РостовМама
БЕСЕДКА => Трёп => Тема начата: rndriver от 18 Декабрь 2010, 17:05:38
-
А у меня вопрос к представителям работодателя. Куда вы деваете своих работников, кому исполнилось "страшно сказать" 35 лет! Предлагаете написать по собственному? Или начинаете выживать? А когда вам исполняется 35? Сами увольняетесь? Хотелось бы получить ответ на этот конкретный вопрос. Давайте, будем честны. Конечно, я имею ввиду те компании, где при открытии вакансии указвается возраст до 35. И вообще, скажите, вам важно, как человек выглядит внешне или вам важны паспортные данные? Мне, например 41, но когда я говорю свой возраст, мне не верят, так как выгляжу не старше 35 лет? А мои подруги которым 30-31 выглядят старше меня. Может быть есть смысл уменьшать свой возраст при поиске работы, конечно в разумных пределах. Я считаю, что если чисто внешне удается расположить к себе работодателя, то возраст не имеет значение.
Проведенные мною наблюдения показали, что более 95% женщин от 35 до 45 лет в плане их отношения к работе можно разделить на 2 группы.
Умения и способности к работе первой группы можно охарактеризовать как "непрофессионализм". Второй группы - как "вопиющий непрофессионализм"!
Работать они просто не хотят. Это им даже не интересно. Интересно им целый день разговаривать про шмотки, про какие то идиотские каталоги с какими то идиотскими товарами, про семью в конце концов.
Ах, да! И еще про дачу! Все эти их обсуждения петуний я просто не могу уже слышать. Меня уже просто тошнит от этого слова "петуньи"! У меня аллергия на это слово уже!
Ставишь перед ней производственную задачу - а она тебя и не слышит. Думает о своем о чём то. В лучшем случае - что её сыну, великовозрастному, экзамен в институте сегодня сдавать. В худшем - какую на новый год тряпку циганистой расцветки купить... и что б блесток было побольше, побольше.... Или по каталогу что нибудь для лица заказать, типа крема, что б кожу поскорей состарить, а то как же?
Мужчины тоже, конечно, многие, умом не блещут и в интересах более чем предсказуемы (например, самое часто встречающееся мне словосочетания в разговорах в курилке в последний месяц - это "съемная тонировка", что как бы намекает). Но они не думают об этом постоянно, это не является смыслом их жизни.
В общем я к чему - мужчины и женщины наглухо разные. Не только физически, но и эмоционально-психологически. И не нужно никого обманывать в этом.
Говоря о равенстве, и заставляя женщин делать мужскую работу, мы не только насилуем их сознание, но мешает тем кто работает с ними рядом.
Ибо такие все эти их петуньи и Орифлэймы, в разгар производственной запарки - жутко напрягают. Я уж не говорю про такие вещи, как выяснение кому в каком углу офиса сидеть, после ремонта. Ибо одна дура начиталась фэншуя и рассказала всем, где в комнате находится угол безбрачия, а где - угол скорой свадьбы. Адъ!
Для женщин, я считаю, должна быть своя сугубо женская работа, абсолютно не напряжная, не отнимающая много сил и времени, но позволяющая, при этом, заниматься собой и семьей. Скорее даже не работа, а такой клуб по интересам, что бы не скучать дома. Как то так.
Конечно, есть и такие бабы с яйцами, что не у каждого мужика такие яйца будут (типа тех, что даже рожать быстренько с работы приезжают сами за рулём и на второй день снова на работу бегут). Но во-первых, их ничтожное меньшинство, а во-вторых, как женщин мы их рассматривать просто не будем! (с)
-
здрасьте, тролль на ростовмаме ))))))))))))
-
rndriver , это ваши собственные наблюдения ?
-
rndriver , это ваши собственные наблюдения ?
там (с) стоит
-
rndriver , это ваши собственные наблюдения ?
А где им взяться? Судя по описанию девушке очень мешают те кому за 30...
-
там (с) стоит
Я видела, но если это личные наблюдения, хотелось бы услышать от автора, где он наблюдал, в какой организации/фирме. Просто интересно.
-
А где им взяться? Судя по описанию девушке очень мешают те кому за 30...
Это вроде не девушка.
-
Это вроде не девушка.
Пардон, поправлюсь,значит парню, надоело работать в женском коллективе и ему явно не по душе девушки кому за 30.
-
А где им взяться? Судя по описанию девушке очень мешают те кому за 30...
девушке? :ag: :ag:
это не девушка, это молодой человек
только давайте не будем хлопать ресничками, что вот мол это все фигня, да, очень утрировано, но что, фантастика? или никто орифлейм на работе не листал? или с рабочего компа и интернета по рм и иже с ней не шатается?
-
Да кто тут хлопает ресницами ? :girl_haha:
Мне, например, показалось сразу, что это взято из какого-то гламурного или мужского журнала.
Поэтому и интересуюсь, где же работал/работает наш уважаемый собеседник. Возможно, он и есть этот талантливый автор. :girl_haha:
-
девушке? :ag: :ag:
это не девушка, это молодой человек
только давайте не будем хлопать ресничками, что вот мол это все фигня, да, очень утрировано, но что, фантастика? или никто орифлейм на работе не листал? или с рабочего компа и интернета по рм и иже с ней не шатается?
Бедные мужчины упахались, :scratch:, сидят головы не поднимают, а те кому до 35, работают в поте лица? Или Вам подуше разговоры про женихов и т.д.?
-
Да кто тут хлопает ресницами ? :girl_haha:
Мне, например, показалось сразу, что это взято из какого-то гламурного или мужского журнала.
Поэтому и интересуюсь, где же работал/работает наш уважаемый собеседник. Возможно, он и есть этот талантливый автор. :girl_haha:
про журнальчик типа енс хелс похоже очень, но мне довелось с такими петуньями в гос структурах работать, вот честно, автор преуменьшил
-
Судя по Вашему посту Вы женоненавистник.
-
про журнальчик типа енс хелс похоже очень, но мне довелось с такими петуньями в гос структурах работать, вот честно, автор преуменьшил
Совершенно согласна про госструктуры. Потому и интересуюсь, где это. Есть ведь и другие виды работ, на которых совсем иначе люди работают.
-
Совершенно согласна про госструктуры. Потому и интересуюсь, где это. Есть ведь и другие виды работ, на которых совсем иначе люди работают.
а у меня у свекрови наоборот опыт был - ее из многих кандидаток выбрали (как потом работодатель признался) помимо всего прочего за то (под 40 было), что как раз дети есть, никаких романов/декретов/гулек....
-
Совершенно согласна про госструктуры. Потому и интересуюсь, где это. Есть ведь и другие виды работ, на которых совсем иначе люди работают.
Я работала до декрета в госструктуре похали те кому было далеко за 35, а пару молодых девушек лет по 25 их интересоаала не работа, а именно шмотки, деньги,магазины,культурный отдых после работы, женихи и их наличность. Не надо всех грести под одну гребенку.
-
Не надо всех грести под одну гребенку.
А кто гребет ? Мне вот интересно, где работает уважаемый автор (если он автор) этого опуса.
-
А кто гребет ? Мне вот интересно, где работает уважаемый автор (если он автор) этого опуса.
Елен, в профиле ж написано :ag: :ag:
Да ладно вам девочки, уже и клеймо поставили, женоненовистник, прямо придумали сразу, ну нашел человек интересный свежий взгляд по теме, решил поделиться, а тут прямо фу-ты ну-ты, низзззя так
-
Елен, в профиле ж написано :ag: :ag:
Тогда еще более интересно где он на своей работе нашел такое большое количество людей кому за 35 и обсуждение в курилке и хождние по сайту РМ и листание журналов?
-
Работа - это лишь средство обеспечить себе жизнь. И что тут плохого, если женщина отвлечется на что то не касаемое работы, если это не мешает работе. Вот, я например, успеваю все и в инете посидеть и работу сделать, начальник не жалуется, но если конечно все не до фанатизма.
А Александр, как всегда хочет быть оригинальным.
Чем же вам помещали женщины за 35? Уелись снова личной жизнью?
-
Такое написал,можно подумать мужчины только работой заняты на работе :girl_haha:Я когда работала(сейчас в декрете сижу),периодически ходила к зам.начальника сдавать отчеты,так как не приду,зам начальника сидит в инете-картинки разглядывает,что за картинки я не разглядывала,но секретарь сказала,что картинки с эротическим подтекстом(был случай когда секретарь без стука вошла и зам начальника стал торопливо все сворачивать на рабочем столе,а оно еще больше открывалось)-вот она ухахатывалась потом :girl_haha:
-
Мы сразу выяснили, что rndriver - не автор этого отрывка. Так что просто продолжаем обсуждать данную точку зрения. :girl_haha:
-
по точке зрения - как у нас бабы чуть не передрались куда сесть после ремонта, а-а-а-а-а!!!!!!!!!
-
баян :ab:
http://pirate-bay.livejournal.com/102972.html
-
по точке зрения - как у нас бабы чуть не передрались куда сесть после ремонта, а-а-а-а-а!!!!!!!!!
а начинаются такие бойни обычно с фразы "не поворачивай ко мне свой монитор - он излучает, а я ещё ..." :girl_haha:
-
С автором статьи полностью согласна :girl_haha:))))У меня отец владелец управляющей компании, соответственно весь коллектив офисный (секретари,бухгалтера,юристы, даже уборщица) женский, так как мужчины это в основном слесари,сантехники,мастера и т.д. их в офисе фактически не бывает)))Когда открываешь дверь в бухгалтерию, раздается дружное шуршание)))Закрываются журналы Эйвон,орифлейм,фаберлик, закрываются страницы с он-лайн журналами и т.д.)))Когда видят что это я ( а я к слову никогда никого папе не сдавала), то все дружно начинают рассказывать, кто что заказал, когда у кого свадьба/роды/поступление/сессия/любовницы/любовники :aha:. И так каждый день :ag: Я всегда удивлялась как не надоедает постоянно перемывать кости бедной соседке (особенно напрягает когда работники с одного района и знают друг друга)))) Естессно к сдаче отчета мы не успеваем, получаем от моего папы по шее, работаем сверхурочно и обвиняем плохого руководителя))))Сейчас открыл второе предприятие та же фигня))))Коллектив на обоих предприятиях от 30 лет...
-
баян :ab:
http://pirate-bay.livejournal.com/102972.html
ну и ничего, меня улыбнуло
а у нас еще было, когда заменяли монитор," ой, не уносите старый, у меня на нем столько информации!!!!!!!!!!!!!!!!"
-
:ag: это классика жанра
..." ой, не уносите старый, у меня на нем столько информации!!!!!!!!!!!!!!!!"
-
А я хочу работать так работать, чтобы каталоги листать да кофе попивать. А то пашешь, пашешь...
Иной раз даже перекусить некогда. Просто не успеваю.
Кстати, чтобы барыши не торчали в Интернете можно просто напросто закрыть доступный на интересующие их сайты. Какая проблема?
-
Не знаю, как у кого в фирмах, а у нас частная коммерческая компания. Если видят, что человек не приносит пользы делу - происходит увольнение. Ни у кого нет желания оплачивать развлекалочки из своего кармана. Под увольнение попадают представители обоих полов. У меня в магазине девочка работает лучше парня. Раз в 5.
Самый расслабленный отдел - это как раз бухгалтерия. Но с их объемом работы тоже сильно журналами не пошуршишь.
-
по точке зрения - как у нас бабы чуть не передрались куда сесть после ремонта, а-а-а-а-а!!!!!!!!!
Этим,как ни странно, страдают не только бабы. На моей прошлой работе один из руководящих товарищей каждые 3 месяца делал себе перестановку в кабинете. То ли по фен-шую, то ли просто от нечего делать :scratch:
А вообще - в любом возрасте есть + и -. В 25 - на уме женихи, бутики и море с очередным загорелым мачо. Потом - декрет. Потом - выход из декрета, маленький ребенок и болеет в садике. Потом - опять декрет. Потом - двое детей, один из которых бедокурит в школе и надо бегать на разборки, а вот второй - болеет в садике. Дальше - дети взрослеют, но и мама не молодеет и, как ни странно, начинает болеть сама.
У меня есть сотрудник - начальник подразделения. Он женщин за работников вообще не считает.
-
С автором статьи полностью согласна
Вообще-то работа бывает не только такая. Преподаватели, например, когда ведут занятия или готовятся к занятиям, действительно занимаются своей работой. Смешно.
И возраст тут ни при чем. :girl_haha:
-
Вообще-то работа бывает не только такая. Смешно.
вот именно.
-
Кстати, чтобы барыши не торчали в Интернете можно просто напросто закрыть доступный на интересующие их сайты. Какая проблема?
Например в нашем случае есть проблема, так как управляющая компания имеет лицензию на производство строительных и ремонтно-восстановительных работ, при выигрыше в торгах нужно искать оптовых поставщиков некоторых стойматериалов, иногда даже не в России...Поэтому к тому же яндексу доступ не закроешь, а вот там есть чем заняться)))И меня поражает насколько много например он-лайн магазинов одежды)))Нереально следить за всем этим, тем более по штату должность сисадмина не предусмотрена)))Что делать тогда?))
-
про журнальчик типа енс хелс похоже очень, но мне довелось с такими петуньями в гос структурах работать, вот честно, автор преуменьшил
а я работаю.Каждый день.Коллектив-около "40 баб и начальник тоже баба"(с)..это что то....))))
-
Например в нашем случае есть проблема, так как управляющая компания имеет лицензию на производство строительных и ремонтно-восстановительных работ, при выигрыше в торгах нужно искать оптовых поставщиков некоторых стойматериалов, иногда даже не в России...Поэтому к тому же яндексу доступ не закроешь, а вот там есть чем заняться)))И меня поражает насколько много например он-лайн магазинов одежды)))Нереально следить за всем этим, тем более по штату должность сисадмина не предусмотрена)))Что делать тогда?))
Закрывать конкретные сайты или блокировать по ключевым словам. Это все можно сделать, если особо захотеть.
-
Вообще-то работа бывает не только такая. Преподаватели, например, когда ведут занятия или готовятся к занятиям, действительно занимаются своей работой. Смешно.
И возраст тут ни при чем. :girl_haha:
Не смешите меня я вас умоляю :ag: вот об этом-то я точно знаю не понаслышке)))У меня бабушка преподаватель биологии, все подруги - учителя)))Это самые первые распространители той же косметики)))))Никогда не забуду, как в 11 классе с преподавателем математики смотрели журнал Эйвон на уроках :girl_haha:. А двоюродная бабушка преподаватель английского в другой школе, так они с коллегой вообще гороскопы составляют на уроках...Это все происходит из-за чего, из-за того, что зарплата у учителей не такая большая, Да и когда ходить по магазинам ,если нередко приходится задерживаться, просто в большинстве случаев об этом никто не знает)))).Действительно и возраст здесь ни при чем, по тому как даже молодым хочется иметь новую косметику))))или одежду))))Или например кто на уроках не слушал как у учительницы сын\дочь в институт поступил, сессию сдает?
-
Закрывать конкретные сайты или блокировать по ключевым словам. Это все можно сделать, если особо захотеть.
Ага, а на входе поставить охранника, чтобы проверял личные вещи на наличие запрещенных журналов/косметики/вещей)))Не каждая организация может позволить себе сисадмина, для блокировки сайтов, даже если может,журналы все равно не получится отбирать. Нарушение прав и свобод человека, систему наказаний тоже не придумать, незаконно...Еще варианты?
-
Нереально следить за всем этим, тем более по штату должность сисадмина не предусмотрена)))Что делать тогда?))
наша компания сейчас, при жестком ограничении расхода трафика, платит больше 50 тыс в мес по счетам только за интернет. Раньше было больше.
3г назад я попросила программистов написать на линуксе программку, которая будет фиксировать расход трафика и каждый посещенный сайт. Плюс ограничивать расход трафика сверх лимита. Поставили - класс! Теперь, если сотрудник приходит и просит подкинуть ему еще мегабайтов, директор заглядывает в список посещенных сотрудником сайтов, а там мамба и одноклассники. На этом разговор заканчивается. Все проверка длится 2 минуты. Никаких познаний в компах не требуется. Тыкаешь 3 кнопки. :ab:
-
Ага, а на входе поставить охранника, чтобы проверял личные вещи на наличие запрещенных журналов/косметики/вещей)))Не каждая организация может позволить себе сисадмина, для блокировки сайтов, даже если может,журналы все равно не получится отбирать. Нарушение прав и свобод человека, систему наказаний тоже не придумать, незаконно...Еще варианты?
услуги приходящего сисадмина стоят от 3-5 тыс в месяц. Мы платим 10 тыс. У нас 30 компьютеров. Никакого нарушения прав человека в том, что ему запретят в рабочее время за счет работодателя сидеть на мамбе, не вижу. В Европе это все запрещено категорически.
Про программу уже писала. 1 раз платишь за нее тыщ 5 (вместе с установкой линукс-сервера), и потом годами не знаешь забот. Сисадмин не нужен. Весчь!
-
Автору темы не повезло с коллективом.
Я например, сталкивалась с совсем противоположным.
Пример, когда женщина с ребенком, к тому же студентка, работала с парнями. В мужском коллективе при одинаковых рангах и должн. обязанностях она делала бОльшую часть работы, в то время, когда они висели в сетевой игре или курили по надцать раз в день, болтали о футболе, авто и т.д, когда на обед ей приходилось задерживаться, а они руководствуясь принципом "война войной, а обед - по расписанию", шли кушать и задерживались после, и ей приходилось врать по телефону, что они здесь и нанемного вышли в такой-то отдел...
Конец рабочего дня, у нее маленький ребенок, но ей приходится звонить воспитательнице, что прийдется задержаться, тогда как мальчик напарник уходил "по звонку" - у него тренажерный зал, опаздывать нельзя.
Приходит время сдачи сессии, но начальство не отпускает ее, хотя по закону не имеет право. Причина - предстоит ревизия, и "ты же понимаешь, что проверка серьезная, и тебе нужно и за себя, и за них навести порядок в бумагах, ведь сама знаешь, что мужчины это не любят"... Какая может быть учеба, семья - задержки на работе до полуночи, нет выходных и т.д. Это в порядке вещей. Мысли о сыне, петунье, учебе? Бред. О себе некогда подумать вообще.
С горем пополам выкраивает время на поездку в институт на выходные дни, неделю на сессии.
За неделю ее отсутствия в кабинете полный бардак, ей приходится более-менее успеть подтянуть работу, плюс разгрести накопившиеся завалы бумаг, окурков по углам и пивных банок.
Так что есть и другая сторона медали. Это я вкратце автору.
-
наша компания сейчас, при жестком ограничении расхода трафика, платит больше 50 тыс в мес по счетам только за интернет. Раньше было больше.
3г назад я попросила программистов написать на линуксе программку, которая будет фиксировать расход трафика и каждый посещенный сайт. Плюс ограничивать расход трафика сверх лимита. Поставили - класс! Теперь, если сотрудник приходит и просит подкинуть ему еще мегабайтов, директор заглядывает в список посещенных сотрудником сайтов, а там мамба и одноклассники. На этом разговор заканчивается. Все проверка длится 2 минуты. Никаких познаний в компах не требуется. Тыкаешь 3 кнопки. :ab:
У нас лимит трафика итак ограничен, 5000 р. в месяц, но умудряются таки сидеть и в одноклассниках и везде)))). Если бы платили 50 штук, разорились бы давно...Вот так-то...
-
Не смешите меня я вас умоляю :ag: вот об этом-то я точно знаю не понаслышке)))У меня бабушка преподаватель биологии, все подруги - учителя)))Это самые первые распространители той же косметики)))
Я говорю не об учителях, а о преподавателях. И тоже знаю не понаслышке. Косметику у нас распространяют, но студентки. :girl_haha:
Это вы не смешите. У нас серьезные предметы преподают, и на лекциях именно читают лекции.
-
Ирина, в чем проблема? Если 5000р в мес им много и остается на одноклассники, надо поставить ограничитель на 1000р.
Кстати, если вы не поняли, у нас ограничитель стоит индивидуальный. То есть КАЖДЫЙ сотрудник получает ограничение на определенное кол-во мегабайт. Кто свое истратил - остается без инета. При этом если дир видит, что потрачен трафик на одноклассники, то в след месяце человек получит еще более урезанный лимит.
-
услуги приходящего сисадмина стоят от 3-5 тыс в месяц. Мы платим 10 тыс. У нас 30 компьютеров. Никакого нарушения прав человека в том, что ему запретят в рабочее время за счет работодателя сидеть на мамбе, не вижу. В Европе это все запрещено категорически.
Про программу уже писала. 1 раз платишь за нее тыщ 5 (вместе с установкой линукс-сервера), и потом годами не знаешь забот. Сисадмин не нужен. Весчь!
О нарушении прав я говорила в случае бумажных носителей, ведь теже каталого квелле и отто приходят по почте...Как с этим бороться? У нас организация с государственным финансированием, государством сисадмин не предусмотрен...
-
Ирина, в чем проблема? Если 5000р в мес им много и остается на одноклассники, надо поставить ограничитель на 1000р.
Кстати, если вы не поняли, у нас ограничитель стоит индивидуальный. То есть КАЖДЫЙ сотрудник получает ограничение на определенное кол-во мегабайт. Кто свое истратил - остается без инета. При этом если дир видит, что потрачен трафик на одноклассники, то в след месяце человек получит еще более урезанный лимит.
в провайдере, компания находится в области, там один провайдер и два тарифа для юр лиц, 5000 р. в мес или 10000. увы остальные до нас пока не добрались)))И дело в том, что трафика хватает...
-
Что касается интернета, абсолютно всем сотрудникам факультета (а может и всего университета) выданы их собственные учетные записи для входа в компьютеры. И мне бы в голову не пришло использовать этот интернет для чего-то постороннего.
И даже за чаем, во время перерыва, обсуждаются прежде всего кафедральные дела. Удивительно, но факт. Люди работают. :aha:
-
Многие думают, что преподавателю, или учителю, работается легко и здорово - отработал положенные часы - и свободен...
