий более чем вероятно! Это в наших интересах? тут надо бить тревогу по полной программе!

Просьба любые отклики по этому вопросу постить  здесь :http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,62192.msg2613388.html#msg2613388 (http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,62192.msg2613388.html#msg2613388) ,
чтобы не задваивать дискуссию!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 31 Май 2010, 11:44:43
и еще, обязательно подумайте, настолько ли мерзко вам это животное, чтоб оно погибло таким способом(или еще похуже, что нередко бывает).

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Я Мария от 31 Май 2010, 14:13:46
Действительно, а еще надо отстрелять кошек. А вдруг в кои то веки ТОЖЕ бросятся? А еще иногда кусаются пчелы.  :ab: и еще иногда дети дерутся между собой. Меня, между прочим, в 4 года соседская девочка чуть не лишила глаза. Вы хотите жить в 100% безопасном вакууме? Тогда придется уничтожить вокруг все живое. И многое неживое.

все-таки немного некорректные сравнения
так можно до многого договориться, например, давайте насильников и убийц в тюрьму не сажать, они же там мучаются, или их другие арестанты мучают - это негуманно... они тоже живые и т.д.
бездомные собаки, а также определенные (писали уже о них) собаки с хозяевами (или подкормившими их людьми), собачьи стаи - это все реальная опасность. Случаи ее подтверждения есть, и их много. В отличие от неожиданных атак людей в миллионном городе кошками и пчелами со смертельными исходами
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Marisha от 31 Май 2010, 14:38:20
Действительно, а еще надо отстрелять кошек. А вдруг в кои то веки ТОЖЕ бросятся? А еще иногда кусаются пчелы.  :ab: и еще иногда дети дерутся между собой. Меня, между прочим, в 4 года соседская девочка чуть не лишила глаза. Вы хотите жить в 100% безопасном вакууме? Тогда придется уничтожить вокруг все живое. И многое неживое.
если б кошки кидались на людей и делали такие увечья , то я бы была против и их свободых прогулок. Ну и чуть выше Мария написала про убийц ит.д. я бы написала примерно так же
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ma_ra от 31 Май 2010, 14:38:58
Я так понимаю тема про правила поведения с собаками....так вот со стаей собак ничего нельзя сделать...и ребенок должен знать что их нужно обходить за 10 км...Самые противные мелкие собаки ..которые кусают из подтишка...ни в коем случает от них не бегать...и не показывать страх..
Научить детей  не боятся собак но опасаться...собака это зверь..и что у нее в голове никто не знает..
У меня есть случае когда свои собаки кидались на хозяев...что говорить о бездомных..

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 31 Май 2010, 16:39:22
МарияВК, так насильников и убивц не отстреливают посреди улицы, понимаете.их вообще, к сожалению, не отстреливают.А собак отстреливают, и не только тех кто кусается.А все подряд, кто не нравится в принципе.
Вот мы и говорим, что это не выход.Я, например, не хочу жить в обществе, где к животным относятся как к биомусору(кстати так же относятся и к людям, это всегда взаимосвязь) и его судьба зависит от того, кто мимо него проходит.Я хочу чтоб проблема бездомных(тоесть их полное отсутствие) решалось гуманными=действенными методами.Ибо зло всегда настигает нас в том или ином виде.Ответьте себе на вопрос: хотели бы вы видеть свою дочь замужем за работником спецбригады ловцов?
Фильм "Собачье сердце" не так уж далек от истины.Люди, работающие там, очень похожего склада.
Готовы ли Вы, чтоб ваш ребенок лицезрел эти отстрелы?

Вот когда мы начнем подавать в суд на бестолковых хозяев кусучих животных или на администрацию города(коей собственностью являются бездомные собаки), а не собственноручно "расправляться" или кормить будочников,может тогда они начнут решать проблему, которая, безусловно, существует.

А правила поведения с животными, конечно есть, если есть культура их содержания.Которая вытекает из отношения людей к  тем, перед кем у них есть масса преимуществ.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Я Мария от 31 Май 2010, 16:52:36
Медь, все то вы вроде правильно и гуманно пишите, но как-то в розовом цвете...
Это хорошо, что есть такие как вы, люди, искренне верящие и борющиеся. Может быть именно благодаря вам всем и не станет в нашем городе такой опасности.
Но пока этого не произошло, пусть уж хоть что-то делают.

Я не против животных, я за людей, за безопасность детей.

Ответьте себе на вопрос: хотели бы вы видеть свою дочь замужем за работником спецбригады ловцов?
Фильм "Собачье сердце" не так уж далек от истины.Люди, работающие там, очень похожего склада.

если моя дочь выберет себе в мужья такого человека, увы, но я приму ее выбор. Значит я где-то допустила ошибку в воспитании своего ребенка. Но это уже другая тема...

Готовы ли Вы, чтоб ваш ребенок лицезрел эти отстрелы?

скажу так: я НЕ хочу, чтобы мой ребенок наблюдал подобную жестокость, знаю, что ему будет это очень тяжело, он очень любит животных. НО я и не хочу, чтобы мой ребенок наблюдал нападение собаки на человека! А уж тем более, пережил сам подобное. И вот этого последнего я НЕ хочу намного больше.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 01 Июнь 2010, 13:03:42
Мы и за ассенизаторов замуж не готовим, и за конвойных и за  практологов не мечтаем......А есть ещё испонение наказаний,  и т д...... давайте распустим преступников и террористов...Нашим детям они же ничего не делали??



пока....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 01 Июнь 2010, 14:10:02
Вот когда мы начнем подавать в суд на бестолковых хозяев кусучих животных или на администрацию города(коей собственностью являются бездомные собаки), а не собственноручно "расправляться" или кормить будочников,может тогда они начнут решать проблему, которая, безусловно, существует.

Понимаешь, в чем дело....конечно, крайнее в данной ситуации гос-во, которое не создало законов, регулирующих проблему, но если по совести, большинство бродячих животных на улицах - вина наша с вами. МЫ не хотим стерилизовать животных и МЫ выкидываем пометы на помойку. Гос-во виновато в том, что не штрафует жестко за выброшенных животных и не устанавливает квоты на размножение домашних. Причина вот этих голодных агрессивных стай - мы сами. Но не хотим этого признать.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 01 Июнь 2010, 14:29:50
Дело в том. что я вижу принципиальную разницу между ассенизатором и живодером.
Уже писала, что с детства наблюдала в деревнях кого приглашали на забой животного.Смотрела на их жен и детей. Ассенизаторы покажутся после них весьма милыми людьми.

По поводу исполнения наказаний близкий мне человек  служил в горячих точках, видел и делал много всякого.Но в машине всегда возит корм для собак и убивает исключительно мух и комаров.

проктологов то чего сюда приобщили?Это чудная врачебная специализация.

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 01 Июнь 2010, 19:28:35


проктологов то чего сюда приобщили?Это чудная врачебная специализация.


Местоприложение настораживает:)))))
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 02 Июнь 2010, 08:50:14
Скажите, пожалуйста, сколько примерно стоит операция по стерилизации крупной собаки (типа немецкой овчарки).?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 02 Июнь 2010, 09:13:53
Скажите, пожалуйста, сколько примерно стоит операция по стерилизации крупной собаки (типа немецкой овчарки).?
1500 плюс препараты по весу
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 02 Июнь 2010, 09:34:57
1500 плюс препараты по весу
Честно говоря хотела предложить меди и Alisson деньги и попросить их осуществить эту процедуру в отношении конкретного бездомного песика, бегающего в районе, где я сейчас живу и часто хожу с ребенком.
Но  для меня это не малая сумма, которую, по моему личному убеждению я не могу потратить на животных, если есть потребность в помощи у людей. Ключевое слово- мое личное убеждение. Ни к чему не призываю, не советую, не упрекаю.
И еще, к моему счастью, но я никогда не видела, чтобы отлавливали собак или чем-то   в них стреляли. Лично для меня- это нечто нереальное, предполагаю, что существующая "живодерня" просто тупо ежемесячно списывает выделенные деньги. Так же как зимой "убирается" снег.
Как люди жестоко обращаются с животными, видела, для борьбы с этом есть закон, работающий крайне редко.
Для того, чтобы закон заработал, защитникам животным надо либо самим, или же с привлечением специалистов (просто здравомыслящих умных людей) разработать РЕАЛЬНЫЕ мероприятия. 
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 02 Июнь 2010, 10:08:15
Teddy,я не совсем поняла цель написания вашего последнего поста.Но скажу, вы правильно заметили, что не видели на ВАШЕ СЧАСТЬЕ.Когда чловек не интересуется проблемой, он ничего не видит.Как и я раньше не видела и не предполагала что творится в отделениях гемодиализа.Я не предполагала, что врач может обозначить тяжелобольному человеку очень приличную сумму за место в отделении, а без денег указать на дверь.И потом, поняв что всеже эту молодую и красивую женщину прийдется положить без личной материальной заинтересованности, может развести руками и сказать ей в лицо:"ну раз вы так хотите жить"....
Вернее что так бывает я понимать стала давно, но пока не столкнешься, вроде как это не происходит или все не так страшно.

Про деньги, которые важнее людям честно уже оскомина на зубах.Думаю такие претензии есть смысл предъявлять людям, которые водят своих собак в спа-салоны, на массажи, покупают дизайнерскую одежду(у нас во дворе живет такая собачка, она одета лучше меня), закладывают их себе в груди и водят в рестораны.Вот тут у меня всегда возникает картина "пир во время чумы".

Я обычно оказываю помощь нуждающимся животным, которым помочь некому, валяющимся живыми посреди дороги, когда их кто-то сбивает и даже не потрудится перенести на обочину.И всяко того подобное.1 500 для меня тоже деньги, но проезжать мимо и смотреть собаке в глаза, которую вот-вот кто-то вновь переедет-не могу.(в клинике на Мадояна стерилизация дешевле)

Нормальные люди, как вы пишете, уже давно придумали способы решения проблем бездом-х ж-х, тут даже не нужно изобретать велосипед.Достататочно посмотреть на Запад.Но пока существуют такое мнение что нам они нужнее- эти деньги  не достаются никому.Ни нам, ни животным.По ТВ показывают один случай укуса по всем каналам, рассказывают про бешенство, эпидемии свинного, собачего, блошачего и т.д. грипппов, важность отстрелов всех и вся(при этом, когда, скажем, начинает болеть рука, ее почему-то начинают лечить, а не бегут ампутировать и денег на лечение не жалеют).В тоже время под шумок продолжают раскладывать шуршашие бумажки себе в кармашки.Соглашусь что это происходит везде с той лишь разницей, что люди иногда могут за себя постоять, чего не скажешь про жив-х.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 02 Июнь 2010, 10:18:09
Честно говоря хотела предложить меди и Alisson деньги и попросить их осуществить эту процедуру в отношении конкретного бездомного песика, бегающего в районе, где я сейчас живу и часто хожу с ребенком.
Но  для меня это не малая сумма, которую, по моему личному убеждению я не могу потратить на животных, если есть потребность в помощи у людей. Ключевое слово- мое личное убеждение. Ни к чему не призываю, не советую, не упрекаю. 

Teddy, я на стерилизацию бездомных кошек трачу до 5 тыс в мес. К сожалению, сейчас проект под угрозой остановки, потому что финансово его не могут тянуть 5 постоянных добровольцев, а другим, видимо, дела до этого нет. Стерилизованы 41 животное с начала года, силами только девочек из "Добрых Рук".  А животным я именно поэтому и помогаю, потому что знаю: не я - так никто. У всех весомые убеждения, а ситуация с животными на улицах - это ГЕНОЦИД, то, что происходит - это полный кошмар, я могу разместить тут пару статей из комсомолки о том, что такое на самом деле наши приюты, но боюсь, меня забанят за неуместность жестокой информации на форуме совершенно иной направленности. Большинство людей живет в совершенно ином мире, в котором  
И еще, к моему счастью, но я никогда не видела, чтобы отлавливали собак или чем-то   в них стреляли. Лично для меня- это нечто нереальное, предполагаю, что существующая "живодерня" просто тупо ежемесячно списывает выделенные деньги. Так же как зимой "убирается" снег.
  К сожалению, собак отстреливают, отстреливают совершенно жестоко (на animal-hope полно свидетельств), и что самое ужасное, это не дает особого эффекта. Улицы полны собаками. Поэтому и настаивают зоозащитники: эти меры неэффективны. Совершенно. А я от себя всегда добавляю: пока у нас не начнут жестко штрафовать за выкинутых животных. Сейчас, весной, выкидывают огромное количество кошек и собак, которые ненароком "погуляли" и рискуют принести хозяевам потомство. Ведь стерилизация кошки стоит 1800, а собаки - 3000-4000 (ответ Астории 1500 более чем дипломатичен). А это те деньги, которые тратить на животных в нашем постсоветском обществе - моветон. Это в ресторане посидеть на 2000 - не моветон.
Для тех, кто считает, что нехорошо помогать собакам, когда в помощи нуждаются дети, я отвечу: я помогаю и детям. Я уже писала, что у нашей близкой знакомой саркома кости у внучки. Если вы считаете бестактным отдать 1500 на собаку, помогите вот этому конкретному человеку. Им уже давно не на что покупать самые базовые лекарства, а им еще нужно оплачивать транспортировку лежачей больной в Москву. Там все по квоте, да. А знаете, сколько попросили наши врачи на "лапу"? 50 тыс. Вот так у нас лечат по квотам. Уверена, что и этой конкретной девочке вы не поможете, потому что и на данный случай найдутся "убеждения". Я пишу сейчас без злости, без сарказма, без упрека. Я пишу с горечью. Так устроен мир. Так поступает 95% людей. А, может, 99%....
Теперь о том, почему "Добрые Руки" почти не стерилизуют собак.
1) Потому что их негде передерживать после операции! Тупо негде. Если для конкретной собаки находится передержка на 10 дней, ее стерилизуют.
2) Бессмысленно стерилизовать совершенно уличных собак без кураторов. Их все-равно отстреляет Портовая. Пока есть Портовая, у нас связаны руки. Начинать надо со складских, они потом будут при деле, их точно будут кормить и оберегать.
3) Лично Я боюсь ухаживать за совершенно незнакомой мне собакой. Собаки должны быть не просто с улицы, а гарантированно ласковые и безобидные. Нужны профессиональные санитары. Нам и с кошками ОЧЕНЬ сложно. Сталкиваемся и с агрессивными, и с дикими экземплярами. И все-равно колем, делаем перевязки, запихиваем в пасть таблетки с риском, что нам отгрызут пальцы. Сами снимаем швы. Только задумайтесь над тем, какой труд стоит за фразой "стерилизовали и выходили 40 кошек".

А закона у нас НЕТ, Teddy. У нас в стране можно убивать и мучить животных.

Для того, чтобы закон заработал, защитникам животным надо либо самим, или же с привлечением специалистов (просто здравомыслящих умных людей) разработать РЕАЛЬНЫЕ мероприятия.  

Всегда обижали такие фразы. Все знают, что нам надо сделать, но хоть бы кто помог руками. Делаем, что можем, но почему это извечно надо только очень ограниченной горстке энтузиастов? Ведь бездомные собаки мешают ВСЕМ!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 02 Июнь 2010, 10:30:37
Вы зря обижаетесь.
Я как раз жду, когда появится обращение, законопроект , или иной документ, о котором говорилось выше. Хочу попрбовать разобраться, почему у Вас что-то не получается , м.б. предложу Вам что-то дельное. У меня есть определенный опыт в этой сфере.
Закон как раз есть, и в уголовном кодексе и в административном заонодательстве предусмотрена ответственность за жестокое обращение с животными.
Но, поймите, чтобы кого-то привлечь даже к адм ответственности, надо в определнное время и месте "поймать" за руку человека, при этом рядом должен быть  гос или муниципальный служащий, имеющий полномочия на составление протокола и тд. Масса препятствий, которые установил наш законодатель
Напишите, пжл,  в личку ссылку про ребенка, о котором Вы пишите.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 02 Июнь 2010, 10:33:17
Когда человек не интересуется проблемой, он ничего не видит.

очень верно. Я тоже стала интересоваться проблемой только несколько лет назад, и у меня волосы встали дыбом от того, что я прочитала в интернете. А до этого мне все казалось счастливым и стабильным. Я никогда (к счастью) не видела отстрелов, потому что в основном это делается на рассвете, когда все спят. Хотя мама видела, как отстреливали собак на стройке возле ее дома. Собак сначала наплодили до своры хозяева стройки (взяли суку для охраны, а стерилизовать не потрудились), а потом ситуация вышла из-под контроля. Кто в данном случае виноват?
Мама гуляла с нашим маленьким племянником, и он несколько дней плакал от увиденного. Я бы после увиденного не смогла бы долго спать, а что сказать о 3хлетнем мальчике? КАК объяснить ему, что это нормально в нашем обществе? Каким он вырастет, увидев эту бойню?

Но пока существуют такое мнение что нам они нужнее- эти деньги  не достаются никому.Ни нам, ни животным.

вот плюс миллион миллионов....
У нас в стране огромнейшие деньги утекают на счета ограниченной горстки людей за границу. А мы считаем, сколько могло б достаться бездомной собаке и решаем, кому гуманнее помочь: собаке или ребенку. Собственно, я ни секунды не верю, что мы коренным образом сможем исправить ситуацию в этой стране. Я сделаю, что могу от себя, для детей, для животных,  а потом уеду отсюда. Когда будет возможность.  Потому что и я имею право, хоть остаток жизни пожить счастливо в счастливой стране.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 02 Июнь 2010, 10:39:42
Я как раз жду, когда появится обращение, законопроект , или иной документ, о котором говорилось выше. Хочу попрбовать разобраться, почему у Вас что-то не получается , м.б. предложу Вам что-то дельное. У меня есть определенный опыт в этой сфере.
Закон как раз есть, и в уголовном кодексе и в административном заонодательстве предусмотрена ответственность за жестокое обращение с животными.

Я не тот человек, кто будет этим заниматься. Я полный нигилист, я не верю нашему государству, ни секунды, я не верю в то, что при моей жизни что-то изменится. Я делаю руками то, что могу, и не лезу в политику. Но в "Добрых Руках" есть девочки, которые верят и борятся. Есть Маша Лиссандра, которая организовала митинг 15 мая. Зарегистрируйтесь на форуме, создайте тему с предложением, и вы увидите - вашей помощи давно ждут! Среди нас нет юристов.
animal-hope.ru/forum (http://animal-hope.ru/forum)

Про девочку напишу, конечно....

А про борьбу и законы.... последний пример - ситуация Астории. Если у нас людей не защищают, что говорить о животных. Когда у нас законы работали?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 02 Июнь 2010, 10:48:23
Оля, 1 500 имелось в виду стоимость работы+анестезия(зависит от веса)

На счет повальной стерилизации, не обижайся, но не вижу смысла.Это как затирать воду с пола при открытом кране.Упашешься за день, а воды все-равно будет по-колено.Вижу главную задачу-запрет на разведение и штрафы за содержание нестерилизованного жив-го.

 Teddy, по поводу Зак-ва все еще более печально.В судебном процессе, когда товарисчи отпилили бензопилой дружба собаке, привязанной на цепи  4 конечности, потому что хотели пройти именно мимо нее на стройке(а было еще 20 вариантов прохода), их вообщке оправдали, т.к. цитата:"судья не нашла состава преступления".
Кроме того, существуют группы лиц, называющие себя "санитарами", ежедневно травящие вокруг себя "кабыздохов".Они вообще не подпадают под 245-ю статью.Ибо их деяние "не совершается с особой жестокостью, при детях и не приводит к увечью".Они вообще себя мнят героями.Фоткают, снимают и  описывают в открытую процессы.Хвастают цифрами.Заметьте, эти "люди" ходят среди нас, они женятся, поступают в вузы, у них рождаются дети и т.д.



Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 02 Июнь 2010, 10:53:08
Я юрист только по первому образованю.
Предложила помощь, пишите в личку или по электронке. Времени на хождение по форумам, к сожалению, у меня нет. Также я не буду участвовать в митингах и лично заниматься хождением по инстанциям.

А про страну Вы зря так. Другое дело, что у нас есть государство, а есть люди. Было бы больше людей, которые  любят именно людей, и сживотными проблем не было.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 02 Июнь 2010, 10:56:37
Предложила помощь, пишите в личку или по электронке. Времени на хождение по форумам, к сожалению, у меня нет. Также я не буду участвовать в митингах и лично заниматься хождением по инстанциям.

Ну, если времени нет - значит, и не получится ничего. Потому что там надо много участвовать, думать всем вместе, а не переписываться 2м людям в личке.

А про страну Вы зря так. Другое дело, что у нас есть государство, а есть люди. Было бы больше людей, которые  любят именно людей, и сживотными проблем не было.

Пока у нас у руля определенные люди (а будут они у руля еще оооочень долго), нормальной жизни не будет ни у людей, ни тем более, у животных.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 02 Июнь 2010, 11:07:19


Про деньги, которые важнее людям честно уже оскомина на зубах.Думаю такие претензии есть смысл предъявлять людям, которые водят своих собак в спа-салоны, на массажи, покупают дизайнерскую одежду(у нас во дворе живет такая собачка, она одета лучше меня), закладывают их себе в груди и водят в рестораны.Вот тут у меня всегда возникает картина "пир во время чумы".

.
  Вот отсюда начинается коммунизм.
 Вас тллько собачки в тряпке за 400 рэ волнуют или Роллс Ройсы и Бугатти за миллион долларов  расстраивают??
Считать чужие деньги жуткий грех,  если вы не в курсе.
Но всегда прилично посчитать государственные, ибо государство это я.
 Почему никто не выйдет на демонстрацию с требованием провести жесткий аудит Портовой? Реально их средств хватит перестерилизовать ещё и половину Ростовских алкашек впридачу к жучкам..Но они то заняты совсем не тем,на что утекают наши налоговые денежки.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 02 Июнь 2010, 11:19:13
Вижу главную задачу-запрет на разведение и штрафы за содержание нестерилизованного жив-го.

Но ведь тогда животные, извините, вымрут скоро. Если я Вас правильно поняла.

Насчет законодательства. Я ведь сразу написала, что законы есть, Но они НЕ РАБОТАЮТ. Надо не говорить об этом, а сделать все возможное, чтобы законы работали.

В одной из юридических дисциплин есть тема "Право и мораль". Один человек не совершит преступление (правонарушение) из-за старха наказания, а другой из-за того, что так воспитан. Можно развить эту тему.

Вы написали про конкретный судебный процесс, могу тоже привести пример.
Молодму человеку надоели родители. Решил он их "заказать". К счастью, сразу попал в поле зрения правоохранительных органов. Операция была проведена очень грамотно, условия передачи денег- киллер (оперативник) должен был показать фото с места совершения преступления.  Задержали мальчика в момент передачи денег. Фото конечно смонтированное, родители живы, доказательства совершения претупления - железные. Покушение на убийство,- это должна сказать, - очень серьезное претспуление. Суд проходил с участием присяжных. Присяжные вынесли вердикт "Не виновен". Судья был в шоке. Но по законодательству он должен просто написать приговор, с резолюцией присяжных. На вопрос, почему было принято такое решение, люди сказали, так ведь родители живы.
Да, будет обжалование, думаю, приговор, отменят, но мальчика то отпустили из зала суда.
Вроде бы и закон есть, состав преступления на лицо.
Прошу прощения, написала много, но зацепило. Очень люблю людей.
 
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Нирвана от 02 Июнь 2010, 11:19:24
  Но всегда прилично посчитать государственные, ибо государство это я.
я вот также считаю,что платим налоги, имеем значит право знать куда уходят наши деньги.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 02 Июнь 2010, 11:25:32
Ну, если времени нет - значит, и не получится ничего. Потому что там надо много участвовать, думать всем вместе, а не переписываться 2м людям в личке.

Сорри, но Ваш нигилизм приводит к тому, что защитники животных не получат помощь, которую я, Возможно, смогу оказать.
Дайте мой адрес Маше или кому-то заинтересованному в решении проблемы.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 02 Июнь 2010, 11:47:08
Обязательно передам ваш адрес Маше. Но как я уже сказала, Я этими вопросами не занимаюсь, ибо не верю в исход. Мой профиль - стерилизация.

Но ведь тогда животные, извините, вымрут скоро. Если я Вас правильно поняла.

Не вымрут. В Германии же не вымерли. Будут питомники, которые будут разводить животных профессионально. Продавать здоровых, привитых, чипированных. Чтоб был учет и нельзя было выкинуть на помойку. Чтобы животное чего-то стоило, а не поигрался и выбросил. В Германии так же разрешено вязать своих домашних, но в очень ограниченном количестве.Все под контролем у гос-ва. А в Канаде на размножение высокие налоги. Мне тоже нравится эта мысль.

Насчет законодательства. Я ведь сразу написала, что законы есть, Но они НЕ РАБОТАЮТ. Надо не говорить об этом, а сделать все возможное, чтобы законы работали.

Вы видели эти законы, читали? Откуда такая уверенность, что у нас ЕСТЬ закон, регулирующий жесткое обращение с животными.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 02 Июнь 2010, 12:06:11
Вы видели эти законы, читали? Откуда такая уверенность, что у нас ЕСТЬ закон, регулирующий жесткое обращение с животными.
Не регулирующий, а наказывающий за...
медь кстати написала о суд процессе, а его без закона не могло бы быть. Жаль, что адвокаты берут большие деньги за свои услуги, людей не всегда можно защитить

Мысли в слух. Хорошо Вам будет в Германии или Канаде. :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 02 Июнь 2010, 12:11:44
Оля, 1 500 имелось в виду стоимость работы+анестезия(зависит от веса)

я все прекрасно поняла. Но выглядит это, как будто операция стоит 1500, а наркоз - какая-то мелочь.   :ab: а на самом деле - от 4000.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 02 Июнь 2010, 12:12:25
Мысли в слух. Хорошо Вам будет в Германии или Канаде. :ab:

я знаю, я там уже жила  :aj:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 02 Июнь 2010, 13:17:22
На счет повальной стерилизации, не обижайся, но не вижу смысла.Это как затирать воду с пола при открытом кране.Упашешься за день, а воды все-равно будет по-колено.Вижу главную задачу-запрет на разведение и штрафы за содержание нестерилизованного жив-го.

Согласна. Имеется ввиду, что будем заниматься этим параллельно. Потому что пока мы решим проблему с законодательством, котята будут погибать пачками. Решение вопроса цивилизованным путем случится не скоро.
Но я столкнулась с ужасной проблемой. Я думала, что если я найду передержку, врачей, средства, то все будет хорошо. Нет. Стерилизованных кошек травят неадекватные соседи. Им не объяснишь, что теперь эти кошки приносят минимум проблем в сравнении с нестерилизованными, которые придут на их место. Вобщем, руки опускаются...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 02 Июнь 2010, 13:55:41
  Вот отсюда начинается коммунизм.
 Вас тллько собачки в тряпке за 400 рэ волнуют или Роллс Ройсы и Бугатти за миллион долларов  расстраивают??
Считать чужие деньги жуткий грех,  если вы не в курсе.
Но всегда прилично посчитать государственные, ибо государство это я.
 Почему никто не выйдет на демонстрацию с требованием провести жесткий аудит Портовой? Реально их средств хватит перестерилизовать ещё и половину Ростовских алкашек впридачу к жучкам..Но они то заняты совсем не тем,на что утекают наши налоговые денежки.

если мой пример попахивает коммунизмом, то чем же тогда попахивают ваши советы, кому мы должны помогать?А?
из всего вышесказанного меня ничего не расстраивает.просто спрашиваете не у тех. не нужно мешать мух и котлеты.

про митинг скажу так-на Портовой (как и везде) есть "круговорот выделяемых средств", назовем его так. и соваться с митингами небезопасно. если мои слова кажутся вам бредом-попробуйте.Удачи.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: мама Юки от 03 Июнь 2010, 07:48:38
Ну, если времени нет - значит, и не получится ничего. Потому что там надо много участвовать, думать всем вместе, а не переписываться 2м людям в личке.

Пока у нас у руля определенные люди (а будут они у руля еще оооочень долго), нормальной жизни не будет ни у людей, ни тем более, у животных.
Я считаю спор ваш ни о чем так друг другу нервы попортить НИКОГДА У НАС НЕ БУДУТ НИ КАКИЕ СЛУЖБЫ СЛЕДИТЬ И СПАСАТЬ БЕЗДОМНЫХ ЖИВОТНЫХ КАК  ПОКАЗЫВАЮТ ПО ДИСКАВЕРИ   . Я не помню текого времени кто бы у "руля " не стоял чтоб было все правильно и красиво всегда болтовня и показуха а порядка как нет так и нет  КУЛЬТУРА ПРАВЛЕНИЯ СОСТОИТ В ТОМ ЧТОБ НАЖИТЬСЯ А НЕ УЛУЧШИТЬ ЖИЗНЬ ТЕМ КОМУ ПО СУТИ ДОЛЖНЫ СЛУЖИТЬ т.е народу .
Посему лично меня больше радовал бы факт культурных хозяев всякой живности и соблюдения правил поведения их на улице чем думать о законах для бездомных животных
(Уважаю любое мнение но остаюсь при своем )
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Takra от 03 Июнь 2010, 13:49:59
девочки, а  у меня вот такой вопрос

идем сегодня с дочкой 2-х лет домой, мимо проходит мужчина с собакой достаточно большой, без намордника и поводка, вполне возможно что она у него послушная и дрессированная, но все же мне очень страшно за своего ребенка, после того когда на меня беременную на 9-м месяце бросилась собака, спасла куртка от укуса, так вот, я этому мужчине говорю оденьте пожалуйста поводок, он у него в руке, он  делает вид что не слышит и начинает ее дрессировать, приказал ей сесть, сам отошел метров 15 и команду ко мне дает, короче мы под срывающимся дождем ждали когда он наиграется.
Меня это все достало, я набрала милицию и знаете что они мне сказали? звоните своему участковому, он придет и вы напишите заявление. Я спрашиваю и кого они искать будет, я вам сейчас говорю местонахождение , пусть ппс приедет разберется, штраф в конце концов хотя бы с него возьмет, она мне отвечает, ну что вы, куда они поедут, кого они искать будут, записывайте телефон участкого и пишите заявление.

Это что вообще такое?
для чего тогда эти бобики катаются, если они по вызовам не ездят?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 03 Июнь 2010, 14:25:57
Таня, ситуация до боли знакомая. Мы вообще не знаем своих прав, творить можно с нами все, что угодно...  :ak:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: kroshka_kartoshka от 03 Июнь 2010, 14:33:47
девочки, а  у меня вот такой вопрос

идем сегодня с дочкой 2-х лет домой, мимо проходит мужчина с собакой достаточно большой, без намордника и поводка, вполне возможно что она у него послушная и дрессированная, но все же мне очень страшно за своего ребенка, после того когда на меня беременную на 9-м месяце бросилась собака, спасла куртка от укуса, так вот, я этому мужчине говорю оденьте пожалуйста поводок, он у него в руке, он  делает вид что не слышит и начинает ее дрессировать, приказал ей сесть, сам отошел метров 15 и команду ко мне дает, короче мы под срывающимся дождем ждали когда он наиграется.
Меня это все достало, я набрала милицию и знаете что они мне сказали? звоните своему участковому, он придет и вы напишите заявление. Я спрашиваю и кого они искать будет, я вам сейчас говорю местонахождение , пусть ппс приедет разберется, штраф в конце концов хотя бы с него возьмет, она мне отвечает, ну что вы, куда они поедут, кого они искать будут, записывайте телефон участкого и пишите заявление.

Это что вообще такое?
для чего тогда эти бобики катаются, если они по вызовам не ездят?


Вообще это безобразие. Поведение хозяина собаки я имею в виду.  Собака может потерять контроль от громкого звука (сигнала авто например) или кошка пробежит рядышком... И все, собака станет неуправляемой. Вы бы все таки написали заявление. Толку от этого может большого не будет, но если участковый найдет этот "дрессировщика" и хотя бы поговорит с ним, это уже что то...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Takra от 03 Июнь 2010, 14:39:59
у нас участковый еле ходит из за лишнего веса и все ему до одного места, лишь бы ему работы не было...
и я насколько понимаю, участковый решает вопросы которые связанны с соседями ,а если в 500 метрах это произошло и владелец собаки может жить где угодно, то он скажет я тут причем? это 100%

я вот думаю у кого узнать, насколько я понимаю ппс созданы для того, чтобы следить за порядком на улице-драки там разнимать, пьяных увозить, собак в том числе, так почему бы их не направить? у них же рация есть, или в следующий раз говорить что уже кидается собака? или может сейчас в выше стоящие органы какие то обратиться за разъяснением ситуации? вот только к каким?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: kroshka_kartoshka от 03 Июнь 2010, 14:55:04
у нас участковый еле ходит из за лишнего веса и все ему до одного места, лишь бы ему работы не было...
и я насколько понимаю, участковый решает вопросы которые связанны с соседями ,а если в 500 метрах это произошло и владелец собаки может жить где угодно, то он скажет я тут причем? это 100%

я вот думаю у кого узнать, насколько я понимаю ппс созданы для того, чтобы следить за порядком на улице-драки там разнимать, пьяных увозить, собак в том числе, так почему бы их не направить? у них же рация есть, или в следующий раз говорить что уже кидается собака? или может сейчас в выше стоящие органы какие то обратиться за разъяснением ситуации? вот только к каким?

А если прийти в районное  отделение и там заявление накатать? Не принять права не имеют, а аргументировать тем, что затрудняетесь определить на вашем ли участке проживает этот человек? Пусть они сами ориентировку участковым раздадут.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 03 Июнь 2010, 14:59:11
Крошка Картошка, совсем не обязательно цитировать ВСЕ сообщение, на которое вы отвечаете, достаточно только ключевых моментов (многие платят за трафик, да и в принципе это засоряет форум.) Если вы отвечаете на ПОСЛЕДНЕЕ сообщение, то приянто вообще не цитировать.
Оверквотинг наказуем правилами.  :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: kroshka_kartoshka от 03 Июнь 2010, 15:19:46
Оверквотинг наказуем правилами.  :ad:

Хорошо))
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 04 Июнь 2010, 19:07:15
Учитывая что в подобной ситуации оказываешься с ребенком, то ситуация в этот момент безвыходная.
Хозяина собаки потом найти будет крайне проблематично, поэтому участковый будет только рад тому, что Вы не сможете указать конкретного нарушителя.
Если есть с собой телефон, то можно попробовать сфотографировать собаковода и написать начальнику ОВД, продублировать в прокуратуру. Вероятность, что подействует небольшая, но им прийдется хоть  что-то сделать.

Насчет уличных собак Астория дала очень хороший совет. Если встреча неизбежна, то сделать движение, будто хватаете с земли камень. ( можно и камень взять).   
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 23 Июнь 2010, 16:49:33
http://gorod48.ru/associations/news-5050.html

В Липецкой области Елецкий городской суд вынес решение по делу о компенсации морального вреда матери 4-летнего ребенка искусанного питбультерьером. Владельцу собаки по решению суда придется выплатить 30 тысяч рублей.

Как сообщает елецкая газета «Красное знамя», Елецким городским судом вынесено решение о компенсации морального вреда владельцем питбультерьера Игорем Окорочковым Светлане Раевских, матери покусанного питбулем в июле этого года 4-летнего Артема Раевских. Владельцу собаки придется выплатить родителям Артема 30000 рублей

Иск о компенсации морального вреда Игорем Окорочковым в связи с нападением его собаки на ребенка Светлана Раевских подала в декабре прошлого года. Еще до судебного разбирательства за ненадлежащее содержание домашнего животного Окорочков был оштрафован городской административной комиссией на 300 рублей. На сей раз по решению суда (оно пока еще не вступило в законную силу).

Нападение собаки на ребенка произошло в июле 2007 года во дворе многоквартирного дома на улице Шлакобетонной. Когда мальчик играл вместе с братом и друзьями, на него набросился питбуль и укусил в ногу. По версии владельцев собаки, мальчик сам спровоцировал нападение, когда дразнил собаку. Дети, игравшие с Артемом утверждали обратное. По их словам, владелец собаки был пьян. Животное, раздраженное запахом алкоголя, сорвалось с поводка и набросилось на игравшего мальчика.

После укуса Артем Раевских 5 дней пролежал с температурой 40 градусов, затем мальчику понадобилась помощь невропатолога. У ребенка развился невроз как последствие укуса собаки.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 23 Июнь 2010, 18:23:40
А можно еще раз обратиться к мамочкам с малышами. Не отпускайте своих деток к собашке на погладить.Вчера гуляли в 9 вечера в роще.Собака была в наморднике и на поводке ес-но.Вышли на полянку, а там детки с родителями,мы их обходить по траве(там трава по колено и  возможность подцепить клеща несмотря на обработку велика).В этот момент от одной мамочки ребенок отдаляеться и к собашке.Она орет ему,а  сама даже с места не сдвинулась.Я встала между собакой и ребенком и громко сказала что собака кусаетъся не подходи.Слава Богу ребенок ушел.Моя собака не укусит,но намордник бъет не менее слабо чем зубы.Ну пожалуйста следите за детками.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мурр от 23 Июнь 2010, 23:43:12
Она орет ему,а  сама даже с места не сдвинулась.Я встала между собакой и ребенком и громко сказала что собака кусаетъся не подходи.
Блин, вот никогда я не пойму такого! :aq: У мамочки что - один ребёнок лишний, можно не следить, собачке отдать? Не жалко? Не страшно?
Я когда вижу собаку, любую, у меня у самой рефлекс срабатывает на то чтоб не допустить контакта. Для дочери чужая собака то же самое что дорога - стоять, опасно! Да, она тоже животных любит до трясучки, во все глаза смотрит - мне тоже хочется её порадовать, дать подойти, погладить, почесать - но не чужого же здоровенного пса?!! Вы чего, люди?! :ai:
вот и ездим к бабушке, кошку гладить... и то хлеб! :love:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 24 Июнь 2010, 02:26:11

Если есть с собой телефон, то можно попробовать сфотографировать собаковода и написать начальнику ОВД, продублировать в прокуратуру. Вероятность, что подействует небольшая, но им прийдется хоть  что-то сделать.



На моих глазах собака бросилась на девушку в двух шагав от милицейского бобика и пары ментов на Пушкинской...  Думаете, они отреагировали? Даже не посмотрели на владельца собаки, шедшего рядом. Хорошо, все обошлось без укуса.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 26 Июнь 2010, 12:13:08
Не принять права не имеют, а аргументировать тем, что затрудняетесь определить на вашем ли участке проживает этот человек? Пусть они сами ориентировку участковым раздадут.
Заявление принять обязаны!
Но про какие ориентировки Вы говорите?
Вы, вероятно, фильмом насмотрелись (или детективов начитались) где одно Дело расследуют три-четыре человека и на протяжении 5 серий...
В жизни на одном участковом (следователе) "висит" по два ДЕСЯТКА дел, по которым нужно сотни "бумажек" написать. На работе по 18 часов в сутки, по 7 дней в неделю...

Насчет уличных собак Астория дала очень хороший совет. Если встреча неизбежна, то сделать движение, будто хватаете с земли камень. ( можно и камень взять).   
Советы давать в ситуации с бродячими собаками - вещь очень опасная!!!
Вы уверены, что после Вашего движения за камнем собака уж точно НЕ бросится на Вас?
Что бы пытаться встать в противоборство с собакой, нужно быть специалистом, который за доли секунды по поведению собаки поймет, как эта собака поведет себя в разной ситуации!
Мой совет - увидели собаку - ребенка в руки (или за руку) и не торопясь на другую сторону! Освободите путь и собаке и владельцу (шизанутых владельцев больше, чем шизанутых собак)!!!

милицейского бобика и пары ментов 
Вот как презрительно наш народ относится к нашей милиции, так и милиция относится к гражданам!
А благодаря нашему Правительству, которое платит зарплату в 11 тысяч рублей милиционеру, у которого нет не праздничных дней, ни перерывов на обед. и со следующего года в связи с тотальным сокращением милиции ППСников вообще на улицах не будет!
Так что нас будут не только собаки жрать в центре города, но и грабить и убивать ясным днем...
"Я не пессимист! Я хорошо информированный оптимист!"
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 26 Июнь 2010, 14:03:36
Советы давать в ситуации с бродячими собаками - вещь очень опасная!!!
Вы уверены, что после Вашего движения за камнем собака уж точно НЕ бросится на Вас?
Что бы пытаться встать в противоборство с собакой, нужно быть специалистом, который за доли секунды по поведению собаки поймет, как эта собака поведет себя в разной ситуации!
Мой совет - увидели собаку - ребенка в руки (или за руку) и не торопясь на другую сторону! Освободите путь и собаке и владельцу (шизанутых владельцев больше, чем шизанутых собак)!!!
Попробуйте прочитать первое и последнее предложение этого поста.  :ab:

Знаете, вменяемый человек бросаться на собаку не будет. .
Меня интересует как вести себя если встреча с собакой (бродячей) неизбежна. Например, собака лает на Вас и ведет себя так, что явно следует ее желание укусить. Хотя, возможно, и не укусит. Что делать? А если с Вами ребенок и не ясно, кого она выберет Вас или малыша.
Извините, но Ваш совет хорош для слабоумных.
А шизанутых собак может быть и вообще нет. Даже бродячих. Наверное, у них тоже есть какой-то мотив своего поведения.
Честно говоря, все равно. Главное это безопасность.






Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 26 Июнь 2010, 14:34:51
Извините, но Ваш совет хорош для слабоумных.
А шизанутых собак может быть и вообще нет. Даже бродячих. Наверное, у них тоже есть какой-то мотив своего поведения.
Честно говоря, все равно. Главное это безопасность.
Вот Вы, лично, сможете определь МОТИВ поведения у собаки?
Я смогу. И ребенка своего защитить смогу и от ротвейлера, и от кавказа злобного, про бродячую дворню и говорить нечего.
А простая мамочка с ребенком думаете сможет?
И что будет делать женщина с ребенком, если она нагнется за камнем, а собака после этого жеста будет атаковать?
Безопасность - это отсутствие бродячих животных на улицах и уголовная ответственность владельца за крупную гуляющую собаку без поводка!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 26 Июнь 2010, 14:51:02
Меня интересует как вести себя если встреча с собакой (бродячей) неизбежна. Например, собака лает на Вас и ведет себя так, что явно следует ее желание укусить. Хотя, возможно, и не укусит. Что делать?
Тут слишком много дополнительных вопросов!!!
Разные собаки поведут себя по-разному...поэтому я не возмусь дать один совет. Да и нет такого "одного" совета!
Знаете...Брюс Ли говорил: "Лучшая битва та, которая не состоялась!"
Поэтому, не бывает неизбежных встреч! Бывают люди, не умеющие (не желающие) встречу предотвратить.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 26 Июнь 2010, 14:53:07
Вот Вы, лично, сможете определь МОТИВ поведения у собаки?
Я смогу. И ребенка своего защитить смогу и от ротвейлера, и от кавказа злобного, про бродячую дворню и говорить нечего.

Безопасность - это отсутствие бродячих животных на улицах и уголовная ответственность владельца за крупную гуляющую собаку без поводка!

1. Я не могу. Но я учусь, а для этого мне нужны дельные советы. Хотя определять мотив поведения собаки, извините, мне это не интересно.
А защитить и я смогу.
2. Про безопасность, неоспоримо. Но пока что утопия. Поэтому и вижу рядом с домо, гду сейчас живу (ул Еременко, район 103-112 школ) худенькую девочку лет 10, весом около 25 кг, гуляющую со стаффордом. На поводке, но собака без намордника.
Пожалуйста, давайте без амбиций.  Есть дельные предложения, как себя вести при встрече с агрессивно настроенной собакой? Вызывать специалиста, который определит мотив поведения? Не обижайтесь, Думаю, многие скажут спасибо за просвещение в этой области.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 26 Июнь 2010, 14:53:31
Брюс Ли говорил: "Лучшая битва та, которая не состоялась!"
Поэтому, не бывает неизбежных встреч! Бывают люди, не умеющие (не желающие) встречу предотвратить.

мне нравится такой ход мыслей)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 26 Июнь 2010, 15:06:10
Не обижайтесь, Думаю, многие скажут спасибо за просвещение в этой области.
Да на что мне обижаться?
Мне просто страшно за всех Вас, за Ваших детей!
И животных я люблю!
Но домой могу брать (к своей огромной стае) не больше одной собаки, до ее пристройства...
Поэтому я и не могу давать Вам советы, которые бы сгодились на все случаи жизни!
Вызвать специалистов...дело хорошее...НО...
Я неоднократно помогала МЧС "убирать" с улиц Ростова огромных собак. которые доставляли проблемы окружающим. Но это было давно, и на тот момент у меня была возможность этих собак пристраивать сразу на блок-посты.
Сейчас МЧС не поедит по первому звонку забирать злобную собаку. Ну нет у них в штате кинологов, да и оборудования у них нет! И раньше не было...я голыми руками собак забирала...
Поэтому утопия - не то, что я назвала безопасностью!
Утопия - это давать совет, как себя вести с чужой собакой...  :ac:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 26 Июнь 2010, 15:18:40
Мне просто страшно за всех Вас, за Ваших детей!
И животных я люблю!

И я люблю животных.
Утопия это, то чего нет.

Спасиьо за сочувствие, но мне никак не помогает в жизни то, что кому-то страшно за меня и моего ребенка.

А еще неплохо знать мотивацию поступков людей. Я постоянно при встрече с собаками беру рубенка за руку и перевожу на другую сторону. Начинаю замечать, что ребенок боится собак. Это тоже не нормально и может привести к неприятности.

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 26 Июнь 2010, 15:27:17
Я постоянно при встрече с собаками беру рубенка за руку и перевожу на другую сторону.
Это единственно верное решение существующей проблемы.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 26 Июнь 2010, 15:33:01
Начинаю замечать, что ребенок боится собак. Это тоже не нормально и может привести к неприятности.
Для любого человека (и животного) неизвестность - пугающий фактор.
Поэтому и нужны выставки собак!
Не только для того, что бы выяснить чья собака красивей, но и для того, что бы люди приходили с детьми, трогали (после разрешения владельца) собак руками, гладили их.
Ходите с ребенком на выставки. Очень многие владельцы разрешают общаться чужим детям со своими собаками. :ax:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Teddy от 26 Июнь 2010, 16:06:40
Постараюсь сходить на выставку.  :ab: Спасибо.
А уводить ребенка (за руку) получится не всегда. Растет он, в 4 года старется быть самостоятельным. В момент опасности он может быть на расстоянии от меня.

Например, катется на велосипеде по стадиону, по которому очень любят ходить собаководы.

Добавлю: еще стараюсь водить к знакомым, имеющим собак, любящих детей, чтобы он имел возможность погладить, поиграть с собакой. Но таких не много да и времени часто не бывает.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 30 Июнь 2010, 22:50:32


идем сегодня с дочкой 2-х лет домой, мимо проходит мужчина с собакой достаточно большой, без намордника и поводка, вполне возможно что она у него послушная и дрессированная, но все же мне очень страшно за своего ребенка, после того когда на меня беременную на 9-м месяце бросилась собака, спасла куртка от укуса, так вот, я этому мужчине говорю оденьте пожалуйста поводок, он у него в руке, он  делает вид что не слышит и начинает ее дрессировать, приказал ей сесть, сам отошел метров 15 и команду ко мне дает, короче мы под срывающимся дождем ждали когда он наиграется.


(http://s51.radikal.ru/i132/1006/4f/49574c8f956c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 22 Июль 2010, 10:53:48
 Я думаю ЧП вчера многие смотрели?  Сюжет о том,как добрый и безобидный стаффорд  рвал ребенку позвоночник. Пока не пристрелили из Сайги.
 Нет, конечно это ТОЛЬКО бойцовая собака, вопрос в том,  с кем она решит бороться.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 22 Июль 2010, 16:44:15
я не смотрела,это у нас в городе?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 22 Июль 2010, 17:16:44
я не смотрела,это у нас в городе?
нет.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: ИриSка от 22 Июль 2010, 17:23:27
девочки на меня лично напала собака. хотя я взрослый человек и собак не боюсь.. я приехала к мужу н аработу,стою под его зданием, а на другом конце углу спали 2 собаки..я вижу что идет муж сделала пару шагов.. в итоге ко мне подлетела собака и начала лаять на меня, я стояла боялась пошевелиться.вспомнила,что руками махать не надо, и перестать бояться. Это не помогло..люди проходили мимо но никто не сделал ничего она стояла лаяла на меня, кидалась,в итоге она бросилась но я подняла руку она укусила за сумку!!!! подбежал мужчина и отогнал!!! Теперь собак боюсь!!! А если бы ребенок был????
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 22 Июль 2010, 18:45:49
 А бояться не надо...У нас тут бродяжка у  мусорных баков жила, которая мне штаны порвала, когда укусила..Так я за ней от злости по всей улице гонялась.... :) Народ повеселился:)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Моряна от 23 Июль 2010, 10:28:38
купались в Старочеке на пляже, пришли две "дамы" весьма пропойного вида,и с ними огромная собака (надо ли говорить о том,что была она без поводка и конечно же без намордника), пока эти дамы развлекали себя очередной порцией алкоголя,собака носилась как ужаленная по пляжу ..Был выходной, детей разного возраста естественно огромное количество.. на многочисленные просьбы убрать собаку отсюда-они возражали "а собака не наша,увязалась по дороге"... причем возмущались в основном мамы с детьми... в итоге народ собрал шмотье, и поперемещался подальше оттуда, мы собрались и ушли с пляжа вообще,я побоялась там если честно оставаться :bh: я  не нашлась, что еще можно сделать в этом случае :scratch:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 24 Июль 2010, 18:57:41
 А взять дрын и захреначить собака по жопе,  как ничейной, не нашлось ни одного смельчака???
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Моряна от 25 Июль 2010, 11:12:42
А взять дрын и захреначить собака по жопе,  как ничейной, не нашлось ни одного смельчака???

нет Марина..не нашлось...  :bh:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 25 Июль 2010, 13:37:29
нет Марина..не нашлось...  :bh:
Все что вы готовы терпеть, вы будете терпеть.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: ekaterina87 от 27 Июль 2010, 01:10:06
А бояться не надо...У нас тут бродяжка у  мусорных баков жила, которая мне штаны порвала, когда укусила..Так я за ней от злости по всей улице гонялась.... :) Народ повеселился:)

у меня муж так недавно за дворнягой гонялся, с матерком и палкой... потом понял что народ вокруг хохочет и отстал от бедной псины, она теперь его видит и рычит из под гаражей
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 28 Июль 2010, 10:58:42
А правило поведения для взрослых простое, если Вы видите рядом с садиком, школой, детской площадкой бродячих собак, звоните 238-25-24
"Центр по регуляции численности безнадзорных животных" делайте упор что агрессивные, представляющие собой опасность, бродячие собаки находятся рядом с садиком, школой и вообще местами где гуляют дети.

Не дожидайтесь пока про Вашего ребёнка расскажут по телевизору вот в такой программе http://www.youtube.com/watch?v=vfoJHjZD3ls&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=vfoJHjZD3ls&feature=player_embedded)
Бездействие питерских родителей привело к тому что бродячие собаки напали на детей в детском саду.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 28 Июль 2010, 15:27:38
Данный выше телефон-это официальная живодерня, финансируемая из гор. бюджета.
убивают животных курареподобными препаратами(дитилин, адилин-супер и т.д.).смерть наступает от удушья, вызванного параличем мышц при полном сознании животного.

Прежде, чем набрать этот номер, хорошо подумайте, настолько ли животное опасно и заслуживает вышенаписанного.

Если все же решили, что заслуживает, всегда помните:через время на это место прийдет другое.В биологии все просто:свято место пусто не бывает.

Подобные мероприятия проводятся повсеместно и постоянно-результат виден всем.собаки как были, так и есть-руки по локоть в крови. Кроме того, искусственный ажиотаж развязывает руки стрелкам-любителям(Худояровым,саркисяном и т.д.)

&feature=player_embedded#!

http://video.mail.ru/mail/kloppspb/2/3.html



Еще раз прошу подумать, прежде чем выносить смертный приговор.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Моряна от 28 Июль 2010, 15:40:12
Прежде, чем набрать этот номер, хорошо подумайте, настолько ли животное опасно и заслуживает вышенаписанного.
и как это определить?? подождать пока она кинется на кого-нибудь??? есть критерии для определения??
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 28 Июль 2010, 15:49:46
Кстати да. Это действительно официальная организация, отвечающая за отлов бродячих животных в г. Ростове-на-Дону, с которой, в случае чего, можно спросить по закону.
Так вот, вызвав отлов один раз, не прячьте этот номер телефона далеко, вполне возможно что вызов придется повторить и не один раз. Это совершенно бесплатно. Достаточно просто позвонить 238-25-24. Звоните, заставляйте их работать. Они профессионалы, это их задача определять, представляет ли собака опасность или нет. А вы можете ошибиться и в результате оказаться на месте родителей этого http://www.youtube.com/watch?v=gAKwrsoH7m0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=gAKwrsoH7m0&feature=related) мальчика. На снег посмотрите, не страшно?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 28 Июль 2010, 16:01:05
они не определяют,они просто убивают,причем на глазах моих детей растреляли,они бились в агонии ,а потом приехала машина и лопатами их погружала и увозила.При этом одна собака была маленькой и её кормила вся улица,добрейшее существо.А те,которые злые убежали.Это к вопросу о том,что они определяют кого стрелять.Хотя вы правы контролировать численость дворни надо.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 28 Июль 2010, 16:08:10
они не определяют,они просто убивают,причем на глазах моих детей растреляли,они бились в агонии ,а потом приехала машина и лопатами их погружала и увозила.При этом одна собака была маленькой и её кормила вся улица,добрейшее существо.А те,которые злые убежали.Это к вопросу о том,что они определяют кого стрелять.Хотя вы правы контролировать численость дворни надо.

Существо может быть добрейшим, но никакой гарантии что собаке в голову вступит в очередной раз. Но помимо прямой и очевидной опасности от зубов есть ещё опосредованная, но не менее серьёзная опасность от паразитов, которых переносят бродячие собаки. Собаченька может быть сколь угодно доброй и ласковой, стерилизованной, но меньше гадить от этого она не станет. Прочитайте вот это http://dustproof.livejournal.com/1047.html (http://dustproof.livejournal.com/1047.html) и задумайтесь.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 28 Июль 2010, 16:16:18
я не спорю, бродячая собака прежде всего переносчик заразы и контролировать численность надо.Но методы у живодерни ужасные,я как раз об этом.А подборка из цитат вещь конечно хорошая.И еще по вашему мнению надо так же бомжей убивать,они ведь еще и являються переносчиками туберкулеза,и кожно-венерологических заболеваний и как правило агрессивны.А в туалет они тоже ходят везде где захочеться.Так что может позвоним и "закажем" бомжа???(ирония)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 28 Июль 2010, 16:18:03
Вы в центре города давно были,вам приятно заходить в подворотни? мне противо и там явно гадили не собаки.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АНЧА от 28 Июль 2010, 16:25:42
санитары???? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/laugh3.gif)
я раньше очень любила собак и не обращала внимание на многие вещи относительно этих "божих тварей"...а теперь когда стала гулять с сыном по много часов по пушкинской увидела..... как засирается 2-3 раза день ими все и вся  (http://www.kolobok.us/smiles/standart/bad.gif)..ужас...а наши дети во всем этом копаются, роются и гуляют...любовь прошла...

