РостовМама

СЕМЬЯ => Религия => Тема начата: smoroДина от 24 Декабрь 2009, 10:28:29

Название: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 24 Декабрь 2009, 10:28:29
Накануне 1700 года русский царь Пётр І издал указ праздновать Новый год по европейскому обычаю – 1 января. Пётр предложил всем москвичам украсить свои дома сосновыми, еловыми цветками. Все должны были поздравить родных и знакомых с праздником. В 12 часов ночи Пётр І вышел на Красную площадь с факелом в руках и запустил в небо первую ракету. Начался салют в честь новогоднего праздника. Лет триста назад люди верили, что, украшая новогоднюю ёлку, они делают злые силы добрее. О злых силах давно забыли, но ёлка – по-прежнему символ новогоднего праздника.
всязи с этим вопрос.ставить ли елку,Если она символ языческой культуры?
вопрос для христиан и противников язычества
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: seleand от 24 Декабрь 2009, 10:33:49
Отмечусь чтобы поржать. Сдается мне, что кто-то уже начал отмечать НГ заранее...
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 24 Декабрь 2009, 10:51:47
Андрей,если вы не христианин,какие траблы?
(http://i046.radikal.ru/0912/aa/a797a6c2bf02.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: seleand от 24 Декабрь 2009, 10:58:39
Андрей,если вы не христианин,какие траблы?

А вы что, завели эту темку не для того, чтобы поржать? Я так подумал, что вы разделом ошиблись. Неужели вы серьезно?  Афигеть.. :an:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 24 Декабрь 2009, 11:06:10
читайте (http://s53.radikal.ru/i141/0912/1f/0c76dd3e4ca0.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: gridina от 24 Декабрь 2009, 11:10:45
А вы что, завели эту темку не для того, чтобы поржать? Я так подумал, что вы разделом ошиблись. Неужели вы серьезно?  Афигеть.. :an:

Андрей (http://s15.rimg.info/259eea1b6d1b1df9afce6d58d8c1e39b.gif)

Королёва если вы  христианин,какие траблы ...этот вопрос ВАм ??? ей богу мир сошелсума :be:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: seleand от 24 Декабрь 2009, 11:12:13
читайте (http://s53.radikal.ru/i141/0912/1f/0c76dd3e4ca0.gif) (http://www.radikal.ru)

значит серьезно...  :bh:
А что, в вашей священной книге про елки на НГ ничего не написано? Мда, действительно проблема...  :al: Ну может быть если ее побрызгать святой водой то она перестанет быть языческим символом?  :bf:

 :ag:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: seleand от 24 Декабрь 2009, 11:14:00
ей богу мир сошелсума :be:

У меня тоже такое впечатление. Но лучший способ борьбы с этим - смех.  :ay:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Ксеночка от 24 Декабрь 2009, 11:15:53
видимо это все навеянно темой АДС :ag:
в предверие праздника такого светлого и волшебного зачем создавать себе дополнительные сложности?
не думая об этом, я вчера вместе с сыном украсила языческий символ,тьфу :at: :at: :at: елочку! :as: :as: :as:
да,кстати, Королева,а Вы не замечали в наших храмах если не украшенные елки-сосны,то хотя бы ветки! как тут быть? спрашивается :ad: :ad: :ad:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: seleand от 24 Декабрь 2009, 11:23:09
А все-таки здОрово, что я остался на этом форуме. Столько ржачных веток! Даже не нужно искать чем поднять себе настроение!  :ay:
Королёва, это вам!  :ax:

Думаю, что ветку следует перенести в Юмор или хотя бы в беседку.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: gridina от 24 Декабрь 2009, 11:26:40
Цитировать
ветку следует перенести в Юмор или хотя бы в беседку.

 :ag: :ag: :ag:христианство все связано с ветками пальмовыми,вербовыми...еловыми :al:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 24 Декабрь 2009, 11:28:20
видимо это все навеянно темой АДС :ag:
в предверие праздника такого светлого и волшебного зачем создавать себе дополнительные сложности?
не думая об этом, я вчера вместе с сыном украсила языческий символ,тьфу :at: :at: :at: елочку! :as: :as: :as:
да,кстати, Королева,а Вы не замечали в наших храмах если не украшенные елки-сосны,то хотя бы ветки! как тут быть? спрашивается :ad: :ad: :ad:
простите,в каких храмах?в моих нет елок или веток :al:
а в АСД даже незаходила.не моё
я хотела сказать.как вообще можно христианство преплетать с язычеством? :ai:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Fair Lady от 24 Декабрь 2009, 11:28:45
Наряжать- не наряжать елку? Народ, здесь 90% - люди с детьми. А дети давно привыкли к этому языческому символу. Для них он - олицетворение праздника. Кстати, в церкви, куда мы ходим(в парке Островского) ежегодно 2 елки возле алтаря стоят как украшение. Красиво же. А если задумываться о языческих символах в православии и о влиянии указов Петра на судьбы российские, то лучше сразу в тайгу валить, а то страшно станет :ai:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: seleand от 24 Декабрь 2009, 11:29:51
христианство все связано с ветками пальмовыми,вербовыми...еловыми :al:


Пардон, не ветку, а тему конечно.  :ag:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: gridina от 24 Декабрь 2009, 11:31:15
Пардон, не ветку, а тему конечно.  :ag:
я исправился :ab:смеюсь вместе с вами :ad:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: seleand от 24 Декабрь 2009, 11:35:24
Ну осталось еще сказать, что елка - это на самом деле символическое изображение фаллоса, которому не место в христианстве.  :ag:  :ag:  :ag:  Все на борьбу с елками!   :ay:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Elephantik Roma от 24 Декабрь 2009, 11:36:42
А если задумываться о языческих символах в православии и о влиянии указов Петра на судьбы российские, то лучше сразу в тайгу валить, а то страшно станет :ai:
Не, в тайгу нельзя, там тоже елки. :ag: :ag:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: gridina от 24 Декабрь 2009, 11:39:07
Ну осталось еще сказать, что елка - это на самом деле символическое изображение фаллоса, которому не место в христианстве.  :ag:  :ag:  :ag:  Все на борьбу с елками!   :ay:
(http://www.rodim.ru/conference/style_emoticons/default/post-74-1101915007.gif)
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: seleand от 24 Декабрь 2009, 11:43:16
простите,в каких храмах?в моих нет елок или веток :al:
:bf:

А трава?  :ad:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Чaрушa от 24 Декабрь 2009, 11:47:18
если Вы верующая и ходите в храм - зачем задавать вопрос на форуме? Можно ведь у Батюшки спросить  :al:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Надина от 24 Декабрь 2009, 11:48:43
Ставить елку на НГ, значит создать праздник своим детям и себе.  :az: В церкви действительно стоят наряженные ёлки, значит она поддерживает эту традицию.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Ленчик от 24 Декабрь 2009, 12:40:10

всязи с этим вопрос.ставить ли елку,Если она символ языческой культуры?
вопрос для христиан и противников язычества

О чем это Вы? Какой символ языческой культуры?
Андрюша будем вместе смеятся! Я вам как приверженец этой самой культуры говорю, нет в в язычестве, или как минимум в славянском язычестве (как называют его христиане) обычая ставить елку в доме. Нет и не было. Не ставили славяне елок, и новый год отмечали не в январе, и по другому совсем.

Елка не языческий символ, по крайней мере не славянский!!!!!

А звезда на елке это что ни на есть самый настоящий символ христианства, и ставились елки, а также ветки и прочие прежде всего по поводу рождества, а новый год просто рядом оказался.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Трусиха от 24 Декабрь 2009, 13:04:54
Ну осталось еще сказать, что елка - это на самом деле символическое изображение фаллоса, которому не место в христианстве.  :ag:  :ag:  :ag:  Все на борьбу с елками!   :ay:
А я слышала, что куличики, которые пекут христиане на пасху, и есть фаллический символ. Действительно, стоит на тарелочке кулич, помазанный белой глазурью и посыпанный семенами (пшеном или чем там еще), рядом яйца. Язычество, очевидно.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: seleand от 24 Декабрь 2009, 13:13:04
А я слышала, что куличики, которые пекут христиане на пасху, и есть фаллический символ. Действительно, стоит на тарелочке кулич, помазанный белой глазурью и посыпанный семенами (пшеном или чем там еще), рядом яйца. Язычество, очевидно.

Ааа! И здесь засада!!!
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: SEREBRO от 24 Декабрь 2009, 13:32:55
Если она символ языческой культуры?

Вот так мы все попадаемся на крючок, когда говорим что то не зная по сути ничего о чем либо  :be: Потому не участвую в темах о славянах, буддистах, мусульманах.  :ad: Только читаю иногда...
 
вопрос для христиан и противников язычества

     А если серьёзно... Сама не так давно страдала по этому поводу( может года 3
-4 назад) , когда дело касалось суеверий и прочего. И сама вопросы подобные задавала, только разве что не на форуме. Как оказалось много чего из вещей которые нас окружают и которыми мы благополучно пользуемся являются в какой либо культуре символами, предметами поклонений. Если всё начинать учитывать, это может сильно осложнить и я б сказала отяготить жизнь. Причем на пустом месте.  Предметами поклонений могут быть и деревья и животные и люди  и позы и,и,и... Насчет поз опережу вопрос. Например поза "поклонение солнцу" в йоге тоже несет в себе нагрузку.
 
     
    Так вот, к каким выводам в итоге я пришла. Всего не учтем. Это невозможно и не нужно....Елка в доме - это не предмет поклонения. У меня даже мысли такой нет уже. Для меня елка-  праздничный уют, дань традициям, веселье и т.д.  Для христиан важно что "чтоб мы не делали, делали во славу Божью" . Т.е. стараемся жить так чтоб не было мучительно больно, приносить пользу Богу, себе и окружающим. Всё остальное ( в рамках темы)  суеверия. Т.е. вера в суету. В ничто.