НО никто не считает в пять раз больше потраченное время на многочасовую подготовку к занятиям, которая включает в себя не только написание планов, лекций, проверку работ учащихся, но и поиск информации в библиотеке, интернете, оформление научных работ, или тот же учитель, готовит демонстрационные пособия - что-то делает вручную и т.д. Я не считаю уйму потраченного времени на оформление всяких бумаг, отчетов, и т.д, которыми чем дальше, тем больше заваливают. Преподавателю некогда качественно готовиться к занятиям порою, т.к. приходится выполнять уйму бумажной работы. А например, классные рук-ли ходят по домам тех, кто например не посещает часто зханятия, или неблагополучных, проводит беседы с уч-ками и с родителями, проводит собрания, мероприятия и т.д. и т.п. Это я не все перечислила, а только основное. И за это не доплачивают.
В этой сфере работает большинство женщин, кстати.
-
Я говорю не об учителях, а о преподавателях. И тоже знаю не понаслышке. Косметику у нас распространяют, но студентки. :girl_haha:
Это вы не смешите. У нас серьезные предметы преподают, и на лекциях именно читают лекции.
мда... а нам на лекциях одна из преподавателей рассказывала, где какие взятки дают в правоохранительных структурах, другая - как по заграницам постоянно раскатывает, третий - с какими политиками в баню ходил... добавлю - все трое завкафедрами были, не шелупонь какая. хотя в целом на уровень образования в своем вузе я отнюдь не жалуюсь. это я к тому, что не стоит идти ложным путем: не знаю, как другие профессии, но преподаватели относятся к работе серьезно! во-первых, сразу найдут массу исключений, а во-вторых, представители других профессий могут обидеться ))
-
Я говорю не об учителях, а о преподавателях. И тоже знаю не понаслышке. Косметику у нас распространяют, но студентки. :girl_haha:
Это вы не смешите. У нас серьезные предметы преподают, и на лекциях именно читают лекции.
Я не спорю исключения есть, я говорю о том, что знаю, например о том, что обычно в институтах все это процветает в деканате))))У меня тоже очень престижный институт, преподаватели все люди с несколькими высшими образованиями, имеющие как минимум статут кандидата наук, но весь прикол в том, что они ЛЮДи, например когда студентка приносит тот же журнал всем интересно что там))), или методист, или секретарь, вот и все)))
-
elen_k , я совершенно с вами согласна, поэтому я с самого начала и говорю, что работы бывают разные, каждый говорит о своей или о той, которая ему знакома.
То есть, мы говорим о разных вещах.
Преподаватель на занятиях по расписанию именно ведет занятия, а в остальное время - планирует работу, как ему удобно. И нужно учитывать, что ту работу, которую нужно сделать (методическую и т.п.), никто, кроме него не сделает.
-
или методист, или секретарь, вот и все)))
Вот именно. А преподаватель НА ЛЕКЦИИ тоже журнальчик листает ? А кто в это время читает лекцию ?
Вы говорите о сидячей офисной работе.
-
Ирина, складывается впечатление, что вы ищете оправдание не решению проблемы, вместо поиска решений. Кто хочет - ищет способ.
Куда ходил сотрудник в инете видно по истории журнала, для этого не нужны админы и программы. Зайди, посмотри и выдрючи. Было б желание.
-
мда... а нам на лекциях одна из преподавателей рассказывала, где какие взятки дают в правоохранительных структурах, другая - как по заграницам постоянно раскатывает, третий - с какими политиками в баню ходил... добавлю - все трое завкафедрами были, не шелупонь какая.
Отступления от темы - вполне может быть. Еще смотря какие предметы это были. Да и зав. кафедрой могут себе позволить такие "рассказы". :sorry:
Я говорю о фед. университете. :ab:
-
странная тема вообще какая-то,бездельников любого возраста хватает, любого пола и в любом месте, но, судя по тому, что производства вс-же работают, и организации в основной своей массе существование н прекратили,думаю, что работающих все-же больше :ab: Кстати, работая в мужском коллективе с мужчинами от 30 до 50, наблюдала ту же картину-болтовня об армии-рыбалке-охоте, иногда и о женщинах, о работе вовсем мало. Не надо бездельников делить по возрасту и половой принадлежности.
-
Я говорю не об учителях, а о преподавателях. И тоже знаю не понаслышке.
Я работаю учителем. У меня свободного времени максимум 15 минут на перемене. Да и те часто занимают дети или администрация. Поэтому болтаться в Интернете возможности просто нет.
Более того !!! ВСЕ социальные сети закрыты и установлена жесткая фильтрация. А школа муниципальная. Приходиться деньги платить, ибо прокуратура тоже не дремлет, а приходит с проверками посещения сайтов
-
Вот именно. А преподаватель НА ЛЕКЦИИ тоже журнальчик листает ? А кто в это время читает лекцию ?
Вы говорите о сидячей офисной работе.
Бывает дело и читает)))Бывает еще и чай пьет)))Я ж говорю все люди)))А бывает например когда совмещает две работы вообще не появляется,а мы сами сдавай...Чем выше статус у человека тем больше он позволяет себе...Опять же повторюсь, я не говорю обо всех и не ставлю всех под одну гребенку я говорю, о личном опыте...
-
ну, я имела в виду юрфак ргу... кафедры не буду называть, хотя и давно это было. но к данным лекциям у меня сразу возникло стойкое отвращение - полтора часа рассказывают о своей блестящей жизни, а я сижу с умным видом и поддакиваю, потому что в первом ряду. лучше бы орифлеймом в это время торговала, денег бы заработала.
-
ну, я имела в виду юрфак ргу... кафедры не буду называть, хотя и давно это было. но к данным лекциям у меня сразу возникло стойкое отвращение - полтора часа рассказывают о своей блестящей жизни, а я сижу с умным видом и поддакиваю, потому что в первом ряду. лучше бы орифлеймом в это время торговала, денег бы заработала.
Молодец!+1000! Хоть был бы толк от такой лекции
-
Ирина, складывается впечатление, что вы ищете оправдание не решению проблемы, вместо поиска решений. Кто хочет - ищет способ.
Куда ходил сотрудник в инете видно по истории журнала, для этого не нужны админы и программы. Зайди, посмотри и выдрючи. Было б желание.
Нет я оправдание не ищу, я говорю о том что есть, на самом деле когда в штате нет программиста,это более чем сложно, например мой отец учредитель и руководитель фирм не знает даже как компьютер включить, он спец в системе ЖКХ,строительстве и атомных станциях, но компьютер не освоил, времени нет, да я когда приезжаю сайты блокирую, но приезжаю я редко, а умельцев много))) И мне кажется что вы меня слышать не хотите,а привязались к интернету, давайте представим, что вопрос с интернетом мы решили, как быть с бумажными изданиями?
-
Мне приходилось работать и в офисе, и в производстве, и преподавателем, и в женском коллективе, и в мужском.
Действительно, многое зависит от коллектива и от самих работников.
Знаю женщину, у которой 5 детей, она никогда не берет больничные, работает так, что многие и не смогли бы, т.к. ей кормить семью и она прекрасно знает, что нужно держаться за работу, т.к. нужно кормить семью. Профессионал в свем деле, с большим опытом, все в руках "горит". У нее в семье многие пробемы решаются именно тем, что много человек в семье и старшие дети могут решать многие проблемы в отсутствие матери. Поэтому ей не до чаев и косметики, болтовни и т.д.
-
Я работаю учителем. У меня свободного времени максимум 15 минут на перемене. Да и те часто занимают дети или администрация. Поэтому болтаться в Интернете возможности просто нет.
Более того !!! ВСЕ социальные сети закрыты и установлена жесткая фильтрация. А школа муниципальная. Приходиться деньги платить, ибо прокуратура тоже не дремлет, а приходит с проверками посещения сайтов
не спорю,повторяю, говорю о том, с чем сталкивалась лично..
-
ну, я имела в виду юрфак ргу... кафедры не буду называть, хотя и давно это было. но к данным лекциям у меня сразу возникло стойкое отвращение - полтора часа рассказывают о своей блестящей жизни, а я сижу с умным видом и поддакиваю, потому что в первом ряду. лучше бы орифлеймом в это время торговала, денег бы заработала.
я кажется поняла, о ком ты, Во--ва? Да? Дама вечно в красном.
-
ира, выход один - начальник-цербер... это не всегда плохо )))
-
я кажется поняла, о ком ты, Во--ва? Да? Дама вечно в красном.
коллега ))))))))))))))))))))
-
Нет я оправдание не ищу, я говорю о том что есть, на самом деле когда в штате нет программиста,это более чем сложно, например мой отец учредитель и руководитель фирм не знает даже как компьютер включить, он спец в системе ЖКХ,строительстве и атомных станциях, но компьютер не освоил, времени нет, да я когда приезжаю сайты блокирую, но приезжаю я редко, а умельцев много))) И мне кажется что вы меня слышать не хотите,а привязались к интернету, давайте представим, что вопрос с интернетом мы решили, как быть с бумажными изданиями?
Да ничего вы не сделаете. В системе ЖКХ в основном одни лоботрясы и работают. Тут хоть прибей, все равно будут заниматься чем угодно, только не прямыми обязанностями.
Тут менталитет менять нужно
-
Бывает дело и читает)))Бывает еще и чай пьет)))
Да, чай пьем на переменах. А поговорить о чем-то постороннем мне лично хочется, но я вижу, что встречу непонимание. На диктофон, что ли, записать наши чаепития... Говорим о работе. :wallbash:
-
Да ничего вы не сделаете. В системе ЖКХ в основном одни лоботрясы и работают. Тут хоть прибей, все равно будут заниматься чем угодно, только не прямыми обязанностями.
Тут менталитет менять нужно
Да как вам сказать, в системе ЖКХ работают оочень умные люди, потому как чтобы доказать нашим "вечно все знающим людям", что они не правы надо уметь, вопрос в другом, что для того чтобы заставить поторопиться приходится иногда применять меры психологического воздействия))))
-
Есть поговорка: если встречаются как минимум два преподавателя, то беседа превращается в педсовет :ab:
-
Да, чай пьем на переменах. А поговорить о чем-то постороннем мне лично хочется, но я вижу, что встречу непонимание. На диктофон, что ли, записать наши чаепития... Говорим о работе. :wallbash:
Не спорю от коллектива зависит...говорю, о том, что видела, к сожалению не в одной организации...
-
Ирина, ЧИТАТЬ печатные издания в раб. время ЗАПРЕЩЕНО. Даже не понимаю, почему вопросы возникают. Руководитель не видит, чем заняты сотрудники?
-
Ирина, ЧИТАТЬ печатные издания в раб. время ЗАПРЕЩЕНО. Даже не понимаю, почему вопросы возникают. Руководитель не видит, чем заняты сотрудники?
Если руководитель не занят тем же :)
-
Ирина, ЧИТАТЬ печатные издания в раб. время ЗАПРЕЩЕНО. Даже не понимаю, почему вопросы возникают. Руководитель не видит, чем заняты сотрудники?
А в каком НПА это написано? :ab:
-
Все, что не относится к прямым должностным обязанностям, запрещено. Или я чего-то не понимаю?
Каким боком каталог квелле относится к сфере работы ЖКХ??
-
Все, что не относится к прямым должностным обязанностям, запрещено. Или я чего-то не понимаю?
Каким боком каталог квелле относится к сфере работы ЖКХ??
А вот это другой вопрос)))У нас есть гарантированное конституцией право на свободу личности, а так же на иформацию)))Работа не должна ущемлять наших прав, иначе это недемократично))))То есть в принципе,если это не мешает работе, вы можете хоть мемуары писать или притарабанить все тома Большой советской энциклопедии... Другой вопрос, когда мешает, как вы себе представляете контроль директора, ЖКХ это не 2 человека, тем более две организации, дерктор ЖКх не сидит у себя в кабинете, ну я говорю только за своего отца, каждый порыв, он осматрвиает лично, залазиет каждый люк, если есть хоть малейшее сомнение, особенно зимой...Кто должен следить? Штат: два секретаря, пять бухгалтеров, три юриста и еще несколько человек которые отвечают каждый за свою сферу деятельности, все женщины, кроме директора..
-
что за ерунда? как оно может не мешать работе, если этими занятиями человек вытесняет саму работу? при чем тут вообще конституция?? :ab:
-
Честно,читать было интересно.
Почему то все преподаватели,(кроме ассистентов,кот.еще учились) никогда! не занимались посторонними делами на лекциях.Я училась в РГСУ)))
Читаю,и не совсем верю :sorry:
Есть такие места,рабочие-где заняться нечем.Вот именно от безделья,так и выходит-занимаемся чем попало :wallbash:
И в основном,это гос организации.Я до декрета пол года проработала)))
Когда тебе НЕЧЕМ занятся 50 процентов своего времени :against:
Я бы сократила половину гос чиновников!А остальным повысила зарплату,и поставила реальные планы.
А то работаем 1 час в день,2 часа пишем,отчет-что сделали за день :ag:
В общем в феврале мне выходить,но я не намерена убивать время на работе,я хочу работать и расти)))а не просиживыть время. :ap:
-
что за ерунда? как оно может не мешать работе, если этими занятиями человек вытесняет саму работу? при чем тут вообще конституция?? :ab:
Ну это от работы зависит, например мой муж начинал работать охранником, на посту читал книги, так как посетителей не много было и в принципе никто не запрещал. Конституция при том, что это главный нормативный акт в РФ, и все что противоречит ей в части противоречащей не применяется,либо не применяется вообще, это относится и к локальным нормативным актам. все что нарушает права работника не применяется. Это я к тому, что в принципе трудно ограничить права грамотных юристов на предприятии. Хотя суть в общем-то не в этом, меня больше интересует вопрос контроля - Как?
-
Я бы сократила половину гос чиновников!А остальным повысила зарплату,и поставила реальные планы.
А то работаем 1 час в день,2 часа пишем,отчет-что сделали за день :ag:
:ay: Абсолютно согласна. Сорри за офф.
-
С автором статьи полностью согласна :girl_haha:))))У меня отец владелец управляющей компании,
Извините меня, но Вы меня насмешили, знаю работу в УК не как дочка директора и поверьте там работы :ai:, кто работает с государством тот знает сколько писулек каждый приходит и на вопрос когда надо? получаешь ответ вчера, сегодня таблицу с данный поперек, а завтра в вдоль и т.д., в жалобы от жильцов и т.д. все обрабатывается, материалы и т.д. Не спорю бывают затишье перед бурей и читают эйвен и интернет, но где такого нет? А с Ваших слов получается, что работники ничего не делают, а только читают и обсуждают все проблемы.
-
кто работает с государством тот знает сколько писулек
Знаете,вот ключевое-ПИСУЛЬКИ.
Меня так удивило,когда я узнавала,когда наше ведомство перешло под управление Юстиции,что там нет электронного документооборота.И количество бумаг-увеличилось в разы,как и количество подписей,кот.нужно собрать. :scratch:
Как только я попала в эту новую организацию,(где отдел кадров из десятков человек!! на несколько комнат,а не из 5 как было у нас)-так первым делом,мне выдавали полис -несколько месяцев.Второе,когда прикрепили к водников-меня не оказалось в списке.А позже-и моего ребенка.
ИМХО,есть люди работают,а есть спихивают работу друг на друга.Я бы от такого отдела кадров,оставила 5 человек!И спрашивала с них-по полной!А то потом,подписываешь служебные контракты,полугодичной давности, и еще можно всего много написать :ao:
Гос.структуры-раздуты до нельзя,все настолько не продумано.Настолько по-дурацки.Больная тема для меня.
-
Ну незнаю нас в организации на 100чел. 2 бухгалтера, 1 гл.бухг., 1 кадровик и все и все прекрасно успевают и отчеты в налоговую сдавать и зарплату начислять, а когда обваровали нас украли компы из бухгалтерии, то 1 бухгалтер усевала помимо востановления документации и зарплату вовремя начислять и отчет готовить. А действительно писулек очень много и не от нас все зависит, а это система которую надо ломать.
-
Ого...пост прямо в отдельную тему выделили...само собой статья не моя, но во многом согласен с автором и появилось желание посмотреть на реакцию...
Сам видел подобное в нескольких оргинизациях, а написал потому что сам сейчас являюсь работодателем, а человек спрашивал у представителей работодателя почему так сложно найти работу в 35-45 лет...
-
и ответа на этот вопрос, кроме "потому что руководитель :an:", не существует :sorry:
т.к. не зависит поведение от возраста и пола :ad:
либо человек трудолюбив и мотивирован на работу, либо нет
-
и ответа на этот вопрос, кроме "потому что руководитель :an:", не существует :sorry:
т.к. не зависит поведение от возраста и пола :ad:
либо человек трудолюбив и мотивирован на работу, либо нет
Есть такая наука...статистика...можно 1 раз обжечься, второй, третий...а потом просто понимаешь, что надо определённую категорию граждан исключить из списка претендентов...и всё...
-
Саша, ну это же глупо :al:
точно так же можно исключить всех мужчин, т.к. некоторые пьют :al:
кушать всем хочется, и в 18, и в 25, и в 35 лет ...
-
Есть такая наука...статистика...можно 1 раз обжечься, второй, третий...а потом просто понимаешь, что надо определённую категорию граждан исключить из списка претендентов...и всё...
а с теме кому до 30 не обжигались?
-
Саша, ну это же глупо :al:
точно так же можно исключить всех мужчин, т.к. некоторые пьют :al:
кушать всем хочется, и в 18, и в 25, и в 35 лет ...
Ну у каждого-ж какой-то свой опыт, свои шишки...1 раз взял даму 40-ка лет...ушла со скандалом, не возможно было ничему научить, не в чём переубедить...то больничные, то отпуска то ещё черт знаешь что...еле-еле избавились...опять взяли такую же...тоже самое...
Постом взяли молодую девушку 22 лет и всё стало ок...
У меня 1 знакомый предприниматель вообще, когда видит присланное резюме от девушки\женщины 30-45 лет - сразу в корзину выкидывает...не читая...у них бизнес - установка и настройка 1С...тоже несколько раз обжигался...
Другие приятели - сеть точек продаж овощей - тоже самое...только до 35...тоже обжигались...
-
а с теме кому до 30 не обжигались?
Пока нет...
-
Пока нет...
надо скорее бежать работать,у меня только 4 года осталось :bc:
:ag:
грустно
-
сеть точек продаж овощей - тоже самое...только до 35...тоже обжигались...
нуууууу...... туда просто обязателен фейс-контроль и молодой возраст :girl_haha:
-
Е-мое....мне то уже 32 стукануло, наверное пора в утиль.... а я тока собралась работенку сменить... :ah: А если серьезно, то сейчас молодые хлеще барышень в возрасте , они такие все ушлые стали, а старшенькие держатся за работу , знают ведь ситуацию с возрастными ограничениями , вот и стараются, по крайней мере я большинство таких встречала , сама занимаюсь кадровыми вопросами на предприятии.. :ab:
-
Пока нет...
а если и с этим возрастом обожгетесь? то кого набирать на работу будете?
-
...то больничные, то отпуска .
ну да, как обычно - ТК не для нас :bh:
.. сеть точек продаж овощей - тоже самое...только до 35...
ну конечно, в таком высокотехнологичном бизнесе только молодой мозг справится :wallbash:
...девушки\женщины 30-45 лет ... установка и настройка 1С.....
ты серьёзно считаешь, что женщины в этом возрасте не способны с этим справиться?!!!
а мужчины способны?
или тебе никогда не встречались индивидуумы еле-еле умеющие комп включать? (мне такие встречались в возрасте от 20 до 40)
-
надо скорее бежать работать,у меня только 4 года осталось :bc:
:ag:
грустно
да нет смешно, просто молодым парням приятно видеть на работе молодых барышней не обременненых семьей и детьми.
-
нуууууу...... туда просто обязателен фейс-контроль и молодой возраст :girl_haha:
смотря каких овощей.... может только молодуха и справится ? а вообще на моем опыте молодые чаще уходят на больничные по уходу за ребенком , в учебные , декретные отпуска и т.д. , поэтому все таки возраст 30-45 - самый выгодный , дети уже вроде подросли , семья есть (как правило) , да и опыт тоже - есть человеку с чем сравнить и он не будет на себя нагнетать гнев руководства , если в большинстве своем на работе все устраивает...
-
У меня 1 знакомый предприниматель вообще, когда видит присланное резюме от девушки\женщины 30-45 лет - сразу в корзину выкидывает...не читая...у них бизнес - установка и настройка 1С...тоже несколько раз обжигался...
Другие приятели - сеть точек продаж овощей - тоже самое...только до 35...тоже обжигались...
странно, , мне чуть за 30, а могу с компом работать и с 1С, и другими программами. А если не знаю, всему быстренько учусь. Есть такие виртуозы и в возрасте за 45! А мужу моему тоже чуть за 30, а он не знает компьютера, я за него все делаю
-
да нет смешно, просто молодым парням приятно видеть на работе молодых барышней не обременненых семьей и детьми.
А мы при приеме на работу не руководствуемся тем, кого приятно видеть нашим парням ..... я даже не знала , что есть такой критерий подбора персонала.. :ab:
-
ну если руководство себе ищет жену/подругу/ проблем на ж** ,то тогда этот критерий становится основным :girl_haha:
-
ой ну вообще то случаи разные бывают. Вот я работаю бухгалтером, так иногда я извиняюсь в туалет сходить некогда, не то, что бы одноклассники или орифлейм смотреть. А мальчики в отделе ВЭД вместо работы порнуху качали целыми днями, накачали на 100 тыс. :ab:Когда директор увидел счет за интернет, заставил выплачивать их всех и по собственному написать, что бы без скандала. А бывало так, что работы нет, так первичка небольшая (это не в сезон), тогда что тут такого, если мы иногда попьем чаю и обсудим памперсы и косметику? :ab: Да, и кстати я не "баба с яйцами", но на работу вышла когда ребенку 4 мес исполнилось( вышла бы и раньше, если не попали в нииап в патологию) но это отступление от темы.