в подворотнях все жутко запиясяно, но хотя бы тут мы не бездействуем. Когда мой муж видет ссыщую особь, то хватает ее и выталкивает без штанов на пушкинскйуюи при этом "шипит" ей в ухо, что след. раз поймает писька упадет на пол)))...а я просто начинаю истерически кричать...практически всегда слышу матюки в свой адрес, иногда просят прощения.....вот такое неадекватное семейство...(кричим и "шипимм" без ребенка...шоб не напугать)...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 28 Июль 2010, 16:29:01
Вы в центре города давно были,вам приятно заходить в подворотни? мне противо и там явно гадили не собаки.

Дык правильно. У большинства населения какая-то овощная позиция. Мимо ссыкуна пройдут брезгливо поворотив нос, вместо того что бы врезать ему с ноги по яйцам. Мимо собачьей стаи пройдут бочком, выдохнут с облегчением "не укусили". Так и будут ходить и надеяться что найдётся добрый дядя и решит проблему. Вон, в одной теме писали про псарню в десяток бродячих собак в квартире, которую жильцы дома десятилетиями терпят. Потому что хозяйка псарни всех терроризирует своими суицидными фантазиями. У меня в голове ситуация просто не укладывается.
Вот как эта проблема решается http://www.gazeta.spb.ru/300401-0/ Было бы желание.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Lucy Liu от 28 Июль 2010, 16:46:14
..а теперь когда стала гулять с сыном по много часов по пушкинской увидела..... как засирается 2-3 раза день ими все и вся  (http://www.kolobok.us/smiles/standart/bad.gif)..ужас...а наши дети во всем этом копаются, роются и гуляют...любовь прошла...

А люди как "засирают" всё и вся, вы посмотрите внимательно, пакеты, банки, бутылки, окурки... Это не ужас?
Собаки и кошки, извините, справляют свои естественные надобности.
А люди гадят от безкультурия, а иногда и назло.

Для меня бродячаю собака гораздо безобиднее, чем бомж набравшийся до поросячьего визга, и орущий матом и ГАДЯЩИЙ в подворотне.

Но вот почему то бомжей и подонков никто не предлагает отстреливать.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АНЧА от 28 Июль 2010, 16:56:15
ув. Lucy Liu ..Вы точно до конца прочли мой пост))) (http://www.kolobok.us/smiles/artists/viannen/viannen_98.gif)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Майора от 28 Июль 2010, 16:57:01
Может защитники собак подскажут что делать - во дворе регулярно появляется огромный боксёр без хозяина и несётся к детям ... Может он и хочет поиграть с ними , но никто не хочет проверять его намерения ... Все дружно забирают детей и уходят .. Хозяина не знаем , что делать тоже не знаем  :ac:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 28 Июль 2010, 17:02:43
Может защитники собак подскажут что делать - во дворе регулярно появляется огромный боксёр без хозяина и несётся к детям ... Может он и хочет поиграть с ними , но никто не хочет проверять его намерения ... Все дружно забирают детей и уходят .. Хозяина не знаем , что делать тоже не знаем  :ac:

Как вариант, я бы предложил дать объявление что во дворе бродит собака породы боксёр. Чистокровная. Породистую быстро заберут.  :ab: Хозяина, в этом случае нахрен, ибо нехрен.
Ну, или покормите его  :ad: Если хозяин у него есть, то он может успеть и потом сделает выводы. А если хозяина нет - тем более.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Майора от 28 Июль 2010, 17:11:11
Ну, или покормите его  :ad: Если хозяин у него есть, то он может успеть и потом сделает выводы. А если хозяина нет - тем более.
                                 Вот кормить жаль , очень красивая собака ... Но и во дворе озираться по сторонам , ожидая псину тоже надоело . Объявление писали , не реагируют . Может потерялся конечно  :al:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 28 Июль 2010, 17:21:00
Объявление писали , не реагируют . Может потерялся конечно  :al:

Вы не поняли. Не на столбах объявление, типа что бы хозяин нашёлся. В интернете покидайте на различные сайты объявлений. Есть люди которые подбирают бродячих породистых животных, потерявшихся, выкинутых и т.п. проводят их подготовку и потом продают. Вам нужны именно эти люди. Они заберут породистую собаку очень быстро.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ёlka от 19 Октябрь 2010, 13:14:33
     У нас возле стоянки ходит стая собак (мужики со стоянки прикармливают вроде, хотя говорят, что не их). так вот у одной собаки сильно сломана лапа. Ей, наверное, очень больно. В общем не могу смотреть на нее. Что делать? Она гавкает все время. Ужасно жалко. :bc: Кто знающий - подскажите, в вет клинику если такую привести возьмутся бродячую лечить? И сколько стоит примерно помощь ей оказать. И как вообще такое лечится.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 20 Октябрь 2010, 00:27:41
     У нас возле стоянки ходит стая собак (мужики со стоянки прикармливают вроде, хотя говорят, что не их). так вот у одной собаки сильно сломана лапа. Ей, наверное, очень больно. В общем не могу смотреть на нее. Что делать? Она гавкает все время. Ужасно жалко. :bc: Кто знающий - подскажите, в вет клинику если такую привести возьмутся бродячую лечить? И сколько стоит примерно помощь ей оказать. И как вообще такое лечится.
Лечат любых,но й понадобится остеосинтез а это требует двух вещей : Немалых денег и внимательного ухода
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Pino4~OK от 20 Октябрь 2010, 21:53:24
     У нас возле стоянки ходит стая собак (мужики со стоянки прикармливают вроде, хотя говорят, что не их). так вот у одной собаки сильно сломана лапа. Ей, наверное, очень больно. В общем не могу смотреть на нее. Что делать? Она гавкает все время. Ужасно жалко. :bc: Кто знающий - подскажите, в вет клинику если такую привести возьмутся бродячую лечить? И сколько стоит примерно помощь ей оказать. И как вообще такое лечится.

обратитесь на сайт Добрые руки. У девочек ооочень много опыта по подобным случаям. там вам и подскажут, и покажут и помогут
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ёlka от 21 Октябрь 2010, 08:59:21
Cпасибо, попытаюсь
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 31 Октябрь 2010, 13:49:38
санитары???? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/laugh3.gif)
я раньше очень любила собак и не обращала внимание на многие вещи относительно этих "божих тварей"...а теперь когда стала гулять с сыном по много часов по пушкинской увидела..... как засирается 2-3 раза день ими все и вся  (http://www.kolobok.us/smiles/standart/bad.gif)..ужас...а наши дети во всем этом копаются, роются и гуляют...любовь прошла...
Как замечательно меняется мировоззрение, когда рождаются дети и вы становитесь не просто прямоходящими, а настоящими людьми.. Ответственность падает на наши плечи тяжелой бетонной плитой а вместе с ней , как бы заодно, скачком развивается : мышление, зрение обоняние и слух!
 Теперь ты понимаешь, почему каждый раз, когда я встречаю на бескрайних   просторах интернета особь женского пола,трупом ложащуюся в защиту " бедных бродячих песиков " рассказывающих что у них столько же прав, сколько и у детей, , я первым делом уточняю,есть ли у неё лично эти самые  дети?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 01 Ноябрь 2010, 10:08:13
и в 99% из 100 дети у этих "особей" как правило есть в наличии.
Обычно,люди защищающие животных,с ранней юности обладают острым слухом,обонянием,отличным зрением,а главное,здравым мышлением.
И с рождением детей,эти качества только усиливаются,ибо все это становится возможно примерить на все живое,что так же имеет потомство,чувствует боль и т.д.
Вот поэтому,эти самые люди,ратуют не за бесцельное убийство,кое здесь провозглашается некоторыми "львицами,тигрицами и прочими самками,в любой теме рвущими всех и вся",которые кроме своих нужд и интересов предпочитают не замечать все остальное и не вникать в то,что за пределами детских площадок или выходит за рамки личных удобств и интересов.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 01 Ноябрь 2010, 10:41:13
Начинать надо с владельцев домашних. Пушкинская засрана в основном ими. Вот когда каждый из выгуливающих свою собачонку будет держать в руке совок и пакет, поговорим о бродячих.
Вот реально мои пожелания к законам относительно содержания дом. животных становятся все радикальнее и радикальнее. Во всем виноваты мы с вами, а не животные.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 01 Ноябрь 2010, 12:06:40
и в 99% из 100 дети у этих "особей" как правило есть в наличии.
Увы.  как правило защитники живтных бездетны и  одиноки. Когда есть дети, есть чем заняться.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 01 Ноябрь 2010, 13:24:51
Увы.  как правило защитники живтных бездетны и  одиноки. Когда есть дети, есть чем заняться.

Снова все мимо.
Среди защитников животных много известных людей и их все знают список приводить не буду,он слишком велик,буквально до пола.Помимо того,что они не бездетны,так еще очень цельные,занятые и неординарные(что б не сказать выдающиеся)люди. http://www.vita.org.ru/new/2008/apr/08.htm ознакомьтесь,кому интересно.
Они,помимо своих каждодневных дел и забот,таскаются на пресс-конференции против отлова бездомных,организовывают экспедиции для спасения котиков и т.д.
Моя бабушка всегда помогала бездомным животным,при этом родила и воспитала троих замечательных детей(четвертый правда умер)
И мнение,что защитой животных занимаются от безделия,мягко говоря, необоснованный бред.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 01 Ноябрь 2010, 13:58:28
Я вот сейчас очень напряженно пыталась составить социальный портрет "зоозащитника" из "Добрых Рук". И свести основную массу под какие-то характеристики. Ничего не получилось. У одних нет детей, но есть интересная и важная работа, у других работа была, а сейчас нет. Сейчас кризис, высокая динамика перемен в жизни девчонок. Третьим уже далеко за 40 и даже 50, и детки взрослые. А у кого-то их уже не будет никогда. У многих помощь животным - хобби семейное, как у Жени Энимал. И она, и мама ее животным с удовольствием помогают. И у Катюшек наших любимых обеих мамы такие же! Не проходит месяца, чтобы они не притащили домой щенка-котенка, которого потом вычухивают, пристраивают. У Ульяны вообще годовалый малыш, а она ни на минуту руки не опускает, и мама ее во всем поддерживает, а муж - нет. Но все же общую тенденцию выявить можно. В основном это люди от 25, в основном, женщины,  уже решившие вопросы с учебой и личной жизнью. Есть исключения, но все же в большинстве своем девочки наши совсем не одиноки. Наоборот, когда у тебя проблемы с личным, ты на этом и сконцентрирован, тебе не до животных. У абсолютного большинства ОБ или ГБ, но детей еще нет. Работа у многих серьезная и важная, есть среди нас и директора 3х радиостанций, и агентств недвижимости, и целая группа главных бухгалтеров. Есть даже наша гордость - программист, обслуживающий все сервера сбербанка Ростова, а так же других банков и фирм. Барышня.  :girl_haha:  Есть просто служащие и рядовые работники. Вот детей у многих еще нет, это верно. Но я с трудом представляю себе, что родив ребенка, они, такие горящие этим делом и неравнодушные, вдруг кардинально изменят свои взгляды. Уж полчаса на уход за притащенным домой котенком они найдут всегда, и может, масштаб их помощи руками поутихнет, но я верю, что спиной к своему любимому делу они не повернутся. Может, будут помогать деньгами, может, пиаром животных в интернете. В нашей тесной компании единомышленников за 3 года общения родила только Ульяна, замуж вышла одна из Катюш, но их помощь животным осталась прежней. Я надеюсь, так будет и с остальными.
Согласна, для помощи кому угодно, детям или животным, нужно свободное время. Но есть люди равнодушные, и они никогда не будут этим заниматься, какие б у них обстоятельства не были, а есть те, кто возможности изыщут за счет чего угодно. В конце концов, рождение детей ни как не ставит крест на твоем свободном времени, люди все так же занимаются личной жизнью, ходят в кафе, по магазинам, встречаются с друзьями, читают книги, ездят на природу. У кого-то иные хобби, но при желании возможно все. И не стоит прикрываться детьми для того, чтобы отказаться от всего иного интересного, что предлагает жизнь. Я сейчас совершенно не о благотворительности, я вообще у наличии интересов у молодых мам. Моя подруга с РМ родила в мае, так она уже с момента рождения ребенка несколько раз съездила отдыхать, с ребенком, причем 2 раза - на Черное море, причем без мужа - мужу работа отпусков не оставляет. А в перерывах занимается просветительской деятельностью в области здорового и естественного образа жизни и экологии. Ее пример - ярчайшее для меня доказательство, что про большом желании можно все. Говорят даже, что рождение ребенка дисциплинирует и успеваешь даже больше, чем до! Не знаю, может, вдохновляет и силы дает?  :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: Нирвана от 01 Ноябрь 2010, 15:00:48
Начинать надо с владельцев домашних. Пушкинская засрана в основном ими. Вот когда каждый из выгуливающих свою собачонку будет держать в руке совок и пакет, поговорим о бродячих.

Это никто не делает. а потом за других я выслушиваю речи в адрес собачников далеко нелестные. между прочим, я убираю дерьмо за собакой. а если провести опрос среди наших форумских собачников, кто это делает? действительно, надо начинать с себя.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 01 Ноябрь 2010, 15:23:08
Нирвана,вы наверное и за собой все убираете.
Тут же выставляют проблему собак как единственное недоразумение в людской организованной социальной среде.Мол женщины вдруг после родов прозревают и начинают смотреть на жукек и бобиков со стороны источников и распространителей нечистот, в общей абсолютной санитарии и ухоженности российских городов...

недавно в теме "делимся своей радостью" от переполняющего меня чувства счастья и удовлетворенности делилась новостьюи я:в нашем зассаном подъезде начался ремонт.И что вы думаете?Прошел месяц с его окончания,а некоторые дети(дети точно,ибо уровень надписи соответствует  размеру 110-128) написали фломастерами "настька -коза" на светло-салатовой стенке... на стекле уже красуется надписть Fack you и далее неизвестной принадлежности иероглиф(это явно постарше писали). Это сделали бездомные собаки,как думаете?И что самое обидное-ведь харкают везде!Пройти нельзя.Ну неужели хотя бы до улицы потерпеть нельзя? Вот если бы родившие их мамочки направили разом пробудившиеся чувства обоняния,осязания,брезгливости и разума на своих детей,а не на бегающих мимо бобиков,того глядишь и жили бы в подъезде без авторских заметок...И в дальнейшем,без всего остального,что заметно  чаще,больше и куда отвратительнее,чем какашка бездомного животного.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Нирвана от 01 Ноябрь 2010, 15:53:40
 Медь, вы затронули мою больную тему. в нашем новом доме дети писали на этажах, в том числе и на моем. харкаются. плюют семечки , а также грязные ноги вытирают об чистые стены. у меня собака будет терпеть, но не писает в доме.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: dimsarostov от 05 Ноябрь 2010, 08:22:03
...Прошел месяц с его окончания,а некоторые дети(дети точно,ибо уровень надписи соответствует  размеру 110-128) написали фломастерами "настька -коза" на светло-салатовой стенке... на стекле уже красуется надписть Fack you и далее неизвестной принадлежности иероглиф(это явно постарше писали). Это сделали бездомные собаки,как думаете?И что самое обидное-ведь харкают везде!Пройти нельзя.Ну неужели хотя бы до улицы потерпеть нельзя? Вот если бы родившие их мамочки направили разом пробудившиеся чувства обоняния,осязания,брезгливости и разума на своих детей
Тут два пути, либо постоянно закрашивать и мыть (кодовый замок в помощь с видеонаблюдением),
либо приписывать рядом "кто писал тот чмо", "кто плюётся тот верблюд" и "дома у себя писай козёл" и уже реже ракрашивать и мыть (кодовый замок в помощь с видеонаблюдением).

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 11 Ноябрь 2010, 09:47:54
И что вы думаете?
Ничего не изменилось с тех пор, как к власти пришел пролетариат :ac:
Михаил Булгаков. "Собачье сердце".
   "- Разруха, Филипп Филиппович.
    -  Нет,  - совершенно  уверенно  возразил Филипп Филиппович, -  нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович,воздержитесь  от употребления  самого этого
слова.  Это  -  мираж, дым,  фикция, - Филипп  Филиппович  широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени,  похожие на черепах, заерзали по скатерти.
    - Что такое  эта  ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла,  потушила  все  лампы?  Да  ее  вовсе  и  не  существует.   Что   вы
подразумеваете  под этим словом?  -  Яростно  спросил  Филипп  Филиппович  у несчастной картонной утки, висящей  кверху ногами рядом с буфетом,  и сам же
ответил за нее. - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха.  Если я,
входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут  делать  Зина  и Дарья  Петровна,  в  уборной  начнется разруха.
Следовательно,  разруха  не  в  клозетах,  а в  головах. Значит,  когда  эти баритоны  кричат  "бей  разруху!"   -  Я  смеюсь.(Лицо  Филиппа  Филипповича
перекосило  так,  что тяпнутый  открыл  рот).Клянусь  вам,  мне  смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить  себя по  затылку! И вот, когда он
вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить  нельзя! Невозможно
в  одно  время  подметать  трамвайные  пути  и  устраивать  судьбы  каких-то испанских оборванцев! Это никому не  удается, доктор, и  тем более -  людям,
которые,  вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих  пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!" :ac:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 12 Ноябрь 2010, 13:58:43
Лучшего фильма(книги)в истории нет.Знаю его наизусть.ибо просмотрен мною больше 30 раз точно.Мне,собственно,и звука не нужно.Каждое выражение-бессмертно.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 12 Ноябрь 2010, 14:03:08
не могу не согласиться целиком и полностью!  :ay:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ладошка от 13 Ноябрь 2010, 00:04:35
девочки, посоветуйте как разговаривать с владелицей собаки? история такая.
сегодня вышли гулять на детскую площадку - она у нас очень оживленная, много малышей со всей округи. так вот сегодня на площадке была бабушка с внуком и ротвейлером. решила погулять с внуком и заодно с собакой. в принципе ее понять можно - хочет совместить приятное с полезным и время сэкономить. кто ж против? но не на детской же площадке выгуливать ротвейлера :ai: собака, правда, в наморднике, но бегает сама по себе без поводка. если она прыгнет на ребенка, то испуг и заикание - это в лучшем случае, в худшем случае даже не хочется представлять что может быть. да и в правилах содержания собак сказано, что гулять они должны на поводке. ну и в правилах элементарной этики как-то не айс, что собачка наделает кучу посреди детской площадки :ac: все это я бы высказала владелице ротвейлера, если бы не два "но": она глуховата и поэтому издалека просто не слышит, а подходить близко к ней и ее собаке со своей малышкой я не решилась - мало ли как ротвейлер воспримет мое желание пообщаться :scratch: в итоге, увидев на площадке свободно бегающего ротвейлера, я с ребенком ушла - гулять мы там не стали. а бабушка-собачница продолжила катать своего внука на качелях, их собака продолжила нарезать круги по площадке, бегая среди малышей. может я трусливая мама, но не смогла остаться там со своим ребенком. а другие мамы гуляли - хотя потом мне сказали, что они тоже против той собаки. но им было не страшно там гулять :al: но вопрос не в этом. я очень заинтересована в том, чтобы этот ротвейлер нашел себе другое место для прогулок или хотя бы носил поводок. какими словами мне объяснять это его хозяйке, чтобы она меня услышала? или это нормально - вот так выгуливать собаку?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Pino4~OK от 13 Ноябрь 2010, 00:36:20
назовите полжалуйста точные месторасположение указанной вами площадки, время когда вы и бабушка с ротвейлерром там гуляют. Спасибо.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ладошка от 13 Ноябрь 2010, 00:45:55
бабушку с ротвейлером увидела там впервые сегодня. возможно она и раньше гуляла, только я на нее не попадала. а вы к чему интересуетесь? не хотелось бы, чтобы кто-то пострадал :ai:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: VladLena от 13 Ноябрь 2010, 10:28:59
Юля.Может Вы попробуете поговорить с ней когда она будет без собачки?Или она постоянно с ней гуляет?Спросите у других мамочек как часто они видят эту старушку.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Pino4~OK от 13 Ноябрь 2010, 10:50:11
бабушку с ротвейлером увидела там впервые сегодня. возможно она и раньше гуляла, только я на нее не попадала. а вы к чему интересуетесь? не хотелось бы, чтобы кто-то пострадал :ai:

обещаю- бабушка и ребенок не пострадают!

так все таки можно озвучить точное расположение площадки?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 13 Ноябрь 2010, 11:50:28
обещаю- бабушка и ребенок не пострадают!
Алена!
Я с тобой! Ну что бы и ты (если че) не пострадала!
И, вообще, предлагаю создать инициативную группу товарищей для урегулирования таких ситуаций!
Знаю правоустанавливающие Документы, умею общаться с любыми человеками, знаю специальные виды воздействия на служебных собак.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: doublemama от 13 Ноябрь 2010, 12:07:43
звонить в милицию и сообщать ,что по детской площадке бегает бесхозный ротвейлер. вы не обязаны знать, что его поводок лежит дома (или в кармане) у воон той тетеньки. бегает сам по себе - значит, бесхозный.на волне постоянных проишествий с ротвейлерами сдается мне , что приедут. и быстрее, чем идти к участковому, писать заявление и надеяться, что его увещевания подействуют. и для хозяев впечатлительнее.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 13 Ноябрь 2010, 12:18:49
бегает сам по себе - значит, бесхозный.
Постановлением нашей городской Администрации оговорены условия выгула...ИЛИ в наморднике, ИЛИ на коротком поводке!!!
Приедут милиционеры, увидят собаку с хозяйкой и привлекут к Административной ответственности за ложный вызов!
Хотя, за одно, привлекут и бабушку, за выгул собаки на детской площадке!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Pino4~OK от 13 Ноябрь 2010, 12:23:45
и место расположение площадки все таки
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ладошка от 13 Ноябрь 2010, 14:58:33
Юля.Может Вы попробуете поговорить с ней когда она будет без собачки?Или она постоянно с ней гуляет?Спросите у других мамочек как часто они видят эту старушку.
сегодня пообщалась на эту тему с другими мамочками. они сказали, что неоднократно просили эту женщину выгуливать собаку в другом месте, но она продолжает это делать. говорят, что она неоднократно это делала - просто лично я вчера впервые увидела. более того - не гулять с ротвейлером на детской площадке ее просила собственная невестка, с которой эта женщина живет в одной квартире. но слова невестки тоже прошли мимо. то есть я прогнозирую, что мои слова для нее тоже будут как об стенку горохом. тогда какие действия еще предпринимать? у меня остается только вариант написать заявление в милицию, но не хочется решать это таким жестким способом - эта женщина мать моего бывшего одноклассника. хочется все же почеловечнее разрешить конфликт :scratch:

обещаю- бабушка и ребенок не пострадают!

так все таки можно озвучить точное расположение площадки?
площадка во дворе дома по ул.Орбитальная,68/3. женщину с собакой видела там вчера примерно в 16.30.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 13 Ноябрь 2010, 15:19:57
у меня остается только вариант написать заявление в милицию, но не хочется решать это таким жестким способом - эта женщина мать моего бывшего одноклассника. хочется все же почеловечнее разрешить конфликт :scratch:
Заявление в милицию - это не жестко!!!
Это нормальный, правильный способ заставить человека подумать о своем поведении!
Как вариант: попробуйте поговорить сами с одноклассником...

Алена! Может съездим, пообщаемся с бабулькой?  :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ладошка от 13 Ноябрь 2010, 15:22:19
да, наверное, разговора не избежать - буду подбирать доходчивые слова :scratch:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: doublemama от 13 Ноябрь 2010, 16:16:50
Постановлением нашей городской Администрации оговорены условия выгула...ИЛИ в наморднике, ИЛИ на коротком поводке!!!
Приедут милиционеры, увидят собаку с хозяйкой и привлекут к Административной ответственности за ложный вызов!
Хотя, за одно, привлекут и бабушку, за выгул собаки на детской площадке!
сначала они увидят бегающего по площадке ротвейлера. одно дело ,когда по аллее в парке идет человек и вокруг него в некотором радиусе собака в наморднике, даже без поводка. другое дело - толпа народу - детей, и среди нее - собака. она же не у ноги сидит. и вы вовсе не обязаны знать - чья она. вызов не ложный - собака бегает сама по себе.
я думаю, с первого раза не привлекут. но впечатлят однозначно.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 13 Ноябрь 2010, 17:19:32
я думаю, с первого раза не привлекут. но впечатлят однозначно.
Думаю, что для первого раза можно и к участковому сходить и попросить провести беседу с глупой старушкой!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: VladLena от 13 Ноябрь 2010, 17:45:49
Знаю правоустанавливающие Документы, умею общаться с любыми человеками, знаю специальные виды воздействия на служебных собак.
Таня.Звучит как реклама. :girl_haha:
Если что,то я с вами. :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Pino4~OK от 13 Ноябрь 2010, 17:56:46
да без проблем.. только надо с бабкой договориться , когда она придет...  :af:
а то будем там сидеть как три тополя на плющихе
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 13 Ноябрь 2010, 17:59:09
Таня. :girl_haha:
А чего это, ты, Лена надо мною смеешься?
Сомнения у тебя про мои способности?
Так я могу скан газетной статьи выложить, как я МЧСу помогала злобных собак с улиц города отлавливать...
У меня много достижений на кинологическом поприще, тока я стесняюсь :queen: :ah:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 13 Ноябрь 2010, 18:00:00
а то будем там сидеть как три тополя на плющихе
Какие тополя?
Как три березки!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: VladLena от 13 Ноябрь 2010, 20:08:22
а то будем там сидеть как три тополя на плющихе
Я пока постаю :girl_haha:,а Вы можите посидеть :aha:
Таня в твоих способностях я не сколько не сумлевалась.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ладошка от 13 Ноябрь 2010, 20:14:56
да без проблем.. только надо с бабкой договориться , когда она придет...  :af:
а то будем там сидеть как три тополя на плющихе
спасибо за моральную поддержку :ax:
кстати это не бабка, а вполне себе женщина средних лет - просто она бабушка своему внуку.
если вдруг надумаете ехать, то ждать как три тополя не придется - я знаю где она живет.
завтра попробую поговорить и предупрежу, что буду писать жалобу в милицию.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ладошка от 14 Ноябрь 2010, 13:31:56
подскажите - на какие документы и статьи ссылаться в своем заявлении? что именно нарушает хозяйка, которая выгуливает ротвейлера на детской площадке?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 14 Ноябрь 2010, 16:01:18
на какие документы и статьи ссылаться в своем заявлении? что именно нарушает хозяйка, которая выгуливает ротвейлера на детской площадке?
Ссылаться можно на это Постановление - ЖМИ (http://www.bestaff.ru/dogs-and-laws/housing/9449-rostov-law.html?&cal_offset=7n)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 15 Ноябрь 2010, 23:46:33
Кстати, у нас на Рабочке на детской площадке обитает огромный толстенный черный кот.Все время с детьми. Дети его тиранят,он не сильно но серьезно кусается,даже не убегая. Хочу его завтра отловить,уволочь в клинику и привить.  Хламидиоз чтобы исключить..Интересно,что мне скажут,когда я его поволоку в клинику, не побьют ли???? А вдруг чей то ?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 15 Ноябрь 2010, 23:54:02
Если сослаться на "борьбу с эпидемией хламидиоза"., то даже "люди в серых шинелях" ничего не скажут...тем более прививка за даром...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 15 Ноябрь 2010, 23:57:11
Если сослаться на "борьбу с эпидемией хламидиоза"., то даже "люди в серых шинелях" ничего не скажут...тем более прививка за даром...
вобщем завтра рискну:)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Скорая от 15 Ноябрь 2010, 23:59:23
Марина, а можно и я влезу? Правила поведения только для детей? Или и для взрослых тоже? Я панически боюсь собак. На вызове лет 10 назад бросилась сторожевая. Теперь я на просто "Гав!" хлопаюсь в обморок. А собаки-то это чувствуют. Че мне делать - расскажи.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 16 Ноябрь 2010, 00:08:32
Марина, а можно и я влезу? Правила поведения только для детей? Или и для взрослых тоже? Я панически боюсь собак. На вызове лет 10 назад бросилась сторожевая. Теперь я на просто "Гав!" хлопаюсь в обморок. А собаки-то это чувствуют. Че мне делать - расскажи.
а завести собаку  - никак??
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Скорая от 16 Ноябрь 2010, 00:10:24
а завести собаку  - никак??
У нас одна есть. Это я..... А если без шуток - никак.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ладошка от 16 Ноябрь 2010, 13:55:02
отписываюсь по своей проблеме. вчера была попытка поговорить с хозяином ротвейлера. хозяин послал на три буквы :bh:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 16 Ноябрь 2010, 15:53:19
У нас одна есть. Это я..... А если без шуток - никак.

 Жвль.   Это оптимально было бы!

 Придется тебе тащиться ко мне в гости и знакомиться с моими.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Natalu от 16 Ноябрь 2010, 15:56:10


 Придется тебе тащиться ко мне в гости и знакомиться с моими.
Ого, Лена моя Вика повторяя за Ренатом шла смело к огромному, очень огромному догу, причем очень смело, а я так стояла в сторонке. То же очень боюсь собак и все время думаю, что они это почуют и меня покусают.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: VladLena от 16 Ноябрь 2010, 19:08:45
отписываюсь по своей проблеме. вчера была попытка поговорить с хозяином ротвейлера. хозяин послал на три буквы :bh:
А Вы дяде успели сказать что будите участковому жалобу писать?
Нужен десант?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ладошка от 16 Ноябрь 2010, 21:22:36
спасибо за предложение, но пока обойдемся своими силами.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 17 Ноябрь 2010, 12:24:22
А если без шуток - никак.
Может начать с малюсенькой собачки?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 21 Ноябрь 2010, 12:35:00
24 ноября,в среду в программе "Пусть говорят" будет выпуск на тему бездомных собак,в связи с ситуацией с сестрами Зайцевыми.Думаю вопрос будет поднят шире.
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5685&fi=6225

пишут.что гл. редактор программы негативно относится к бж.Сама была покусана собаками,посмотрим что покажут.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ирина А. от 21 Ноябрь 2010, 15:22:15
пишут.что гл. редактор программы негативно относится к бж.Сама была покусана собаками,посмотрим что покажут.

Девочки выложили на энимал хоуп.
Это пост одной из форумчанок с ПИКа, кторая присутствовала на передаче.
Новости с полей:
Жалею что поехала, потерянное время, слово не дали ВООБЩЕ!
Не дали не просто так, предварительно всех (зоозащитников с собаконенавистниками)
завели в комнату и начали беседу в негативном для собак ключе.
До этого Юля предупредила что редактор ненавидит собак и была покушена.

даже после этого Юля выспросила у меня все тезисы, а я была очень подготовлена готовилась ночь.
Видя что аргументов много +у меня были фото искалеченных людьми животных,
обгорелая собака без кожи, кошка с выбитым глазом, другая покалеченная.
Я собиралась это противопоставить ненависти людей к собакам, у меня было много тезисов и цитат.
Уверена на 100% Малахову была дана установка слова мне не давать.
Он прекрасно меня видел, я несколько раз рвалась взять слово, он видел фото в моих руках.

Сзади меня сидела редактор программы и всё комментировала в адрес собак и людей
ими занимающимися с ненавистью. Улюлюкала в адрес сестёр Зайцевых.
Иногда я оборачивалась и отвечала, на что получала оскорбления (от редакторши)
Рядом сидела домохозяйка, которая всю программу так же выкрикивала: лучше бы детей рожали и т.д.
Услышав что с Шаней занимаются зоопсихологи была громнкая ухмылка.
Эти "человеколюбы" смеялись глядя на следы побоев у Зайцевых, назвав это царапинами.
Когда Зайцевы в конце программы тихо спели что-то душевное, не дождавшись конца домохозяйка
выкрикнула: петь надо на сцене, здесь пиариться нечего!

в конце программы я подошла к Юле и спросила, а зачем вы нас пригласили?
ответ: а я вас вообще приглашать никогда не буду!
 о как, а кто-то хотел можно подумать?

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: OXIGEN от 12 Апрель 2011, 12:58:18
Девочки, опытные собачницы, подскажите что делать, плиз!
Живем в частном секторе, дочка (11 лет) очень уж любит собак, это домашние собаки наших соседей, которые свободно гуляют :an:
Вобщем, Машу мою знает каждая собака.
Повадился за ней бегать кобелек таксы, миленький песик. Но проблемы он нам создает :be: Недели две назад бежал за нами на пл. Дружинников (минут 20 пешком идти), прогнать его было невозможно, забежал в Магнит, набросился на продавца, задрал лапку на полки с товаром. Как мы ни делали вид, что и знать не знаем эту собаку, все решили что она наша :sorry: Наслушались, вобщем.

Теперь этот собак бегает за моей Машкой в школу, в разгар учебы забежал в школу (и как просочился только :scratch:), нашел МАШИН КЛАСС и зашел в него. Урок был сорван.
Теперь почти каждый день забегает в школу, разыскивает мою дочь, на других детей рычит. Видимо решил, что Маша теперь его хоязйка. А ей высказывают - зачем мол привела свою собаку. А он НЕ наша собака!
Маша разговаривала с хозяйкой пса. Та говорит "нет, наш песик так далеко не ходит, только возле двора. Ну ладно, не будем его выпускать."
Но ничего не изменилось. Я хочу с ней поговорить, но не могу застать дома. Тарабаним в калитку, никто не открывает.
Что делать ребенку в этом случае?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 12 Апрель 2011, 13:04:23
А если Ваша дочь не будет на него внимания обращать?
Попробуйте так.Дочь идет,собачка к ней,она на него не реагирует.Если соба все же бежит за ним,крикнуть ему "уходи,пошел вон".Но не замахиваться,он может на замах кинуться.Соседке пригрозить,что вызовите отлов.Пусть держит свою собаку взаперти.По другому даже не заню.Может кто еще что присоветует
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Сероглазая от 12 Апрель 2011, 13:05:04
OXIGEN, я бы в таком случае приобрела самый дешевый ошейник, веревку покрепче, и нашла бы местечко для привязи.
Увязался за дочей - взяла за ошейник, привязала, ушла. Потом соседям вручила  :aq:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: OXIGEN от 12 Апрель 2011, 13:56:58
гретта, так она так и делает: не реагирует (не помогает), а потом прикрикивает "Пошел вон" - тоже не помогает :sorry:
Сероглазая, собачка та в ошейнике. Может и правда поводок приобрести, чтобы привязывать к забору :scratch:
Сегодня опять пойду стучать в калитку, надо мне разговаривать, а не ребенку.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 12 Апрель 2011, 14:26:11
гретта, так она так и делает: не реагирует (не помогает), а потом прикрикивает "Пошел вон" - тоже не помогает :sorry:
Сероглазая, собачка та в ошейнике. Может и правда поводок приобрести, чтобы привязывать к забору :scratch:
Сегодня опять пойду стучать в калитку, надо мне разговаривать, а не ребенку.


Настырный пес.Лучше Вам поговорить.А вот привязывать чужую собаку к дереву как-то не лучший выход.Разве что к калитке возле дома.Но тогда могут возникнуть проблемы с хозяевами.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: ALPAN от 12 Апрель 2011, 14:30:54
я бы песика одомашил бы в таком случае. он все равно старым хозяевам не нужен, раз так свободно гуляет
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: OXIGEN от 12 Апрель 2011, 14:51:00
я бы песика одомашил бы в таком случае. он все равно старым хозяевам не нужен, раз так свободно гуляет

 :girl_haha: Муж уже предложил родителям в деревню отвезти, говорит - пусть у них там в доме живет, они так хотели породистого!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 12 Апрель 2011, 15:04:54
Ой умереть с вас...
Вся живность к вам липнет и чувствует себя как член семьи.Что только стоил ваш попугай!И в лифте на плече ездил  :girl_haha:

Оксан,ну пес уже выбрал...Маша его хозяйка.Что тут сделаешь,раз даже в школе ее отыскал...
Кстати,вы мне сегодня всю ночь снились с Машей. :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Сероглазая от 12 Апрель 2011, 15:12:57
Собака создает реальные неудобства. Значит, надо их как то решать.

Гретта, собаку можно привязать под домом ее хозяев. Они обещали не выпускать, обещание не выполнили.

Жизель, "что тут сделаешь" повеселило ))) Если в школу к Вашему ребенку регулярно будет приходить чужая собака за его одноклассником, рычать на других детей, и на Вашего в том числе, вряд ли Вы скажете -ну что тут поделаешь.

Кстати...если принимать как данность Ваши слова "ну пес уже выбрал...Маша его хозяйка"... Разве у хозяев принято вести своего пса на работу в офис, в магазины??

И я вполне могу понять Оксану, которая переживает за дочь, когда ее в школе ругают за чужое животное.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: гретта от 12 Апрель 2011, 15:21:02
Собака создает реальные неудобства. Значит, надо их как то решать.

Гретта, собаку можно привязать под домом ее хозяев. Они обещали не выпускать, обещание не выполнили.

 


А если пока она привязанна с ней что-то случится,кто отвечать будет? Это не их собака,они не имеют  права с ней что либо делать.Надо идти и разговаривать с хозяевами маме.И учителю объяснить мамочка должна,что собака не их.А девочка не обязана решать эту проблему.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 12 Апрель 2011, 15:25:49
Собака создает реальные неудобства. Значит, надо их как то решать.

Гретта, собаку можно привязать под домом ее хозяев. Они обещали не выпускать, обещание не выполнили.

Жизель, "что тут сделаешь" повеселило ))) Если в школу к Вашему ребенку регулярно будет приходить чужая собака за его одноклассником, рычать на других детей, и на Вашего в том числе, вряд ли Вы скажете -ну что тут поделаешь.

Кстати...если принимать как данность Ваши слова "ну пес уже выбрал...Маша его хозяйка"... Разве у хозяев принято вести своего пса на работу в офис, в магазины??

И я вполне могу понять Оксану, которая переживает за дочь, когда ее в школе ругают за чужое животное.

Сероглазая,вы шуток не понимаете?

Хотя они были обращены не к вам,а к автору поста.Здесь я и не пыталась давать серьезные советы.
Конечно,собаку не прибить,не привязать,не лишить ее пропуска в школу.Дураку понятно,что решать такой вопрос можно только с хозяевами.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Бьянка от 12 Апрель 2011, 15:27:55
у меня тоже была история наподобие этой,когда моя дочка ходила в начальную школу.прикормили мы с ней 2 щенков,игрались с ними.когда щенки подросли,то начали ходить за нами повсюду.причем двое сразу.и в школу и на базар ,везде..в один прекрасный день бегу я утром на тренировку и вижу моих красавцев с целой стаей собак.перешла я на другую сторону дороги ,делаю вид ,что их не вижу,а они гад как увидели меня и ломанулись ,а за ним штук 6 собак.они перегавкиваются ,рычат :ai:я от них ,они за мной.короче я еле от них убежала.в итоге когда эта парочка меня видела,то я сразу им начинала говорить  грубо "а ну пошел, фу..и все в этом духе.потом они куда то исчезли.с тех пор больше никого не подкармливаю.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Сероглазая от 12 Апрель 2011, 15:28:06
С одной стороны - логично, если что то случится, а привязали чужие люди...
С другой - как кто не сильно следят хозяева за своей собакой, если она убегает надолго...

Насчет разговора с соседкой - нужен 100%, именно со стороны мамы.
А учительнице, боюсь, сложно будет объяснить. Тем более, если это повторится..
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: OXIGEN от 12 Апрель 2011, 15:32:09
Ой, девочки, а в Магните я готова сквозь землю провалиться :ah: Так и не купила, что там нужно было, зато наслушались.
Если разговор с хозяйкой не поможет, придется привязывать к ИХ забору. Может дойдет наконец-то. Не думаю что там что-то случится - ну посидит привязанный немного. Это безопаснее чем через оживленную Портовую перебегать.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 12 Июнь 2011, 12:11:08
Ой, девочки, а в Магните я готова сквозь землю провалиться :ah: Так и не купила, что там нужно было, зато наслушались.
Если разговор с хозяйкой не поможет, придется привязывать к ИХ забору. Может дойдет наконец-то. Не думаю что там что-то случится - ну посидит привязанный немного. Это безопаснее чем через оживленную Портовую перебегать.
  Вызывайте милицию и будку
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 12 Июнь 2011, 23:09:47
Как обычно,очень умный совет.И главное,своеременный!  :an:

Оксан,что с таксенышем,по прежнему бегает за вами?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: alesik от 14 Июнь 2011, 14:12:32
посоветуйте что делать,на переулке у нас (частный сектор) жили цыгане, было у них  две сучки и два кабеля, без привези конечно. что творилось во время свадеб собачьих не передать.  теперь цыгане съехали(Слава Богу) , а собаки остались. и тусуются у нас на переулке. они не злобные их никто не боится. но что будет ,когда они начнут гулять, даже страшно подумать. будку вызвать я не смогу. как их отвадить отсюда?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 15 Июнь 2011, 12:42:20
посоветуйте что делать,на переулке у нас (частный сектор) жили цыгане, было у них  две сучки и два кабеля, без привези конечно. что творилось во время свадеб собачьих не передать.  теперь цыгане съехали(Слава Богу) , а собаки остались. и тусуются у нас на переулке. они не злобные их никто не боится. но что будет ,когда они начнут гулять, даже страшно подумать. будку вызвать я не смогу. как их отвадить отсюда?

На Портовой есть возможность их стерилизовать.И сук и кобелей.Это процедура бесплатная.Иногда просят купить по мелочи:шприцов и шовный материал(могу написать подробно в личку или позвонить).Собаки после послеоперационного периода отправляются назад.Если они неагрессивны,плодиться далее не будут пусть живут себе с миром.Другие не прийдут и этих не убьют.Это ваш вариант.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: alesik от 17 Июнь 2011, 15:56:36
спасибо за ответ. вот только оказалось,что эти собаки не просто так здесь. хозяева в тихую у соседа поселились. а собак не пускают. я все-таки надеюсь ,что это временно. и они все отсюда свалят. и цыгани и их собаки.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Юльчатай от 24 Июнь 2011, 17:57:00
девченки, может кто посоветует.... :al:живем в частном секторе, неподалеку от нас женщина выгуливает огромных 2-х догов(мне наверное по грудь :ai:) и питбуля - БЕЗ поводков и намордников... :ai:молчу о ребенке, когда я прохожу мимо них-передо мной вся моя жизнь просматривается... :bc: имеею ли  я право попросить эту хозяйку, хотя бы на них одевать поводки и намордники?? :al: :al:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bahys от 24 Июнь 2011, 20:20:31
девченки, может кто посоветует.... :al:живем в частном секторе, неподалеку от нас женщина выгуливает огромных 2-х догов(мне наверное по грудь :ai:) и питбуля - БЕЗ поводков и намордников... :ai:молчу о ребенке, когда я прохожу мимо них-передо мной вся моя жизнь просматривается... :bc: имеею ли  я право попросить эту хозяйку, хотя бы на них одевать поводки и намордники?? :al: :al:
И не только попросить, но и потребовать, вот, что нашла
http://www.rostov-gorod.ru/?ID=15579&sphrase_id=115577

3. Решением Ростовской-на-Дону городской Думы от 19 августа 2003 года №  232 утверждены Правила содержания собак и  кошек в  городе Ростове-на-Дону. В них, в частности, определен порядок выгула животных. Согласно   ему   выводить   животных   из жилых   помещений,   подъездов многоэтажных жилых домов,  других изолированных территорий в общие дворы, на улицу допускается на коротком поводке. Исключение составляют животные до 3-месячного возраста.

В местах массового скопления людей собаки в сопровождении владельца должны находиться на поводке и (или) в наморднике. Спускать собаку с поводка можно в местах, разрешенных для свободного выгула. При отсутствии площадок для выгула, выгуливание собак разрешается на пустырях, в малолюдных местах. Для сторожевых, бойцовских и злобных собак, намордник обязателен и в момент свободного выгула.

На детских площадках, стадионах, на территориях дошкольных, школьных и лечебных учреждений свободный выгул собак запрещен. Прочие организации обязаны помещать знаки о запрете посещения их территории с домашними животными.

За нарушение требований, определенных Правилами содержания собак и кошек в городе Ростове-на-Дону, наступает административная ответственность в соответствии со статьей 4.1 Областного закона «Об административных правонарушениях», предусматривающей предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от 100 до 1500 рублей, а также наложение административного штрафа от 1000 до 2500 рублей - если в результате нарушения причинен вред чужому имуществу, и от 2500 до 3000 рублей - если причинен вред здоровью человека.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 13 Июль 2011, 23:29:01
перечитала тему...

Марина, спасибо за советы по поведению!

 Для меня появлением ребенка тема защиты от агрессии животных стала очень актуальна и вообще отношение к животным поменялось, конечно. Раньше любила, могла косточку вынести... Теперь все перевернулось. Очень жестко отношусь к подкармливающим плешивых кошечек и не всегда предсказуемых собачек под подъездом, гоняю выгуливающих без намордника-поводка или на детской площадке (кстати, пару дней назад одна такая собаководка выдала перл на мой вопрос о том, нафига вы на детскую площадку пса привели. Так вот, ответила: а куда еще? я живу в этом доме, а места для выгула собак не предусмотрено. Занавес. :wallbash:).
Уже не раз появлялись мысли о звонке отловщикам. Мотив один - безопасность моего ребенка.Это главное, первостепенное и жизненноважное - и, по моему мнению-если собачка даже потенциально может быть опасна для детей -   никакие разоговоры о мучениях бедных животных не должны иметь место.


Есть такой вопрос.
Не дай Бог, конечно, применять такие знания на практике, но знать надо.
У нас есть маршруты, когда ну никак не обойдешь места, где живут агрессивные псы. Два раза уже подхватывала дочку на руки при движении собак в ее сторону с весьма однозначным настроением.

Собсно вопрос.
Не дай Бог, собака вцепилась в ребенка. Что делать? Чтобы она отпустила, а не покрепче сжала челюсть? Бить? пинать? душить? муж говорит, водой полить - по крайней мере он так разнимает дерущихся животных. но какая вода на прогулке - 200 мл компотика?

кто знает, поделитесь?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 16 Июль 2011, 11:14:55
Девочки! Внимание!
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,85170.0.html
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 16 Июль 2011, 12:31:27
Не дай Бог, собака вцепилась в ребенка. Что делать? Чтобы она отпустила, а не покрепче сжала челюсть? Бить? пинать? душить? муж говорит, водой полить - по крайней мере он так разнимает дерущихся животных. но какая вода на прогулке - 200 мл компотика?
Знаете...тут какой совет не дай - все будут НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ!
Потому что в каждой ситуации нужно вести себя по-разному!
Очень многое зависит от размеров собаки, её принадлежности к какой-либо породе (или её, породы, отсутствии), Ваших физических данных, за что ухватила собака ребенка, и Вашей психологической настроенности на борьбу!
Самый безопасный для ребенка ход - разжать челюсти собаке с помощью палки, ложки (любого подходящего предмета).
Ни поливание водой, ни выкручивание яичек для служебной или другой серьезной собаки не является отвлекающим фактором!!!
Дай Бог, что бы никому не пришлось попадать в такие ситуации! :ax:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 18 Июль 2011, 23:07:52
Знаете...тут какой совет не дай - все будут НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ!
Потому что в каждой ситуации нужно вести себя по-разному!
Очень многое зависит от размеров собаки, её принадлежности к какой-либо породе (или её, породы, отсутствии), Ваших физических данных, за что ухватила собака ребенка, и Вашей психологической настроенности на борьбу!
Самый безопасный для ребенка ход - разжать челюсти собаке с помощью палки, ложки (любого подходящего предмета).
Ни поливание водой, ни выкручивание яичек для служебной или другой серьезной собаки не является отвлекающим фактором!!!
Дай Бог, что бы никому не пришлось попадать в такие ситуации! :ax:
к примеру (в тот, момент, когда мне в голову пришел этот вопрос) - собака - дворняга, крупная, чуть меньше овчарки.
настроенность на борьбу - ту даже не скажешь ничего, кроме того, что максимальная.
времени искать палку для разжимания челюстей, думаю, не будет...

я вот для себя моделирую ситуацию...  почему-то в голове  - душить.  (простите меня, защитники животных, не дай Бог, конечно, но я раздумывать не буду-   стану ли после этого жестокой убийцей).
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 19 Июль 2011, 09:00:17
Я все никак не соберусь купить ультразвуковой отпугиватель собак - думаю, в экстренной ситуации может понадобиться. Понимаю, что последствия его применения непредсказуемы, но..... Еще читала, что рекомендуют бить кулаком так, чтобы кулак в горло собаки попал  :ai: :ai: :ai: :ai: хотя... слабо себе это представляю....  :ah: /не кидайте тапки/ .......упаси, Господи....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: vhv от 19 Июль 2011, 09:23:07
а я где-то читала, что надо бить в нос, что нос - самое слабое место...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 19 Июль 2011, 09:35:54
почему-то в голове  - душить.  (простите меня, защитники животных, не дай Бог, конечно, но я раздумывать не буду-   стану ли после этого жестокой убийцей).

У вас действительно настолько извращенное представление о защитниках животных? Вы думаете, что кто-то из них, оказавшись в такой ситуации, поступит как-то иначе?? Смотреть, как его ребенка рвет собака, и при этом думать, как бы причинить ей поменьше вреда?  :be:
Только одна поправочка. Готовьтесь все же не к дворняге, а к чему-нибудь покрупнее и пострашнее. Что-нибудь из породы на свободном выгуле. Я почему-то больше представляю ротвейлера в группе риска.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мириталь от 19 Июль 2011, 09:56:38
а я где-то читала, что надо бить в нос, что нос - самое слабое место...
Да, можно и по носу, болезненное место у собак.
...я вот для себя моделирую ситуацию...  почему-то в голове  - душить.  (простите меня, защитники животных, не дай Бог, конечно, но я раздумывать не буду-   стану ли после этого жестокой убийцей).
Душить? ... Ну разве что, вы - чемпион армреслинга. Придушить собачку, типа овчарки... даже не представляю, сколько сил надо.

А вообще, Таня банго права. Универсального метода нет, все зависит от ситуации. 
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Сероглазая от 19 Июль 2011, 11:18:29
Я почему-то больше представляю ротвейлера в группе риска.
:ag: Азиаты, стаффы, питбули, шар-пеи  - не представляются?


Кстати, интересные статьи есть на сайте http://www.bestaff.ru/analytics/fighters.html (http://www.bestaff.ru/analytics/fighters.html)...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 19 Июль 2011, 11:29:49
Оля, далеко не все камни выпущены в Ваш огород:) не принимайте все на свой счет.
(дружеский смайл).
просто со стороны чужой человек придет -  а тут методы удушения собак обсуждаются:)

опять же не дай Бог, буду повторять эту фразу в каждом посте, но в такой ситуации, когда опасность угрожает близкому и беззащитному, особенно ребенку, правда не будешь думать, как бы погуманнее отделаться.

на памяти фраза Марины в теме о бешенстве... что мамочка совершила подвиг - подняла и  держала дитя, пока ее кусали собаки...  разве подвиг? думаю, любая бы поступила так же. только бы удержать карапуза повыше....  

 я так понимаю, что у бойцовых собак, у ротвейлеров (уж не знаю, в том числе или нет) - нет такого способа, чтоб однозначно вырубить животинку?


кстати да, ротвейлеры зло - при неадекватных хозяевах. на днях на Воеведе между сбером и домом быта пОдростки сидели на лавке с таким... на поводке, но без намордника. все порывался кинуться на прохожих. Это на детской площадке, 9 вечера.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 19 Июль 2011, 11:33:59
Оля, далеко не все камни выпущены в Ваш огород:) не принимайте все на свой счет.
(дружеский смайл).

Я на слово "зоозащита" абсолютно прямолинейно реагирую. Это мы. А вот бабушки, подкармливающие собачек у мусорников, ни разу не зоозащита. Тогда давайте использовать это слово по назначению.  :ab:

Мне кажется, нужно всегда иметь наготове перцовый баллончик против собак.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 19 Июль 2011, 12:11:28

Мне кажется, нужно всегда иметь наготове перцовый баллончик против собак.

В смысле, обычный перцовый газовый баллончик? Или против собак есть специальные?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 19 Июль 2011, 12:13:05
У меня был когда-то баллончик, на котором была нарисована собака. Мне дарили, не пользовалась) я тогда таскала с собой газовый пистолет, не собак боялась, а плохих мальчиков  :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 19 Июль 2011, 12:17:02
Кто знает, где в Ростове можно купить баллончик или УЗ-отпугиватель.... Вчера после очередной вечерней прогулки по Пушкинской снова задумалась всерьез....... блин..... ребенок на велосипеде, это же провокация для собаки, а народ, как обычно, там без поводка выгуливает крупных собак..
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: vhv от 19 Июль 2011, 12:31:20
В смысле, обычный перцовый газовый баллончик? Или против собак есть специальные?
кстати, да, обычный перцовый баллончик, на животных очень даже хорошо действует.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 19 Июль 2011, 21:13:07
Зоозащите советую завтра приехать и отловить мразных тварей у нас на Тренева.. Только что эта погань кинулась на моего внука.
 Гарантирую,что в ближайшие сутки поголовье может серьезно проредиться. Ибо сейчас его папа с Осой в руках  и группой товарищей прочесывает округу....... Собакку отбила просто ногами и диким криком.... (Далее идет мат в адрес всех тварей которые одели на стадо дворняг ошейники и усердно из  откормили )
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 20 Июль 2011, 22:13:20
думала куда бы запостить это обращение журналиста.
Наверное здесь ему самое место,т.к. речь идет именно об отношениях нас с ЧУЖИМИ собаками.Извиняюсь что много букв,но не поленитесь. :ax:

Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей. Прочитал - передай другому.
Jul. 9th, 2011 at 2:00 AM


Здравствуйте, уважаемые коллеги, кто читает!

 Эта ситуация назревала долго, как проклятый гнойник, нарыв и прыщ. Меня уже прорвало, терпеть я больше не могу. Если кто-то из вас хочет стать ответственным за очередную жизнь (пусть не человека, собаки), пишите дальше, как вам нравится страшилки для людей про собак-убийц.

А кому не все равно, что эти страшилки привели к ужаснейшему расколу в обществе, к тому, что две собаки уже убиты жесточайшим способом - это из тех, что я знаю, а сотни отравлены, пожалуйста, послушайте меня, собаковода и журналиста.