    НО тем не менее, если что то меня тревожит, например мне очень не нравиться разрисованные лица металлистов и пр. - я их фотки в доме держать не буду, и в дом не позову.  Но это немного из другой оперы.... Если вы что то чувствуете, сомневаетесь по поводу елки- хороший совет дали выше - поговорите с вашим духовным наставником, с человеком которому доверяете.  :az:
     
   
Афигеть.. :an:
    Зря вы так... В христианстве, не знаю как у вас, первая заповедь "не поклоняйся чужим богам...". А тут есть момент. Потому так всё и сЫрьёзно...  :af: :bg:
     
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Трусиха от 24 Декабрь 2009, 13:54:55

     
       Зря вы так... В христианстве, не знаю как у вас, первая заповедь "не поклоняйся чужим богам...". А тут есть момент. Потому и так всё сЫрьёзно...  :af: :bg:
     
А я думала, что первая заповедь - плодитесь и размножайтесь  :ab:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 24 Декабрь 2009, 13:57:50
всем спачибо за ответы :ab:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: мАЛЮСЯ от 24 Декабрь 2009, 14:00:06
А я слышала, что куличики, которые пекут христиане на пасху, и есть фаллический символ. Действительно, стоит на тарелочке кулич, помазанный белой глазурью и посыпанный семенами (пшеном или чем там еще), рядом яйца. Язычество, очевидно.
Это на самом деле так.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: мАЛЮСЯ от 24 Декабрь 2009, 14:01:10
простите,в каких храмах?в моих нет елок или веток :al:
а в АСД даже незаходила.не моё
я хотела сказать.как вообще можно христианство преплетать с язычеством? :ai:
Во всех православных храмах наряжают елки, но празднуют не новй год, а рождество.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Ир-р от 24 Декабрь 2009, 14:06:29
простите,в каких храмах?в моих нет елок или веток :al:
а в АСД даже незаходила.не моё
я хотела сказать.как вообще можно христианство преплетать с язычеством? :ai:
ну у нас много из траиций, в том числе,как анм кажется-православных, уходит своими корянми в язычество, когда-то тут это обсуждалось

вот ответ такой нашла
http://www.nachala.ru/docs/249.htm
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 24 Декабрь 2009, 14:15:05
я не отношу себя к православию.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 24 Декабрь 2009, 14:23:14

http://www.nachala.ru/docs/249.htm
интересно.спасибо.
а про деда Мороза там ничего нет?
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Буриха от 24 Декабрь 2009, 14:46:19
Ёлки нужны и наряжаются только для детей( ну и великовозрастных тож :ad:), всем остальным НГ и тыды - всего лишь хороший повод знатно гульнуть и фкусно поесть в хорошей компании :ab:. А ёлочка это красиво, так шо расслабьтесь и наряжайте (это не кумир ,не идол  :ag: - ни один из богов не обидится - им пофиг чем вы развлекаетесь ,если не грешите :ad:)
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Сонита от 25 Декабрь 2009, 01:59:03
У буддистов с юмором все в порядке.
Слава Богу  :)
У христиан похуже с этим делом: очень много душевных сил уходит на то, чтобы отделять правильное от неправильного, грешное от святого, языческое от христианского...
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Ярослава от 25 Декабрь 2009, 07:13:28
У буддистов с юмором все в порядке.
Слава Богу  :)
У христиан похуже с этим делом: очень много душевных сил уходит на то, чтобы отделять правильное от неправильного, грешное от святого, языческое от христианского...
вообще-то это дело очень индивидуальное и слабо зависит от вероисповедания :ab:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: OlgaSH от 25 Декабрь 2009, 16:51:58
-зависит - зависит ))))))
гы...
Андрей супер!
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: мАЛЮСЯ от 25 Декабрь 2009, 16:55:59
-зависит - зависит ))))))
гы...
Андрей супер!
А кому по вероисповеданию нельзя ставить елку?
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 25 Декабрь 2009, 17:03:38
взято из ВикипедииПроцесс «христианизации» ёлки проходил в России не столь уж гладко. Он встречал сопротивление со стороны православной церкви. Священнослужители видели в новом празднике «бесовское действо», языческий обычай, ничем не напоминавший рождение Спасителя, да вдобавок — обычай западного происхождения.

В 1916 году Священный синод во время Первой мировой войны призвал патриотов не ставить в домах рождественские ёлки, т.к. эта традиция позаимствована у немцев.

Сегодня о тёмном символизме ели как о «древе смерти» напоминает похоронный обычай, когда по дороге на кладбище перед гробом усопшего бросают еловые ветви. Также ели можно увидеть на Красной площади у Мавзолея Ленина и Кремлёвской стены, где захоронены известные советские деятели.
давайте не будет смеяться над темой.просто хочется разобраться.
столько версий :be:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: OlgaSH от 25 Декабрь 2009, 17:05:17
я имела ввиду чувство юмора))))
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Rostovchanka от 25 Декабрь 2009, 17:19:26
взято из Википедии...Сегодня о тёмном символизме ели как о «древе смерти» напоминает похоронный обычай, когда по дороге на кладбище перед гробом усопшего бросают еловые ветви. Также ели можно увидеть на Красной площади у Мавзолея Ленина и Кремлёвской стены, где захоронены известные советские деятели....

Бред сумасшедшего!!! считать ель "древом смерти" на основании размещения у Кр. стены?! это уже даже не смешно...
Да и Википедия- это не истина в последней инстанции, а сбор статей ото всех подряд!

ps между прочим, перед похоронной процессией любые цветы бросают- их тоже символами смерти по-умолчанию считать?
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: мАЛЮСЯ от 25 Декабрь 2009, 17:39:54
Бред сумасшедшего!!! считать ель "древом смерти" на основании размещения у Кр. стены?! это уже даже не смешно...
Да и Википедия- это не истина в последней инстанции, а сбор статей ото всех подряд!

ps между прочим, перед похоронной процессией любые цветы бросают- их тоже символами смерти по-умолчанию считать?
Ага розы и гвоздики символ смерти :ag:. А вобще если человек проникся и считает ель древом смерти, то конечно нельзя ему ставить дома такое дерево, а то силой мысли можно и беду накликать.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 25 Декабрь 2009, 17:46:34
. А вобще если человек проникся и считает ель древом смерти, то конечно нельзя ему ставить дома такое дерево, а то силой мысли можно и беду накликать.
вот именно.и мне лично глубоко параллельно,что это закоренелая традиция.без елки еще никто не умирал.....ээээээ :ag:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: мАЛЮСЯ от 25 Декабрь 2009, 17:49:50
вот именно.и мне лично глубоко параллельно,что это закоренелая традиция.без елки еще никто не умирал.....ээээээ :ag:
А я вот не представляю новый год без елки, у нас уже стоит наряженная лесная красавица, до потолка и огоньки сверкают и аромат по всему дому :as:, а детям сколько радости.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 25 Декабрь 2009, 17:50:22
вот еще нашла Прекрасный обычай украшать елку существует с давних пор. Уже около двух тысяч лет назад многие народы украшали елку. В те времена люди верили, что в деревьях обитают духи растительности и плодородия, от которых будто бы зависит урожай хлебов и овощей. В конце декабря, когда дни становились длиннее, и начинался новый "солнечный" год, люди отправлялись в лес и на ветвях самой большой елки развешивали "подарки" для духов, чтобы они были добрее и дали хороший урожай. Но после смерти Петра I новогодние елки ставить перестали. Лишь владельцы трактиров украшали ими свои дома, причем эти елки стояли на трактирах круглый год - отсюда пошло их название - "елки-палки".  
История новогодней елки http://www.sunhome.ru/journal/13795
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 25 Декабрь 2009, 17:53:31
А я вот не представляю новый год без елки, у нас уже стоит наряженная лесная красавица, до потолка и огоньки сверкают и аромат по всему дому :as:, а детям сколько радости.
я вас прикрасно понимаю.сама раньше любила все это дело.особенно в детстве.
но сейчас,узнав откуда все это пошло...
и ведь я никого не отговариваю ее не ставить.вот спросила меня одна бабушка.я ей ответила.а че сразу осуждать-то? :al:ну я не ставлю,кому от этого плохо\?
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: мАЛЮСЯ от 25 Декабрь 2009, 18:02:13
я вас прикрасно понимаю.сама раньше любила все это дело.особенно в детстве.
но сейчас,узнав откуда все это пошло...
и ведь я никого не отговариваю ее не ставить.вот спросила меня одна бабушка.я ей ответила.а че сразу осуждать-то? :al:ну я не ставлю,кому от этого плохо\?
А я вобще не парюсь откуда это пошло, просто мне нравится елка в доме, вот и все, вобщем значения не придаю и ещё абсолютно спокойно ставлю в вазу четное число цветов(если так получается в букете), хотя бабушки и муж начинают зудеть, что четное только на кладбище несут.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Алиса2000 от 25 Декабрь 2009, 18:04:44
seleand - пять баллов, .... я катаюсь, когда читаю все это  :ag:
Это же такой кайф, - елочка, украшения, подарки, запах ели, веселые детки, хорошее настроение..... Осталось только жить и наслаждаться!!! Не надо ничего выдумывать ....... С наступающим Всех НГ 2010 !!!!!  :az:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Дива от 25 Декабрь 2009, 20:31:02
В связи с обсуждением этой темы жду в феврале появление новой: "Печь ли блины на масленницу?"
Ведь блин - это славянский символ солнца))))
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: мАЛЮСЯ от 25 Декабрь 2009, 20:36:15
В связи с обсуждением этой темы жду в феврале появление новой: "Печь ли блины на масленницу?"
Ведь блин - это языческий символ солнца))))
:ag: :ag: :ag:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Fair Lady от 26 Декабрь 2009, 03:11:34
я вас прикрасно понимаю.сама раньше любила все это дело.особенно в детстве.
но сейчас,узнав откуда все это пошло...
и ведь я никого не отговариваю ее не ставить.вот спросила меня одна бабушка.я ей ответила.а че сразу осуждать-то? :al:ну я не ставлю,кому от этого плохо\?
Дина, вы не ставите ёлку на НГ, а сам праздник отмечаете? Дом как нибудь украшаете?

Дело в том, что я очень ровно отношусь к этому празднику. Ну не меняется для меня ничего от смены чисел в календаре. Я сплю, когда президент свое послание читает. Муж мой вообще этот праздник в игнор ставит. Мы на НГ подарки родственникам и друзьям покупаем, ездим поздравлять, за столом сидим с ними, только не ночью, а вечером, накануне.Традицию не переломишь, да и зачем. Пост вот сейчас. Всем не объясняем, что для нас это не празник, только близкие знают. А вот дети елку просят. Для них и ставим. И подарки под елку кладем, а они их утром достают. Старший и в садике, и на развивалке елку видит. И если ее не будет у нас дома на НГ, а только к Рождеству появится будет задавать вопросы, на которые я не смогу ответить. Что я скажу - что все дураки, с елками носятся, одна я умная? Я не хочу противопоставлять своих детей обществу. Вырастут, сами сделают выбор. Но мы собираемся жить здесь, а не в отдельной общине, поэтому соблюдаем традиции, принятые в обществе.
 
А как у вас, Дина? Что вы говорите или планируете говорить ребенку? Она у вас, правда, пока маленькая, насколько я поняла.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: mariko от 26 Декабрь 2009, 04:25:27
простите,в каких храмах?в моих нет елок или веток :al:
а в АСД даже незаходила.не моё
я хотела сказать.как вообще можно христианство преплетать с язычеством? :ai:

пропробуйте мыслить ШИРЕ-  по большому счету ВЕРА ОДНА, т.к. БОГ ОДИН!
сколько бы его не делили различные церковые конфесии.... это ведь прежде всего работа для них, политика (не кидатесь тапками в меня)
а теперь задайте себе вопрос- ВЫ ВЕРИТЕ БОГУ или конкретному религиозному напроавлению?
ОН бы вас осудил, если вы чествуете ЕГО и празднуете ЕГО, а не православное/католическое/и т.д. рождество???

Вообще, вам не кажется ли абсурдом РАЗДЕЛИТЬ ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА тока потому, что там где-то кто-то когда-то с кем-то не договорился, деля сферы влияния (но это уже друга тема)
Мне показалось, что вами руководит не ЛЮБОВЬ, а СТРАХ оступиться перед конкретными людьми.

сама раньше любила все это дело.особенно в детстве.
но сейчас,узнав откуда все это пошло...
ну я не ставлю,кому от этого плохо\?

А пошло это от ПРИРОДЫ в первую очередь, еще ДО всякого якого, а ПРИРОДУ СОЗДАЛ КТО? А ВСЕ НА ЗЕМЛЕ СОЗДАЛ КТО?
Хорошо бы еще чтобы сразу создал умение отделять зерна от плевел :ah: Хотя тогда бы мы не развавались....  :ag:


ЗЫ.А где-то очень высоко, СВЕРХУ, ОН смотрит на нас, и удивляется нашему тысячелетнему неразумству (или глупости я бы даже сказала :ab:).
С НОВЫМ ГОДОМ ВАС! И С РОЖДЕСТВОМ, кодга бы его не отмечали!
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: seleand от 26 Декабрь 2009, 09:25:48
Вот уж не думал, что напишу в этой ветке серьезный пост. Ибо меня не оставляет ощущение абсурдности происходящего обсуждения. Но раз пошла такая пьянка...
Я могу понять, когда елку не ставят из других соображений. Например исходя из того, что срубить живое дерево ради нескольких дней праздника - не айс. Опять же вред экологии. У меня у самого дома елка искусственная стоит. Но тут же до маразма имхо доходит. Петр 1 что, был язычником? И привез этот обычай из языческих стран? Даже если в этом когда-нибудь и был хоть какой-то религиозный смысл, он был утерян даже во времена Петра, не говоря уже о нашем времени. Елка на НГ - это чисто культурный элемент нашего общества. С тем же успехом можно обсуждать в религиозном контексте то, что Петр привез из Европы картошку и начал ее выращивать в России. Вот уж определенно бесовское начинание было.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Чaрушa от 26 Декабрь 2009, 11:38:34
война с елками для меня - это борьба с ветряными мельницами, охота на ведьм. Весь христианский мир ставит ели, сосны на праздники, католики так вообще больше на Рождество - и что это похоронный обряд у всего мира?
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Лёкачка от 26 Декабрь 2009, 11:56:52
Обожаю новогодний праздник. И не представляю этот праздник без ёлки. В браке 19 лет и не одного Нового года без ёлки. Ёлка – это хорошее настроение, ощущение праздника и ожидание чуда.  И мне не важно, откуда повелось и кем. Самое главное, что ёлка поднимает настроение мне и моей семье.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: мАЛЮСЯ от 26 Декабрь 2009, 11:58:07
Сейчас по телевизору рассказывали. что до 1935 года елку запрещали как антисоветский атрибут :an:. но потом Сталин разрешил :ag: и опять стали елки ставить, а дети изображали добропорядочных зайчиков и лисичек.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Дива от 26 Декабрь 2009, 12:08:05
Вот уж не думал, что напишу в этой ветке серьезный пост. Ибо меня не оставляет ощущение абсурдности происходящего обсуждения.
Андрей, а мне думается, что тут, вобщем-то, не всё так запущено, как кажется на первый взгляд. Я думаю автора в большей степени волнует переплетение "язычества" и христианства, которое имеет место быть, даже в современном обществе. Есть даже термин специальный - двоеверие...То есть борьба за чистоту православия - проблема не решенная РПЦ ещё аж с 11 века.
я хотела сказать.как вообще можно христианство преплетать с язычеством? :ai:
Меня удивляет такой мистический страх перед "язычеством" (специально ставлю в ковычки). Ведь сколько православных христианских праздников уходят своими корнями в т.н. язычество: святочные дни, коляды, масленница, красная горка...Кстати, с крашением яиц на Пасху тоже не всё чисто))). А вот Новый год, как уже упоминала Ленчик, к "язычеству", как говорится, никоим боком))) То есть срабатывает такой же принцип, как в теме про АСД: мы не знаем, что это, но всё равно это страшно/мерзко/мракобесно...и т.д. и.т.п.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: seleand от 26 Декабрь 2009, 12:20:22
Андрей, а мне думается, что тут, вобщем-то, не всё так запущено, как кажется на первый взгляд. Я думаю автора в большей степени волнует переплетение "язычества" и христианства, которое имеет место быть, даже в современном обществе. Есть даже термин специальный - двоеверие...То есть борьба за чистоту православия - проблема не решенная РПЦ ещё аж с 11 века.Меня удивляет такой мистический страх перед "язычеством" (специально ставлю в ковычки). Ведь сколько православных христианских праздников уходят своими корнями в т.н. язычество: святочные дни, коляды, масленница, красная горка...Кстати, с крашением яиц на Пасху тоже не всё чисто))). А вот Новый год, как уже упоминала Ленчик, к "язычеству", как говорится, никоим боком))) То есть срабатывает такой же принцип, как в теме про АСД: мы не знаем, что это, но всё равно это страшно/мерзко/мракобесно...и т.д. и.т.п.

Любят они создавать себе проблемы...  :al:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: vichka от 26 Декабрь 2009, 13:04:49
Мне кажется, что в любых традициях, особенно связанных с какими-либо символами, самое главное - это то, какой смысл в них вкладываете лично Вы. Символы очень относительны. Банальный пример: белый цвет в некоторых странах - символ траура, тем не менее полмира выходит замуж в белых нарядах. Культура нашей страны никогда не была чистой: здесь столько всего намешано. Но мир-то от этого не меняется. Что изменится, если на Новый год Вы не поставите елку? Глобально, наверно ничего (одной живой елью больше). Но во многих семьях наряженая ель - это символ основного праздника года. Гневят ли эти семьи Бога? Не думаю. Если благодаря таким традициям семья может сплотиться (наряжая ель, даря друг другу подарки, совместно испекая блины на масленицу, даря крашеные яйца своим близким), если они несут добро - это не может запретить ни одна религия. Иначе что-то в ней не так.
Ставить ли елку? В этом году у меня будет искусственная наряженная ель. Но будет, несмотря на мою православную веру.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: aniS_76 от 26 Декабрь 2009, 13:07:07
В связи с обсуждением этой темы жду в феврале появление новой: "Печь ли блины на масленницу?"
Ведь блин - это славянский символ солнца))))


 (http://i037.radikal.ru/0804/b9/ef920a1b96c2.gif)   извините, не удержалась :ah:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: мАЛЮСЯ от 26 Декабрь 2009, 13:10:44

Ставить ли елку? В этом году у меня будет искусственная наряженная ель. Но будет, несмотря на мою православную веру.
Почему несмотря на православную веру?????????? Во всех православных храмах наряжают елки.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: vichka от 26 Декабрь 2009, 13:13:00
Почему несмотря на православную веру?????????? Во всех православных храмах наряжают елки.

Тут народ высказал мнение о языческом происхождении этой традиции. Для меня этот факт не имеет значения.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Ира3 от 26 Декабрь 2009, 13:21:35
В храмах действительно всегда наряжают елки. Для нас без елки что без снега праздник не але
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Ира3 от 26 Декабрь 2009, 13:30:10
В связи с обсуждением этой темы жду в феврале появление новой: "Печь ли блины на масленницу?"
Ведь блин - это славянский символ солнца))))
:ag: :ag: умора :ag: :ae:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Elephantik Roma от 28 Декабрь 2009, 10:26:16
Знаете, вообще очень грустно, что в борьбе с предрассудками теряется главное. Грустно за детей, которые в общем-то из-за пустяковых сомнений взрослых не почувствуют этого замечательного праздника. :ac:

Я обращаюсь к автору темы и к таким же сомневающимся родителям: попробуйте все-таки представить новогоднюю елку не как бесовский языческий символ, а как кусочек яркого праздника, который будет отражаться в восторженных глазах вашего ребенка. Ведь вы сами можете наполнить эту традицию любым смыслом - так наполните добрым и светлым чувством... :ab:
И я никогда не поверю, что ваш бог настолько щепетилен в таких вопросах. :ag:

С Наступающим всех. :az:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Утка Мандаринка от 28 Декабрь 2009, 10:32:25
помойму только мусульмане не ставят!!!и то...только те которые живут у себя на родине!!!а..!еще точно знаю что послушники иеговы не ставят!у нас на улице жила такая семья,деток было трое,а мама была в этой "секте",так они даже праздники не отмечали,а если в школе др ктото справлял,то они не брали угощения или просто уходили с уроков!!!вот маразм :aq:...я бы не стала лишать детей праздников,т.к. живем мы в россии,а не там где такие порядки!
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: мАЛЮСЯ от 28 Декабрь 2009, 11:19:51
помойму только мусульмане не ставят!!!и то...только те которые живут у себя на родине!!!а..!еще точно знаю что послушники иеговы не ставят!у нас на улице жила такая семья,деток было трое,а мама была в этой "секте",так они даже праздники не отмечали,а если в школе др ктото справлял,то они не брали угощения или просто уходили с уроков!!!вот маразм :aq:...я бы не стала лишать детей праздников,т.к. живем мы в россии,а не там где такие порядки!
Это конечно уже не в тему( автор простите пожалуйста), у меня на работе бабка естьт из иеговых свидетелей, и вся семья у них там кроме зятя, так вот бедная девочка, её внучка, она настоящий изгой в школе из-за того, что не принимает участия в детских праздниках, бабка сама рассказывает о гонениях её. но продолжают мучать ребенка. А сама бабка раньше была нормальным веселым человеком(знаю её лет 20 точно), а теперь стала унылой и мрачной теткой и многие её вобще сумашедшей ситают.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 29 Декабрь 2009, 10:57:32
ну.как я поняла-многие считают,что христианство и язычество вполне можно связать вместе...
и не беспокойтесь.лично я про масленницу создавать тему не буду.кто отмечает-создавайте :ab:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: ВикаВ от 29 Декабрь 2009, 11:03:22
Конечно ставить-новый год можно прекрасно встретить и с постной пищей-по моему этот праздник к религии отношения не имеет :al:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: SEREBRO от 29 Декабрь 2009, 11:04:33
ну.как я поняла-многие считают,что христианство и язычество вполне можно связать вместе...

Отвечу вам на языке Писания Матф 16:19-
"Что свяжешь на земле , то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах"

Проверьте себя, возможно, Вы не свободны от связи елки и поклонения в своём сердце.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 29 Декабрь 2009, 11:24:31
Отвечу вам на языке Писания Матф 16:19-
"Что свяжешь на земле , то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах"


извините,но это место писания никак не связано с елкой.
какой смысл вы вкладывате?
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Insurit от 29 Декабрь 2009, 11:26:11
Новый год светский праздник в отличии от Рождества, причём тут религия?
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 29 Декабрь 2009, 11:31:22
Новый год светский праздник в отличии от Рождества, причём тут религия?
http://ec-dejavu.ru/n/New_Year_tree.html#1
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Insurit от 29 Декабрь 2009, 11:39:34
девочки вот честно спорить из за такой глупости, Новй год этот праздник и ёлка это просто атрибут праздника, как оливье и поздравление президента (или это тоже имеет языческие, мусульманские или какие то ещё корни).

Мы вот нарядили с сыном ёлку, он сам вешал шарики, одел колпачок гномика и радовался, смеялся  :as: кайф, у нас праздник начался  :ar:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: seleand от 29 Декабрь 2009, 11:40:42
девочки вот честно спорить из за такой глупости, Новй год этот праздник и ёлка это просто атрибут праздника, как оливье и поздравление президента (или это тоже имеет языческие, мусульманские или какие то ещё корни).

Мы вот нарядили с сыном ёлку, он сам вешал шарики, одел колпачок гномика и радовался, смеялся  :as: кайф, у нас праздник начался  :ar:

:ay:  :az:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Чaрушa от 29 Декабрь 2009, 11:41:19
Королёва я все же немного теряюсь - что Вы хотите выяснить выяснить этой темой? Если информацию о том, как относится РПЦ - то это к священнику Михаилу. Если что-то кому-то доказать или привлечь к своим убеждениям - ну принадлежность елки язычеству и т.д. - то зачем? Для 99% ель-сосна на НГ - это атрибут праздника, а не объект поклонения.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: mamita от 29 Декабрь 2009, 11:44:09
Для 99% ель-сосна на НГ - это атрибут праздника, а не объект поклонения.
ППКС
вот на этом вообще можно завершить разговор
если конечно цель была выяснить отношение
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: lakota от 29 Декабрь 2009, 11:46:04
Отмечусь чтобы поржать. Сдается мне, что кто-то уже начал отмечать НГ заранее...

+100 :ag: :ag: :ag:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: мАЛЮСЯ от 29 Декабрь 2009, 11:57:20
девочки вот честно спорить из за такой глупости, Новй год этот праздник и ёлка это просто атрибут праздника, как оливье и поздравление президента (или это тоже имеет языческие, мусульманские или какие то ещё корни).

Мы вот нарядили с сыном ёлку, он сам вешал шарики, одел колпачок гномика и радовался, смеялся  :as: кайф, у нас праздник начался  :ar:
+1000000000000
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: seleand от 29 Декабрь 2009, 11:59:13
девочки вот честно спорить из за такой глупости,

не-не-не. Надо же себя занять чем-то. Давайте продолжать спорить...
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: Insurit от 29 Декабрь 2009, 12:00:20
вот провокатор  :ag:
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: origami от 29 Декабрь 2009, 12:05:48
А мне ребенка жалко ((( да,сейчас он маленький (маленькая), а дальше? Утренники в детских садах, снежинки-зайчики, Дед Мороз и все остальное? Мама что, будет объяснять и вдалбливать в детскую голову что это язычество? Что этого не должно быть у правильных "христиан"??? Не будет пускать на праздники?

Правда жалко... Дети не наша собственность, мы просто помогаем появиться им на свет... Зачем же так поступать?
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: lakota от 29 Декабрь 2009, 12:59:29
А мне ребенка жалко ((( да,сейчас он маленький (маленькая), а дальше? Утренники в детских садах, снежинки-зайчики, Дед Мороз и все остальное? Мама что, будет объяснять и вдалбливать в детскую голову что это язычество? Что этого не должно быть у правильных "христиан"??? Не будет пускать на праздники?

Правда жалко... Дети не наша собственность, мы просто помогаем появиться им на свет... Зачем же так поступать?

А мне кажется тут и маму пожалеть надо. Потому как детские обиды и комплексы, взрощенные родителями, потом бумерангом возвращаются.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: SEREBRO от 29 Декабрь 2009, 14:46:02
извините,но это место писания никак не связано с елкой.
какой смысл вы вкладывате?

Я по другому думаю. А давайте лучше, если есть желание, в христианской теме (http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,27460.1200.htm) обсуждать такие вопросы?
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: SEREBRO от 29 Декабрь 2009, 14:58:32
А вот для всех - очень интересно - почитайте :ay: :az:

Вот здесь о деде Морозе с точки зрения правоcлавной традиции: http://www.pravoslavie.ru/jurnal/culture/dedmoroz.htm (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/culture/dedmoroz.htm)
А здесь - о праздновании Нового Года:
Когда и как нам праздновать Новый Год?
http://www.pravmir.ru/article_776.html (http://www.pravmir.ru/article_776.html)
Новый год: отметить так, чтобы назавтра не мучила совесть
http://www.pravmir.ru/article_1579.html (http://www.pravmir.ru/article_1579.html)
Новый год – это новое благословение Божие!
http://www.pravmir.ru/article_2550.html (http://www.pravmir.ru/article_2550.html)

А дед Мороз на дом - это лишнее, я думаю.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: smoroДина от 29 Декабрь 2009, 15:03:06
мнение РПЦ мне известно.
они нашли свое объяснение язычеству
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: АНГЕЛ от 29 Декабрь 2009, 15:04:09
я буду ставить, это мое детство напоминает, как папа лазил за ящиком игрушек, а потом мы с братьями их разбирали, и каждый год ты забываешь какие у тебя есть игрушки. а еще были флажки бумажные такие с рисунками , мы их на нитку цепляли и папа по потолку развешивал! Нельзя убивать память, то что нам так дорого! вкладывайте это в своих детей! они будут вам благодарны!

p.s  Хочу домой!!! к папе с мамой!
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: SEREBRO от 29 Декабрь 2009, 15:12:19
мнение РПЦ мне известно.
они нашли свое объяснение язычеству
Я поняла вашу убежденность по этому поводу.  А пост, это ж для всех,  там же написано, для вас предыдущий пост.
Название: Re: ставить ли ЁЛКУ?
Отправлено: SEREBRO от 29 Декабрь 2009, 15:30:21
Церемониями,обрядами и предметами поклонений могут быть (на вскидку) -
Чайная церемония (http://www.orient-travel.ru/japan/article/52/)
Растения (http://studio.pri.ru/audiotracks.asp?id=139)
В ассортименте  (http://www.pagan.ru/lib/books/0source/galk/19.php)

Кто в кого и во что верит...Каждый выбирает себе сам. :ad:
Я предпочитаю верить в Бога, который изначально создал и ёлку и всё остальное.