Поэтому случаи разные бывают, все зависит от человека. Если человек лентяй,то хоть ограничения в интернете ставь, хоть штрафуй, хоть увольняй- он не исправится никогда. Но и роботом тоже не хочется быть и все время вкалывать, иногда можно себе позволить сделать небольшой перерыв для отдыха.
-
нуууууу...... туда просто обязателен фейс-контроль и молодой возраст :girl_haha:
Вы немного не поняли...фейс-контроль и возраст важен не для выполнения самой работы, а для нормальных взаимоотношений с руководством и коллегами...
-
А мы при приеме на работу не руководствуемся тем, кого приятно видеть нашим парням ..... я даже не знала , что есть такой критерий подбора персонала.. :ab:
ну наверное есть, раз предприниатели парни тем кому за 30 не читают даже резюме.
-
а если и с этим возрастом обожгетесь? то кого набирать на работу будете?
Будем решать проблемы по мере их поступления :)
-
смотря каких овощей.... может только молодуха и справится ? а вообще на моем опыте молодые чаще уходят на больничные по уходу за ребенком , в учебные , декретные отпуска и т.д. , поэтому все таки возраст 30-45 - самый выгодный , дети уже вроде подросли , семья есть (как правило) , да и опыт тоже - есть человеку с чем сравнить и он не будет на себя нагнетать гнев руководства , если в большинстве своем на работе все устраивает...
Почти со всем согласна :aha: Хотя после института меня на работу не брали именно из-за того, что только замуж вышла, вдруг в декрет уйду, потом болеть деть будет, да и опыта нет. А теперь - замуж не собираюсь, дети болеют редко (ттт), опыт есть. А вот возраст видимо теперь будет мешать, я ж уже девушка за 30 :ag:
-
Вы немного не поняли...фейс-контроль и возраст важен не для выполнения самой работы, а для нормальных взаимоотношений с руководством и коллегами...
а что если будет Катя Пушкарева она не подойдет? А нормальные взаимоотношения с руководством девушкам кому до 30 с красивым фейс-контролем это как?
-
ну да, как обычно - ТК не для нас :bh:
ну конечно, в таком высокотехнологичном бизнесе только молодой мозг справится :wallbash:
ты серьёзно считаешь, что женщины в этом возрасте не способны с этим справиться?!!!
а мужчины способны?
или тебе никогда не встречались индивидуумы еле-еле умеющие комп включать? (мне такие встречались в возрасте от 20 до 40)
Ещё раз отвечаю : При появлении вакансии данный фильтр делается не из сомнений что человек не справится с работой (в этом-то как-раз никто и не сомневается), а в том, что будут более сложные отношения с работодателем и коллегами, чем у более молодых или у мужчин вообще...(это касается и овощей и 1С и нашего маленького дела)...
-
сижу читаю...жаль, что по закону "о государственной службе" не могу обсуждать плюсы и минусы своей работы :ag:
-
Вы немного не поняли...фейс-контроль и возраст важен не для выполнения самой работы, а для нормальных взаимоотношений с руководством и коллегами...
не поняла, что это значит? Если человек профессионал, какая разница какая внешность и возраст? Это только если любовницу себе выбирать, тогда да, это важные факторы!
-
Вы немного не поняли...фейс-контроль и возраст важен не для выполнения самой работы, а для нормальных взаимоотношений с руководством и коллегами...
:ah: АлександЭр!!!!! :girl_haha: что Вы такое говорите, да еще и на весь Ростов :girl_haha:
-
ну да, как обычно - ТК не для нас :bh:
Вот-вот...вот как раз и ответ на Ваш вопрос... молодой девушке или муцжчине скажешь НАДО - будет и прибьолевший работать...и задержится и в выходной выйдет...дама от 35 сразу же начнёт тыкать в ТК...
Ещё раз хочу сказать, я не обвиняю всех...это лишь мой маленький опыт, а также опыты небольшого количества знакомых мне предпринимателей...
-
...а в том, что будут более сложные отношения с работодателем и коллегами, чем у более молодых или у мужчин вообще...
более подкованы в законодательстве? так и молодые сейчас не промах
или что? В чем заключаются отношения?
на нормальной работе отношения могут быть только рабочие: дали задание- выполняешь, отчитываешься. ВСЁ! больше никаких отношений
Вот-вот...вот как раз и ответ на Ваш вопрос... молодой девушке или муцжчине скажешь НАДО - будет и прибьолевший работать...и задержится и в выходной выйдет...дама от 35 сразу же начнёт тыкать в ТК...
...
Саш, извини, но это бред. Если человеку позарез нужна работа, то он будет и оставаться и т.д. в любом возрасте, а если работа не так важна, то в любом возрасте человек развернётся и уйдёт.
И это также относится и к мужчинам.
ИМХО самая большая проблема нашего общества- отсутствие толковых руководителей :bh:
-
Дело ясное , что дело темное !!! Я ухожу - старая уже, глаза болят...а если девушка от 30 - 45 до сих пор торгует овощами это о чем нибудь говорит (не берем в расчет тяжелые жизненные ситуации) ? или нет? Только не надо о том , что все профессии нужны , важны .... но это такая работа где много ума не надо , да и опыт нужен минимальный , зато здоровье - лошадиное. :ab:
-
Вот-вот...вот как раз и ответ на Ваш вопрос... молодой девушке или муцжчине скажешь НАДО - будет и прибьолевший работать...и задержится и в выходной выйдет...дама от 35 сразу же начнёт тыкать в ТК...
Ещё раз хочу сказать, я не обвиняю всех...это лишь мой маленький опыт, а также опыты небольшого количества знакомых мне предпринимателей...
моему мужу 36 лет,он не тыкает в ТК когда надо в выходные работать или 31декабря в 22.30 отвечать срочно на письма...
-
да нет смешно, просто молодым парням приятно видеть на работе молодых барышней не обременненых семьей и детьми.
Тоже прекрасный аргумент...почему бы и нет? :)) Японцы, например, специально наших длинноволосых блондинок на работу берут, чтобы они ходили по офисам и улыбались работающим мужчинам...у Японцев тогда работоспособность повышается и желания больше на работу ходить :)
-
Закрываются журналы Эйвон,орифлейм,фаберлик, закрываются страницы с он-лайн журналами и т.д.)))Когда видят что это я ( а я к слову никогда никого папе не сдавала), то все дружно начинают рассказывать, кто что заказал, когда у кого свадьба/роды/поступление/сессия/
Ну да и это относится только к женщинам за 35,а тем кому от 20 до 35 ни ни никогда.Смешно.
-
Вот-вот...вот как раз и ответ на Ваш вопрос... молодой девушке или муцжчине скажешь НАДО - будет и прибьолевший работать...и задержится и в выходной выйдет...дама от 35 сразу же начнёт тыкать в ТК...
Ещё раз хочу сказать, я не обвиняю всех...это лишь мой маленький опыт, а также опыты небольшого количества знакомых мне предпринимателей...
на моей практике тыкают в ТК тогда , когда работодатель не исполняет элементарные нормы этого ТК .... а если все в порядке то проблем не возникает..
-
чего-то я не поняла, а врачи, у которых мы рожаем и лечимся?!?
мне сразу вспомнился разговор с нашим гендиром год назад(в подчинении более 300 человек), он наоборот говорит, что женщиы гораздо исполнительнее и надежнее, и у нас работают в начальниках отделов как раз женщины ЗА 40 :al:
а возьмите нашу форумчанку Асторию, которая успешно клиникой руководит :ay:
странно такое читать! :al:
-
Вот-вот...вот как раз и ответ на Ваш вопрос... молодой девушке или муцжчине скажешь НАДО - будет и прибьолевший работать...и задержится и в выходной выйдет...дама от 35 сразу же начнёт тыкать в ТК...
Работу в выходные и задержки оплачиваете? Или младые кадры согласны экономить вам ваши деньги и перерабатывать ради великой идеи.
-
Дело ясное , что дело темное !!! Я ухожу - старая уже, глаза болят...а если девушка от 30 - 45 до сих пор торгует овощами это о чем нибудь говорит (не берем в расчет тяжелые жизненные ситуации) ? или нет? Только не надо о том , что все профессии нужны , важны .... но это такая работа где много ума не надо , да и опыт нужен минимальный , зато здоровье - лошадиное. :ab:
судя по продавцам на рынках которые торгуют овощами, что то я не замечала молоденьких девушек до 30 лет..
-
смотря каких овощей.... может только молодуха и справится ? а вообще на моем опыте молодые чаще уходят на больничные по уходу за ребенком , в учебные , декретные отпуска и т.д. , поэтому все таки возраст 30-45 - самый выгодный , дети уже вроде подросли , семья есть (как правило) , да и опыт тоже - есть человеку с чем сравнить и он не будет на себя нагнетать гнев руководства , если в большинстве своем на работе все устраивает...
У Вас такая точка зрения, у некоторыхъ другая...и это замечательно, значит ищущий работу, независимо от пола и возраста всегда сможет устроиться, т.к. в некоторых компаниях именно его\её и ждут :))
-
Вот-вот...вот как раз и ответ на Ваш вопрос... молодой девушке или муцжчине скажешь НАДО - будет и прибьолевший работать...и задержится и в выходной выйдет...дама от 35 сразу же начнёт тыкать в ТК...
Сейчас каждый в ТК ткнет носом, если права нарушаются. Лентяй всегда найдет лазейку от работы увильнуть, независимо от возраста
-
ну если руководство себе ищет жену/подругу/ проблем на ж** ,то тогда этот критерий становится основным :girl_haha:
Не...на работе нельзя...это жесткое правило, после определённых событий... :ah:
-
. молодой девушке или муцжчине скажешь НАДО - будет и приболевший работать...и задержится и в выходной выйдет...дама от 35 сразу же начнёт тыкать в ТК...
..
я бы обязала всех ещё в школе ТК заучить, чтобы такие вот руководители на шею не садились :av:
-
Работу в выходные и задержки оплачиваете? Или младые кадры согласны экономить вам ваши деньги и перерабатывать ради великой идеи.
они наверно не знают ТК, что еще надо платить за выходные и переработки. те которые тыкали не подошли.
-
Тоже прекрасный аргумент...почему бы и нет? :)) Японцы, например, специально наших длинноволосых блондинок на работу берут, чтобы они ходили по офисам и улыбались работающим мужчинам...у Японцев тогда работоспособность повышается и желания больше на работу ходить :)
шо то я о таком не слышала , если бы японцы на работе разглядывали русских девушек , они наверное не смогли бы создать ни одного робота :ab: некогда было бы...помоему они то как раз вкалывают как папы карло, а стимул у них з/п и развитие фирмы , как следстсие всей экономики страны , им то будет что детям своим оставить. а вот мы ... будем разглядывать девушек на работе , получать минимальную з/п , приходить домой и пилить жену , т.к на работе никак не самовыражаемся .. (это я о тех кто на работе девушек разглядывает)
-
ну наверное есть, раз предприниатели парни тем кому за 30 не читают даже резюме.
Не читают потому что уже несколько раз обжигались...слишком дорого такие работницы обходятся...
-
Не...на работе нельзя...это жесткое правило, после определённых событий... :ah:
вот и ответ на все вопросы :ad:
-
я бы обязала всех ещё в школе ТК заучить, чтобы такие вот руководители на шею не садились :av:
+100000000000000
у нас ВООБЩЕ всеобщая безграмотность законов во всех сферах жизни(((((((((и некоторые этим успешно пользуются!
-
судя по продавцам на рынках которые торгуют овощами, что то я не замечала молоденьких девушек до 30 лет..
а я вообще не продавца , а овощи и фрукты разглядываю... :ab:
-
а что если будет Катя Пушкарева она не подойдет? А нормальные взаимоотношения с руководством девушкам кому до 30 с красивым фейс-контролем это как?
Человек должен быть приятен...как бы цинично это не звучало, но если человек не приятен изначально (не важно чем...внешностью, манерами ит.д.) будет сложнее срабатываться...
-
ну незнаю как японцы, муж одно время работал в Корее, я думаю, что принцип тот же, так им некогда смотреть на блондинок, они там как заведенные работают глаз не поднимают.
-
не поняла, что это значит? Если человек профессионал, какая разница какая внешность и возраст? Это только если любовницу себе выбирать, тогда да, это важные факторы!
Перечитайте первый пост...поймёте в чем разница...
-
а я вообще не продавца , а овощи и фрукты разглядываю... :ab:
да я и не подумала, что Вы продавца, просто продают фрукту и овощи кому далеко даже за 35, а молоденьких я и не всттречала
-
Автора поддержу на счет первого поста...)))) только можно еще и возраст уменьшить немного..)))
У мужа на работе, умудряются на балконе-курилке еще и мыльные пузыри пускать....работницы.. :ab:
-
они наверно не знают ТК, что еще надо платить за выходные и переработки. те которые тыкали не подошли.
ага, ходят тут всякие, тыкают в какую-то непонятную книженцию. :ag:
-
более подкованы в законодательстве? так и молодые сейчас не промах
или что? В чем заключаются отношения?
на нормальной работе отношения могут быть только рабочие: дали задание- выполняешь, отчитываешься. ВСЁ! больше никаких отношений
Саш, извини, но это бред. Если человеку позарез нужна работа, то он будет и оставаться и т.д. в любом возрасте, а если работа не так важна, то в любом возрасте человек развернётся и уйдёт.
И это также относится и к мужчинам.
ИМХО самая большая проблема нашего общества- отсутствие толковых руководителей :bh:
Ну мужчине-то как правило она позарез всегда нужна...Ведь мужчина - глава семьи, кормалец...а женщина более легкомысленно к работе относится...у неё муж, как правило есть, который её обеспечивает...или любовник...+ более эмоциональна...
-
Дело ясное , что дело темное !!! Я ухожу - старая уже, глаза болят...а если девушка от 30 - 45 до сих пор торгует овощами это о чем нибудь говорит (не берем в расчет тяжелые жизненные ситуации) ? или нет? Только не надо о том , что все профессии нужны , важны .... но это такая работа где много ума не надо , да и опыт нужен минимальный , зато здоровье - лошадиное. :ab:
Дело в том, что в данном бизнесе существует не только директор и продавцы...есть ещё бухгалтерия, юристы, закупщики, продажники и т.д...
-
У мужа на работе, умудряются на балконе-курилке еще и мыльные пузыри пускать....работницы.. :ab:
А причем тут ,что успевают делать.Следить надо-успевают ли делать работу свою.
Крупные компании расписание имеют,просчитывают объемы,работоспособность.
Работник может пускать пузыри-при этом работы будет выполнено больше,чем у того,кто тупо пялился в монитор.
КПД должен ,быть,если он есть-рабоник золотой,пусть развлекается пузырями,раз время позволяет.А если работник,не делает положенного и еще развлекается,ЧЕГО держать его на работе?
-
моему мужу 36 лет,он не тыкает в ТК когда надо в выходные работать или 31декабря в 22.30 отвечать срочно на письма...
Прекрасно...я об этом и говорю...мужчины подходят любого возраста...
-
Ну мужчине-то как правило она позарез всегда нужна...Ведь мужчина - глава семьи, кормалец...а женщина более легкомысленно к работе относится...у неё муж, как правило есть, который её обеспечивает...или любовник...+ более эмоциональна...
почему-то далеко не все мужчины согласны полностью содержать даже горячо любимую жену, не то что любовницу.
Многим женщинам приходится рассчитывать только на себя, и вот так вот вслепую распоряжаться жизнями людей ("отбраковывая" по возрасту)... глупо...
-
Дело в том, что в данном бизнесе существует не только директор и продавцы...есть ещё бухгалтерия, юристы, закупщики, продажники и т.д...
бухи и юристы у вас тоже послевузовские? или они мужчины?
-
на моей практике тыкают в ТК тогда , когда работодатель не исполняет элементарные нормы этого ТК .... а если все в порядке то проблем не возникает..
А на моей практике всё по-другому...
-
А на моей практике всё по-другому...
а как по-другому? если работодатель соблюдает ТК, то в него нечем "тыкать" :sorry:
-
Ну мужчине-то как правило она позарез всегда нужна...Ведь мужчина - глава семьи, кормалец...а женщина более легкомысленно к работе относится...у неё муж, как правило есть, который её обеспечивает...или любовник...+ более эмоциональна...
тех девушек которых обеспечивает муж, любовник он дома сидят и прекрасно проводят время. А кто работает они зарабатывают деньги.
-
я бы обязала всех ещё в школе ТК заучить, чтобы такие вот руководители на шею не садились :av:
Правильно...вот потому что я такой мерзкий (и все мои приятели-предприниматели тоже)...мы и отказываем в приёме на работу определённой категории граждан...уберегаем от нас-сволочей :))
-
Правильно...вот потому что я такой мерзкий (и все мои приятели-предприниматели тоже)...мы и отказываем в приёме на работу определённой категории граждан...уберегаем от нас-сволочей :))
Угу, представляю, какая очередь стоит из сильных специалистов к юным предпринимателям, которые не хотят соблюдать ТК. :girl_haha:
-
Прекрасно...я об этом и говорю...мужчины подходят любого возраста...
еще пример подруга ей 40. она начальник ОК одна на 100человек, отчеты сданы, все приказы вовремя сдает и еще проверяет за бухгалтерией зарплату + успевает полистать журнал, сходить на рынок и почитать инет.
-
чего-то я не поняла, а врачи, у которых мы рожаем и лечимся?!?
мне сразу вспомнился разговор с нашим гендиром год назад(в подчинении более 300 человек), он наоборот говорит, что женщиы гораздо исполнительнее и надежнее, и у нас работают в начальниках отделов как раз женщины ЗА 40 :al:
а возьмите нашу форумчанку Асторию, которая успешно клиникой руководит :ay:
странно такое читать! :al:
А кто говорит, что ВСЕ плохие...я и сам знаю нескольких прекрасных женщин-управленцев...громадный респект...
-
Угу, представляю, какая очередь стоит из сильных специалистов к юным предпринимателям, которые не хотят соблюдать ТК. :girl_haha:
:bi: 5 баллов
-
вот и ответ на все вопросы :ad:
Одно с другим никак не связанно...
-
ага, ходят тут всякие, тыкают в какую-то непонятную книженцию. :ag:
Точно-точно...пусть и дальше тыкают... в службе занятости :))
-
почему-то далеко не все мужчины согласны полностью содержать даже горячо любимую жену, не то что любовницу.
Многим женщинам приходится рассчитывать только на себя, и вот так вот вслепую распоряжаться жизнями людей ("отбраковывая" по возрасту)... глупо...
Полностью согласен...абсолютно глупо...
-
бухи и юристы у вас тоже послевузовские? или они мужчины?
У меня лично на аутсорсинге бухгалтерия :)) а у других не интересовался...
-
завтра отпишусь,декстера смотрю.У меня своя точка зрения,как работодателя.Мне наоборот кажется,что те кому за 30,дети выросли и они готовы пахать и реализовываться....
-
а как по-другому? если работодатель соблюдает ТК, то в него нечем "тыкать" :sorry:
:ao:
А если не соблюдает? :)
-
Из сего делаем вывод:если вам за 30 и вам отказали в работе, то это не означает, что вы плохой специалист, а просто коллектив состоит из 20-25 летних работничков, которые не обремлены мужьями, детьми и на коорпаративах в саунах,базах отдыха не будут дергать мужья со словами:когда ты приедешь дорогая? а свободно развлекаться...
-
У меня лично на аутсорсинге бухгалтерия :)) а у других не интересовался...
ууу, так у вас знатный штат компании, человек 15 есть? :girl_haha:
-
Угу, представляю, какая очередь стоит из сильных специалистов к юным предпринимателям, которые не хотят соблюдать ТК. :girl_haha:
Вы себе даже не представляете...кризис создал ТАКУЮ конкуренцию на рынке труда...что я даже сам не ожидал...
-
:ao:
А если не соблюдает? :)
ты же сам написал :ad:
А.Е. на моей практике тыкают в ТК тогда , когда работодатель не исполняет элементарные нормы этого ТК .... а если все в порядке то проблем не возникает..
ты А на моей практике всё по-другому...
я а как по-другому? если работодатель соблюдает ТК, то в него нечем "тыкать"
-
завтра отпишусь,декстера смотрю.У меня своя точка зрения,как работодателя.Мне наоборот кажется,что те кому за 30,дети выросли и они готовы пахать и реализовываться....
Так уже-ж закончился сезон?
-
Вы себе даже не представляете...кризис создал ТАКУЮ конкуренцию на рынке труда...что я даже сам не ожидал...
Это ненадолго, не обольщайтесь :as:
-
Вы себе даже не представляете...кризис создал ТАКУЮ конкуренцию на рынке труда...что я даже сам не ожидал...
они просто еще не догадываются куда они попали. А Вашей конторы нет еще в ЧС на РМ. С таким подходом думаю скоро появится.
-
Из сего делаем вывод:если вам за 30 и вам отказали в работе, то это не означает, что вы плохой специалист, а просто коллектив состоит из 20-25 летних работничков, которые не обремлены мужьями, детьми и на коорпаративах в саунах,базах отдыха не будут дергать мужья со словами:когда ты приедешь дорогая? а свободно развлекаться...
Мне кажется самому человеку за 35 будет сложно и некомфортно работать в коллективе, состоящем из 20-летних...а каково приказы и распоряжения получать от 20-летнего? Недовольства выслушивать, да и самому начальнику неудобно, к примеру, ругать подчиненного, которая ему в матери годится...
Это точно помню по себе, т.к. впервые стал небольшим руководителем в 20 лет...уж мне-то в возраст тыкали...
-
ууу, так у вас знатный штат компании, человек 15 есть? :girl_haha:
Мф тут не меня обсуждаем...а ситуацию в целом на рынке...15 есть :)
-
Это ненадолго, не обольщайтесь :as:
Пользуемся, пока есть возможность :)
-
Мне кажется самому человеку за 35 будет сложно и некомфортно работать в коллективе, состоящем из 20-летних...а каково приказы и распоряжения получать от 20-летнего? Недовольства выслушивать, да и самому начальнику неудобно, к примеру, ругать подчиненного, которая ему в матери годится...
Это точно помню по себе, т.к. впервые стал небольшим руководителем в 20 лет...уж мне-то в возраст тыкали...
смотрю как тыкать и на каком счету начальник? если у начальника есть авторитет и он справедлив, то думаю всем будет комфортно.
-
..а каково приказы и распоряжения получать от 20-летнего?...
да-а-а... в 20 лет конечно самое то бизнесом руководить :wallbash:
блин, при хорошем раскладе - это 3й курс института, какое нафиг руководство...
Конечно такой "шеф" будет в первую очередь себе баб подбирать, а не грамотных специалистов. :be:
-
они просто еще не догадываются куда они попали. А Вашей конторы нет еще в ЧС на РМ. С таким подходом думаю скоро появится.
Нету...вроде, все довольны...всех недовольных искоренили :)) Зарплата платится вовремя, выше рыночной, всё в белую... тк правда не всегда соблюдается, но это потом щедро компенсируется...хотя денег много не бывает :)
-
смотрю как тыкать и на каком счету начальник? если у начальника есть авторитет и он справедлив, то думаю всем будет комфортно.
:ap:
Ну а мне не комфортно...а там уже кому как...
-
да-а-а... в 20 лет конечно самое то бизнесом руководить :wallbash:
блин, при хорошем раскладе - это 3й курс института, какое нафиг руководство...
Конечно такой "шеф" будет в первую очередь себе баб подбирать, а не грамотных специалистов. :be:
Я не всем бизнесом руководил в 20 лет, а маленьким отделом...себе баб точно не подбирал, т.к. ценил своё рабочее место...а учиться в институте не было времени...надо было деньги зарабатывать...
-
Мф тут не меня обсуждаем...а ситуацию в целом на рынке...15 есть :)
на рынке в целом все нормально, много крупных белых компаний, которые хорошо платят и соблюдают ТК. В том числе не дискриминируют по половому и возрастному цензу. Во всяком случае не так истово.
-
на рынке в целом все нормально, много крупных белых компаний, которые хорошо платят и соблюдают ТК. В том числе не дискриминируют по половому и возрастному цензу. Во всяком случае не так истово.
Я очень рад и полностью поддерживаю такие компании...просто ответил цитатой из сети на вопрос одной дамы в соседней теме...зачем мой ответ в отдельную тему вынесли - ей Богу, ума не приложу...
-
потому что это был офф-топ, ещё и из разряда боянчиков :ad:
-
Мне кажется самому человеку за 35 будет сложно и некомфортно работать в коллективе, состоящем из 20-летних...а каково приказы и распоряжения получать от 20-летнего? Недовольства выслушивать, да и самому начальнику неудобно, к примеру, ругать подчиненного, которая ему в матери годится...
Это точно помню по себе, т.к. впервые стал небольшим руководителем в 20 лет...уж мне-то в возраст тыкали...
а если человек молод душой, то ему тоже будет не комфортно?
"ругать подчинённого"? :ag: В угол ещё может поставить? Директора "не ругают" подчинённых, ругаются продавцы на базаре.
-
Наш директор руководит фирмой из 100 чел. Он абсолютно не обременен предвзятостями и штампами. Любому дает шанс! И смотрит по результату. У нас есть сотрудники самых разных возрастных категорий, на одни и те же должности, пол тоже значения не имеет. Критерий только один. Приносишь ли ты пользу общему делу.
В самом начале работы фирмы я пыталась ему противоречить. Настаивала, чтобы он не брал на работу замученного вида мужика 55 лет, с опытом работы кладовщиком на должность менеджера по продажам. Бывшего военного. Я ошиблась, и мне теперь стыдно, хотя он давно уже забыл о случае. Это наш лучший менеджер по продажам. С зарплатой за сто тысяч и с полным отсутствием желания скакать из фирмы в фирму в поисках роста.
Ах, да, забыла. Определенная дискриминация есть. Он никогда не берет на работу моих друзей по моей рекомендации. И наверное, он абсолютно прав. Своих, правда, берет очень охотно.
-
... Директора "не ругают" подчинённых..
20летние, без в/о могут себе это позволить ...
-
Я очень рад и полностью поддерживаю такие компании...просто ответил цитатой из сети на вопрос одной дамы в соседней теме...зачем мой ответ в отдельную тему вынесли - ей Богу, ума не приложу...
Кстати, вам кадровик на аусерсинг не нужен? :ah: Или вам кадры те же бухи ведут?
-
при всей моей любви к женскому полу.. и не знании всей предыстории вашей дискуссии..просто вставлю..
я бы сто раз подумала. прежде чем взять девушку - только что вышла замуж, собираюсь за муж и иже с ними...
и уж точно три раза подумала взять ли кого 40 лет... или около того. Эти люди зачастую только ТК и моут тыкать.. а навыки работать совковые .. много раз сталкивалась - больше не хочу.
Зацепила фразы про возраст.. моему мужу 22 - у него своя фирма, которая нас троих содержит.. а я только до CEO доработалась.. к почти 30
-
Я не всем бизнесом руководил в 20 лет, а маленьким отделом...себе баб точно не подбирал, т.к. ценил своё рабочее место...а учиться в институте не было времени...надо было деньги зарабатывать...
не баб, а женщин, уважаемый!!!! вы где находитесь? среди мам, если ещё не поняли. Оглянитесь, тут у всех линеечки!
Честно, вас кажется кто-то обидел, и этот кто-то ЖЕНЩИНА. :girl_haha:
Давайте ка просвятите нас, если не секрет....
-
потому что это был офф-топ, ещё и из разряда боянчиков :ad:
Тогда зачем же на него 12 страниц флуда???
-
не баб, а женщин, уважаемый!!!! ...
всё ок, про баб это цитата из моего поста :bf:
Тогда зачем же на него 12 страниц флуда???
а что ещё делать ночью в субботу?!
-
20летние, без в/о могут себе это позволить ...
а мне 29, и 2 в\о, я тоже директор, у меня 2 подчинённых: муж и сын!!! :ae:
кстати мужу скоро 35, отлично работает,довольна всем :ae:
-
и уж точно три раза подумала взять ли кого 40 лет... или около того. Эти люди зачастую только ТК и моут тыкать.. а навыки работать совковые ..
:al:
девочки какой совок в 40 лет? институт заканчивали уже в 90-е.
-
20летние, без в/о могут себе это позволить ...
Мне, честно говоря, не очень понятен Ваш неготив ко мне....это с какой-то целью? или просто скучно? или Вы по природе очень склочная?
Написал же...не был я в 20 лет директором...а был руководителем отдела...а было это более чем 10 лет назад...
-
Кстати, вам кадровик на аусерсинг не нужен? :ah: Или вам кадры те же бухи ведут?
Есть тоже девочка, пока никуда не собирается...
-
а инструктор по вождению это подработка в свободное время или хобби?
-
Мне, честно говоря, не очень понятен Ваш неготив ко мне....это с какой-то целью? или просто скучно? или Вы по природе очень склочная?
Саша, я не конкретно про тебя, так в порядке общего флуда :az:
к тебе негатива нет, с чего бы он был :al:
да и по природе я сама доброта и позитив :queen:
-
не баб, а женщин, уважаемый!!!! вы где находитесь? среди мам, если ещё не поняли. Оглянитесь, тут у всех линеечки!
Честно, вас кажется кто-то обидел, и этот кто-то ЖЕНЩИНА. :girl_haha:
Давайте ка просвятите нас, если не секрет....
Какой был вопрос, такой и ответ...я тоже это слово не употребляю...
прочитайте всю ветку дискуссии, а не цепляйтесь к словам...
-
а инструктор по вождению это подработка в свободное время или хобби?
Это основной род занятий...
-
Нету...вроде, все довольны...всех недовольных искоренили :)) Зарплата платится вовремя, выше рыночной, всё в белую... тк правда не всегда соблюдается, но это потом щедро компенсируется...хотя денег много не бывает :)
откуда знаете, что довольны? спрашивали? :ag:
-
откуда знаете, что довольны? спрашивали? :ag:
а кто ж правду начальнику скажет?
-
откуда знаете, что довольны? спрашивали? :ag:
На корпоративе рассказывали :)) а кто недаволен - заявление на стол - и свободны, как все народы Африки :))
-
Какой был вопрос, такой и ответ...я тоже это слово не употребляю...
прочитайте всю ветку дискуссии, а не цепляйтесь к словам...
вы уже злитесь...значит верно подметила ПРО ЖЕНЩИНУ :af:
Ну, ничего, бывает! не расстраивайтесь:)))
-
На корпоративе рассказывали :)) а кто недаволен - заявление на стол - и свободны, как все народы Африки :))
да кто ж вам правду скажет в лицо?
советую провести ананимное анкетирование
-
Это основной род занятий...
судя по роду деятельности :ag: в штате одни пацаны :ag:, а обучающихся "баб", простите, вам и зарулём хватает. Что так достали? С женщинами-главное терпение, спокойствие!
-
:al:
девочки какой совок в 40 лет? институт заканчивали уже в 90-е.
это если заканчивали, а не подались на работу после бурсы во время плохой жизни...
и.. а что там в 90 чему-то волшебному и универах учили.. отличному от 89? или 2000? расскажите, а то я , видимо не там ученую Чтепень получала..
у нас учится только тот, кто осознает, что ему это нужно...и умеет это делать
-
судя по роду деятельности :ag: в штате одни пацаны :ag:, а обучающихся "баб", простите, вам и зарулём хватает. Что так достали? С женщинами-главное терпение, спокойствие!
Не собираюсь с Вами спорить, дискутировать или в чём-то убеждать...в Ваших советах также не нужаюсь...
-
это если заканчивали, а не подались на работу после бурсы во время плохой жизни...
и.. а что там в 90 чему-то волшебному и универах учили.. отличному от 89? или 2000?
совок это СССР, а извините 90 это уже далеко не совок.
-
Не собираюсь с Вами спорить, дискутировать или в чём-то убеждать...в Ваших советах также не нужаюсь...
значит вывели на чистую воду, если конечно обучение вождению не по типу розового такси.
-
значит вывели на чистую воду, если конечно обучение вождению не по типу розового такси.
Ничего это не значит...просто рассказывать человеку, ведущему диалог по принципу "вы нервничаете, значит я угадала" не считаю нужным, также, как не считаю нужным человеку, которого вижу впервые в жизни рассказывать о структуре компании, количестве персонала, типу клиентов и т.д...
-
совок это СССР, а извините 90 это уже далеко не совок.
спасибо, что разъяснили..а то я, дура, не знаю.. одно только - я говорю о людях, которые сформировались в СССР (даже моего возраста таких много.. людей, которых бабули воспитали и мамули из трудяг совковых), а не родившихся в 90х.. знаете и такие есть..те кто родились пораньше..... например, в 71м - им как раз 40 сейчас.. и они совок в себе не пережили
-
спасибо, что разъяснили..а то я дура не знаю.. только я говорю о людях, которые сформировались в СССР (даже моего возраста таких много.. людей, которых бабули воспитали и мамули из трудяг совковых), а не родившихся в 90х.. знаете и такие есть..те кто родились пораньше..... например, в 71м - им как раз 40 сейчас.. и они совок в себе не пережили
но тогда мне 32 и я тоже совок, :al: т.к. родилась в это время и воспитали меня совковские родители.
-
а это вам ваш работодатель скажет.. как вы работаете.. как совок или как современный директор-менеджер-секретарь
совок - это не родовая принадлежность, а состояние души, так сказать
-
Не собираюсь с Вами спорить, дискутировать или в чём-то убеждать...в Ваших советах также не нужаюсь...
это почему? а, заднюю включаете :girl_haha:
-
значит вывели на чистую воду, если конечно обучение вождению не по типу розового такси.
:secret:
-
значит все индивидуально, могут и в 45 идти в ногу со временней и быстро перестраиваться, а в 35 лет жить еще совком.
-
Ничего это не значит...просто рассказывать человеку, ведущему диалог по принципу "вы нервничаете, значит я угадала" не считаю нужным, также, как не считаю нужным человеку, которого вижу впервые в жизни рассказывать о структуре компании, количестве персонала, типу клиентов и т.д...
я этого и не спрашивала...вот интересно мне это
я спрашивала про ЖЕНЩИНУ :sorry: вообще-то, но вы как-то ушли от темы, всё про структуры компании, персонал! Воскресенье сегодня, понимаете?
-
я этого и не спрашивала...вот интересно мне это
я спрашивала про ЖЕНЩИНУ :sorry: вообще-то, но вы как-то ушли от темы, всё про структуры компании, персонал! Воскресенье сегодня, понимаете?
Не понимаю о чем вы...здесь не о каких женщинах речи не шло...а ваши догадки оставьте себе...ровно как и подколки...
-
это почему? а, заднюю включаете :girl_haha:
А я с Вами, если вы заметили, и передней-то не включал...
-
значит все индивидуально, могут и в 45 идти в ногу со временней и быстро перестраиваться, а в 35 лет жить еще совком.
да бред это всё про возраст. В 40 бывает так пашут-загляденье, и в 25 бывают такие бездари ленивые. Возраст не основной критерий в выборе работника. Просто модно стало такое дело, что после 35ти ты стар и туп и не активен, не идёшь в ногу со временем. А, ещё и болен. Конечно это неприятно, но кто ищет работу и хочет работать хорошо, тот и 50 лет будет это делать.
Вот парадокс, студентов не хотят-нет опыта, молодых не хотят - боятся декрета, после 35ти тоже не хотят. Не обоснованный возрастной лимит, на мой взгляд.
-
А я с Вами, если вы заметили, и передней-то не включал...
Так включайте!!! Давайте болтать :support:
-
надо успеть как то вклинится между этими устоями.
-
Не понимаю о чем вы...здесь не о каких женщинах речи не шло...а ваши догадки оставьте себе...ровно как и подколки...
Стоп, как не шло? Это ж вы писали вначале:
"Проведенные мною наблюдения показали, что более 95% женщин от 35 до 45 лет в плане их отношения к работе можно разделить на 2 группы."
Так написали, как будно Галлап Медиа представляете :ag:
-
А я с Вами, если вы заметили, и передней-то не включал...
Саш, ты по моему попал :girl_haha:
По теме, кто хочет работать тот всегда найдет себе работу. А то что молодые пашут больше и не требуют соблюдать ТК, это бред, я работаю с 18 ти лет и всегда везде качала свои парва, конечно это никому не нравится, но и на шею за то не садятся.
-
надо успеть как то вклинится между этими устоями.
ой, совок, веник....
да глупости этот возраст, просто столько страшилок про это, что на работу не возьмут и тд
Между прочим, есть женщины в 25 лет, которые выглядят ППЦ-серые мыши, зато молодые,как такую посадишь общаться с людьми в престижную фирму на ресепшн или менеджером? Да она ж серая, толстая и не контактная! а есть в 35 такие конфетки и умнички.....так что возраст понятие относительное. Просто надо уметь себя преподнести!
-
Саш, ты по моему попал :girl_haha:
По теме, кто хочет работать тот всегда найдет себе работу. А то что молодые пашут больше и не требуют соблюдать ТК, это бред, я работаю с 18 ти лет и всегда везде качала свои парва, конечно это никому не нравится, но и на шею за то не садятся.
согласна на все сто! может мужчины не так качают, т.к. им в декрет не уходить....а мы качать обязаны просто!
-
Прочитала всю темку и не могу не высказаться. Знаю одну женщину, главный бухалтер (одно время работала под ее руководством), 1955 года рождения, всегда с укладкой, макияжем, маникюром, модно одета (конечно в соответствии с возрастом), постоянно повышает квалификацию, я уж и не сосчитаю сколько у нее всяких аттестатов, свидетельств и пр, и это не просто бумажки, она действительно профессионал в своем деле, все новое воспринимает на УРА, постоянно пытается упростить работу работу бухгалтерии путем автоматизации, с компьютером на ТЫ, плюс ко всему изучает английский язык, каждый отпуск проводит в путешествиях, а еще занимается ФИГУРНЫМ КАТАНИЕМ. Я когда с ней познакомилась и все это узнала, была просто в шоке. Так что делайте выводы!
-
ну, я имела в виду юрфак ргу... кафедры не буду называть, хотя и давно это было. но к данным лекциям у меня сразу возникло стойкое отвращение - полтора часа рассказывают о своей блестящей жизни, а я сижу с умным видом и поддакиваю, потому что в первом ряду. лучше бы орифлеймом в это время торговала, денег бы заработала.
не совсем в тему...
я училась хорошо - но на лекциях частенько и журналы листала, и болтала о том-о сем...
а вот теперь - через 7 лет - понимаю - какие люди читали леции! надо было сидеть, рот открыв, и внимать, и вопросы задавать! ведь говорили то нам - как по жизни оно все - а не оттарабанивали по бумажке....эххх дурные были..списываю на юность - но теперь обидно - вот сейчас я бы их послушала..... :love:
-
В системе высшего образования (во всяком случае, в ВУЗах с историей и традициями, а не в однодневках) очень ценятся опытные преподаватели, а опыт преподавания приходит, как ни крути, с возрастом. Конечно, и сразу после аспирантуры/защиты у нас прекрасные молодые преподаватели, но основу ППС составляют люди в возрасте, и это никого не смущает, а наоборот. В течении всего стажа преподавателям постоянно приходится осваивать новые дисциплины, повышать квалификацию в области иностранных языков, современных информационных технологий, заниматься научно-методической деятельностью. И если это делать хорошо, качественно, то времени на это уходит много.
-
наша компания сейчас, при жестком ограничении расхода трафика, платит больше 50 тыс в мес по счетам только за интернет. Раньше было больше.
3г назад я попросила программистов написать на линуксе программку, которая будет фиксировать расход трафика и каждый посещенный сайт. Плюс ограничивать расход трафика сверх лимита. Поставили - класс! Теперь, если сотрудник приходит и просит подкинуть ему еще мегабайтов, директор заглядывает в список посещенных сотрудником сайтов, а там мамба и одноклассники. На этом разговор заканчивается. Все проверка длится 2 минуты. Никаких познаний в компах не требуется. Тыкаешь 3 кнопки. :ab:
Оля, я тебе по секрету скажу, что даже программку писать не надо было ;)
Есть условно-бесплатная Rescuetime, которая не только регистрирует все посещенные сайты, но и составляет графики потраченного времени на различные программы. И всякие там процентные соотношения времени, потраченного на развлекалки, работу, соцсети, порно и т.п. Настраивается под представителей разных профессий. Можно ставить напоминания... Короче, просто супер программа для работодателя.
-
С автором статьи полностью согласна :girl_haha:))))У меня отец владелец управляющей компании, соответственно весь коллектив офисный (секретари,бухгалтера,юристы, даже уборщица) женский, так как мужчины это в основном слесари,сантехники,мастера и т.д. их в офисе фактически не бывает)))Когда открываешь дверь в бухгалтерию, раздается дружное шуршание)))Закрываются журналы Эйвон,орифлейм,фаберлик, закрываются страницы с он-лайн журналами и т.д.)))Когда видят что это я ( а я к слову никогда никого папе не сдавала), то все дружно начинают рассказывать, кто что заказал, когда у кого свадьба/роды/поступление/сессия/любовницы/любовники :aha:. И так каждый день :ag: Я всегда удивлялась как не надоедает постоянно перемывать кости бедной соседке (особенно напрягает когда работники с одного района и знают друг друга)))) Естессно к сдаче отчета мы не успеваем, получаем от моего папы по шее, работаем сверхурочно и обвиняем плохого руководителя))))Сейчас открыл второе предприятие та же фигня))))Коллектив на обоих предприятиях от 30 лет...
А вот это зря, потому что ты фактически позволяешь людям воровать деньги из кармана твоего папы (ведь обязанности-то они не выполняют. Или если и при таком халатном отношении выполняют, то значит, можно было бы нанять вдвое меньше сотрудников на тот же объем работы). Можно ведь не называя имен папе рассказать, что тебя уже достало такое положение вещей в коллективе, пусть он сам принимает драконовские меры.
-
Оля, я тебе по секрету скажу, что даже программку писать не надо было ;)
Есть условно-бесплатная Rescuetime, которая не только регистрирует все посещенные сайты, но и составляет графики потраченного времени на различные программы. И всякие там процентные соотношения времени, потраченного на развлекалки, работу, соцсети, порно и т.п. Настраивается под представителей разных профессий. Можно ставить напоминания... Короче, просто супер программа для работодателя.
О, спасибо! Будем знать.
Еще тут писали, что элементарно историю можно посмотреть, но более-менее прошаренный юзер легко настраивает свой браузер так, что история просто-напросто не записывается (по крайней мере Опера и мозила). :ad:
-
а почему бы не настроить сеть так, что бы просто не было доступа к таким ресурсам...я вообще не понимаю какого я должна платить за то,что мои работники сидят в соцсетях?! это что за ... е-мае?
-
Можно же и со своим интернетом приходить на работу)) а вообще,есть много фирм, где занятость четко зависит от поставщиков или гл.офиса,т.е. реально есть чем заниматься только 2 недели например из всего месяца. И эти даты четко известны. Так почему бы в остальное время не законных основаниях не почитать книги на работе или еще что-то в этом роде? Но нет,руководство в таких случаях предпочитает заставить сотрудников создавать видимость работы.
-
это какое-то недалекое руководство.. если мне не нужен человек все время, то я не буду платить за его безделье. Со своим интернетом - это с телефоном? или у вас можно какие попало usb девайсы пихать в рабочие компы? - это вообще верх безответственности и тупости руководства!
-
Можно же и со своим интернетом приходить на работу)) а вообще,есть много фирм, где занятость четко зависит от поставщиков или гл.офиса,т.е. реально есть чем заниматься только 2 недели например из всего месяца. И эти даты четко известны. Так почему бы в остальное время не законных основаниях не почитать книги на работе или еще что-то в этом роде? Но нет,руководство в таких случаях предпочитает заставить сотрудников создавать видимость работы.
или другой вариант человек четко выполняет свои обязанности, нареканий нет со стороны руководства, почему ему в свободное время или в обеденный перерыв не полазить в инте, а инет-безлимитка сейчас очень много предложений, было бы желание, а писать мы не можем и т.к. то я считаю это желание руководства сделать своих работников рабами, шаг в право шаг в лево растрел.
-
это какое-то недалекое руководство.. если мне не нужен человек все время, то я не буду платить за его безделье. Со своим интернетом - это с телефоном? или у вас можно какие попало usb девайсы пихать в рабочие компы? - это вообще верх безответственности и тупости руководства!
а какая разница руководству, что напихано в комах у сотрудниках (не считая пиратства) и чем он в свободное время лазиет по сайтам или читает книгу? если работа идет, все сделано и работник Вас устраивает! Или Вам по душе был рабовладельческий строй ?
-
Ксюша, а как ты предлагаешь оформить работу сотрудников в подобном случае? С графиком 2недели через 2 недели? З/п там и так копеечная была... А насчет юсб - флешки-то для работы нужны.
или другой вариант
вот и я о том же.
-
У нас когда была лимитка на 2 компа инет, выходило максимум 5000руб, сейчас 7 комп. на работе стало 15000руб.,работа идет, все выполнено,нареканий со стороны руководства небыло,и тогда руковдство принело решение перейти на безлимитку, все проблема снялась, и нет подозрений что кто то где лазиет и подозрений между собой. Хотя у нас очень бедное предприятие. Все зависит от руководства, много путей решения всех проблем, было бы желание. Просто у некоторых работодателей, существует принцип если я плачу зарплату, то человек, чуть ли не должен быть рабом.
-
я вам скажу почему я так говорю.. и работа есть, и варианты есть.. но когда составляешь экран рабочего времени, оказывается, что люди работают 2-3 часа в день...
безлимитка не для того, что бы вы сидели в на одноклассниках и игрались - она для работы и оптимизации издержек!
в свой перерыв - пройдитесь по коридору - для здоровья полезней. Отвлекитесь на что-то... разомните кости и глаза
Какая разница в том, что вставляется в комп? разница в издержках на администрирование! Вы туда свои больные флэшки суете, а потом жалуетесь на то что машина не работает.Это не ваш комп, а мой. И он должен работать как часы! (Расскажите мне зачем флэшка нужна лично вам на работе... а то я кроме типографии ничео представить не могу, что бы нельзя было по сети передать локальной или интернет)
Если мне нужен человек на 2 недели из месяца я найду совместителя или найду ему еще работу - именно работу, а не суррогат. Но платить за безделие - спасибо! Это мои деньги, мои силы и мой труд. Почему я должна горбатиться на ваше свободное время? У вас есть 15 минут перерыва каждый час.. прерывайтесь! Делайте что хотите!
Почему я должна брать на работу человека, который без хомяковсва типа "Моя любимая ферма" не может прожить 8 часов день? Или которому раз в 30 минут нужно чайку попить, покурить, у него явное недержание мочи - у меня бесплатная кофейня что ли?
А пока вы считаете, что вам должны оплачивать развлечения на работе.. не будет в России нормальных зарплат.. ибо получка это, а не зарплата!
На счет рабовладельческого строя.. а при чем тут это? Наймите няню для ребенка, которая будет смотреть за ним 30минут из часа.. ну ей же нужно и телек посмотреть, и по телефону нахаляву потрепаться.. отдохнуть. При этом 30-то минут она отлично справляется со своими обязанностями. Только при этом вы ей свои деньги платите... Я посмотрю на ваше отношение к "отдыху за ваши деньги"
Повторюсь. Я нанимаю человека для выполнения обязанностей.. если он так крут, что закончил свою работу раньше срока -хвала ему и почет.. и премия по результатам месяца! Если пока в силу каких либо причин ему нечего делать - пусть идет по своим делам! Во-первых, он не расходует мои ресурсы; во-вторых, он стимул для остальных работать эффективнее; в-третьих, он не разлагает обстановку своим бездельем! А сидеть в интернете дома пожалуйста.. Максимум на что я даю разрешение - это тематические сайты для повышения уровня. У меня даже игра стояла для сотрудников (если хочется передохнуть) - Цезарь III и Ресторан - экономические стратегии.
-
будет ходить по коридору, разминать кости для здоровья в свободную минуту тут напишут, я ему плачу деньги, а он ходит сланяется, разминает кости и т.д. я считаю, что доказывание друг другу, что то бесполезно! поэтому я раскланиваюсь.
-
Вот это и правильно...никогда работодатели и работники друг друга не поймут...каждый будет за себя...
-
...Если пока в силу каких либо причин ему нечего делать - пусть идет по своим делам! ....
золотые слова, только далеко не всем руководителям они приходят в голову (((
вот и получается, что начальник считает, что он за жалкие копейки (з/п в обсуждаемых мною орг-ях далека от хорошей) получает в полное пользование человека на 8-9 часов в день, вне зависимости от качества работы, количества и т.д.
Премий за выполнение работы раньше срока там тоже никогда не было...
зы флешки нужны бухам
-
Может не в тему спрашиваю, но спрошу. Я в декрете,на работе предвитися сокращение, меня могут сократить????
-
нет,не могут
-
Может не в тему спрашиваю, но спрошу. Я в декрете,на работе предвитися сокращение, меня могут сократить????
это противозаконно.. вас не могут уволить до 3-х лет. И даже если предприятие ликвидируют без правоприемника вам должны новую работу найти и перевести туда декрет.. хотя в нашем мире обычно откупаются. А вот вам основание:
Согласно ч. 4 ст. 256 ТК РФ, на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность). Это значит, что после выхода женщины из отпуска по уходу за ребенком ей должно быть предоставлено прежнее место работы (должность).Указанной нормой устанавливается запрет для работодателя сокращать должность, если занимающая ее женщина находится в декретном отпуске. Поэтому независимо ни от чего работница имеет право требовать предоставления ей места работы (должности) после выхода из отпуска по уходу за ребенком. Работодатель соответственно обязан предоставить ей работу по прежней должности. Если вашу должность сокращают, организация обязана предоставить вам другую, не ниже прежней по статусу.
-
Falcon - стотыщмульонов согласна, и даже не с точки зрения работодателя, а работника.
это действительно отвратительно работать в запарке, когда э.... рядом приход на работу ассоциируется с днем халявных одноклассников
или распоряодк дня типа
пришли, накрасились, попили чаю, потом снова пришлось краситься, там и до обеда недалеко.... потом на рынок, потом чуток опаздали с рынка, надо накраситься, попить чай, потом снова накраситься...
и я не понимаю, почему когда работодатель не хочет такого сотрудника - это плохо, в чем плохо????
за мнение Falcon всеми руками
-
При ликвидации предприятия - имеют право уволить!!!
-
При ликвидации предприятия - имеют право уволить!!!
§ 3. При увольнении по п. 1 ст. 81 ТК не соблюдаются гарантии, предусмотренные ч. 6 ст. 81 о недопустимости увольнения работника при нахождении его в отпуске и в период его временной нетрудоспособности. Если в это время работодатель ликвидируется, то и работник, находящийся в отпуске или на больничном, увольняется с предупреждением его об этом письменно за два месяца. Беременные женщины увольняются по основанию, указанному в п. 1, с обязательным их трудоустройством правопреемником (или ликвидационной комиссией), а если их нет - органом занятости.
Статья 180 ТК РФ. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
Т.е. конечно в связи с ликвидацией могут уволить... а куда деваться.. но и много чего должны. Кроме того все пособия и выплаты до 1.5 лет вы получите в полном объеме, просто с собеса
-
Отчасти согласна с автором, но нужно учитывать категории профессий.. бухгалтерия, кадровички, всякие там специалисты непонятной специфики - основной контингент "петуний", с ума можно сойти, работая там... :sorry: А есть профессии, когда действительно некогда отвлечься
-
Спасибо всем за ответы! Завтра посмотрим чьи кандидатуры предложат на сокращение.....
-
Снова почитала тему.
одно предприятие(называть не буду,я тоже на нем отработала 3 года :ah:)
Работа своеобразная,не творческая,а работа в программах по проектированию.К слову,все планы,все заказы-выполнялись.Работа кипела,но были личности опаздывающие,на пол часа,40 минут.Но тем не менее,потом дорабатывали и до 20 вечера,без доплаты.
Решил начальник начать бороться с коллективом,его раздражало-
а)дружный коллектив,то,что работа вперемежку с шутками и т.п.Ему казалось,что шутят о нем.
б)дисциплина из-за опазданий,и хождения не в перерыв в магазин(кто ниб.один идет за всех вниз,на 1м этаже магазин)
В общем пригласил человека с Москвы,наставил камер,выделил ему комнату.Сделал карточки,уволил опаздующих(а это были одни из лучших работников,к слову).
На работе стало нечем дышать.Везде камеры,проход/выход по карточкам.
Практически за пол года уволился весь коллектив,перетек к конкуренту :ah:
Кто выиграл?Этот работодатель,который вырастил отличных работников,и отдал их конкуренту?
Работа -работой,но нужно понимать,что это люди,а не роботы у вас.
-
..
Работа -работой,но нужно понимать,что это люди,а не роботы у вас.
+1
я тоже знаю несколько таких примеров :bh:
-
Работа своеобразная,не творческая,а работа в программах по проектированию.К слову,все планы,все заказы-выполнялись.Работа кипела,но были личности опаздывающие,на пол часа,40 минут.Но тем не менее,потом дорабатывали и до 20 вечера,без доплаты.
и это их красит? делает им честь? А что у вас там перерыва на обед не было? АБСОЛЮТНО положить один человек пошел или весь офис - для этого есть время! Какие походы по магазинам? Вы вообще о чем?
Начальник. конечно. полный м.. идиот. но!
я вам приведу другой пример - рабочий день с 9 до 18 с часом на перерыв, который разбит на две части или за раз - на выбор работника. Верхушка - иностранцы. В 18:00 - отрубаются компы. Если ты чего-то не сделал - это только твои проблемы и будущие неприятности, ТЫ ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ.
Мне не нужно и я даже против того, что бы вы работали до ночи. Мне нужно, что вы работали эффективно!
Я всегда находила общий язык с работодателями.. как человек творческий и закоренелая сова. И, соответственно, веду себя по отношению к другим так же. Если не можешь приходить к 9 на работу - приходи к 12, работай положенное время. Но не к 12:30 - 12:40!!! Если ты сказал, что тебе нужно для выполнения поставленной задачи один рабочий день - я жду результат, а не отмазки типа.. ой что-то,как-то. Я за язык не тянула, когда ты САМ СЕБЕ поставил сроки!
Если ты хороший работник - это не дает тебе права опаздывать, заниматься фигней, отсутствовать на рабочем месте и прочее-прочее-прочее.
нету незаменимых. я найду такого же отличника, только он еще и по часам ориентироваться будет уметь!
Меня вообще умиляет ситуация: мы опаздывали и шлялись по магазинам. а он зараза такая, нас ругал за это... я с вас валяюсь
И опять же к теме о возрасте.. к сожалению, с молодыми и тут легче. Я знаю, что мне нужно работать с 12 минимум.. просто мозг спит раньше.. ну и соответственно до 20. Большинство "взрослых" работниц в жизни не признаются в этом!.. они будут тупить до обеда, потом как ужаленные в зад косячить баг за багом. что бы хоть как-то уложиться в сроки. Но домой будут уходить в 1800 - им еще в магазинчик забежать и ужин приготовить нужно...
-
Мне кажется самому человеку за 35 будет сложно и некомфортно работать в коллективе, состоящем из 20-летних...а каково приказы и распоряжения получать от 20-летнего? Недовольства выслушивать, да и самому начальнику неудобно, к примеру, ругать подчиненного, которая ему в матери годится...
Это точно помню по себе, т.к. впервые стал небольшим руководителем в 20 лет...уж мне-то в возраст тыкали...
Саша, это Вы в 30 лет так говорите, а в 45 по-другому запоете :girl_haha:
Моему директору сейчас 45, и он тоже обжегся.... на молодых. Еще года 3 назад брал ТОЛЬКО 25-летних, не толстых, не худых, не высоких, не низких :an: Ой, какие они тупые.... :be: (умные уходили посему-то сразу), то покурить, то сессия, то дектреты повалили один за другим, больничные... Сейчас их нет. А лучшие работницы - 2 женщины, 56 и 57 лет! :ay: Кстати, ТК никто у нас директору не тыкает, у нас все законы соблюдаются. А мне 37, на больничный не помню когда уходила, моя 10-летняя дочь болеет сама (к счастью редко).
Мужчин в коллективе тоже нет. Были молодые мальчики - да директор их в итоге выгнал, говорит - бездельники, и только женщины способны работать как пчелки. Занимаемся мы продажами. СМИ.
-
Наш дир-р тоже как-то сказал, чтобы он делал, если бы не женщины, к-рые пашут.
-
и это их красит? делает им честь? А что у вас там перерыва на обед не было? АБСОЛЮТНО положить один человек пошел или весь офис - для этого есть время! Какие походы по магазинам? Вы вообще о чем?
Начальник. конечно. полный м.. идиот. но!
Честь работодателю теперь делает огромная текучка кадров :ag:
и невыполнение обязательств по этой причине перед заказчиками.
Вот я о том ,как раз.Если вы работодатель-не относитесь к людям,как к роботам.
Спрашивайте за работу сделанную и нет.
Можете дальше себе искать заменимых,выращивать их в организации.
А в результате,когда на работе теряются нервы,когда зорким оком как ОРЕЛ директор проходит свои "владения"ни один раз за день-тогда каждый рано или поздно подумает о новом месте.
И это Вам не выгодно
Вам выгоден дружный коллектив,в этом случае,могут ходить и работать с удовольствием многие.Только ради коллектива,терпеть начальника.И выполнять ваши планы.
А вы о чем? :scratch:
-
Кстати,каким образом определен отдых 1час-15 минут?
Закреплен в течении часа?или как.
Понимаете это время-оно и есть то время похода в магазин.И приготовление чая.
Скажу следущее.Именно в этой огранизации,работников было много(на тот момент около 70),кухня одна,метров 15.И ясное дело,что туда за час не все поместятся.так что,прежде чем,карательные меры принимать-думайте откуда походы в магазин в неурочное время.
Я с Вас валяюсь-это к чему. :scratch:
Я написала-работа выполнялась в полном объеме.Зачастую тех минут,о которых написано 15мин/час-не было вовсе.
Вы наверняка понимаете,что такое пялиться в экран 8 рабочих часов??вычерчивать и расчитывать?если не понимаете,НЕВОЗМОЖНО это делать не прерываясь на магазин,и проход по коридору.
-
Falcon , Ксюша, Вы работодатель? А я думала что Вы дома сидите и готовите вкусно :sorry: Что ж вы тогда в рабочее время рецепты раздаете в теме "Помогите приготовить"? здесь на форуме? Хотя, может я что-то не так поняла :scratch:
-
15 минут отдыха - это рекомендованное время для работающих за компом (ст. 109), но об этом все давно и благополучно забыли.
Как и об обеде :ak:Кстати,каким образом определен отдых 1час-15 минут?
..
-
в который раз убеждаюсь - есть люди которые приходят на работу зарабатывать деньги. а есть такие - которые высиживать на месте. Вторые идеальные сотрудники для гос. контор.
наболело. у нас на работе перерыв около 30 минут. при этом с работы уходим на те же 30 минут раньше. и так было несколько лет. пока кое кто не забунтовал, мол все плохо, работы много. мол вы нарушаете правила, мы должны обедать час. начальник говорит - ок. час так час. только и с работы будьте добры в 18-00 вставать... что тут было... скандал и обмороки. потому что хорошее все быстро забывают. а вот то что нам должны - очень хорошо.
-
Falcon , Ксюша, Вы работодатель? А я думала что Вы дома сидите и готовите вкусно :sorry: Что ж вы тогда в рабочее время рецепты раздаете в теме "Помогите приготовить"? здесь на форуме? Хотя, может я что-то не так поняла :scratch:
да и статистика впечатляет: http://forum.rostovmama.ru/index.php?action=profile;u=16578;sa=statPanel
-
Девочки, присоеденюсь к Вам.
Ибо такие все эти их петуньи и Орифлэймы, в разгар производственной запарки - жутко напрягают. Я уж не говорю про такие вещи, как выяснение кому в каком углу офиса сидеть, после ремонта. Ибо одна дура начиталась фэншуя и рассказала всем, где в комнате находится угол безбрачия, а где - угол скорой свадьбы. Адъ!
Полность согласна на все 100.
Для себя в нижепреведенной фразе не вижу никакого издевательства над работниками, суть того что сами нехрена не делают, так еще и других отвлекаю, не обращая никаког внимания на то, что у коллеги важный разговор, срочная работа или срочное задание от руководства. Так нет чтб еще в пол голоса разговаривали, они еще и вопроы задают! :aq:
-
Falcon , Ксюша, Вы работодатель? А я думала что Вы дома сидите и готовите вкусно :sorry: Что ж вы тогда в рабочее время рецепты раздаете в теме "Помогите приготовить"? здесь на форуме? Хотя, может я что-то не так поняла :scratch:
в данный момент,я в отпуске по уходу за ребенком, а вообще исполнительный директор, сейчас, находясь в отпуске подрабатываю дизайнером на фрилансе. И так как я в отпуске могу себе позволить и тут посидеть... так что ваши выпады не только не делают вам чести, но и не с лучшей стороны вас освещают.
И, кстати, да, при неограниченном рабочем дне, успеваю отлично готовить - всегда успевала.
Разговоры про невозможность 8часов вджобывать без передыху - а кто говорит что так нужно? нет.. у вас есть перерывы. Зачем мне загнанная лошадь, у которой уже все буквы в одну слились? Но это не значит,что в рабочее время вы можете куда-то ходить. Никогда не поверю,что на это хватит 15 минут! На счет маленькой кухни - ну вы же дружный коллектив.. распределились бы кто и когда обедает, кто с 12, а кто 14. На это и етсь дружба в коллективе и язык.
Я с вас валяюсь - ну я же написала. Т.е. вы нарушаете дисциплину, вас ругают и они же плохие? А может не нарушать?
Работа выполненная в полном объеме то же понятие для всех разное, как я уже сказала - мне не нужно работать до ночи, а потом делать из себя мученика - работайте в отведенное время, зачем же сидеть?
как сказали уже - 15 минут - это положено всем, работающим за компьютером. Но поощрять особо умных.. типа я сейчас 15 минут и за следующий час то же - это уж мы и сами умные.
Текучки у нас нет. У нас работают только порядочные люди, которые не ходят в магазин во время работы и не опаздывают - ибо сами себе установили время прихода на работу.
И я еще раз прошу вас прочитать мое сообщение про няню.. и ответить - вы бы это терпели? Вот и я не хочу и не буду. Даже если вы бухгалтер!
А если бы посмотрели мою рабочую статистику - вообще бы офонарели от 20часовых рабочих дней, когда снимок делается каждые 10минут и пропусков практически нет - оплата была сдельная.
Так что... А на работе у нас нет доступа на "развлекательные" ресурсы. Все закрыто собсвенноручно!
-
И еще.. Вы так напрягаетесь по поводу камер, карт.. знаете почему..потому что сами же чувствуете, что вы очень много рабочего времени тратите впустую!
Я бы вашим работодателям посоветовала таймеры установить, как у фрилансеров со сдельной зарплатой.. вот тогда бы посмеялись и повозмущались вместе.
Суть таймера в том, что он делает снимок экрана, замеряет количество нажатий на клавиши и движения мышки. Делает это каждые 10 минут. И определяет чем вы занимались. Для работодателя - если на экране не работа, а, например, с мужем по аське болтаем - минус 10 минут. Если открыта работа но в течение 10 минут очень слабо вы кнопки тушили -10 минут. Итог: начинающие фрилансеры что бы отработать хотя бы 5 часов сутки сидят за компом по 15!
Как говориться, против статистики не попрешь.
А разговоры про творческий приход и медитацию для концентрации - это чушь. И то же доказанная ;-) Хотя сама иногда и туплю перед монитором по пол часа.. но я ОТДАЮ СЕБЕ ОТЧЕТ в том, что это мне лень, а не потребность в передыхе
-
Но это не значит,что в рабочее время вы можете куда-то ходить. Никогда не поверю,что на это хватит 15 минут! Т.е. вы нарушаете дисциплину, вас ругают и они же плохие? А может не нарушать?
Тогда давайте предложите,чем заняться 15 минут в час? :girl_haha:
Сходить в туалет на 15 минут :girl_haha:
А директора не нарушают дисциплину никогда?
а нам хватало и 10 мин.на магазин-он на 1м этаже,а работа на 2м.
И кстати,очереди нет,если это не время перерыва.
В общем,сознание у "правящих" совсем другое.
Они как бы и согласны,что нужно отдыхать,но готовы ограничить твои действия даже в это время.
Я могу работать,8-9 часов без перерыва,и не отвлекаясь от работы.При этом усталость буду чувствовать только по приходу домой.
У меня есть такое качество.
Но я абсолютна не готова его дарить за среднюю з.п.для РОСТОВА..ищите других дураков работодатели. :girl_haha:
-
У вас какое-то искаженное понятие.. а зачем вы там работаете? Ищите себе то,что вам нравится и по зп, и по отоношению. На то нам и дана свобода!
Ни разу в жизни не работала даже недели там, где мне не нравится!
15 минут как раз и хватит, что бы чаю попить и отдохнуть мозгами... и покурить, если курите, и в туалет сходить, если нужно. А вы побежите в магазин.. т.е. чай пить будете уже потом - через 10 минут.. т.е. покурить пойдете то же потом.. уже минут через 25.. и т.д. и где справедливость?
Нормальное начальство дисциплину не нарушает. Оно своим видом и примером показывает как нужно работать. Представляю, если я бы пивко попивала на рабочем месте и одновременно наезжала за разгильдяйство на подчиненных)))
А вообще мы на то и правящие - мы достигли этой цели (опустим папеньких-маменьких разгильдяев), когда вы добьетесь этого, тогда поймете о чем речь и что такое дисциплина в коллективе.
А что вы скажете своему ребенку, который вам заявит, что он лучше на 30 минут подольше посидит в классе, но придет туда не 8:00,а в 8:30?
Я то же,кстати, когда-то возмущалась... по специфике работы у меня иногда компьютеру нужно до 15-20 минут "самому" поработать. Все время норовила пойти погулять.. покурить (был за мной такой грех)...
И как начальник не могу запретить кофе на рабочем месте - у меня всегда чашка стоит и избавиться от этой привычки не могу. Но испорченное таким образом имущество на вашей совести ;-)
А как-то работала в студии, где директор курил постоянно! И ладно у него вытяжка была, но он всех сразу предупреждал и разрешал остальным покуривать на рабочем месте - это был кошмар!..
-
У ас какое-то искаженное понятие.. а зачем вы там работаете?
я там работала,внимательно читаем.И ушла,когда уходили все.Мне такое отношение не нужно было.ДА Я ТАМ ВЫРОСЛА,но я не буду такое терпеть(камеры,карточки и т.п.)
Я не имела эти 15 мин/час,и никто не имел.Выходили в магазин на 15 минут*2р/день.Просто подышать и купить поесть.
В то время,как большая часть коллектива курила каждые пол часа.
я не курю.
Я сейчас работаю дома,своя дисциплина.Так что,разговор глухого со слепым.
Я просто не люблю принципиальное начальство.Вот и все.Человеческими качествами надо обладать.
Почему то все перешли к конкурирующей организации-и прекрасно им подняли ее на Федеральный уровень,делая все то же самое :girl_haha:
-
Да девочки, вы даете, уже и побежали профиль раскапывать, компроматик искать... мерзенько как-то
-
это была гипотетическая фраза... видимо нужно было разъяснить... имелось ввиду что не нужно работодателя хаить.. ищите другого. Вы так и сделали - это замечательно.
-
Да девочки, вы даете, уже и побежали профиль раскапывать, компроматик искать... мерзенько как-то
а что поделаешь.. бабский сайт)) я как-то привыкла уже к мерзости здесь творящейся
-
А я все же о том.
Что работу нужно оценивать.Отслеживать сколько каждый человек может сделать/сделал.И понимать ценность коллектива.Если на данный момент-у Вас есть опаздующие(пусть 2-10 человек),есть веселое настроение,и рабочий процесс.
То нужно взвесить все минусы.
Правильно Falcon написала.Установить пусть и программу,и посмотреть,а правы ли вы?
Может объем работа/отдых все же в норме?И вы просто озлобленны на работников.
Это чувствуется!
И еще есть ошибки.Увольняют когда из коллектива,который был сплочен.
ЕСЛИ только с нарушением:недодал премию(она конечно не зафиксирована договором),не додали отпускные,наехали напоследок.
Можете ожидать оч.плохой эффект-при повторе таких увольнений,весь коллектив!!будет против Вас.
И потихоньку -у Вас его не станет.
Будут другие,но в них нужно будет снова вкладывать,обучать.
Вот у нас все так и началось.
Коллектив был просто не передаваемый.Начальник не умел прощаться с работниками(кот.уходили по своему или по его жеданию).Он им устраивал гадкий день!
А некоторых,после того как говорили,что уходят.Целые две недели)))
Его очень напрягала текучесть,работать приступали новые,не обученные еще.Куча времени терялась.А тут как назло-следущий увольняющийся.И все снежным комом.
Снова в кабинете-"катись отсюда д*ра."Хотя вчера,ласково называл ее Юленька.
Нужно ценить,то что имеешь.
-
Я просто не люблю принципиальное начальство.Вот и все.Человеческими качествами надо обладать.
А человек никогда и не станет руководителем, если не будет принципиальным...запомните - хороший человек - это не профессия!
А по теме в очередной раз убеждаюсь, что никогда клерки не поймут руководителей...пока сами до руководителей не дорастут...
Кстати, работающие по принципу "я могу работать больше и лучше, но не за такую зарплату" вылетают в первую очередь...человеческие желания безграничны...и какую зарплату не дай - всё равно через пару-тройку месяцев этого будет мало...и запомните, работники, сначала работа, а потом - зарплата...а не наоборот...Те, кто считает иначе, пусть рассказывает о своих принципах в службе занятости :))
А по поводу карточек...достаточно просто посмотреть принципы работы крупных компаний (Гугл, Майкрософт, Макдоналдс, Аэрофлот, Шереметьево, Вим-биль-Дан, Нокиа), они потому и стали мега-корпорациями, что жестко регламентируют рабочий день и работчее время сотрудников...там даже в туалет все по карточкам ходят...
А милые маленькие конторки, где все шутят, хихикают, ходят по магазинам, приходят попозже, да и уходят пораньше (ведь все же сделано) так и остаются маленькими семейными конторками, которые лопаются при первом же кризисе или уходе даже 1 ключевого клиента...
-
Катя, неужели правда есть такие? ... у меня и слов нет. Тут, конечно, просто не повезло и больше всего ему: мозгов не нажил. Очень печально.
я очень не люблю новеньких... я люблю стареньких и проверенных временем и дедлайнами)) И, надеюсь меня там любят.. хотя сама возвращаться не намерена...
Так хорошо дома, работаешь себе в удовольствие. Ни за кем смотреть не нужно и за тобой не сморят)) Я лентяйка еще та.. нам татарам лишь бы даром))
Но начальников нужно тоже понять. Не все аки Юлии Цезари все успевают. Оверконтроль - это слишком, но и отсутствие дисциплины никого не радует. Зачастую начальство работает больше вас, а в офисе видит перекуры-перекусы-пересуды и требования пересмотреть зп.
Хорошо бы всех переориентировать на западный манер.. только половина народу загнется от таких требований))
-
Кстати, работающие по принципу "я могу работать больше и лучше, но не за такую зарплату" вылетают в первую очередь...
вот и я о том же.
Я могу больше и лучше.И пока я буду работать дома-так как я захочу.
А не горбатиться за 10-15 тысяч на вот таких начальников.
смешно даже.
Везде выросла З.П.-кроме Ростова.Выросли цены,инфляция нехилая.А средняя з.п. все та же.
Понимаю,что это рыночная стоимость,но пока я себя ценю выше этой стоимости.
И будет возможность-найду себе по способностям.Размениваться уже не буду.Выросла.
Никогда не поймете по-человечески работника-для начальства работник-средство,а не человек.
-
Никогда не поймете по-человечески работника-для начальства работник-средство,а не человек.
а мы, видимо, родились начальниками))))
я начинала с промоутера.. по несколько акций в день на улице, в супермаркетах.. и всегда себя чувствование умнее Пепси ко)))
-
Никогда не поймете по-человечески работника-для начальства работник-средство,а не человек.
Если работодатель будет вникать в проблемы каждого сотрудника он очень быстро разорится...
Если же он будет вникать в проблемы отдельных сотрудников - это будет социальное неравенство, кому-то всё, а кому-то ничего...
Выход один : не вникать не в чьи проблемы...
-
Суть таймера в том, что он делает снимок экрана, замеряет количество нажатий на клавиши и движения мышки. Делает это каждые 10 минут. И определяет чем вы занимались. Для работодателя - если на экране не работа, а, например, с мужем по аське болтаем - минус 10 минут. Если открыта работа но в течение 10 минут очень слабо вы кнопки тушили -10 минут.
а если я полчаса документацию изучаю?
или проверяю чью-то работу?
или у меня летучка по проекту?
И как начальник не могу запретить кофе на рабочем месте - у меня всегда чашка стоит и избавиться от этой привычки не могу. Но испорченное таким образом имущество на вашей совести ;-)
а почему нельзя пить кофе на рабочем месте?
-
а если я полчаса документацию изучаю?
или проверяю чью-то работу?
или у меня летучка по проекту?
а почему нельзя пить кофе на рабочем месте?
это отдельные статьи расхода времени. и учитываются отдельно.. точнее закладываются в нормы.
Пить и кушать на рабочем месте вредно, опасно и отнимает много времени... проверено, но отказать себе в этом не могу.. как и большинство дизайнеров и программистов.. как говорится, когда все помрут от голода, я еще неделю буду из клавы запасы выковыривать;-) но бывали у меня случаи, когда неаккуратно поставленная чашка кофе приводила к печати дорогущих визиток за свой счет, да еще и с целованием в зад заказчика за срыв сроков...
-
а мне кажется - иногда очень экономит.
бывают моменты - аж сводит желудок, а уйти не можешь, потому как мысля идет.уйдешь на 10 минут и она уйдет.
бежишь, варганишь чаек, достаешь бублик и понеслась дальше мысля воплощаться в жизнь :)
опасность в чем?
-
опасность в залитии документов, в коротких замыканиях, порче имущества и прочее... прочее...
не.. не экономит! и кроме того, сидя за компом или даже телеком ты не замечаешь сколько съел...
-
Почитала тут )))))) В Ростове есть офигенный работодатель (и ни за что ни скажу кто это :ae: ) у которого нет слежки за сотрудниками и текучки уже нет лет 15 (уволилось несколько человек и то в связи с перездом, а на их место уже через полдня замену нашли). У работодателя только один пунктик - приход вовремя на работу и отсутствие алкоголя на работе, все остальное - хоть книжки читай, хоть инет, ешь где хочешь, за одним но - хоть один клиент будет необслужен, или заметит нерабочую атмосферу (к коей бардак на рабочем месте относится) - все пойдут на улицу. И все все успевают (з/п там тоже не средние) )))) уже лет 15.
P. S.
К моему большому сожалению я вне их профессиональных потребностей (((
-
это отдельные статьи расхода времени. и учитываются отдельно.. точнее закладываются в нормы.
Пить и кушать на рабочем месте вредно, опасно и отнимает много времени... проверено, но отказать себе в этом не могу.. как и большинство дизайнеров и программистов.. как говорится, когда все помрут от голода, я еще неделю буду из клавы запасы выковыривать;-) но бывали у меня случаи, когда неаккуратно поставленная чашка кофе приводила к печати дорогущих визиток за свой счет, да еще и с целованием в зад заказчика за срыв сроков...
я творческий человек и профессия с этим связана, и много людей знаю с такими талантами, и могу точно сказать, если нас так пасти поминутно, то толку не будет, отдачи будет мало. На нашей фирме водители увольнялись по причине того, что директор ввёл систему наблюдения за грузоперевозками, водители сказали "Мы не собаки, чтоб на нас ошейники надевать и мирно нашли другую работу!". Работала я как-то несколько недель в маркетинговом отделе знаменитой сети магазинов Эколас. Так вот такую обстановочку я вытерпела, просто жуть: 15 минут опоздания-500 руб. штраф. Опоздание с обеда - штраф. Есть система предупрждений. Что-то забыл по работе 500 рэ штраф, чтоб отпроситься получить права в МРЭО, парень уговаривал начальницу чуть ли не умоляя! так она ему разрешила всё таки с её барского плеча уехать туда в 12 дня и 16 часов вернуться обязательно на работу, а ехать то с Нахичеваня на ЗЖМ в час пик!!!!!!!!!!!!!!! и на 2 часа всего. Если ты дежурный по комнате и забыл крошки убрать с тумбочки с чаем-штраф. Если отпросился на 1 час, то будь добр запишись-вычтут с зарплаты. Начальница попросила меня взять цветок в горшке домой, я отказалась, это её взбесило и она мне сообщала о моём увольнении. Вообщем обстановочка жуть-всё пол присмотром, тебя постоянно оценивают. Интернет по немножку, 5 мгб использовал в день и тю-тю, и это для рекламщика то! Обед в горло не лез, т.к. уже думаешь можно или нельзя кушать, вдруг что кто скажет. Опаздывать с обеда НЕЛЬЗЯ. и уходить надо в 18.00 и не дай бог не в 17.59. Серьёзно абсолютно. Кофе пить часто естественно нельзя, а хочется! мне лучше работается с бубликами и кофе и с аськой, и это не влияет на моё качество работы, я очень ответственная и организованная. А если человек не имеет такового, ему хть аську обрезай, хоть вообще на работе есть запрети, толку не будет!!!
-
а мне кажется - иногда очень экономит.
бывают моменты - аж сводит желудок, а уйти не можешь, потому как мысля идет.уйдешь на 10 минут и она уйдет.
бежишь, варганишь чаек, достаешь бублик и понеслась дальше мысля воплощаться в жизнь :)
опасность в чем?
нет опасности, к тому же еда в желудке человека переваривается каждые 2 часа, и человек голоден уже. За 8 часов нужно кушать 4 раза или хотябы перекусывать. ЭТО НОРМАЛЬНО. От компа нужно отдыхать 10 минут каждый час по трудовому кодесу.
-
Смысл спорить? Тут принцип такой: пришел на работу в 8.00 голову опустил и поднял только в 17.00, на минутку отвлекся уволили ,а пить чай, курить, есть ЗАПРЕЩЕНО, да забыла обед же есть, но надо как чайка быстро глотать иначе обвинят во всех смертных грехах, да еще если ты будешь каждые 10 минут ходить по коридору, то тебя могут тоже обвинить, что ты в рабочее время сланяешься. Все почему то работодатели вспомнинают про ТК когда ты нарушаешь, а когда они нарушают, то умалчивают или считают, что они тебя купили на рабочее время. А самим то можно попить чая в рабочее время, а тебе ни-ни. Но они же НАСЯЛЬНИКИ!!!
-
По-моему, тему можно уже переименовать как-то. Разговор крутится вокруг одной категории работы - офисно-компьютерной.
-
Верхушка - иностранцы. В 18:00 - отрубаются компы. Если ты чего-то не сделал - это только твои проблемы и будущие неприятности, ТЫ ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ.
Мне не нужно и я даже против того, что бы вы работали до ночи. Мне нужно, что вы работали эффективно!
Я всегда находила общий язык с работодателями.. как человек творческий и закоренелая сова. И, соответственно, веду себя по отношению к другим так же. Если не можешь приходить к 9 на работу - приходи к 12, работай положенное время. Но не к 12:30 - 12:40!!! Если ты сказал, что тебе нужно для выполнения поставленной задачи один рабочий день - я жду результат, а не отмазки типа.. ой что-то,как-то. Я за язык не тянула, когда ты САМ СЕБЕ поставил сроки!
Странно слышать это от человека творческой профессии. Неправда, что за границей комп отрубается - и адьос. Может быть, это целесообразно для тех, кого, извините, называют офисным планктоном и чья работа связана с выполнением каких-то регламентированных операций. А в компанийх, занимающихся инновациями, творческой работой и т.п. - совсем другие схемы работы. Бывает и дневной сон, и перерывы на подвижные игры, и плавающий график... Для человека вообще ломка, когда перестраиваются его биоритмы. Стоит ли это делать, если ты ожидаешь от него 100% КПД? Есть люди одновременно энергичные,продуктивные и пунктуальные. А есть и те, кто долго запрягает, зато потом выдает отличную идею.
В Ростове, насколько я знаю, в самом известном дизайн-бюро почасовая система. Т.е. ты получаешь такую-то з/п за столько-то часов работы, и ты можешь распределять их в течение дня по своему усмотрению.
-
Странно слышать это от человека творческой профессии. Неправда, что за границей комп отрубается - и адьос. Может быть, это целесообразно для тех, кого, извините, называют офисным планктоном и чья работа связана с выполнением каких-то регламентированных операций. А в компанийх, занимающихся инновациями, творческой работой и т.п. - совсем другие схемы работы. Бывает и дневной сон, и перерывы на подвижные игры, и плавающий график... Для человека вообще ломка, когда перестраиваются его биоритмы. Стоит ли это делать, если ты ожидаешь от него 100% КПД? Есть люди одновременно энергичные,продуктивные и пунктуальные. А есть и те, кто долго запрягает, зато потом выдает отличную идею.
В Ростове, насколько я знаю, в самом известном дизайн-бюро почасовая система. Т.е. ты получаешь такую-то з/п за столько-то часов работы, и ты можешь распределять их в течение дня по своему усмотрению.
это вы сказок начитались... у них зато есть требование - 40 часов работы - ЧИСТОЙ! в неделю.. по тем же таймерам - во всех мегакомпаниях. А про распределение времени я говорила.. только для русского человека - это не приемлемо. большинство так работать не умеют (
Про творческие профессии . опять же это у нас домашних компаниях так принято.. а самые крутые - тот же лебедев - дисциплина прежде всего! не умеешь работать по графику.. то твоя зп 15 рублей в ростове ,а не 120 у него
За сим откланиваюсь.. вас лентяев не переспоришь...
-
Правда, и отбор людей в эту компанию был очень жесткий.
Там набор через знакомых велся, но приводящий своим место за приведенного отвечает, поэтому проколов у них не было (ну насколько я знаю).
а самые крутые - тот же лебедев - дисциплина прежде всего!
А это у него разрешено есть на рабочем месте, пить кофе, заводить собачек и прочую живность, в общем эдакий отрыв от действительности?
-
это вы сказок начитались...
Да неужто? :)))) Конечно, вам лучше знать. Я читаю и док.фильмы об устройстве компаний смотрю, а вы со всеми главными директорами главных компаний на MBA видимо учились :ag:
-
За сим откланиваюсь.. вас лентяев не переспоришь...
Не поняла. Это что, ярлык навесили ? Всех оскорбляем ?
-
Вот круто!!! Возьмите меня в компанию, где в 18:00 компы отрубаются :as: А то в своем банке до 18 головы не поднимаю, только 20 минут обеда. И на рабочем месте нельзя ни чай пить, ни бублик жевать. И потом еще до 20:00 ее не поднимаю. И потом еще в субботу добровольно-принудительно попросят прийти и потрудиться. Эх.
ПС: зато я там за первые полгода работы на 7 кг похудела :ae: :ag:
-
От компа нужно отдыхать 10 минут каждый час по трудовому кодесу.
в ТК ничего такого нет. Может в санпине каком... но что-то сомневаюсь.
-
Вот круто!!! Возьмите меня в компанию, где в 18:00 компы отрубаются :as: А то в своем банке до 18 головы не поднимаю, только 20 минут обеда. И на рабочем месте нельзя ни чай пить, ни бублик жевать. И потом еще до 20:00 ее не поднимаю. И потом еще в субботу добровольно-принудительно попросят прийти и потрудиться. Эх.
не поняла из поста... вам там не нравится?
-
не поняла из поста... вам там не нравится?
хотелось бы в 18 домой уходить :ah:
-
в ТК ничего такого нет. Может в санпине каком... но что-то сомневаюсь.
ст 109 ТК, но время утверждается индивидуально работодателемне поняла из поста... вам там не нравится?
а вам бы нравилось при 8-ми часовом раб. дне впахивать по 12 из-за чьей-то прихоти?!
-
А это у него разрешено есть на рабочем месте, пить кофе, заводить собачек и прочую живность, в общем эдакий отрыв от действительности?
а я и не против этого.. читайте выше ;-)
Да неужто? :)))) Конечно, вам лучше знать. Я читаю и док.фильмы об устройстве компаний смотрю, а вы со всеми главными директорами главных компаний на MBA видимо учились :ag:
пример в студию, где будет сказано - я разрешаю своим сотрудникам по 8 часов день балдеть на работе
Не поняла. Это что, ярлык навесили ? Всех оскорбляем ?
ну что вы, не в коем разе.. просто все начальники - сатрапы, все сотрудники -лентяи. Мне же пытаются доказать,что сотрудник имеет право на безделье и ничего неделание на рабочем месте) и я обязана платить за это.
И если вы еще раз прочитаете внимательно мои посты.. может и вычитаете что-нибудь.. У меня, например, есть правило - не начинай делать в пятницу то, что запланированно на понедельник - и зачастую, если человек этого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕТ, у него пятница выходной. Я уже сказала. что сама раньше полудня работать не могу начать - и есть правило : ты сам назначаешь себе время прихода - хоть в 1600, но отработать должен 8 часов. и если ты приходишь в 12 - то в 12, а не в 12: 30.. ну и прочее уже оговоренное. Опоздания и хождения по магазинам в рабочее время - это хамство и неуважение к колективу и начальству.
в ТК ничего такого нет. Может в санпине каком... но что-то сомневаюсь.
Статья 109. Специальные перерывы для обогревания и отдыха
На отдельных видах работ предусматривается предоставление работникам в течение рабочего времени специальных перерывов, обусловленных технологией и организацией производства и труда. Виды этих работ, продолжительность и порядок предоставления таких перерывов устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.
Приказом Минсвязи РФ от 02.07.2001 N 162
"Об утверждении и введении в действие Типовых инструкций по охране труда" утверждена Типовая инструкция по охране труда при работе на персональном компьютере, при этом продолжительность непрерывной работы с компьютером без регламентированного перерыва не должна превышать двух часов. Виды трудовой деятельности разделяются на три группы: группа А - работа по считыванию информации с экрана компьютера с предварительным запросом; группа Б - работа по вводу информации; группа В - творческая работа в режиме диалога с компьютером. При выполнении в течение рабочей смены работ, относящихся к различным видам трудовой деятельности, за основную работу с компьютером следует принимать такую, которая занимает не менее 50% времени в течение рабочей смены или рабочего дня.
При 8-часовой рабочей смене и работе на компьютере регламентированные перерывы следует устанавливать:
- для I категории работ - через два часа от начала рабочей смены и через два часа после обеденного перерыва продолжительностью 15 минут каждый;
- для II категории работ - через два часа от начала рабочей смены и через 1,5 - 2 часа после обеденного перерыва продолжительностью 15 минут каждый или продолжительностью 10 минут через каждый час работы;
- для III категории работ - через 1,5 - 2 часа от начала рабочей смены и через 1,5 - 2 часа после обеденного перерыва продолжительностью 20 минут каждый или продолжительностью 15 минут через каждый час работы.
-
ст 109 ТК, но время утверждается индивидуально работодателем
Там ничего нет про компьютер.
-
пример в студию, где будет сказано - я разрешаю своим сотрудникам по 8 часов день балдеть на работе
Где я писала что-либо про балдеть на работе? :ai:
-
а я и не против этого.. читайте выше ;-)
Так я прочла, я применительно к Лебедеву, у него таймеры?
-
http://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic297817.html - это к вопросу про иностранные компании. Московский офис Googl.
-
Приказом Минсвязи РФ от 02.07.2001 N 162
"охрана труда" никогда не была моим коньком :ah:
Но и на практике я нигде не видела, чтобы кто-то из работодателей соблюдал этот приказ минсвязи.
И все ж 2 часа, а не каждый 10 минут, как было заявлено выше.
-
Вот круто!!! Возьмите меня в компанию, где в 18:00 компы отрубаются :as: А то в своем банке до 18 головы не поднимаю, только 20 минут обеда. И на рабочем месте нельзя ни чай пить, ни бублик жевать. И потом еще до 20:00 ее не поднимаю. И потом еще в субботу добровольно-принудительно попросят прийти и потрудиться. Эх.
ПС: зато я там за первые полгода работы на 7 кг похудела :ae: :ag:
как мне это знакомо, интересно не об одном и том же говорим? Правда я уже не работаю там.
-
хотелось бы в 18 домой уходить :ah:
анекдот вспомнила, когда официанта спросили про его мечту, он сказал кажется, что хочет работать у себя дома, а чаевые пусть ему по почте высылают...
(это не лично к вам, а так, по жизни), нравится - сиидим работаем , не нравится, а чего собственно говоря сидим "работаем"? ну найдите где таких тружениц оценят, где будут бешеные зарплаты за отсидку, уходить можно в 17, да и опаздать можно хоть на полдня, никто слова не скажет...
вот написала и думаю. я не хочу такую работу. я кайфую от работы. от действа, от процесса, от драйва, и если этого нет. да хоть в 15 уходить - не хочу такую работу
-
...
И все ж 2 часа, а не каждый 10 минут, как было заявлено выше.
каждый час, кроме первых 2х рабочих часов и 2х послеобеденных часов
....
вот написала и думаю. я не хочу такую работу. я кайфую от работы. от действа, от процесса, от драйва, и если этого нет. да хоть в 15 уходить - не хочу такую работу
завидую... Это же сколько здоровья надо иметь, чтобы по 12 часов в день вкалывать (+ по 1- 1,5 часа на дорогу в одну сторону)
-
Ой, Ксюш, про лентяев, ты конечно загнула))))) У меня есть знакомый, который говорит - ТК придумали для лентяев. Но при этом сам (руководитель отдела) грешит опозданиями, ковырянием в Инете, и при этом ему, по-моему, кажется, что никто вокруг этого не замечает.
Работала с мужчинами-начальниками. На словах - занятость зашибенная, на деле - стрелялки в компах, курение сигар (типа совещание) и т.п.
Сама тоже работала по-разному. Первое место работы - носилась как угорелая, хотелось объять необъятное, бралась за любые работы, и по фиг за какую оплату - задача была наработать опыт. Но уже тогда поняла, что люди настолько разные. С одной девушкой (возраст одинаковый) мы пришли на работу в один день, я увольнялась имея за плечами опыт рядового буха (зарплата, отгрузка), главного бухгалтера, открывала-закрывала-восстанавливала учеты на разных фирмах (производство, торговля, охрана), она уволилась чуть раньше меня, освоив всего один участок бух.учета. Срок - 2 года. Поэтому я склонна думать, что не в возрасте дело.
На втором месте откровенно халявничала. В один прекрасный момент поняла, что мое рвение никому там не нужно, и прежде всего руководителю. А зачем тогда надрываться?
Сейчас работаем в паре с мамой "на себя". График свободный. Сколько мне необходимо, столько и работаю. Люблю свою работу, своих клиентов. Получаю от жизни удовольствие.
Мой вердикт по теме: производительность труда зависит 1)от правильного его организации. А это в свою очередь от руководителя. Если руководство позволяет "расслабоны", грех ими не воспользоваться. 2)от желания сотрудника работать, учиться, познавать (но никак не от возраста или половой принадлежности).
-
Эти перерывы вам положены законом! требуйте их.. но ни один начальник не пойдет на уступки, если вы постоянно пьете чай и жуете булик, ходите курить каждые 30минут ну далее по списку.
Задерживать сверх рабочего дня - это нарушение трудового законодательства. Если вы не справляетесь - то одно. Но, к сожалению,у нас это такая редкость.. обычно руководство не справляется... и не поспоришь с ним.. обязательно найдется. кто-то кто будет все это делать молча за оклад, вместо того, что бы решать проблемы
и еще раз повторю про перерывы:
Приказом Минсвязи РФ от 02.07.2001 N 162 ... почему-то это у меня в санитарных нормах лежит)))) вот смех. и это носит рекомендательный характер, к сожалению. что-то напутала.. ссылки на два разных источника: СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03, приложение 7. приказ :scratch:
А мы же про побалдеть и дискутируем! я-то как раз и говорила - разомните кости, сделайте гимнастику.. а народ хочет на ферму, в одноклассники. И про то,что там-то как раз подвижные игры в рабочее время не зачитываются.. поиграл часок - ушел не в 18, а в 19. А мы хотим и подвижные игры с куртизанками и пасьянсом и домой уходить во время
Маш,я уже выше говорила - начальник обязан быть примером! иначе он не имеет морального права чего-то требовать от работы.
И напоследок про кофе на рабочем месте. Не долго ждали прецедента. Позвонила девочка делопроизводитель с работы... Она залила пол судебного дела! Вот как кэтому относится? Она отличный работник, аккуратная и исполнительная, а юристу теперь идти в суд с папкой в кофе и сгущенке?
-
вот написала и думаю. я не хочу такую работу. я кайфую от работы. от действа, от процесса, от драйва, и если этого нет. да хоть в 15 уходить - не хочу такую работу
+1000! вот и я такая... еще спать не ложилась со вчера (
Ой, Ксюш, про лентяев, ты конечно загнула))))) У меня есть знакомый, который говорит - ТК придумали для лентяев. Но при этом ******
Мой вердикт по теме: производительность труда зависит 1)от правильного его организации. А это в свою очередь от руководителя. Если руководство позволяет "расслабоны", грех ими не воспользоваться. 2)от желания сотрудника работать, учиться, познавать (но никак не от возраста или половой принадлежности).
Маша, Я прямо подпишусь! Именно если вам позволяют! И если есть желание.
И еще выскажусь, а то мы и правда только об офисниках говорим...
Моя свекровь (менеджер по продажам на производстве, 41 год - я бы ее с мясом оторвала у конкурентов, если бы мне нужно было. она продажи за два месяца подняла на 215%! - сама ей отчет помогала первый делать) постоянно ругается с водителями ибо они все время опаздывают в магазины... и на час.. и на три могут опоздать. А это значит,что если товар и примут,то выставят только завтра - а это уже потеряны сутки (скоропорт). Как-то мы с ней в ашан поехали...и приехали в мегу раньше водителя, который за 1,5 часа до нас выехал. Потом она решила проверить где они шляются - а он оказывается через город ездил - его жена попросила куда-то что-то отвозить все время.. это норма? НЕТ! А он написал докладную генеральному,что ему создают невыносимые условия работы,за ним следят... куда он тратит рабочее время, рабочий бензин и рабочую машину.
-
каждый час, кроме первых 2х рабочих часов и 2х послеобеденных часов
завидую... Это же сколько здоровья надо иметь, чтобы по 12 часов в день вкалывать (+ по 1- 1,5 часа на дорогу в одну сторону)
я честно не знаю сколько надо часов чтобы вкалывать и здоровья тоже, пусть об этом голоа болит у вкалывателей, а мы все же о работе, кооторая нравится и в удовольствие. А если вкалывание, по хез чколько часов и так все плохо... не сидели бы там люди и не работали бы, значит не так все и плохо, а то зачем себя насиловать..
хороший специалист не пашет на гавеной работе, за хорошего спеца дерутся работодатели в любой кризис, ну или либо он вообще фанатик такой. что ему эти все приходы уходы нафиг не упали. он за удовольствием этого просто не замечает. Правда я таких только в рядах преподов видела старой закалки
-
.. куда он тратит рабочее время, рабочий бензин и рабочую машину.
На счет водителей, сейчас по моему повсеместно устанавливаются отслеживатели, блин, как они называются по умному забыла )))), там и расчет времени и кратчайшего расстояния и бензина и т. п.
-
А мы же про побалдеть и дискутируем! я-то как раз и говорила - разомните кости, сделайте гимнастику.. а народ хочет на ферму, в одноклассники. И про то,что там-то как раз подвижные игры в рабочее время не зачитываются.. поиграл часок - ушел не в 18, а в 19. А мы хотим и подвижные игры с куртизанками и пасьянсом и домой уходить во время
на одной из самых первых работ, нас начальница вытаскивала сама из-за компов раз в 1,5-2 часа и мы вставали и 5-7 минут делали мини гимнастику, разминали руки, с хихиканьем, но быстренько и качественно, ооооочень было полезно. посменная работа была
гм.. девчат, может у кого так проблемно и постоянно комповые работы (типа опреаторы и тп) ну вставайте на местах и пусть кто проведет гимнастику, кисти в одну сторону, кисти в другую. руками размяться ноги покрутить там.... 5 минут всего
когда шеф увидит, что вы не пинаете ничего, а реально на пару минут в себя приходите, не думаю что будет против, у нас шеф на это посмотрел , ну и ладно. а потом иногда если заходил и попадал на эту разминочку, с нами становился, очень командный дух поддерживало
-
На счет водителей, сейчас по моему повсеместно устанавливаются отслеживатели, блин, как они называются по умному забыла )))), там и расчет времени и кратчайшего расстояния и бензина и т. п.
ну вот а теперь скажите - почему за водителем можно,а за бухгалтером нельзя?))
Посмотрела сколько просидела вчера тут.. и поняла,что потеряла уйму денег.. обидно стало. но всех денег не заработаешь... зато душевное общение на русском! а то скоро родной язык забуду нафиг.
И может это и не скромно. Но при всей моей принципиальности еще ни один человек, который работал со мной или под моим началом на меня не жаловался. Да, я требую дисциплины. Да, я хочу что бы вы разгадывали кроссворды в перерыв, вместо сидения за компом. И это для вашего же блага)) Но при этом.я отлично понимаю,что должна давать что-то взамен.
У моей организации сейчас проблемы с компенсацией декретный моих... Почему? Они решили, что мы деньги отмываем. из-за того,что взяли девочку уже в положении на работу - она отличный делопроизводитель! И потом наняли юриста и помощника - одна через месяц в забеременела, вторая через полтора и ушла в декрет очень рано (у нас даже шутка была по этому поводу - лечим от бесплодия за оклад). и меня крайне раздражает,что после этого кто-то мне еще тычет, что я за рабство и отношусь к работникам как инструменту.
я была работником! а вы начальником пока еще нет.. так что
-
ну вот а теперь скажите - почему за водителем можно,а за бухгалтером нельзя?))
..
потому что от маршрута водителя напрямую зависит выручка фирмы, а в бухгалтерии главное- результат
-
анекдот вспомнила, когда официанта спросили про его мечту, он сказал кажется, что хочет работать у себя дома, а чаевые пусть ему по почте высылают...
(это не лично к вам, а так, по жизни), нравится - сиидим работаем , не нравится, а чего собственно говоря сидим "работаем"? ну найдите где таких тружениц оценят, где будут бешеные зарплаты за отсидку, уходить можно в 17, да и опаздать можно хоть на полдня, никто слова не скажет...
вот написала и думаю. я не хочу такую работу. я кайфую от работы. от действа, от процесса, от драйва, и если этого нет. да хоть в 15 уходить - не хочу такую работу
Я тоже свою работу люблю, но!! Я же понимаю, что если аврал случается ежедневно, это значит, что работодатель просто экономит СВОИ деньги. Не хочет расширять штат, не хочет оплачивать переработки. И он будет и далее так же экономить свои деньги, пока у него буду работать вот такие альтруисты, которые гордятся тем, что забесплатно работают сверхурочно.
Это всего лишь бизнес, и каждая сторона ищет свою выгоду.
-
ну вот а теперь скажите - почему за водителем можно,а за бухгалтером нельзя?))
Наблюдение за водителем для оптимизации перевозок и исключения расходования бензина. хотя водитель может есть, курить. пить кофе, как на стоянках, так и в процессе, чем он занимается в машине, слушает ли музыку или что иное, работодатель не регламентирует, бухгалтер занимается текущей работой, если работы нет, ему ее иммитировать? Ну допустим, сократить их, а если промежуток свободного времени у одного единственного бухгалтера? если отдать это на аутсорсинг, там тоже можно подводных камней выхватить. В общем не понимаю я, если работодателя устраивает работа сотрудников, для чего ему лезть в то, что они делают в свободное от работы время, если они его не устраивают зачем их держать на рабочем месте.
-
Приказом Минсвязи РФ от 02.07.2001 N 162 ... почему-то это у меня в санитарных нормах лежит)))) вот смех. и это носит рекомендательный характер, к сожалению.
Раз рекомендательный, то требовать этого работник не может.
-
для чего ему лезть в то, что они делают в свободное от работы время, если они его не устраивают зачем их держать на рабочем месте.
согласно, абсолютно незачем, но если работник считает как раз рабочее время свободным от работы - это перебор,
-
потому что от маршрута водителя напрямую зависит выручка фирмы, а в бухгалтерии главное- результат
да, у меня с бухгалтерами отдельная война)) пока я не кинула ей на стол отчет, который был сделан мною не бухгалтером (ну атм простенько все было,тупо посмотрела как да что) за пару часов.. а она пыталась мне втереть что как минимум пару-тройку дней нужно))) я -то вижу, чем она занимается
Я тоже свою работу люблю, но!! Я же понимаю, что если аврал случается ежедневно, это значит, что работодатель просто экономит СВОИ деньги. Не хочет расширять штат, не хочет оплачивать переработки. И он будет и далее так же экономить свои деньги, пока у него буду работать вот такие альтруисты, которые гордятся тем, что забесплатно работают сверхурочно.
Это всего лишь бизнес, и каждая сторона ищет свою выгоду.
вы абсолютно правы! пока есть альтруисты - не будет порядка. И постоянный аврал = плохой руководитель
Наблюдение за водителем для оптимизации перевозок и исключения расходования бензина. хотя водитель может есть, курить. пить кофе, как на стоянках, так и в процессе, чем он занимается в машине, слушает ли музыку или что иное, работодатель не регламентирует, бухгалтер занимается текущей работой, если работы нет, ему ее иммитировать? Ну допустим, сократить их, а если промежуток свободного времени у одного единственного бухгалтера? если отдать это на аутсорсинг, там тоже можно подводных камней выхватить. В общем не понимаю я, если работодателя устраивает работа сотрудников, для чего ему лезть в то, что они делают в свободное от работы время, если они его не устраивают зачем их держать на рабочем месте.
у нормального работодателя не бывает свободного от работы времени во время рабочего времени. извините за каламбур)) Признайтесь себе, когда вы говорите что уже все сделано. то где-то в уголке есть мысль, что можно было бы и это сделать.. но уже завтра.. А почему бы не сделать сегодня,а завтра устроить себе пол дня выходных?
в общем, спасибо за дискуссию! Есть еще здравые люди в нашем не очень славном городе! Хотя есть и пережитки(
-
Признайтесь себе, когда вы говорите что уже все сделано. то где-то в уголке есть мысль, что можно было бы и это сделать.. но уже завтра.. А почему бы не сделать сегодня,а завтра устроить себе пол дня выходных?
Чего-то не поняла, устроить аврал, чтобы полдня потом отдыхать?
-
Чего-то не поняла, устроить аврал, чтобы полдня потом отдыхать?
какой аврал? не произносите при мне этого слова.. мне плохо становится. Я говорю о том, что если у вас появилось свободное время на работе, то сделайте еще что-нибудь, дабы потом не было аврала, а то и выходной лишний появился - говорю об условиях и правилах установленных у меня. Потому и нету у меня шаландающихся по магазинам.. они себе выходной в пятницу зарабатывают))
Нерли, у меня от вас когнитивный диссонанс случается каждый раз, кода вы пишете под мужским юзерпиком от женского лица :ad: только не вздумайте обижаться, это не упрек.. ну или там еще что-то
слушайте. еще раз к перерывам ежечасным.. а СанПиН разве не "обязательны к исполнению всеми субъектами хозяйствования и должностными лицами" ? если так, тогда работодатель вам ОБЯЗАН давать прерываться ежечасно
-
какой аврал? не произносите при мне этого слова.. мне плохо становится. Я говорю о том, что если у вас появилось свободное время на работе, то сделайте еще что-нибудь, дабы потом не было аврала, а то и выходной лишний появился - говорю об условиях и правилах установленных у меня.
У меня лишенго выходного не появится, правда и возможности по магазинам бегать нет, хоть есть аврал, хоть нет.
Честно говоря не пойму откуда тогда при таких условиях работы у тебя возникают нерадивые бухгалтера, прям хоть переучивайся :ab: и срочно на такие условия.
-
... они себе выходной в пятницу зарабатывают))
..
Ксюш, ну это же мечта просто!
такого подхода я не встречала ни в одной организации (ни у себя, ни у знакомых)! :al:
-
слушайте. еще раз к перерывам ежечасным.. а СанПиН разве не "обязательны к исполнению всеми субъектами хозяйствования и должностными лицами" ? если так, тогда работодатель вам ОБЯЗАН давать прерываться ежечасно
а вот не понятно. Нигде не сталкивалась, хотя работаю в белых крупных компаниях, где всегда есть отдельный человек - инженер по охране труда.
Поэтому никогда не углублялась в эти вопросы.
-
а у нас уже и нет.. были раньше. теперь все отлично! уже года три никакой текучки.. только временные на место декретниц приходят. Я их всех люблю, они любят меня. Мы летом раз в две недели ездили на пейнтбол... а теперья отказываюсь от корпоратива - некуда ребзика деть в этот день, а они на меня обижаются: нарушаю трудовую дисциплину))
у меня много проблем было на прошлой.. позапрошлой... работе.. там начальник мог завалиться в 14-00 с перегаром и еле на ногах стоя... вот все и делали что хотели за оклад.. кроме работы.
Я ушла заниматься хобби)) и получать за это деньги.. потом попросили придти и наладить организацию, в которой я была одним из первых трех работников))) но теперь хочу только хобби... не хочу быть начальником
Ксюш, ну это же мечта просто!
такого подхода я не встречала ни в одной организации (ни у себя, ни у знакомых)! :al:
начиталась организации труда на западных компаниях с творческим уклоном. Глупо устанавливать человеку сроки - если он точно знает,что не успеет. Спроси его, прибавь еще день (ну там час... сами всегда сроки занижаем) и будет тебя счастье, не будет тебе аврала и будет выполненный в срок заказ. Планирование - наше все. Запланировали за неделю сделать столько - сделал во вторник? да ты супермен возьми пирожок и иди отдыхай, только на след неделе у тебя объем будет в три раза больше))). Такого подхода бояться работодатели... потому что очень многие будут просто филонить. Зачастую - нет реальной возможности сотавлять планы.. ты их составил, а сверху них еще навалилось. А сказать клиенту извините, мол, приходите завтра, все бояться... почему-то.
-
Моя свекровь (менеджер по продажам на производстве, 41 год - я бы ее с мясом оторвала у конкурентов,
А как же возраст от 40 лет - савок?
-
а я где-то сказала, что абсолютно все совок? нет.. к тому же она в другом государстве жила до недавнего времени. а совок вот тут есть.. среди вполне молодых
-
а я где-то сказала, что абсолютно все совок? нет.. к тому же она в другом государстве жила до недавнего времени. а совок вт и тут есть.. среди вполне молодых
при всей моей любви к женскому полу.. и не знании всей предыстории вашей дискуссии..просто вставлю..
я бы сто раз подумала. прежде чем взять девушку - только что вышла замуж, собираюсь за муж и иже с ними...
и уж точно три раза подумала взять ли кого 40 лет... или около того. Эти люди зачастую только ТК и моут тыкать.. а навыки работать совковые .. много раз сталкивалась - больше не хочу.
Зацепила фразы про возраст.. моему мужу 22 - у него своя фирма, которая нас троих содержит.. а я только до CEO доработалась.. к почти 30
-
и что вы этим доказали? я же сказала - три раза подумаю. где написано, что все абсолютно после 40 совок?
а еще я написала, что очень не люблю тех, кто только что замуж вышел... и взяла вообще беременную... поищите и тоже вынесите отдельным пунктом! раз уж у вас больше аргументов нет, так хоть я вам подкину.. да и плюс сообщение будет - какая-никакая польза
-
и что вы этим доказали? я же сказала - три раза подумаю. где написано, что все абсолютно после 40 совок?
бизвините меня,у Вас много не стыковок, мне просто интересно как все можно успеть и на форуме сидеть, и вкусно готовить и за бухгалтерию отчеты делать и руководить, т.е все контролировать и еще за маленьким ребенком ухаживать?
-
руками, ногами и головой! все очень просто. сокращайте время сна)) а не стыковок я у себя не заметила. их не может быть (серьезных) как минимум потому, что никогда не делаю абсолютно категоричных заявлений ибо везде есть исключения,как правило правило подтверждающие. так что прошу списком!
К тому же если бы вы более внимательно умели читать.. я в отпуске по уходу за ребенком. К счастью, я могу себе это позволить и могу себе позволить не работать в этот период.. так что остается только работать на фрилансе, периодически что-то разруливать, готовить и воспитывать ребенка. Это такой мизер! И если вы этого не успеваете, то вы крайне несобранны и неорганизованы ибо должны и на работе успевать и дома - только тогда у вас будет везде хорошо
-
руками, ногами и головой! все очень просто. сокращайте время сна)) а не стыковок я у себя не заметила. их не может быть (серьезных) как минимум потому, что никогда не делаю абсолютно категоричных заявлений ибо везде есть исключения,как правило правило подтверждающие. так что прошу списком!
К тому же если бы вы более внимательно умели читать.. я в отпуске по уходу за ребенком. К счастью, я могу себе это позволить и могу себе позволить не работать в этот период.. так что остается только работать на фрилансе, периодически что-то разруливать, готовить и воспитывать ребенка. Это такой мизер! И если вы этого не успеваете, то вы крайне несобранны и неорганизованы ибо должны и на работе успевать и дома - только тогда у вас будет везде хорошо
"СЛАВА МНЕ!" и выпить после этого.)))
-
Аве Цезарю :ag:
-
руками, ногами и головой! все очень просто. сокращайте время сна)) а не стыковок я у себя не заметила. их не может быть (серьезных) как минимум потому, что никогда не делаю абсолютно категоричных заявлений ибо везде есть исключения,как правило правило подтверждающие. так что прошу списком!
К тому же если бы вы более внимательно умели читать.. я в отпуске по уходу за ребенком. К счастью, я могу себе это позволить и могу себе позволить не работать в этот период.. так что остается только работать на фрилансе, периодически что-то разруливать, готовить и воспитывать ребенка. Это такой мизер! И если вы этого не успеваете, то вы крайне несобранны и неорганизованы ибо должны и на работе успевать и дома - только тогда у вас будет везде хорошо
А я нигде не писала, что то не успеваю, я все прекрасно успеваю :al:. А на счет совка, то Вы и нигде не написали, что НЕ ВСЕ, многие начали пытаться Вам доказать, что не все в 40 лет это совок.
-
и за бухгалтерию отчеты делать
отчеты делать за бухгалтера очень просто :af:
А вот проверка этих отчетов налоговой, ФСС и т.д. вызовет массу вопросов у этих дружественных организаций. Может, не зря бухгалтер так долго над ними сидит. Хотя "успевающемувсе" руководителю-то виднее.
-
И если вы этого не успеваете, то вы крайне несобранны и неорганизованы ибо должны и на работе успевать и дома - только тогда у вас будет везде хорошо
кому должны??? кому будет хорошо? и это кто решил?
-
Как говорится не учите меня жить - лучше помогите материально :ag:
-
Признайтесь себе, когда вы говорите что уже все сделано. то где-то в уголке есть мысль, что можно было бы и это сделать.. но уже завтра.. А почему бы не сделать сегодня,а завтра устроить себе пол дня выходных?
Да, практически всегда есть, что можно еще сделать, улучшить, заполнить, перебрать... Но даже если работник реально сделает ВСЮ работу, его никто с работы не отпустит, по-крайней мере я такоо не встречала пока (((((
А в остальном я с Вами согласна, у нас удивительный дуализм у людей во многих суждениях в зависимости от того, какую сторону в кокретном случае удобнее и выгоднее занять...
-
Я работала в подобной компании, где руководителя интересует только результат и качество работы, а не количество минут, проведенное каждым сотрудником в туалете. Никто не контролировал время приходов-уходов, не ограничивал интернет-трафик, не следил бдительно, кто чем занимается. И что самое удивительное - люди там выкладывались по полной, а не просто "отсидеть от 9 до 18". И результат был соответствующий. И когда руководство предложило сотрудникам отмечать свои уходы-приходы, чтобы оплачивать переработки, идея эта не прижилась. Но когда перед расчетом зарплаты у людей спрашивали о наличии переработок, практически никто о них не заявлял, хотя многие приходили до официального начала рабочего дня и уходили позже его окончания. Правда, и отбор людей в эту компанию был очень жесткий.
я тоже из такой точно компании. Полностью согласна с вами! Это кайф, когда так! На работу как на праздник! :ay:
-
Интересная для меня тема получается :ay:
Скажу так.Работодатели хотят по максиммуму,платя по миниммуму.
Почему приводились тут примеры с Японией?
У нас есть хоть где такие зарплаты? :scratch:
Как Саша мне ответил-первые вылетают те кто реализуется не на полную,только потому,что з.п.его не совсем утраивает.
Работодатели наши,в большем случае-выискивают как бы платить поменьше,и благ-КПД от работника побольше.
А Вы просчитайте мотивацию,проверьте на кажом работнике-оставите тех,с кем это работает.
И получите-200 процентов тех.Потому,что человек,будет зарабатывать и себе тоже.
А вот это:я буду штрафы за опаздание,за...еще кучу чего.Однажды видела такое в Лендлорде.Где вообще голый процент,нет оклада.Да директора просто издевались.
Чтоб писать и анализировать Японские достижения в организации работы,попробуйте наладить мотивацию такую.
Никто не говорит о з.п.
Вы материально :
просчитал все объемы,которые человек может делать сейчас-и делает.Насколько он вам выгоден.
Просчитайте свою прибыль,если он будет делать на 20 проц.больше-и мотивируйте!!!премией.
И увидите ,что тот кто пьет чай,и бегает в магазин-может делать и 200 процентов.Не отрывая глаз,как фанатик.ЕСЛИ ЕСТЬ МОТИВАЦИЯ.
С з.п. в 10-20 ее нет.Извините,это на проезд и еду с тряпками раз в пол года.Больше ни на что.
-
Cуществует такое понятие : средняя цена специалиста на рынке...и если она равна 15 тысяч рублей (в среднем по Ростову), то никто не будет платить 50... Вы, я думаю, в курсе, что издержки (в том числе з.п.) влияют на конечную стоимость продукта....и если они будут выше чем у конкурента - значит цена продукта будет выше чем у конкурента...следовательно компания быстро разорится...это элементарная экономика 10-го класса средней сельской школы...
-
а если она равна 50, а пытаются платить 25?
-
а если она равна 50, а пытаются платить 25?
все равно будут платить 25, тут не школьная экономика, а жизнь.
-
а если она равна 50, а пытаются платить 25?
Тогда работодатель не грамотный и его действительно надо менять...но точно не выход работать по принципу "мне мало платят, поэтому я буду мало и плохо работать"...
-
Вот мне стало интересно, есть ли кто на форуме, который считает, что ему платят очень хорошо и что он именно получает ту зарплату на которую себя оценивает? Предприниматели и кто на себя работает не в счет.
-
Вот мне стало интересно, есть ли кто на форуме, который считает, что ему платят очень хорошо и что он именно получает ту зарплату на которую себя оценивает? Предприниматели и кто на себя работает не в счет.
:ag: :ag: :ag: Предприниматели - это вообще самые бедные люди...у них никогда денег нет...то зарплаты всем, то налоги, то аренда и т.д... :ag: :ag: :ag:
Я даже и не знаю сколько лично я зарабатываю...
-
Вот мне стало интересно, есть ли кто на форуме, который считает, что ему платят очень хорошо и что он именно получает ту зарплату на которую себя оценивает? Предприниматели и кто на себя работает не в счет.
я как раз к тем кто не в счет и отношусь
а так мысль в слух....если считать что мало платят - уходи , бери кредит, создавай фирму, работай, плати себе сколько заслуживаешь, ну ведь если все такие супер пупер высокоценные, да грести лопатой только и останется :-)
и еще, платят хорошо не равнО платят сколько заслуживаешь, тем более не равнО на сколько себя оцениваешь
-
я как раз к тем кто не в счет и отношусь
а так мысль в слух....если считать что мало платят - уходи , бери кредит, создавай фирму, работай, плати себе сколько заслуживаешь, ну ведь если все такие супер пупер высокоценные, да грести лопатой только и останется :-)
и еще, платят хорошо не равнО платят сколько заслуживаешь, тем более не равнО на сколько себя оцениваешь
а как же что писали выше?
Cуществует такое понятие : средняя цена специалиста на рынке...и если она равна 15 тысяч рублей (в среднем по Ростову), то никто не будет платить 50...
-
а как же что писали выше?
не знаю вопрос ко мне или автору второй цитаты,. но тем не менее, существуют премии, бонусы и пр.пр.пр. есть возможжности роста, развития и самореализации, и если их нет в конкретном одном месте это не значит что их нет нигде. Либо плохо ищем, либо не нужно.
второе. зарплата плюс премии, тут приведен пример когда получают 15 а хотят 50....
а может захотеть стать специалистом такого класса, которому и заплатят 50???
работать у нас мало кто любит, а зарплату хорошую ой как любят, ну так все ее любят, но на всех как говорится не хватит... чувствуете что вас недооценивают, найдите ту нишу, где оценят, уйдите, начните свое дело, а банальное - хочу больше денег и может быть потом начну лучше работать - стандартныйй лозунг лентяя (я не о вас, не вздумайте даже подумать такое).
-
да нет, на работе у меня все хорошо и меня ценят и получаю я столько на сколько работаю,хотя б от молочка за вредность не отказалась бы, мне просто интересно, на счет бонусов, у меня муж как раз работает по такой системы зар.плата+ премии от проектов, могу сказать, что не всегда хорошо и справедливо получается (т.к. премии выплачиваются еще пасивным участникам этого проекта), хотя он специалист :ay:, и можно даже сказать, что многих проектов бы не было, если он не работал в этой фирме.
-
я к предыдущему своему посту ремарку, это к бюджетникам не относится, вот где позорище с оплатой труда так позорище
-
Тогда работодатель не грамотный и его действительно надо менять...но точно не выход работать по принципу "мне мало платят, поэтому я буду мало и плохо работать"...
А если мне уже 35? Ваше предложение? По мнению форумчан, а с ним я согласна, но с оговорками, работу не поменяешь, т.к. уже п...ц как раздражает возраст ростовских работодателей.
-
А если мне уже 35? Ваше предложение? По мнению форумчан, а с ним я согласна, но с оговорками, работу не поменяешь, т.к. уже п...ц как раздражает возраст ростовских работодателей.
Ну тогда всё...остаётся спонсора искать...
-
Ну тогда всё...остаётся спонсора искать...
:ag:
Cуществует такое понятие : средняя цена специалиста на рынке...и если она равна 15 тысяч рублей (в среднем по Ростову), то никто не будет платить 50
Надо бы специалистам уехать в Москву,тут нехватка возникнет-и з.п. поднимется.
А речь еще о том,что мало где з.п. поднимают(когда работа на окладе)
Все растет-а з.п. нет.
Моя зарплата 3 года назад-существенно другая,чем сейчас.
Все ,то что Александр назвал экономикой-ВЫРОСЛО после кризиса.Продукты-другие цены.Квартплата-другая.А зарплата?
А вы знаете,продукция-конечный продукт (пусть отвлеченно)компании-ТОЖЕ вырос.
Но в Ростове,до сих пор КРИЗИСом прикрываются.
Смотрела по ТВ,ка наш город позорится.Везде с ростом цен-растут зарплаты,кроме как у НАС.
Не надо экономику тут преподавать,пример других городов-рост.
Если о бо мне,так я умею заработать .и когда было свое дело-тоже могла работать как фанатик.на себя.
И сейчас у меня много идей в этом направлении.
-
:ag: :ag: :ag: Предприниматели - это вообще самые бедные люди...у них никогда денег нет...то зарплаты всем, то налоги, то аренда и т.д... :ag: :ag: :ag:
Я даже и не знаю сколько лично я зарабатываю...
и наверно весь в долгах :ak:
-
Ну тогда всё...остаётся спонсора искать...
:ag: :ag: :ag:
Не без него живем, но гораздо больше хочется поменять нынешнюю работу на более творческую и лучше оплачиваемую
-
про зп.. я нонсенс, ибо я довольна сколько мне платят)) вот суд арбитражный не доволен.. потому что получаю официально больше своего начальника. И что? Ему соцстрах ему предложил забрать у меня половину выплаченных по декрету денег.. типо экономически не целесообразная у меня зп.. вот так-то. Даже меня вызывали. что бы я подтвердила в ордерах и ведомостях подписи!
На счет среднего уровня оплаты по Ростову - меня то же бесит... я хочу жить в Австралии( только не в Японии.. ну ее, у них там рабовладельческий строй, чесслово.
Возраст -это камень преткновения. Скоро дойду сама до рубежа. Но мне не везло с теми, кому больше 40... Хотя если бы открывала кондитерскую.. у меня есть несколько кандидатур высшего класса поваров-кондитеров. которые в курсе всех тенденций и им вообще уже под 50! А вот в своей сфере.. одни разочарования... Причем для меня это психологический рубеж - 40 лет.
И кроме того.. ладно я как-нить переживу стресс от того, что человек много меня старше будет по имени-отчеству величать.. а этот человек переживет, что какая-то пипетка будет его "заставлять-приказывать-отчитывать"? Меня бы это коробило.я бы постоянно об этом думала - как итог меньше бы требовала...
:ag: :ag: :ag:
Не без него живем, но гораздо больше хочется поменять нынешнюю работу на более творческую и лучше оплачиваемую
моя творческая менее оплачиваемая, зато приносящая больше удовлетворения и радости!
-
Вот и я считала свою работу творческой. Но время идет и все меняет. Творчество плавно переросло в бумагомарательство и идиотизм. Бежать, сломя голову, на другой работу надо.
-
Вот и я считала свою работу творческой. Но время идет и все меняет. Творчество плавно переросло в бумагомарательство и идиотизм. Бежать, сломя голову, на другой работу надо.
бегите на фриланс.. там хоть платят нормально.. правда и работать приходится по-другому.. но и маразма ростовского-русского нет
-
))
-
позитивный пост!
-
позитивный пост!
скорее рекламный :ad:
-
скорее рекламный :ad:
зато в тему))))
офф: что-то прямо много таких постов развелось!
-
может быть и так )) просто хочется поделиться и помочь. я совершенно реальный человек с дочкой Варей, которой 1 год и 7 месяцев, с зарплатой мужа, которой на многое не хватает.
-
вот спасибо :ak: забанят меня сейчас, так хоть на позитиве :aj:
-
вот спасибо :ak: забанят меня сейчас, так хоть на позитиве :aj:
Может и не забанят, а если забанят , то начнете шифроваться... :ad:
-
ну нет же. просто никогда больше ничего не напишу :ak: :ak: :ak:
-
ну нет же. просто никогда больше ничего не напишу :ak: :ak: :ak:
что за слезы? Если нарушили - отредактируйте пост. Не напишу- от человека с десятком сообщений звучит смешно.
-
девочки, с 25 декабря в Ростове выходит новый детский каталог "Лимпопо" и запускается сайт, где будет электронная версия каталога и много других интересных вещей для вас и ваших детей.
В том числе и рубрика "Работа для мам".
я сама мама, дочке 1,7, денег уже, как вы знаете, дорогое государство не платит, столкнулась с финансовыми трудностями. Будем подбирать для вас работу, никакого сетевого маркетинга, интернет-бизнеса, только реальные вакансии ростовских агентств и непосредественно фирм, а также наши вакансии (журнал и сайт). фриланс, неполный рабочий день и другие варианты - подберем то, что вам нужно
интересно,что может заинтересовать мамочку с ребенком? вернее,что могут предложить ростовские агенства мамочке с ребенком? уборку квартир в свободное время,что ли? так уж лучше сетевой маркетинг.
-
ну нет же. просто никогда больше ничего не напишу :ak: :ak: :ak:
ой...ТОЛЬКО НЕ ЭТО, пожаулуйста!!!
Мы без вас уже никак...
-
ой...ТОЛЬКО НЕ ЭТО, пожаулуйста!!!
Мы без вас уже никак...
:ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
-
:ag:
Моя зарплата 3 года назад-существенно другая,чем сейчас.
Все ,то что Александр назвал экономикой-ВЫРОСЛО после кризиса.Продукты-другие цены.Квартплата-другая.А зарплата?
Ну тут у кого как...у меня выросла...как и у многих других...а если стоимость специалиста 15 тысяч - там хоть кризисы, хоть повышения, хоть рост, хоть что...цена ему будет 15 тысяч...и ни копейкой больше...
PS. Открою небольшой секрет : Работодатель работнику платит ровно столько денег за сколько он и дальше будет продолжать ходить на работу...никто на ровном месте просто так ничего не повысит...
-
и наверно весь в долгах :ak:
О...это точно...
-
Ну тут у кого как...у меня выросла...как и у многих других...а если стоимость специалиста 15 тысяч - там хоть кризисы, хоть повышения, хоть рост, хоть что...цена ему будет 15 тысяч...и ни копейкой больше...
PS. Открою небольшой секрет : Работодатель работнику платит ровно столько денег за сколько он и дальше будет продолжать ходить на работу...никто на ровном месте просто так ничего не повысит...
это секрет? для меня это не секрет вовсе.
-
это секрет? для меня это не секрет вовсе.
Видимо, это секрет для барышни, которая писала, что все цены выросли, а зарплату не подняли...вот и написал, что из-за этого зарплату не поднимают...
-
..никто на ровном месте просто так ничего не повысит...
спасибо за секреты в этой темке :girl_haha:
вот я ж и думаю.Нафига мне на сторое место выходить.Если там такой мизер.А государство наше никак ничего не повышает.Хотя меня наивные там ждут.Даже заместителя отправили с моего места.Хотя я уже говорила,что мне это место не выгодно.Я столько же зарабатываю дома сидя.
Придется в коммерческих структурах попробовать. :bd:
-
никто орифлейм на работе не листал? или с рабочего компа и интернета по рм и иже с ней не шатается?
Честно? нет...мне иной раз поесть было некогда, какой там орифлейм или РМ....
-
интересно,что может заинтересовать мамочку с ребенком? вернее,что могут предложить ростовские агенства мамочке с ребенком? уборку квартир в свободное время,что ли? так уж лучше сетевой маркетинг.
если человек действительно настроен работать - заинтересовать может многое. при изрядной доли фантазии и желании работодателя очень многое можно перевести на фриланс. я однажды встретила объявление о работе, которое на НН дала фирма, находящаяся то ли в Москве, то ли в Самаре, не помню.. фирма занималась продажей плитки, им нужен был менеджер по ВЭД. так вот они писали: мы ищем не ближних, мы ищем лучших. и планировали на эту должность удаленного работника.
но это, конечно, крайности, а так мамочка, сидя дома, может писать, читать :ab:, переводить, редактировать и пр. и пр. это как минимум, если Б грамотностью не обделил
-
или почему бы не работать менеджером по продажам из дома? да, нужно будет со временем выезжать на встречи, но и тут можно выкрутиться разными способами. я недавно на подписание договора (правда, не надолго) приезжала с дочкой 1 год 7 мес. и ничего ужасного не произошло.
у меня один знакомый так работает на хоумофисе в двух фирмах, оракл и еще какая-то. сам себя контролирует (а то тут многие пишут, что их напрягают понукания, переработка и прочее). захочет - может вообще ничего не делать и спать весь день, минимум получит.
вот только он настроил себя железно, дисциплина - дай Б каждому. и в результате мальчик меньше 100 т.р. в месяц не получает.
а многие скажут - как! сидя дома!
-
девочки, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - отговорки
а вообще я считаю, что декретный отпуск - это прекрасная возможность повернуть свою жизнь на 180 градусов. ваша додекретная работа за вами, и при этом есть как минимум 1,5 года найти себе что-то другое и закрепиться там (до 1,5 детских лет конечно чем-то заниматься проблематично). а потом по выходу из декрета решать, вернуться ли в свое старое болото (это для тех, кого прежняя работа НЕ УСТРАИВАЕТ)
-
девочки, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - отговорки
о то то и оно то.
Только после 1,5 и после 2,5....
Ребенок не готов ходить в садик на постоянку.
Моя хороший пример-4 дня/неделя,неделя/2дома,две недели/3 дома...
Вау,кому такой график поможет утроиться на хорошее место :ah:,кроме как подрабатывать,на фрилансе(и еще кое где),не подходит почти ничего....
Чтоб получать сразу,и чтоб на няню хватало,этого невероятного действа со мной :ag: в ближайшее время не может произойти.
Нужно расти,и историю успеха создавать.
Только вот не знаю,что лучше-
дальше углубиться в хоумофис,
или все же найти хорошую работу со временем
Потому,что дома-это жуть.человек существо социальное,а тем более женщина.Твоих маленьких побед никто не видит :ah:
-
Потому,что дома-это жуть.человек существо социальное,а тем более женщина.Твоих маленьких побед никто не видит :ah:
согласна. у меня ляля спит днем 1,5 часа, и при этом просыпается. а когда не спит - жутко недовольна, что мама куда-то звонит. а какие варианты? найти в 3 года (детских) хорошую работу... так ребенок будет все равно в садике болеть, попробуй удержись с постоянными больничками на такой работе
-
и побед никто не видит, кроме тебя самой.. ну а кому же они нужны???????
-
Да, интересная у вас тут темка, как раз про меня. Когда с первой дочей вышла в декрет, то решила, что на работу в поликлинику, где платят 3 копейки не хочу обратно. Стала искать способы доп. заработка и поняла, что тому, кто очень хочет изменить жизнь к лучшему, судьба всегда подбрасывает шансы, только бы их не упустить. Второй раз ушла в декрет, когда доче исполнилось 3г.2 мес, то есть потолкалась на работе 3 недели, заплатили за это аж 3,5 тыс и я бегом оформила больничный и в декрет. Так гораздо спокойней жить, если знаешь, что можно в комфортных условиях зарабатывать гораздо большие деньги. Наличие маленького ребенка никак не смущает моих клиентов, а даже наоборот. И я спокойна, что она со мной все время, а если старшая заболела и в садик не пошла- ничего страшного, посидим дома, все равно постоянные клиенты ни куда не денутся, а новых попозже найдем.
-
А я просто не знаю чем можно дома заниматься?! Или я ничего не умею совсем... кроме как на "дядю" работать? :ak: Ну посоветуйте, с чего начать? :ac:
-
А я просто не знаю чем можно дома заниматься?! Или я ничего не умею совсем... кроме как на "дядю" работать? :ak: Ну посоветуйте, с чего начать? :ac:
создавайте отдельную тему про фриланс и работу на дому;-) или просто подумайте - что вы умеете и можно ли этим заниматься дома
-
Можно на avito разместить объявление. Я так работу нашла.
-
Уточняю: работу дизайнера на дому.