Каждый раз, когда появлялась новая страшилка про собак, меня тихо бесило, что опрашивались не все свидетели, что не приводились все факты, ведь мы-то с вами хорошо знаем, что подать информацию можно под очень разным соусом. Человек, которого подозревают в преступлении имеет больше прав, про него мы скажем: подозревается, а про собаку просто сразу: загрыз, сожрал, растерзал. Чаще всего при этом журналисту важен факт и ему плевать на то, что толкнуло собаку на этот шаг. Между тем, более объективные и поздние разборы полетов выявляют, что вина за сожрание и покусание почти всегда ложится на хозяина, но это недостаточно освещается в репортажах. Ведь факт нужно подать свеженьким, а не ждать разбора полетов. Но время разобраться рано или поздно должно прийти. Мы всегда пишем о том, чем кончился суд, а вот написать про собак забываем. Сожрал и баста.



 Разберемся: ВЕО (ну, так сказали, а породу мы в точности не знаем), сожравший ребенка в Подмосковье. Итак, как дело было на самом деле и почему дебил не собака, а хозяева? Мы видим пса, который заточен в сараюшку холодную метр на метр, при этом хозяева сообщают нам, что собака до рождения малыша жила в доме, а потом ее из дома убрали. Секунда теории: собака - не тупое животное, уровень развития ее логики находится на уровне трехлетнего ребенка. Вы думаете, трехлетний ребенок не понял, почему его выкинули в сарай, почему его больше не так сильно любят? Собака воспринимает семью как своеобразную стаю, не все, конечно, в точности, как у волков, собака куда интеллектуальнее, но, тем не менее, близость к вожаку, ее место в доме, она знает и усваивает, если вдруг ее место в стае резко меняется, новое положение ее может не устроить. Важно не менять место собаки - ребенок таки младший член стаи, любимый, ребенок вожака, она обязана терпеть его выходки, но ее место при этом не меняется. Опытные собаководы поощряют собаку за правильное внимание к младенцу, удосуживаются тщательно следить за отношениями ребенка и собаки. Не забывают давать вкусняшку за то, что собака ребенка полизала, позвала маму, если он заплакал. Если же человек не уверен, что сможет правильно выстроить эти отношения, то надо хотя бы временно передать собаку родственникам, а не выгонять в сарай.</p>

И тут бабушка оставляет малыша возле собаки, она, видите ли, представить не могла, по ее показаниям, она слышала, что ребенок плачет. Секунда теории: плач ребенка собака слышит намного сильнее, ее уши более развиты, потому он и раздражать ее может сильнее. Сильные вскрики и плач приводит у собаки в работу самый древний не искорененный инстинкт: заставить замолчать любым методом, иначе нас обнаружит более сильный хищник. На лицо выбешивание собаки: из-за ребенка его выгнали из дома и заперли в сарай, в дом не пускают, больше не любят и не гладят, а потом подсовывают ему орущего младенца. Кроме того, собака в детстве перенесла серьезное заболевание, какое, нам не сказали, но не исключено, что это была чумка, при которой собаку просто нельзя оставлять без контроля и так с ней обращаться. Теперь поставьте на место собаки трехлетнего малыша, и вы поймете, что пес виноват лишь отчасти, что ошибок наделали хозяева и родители. Но у нас получился пес-убийца, а родители жертвы. И понес наказание только пес, он был усыплен. И никто, наверное, даже при умирании его не погладил. Честно, если, мне жалко ребенка и пса, но не родителей, которые не посоветовались, не почитали.

 Девочка, убитая под Екатеринбургом ротвейлером. На ТВ-картинке мороз, будка не отапливаемая с цепью. На ней ротвак. У ротвака нет подшерстка, он не создан сидеть в мороз на снегу. По ходу дела выясняется, что его взяли от другого владельца, который с ним не справился. Ну, как родители могли себе такое позволить, взять взрослого неуправляемого пса в дом с ребенком?! Уму не растяжимо. И даже ничего не почитали о ротвейлере - книг на полках магазинов по всем породам полно. Ротвейлер - собака-компаньон, ему важно быть рядом с человеком. И, конечно, это собака не для новичка и не для цепи, и взрослого сложного пса при маленьком ребенке в дом не берут нормальные люди. Сложного пса может себе позволить взять только специалист, чтобы заново провести его социализацию. На это нужно бесконечное терпение и время. Я не исключаю, что псу и влетало периодически, в то время как давно известно – бить собаку нельзя, только любовью! Но корреспондент опять преподносит нам виновным пса, а не родителя, не хозяина. Пса убили и все чудесно. А наказание должен был понести хозяин. За смерть своего ребенка.

Кошмарный пример дезинформирующей заметки произошел и в случае с питерскими бурбулями. Я бурбулей на выставке видела, более флегматичное существо мне будет сложно себе представить. Стоит бурбуль, сзади пристраивается подоминировать кобель ВЕО, бурбулю по барабану. Что должно было вывести из себя бурбулей? Первое: их повели гулять втроем. При том не хозяйка, а нанятый как бы специалист. Это была ее ключевая ошибка хотя бы потому, что одной женщине тяжело управиться с тремя крупными собаками. И тут появляются мальчики, которые как бы просто мирно шли мимо собак, по утверждениям одних свидетелей, позже, когда журналисты уже раздули скандал, появились и другие свидетели, которых не опросили. Они сказали: мальчики шли не мирно. Один из них решил доказать крутость другому и на спор пнул бурбуля. Ну, вот честно сказать, мне бы тоже не понравилось, что меня пнули. Дальше не очень ясно, по кому именно пришелся пинок. Если по суке, то понятно, почему за нее вступился кобель, считая себя старшим над двумя суками, он озверел, остальные подхватили. Сначала нам сообщили, что нога у мальчика практически откусана и отжевана и что как ее спасти совершенно не ясно. Чадолюбивая Матвиенко срочно пишет указ о намордниках, не слушая никого. Видимо, ради этого и раздувался скандал. А заодно родители мальчика получают квартиру – вот ведь чудеса какие. Да за такое и ноги не жалко. Нога, впрочем, подозрительно быстро зажила для почти отгрызенной. Через месяц мальчик гонял в футбол. Маловатый срок даже для перелома. Меня сейчас закидают тухлыми яйцами, что я детей просто не люблю, что покусанный мальчик - это ого-го. Неправда, детей я люблю, и не люблю, если им ноги откусывают, я очень даже против откусывания их ног. Но намордники поголовные приводят к росту агрессии и не являются защитой для мальчиков и их ног. Тупой метод в отсутствии средств для организации нормальных дрессировочных площадок и выгулов. Поверьте мне, журналисты, которые не в теме - намордник зло, абсолютное. Собака познает мир через рот. Это ее рука, при том единственная. Если бы всех мужчин вдруг заставили ходить в наручниках - было бы здорово? Почему именно мужчин, спросите вы? Да потому что все мужчины - потенциальные насильники. Орган у них есть? Есть, значит, он может изнасиловать женщину. Всех в наручники немедленно! История, раздутая журналистами, стала поводом для такого бестолкового указа. При этом им стыдно даже сейчас осветить все то, что осталось за рамками истории. Например то, что хозяева бурбулей (которых какой только грязью ни облили все, кому ни лень) вернулись срочно из-за границы и оплатили мальчику лечение в частной клинике без каких-либо судов и вопросов. Вина была свалена на собак, опять на собак.

Примеров еще масса и в каждом из них частичка некомпетентности и ненависти к собакам. Подавать виновной собаку, все равно что обвинять сосульку-убийцу. Сосулька висела себе и упала на человека. Проклятая сосулька-убийца? Или если человек упал в яму, то яма-убийца? Нет, почему-то в случае с сосульками и ямами мы прекрасно отдаем себе отчет, что виноваты некие конкретные люди в конкретных коммунальных службах. А в случае с собаками виноваты всегда только сами собаки? Где логика?

Когда я увижу качественный текст, я скажу, слава тебе и благодарность, журналист. В тексте будут отражены различные моменты: в каких условиях содержится собака, и как они поменялись перед нападением, проходила ли собака обучение, и если нет, то почему в городе нет дрессировочных площадок или они находятся в крайне неудобных местах, не было ли провокации собаки, может, ее пинали, били, может, человек нарушил границы частных владений, как давно хозяева в собаководстве и какая у них теоретическая подготовка, свидетели, которые не только злопыхательствуют, но и которые способны сказать, что же все-таки случилось, как это дело разбирала милиция. Потому что без милиции - это, считайте, что дела никакого не было. Ну, как писать о преступнике, если его дело никто не расследовал. Только журналистское расследование у нас получается. Отлично. Проведите его, но только правильно проведите. И заодно точно выясните, не было ли у пострадавшей стороны иного умысла – такого как вымогательство или неприязнь к соседям.

О провокациях собак. Может, вам это неинтересно, но я вам расскажу те провокации, что наблюдались в собачьем мире. Бесить собаку, которая сидит за забором - русская народная забава. Занимаются этим все, кому не лень. Когда после этого собака вдруг на них огрызается, они недовольны. Пинки собаки - происходят иной раз в людных местах - что это попытка на ней заработать? Давеча знакомая наша собака со своим хозяином ехала в лифте - надо сказать только что после операции в бандаже, ей вырезали матку и яичники, - на своем этаже у лифта они видят незнакомца, который стоит поперек двери. Хозяин просит: дай выйти. А тот берет и пинает собаку. Это что такое за поведение? А стоял бы там ребенок с гипсом тоже пнул бы?! К чести Джины, она не отреагировала на пинок, ножка у человека все еще там, где была от рождения. Пьяные посягательства - ути-пути, какая собачка. Самые изощренные провокации предлагают старушки - одна такая милая бабулька с палкой увидела впереди идущего ротвейлера с купированным хвостом. Под хвостом у него, как у всех псов - попа. Бабушка берет и палкой тыкает ему прямо, да, туда, в попу. Это что за садизм? Вы не поверите, ротвейлер только покричал и бабушку кушать не стал. Потому у вас не было повода обвинить его в том, что он собака-убийца, ушла от ответственности, впрочем, и старушка-божий одуванчик. В одном частном дворе женщина живет в постоянной осаде, окружающие так против ее собак, которые никого не покусали, что ее забор весь во вмятинах и следах от пневматики. Нормальное это поведение для людей? У которых сознание к моменту приобретения пневматического оружия все-таки отличается от трехлетнего ребенка. Все эти случаи остаются за кадром. А, между тем, их становится все больше. И отгадайте, почему же? Спасибо безграмотным журналистам за пропаганду, их репортажи вроде рассказывают о фактах, но людям они говорят совсем другое: все собаки вокруг - это убийцы. Собак надо убивать. Вот такие выводы люди делают из ваших репортажей, и не пытайтесь сказать, что Вы какой-то другой журналист. Если Вы делали репортаж, как все, то и итог, и резонанс от него такой, как у всех!

О как бы бойцовых собаках. Забудьте это слово. Забудьте навсегда, над вами весь мир смеется. Читайте, прошу вас, опытные собаководы все Вам объяснят, нам не жалко. Вот выдержка из статьи Е. Цигельницкого "Опасная собака" - проблема и суждения".



 "Прежде всего - что такое "бойцовая собака"? Есть бойцовые рыбки, бойцовые петухи, но собак таких нет - это слово придумали люди, сами не понимающие, о чем они говорят. Существовали боевые (военные) собаки, а так же травильные, применявшиеся для охоты, поединков с животными на потеху публике (была такая средневековая забава) и драк с себе подобными. Сейчас в мире существует более 400 пород собак, признанных международными кинологическими организациями. Крупнейшая из которых - FCI, объединяющая более 100 стран, в том числе - Россию, которую представляет в этом союзе наша самая большая кинологическая организация - российская кинологическая федерация (РКФ). В системе FCI запрещены травля и бои, в этой системе нет селекции (отбора) собак по боевым качествам. Существуют классификации пород собак, по происхождению и предназначению, но в современных классификациях нет боевых и травильных собак. Самые "близкие" к боевым – служебные собаки, применяемые как караульные, патрульные, конвойные и т.д., эти собаки востребованы армиями, силовыми структурами, государственными службами всех стран без исключения и об их "опасности" или запрете речь не идет ни в одной стране, хотя именно в этих породах имеет место отбор по такому качеству, как агрессивность к человеку.


 Есть собаки, в прошлом использовавшиеся для боев и травли, но насколько далеко это прошлое и какими критериями руководствоваться при определении их опасности? Предками всемирно известного спасателя – сенбернара были римские военные собаки, которых держали на сторожевых постах в горах, опасаясь вторжений варваров. Да и монахи не скоро обнаружили полезность собачьего чутья для поиска путников – несколько веков предки сенбернара были караульными собаками, безжалостными к чужаку, посягнувшему на монастырское имущество.


 Так или иначе, с войной и травлей связана история двух третей из всех существующих пород, не исключая охотничьих и декоративных, некоторые из которых - уменьшенные потомки свирепых гладиаторов прошлого.


 Сегодня "боевыми" с некоторой натяжкой можно назвать собак, используемых для подпольных собачьих боев, но это не породная принадлежность, а скорее "профессия". Талантливые драчуны случаются в разных породах, в боях часто участвовали собаки крупных сторожевых пород (в том числе - отечественные овчарки), в настоящее время собачьи бои запрещены во всех цивилизованных странах, включая Россию.


 Важная особенность собак, участвовавших в боях (и для них выводившихся) - они ни в коем случае не могут быть злобными к посторонним людям. Потому что собак в ринг и пускают, и растаскивают. При этом оба хозяина - "посторонние" (каждый - для одной из собак). И собака не должна "переключаться" на человека (что иногда случается с дерущимися собаками "не боевых" пород - когда достается растаскивающим их людям). Я не говорю, что эти собаки - милейшие и безобидные существа, но по их "природным" (точнее - заложенным людьми в породы) свойствам, злоба к людям для них нехарактерна. Она может быть сформирована при воспитании и обучении такой собаки (будучи сильной, азартной и стойкой, собака, безусловно, станет страшным противником), но о какой "опасности" породы может идти речь, если мы говорим о воспитании и обучении - процессах, осуществляемых ЧЕЛОВЕКОМ?


 Как можно говорить о породе, подразумевая редкую "профессию", о "вине" собаки, если ее такой создал человек? Как можно найти грань объективности, если, исходя из исторических фактов, подавляющее большинство собак были бойцами или воинами в прошлом - что делать, ведь история собаки - отражение нашей с вами истории? Правомочно ли все до такой степени перемешивать, не абсурд ли это? Похоже, речь идет не столько об изначальной опасности собак ряда пород, а о безответственности и вопиющем безобразии, творимом с собаками некоторыми владельцами. И именно люди должны быть объектом законодательных мер, направленных на предотвращение трагедий. Прежде всего - виновники (хозяева собак). И наказание должно быть серьезным (не символический штраф) и неотвратимым. И с привлечением тех же СМИ (чтобы было известно, чтобы вошло в общественное сознание). Тогда у остальных будет повод задуматься.


 Тем не менее, в ряде стран уже есть практика запрета пород. И наши законодатели и журналисты приводят нам примеры из этой практики. Честны ли они перед нами и хорошо ли знают ситуацию?

С нравственной точки зрения - каждая случившаяся трагедия – это трагедия. Мы можем скорбеть о жертвах, но мы должны думать о том, как избежать повторения в будущем, спокойно, конструктивно. Думать и действовать обдуманно, а не устраивать шабаш, бессмысленно фонтанируя эмоциями или непродуктивно накаляя страсти в нашем и так не самом благополучном обществе.


 Самое распространенное орудие бытовых убийств в России - кухонный нож. Но никто не борется с ножами, чтобы предотвратить убийства.
 Что вы творите, господа журналисты? Кто-то хочет отщипнуть еще от бюджета, маскируясь заботой о нашей безопасности, но нам-то с вами, что от этого будет?

А теперь о том, к чему привели репортажи о как бы собаках-убийцах. Именно журналисты отчасти, при том, я бы даже сказала в большей степени, ответственны за создание целых сообществ догхантеров. Кто не в курсе - это люди, которые убивают собак, считая, что красивым иностранным словосочетанием прекрасно оправдывают садизм. Вам интересно, где они? Наберите в Яндексе "Вредителям нет!". Нет, вы сходите на их сайты, зарегистрируйтесь и посмотрите обучающее видео - как они учат адептов убивать собак - чаще всего просто безответных дворняжек - лопатой или ножом, или как их отравить. Мы журналисты, цинизма на это нам хватит. Просто посмотрите, во что ваши репортажи превратили людей, в садистов, которые не остановятся на собаках, уж поверьте, они и за людей возьмутся рано или поздно.

На Дороге Жизни, что под Питером был найден щенок, я обращаю ваше внимание - щенок (как можно не умилиться щенком), в него было выпущено 98 пневматических пуль. 98!! Его спасли. Найдите его фото в сети, порадуйтесь за него, он любит людей. Но я не считаю тех, кто в него стрелял ни людьми, ни зверями, это бесы, как они есть. Другого щенка нашли почти пополам перерезанного ножом, к счастью, он тоже выжил, бегает, любит людей - http://anti.fishki.net/en/comment.php?id=26378. Но скажите мне, какое существо может сделать такое? И почему эти новости вас не трогают?

В моем микрорайоне отравили трех собак. Двух домашних дворняжек и одну бездомную, хромую и безобидную. Вы видели, как умирает от отравы собака? Судороги и визг, судороги и визг, пена изо рта. Если вы делали репортажи о собаках-убийцах и делали их пристрастно по отношению к собакам, то часть вины за это лежит и на вас!

Вы нас подставляете! Ну, скажите, легче вам станет, если от рук садиста погибнет моя собака, именно моя, а я буду в больнице в реанимации лежать? Потому что я ее не брошу, и буду биться за нее до последнего, а я умею биться до последнего. Вы отчасти виновны и в убийстве собак. Сейчас будет тяжело читать. Очень тяжело. Но вы почитайте, это информация к размышлению для тех, кто так активно пропагандирует необходимость убивать собак и вкладывает в людские головы мысль, что все они агрессивны и непредсказуемые. Эти два случая в новостную хронику не вошли, их вы игнорируете. И пусть те, кто писал репортажи о злобных монстрах в собачьем обличье, сейчас все-таки возьмут на себя часть вины за эти два зверства, есть в этом их вина, точно есть, просто они еще об этом не знают, а мы с этим теперь сталкиваемся все чаще, мы живем под прессом их пропаганды и не знаем, как донести до этих людей свою боль, ведь мы другие хозяева. Наши питомцы никого не едят.

 

15 мая 2011 года владелица двух собак в 21.00 возвращалась домой с прогулки с питомцами - ротвейлер и чихухуа. К ним подбежал мужик, схватил ее ротвейлера, мирно шедшего рядом с ней на коротком поводке, за ошейник, приподнял и нанес собаке 18! ножевых ранений в область шеи и головы. Кровь стекала в люк как дождевая вода во время ливня. Пес, который за 8 лет своей жизни не обидел ни одного человека, погиб от рук живодера на глазах всего дома. Кто-то со страху вызвал человеческую скорую, приехали, но не дали даже бинтов для собаки. Только один человек из толпы, собравшейся вокруг, предложил отвезти истекающего кровью пса в клинику. Кеша еще боролся за жизнь, но ранения и кровопотеря не оставили ему шанса победить.


 "К счастью" преступник по касательной задел хозяйку, пытавшуюся отбить собаку. Подано заявление в милицию, в течение 10 дней должно быть заведено уголовное дело. Хозяйка в глубочайшем шоке, но собирается идти до конца. Адвокат сказала, что даже свидетели не нужны, посмертные фото собаки заменят их легко. Даже агрессивное поведение пса, если бы оно имело место быть, не оправдывает такую жестокость. Гада все знают, бывший омоновец, живет рядом.

 

Эта история еще более зверская взята с форума города Кирова


 Неделю назад в нашем клубе ко мне обратилась Елена Тарасова, сейчас уже бывшая владелица американского стаффордширского терьера ЮЧР и Чемпиона России Черри Текизы Тафтс с просьбой сделать оценочную стоимость собаки. Я, конечно же, поинтересовалась для какой организации ей нужна данная справка. Елена рассказала мне свою историю, которая потрясла не только меня, но всех присутствующих.



 Итак, 2 апреля 2010г. в десятом часу вечером Лена вывела на прогулку свою Черри, собака была без поводка, в шлейке и наморднике. Черри была очень беременная - срок 53 дня (у собак беременность длится около 60 дней) - и эта тумбочка на ножках, еле неся свой большущий живот, шлепала позади хозяйки. К Елене подошел молодой мужчина и схватил её за руку предлагая присоединиться к веселой компании у киоска, где стояли ещё пять подвыпивших весёлых мужчин. Елена вырвалась и отбежала в сторону, а в это время до мужчины дошлепала беременная Черри с радостной улыбкой в наморднике и виляющим хвостом.

Молодой человек, Лубягин, схватил собаку за шлейку, поднял на уровень груди и бросил на землю, а потом начал пинать, подлетели друзья и поддержали избиение. Шесть сильных молодых мужиков и одна добрая стаффина, беременная в наморднике. У Елены началась истерика, она кричала, просила пощадить собаку, а потом побежала за мужем. Люди, находившиеся рядом, просили оставить собаку, но лезть в толпу и разгонять шестерых азартных мужиков побоялись. Собаку начали душить, один из подонков снял с себя ремень, накинул собаке на шею и додушил, чувствуя себя героем. Кто-то вызвал милицию, подъехавшей милиции Лубягин объяснил, что собаку на него притравили и тут же вызвал скорую помощь, потребовал запротоколировать нападение на него собаки бойцовой породы, а скорой помощи предъявил две царапины на руке, которые Черри смогла нанести когтями на лапах при удушении. Лубягин с компанией пошел в бар праздновать победу, где хвастался, что они только что бойцового стаффа завалили, а так как он имеет юридическое образование, то он на этом сейчас ещё и денег срубит.

Елена с мужем прибежали к уже мертвой Черри, во время той страшной экзекуции у собаки начались роды. Лена до сих пор не может без слез вспоминать тот страшный день и простить себя, за то, что в шоке побежала за мужем, оставив свою Черку с этими нелюдями. Хотя вряд ли она смогла противостоять шестерым мужчинам.


 Черри похоронили и решили: пусть бог накажет этих выродков. А через некоторое время Лену вызвали в суд: г-н Лубягин подал иск на 98.000 руб. за моральный ущерб и кроме этого Елене предъявили статью до двух лет лишения свободы.

Первый суд не нашёл жестокого отношения к животному. У Елены не было свидетелей, те кто видел, сказали, что с Лубягиным связываться не будут. Елена наняла грамотного адвоката. Но Лубягин чувствовал себя на коне, он потерпевший, а остальных помощников он записал свидетелями. Второй суд тоже перенесли. А потом она решила взять в клубе справку о стоимости собаки, как она сказала сама не зная зачем.
 Два дня эта история не давала мне покоя и не выдержав, сама позвонила Елене и спросила, когда буде третий суд, получила ответ 15.09.10. в Нововятском р-не в 10 час. Попросила записать себя в качестве специалиста, позвонила Махневой Наталье Павловне, рассказала о бедной Черри и услышала от неё, я тоже приду, пишите меня, как председателя общества по защите животных. А перед судом нашелся еще один человек Павликова Ольга, которая все это видела это убийство и пыталась спасти собаку, она сама нашла Елену и сказала ей, ЧТО ЭТИ НЕЛЮДИ ДОЛЖНЫ ОТВЕТИТЬ ЗА СОДЕЯННОЕ.


 Вчера состоялся суд, на котором присутствовали Ольга Павликова, Махнева Наталья Павловна, я, представители телевидения. Суд ещё раз перенесли, но всё встает на свои места из обвиняемой Елена стала потерпевшей, а рассказы Лубягина, о том как беременный еле передвигающий стафф якобы бросился ему прямо в горло были опровергнуты свидетелем Павликовой Ольгой и не нашли своего подтверждения и выглядели нелепо. Диски с Черри, предъявленные на суде, где живая и веселая Черри играет с детьми Елены дочками - 16 лет, 5лет и 3 года и полуторагодовалой чихуа, лишь доказывают добрый нрав собаки.

Эта история произошла в п. Радужный. Конечно же, у неё будет продолжение, Черри не вернуть, Лубягин должен понести наказание.

 

Эти две истории на совести журналистов, подогревающих живодерские чувства толпы репортажами о собаках-убийствах. Если сейчас, после того, как вы все это прочитали, вы все еще настаиваете, что виноваты собаки и будете продолжать писать, как и раньше безграмотные репортажи, пожалуй, некоторая часть населения будет иметь право считать вас такими же живодерами и убийцами и причислять вас к числу догхантеров. Пишите под своими фамилиями. Страна должна знать своих героев в лицо. За благодарственной грамотой – к депутату Мединскому сходите. Он как раз после Ваших ужастиков написал такой законопроект, что все собаковладельцы воют и готовы выйти на улицу - адский законопроект, по которому кинология просто исчезнет как факт. Ну, конечно, многие ведь так и говорят: "Города - для людей", даже не подозревая, что если собак тут не будет, им не понравится что-то еще (машины, велосипеды - трудно угадать). Просто какой-то фашизм: "Тут только для белых". Похожи фразы, правда?



 Остальным, кто решил для себя иначе, спасибо от просто людей, всегда готовы помочь разобраться в ситуации и дать консультацию. Людей мы любим!
http://voladores22.livejournal.com/23077.html
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 21 Июль 2011, 00:40:47
с Портовой поступила информация от руководства, что история о девушке, покусанной бешеной собакой и последующими анализами на бешенство, не имела место быть. Ответ самой Сорокиной.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 21 Июль 2011, 00:41:39
про статью - букв действительно много. текст хороший. но не совсем к месту. имхо. тема вроде для адекватных мамочек (априори). к тому же тут почти через пост повторяется, что беда - в хозяевах, а не в собаках.

но статья навела на мысли - при всей очевидности вины хозяев или провоцирующих жертв - не стоит ли двести раз подумать о том, действительно ли необходимо заводить в городе собак, которые могут быть потенциально опасны - хотя бы в силу своих размеров. ведь согласитесь, пнутого и разъяренного пекинеса или чи все-таки проще усмирить-удержать, чем того же бурбуля). Тем более, раз намордники - зло? (это вообще перл, имхо имшистое).Может, если так уж невтерпеж завести себе четвероногого друга (потенциально опасного опять же в силу размеров) и не мучать его при этом намордником, то для начала надо рассмотреть возможность переезда в минимально заселенную местность?
Безусловно, детям надо прививать любовь к животным. Но и любителям животных все-таки стоит помнить, что они живут прежде всего в обществе человеческом, а не собачьем (это касается и уборки какашек за своими любимцами, и адекватной оценки своих сил в случае потери контроля над собачкой).

как-то так.

 
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 21 Июль 2011, 00:58:54
Статью прочитала - мне полезно, т.к. я  реально начинаю ненавидеть крупных собак...... после каждого раза, когда вечером вынуждена идти с ребенком по ПУшкинской. Бедные несчастные собаководы не утруждают себя тем, чтобы подумать о моем ребенке, который может испугаться, когда к нему подходит "познакомиться" собачка, выше его ростом.... или о том, что мой ребенок может спровоцировать собаку тем, что бежит или едет на велосипеде!

Из реальных примеров: прошу владелицу отозвать собаку, которая уже в шаге от меня и ребенка....на что мне отвечают, что я не тем тоном прошу! Уж извините, да вообще-то мне страшновато, и я ожидала, что владелица отзовет собаку, когда та еще не приблизилась к нам.......

Извините, тоже много букв получилось!   :aq:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 21 Июль 2011, 01:01:25
Надо ужесточать законы. По-хорошему никак.  :ac:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 21 Июль 2011, 01:17:21
Надо ужесточать законы. По-хорошему никак.  :ac:

 :az:
В городе собака должна быть только на поводке! (кроме специальных площадок)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 21 Июль 2011, 01:26:32
с Портовой поступила информация от руководства, что история о девушке, покусанной бешеной собакой и последующими анализами на бешенство, не имела место быть. Ответ самой Сорокиной.
Зачем врешь??
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 21 Июль 2011, 01:28:20
Поводок не спасет, если крупный пес рванет.  намордник обязательно.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Близняшки от 21 Июль 2011, 01:28:51
:az:
В городе собака должна быть только на поводке! (кроме специальных площадок)
а они у вас есть? у нас нет  :wallbash:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 21 Июль 2011, 01:31:37
Надо ужесточать законы. По-хорошему никак.  :ac:
ну почему же никак?
просто можно всех собачек пустить на колбаску для кошечек.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 21 Июль 2011, 01:32:18
а они у вас есть? у нас нет  :wallbash:

Например, в парке ДГТУ есть, но собак выпускают по всему парку!  :aq:
А вообще, какого Х**на заводить крупную собаку, если живешь в центре города в квартире?

Может, если так уж невтерпеж завести себе четвероногого друга (потенциально опасного опять же в силу размеров) и не мучать его при этом намордником, то для начала надо рассмотреть возможность переезда в минимально заселенную местность?


+100   :bi: :bi: :bi: :bi:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anutka от 21 Июль 2011, 01:35:47
Ну да мы тоже как то гуляли возле Сокола в парке с дочей, а там две барышни с большой собакой и эта собака постоянно вскидывалась в нашу сторону, когда я попросила их одеть ей намордник и держать на коротком поводке мне ответили, что оказывается мой ребенок и его игрушка раздражают их собаку и нам вообще надо валить на все 4 стороны. :ai:.... Я слека была в шоке, благо муж объяснил кому и куда валить надо :af:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 21 Июль 2011, 01:37:21
Поводок не спасет, если крупный пес рванет.  намордник обязательно.

В порядке "смеха" - я стараюсь ребенка не пугать особо, говорю ему, что если собака на поводке, то собачка культурная, а если без поводка - то некультурная)))))) /подразумеваю хозяев, разумеется/.
 :wallbash:
С поводком все же спокойнее..... чем без него совсем. Конечно, я за поводок и намордник!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 21 Июль 2011, 01:42:12
А по закону же нельзя без намордника?
И если бы каждая мама с РМ увидев бы буля без намордника позвонила в помилицию, и так с пол годика, то собаководы бы как-то стали лучше.
Акция "окна и дети" идёт, а где акция "Дети и собаки без намордника"?
Но тут не листовки распространять надо, а в ментов вызывать. Через пол года слух пойдёт, что мамы как увидят беспредел сразу звонят, будут бояться, ну хоть некоторые
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 21 Июль 2011, 01:44:44
А куда звонить? 02? Районный ОВД?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 21 Июль 2011, 01:49:10
какие менты - держите меня мальчики, это называется......

да на Пушкинской патрули все время едут мимо собаководов.... при мне возле милиционеров на девушку собака бросилась около Публичной библиотеки - они не бровью не повели..... вчера решили в парке Горького покататься на велосипеде, как же... собаководы и там (мелкие собачки без поводков на газончиках с цветами, а крупные, благо, с поводком), а товариСЧи полицейские приспокойно на лавочке сидят........

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 21 Июль 2011, 01:50:47
А куда звонить? 02? Районный ОВД?
да фиг его знает, но по закону если не ошибаюсь, это хотя бы штраф. Если мамы так регулярно будут делать, не лениться, то через пол года поползёт слушок, что мамки тайно ментам звонят, ну и побаиваться начнут.
Ну это лучше,чем не делать ничего, а плакаться тут на форуме!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 21 Июль 2011, 01:52:50
насколько я научена горьким опытом, звонок по 02 означает, что вас попросят написать заявление. Будьте к этому готовы.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 21 Июль 2011, 01:53:23
какие менты - держите меня мальчики, это называется......

да на Пушкинской патрули все время едут мимо собаководов.... при мне возле милиционеров на девушку собака бросилась около Публичной библиотеки - они не бровью не повели..... вчера решили в парке Горького покататься на велосипеде, как же... собаководы и там (мелкие собачки без поводков на газончиках с цветами, а крупные, благо, с поводком), а товариСЧи полицейские приспокойно на лавочке сидят........


так идите и стаскивайте их с лавки! а не захотят, фамилии уточните-может напугаются...
Ну можно ещё отраву на Пушкаре раскидать. В день-по собачке, так и очистим город
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anutka от 21 Июль 2011, 01:54:14
Всплыла картинка из детства: Папа моей подруги гулял с собакой (кавказец) на поводке, тут внезапно подбежал к нему щенок мальчика который гулял с нами, в мновение ока Марат(кавказец) схватил его и шмотовал как тряпку, на глазах у пацаненка он разорвал щенка, хозяин ниче не смог , тчео то кричал но собаке было побарабану.Я вообще не знаю как он с ним гулял, такой лось он его еле сдерживал, думаю что в критический момент он его бы не удержал.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 21 Июль 2011, 01:56:12
У меня просто реально была мысль позвонить, когда подростки с проявляющим агрессию ротвейлером без намордника на детской площадке сидели... Но куда-хз.
А полиционеров наших надо тормошить.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 21 Июль 2011, 01:56:20
Ну а если коллективное письмо в АРО написать? Подпишуться человек 200, может подействует?
Давайте мамами возле Адмнистрации митинг устроим, движение против собак без намордников.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 21 Июль 2011, 01:57:56
так идите и стаскивайте их с лавки! а не захотят, фамилии уточните-может напугаются...
Ну можно ещё отраву на Пушкаре раскидать. В день-по собачке, так и очистим город
эх, что-то в последнее время сил душевных не хватает, если честно, воевать, а надо бы.....  :ah:

Ищу кОмпанию для организации кАмпании по борьбе с нерадивыми собаководами!  :az:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 21 Июль 2011, 01:59:36
У меня просто реально была мысль позвонить, когда подростки с проявляющим агрессию ротвейлером без намордника на детской площадке сидели... Но куда-хз.
А полиционеров наших надо тормошить.

ну 02.
Можно приболтать, что собака кидалась на ребёнка, так немножко...ну для колорита, чтоб приехали.
Мы ленимся-а нахалов всё больше и больше.
Это пока вы следите за ребёнком на площадке...это халява, а вот когда он сам начнёт по улицам ходить-будет страшнее
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 21 Июль 2011, 02:07:05
ну 02.
Можно приболтать, что собака кидалась на ребёнка, так немножко...ну для колорита, чтоб приехали.


да ну, это серьезные вещи! прибалтывать, думаю не стоит. Серьезно, попросят написать заявление, а ложные сведения - это наказуемо! Свидетели-то будут...

Тут другие способы нужны. Пока полицию "сверху" не пнут, чтобы они этим занимались, толку не будет.
Чихать они хотели на мамашек.....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 21 Июль 2011, 02:09:19
на нас кинулась бродячая дворняга,которой кто то из "защитников" одел ошейник...
Сегодня вся бродячая стая  из 9  взрослых и крупных особей на Рабочке  была в ошейниках.
 Думаю стоит начать с тех,кто препятствует отлову.
 Дать по 6 месяцев тюрьмы, уже будет чище  в городе и спокойней за детей.

 По поводу собак домашних.  Неадекватов много. Но у них хотя бы собаки здоровы.
Хотя стоит стрелять в голову любому, кто позволяет теми или иными действиями   собаке напасть на ребенка, даже просто  облаяв и перепугав его.
Я бы начала с той мрази, которая одела ошейник на бродячую тварь,  регулярно нападающую на детей.
 На ребенка МУРР с этогь  форума нападала та же шавка.
 Но тогда она была без ошейника и был минимальный шанс, что её уничтожит отлов.
 Любителей поговорить о правах животных приглашаю завтра же приехать и забрать эту тварь к себе домой.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 21 Июль 2011, 02:11:36
Это пока вы следите за ребёнком на площадке...это халява,
Какая халява ? девочка с Троллейбусной была рядом  с мамой. Это та, у которой  бродячая собака выгрызла глаз....
Почему зоозащита ещё не собрала пару миллионов на пластику лица и восстановительное лечение ?
 Где они ?
Бобиков под хвост целуют??

Они не любители животных.

Они просто ненавидят людей.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 21 Июль 2011, 02:22:23
Какая халява ? девочка с Троллейбусной была рядом  с мамой. Это та, у которой  бродячая собака выгрызла глаз....
Почему зоозащита ещё не собрала пару миллионов на пластику лица и восстановительное лечение ?
 Где они ?
Бобиков под хвост целуют??

Они не любители животных.

Они просто ненавидят людей.
всмысле лучше, если в этот момент будет рядом мама, как вы были и ногами отбивались. А если деть один идёт это сразу капец будет, если нападёт.
Аллисон, приходите к нам поздно вечерком под домом погулять, заодно с бродячими собачками пообщаетесь, вы же их любите? Она вас так покусает, что любовь сразу пропадёт...Гарантирую. А потом сразу поедем к Астории на рабочку, тут недалеко совсем.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 21 Июль 2011, 02:26:57
всмысле лучше, если в этот момент будет рядом мама, как вы были и ногами отбивались. А если деть один идёт это сразу капец будет, если нападёт.
Аллисон, приходите к нам поздно вечерком под домом погулять, заодно с бродячими собачками пообщаетесь, вы же их любите? Она вас так покусает, что любовь сразу пропадёт...Гарантирую. А потом сразу поедем к Астории на рабочку, тут недалеко совсем.
не не не, они даже адрес своего заведения скрыли ..чтобы не дай бог собачек не привели..Они же выбрали десяток показательных и ждут под это дело грантов и " благотворительности "
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Доктор Ву от 21 Июль 2011, 03:11:16
всмысле лучше, если в этот момент будет рядом мама, как вы были и ногами отбивались. А если деть один идёт это сразу капец будет, если нападёт.
Аллисон, приходите к нам поздно вечерком под домом погулять, заодно с бродячими собачками пообщаетесь, вы же их любите? Она вас так покусает, что любовь сразу пропадёт...Гарантирую. А потом сразу поедем к Астории на рабочку, тут недалеко совсем.

Ну вот объясните ,пожалуйста,на каком основании эти нападки?Здесь она(или кто-либо из зоозащитников)сказал что агрессивным собакам место на улицах?Или ,что им безразлично кусают людей или нет?С какой стати подобные предложения?
Или стараниями определенных "людей" здесь теперь каждый не выдвигающий экстремистских лозунгов,не бегающий по улицам с ружьем или рассыпающий отраву,считается врагом народа?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Доктор Ву от 21 Июль 2011, 03:38:35
не не не, они даже адрес своего заведения скрыли ..чтобы не дай бог собачек не привели..Они же выбрали десяток показательных и ждут под это дело грантов и " благотворительности "

 :bi: :bi: :bi:

Наша песня хороша...Вам монитор от желчи часто отмывать приходится?Шутка повторенная дважды,трижды......-цатый раз ,является дурным тоном...Вас заклинило?Хотя ,конечно, попытки облить грязью Alisson и ,как Вы это называете,заведение, достаточно забавны)))))))
Имидж себе создаете?Весьма оригинальный))))))))))))   Ну,справедливости ради,надо признать, весьма успешно!!!!!!!!!!!)))))))))))))
Ваша ,как человека изображающего ветеринарного врача,любовь к животным;неиссякаемый оптимизм,доброжелательность,культура,ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ,психическая уравновешенность и т.д.  и т. п. давно стали легендой!!!!!!!!!!))))))))))))))
БРАВО!!!!!!!!!! :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 21 Июль 2011, 06:24:00
:bi: :bi: :bi:

Наша песня хороша...Вам монитор от желчи часто отмывать приходится?Шутка повторенная дважды,трижды......-цатый раз ,является дурным тоном...Вас заклинило?Хотя ,конечно, попытки облить грязью Alisson и ,как Вы это называете,заведение, достаточно забавны)))))))
Имидж себе создаете?Весьма оригинальный))))))))))))   Ну,справедливости ради,надо признать, весьма успешно!!!!!!!!!!!)))))))))))))
Ваша ,как человека изображающего ветеринарного врача,любовь к животным;неиссякаемый оптимизм,доброжелательность,культура,ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ,психическая уравновешенность и т.д.  и т. п. давно стали легендой!!!!!!!!!!))))))))))))))
БРАВО!!!!!!!!!! :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi:
У меня монитор в порядке. Не надо глядя  на свой, описывать его как мой :) И с желчью все в норме.

 Не проецируй свои состояния бессистемных истерик на меня, плизз...
 А вот твоя жажда прогнутьсся перед  защитниками бродячих  рассадников инфекции,уже пачками пожирающих детей по всей стране, в надежде зарабоотать бонусы и пару тройку стерилок у  многочисленных  приютов и   прочих непонятных лавочек, расплодившихся в преддверии  прихода программы Юнеско в Россию,вполне понятна.
Деньгами пахнет.

 У меня - все дома и для меня главная ценность  -  дети и люди.
 Вы бы -  детей поусыпляли,чтобы  собачкам было где погадить.
И постоянный перевод стрелок на каких то мифических теток с собаками,   которые кого то там испугали,мне тоже понятен.
 Ибо если реально  начнется работа по истреблению бродяг, денежки могут тупо остаться только у Портовой.
А она,как я теперь знаю, работает и неплохо.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: АСТОРИЯ от 21 Июль 2011, 06:28:45
Вот письмо мне на автофоруме

Привет, АСТОРИЯ!

Z๑lotce отправил(а) вам новое личное сообщение с темой "маленький найдёныш (".

Z๑lotce пишет:
======================================================================
Добрый вечер.
Я извиняюсь, я с такой просьбой.
Вы не подскажете, куда можно пристроить совсем маленького котёнка, ему пару дней отроду. Не знаю каким образом, валялся на дороге под балконом. Когда обнаружила, начала искать кошку, всё безуспешно. Повезла его в приют для животных на портовую, всё было закрыто. Сегодня дозвонилась до них, сказали что таких маленьких только усыпляют. Отвезла в ветклинику, там тоже ничем дельным не помогли. Домой возможности забрать нет. На улице жалко очень, собаки, другие кошки... а в подъезде неадекватные бабки, просто выкинут, стоит мне только отвернуться.... Вообщем мучаюсь, стараюсь кормить каждые три часа. Но опыта выкармливания нет. Да и так долго не могу-работа. Он совсем крошка, даже пупок не отсох.
Может есть ещё какие нибудь центры, куда можно отдать его? Или есть добрые люди, способные помочь и приютить животное?
Я разместила объявление в соц.сетях, но не особо действенно, все пишут что жалко, а вопрос остается не решётным.
Пожалуйста подскажите, что сделать... Жалко животинку...
Мне Авида посоветовала к вам обратиться!!! ======================================================================


Мой ответ :

http://forum.rostovm...ic,83739.0.html

сюда
 


Привет, АСТОРИЯ!

Z๑lotce ответил(а) на ваше личное сообщение с темой "маленький найдёныш (".

Z๑lotce пишет:

спасибо большое, к сожалению они не могут помочь. ======================================================================


Показуха ? Для чего ?
Каждый раз всем кто к ним обращается,они отказыввают. Это не первые кого я туда переадресовывала. При этом кучи просьб помочь и стройматериалами и деньгами. ...

Ну- ну...... А гранты надо отдать Портовой и закрыть туда доступ   всем желающим  морочить голову сотрудникам

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 21 Июль 2011, 09:07:16
А вот твоя жажда прогнутьсся перед  защитниками бродячих  рассадников инфекции,уже пачками пожирающих детей по всей стране, в надежде зарабоотать бонусы и пару тройку стерилок у  многочисленных  приютов и   прочих непонятных лавочек, расплодившихся в преддверии  прихода программы Юнеско в Россию,вполне понятна.
Деньгами пахнет.

 У меня - все дома и для меня главная ценность  -  дети и люди.
Вы бы -  детей поусыпляли,чтобы  собачкам было где погадить.


Уважаемые модераторы! Сколько еще вот эта грязь будет бесконтрольно литься на пользователей? Кто дал ей право все это безнаказанно говорить? Может, хватит? Мы просим каждый раз, просим, Астории дают символический бан на неделю, а потом все по-новой, эти баны ничему человека не учат, потому что ей плевать на всех. СКОЛЬКО УЖЕ МОЖНО?? Если модераторы бессильны, давайте обращаться к Вадиму и собирать подписи. Форум живет по каким-то правилам, или здесь бардак полный? Есть же границы у человеческого терпения!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 21 Июль 2011, 09:09:04
П.С. Вчера мы отказали в приеме 2х пятидневных котят и нашему постоянному куратору, поскольку их некому выкармливать с пипетки каждые 3 часа, но зато забрали 5 месячных котят с Портовой. Возможно, с вирусом. Работа идет.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 21 Июль 2011, 09:20:37
И прошу обратить внимание на оскорбительную и провокационную подпись Астории, возмущающую очень многих. Почему ее до сих пор не попросили убрать эту подпись? Десятки людей публично назвали "животными" не с целью сделать комплимент. Ничего не имею против животных, но разве провокации и оскорбления не должны пресекаться на корню?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 21 Июль 2011, 09:34:41
с Портовой поступила информация от руководства, что история о девушке, покусанной бешеной собакой и последующими анализами на бешенство, не имела место быть. Ответ самой Сорокиной.

"шо,опять???"....


Оля,ну как же без клоунов))Вот не взяла ты ее на благотворительный концерт для кошков,теперь получай! :girl_haha:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 21 Июль 2011, 09:43:55
Девушки, предлагаю писать коллективное письмо Вадиму. Кто готов подписать - пишите мне в личку.
Я - против оскорблений, хамства и разборок на РМ!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Доктор Ву от 21 Июль 2011, 11:12:04
У меня монитор в порядке. Не надо глядя  на свой, описывать его как мой :) И с желчью все в норме.

 Не проецируй свои состояния бессистемных истерик на меня, плизз...
 А вот твоя жажда прогнутьсся перед  защитниками бродячих  рассадников инфекции,уже пачками пожирающих детей по всей стране, в надежде зарабоотать бонусы и пару тройку стерилок у  многочисленных  приютов и   прочих непонятных лавочек, расплодившихся в преддверии  прихода программы Юнеско в Россию,вполне понятна.
Деньгами пахнет.

 У меня - все дома и для меня главная ценность  -  дети и люди.
 Вы бы -  детей поусыпляли,чтобы  собачкам было где погадить.
И постоянный перевод стрелок на каких то мифических теток с собаками,   которые кого то там испугали,мне тоже понятен.
 Ибо если реально  начнется работа по истреблению бродяг, денежки могут тупо остаться только у Портовой.
А она,как я теперь знаю, работает и неплохо.

Честно говоря, до недавнего времени,несмотря на всю непотребщину ,которую вы позволяете себе писать и говорить,я считала Вас достаточно умным человеком....Увы.Небольшой совет:попробуйте дух перевести...прежде чем делать какие-либо выводы о людях,их мотивациях и желаниях,тем более публичные,ПОДУМАЙТЕ(ну хотя бы ради разнообразия)...В отличии от вас,зоозащитники не выдвигают никаких кровавых лозунгов...А у вас действительно истерика....
И все ваши лозунги производят диаметрально противоположное впечатление.Попробуйте,прежде чем писать о любви к людям и детям,научиться хотя бы нормально с ними разговаривать,может кто и поверит...А так пока кроме ненависти и жажды мести ничего....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Доктор Ву от 21 Июль 2011, 11:13:15
Девушки, предлагаю писать коллективное письмо Вадиму. Кто готов подписать - пишите мне в личку.
Я - против оскорблений, хамства и разборок на РМ!

Где подписаться?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 21 Июль 2011, 11:47:57
Дамы, хватит выяснять отношения. Если вам действительно нужно не блеснуть острословием в обществе, а сказать что-то по существу, идите в личку.  или открывайте новое обсуждение. Эта тема не имеет никакого отношения к тому, о чем вы говорите. Или вам нужно, чтоб ее закрыли? Мне- нет.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ma_ra от 21 Июль 2011, 11:56:18
Собак которые на улице кидаются на людей(ДЕТЕЙ) нужно сразу стрелять и даже своих домашних собак...стрелять на месте..
Потому что очень немногие при виде стаи собак поведут себя правильно,тем более дети.
На моего мужа в Москве бежала стая собак,причем бежала намерено и агрессивно..он повернулся и зарычал на них...но он всю жизнь жил с огромными собакам ,которые и кусали и валили,он знает как себя вести ....ребенок не сможет уберечься....
Дети важнее всех собак на свете..
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мама Ванюши от 21 Июль 2011, 12:43:20
-
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мама Ванюши от 21 Июль 2011, 12:44:13
-
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Юльчатай от 21 Июль 2011, 12:44:39
Я вообще считаю, что прав животных, о которых любят тут порассуждать, не существует! Человек должен нести ответственность за домашних животных. Те звери, за которых никто конкретно не отвечает должны уничтожаться, как бы некрасиво это не звучало. Это потенциальная угроза жизни и здоровью людей. Представьте просто на месте каждой бродячей одичавшей собаки  шприц, заражённый Спидом. 
Думаю,проблема в том, что у нас вообще не отрегулирован вопрос с животными. А зоозащитники только подливают масла в огонь. Даже вот эти сайты по пристройству зверья… Фото котенка, щенка и подписи: пушистый малыш ждёт своего хозяина. Он очень ласковый и т.п. И ни слова о том, что его надо вычёсывать, мыть, стричь, прививать и выгуливать, и потом в доме появляется немытое,вонючее чудовище в колтунах,которое только жрёт и гадит, неудивительно что они снова оказываются на улице. Сама знаю,сколько сил уходит на собаку. У нас терьер,его все обожают,но денег на него тратится больше чем на ребёнка.
Вот он... наш "золотой" во всех отношениях пёсик :af:

(http://i058.radikal.ru/1107/a6/e820aad6ea0b.jpg) (http://www.radikal.ru)

 
боже какая прелесть.... :love:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 21 Июль 2011, 12:46:18
Мама Ванюши, какой чудесный пёсик у Вас :love:
Ну а по поводу девочки,которой бродячая собака изуродовала лицо. Мне в личку (так как об этом я и рассказала) написала одна ярая зоозащитница с нашего форума. Ну и интересовалась она, действительно ли это была дикая собака? А может домашняя бешеная? (Это большая принципиальная разница! – писала она. – Это дискредитирует тех бродяжечек,которых можно было пристроить в хорошие руки). И ни слова. Ни слова о том, как чувствует себя изувеченный ребенок…
Неудивительно.....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мама Ванюши от 21 Июль 2011, 12:47:15
Видели бы вы его после прогулки грязным осенним днём,заросшим и нечёсаным :bg:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: Ирина А. от 21 Июль 2011, 13:37:47
Я вообще считаю, что прав животных, о которых любят тут порассуждать, не существует!

Конечно не существует, особенно права на жизнь и жизнь без страданий. Человек ведь венец творения, он слишком себялюбив чтобы сделать так чтоб животных не пришлось убивать из раза в раз ( про бездомных) или содержать в жутких условиях (это я о с/Х животных, диких и лабораторных).

Человек должен нести ответственность за домашних животных. Те звери, за которых никто конкретно не отвечает должны уничтожаться, как бы некрасиво это не звучало. Это потенциальная угроза жизни и здоровью людей. Представьте просто на месте каждой бродячей одичавшей собаки  шприц, заражённый Спидом. 

Да, животных на улице быть не должно, Вы не знали что адекватные зоозащитники придерживаются того же мнения? Зачем из раза в раз писать об этом, подогревая аудиторию такими лозунгами?

Думаю,проблема в том, что у нас вообще не отрегулирован вопрос с животными.

Да это так, но гораздо более проблемней, что люди не хотят нести ответственность и продолжают плодить живность, против чего мы тут ,собственно, и выступаем. Даже если будет закон, то очень он не скоро всё приведёт в порядок. Когда мы начинаем говорить о том что крайне важны меры по предотвращению появления бездомных животных, просим в этом помочь, то многие в нас кидают камни, говорят - надо только убивать. Ну и будут лишь убивать то, только потом не говорите что будка плохо работает, за всеми "добродетелями" не успеет ведь.

А зоозащитники только подливают масла в огонь. Даже вот эти сайты по пристройству зверья… Фото котенка, щенка и подписи: пушистый малыш ждёт своего хозяина. Он очень ласковый и т.п. И ни слова о том, что его надо вычёсывать, мыть, стричь, прививать и выгуливать, и потом в доме появляется немытое,вонючее чудовище в колтунах,которое только жрёт и гадит, неудивительно что они снова оказываются на улице.
 

  :ab: Ни один зоозащитник даже в страшном сне не хочет чтобы пристроенное им животное было возвращенно назад и уж тем более было выброшенно вновь на улицу, его как бэ взяли из сострадания, понимаете? поэтому все будущие возможные проблемы и трудности обговариваются лично с будущим хозяином, если Вы этого не знаете, не стоит писать об этом. Что же, теперь мы и живность должны с пристроя убрать? Этих животных не стоило спасать http://pets-info.ru/doma ? Хех, ну чтож, все могут купить котёночка или щенка у перекпки на птичьем рынке, поддерживая этот кровавый бизнес разведенцев, ведь далеко не у всех есть возможность приобрести породное животное у заводчика. Ндааа. вы что сейчас преподнести всем этим хотите то?


Ну а по поводу девочки,которой бродячая собака изуродовала лицо. Мне в личку (так как об этом я и рассказала) написала одна ярая зоозащитница с нашего форума. Ну и интересовалась она, действительно ли это была дикая собака? А может домашняя бешеная? (Это большая принципиальная разница! – писала она. – Это дискредитирует тех бродяжечек,которых можно было пристроить в хорошие руки). И ни слова. Ни слова о том, как чувствует себя изувеченный ребенок…

Кто это писал?

Неудивительно.....

Да ладнааа????  Почему это неудивительно, Элирена?

P.S
На остальное даже отвечать нехочется,просто надело делать это из раза в раз. Одни изрядно вылазят из кожи, стараясь во что бы то ни стало подпортить имидж зоозащитного движения нашего города, делая упор на детей и пытаясь выставить нас злобными монстрами, виновными если не во всех грехах человечества, то как минимум во всём, что так или иначе касается животных. Вторые ни разу не прочитав мнение зоозащиты с форума делают за нас обескураживающие выводы, третьи хавают лозунги первых и просто подкрикивают, что животных на улице быть не должно, зоозащита - зло. Когда на всё это далее следют комментарии самих зоозащитников, то вход идут наглые обвинения о нечистоплотности касательно пожертвований и пресловутых грантов. Пусть всё это останется на ваше совести.


Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 21 Июль 2011, 14:16:54
Ну вот объясните ,пожалуйста,на каком основании эти нападки?Здесь она(или кто-либо из зоозащитников)сказал что агрессивным собакам место на улицах?Или ,что им безразлично кусают людей или нет?С какой стати подобные предложения?
Или стараниями определенных "людей" здесь теперь каждый не выдвигающий экстремистских лозунгов,не бегающий по улицам с ружьем или рассыпающий отраву,считается врагом народа?
Если бы им было не безразлично, кусают собаки детей или нет, Зоозащитники бы направили свои силы на уничтожение бездомных собак-убийц, ходили бы и воспитывали собаководов без намордников, листовки бы расклеивали, агитировали бы АРО, собирая митинги против бродячих собак.
Читали бы леции мамам,куда обращаться,когда на улице беспредел, куда что писать, как вести себя с собаками, где купить ультразвук против собак и тд.
А так шо, кошечек приютили, и чё в этом хорошего? Буд то бы сами для себя самоутвердились, а народу от этого не горячо ни холодно, детям где от этого польза?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 21 Июль 2011, 14:24:11
Собак которые на улице кидаются на людей(ДЕТЕЙ) нужно сразу стрелять и даже своих домашних собак...стрелять на месте..
Вот люди-поражаюсь...
Иными словами, когда петух клюнет в ж. и собачка кинется, то тогда её и надо пристрелить?
А заранее нельзя никак? Ну, чтоб горя в семье не было-вот только ради этого, всего ничего.
Это как эксперимент-кинется или нет, а кроликом кто будет? я не знаю, может и чей-то ребёнок с этого сайта. Готовы?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 21 Июль 2011, 14:38:58
Ирина А., поскольку мы по разные стороны баррикад, то Ваш постскриптум мне видится в другом свете, а именно:
Бродячих собак на улицах быть не должно. Думать в первую очередь следует о детях, а не о злобных псах. Как только появляется на РМ пост о том, что кого-то покусали/растерзали/облаяли бродячие собаки, и люди возмущаются (вполне закономерно), тут же появляются ответы такого типа:
Ребенок сам виноват!
Собачки хорошие, их надо подкармливать и брать к себе домой, а не убирать с улиц
или еще лучше: Люди! Вы убиваете собак, а скоро и всех начнете убивать!
или самое хорошее, свалить на здоровую голову: Это вы виноваты, что они на улицах!
То есть зоозащита как бэ ни при чем, а виноват кто угодно- покусанный дитенок , человек, который никого на улицу не выкидывал- кто угодно, но не собаки бродячие и их доблестные опекуны.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ma_ra от 21 Июль 2011, 15:03:02
Вот люди-поражаюсь...
Иными словами, когда петух клюнет в ж. и собачка кинется, то тогда её и надо пристрелить?
А заранее нельзя никак? Ну, чтоб горя в семье не было-вот только ради этого, всего ничего.
Это как эксперимент-кинется или нет, а кроликом кто будет? я не знаю, может и чей-то ребёнок с этого сайта. Готовы?

Я имела ввиду....порвет(под словом кинется).......
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 21 Июль 2011, 15:14:34
Если бы им было не безразлично, кусают собаки детей или нет, Зоозащитники бы направили свои силы на уничтожение бездомных собак-убийц, ходили бы и воспитывали собаководов без намордников, листовки бы расклеивали, агитировали бы АРО, собирая митинги против бродячих собак.
Читали бы леции мамам,куда обращаться,когда на улице беспредел, куда что писать, как вести себя с собаками, где купить ультразвук против собак и тд.
А так шо, кошечек приютили, и чё в этом хорошего? Буд то бы сами для себя самоутвердились, а народу от этого не горячо ни холодно, детям где от этого польза?

Гм, Анна... у вас море идей. Что из этого сделали ВЫ? ЧТО? Или ваша роль - раздавать ЦУ? Если так, то наш разговор закончен, не успев начаться. Мы хоть что-то делаем. Животных на улицах становится меньше. Вы льете воду на форумах. И больше НИ-ЧЕ-ГО.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Данюшка от 21 Июль 2011, 15:18:18
А мой муж решил вправлять мозги хозяева булей всяких, гуляющих без поводка и намордника... я не думаю, что взрослые люди, которые по идее должны понимать, что бойцовые собаки - это не йорки и тои, как-то изменят свое мнение и видение ситуации, но возможно у кого-то наступит все-так просветление  :al:
бродячие собаки это вообще отдельная песня :( у нас две стройки рядом, они как-то единичными вылазками появляются, но ощущения ниже среднего, когда с ними встречаемся  :(((
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 21 Июль 2011, 15:18:39

То есть зоозащита как бэ ни при чем, а виноват кто угодно- покусанный дитенок , человек, который никого на улицу не выкидывал- кто угодно, но не собаки бродячие и их доблестные опекуны.


Собаки в принципе не могут быть виноваты:у них нет прав,обязанностей(вы так утверждаете,если я не ошибаюсь?),осознания и проч. каким местом они могут быть виноваты?Ровно так же,как и не виноваты лекарства,котоорых объелся ребенок и отравился,нож,которым ребенок порезался и т.д. Или все это перечисленное непременно виновато???
Зарубите себе на носу раз и навсегда:ВИНОВАТ ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК,во всем что происходит с ним и с его детьми!И особенно тот человек,которому уже под сраку лет,а он до сих пор обвиняет "злобных собак" и зоозащитников и кого угодно вместо того,чтобы задуматься отчего все это происходит.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 21 Июль 2011, 15:24:08
Собаки в принципе не могут быть виноваты:у них нет прав,обязанностей(вы так утверждаете,если я не ошибаюсь?),осознания и проч. каким местом они могут быть виноваты?Ровно так же,как и не виноваты лекарства,котоорых объелся ребенок и отравился,нож,которым ребенок порезался и т.д. Или все это перечисленное непременно виновато???
Зарубите себе на носу раз и навсегда:ВИНОВАТ ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК,во всем что происходит с ним и с его детьми!И особенно,тот человек,которому уже под сраку лет,а он до сих пор обвиняет "злобных собак" и зоозащитников и кого угодно вместо того,чтобы задуматься отчего все это происходит.
Давайте не будем ссориться. У собак есть права, но их права не должны ущемлять права человека. Ваши сравнения некорректны: лекарства ведь не набрасываются на ребенка, да и нож тоже сам по себе никого не режет. А вот что в голове у бродячей стаи- непонятно. И стая набрасывается.
Для меня человеческий ребенок приоритетнее собаки- агрессивным бродячим собакам не место на улице. Вот моя позиция.
Из темы ухожу, потому что в перепалке не хочу участвовать :sorry:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: Ирина А. от 21 Июль 2011, 15:24:25
Если бы им было не безразлично, кусают собаки детей или нет, Зоозащитники бы направили свои силы на уничтожение бездомных собак-убийц, ходили бы и воспитывали собаководов без намордников, листовки бы расклеивали, агитировали бы АРО, собирая митинги против бродячих собак.
Читали бы леции мамам,куда обращаться,когда на улице беспредел, куда что писать, как вести себя с собаками, где купить ультразвук против собак и тд.

Ну что же Вы, Аделина  :ab: Во-первых, собаки появляются, потому как бессовестные хозяева не стерилизуют своих животных, помёт выбрасывают на улицу или же раздают, далее по кругу…и те плодятся и тд итп. Так происходит появление и пополнение города бездомными животных. Если Вы глубоко убежденны, что одни лишь отловы справятся сейчас с этой проблемой, так идите, направляйте свои силы на уничтожение бездомных собак-убийц, агитируйте в АРО, собирая митинги против бродячих собак. Займитесь этим, тем более вроде кое-кто  собирается переезжать в район, где собак просто море, начинайте прямо сейчас  :ad: Осуждать то всегда проще. 
А мы, пока будем  всячески пропагандировать ответственное отношение к животным, стерилизацию владельческих собак и кошек, ибо именно это хоть чуть чуть, хоть мизерно, но постепенно решает проблему, ведь люди начинают осознавать ту ответственность, которую они берут на себя, заводя животное. Куда звонить по поводу агрессивных бездомных собак, думаю, все уже знают здесь и ни кто этого не скрывает. К чему весь цирк то?
А так шо, кошечек приютили, и чё в этом хорошего? Буд то бы сами для себя самоутвердились, а народу от этого не горячо ни холодно, детям где от этого польза?
Да ничего хорошего, мы всего лишь забрали их с улицы и :ad: Детям где польза? Ну не знаю, может кто-то с форума решит сколько положительных эмоций приносит своё животное хояину и маленьким членам его семьи. Ну а о том, что человеку свойственно не только сострадать людям, но и животным, Вы не думали? Именно с этой целью создаются приюты для животных, они пропагандируют веру в лучшее, добро, милосердие и ведь так здорово когда эти замечательные качества воспитываются в детях, когда их учат любить и быть добрым и к людям и к нашим братьям меньшим. Ну а Вы можете считать это бесполезным, раскидывать отраву... и тд.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Данюшка от 21 Июль 2011, 15:35:11
не, Ир, тут немного не согласна - к примеру, у меня ребенок выходит с бабушкой из дома - стройка напротив дома и оттуда выруливает свора собак. Если кто-то из них нападает на моих - кто виноват? мой ребенок? бабушка, что посмела высунутся из дома? или все же те, кто эту свору завел? тот, кто разрешил эту свору завести и просто так гулять по улицам? нож и лекарства не кидаются на людей сами. Буйных психически больных людей тоже можно отпустить на улицу и оправдывать, что они не виноваты в том, что убили или покалечили кого-то  :al:

это проблема и ее нужно решать, а решать ее можно повальной стерилизацией бродячих собак и отловом уже взрослых агрессивных особей.
про ссылку с добрыми глазками - погуглите про бродячих собак - там тоже много трогательных фото :(
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ирина А. от 21 Июль 2011, 15:36:51
Ирина А., поскольку мы по разные стороны баррикад, то Ваш постскриптум мне видится в другом свете, а именно:
Бродячих собак на улицах быть не должно. Думать в первую очередь следует о детях, а не о злобных псах.

Естественно, только ваша сторона баррикады упорно пытается выставить всё наоборот, не находите?
Как только появляется на РМ пост о том, что кого-то покусали/растерзали/облаяли бродячие собаки, и люди возмущаются (вполне закономерно), тут же появляются ответы такого типа:
Ребенок сам виноват!

не видела таких ответов, где это было? Я что-то пропустила?
Собачки хорошие, их надо подкармливать и брать к себе домой, а не убирать с улиц

Не, не так. Во-первых убирать и как это делать, во-вторых, не только убирать))) тогда и бабушкам подкармливать их не придётся.

или еще лучше: Люди! Вы убиваете собак, а скоро и всех начнете убивать!

Утрированно. Если по простому, то сейчас лишние и слабые - бездомные животные :ad: Кто знает что будет потом.
или самое хорошее, свалить на здоровую голову: Это вы виноваты, что они на улицах!

Ну вы же валите в кучу неадекватов, прикармливающих агрессивных собак, и зоозащитников.Что же вы, дамы, всю свою ненависть за покусанных детей на этих особей, разводящих неплеменных собак, не направляете, когда периодически всплывают подобные темы, а???
То есть зоозащита как бэ ни при чем, а виноват кто угодно- покусанный дитенок , человек, который никого на улицу не выкидывал- кто угодно, но не собаки бродячие и их доблестные опекуны.
Нет, это мы во всём виноваты и собачки.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Lusek от 21 Июль 2011, 17:16:07
Девочки вот в соседней теме про малышку , вам пример , а ведь там не собака виновата , а тупость родителей !!!!!!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 21 Июль 2011, 17:19:03
Странно то, что соседи сказали, что у них был лабрадор, и он покусал, а в КП написали - дворняжка...  :al:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Lusek от 21 Июль 2011, 17:20:51
Странно то, что соседи сказали, что у них был лабрадор, и он покусал, а в КП написали - дворняжка...  :al:
Оль не удивлюсь , что далее раздуют еще больше , и там уже не лабрадор и не дворняга будет , а стая собак или еще что.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: Ирина А. от 21 Июль 2011, 17:31:18
Девочки вот в соседней теме про малышку , вам пример , а ведь там не собака виновата , а тупость родителей !!!!!!
Да зоозащитников и всех собак уже и там успели обвинить :bi: так что, к сожалению, не все поймут  :ac:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 21 Июль 2011, 19:09:38
Гм, Анна... у вас море идей. Что из этого сделали ВЫ? ЧТО? Или ваша роль - раздавать ЦУ? Если так, то наш разговор закончен, не успев начаться. Мы хоть что-то делаем. Животных на улицах становится меньше. Вы льете воду на форумах. И больше НИ-ЧЕ-ГО.
Так я себя и не называю зоозащитником, и это даёт мне право ничего не делать.
А вы называете, а теперь пожалуйста, расскажите нам, всем, сколько собак вы убрали с улиц Ростова? И где живут теперь данные собачки?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 21 Июль 2011, 19:14:04
Так я себя и не называю зоозащитником, и это даёт мне право ничего не делать.
А вы называете, а теперь пожалуйста, расскажите нам, всем, сколько собак вы убрали с улиц Ростова? И где живут теперь данные собачки?

Аделина, я вам абсолютно НИ-ЧЕ-ГО не должна. И уже точно не должна перед ВАМИ отчитываться или оправдываться. Я - волонтер. Все делаю на добровольных началах. Все наши отчеты - у нас на сайте, что в моей подписи. Интересно - читайте. Мне лично беседовать с вами в такой тональности дальше не интересно. Откланиваюсь.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 21 Июль 2011, 19:28:50
Аделина, я вам абсолютно НИ-ЧЕ-ГО не должна. И уже точно не должна перед ВАМИ отчитываться или оправдываться. Я - волонтер. Все делаю на добровольных началах. Все наши отчеты - у нас на сайте, что в моей подписи. Интересно - читайте. Мне лично беседовать с вами в такой тональности дальше не интересно. Откланиваюсь.

На вашем сайте ничего не найти. А очень интересно, сколько вы поймали собачек и помогли городу? ну хоть примерно укажите. 5, 10, 20?
где живут собачки?

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 21 Июль 2011, 19:39:16
а решать ее можно повальной стерилизацией бродячих собак и отловом уже взрослых агрессивных особей.
ну отстерилизуете вы собаку, а она на след день пошла и загрызла ребёнка.
Всех собак отловить, всех до единой и уничтожить. А тем, кто без намордников гуляют-срок 5 лет с конфискацией собаки и последующим её уничтожением. Вот тогда дело пойдёт.
А то вы придумали делить особей на агрессивных и нет. Всех в утилизацию. Вот тогда будем мир и спокойствие.
А Ирына теория "о братьях наших меньших" будет присутвовать в семьях, где дети будут ответственно относиться и к братьям и к соседним детям, и будут знать, что если Павлик выведит собачку без намордника, то собачки не станет, а родителей посадят.  И родители будут контролировать всё. многие скажут: ой, как строго! А не умеете отвечать за собак-не заводите, никто не заставляет.

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 21 Июль 2011, 19:46:00
Мы занимаемся больше кошками. За прошлый год и половину этого стерилизовано и выпущено обратно в среду 300 кошек. Это значит, что не родятся ТЫСЯЧИ новых котят. Кошки эти так и живут по дворам в большинстве своем. Кроме этого около сотни кошек и котят было забрано с улицы и ЦБЖ, вылечено и пристроено. Плюс стерилизации и пристрой "добрых рук". У них своя статистика.

Собак - гораздо меньше, ими занимаются больше "добрые руки". Но вот уже с открытия Тотошки с улицы был забран спаниель, на которого мамочки грозились вызвать отлов, и отдан в семью. На какой-то детской площадке стало спокойнее.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 21 Июль 2011, 19:50:37
Я вообще считаю, что прав животных, о которых любят тут порассуждать, не существует!
Те звери, за которых никто конкретно не отвечает должны уничтожаться, как бы некрасиво это не звучало. Это потенциальная угроза жизни и здоровью людей.  
здравая мысль, наконец-то.
откуда вообще взялось понятие прав животных, люди, вы что??? конечно, есть ответственность людей за жестокое обращение с животными. но официальный отлов таковым не является, а убийство собаки, укусившей человека - тем более!
просто не представляю, как можно нафантазировать себе право дворняги свободно жить в городе, гадить, пугать детей и отстаивать клыками и когтями свою точку зрения. да у нее столько же прав, сколько у комара, которого вы в последний раз прихлопнули - хотя он не так уж больно укусил. разве что по-человечески больше жалко... до поры до времени...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 21 Июль 2011, 19:54:10
Тут была тема про Сингапур, там у них потрясающий порядок. Понравилась страна. Вот, почитайте. В наведении порядка нет предела совершенству:

3. Нарушения общественного порядка строго караются. Штраф за плевок на землю — 500 долларов. Штраф за курение в общественных местах — 500 долларов. Выбрасывание мусора, типа обрывка бумаги — штраф 500 долларов. Штраф за оставление воды в блюдцах под горшками во время полива цветов — 500 долларов (вода привлекает комаров).

4. Число автомобилей в Сингапуре искусственно ограничивается. Чтобы завести себе автомобиль нужно сначала купить на специальном аукционе разрешение на автомобиль (разрешение дается на срок в 10 лет). Это разрешение обойдется в несколько десятков тысяч долларов. Затем нужно купить сам автомобиль, который обкладывается ввозной пошлиной в 41% от стоимости. И, наконец, нужно заплатить сбор за постановку на учёт — 140% от стоимости автомобиля. Таким образом покупка, например, скромной Toyota Corolla выльется не меньше чем в 100 000 долларов.

5. Если собака лает по ночам, ей обрезают голосовые связки. Мужчины должны всегда носить брюки, в любую жару. Женщины также должны всегда носить чулки, даже если на улице плюс тридцать пять.

6. Каждый автомобиль снабжается встроенной сиреной, которая оглушает водителя, если тот превышает скорость в 80 км/час.

7. После 18-00 запрещено ездить в автомобиле одному. Вы должны подвозить коллег по работе или попутчиков. Едете таки один? Штраф — 500 долларов.

8. Каждый сингапурский водитель обязан разместить специальный датчик под днищем автомобиля, чтобы полиция всегда была в курсе всех его передвижений. Полиция отслеживает дорожное движение на специальных мониторах. Пешеходы же, входя в дом, обязаны сообщать свою фамилию охраннику, постоянно дежурящему у дверей. Кроме этого, весь город наводнен видеокамерами.

10. Воровство, насилие, наркотики, взятки наказываются смертной казнью в виде повешения. За более легкие преступления предусмотрены наказания кнутом. Законы распространяются и на туристов — в Сингапуре регулярно казнят бедолаг, которые имеют неосторожность везти с собой немного наркотиков для личного пользования.


Но больше всего понравилось вот это:

12. Чтобы сингапурцы становились умнее, Ли Куан Ю принял меры к поощрению правильного выбора партнерш. Мужчины, которые женятся на женщинах с высшим образованием получают вознаграждение. Женщины без высшего, которые заводят себе второго ребенка, платят штраф. Малограмотным настоятельно рекомендуется стерилизоваться, в обмен на значительную сумму денег.

 :ab:  :ab:  :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 21 Июль 2011, 20:56:43
Мы занимаемся больше кошками. За прошлый год и половину этого стерилизовано и выпущено обратно в среду 300 кошек. Это значит, что не родятся ТЫСЯЧИ новых котят. Кошки эти так и живут по дворам в большинстве своем. Кроме этого около сотни кошек и котят было забрано с улицы и ЦБЖ, вылечено и пристроено. Плюс стерилизации и пристрой "добрых рук". У них своя статистика.

Собак - гораздо меньше, ими занимаются больше "добрые руки". Но вот уже с открытия Тотошки с улицы был забран спаниель, на которого мамочки грозились вызвать отлов, и отдан в семью. На какой-то детской площадке стало спокойнее.

Всмысле, собак бы вы тоже так стерилизовали и отпускали? :be:
Кошки меня мало волнуют, кошки не убивают детей, не кидаются. Голуби, кошки для меня одинаково.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 21 Июль 2011, 21:16:11
Собак я лично стерилизовала только тех, кто обитает при складских территориях. Они и живут там же, где и раньше, только уже не плодятся. Я не занимаюсь стерилизацией и выпуском обратно на улицы безнадзорных собак, потому что это бессмысленно - они быстро попадут под отстрел. Даже если я могу зуб дать, что это маленькая безобидная собачка, которая никого никогда не укусит, я все-равно не буду ее стерилизовать под выпуск - слишком больно будет видеть ее смерть.  Ситуация с собаками слишком трагична на данный момент, чтобы предлагать какие-то решения, кроме как работу с владельцами по снижению кол-ва потомства от дом. особей. Все, что появляется на улицах, было изначально выкинуто владельцами домашних. Большая часть точно.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 21 Июль 2011, 22:11:50
а теперь пожалуйста, расскажите нам, всем, сколько собак вы убрали с улиц Ростова? И где живут теперь данные собачки?


а может вам анализ мочи выложить?или погодить пока?

здравая мысль, наконец-то.
откуда вообще взялось понятие прав животных, люди, вы что???

из человеческой культуры и цивилизации.
когда люди ходили в шкурах понятия прав не существовало ни для кого,как только осознали себя людьми и поняли что животные тоже живые и чувствуют боль,любовь к своим детям и т.д. наделили их правами на жизнь и свободу от жестокого обращения с ними.

ну отстерилизуете вы собаку, а она на след день пошла и загрызла ребёнка.
Всех собак отловить, всех до единой и уничтожить.

а вы купили машину,а она на след. день задавила человека....
а вы вышли на улицу и ударила молния...
а вы посадили дерево,а оно поломалось и прихлопнуло гражданина...
а вы поехали кататься на теплоходе по Волге.....


кого еще отловить и поголовно уничтожить???



Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 21 Июль 2011, 22:13:51
ох, Ира, не могу не аплодировать. У меня уже нет сил все это повторять. Как тебе хватает терпения?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Доктор Ву от 22 Июль 2011, 02:13:39
ох, Ира, не могу не аплодировать. У меня уже нет сил все это повторять. Как тебе хватает терпения?

ППКС
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 13:43:41
Прочитала специально всю тему, чтобы быть максимально объективной. Прежде чем высказать своё мнение по поводу всей дискуссии,которая уже далеко ушла от темы. Хочу задать вопрос Alisson и Жизель, что конкретно вы предлагаете сделать с животным, если бродячая или собака на повадке нападает или пытается напасть на ребенка или взрослого человека, когда он просто шел из школы, с мамой, выкидывал мусор и т.д., то есть своими действиями никак не спровоцировал агрессию животного?За ответ по теме заранее благодарю
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 22 Июль 2011, 14:02:22
Прочитала специально всю тему, чтобы быть максимально объективной. Прежде чем высказать своё мнение по поводу всей дискуссии,которая уже далеко ушла от темы. Хочу задать вопрос Alisson и Жизель, что конкретно вы предлагаете сделать с животным, если бродячая или собака на повадке нападает или пытается напасть на ребенка или взрослого человека, когда он просто шел из школы, с мамой, выкидывал мусор и т.д., то есть своими действиями никак не спровоцировал агрессию животного?За ответ по теме заранее благодарю


естественно обороняться всеми доступными и недоступными способами.а может быть иначе? или вы думаете что Алиссон или еще кто-то будетмедленно  вдыхать свежий воздух,если собака будет набрасываться и грызть ее ногу или мимо проходящего прохожего?Кто боится таких встреч,носите с собой средства защиты,кидайте камни,стреляйте(если это не в черте города)и т.д.

Дальше,вы имеете в виду повОдок (что подразумевает наличие у собаки хозяина)?
после действий,описанных выше,разбираться с хозяином:иск в суд,взыскание материальной компенсации или морального вреда по обстоятельствам

Если собака бродячая и агрессивная,она однозначно подлежит отлову и БЕЗБОЛЕЗНЕННОМУ усыплению через специальные службы.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 14:41:16

естественно обороняться всеми доступными и недоступными способами.а может быть иначе? или вы думаете что Алиссон или еще кто-то будетмедленно  вдыхать свежий воздух,если собака будет набрасываться и грызть ее ногу или мимо проходящего прохожего?Кто боится таких встреч,носите с собой средства защиты,кидайте камни,стреляйте(если это не в черте города)и т.д.

Дальше,вы имеете в виду повОдок (что подразумевает наличие у собаки хозяина)?
после действий,описанных выше,разбираться с хозяином:иск в суд,взыскание материальной компенсации или морального вреда по обстоятельствам

Если собака бродячая и агрессивная,она однозначно подлежит отлову и БЕЗБОЛЕЗНЕННОМУ усыплению через специальные службы.
Спасибо за ответ. Только я не люблю фантазий и беспочвенных обвинений начинающихся с фразы "или вы думаете..." Ваш ответ достаточно информативен
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 22 Июль 2011, 15:08:28
Спасибо за ответ. Только я не люблю фантазий и беспочвенных обвинений начинающихся с фразы "или вы думаете..." Ваш ответ достаточно информативен

это вовсе не фантазии norma,просто уже задолбали подобные вопросы,которые не позволяют учтиво относиться к вопрошающим.Но вы написали что прочли всю тему и якобы не поняли....и в 158-й раз вам пишу очевидные вещи,снова и снова....только из уважения.Хотя трудно себе представить что еще можно ответить.
Отношение нужно менять принципиально: с пупа земли и распорядителя вся и всех до Человеческого  восприятия действительности и тогда таких вопросов не будет в принципе желания задавать.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 16:50:39
это вовсе не фантазии norma,просто уже задолбали подобные вопросы,которые не позволяют учтиво относиться к вопрошающим.Но вы написали что прочли всю тему и якобы не поняли....
Извините, а что в моем вопросе задалбливающего? Насчет того,что я якобы не поняла - это тоже ваши додумки и фантазии. Я все поняла из написанного все еще пытаюсь понять вас далее. 158 раз вы мне не объясняли, я первый раз задала вам вопрос. Хочу задать второй - КАК ВЫ ОБЕЗОПАСИЛИ СВОЕГО РЕБЕНКА ОТ ВОЗМОЖНОГО НАПАДЕНИЯ БРОДЯЧИХ СОБАК И СОБАК У НЕАДЕКВАТНЫХ ХОЗЯЕВ? Просто я не люблю полемику, а люблю конкретный вопрос и конкретный ответ. В последних страницах полемика затянулась, мысли растворились в ругани, поэтому хотелось бы для себя может и для кого-то из окружающих конкретизировать и вернуться к названию темы.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 22 Июль 2011, 17:52:18
Извините, а что в моем вопросе задалбливающего?

В том,что он задается с завидной регулярностью "желающими понять",это при том,что предыдущие посты читаются через букву,и все-равно не прочитываются и не усваиваются.
Хочу задать второй - КАК ВЫ ОБЕЗОПАСИЛИ СВОЕГО РЕБЕНКА ОТ ВОЗМОЖНОГО НАПАДЕНИЯ БРОДЯЧИХ СОБАК И СОБАК У НЕАДЕКВАТНЫХ ХОЗЯЕВ? Просто я не люблю полемику, а люблю конкретный вопрос и конкретный ответ. В последних страницах полемика затянулась, мысли растворились в ругани, поэтому хотелось бы для себя может и для кого-то из окружающих конкретизировать и вернуться к названию темы.

точно так же,как я защищаю своего ребенка от просто неадекватных людей и прочих неприятностей.Маленький ребенок,не способный постоять за себя в той или иной ситуации(по моему мнению),вообще отдельно от меня не находится нигде.

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anutka от 22 Июль 2011, 18:07:43
Читаю и в тихом шоке.... Как можно говорить что у собак и вообще животных нету прав?  :an: В цивилизованных странах уже бы статья была наверное, а за подстрекательство убийства животных и штрафы немерянные.....
Я лично больше боюсь хозяев с бойцовскими собаками, чем дворняг. Вот уж они: ни хозяева ни их собаки ничего не боятся, а с амбициями хозяев по поводу их собак я вообще молчу. Вы бы лучше за это переживали что генетические монстры (бойцовские собаки) если не дай бог сорвутся со своего поводка то тогда будет пипец....
Девочки занимаются нужным делом (питомники и стерилизация это выход из положения). Если собаки дворняги  именно напали  на кого то, то конечно такую собаку необходимо убрать с улицы, но поголовно истреблять животных.... Знаете такими благими намерениями выложена все та пресловутая дорога в ад . А вообще тут в теме присутствуют накоторые "борцы", которым сразу хочется предложить самоуничтожение, дабы избежать в будущем не только нападения со стороны собак, но и людей, а также других катастроф и несчастных случаев, которые могут негативно сказаться на их здоровье.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 18:53:57

точно так же,как я защищаю своего ребенка от просто неадекватных людей и прочих неприятностей.Маленький ребенок,не способный постоять за себя в той или иной ситуации(по моему мнению),вообще отдельно от меня не находится нигде.


Через два года у меня ребенок пойдет в школу, и для меня,как работающей мамы тяжело и невозможно будет находиться с ней когда она возвращается из школы. Здесь очень много написанно жизненных случаев, когда собаки нападали и рвали детей. Для меня это уже конкретная проблема связанная с моим родным человечком. Как её обезопасить в таких ситуациях???? Питомники и стерелизация не искоренят проблему в целом. На тему других стран можно тоже дискутировать долго,но мы живем в России. Если собака напала, все безоговорочно предлагают её усыпить, А КАК ПРЕДОТВРАТИТЬ или исключить нападение собаки на моего ребенка? С вашей стороны есть предложения?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anutka от 22 Июль 2011, 19:08:13
Через два года у меня ребенок пойдет в школу, и для меня,как работающей мамы тяжело и невозможно будет находиться с ней когда она возвращается из школы. Здесь очень много написанно жизненных случаев, когда собаки нападали и рвали детей. Для меня это уже конкретная проблема связанная с моим родным человечком. Как её обезопасить в таких ситуациях???? Питомники и стерелизация не искоренят проблему в целом. На тему других стран можно тоже дискутировать долго,но мы живем в России. Если собака напала, все безоговорочно предлагают её усыпить, А КАК ПРЕДОТВРАТИТЬ или исключить нападение собаки на моего ребенка? С вашей стороны есть предложения?
У меня уже дочь закончила первый класс, вы знаете более насущным для вас станет а как предотвратить нападение на ребенка школьника-наркомана или дядечки педофила, которые зчастенько пасутся возле школ.... Предложите ваши варианты как вы обезопасите своего ребенка чтобы его не сбила машина когда он идет в школу....????? Я вам скажу по секрету, все мною перечисленное реальнее чем нападение собаки. Я живу в частном секторе здесь полно всяких собак, но еще никто ни накого ненападал. А вот нападки со стороны старшеклассников были на детей первоклашек (забрали телефон и деньги  обматерили  мальчика с параллельного класса, за пределами школы, может они и не учащиеся нашей школы я не знаю, но факт остается фактом...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 19:16:00
У меня уже дочь закончила первый класс, вы знаете более насущным для вас станет а как предотвратить нападение на ребенка школьника-наркомана или дядечки педофила, которые зчастенько пасутся возле школ.... Предложите ваши варианты как вы обезопасите своего ребенка чтобы его не сбила машина когда он идет в школу....????? Я вам скажу по секрету, все мною перечисленное реальнее чем нападение собаки. Я живу в частном секторе здесь полно всяких собак, но еще никто ни накого ненападал. А вот нападки со стороны старшеклассников были на детей первоклашек (забрали телефон и деньги  обматерили  мальчика с параллельного класса, за пределами школы, может они и не учащиеся нашей школы я не знаю, но факт остается фактом...
Эти проблемы я тоже обдумаю как решать и обсужу в соседних темах,но в этой теме обсуждается именно нападение собак. Не уводите проблему в сторону не нужной полемикой.По-моему здесь достаточно привели реальных жизненных примеров когда собаки все таки нападают, так что фраза "еще никто ни накого не нападал" не уместна. У вас есть что предложить?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 22 Июль 2011, 19:16:35
Через два года у меня ребенок пойдет в школу, и для меня,как работающей мамы тяжело и невозможно будет находиться с ней когда она возвращается из школы. Здесь очень много написанно жизненных случаев, когда собаки нападали и рвали детей. Для меня это уже конкретная проблема связанная с моим родным человечком. Как её обезопасить в таких ситуациях???? Питомники и стерелизация не искоренят проблему в целом. На тему других стран можно тоже дискутировать долго,но мы живем в России. Если собака напала, все безоговорочно предлагают её усыпить, А КАК ПРЕДОТВРАТИТЬ или исключить нападение собаки на моего ребенка? С вашей стороны есть предложения?
нет, никто тут не ответит. поспорить - это да:)
после прочтения Вашего поста подумала, что сейчас скажут, что есть вещи пострашнее собаки... и правда, как в воду глядела.:)

тут вопросов и ответов по существу раз-два и обчелся.  к сожалению. в основном агрессивный флуд.


Девочки, правда, тема о поведении детей с собаками, а не для диспутов о собаколюбии и человечности в целом и не для сравнения опасности, исходящей от собак, с опасностью, исходящей от педофилов и прочих ублюдков.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anutka от 22 Июль 2011, 19:27:14
Девочки решают проблему, насколько это в их силах, такие проблемы решать одномоментно невозможно и так и будеьт до тех пор пока у нас люди которые зхаводят собак не будут за них и их поведение нести административную отвественность. но до этоко далеко как до луны.... Как  говорится "чисто не там где убирают, а там где не гадят". Может для многих это проблема, а для кого то это не проблема. Вот для вас - проблема, вы как лично ее решаете?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 19:27:40
нет, никто тут не ответит. поспорить - это да:)
после прочтения Вашего поста подумала, что сейчас скажут, что есть вещи пострашнее собаки... и правда, как в воду глядела.:)

тут вопросов и ответов по существу раз-два и обчелся.  к сожалению. в основном агрессивный флуд.



Соглашусь  с вами,но надежды пока не утеряла. Пытаюсь оставаться достаточно объективной: у АСТОРИИ есть конкретные предложения оформленные на первых страницах, со второй стороны я такой же конкретики пока не услышала. Вопросы, споры о гуманности могут вытекать после конкретных предложений. Никогда не хотела прислушаться к людям,которые только критикует чужую позицию,но не предлагает СВОЙ ЭФФЕКТИВНЫЙ ВАРИАНТ УСТРАНЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anutka от 22 Июль 2011, 19:32:34
Мне интересно а у вас метод эффективного решения проблемы - это каой? Убить собак, так может напасть не дворняга, ведь есть варинат нападения  хозяйской собаки, может и владельцев заодно порешаем?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 19:32:56
Девочки решают проблему, насколько это в их силах, такие проблемы решать одномоментно невозможно и так и будеьт до тех пор пока у нас люди которые зхаводят собак не будут за них и их поведение нести административную отвественность. но до этоко далеко как до луны.... Как  говорится "чисто не там где убирают, а там где не гадят". Может для многих это проблема, а для кого то это не проблема. Вот для вас - проблема, вы как лично ее решаете?
Вы только что сами подтвердили,что решения Alison и Жизель не устранять проблему вцелом и до этого "далеко как до луны". Для меня это проблема,за её решением я и зашла в эту тему. И пока я её не решила, по этому и вопросы.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 22 Июль 2011, 19:36:45
Девочки решают проблему, насколько это в их силах, такие проблемы решать одномоментно невозможно и так и будеьт до тех пор пока у нас люди которые зхаводят собак не будут за них и их поведение нести административную отвественность. но до этоко далеко как до луны.... Как  говорится "чисто не там где убирают, а там где не гадят". Может для многих это проблема, а для кого то это не проблема. Вот для вас - проблема, вы как лично ее решаете?
)))
 о чем говорим я и Норма:)
переход на личности и флуд не по теме:)

раз спросили, отвечу. ЛИЧНО Я пока проблему не решаю, но телефон отлова уже записан. Возможно, будет использован в ближайшее время. и в данный момент ДЛЯ МЕНЯ это решение. потому что я собак на улицу не выкидывала (равно как и не прикармливаю у подъезда шелудивых котов и кошечек, хронически беременных и размножающихся с головокружительной быстротой - тут оговорюсь, Оля, респект, если Ваша организация действительно хоть как-то решает проблему стерилизацией)).  а на ребенка моего псы кидаются. Поэтому споры о гуманности по отношению к бродячим животным в данной теме для МЕНЯ ЛИЧНО непонятны и неприемлемы.


Майя, пару страниц назад, пока не разразился последний (крайний) в этой теме срач, мне девочки советовали баллончик газовый от собак носить. у меня был вопрос о том, что делать, если собака уже бросилась на ребенка.



Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: ice_floe от 22 Июль 2011, 19:36:55
Зачастую дети сами провоциют собак (мамаши, не ругайтесь, я сама росла с собаками, знаю в каких случаях и когда они могут кинуться), и действительно есть куда более страшнее вещи, которые от поведения детей не зависят (педофилы). А правила элементарные: не убегать (даже если собака уже готовится к нападению), не орать (как это любят многие голосить на всю округу), не отворачиваться, не брать в руки палки-камни, не замахиваться на собаку, не лезть и не отбирать еду (думала это элементарное и все знают, ан нет, на днях читала про ребенка, который к дворняге полез пока та ела), не смотреть в глаза. В 99% нападения дети творили именно эти запрещенные вещи.  Сами виноваты, что сказать... И родители виноваты в первую очередь. В детстве помню случай, моя собака покусала мальчишку, сказали что ни с того ни с сего, а оказалось что накануне они ее дразнили через забор. Еще помню соседа пес порвал - тот его дразнил, собака на цепи сидела.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 19:37:18
Мне интересно а у вас метод эффективного решения проблемы - это каой? Убить собак, так может напасть не дворняга, ведь есть варинат нападения  хозяйской собаки, может и владельцев заодно порешаем?
Мне не интересно отвечать на подобные фантазии. Сами придумали, сами за меня решили, сами меня в этом бреде обвинили. Если бы вы внимательно читали мои посты, вы прочитали,что я задавала вопрос и про нападение хозяйской собаки тоже. Для вас повторю - у меня метода нет пока, я слушаю людей с двумя активными позициями. У одной стороны есть эффективные предложения,у другой пока нет.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: ice_floe от 22 Июль 2011, 19:39:20
Да и в общем-то че флудить, в первом посте все уже написано (сначала написала, потом прочитала). Никаких новых правил нет и не будет. Обсуждать тут по сути нечего, осталось только доходчиво объяснить это ребенка - вот главная задача родителей
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 22 Июль 2011, 19:42:37
ice_floe
полностью согласна по поврду провокаций.
нам остается только приучить своих детей не дразнить, не отбирать, не пинать и т.д.
и не паниковать в случае чего.
 для меня это самое сложное, так как паника начинается прежде всего у меня - при виде большой уличной собаки с неоднозначными намерениями, это в случае, если со мной дочка.   

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 19:42:51
Зачастую дети сами провоциют собак (мамаши, не ругайтесь, я сама росла с собаками, знаю в каких случаях и когда они могут кинуться), и действительно есть куда более страшнее вещи, которые от поведения детей не зависят (педофилы). А правила элементарные: не убегать (даже если собака уже готовится к нападению), не орать (как это любят многие голосить на всю округу), не отворачиваться, не брать в руки палки-камни, не замахиваться на собаку, не лезть и не отбирать еду (думала это элементарное и все знают, ан нет, на днях читала про ребенка, который к дворняге полез пока та ела), не смотреть в глаза. В 99% нападения дети творили именно эти запрещенные вещи.  Сами виноваты, что сказать... И родители виноваты в первую очередь. В детстве помню случай, моя собака покусала мальчишку, сказали что ни с того ни с сего, а оказалось что накануне они ее дразнили через забор. Еще помню соседа пес порвал - тот его дразнил, собака на цепи сидела.
Эти правила в основном используют взрослые. А ребенок из-за страха,который его парализует, на уровне инстинкта начинает убегать.  Как можно обвинить после этого ребенка,что он сам виноват :ai:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 22 Июль 2011, 19:44:53
Майя, мне все-таки кажется, что лет с пяти уже можно говорить о том, что ребенку реально привить правила, так замечательно изложенные Мариной.

 а вот что с мелкими делать, неуправляемыми, убегающими двухлетками - ума не приложу.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: ice_floe от 22 Июль 2011, 19:47:40
И я вообще против устранения собак, лучше детей учите правильно себя вести. Если ребенок с детства не научится уважать интересы других (пусть даже бродячих собак), то позже в жизни его все равно "покусают", только другими методами. Но это вопрос психологии скорее. Очень неприятно слышать такое: "уберите собак, кошек, все-всех", кто мешает дитятке буянить в свое удовольствие. Вот из таких, кто нагло тянет пса за хвост, и за это не получает по рукам, а пса устраняют, и вырастают толпы безнаказанных ублюдков, которые думают что им все можно. Именно такие и заводят потом бойцовских собак, не думая о последствиях, потому что с детства их приучили, что "дитятке можно все". Сорри за оффтоп
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anutka от 22 Июль 2011, 19:49:58
Девочки, никакого флуда ит перехода на личности, вы сами не можете решение проблемы найти но требуете его от других. Для меня решение то, что девочки делают (приюты и стерилизация) если хотите. Убийство в целях профилактики я не приемлю.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 19:50:15
Майя, мне все-таки кажется, что лет с пяти уже можно говорить о том, что ребенку реально привить правила, так замечательно изложенные Мариной.

 а вот что с мелкими делать, неуправляемыми, убегающими двухлетками - ума не приложу.
Я пытаюсь привить эти правила,но после того,как за моим ребенком погналась собака(пока я её не отогнала), у меня доча до паники боится всех собак. Последний раз от той терьера убегала,который неожиданно вышел из-за угла. Мы ухахатывались :ab:, но смех смехом, а объяснить ей, что убегать ни в коем случае нельзя никак не могу. С балончиком её в 7 лет, активно и храбро обороняющуюся тоже пока слабо представляю. Это пока только вариант для меня, вот и проблема. :al:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 22 Июль 2011, 19:50:56
И я вообще против устранения собак, лучше детей учите правильно себя вести. Если ребенок с детства не научится уважать интересы других (пусть даже бродячих собак), то позже в жизни его все равно "покусают", только другими методами. Но это вопрос психологии скорее. Очень неприятно слышать такое: "уберите собак, кошек, все-всех", кто мешает дитятке буянить в свое удовольствие. Вот из таких, кто нагло тянет пса за хвост, и за это не получает по рукам, а пса устраняют, и вырастают толпы безнаказанных ублюдков, которые думают что им все можно. Именно такие и заводят потом бойцовских собак, не думая о последствиях, потому что с детства их приучили, что "дитятке можно все". Сорри за оффтоп
и сидят потом с ротвейлерами на детской площадке.
правильно.
замкнутый круг.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 19:52:41
Девочки, никакого флуда ит перехода на личности, вы сами не можете решение проблемы найти но требуете его от других. Для меня решение то, что девочки делают (приюты и стерилизация) если хотите. Убийство в целях профилактики я не приемлю.
Я его не требую, а спрашиваю есть ли он у зоозащитников. Тем более эта сторона достаточно активно выражает свою позицию. Есть активная позиция - должны быть активные предложения.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: ice_floe от 22 Июль 2011, 19:53:40
Эти правила в основном используют взрослые. А ребенок из-за страха,который его парализует, на уровне инстинкта начинает убегать.  Как можно обвинить после этого ребенка,что он сам виноват :ai:
Да легко)))) Ребенок в 6 лет в состоянии понять, что можно, а что нельзя. И обычно у детей нет страха перед животными до того, как они их напугают. А чаще этому родители способствуют, делая круглые глаза и истерично крича. Ребенок приучается к этой реакции. А вот с двухлетками конечно сложнее... Но в этом случае тоже есть выход. По возможности завести щенка или котенка, который будет кусать или царапать, не смертельно, но больно и доходчиво, в случае если ребенок будет вести себя неправильно. Ребенок сообразит сам уже как ему себя вести, чтобы не было бо-бо
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 22 Июль 2011, 19:53:50
Девочки, никакого флуда ит перехода на личности, вы сами не можете решение проблемы найти но требуете его от других. Для меня решение то, что девочки делают (приюты и стерилизация) если хотите. Убийство в целях профилактики я не приемлю.
кажется, в последние три-четыре страницы слово проблема обрело иной смысл. изначально - это нападение или приближение агрессивной чужой собаки. Все. больше никаких смыслов. Это просто уже ушли от темы со всеми спорами.
 и вполне естественно, что задаются вопросы о решении изначальной проблемы.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anutka от 22 Июль 2011, 19:55:14
И я вообще против устранения собак, лучше детей учите правильно себя вести. Если ребенок с детства не научится уважать интересы других (пусть даже бродячих собак), то позже в жизни его все равно "покусают", только другими методами. Но это вопрос психологии скорее. Очень неприятно слышать такое: "уберите собак, кошек, все-всех", кто мешает дитятке буянить в свое удовольствие. Вот из таких, кто нагло тянет пса за хвост, и за это не получает по рукам, а пса устраняют, и вырастают толпы безнаказанных ублюдков, которые думают что им все можно. Именно такие и заводят потом бойцовских собак, не думая о последствиях, потому что с детства их приучили, что "дитятке можно все". Сорри за оффтоп
:aha: Просто 100%. Мало того у меня есть одна знакомая котоая всю жизнь боролась со всеми живыми тварями (даже с невесткой))))), а теперь когда истребила всех муравьев в своем огороде, невестка с сыном сбежали за тридевятьземль, бороться стало не скем :ag: Смысл жизни пропал(((( Теперь она болеет (психически), но че то особо из своей родни сочуствия она ни у кого не вызывает... Видно за что боролась, на то и напоролась....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 22 Июль 2011, 19:56:01
Да легко)))) Ребенок в 6 лет в состоянии понять, что можно, а что нельзя. И обычно у детей нет страха перед животными до того, как они их напугают. А чаще этому родители способствуют, делая круглые глаза и истерично крича. Ребенок приучается к этой реакции. А вот с двухлетками конечно сложнее... Но в этом случае тоже есть выход. По возможности завести щенка или котенка, который будет кусать или царапать, не смертельно, но больно и доходчиво, в случае если ребенок будет вести себя неправильно. Ребенок сообразит сам уже как ему себя вести, чтобы не было бо-бо
мою в год собака напугала. бросилась, огромная, правда, была за забором - сеткой.
но Соня долго плакала. слава Богу, забыла, кажется. по крайней мере сейчас страха перед собаками не вижу.

и да, соглашусь, очень много дает общение с "проверенными" животными.  
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 19:57:33
Для начала, Астория солгала про тот случай. который описан в теме бешенство. Уже не только Портовая, но и Управление Ветеринарии однозначно опровергло данные, что за последние недели и месяцы были нападения бешеных собак на людей с последующим взятием анализов на бешенство и положительным результатом. Нагнетается истерия, вот только вопрос в том - зачем?

Девушки, а вы и вправду разрешите 7летнему ребенку одному возвращаться из школы? Для меня это немного странно. Я, правда, в 8-9 лет уже тоже сама ходила домой, но какие это были годы! И потом, окна моего дома выходили на школьный двор.

Советы Астории хороши, конечно. Плюс - газовый баллончик против собак. Но это не для 7летнего малыша.
А вообще, я не очень понимаю, к чему этот спор. Мы тут можем митинговать до посинения, но это никак не влияет на ситуацию с бродячими животными в Ростове. Ведь от того, что мы тут поспорим и придем к какому-то мнению в городе мало что изменится, так? Так что задаваясь вопросом "что делать", надо понимать, что надеяться надо только на себя.

То есть в идеале ситуация должна быть такова, что бродячих животных на улице быть не должно, а в реале - каждая мама сама своими силами решает свои проблемы. Как и везде в нашей стране, впрочем.

Никто совершенно не спорит о том, должны ли быть собаки на улицах. В этом все едины - нет. Разногласия лишь в том, какими методами их надо убирать с улиц. Еще раз для тех, кто в танке. Есть у нас тут пара барышень, которые упорно не хотят слышать того, что им говорят. Когда зоозащита говорит о гуманности, она никак не подразумевает, что гуманность - это когда интересы животных ставятся превыше людских. Все, к чему мы призываем - это задуматься о причинах появления животных и искоренять ЭТИ ПРИЧИНЫ, а не только бороться со следствием.

Тема - отстой. Пишешь, пишешь, а тут все опять зациклилось по кругу. Никто никого не слышит.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 19:57:42
Да легко)))) Ребенок в 6 лет в состоянии понять, что можно, а что нельзя. И обычно у детей нет страха перед животными до того, как они их напугают. А чаще этому родители способствуют, делая круглые глаза и истерично крича. Ребенок приучается к этой реакции. А вот с двухлетками конечно сложнее... Но в этом случае тоже есть выход. По возможности завести щенка или котенка, который будет кусать или царапать, не смертельно, но больно и доходчиво, в случае если ребенок будет вести себя неправильно. Ребенок сообразит сам уже как ему себя вести, чтобы не было бо-бо
Но вот в нашем случае у ребенка страх именно после того как собака напугала, причем я как вы говорите "не делала круглые глаза и истерично не кричала", ребенок понесся с криком от неё моментально, приучиться она к этому не могла это был первый случай, после,которого и встала проблема
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: ice_floe от 22 Июль 2011, 19:57:47
Я пытаюсь привить эти правила,но после того,как за моим ребенком погналась собака(пока я её не отогнала), у меня доча до паники боится всех собак. Последний раз от той терьера убегала,который неожиданно вышел из-за угла. Мы ухахатывались :ab:, но смех смехом, а объяснить ей, что убегать ни в коем случае нельзя никак не могу. С балончиком её в 7 лет, активно и храбро обороняющуюся тоже пока слабо представляю. Это пока только вариант для меня, вот и проблема. :al:
Ну значит плохо объясняете  :ae: У меня была девочка знакомая, до жути боялась, что ее собака покусает, так вот ей родители сказали: "Чтобы тебя не покусала собака, нужно замереть, закрыть глазки, тогда собачка тебя не заметит" Ну что-то в этом духе)))) Когда она видела собаку, она замирала, зажмуривалась и вцеплялась в чью-нить руку поблизости. Собаки ее не трогали никогда, а она их просто дико боялась
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 22 Июль 2011, 20:01:59
:aha: Просто 100%. Мало того у меня есть одна знакомая котоая всю жизнь боролась со всеми живыми тварями (даже с невесткой))))), а теперь когда истребила всех муравьев в своем огороде, невестка с сыном сбежали за тридевятьземль, бороться стало не скем :ag: Смысл жизни пропал(((( Теперь она болеет (психически), но че то особо из своей родни сочуствия она ни у кого не вызывает... Видно за что боролась, на то и напоролась....
Извините, но это единичный случай Вашей знакомой, который правилом никогда не будет. С таким же успехом можно покопаться в сумасшедших домах и выудить парочку человек, которые начинали с подкармливания бездомных собак и ругали детей, а потом начали собак на детей натравливать, а потом и сами руку на людей подняли. Сомневаюсь, что в этой теме есть такие личности, равно как и подобные Вашей знакомой.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 22 Июль 2011, 20:03:15
Оля.... ну вроде умный же человек.
Марина спровоцировала, вы подхватили. ну и молчали бы, правда.
 Кто в состоянии оценить вашу деятельность , тот уже оценил.
Остальным не надо ничего доказывать. бесполезно.

Тема не отстой. просто пишете вы все не по теме.  Вот к чему ЗДЕСЬ сейчас тему про бешенство поднимать? (кстати, продолжать закрытое обсуждение в другой ветке).
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 20:04:22
Я его не требую, а спрашиваю есть ли он у зоозащитников. Тем более эта сторона достаточно активно выражает свою позицию. Есть активная позиция - должны быть активные предложения.

вы поздно пришли)
вот была тема, где дали исчерпывающий вгляд на проблему и способы решения
рекомендую внимательно просмотреть, хоть наискосок.
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,80474.0.html

в этой теме "наша песня хороша, начинай сначала".
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 20:06:41
Мы просто отвечаем на то, о чем нас спрашивают.
Я тоже предлагаю оставить идеологические споры. Я постом выше кинула ссыль на тему, там действительно сказали все, что можно.

Молчать не буду, простите. Вижу ложь - говорю об этом открыто и для всех. народ должен знать, что случай этот выдуман для нагнетения истерии.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 20:07:04
Для начала, Астория солгала про тот случай. который описан в теме бешенство. Уже не только Портовая, но и Управление Ветеринарии однозначно опровергло данные, что за последние недели и месяцы были нападения бешеных собак на людей с последующим взятием анализов на бешенство и положительным результатом. Нагнетается истерия, вот только вопрос в том - зачем?

Девушки, а вы и вправду разрешите 7летнему ребенку одному возвращаться из школы? Для меня это немного странно. Я, правда, в 8-9 лет уже тоже сама ходила домой, но какие это были годы! И потом, окна моего дома выходили на школьный двор.





Спасибо за информативный ответ. Когда ответ без лишней агрессии и полемики о других странах, то он тут же нормально усваивается,не то,что в предыдущих 30 страницах. Единственное,не пойму ваше удивление по поводу возвращения ребенка одного из школы. У меня не будет возможности её встречать, т.к. я на работе, если работать не буду - будем жить на улице и голодать, бабушек и родствеников в Ростове у нас нет, так что в моем случае у меня выбора не остается и для меня это тоже проблема. У всех разные жизненные ситуации, удивляться в данном случае не стоит
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 22 Июль 2011, 20:11:40
Мне интересно а у вас метод эффективного решения проблемы - это каой? Убить собак, так может напасть не дворняга, ведь есть варинат нападения  хозяйской собаки, может и владельцев заодно порешаем?
вопрос не ко мне, но свой ответ все же выскажу:
1. дворняг истребить как явление в принципе. не самоотстрелом, разумеется, а официальными службами отлова, причем максимально гуманно и безболезненно. за неимением или недостаточностью таковых я буду очень рада усилиям зоозащитников по стерилизации бездомных собак, но итог должен быть один: дворняг в городе нет.
2. нападет собака хозяйская - порешаем собаку и накажем владельца, но уже по факту.
3. вся пропаганда на тему "не выбрасывайте своих животных на улицу" должна сводиться не к тому, что собачке будет голодно и холодно, и, не дай бог, она кого-то укусит - а к тому, что собачка, сегодня оказавшаяся на улице, завтра же будет отловлена, а послезавтра - усыплена. вот когда это будет работать, тогда, наверное, станут намного меньше выбрасывать.
а насчет дворняжьих прав и презумпции невиновности - даже спорить не буду... вы это еще расскажите про крыс в лондоне или комаров у себя на даче))))))))))
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: IKsusha от 22 Июль 2011, 20:12:54
... Единственное,не пойму ваше удивление по поводу возвращения ребенка одного из школы. У меня не будет возможности её встречать, т.к. я на работе, если работать не буду - будем жить на улице и голодать, бабушек и родствеников в Ростове у нас нет, так что в моем случае у меня выбора не остается и для меня это тоже проблема...
Выбор есть: отпустить одну, оставить в продленке, нанять бабушку (чтоб забирала) или попросить знакомую (которая будет забирать своего ребенка и вашего)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 20:17:47
Выбор есть: отпустить одну, оставить в продленке, нанять бабушку (чтоб забирала) или попросить знакомую (которая будет забирать своего ребенка и вашего)
Нанять бабушку возможности нет, т.к я еще тяну ипотеку, знакомой палочка-выручалочка тоже нет, т.к. переехали недавно в район и неизвестно появится ли она. Скорее всего рассматриваю вариант с продленкой, т.к. прихожу к этому мнению уже давно. Но эта дискуссия совсем для другой темы
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 20:22:34
1. дворняг истребить как явление в принципе. не самоотстрелом, разумеется, а официальными службами отлова, причем максимально гуманно и безболезненно. за неимением или недостаточностью таковых я буду очень рада усилиям зоозащитников по стерилизации бездомных собак, но итог должен быть один: дворняг в городе нет.

прикольно. хотелось бы знать, кого вы называете дворнягами? любое беспородное животное? или любое бесхозное животное?

3. вся пропаганда на тему "не выбрасывайте своих животных на улицу" должна сводиться не к тому, что собачке будет голодно и холодно, и, не дай бог, она кого-то укусит - а к тому, что собачка, сегодня оказавшаяся на улице, завтра же будет отловлена, а послезавтра - усыплена. вот когда это будет работать, тогда, наверное, станут намного меньше выбрасывать.

да как бы и так выкинутые на улицу животные погибают в 95% случаев. Так что это никого не остановит. Все это должно сводиться к жестким законам, подкрепленным реальной ответственностью за неисполнение. Давить на порядочность бесполезно.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 22 Июль 2011, 20:26:52
прикольно. хотелось бы знать, кого вы называете дворнягами? любое беспородное животное? или любое бесхозное животное?

да как бы и так выкинутые на улицу животные погибают в 95% случаев. Так что это никого не остановит. Все это должно сводиться к жестким законам, подкрепленным реальной ответственностью за неисполнение. Давить на порядочность бесполезно.
дворнягами я называю, конечно, любое бесхозное - причем тут порода вообще?
а выкинутые животные погибают в 100% случаях. как и невыкинутые. только наплодить перед этим успевают - мамадорогая, а некоторые - еще и бед натворить((((
насчет порядочности - может, и бесполезно давить. но тут уже не принципиально - сидит собачка дома с хозяином, или выброшена, отловлена и усыплена. главное - что эта собачка на меня не набросится в темном переулке.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 20:27:23
Нанять бабушку возможности нет, т.к я еще тяну ипотеку, знакомой палочка-выручалочка тоже нет, т.к. переехали недавно в район и неизвестно появится ли она. Скорее всего рассматриваю вариант с продленкой

В Америке за оставление 7-10летнего ребенка без надзора чревато вызовом ЮЮ и лишением родителя родительских прав. И им будет совершенно по фигу на объективные причины и жизненные обстоятельства родителей. У них и бродячих собак почти нет, но и родителей, которые в 7 лет позволяют ребенку гулять одному, тоже нет.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 20:29:14
вопрос не ко мне, но свой ответ все же выскажу:
1. дворняг истребить как явление в принципе. не самоотстрелом, разумеется, а официальными службами отлова, причем максимально гуманно и безболезненно. за неимением или недостаточностью таковых я буду очень рада усилиям зоозащитников по стерилизации бездомных собак, но итог должен быть один: дворняг в городе нет.
2. нападет собака хозяйская - порешаем собаку и накажем владельца, но уже по факту.
3. вся пропаганда на тему "не выбрасывайте своих животных на улицу" должна сводиться не к тому, что собачке будет голодно и холодно, и, не дай бог, она кого-то укусит - а к тому, что собачка, сегодня оказавшаяся на улице, завтра же будет отловлена, а послезавтра - усыплена. вот когда это будет работать, тогда, наверное, станут намного меньше выбрасывать.
а насчет дворняжьих прав и презумпции невиновности - даже спорить не буду... вы это еще расскажите про крыс в лондоне или комаров у себя на даче))))))))))


ППКС
Не надо дожидаться пока дворняга кого-нибудь покусает, уничтожать надо до того как произойдёт трагедия. Не понимаю я этого гуманизма по отношению к бродячим собакам. Меня удивляют слова зоозащитников, что необходимо уничтожать только агрессивных животных. Да может завтра совсем добрая, ни капли неагрессивная дворняжка бросится на человека, как можно понять, что творится у собаки в голове :al: А если бы этих дворняг не было, то и скольких трагедий бы не произошло  :av: Ну а то, что во всём виноваты сами покусанные и порванные собаками это вообще :wallbash:, это что получается, что я, моя семья должны жить и вести себя на улице только так, чтобы это нравилось собакам? Дети не должны кататься на велосипедах потому что могут нервировать собак? Все должны передвигаться медленно без резких движений, говорить шепотом, а то вдруг мы чем-то разнервируем собаку и будем виноваты сами?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 20:29:34
дворнягами я называю, конечно, любое бесхозное - причем тут порода вообще?

интересная интерпретация значения слова "дворняга".  :ab: Откройте толковый словарь и удивитесь.  :ab:
Выкинутый бордосский дог тоже тут же превратится в "дворнягу"?  :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 22 Июль 2011, 20:32:58
В Америке за оставление 7-10летнего ребенка без надзора чревато вызовом ЮЮ и лишением родителя родительских прав. И им будет совершенно по фигу на объективные причины и жизненные обстоятельства родителей. У них и бродячих собак почти нет, но и родителей, которые в 7 лет позволяют ребенку гулять одному, тоже нет.
Оля, ну зачем вы заставляете девушку оправдываться! глупо как-то: человек боится, что ребенка собаки покусают, а ей "наймите няню", "попросите бабушку"... ну покусает она ребенка вместе с бабушкой, тоже мне, решение проблемы((((
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 22 Июль 2011, 20:34:20
интересная интерпретация значения слова "дворняга".  :ab: Откройте толковый словарь и удивитесь.  :ab:
Выкинутый бордосский дог тоже тут же превратится в "дворнягу"?  :ad:
ну, в общем, я пояснила, что имела ввиду - просто "беспризорная собака" писать дольше))
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 20:36:32
В Америке за оставление 7-10летнего ребенка без надзора чревато вызовом ЮЮ и лишением родителя родительских прав. И им будет совершенно по фигу на объективные причины и жизненные обстоятельства родителей. У них и бродячих собак почти нет, но и родителей, которые в 7 лет позволяют ребенку гулять одному, тоже нет.
Прикольно,вы опять приводите в пример другие страны. Я в России живу, а в Америке другой уровень дохода! У меня другой уровень дохода,вы меня и в этом обвините? Вы меня окончательно своей полемикой разозлили! Хотела воздержаться, а теперь точно скажу Я ПРИДЕРЖИВАЛАСЬ ИЗНАЧАЛЬНО И ПРИДЕРЖИВАЮСЬ СЕЙЧАС ПОЗИЦИИ АСТОРИИ, вас хотела послушать еще раз чтобы кроме полемики услышатьи от вас конкретные предложения в этом ваше море плюрализма и агрессии.Защитники,которые активно нападают! Такой позицией вы меня не убедили! И мне плевать,что вы там дальше писать будете, ваше мнение мне перестало быть интересно
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 20:37:15
Оля, ну зачем вы заставляете девушку оправдываться! глупо как-то: человек боится, что ребенка собаки покусают, а ей "наймите няню", "попросите бабушку"... ну покусает она ребенка вместе с бабушкой, тоже мне, решение проблемы((((
Спасибо!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 20:38:47
Не надо дожидаться пока ................... уничтожать надо до того как произойдёт трагедия. Не понимаю я этого гуманизма ........................... Да может завтра .........

отлично, только надо быть последовательным. нельзя применять ко всему двойные стандарты.
надо запретить ВСЕХ домашних собак, ведь по статистике покусов от домашних больше, чем от бродячих.
надо запретить автомобили, обязательно, ведь они - причина стольких трагедий, в тысячи раз большее кол-во детей погибает от несчастных случаев, связанных с автомобилями.
надо запретить также газовые плиты - бытовой газ взрывается.
надо сажать всех курильщиков, они по статистике представляют ГОРАЗДО больший риск для здоровья детей.
Давайте идти до конца и ограждать детей от всех опасностей, которые можно только придумать.
У вас будет идеальный мир - без животных, машин, природных явлений, окружающих людей и детей, которые могут болеть и заразить вашего ребенка. Можно попробовать жить в вакууме  :ab:

вам самой не кажется абсурдным, что вы пишете?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 20:39:32
ППКС
Не надо дожидаться пока дворняга кого-нибудь покусает, уничтожать надо до того как произойдёт трагедия.
Полностью присоденяюсь! В этом слабое место зоозащитников, по этому вопросу и задавала им вопрос.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 20:41:22
отлично, только надо быть последовательным. нельзя применять ко всему двойные стандарты.
надо запретить ВСЕХ домашних собак, ведь по статистике покусов от домашних больше, чем от бродячих.
надо запретить автомобили, обязательно, ведь они - причина стольких трагедий, в тысячи раз большее кол-во детей погибает от несчастных случаев, связанных с автомобилями.
надо запретить также газовые плиты - бытовой газ взрывается.
надо сажать всех курильщиков, они по статистике представляют ГОРАЗДО больший риск для здоровья детей.
Давайте идти до конца и ограждать детей от всех опасностей, которые можно только придумать.
У вас будет идеальный мир - без животных, машин, природных явлений, окружающих людей и детей, которые могут болеть и заразить вашего ребенка. Можно попробовать жить в вакууме  :ab:

вам самой не кажется абсурдным, что вы пишете?\
quote


абсурд, та полемика и куча отвлеченных примеров,котроые вы пишите. Это еще раз доказывает,что уводя тему на другие примеры решения проблемы этой темы у вас нет.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 20:41:29
Прикольно,вы опять приводите в пример другие страны. Я в России живу, а в Америке другой уровень дохода!

абсолютно нет! большинство американцев живет очень бедненько. у ТРЕТИ нет мед. страховки. Задумайтесь.
я просто говорю о том, что не есть нормально отпускать на улицу 7летнего ребенка. Даже если вы уничтожите всех животных на планете, ее пребывание на улице не станет достаточно безопасным. Вы не там ищете решение проблемы.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 22 Июль 2011, 20:42:29
Ну а то, что во всём виноваты сами покусанные и порванные собаками это вообще :wallbash:, это что получается, что я, моя семья должны жить и вести себя на улице только так, чтобы это нравилось собакам? Дети не должны кататься на велосипедах потому что могут нервировать собак? Все должны передвигаться медленно без резких движений, говорить шепотом, а то вдруг мы чем-то разнервируем собаку и будем виноваты сами?
мне эти "правила поведения с уличными собаками" напоминают правила поведения при угрозе изнасилования или ограбления. уж не помню, где с ними сталкивалась, но там тоже ни в коем случае нельзя нервировать агрессора)))))
в общем, правила-то знать желательно, но вот перекладывать на пострадавшего ответственность за то, что он их не знает - это уже нонсенс! сам, видите ли, виноват - слишком близко прошел и резко рукой замахнулся... в следующий раз уступит дорогу собачке.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 20:45:19
отлично, только надо быть последовательным. нельзя применять ко всему двойные стандарты.
надо запретить ВСЕХ домашних собак, ведь по статистике покусов от домашних больше, чем от бродячих.
надо запретить автомобили, обязательно, ведь они - причина стольких трагедий, в тысячи раз большее кол-во детей погибает от несчастных случаев, связанных с автомобилями.
надо запретить также газовые плиты - бытовой газ взрывается.
надо сажать всех курильщиков, они по статистике представляют ГОРАЗДО больший риск для здоровья детей.
Давайте идти до конца и ограждать детей от всех опасностей, которые можно только придумать.
У вас будет идеальный мир - без животных, машин, природных явлений, окружающих людей и детей, которые могут болеть и заразить вашего ребенка. Можно попробовать жить в вакууме  :ab:

вам самой не кажется абсурдным, что вы пишете?

Не надо утрировать :av:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 20:45:44
решение проблемы есть - запретить людям позволять своим питомцам размножаться без лицензий. И будет всем счастье. Кол-во животных будет под контролем. Только не в наших силах осуществить это.
Мало того, я подозреваю, что у некоторых возмущающихся здесь мам у самих, или у их родственников, животные не стерилизованы. И при этом они не видят причинно-следственной связи между тем, что их свекровь выставила на мусорку коробочку с щенками, и наличием бродячих животных на детских площадках.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 20:47:11
Никто не предлагает устроить их города джунгли и передвигаться ползком, чтобы не нервировать собачек.
Предлагаем, чтобы эти собаки не рождались в принципе. По закону.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 20:51:35
Не надо утрировать :av:

а никто и не утрирует. ВАМ страшны бродячие собаки, а для МЕНЯ - курильщик - убийца окружающих. И все мы имеем право на то, чтобы к нашим пожеланиям прислушались. Если убирать - то все раздражающие элементы. Для меня это - курильщики и автомобили во дворах, на полном серьезе без стеба. И сопливый ребенок в детском саду тоже представляет угрозу благополучию моего ребенка.  :av:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 20:53:42
интересная интерпретация значения слова "дворняга".  :ab: Откройте толковый словарь и удивитесь.  :ab:
Выкинутый бордосский дог тоже тут же превратится в "дворнягу"?  :ad:

Ааа, не занудствуй  :ag: Я, например, тоже в непринужденном разговоре называю любую бродячую собаку дворнягой. Даже если она имеет явные породные признаки. Так проще.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 20:53:59
решение проблемы есть - запретить людям позволять своим питомцам размножаться без лицензий. И будет всем счастье. Кол-во животных будет под контролем. Только не в наших силах осуществить это.
Мало того, я подозреваю, что у некоторых возмущающихся здесь мам у самих, или у их родственников, животные не стерилизованы. И при этом они не видят причинно-следственной связи между тем, что их свекровь выставила на мусорку коробочку с щенками, и наличием бродячих животных на детских площадках.

Ни я, ни мои родственники никогда не выбрасывали на улицу животных.
Вы что не понимаете, что стерилизация никак не повлияет на агрессивность собак? Вы считаете, что стерилизованная собака может гулять по детской площадке? Бросаться на людей? Я считаю, что нет, бродячих собак необходимо отлавливать, пока они не причинили вреда людям. Я считаю, что дети имеют право гулять на детских площадках так как им хочется, бегать, прыгать, кататься на великах, а не медленно передвигаться, озираясь на стаю бродячих собак, пусть и стерильных
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 20:57:32
а никто и не утрирует. ВАМ страшны бродячие собаки, а для МЕНЯ - курильщик - убийца окружающих. И все мы имеем право на то, чтобы к нашим пожеланиям прислушались. Если убирать - то все раздражающие элементы. Для меня это - курильщики и автомобили во дворах, на полном серьезе без стеба. И сопливый ребенок в детском саду тоже представляет угрозу благополучию моего ребенка.  :av:

От курильщика можно отойти, от бросающейся агрессивной стаи собак никуда не отойдёшь, им ничего не объяснишь.
Сравнивать вред от сопливого ребёнка и от агрессивной стаи полный бред
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 22 Июль 2011, 20:57:42
Никто не предлагает устроить их города джунгли и передвигаться ползком, чтобы не нервировать собачек.
Предлагаем, чтобы эти собаки не рождались в принципе. По закону.
вы же сами признали, что это не в наших силах(( ну, и что дальше делать будем?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 21:01:13
надо запретить ВСЕХ домашних собак, ведь по статистике покусов от домашних больше, чем от бродячих.

Фигня это. Статистка отслеживается в больше степени именно что по домашним. Потому как покусанным есть кому предъявить. А за укусы бродячих кому предъявлять? Но, думаю с новым законом статистика сильно изменится, т.к. ответственными за бродячих животных становятся муниципалитеты и предъявлять уже можно будет им.

надо запретить автомобили, обязательно, ведь они - причина стольких трагедий, в тысячи раз большее кол-во детей погибает от несчастных случаев, связанных с автомобилями.
надо запретить также газовые плиты - бытовой газ взрывается.
надо сажать всех курильщиков, они по статистике представляют ГОРАЗДО больший риск для здоровья детей.

Всё это регламентируется, есть соответствующие законы, а вот наличие бродячих собак на улицах сейчас не регламентируется практически никак. Но опять же, с новым законом это, я думаю, изменится. И государственным приютам типа ЦБЖ, каковым он станет считаться официально, придётся вплотную заняться наличием бродячих собак на улице именно по звонку, без этих, насквозь незаконных, 10 подписей.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 21:02:16
Ни я, ни мои родственники никогда не выбрасывали на улицу животных.

несомненно
в Ростове их выбрасывают отъявленные злодеи. на РМ таких нет. только собак  - полный город.
я сейчас не о вас, правда.  :aha:

Попробуйте еще раз меня услышать

Вы что не понимаете, что стерилизация никак не повлияет на агрессивность собак? Вы считаете, что стерилизованная собака может гулять по детской площадке? Бросаться на людей? Я считаю, что нет, бродячих собак необходимо отлавливать, пока они не причинили вреда людям.

я не считаю, что бродячим животным место в городе, я против. хотя бы потому, что мне больно видеть, как они гибнут под колесами машин. Мне искренне жаль убивать нормальную, адекватную, очень ласковую собаку размером со спаниеля. В этом случае я  из двух зол выбираю меньшее - стерилизацию, а не убийство. Она УЖЕ рождена, так сложилось.
Но я категорически против, чтобы в городе рождались никому ненужные животные!
запретить разведенцев! И пусть собака стоит столько денег, чтобы жаба задушила выкидывать ее на улицу. А если уж выкинули - то за ней в приюте должна очередь стоять.
Уж простите за экстремальные взгляды. Зато детские площадки будут без какашек. И в моем варианте мы обходимся без бессмысленных убийств.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 22 Июль 2011, 21:04:00
а никто и не утрирует. ВАМ страшны бродячие собаки, а для МЕНЯ - курильщик - убийца окружающих. И все мы имеем право на то, чтобы к нашим пожеланиям прислушались. Если убирать - то все раздражающие элементы. Для меня это - курильщики и автомобили во дворах, на полном серьезе без стеба. И сопливый ребенок в детском саду тоже представляет угрозу благополучию моего ребенка.  :av:
тут вы правы, угроз для наших детей полно, и со всеми нужно бороться. лично у меня очень жесткая позиция по отношению к курильщикам и водителям-лихачам. просто способы устранения этих опасностей будут разные, но это не значит, что с одними мы будем мириться, а с другими - нет. поэтому давайте уж по теме общаться!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 22 Июль 2011, 21:04:39
снова здорова....
девочки, может, у кого есть что по теме?

(может уже поужинаем уже? (с)) :ab:

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 22 Июль 2011, 21:06:41
снова здорова....
девочки, может, у кого есть что по теме?

(может уже поужинаем уже? (с)) :ab:


После шести не едим-с :ag:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 21:06:52
Фигня это. Статистка отслеживается в больше степени именно что по домашним. Потому как покусанным есть кому предъявить. А за укусы бродячих кому предъявлять?

статистика берется из травмпунктов, а туда люди обращаются независимо от того, какая именно собака их покусала. Все фиксируется.

Всё это регламентируется, есть соответствующие законы

да? это как-то снизило количество трагедий и обезопасило детей? Никак. Факт остается фактом: несмотря ни на какие законы от автомобилей погибает в тысячи раз больше детей, чем от клыков бродяжек. Просто автомобили - ваш комфорт, и вы никак не откажетесь от них ни ради каких детей. Это чужую кровь легко проливать. А ущемлять себя в комфорте - да никогда.  :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 22 Июль 2011, 21:07:57
запретить разведенцев! И пусть собака стоит столько денег, чтобы жаба задушила выкидывать ее на улицу. А если уж выкинули - то за ней в приюте должна очередь стоять.
а это РЕАЛЬНО, как вы считаете? мне тоже очень нравится эта идея, но я не верю в ее осуществимость((((
давайте лучше выведем собак, размножающихся только клонированием в лаборатории и способных выжить только в домашних условиях. немного проще будет.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 21:08:06
несомненно
в Ростове их выбрасывают отъявленные злодеи. на РМ таких нет. только собак  - полный город.
я сейчас не о вас, правда.  :aha:

Попробуйте еще раз меня услышать

я не считаю, что бродячим животным место в городе, я против. хотя бы потому, что мне больно видеть, как они гибнут под колесами машин. Мне искренне жаль убивать нормальную, адекватную, очень ласковую собаку размером со спаниеля. В этом случае я  из двух зол выбираю меньшее - стерилизацию, а не убийство. Она УЖЕ рождена, так сложилось.
Но я категорически против, чтобы в городе рождались никому ненужные животные!
запретить разведенцев! И пусть собака стоит столько денег, чтобы жаба задушила выкидывать ее на улицу. А если уж выкинули - то за ней в приюте должна очередь стоять.
Уж простите за экстремальные взгляды. Зато детские площадки будут без какашек. И в моем варианте мы обходимся без бессмысленных убийств.

Вы тоже попробуйте понять. Да стерилизованные собаки не наплодят потомства. Но даже если стерилизовать всех существующих собак, потомства, конечно, не будет, но стаи бродячих собак, уже стерильных, никуда ведь не денутся, и так же будут угрожать людям. Мне всё равно стерильная собака или нет может на меня броситься  :av:.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 22 Июль 2011, 21:09:17

да? это как-то снизило количество трагедий и обезопасило детей? Никак. Факт остается фактом: несмотря ни на какие законы от автомобилей погибает в тысячи раз больше детей, чем от клыков бродяжек. Просто автомобили - ваш комфорт, и вы никак не откажетесь от них ни ради каких детей. Это чужую кровь легко проливать. А ущемлять себя в комфорте - да никогда.  :ad:
Надо не от авто отказываться, а правила соблюдать :af: А Вы машину не водите? :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 21:09:21
вы же сами признали, что это не в наших силах(( ну, и что дальше делать будем?

требовать от государства жесткой регламентации появления потомства у домашних животных. Это вполне реально, если захотеть. Но никто не захочет. Правительство пилит нефтяное бабло.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 21:11:44
Вы тоже попробуйте понять. Да стерилизованные собаки не наплодят потомства. Но даже если стерилизовать всех существующих собак, потомства, конечно, не будет, но стаи бродячих собак, уже стерильных, никуда ведь не денутся, и так же будут угрожать людям. Мне всё равно стерильная собака или нет может на меня броситься  :av:.

хорошо, хоть отстреляйте всех единовременно (желательно, своими руками, уж простите, но только так до вас дойдет, что вы делаете), при условии, что на их месте не появится ни единая особь. надо перекрыть источник, подпитывающий это.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 21:13:32
требовать от государства жесткой регламентации появления потомства у домашних животных. Это вполне реально, если захотеть. Но никто не захочет. Правительство пилит нефтяное бабло.

Стерилизация это решение проблемы в будущем, так как бродячих собак не станет только через минимум десяток лет (или сколько живёт среднестатистическая бродяга). А проблема бродячих собак существует здесь и сейчас, и вопрос как решить именно сейчас эту проблему.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 21:15:05
хорошо, хоть отстреляйте всех единовременно (желательно, своими руками, уж простите, но только так до вас дойдет, что вы делаете), при условии, что на их месте не появится ни единая особь. надо перекрыть источник, подпитывающий это.

Я вызову отлов
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ирина А. от 22 Июль 2011, 21:17:02
а это РЕАЛЬНО, как вы считаете? мне тоже очень нравится эта идея, но я не верю в ее осуществимость((((
давайте лучше выведем собак, размножающихся только клонированием в лаборатории и способных выжить только в домашних условиях. немного проще будет.

Алиса, конечно реально. Для этого необходимо ввести обязательную регистрацию домашних животных и ввести штраф за нестирильное животное, если оно не участвует в племенной деятельности. Льготные стерилизации и массовая их пропаганда постепенно сделают, так чтобы животные не поступали на улицы, вот с этим и следует вводить усыпления бездомных собак, в противном случае...мы имеем то, что имеем.

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 21:17:21
Стерилизация это решение проблемы в будущем, так как бродячих собак не станет только через минимум десяток лет (или сколько живёт среднестатистическая бродяга). А проблема бродячих собак существует здесь и сейчас, и вопрос как решить именно сейчас эту проблему.
Да!!!Согласна полностью! О том и речь!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 21:18:17
статистика берется из травмпунктов, а туда люди обращаются независимо от того, какая именно собака их покусала. Все фиксируется.

Меня пару раз кусали бродячие собаки, в травмпункт я не ходил. :ab: Подпортил статистику в пользу домашних.

да? это как-то снизило количество трагедий и обезопасило детей? Никак. Факт остается фактом: несмотря ни на какие законы от автомобилей погибает в тысячи раз больше детей, чем от клыков бродяжек. Просто автомобили - ваш комфорт, и вы никак не откажетесь от них ни ради каких детей. Это чужую кровь легко проливать. А ущемлять себя в комфорте - да никогда.  :ad:

Так и автомобилей на порядки больше. В принципе верно, но двойные стандарты это комфортно, так что, собачкам придётся с этим существовать, недолго.  :ag:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 21:18:40
Я вызову отлов
Я тоже телефон с этой темки выписала. Пока,чтобы был.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Svetik1973 от 22 Июль 2011, 21:18:52
я уже писала, что в борьбе с бродячими животными поможет только КОМПЛЕКС мер.
Потому что, если сейчас единовременно отстрелять всех, то через год они опять появятся на улицах.
Если стерилизовать всех единовременно, то все равно агрессивные животные будут жить на улицах, и будут снова появляться нестерильные.
И потом, не стоит забывать, что с исчезновением бродячих животных однозначно появятся крысы в огромных кол-вах.
Поэтому, с моей точки зрения, делать нужно так:
1. Принять закон об ответственности хозяев за их животных, с жесткими мерами.
2. Следить за его выполнением.
3. Уменьшить поголовье бродячих животных путем отлова-уничтожения агрессивных особей, сбившихся в стаи.
4. Стерилизовать оставшихся, и через приюты попытаться их пристроить в дома к желающим.
Вот как-то так.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 21:20:40
я уже писала, что в борьбе с бродячими животными поможет только КОМПЛЕКС мер.
Потому что, если сейчас единовременно отстрелять всех, то через год они опять появятся на улицах.
Если стерилизовать всех единовременно, то все равно агрессивные животные будут жить на улицах, и будут снова появляться нестерильные.
И потом, не стоит забывать, что с исчезновением бродячих животных однозначно появятся крысы в огромных кол-вах.
Поэтому, с моей точки зрения, делать нужно так:
1. Принять закон об ответственности хозяев за их животных, с жесткими мерами.
2. Следить за его выполнением.
3. Уменьшить поголовье бродячих животных путем отлова-уничтожения агрессивных особей, сбившихся в стаи.
4. Стерилизовать оставшихся, и через приюты попытаться их пристроить в дома к желающим.
Вот как-то так.

+ 1000  :aha:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 21:21:02
Ну так и многие покусанные домашними так же не ходят в травмпункты. Это не зависит от того, какого типа собака тебя кусает. Это зависит от пофигизма человека.

Девушки, вы очень кровожадны. Печально то, что даже пролив море крови, вы проблему не решите. Пока собаки размножаются, они были и будут на улицах.  Ну, может у вас хоть на душе полегчает, не знаю...   :al:  :ac:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 22 Июль 2011, 21:21:38
надо перекрыть источник, подпитывающий это.
собственно, в лондоне для этого установили урны и мусорные баки с замками и ввели жесточайшие штрафы за оставление мусора в открытом доступе. иначе город давно бы крысы сожрали.
хорошо бы и у нас занялись мусорным вопросом! а то у нас во дворе одна "любимица" нет чтобы в контейнере пожрать - тащит из него пакет во двор и там уже его потрошит. потому что возле контейнеров ее мигом порвет стая с соседней стройки, которая свои пакеты потрошит там же на улице. вот блин ничем не лучше крыс....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Svetik1973 от 22 Июль 2011, 21:23:07
собственно, в лондоне для этого установили урны и мусорные баки с замками и ввели жесточайшие штрафы за оставление мусора в открытом доступе. иначе город давно бы крысы сожрали.
хорошо бы и у нас занялись мусорным вопросом! а то у нас во дворе одна "любимица" нет чтобы в контейнере пожрать - тащит из него пакет во двор и там уже его потрошит. потому что возле контейнеров ее мигом порвет стая с соседней стройки, которая свои пакеты потрошит там же на улице. вот блин ничем не лучше крыс....
вопрос не только в кормовой базе. но и в "разведенцах", спаривающих своих кошечек-собачек "для здоровья".
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 21:23:13
я уже писала, что в борьбе с бродячими животными поможет только КОМПЛЕКС мер.

мы это объясняем 3м форумчанкам уже битый час. Не доходит.  :al:     :wallbash:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 21:25:19
я уже писала, что в борьбе с бродячими животными поможет только КОМПЛЕКС мер.
Потому что, если сейчас единовременно отстрелять всех, то через год они опять появятся на улицах.
Если стерилизовать всех единовременно, то все равно агрессивные животные будут жить на улицах, и будут снова появляться нестерильные.
И потом, не стоит забывать, что с исчезновением бродячих животных однозначно появятся крысы в огромных кол-вах.
Поэтому, с моей точки зрения, делать нужно так:
1. Принять закон об ответственности хозяев за их животных, с жесткими мерами.
2. Следить за его выполнением.
3. Уменьшить поголовье бродячих животных путем отлова-уничтожения агрессивных особей, сбившихся в стаи.
4. Стерилизовать оставшихся, и через приюты попытаться их пристроить в дома к желающим.
Вот как-то так.
Вот у вас нет Зоозащитного Реабилитационного центра,а высмогли четко и конкретно сформулировать эффективного устранения проблемы :love:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 21:25:26


Девушки, вы очень кровожадны. Печально то, что даже пролив море крови, вы проблему не решите. Пока собаки размножаются, они были и будут на улицах.  Ну, может у вас хоть на душе полегчает, не знаю...   :al:  :ac:

Это нормально, что для матери здоровье и безопасность её ребёнка дороже собаки  :aha:. Если передо мной станет выбор - вызвать отлов на гуляющую во дворе свору агрессивных собак или не выходить из дома, дабы не спровоцировать неосторожным движением данную свору, то да я вызову отлов.
А Вы поступите по другому? Возьмёте всю свору к себе домой?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 21:26:46
мы это объясняем 3м форумчанкам уже битый час. Не доходит.  :al:     :wallbash:
А вы, Оля не умеете также конкретно формулировать, поэтому остается вам только учиться, чтоб в перспективе к вам прислушались.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 21:27:43
Я тоже телефон с этой темки выписала. Пока,чтобы был.

Отлов собак, МУ ЦБЖ (863) 238-25-24

Что бы если кто искать будет.  :ab: Его вообще надо бы вынести в первый пост.

Как надо писать заявление на отлов

Цитировать
Директору МУ "ЦБЖ"
Сорокиной А. В.
от Ф.И.О
Адрес, телефон.
Заявление.

Мы, жильцы дома №(указать №дома) по улице (указать улицу), просим Вас отловить безнадзорных животных, обитающих (указать где) по причине агрессивного их поведения. На дальнейшую судьбу животных не претендуем.

1. Животные безнадзорные в течении длительного периода времени, сбиваются в стаи;
2. Агрессивны;
3. Были покусы;
4. Животных отловить безвозвратно.

Подпись заявителя.
Дата.
Мы, нижеподписавшиеся:
1. Ф.И.О. Адрес. Подпись.
2. Ф.И.О. Адрес. Подпись.
3. Ф.И.О. Адрес. Подпись.
4. Ф.И.О. Адрес. Подпись.
5. Ф.И.О. Адрес. Подпись.
6. Ф.И.О. Адрес. Подпись.
7. Ф.И.О. Адрес. Подпись.
8. Ф.И.О. Адрес. Подпись.
9. Ф.И.О. Адрес. Подпись.
10. Ф.И.О. Адрес. Подпись.

Заявление передается в руки ловцу в момент прибытия его на место вызова.

А вообще, кто будет вызывать в ближайшее время, если есть желание попробуйте поскандалить, пообещать жаловаться и требуйте чтобы приехали без подписей. Надо уже искоренять эту их привычку.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 22 Июль 2011, 21:30:21
вопрос не только в кормовой базе. но и в "разведенцах", спаривающих своих кошечек-собачек "для здоровья".
да я не спорю, тут я вообще не в теме. давайте бороться и с разведенцами! а пока у нас нет ресурсов, чтобы с ними бороться, давайте организовывать отлов и прятать мусор. а не сидеть и ждать, пока мы сможем делать все одновременно.
чудес от правительства можно ждать очень долго, и лучше пусть меня назовут кровожадной, чем столько лет еще рисковать((
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ирина А. от 22 Июль 2011, 21:31:49
Вот у вас нет Зоозащитного Реабилитационного центра,а высмогли четко и конкретно сформулировать эффективного устранения проблемы :love:

Ну Вас же просили прочитать хотя бы вот эту тему http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,80474.0.html Зоозащитники всё там расписали уже "от и до", просто надоело по сто раз об одном и том же....из темы в тему....

Госпиди, да запретили бы здесь уже темы про бродячих собак а, ну ни каких нервов не хватит отвечать на одно и тоже бесконечно  :wallbash:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anutka от 22 Июль 2011, 21:32:26
я уже писала, что в борьбе с бродячими животными поможет только КОМПЛЕКС мер.
Потому что, если сейчас единовременно отстрелять всех, то через год они опять появятся на улицах.
Если стерилизовать всех единовременно, то все равно агрессивные животные будут жить на улицах, и будут снова появляться нестерильные.
И потом, не стоит забывать, что с исчезновением бродячих животных однозначно появятся крысы в огромных кол-вах.
Поэтому, с моей точки зрения, делать нужно так:
1. Принять закон об ответственности хозяев за их животных, с жесткими мерами.
2. Следить за его выполнением.
3. Уменьшить поголовье бродячих животных путем отлова-уничтожения агрессивных особей, сбившихся в стаи.
4. Стерилизовать оставшихся, и через приюты попытаться их пристроить в дома к желающим.

Вот как-то так.

Вот я тоже сасмое написала, но люди ж хотят вот сразу и все .Вынь да полож.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 21:32:42
Да мне просто уже лениво повторять одно и то же в 1000й раз.
Я дала ссылку на тему, где я все излагала старательно и по пунктам. Но кому это интересно? КТО ПРОЧИТАЛ?
Тем более, что у меня есть подозрение, что меня не услышат, хоть я на голове станцую. Потому что НЕ ХОТЯТ.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 21:35:33
да я не спорю, тут я вообще не в теме. давайте бороться и с разведенцами!

давайте  :aha:
хотите, покажу? они среди нас, и имя им - легион.

http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,78145.0.html
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anutka от 22 Июль 2011, 21:37:17
Да мне просто уже лениво повторять одно и то же в 1000й раз.
Я дала ссылку на тему, где я все излагала старательно и по пунктам. Но кому это интересно? КТО ПРОЧИТАЛ?
Тем более, что у меня есть подозрение, что меня не услышат, хоть я на голове станцую. Потому что НЕ ХОТЯТ.
Терепения вам девчата. На самом деле вы единственные кто хоть что-то делает в этом направлении.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Lusek от 22 Июль 2011, 21:38:22
Опять 25 , и эту тему скоро прикроют !!!!!!!!
Уважаемые мамы переживающие за своих детей , Вас все уже давно поняли , чего вы к каждой теме устраиваете скандалы и во всем обвиняете зоозащиту !!!!! Да девочки так же против злобных собак на улице , они их не защищают , но вы во всех грехах пытаетесь их обвинить !!!
По судите сами , вот уже 7я или 8я такая тема всплывает , ее закрывают , а что меняется ??  Вы только сидите и пишите поэмы тут , о том как все плохо и какие гады зоозащитники , а что же вы не делаете ничего ?? Скажите А почему мы должны что то делать ????  Так зачем тогда тут высказываться , если вы сами ничего не делаете ?????? Или по вашему девочки зоозащитники должны вызвать будку чтобы отловили собак ?????
Надоело уже читать очередную засранную тему , в которой только слова , а дел ноль, вы или делайте или уже и не возмущайтесь ,толку от ваших разговоров нет все равно !!!
 А еще задумайтесь , хоть кто то из вас за всю жизнь помог животным так , как им помогают девочки из зоозащиты ??????
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 21:40:05
давайте  :aha:
хотите, покажу? они среди нас, и имя им - легион.

http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,78145.0.html

 :ag: Оля, ты не доцитировала
Цитировать
а пока у нас нет ресурсов, чтобы с ними бороться
то эти люди ничего не нарушают, не делают ничего противозаконного и бороться с ними это всё равно что бороться с любителями пить чай, или разговаривать по телефону, или вообще бороться с ветряными мельницами. У вас нет ресурсов. И не будет.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 22 Июль 2011, 21:40:48
Lusek, темы прикрывают из-за таких вот постов с кучей восклицательных знаков и милых слов. А мы делаем, делаем- отлов вызываем. А помогаем людям, а не своре собак.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 21:42:24
Опять 25 , и эту тему скоро прикроют !!!!!!!!
Уважаемые мамы переживающие за своих детей , Вас все уже давно поняли , чего вы к каждой теме устраиваете скандалы и во всем обвиняете зоозащиту !!!!! Да девочки так же против злобных собак на улице , они их не защищают , но вы во всех грехах пытаетесь их обвинить !!!
По судите сами , вот уже 7я или 8я такая тема всплывает , ее закрывают , а что меняется ??  Вы только сидите и пишите поэмы тут , о том как все плохо и какие гады зоозащитники , а что же вы не делаете ничего ?? Скажите А почему мы должны что то делать ????  Так зачем тогда тут высказываться , если вы сами ничего не делаете ?????? Или по вашему девочки зоозащитники должны вызвать будку чтобы отловили собак ?????
Надоело уже читать очередную засранную тему , в которой только слова , а дел ноль, вы или делайте или уже и не возмущайтесь ,толку от ваших разговоров нет все равно !!!
 А еще задумайтесь , хоть кто то из вас за всю жизнь помог животным так , как им помогают девочки из зоозащиты ??????

не закроют, если зоозащитники, слив очередную тему, не имея больше аргументов, не начнут стучать всем модераторам чтобы они срочно прикрыли тему в которой зоозащита снова выставила себя на всеобщее посмешище.  :ag:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 21:42:59
:ag: Оля, ты не доцитировала то эти люди ничего не нарушают, не делают ничего противозаконного и бороться с ними это всё равно что бороться с любителями пить чай, или разговаривать по телефону, или вообще бороться с ветряными мельницами. У вас нет ресурсов. И не будет.

это так. но это пример того, как МЫ САМИ создаем тот бардак, в котором живем. Ничего не изменится, пока мы не поймем, что каждое наше действие имеет причинно-следственную связь.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 21:44:06
Темы прикрывают из-за таких вот постов с кучей восклицательных знаков и милых слов. А мы делаем, делаем- отлов вызываем. А помогаем людям, а не своре собак.
Мы же кровожадные, нет чтобы взять милых собачек домой, отмыть, вылечить, стерилизовать и оставить у себя, до того момента как в голове у собачки не перещёлкнет и она не сожрёт всю семью  :ai:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 22 Июль 2011, 21:44:37
разве кто-то пишет, что зоозащитники - гады?? дискуссия как дискуссия, просто разные мнения у людей. лично от меня им огромный респект - за то, что действительно что-то ДЕЛАЮТ в моих интересах. но не за то, что помогают бездомным животным - их интересы мне как-то до фонаря))
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Lusek от 22 Июль 2011, 21:45:29
Lusek, темы прикрывают из-за таких вот постов с кучей восклицательных знаков и милых слов. А мы делаем, делаем- отлов вызываем. А помогаем людям, а не своре собак.
Вот и делайте , молодцы !!! Только тут в очередной теме я вижу только возмущения , а не дело !!

ОО Зар вот и вы ,только вас вспоминала .
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 21:46:57
это так. но это пример того, как МЫ САМИ создаем тот бардак, в котором живем. Ничего не изменится, пока мы не поймем, что каждое наше действие имеет причинно-следственную связь.

 :ag:
Люди не могут отследить причинно-следственную связь между облитой зелёнкой машиной припаркованной на тротуаре, бегут на АФ и создают темы "Кому я мешал и почему это сделали???!!!!11111", а ты хочешь чтобы они вообще начинали строить такие сложные цепочки. Я вообще считаю что сейчас надо работать на имидж ЦБЖ, чтобы люди знали что лучше сдать ставшее ненужным животное в государственный приют. А не выпуливать его на улицу, в том числе и по соображениям что "в приюте усыпят, а так хоть жить будет".
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 22 Июль 2011, 21:49:45
Мы же кровожадные, нет чтобы взять милых собачек домой, отмыть, вылечить, стерилизовать и оставить у себя, до того момента как в голове у собачки не перещёлкнет и она не сожрёт всю семью  :ai:
Да уж, не приснится и в страшном сне :be:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 21:51:15
ОО Зар вот и вы ,только вас вспоминала .

 :ag: Меня даже вспоминать не надо, я прихожу когда становится тепло.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 21:54:50
Да уж, не приснится и в страшном сне :be:


Вот и остаётся только отлов, домой не возьмёшь, в приют не отвезёшь (я в машине с бродяжкой ехать побоюсь), приюты сами за собаками не приедут  :al: Поэтому либо быть кровожадной и вызвать отлов, либо каждодневно рисковать здоровьем и жизнью
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 21:56:22
не закроют, если зоозащитники, слив очередную тему, не имея больше аргументов, не начнут стучать всем модераторам чтобы они срочно прикрыли тему в которой зоозащита снова выставила себя на всеобщее посмешище.  :ag:

тему прикрыли потому, что в ней была подана недоказанная информация. исключительно поэтому. эта информация оказалась в итоге выдумкой. так что правильно, что прикрыли.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 21:57:31
Мы же кровожадные, нет чтобы взять милых собачек домой, отмыть, вылечить, стерилизовать и оставить у себя, до того момента как в голове у собачки не перещёлкнет и она не сожрёт всю семью  :ai:

с вами точно все нормально?  :ab: вы сейчас отдаете отчет в том, что пишете?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 22 Июль 2011, 21:59:34
Вот и остаётся только отлов, домой не возьмёшь, в приют не отвезёшь (я в машине с бродяжкой ехать побоюсь), приюты сами за собаками не приедут  :al: Поэтому либо быть кровожадной и вызвать отлов, либо каждодневно рисковать здоровьем и жизнью
:aha:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 21:59:50
Зар, может, у нас и мало ресурсов, но по каплям мы общественное мнение меняем. На РМ вязать кошечку для здоровья уже моветон. УЖЕ что-то изменилось в лучшую сторону. так что не так уж мы и бесполезны и несостоятельны.  :aha:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 22:02:50
с вами точно все нормально?  :ab: вы сейчас отдаете отчет в том, что пишете?

Со мной точно  :ad:
А что Вы считаете ненормальным, что я не хочу взять домой бездомных собак? Или что я считаю, что у собаки невесть что в голове, тем более у собаки жившей по законам улицы? Или Вы считаете, что у собаки не может переклинить в голове и собаки на людей не бросаются?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 22 Июль 2011, 22:03:00
Вот и остаётся только отлов, домой не возьмёшь, в приют не отвезёшь (я в машине с бродяжкой ехать побоюсь), приюты сами за собаками не приедут  :al: Поэтому либо быть кровожадной и вызвать отлов, либо каждодневно рисковать здоровьем и жизнью
та же проблема((( я эту нашу дворовую "любимицу" пятый год наблюдаю, у нее каждый год невероятное количество щенков! и мне совершенно не жалко денег на ее стерилизацию заплатить из своего кармана. вот только я к этой псине на 5 метров близко не подойду, а в своей машине даже не могу представить. и какой тут выход у нормальных людей, кроме отлова??
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 22:07:09
Со мной точно  :ad:
А что Вы считаете ненормальным, что я не хочу взять домой бездомных собак? Или что я считаю, что у собаки невесть что в голове, тем более у собаки жившей по законам улицы? Или Вы считаете, что у собаки не может переклинить в голове и собаки на людей не бросаются?

я считаю ненормальным такую ненависть ко всему живому. И такой патологический страх.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 22 Июль 2011, 22:09:25
Со мной точно  :ad:
А что Вы считаете ненормальным, что я не хочу взять домой бездомных собак? Или что я считаю, что у собаки невесть что в голове, тем более у собаки жившей по законам улицы? Или Вы считаете, что у собаки не может переклинить в голове и собаки на людей не бросаются?
Если немного отойти в сторону от собак и поговорить о приоритетах, то много чего интересного можно прочитать в теме пристроя кошек. Сама я кошек очень люблю, они меня не кусают :girl_haha: Так вот, там есть посты, переворачивающие сознание, например:  "одают кошечку, жестокие злобные хозяева, любимая причина- аллергия :aq:". И начинается: "да, вот же бывают такие сволочи, бедную животинку на Портовую везти", "аллергия- только предлог" и тэдэ. Вот что можно донести до людей, которые здоровье кошки ставят превыше здоровья ребенка? :be:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 22:11:55
я считаю ненормальным такую ненависть ко всему живому. И такой патологический страх.

Да боже упаси, какая ненависть? Здоровое чувство самосохранения. Отсутствие патологической любви к животным до такой степени, чтобы взять бродячую собаку домой или десяток, тоже считаю нормальным.
Кстати собак я люблю, но своих, выращенных мной, а не уличных, и это тоже нормально.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 22:14:09
Lusek, тему открыла АСТОРИЯ рассказала,как надо детей приучать себя вести и своё видение как надо решать проблему агрессивных собак и всё прекрасно обсуждалось без споров и ругани, пока ОПА! не начали высказываться с нападками зоозащитники (сначала Жизель, потом Alison, потом дуэтом поддерживая друг друга и нападая на несогласных). Обсуждение было без агрессий,пока "защитники" не появились. А потом они же еще и обвиняют,что мы тему нагнетаем. ИДИТЕ ПОСТИТЕТЕСЬ В ТЕМУ,на которую дали ссылку, А ЗДЕСЬ ВАС ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ СЛЫШАТ, слишком вы агрессивные для "защитников"!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 22:15:42
Если немного отойти в сторону от собак и поговорить о приоритетах, то много чего интересного можно прочитать в теме пристроя кошек. Сама я кошек очень люблю, они меня не кусают :girl_haha: Так вот, там есть посты, переворачивающие сознание, например:  "одают кошечку, жестокие злобные хозяева, любимая причина- аллергия :aq:". И начинается: "да, вот же бывают такие сволочи, бедную животинку на Портовую везти", "аллергия- только предлог" и тэдэ. Вот что можно донести до людей, которые здоровье кошки ставят превыше здоровья ребенка? :be:

Я таких даже знаю, которые, несмотря на ребёнка в доме, тащат домой с улицы десятки бездомных кошек и собак, в доме, естественно, антисанитария, дети постоянно болеют, но мамочкам ведь жалко кошечек и собачек, а не своих детей. Вот это реально патология :an:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 22 Июль 2011, 22:16:31
Lusek, тему открыла АСТОРИЯ рассказала,как надо детей приучать себя вести и своё видение как надо решать проблему агрессивных собак и всё прекрасно обсуждалось без споров и ругани, пока ОПА! не начали высказываться с нападками зоозащитники (сначала Жизель, потом Alison, потом дуэтом поддерживая друг друга и нападая на несогласных). Обсуждение было без агрессий,пока "защитники" не появились. А потом они же еще и обвиняют,что мы тему нагнетаем. ИДИТЕ ПОСТИТЕТЕСЬ В ТЕМУ,на которую дали ссылку, А ЗДЕСЬ ВАС ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ СЛЫШАТ, слишком вы агрессивные для "защитников"!

"Имеющий уши, да услышит.Аминь"
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 22:19:37
"Имеющий уши, да услышит.Аминь"
УРА, Вы тоже научились лаконичным и информативным постам! Главное агрессии уже нет! :ay:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: Ирина А. от 22 Июль 2011, 22:20:01
Если немного отойти в сторону от собак и поговорить о приоритетах, то много чего интересного можно прочитать в теме пристроя кошек. Сама я кошек очень люблю, они меня не кусают :girl_haha: Так вот, там есть посты, переворачивающие сознание, например:  "одают кошечку, жестокие злобные хозяева, любимая причина- аллергия :aq:". И начинается: "да, вот же бывают такие сволочи, бедную животинку на Портовую везти", "аллергия- только предлог" и тэдэ. Вот что можно донести до людей, которые здоровье кошки ставят превыше здоровья ребенка? :be:

Вот что можно донести людям, которые считают, что безответственность человека не причина БЖ?)))
То о чём Вы пишите называется безответственностью, ни кто не ставит интересы животных выше интересов детей. Кроме портовой есть ещё пара вариантов для решения этой проблемы, но люди не хотят морочить себе голову,вот отсюда и все беды. Отвественности нет. Этот пример, кстати, наглядно демонстрирует главную причину появления бездомных животных, которую Вы же сейчас и поддержали  :ad:  :ag:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: LediNka от 22 Июль 2011, 22:23:00
я считаю ненормальным такую ненависть ко всему живому. И такой патологический страх.
А я патологический страх оч. хорошо понимаю. Когда доче было 3 года, на нее кинулась не бездомная собачка, а собачка, которая была с хозяйкой. И когда собачка с лаем и весельем куснула дочуру за ножку  хозяюшка только улыбалась. Доче сейчас почти 10 лет, а при виде собак она просто трясется (вероятно испуг) . Дело ведь не в животных а в их хозяевах. На меня несколько раз обижались хозяйки собак за то, что я уводила детей в сторону. Когда объясняла, что не все хозяева собак ведут себя нормально, понимающе кивали головой. Да и некоторые мамы деток тоже не понимают, что если ребенок ненароком сделает собаке больно, она станет защищаться. Короче, как на плошадке детки-детки, только и смотри, так и детки-животные (уровень то один) глаз да глаз, чтоб кто-кого не обидел.  :ag:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 22 Июль 2011, 22:23:23
Я таких даже знаю, которые, несмотря на ребёнка в доме, тащат домой с улицы десятки бездомных кошек и собак, в доме, естественно, антисанитария, дети постоянно болеют, но мамочкам ведь жалко кошечек и собачек, а не своих детей. Вот это реально патология :an:
Да уж, бывает же такое :be:
А вот если завели кошку, долго выбирали, любили её, а потом у ребенка проявилась очень сильная аллергия на домашнюю любимицу- тогда, имхо, самое разумное- это попытаться пристроить животину, через этот сайт в том числе. Но стоит кому-нибудь написать подобный пост- в ответ такие нападки "добреньких" зоозащитников, что мама не горюй :be:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 22:25:38
Зар, может, у нас и мало ресурсов, но по каплям мы общественное мнение меняем. На РМ вязать кошечку для здоровья уже моветон. УЖЕ что-то изменилось в лучшую сторону. так что не так уж мы и бесполезны и несостоятельны.  :aha:

 :ab:

Да ну, это всего лишь нарушение правил размещения объявлений. Объявление о вязке должно быть размещено на доске. Всего лишь. И в таких темах выступает, только зоозащита. Остальным - пофиг.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 22:26:02
Да уж, бывает же такое :be:
А вот если завели кошку, долго выбирали, любили её, а потом у ребенка проявилась очень сильная аллергия на домашнюю любимицу- тогда, имхо, самое разумное- это попытаться пристроить животину, через этот сайт в том числе. Но стоит кому-нибудь написать подобный пост- в ответ такие нападки "добреньких" зоозащитников, что мама не горюй :be:

Ну а как Вы хотели  :ad: Надо ребёнка, наверное пристраивать, а кошку оставить, она ведь уже к семье привыкла  :ag:
Зоозащитники, это шутка  :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 22 Июль 2011, 22:27:18
УРА, Вы тоже научились лаконичным и информативным постам! Главное агрессии уже нет! :ay:

Знаете,я вообще неагрессивный человек.Уже ж писала вам трижды:разговоры ни о чем.Вам говоришь одно-вы читаете совсем другое(на тот лад,что в голове у вас лично).Что тут скажешь...если в моих постах читалась аргессия-пробачте.

Но зато как меня порадовал пост Светика 1973!Ведь мы это писали почти теми же словами,только циферки пунктиков переставляли,но при этом припирались до синевы под носом и мозолей на пальцах.А,оказывается,где-то глубоко-глубоко в подсознании лежат одинаково-правильные выводы.Ну чтож,это прогресс!Светик  -:aw:

Сегодня вот обласкала очередное  таксообразное создание,не могу фотку выложить....да,глупая я,слюнтявая зоозащитница,надо ж было отлов вызвать :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 22 Июль 2011, 22:28:00
Lusek, тему открыла АСТОРИЯ рассказала,как надо детей приучать себя вести и своё видение как надо решать проблему агрессивных собак и всё прекрасно обсуждалось без споров и ругани, пока ОПА! не начали высказываться с нападками зоозащитники (сначала Жизель, потом Alison, потом дуэтом поддерживая друг друга и нападая на несогласных). Обсуждение было без агрессий,пока "защитники" не появились. А потом они же еще и обвиняют,что мы тему нагнетаем. ИДИТЕ ПОСТИТЕТЕСЬ В ТЕМУ,на которую дали ссылку, А ЗДЕСЬ ВАС ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ СЛЫШАТ, слишком вы агрессивные для "защитников"!
вот об этом я уже писала раза три...
но слишком велик азарт и желание переспорить,  чтобы осознать, что собственно все не по теме.
"Имеющий уши, да услышит.Аминь"
вот уж точно :ab:


Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Галина от 22 Июль 2011, 22:30:12
Я вот тоже за отлов и тотальное уничтожение... и ещё за уголовную ответственность тех, кто взял, а потом выбросил, или котят регулярно в "добрые руки" подбрасывает во дворы.
Сына учу, как себя вести с агрессивными собаками, это должен знать каждый человек, если хочет выжить.
И защитникам меня не в чем обвинить, у меня две подобранные и кастрированный кошки в доме живут сейчас, и двух "дворян" пёсиков /по очереди, до естественной кончины/ в доме держала. И именно поэтому я и  лицензию, на право держать, и уголовную ответственность вводить готова. Это не сказка, это действительность, но к сожалению слишком редкая, и поэтому скорее на сказку тянет.
Сказка про серого волка, и собаку солдата.
Эта история имела начало в один весенний промозглый день. Я тащила, спящего на ходу, Богдасика в садик. Сама тоже практически дремала.
- Мама, смотри, серый волк!
Я оглянулась: по улице бел пёс. Он был очень болен. Шерсть сваленная, линялая лезла клочьями. Рот открыт, необычно красная пасть и из багрового языка слетает пена. Он шатался и останавливается через шаг, видно, что каждое движение дается ему с трудом.
Я поняла – не жилец. И мысленно пожелала найти псу укромный сухой угол, чтоб хоть спокойно дали уйти.
- Мама, волк заболел, и пришел в город. Он ищет доктора Айдолита. Мама, доктор его вылечит?
- Да, да, конечно. – я постаралась увести сына в другую сторону. Всю дорогу до садика он мне рассказывал, как Айболит вылечит его и он опять пойдет в лес, но больше не будет есть зайчиков и Красных шапочек.
И вот сегодня мы шли с садика.
- Мама, посмотри, это наш Волк.
По улице весело трусил этот же пёсик. Шерсть вычесана и весь такой ухоженный, и явно пополневший. Впереди Старик военной стати ведет на поводке очень толстенькую старушку стафортшу. Старушка важно шествует за хозяином. Тут на другой стороне улицы из подворотни выглянула шавочка и начинает тявкать. Пёс срывается за ней, она как водится, с воем исчезает. И тут старик рявкнул, что-то /ну, точно бывший военный, бо было похоже на команду на плацу./. Пес застыл перед ним по стойке смирно, жаль честь не отдал, да наверно только потому, что был без фуражки.
-Вот, видишь мама, Серого волка Айболит вылечил, и он в солдаты пошел.
Старик улыбнулся.
Я шла домой, с таким теплым чувством внутри. Богдан тоже долго молчал /хотя это для него редкость/, потом вздохнул:
- Конечно, Серому волку пришлось в солдаты идти, теперь же не зайчика, не Красную шапочку не съешь, раз Айболиту обещал, и кушать то надо, теперь вот служит. Хорошо…. Правда мама, Хорошо?
- конечно сынок, все очень ХОРОШО!

Вы эту компанию можете встретить на прогулке в центре города, стафорша ещё без намордника, с мячиком в зубах  ходит.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 22:32:50
Кроме портовой есть ещё пара вариантов для решения этой проблемы

Согласитесь, самое конкурентоспособное предложение у приюта на Портовой. Во многом благодаря тому что они МУ. У них есть ресурсы, возможности и потенциал.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ирина А. от 22 Июль 2011, 22:35:36
Lusek, тему открыла АСТОРИЯ рассказала,как надо детей приучать себя вести и своё видение как надо решать проблему агрессивных собак и всё прекрасно обсуждалось без споров и ругани, пока ОПА! не начали высказываться с нападками зоозащитники (сначала Жизель, потом Alison, потом дуэтом поддерживая друг друга и нападая на несогласных). Обсуждение было без агрессий,пока "защитники" не появились. А потом они же еще и обвиняют,что мы тему нагнетаем. ИДИТЕ ПОСТИТЕТЕСЬ В ТЕМУ,на которую дали ссылку, А ЗДЕСЬ ВАС ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ СЛЫШАТ, слишком вы агрессивные для "защитников"!

Не думаю, понимаете, очевидно Вы не следите за этими темами и за тем как часто они всплывают последние недели, а главное, для чего, кто их начинает и аз-за кого их закрывают. Скажите,это были нападки зоозащитников и мы ли агрессивны на самом деле?.. :ad: Это всего лишь пример, в разделе о собаках таких море.


Бобиков под хвост целуют??

Они не любители животных.

Они просто ненавидят людей.


:ab:

Да ну, это всего лишь нарушение правил размещения объявлений. Объявление о вязке должно быть размещено на доске. Всего лишь. И в таких темах выступает, только зоозащита. Остальным - пофиг.

Конечно пофиг, как впрочем и решение проблемы на долгий срок. Вы тут уже не раз это доказали  :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: Ирина А. от 22 Июль 2011, 22:40:19
Согласитесь, самое конкурентоспособное предложение у приюта на Портовой. Во многом благодаря тому что они МУ. У них есть ресурсы, возможности и потенциал.


Зар, я про ответственность, ты мне про потенциал и конкурентноспособность. Я о другом, понимаешь? Даже если в городе будет сотня приютов (нормальных приютов), это сделает людей ещё более беспечными.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 22:40:32
Жизель, проблема не в том что,вы пишите, а в том КАК вы это пишите. Ваши посты просто неприятно читать из-за постоянных наездов: я только появилась в теме и спросила какие методы вы предлагаете, как вы тут же начали нахрапом наезжать и как вам тут надоело все это писать! Надоело - не пишите и не отвечайте, я бы пережила, а агрессию пережить не смогу. А она от вас исходит (особенно это видно новому человеку,который прочитал всю тему и увидел кем все заварилось), так что агрессивность в вас есть. Дрессированные,воспитанные животные кстати помогают от неё избавится.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: LediNka от 22 Июль 2011, 22:42:02
Девоньки, я в шоке, почитав постики. АСТОРИЯ дает действительно грамотные и профессиональные советы, ведь проблема реально существует. Прислушались, подумали, поняли и вперед, учить детей, а  дальше  просто "прет спор ради спора".
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 22:43:46
:ab:

Да ну, это всего лишь нарушение правил размещения объявлений. Объявление о вязке должно быть размещено на доске. Всего лишь. И в таких темах выступает, только зоозащита. Остальным - пофиг.

Отнюдь. Это не является нормой для большинства людей, пасущихся в теме "кошки". Из них зоозащитников - единицы. Все остальные просто понимают, каковы последствия у таких вязок. Сейчас ты просто говоришь это ради провокации, но факт остается фактом: все большее количество людей стерилизует своих питомцев. Так что через 5 лет на улицах и в ЦБЖ будет все меньшее количество несчастных. А мы не конкурируем с ЦБЖ и не рвемся на их место. Мы мечтаем, чтобы у них и  у нас не было работы. И мы вместо того, чтобы заниматься гнойными вонючими больными животными пойдем в боулинг или поедем на пикник. Как большинство нормальных людей. И будет всем счастье.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: ice_floe от 22 Июль 2011, 22:44:56
мама дорогая... собак истребить, компаров истребить. курильщиков и водителей-лихачей тоже истребить.. Уважаемые, вы не боитесь что и вас так легко истребят, если кому вдруг жить помешаете?  :girl_haha:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 22 Июль 2011, 22:47:23
Жизель, проблема не в том что,вы пишите, а в том КАК вы это пишите. Ваши посты просто неприятно читать из-за постоянных наездов: я только появилась в теме и спросила какие методы вы предлагаете, как вы тут же начали нахрапом наезжать и как вам тут надоело все это писать! Надоело - не пишите и не отвечайте, я бы пережила, а агрессию пережить не смогу. А она от вас исходит (особенно это видно новому человеку,который прочитал всю тему и увидел кем все заварилось), так что агрессивность в вас есть. Дрессированные,воспитанные животные кстати помогают от неё избавится.

ну...если вы,прочтя тему,увидели агрессию только в моих постах,тогда мое первое впечатление было абсолютно верным:предвзятое,однобокое суждение без каких-либо изначально зявленных намерений что-либо для себя понять.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 22:47:37
Зар, я про ответственность, ты мне про потенциал и конкурентноспособность. Я о другом, понимаешь? Даже если в городе будет сотня приютов (нормальных приютов), это сделает людей ещё более беспечными.

 :ag:
Меня мало волнует ответственность перед животными. Меня больше интересует ответственность перед людьми. В этом отношении сотня приютов забирающих животных по звонку, по первому требованию, намного предпочитетельнее трёх приютов. Причём из них только один работает более менее нормально.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 22 Июль 2011, 22:47:55
Дина, нас не слышат:) Нашли пока еще открытую тему и общаются:)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 22 Июль 2011, 22:48:24
Водители-лихачи сами себя истребят- искренне надеюсь, что никого из нас не прихватят с собой на тот свет :aha:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 22:50:02
ну...если вы,прочтя тему,увидели агрессию только в моих постах,тогда мое первое впечатление было абсолютно верным:предвзятое,однобокое суждение без каких-либо изначально зявленных намерений что-либо для себя понять.

(http://bestsmileys.ru/tabi04115.gif) (http://bestsmileys.ru/ipbtab4.htm)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 22 Июль 2011, 22:53:22
Девоньки, я в шоке, почитав постики. АСТОРИЯ дает действительно грамотные и профессиональные советы, ведь проблема реально существует. Прислушались, подумали, поняли и вперед, учить детей, а  дальше  просто "прет спор ради спора".
ну а чего вы хотели? советы отличные, я уже наизусть выучила. но обсуждать тут совершенно нечего. а разговоры "за жизнь" идут...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: OXIGEN от 22 Июль 2011, 22:54:50
Девоньки, я в шоке, почитав постики. АСТОРИЯ дает действительно грамотные и профессиональные советы, ведь проблема реально существует. Прислушались, подумали, поняли и вперед, учить детей, а  дальше  просто "прет спор ради спора".

Да, действительно, тема ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ ДЕТЕЙ! Единственный пост по этой теме - на 1 странице. 2-хлетней давности. Все остальное - из другой оперы.
Вот что нужно брать на вооружение. Нужно быть реалистом: бездомные или хозяйские собаки будут бегать по улицам, водители будут лихачить, а 7-летние дети будут идти из школы домой. И не потому что родители безалаберные, а потомучто родители вынуждены работать чтобы этому дитю  было что покушать и надеть в школу. И з\п у нас не такие чтоб на няню хватило. Дай бог, чтоб хватило на учебники, одежду, еду.....

Так что остается только внушать своим детям ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ С СОБАКАМИ
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: norma от 22 Июль 2011, 22:55:39
(http://bestsmileys.ru/tabi04115.gif) (http://bestsmileys.ru/ipbtab4.htm)
Не нашлось у вас слов под которыми мне захотелось подписаться.Да, девочки, от вас я толкового ничего не поняла, но время не прошло зря! Я почерпнула много нужного для себя от других!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: Ирина А. от 22 Июль 2011, 22:57:32
:ag:
Меня мало волнует ответственность перед животными. Меня больше интересует ответственность перед людьми. В этом отношении сотня приютов забирающих животных по звонку, по первому требованию, намного предпочитетельнее трёх приютов. Причём из них только один работает более менее нормально.

Чем больше люди будут перекладывать свои проблемы на чужие плечи, тем на дольше затянется адекватное решение проблемы с БЖ. Все эти законы, штрафы, наказания - это и есть прививание людям ответственности, этим высказыванием ты сейчас наоборот агитируешь за продление всей этой ахинеи, которую мы видим сегодня :ab: Т.е. не за то, чтобы колличество лишних животных реально уменьшалось со временем, а за то, что бы их просто более качественно и своевременно утилизоровали, так сказать.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 22:58:36
Вы что не понимаете, что стерилизация никак не повлияет на агрессивность собак?

Стерилизуйте собаку, чтобы избежать выражения признаков доминантности, которые очень опасны по отношению к детям.


читаем внимательно хотя бы единственно полезный пост в теме. и его понять не сумели.  :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 22:58:39
Отнюдь. Это не является нормой для большинства людей, пасущихся в теме "кошки". Из них зоозащитников - единицы. Все остальные просто понимают, каковы последствия у таких вязок. Сейчас ты просто говоришь это ради провокации, но факт остается фактом: все большее количество людей стерилизует своих питомцев.

 :ab: Фигня это. На АФ моветоном считается ездить по городу быстрее 70 км/ч. Тех кто признаётся в такой езде записывают в сракеры (если только это не общепризнанный тролль). Ну и что с того? Никто этого человека не подвергает обструкции, не рвёт с ним отношения, не ставит в игнор, не отказывает в заказе. Тоже самое и с вязками. Многие осуждают абстрактно, но когда их лучшая подруга затеет вязку никто не будет рвать с ней отношения по такому мелкому поводу. Это я не про идейных.  :ad:

Так что через 5 лет на улицах и в ЦБЖ будет все меньшее количество несчастных.

Не будет. Я Ире уже считал. Чтобы стерилизация реально заработала, надо единовременно стерилизовать более 80% сук всего поголовья. Только тогда будет эффект. 30 тыс бродячих кошек вы не осилите никак.

А мы не конкурируем с ЦБЖ и не рвемся на их место.

Я имею в виду что они предлагают более простой и удобный путь.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 23:02:33
На АФ моветоном считается ездить по городу быстрее 70 км/ч. Ну и что с того? Никто этого человека не подвергает обструкции, не рвёт с ним отношения, не ставит в игнор, не отказывает в заказе.

я о другом. О том, что половина пишущих в теме уже сами НЕ БУДУТ вязать свою кошку. А это УЖЕ прогресс в сравнении с тем, что было 5-10 лет назад. Через 5 лет таких будет как раз 80%, а бродячие сами вымрут без подпитки со стороны выкинутых домашних.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 22 Июль 2011, 23:05:00
Да, действительно, тема ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ ДЕТЕЙ! Единственный пост по этой теме - на 1 странице. 2-хлетней давности. Все остальное - из другой оперы.
Вот что нужно брать на вооружение. Нужно быть реалистом: бездомные или хозяйские собаки будут бегать по улицам, водители будут лихачить, а 7-летние дети будут идти из школы домой. И не потому что родители безалаберные, а потомучто родители вынуждены работать чтобы этому дитю  было что покушать и надеть в школу. И з\п у нас не такие чтоб на няню хватило. Дай бог, чтоб хватило на учебники, одежду, еду.....

Так что остается только внушать своим детям ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ С СОБАКАМИ
когда я заинтересовалась этой темой,в  ней было 22 страницы.  честно перечитала. полезного немного, но такого кошмара не было.
потом задала свой вопрос, начала получать ответы.... и тут началось (хорошо хоть не по моей вине)))) )
написали еще 20 страниц.
могу посочувствовать девочкам, которые понадеются найти ответы на интересующие вопросы, и дабы избежать модных ныне указаний  "почитайте предыдущие страницы", начнут перечитывать. вот это жееееесть.

Поэтому было бы замечательно, если б  модераторы почистили тему и временно ее прикрыли. (это я говорю??? :ai: :ab:)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 23:05:08
за то, что бы их просто более качественно и своевременно утилизоровали, так сказать.

Бинго! Ты меня раскусила. Совершенно верно. Я за то, чтобы уже сейчас развивалась инфраструктура утилизации* бродячих животных. Потому как все эти ваши стерилизации, агитации, пропаганды, законы, штрафы, это всё заработает в далёкой перспективе, если вообще заработает.

*не обязательно усыпление, можно и пристрой или пожизненное содержание в приюте, лишь бы мест хватало и основное направление не страдало.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Доктор Ву от 22 Июль 2011, 23:06:21

читаем внимательно хотя бы единственно полезный пост в теме. и его понять не сумели.  :ad:

Просто феерично!!!!!!!!!!! :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 23:08:14
я о другом. О том, что половина пишущих в теме уже сами НЕ БУДУТ вязать свою кошку. А это УЖЕ прогресс в сравнении с тем, что было 5-10 лет назад. Через 5 лет таких будет как раз 80%, а бродячие сами вымрут без подпитки со стороны выкинутых домашних.

 :ag: посмотрите
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 23:10:44
:ag: посмотрите

ты сейчас троллишь) но собака лает - караван идет.  :ab:

люди не идиоты вкладывать столько своего личного времени без расчета на эффект. И не настолько идиоты, чтобы быть не в состоянии этот эффект просчитать.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 22 Июль 2011, 23:14:50

читаем внимательно хотя бы единственно полезный пост в теме. и его понять не сумели.  :ad:

А есть гарантия того, что стерилизованное животное будет не агрессивно? Снизится доминантность, которая опасна по отношению к детям. Я так понимаю это относится к домашним животным в семьях с детьми. И никак не говорит о снижении агрессии бродячих животных. Так что тоже читайте внимательнее  :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: Ирина А. от 22 Июль 2011, 23:18:44
Бинго! Ты меня раскусила. Совершенно верно. Я за то, чтобы уже сейчас развивалась инфраструктура утилизации* бродячих животных. Потому как все эти ваши стерилизации, агитации, пропаганды, законы, штрафы, это всё заработает в далёкой перспективе, если вообще заработает.

*не обязательно усыпление, можно и пристрой или пожизненное содержание в приюте, лишь бы мест хватало и основное направление не страдало.

А я за то, что бродячих животных никогда не было, а не отслучая к случаю, как ты сейчас себе всё это идеализируешь. Видишь ли, хочется жить в гуманном обществе, а не там где постоянные убийства становятся нормой.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 23:22:00
люди не идиоты вкладывать столько своего личного времени без расчета на эффект. И не настолько идиоты, чтобы быть не в состоянии этот эффект просчитать.

 :ag: Оль, я не могу тут сказать что думаю о людях тратящих своё время на бродячих животных.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 23:24:30
Да ты не стесняйся. Вряд ли ты переплюнешь Асторию. Да и твое мнение ровным счетом ни на что не повлияет. Все давно сделали свой выбор.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 23:25:35
А я за то, что бродячих животных никогда не было, а не отслучая к случаю, как ты сейчас себе всё это идеализируешь. Видишь ли, хочется жить в гуманном обществе, а не там где постоянные убийства становятся нормой.

Слишком сложно. Меня устроит решение по принципу "появились-позвонили-забрали-куда нибудь дели", это проще и дешевле.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 23:29:41
Слишком сложно. Меня устроит решение по принципу "появились-позвонили-забрали-куда нибудь дели", это проще и дешевле.

а я против содержать все эти службы и приюты за средства налогоплательщиков, а также тех, кто с них кормится. Пусть ликвидируют источник появления ненужных животных, и не придется пилить бюджетное бабло в приютах. Не появляются - и нет необходимости содержать всю инфраструктуру.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 23:31:14
Да и твое мнение ровным счетом ни на что не повлияет. Все давно сделали свой выбор.

Безусловно. Да я не имею ни малейшего желания убеждать практически незнакомых людей в неправильности их выбора. Кто-то ходит в секты, кто-то амвей продаёт, кто-то бродячим животным помогает, кто-то каждую пятницу упивается в дым. Да ну нафиг. Просто я уверен, ваши методы неэффективны. Вон, гляньте на ПиК, они уже более 5 лет работают, приютов там, подобных вашему, побольше. А в Москве и Ленинграде как была проблема с бродячими животными, так она и осталась.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собk
Отправлено: zar от 22 Июль 2011, 23:33:13
а я против содержать все эти службы и приюты за средства налогоплательщиков, а также тех, кто с них кормится. Пусть ликвидируют источник появления ненужных животных, и не придется пилить бюджетное бабло в приютах. Не появляются - и нет необходимости содержать всю инфраструктуру.

Я тоже против, но опять же, меня устроит одна передержка на 3-5 дней с соответствующим количеством мест. И если животное не востребовано - усыпить, на его место следующее. Это дешевле чем содержать кучу живности с непонятной перспективой.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 23:35:10
Кто-то ходит в секты, кто-то амвей продаёт, кто-то бродячим животным помогает, кто-то каждую пятницу упивается в дым.

кто то пашет с утра до ночи, как папа карло, не видя семьи и детей, чтобы поменять акцент на Х5. У каждого свои тараканчики) ну не занималась бы я бродячими животными, так бы тоже заколачивала бабло, которое б потом вложила в что-то, что в мировой системе ценностей смысла и не имеет. Большинство людей так или иначе прожигает жизнь.

Просто я уверен, ваши методы неэффективны. Вон, гляньте на ПиК, они уже более 5 лет работают, приютов там, подобных вашему, побольше. А в Москве и Ленинграде как была проблема с бродячими животными, так она и осталась.

Москва не сразу строилась. Потихоньку-полегоньку все движется, лишь бы в пристрой не уходить с головой.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 22 Июль 2011, 23:42:55
Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что все, чем мы занимаемся - это хрень. И в масштабах города, и в масштабах вселенной. Зачем, если через пару тысяч лет будет глобальная катастрофа, и все живое на планете исчезнет, как исчезли динозавры?Но в масштабах Вселенной хрень - все. И даже романы Толстого и картины Пикассо. А этим животным, тем конкретным десяткам, которым мы помогаем, нужна помощь здесь и сейчас. Кто-то стал счастливее, где-то мир стал добрее. Без претензий на глобальный эффект. Так почему нет?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Барса от 22 Июль 2011, 23:54:16
Дамы и господа,  разговор уже давно идет не по теме, поэтому настоятельно прошу его прекратить. Тем более что подобные споры возникают с завидным постоянством и ни к чему, кроме закрытия тем, не приводят.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Alisson от 23 Июль 2011, 00:02:33
Дамы и господа

Слава Богу, ты пришел!!!
Очень здравое предложение на ночь! Прожигать жизнь в интернет-холиварах еще более бездарно, чем возиться с кошечками и собачками, продавать амвей или упиваться в дым  :ab:
Всем спокойной ночи
(http://s5.rimg.info/ad506ae2586f394c09977e5645514c70.gif) (http://smajliki.ru/smilie-478170855.html)   (http://s5.rimg.info/ad506ae2586f394c09977e5645514c70.gif) (http://smajliki.ru/smilie-478170855.html)   (http://s5.rimg.info/ad506ae2586f394c09977e5645514c70.gif) (http://smajliki.ru/smilie-478170855.html)   (http://s5.rimg.info/ad506ae2586f394c09977e5645514c70.gif) (http://smajliki.ru/smilie-478170855.html)   (http://s5.rimg.info/ad506ae2586f394c09977e5645514c70.gif) (http://smajliki.ru/smilie-478170855.html)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 25 Июль 2011, 01:11:57
Оля.... ну вроде умный же человек.
Марина спровоцировала, вы подхватили. ну и молчали бы, правда.
 Кто в состоянии оценить вашу деятельность , тот уже оценил.
Остальным не надо ничего доказывать. бесполезно.

Тема не отстой. просто пишете вы все не по теме.  Вот к чему ЗДЕСЬ сейчас тему про бешенство поднимать? (кстати, продолжать закрытое обсуждение в другой ветке).

ну а почему бешенство не может скрываться так же как и осложнения от прививок. И то и другое не выгодно фиксировать инстанциям. Бешенство на улице, следовательно отлов плохо работает, следовательно минус властям за работу, выговор типа. Какой смысл Астории врать?

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 25 Июль 2011, 09:30:22
почему люди врут?зачастую просто по привычке,или преследуя свои личные цели.А возможно,подхватили непроверенную информацию и давай  кричать в рупор:сенсация,внимание и т.д.И всегда находятся такие,которым только дай повод,панику раздуют и найдут всему объяснение.
Осложнения от прививок сильно получается скрывать когда они имеют место быть?Я вас уверяю,такие вещи тоже не скроешь.
И разве такое пишется в первый раз?Все эти сплетни в последствии не находят никакого подтверждения.На моей памяти таких "сенсаций" уже с десяток наберется точно.Я и сама все жду,когда же будет что-нибудь по делу.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Галина от 26 Июль 2011, 22:29:03
А какая разница, было или нет, нужно быть бдительными, и давайте быть бдительными. Без истерии, спокойно, но бдительными. Даже бешеная собака не нападет без повода, другое дело, что человек не всегда понимает, что дал повод, а зачастую наоборот провоцирует.
 Я всегда напрягаюсь, когда ребенок мой проходит мимо бродячего пса, да и домашних тоже. Не потому, что боюсь или ненавижу собак, как раз наоборот. Я просто  знаю, что мой может и палкой махнуть и резко дернуться, а собаки, они зачастую со "сложным прошлым" и уже от людей натерпелись, особенно бродячие, они как палку в руках видят, все сжимаются, напрягаются.
 Это у меня собака была, как палку увидит в моих руках, так радостно ко мне бежит - играть будем. Мне сложно сыну объяснять, почему собачки не любят палку, почему не хотят с ним играть, даже казалось бы домашняя и хозяин выглядит милым человеком, а собака боится палки.  А потом говорят об агрессивных собаках.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Svetik1973 от 27 Июль 2011, 02:54:20
Это у меня собака была, как палку увидит в моих руках, так радостно ко мне бежит - играть будем. Мне сложно сыну объяснять, почему собачки не любят палку, почему не хотят с ним играть, даже казалось бы домашняя и хозяин выглядит милым человеком, а собака боится палки.  А потом говорят об агрессивных собаках.
у нас была ситуация, когда Проша, еще полуторогодовалый, кинулся на дедушку, который за спиной нес свою палку-клюку. Проша на поводке был, у меня в руках, на ошейнике-удавке, и я его строго контролировала. НО...
Это не от страха, и не от нелюбви к палке (с нами он только палочку в руке увидит - сразу метется играть). Мы тогда гуляли с мужем и Лёвой. Муж Лёву в коляске вез, Проша у меня на поводке был (повторяюсь:)). Он нас охранял, выполнял свою функцию, он ведь собака-телохранитель. И дедушка с палкой за спиной показался ему подозрительным и опасным (кстати, вполне понятно, почему). И это нужно учитывать.
К чужой собаке можно подойти только соблюдая все предварительные процедуры, и уж конечно, без всяких там предметов в руках.
ЗЫ. ПрОшу, кстати, никто никогда не злобил, и на людий не тренировал. Это было на уровне инстикта.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 27 Июль 2011, 15:31:29
Даже бешеная собака не нападет без повода, другое дело, что человек не всегда понимает, что дал повод, а зачастую наоборот провоцирует... А потом говорят об агрессивных собаках.
вау, вот это вы загнули!! давайте еще за права бешеных собак выступим)))
у нас была ситуация, когда Проша, еще полуторогодовалый, кинулся на дедушку, который за спиной нес свою палку-клюку...
К чужой собаке можно подойти только соблюдая все предварительные процедуры, и уж конечно, без всяких там предметов в руках.
Свет, так это ВАМ нужно учитывать, а не дедушке. он ведь наверняка по своим делам шел, а не лично к вашей собаке. вы же не предлагаете ему переходить на другую сторону улицы или научиться обходиться без палочки, чтобы, не дай бог, не спровоцировать прошу??
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ленчик от 27 Июль 2011, 16:08:32
Свет, так это ВАМ нужно учитывать, а не дедушке. он ведь наверняка по своим делам шел, а не лично к вашей собаке. вы же не предлагаете ему переходить на другую сторону улицы или научиться обходиться без палочки, чтобы, не дай бог, не спровоцировать прошу??

Вот тут я согласна. Собаку нужно учить. Не зря на курс послушания с дрессировщиком  отводится не один и не два месяца. Правилам поведения в городе собак так же обучают, не реагировать на внешние раздражители в том числе. Хорошо выдрессированную собаку дедушка с палкой спровоцировать не должен.

Другое дело что как часто нам лень или времени нет, или денег, что бы выдрессировать собаку  по полной программе :)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Svetik1973 от 28 Июль 2011, 01:21:10
Вот тут я согласна. Собаку нужно учить. Не зря на курс послушания с дрессировщиком  отводится не один и не два месяца. Правилам поведения в городе собак так же обучают, не реагировать на внешние раздражители в том числе. Хорошо выдрессированную собаку дедушка с палкой спровоцировать не должен.

Другое дело что как часто нам лень или времени нет, или денег, что бы выдрессировать собаку  по полной программе :)
Дамы, спокойно!!!
я предвидела такую бурю эмоций:))) я все учитывала, собака прошла полный курс дрессуры, на тот момент мы были как раз в процессе, и тренировались. Это во-первых. Во-вторых, кинулся на дедушку - это сильно сказано, просто сделал рывок в его сторону, среагировал.
В-третьих, тема как называется? Правильно, Правила поведения для детей с чужими собаками.
Так вот, я свой пост писала не для того, чтобы выслушать совершенно необоснованные нотации о безответственности в свой адрес, а для того, чтобы предупредить, что у собак-телохранителей может быть такая реакция на палку у чужого человека. И что далеко не каждая собака у нас проходит ОКД хотя бы, и поэтому, лучше бы объяснить ребенку, что к чужой собаке с палками/кирпичами/веревками и прочим инвентарем лучше не подходить.
И не по тому, что собака напугана, ест или натаскана на человека, а потому что у нее в характере заложено защищать, а хозяин может об этом и не знать вовсе.
Вот таков был смысл моего поста:)))
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 28 Июль 2011, 02:11:40
Svetik1973, Вы, безусловно, пишите правильные вещи....

Ну и что же делать? Шикать на ребенка, когда в ста метрах поблизости появляется собака?  Носить с собой средства обороны?

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Svetik1973 от 28 Июль 2011, 03:39:54
Svetik1973, Вы, безусловно, пишите правильные вещи....

Ну и что же делать? Шикать на ребенка, когда в ста метрах поблизости появляется собака?  Носить с собой средства обороны?


а что Вы делаете, когда рядом появляются машины, например?
не нужно шикать, просто объяснять и втолковывать, что собака, любых, кстати, размеров, и "хозяйская" или беспризорная, потенциально опасна. Что это не плюшевая игрушка, и не нужно пытаться с ней знакомиться.
Ну есть, конечно, исключения. Например, собака Ваших хороших друзей, когда Вы уверены, что ее адекватно воспитывали и у нее устойчивая психика.
Но даже в этом случае я своим детям объясняю, что это не игрушка и не ребенок, с которым нужно играть.
Понимаете, ведь у каждого пса свой характер. И как люди могут не любить маленьких детей, например, так и собака может не переносить детей. У моего бывшего мужа остался наш первый бордос Люк. Он не любит маленьких детей. Вот просто терпеть не может. А так - валенок валенком, просто половичок:))) Но вот маленькие ЧУЖИЕ дети - это просто конец света.
Ну, вот как-то так.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 28 Июль 2011, 08:45:12
 :af:
поскольку собаки прогуливаются и в парках, и во дворах, и на бульварах, получается, что мой ребенок имеет право ходить так, чтобы не спровоцировать чью-то собаку, чтобы она не сорвалась с поводка. Я поняла. Спасибо.

И я, конечно, понимаю, что намордник для собаки - это очень плохо, что это не дает ей познавать мир.....  :bg:
Надо бороться за права собак, когда какая-то там мэр Санкт-Петербурга издает указ, что собак можно в черте города вести на поводке и в НАМОРДНИКЕ!!!!!!!!!!

Теперь я буду знать, что лучше всего одевать поводок и намордник на тех детей, которые могут спровоцировать собак (года в полтора, когда им попробуй объясни, что кричать и махать руками/палками-игрушками - это плохо для собачки).

Простите за иронию, но получается, что сами собаководы оценивают риск собаки для ребенка, но НИЧЕГО не желают с этим делать, кроме как призывать оградить их СОБАК от детей..... Так?

(Я сейчас пишу не лично о Вас  :aw: :ax:)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Svetik1973 от 28 Июль 2011, 09:36:06
мы с Вами говорим совершенно на разных языках.
Ну, во-первых, не на всех собак нужно одевать намордники. Например, есть тксы, той-терьеры, мопсы, и прочие маленькие собачки, которые тоже не всегда любят детей.
Во-вторых, я не говорю, что нужно защищать права собак. Я пытаюсь объяснить, что есть некоторые правила, которые стоит объяснить ребенку, в целях его же безопасности. Ведь Вы же не боретесь с машинами на проезжей части, на парковках, во дворах, так? Вы объясняете ребенку, что это опасно, и т.д., и т.п.
В-третьих, возмущаться можно сколько угодно, но пока все с собаками обстоит так, как обстоит сейчас в России, в целях опять же безопасности ребенка, лучше ему внушить, что к чужим собакам лучше не соваться.
Оно, конечно, можно и дальше митинговать, ратовать за отстрел собак и собаководов, но это же не конструктивно, разве нет?
Я просто стараюсь давать практические советы по теме, только и всего.
Ну, и напоследок, собака в 60-90 кг. весом опасна и в наморднике и на поводке. И если ребенок будет размахивать перед ней палкой, совать ей пальцы в нос или уши, швырять в нее камнями, то реакция, я думаю, вполне понятна и оправдана. И если в этом случае пес с вышеозначенным весо кинется на ребенка, то убить, конечно не убьет, но сломать что-нибудь вполне может, ну и уж конечно напугает до заикания.
И что, в этом случае, по-Вашему, собака виновата? Нет. В этом случае, я считаю, виноваты родители, которые не уследили за ребенком, и позволили ему вызвать в собаке агрессию.
У меня, ежли что, двое детей, и собака крупная, и я не отношусь к обществу зоозащитников:)))
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 28 Июль 2011, 09:51:35
Светик все так правильно написала, даже комментировать нечего.  Только вопрос - а как решается вопрос с догом, не любящим маленьких детей? ну, когда они рядом?

Анта, собаководы разные, к сожалению, вот лично мне встречается больше неадекватов, опять же в моем понимании (те, кто выгуливает собак без поводка, без намордника, на детских площадках или людных местах, речь не о чихуахуа, конечно). Или как вчера-  малец семилетний кобеля ВЕО выгуливал - где мозг у родителей?????
Мало кто из владельцев собак (без обид девочки, у нас же тут все адекватные, даже какашки убирают с газонов за своими собачками:)) не зацикливается на очевидной только для него безобидности и до поры до времени предсказуемости своего питомца и дает себе труд задуматься о возможных последствиях при встрече с не всегда контролируемым маленьким ребенком (повторюсь - двухлетку при внезапной встрече с собачечкой очень трудно бывает поймать, да еще не делая при этом особо резких движений и не повышая голос, дабы не нервировать пса).  

каждой стороне нужно правильно себя вести. Владельцам собак - соблюдать элементарные правила выгула - поводок, намордник, только взрослые, специальные, а лучше - специализированные - места выгула (про уборку какашек не пишу)))) .
Мамашам с малышами - не расслабляться, смотреть по сторонам, избегать по возможности приближения к большим собакам и помимо любви к животным, прививать деткам правила поведения, отлично описанные в первом посте и Светиком. А я еще хочу баллончик приобрести.


Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Svetik1973 от 28 Июль 2011, 09:56:46
Светик все так правильно написала, даже комментировать нечего.  Только вопрос - а как решается вопрос с догом, не любящим маленьких детей? ну, когда они рядом?
если вопрос ко мне, про нашего первого бордоса, то в то время, когда он жил с нами с Витькой, и еогда к Витьке приходили гости, я его изолировала. Если дети в доме. то собака на улице, если дети во дворе, то собака в доме ( у нас ч.д.). Гулять ходили на поводке и в ошейнике-удавке, и поздно вечером, и я зорко следила, чтоб детей не было рядом.
А сейчас он у мужа бывшего живет в ч.д. тоже, со двора не выходит. Маленьких детей у них нет, у их знакомых вроде тоже. Т.ч. вот так вот:))
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 28 Июль 2011, 12:34:09
КАТЯ-КАТЮШКА, поддерживаю про неадекватов и детей с поводком! Сама об этом хотела написать.

Потому и "мониторю" окрестные 100 метров вокруг ребенка, не отпускаю от себя пока вне зоны моей видимости, так как там где мы гуляем, гуляют и собачки, к моему сожалению.
Естественно, правилам поведения ребенка учу, но когда он бежит (можно?) или на велосипеде (об этом уже 100 раз писала) повторяю все молитвы, которые знаю, чтобы из-за кустиков собака не бросилась. И продолжаю искать более или менее безопасные места. И продолжаю "любить" собаководов и их собачек.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Алиса от 28 Июль 2011, 12:42:15
Ну, и напоследок, собака в 60-90 кг. весом опасна и в наморднике и на поводке. И если ребенок будет размахивать перед ней палкой, совать ей пальцы в нос или уши, швырять в нее камнями, то реакция, я думаю, вполне понятна и оправдана. И если в этом случае пес с вышеозначенным весо кинется на ребенка, то убить, конечно не убьет, но сломать что-нибудь вполне может, ну и уж конечно напугает до заикания.
И что, в этом случае, по-Вашему, собака виновата? Нет. В этом случае, я считаю, виноваты родители, которые не уследили за ребенком, и позволили ему вызвать в собаке агрессию.
90-килограммовое животное, которое опасно даже в наморднике и на поводке с хозяином, нужно в зоопарке держать, а не дома. чтобы не говорить потом искалеченному карапузу "а ты сам в него кинул совочек". животных, которых хозяин не способен удержать во время приступа агрессии, просто не должно быть на улице.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Anta от 28 Июль 2011, 12:52:38
90-килограммовое животное, которое опасно даже в наморднике и на поводке с хозяином, нужно в зоопарке держать, а не дома. чтобы не говорить потом искалеченному карапузу "а ты сам в него кинул совочек". животных, которых хозяин не способен удержать во время приступа агрессии, просто не должно быть на улице.

+1!!!!!!!!!!!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 28 Июль 2011, 13:02:12
Алиса, ловите плюс:)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Svetik1973 от 30 Июль 2011, 01:55:32
90-килограммовое животное, которое опасно даже в наморднике и на поводке с хозяином, нужно в зоопарке держать, а не дома. чтобы не говорить потом искалеченному карапузу "а ты сам в него кинул совочек". животных, которых хозяин не способен удержать во время приступа агрессии, просто не должно быть на улице.
а я и не спорю с Вами. Да, так должно быть, но этого нет. Можно говорить об этом долго и нудно, но в России не принято выгуливать собак в намордниках, не принято их воспитывать, не принято не водить собак гадить в песочницы.
И я изначально писала свой пост в ответ на пост Галины о том, что она не понимает, почему не все собаки радостно бегут к человеку с палкой в руках.
такое впечатление, что Вы меня не слышите, или не хотите слышать.
Я говорю. о том, что НЕ нужно делать, чтобы вызвать в собаке агрессию, а мне - "собаку нужно воспитывать". Да кто ж против-то? Конечно, нужно. Но я-то говорю не о Правилах поведения собаки на улице,  а о Правилах поведения для детей с чужими собаками
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Галина от 30 Июль 2011, 23:15:19
Да, и я писала именно, что пока бороться с неадекватными собаководами, можно, но безсмысленно. Я учу своего сына правилам безопастности. Я и правила дорожного движения обьясняю не по учебникам. Если горит красный свет для машин, это не значит, что кто-то на него не поедет, и поэтому надо смотреть на машины, водителей и вообще обстановку на дороге. И мне всё равно, если он прав или не прав, я хочу, чтоб мой ребенок был в дезопастности, и поэтому учу его выживать, и что толку здесь возмущаться.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Svetik1973 от 31 Июль 2011, 00:07:08
Да, и я писала именно, что пока бороться с неадекватными собаководами, можно, но безсмысленно. Я учу своего сына правилам безопастности. Я и правила дорожного движения обьясняю не по учебникам. Если горит красный свет для машин, это не значит, что кто-то на него не поедет, и поэтому надо смотреть на машины, водителей и вообще обстановку на дороге. И мне всё равно, если он прав или не прав, я хочу, чтоб мой ребенок был в дезопастности, и поэтому учу его выживать, и что толку здесь возмущаться.
и я о том же :az:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 01 Август 2011, 19:02:11
90-килограммовое животное, которое опасно даже в наморднике и на поводке с хозяином, нужно в зоопарке держать, а не дома.
Давайте мы не будем в этой теме выяснять, кому кого держать дома, а кого в зоопарке...не об этом тема!
Мы живем среди людей, которые гораздо опасней 90 килограммовых животных! :ac: Да и много ли Вы видели собак с таким весом? :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 01 Август 2011, 21:45:39
Да и много ли Вы видели собак с таким весом? :ad:

у страха глаза велики  :ai:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Svetik1973 от 01 Август 2011, 22:14:24
Да и много ли Вы видели собак с таким весом? :ad:
ну, кстати, да. Собак с таким весом совсем немного. Особенно сейчас, когда сенбернары, например, практически уже не встречаются.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: LediNka от 01 Август 2011, 23:16:42
Девочки, честно я считаю собак - хулиганистыми годовасиками! И мое дело оберегать своих детей от животных, можно доказывать неадекватным хозяевам (таких - на каждом шагу навалом) что угодно, но за детьми следить и учить поведению с собаками - все-таки дело родителей. Даже самая воспитанная и умная собака может огрызнуться, если ребенок сделает ей больно (мой сынуля наступил бесподобной  и оч. умной овчаре на хвост, та зарычала , мой начал реветь - вина исключительно моя, что не углядела и собака тут ни при чем) животное будет вынуждено защищаться, просто потому, что ему сделали больно или неприятно.
Бездомные собаки-другое дело, беда наших городов.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 01 Август 2011, 23:26:26
за детьми следить и учить поведению с собаками - все-таки дело родителей.
Спасибо за Ваши слова! :ax:
К адекватным владельцам собак, еще бы и больше адекватных родителей к деткам! :scratch:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ёlka от 02 Август 2011, 12:37:01
     Вчера вечером гуляю с собакой на пустыре, пустырь пересекает тропинка. По тропинке идут молодые супруги с коляской и пути моей собаки и коляски пересекаются. Я в двух шагах от собаки, собака у меня не буйная, идет травку нюхает. Я в свете этой темы, подхожу , беру ее на поводок и говорю: "Вообще-то она не кусачая, но чтоб Вас не напугать..." Цепляю поводок и ухожу. Парень мне говорит: "Ничего-ничего", но как только я отошла на два шага, слышу фразы типа "ага, знаем мы таких некусачих" и еще кучу какого-то негатива.
     Ну реально собака никого не трогала, почему столько злости.  :al:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 02 Август 2011, 12:43:51
     Вчера вечером гуляю с собакой на пустыре, пустырь пересекает тропинка. По тропинке идут молодые супруги с коляской и пути моей собаки и коляски пересекаются. Я в двух шагах от собаки, собака у меня не буйная, идет травку нюхает. Я в свете этой темы, подхожу , беру ее на поводок и говорю: "Вообще-то она не кусачая, но чтоб Вас не напугать..." Цепляю поводок и ухожу. Парень мне говорит: "Ничего-ничего", но как только я отошла на два шага, слышу фразы типа "ага, знаем мы таких некусачих" и еще кучу какого-то негатива.
     Ну реально собака никого не трогала, почему столько злости.  :al:
Люди может быть просто уже сталкивались с неадекватными собаками и их хозяевами, вот и обсуждали это между собой :scratch: К Вам же лично они никакого негатива не проявили :sorry: Обожглись, может, на молоке, теперь на воду дуют. В любом случае, и Вы и они себя вполне нормально повели.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Сероглазая от 02 Август 2011, 12:45:40
     Вчера вечером гуляю с собакой на пустыре, пустырь пересекает тропинка. По тропинке идут молодые супруги с коляской и пути моей собаки и коляски пересекаются. Я в двух шагах от собаки, собака у меня не буйная, идет травку нюхает. Я в свете этой темы, подхожу , беру ее на поводок и говорю:.....
То есть Вы первая завели разговор про "чтоб Вас не напугать"??
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ёlka от 02 Август 2011, 12:46:57
То есть Вы первая завели разговор про "чтоб Вас не напугать"??
Ну да, мне показалось, что так вежливо
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Сероглазая от 02 Август 2011, 12:54:24
Для меня лично такая ситуация была бы неоднозначной. Иду с дитем, никого не трогаю. Идет навстречу дама с собакой, и начинает мне рассказывать ни с того, ни с сего - "Вообще-то она не кусачая, но чтоб Вас не напугать..."  :al:
Типа, я уже испугалась и обвинила, что собака кусается?
Я бы решила, что либо это "лучшая защита - это нападение", либо это оправдание, и собака реально склонна нападать...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ёlka от 02 Август 2011, 12:57:47
Понятно
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 02 Август 2011, 15:01:46
     Вчера вечером гуляю с собакой на пустыре, пустырь пересекает тропинка. По тропинке идут молодые супруги с коляской и пути моей собаки и коляски пересекаются. Я в двух шагах от собаки, собака у меня не буйная, идет травку нюхает. Я в свете этой темы, подхожу , беру ее на поводок и говорю: "Вообще-то она не кусачая, но чтоб Вас не напугать..." Цепляю поводок и ухожу. Парень мне говорит: "Ничего-ничего", но как только я отошла на два шага, слышу фразы типа "ага, знаем мы таких некусачих" и еще кучу какого-то негатива.
     Ну реально собака никого не трогала, почему столько злости.  :al:
Если я вижу вдалеке хозяина собаки, которая без поводка и намордника, или просто без поводка, я обхожу либо другой дорогой, если есть возможность, либо обхожу метров за 15, короче подальше, либо отхожу в сторону и жду пока пройдут, особенно если я с ребёнком.
И хочу вам сказать, по мере приближения к паре "хозяин и его собака" возрастает страх, подходишь и боишься, чтоб не кинулась, трясёшься, но идти то нужно.Это я к тому, что ТОЛЬКО ХОЗЯИНУ ИЗВЕСТНО ЧТО ЕГО СОБАКА АНГЕЛ, А ПРОХОЖЕМУ ТО ОТКУДА ЗНАТЬ.  У моей свекрови есть подруга, и её собака покусала её, хотя та её столько лет растила, вышел муж и застрелил сразу, а когда стали выяснять почему так, то выяснили что у женщины были КД, вот собака и унюхала. Вчера шла моя мама, и к ней подбежал огромный ротвеллер, а молодой парень-его хозяин трепался с другом и не видел ничего, моя мама стала как столб и ждёт пока этот придурок обернётся. Они заметили наконец-то, что собачки то нет и стоят дальше и кричат маме "Она не кусается, не бойтесь". Это нормально? нет. Недавно соседка по палате рассказала как в садоводсве собака хозяйская покусала её дочь 8 лет, просто так выбежала и погрызла.И таких случаев ПОЛНО. Поэтому хозяева собак, пожалуйста, не пугайте прохожих, следите за своими любимцами, а то кому-то не понравиться ваша собачка, и распрощаетесь с ней за один вечер совершенно неожиданно.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ёlka от 02 Август 2011, 15:14:32
Аделина, я вроде описала свою ситуацию. :al:
Гуляю на пустыре (10 ч вечера), собака в двух шагах, к людям не подходила, нюхала травку. Я сразу взяла ее на поводок.
Я понимаю, Вы боитесь собак, но к чему эти угрозы?
Поэтому хозяева собак, пожалуйста, не пугайте прохожих, следите за своими любимцами, а то кому-то не понравиться ваша собачка, и распрощаетесь с ней за один вечер совершенно неожиданно.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аксинья от 02 Август 2011, 15:29:09
К адекватным владельцам собак, еще бы и больше адекватных родителей к деткам! :scratch:
+ 1000! :aha:

по мере приближения к паре "хозяин и его собака" возрастает страх, подходишь и боишься, чтоб не кинулась, трясёшься, но идти то нужно.
о ужас! это вы такое каждый раз испытываете? прям как в фильме ужасов... :ai:

Стаж собаководства у меня почти 20 лет. Причем не просто я утром и вечером гуляла с собакой по пол часа. А были времена, когда у нас собачники со всей округи собирались в определенном месте, общались и т.п. Что-то вроде клуба по интересам. Т.е. я очень много и плотно общалась с владельцами собак и самим собаками. Причем собаки разных пород. Ну вот честно, за все эти годы мне встретился ОДИН неадекватный собачник. Всего один. (хотя может понятие адекватности у меня другое?) Поэтому какие страсти вы тут пишете, для меня вообще все это дико. Да, бездомную собаку, которая себя агрессивно ведет, я еще могу обойти стороной. Но домашнюю собаку, даже без поводка, никогда не боялась и не обходила стороной. Может поэтому меня никогда не кусали и даже не пугали? :ad:
Ребенку моему еще 2-х нет. Но он никогда не подойдет к чужой собаке и не начнет гладить ее. Свою да, но чужую ни в коем случае, неважно, маленькая или большая она. Это одно из самых первых жизненных правил, которым я его научила.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 02 Август 2011, 15:29:49
Я понимаю, Вы боитесь собак, но к чему эти угрозы?
Не обращайте внимания...жара...нервы...
Есть люди, встретившие 100 адекватных владельцев, встретят ОДНОГО придурка с безумной собакой, и будут считать и всех остальных такими же уродами...
Тут нечего ни кому не нужно доказывать!
Каждому нужно не пивасик тянуть и цыгарки сосать на прогулках, а следить за своими собаками, и так же следить за своими детьми!
А угрожать убийством, заглушая свои собственные страхи и комплексы...по меньшей мере не правильно!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 02 Август 2011, 15:33:54
Ира Жизель отличную статью про то, почему собаки могут кидаться на людей приводила. Понято, когда страшно, то не до статей.
Я сама, когда вижу что псинка сидит возле калитки и охраняет ее перехожу на другую сторону. Но при этом и мысли нет всех перестрелять.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 02 Август 2011, 15:34:16
Ну вот честно, за все эти годы мне встретился ОДИН неадекватный собачник. Всего один.
К сожалению сейчас не адекватных людей стало гораздо больше (не только среди собачников...блин, слово мерзотное какое-то), но и вообще! :be:

Ребенку моему еще 2-х нет. Но он никогда не подойдет к чужой собаке и не начнет гладить ее  неважно, маленькая или большая она. Это одно из самых первых жизненных правил, которым я его научила.
+мильён!!! :ax:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 02 Август 2011, 15:35:17
ВОт: http://voladores22.livejournal.com/23077.html
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ёlka от 02 Август 2011, 15:37:10
Девочки, спасибо за поддержку. Просто люди так боятся потенциально агрессивных собак, что совсем не замечают собственной агрессии. Собаки ведь часть этого мира.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 02 Август 2011, 15:57:09
о ужас! это вы такое каждый раз испытываете? прям как в фильме ужасов... :ai:
ага, фильм ужасов, не меньше, особенно когда этот страх испытывают дети ростовских мам. При чём тут я? ДЕТИ-вот главное.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 02 Август 2011, 16:06:15
Собаки ведь часть этого мира.
ещё часть этого мира это намордники и поводки,и хозяева добросовестно пользующиеся этими аксессуарами :ad:

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 02 Август 2011, 16:09:40
И мамы следящие за тем куда идет их ребенок и к кому он лезет.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 02 Август 2011, 16:31:25
При чём тут я? ДЕТИ-вот главное.
Как это причем?
Притом, что испытывая панический ужас (что не совсем нормально) перед любой собакой Вы передаете это чувство своему ребенку на подсознательном уровне! Да еще и словами его так стращаете, что если он никогда раньше и не боялся собак, то к 10 годам будет испытывать такой же панический страх!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 02 Август 2011, 16:32:30
Ребенку моему еще 2-х нет. Но он никогда не подойдет к чужой собаке и не начнет гладить ее. Свою да, но чужую ни в коем случае, неважно, маленькая или большая она. Это одно из самых первых жизненных правил, которым я его научила.

Ой, ну вы даёте!
К собаке и не нужно подходить, чтоб она покусала. Достаточно того, что ребёнок едет на велосипеде или идёт со школы, а бывает, что собачка на поводке резко к тебе как потащит и цапнет, или просто подбедит понюхать тебя, а ты дёрнешься, ты ж человек всё таки-не робот.А ещё прелестно когда собачку выпускают за калитку на 5 минут побегать, и тут ребёночек бежит-вот здорово! Я лично не удержала собаку, мне было около 20ти лет, и она выскочила из двора и укусила мальчишку за ногу, благо тот успел заскочить на забор. Почему кусает-не ясно, но вот такой мозг у этих собак.
Запретить бояться собак я себе не могу, слишком много случаев когда они портили жизнь и мне и людям.
Ну вот еду на вело по Пушкарю, на меня тащит стафорд и зубы щёлк только, не цапнул так как я крутили педали. Да полно случаев! ПОЛНО!Зачем рассказывать, что 20 лет вы собаковод и не знаете ни одного случая, когда собака покусала ребёнка или взрослого? вы просто не хотите замечать это, вы "собаковод" и если собака покусала, так виноват человек. Наверно. Но не поверю, что за 20 лет,
Девочки, не пойте песни о том, что "вообще-то моя собака не кусается, не бойтесь", это вам она не кусается, а многие идут и бояться вашего пёсика, ну какое вы имеете право пугать людей, даже чуть чуть. Написано в законе ведь одевать намордник и поводок.
Вот честно, порядошным собаководам низкий поклон! а вот беспорядошным позор :against:

"Но домашнюю собаку, даже без поводка, никогда не боялась и не обходила стороной."
ну а чем домашняя собака без поводка отличается от дворовой? для меня отличие в поводке, например. Если его нет, то собаки одинаково опасны.
Почитайте инет, там люди пишут, что избавляются от неугодных собак известными методами, поэтому я и призываю следить за собаками, вы же их любите...


Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 02 Август 2011, 16:35:56
ещё часть этого мира это намордники и поводки,и хозяева добросовестно пользующиеся этими аксессуарами :ad:
Для справки... в Постановлении Администрации города в Правилах содержания собак написано, что в общественных местах собака должна быть ИЛИ на коротком поводке, ИЛИ в наморднике. Не в том и том одновременно!
А по такой жаре...какие намордники!
Давайте уже, в конце концов, становится людьми, и не издеваться на животными...хотя к чему я это пишу... :al:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 02 Август 2011, 16:38:41
И мамы следящие за тем куда идет их ребенок и к кому он лезет.
бесспорно!
особенно, когда малыш идёт по улице сам со школы.
Вы предлагаете детей сажать на поводок, а не собак?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 02 Август 2011, 16:39:57
а бывает
А бывает в цирке слоны людей топчут, а бывает в зверинце медведи детям руки отрывают, а бывает в зоопарке тигр человека в своей клетке убивает...
Много чего в мире бывает!
Вы не моделируйте трагические ситуации, может они к Вам и не будут отношения иметь...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 02 Август 2011, 16:41:35
Я предлагаю не полагаться на случай, а обезопасить ребенка. Например тем, чтобы он сам из школы не ходил. если уж вы так боитесь. Забирайте его из школы и контролируйте поход.

Я боюсь за своего ребенка и каждый день ее вожу из школы. По нашему маршруту мы знаем все дворы откуда может неожиданно залаять собака, обходим ее чуть дальше чем другие.

Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 02 Август 2011, 16:44:07
Вы предлагаете детей сажать на поводок, а не собак?
Такое впечатление, что только у Вас есть дети, а мы тут все сидим в куклы сами играем...
У меня выросла девочка...выше меня ростом...сама ездила из школы домой с третьего класса и ни чужие собаки её не съели...а про своих-то уж я вообще молчу.
Воспитывать нужно деток правильно, да и себе нервишки периодически восстанавливать...Вы меня простите, но шарахаться от каждой встречной собаки взрослому человеку я не считаю совсем уж нормальным...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 02 Август 2011, 16:44:58
Как это причем?
Притом, что испытывая панический ужас (что не совсем нормально) перед любой собакой Вы передаете это чувство своему ребенку на подсознательном уровне! Да еще и словами его так стращаете, что если он никогда раньше и не боялся собак, то к 10 годам будет испытывать такой же панический страх!

боюсь собак-не отрицаю, но не с пустого же места. Собаки не раз меня обижали, и моих знакомых.
Ребёнок не боиться собак, но мы же тут не о психпроблемах. Когда меня первый раз укусила собака, я не боялась их, я росла среди собак до 18ти лет примерно. Вот с какой стати теперь мне не бояться? Боюсь, не боюсь, собаки грызли людей, грузут и будут это делать. А ребёнку испугаться раз плюнуть, а как известно собачки не любят таких людей.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 02 Август 2011, 16:48:46
Я боюсь за своего ребенка и каждый день ее вожу из школы.
У меня не было возможности постоянно возить её из школы, поэтому я многие месяцы рассказывала ей о поведении собак. Мимо какой можно пройти, а мимо какой лучше сделать крюк и обойти её по-дальше!
Результат меня устраивает. Она собак не очень любит, но понимает их (как мне кажется) лучше меня. Ни одного покуса за 19,5 лет не случилось.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 02 Август 2011, 16:50:51
я не боялась их, я росла среди собак до 18ти лет примерно. Вот с какой стати теперь мне не бояться?
Тем более странны Ваши заявления...за 18 лет не научится понимать как себя поведет определенная собака... :al:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 02 Август 2011, 16:51:08
Я боюсь за своего ребенка и каждый день ее вожу из школы.
и это нормально вы считаете???????
жить, ходить и бояться собак? Ладно, бояться Чикатило, но собаки же бедненькие, несчастненькие, да ещё и друзья человека!
Так чего же вы их боитесь, этих друзей?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 02 Август 2011, 16:55:52
Тань, ну я не только из за собак вожу Соню в школу и из школы, она их вообще не боится, изучает их поведения, Цезарь Милана наш гуру))))), мечтает о собаке. Я в данный моментзабочюсь о ее безопасности потому, что считаю это правильным.(всяких дядек, машин и прочих идиотов никто не отменял).
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 02 Август 2011, 16:56:22
и это нормально вы считаете???????
жить, ходить и бояться собак? Ладно, бояться Чикатило, но собаки же бедненькие, несчастненькие, да ещё и друзья человека!
Так чего же вы их боитесь, этих друзей?
А где Вы прочитали, что человек боится за ребенка ИЗ-ЗА СОБАК???
Нынче нужно бояться сверстников и своих же одноклассников, которые и пришибить ребенка могут...да еще и на камеру издевательства снимут...и по тугоумию это же и в интернет выложат сами!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 02 Август 2011, 16:57:05
и это нормально вы считаете???????
жить, ходить и бояться собак? Ладно, бояться Чикатило, но собаки же бедненькие, несчастненькие, да ещё и друзья человека!
Так чего же вы их боитесь, этих друзей?

Ответила ранее. А ненормальным я считаю полагаться на то, что другие сделают жизнь вашего ребенка и вашу безопасной.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 02 Август 2011, 16:57:40
Я в данный моментзабочюсь о ее безопасности потому, что считаю это правильным.(всяких дядек, машин и прочих идиотов никто не отменял).
Ну да я ЭТО поняла!
Просто у нас все читают и трактуют мысли другого человека так, как им это будет удобно!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 02 Август 2011, 16:59:40
Всё. Считаю разговор глухого со слепым бессмысленным...пошла собак за ушами почухаю... :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 02 Август 2011, 17:03:46
А бывает в цирке слоны людей топчут, а бывает в зверинце медведи детям руки отрывают, а бывает в зоопарке тигр человека в своей клетке убивает...
Много чего в мире бывает!
Вы не моделируйте трагические ситуации, может они к Вам и не будут отношения иметь...
Да при чём тут моделирование, не надо в крайности.
Не хочешь рисковать руками и ногами-не работай в цирке, есть выбор.
А по улицам как не ходить? выбора нет.
Вы бы лучше призывали к поводкам, намордникам и тд, а не защищали собак. Я их очень люблю, но только когда они на поводке или за забором.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: darina от 02 Август 2011, 17:04:45
Я часто хожу с детьми через парк, который облюбовали собаководы. Там 2 полянки рядом, на одной детская площадка, на другой выгуливают собак.
Часто бывает идём по главной аллее, ребёнок, хочет побегать, отпускаю, но когда вижу даже далеко навстречу мне идущую собаку, своего "беру на поводок"  :girl_haha:, потому что маленький ещё и довольно непредсказуемый. Если владелец собаки делает тоже самое, воспринимаю это с благодарностью. Мне не надо слов, о том. что собака не кусается и т.п. Достаточно этого жеста.  Часто про этом собака действительно мирно идут рядом с хозяином и на нас внимания не обращает.
Понимаете, вы не знаете что в голове человека идущего вам на встречу, с первого взгляда это не разобрать. Вы не знаете, что сделает малыш, идущий рядом с мамой, а он может такое выкинуть, что ваша сверхтерпеливая собака не выдержит. Тоже самое и мама, идущая вам на встречу понятия не имеет о том какая миролюбивая ваша собака.
Я считаю что как минимум признак хорошего воспитания со обеих сторон показать, что ситуация под контролем. И не на словах, а на деле.

А про неадекват, его хватает со всех сторон, поэтому лучше стараться избегать конфликтных ситуаций.
Держать ребёнка под контролем, как раз такая мера. И брать собаку на поводок, если мимо проходят люди тоже.
Если каждый со своей стороны будет соблюдать простые меры безопасности проблем станет меньше.

Никогда не смогу понять родителей, разрешающих детям облизываться с каждой встречной собакой. Так же не понимаю собаководов, заявляющих " да вы не бойтесь, он мирный и детей любит". А если моему ребёнку эта любовь чужой собаки мягко говоря не нравится?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 02 Август 2011, 17:09:52
А где Вы прочитали, что человек боится за ребенка ИЗ-ЗА СОБАК???
Нынче нужно бояться сверстников и своих же одноклассников, которые и пришибить ребенка могут...да еще и на камеру издевательства снимут...и по тугоумию это же и в интернет выложат сами!
вы читайте внимательнее, я же пишу, что и ИЗ-ЗА собак тоже. Мы же тут о собаках, да? а не о школьниках злых?
Собака-это опасность, одна из многих, которые угрожают ребёнку.
И смысл моих постов один:

СОБАКА+ПОВОДОК=ЛЮБОВЬ.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 02 Август 2011, 17:12:37
Мы люди, существа разумные, мы можем моделировать ситуацию, учиться на своих ошибках. Мы не выносит белых собак с длинными хвостами, а вот маленьких коричневых любить. У нас есть память.
А собака не сидит и ждет когда же пройдет челок размахивающий руками с права налево или тетка в длинной юбке, она реагирует на ситуации, она не сублимирует и не пережовывает свои ощущения. Даже дрессируясь она понимает:  сделает то - получит по носу, сделает другое - получит лакомство. Все.
Поэтому почему же человеку разумному, знающему, что от любого животного может исходит опасность (даже хомяк может цапнуть), не переться в самую гущу собаководов, не лететь сломя голову мимо открытой калитки, не совать руки в пасть  к незнакомой собаке????
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 02 Август 2011, 17:20:11
Часто бывает идём по главной аллее, ребёнок, хочет побегать, отпускаю, но когда вижу даже далеко навстречу мне идущую собаку, своего "беру на поводок"  :girl_haha:
Вот именно и смех и грех. Т.е. собаки и дети уже на одном уровне, понимаете? Если собака впереди без поводка, то я одеваю этот поводок ребёнку.
Реально так и есть. Уважаемые собаководы, одевайте поводки, нельзя ставить собак и людей на однин уровень.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 02 Август 2011, 17:21:46
Аня, вы просто тролль.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 02 Август 2011, 17:29:28
не лететь сломя голову мимо открытой калитки

ну абалдеть!
ещё и к калиткам присматриваться, а может хозяева начнут из закрывать!???

троль или моль, как хотите, но я ЗА ПОВОДКИ, ЗАКРЫТЫЕ КАЛИТКИ, ДОБРОСОВЕСТНЫХ СОБАКОВОДОВ И ТАК ДАЛЕЕ.

и против "не бойтесь, она не кусается".
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 02 Август 2011, 17:30:11
Вас уже все услышали, не волнуйтесь.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 02 Август 2011, 17:31:48

троль или моль, как хотите, но я ЗА ПОВОДКИ, ЗАКРЫТЫЕ КАЛИТКИ, ДОБРОСОВЕСТНЫХ СОБАКОВОДОВ И ТАК ДАЛЕЕ.


покажите пальцем,кто ЗДЕСЬ ПРОТИВ ЭТОГО????
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 02 Август 2011, 17:33:56
Реально каждый видит то, что хочет видеть. Я, допустим, вижу стаффордов без намордников и поводков, бездомных собак, представляющих опасность. А кто-то видит только маленьких детей, раздражающих чудесных собак.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: darina от 02 Август 2011, 17:36:40
Вот именно и смех и грех. Т.е. собаки и дети уже на одном уровне, понимаете? Если собака впереди без поводка, то я одеваю этот поводок ребёнку.
Реально так и есть. Уважаемые собаководы, одевайте поводки, нельзя ставить собак и людей на однин уровень.

Вы не совсем правы.
Улица, место, где ребёнка надо держать под контролем, есть поблизости собаки или нет, не важно.

А ребенка я беру за руку, даже если навстречу идёт собака на поводке. И это нормально.
Так же как если мы переходим дорогу на которой нет машин. Потому что это дорога.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 02 Август 2011, 17:47:02
Вы не совсем правы.
Улица, место, где ребёнка надо держать под контролем, есть поблизости собаки или нет, не важно.

А ребенка я беру за руку, даже если навстречу идёт собака на поводке. И это нормально.
Так же как если мы переходим дорогу на которой нет машин. Потому что это дорога.

А для других нормально стереть с лица земли все,что каким то образом прямо или косвенно (или вообще никак, но на всякий случай) может коснуться их самих.

-Зачем вы его убили?
-А мы его боимся!

Причем читая это все,в который раз убеждаюсь,что собак в этих страхах крайне мало.Зайти в тему песочниц и детей.Те же лозунги:ИЗОЛИРОВАТЬ,УБРАТЬ,ПЕРЕВЕСТИ подальше от моего ребенка.И вы думаете это о ком?О других таких же детях...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аксинья от 02 Август 2011, 17:47:44
Реально каждый видит то, что хочет видеть. Я, допустим, вижу стаффордов без намордников и поводков, бездомных собак, представляющих опасность. А кто-то видит только маленьких детей, раздражающих чудесных собак.
вот уж точно. а я вижу мужиков, пьяных и матерящихся на всю округу. пацанов во дворах, которые сидят там с утра до вечера от безделья, бросающих мусор на пол и плюющих в разные стороны. Для меня это более ужасное зрелище, чем собаки на улицах.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 02 Август 2011, 17:49:42
Реально каждый видит то, что хочет видеть.
Ну вот...а не вижу ни детей, ни собак! я реально вижу много взрослых не адекватных людей...не важно владелец это с собакой без поводка на детской площадке, или мамашка  с банкой пива и сигаретой в одной руке, и телефоном в другой... :an:
Как Вы понимаете, это не Вам лично написано :ax:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 02 Август 2011, 17:52:43
вот уж точно. а я вижу мужиков, пьяных и матерящихся на всю округу. пацанов во дворах, которые сидят там с утра до вечера от безделья, бросающих мусор на пол и плюющих в разные стороны. Для меня это более ужасное зрелище, чем собаки на улицах.
Эти зрелища точно ужасны. Только тема о собаках и детях.
И если ребенок едет на велосипеде один по двору, то редко какой пьяный кинется на него и начнет кусать.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 02 Август 2011, 17:55:20
Ну вот...а не вижу ни детей, ни собак! я реально вижу много взрослых не адекватных людей...не важно владелец это с собакой без поводка на детской площадке, или мамашка  с банкой пива и сигаретой в одной руке, и телефоном в другой... :an:
Как Вы понимаете, это не Вам лично написано :ax:
Конечно понимаю :ab:
Надо нам всем над собой работать: собаководам- соблюдать правила (поводок или ошейник, никаких догов на детских площадках и тэдэ), мамам- за детьми следить, а не пиво пить :ab:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: darina от 02 Август 2011, 18:00:25
А для других нормально стереть с лица земли все,что каким то образом прямо или косвенно (или вообще никак, но на всякий случай) может коснуться их самих.

-Зачем вы его убили?
-А мы его боимся!

Причем читая это все,в который раз убеждаюсь,что собак в этих страхах крайне мало.Зайти в тему песочниц и детей.Те же лозунги:ИЗОЛИРОВАТЬ,УБРАТЬ,ПЕРЕВЕСТИ подальше от моего ребенка.И вы думаете это о ком?О других таких же детях...

а я где-то писала про уничтожение?  :ai:
Тема "правила поведения детей с чужими собаками". Так вот, пока мои дети маленькие для них главное правило держаться поближе ко мне. Это для их безопасности.
А дальше идём и объясняем, что собачка хорошая, идёт по своим делам и слушает что ей говорят.


Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Галина от 02 Август 2011, 18:01:49
Вот я на выходных наблюдала: на пляже пришла женщина с двумя детьми и собачкой, маленькой, явно домашней. Мой сынок с савистью наблюдал, как они вместе резвятся. Но когда собачка поплыла, одна дама начала орать, что пляж для людей и собакам на нем не место. На моё замечание, что рядом в нескольких метрах лежит свора полудиких и они тоже наверно плавают. Она заявила: но на них я же не могу повлиять, а надо делать хоть что-то.
Вот и на форуме начинают строить, кого могут, так как не могут влиять на то, что надо исправить.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мышка-Татошка от 02 Август 2011, 18:11:05
КАТЯ-КАТЮШКА, поддерживаю про неадекватов и детей с поводком! Сама об этом хотела написать.

Потому и "мониторю" окрестные 100 метров вокруг ребенка, не отпускаю от себя пока вне зоны моей видимости, так как там где мы гуляем, гуляют и собачки, к моему сожалению.
Естественно, правилам поведения ребенка учу, но когда он бежит (можно?) или на велосипеде (об этом уже 100 раз писала) повторяю все молитвы, которые знаю, чтобы из-за кустиков собака не бросилась. И продолжаю искать более или менее безопасные места. И продолжаю "любить" собаководов и их собачек.

читаю прения и не совсем понимаю двух вещей.
1. А если бы вообще на земле не существовало собак, вы бы не мониторили окрестные 100 метров вокруг двухлетки??? У нас нынче и осколки от бутылок, и машины, ездящие по тротуарам. и остатки/объедки всякой гадости на лавках, велосипедисты, роллеры, мопедисты, которые порой даже в парках катаются  :be: :be: Что является безопасным местом? В каком таком месте ребенок может быть изолирован от возможных физических и психологических травм без надзора мамы?
2. А как быть с бродячими собаками? Она тоже встречаются! И ой! Без поводка и намордника совсем!!


Зы: у меня есть чувство осторожности к незнакомым собакам. Когджа вижу большую собаку, стараюсь взять ребенка на руки. Но я люблю собак! И никакой истерии при ребенке проявлять не хочу!!! У меня есть подруга, у которой до определенного момента была прямо фобия! И ей ой как было неприятно с этим жить. скажу я вам!
Но в общем-то... извините за прямоту и не сочтите за грубость.. но дерзайте! Прививайте своим детям панический страх!!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 02 Август 2011, 18:37:58
а я где-то писала про уничтожение?  :ai:
Тема "правила поведения детей с чужими собаками". Так вот, пока мои дети маленькие для них главное правило держаться поближе ко мне. Это для их безопасности.
А дальше идём и объясняем, что собачка хорошая, идёт по своим делам и слушает что ей говорят.
Вот вот, тема о том, чтобы рассказать мамам, как уберечь ребенка, как научить его обходить опасность стороной.
А не тема о том, какие мерзки собаководы.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: FeeVerte от 02 Август 2011, 19:01:56
Вот вот, тема о том, чтобы рассказать мамам, как уберечь ребенка, как научить его обходить опасность стороной.
А не тема о том, какие мерзки собаководы.
Лена да, тема не об этом, но это как говорится музыка навеяла(с)
я вот часто захочу почитать об этом для ребенка и больше для себя, но походу слышу столько неприятных вещей что пока это основной вывод из темы.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: FeeVerte от 02 Август 2011, 19:09:50
Лена да, тема не об этом, но это как говорится музыка навеяла(с)
я вот часто захочу почитать об этом для ребенка и больше для себя, но походу слышу столько неприятных вещей что пока это основной вывод из темы.
хотя нет, в начале темы попался мне очень умный совет от автора топика, который уже не раз пригодился
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 02 Август 2011, 19:11:19
Немного в сторону:

Иду я глубоко беременная через любимый Ахшабадский парк вечером зимой. Начинает ко мне цепляться щупленький мужичок лет 40ка с гнусными предложениями. Я его в игнор и дальше дефилирую, но уже в ускоренном режиме и косясь по сторонам. О! как же я рада была собачнику с черным терьером без поводка(парочка мне уже давно примелькалась, они там в глубине гуляют). А тут такая удача - к аллейке подходят. В общем, подошла я к собашнику, с разрешения почухала за ушками этой большой добродушной сучищи и в сопровождении пересекла парк. Извращенец отстал.

Теперь по теме:
У меня тойчики. И я их регулярно оберегаю от детей и неадекватных родителей, которые равнодушно наблюдают за попытками их чад изловить мих собак и утащить их вместе с поводками. Нет, не все такие... Большинство останавливают детей, спрашивают разрешения погладить песу и разъясняют деткам как надо с собачкой бережно обращаться. Им СПАСИБО! Но первых тоже предостаточно. И я понимаю возрастные особенности детей. Моя дочь сейчас тоже пытает хватать все, что движется и запихивать в коляску. Но если у меня получается останавливать своего ребенка и объяснять ей доступно, что можно, а что нельзя, то почему другие тоже не могут объяснять деткам основы безопасного обращения с животными(собаками, кошками, крысками, хомячками, лягушками и ты ды)?
 А вообще, нужно быть взаимно вежливыми - "не выпасать" своих животных на детских площадках, брать на поводок даже мелочь, если видите страх и ужас в глазах мамы или ребенка(или обоих), следить за детьми и тем, ЧЕМ и ГДЕ они сейчас занимаются, заниматься своими внутренними проблемами и фобиями самостоятельно и не навешивать их на окружающих.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: LediNka от 02 Август 2011, 22:05:28
     Вчера вечером гуляю с собакой на пустыре, пустырь пересекает тропинка. По тропинке идут молодые супруги с коляской и пути моей собаки и коляски пересекаются. Я в двух шагах от собаки, собака у меня не буйная, идет травку нюхает. Я в свете этой темы, подхожу , беру ее на поводок и говорю: "Вообще-то она не кусачая, но чтоб Вас не напугать..." Цепляю поводок и ухожу. Парень мне говорит: "Ничего-ничего", но как только я отошла на два шага, слышу фразы типа "ага, знаем мы таких некусачих" и еще кучу какого-то негатива.
     Ну реально собака никого не трогала, почему столько злости.  :al:
Наверное потому, что не все заводчики собак ведут себя разумно, как впрочем и не все "заводчики" деток (мамочки, не обижайтесь)
Сегодня привезла детей к маме , выбегает из соседского двора собачка. Я малого спокойно на руки взяла, дочу за спину отодвинула. Выходит сосед, говорит: Дин, он никогда никого не трогает. Отпускаю детей, начинаю объяснять: малыш хороший он не тронет, дядя Вова знает свою собаку, но трогать и обижать ее НЕЛЬЗЯ, собачура проводила нас до дома, виляя хвостом, но детей я держала за руки и была оч внимательна.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 03 Август 2011, 08:21:00
бедные собаки...чего только на них не валят,монстров сделали уже и из болонок :ai: вот что значит влияние СМИ :ac:
представляю это кол-во помидоров,но рискну открыть большой "секрет"- практически каждый адекватный хозяин,ну или 90% хозяев знают на что способна или не способна их собака. Тем более если это собака в возрасте т.е. прошла период полового созревания. Не делайте из них монстров непредсказуемых,свой страх и предупреждение вы передаете детям,это если по теме. Гораздо разумнее учить детей правилам общения с животными чем показывать,что их надо панически боятся,избегать потому как эти твари способны броситься в любой момент.
Это не грамотная позиция, что с точки зрения кинологии, что с точки зрения психологии,не проецируйте свои страхи на ребенке. Я понимаю желание защитить,я сама мать,но слишком хорошо тоже не хорошо. И, не разрешая ребенку подходить к кошкам,собакам,внушая им,что это опасные существа и их можно смотреть только когда она в клетке или на поводке, вы своего ребенка лишаете определенной стороны развития. Получается классика-одно лечим,а другое калечим.


ЗЫ. не хочу обсуждать сейчас "собака-должна быть на поводке-и в наморднике",это:
а) офф топ
б) мне лично лень по 10 раз на дню обсуждать банальщину типа "хорошая погода лучше плохой",это и так понятно любому пню.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мышка-Татошка от 03 Август 2011, 10:23:24
Не делайте из них монстров непредсказуемых,свой страх и предупреждение вы передаете детям

ППКС. Раньше именно об этом и пыталась написать.

В общих чертах: когда человек боится собак, он не может зайти в магазин, под дверью которого мирно спит бродячая собака. Не может перейти улицу, если там собака. вынужден обходить за сто верст кратчайшие пути, если там собаки...

нахождение на улице превращается в постоянный стресс.
Воспитать в детях осторожность нужно. Но взращивать в них фобию.... (а по многим постам я понимаю, что некоторые мамочки склонны явно преувеличивать опасность)  :al:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 03 Август 2011, 11:06:40
Но в общем-то... извините за прямоту и не сочтите за грубость.. но дерзайте! Прививайте своим детям панический страх!!
а он уже автоматически прививается,обычный страх, который путают с осторожностью, когда тут мамы и я в том числе, видя собаку даже на поводке, берут ребёнка на руки, переводят на другую сторону от собаки, прячут его за спину при виде собаки. Ребёнок чувствует, что собак надо сторониться, чувствует, что мама настораживается при виде пса.

а панический страх придёт, когда собачка нападёт не дай бог

С чего тема началась собственно:
Цитата: Ёlka от Вчера в 11:37:01
     Вчера вечером гуляю с собакой на пустыре, пустырь пересекает тропинка. По тропинке идут молодые супруги с коляской и пути моей собаки и коляски пересекаются. Я в двух шагах от собаки, собака у меня не буйная, идет травку нюхает. Я в свете этой темы, подхожу , беру ее на поводок и говорю: "Вообще-то она не кусачая, но чтоб Вас не напугать..." Цепляю поводок и ухожу. Парень мне говорит: "Ничего-ничего", но как только я отошла на два шага, слышу фразы типа "ага, знаем мы таких некусачих" и еще кучу какого-то негатива.
     Ну реально собака никого не трогала, почему столько злости.


И таких как Ёlka много, которые не понимают злости людей в таких случаях, а понимать надо.
"пути моей собаки и коляски пересекаются" - НЕ ДОЛЖНО ТАК БЫТЬ. Собака должна быть при хозяине на поводке, а не при коляске.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ёlka от 03 Август 2011, 11:20:10
Вроде как меня опять процитировали, надо ответить. Но что ответить не знаю.
Я реально не понимаю этой беспричинной злости и страха. Меня с детства учили "Собака - друг человека", я не боюсь собак.
У меня двое детей, никакого страха у них перед собаками нет. В этой теме собаки рисуются какими-то злобными монстрами сплошь и рядом, но ведь это не так. Собаки славные, добрые и очень дружелюбные существа.
Еще раз повторюсь, мне кажется, что Вы за своим страхом совсем не замечаете как Вы агрессивны, ну а мир отвечает Вам тем же.  :ax:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 03 Август 2011, 11:21:24
Аня, все у вас будет хорошо! Да-да.
И вы знаете, пути коляски и собаки могут пересекаться. Собаки идут к месту выгула по тем же тротуарам и дорожкам, что и мамы с колясками. А в идеальных случаях(для развития ребенка и человека) идет контакт с животным. Хотя бы визуальный:"Малыш, это собачка. Собачка говорит ГАВ-ГАВ. У собачки пушистая шерстка. Собачка большая(маленькая). Собачка черного(рыжего, белого и тд цвета)." Я не предлагаю вам дружить со всеми бродяжками и неадекватами на районе. Но уж к домашним и адекватным животным отнеситесь нормально. В первую очередь, ради вашего малыша.

У меня соседи по тамбуру. Их дочь 9ти лет панически боится собак. Даже моих. Мы просто не пересекаемся в тамбуре и на лестнице. и делаю я это в первую очередь(чего таится) ради своих собак. Уж очень это страшно, когда ребенок бледнеет, ползет по стенке и пронзительно визжит. Да, а еще ее дома бьют. Я разговаривала с родителями по обоим проблемам, говорят, что собаки на нее не нападали, а воспитывать дочь они все равно будут в строгости. Как я понимаю(все же образование психолога не дает жить спокойно) там надо начинать лечение абсолютно не со страха перед собаками. А к чему я это? Лечитесь и не калечьте своих детишек. Аня, последнее не к вам.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мышка-Татошка от 03 Август 2011, 11:21:32
а он уже автоматически прививается,обычный страх, который путают с осторожностью, когда тут мамы и я в том числе, видя собаку даже на поводке, берут ребёнка на руки, переводят на другую сторону от собаки, прячут его за спину при виде собаки. Ребёнок чувствует, что собак надо сторониться, чувствует, что мама настораживается при виде пса.

а панический страх придёт, когда собачка нападёт не дай бог

С чего тема началась собственно:
Цитата: Ёlka от Вчера в 11:37:01
     Вчера вечером гуляю с собакой на пустыре, пустырь пересекает тропинка. По тропинке идут молодые супруги с коляской и пути моей собаки и коляски пересекаются. Я в двух шагах от собаки, собака у меня не буйная, идет травку нюхает. Я в свете этой темы, подхожу , беру ее на поводок и говорю: "Вообще-то она не кусачая, но чтоб Вас не напугать..." Цепляю поводок и ухожу. Парень мне говорит: "Ничего-ничего", но как только я отошла на два шага, слышу фразы типа "ага, знаем мы таких некусачих" и еще кучу какого-то негатива.
     Ну реально собака никого не трогала, почему столько злости.


И таких как Ёlka много, которые не понимают злости людей в таких случаях, а понимать надо.
"пути моей собаки и коляски пересекаются" - НЕ ДОЛЖНО ТАК БЫТЬ. Собака должна быть при хозяине на поводке, а не при коляске.


Аделина, ратуйте за запрет содержания собак в черте города и будет вам щастье! А сначала стоить попробовать начать отстрел бродячих.... Я бы еще поняла ваше негодование, если бы елка написала "представляете. наглосьть! Прихожу на детскую площадку! А там дети, которые почему-то к моей собаке пристают!"

Я понимаю, что вам бесполезно что-либо объяснять, но собаки тоже живые существа! И им тоже хочется побегать!
ну мало у нас в городе оборудованных площадок! МАЛО! Те, что были в центре, и те уже давно снесли! Была площадка за публичной библиотекой, теперь там стоянка. были две в парке революции, что там сейчас, не знаю!

Собачники лично ВАМ ничего не должны! Белоусик верно написала, только ВЗАИМОуважение, ВЗАИМНЫЙ сигнал. что все под контролем с обеих сторон может дать положительный результат.

Зы: меня кусали в жизни собаки. Но после этого я их не боюсь.  :sorry:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 03 Август 2011, 11:23:52
Я могу понять страх, но не могу понять злость.
А Аделина тут прямо кипит ею.
Вы же ребенка воспитываете, мама не должна быть злой.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 03 Август 2011, 11:26:29
Вроде как меня опять процитировали, надо ответить. Но что ответить не знаю.
Я реально не понимаю этой беспричинной злости и страха. Меня с детства учили "Собака - друг человека", я не боюсь собак.
У меня двое детей, никакого страха у них перед собаками нет. В этой теме собаки рисуются какими-то злобными монстрами сплошь и рядом, но ведь это не так. Собаки славные, добрые и очень дружелюбные существа.
Еще раз повторюсь, мне кажется, что Вы за своим страхом совсем не замечаете как Вы агрессивны, ну а мир отвечает Вам тем же.  :ax:
Вот-вот.  :az: Каждый видит то, что хочет видеть:) И относится ко всему соответственно.
Мне так же воспитывали. СПАСИБО, мама и папа:) :love:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ёlka от 03 Август 2011, 11:29:20
Точно, я еще всегда бриллиантовую руку вспоминаю. "Не знаю как у них там, а у нас управдом - друг человека" или "вам предоставлена отдельная жилплощадь, вот на ней и гуляйте.."
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 03 Август 2011, 12:34:53
а он уже автоматически прививается,обычный страх, который путают с осторожностью, когда тут мамы и я в том числе, видя собаку даже на поводке, берут ребёнка на руки, переводят на другую сторону от собаки, прячут его за спину при виде собаки. Ребёнок чувствует, что собак надо сторониться, чувствует, что мама настораживается при виде пса.

а панический страх придёт, когда собачка нападёт не дай бог


если собаку боятся,то шансов что нападет гораздо больше,это же вроде известные вещи. В принципе,для меня очевидно,что собак вы не любите именно из за страха и,к сожалению,так же очевидно,что ребенку вы свой страх передаете. Как это перебороть я не знаю,если я боюсь тараканов,то меня никто не уговорит их погладить. Но тем мамам кто не боится собак,а просто проявляет чрезмерные меры предосторожности,могу повторить еще раз-подумайте,все хорошо в меру.
Любовь к животным развивает в детях доброту. Это тоже старая избитая банальная истина.
Моя растет среди животных,у всех собаки-кошки-рыбки-черепахи-крысы и т.д. Я не знаю оттого ли или от другого,но она очень жалостливая девочка,не даст убить даже паука:),вытаскивает с бассейна какую-то моль и пытается реанимировать её к жизни:)))) я понимаю,что все это глупо и смешно,но животный мир для неё часть её жизни и окружающей среды,такая же как деревья,дома. Для неё животные рябом естественная среда.
Потенциальную опасность может представлять все и всё:люди,машины,качели,да все! И если всего боятся и сторонится,то просто можно вырасти социофоба.

А по поводу поста елки с которого,как вы говорите,все началось,так что тут не понятного? люди не разбираются в животных,для них и кошка будет опасна,но зато видно прилежно смотрят ТВ и верят всему что там говорят.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 03 Август 2011, 12:49:19
Аделина, ратуйте за запрет содержания собак в черте города и будет вам щастье! А сначала стоить попробовать начать отстрел бродячих.... Я бы еще поняла ваше негодование, если бы елка написала "представляете. наглосьть! Прихожу на детскую площадку! А там дети, которые почему-то к моей собаке пристают!"

Я понимаю, что вам бесполезно что-либо объяснять, но собаки тоже живые существа! И им тоже хочется побегать!


как это вместе сочетается?
или живые существа только домашние,а бродячие-не живые?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 03 Август 2011, 12:50:28
по моему,это ирония:)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аксинья от 03 Август 2011, 13:50:54
Моя растет среди животных,у всех собаки-кошки-рыбки-черепахи-крысы и т.д. Я не знаю оттого ли или от другого,но она очень жалостливая девочка,не даст убить даже паука:),вытаскивает с бассейна какую-то моль и пытается реанимировать её к жизни:)))) я понимаю,что все это глупо и смешно,но животный мир для неё часть её жизни и окружающей среды,такая же как деревья,дома. Для неё животные рябом естественная среда.
Вот бы все детки были такими, тогда за будущее нашей страны можно было бы не опасаться.

Я еще беременная не была, но уже тогда знала, что самое первое, что начну прививать своему ребенку, это любовь к животным. И он должен расти среди животных. Человек, который любит животных и природу, не может быть злым и жестоким.
Собачка у нас уже старенькая, ей уже не до игр. Но ребенок все равно ходит за ней постоянно, отдает ей свое печенье, сушки - хоть мы и не разрешаем. Сорвет травку на улице, и кроликов бежит кормить. Мы за город переехали не так давно, и я постоянно его вожу смотреть на козочек, которых выгуливают, коров. На соседней улице собака родила, четверо щенков у нее. Тоже каждый день к ним ходим, он возится с ними, гладит. Он ведь смотрит, как мы относимся к животным, заботимся о них, и поступает также. И вырастет он добрым человеком, способным на сострадание и готовым всегда прийти на помощь. Я в этом уверена. По-моему, эти качества должны присутствовать в каждом человеке.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 03 Август 2011, 14:15:37
Я понимаю, что вам бесполезно что-либо объяснять, но собаки тоже живые существа! И им тоже хочется побегать!
ну мало у нас в городе оборудованных площадок! МАЛО! Те, что были в центре, и те уже давно снесли! Была площадка за публичной библиотекой, теперь там стоянка. были две в парке революции, что там сейчас, не знаю!
собаки это прекрасно, это живые существа, но с поводком, а если нет, то с намордником.
"собаки тоже живые существа" - это конечно очень жалостливо звучит, но дети дороже.
Ну почему те люди с коляской должны идти и страшиться "кинется или нет, укусит или нет?!", а собаковод не должен держать собаку на поводке, чтоб люди не страшились.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 03 Август 2011, 14:24:35
Кажись вас заклинило, перегрузите систему.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мышка-Татошка от 03 Август 2011, 14:35:12
Кажись вас заклинило, перегрузите систему.

Точно)) Лучший глухой тот, который не желает слышать))) тема себя исчерпала))

расскажу историю на отвлеченную тему)) Как-то раз к нам в гости приехал брат со своим доберманом. Добер идет на поводке, в наморднике. Но жуть как любит гонять кошек... А тут у соседей калитка открыта и на пороге кошка что-то там толи сидит, толи ходит, не помню уже. Добер сделал резкое движение в ее сторону.
Хозяева кошки кричат "уберите собаку!!!" Хозяева собаки хотят сказать, что он в наморднике... но не успевают договорить, потому что кошка вцепляется в морду собаки всеми 4-мя лапами!!!! Мы просто дара речи лишились!
Хозяева кошки потом объяснили, что как раз и хотели предупредить, что кошка Лиза щаз накинется  :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 03 Август 2011, 14:40:11
Точно)) Лучший глухой тот, который не желает слышать))) тема себя исчерпала))

расскажу историю на отвлеченную тему)) Как-то раз к нам в гости приехал брат со своим доберманом. Добер идет на поводке, в наморднике. Но жуть как любит гонять кошек... А тут у соседей калитка открыта и на пороге кошка что-то там толи сидит, толи ходит, не помню уже. Добер сделал резкое движение в ее сторону.
Хозяева кошки кричат "уберите собаку!!!" Хозяева собаки хотят сказать, что он в наморднике... но не успевают договорить, потому что кошка вцепляется в морду собаки всеми 4-мя лапами!!!! Мы просто дара речи лишились!
Хозяева кошки потом объяснили, что как раз и хотели предупредить, что кошка Лиза щаз накинется  :ag: :ag: :ag: :ag:

У нас такая же кошка живет в магазине на площади. Я когда туда захожу, всегда беру собак на руки или в сумку кладу и то вес время на чеку: она такая боевая и хитрая особища! Но мелочь в ее коробочку периодически кидаю. Надо же и таких злюк кормить;)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Галина от 04 Август 2011, 00:13:57
Я вот стараюсь, чтоб у ребенка даже мысли не было, что собака может быть опасной и агрессивной. Не говорю: не трогай, она может кинутся, а наоборот, не мешай ей жить, она же тебе не мешает, только глазками за собачкой следи, тебе же не нравится,, если  чужие бабушки тебя по головке гладят и с вопросами пристают, играть мешают. Я учу его по походка, взгляду и виду собаки определять, насколько она расположена к контакту.
У меня кошка старая и строгая, когда был Богдан поменьше, ей от него доставалось, но и она в долгу не была - царапала. И если он на неё жалуется - значит сам к ней лез. Я всегда защищала Бусю. как-то раз в песочнице бабушки увидели царапины: это ктож тебя так. Он ответил Буся, кошка наша. Набо выкинуть ТАКУЮ кошку. Я встряла: кошка у меня уже больше десяти лет, а он только третий. Почему я её должна выкинуть, пусть учится жить. Бабушка от возмущения задохнулась, другая её успокаивать стала: это мама шутит. А я ОЧЕНЬ серьезно говорила. Я не сравниваю животных и детей, просто они живут на одной планете и значит, дети должны учится жить в ЭТОМ мире. А не выстраивать его под себя, довыстраивались, экология  разваливается, а мы часть этого мира, а не венец, как некоторые считают.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 04 Август 2011, 10:10:31

У меня кошка старая и строгая, когда был Богдан поменьше, ей от него доставалось, но и она в долгу не была - царапала. И если он на неё жалуется - значит сам к ней лез. Я всегда защищала Бусю. как-то раз в песочнице бабушки увидели царапины: это ктож тебя так. Он ответил Буся, кошка наша. Набо выкинуть ТАКУЮ кошку. Я встряла: кошка у меня уже больше десяти лет, а он только третий. Почему я её должна выкинуть, пусть учится жить. Бабушка от возмущения задохнулась, другая её успокаивать стала: это мама шутит. А я ОЧЕНЬ серьезно говорила. Я не сравниваю животных и детей, просто они живут на одной планете и значит, дети должны учится жить в ЭТОМ мире. А не выстраивать его под себя, довыстраивались, экология  разваливается, а мы часть этого мира, а не венец, как некоторые считают.

Это все чудесно,но ответьте,опять же,как это сочетается с вашими ранними высказываниями о том,что собак нужно уничтожать?
В прошлый раз промолчала,но вы сами подняли эту тему:когда пишут-"Города для людей!","речка не место для купания собак"(что,безусловно,правильно) незамедлительно возникает вопрос:а ЧТО НЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ???
Леса тоже не для животных,т.к. в них регулярно приходят люди с ружьями,и вообще нет таких уголков на плпнете,где бы человек сказал:а вот это не для меня,мне здесь не место и я не стану никого убивать,использовать,ничего засирать,разрушать и т.п.

А это я все к тому,что если правильно понимать то,что вы написали
а мы часть этого мира, а не венец, как некоторые считают.
,то следует относиться к тем же собакам,которых мы желаем изничтожить за то,что они живут рядом с нами,хоть с каплей элементарного сожаления  и гуманного отношения.
Не так ли?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мышка-Татошка от 04 Август 2011, 10:28:04
О Боже, Ира, кто и где писал, что всерьез нужно УБИВАТЬ??? Про убивать собак вообще мой пост был. И там была только ирония!!! Потому что Аделина так злостно борется за то, чтобы за ДОМАШНИМИ собаками следили, она их боится, но от этого бродячих, бесконтрольных собак меньше не становится! И это дано. А ее агрессия была направлена только на собаководов. Мне это непонятно.  :al: 
галина про речку писала вообще в другом контексте, перечитайте еще раз.

Какое-то жуткое вырывание из контекста  :be: :be:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 04 Август 2011, 10:36:14
Я вот тоже за отлов и тотальное уничтожение...

Вы, видимо,шутите?
Или просто невнимательны?Эти темы поднимаются из раза в раз.Здесь я лишь только указала на полярность мыслей одного и того же пользователя.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 04 Август 2011, 11:28:55
Девочки, брейк!
Мы же тут все добрые и хорошие! Никто не ратует за убийство. Нормальные женщины ТОЛЬКО ЗА ЖИЗНЬ!
Тема призвана пояснить еще неособаченным мамочкам разъяснить как их детки должны общаться с чужими собаками. Вот давайте  мы - счастливые и особаченные - расскажем им об этом!
Начну я.
1. Всегда спрашивайте разрешение у владельцев собаки пообщаться с животным.

Продолжение следует....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 04 Август 2011, 12:58:41
рискну открыть большой "секрет"- практически каждый адекватный хозяин,ну или 90% хозяев знают на что способна или не способна их собака.
Ольга! Спасибо за эти слова! :ax: :ax: :ax: Я просто не решилась их написать... :ah:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 04 Август 2011, 13:11:15
конечно очень жалостливо звучит, но дети дороже.
Такое отношение говорит о СЛЕПОЙ материнской любви...до безумия...как у матерей многих серийных убийц, которые знали, что их сыновья кромсают чужих детей, но так их любили, что у них не было даже мысли сообщить о злодеяниях их "чад" в милицию...потому что СВОИ "дети дороже"...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 04 Август 2011, 13:17:10
Такое отношение говорит о СЛЕПОЙ материнской любви...до безумия...как у матерей многих серийных убийц, которые знали, что их сыновья кромсают чужих детей, но так их любили, что у них не было даже мысли сообщить о злодеяниях их "чад" в милицию...потому что СВОИ "дети дороже"...
или у жен педофилов, которые заманивали для своих мужей 7летних девочек....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 04 Август 2011, 13:20:55
или у жен педофилов, которые заманивали для своих мужей 7летних девочек....
Ну, Оксан...жена и мать - не совсем одно и то же... :scratch:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 04 Август 2011, 13:26:16
Ну, Оксан...жена и мать - не совсем одно и то же... :scratch:
Соглашусь. Но это я к "Слепой любви".

Кстати на эту же тему. Если с собаками на поводке нельзя идти по одной аллейке с мамочками(блин, куда же мне и с коляской и с собаками?).то предлагаю также по этим аллейкам запретить прогуливаться и с мужьями! А вдруг он набросится на мамочку с коляской и надругается над женщиной, и так  еще помнящей ужасы родов? Скажите бред? Но член-то у мужа есть, значит может накинуться!
ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Собак и мужчин сдавать в резервации. Ходить к ним по определенным дням: детям для ознакомления с животными, мамочкам в дни овуляций для зачатия!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 04 Август 2011, 13:45:51
Соглашусь. Но это я к "Слепой любви".
Как мне думается (прошу прощения за офф! :sorry:) но СЛЕПАЯ материнская, хоть и безумная...но все же ЛЮБОВЬ!
А, вот, про жен...это простые извращенки, получающие удовольствие от созерцания насилия над слабыми! :ac:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ветренная от 04 Август 2011, 14:02:33
Я вот стараюсь, чтоб у ребенка даже мысли не было, что собака может быть опасной и агрессивной.
А я наоборот, говорю что собака может быть опасна.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 04 Август 2011, 14:04:11
А я наоборот, говорю что собака может быть опасна.
Я тоже объясняю ребенкукак надо обращаться с собаками и в каких ситуациях собака представляет опасность.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ветренная от 04 Август 2011, 14:11:24
Я тоже объясняю ребенкукак надо обращаться с собаками и в каких ситуациях собака представляет опасность.
Для меня собака всегда опасна.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 14:53:45
Девочки, встряну. По поводу намордника и поводка. Гуляю с ребенком в парке Дружба на СЖМ. На полянке там же собираются собачники. У одной дамы добер - подросток, гуляет в наморднике, с поводка она его там спускает, типа побегать. Не учитывает, что добер - подросток, бегает как сумасшедший, играть охота - а тут и мячики и детские велики, в общем, раздолье. Да, он в наморднике, но давайте посмотрим на ситуацию глазами людей не собачников - на тебя несется здоровая псина, летит со всех ног, когти цокотят по асфальту, и НЕ ВИДНО, что у неё черный тканевый намордник. мамы с визгом хватают детей, люди залазят с ногами на лавки. Хозяйка с видом типа, ну, идиотки истеречные, кричит через всю поляну, идя мелким шагом",  - "Женщина, он не укусит" .... Я считаю, что люди, не желающие, чтобы с ними или их детьми играли собаки (хоть дворняжки хоть какие добрые ласковые и пушистые) - имеют право требовать этого.
У самой была мелкая собака (цвергшнауцер), гуляли ВСЕГДА на поводке (9хотя бы ради безопасности самой собаки) и уводила всегда от детей (в жизни никого не кусала, но могла гавкнуть и напугать малыша).
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 04 Август 2011, 15:01:22
Девочки, встряну. По поводу намордника и поводка. Гуляю с ребенком в парке Дружба на СЖМ. На полянке там же собираются собачники. У одной дамы добер - подросток, гуляет в наморднике, с поводка она его там спускает, типа побегать. Не учитывает, что добер - подросток, бегает как сумасшедший, играть охота - а тут и мячики и детские велики, в общем, раздолье. Да, он в наморднике, но давайте посмотрим на ситуацию глазами людей не собачников - на тебя несется здоровая псина, летит со всех ног, когти цокотят по асфальту, и НЕ ВИДНО, что у неё черный тканевый намордник. мамы с визгом хватают детей, люди залазят с ногами на лавки. Хозяйка с видом типа, ну, идиотки истеречные, кричит через всю поляну, идя мелким шагом",  - "Женщина, он не укусит" .... Я считаю, что люди, не желающие, чтобы с ними или их детьми играли собаки (хоть дворняжки хоть какие добрые ласковые и пушистые) - имеют право требовать этого.
У самой была мелкая собака (цвергшнауцер), гуляли ВСЕГДА на поводке (9хотя бы ради безопасности самой собаки) и уводила всегда от детей (в жизни никого не кусала, но могла гавкнуть и напугать малыша).

Сейчас зоозащитники Вам расскажут, что собачкам тоже хочется гулять и учите своего ребёнка правилам поведения, нечего собаку провоцировать великами и мячиками, ей же тоже хочется :girl_haha:

Никак не хотят понять владельцы животных, что большинство мам с детьми абсолютно не против собак, любят их, но гулять собакам и детям надо всё же в разных местах. И не детям подстраивать своё поведение и игры под собак, а всё-таки хозяевам собак следить за питомцами, т.к. собака может броситься на ребёнка не только если он её дёргает за хвост или лезет погладить, но и если ребёнок просто едет на велосипеде, или бежит за мячиком.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 04 Август 2011, 15:06:21
Да-да, сейчас мы это и услышим. Или вот такое:
Такое отношение говорит о СЛЕПОЙ материнской любви...до безумия...как у матерей многих серийных убийц, которые знали, что их сыновья кромсают чужих детей, но так их любили, что у них не было даже мысли сообщить о злодеяниях их "чад" в милицию...потому что СВОИ "дети дороже"...
Вот это перл просто :girl_haha:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 15:09:52
Сейчас зоозащитники Вам расскажут, что собачкам тоже хочется гулять и учите своего ребёнка правилам поведения, нечего собаку провоцировать великами и мячиками, ей же тоже хочется :girl_haha:

Никак не хотят понять владельцы животных, что большинство мам с детьми абсолютно не против собак, любят их, но гулять собакам и детям надо всё же в разных местах. И не детям подстраивать своё поведение и игры под собак, а всё-таки хозяевам собак следить за питомцами, т.к. собака может броситься на ребёнка не только если он её дёргает за хвост или лезет погладить, но и если ребёнок просто едет на велосипеде, или бежит за мячиком.
тут ещё такой момент - допустим, ребенок, который живет с этим добером, весьма положительно воспримет, если псинка вот так наскочит, да ещё и повалит - действительно, поиграть жишь хочет. Но ведь маме, никогда не имевшей собаки, ни ей ребенку, которому только из коляски "ав-ав" показывали - это непонятно! Конечно, страшно, стресс и слёзы.... почему -то  некоторые эту разность восприятия вот в упор отказываются видеть ..... не говоря уже о том, что большая собака и лапами в наморднике может ого-го как больно сделать...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 04 Август 2011, 15:10:32
Пора переименовать тему.

Я полностью согласна с Zhuchok. Поведение дамы недопустимо. Я тоже гоняю на районе нерадивых собашек "которые не кусаются и добрые"...Любая собака должна быть при хозяине и поводке в общественном месте. тема не обэтом. Тема о правилах поведения.

Но мне бы не хотелось полного запрета на нахождение животных в общественных местах. Я очень хочу видеть воспитанных и красивых друзей людей :).

Кстати, у нас тут на районе тойчик бегает. Хозяева его просто выгоняют в подъезд и он там вслед за жильцами уходит-приходит. Ужас! К детям он не пристает. Но от своей суки(нетечной!) я его отгоняю постоянно. Хозяева вообще не заботятся о животном. Вчера в 10 вечера я от безысходности пошла искать где живут его владельцы(не брать же необследованное животное к себе в квартиру). Выяснила дом, подъезд и номер квартиры. Жильцы возмущенно выразились по поводу того, что я его обратно привела, так как он всех уже достал лаем и лужами в подъезде. Позвонила. Владельцы даже не вышли. открыли подъезд с трубки и все. Сегодня кобель опять бегает... Дикий случай. Хоть той, хоть добер не должны гулять без присмотра!!!!! Но вот хочется сказать, это НЕ СОБАЧНИКИ! Это взяли поиграться и наигрались :(
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 04 Август 2011, 15:11:18
Да-да, сейчас мы это и услышим. Или вот такое:Вот это перл просто :girl_haha:


на этот перл даже отвечать нет смысла, только больное воображение может родить сие сравнение
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 04 Август 2011, 15:15:11
тут ещё такой момент - допустим, ребенок, который живет с этим добером, весьма положительно воспримет, если псинка вот так наскочит, да ещё и повалит - действительно, поиграть жишь хочет. Но ведь маме, никогда не имевшей собаки, ни ей ребенку, которому только из коляски "ав-ав" показывали - это непонятно! Конечно, страшно, стресс и слёзы.... почему -то  некоторые эту разность восприятия вот в упор отказываются видеть ..... не говоря уже о том, что большая собака и лапами в наморднике может ого-го как больно сделать...

Любителям животных это бесполезно объяснять  :al:. Не хотим мы гулять с детьми и их собаками вместе и соблюдать правила дабы собачкам всё нравилось, значит мы ненавистники животных. Для зоозащитников существует или или, полутонов нет  :wallbash:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 04 Август 2011, 15:20:19
Любителям животных это бесполезно объяснять  :al:. Не хотим мы гулять с детьми и их собаками вместе и соблюдать правила дабы собачкам всё нравилось, значит мы ненавистники животных. Для зоозащитников существует или или, полутонов нет  :wallbash:
Увы, у нас нет специальных мест для выгула собак- вот, похоже, откуда ноги растут :scratch: Конечно, можно найти пустырь заброшенный, но зачастую собачникам это трудно, да и лень вообще, вот на детскую площадку и идут с животным :bb: Или в парк. А там тоже малышни полно.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 04 Август 2011, 15:22:34
Вот не могу понять. Есть у нас определенная группа товарищей, которая ходит по топикам и спорит совсеми. даже там, где спора нет.
Тут кто-то защищал невоспитанных неадекватных хозяев и собак? Процитируйте топик, плиз. 

А если хочется просто поболтать на тему "жить-то как страшно стало, собашники детей травят, так так и пишите, о в другой теме.

По мне так уж лучше вести конструктивную беседу о сосуществовании в городских условиях людей и животных. А тут все смешалось: кони, люди. Говорим же о том как правильно себя вести. А не жалуемся...

Опять таки вы пишите так, как-будто у собашники - это какие-то инопланетяне. А это ваши соседи, друзья и родные. Кто-то адекватный, кто-то не очень... Вот от этого и надо плясать. А тут уже глупости пишут о выборе между детьми и собаками и прочее :al: Да никто не выбирает. Дети - в первую очередь!



Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 04 Август 2011, 15:26:40
Увы, у нас нет специальных мест для выгула собак- вот, похоже, откуда ноги растут :scratch: Конечно, можно найти пустырь заброшенный, но зачастую собачникам это трудно, да и лень вообще, вот на детскую площадку и идут с животным :bb: Или в парк. А там тоже малышни полно.

Но всё же отсутствие площадок для выгула собак не должно стать проблемой мам с детишками, а получается, что приходят на площадку с собаками и всё, подвижные игры детям противопоказаны  :av: И против отлова бродячих собак тут все, а следовательно, придёт пара бродячих собачек на детскую площадку, и деткам уже туда вход заказан, т.к. кто знает, какая реакция будет у этих бродяжек на шумных бегающих детей. И правила поведения тут не помогут, т.к. собака может просто броситься за мячиком одновременно с малышом, или броситься за великом  :ac:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 04 Август 2011, 15:32:08
Вот не могу понять. Есть у нас определенная группа товарищей, которая ходит по топикам и спорит совсеми. даже там, где спора нет.
Тут кто-то защищал невоспитанных неадекватных хозяев и собак? Процитируйте топик, плиз. 

А если хочется просто поболтать на тему "жить-то как страшно стало, собашники детей травят, так так и пишите, о в другой теме.

По мне так уж лучше вести конструктивную беседу о сосуществовании в городских условиях людей и животных. А тут все смешалось: кони, люди. Говорим же о том как правильно себя вести. А не жалуемся...

Опять таки вы пишите так, как-будто у собашники - это какие-то инопланетяне. А это ваши соседи, друзья и родные. Кто-то адекватный, кто-то не очень... Вот от этого и надо плясать. А тут уже глупости пишут о выборе между детьми и собаками и прочее :al: Да никто не выбирает. Дети - в первую очередь!





Правила поведения во многих случаях бесполезны. Ну не полезет ребёнок к чужой собаке, не будет дёргать за хвост, забирать еду и т.п., чтобы собаку не провоцировать. Но многих собак провоцируют крики, мячики, велики-самокаты, просто если кто-то бежит, так что получается добавить в правила поведения - не бегать, не кричать, не ездить на великах, не играть в мяч?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 04 Август 2011, 15:36:37
Но всё же отсутствие площадок для выгула собак не должно стать проблемой мам с детишками, а получается, что приходят на площадку с собаками и всё, подвижные игры детям противопоказаны  :av: И против отлова бродячих собак тут все, а следовательно, придёт пара бродячих собачек на детскую площадку, и деткам уже туда вход заказан, т.к. кто знает, какая реакция будет у этих бродяжек на шумных бегающих детей. И правила поведения тут не помогут, т.к. собака может просто броситься за мячиком одновременно с малышом, или броситься за великом  :ac:
Топик, который вы процитировали, написан не как пример для подражания, а как беда нашего города. И никто не призывает делать ТАК! Я тоже рано утром вижу, что собаки гуляют на площадке, куда я парой часов позже выхожу гулять с ребенком:( Увы. Кстати, я на нашей Каменке нахожу, где гулять с собаками. Есть много мест, где деткам неуютно, туда можно и с животными прогуляться. А на площадках у дома гуляют несобачники, а те, кто поторопился и завел собачку, а теперь мучается и ждет, когда же она через положенные 9-18 лет сдохнет. Любители животных отводят собак подальше от людей, собакам ведь тоже не нравится гулять у дома. Да и культура у нас не на высоком уровне. После мамочек с детьми во дворе остаются бычки, грязные памперсы, салфетки и обертки, после собак кучки. Убирать и следить за подопечными нужно всем!
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 04 Август 2011, 15:41:07
Топик, который вы процитировали, написан не как пример для подражания, а как беда нашего города. И никто не призывает делать ТАК! Я тоже рано утром вижу, что собаки гуляют на площадке, куда я парой часов позже выхожу гулять с ребенком:( Увы. Кстати, я на нашей Каменке нахожу, где гулять с собаками. Есть много мест, где деткам неуютно, туда можно и с животными прогуляться. А на площадках у дома гуляют несобачники, а те, кто поторопился и завел собачку, а теперь мучается и ждет, когда же она через положенные 9-18 лет сдохнет. Любители животных отводят собак подальше от людей, собакам ведь тоже не нравится гулять у дома. Да и культура у нас не на высоком уровне. После мамочек с детьми во дворе остаются бычки, грязные памперсы, салфетки и обертки, после собак кучки. Убирать и следить за подопечными нужно всем!

Умница, вот если бы все владельцы животных так рассуждали, порядка было бы в разы больше. Но, к сожалению, таких как Вы владельцев мало, да и бродячих животных полно бегает  :ac:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Lusek от 04 Август 2011, 15:42:24
Девочки, встряну. По поводу намордника и поводка. Гуляю с ребенком в парке Дружба на СЖМ. На полянке там же собираются собачники. У одной дамы добер - подросток, гуляет в наморднике, с поводка она его там спускает, типа побегать. Не учитывает, что добер - подросток, бегает как сумасшедший, играть охота - а тут и мячики и детские велики, в общем, раздолье. Да, он в наморднике, но давайте посмотрим на ситуацию глазами людей не собачников - на тебя несется здоровая псина, летит со всех ног, когти цокотят по асфальту, и НЕ ВИДНО, что у неё черный тканевый намордник. мамы с визгом хватают детей, люди залазят с ногами на лавки. Хозяйка с видом типа, ну, идиотки истеречные, кричит через всю поляну, идя мелким шагом",  - "Женщина, он не укусит" .... Я считаю, что люди, не желающие, чтобы с ними или их детьми играли собаки (хоть дворняжки хоть какие добрые ласковые и пушистые) - имеют право требовать этого.
У самой была мелкая собака (цвергшнауцер), гуляли ВСЕГДА на поводке (9хотя бы ради безопасности самой собаки) и уводила всегда от детей (в жизни никого не кусала, но могла гавкнуть и напугать малыша).
Да на этой полянке обычно гуляют только собачники , там не видела никогда детей . Дети всегда на других полянках. А добер этот адекватный ,и в наморднике и без , как и все гуляющие там собаки .
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мышка-Татошка от 04 Август 2011, 15:46:02
Любителям животных это бесполезно объяснять  :al:. Не хотим мы гулять с детьми и их собаками вместе и соблюдать правила дабы собачкам всё нравилось, значит мы ненавистники животных. Для зоозащитников существует или или, полутонов нет  :wallbash:

Девочки! Мир. дружба и жвачка! миллион раз уже говорили одно и то же.. Мам и собачников должно кое-то объединять: ВЗАИМО уважение.
В случае, описанно выше, хозяйка добера, конечно, неправа. И собачники вас в этом поддерживают. Собаки должны по возможности гулять без поводка там, где не гуляют дети. А детям место на детских площадках, а не там, где в вашем районе постоянно собираются собачники, вы об этом знаете, но из принципа продолжаете идти туда гулять! Дабы потом написать  на РМ, что ваша коляска пересеклась на пустыре с собакой.... (я не о конкретном случае, я в общем).

и да! Мест для прогулок с ребенком в нашем городе гораааааааздо больше, чем мест для прогулок с собаками. Особенно с большими. особенно без поводка.  :ac: Но это не значит, что такие собаки не должы гулять без поводка  вообще, если в адеквате.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 04 Август 2011, 15:46:07
Умница, вот если бы все владельцы животных так рассуждали, порядка было бы в разы больше. Но, к сожалению, таких как Вы владельцев мало, да и бродячих животных полно бегает  :ac:

Соглашусь. Надо еще работать. Не отворачиваться, а делать замечания. Говорить.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 04 Август 2011, 15:50:03
Девочки! Мир. дружба и жвачка! миллион раз уже говорили одно и то же.. Мам и собачников должно кое-то объединять: ВЗАИМО уважение.
В случае, описанно выше, хозяйка добера, конечно, неправа. И собачники вас в этом поддерживают. Собаки должны по возможности гулять без поводка там, где не гуляют дети. А детям место на детских площадках, а не там, где в вашем районе постоянно собираются собачники, вы об этом знаете, но из принципа продолжаете идти туда гулять! Дабы потом написать  на РМ, что ваша коляска пересеклась на пустыре с собакой.... (я не о конкретном случае, я в общем).

Читайте посты внимательнее  :ad: Это не я про пустырь писала. 





Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 04 Август 2011, 15:51:42
Любителям животных это бесполезно объяснять  :al:. Не хотим мы гулять с детьми и их собаками вместе и соблюдать правила дабы собачкам всё нравилось, значит мы ненавистники животных. Для зоозащитников существует или или, полутонов нет  :wallbash:
А мне нравится эпитет : любители животных.
Вы сами так пишете, а потом ноете, что вас обзывают ненавистниками живонтны.
Я так понимаю что правила существуют толкьо для других, а для вас только блага. В теме про песочницы мамы 1,5 годовалых восстают против детей постарше, обзывая их агрессивными чудовищами, ужасаясь их поведением. Ни одна не написала, как хорошо они гуляют.
Тут в теме, блин, да вы не одни на свете живете, вы не пупы земли, что все должны вести себя как нравится вам.
Вот прям надоело читать.
Причем у меня реакция такая на вас собаконенавстников, а у меня даже нет собаки. И у нас в парке 8 марта собираются группой собаководы, ну вот никак меня это не колышет. Прохожу мимо и все.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мышка-Татошка от 04 Август 2011, 15:51:50
Читайте посты внимательнее  :ad: Это не я про пустырь писала. 


Джинни, ну я и не лично вам адресовывала. Пустырь возник из ранних рассказов. Я процитировала ваш пост, но писала в общем по теме.  :az:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Нирвана от 04 Август 2011, 15:54:33
49 страниц мусолят одно и тоже.  :girl_haha:
вечный вопрос: что делать?  ответа я так поняла не нашли.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 04 Август 2011, 15:57:29
А мне нравится эпитет : любители животных.
Вы сами так пишете, а потом ноете, что вас обзывают ненавистниками живонтны.
Я так понимаю что правила существуют толкьо для других, а для вас только блага. В теме про песочницы мамы 1,5 годовалых восстают против детей постарше, обзывая их агрессивными чудовищами, ужасаясь их поведением. Ни одна не написала, как хорошо они гуляют.
Тут в теме, блин, да вы не одни на свете живете, вы не пупы земли, что все должны вести себя как нравится вам.
Вот прям надоело читать.
Причем у меня реакция такая на вас собаконенавстников, а у меня даже нет собаки. И у нас в парке 8 марта собираются группой собаководы, ну вот никак меня это не колышет. Прохожу мимо и все.


Не нравится, не читайте. Если Вас лично не напрягают собаки на детских площадках и невозможность детям побегать и порезвиться, то я за Вас рада. А я хочу, чтобы мой ребёнок мог спокойно побегать и покататься на велике, не опасаясь, чтобы за ним побежит собака, неважно бродячая или домашняя.

PS Не надо обзывать людей собаконенавистниками только потому что мне не хочется всегда на улице вести себя так, чтобы не дай Бог не спровоцировать собаку  :av:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мышка-Татошка от 04 Август 2011, 15:57:37
А мне нравится эпитет : любители животных.
Вы сами так пишете, а потом ноете, что вас обзывают ненавистниками живонтны.
Я так понимаю что правила существуют толкьо для других, а для вас только блага. В теме про песочницы мамы 1,5 годовалых восстают против детей постарше, обзывая их агрессивными чудовищами, ужасаясь их поведением. Ни одна не написала, как хорошо они гуляют.
Тут в теме, блин, да вы не одни на свете живете, вы не пупы земли, что все должны вести себя как нравится вам.
Вот прям надоело читать.
Причем у меня реакция такая на вас собаконенавстников, а у меня даже нет собаки. И у нас в парке 8 марта собираются группой собаководы, ну вот никак меня это не колышет. Прохожу мимо и все.


А я жду- не дождусь, когда ребенок станет чуть страше, чтоб завести.. Я с такой ностальгией вспоминаю то время. когда она у меня была....
И сейчас у моей подруги русский черный терьер. Огромная собачища!! Мы иногда с сыном ездим в гости.. так рома совершенно спокойно гладит его, подходит (под бдительним присмотром хозяев, потому как собака в два раза больше ребенка и может просто его завалить), вытаскивает из пасти мяч... И знает, что к чужим собакам подходить не надо, только смотреть. Он у меня вообще ооочень осторожный.
А у этой же подруги племянник. С детсва панически боится собак. Вот просто боится. Собаки его не кусали, не пугали, не гавкали из-за угла, ничего такого не было (по словам родителей). И для ребенка прийти в гости к тете - это стресс.
В этом отношении я считаю, что моему ребену повезло больше....  :al:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мышка-Татошка от 04 Август 2011, 15:58:38
49 страниц мусолят одно и тоже.  :girl_haha:
вечный вопрос: что делать?  ответа я так поняла не нашли.

ответ нашли, но собачниконенавистники (подчеркиваю, не собако-, а собаководо-) не хотят, видимо, этот ответ принимать.  :girl_haha:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 04 Август 2011, 15:59:52
49 страниц мусолят одно и тоже.  :girl_haha:
вечный вопрос: что делать?  ответа я так поняла не нашли.
Скорее всего не за ответом пришли. ;)
 Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице. На этот вопрос ответили. А как бороться с фобиями и переносами - это не сюда, а к психотерапевту. Кста, могу посоветовать специалиста.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мышка-Татошка от 04 Август 2011, 16:00:26
Не нравится, не читайте. Если Вас лично не напрягают собаки на детских площадках и невозможность детям побегать и порезвиться, то я за Вас рада. А я хочу, чтобы мой ребёнок мог спокойно побегать и покататься на велике, не опасаясь, чтобы за ним побежит собака, неважно бродячая или домашняя.

PS Не надо обзывать людей собаконенавистниками только потому что мне не хочется всегда на улице вести себя так, чтобы не дай Бог не спровоцировать собаку  :av:

Джинни, уже давным давно на эту тему обе стороны друг друга услышали!! Хоть кто-то из собаководов считает правильным выгул непосредственно на детской площадке? Хотя той терьера или чихуа-хуа я бы на детской площадке бы даже не заметила))) Ему там слишком опасно гулять))))
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 04 Август 2011, 16:01:03
Мой ребенок обожает собак, мы планируем в конце августа ее и покупать, как раз с морей приедем и лапа чуть подрастет.
А Вам, милая Джиииннни хочу рекомендовать еще один аргумент в споре, кроме: не нравится - не читай, бе-бе-бе. Очень хороший, весомый.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ninchik от 04 Август 2011, 16:06:26
Тут в теме, блин, да вы не одни на свете живете, вы не пупы земли, что все должны вести себя как нравится вам.
Вот прям надоело читать.
Причем у меня реакция такая на вас собаконенавстников, а у меня даже нет собаки. И у нас в парке 8 марта собираются группой собаководы, ну вот никак меня это не колышет. Прохожу мимо и все.
а вы не пройдите, а пробегите мимо , желательно на уровне роста ребенка  ...
я знаю, что мой ребенок на собаку не кинется , даже обниматься , без моего разрешения , если я рядом . А вот в собаке я не уверена ...
в обществе должно быть комфортно всем .
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 04 Август 2011, 16:11:38
Мой ребенок обожает собак, мы планируем в конце августа ее и покупать, как раз с морей приедем и лапа чуть подрастет.
А Вам, милая Джиииннни хочу рекомендовать еще один аргумент в споре, кроме: не нравится - не читай, бе-бе-бе. Очень хороший, весомый.

Да зачем мне вообще с Вами спорить, приводить какие-либо аргументы. Ну нравится Вам гулять вместе с бродячими собаками и неадекватными собаководами и их собаками без поводков и намордников - Ваше право. Уверены Вы, что за вашим ребёнком, побежавшим за мячиком не бросится собака, просто отлично. Хотите - живите по правилам, чтобы не потревожить собачек. А лично я не могу быть уверена в адекватности всех собак вокруг, и не рада видеть собак без присмотра на детской площадке.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 16:14:50
Да на этой полянке обычно гуляют только собачники , там не видела никогда детей . Дети всегда на других полянках. А добер этот адекватный ,и в наморднике и без , как и все гуляющие там собаки .
отлично, это чтож теперь, всем остальным полпарка стороной обходить, потому что там собаководы собираются и выпускают своих собак??? вот здорово-то.... оказывается это же парк культуры и отдыха собаководов...
я не спорю, что добер адекватный - он возможно очень даже милый пёс, моя претензия к нему и его хозяйке в том, что он быстро носится по всему парку ( по всем 0полянкам, а не только по той, которая "собственность" собаководов и которую все должны 10 дорогой обходить)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 04 Август 2011, 16:17:00
а вы не пройдите, а пробегите мимо , желательно на уровне роста ребенка  ...
я знаю, что мой ребенок на собаку не кинется , даже обниматься , без моего разрешения , если я рядом . А вот в собаке я не уверена ...
в обществе должно быть комфортно всем .
Так и моя собака на ребенка не бросится. Но, кстати, своего ребенка я не подвожу к незнакомым собакам на расстояние броска или просто перевожу ребенка в другую сторону, чтобы быть между ним и собакой, если она мне не нравится. Так поступаю и с домашними и с бродячими животными. И не хожу с ребенком в ту часть парка, где собираются собачки, так же как и не вожу собак на площадки с детьми.
Во всем должна быть разумная осторожность. И профилактикой несчастных случаев должны заниматься мы сами! Это я вам как капитан бывшей милиции рассказываю.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 04 Август 2011, 16:19:58
Ольга! Спасибо за эти слова! :ax: :ax: :ax: Я просто не решилась их написать... :ah:

конечно,отдельное "спасибо" нашему ТВ,которое внушает гражданам,что собака это суть тоже ружье на стене-если висит,то обязательно выстрелит,не важно когда,но выстрелит. А граждане у которых собак нет и не было свято в это верят т.к. подсознательно с детства привыкли СМИ доверять.

Ну не полезет ребёнок к чужой собаке, не будет дёргать за хвост, забирать еду и т.п., чтобы собаку не провоцировать.

О-О...это шутка что ли? да щас,не полезут:)))) к моей собаке в глаза лезли только так,за хвост пытались дергать,даже покататься хотели. Ага,прям в упор дети животных не видят и пальцами не лезут:)))))))

А вообще люди,посмотрите название темы. Вам не кажется что пошел глубокий офф? Я конечно понимаю,что на данную тему вы готовы говорить хоть неделю без передышки,но вы просто засоряете полезную тему. Вы говорите сейчас с теми кто и без того согласен,что собака должна быть на поводке и гулять не в песочнице. Может направите свой пыл по адресу? И когда увидите в другой раз не порядок,то подойдете и скажите прямо свои законные требования,а не будите тут выплескивать энергию невысказанности не тех,кто и без того с вами по сути согласен?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 16:25:13
ещё раз повторюсь, даже АДЕКВАТНАЯ собака может НАПУГАТЬ - например, побежав за шумящим малышом, у неё может и в мыслях не быть укусить - она может быть очень доброй и в наморднике. Поэтому ратую за ПОВОДОК в ОБЩЕСТВЕННОМ месте.
тогда и правила поведения с чужой собакой сработают - не подходи, руками не трогай. а если на тебя бежит такой коняшка, тогда что? Не беги? простите это инстинкт, не каждый взрослый совладает с собой, не говоря о детях дошкольного возраста.. какие ещё правила придумать можно? закрывать голову и лицо руками ,чтоб не поцарапал когтями? для кого парк в конце концов, мы ж с детьми не в лес идём гулять,где звери дикие....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 04 Август 2011, 16:29:18
опять 25 :be: :be: :be:
да кто тут против поводка? кто говорит,что выгуливать надо в песочнице? Ткните пальцем!!!
"Я за поводок!" ай молодец какая! а мы тут все против по ходу:)
А правилам общения с животными учить все таки надо,покуда на улице есть бездомные животные и не совсем адекватные хозяева.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Lusek от 04 Август 2011, 16:31:05
отлично, это чтож теперь, всем остальным полпарка стороной обходить, потому что там собаководы собираются и выпускают своих собак??? вот здорово-то.... оказывается это же парк культуры и отдыха собаководов...
я не спорю, что добер адекватный - он возможно очень даже милый пёс, моя претензия к нему и его хозяйке в том, что он быстро носится по всему парку ( по всем 0полянкам, а не только по той, которая "собственность" собаководов и которую все должны 10 дорогой обходить)
:ag: вы себя слышали ??
Что то не замечала я там чтобы эту полянку кто то обходил , я наоборот вижу кучу мам и пап которые подходят знакомится с собаками , деткам показывают и рассказывают про собачек .
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 16:40:10
:ag: вы себя слышали ??
Что то не замечала я там чтобы эту полянку кто то обходил , я наоборот вижу кучу мам и пап которые подходят знакомится с собаками , деткам показывают и рассказывают про собачек .
верно, а если кто-то не хочет "подводить деток и рассказывать про собачек"? он должен смириться с тем, что его ребенок будет как раз таки бояться собак, потому что эти собаки носятся кругом как кони ?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 04 Август 2011, 16:41:10
Да уж, кому-то смешно,я погляжу, что ребенок может испугаться добермана. Обхохочешься, честное слово.  :an:
Да, кстати- и как вести себя маленькому ребенку, когда на него летит огромная собака- летит с целью познакомиться,а не загрызть. Только вот на лбу это у собаки не написано :sorry:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 04 Август 2011, 16:43:58
взять ребенка на руки,для начала и не показывать свой страх. Собака вряд ли кинется,а когда чуть успокоится,то тогда уже спокойно,я повторяю спокойно, сказать ребенку,что она не страшная,она не хочет тебя обидеть,давай мы просто посмотрим на неё глазками?
она интересная,она умеет приносить палочки и проч...
Но! к незнакомым собакам ребенка не подпускать,не пугать,что она тебя укусит,а заговаривать зубы и уводить.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 04 Август 2011, 16:44:33
Zhuchok, а может вы просто хотели да ничего не сказали той даме с добером? Так с помощью  Lusek по быстрому узнаем ее установочные данные и вы сможете САМИ ЭТОЙ ДАМЕ сказать, как она не права. Можете тему создать, вас там пожалеют. Сюда-то зачем? Вам ответили нормально, вам разъяснили. А вы о том же. Сейчас уже как-то хочется  нагрубить и перейти на личности.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 16:44:47
опять 25 :be: :be: :be:
да кто тут против поводка? кто говорит,что выгуливать надо в песочнице? Ткните пальцем!!!
"Я за поводок!" ай молодец какая! а мы тут все против по ходу:)
А правилам общения с животными учить все таки надо,покуда на улице есть бездомные животные и не совсем адекватные хозяева.
Ольга, извините, вы читаете только то, что написано крупными буквами? фраза про поводок в начале моего поста, а большая его часть посвящена тому, что "правила общения с животными", действуют, пока собаководы выполняют правила выгула собак - если вы потрудитесь перечитать, то увидите эти мои слова
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 04 Август 2011, 16:45:57
взять ребенка на руки,для начала и не показывать свой страх. Собака вряд ли кинется,а когда чуть успокоится,то тогда уже спокойно,я повторяю спокойно, сказать ребенку,что она не страшная,она не хочет тебя обидеть,давай мы просто посмотрим на неё глазками?
она интересная,она умеет приносить палочки и проч...
Но! к незнакомым собакам ребенка не подпускать,не пугать,что она тебя укусит,а заговаривать зубы и уводить.
Спасибо :ax:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 04 Август 2011, 16:46:35
Ольга, извините, вы читаете только то, что написано крупными буквами? фраза про поводок в начале моего поста, а большая его часть посвящена тому, что "правила общения с животными", действуют, пока собаководы выполняют правила выгула собак - если вы потрудитесь перечитать, то увидите эти мои слова
Вы название темы прочли?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 16:47:34
Да уж, кому-то смешно,я погляжу, что ребенок может испугаться добермана. Обхохочешься, честное слово.  :an:
Да, кстати- и как вести себя маленькому ребенку, когда на него летит огромная собака- летит с целью познакомиться,а не загрызть. Только вот на лбу это у собаки не написано :sorry:
что вы, что вы!!! ребенок же всё-всё понимает!!! что собачка умная и интересная, щас поваляет, лапками потрогает, а ты, малыш, пока посмотри, какие у неё глазки, ушки .....  :wallbash: :wallbash: :wallbash:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 16:49:12
Вы название темы прочли?
да, правила поведения с ЧУЖИМИ собаками  НА УЛИЦЕ  ДЛЯ ДЕТЕЙ ,  а что вас смущает?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 16:50:55
Да уж, кому-то смешно,я погляжу, что ребенок может испугаться добермана. Обхохочешься, честное слово.  :an:
Да, кстати- и как вести себя маленькому ребенку, когда на него летит огромная собака- летит с целью познакомиться,а не загрызть. Только вот на лбу это у собаки не написано :sorry:
а ещё лучше ,малыш, сиди у мамы на ручках всё время, и смотри на собачек, какие они, и палочки приносят, ты же для этого в парк пришёл.. зачем бегать и играться ....
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 04 Август 2011, 16:53:04
Ой, Жучок, ну хоть доброе имя оно заработали за счет собак. Уже хорошо ! Еще 8 и будут вам всякие блага от РМ;)
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 04 Август 2011, 16:54:36
а ещё лучше ,малыш, сиди у мамы на ручках всё время, и смотри на собачек, какие они, и палочки приносят, ты же для этого в парк пришёл.. зачем бегать и играться ....
Ой, жучек, вашему ребенку от силы годик, а вы ее уже на вольные хлеба, без присмотра хотите, к собакам.
или поговорить не о чем?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 16:56:15
вообще-то у меня сын :ai:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 04 Август 2011, 16:57:14
Ольга, извините, вы читаете только то, что написано крупными буквами? фраза про поводок в начале моего поста, а большая его часть посвящена тому, что "правила общения с животными", действуют, пока собаководы выполняют правила выгула собак - если вы потрудитесь перечитать, то увидите эти мои слова

а вы читаете? смысл ваших бурных постов? вы можете объяснить? вы с кем воюете? или просто поговорить?
вам еще раз объясняю-есть общие правила поведения для детей с животными! Понимаете? что-то из разряда "палкой в глаза не тычем-от собаки не убегаем-в глаза не смотрим". Их надо знать,это основа безопасности ребенка т.к. на улице есть не только домашние животные,но и бродячие,а вы не всегда рядом,когда-то он вырастет и будет ходить по улицам без вас. Правилам ПДД вы учите? а зачем? пусть машины останавливаются,вы на крайний случай всегда под рукой...
Это из той же серии.

что вы, что вы!!! ребенок же всё-всё понимает!!! что собачка умная и интересная, щас поваляет, лапками потрогает, а ты, малыш, пока посмотри, какие у неё глазки, ушки .....  :wallbash: :wallbash: :wallbash:

да нет что вы,тикать надо,это самое действенное в этой ситуации:)) ребенок же бегает быстрее добера,всегда успеет убежать. Человек спрашивает что делать КОГДА бежит? Понятно,что по идеи он вообще не должен бежать на ребенка,но уж если это случилось,то надо знать что делать,а не вставать в позу и долго рассуждать на тему "а чего он вообще собственно бежит?!". Это может быть не только добер,кто угодно. Знать основы основ-залог безопасности.

да, правила поведения с ЧУЖИМИ собаками  НА УЛИЦЕ  ДЛЯ ДЕТЕЙ ,  а что вас смущает?

и что,ничего не навевает?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 16:59:59
Ольга, искренне нем могу понять, что мне должно навеять название тему, вы уж звините...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 04 Август 2011, 17:01:27
для этого достаточно прочитать 1й пост

http://chelyaby-priut.ucoz.ru/publ/pravila_povedenija_dlja_detej_s_chuzhimi_sobakami/26-1-0-2621


Каждый ребенок обязан знать эти правила поведения с чужими собаками, поскольку по дороге в магазин, школу или другое место он может столкнуться с агрессией собак, особенно если путь проходит мимо домов частного сектора.
Обычно происходят случаи нападения на детей со стороны молодых, нестерилизованных кобелей,или собак с нарушенной психикой, сидящих на цепи во дворе. Цепи не всегда прочны, на ребенка нападает практически неуправляемый монстр,кроме того, ситуацию обостряет то, что некоторые дети очень любят дразнить собак, сидящих на цепи.
Справедливости ради следует отметить, что собаки - не самая большая угроза, встающая перед детьми.
Итак, каждый ребенок должен знать следующее:
1. Следует избегать свободно гуляющих собак, а также собак, сидящих на цепи за забором. Многие собаки очень серьезно относятся к защите своей территории.
Если ребенок встретит собаку вместе с ее владельцем, он должен всегда спрашивать разрешение хозяина собаки, прежде чем ее погладить. Для знакомства с собакой ему нужно аккуратно протянуть тыльную сторону руки для ее обнюхивания. Затем можно медленно погладить собаку по холке или груди, хотя некоторые из них воспринимают похлопывания и поглаживания сверху как проявление лидерства. Ребенок не должен делать резких и суетливых движений.
2. Когда к ребенку приближается незнакомая собака, он должен стать "ИСТУКАНОМ": ноги вместе, ладони под шеей и локти прижаты к груди. Следует научить ребенка избегать прямого взгляда в глаза собаки, т.к. некоторые собаки принимают прямой взгляд как вызов. Убежать - это естественная реакция на опасность, но на самом деле это худшее решение в случае с чужой псиной, поскольку инстинктивно собака будет догонять ребенка, чтобы его покусать. Многие собаки подходят только для того, чтобы обнюхать и пойти дальше по своим делам. Ребенок должен оставаться внешне спокойным, дождаться когда собака отойдет от него и только потом можно продолжать свой путь.
3. Если собака начала атаку, ребеноку следует бросить в нее куртку или сумку, пакет, чтобы блокировать и отвлечь собаку. Это поможет оградить его от укусов разъяренного животного.
4. Если собака всеже вывела из равновесия и ребенок упал.Ребенок должен лежатьне подвижно сгрупиорвавшись: лицо вниз, ноги вместе, ладони закрывают шею, а предплечья - уши. Такая поза защищает жизненно важные области и поможет избежать серьёзных повреждений . Потренеруйтесь с детьми занимать такие позы, пока она не будет доведена до автоматизма. Это может спасти ему жизнь.
С другой стороны, если вы хозяин собаки, вы должны четко понимать свою роль, чтобы предугодать агрессию вашего питомца по отношению к детям. Социализируйте и тренеруйте ваше животное с самого первого дня, как она появится в вашем доме. Стерилизуйте собаку, чтобы избежать выражения признаков доминантности, которые очень опасны по отношению к детям.



тема о том КАК НАУЧИТЬ ребенка общению с животными.
Рассуждения о том где выгуливать животных не много вообще не в ту степь.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 04 Август 2011, 17:02:37
и они в больше степени относятся к бродячим животным т.к. как раз таки они бесконтрольны вообще.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 17:03:23
"а вы читаете? смысл ваших бурных постов? вы можете объяснить? вы с кем воюете? или просто поговорить?..."
читала я на этом форуме и более бурные посты, чем мои... а про поговорить.. ну, да, форум же создан исключительно для решение серьезных вопросов, простой болтовне тут не место :aq:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Белоусик от 04 Август 2011, 17:04:59
МОжет мне показалось, но модератор вам вежливо, не ссылаясь на свои полномочия говорит о том, что то что вы пишите, это оффтоп. Причем не один раз.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 04 Август 2011, 17:10:04
именно,по этому поводу есть правила

10.3.   Средние

10.3.1.   Нарушения

10.3.1.2.   Создание тем/сообщений вне контекста конкретного раздела Форума (офф-топик).

просто офф настолько далеко уводит тему от её первоначального смысла,что она становится бесполезной. По поводу поводков,мест для выгула мы уже говорили и не раз,можем еще поговорить,но не нужно писать об этом везде где только можно.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 17:11:45
прошу прощения у всех, и у модератора в том числе :ax:
если тема создана для того, чтобы всерьёз обсуждать, как ребенку прикрывать голову руками при нападении собаки (чего я вначале проглядела, каюсь) то я своё участие в ней заканчиваю, та как считаю, что  гораздо важнее научить ребенка не попадать в подобные ситуации (обходить свободно гуляющих собачек десятой дорогой), мне это кажется более актуальным
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Сероглазая от 04 Август 2011, 17:19:47
прошу прощения у всех, и у модератора в том числе :ax:
если тема создана для того, чтобы всерьёз обсуждать, как ребенку прикрывать голову руками при нападении собаки (чего я вначале проглядела, каюсь) то я своё участие в ней заканчиваю, та как считаю, что  гораздо важнее научить ребенка не попадать в подобные ситуации (обходить свободно гуляющих собачек десятой дорогой), мне это кажется более актуальным
ППЦ  :wallbash:
Это и есть первые слова первого пункта в посте Астории.
Но в жизни, увы, случается всякое.
И важно дать ребенку ту информацию, которая поможет ему в трудной ситуации.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 04 Август 2011, 17:23:05
это все равно что учить ребенка не попадать под дождь,теоретически возможно,а практически вряд ли:)
как раз таки для того чтобы не попадать в такие ситуации надо знать что делать.
Пример. приезжаем вчера с братом ко мне на стройку,он там первый раз,а у соседа овчарка из за забора вырвалась и бежит на него,лает. как он сможет избежать этой ситуации? она уже есть,вот она-данность.
Мог убегать,мог махать руками и кричать,а достаточно просто повернуться к ней лицом,встать на месте и спокойно сказать "ФУ!"
Понятно,что приятного мало,но что делать...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мышка-Татошка от 04 Август 2011, 17:34:27
Призываю людей, которые сформировали для себя адекватное мнение по поводу соседства детей и собак на улицах глубоко вздохнуть.. и какое-то время просто не реагировать на провокационные перевирания, исходящие от желающих "хлеба и зрелищ". Тогда тема перестанет так будоражить и войдет в свою изначально верную колею.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 04 Август 2011, 17:47:06
только больное воображение может родить сие сравнение
Кирпич в монитор, по Вашему совету, я бросать не буду...но хотелось бы уточнить...
Больное воображение...относительно чего?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 04 Август 2011, 18:00:34
Кирпич в монитор, по Вашему совету, я бросать не буду...но хотелось бы уточнить...
Больное воображение...относительно чего?


собаки это прекрасно, это живые существа, но с поводком, а если нет, то с намордником.
"собаки тоже живые существа" - это конечно очень жалостливо звучит, но дети дороже.
Ну почему те люди с коляской должны идти и страшиться "кинется или нет, укусит или нет?!", а собаковод не должен держать собаку на поводке, чтоб люди не страшились.


То есть Вы считаете, что на пост Аделины о том, что ей ребёнок дороже собаки Вы ответили адекватно  :scratch:

Такое отношение говорит о СЛЕПОЙ материнской любви...до безумия...как у матерей многих серийных убийц, которые знали, что их сыновья кромсают чужих детей, но так их любили, что у них не было даже мысли сообщить о злодеяниях их "чад" в милицию...потому что СВОИ "дети дороже"...
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 04 Август 2011, 18:12:07
может хорош? вроде уж уже угомонились?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 04 Август 2011, 18:14:58
может хорош? вроде уж уже угомонились?

 :aha: Угомонились, но человек же попросил уточнить
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 04 Август 2011, 18:18:13
неадекватными собаководами и их собаками
А слушать визги не адекватных, истеричных мамаш о конце света, приехавшем на спине бродячей собаки - это верх блаженства?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 04 Август 2011, 18:21:36
То есть Вы считаете, что на пост Аделины о том, что ей ребёнок дороже собаки Вы ответили адекватно  :scratch:
Я так понимаю, что что для Вас, как и для Аделины мамы серийных маньяков очень даже правы, в своей любви к СВОИМ детям... :ai:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 04 Август 2011, 18:29:33
Я так понимаю, что что для Вас, как и для Аделины мамы серийных маньяков очень даже правы, в своей любви к СВОИМ детям... :ai:

Для меня нормально, что ребёнок дороже собаки. Если для Вас это приравнивается к матерям маньяков, и для Вас нормально когда животные важнее детей, то мне в принципе с Вами не о чем разговаривать  :av:.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 04 Август 2011, 18:32:24
Для меня нормально, что ребёнок дороже собаки. Если для Вас это приравнивается к матерям маньяков, и для Вас нормально когда животные важнее детей, то мне в принципе с Вами не о чем разговаривать  :av:.
вот я тоже поняла, что в данной теме полно людей с такими приоритетами, и  не стала спорить дальше, Джинни :ad:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: bango от 04 Август 2011, 18:40:26
Для меня нормально, что ребёнок дороже собаки. Если для Вас это приравнивается к матерям маньяков, и для Вас нормально когда животные важнее детей, то мне в принципе с Вами не о чем разговаривать  :av:.
Я уже писала про то, что каждый читает ТОЛЬКО то, что ЕМУ УДОБНО!!!
С чего Вы взяли что для меня
нормально когда животные важнее детей,
???
И этот человек мне пишет о моем
  больном воображении
... :be:
Всё...пойду погуляю...хорошо, что я живу не рядом с собачьими и детскими площадками! :ar:
Нет рядом ни безумных собачников, ни истерящих мамаш! :ar:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жизель от 04 Август 2011, 18:44:05
Для меня нормально, что ребёнок дороже собаки.

Это для всех нормально.
Только в вашем случае не ребенок дороже собаки,а ваши страхи и комплексы в отношении кажущейся опасности для ребенка дороже жизни животных и прав людей,их любящих и понимающих.

Вы все время пытаетесь себя выгородить и объяснения строить на опускании других,дескать собачники -детененавистники.Хотя наверное у 99% из них есть дети,проживающие в гармонии с животными.Ваша "любовь" к своим детям никак не оправдывает ненависти к собакам.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Джинни от 04 Август 2011, 19:08:54
Это для всех нормально.
Только в вашем случае не ребенок дороже собаки,а ваши страхи и комплексы в отношении кажущейся опасности для ребенка дороже жизни животных и прав людей,их любящих и понимающих.

Вы все время пытаетесь себя выгородить и объяснения строить на опускании других,дескать собачники -детененавистники.Хотя наверное у 99% из них есть дети,проживающие в гармонии с животными.Ваша "любовь" к своим детям никак не оправдывает ненависти к собакам.

Где Вы в моих постах всё это вычитали  :al: Особенно интересно, где же я писАла, что я ненавижу собак (особенно  любимого шарпейчика моих родителей  :girl_haha:)? И про мои страхи - комплексы, которых нет?
Я не боюсь собак  :av:, я опасаюсь за здоровье и жизнь моего ребёнка, и это нормальное чувство самосохранения. Да мне не нравятся бродячие собаки, да я их опасаюсь и небезосновательно и хочу, чтобы этих бродячих собак не было, но это совершенно не означает, что я ненавижу ВСЕХ собак или панически их боюсь :al: Я просто хочу, чтобы мой ребёнок мог спокойно бегать на детской площадке, кататься на велике, самокате, а не тихонько ходить дабы не спровоцировать какую-нибудь собаку.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Элирена от 04 Август 2011, 20:11:09
вот я тоже поняла, что в данной теме полно людей с такими приоритетами, и  не стала спорить дальше, Джинни :ad:
Вот точно сказано :ay:
Я и про себя напишу. Я тоже росла с собакой в частном доме. Когда я пошла в школу, она умерла :ak: Мы переехали...Так вот: то был кавказец. Родители знали её нрав. Я ничуть не боялась Люсю, мы играли вместе, она меня очень любила, как и я её. Но: Люся сидела на цепи! Во дворе частного дома! С ней не гуляли в парке, никому она не мешала, её не выпускали за ворота. НИКТО не жаловался на неё из соседей.
А у моей подруги тамбур на две квартиры, в нем живет кавказец соседей. Подруге с ребенком невозможно протиснуться мимо этой псины. И она отнюдь не ласковая. А живет там потому, что у соседей однушка, собачку хочется, но она большая. Так что пусть в тамбуре сидит :wallbash: Собака не виновата, виноваты люди, но ситуация такова. Подруга решила эту ситуацию переездом- еле продала квартиру :be:
Так что животных я не ненавижу, а просто считаю,что есть места, в которых животным не место.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: LediNka от 04 Август 2011, 20:41:19
Девчонки. Спорить то не о чем  :support: Хозяевам собак надо ответственно относиться к своим питомцам, думать, в каких условиях живет твой новый член семьи, сколько у тебя свободного времени и средств на содержание животного, его воспитание. Мамам наверное стоит банально следить за детками .
Мы же не стреляем в птиц, когда они (пардон) какают нам на голову и не уничтожаем машины с их водителями потому что они опасны для жизни детей, просто надо учить детей правилам поведения (движения, общения и т.д., и быть внимательными).
Я оч. люблю собак, НО взять ответственность завести щенка не могу (нет времени, условий и честно лишних средств).
Давайте обе стороны вести себя ответственно и с пониманием к противоположной.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Галина от 04 Август 2011, 21:41:31
Модераторов заранее прошу прощения за этот пост, но :
 сколько написали после того, как объявили меня в непоследовательности...
Да, я за отлов и отстрел бродячих собак,
Да, я за уголовное наказание владельцев собак если собака бегает беспризорной.
Да, я ОЧЕНЬ люблю собак, знаю что есть люди, для которых Их собака - это их ребенок. И ПОНИМАЮ их /не путать с придерживаюсь тех же взглядов/.
Я так же считаю, что мамаша которая напрягается вся при виде любой собаки - обрекает ребенка на нервные проблемы. Ребенок не должен боятся, он должен знать, КАК себя вести. /это аналогично машинам, она как и собака - источник опасности/.
Я за грамотное разведение, выбраковку и плановые вязки.
Я держала собаку дворняжку, и водила её не всегда в наморднике и на поводке и знаю, что зачастую надо собаку спасать от деток. Не стоит сквозь пальцы смотреть, когда ваш ребенок пытается палкой ударить собаку, или лезет пальцами в глаза и уши. Мой мог заскулить и кинуться ко мне за спасением/именно поэтому я и могла его пускать, причем это когда ему уже было за десять и его знали ВСЕ в нашем районе/, но не все собаки такие. . Если ребенок панически боится собак, это проблема не собаки и его владельца, а неправильного воспитания. Не надо пугать маленьких детей собаками, а то: если будешь баловаться и не слушаться, собачка прибежит и укусит. И это мама говорит ребенку, которому нет и года. Конечно, на улице увидев собаку ребенок начнет орать от страха, но разве не этого добивалась мамаша?
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аделина от 05 Август 2011, 01:45:21
Если ребенок панически боится собак, это проблема не собаки и его владельца, а неправильного воспитания.
ну конечно. Что б появилась боязнь собак, необходимо чтоб собака УКУСИЛА. При чём тут воспитание? Господи, ну какая "мамаша", как вы выражаетесь...будет запугивать ребёнка злой собачкой, ну очень глупая наверно только,а тут таких нет :ao:
Поэтому не сваливайте всё с собачек и их хозяев на воспитание.

"знаю что есть люди, для которых Их собака - это их ребенок" - а вот это верно, и это не нормально, а ведь есть такие
Название: лки
Отправлено: Аделина от 05 Август 2011, 02:16:48
опять 25 :be: :be: :be:
да кто тут против поводка? кто говорит,что выгуливать надо в песочнице? Ткните пальцем!!!
Оль, ну всё же и началось с поста Ёлки, которая выгуливала собаку без поводка при людях, следовательно она против, ну а как ещё это понимать.
Белоусик, Банго, Умница, Мышка-Татошка я думаю тоже против поводков, так как они яро защищают собачек.
Девочки, кого я перечислила, напишите, вы за поводок ВСЕГДА или против :ax:


Название: Re: лки
Отправлено: Умница от 05 Август 2011, 07:54:56
Оль, ну всё же и началось с поста Ёлки, которая выгуливала собаку без поводка при людях, следовательно она против, ну а как ещё это понимать.
Белоусик, Банго, Умница, Мышка-Татошка я думаю тоже против поводков, так как они яро защищают собачек.
Девочки, кого я перечислила, напишите, вы за поводок ВСЕГДА или против :ax:



Аня, учитесь читать и понимать прочитанное, раз вы уже научились делать людей....
А потому вам задание: прочитать, кратко изложить прочитанное своими словами и в последнем абзаце сделать вывод.
А мы проверим и потом  все-все отчитаемся :aha:
Название: Re: лки
Отправлено: Lusek от 05 Август 2011, 07:56:31
Оль, ну всё же и началось с поста Ёлки, которая выгуливала собаку без поводка при людях, следовательно она против, ну а как ещё это понимать.
Белоусик, Банго, Умница, Мышка-Татошка я думаю тоже против поводков, так как они яро защищают собачек.
Девочки, кого я перечислила, напишите, вы за поводок ВСЕГДА или против :ax:



Капец , во выводы у вас !! покажите хоть 1 пост где  все эти люди сказали что-то против поводка ??
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Мышка-Татошка от 05 Август 2011, 09:17:19
Я даже отвечать не буду  :ag: :ag:
Название: Re: лки
Отправлено: Svetik1973 от 05 Август 2011, 09:47:52
Оль, ну всё же и началось с поста Ёлки, которая выгуливала собаку без поводка при людях, следовательно она против, ну а как ещё это понимать.
Белоусик, Банго, Умница, Мышка-Татошка я думаю тоже против поводков, так как они яро защищают собачек.
Девочки, кого я перечислила, напишите, вы за поводок ВСЕГДА или против :ax:



оказывается, если ты любишь собак и не боишься их, то ты против поводков. Класс:))) тогда и меня добавьте к этой компании:)))

а вообще, не знаю, по теме это или нет, но читаю тему, и навеяло.
В Штатах на детских площадках в парках установлены таблички, запрещающие выгул собак на этих площадках.
На остальной же территории парка с собаками гулять разрешено, что люди и делают. В основном на поводках, но не видела ни единой собаки в наморднике. Часто крупные собаки, типа лабрадоров, много дворняжек откровенных, но тоже не маленьких.
Видела пару раз американских бульдогов, стаффорда, немца, мастифа английского.
Часто в парках собаки и без поводков, гоняют за мячиками (своим, есс-но), тарелочками летающими, и прочим инвентарем.
Тут же мамашки с детьми на травке сидят. Ни у кого нервных припадков не видела.
И да, не видела ни единой специальной площадки для выгула собак.
Вот такая вот фигня:)))
Название: Re: лки
Отправлено: Alisson от 05 Август 2011, 09:55:42
гоняют за мячиками (своим, есс-но)

хорошо, что пояснила! Щас бы понеслось!  :ag:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Галина от 05 Август 2011, 10:16:55
Что б появилась боязнь собак, необходимо чтоб собака УКУСИЛА. При чём тут воспитание?
Как причем? :al: Ребенок в год-два, чтоб его укусила чужая собака должен болтаться без присмотра. Старшие дети должны уметь себя вести рядом с собакой. Я своих сыновей воспитываю в любви к собакам. Но учу, что их нельзя трогать, сначало надо с собачкой поздороваться и спросить у неё, хочет ли она с тобой общаться.
Вот недавно классический пример: несётся по парку Горького Дог с поводком  и без намордника, с глазами ошалевшими от счастья - свобода... и реакции мамочек: Одна нервно хватает ребенка на руки и истерически орёт: где хозяин!!!, я спокойно говорю: смотри, как собачка радостно бегает, но осторожно, чтоб она тебя не толкнула. И третья мамашка вообще только мельком взглянула, её доча  протягивает собаки сорванный с газона цветок. Пёс нюхает и пропадает в кустах. И чей ребёнок будет нервно вздрагивать ночью?
Я не оправдываю владельца, но Даже очень послушный пёс может рвануть, /даже у классного водителя могут отказать тормоза - и я не буду тупо идти на зелёный, потому что это по правилам/.
и тут мы обсуждать должны, КАК научить ребенка, если рядом незнакомая собака, а не орать - всех по клеткам.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Жукаша от 05 Август 2011, 10:41:19
Модераторов заранее прошу прощения за этот пост, но :
 сколько написали после того, как объявили меня в непоследовательности...
Да, я за отлов и отстрел бродячих собак,
Да, я за уголовное наказание владельцев собак если собака бегает беспризорной.
Да, я ОЧЕНЬ люблю собак, знаю что есть люди, для которых Их собака - это их ребенок. И ПОНИМАЮ их /не путать с придерживаюсь тех же взглядов/.
Я так же считаю, что мамаша которая напрягается вся при виде любой собаки - обрекает ребенка на нервные проблемы. Ребенок не должен боятся, он должен знать, КАК себя вести. /это аналогично машинам, она как и собака - источник опасности/.
Я за грамотное разведение, выбраковку и плановые вязки.
Я держала собаку дворняжку, и водила её не всегда в наморднике и на поводке и знаю, что зачастую надо собаку спасать от деток. Не стоит сквозь пальцы смотреть, когда ваш ребенок пытается палкой ударить собаку, или лезет пальцами в глаза и уши. Мой мог заскулить и кинуться ко мне за спасением/именно поэтому я и могла его пускать, причем это когда ему уже было за десять и его знали ВСЕ в нашем районе/, но не все собаки такие. . Если ребенок панически боится собак, это проблема не собаки и его владельца, а неправильного воспитания. Не надо пугать маленьких детей собаками, а то: если будешь баловаться и не слушаться, собачка прибежит и укусит. И это мама говорит ребенку, которому нет и года. Конечно, на улице увидев собаку ребенок начнет орать от страха, но разве не этого добивалась мамаша?
не знаю, сколько гуляла с собакой своей, наблюдала другую картину ... если при идущих навстречу маме и ребенке взять собаку на короткий поводок и посторониться (просто идти не посередине а по краю дорожки), то мама ещё и малышу скажет "вон собачка гуляет, посмотри и пойдём" и ребенок палками в уши тыкать не будет, потому что видно что у собачки есть хозяин, и раз её ведут на поводке и не пускают к деткам, значит зачем то это нужно.... а если собачка шатается по району сама по себе, а хозяева общаются на лавочке, в то время как животное пытается поиграть с детьми, выпросить кусочек съестного, то почему бы с этой собачкой не поиграть, причем в понимании ребенка "поиграть" может быть что угодно ...именно зная, что дети это дети, и пострадать могут обе стороны, гуляла со своей собакой всегда отдельно.. надеюсь никто не сочтет моё высказывание слишком бурным :ax:
Название: Re: лки
Отправлено: Ёlka от 05 Август 2011, 15:29:04
Часто в парках собаки и без поводков, гоняют за мячиками (своим, есс-но), тарелочками летающими, и прочим инвентарем.
Тут же мамашки с детьми на травке сидят. Ни у кого нервных припадков не видела.
И да, не видела ни единой специальной площадки для выгула собак.

     Просто есть две философии - собака-друг и собака-раб. Светик, Вы описали "собака-друг", по-моему это нормально для цивилизованного общества.
Девочки, кто против собак, вы же наверное, тоже в детстве смотрели фильмы "Ко мне, Мухтар", старый американский "Лэсси возвращается", "белый Бим, черное ухо", сериал "Лэсси" может кто видел, Сашу Черного "Дневник Фокса Микки" может кто своему ребенку читал или в детстве. "Хатико" из последних фильмов. Вот пример отношений человек и собака - друзья.
    Или я другой раз приезжаю к родственникам в деревню и вижу собак, которые всю жизнь на цепи, возле будки, не мыты, не чесаны ни разу в жизни, питаются какой-то баландой с хлебом. Так всю жизнь. Никто не пытается с ними дружить, любить, ласкать. Они просто рабы. Может утрировала немного, но в общем так и есть. Из такого отношения к собакам и рождается весь этот негатив. Ну это мое мнение.

    Если воспитывать ребенка в философии "собака - друг", то и мир добрее будет, и у ребенка страха не будет перед собаками и всем будет хорошо.


Аделина, Вы сильно передернули мои слова, поэтому отвечать не буду.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Аксинья от 05 Август 2011, 15:39:23
Ёлочка, очень хорошо вы написали! :ay: Абсолютно с вами согласна!
Название: Re: лки
Отправлено: bango от 05 Август 2011, 15:40:56
  Или я другой раз приезжаю к родственникам в деревню и вижу собак, которые всю жизнь на цепи, возле будки, не мыты, не чесаны ни разу в жизни, питаются какой-то баландой с хлебом. Так всю жизнь. Никто не пытается с ними дружить, любить, ласкать. Они просто рабы.
И смерть самая легкая у таких собак - это от ружья...а то, так и патроны к чему тратить - молотком по черепу и на помойку... :ak:
Мне кажется, что чем ниже интеллект у человека, тем выше степень жестокости и страхов.
Это не относится к кому бы-то лично...так...наблюдения из жизни. :ac:
Название: Re: лки
Отправлено: bango от 05 Август 2011, 15:45:05
"белый Бим, черное ухо",
Для меня еще показатель отношений "человек-собака" фильм "Мужики"...не о собаках вообще! Но ситуация показанная в фильме... :ak: :ab:
Название: Re: лки
Отправлено: Сероглазая от 05 Август 2011, 18:15:17
     Просто есть две философии - собака-друг и собака-раб. Светик, Вы описали "собака-друг", по-моему это нормально для цивилизованного общества.
Очень хорошо по поводу собак-друзей вчера сказали в программе ЖКХ.
Собака - друг, но только та, которая воспитана человеком.  Беспризорная и бродячая собака - это хищник на охоте.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 05 Август 2011, 18:43:31
тааак...
что такое оффтоп все в курсе? а то я призываю все к порядку,а может меня просто не понимают?

Оффто́пик (иначе офто́пик, оффтоп от англ. off topic) (дословный перевод «вне темы») — любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения.
Оффтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что приводит к необозримости круга обсуждаемых вопросов и отпугивает тех читателей, у которых нет времени на прочтение сообщений, отдаляющихся от их собственного круга интересов. Создание сообщений, являющихся офтопиком, обычно не одобряется модераторами, поэтому может привести к запрету на помещение дальнейших сообщений и реплик, налагаемому на участника беседы, виновного в офтопике (или, проще говоря, к бану).

Модераторами определённые темы сообщений могут быть особо объявлены офтопиком, чтобы заранее недвусмысленно очертить рамки дальнейшего обсуждения, подчёркивая границы допустимого и недопустимого отклонения от основной темы диалогов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F4%F4%F2%EE%EF%E8%EA

не поможет-закрою тему :al:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Умница от 05 Август 2011, 22:27:55
сегодня я ( О УЖАС  :ai:) гуляла с 3мя собаками на детской площадке!
 По многочисленным просьбам мамочек ;)
Вечером пошли гулять всей семьей: Я, муж(тоже зверь опасный!), ребенок, коляска с игрушками и три собаки. Прошлись по магазинам(кста, с новеньким мобильничком меня :)) и на обратном пути муж пошел на детскую площадку с ребенком, а я с собаками пошла на лужайку к собакам. Площадки недалеко друг от друга. Мы там всех собак "перегуляли-переобщали". Все разбежались, а я направилась к семье  на детскую площадку дабы пригласить их пройтись в парк и погулять с собаками еще. Нас увидели детки и мамы. Пришлось остановить на подлете к собакам несколько детишек. После краткого инструктажа мамочек и детей, моих собак на поводках таскала вся песочница. Одна малышка сопровождала нас до подъезда и объясняла своей маме, что теперь это ее собачка.
:)
Название: Re: лки
Отправлено: LediNka от 05 Август 2011, 22:36:22
И смерть самая легкая у таких собак - это от ружья...а то, так и патроны к чему тратить - молотком по черепу и на помойку... :ak:
Ужас какой, это что реальность или у меня буквы не те читаются  :ai: Как это "молотком по черепу и на помойку"  :ai:
Название: Re: лки
Отправлено: LediNka от 05 Август 2011, 22:49:16
Девочки, а что, в жизни существует всего 2 цвета- черное и белое? Полутонов что нет?
1) Понимаю мам, которые опасаются собак с неадекватными хозяевами (доче было 2 года, гуляли на стадионе, она отбежала на 5 МЕТРОВ, из-за кустов выскочили 3 дворняги и с лаем кинулись на ребенка, тот крик ужаса моей девочки я не забуду никогда! Тут же подоспела пропитая 65-летняя "хозяйка". Знаете что я услышала? -Что обоср-лись?
2) Понимаю заводчиков, которые опасаются детей с неадекватными родителями (когда можно детям кидать камни в животное и т.д.).
Наверное каждой стороне стоит быть умнее, внимательней к своим ЛЮБИМЧИКАМ (у кого ребенок, у кого собака) и научиться СОСУЩЕСТВОВАТЬ друг с другом
Название: Re: лки
Отправлено: Аделина от 06 Август 2011, 02:10:17
Девочки, а что, в жизни существует всего 2 цвета- черное и белое? Полутонов что нет?
1) Понимаю мам, которые опасаются собак с неадекватными хозяевами (доче было 2 года, гуляли на стадионе, она отбежала на 5 МЕТРОВ, из-за кустов выскочили 3 дворняги и с лаем кинулись на ребенка, тот крик ужаса моей девочки я не забуду никогда! Тут же подоспела пропитая 65-летняя "хозяйка". Знаете что я услышала? -Что обоср-лись?
2) Понимаю заводчиков, которые опасаются детей с неадекватными родителями (когда можно детям кидать камни в животное и т.д.).
Наверное каждой стороне стоит быть умнее, внимательней к своим ЛЮБИМЧИКАМ (у кого ребенок, у кого собака) и научиться СОСУЩЕСТВОВАТЬ друг с другом

1) вот реальность, а философия "раб-друг" это только слова.
2) Чтоб дети не бросались на собак, нечего собакам выгуливаться рядом с детьми. Да и вообще что может ребёнок сделать собаке? да ничего толком. А собака либо покалечит, либо испугает, если бросится. Сравнение не удачное, силы у ребёнка и собаки не равнозначные.


"внимательней к своим ЛЮБИМЧИКАМ (у кого ребенок, у кого собака)"  -  вот это правда жизни.
Многие собаководы ценят свою собаку дороже, чем ребёнка соседки или прохожего. Вот поэтому и не надевают поводок, а надо бы
Название: Re: лки
Отправлено: Svetik1973 от 06 Август 2011, 05:27:37

"внимательней к своим ЛЮБИМЧИКАМ (у кого ребенок, у кого собака)"  -  вот это правда жизни.
Многие собаководы ценят свою собаку дороже, чем ребёнка соседки или прохожего. Вот поэтому и не надевают поводок, а надо бы

Аня, хорош фигню писать, надоело уже.
Хочется погрызться с кем-нибудь, пойдите на рынок, там само оно пар спустить.
Надоел уже Ваш троллизм.
Это я Вам как собаковод говорю.
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Svetik1973 от 06 Август 2011, 05:29:44
сегодня я ( О УЖАС  :ai:) гуляла с 3мя собаками на детской площадке!
 По многочисленным просьбам мамочек ;)
Вечером пошли гулять всей семьей: Я, муж(тоже зверь опасный!), ребенок, коляска с игрушками и три собаки. Прошлись по магазинам(кста, с новеньким мобильничком меня :)) и на обратном пути муж пошел на детскую площадку с ребенком, а я с собаками пошла на лужайку к собакам. Площадки недалеко друг от друга. Мы там всех собак "перегуляли-переобщали". Все разбежались, а я направилась к семье  на детскую площадку дабы пригласить их пройтись в парк и погулять с собаками еще. Нас увидели детки и мамы. Пришлось остановить на подлете к собакам несколько детишек. После краткого инструктажа мамочек и детей, моих собак на поводках таскала вся песочница. Одна малышка сопровождала нас до подъезда и объясняла своей маме, что теперь это ее собачка.
:)

так по-доброму улыбнуло, просто представида себе картину:))))
Название: Re: лки
Отправлено: bango от 06 Август 2011, 07:02:20
Чтоб дети не бросались на собак,
НУЖНО ИХ ВОСПИТЫВАТЬ! А МАМ БОЛЬНЫХ ФОБИЯМИ - ЛЕЧИТЬ!
У меня уже такое впечатление, что в этой теме речь не о собаках, а о домашних тиграх, или львах речь идет, которых без поводков на детских площадках выгуливают! :be:
Название: Re: Правила поведения (для детей) с чужими собаками на улице.
Отправлено: Ольга от 06 Август 2011, 08:56:04

не поможет-закрою тему :al: