РостовМама
ДЕТИ => От 7 до 16 => Тема начата: Лика-Лика от 03 Март 2011, 15:16:38
-
Ростовские школьницы жестоко избивали своих сверстниц
2.03.11, 14:32 Ростовская область
В Ростове-на-Дону пять учениц средних классов школы № 79 жестоко избили шестиклассниц из этой же школы.
Как передает портал "161.Ru", девочки заволокли в безлюдный тупик за гаражами двух шестиклассниц и принялись их жестоко избивать. Били в живот, ногами по лицу, а потом поставили на колени и заставили целовать им ноги. Но и на этом школьницы не успокоились: стянули с одной из девочек трусы, а другую заставили целовать половые органы.
Кроме того, все происходящее было заснято на видео и распространялось в школе. Когда видеоролик увидело руководство школы, провели беседу с избивавшими. После этого те снова избили одну из потерпевших в школьном туалете.
После инцидента родителей избитой девочки попросили забрать своего ребенка, при этом не объяснив причины случившегося.
"Сначала меня вызвали в школу и там заявили, что дочь сама во всем виновата. Едва ли не добровольно приняла участие в сексуальных действиях. И это несмотря на видеозапись, свидетельствующую о том, что ее к этому жестоко принуждали. А потом к нам домой пожаловала классный руководитель и предложила не поднимать скандала, упомянув, что дочке предстоит еще сдавать экзамены в этой школе", – рассказывает отчим одной из потерпевших. Но классный руководитель Людмила Хорюкина полностью отрицает слова родителя, рассказав, что приходила только навестить ребенка.
В правоохранительных органах Октябрьского района Ростова несколько раз отказывались возбуждать уголовное дело в связи с тем, что все участники конфликта не достигли совершеннолетия. Кроме того, в материалах дела фигурируют лишь ссадины и кровоподтеки. А диагноз детской городской больницы №2, свидетельствующий о закрытой черепно-мозговой травмы с повреждением мягких тканей, в оценке степени тяжести вреда здоровью учтен не был как «не подтвержденный объективными медицинскими данными». При этом делать дополнительный запрос в больницу правоохранительные органы также категорически отказались.
В настоящее время одна из потерпевших проходит сложное лечение. Девочка находится на домашнем обучении. Родители второй потерпевшей были вынуждены переехать в другой микрорайон Ростова и поменять ребенку учебное заведение.
-
Какой кошмар!!!!
-
Такое можно часто встретить в передачах типа "Пусть говорят", но когда такое под боком, в родном городе!
Просто страшно!
ПРОВЕЛИ БЕСЕДУ! Убиться и не встать! И замяли по тихому!
-
Кошмар какой! :ac:
-
слов нет :ai: :ai: :ai: :ai:
-
вот уроды,что делают. так же детям всю жизнь поломать можно.
-
От беспридел :aq: :ai:
-
Это действительно страшно :be:, бедные девочки :ak:.
-
Жесть. :aq: Мурашки по коже
-
мамы, возьмите школу на заметку... она в каком районе, кстати?
-
Однако, что творится - не дай Бог с таким столкнуться
-
вот уроды,что делают. так же детям всю жизнь поломать можно.
Детям уже жизнь поломали, это не тихое избиение за гаражом, а еще и насилье, съемка на камеру телефона, и распространение ролика по школе. Хотя... на данный момент уже и в интернете выложено.
-
Детям уже жизнь поломали, это не тихое избиение за гаражом, а еще и насилье, съемка на камеру телефона, и распространение ролика по школе. Хотя... на данный момент уже и в интернете выложено.
ну неужели в нашем законодательстве нет статей для наказания за такое? :aq:
-
А молодежь читает такие вот посты и радуется, что мамки-то боятся их...
-
мамы, возьмите школу на заметку... она в каком районе, кстати?
Это школа октябрьского района, по адресу Кропоткина, 31 (это в районе Ленина, Шеболдаева)
-
а вот что про школу пишут :
"Адрес: г.Ростов-на-Дону ул.Кропоткина д.31
Описание: МОУСОШ № 79 работает над проблемой формирования социально-активной, творческой личности учащихся в системе деятельности школы как центра досуга. Проект `Школа - Центр Досуга` в условиях открытой социально-воспитательной системы изменяет роль и место всех участников педагогического процесса. Большинство педагогов школы включились в опытно-экспериментальную работу творческих лабораторий, движений по направлениям : `Отечество`, `Наука`, `Культура`, `Творчество`, `Труд`, `Здоровье`, `Семья`. Школа несколько раз становилась лауреатом конкурса `Школа года`, а в 2000г. стала еще и лауреатом конкурса `Школа века` "
-
В гораздо менее шоковой ситуации, где мамой потерпевшего оказалась полиционер, перед пацаном маячит дело: http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,79020.405/topicseen.html
Осталось выяснить, кем являются родители малолетних преступниц в данном эпизоде.
-
:ai: кошмар!Жить страшно становится!Подростки стали просто какими-то зверюгами!
-
Давайте не будем обобщать :av: А то так ведь исключение из правил станет правилом с исключениями. Это от нас зависит. А то, что дело замяли - ничто не ясно...
-
В гораздо менее шоковой ситуации, где мамой потерпевшего оказалась полиционер, перед пацаном маячит дело: http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,79020.405/topicseen.html
Осталось выяснить, кем являются родители малолетних преступниц в данном эпизоде.
думаю, что если бы были простыми людьми, то вряд ли дело замяли - хотя это просто мои домыслы - либо школа не хочет портить репутацию
-
Давайте не будем обобщать :av: А то так ведь исключение из правил станет правилом с исключениями. Это от нас зависит. А то, что дело замяли - ничто не ясно...
:bh:
А что тут не ясного, школа является показательной, работает над проблемой формирования социально-активной, творческой личности учащихся в системе деятельности школы как центра досуга. ЗАЧЕМ им проблемы и конфликты, из статьи ясно, что никто из руководства не будет разбираться
-
Такое можно часто встретить в передачах типа "Пусть говорят", но когда такое под боком, в родном городе!
Просто страшно!
ПРОВЕЛИ БЕСЕДУ! Убиться и не встать! И замяли по тихому!
буквально вчера в передаче и был такой случай, правда в армии. бедная женщина (мама потерпевшего) - она все это видела впервые и так плакала...
-
Может есть юристы у нас, объясните, за преступления детей вообще ни сажают до 13-ти? или в спец. учреждения, колонии для малолетних таки помещают?
-
Может есть юристы у нас, объясните, за преступления детей вообще ни сажают до 13-ти? или в спец. учреждения, колонии для малолетних таки помещают?
До 14 никуда, мне кажется :al: только на учет в детскую комнату могут.
-
:aq:
-
:bh:
А что тут не ясного, школа является показательной, работает над проблемой формирования социально-активной, творческой личности учащихся в системе деятельности школы как центра досуга. ЗАЧЕМ им проблемы и конфликты, из статьи ясно, что никто из руководства не будет разбираться
Со школой ясно. А как же родители? Ах, да - боятся... А чего? (Статусов, потери авторитета, и пр. и пр.).
Того, что девочки (и те и другие, кстати) вырастут в некотором смысле асоциальными личностями в силу непройденных уроков отвественности за поступки - не бояться? Это факт. Этого бояться они станут чуть попозже - эти результаты не видны сразу, а стариков, которые могут указать нерадивым родителям на такие последствия, видимо рядом нет.
В любом случае - это их жизненные уроки :scratch:.
-
собрать бы линейку в школе да по жопе бы настучать этим девицам :aq: :aq: при всех чтоб не повадно было бы :aq: :aq: :aq:
Мне кажется, приличные штрафы с родителей в пользу потерпевших (официальные, законодательно утвержденные) были бы эффективней. Заплатило бы каждое семейство тыщ по 200 - глядишь, за девочками своими бы лучше следили.
-
Всё не читала,только первый пост.
У меня лично только одно на уме.Ну чего вы хотите когда сплош и рядом один разврат,по телеку. не понятно что показывают.Везде только насилие и процветает.А во всём виновато не только правительство учителя но прежде всего родители которые не могут предостеречь своих чад от подобных инцидентов.Молоденькие девочки(с которыми так поступают) тупо боятся рассказать родителям и милиции что с ними так поступили.
-
Да тут линейкой уже не обойдешься, тут надо , вот слов нет, аж колбасит. В мое время у нас тоже были случаи женских драк, но ведь сейчас этот аттракцион усугубился возможностью сиюмоментно унизить да еще и пролонгировать действие выкладыванием в инет ролика.
Понятно желание родителей оградить девочек от дальнейшего унижения, но вот оставлять все так, они же , обидчицы будут только хуже.
Не дай Бог. Вот пусть теперь кто-нибудь посмеется над тем, что я ребенка собираюсь до 11 класса водит в школу из школы.
-
собрать бы линейку в школе да по жопе бы настучать этим девицам :aq: :aq: при всех чтоб не повадно было бы :aq: :aq: :aq:
По жопе маловато будет.
-
Как ни страшно звучит, но в моём детстве было то же самое. Ничего не изменилось...
Ненавижу школу, на встречи выпускников не хожу.
-
Девочки, не ругайте меня! Но мне страшно и за себя!
Если бы с моим ребенком такое случилось, я бы наверно не вникая в подробности всех пятерых по стенке размазала и их трусы куда надо позасовывала.
Я в жизни спокойный человек и ранимый, за себя постоять к сожалению не могу, но если касается моего ребенка, тут уж держите меня семеро!
-
Как ни страшно звучит, но в моём детстве было то же самое. Ничего не изменилось...
Ненавижу школу, на встречи выпускников не хожу.
А сколько вам лет, если не секрет?
В моем детстве (мне 34) ничего такого не было. И с одноклассниками мы со школы не расстаемся, нам и встречи какие-то специальные не нужны - всегда на созвоне :al:
-
Да тут линейкой уже не обойдешься, тут надо , вот слов нет, аж колбасит. В мое время у нас тоже были случаи женских драк, но ведь сейчас этот аттракцион усугубился возможностью сиюмоментно унизить да еще и пролонгировать действие выкладыванием в инет ролика.
Понятно желание родителей оградить девочек от дальнейшего унижения, но вот оставлять все так, они же , обидчицы будут только хуже.
Не дай Бог. Вот пусть теперь кто-нибудь посмеется над тем, что я ребенка собираюсь до 11 класса водит в школу из школы.
вот я иногда встречаю из школы и постоянно требую отчет о местонахождении и если задерживается то узнаю у классной в школе она или где
-
Да тут линейкой уже не обойдешься, тут надо , вот слов нет, аж колбасит. В мое время у нас тоже были случаи женских драк, но ведь сейчас этот аттракцион усугубился возможностью сиюмоментно унизить да еще и пролонгировать действие выкладыванием в инет ролика.
Понятно желание родителей оградить девочек от дальнейшего унижения, но вот оставлять все так, они же , обидчицы будут только хуже.
Не дай Бог. Вот пусть теперь кто-нибудь посмеется над тем, что я ребенка собираюсь до 11 класса водит в школу из школы.
Да ну Лен это слишком,надо научить ребёнка защищать себя не только физ. но и морально,А вообще чесно гря(в связи с последними ситуэйшинами) мне как то не хочется водить своего ребёнка ни в сад ни в школу,то образование которому учат в школе ЛОЖНОЕ так есть ли смысл учить ребёнка вранью. :al: :wallbash:
-
А сколько вам лет, если не секрет?
В моем детстве (мне 34) ничего такого не было. И с одноклассниками мы со школы не расстаемся, нам и встречи какие-то специальные не нужны - всегда на созвоне :al:
я ваша ровесница, у нас тоже такого ужаса не было, мальчишки дрались, но не девченки и не с развратом. жуть просто
-
Девочки, не ругайте меня! Но мне страшно и за себя!
Если бы с моим ребенком такое случилось, я бы наверно не вникая в подробности всех пятерых по стенке размазала и их трусы куда надо позасовывала.
Я в жизни спокойный человек и ранимый, за себя постоять к сожалению не могу, но если касается моего ребенка, тут уж держите меня семеро!
я сама по себе дама такая, что отпор дать могу, а не дай Бог чего с моими детьми - страшно даже вслух думать что могу сделать
-
а вот что про школу пишут :
"Адрес: г.Ростов-на-Дону ул.Кропоткина д.31
Описание: МОУСОШ № 79 работает над проблемой формирования социально-активной, творческой личности учащихся в системе деятельности школы как центра досуга. Проект `Школа - Центр Досуга` в условиях открытой социально-воспитательной системы изменяет роль и место всех участников педагогического процесса. Большинство педагогов школы включились в опытно-экспериментальную работу творческих лабораторий, движений по направлениям : `Отечество`, `Наука`, `Культура`, `Творчество`, `Труд`, `Здоровье`, `Семья`. Школа несколько раз становилась лауреатом конкурса `Школа года`, а в 2000г. стала еще и лауреатом конкурса `Школа века` "
:ai: кошмар. Это буквально в 2-3-х кварталах от нашего дома. Школа, кстати, считается неплохой и многие туда детей переводили из 40-й. после началки.
Может отступление от темы, но вот скажите, как после этого детей одних на улицу отпускать? Я пока свою 9-ти летнию только в ларёк под домом отпускала, но теперь и туда поостерегусь, с таким-то соседством. Ещё раз простите, что не в тему, но очень соседство впечатлило.
Прочитала предыдущие посты, Лена Белоусик :az:.у нас в классе пока всех детей родители приводят и отводят.
-
Девочки, не ругайте меня! Но мне страшно и за себя!
Если бы с моим ребенком такое случилось, я бы наверно не вникая в подробности всех пятерых по стенке размазала и их трусы куда надо позасовывала.
Я в жизни спокойный человек и ранимый, за себя постоять к сожалению не могу, но если касается моего ребенка, тут уж держите меня семеро!
Как я вас понимаю...если бы мимо проходила и то бы не сдержалась, а если бы не дай бог с моим ребенком , то даже не знаю чтобы сделала, убила скорее всего :ak:
-
я ваша ровесница, у нас тоже такого ужаса не было, мальчишки дрались, но не девченки и не с развратом. жуть просто
ну девочки то разные бывают у нас например я тоже не припомню таких ситуаций,хотя я моложе на 10 лет. :al:
-
А сколько вам лет, если не секрет?
В моем детстве (мне 34) ничего такого не было. И с одноклассниками мы со школы не расстаемся, нам и встречи какие-то специальные не нужны - всегда на созвоне :al:
Мне 27 лет.
Только было без сексуального подтекста.
Пытались избить, я давала сдачи - меня сделали виноватой. Учителя покрывали агрессоров, а иногда и сами подначивали. Но на мне где сядешь, там и слезешь.
Родители до сих пор ни о чем не знают. В 10 классе я перешла в другой класс - там все были паиньками, о таком даже мысли не было.
-
А сколько вам лет, если не секрет?
В моем детстве (мне 34) ничего такого не было. И с одноклассниками мы со школы не расстаемся, нам и встречи какие-то специальные не нужны - всегда на созвоне :al:
мне 31. было на подобие в классе....конечно без секснаклонов..наверное, не прилюдно конечно...просто телефонов тогда то и не было с такими возможностями.......но унижали изгоев класса по полной ( это то что на уроках происходило) а что с ними после школы творилось не знаю(((
-
страшно, очень страшно :ai:
-
ну о чем вы пишете, девочки, не было такого?! мы вот недавно только с дочкой смотрели фильм "Чучело" Быкова, разве там не похожая ситуация? да, сейчас другое время, и такие случаи все чаще и чаще (за последние дни уже третий случай, обсуждающийся на РМ о произволе в школах :ai:), грубее и жестче. Но, видимо, это влияние времени. И я тоже очень переживаю, как мои дети пойдут в школу. Здесь действительно единственный выход: быть ближе к детям, наверное, водить чаще из\в школу, интересоваться у учителей, как дела в школе у ребенка, у детей все подробно спрашивать: как прошел день, что нового и т.п., чтобы не упустить важный момент, объяснить, как лучше поступить в сложной ситуации.
-
Как ни страшно звучит, но в моём детстве было то же самое. Ничего не изменилось...
Ненавижу школу, на встречи выпускников не хожу.
согласна
-
я сама по себе дама такая, что отпор дать могу, а не дай Бог чего с моими детьми - страшно даже вслух думать что могу сделать
Вот в том то и дело-что малолеткам этим ничего не будет , чтоб они не сделали(несовершеннолетние , блин). А не дай бог мамочка за ребенка вступится-так это уже уголовная отвестственность. Действительно нужно как-то ужесточать наказание для таких полу взрослых, полудетей. А то они совсем озверели, тем более знают, что им ничего не будет. либо пусть родители платят заоблачные штрафы, чтоб потом деточкам неповадно было.
-
Это школа октябрьского района, по адресу Кропоткина, 31 (это в районе Ленина, Шеболдаева)
спасибо. ноги нашей в этой школе не будет.
я еще по родному новочеркасску помню, что в каждой школе своя атмосфера, которую далеко не дети создают, тем более, в средних классах.
ни в коем случае не оправдываю этих девочек, но в школе с нормальным педколлективом такое произойти просто не могло.
-
Мне 34.
Было такое (я правда, в другом городе жила, но это не столь важно)! Причем я училась в ооочень хорошей школе, с отличной репутацией и все такое...
Были драки девчачьи, причем девочки дерутся гораздо более жестоко, чем мальчишки. ТАКОГО сексподтекста не было, но был случай, когда девочки других девчонок раздевали и мальчиков звали посмотреть...
Было!
И раньше, как и сейчас, школы пытались замять, забыть, "решить миром" :aq: и родители редко скандалы поднимали.
просто сейчас еще и в инет выкладывают - только в этом разница.
-
Мне интересно, что девочки пишут "да я бы такое с ними сделала"! А что реально можно сделать? Пусть они и гадины, но если поднять на них руку - это неминуемо уголовщина! Вы готовы к этому? Весь вопрос, что это все безнаказанно и сделать ничего нельзя, так как они формально дети, а на самом деле уже даже не люди.
-
Ужасно, что руководство школы в такой ситуации пытается замять все, а не помочь потерпевшим :ac:
-
.
-
А разве сейчас нет колоний для несовершеннолетних? Это как раз из клиенты, конечно если родители девочек настоят на возбуждении дела. Конечно их детям это уже мало чем поможет.
-
спасибо. ноги нашей в этой школе не будет.
я еще по родному новочеркасску помню, что в каждой школе своя атмосфера, которую далеко не дети создают, тем более, в средних классах.
ни в коем случае не оправдываю этих девочек, но в школе с нормальным педколлективом такое произойти просто не могло.
Это и было в новочеке. 7 школа. :aq:
-
Мне интересно, что девочки пишут "да я бы такое с ними сделала"! А что реально можно сделать? Пусть они и гадины, но если поднять на них руку - это неминуемо уголовщина! Вы готовы к этому? Весь вопрос, что это все безнаказанно и сделать ничего нельзя, так как они формально дети, а на самом деле уже даже не люди.
я не в том, чтобы физически - я разнесла бы всю школу включая педсостав и директора, и естессно родителей гадин
-
какой ужас. эта школа совсем недалеко от нас, на одной улице практически. Район - я вас умоляю, хоть и центр, даже близко не рассматривала ни какую из ближайших школ для своего ребенка в перспективе.
-
10-тнего мальчика посадили пожизненно за то, что он застрелил свою беременную на 8 месяце мачиху из-за ревности к отцу. Вроде бы и мальчик, а когда его показывали за решеткой при объявлении приговора - в глазах улыбка, ни капли раскаяния.......
В ситуации когда ему сидеть пожизненно, обществу все равно раскаялся он или нет, главное что он обезврежен и больше никого не застрелит.
-
Девушки- красавицы. Преподаватели конечно виноваты, что мягко говоря неадекватно мягко "поговорили" с этими "зверюшками". Дело получило огласку, и колесо запущено.. и статус родителей уже не играет значения. Но давайте начистоту- кто больше виноват: школа или то, какими этих уродов воспитали родители? Детей приводят в школу уже с "закваской" и то как они будут решать проблемы в школе зависит от воспитания!!!!!
-
Все правильно уже тут написали - это от упущенности родителей, отсутствия воспитания и абсолютная вседозволенность и безконтрольность и главное - осознание того, что за это ничего им не будет :aq:
-
Мне интересно, что девочки пишут "да я бы такое с ними сделала"! А что реально можно сделать? Пусть они и гадины, но если поднять на них руку - это неминуемо уголовщина! Вы готовы к этому?
Вооще-то ради своего ребенка можно и не на такое пойти, тем более состояние аффекта же еще действует в уголовном праве?
-
:ax:
-
Девушки- красавицы. Преподаватели конечно виноваты, что мягко говоря неадекватно мягко "поговорили" с этими "зверюшками". Дело получило огласку, и колесо запущено.. и статус родителей уже не игрет значения. Видео -это уже заявка на уголовную статью.
Но давайте начистоту- кто больше виноват: школа или то, какими этих уродов воспитали родители? Детей приводят в школу уже с "закваской" и то как они будут решать проблемы в школе зависит от воспитания!!!!!
А "закваску" видно уже в песочницах, кстати. И "заквасчицы" рядом курят обычно.
-
я не в том, чтобы физически - я разнесла бы всю школу включая педсостав и директора, и естессно родителей гадин
Ну что можно сделать? Орать? Смысла не вижу, вызовут милицию, ребенку скажут, что его мать дура, орет ходит! Реально сделать ничего нельзя, хотя есть конечно незаконные методы, но...
-
я когда читаю про такие случаи, каждый раз думаю: "А что было бы, если бы родители несли уголовную ответственность за своих несоершеннолетних отпрысков?" вот взяли бы и посадили папашу/мамашу, который не может нормально воспитать своего ребенка. глядишь, и стали бы такие родители вовремя вправлять мозги своим деткам - сидеть-то никому неохота.
-
Девочки кто должен отвечать за деток наших в школе??? Правильно ли понимаю, школа... !? Вот вчера было на передаче Малахова хорошо подмечено, что заключать договора нужно даже в армии, школе и т.д. Типа я отдаю ребенка в школу, будьте добры вернуть его в целости и сохранности. Ужасы какие происходят. :bb: :aq: Куда смотрит пед. совет, завуч, директор? Администрация в конце концов. Мы сыновей боимся в армию отдавать, а тут получается стоит и школы боятся? Скоро что для обороны от таких вот милых девочек, будем баллончики или как за рубежом пневматику (не хотелось бы) выдавать?....(( Мы же не звери в конце концов...Страшно!
Девочки кто водит деток в эту школу, не слышали ничего?
-
Вооще-то ради своего ребенка можно и не на такое пойти, тем более состояние аффекта же еще действует в уголовном праве?
Ребенка Вы оставите без матери, никакое состояние аффекта не признают, а дадут как за тяжкие телесные повреждения ребенку!
-
А "закваску" видно уже в песочницах, кстати. И "заквасчицы" рядом курят обычно.
+100000000
-
Ну что можно сделать? Орать? Смысла не вижу, вызовут милицию, ребенку скажут, что его мать дура, орет ходит! Реально сделать ничего нельзя, хотя есть конечно незаконные методы, но...
при желании возможно многое...........
-
Ребенка Вы оставите без матери, никакое состояние аффекта не признают, а дадут как за тяжкие телесные повреждения ребенку!
С матерью или без, ребенок будет знать что за него заступились, а уроды будут знать чем это может закончиться.
-
.
-
при желании возможно многое...........
только не по закону
-
Реально, что можно сделать? Если родители не привили ничего! То что вы пойдет к ним, по факту не поможет! А нанести ребенку тем более еще и психологическую травму при общении со всеми лицами оф-ми :aq:
Школа, кто захочет сесть из директоров или учителей? Конечно они " поговорили".
Реально выхода практически нет, кроме самообороны....
-
да это понятно, цель достигнута - убийца в клетке......Я про мораль, вроде бы мы всегда детей жалеем..., вроде бы они маленькие - должны быть искренними, добрее.....А тут в глазах - самоутверждения, даже ни капли испуга. Откуда такие дети при хороших семьях. Разве так бывает? Я убеждена, что это грехи воспитания.....а как на счет генетики?
И генетика и воспитание, тут у обычных людей накопление мутаций идет в генетике, а если еще рожают от алкашей и наркош, чего хорошего можно ждать от деток.
-
Мне 30, меня в школе были, я сопротивлялась, но получала еще больше. Заставляли на колени становится, приставляя нож к горлу. Школу я ненавидела из за этого очень сильно. Сейчас одна из этих девочек - проститутка. Другая - в тюрьме сидит за покушение на убийство, она девушку рубила топором и бросила ее, а ее спасли. Но она ее изуродовала так, что пластика не поможет. Дали ей 12 лет, когда ей исполнилось 18. Третья - алкоголичка. А я все это пережила и стала гораздо сильнее. Если вижу, что дети дерутся, всегда встреваю. Но это реально страшно. Был еще случай в нашей школе, мальчики + одна девочка убили одноклассника (8 класс) и закопали возле речки. За что...За то, что он был обеспеченный, умный и необычный.
-
У нас в школе (когда я училась) побили девочки девочку, так одну выгнали с позором и волчьим билетом- зачинщицу, родители двух других ползали на коленях перед директором, родителями той девочки и школой до самого выпуска!!!!
Безусловно, виноваты родители этих девочек! тут нет даже разговора! Директор виноват в замалчивании и отсутствии мер!понятно, все рук-ли стараются замять скандал, идут на договоренности с родителями дебилов, что те будут впредь контролировать своих отпрысков, часто это срабатывает, но такую уголовщину с порнографией спускать никогда нельзя.
-
Все правильно уже тут написали - это от упущенности родителей, отсутствия воспитания и абсолютная вседозволенность и безконтрольность и главное - осознание того, что за это ничего им не будет :aq:
:ay:
но добавлю, что школа тоже играет немаловажную роль в воспитании. покрывательство такого вопиющего случая считаю просто преступлением. директор обязан был исключить из школы учениц.
нет сейчас в школе ДИСЦИПЛИНЫ. увольнять надо директора такого. менять полностью учителей.
-
ну о чем вы пишете, девочки, не было такого?! мы вот недавно только с дочкой смотрели фильм "Чучело" Быкова, разве там не похожая ситуация? да, сейчас другое время, и такие случаи все чаще и чаще (за последние дни уже третий случай, обсуждающийся на РМ о произволе в школах :ai:), грубее и жестче. Но, видимо, это влияние времени. И я тоже очень переживаю, как мои дети пойдут в школу. Здесь действительно единственный выход: быть ближе к детям, наверное, водить чаще из\в школу, интересоваться у учителей, как дела в школе у ребенка, у детей все подробно спрашивать: как прошел день, что нового и т.п., чтобы не упустить важный момент, объяснить, как лучше поступить в сложной ситуации.
было! еще как было... жестокие 90-ые... просто раньше отношение к этому было другое что ли.. мы дрались за "идею" ...как нам казалось мы слабых защищаем или еще что то... просто это раньше так не всплывало, потому что родителями были не мы... а наши родители, в таком никогда не учавствовали и даже предположить не могли, что расцарапанное лицо - это не урок физ-ры, когда в баскетбол играли и кто то рукой зацепил ... с нашими детьми должно быть по-другому... они уже не будут скрывать, надеюсь...
в этой истории мерзко от безнаказанности... тут по-другому и не скажешь, в мое школьное время - этих бы девчонок побили бы... сильно... страшно в обоих случаях и то что могло быть тогда, и то что творится теперь... :al:
-
Школа, кто захочет сесть из директоров или учителей? Конечно они " поговорили".
но тем не менее они несут определенную ответственность за ребенка
-
У нас в школе тоже было такое, кучка пьяных соплячек избила 2х старшеклассниц (!), а потом пришли прощения просить... Был еще один случай, со смертельным исходом, мальчика забили, утром труп нашли во дворе школы. Это не от школы зависит, а от родителей и учителей. Но я бы выбрала меру пожестче, чем штрафы. Но самое страшное это то, что даже если ввести штрафы, даже если линейкой по попе, в ответ побить или унизить, то эти гадины будут мстить, и мстить жестоко, родным, близким, всем попало.. Просто ужас откуда столько жестокости берется
-
Девочки кто должен отвечать за деток наших в школе??? Правильно ли понимаю, школа... !? Вот вчера было на передаче Малахова хорошо подмечено, что заключать договора нужно даже в армии, школе и т.д. Типа я отдаю ребенка в школу, будьте добры вернуть его в целости и сохранности. Ужасы какие происходят. :bb: :aq: Куда смотрит пед. совет, завуч, директор? Администрация в конце концов. Мы сыновей боимся в армию отдавать, а тут получается стоит и школы боятся? Скоро что для обороны от таких вот милых девочек, будем баллончики или как за рубежом пневматику (не хотелось бы) выдавать?....(( Мы же не звери в конце концов...Страшно!
Девочки кто водит деток в эту школу, не слышали ничего?
И что,потом будем рассуждать о том что кто то из пневматики покалечил ребёнка,нет .Тут надо другой подход.
Моя точка зрения такова,нужно предостеречь ребёнка от ТВ.На комп поставить защиту от ненужных сайтов.А улица,ну на улице всё же меньше разврата чем на ТВ .
-
Самое страшное что мамочки молчат, боятся говорить , писать выше и выше..А нужно было бы! И пусть бы Директора этой школы хорошенько встряхнули, или потаскали по инстанциям( :ac:
-
.
-
Самое страшное что мамочки молчат, боятся говорить , писать выше и выше..А нужно было бы! И пусть бы Директора этой школы хорошенько встряхнули, или потаскали по инстанциям( :ac:
А толку ну походят мамаши,да только кому до них дело.
-
Реально, что можно сделать? Если родители не привили ничего! То что вы пойдет к ним, по факту не поможет! А нанести ребенку тем более еще и психологическую травму при общении со всеми лицами оф-ми :aq:
Школа, кто захочет сесть из директоров или учителей? Конечно они " поговорили".
Реально выхода практически нет, кроме самообороны....
Ну вот и так думаю, поэтому детей не музыкам танцам нужно учить, а на борьбу или что то в таком духе отдавать.
Восклицать можно долго, но то, что за последнее время общество очень сильно поменялось - это точно, я могу и по студентам это сказать и по другой работе которой занимаюсь. Беспринципность и отсутствие морали полные и везде, поэтому только самооборона
-
...За что...За то, что он был обеспеченный, умный и необычный.
и не хотел иметь с ними никаких дел... Вообще-то это ключевое!!!
-
если не действует закон, действует принцип самосуда, только кого наказывать? этих детей или родителей?
И детей и родителей,но больше родителей,что б дети знали что не всё безнаказанно.
-
Самое страшное что мамочки молчат, боятся говорить , писать выше и выше..А нужно было бы! И пусть бы Директора этой школы хорошенько встряхнули, или потаскали по инстанциям( :ac:
После того, как эту тему подняли у нас, на РМ, я думаю будет огласка и в СМИ, поднимут этот вопрос.
-
Девочки кто должен отвечать за деток наших в школе??? Правильно ли понимаю, школа... !? Вот вчера было на передаче Малахова хорошо подмечено, что заключать договора нужно даже в армии, школе и т.д. Типа я отдаю ребенка в школу, будьте добры вернуть его в целости и сохранности. Ужасы какие происходят. :bb: :aq: Куда смотрит пед. совет, завуч, директор? Администрация в конце концов. Мы сыновей боимся в армию отдавать, а тут получается стоит и школы боятся? Скоро что для обороны от таких вот милых девочек, будем баллончики или как за рубежом пневматику (не хотелось бы) выдавать?....(( Мы же не звери в конце концов...Страшно!
Девочки кто водит деток в эту школу, не слышали ничего?
Договор со школой или другим образовательным учреждениемзаключается обязательно.Мы вот недавно перезпключали договор с музыкальной и специально расписывались в ведомости о том что ознакомлены с пунктом
- школа несёт отвественность за детей только во время учебного процесса.
Т.е. дорога в школу и из неё уже на совести родителей.
И ещё помню, когда последнего маньяка у нас ловили детей во многих школах только под расписку родителям отдавали или же они писали заявление, что водить не могут и берут всю отвественность на себя.
У меня ребёнок тогда ещё в сад ходил, а сотрудница за своими ездила через весь город забирать.
-
:ay:
но добавлю, что школа тоже играет немаловажную роль в воспитании. покрывательство такого вопиющего случая считаю просто преступлением. директор обязан был исключить из школы учениц.
нет сейчас в школе ДИСЦИПЛИНЫ. увольнять надо директора такого. менять полностью учителей.
согласна с вами на все 100!
-
если не действует закон, действует принцип самосуда, только кого наказывать? этих детей или родителей?
И детей и родителей.
-
Страшно то что наверняка эти "девочки" уже не раз проделывали что-то подобное, может не в такой форме, но случаи должны быть! Не бывает такого чтобы обычные девочки вдруг с бух-барахты стали монстрами...это длительный процесс, просто этим никто не занимался, не дали вовремя девочкам адекватной реакции, вот они и опустились ниже, ниже....ну что их ждет? тюрьма, конечно, может не сейчас, но через несколько лет
-
И пусть бы Директора этой школы хорошенько встряхнули, или потаскали по инстанциям( :ac:
ректор ргупса, кажется, уволился после прошлогодних событий. было бы совершенно естественно уволиться и директору этой школы, пока не начались "инстанции".
-
Я писала выше про случаи в нашей школе, когда я училась. Эти девочки были их вполне приличных семей. Т.е. глядя на родителей, в жизни не подумаешь, что они не занимаются своими детьми и не прививают им понятия "хорошо-плохо". Это я к тому, что диву даешься иногда - вроде растили -растили, занимались, воспитывали - а вырастили монстра какого-то.
-
и не хотел иметь с ними никаких дел... Вообще-то это ключевое!!!
А должен был?
-
И что,потом будем рассуждать о том что кто то из пневматики покалечил ребёнка,нет .Тут надо другой подход.
Моя точка зрения такова,нужно предостеречь ребёнка от ТВ.На комп поставить защиту от ненужных сайтов.А улица,ну на улице всё же меньше разврата чем на ТВ .
Ну поймите, вы - я, кто то еще будут воспитывать своего ребенка, следить за тем, что он смотрит и читает, но есть тысячи других родителей которым просто пофигу.Наши дети не смогут расти все время в вакууме. Вот поэтому и должно быть жесткое наказание либо для самих подростков, либо для их родителей. И все это должно быть законно.
-
но тем не менее они несут определенную ответственность за ребенка
Зная какую ответственность они несут, они умалчивают о случившемся! Попросту, покрывают насильниц!!!! Зная, что их шкурка прикрыта, они все в сговоре :bb:
-
Меня подобное уже даже не удивляет. Именно поэтому я отдала сына не на плаванье-танцы-гимнастику. А на айкидо. И дочку отдам. Хоть издеваться не будут, побоятся может, что потом пары ребер не досчитаются.
А мамам пострадавших детей надо идти в прокуратуру.
-
Ну как толку, сейчас легче все сделать, чем раньше. Есть инет, работают сайты, РМ чего одна стоит, когда хотят и в газету и в СМИ пишут. Передачи с удовольствием берутся рассматривать такие дела! Прокуратура на что, да можно подписи собрать, что-то да можно сделать. Наказание должны понести, если не дети, то родители однозначно! У нас знакомая в области написала Астахову, ей ответили, обратили внимание на проблемы...не все так плохо. Только там немного др. вопрос, но все же... !
-
когда я работала вожатой в школе Советского района
был примерно такой же случай - несколько учеников седьмого класса избили пятиклассника палками
на одной из них были незабитые гвозди
на спине у мальчика были рваные раны
вообще дети порой очень жестоки...
это идет возможно из семьи, возможно фильмы и игры дают о себе знать, дети с детства видят столько жестокости по телевизору, в интернете, что привыкают к ней и не считают чем то из ряда вон выходящим...
-
ну что их ждет? тюрьма, конечно, может не сейчас, но через несколько лет
А это смотря какие родители, кто-то может потом стать крупной бизнесвумен, а кто-то действительно в тюрьму лет на несколько, а потом выйдет и заново за старое, и так до бесконечности, если конечно не помрет случайно раньше пятой отсидки, но надо сказать такие кадры на редкость живучи, так что на их раннюю смерть я бы не расчитывала.
-
:ai:это ж школа по соседству с нами! у нас там художка :ai:кошмар.
хотя у этой школы, насколько я знаю, не очень хорошая репутация...
-
Ну поймите, вы - я, кто то еще будут воспитывать своего ребенка, следить за тем, что он смотрит и читает, но есть тысячи других родителей которым просто пофигу.Наши дети не смогут расти все время в вакууме. Вот поэтому и должно быть жесткое наказание либо для самих подростков, либо для их родителей. И все это должно быть законно.
правильно говорите - должен быть закон о мерах наказания и для подростков и для их родителей
-
нет сейчас в школе ДИСЦИПЛИНЫ. увольнять надо директора такого. менять полностью учителей.
Ни в коем случае не защищаю ни "звернышей", ни тех, кто их покрывает...
Директора уволить? Может быть. Особенно если доказано, что он покрывает преступление.
Учителей менять... На кого? Посреди учебного года? А увольнять всех? И значит, расформировывать школу? А детей куда?
-
Ну вот и так думаю, поэтому детей не музыкам танцам нужно учить, а на борьбу или что то в таком духе отдавать.
Восклицать можно долго, но то, что за последнее время общество очень сильно поменялось - это точно, я могу и по студентам это сказать и по другой работе которой занимаюсь. Беспринципность и отсутствие морали полные и везде, поэтому только самооборона
Не всегда и это поможет. Мой брат занимает призовые места на российских чемпионатах по борьбе, имеет синий пояс по каратэ. Но у них в школе есть группа нерусских ребят, которые избивают слабых. Друга моего брата избили сильно, сотрясение мозга. Школа знает, но никто не хочет в это вникать. Все боятся. Мама спросила моего брата,почему он не защитил его. Он ответил, мама они меня за это убьют и всю нашу семью. В душе конечно у него все клокочет, но он ничего не может сделать против группы в 10 человек, а если нужно они еще приведут.
-
Меня подобное уже даже не удивляет. Именно поэтому я отдала сына не на плаванье-танцы-гимнастику. А на айкидо. И дочку отдам. Хоть издеваться не будут, побоятся может, что потом пары ребер не досчитаются.
А мамам пострадавших детей надо идти в прокуратуру.
+ 100))))
я тоже обоих дочек отвела на айкидо)
и сама на каратэ и на айкидо ходила в свое время) были в жизни ситуации, пригодилось больше чем танцы))) и пять лет драмкружка :ag: :ag: :ag:
-
Учителей менять... На кого? Посреди учебного года? А увольнять всех? И значит, расформировывать школу? А детей куда?
В другие школы детей рассортировывать.
-
Такое можно часто встретить в передачах типа "Пусть говорят", но когда такое под боком, в родном городе!
Просто страшно!
ПРОВЕЛИ БЕСЕДУ! Убиться и не встать! И замяли по тихому!
Кошмар. Я сама эту школу закончила, раньше она считалась неплохой школой в районе.
-
Меня подобное уже даже не удивляет. Именно поэтому я отдала сына не на плаванье-танцы-гимнастику. А на айкидо. И дочку отдам. Хоть издеваться не будут, побоятся может, что потом пары ребер не досчитаются.
А мамам пострадавших детей надо идти в прокуратуру.
+10000 вот читаю и все больше убеждаюсь ,что нужно куда-то в такое отдавать) Чтобы умел хотя бы отбиться ...но плавание не вредит кстати тоже, много дает. Танцы , рисование, пение конечно не помогут. Время сейчас такое, если не Ты, то Тебя! Эх!!!
-
А должен был?
Выбор всегда есть. Вы знаете, такие случаи мне лишний раз показывают связи между поступками и событиями. Человек выбрал страх к тем, кто считает его лучше, чем они сами. И это страх сыграл с ним злую шутку.
-
и не хотел иметь с ними никаких дел... Вообще-то это ключевое!!!
А меня били ни за что. Я вобще спокойная была.
-
Школа знает, но никто не хочет в это вникать.
А можно также школу в студию. Вообще хорошо бы некий рейтинг садиков и школ сделать в сети - в этой могут изнасиловать, здесь - убивают и т. п.
-
Выбор всегда есть. Вы знаете, такие случаи мне лишний раз показывают связи между поступками и событиями. Человек выбрал страх к тем, кто считает его лучше, чем они сами. И это страх сыграл с ним злую шутку.
Не правда. Он не побоялся и пошел с ними поговорить, куда они его позвали, он не боялся.
-
Не всегда и это поможет. Мой брат занимает призовые места на российских чемпионатах по борьбе, имеет синий пояс по каратэ. Но у них в школе есть группа нерусских ребят, которые избивают слабых. Друга моего брата избили сильно, сотрясение мозга. Школа знает, но никто не хочет в это вникать. Все боятся. Мама спросила моего брата,почему он не защитил его. Он ответил, мама они меня за это убьют и всю нашу семью. В душе конечно у него все клокочет, но он ничего не может сделать против группы в 10 человек, а если нужно они еще приведут.
Брата не трогают? Вот и ответ.... А по поводу ситуации..... Бездействие порождает действие.
-
А можно также школу в студию. Вообще хорошо бы некий рейтинг садиков и школ сделать в сети - в этой могут изнасиловать, здесь - убивают и т. п.
Батайск 10 школа.
-
А меня били ни за что. Я вобще спокойная была.
Я не про тебя писала :peace:
Дети жестокие, но честные: они свои эмоции прячут неумело, либо вообще не прячут. А эмоции нас, человеков, порой переполняют такиииие :ai:
-
Как я вас понимаю...если бы мимо проходила и то бы не сдержалась, а если бы не дай бог с моим ребенком , то даже не знаю чтобы сделала, убила скорее всего :ak:
Вот в том и дело, что твоего ребенка изобъют, учителя плечами пожмут, а вот если ты даже увидев и разнимая детей (хотя, я бы лично отметелила всех пятерых) стукнешь чужого, тебя как взрослого потом по судам затаскают и вообще неизвесно чем закончится.
Но, конечно в такой момент мне бы не до умных мыслей было
-
Брата не трогают? Вот и ответ.... А по поводу ситуации..... Бездействие порождает действие.
Физически нет, но задевают словестно.
-
Брата не трогают? Вот и ответ.... А по поводу ситуации..... Бездействие порождает действие.
я бы даже сказала - безнаказанность и уверенность в ней
-
Выбор всегда есть. Вы знаете, такие случаи мне лишний раз показывают связи между поступками и событиями. Человек выбрал страх к тем, кто считает его лучше, чем они сами. И это страх сыграл с ним злую шутку.
На самом деле мы не знаем как это было в реальности. Возможно, это был не страх, а наоборот - самоуверенность или даже чувство превосходства. Но я поняла вашу мысль.
-
Как ни страшно звучит, но в моём детстве было то же самое. Ничего не изменилось...
Ненавижу школу, на встречи выпускников не хожу.
было и в моей школе,мне 30...но я списывала это на захолустный районный центр,быдловатое общество,лихие 90-е и т.д...а тут в Ростове,в одной их показательных школ...в голове не укладывается...в свете последних событий один вопрос:как оградить своего ребенка от этого? я лично для себя вижу один выход-идти работать в школу,когда мой ребенок туда поступит....потому что,к сожалению,частные элитные школы тоже не исключение,там тоже может попасться вот такое быдло
по словам знакомого в одной из школ западного девочка в младших классах,рослая такая девочка,ловит малых пацанов и бьет их коленом куда надо...жалобы родителей ни к чему не приводят...девочка из неблагополучной семьи...
-
Ну поймите, вы - я, кто то еще будут воспитывать своего ребенка, следить за тем, что он смотрит и читает, но есть тысячи других родителей которым просто пофигу.Наши дети не смогут расти все время в вакууме. Вот поэтому и должно быть жесткое наказание либо для самих подростков, либо для их родителей. И все это должно быть законно.
Я то это прекрасно понимаю,просто то что сейчас твориться в мире,это всё не просто так.Эти рекламы эти фильмы,это всё разрушает психику человека,а кем проще управлять подумайте.Умным самодостаточным человеком или стадом баранов.(прошу прощения)
-
Батайск 10 школа.
А еще интересно, если есть группа нерусских ребят, следовательно нужно этой группой заняться родителям, а в частности, если эту группу никто дома не воспитывает, то не вопрос ли это ФСБ в частности, не выращиваются ли у нас под окном моджахеды и кто там их родители, и землячество еще бы заодно привлечь к ответу, каким таким воспитанием юношества оно занимается и занимается ли вообще.
-
В другие школы детей рассортировывать.
Увольнять директора, менять учителей-это не выход. Эти девочки росли в семьях. И наказание, все таки , в первую очередь должны нести те, кто вырастил детей такими-родители(пусть даже неплохие родители, может не доглядели ит.д., но это их дети и родители должны отвечать.
А еще была бы такая структура, например, колония временного содержания-пусть месяц, пару месяцев с жестким режимом и условиями, в которую бы отправлялись бы такие подростки вместо постановки на учет в милиции, может быть думали бы тогда стоит ли делать такие гадости или нет. И пусть бы хваленая ювенальная юстиция этим занималась бы. Где она в данной ситуации интересно? Почему молчит и бездействует? Пусть приходят в эти семьи и сотрят как живут эти девочки? Почему растут такими?
-
На самом деле мы не знаем как это было в реальности. Возможно, это был не страх, а наоборот - самоуверенность или даже чувство превосходства. Но я поняла вашу мысль.
Это ваши догадки, он был сам по себе. И не было у него никакого чувства превосходства.
Девочки вы как всегда не в ту степь и даже оправдываете убийство ребенка.
-
Не правда. Он не побоялся и пошел с ними поговорить, куда они его позвали, он не боялся.
Здесь Оля хорошо сказала:
На самом деле мы не знаем как это было в реальности. Возможно, это был не страх, а наоборот - самоуверенность или даже чувство превосходства...
:aha:
-
я бы даже сказала - безнаказанность и уверенность в ней
+10000
Нерусским - ничего не будет, а брату - конфликт на нац почве.
А директора и учителей - по статье и без права преподавания и тд.
-
А еще интересно, если есть группа нерусских ребят, следовательно нужно этой группой заняться родителям, а в частности, если эту группу никто дома не воспитывает, то не вопрос ли это ФСБ в частности, не выращиваются ли у нас под окном моджахеды и кто там их родители, и землячество еще бы заодно привлечь к ответу, каким таким воспитанием юношества оно занимается и занимается ли вообще.
Если они ничего не боятся, то родители знают об их проделках. А учителя лебезят перед ними.
-
Увольнять директора, менять учителей-это не выход. Эти девочки росли в семьях. И наказание, все таки , в первую очередь должны нести те, кто вырастил детей такими-родители(пусть даже неплохие родители, может не доглядели ит.д., но это их дети и родители должны отвечать.
А еще была бы такая структура, например, колония временного содержания-пусть месяц, пару месяцев с жестким режимом и условиями, в которую бы отправлялись бы такие подростки вместо постановки на учет в милиции, может быть думали бы тогда стоит ли делать такие гадости или нет. И пусть бы хваленая ювенальная юстиция этим занималась бы. Где она в данной ситуации интересно? Почему молчит и бездействует? Пусть приходят в эти семьи и сотрят как живут эти девочки? Почему растут такими?
А в передаче Малахова и прозвучало, если кругом бандитская романтика по ТВ, то надо детям и настоящей романтики нюхнуть - а в частности, не в музеи их водить и на выставки, а в тюрьму на уикэнд, чтобы они понюхали этой романтики вживую и прочувствовали.
-
было и в моей школе,мне 30...но я списывала это на захолустный районный центр,быдловатое общество,лихие 90-е и т.д...а тут в Ростове,в одной их показательных школ...в голове не укладывается...в свете последних событий один вопрос:как оградить своего ребенка от этого? я лично для себя вижу один выход-идти работать в школу,когда мой ребенок туда поступит....потому что,к сожалению,частные элитные школы тоже не исключение,там тоже может попасться вот такое быдло
по словам знакомого в одной из школ западного девочка в младших классах,рослая такая девочка,ловит малых пацанов и бьет их коленом куда надо...жалобы родителей ни к чему не приводят...девочка из неблагополучной семьи...
Оля, ты не сможешь быть с ней 24 часа в сутки в любом случае. И ведь произойти это может и вне школы, будет от подруги идти...не дай Бог...
-
да... что тут скажешь. Жестокость девочек во многом сильнее, чем у мальчишек. Я когда школьницей была и в нашей школе были такие избиения девчонок друг друга, это просто ужасно!
Девочек не осуждаю, родители во всем виноваты.
-
+10000
Нерусским - ничего не будет, а брату - конфликт на нац почве.
А директора и учителей - по статье и без права преподавания и тд.
Девочки ау,дело ведь не в том русский не русский.В каждой нации(рассе)есть как уроды так и хорошие люди.
-
Девочки ау,дело ведь не в том русский не русский.В каждой нации(рассе)есть как уроды так и хорошие люди.
Это верно, но чаще всего группой нерусские бьют.
-
Если они ничего не боятся, то родители знают об их проделках. А учителя лебезят перед ними.
так правильно родители будут пальцы растопыривать, пока их проверять не начнут, а чтобы проверять начали и они свой понт порастеряли, надо запросы писать, тем более у нас тут теракты в соседних республиках с утра до вечера, оно нам надо их распальцовка - писать Хлопонину, землячествам, в ФСБ, прокуратуру, президенту и так далее
-
.
-
+10000
Нерусским - ничего не будет, а брату - конфликт на нац почве.
А директора и учителей - по статье и без права преподавания и тд.
Я совершенно не оправдываю администрацию школы. Но уволим директора, учителей. А родителей девочек тоже уволим? У них то ничего не изменится и у самих девченок. Просто если это уже не отдельные случаи , эпизоды, а какая-то уже статистика(такие побои, унижения)-единичные увольнения и скоропомощные меры ни к чему не приведут. Нужен закон.
-
Я совершенно не оправдываю администрацию школы. Но уволим директора, учителей. А родителей девочек тоже уволим? У них то ничего не изменится и у самих девченок. Просто если это уже не отдельные случаи , эпизоды, а какая-то уже статистика(такие побои, унижения)-единичные увольнения и скоропомощные меры ни к чему не приведут. Нужен закон.
И,и что дальше.
Для меня например закон не авторитет(так сказать)
-
Увольнять директора, менять учителей-это не выход. Эти девочки росли в семьях. И наказание, все таки , в первую очередь должны нести те, кто вырастил детей такими-родители(пусть даже неплохие родители, может не доглядели ит.д., но это их дети и родители должны отвечать.
ну почему.в комплексе все необходимо. потому что педагоги и директор занимаются покрывательством.не занимаются своими прямыми обязанностями-обучать детей. школа -второй дом. полдня дети проводят там. они несут ответственность за наших детей. еще раз повторю :все начинается с элементарного-с дисциплины. она отсутствует.раньше за такими детьми спец.органы наблюдали. они стояли на учете. а сейчас с нашими реформами(МВД)уже даже преступников некому будет ловить.
-
Оля, ты не сможешь быть с ней 24 часа в сутки в любом случае. И ведь произойти это может и вне школы, будет от подруги идти...не дай Бог...
Оля,я все головой понимаю...возить буду,забирать...я не вижу другого выхода,девочки...не вижу...я сама всю школу занималась каратэ и самбо,я и ключами от квартиры могу покалечить,но против лома нет приема...тем более против толпы отморозков
-
и не надо все валить на телевизор!!! Телевизор у всех одинаковый, а скотобыдло произрастает не в каждой семье!
-
Родители должны нести реальную ответственность за действия своих детей. Штрафы, компенсации и прочее. Причем в огромных размерах. Избила твоя дочь кого-то (именно избила, а не портфелем по башке стукнула) - можно и без машины остаться. Вот как-то так должно быть ИМХО,
-
Быть уволенным, а особенно по статье мало кто хочет. А другие - подумают, прежде чем умалчивать.
А родители не обязательно не благополучные, оч много обратных примеров. Раньше такие семьи проверяли из милиции. Кстати участковые там тоже не очень далеко находятся.
-
Родители должны нести реальную ответственность за действия своих детей. Штрафы, компенсации и прочее. Причем в огромных размерах. Избила твоя дочь кого-то (именно избила, а не портфелем по башке стукнула) - можно и без машины остаться. Вот как-то так должно быть ИМХО,
да! и ещё раз да! огромнейшие штрафы...
-
если стаей собрались и бьют то ничего не поможет, только постараться не упасть и бежать..... причем быстро
-
и не надо все валить на телевизор!!! Телевизор у всех одинаковый, а скотобыдло произрастает не в каждой семье!
вот-вот, телевизор тут явно не причем! Следить за детьми нужно и воспитывать в них уважение к людям!
А так же сострадание к немощным, инвалидам, бездомным животным!
Начинать нужно с самого раннего детства!
Все ли мамы выходят покормить голубей с малышом? Сомневаюсь..
-
И,и что дальше.
Для меня например закон не авторитет(так сказать)
В смысле не авторитет? Если человек убийца-его по закону посадят в тюрьму. Должно быть суровое наказание и для таких детей и их семей. О чем мы тогда говорим, если каждый отдельно взятый человек в нашей стране будет говорить. "Закон для меня не авторитет". Именно по этому такие ситуации и происходят. Для вас закон не авторитет, для родителей тех девочек тоже(а уж тем более для самих девочек). Чего ж тогда возмущаться???
-
и не надо все валить на телевизор!!! Телевизор у всех одинаковый, а скотобыдло произрастает не в каждой семье!
Золотые слова!!!
Оля,я все головой понимаю...возить буду,забирать...я не вижу другого выхода,девочки...не вижу...я сама всю школу занималась каратэ и самбо,я и ключами от квартиры могу покалечить,но против лома нет приема...тем более против толпы отморозков
Против отморозков никто не справится. А вот такие однокласснички все же обижают максимально беззащитных и тихих. Это было всегда. Просто не обо всех случаях мы знали, информация не так доступна была. Оль, ну до какого возраста ты с ней будешь ходить? Ведь опасно и в 15 и в 35 одинаково
-
Согласна в чем-то, ТВ , игры на компе, сам комп портят наших детей. А штрафы не знаю, помогут ли нет....! :al:
-
В смысле не авторитет? Если человек убийца-его по закону посадят в тюрьму. Должно быть суровое наказание и для таких детей и их семей. О чем мы тогда говорим, если каждый отдельно взятый человек в нашей стране будет говорить. "Закон для меня не авторитет". Именно по этому такие ситуации и происходят. Для вас закон не авторитет, для родителей тех девочек тоже(а уж тем более для самих девочек). Чего ж тогда возмущаться???
правовой нигилизм...
-
Не дочитала. что тут пишут, но я бы за своего ребенка убила. наняла кого-нибудь и жестоко отомстила. да-да. этим девочкам, а затем размазала бы в суде их родителей. Благо есть рычаги.
Своего ребенка буду отдавать на боевые искусства и учить пользоваться газовым балончиком, а так же доверять мне ВСЕ и ОБО всем.
Я жестока по отношению к тем, кто даже помыслить может о том, чтоб сделать плохо моим близким. Мне ни людей ни детей не жалко в такой ситуации будет...
Дай Бог, чтоб я с таким сталкивалась только на страницах газет...и никогда в жизни.
-
В смысле не авторитет? Если человек убийца-его по закону посадят в тюрьму. Должно быть суровое наказание и для таких детей и их семей. О чем мы тогда говорим, если каждый отдельно взятый человек в нашей стране будет говорить. "Закон для меня не авторитет". Именно по этому такие ситуации и происходят. Для вас закон не авторитет, для родителей тех девочек тоже(а уж тем более для самих девочек). Чего ж тогда возмущаться???
Я о том что создавая эти законы мало кто будет их соблюдать,если б всё так просто было.разве были бы тогла убийцы.Я не верю гос-ву я не верю тому что говорят по ТВ.Все эти передачи для того что б запудрить мозх людям.
-
Золотые слова!!!
Против отморозков никто не справится. А вот такие однокласснички все же обижают максимально беззащитных и тихих. Это было всегда. Просто не обо всех случаях мы знали, информация не так доступна была. Оль, ну до какого возраста ты с ней будешь ходить? Ведь опасно и в 15 и в 35 одинаково
не знаю,Оль...но в подростковом возрасте ещё буду....моя подруга ездит забирает дочку из лицея каждый день,девочка в 8 классе и плевать на всех,кто крутит :an:
-
Помимо штрафа я бы ввела кратковременное (на пару-тройку недель) тюремное заключение для РОДИТЕЛЕЙ, чьи дети творят такое. Вот когда будет уголовная статья за НЕВОСПИТАНИЕ или НЕ ДОЛЖНОЕ ВОСПИТАНИЕ ребенка, тогда быть может что-то изменится. До 14 лет подросток неподсуден, но УБИТЬ МОЖЕТ в легкую.
-
Своего ребенка буду отдавать на боевые искусства и учить пользоваться газовым балончиком, а так же доверять мне ВСЕ и ОБО всем.
газовый баллончик мало чем помогает.
-
о чем вы в нашей стране моветон платить штрафы.....
-
А сколько вам лет, если не секрет?
В моем детстве (мне 34) ничего такого не было. И с одноклассниками мы со школы не расстаемся, нам и встречи какие-то специальные не нужны - всегда на созвоне :al:
это от школы зависит, в моей тоже не было, но я знаю, что в других было, мне 33.
-
Не дочитала. что тут пишут, но я бы за своего ребенка убила. наняла кого-нибудь и жестоко отомстила. да-да. этим девочкам, а затем размазала бы в суде их родителей. Благо есть рычаги.
Своего ребенка буду отдавать на боевые искусства и учить пользоваться газовым балончиком, а так же доверять мне ВСЕ и ОБО всем.
Я жестока по отношению к тем, кто даже помыслить может о том, чтоб сделать плохо моим близким. Мне ни людей ни детей не жалко в такой ситуации будет...
Дай Бог, чтоб я с таким сталкивалась только на страницах газет...и никогда в жизни.
Ну отомстие вы, потом опять вам и так бесконечно. Наше государство должно все это делать. Должна быть правовая база. А то видите ли деточки они до совершеннолетия. Да многие деточки , сейчас в 12 лет выглядят старше меня физически.
-
Помимо штрафа я бы ввела кратковременное (на пару-тройку недель) тюремное заключение для РОДИТЕЛЕЙ, чьи дети творят такое. Вот когда будет уголовная статья за НЕВОСПИТАНИЕ или НЕ ДОЛЖНОЕ ВОСПИТАНИЕ ребенка, тогда быть может что-то изменится. До 14 лет подросток неподсуден, но УБИТЬ МОЖЕТ в легкую.
Да может.Мама мне рассказала случай когда брат убил свою младшую сестру только потому что ему надоело водить её в школу :ai:.
-
Помимо штрафа я бы ввела кратковременное (на пару-тройку недель) тюремное заключение для РОДИТЕЛЕЙ, чьи дети творят такое. Вот когда будет уголовная статья за НЕВОСПИТАНИЕ или НЕ ДОЛЖНОЕ ВОСПИТАНИЕ ребенка, тогда быть может что-то изменится. До 14 лет подросток неподсуден, но УБИТЬ МОЖЕТ в легкую.
Оля,а с кем в это время будут их отмороженные деточки? :be:
-
Игры на компе - это действительность наша, от нее никуда не денешься, просто игры должны быть адекватные.
вот-вот, телевизор тут явно не причем! Следить за детьми нужно и воспитывать в них уважение к людям!
А так же сострадание к немощным, инвалидам, бездомным животным!
Начинать нужно с самого раннего детства!
Все ли мамы выходят покормить голубей с малышом? Сомневаюсь..
Я повторюсь, я знаю семьи, где дети выросли .....неприличные в общем дети...., а мамы их опекали, и наверняка голубей кормили вместе и много времени этим девочкам уделяли, и сеьи вполне приличные, а выросло - говнецо.
ИМХО надо родителей жестко наказывать за поступки детей, тогда они будут хотя бы контролировать и ТВ, и комп, и друзей своих деток, и вообще более внимательно будут относиться к жизни своего ребенка, будут больше про него ЗНАТЬ.
-
Вот именно, 14-16 лет самый наверное страшный возраст :al: переходный, а ответственности не несут(
-
Да может.Мама мне рассказала случай когда брат убил свою младшую сестру только потому что ему надоело водить её в школу :ai:.
НУ там проблема наверное глубже была, не в школе дело.
Родителей надо привлекать.
ЗЫ - голуби тут не при чем. Самые отъявленные маньяки очень любят животных
-
Правильно говорите, потому как одни не понесут, вторые, третьи, посмотрят что ничего им не было, др. тоже приступят к таким действиям! А если бы был Закон о наказании, жестком..то...
-
Я совершенно не оправдываю администрацию школы. Но уволим директора, учителей. А родителей девочек тоже уволим? У них то ничего не изменится и у самих девченок. Просто если это уже не отдельные случаи , эпизоды, а какая-то уже статистика(такие побои, унижения)-единичные увольнения и скоропомощные меры ни к чему не приведут. Нужен закон.
Знаете, а это весьма здраво-наказать родителей по полной-уволить с работы, рассмотреть вопрос о дальнейшей возможности воспитывать ребенка, детей этих - в интернат для неблагополучных подростков, може быть такие меры и возымеют действие? Если иначе не добиться от родителей ответственности?
-
Знаете, а это весьма здраво-наказать родителей по полной-уволить с работы, рассмотреть вопрос о дальнейшей возможности воспитывать ребенка, детей этих - в интернат для неблагополучных подростков, може быть такие меры и возымеют действие? Если иначе не добиться от родителей ответственности?
Кстати, у нас же вроде проект ЮЮ в разгаре в РО, так может их и надо долбить, чем это они там занимаются, когда у них под носом такое творится.
-
Вот именно, 14-16 лет самый наверное страшный возраст :al: переходный, а ответственности не несут(
уголовная ответственность с 14 лет у нас в стране за особо тяжкие преступления, и с 16 за тяжкие и средней тяжести.
-
Если бы еще наказывали тех кто реально заслужил, а то у нас с невиновного сделают виновного, вот пример темы "сыну забили стрелку в школе"
-
Я о том что создавая эти законы мало кто будет их соблюдать,если б всё так просто было.разве были бы тогла убийцы.Я не верю гос-ву я не верю тому что говорят по ТВ.Все эти передачи для того что б запудрить мозх людям.
Ну если не будем жить по законаам -будем жить так как в данной ситуации и это станет нормой. А если каждый отдельно взятый человек будет говорить-"Да плевал я на закон" Придем к полнейшей анархии. Туда и катимся. А вообще уже столько страниц накатали и все об одном . Все видят проблему-высказываются, возмущаются. А может действительно написать коллективное письмо президенту, правительству-об ужесточении закона о несовершеннолетних правонарушителях, об ужесточении ответственности родителей этих детей. Конечно, кто-то скажет-кто нас послушает? Ну а вдруг! Может кто-то уже писал письма к высокопоставленным чиновникам? Знает в каокй форме это делается? Давайте направим наш гнев и возмущение в нужное русло!
-
Кстати, у нас же вроде проект ЮЮ в разгаре в РО, так может их и надо долбить, чем это они там занимаются, когда у них под носом такое творится.
Вы это в теме про саму ЮЮ напишите, как накинутся.
ЮЮ - это не только просроченный йогурт, пыль на шкафу и задолженность по квартплате. Это вот как раз описываемый в теме случай
-
-
-
ппкс, пока все будут молчать в тряпочку, ничего не изменится.
все непонятно чего боятся. интересно, а родители других 6-ти классниц не боятся дочек в эту школу отпускать? почему они не поддержали этих девочек???
если бы ттттт моя дочка ходила в школу и в ее классе или в парралели произошел инцидент подобный, я бы спокойно мимо не прошла бы
-
Кстати, у нас же вроде проект ЮЮ в разгаре в РО, так может их и надо долбить, чем это они там занимаются, когда у них под носом такое творится.
Ничем они не занимаются, и не будут ...думаю :bh:проекты подготовят и долго согласовывать и т.д.
Вообще бездействие родителей пострадавших девочек просто удивляет... Как это в милиции не завели дело?
-
Ну если не будем жить по законаам -будем жить так как в данной ситуации и это станет нормой. А если каждый отдельно взятый человек будет говорить-"Да плевал я на закон" Придем к полнейшей анархии. Туда и катимся. А вообще уже столько страниц накатали и все об одном . Все видят проблему-высказываются, возмущаются. А может действительно написать коллективное письмо президенту, правительству-об ужесточении закона о несовершеннолетних правонарушителях, об ужесточении ответственности родителей этих детей. Конечно, кто-то скажет-кто нас послушает? Ну а вдруг! Может кто-то уже писал письма к высокопоставленным чиновникам? Знает в каокй форме это делается? Давайте направим наш гнев и возмущение в нужное русло!
Вы не понимаете о чем я пишу.ну да не об этом просто я не сторонник гос-ва.Хотя и живу в нем............................
-
Вы не понимаете о чем я пишу.ну да не об этом просто я не сторонник гос-ва.Хотя и живу в нем............................
Так вот анархизм по моему хуже государства, и раз мы все в нем живем (в государстве), то логичней пробемы решать в нем же сообща.
-
Все видят проблему-высказываются, возмущаются. А может действительно написать коллективное письмо президенту, правительству-об ужесточении закона о несовершеннолетних правонарушителях, об ужесточении ответственности родителей этих детей. Конечно, кто-то скажет-кто нас послушает? Ну а вдруг! Может кто-то уже писал письма к высокопоставленным чиновникам? Знает в каокй форме это делается? Давайте направим наш гнев и возмущение в нужное русло!
[/quote]
+100 Давайте, может поможем чем-то той маме, чья девочка покалечена находится дома, маме которая не может добиться даже открытия дела!(
Помните мою тему про стекло в Веской булке, Колос??? Приехали домой, в тот же день, звонили с газеты и т.д. Начальник производства была у меня...Можно добиться реального хода всей этой ситуации...РМ мощная сила!!!
-
что ж теперь девочек на каратэ отдавать???я лично хочу свою дочку немного в другом русле ростить
кстати, уметь драться, это не самое главное, главное быть лидером или тем, кого все уважают.
-
если не действует закон, действует принцип самосуда, только кого наказывать? этих детей или родителей?
Что касается самосуда...
Примерно год назад был похожий случай самосуда в Таганроге.
2 девочки избили, стянули трусы и унизили другую, после того как она вся в крови, ОДНА! (и никто не помог) добралась до дома где был отчим и рассказала что случилось. Он (вполне возможно в состоянии аффекта) выскочил из дома, нашел этих девиц запихал в машину и вывез за город где изнасиловал обоих.
Результат:
отчиму - 9 лет строгого режима!
-
Ну если не будем жить по законаам -будем жить так как в данной ситуации и это станет нормой. А если каждый отдельно взятый человек будет говорить-"Да плевал я на закон" Придем к полнейшей анархии. Туда и катимся. А вообще уже столько страниц накатали и все об одном . Все видят проблему-высказываются, возмущаются. А может действительно написать коллективное письмо президенту, правительству-об ужесточении закона о несовершеннолетних правонарушителях, об ужесточении ответственности родителей этих детей. Конечно, кто-то скажет-кто нас послушает? Ну а вдруг! Может кто-то уже писал письма к высокопоставленным чиновникам? Знает в каокй форме это делается? Давайте направим наш гнев и возмущение в нужное русло!
А давайте направим. Только как? Кто знает?
-
Ничем они не занимаются, и не будут ...думаю :bh:проекты подготовят и долго согласовывать и т.д.
Вообще бездействие родителей пострадавших девочек просто удивляет... Как это в милиции не завели дело?
Для начала можно ссылку на форум кинуть в твитеры и фейсбуки нашим высокопоставленным полицейским, дабы так сказать были в курсе событий.
-
Что касается самосуда...
Примерно год назад был похожий случай самосуда в Таганроге.
2 девочки избили, стянули трусы и унизили другую, после того как она вся в крови, ОДНА! (и никто не помог) добралась до дома где был отчим и рассказала что случилось. Он (вполне возможно в состоянии аффекта) выскочил из дома, нашел этих девиц запихал в машину и вывез за город где изнасиловал обоих.
Результат:
отчиму - 9 лет строгого режима!
Лучше б убил, хоть не зря сидел бы. И общество от этих коз избавилось бы.
-
.
-
Вот именно, 14-16 лет самый наверное страшный возраст :al: переходный, а ответственности не несут(
В том то и дело, что сейчас период этого созревания начинается в 10-12, мы все думаем что они дети и какие-то момнты упускаем (под мы я понимаю глобальный термин). А в 14 уже получается что поздняк метаться.
-
Давайте соберем подписи, письмо, СМИ, газета, Астахов, Малахов...Если что я за! Может мамы этих детей просто реально чего-то боятся((( Или просто не знают своих законов...много таких(
-
что ж теперь девочек на каратэ отдавать???я лично хочу свою дочку немного в другом русле ростить
кстати, уметь драться, это не самое главное, главное быть лидером или тем, кого все уважают.
можно на айкидо,это женственнее....но я уже писала,не спасет это в случае чего...но харатер формирует
-
ппц...если б с моей такое сотворили с этим 6ти классницами я бы разговаривала сама и мало бы никому не показалось. А потом пусть бы доказывали... а связи у меня тоже есть и пусть бы эти с*** малолетние на своей шкуре испытали что такое бессилие перед системой.
-
Вы не понимаете о чем я пишу.ну да не об этом просто я не сторонник гос-ва.Хотя и живу в нем............................
Мне тоже многое в нашем государстве не нравится, но я в нем живу и состоит оно из отдельно взятых людей, семей и т.д. Может и вэтом еще проблема. У нас отдельно взятые города и веси в России стали "государством в государстве" -со своими порядками и законами(точнее не соблюдением их). И люди стали жить по своим(каким им хочется законам и принципам) -живу как хочу, в государство не верю-все равно ничего не сделает. Вот и растут дети "без царя в голове" -ничто им не указ, ничего не боятся.
-
Кстати, у нас же вроде проект ЮЮ в разгаре в РО, так может их и надо долбить, чем это они там занимаются, когда у них под носом такое творится.
у нас есть только ювенальный суд, а до суда еще довести надо. А вот почему дело уголовное не завели, интересно, 8 класс, это сколько лет? Если есть 14-то вполне можно и обращаться в милицию (хотя это все-таки прокурорская подследственность, насколько я помню), да в любом случае нужно обращаться-девчонок-бандиток хоть на учет поставят, будет им урок.
-
Нанять юристов, закидать всех жалобами, основания для возбуждения дела - есть, закон в данном случае, нормальный, надо просто методично, грамотно, настаивать на его соблюдении.
-
Девочки кстати когда ко мне приезжали с Колоса, то сказали мне о том, что им из газеты позвонила, рассказали что типа поступила жалоба и человек с РМ , :ab: нач. производства вместе с замом полезли в инет и прочитали много много страниц тогда написанных. Говорят были в шоке что есть такое...
-
Давайте соберем подписи, письмо, СМИ, газета, Астахов, Малахов...Если что я за! Может мамы этих детей просто реально чего-то боятся((( Или просто не знают своих законов...много таких(
да собирали мы уже подписи и отправляли всем структурам, в 2008 году, тоже было дело нехорошее, случай с нашей форумчанкой, толку-ноль, отписались нам и все-воз и ныне там.
-
Девочки кстати когда ко мне приезжали с Колоса, то сказали мне о том, что им из газеты позвонила, рассказали что типа поступила жалоба и человек с РМ , :ab: нач. производства вместе с замом полезли в инет и прочитали много много страниц тогда написанных. Говорят были в шоке что есть такое...
так газеты то знают
-
А вообще нужно узнать что это за девочки (чьи дети) и писать значит не в инстанции. а на работу родителям, чтобы окружающие и руководство знали с кем работают, и чьи дети что творят.
-
да собирали мы уже подписи и отправляли всем структурам, в 2008 году, тоже было дело нехорошее, случай с нашей форумчанкой, толку-ноль, отписались нам и все-воз и ныне там.
Ну тогда давйте просто будем дружно возмущаться!!! Тем более воз не сдвинется.
-
А вообще нужно узнать что это за девочки (чьи дети) и писать значит не в инстанции. а на работу родителям, чтобы окружающие и руководство знали с кем работают, и чьи дети что творят.
+1
-
Напоминает 90-е годы, когда в школе явно прослеживается разделение слоев населения! Думаю врядли обеспеченная семья (или семья со связями) такое замяла... Снова издевание детей обеспеченных - над необеспеченными, мне так кажется... Надо конечно идти и неоднократно жаловаться! Привлекать СМИ, это возможно! Надо родителям позвонить в редакцию Дон-ТР и Рен-ТВ...оставлять такое без внимания... Вот только я не поняла...а откуда такая информация...
-
А вообще нужно узнать что это за девочки (чьи дети) и писать значит не в инстанции. а на работу родителям, чтобы окружающие и руководство знали с кем работают, и чьи дети что творят.
а как узнать? только через знакомых в милиции,наверное...хорошо бы,что дело получило общественный резонанс,но боюсь,что родители потерпевших девочек будут против
-
Вот только я не поняла...а откуда такая информация...
вот эти новости:
http://161.ru/news/368463.html
-
ДЕВОЧКИ!!!!!! вы не понимаете главное!!!! По нашему УК РФ, малолеток, которым нет 14 лет - никакой ответственности!!!!! Не будет возб.уг. дела.
Статья 20. Возраст, с которого наступает уголовная ответственность
1. Уголовной ответственности подлежит лицо, достигшее ко времени совершения преступления шестнадцатилетнего возраста.
2. Лица, достигшие ко времени совершения преступления четырнадцатилетнего возраста, подлежат уголовной ответственности за убийство (статья 105), умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (статья 111), умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью (статья 112), похищение человека (статья 126), изнасилование (статья 131), насильственные действия сексуального характера (статья 132), кражу (статья 158), грабеж (статья 161), разбой (статья 162), вымогательство (статья 163), неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (статья 166), умышленные уничтожение или повреждение имущества при отягчающих обстоятельствах (часть вторая статьи 167), террористический акт (статья 205), захват заложника (статья 206), заведомо ложное сообщение об акте терроризма (статья 207), хулиганство при отягчающих обстоятельствах (часть вторая статьи 213), вандализм (статья 214), хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств (статья 226), хищение либо вымогательство наркотических средств или психотропных веществ (статья 229), приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения (статья 267).
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2004 N 73-ФЗ, от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
3. Если несовершеннолетний достиг возраста, предусмотренного частями первой или второй настоящей статьи, но вследствие отставания в психическом развитии, не связанном с психическим расстройством, во время совершения общественно опасного деяния не мог в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими, он не подлежит уголовной ответственности.
-
а как узнать? только через знакомых в милиции,наверное...хорошо бы,что дело получило общественный резонанс,но боюсь,что родители потерпевших девочек будут против
А почему они против? Хуже по моему им уже не будет, а вот устроить веселую жизнь тем прикрывающим по моему общество вполне может.
-
Проводить работу с такими детьми нужно сообща.
Это родители, педагоги и инспектор по делам несовершеннолетних.
Просто зачастую такие ситуации пытаются замять всеми силами.
Руководству школы не выгодно ЧП.
Родителей пострадавших пытаются купить, всеми силами не доводя дело до огласки.
А в итоге - покалеченные судьбы детей и отморозки, чувствующие свою безнаказанность.
-
Ну да, снова статьи, а то что родителей могут за это привлечь, хотя бы штрафоми взыскать с них моральный ущерб ребенка! Есть и такие статьи!
-
вот эти новости:
http://161.ru/news/368463.html
Кстати, участвовавшая в избиение 16-я Ольга Перова это тоже изменили ФИО?
-
ДЕВОЧКИ!!!!!! вы не понимаете главное!!!! По нашему УК РФ, малолеток, которым нет 14 лет - никакой ответственности!!!!! Не будет возб.уг. дела.
)
3.
Так мы это понимаем. О том и говорим, что статью нужно изменить. А сделать это могут только наши законодатели.
-
Хотя бы публичные извинения перед потерпевшими или моральный ущерб! + оплата за лечение...если оно было.
-
Проводить работу с такими детьми нужно сообща.
Какая нафиг работа, как следует из статьи 16-летняя избивала в том числе, так вот ее и засадить бы показательно.
-
ппц...если б с моей такое сотворили с этим 6ти классницами я бы разговаривала сама и мало бы никому не показалось. А потом пусть бы доказывали... а связи у меня тоже есть и пусть бы эти с*** малолетние на своей шкуре испытали что такое бессилие перед системой.
+1000000000
Я об этом же писала несколькими страницами ранее! Я свою дочь даже пальцем тронуть никому не дам, перегрызу глотки своими зубами! :aq:
-
.
-
Напоминает 90-е годы, когда в школе явно прослеживается разделение слоев населения! Думаю врядли обеспеченная семья (или семья со связями) такое замяла... Снова издевание детей обеспеченных - над необеспеченными, мне так кажется... Надо конечно идти и неоднократно жаловаться! Привлекать СМИ, это возможно! Надо родителям позвонить в редакцию Дон-ТР и Рен-ТВ...оставлять такое без внимания... Вот только я не поняла...а откуда такая информация...
я вас умоляю...79 школа:) ну какие там могут быть супер обеспеченные родители? Это ж не 36,не 118,не 65,не 27 наконец! это обычная местячковая школа,крутые своих детей в такие не отдают. А значит все можно решить,супер крутых связей или бабок там вряд ли будет.
-
ДЕВОЧКИ!!!!!! вы не понимаете главное!!!! По нашему УК РФ, малолеток, которым нет 14 лет - никакой ответственности!!!!! Не будет возб.уг. дела.
Возбуждено - будет, просто наказание, в соответствии со статьей УК им назначено не будет, но есть наказания для несовершеннолетних, начиная от постановки на учет, до колоний строгого режима для несовершеннолетних. Заставить себя боятся - МОЖНО законными способами.
-
я вас умоляю...79 школа:) ну какие там могут быть супер обеспеченные родители? Это ж не 36,не 118,не 65,не 27 наконец! это обычная местячковая школа,крутые своих детей в такие не отдают. А значит все можно решить,супер крутых связей или бабок там вряд ли будет.
Так а кто отмазал шестнадцатилетнюю? За красивые глаза штоли полицейские ее из дела убрали?
-
вот эти новости:
http://161.ru/news/368463.html
и вот еще...
http://www.yuga.ru/news/219894/
-
...хорошо бы,что дело получило общественный резонанс,но боюсь,что родители потерпевших девочек будут против
Конечно, будут против. Когда на душе и так кошки скребут, очень тяжело выносить все на общественный суд. Тем более у нас в обществе очень много "добрых" людей. Которые тебя же еще и объвинят в слушившемся.
А насчет знания своих прав. У нас их никто не знает. Ни сами люди не знают свои права, ни те кто их по идеи должен защищать.
-
вот эти новости:
http://161.ru/news/368463.html
Кстати, девочки, запоминайте имена и ФИО учительницы, зауча, нам же еще жить с этими с....ми в одном городе.
-
я вас умоляю...79 школа:) ну какие там могут быть супер обеспеченные родители? Это ж не 36,не 118,не 65,не 27 наконец! это обычная местячковая школа,крутые своих детей в такие не отдают. А значит все можно решить,супер крутых связей или бабок там вряд ли будет.
где хоть она находится?
-
Кстати, девочки, которые в органах, кто занимается проверкой Октбярьского района теперь полиции нашего города?
P. S.
Шестнадцатилетнюю, кстати, привлекли, что -то я не дочитала, статьи вот только облегчили до невозможности, а там тяжелых аж три.
-
я вас умоляю...79 школа:) ну какие там могут быть супер обеспеченные родители? Это ж не 36,не 118,не 65,не 27 наконец! это обычная местячковая школа,крутые своих детей в такие не отдают. А значит все можно решить,супер крутых связей или бабок там вряд ли будет.
Ольга, а мне кажется на всякую силу найется еще большая сила всегда. Крутых может и не быть, но могут быть просто отмороженные на всю голову подростки, либо родители такие же, которым все пофигу, которые и ножом пырнуть могут и потом не побоятся сесть в тюрьму.Все таки систему нужно менять . И изменять в статье возраст. Возраст не должен снимать ответственность . В крайнем случае пусть родители несут ответстенность, как будто они это совершили сами , а не их дети.
-
Какая нафиг работа, как следует из статьи 16-летняя избивала в том числе, так вот ее и засадить бы показательно.
Да хотя бы такая работа, как поставить на учет в детскую комнату милиции этих отморозков.
И несомненно публичное извинение, хотя бы для того, чтобы они сейчас не ходили с гордо поднятой головой.
Только уже никто я думаю этого делать не будет, потому то правоохранительные органы и педагоги негласно оказались на стороне отморозков.
Почему не отбросов человечества расформировали по другим школам, а родители девочки должны были переехать в другой район, менять школу????
Почему не наоборот???????
-
Все видят проблему-высказываются, возмущаются. А может действительно написать коллективное письмо президенту, правительству-об ужесточении закона о несовершеннолетних правонарушителях, об ужесточении ответственности родителей этих детей. Конечно, кто-то скажет-кто нас послушает? Ну а вдруг! Может кто-то уже писал письма к высокопоставленным чиновникам? Знает в каокй форме это делается? Давайте направим наш гнев и возмущение в нужное русло!
+100 Давайте, может поможем чем-то той маме, чья девочка покалечена находится дома, маме которая не может добиться даже открытия дела!(
Помните мою тему про стекло в Веской булке, Колос??? Приехали домой, в тот же день, звонили с газеты и т.д. Начальник производства была у меня...Можно добиться реального хода всей этой ситуации...РМ мощная сила!!!
Пожалуйста, если на сайте есть родители детей из этой школы.
Напишите мне в личку
Я готова заняться этим вопросом, собрать подписи, бегать по нужным инстанциям, верю что РМ это сила, и каждый отдельно взятый человек - это сила!
Но для начала, наверное нужно с родителями потерпевших девочек связаться.
Все рекомендации, советы, помощь приму с благодарностью!)
Ну не могу я это все так оставить
-
Так а кто отмазал шестнадцатилетнюю? За красивые глаза штоли полицейские ее из дела убрали?
убрать на тихую и убрать под возгласы общественности это совершенно разные деньги. Вы чувствуете разницу?
я бы написала открытое письмо меру,Уваровскому...цель-выгнать этих детей со школы под громкие аккомпанемент скандала и "прославить" школу. Дело уже даже не в этих девочках,дело в наших детях,безнаказанность и бездействие школы надо пресекать,чтобы другим неповадно было.
-
Ну вряд ли родители девочки есть на сайте. Хотя кто знает. Давайте поищем. Подписи уж точно будут.
-
Ростовские школьницы жестоко избивали своих сверстниц
2.03.11, 14:32 Ростовская область
В Ростове-на-Дону пять учениц средних классов школы № 79 жестоко избили шестиклассниц из этой же школы.
Как передает портал "161.Ru", девочки заволокли в безлюдный тупик за гаражами двух шестиклассниц и принялись их жестоко избивать. Били в живот, ногами по лицу, а потом поставили на колени и заставили целовать им ноги. Но и на этом школьницы не успокоились: стянули с одной из девочек трусы, а другую заставили целовать половые органы.
Кроме того, все происходящее было заснято на видео и распространялось в школе. Когда видеоролик увидело руководство школы, провели беседу с избивавшими. После этого те снова избили одну из потерпевших в школьном туалете.
После инцидента родителей избитой девочки попросили забрать своего ребенка, при этом не объяснив причины случившегося.
"Сначала меня вызвали в школу и там заявили, что дочь сама во всем виновата. Едва ли не добровольно приняла участие в сексуальных действиях. И это несмотря на видеозапись, свидетельствующую о том, что ее к этому жестоко принуждали. А потом к нам домой пожаловала классный руководитель и предложила не поднимать скандала, упомянув, что дочке предстоит еще сдавать экзамены в этой школе", – рассказывает отчим одной из потерпевших. Но классный руководитель Людмила Хорюкина полностью отрицает слова родителя, рассказав, что приходила только навестить ребенка.
В правоохранительных органах Октябрьского района Ростова несколько раз отказывались возбуждать уголовное дело в связи с тем, что все участники конфликта не достигли совершеннолетия. Кроме того, в материалах дела фигурируют лишь ссадины и кровоподтеки. А диагноз детской городской больницы №2, свидетельствующий о закрытой черепно-мозговой травмы с повреждением мягких тканей, в оценке степени тяжести вреда здоровью учтен не был как «не подтвержденный объективными медицинскими данными». При этом делать дополнительный запрос в больницу правоохранительные органы также категорически отказались.
В настоящее время одна из потерпевших проходит сложное лечение. Девочка находится на домашнем обучении. Родители второй потерпевшей были вынуждены переехать в другой микрорайон Ростова и поменять ребенку учебное заведение.
я давно разочаровалась в наших правозащитных органах, такое впечатление, что уголовное дело могут возбудить, если только преступление будет совершено в кабинете прокурора и по отношению к прокурору. Если бы моего ребенка избили, я бы нашла избившего и сама ему "навернула" по первое число. Твари, а не "девочки".
-
Напишите Ароян - автору статьи, у нее явно вся инфа есть.
Ее координатов сходу не нашла, вот координаты гл.редактора сайта 161.ру
Елена Романова,
главный редактор
Тел.: 232 76 42,219 47 01
ICQ: 496609768
-
убрать на тихую и убрать под возгласы общественности это совершенно разные деньги. Вы чувствуете разницу?
я бы написала открытое письмо меру,Уваровскому...цель-выгнать этих детей со школы под громкие аккомпанемент скандала и "прославить" школу. Дело уже даже не в этих девочках,дело в наших детях,безнаказанность и бездействие школы надо пресекать,чтобы другим неповадно было.
Ольга, так давайте напишем, вы же, наверное , знаете как это нужно сделать по форме.
-
Почему не отбросов человечества расформировали по другим школам, а родители девочки должны были переехать в другой район, менять школу????
Почему не наоборот???????
Я думаю потому что имен не знаем, знали бы родителям я думаю пришлось бы увольнятся.
Кстати, у прокурора области появился блог
http://www.prokuror.rostov.ru/blog_pro
-
Напишите Ароян - автору статьи, у нее явно вся инфа есть.
Да, спасибо, уже ищу ее контакты
-
Да, спасибо, уже ищу ее контакты
Ее координатов сходу не нашла, вот координаты гл.редактора сайта 161.ру
Елена Романова,
главный редактор
Тел.: 232 76 42,219 47 01
ICQ: 496609768
-
Пожалуйста, если на сайте есть родители детей из этой школы.
Напишите мне в личку
Я готова заняться этим вопросом, собрать подписи, бегать по нужным инстанциям, верю что РМ это сила, и каждый отдельно взятый человек - это сила!
Но для начала, наверное нужно с родителями потерпевших девочек связаться.
Все рекомендации, советы, помощь приму с благодарностью!)
Ну не могу я это все так оставить
спасибо Вам!
-
Я думаю потому что имен не знаем, знали бы родителям я думаю пришлось бы увольнятся.
Кстати, у прокурора области появился блог
http://www.prokuror.rostov.ru/blog_pro
В блоге, уже есть обращение, обратить пристальное внимание на этот случай....
-
Девочки, помните несколько месяцев назад была буча, когда подростки скинули шину с высого этажа и убили мужчину, проходившему под домом. Буча поднялась не хилая, этих детей вычислили вмиг. Но тут нужны утечки из ОВД,
-
Кстати, девочки, запоминайте имена и ФИО учительницы, зауча, нам же еще жить с этими с....ми в одном городе.
Вот кстати это можно и орудием вомездия сделать-не просто запомнить-выяснить ФИО всех участвовавших в этом, а также родителей, хорошо если и фото найдется, размножить и расклеить везде и всюду с описанием сделанного, особенно у подъездов их домов, вот где позор и порицание-когда никто в доме и здороваться с ними не будет и в магазинах узнавать и на работе узнают.
-
ну я вас умоляю...перегрызу глотки....
Ничего вы не сделаете.Так думают все родители.Если бы боялись санкций,этого бы не было.А оно сплошь и рядом!!!
Вчера шла речь о дедовщине.Кто кому что перегрыз?Не самосуд,не законные методы ситуацию не поменяют.
такие вещи происходят в любой школе.с абсолютно разным достатком родителей.В нашей школе например,недавно один подросток избил другого,сломал в ухе слуховой аппарат стоимостью 60 000 руб.И покалечил ребенка так,что понадобилась многочасовая операция чтобы вытащить осколки аппарата из уха."Стрелки","сходки" и прочее происходят еженедельно.Треть учеников потока стоит на учете.Вместо уроков по дисциплинам проводятся классные часы по теме "жестокость подростков".В соседнем классе работает наркоконтроль.ученики реализовывали "жевательные конфеты".
Вот пишу и чувствую что ненормально спокойна я на этот прецендент по сравнению с вами...Или только я это вижу постоянно?
В соседних темах вопрошают почему детские разборки доходят до общения с милицией.Отвечаю-потому,что эти разборки уже далеко не детские.О детскости напоминает разве только возраст участников.
Позови сюда мамань этих Аманд Крюгерш,так они будут делать удивленные глаза и вопрошать:да что вы,моя дочь не могла....это она в отместку или она совсем не хотела...
Мои прогнозы очень пессимистические.Мы изживаем сами себя и все вокруг себя.Лошадей вон жгут живьем.Не нужно думать что мы живем в человеческом обществе.В племени мы живем,диком и страшном.Так что каждый-за себя.
-
Вот кстати это можно и орудием вомездия сделать-не просто запомнить-выяснить ФИО всех участвовавших в этом, а также родителей, хорошо если и фото найдется, размножить и расклеить везде и всюду с описанием сделанного, особенно у подъездов их домов, вот где позор и порицание-когда никто в доме и здороваться с ними не будет и в магазинах узнавать и на работе узнают.
Кстати +1.
-
Девочки,по поводу случае с которого началась эта тема...перевернуто все! Никакой помощи якобы пострадавшей не нужно было!она сама заставила все это делать. И был уже суд! А история эта просочилась в неттолько потому что отчиму этой якобы пострадавшей ,работающему в милиции,не стали платить двести тысяч! Я эту компашку девченок прекрасно знаю
-
Почему не отбросов человечества расформировали по другим школам, а родители девочки должны были переехать в другой район, менять школу????
:aq: А зачем другим школам такие отморозки??
-
Девочки,по поводу случае с которого началась эта тема...перевернуто все! Никакой помощи якобы пострадавшей не нужно было!она сама заставила все это делать. И был уже суд! А история эта просочилась в неттолько потому что отчиму этой якобы пострадавшей ,работающему в милиции,не стали платить двести тысяч! Я эту компашку девченок прекрасно знаю
в каком смысле?
-
:aq: А зачем другим школам такие отморозки??
Уже хотя бы для того, чтоб разбить эту "веселую" компанию.
-
Девочки,по поводу случае с которого началась эта тема...перевернуто все! Никакой помощи якобы пострадавшей не нужно было!она сама заставила все это делать.
Сама это как? Сама себя избила, целовала всем ноги и не только, а потом попросила выложить ролик в инет?
P. S.
Ключевое - ролик в инете
-
Девочки,по поводу случае с которого началась эта тема...перевернуто все! Никакой помощи якобы пострадавшей не нужно было!она сама заставила все это делать. И был уже суд! А история эта просочилась в неттолько потому что отчиму этой якобы пострадавшей ,работающему в милиции,не стали платить двести тысяч! Я эту компашку девченок прекрасно знаю
Выдержка из статьи:
"Тем временем, в отношении родителя Насти Задорожной попытались сфабриковать дело. Двое из участниц школьного конфликта обратились с заявлением в милицию, указав, что отчим Насти им якобы угрожал физической расправой и даже проявил рукоприкладство. Однако в указанное барышнями время «преступления» мужчина находился на дежурстве в военном гарнизоне и территории части не покидал."
Может это отчим второй девочки, но инфа разная: милиционер и военный...
-
Уже хотя бы для того, чтоб разбить эту "веселую" компанию.
Так они с такими способностями и в новых школах найдут себе "друзей"
*это я с точки зрения мамы, мы в свое время натерпелись в началке... всех, у кого был конфликт с преподавателями - скидывали в наш класс: девочку, которая просто так била пацанов между ног, мальчика, который толкнул девочку с лестницы до серьезной травмы спины, еще одного мальчика-драчуна... Всегда было интересно - там не справились... а наши дети при чем??? Им за что такие "подарочки?*
-
Жуть. Но это было во все времена. Когда я училась, девченки стрелки забивали, дрались, на колени ставили. Самые страшные разборки всегда ученяют девченки. А жестокость, простите, мы же сами воспитываем и провоцируем это. Если бы мы уделяли внимание своим детям, их проблемам, учились понимать их, разговаривать. Я просто помню сколько раз со мной пытались ченить разборки в школе за то, что не так на мальчика посмотрела или не то сказала, ужас просто. Причем всегда это были девченки не наделенные особым интеллектом. Естественно, маме и я ничего не говорила, сама разгребала, а вот расскажи ей, возможно не было бы всего:)
-
Девочки,по поводу случае с которого началась эта тема...перевернуто все! Никакой помощи якобы пострадавшей не нужно было!она сама заставила все это делать. И был уже суд! А история эта просочилась в неттолько потому что отчиму этой якобы пострадавшей ,работающему в милиции,не стали платить двести тысяч! Я эту компашку девченок прекрасно знаю
ВОт я половину фраз, не стыкующихся к друг другу вообще не поняла. Про какую помощь идет речь? Суд был над кем, если все малолетки и они не приследуются уголовно?
-
Девочки,по поводу случае с которого началась эта тема...перевернуто все! Никакой помощи якобы пострадавшей не нужно было!она сама заставила все это делать. И был уже суд! А история эта просочилась в неттолько потому что отчиму этой якобы пострадавшей ,работающему в милиции,не стали платить двести тысяч! Я эту компашку девченок прекрасно знаю
как перевернуто? Хотябы расскажите, если знаете, что было на самом деле.
-
Девочки,по поводу случае с которого началась эта тема...перевернуто все! Никакой помощи якобы пострадавшей не нужно было!она сама заставила все это делать. И был уже суд! А история эта просочилась в неттолько потому что отчиму этой якобы пострадавшей ,работающему в милиции,не стали платить двести тысяч! Я эту компашку девченок прекрасно знаю
если вы эту компанию знаете, то расскажите нам ИХ версию произошедшего. просто из вашего поста прктически ничего не понятно. можете яснее изложить?
-
ВОт я половину фраз, не стыкующихся к друг другу вообще не поняла. Про какую помощь идет речь? Суд был над кем, если все малолетки и они не приследуются уголовно?
А мне вот интересна постановка фразы - "сама заставила все это делать". Представляю подходит девчонка к подружкам и говорит - а давайте вы меня все дружно изобьете, макнете в гениталии и все это в инет выложим, а девочки - во! Идея то какая классная, ну ты молодец, давай ка мы тебе побьем.
P. S.
О суде возможно над 16-летней говорят.
-
а Астахов смог бы помочь в этой ситуации? он же по защите прав детей? может написать на его сайт?
-
Вообще смотрю-чем больше таких историй всплывает и обсуждается, тем больше их становится, то есть, каких же моральных уродов растит наше общество, если они видят в этих случаях не отвратительную сторону, то, что должно быть осуждаемо и наказуемо, а пример для подражания! Название темы очень правильно-реально страшно!
-
Я совсем не по теме.
Детские драки у вас на глазах ,на площадке ,например,група мальчишек 8-10 лет начинают *биться* ногами ,руками,всем чем придётся под руку. Сколько тут тех, кто встрянет? Практика (моя) показывает,что ооочень мало. Взрослые тётки делают вид ,что не видят :ai: :scratch:Я встреваю вечно,пытаюсь объяснить,что это не правильно и дико.То,что дети эти смотрят на меня как на :an:это хоть понятно. Но и тётки тоже :an:одна летом удивлялась*типо мальчики же всегда дерутся*.
Это я к чему, а к тому ,что равнодушные люди вокруг. Вот если бы один другому палкой спину сломал,то повозмущались бы. А так моя хата с краю....
Кормление птичек дело не исправит.
-
Женька, так вы нам опишите ситуацию , как вам о ней известно? или будем считать это обычным троллингом?
-
поначиталась я, 8 марта поведу на пробное занятие по айкидо :be:, жаль только танцы в тодесе бросать(
-
Девочки,по поводу случае с которого началась эта тема...перевернуто все! Никакой помощи якобы пострадавшей не нужно было!она сама заставила все это делать. И был уже суд! А история эта просочилась в неттолько потому что отчиму этой якобы пострадавшей ,работающему в милиции,не стали платить двести тысяч! Я эту компашку девченок прекрасно знаю
женя, сказали "а" - рассказывайте уж все остальное...
-
женя, сказали "а" - рассказывайте уж все остальное...
И.... Женя затихла, а хотелось бы подробностей
-
Оля,а с кем в это время будут их отмороженные деточки? :be:
А деточек ,я бы посадила,в камеру напротив.
Так будем какие либо действия предпринимать?
Митинг под окнами школы,чтоли...........
-
Вот дали ссылку на обращение к прокурору. Что-то не нашла я случая этого, может не туда смотрю? То что был суд- не верю честно...!
Зря Вы так о Астахове, Baroness, писала пару страниц назад. Он реально помогает.. А вообще не говорю что нужно именно на него рассчитывать, можно дать огласку этой истории другими способами. Все мы мамы и у всех у нас детки. Не Дай Бог что...Не знаю, у нас у многих мужья в органах, у многих посты занимают. Узнать , спросить...что было реально и потом решать что делать дальше..Кстати есть кто , кто связался с редактором?
-
Я совсем не по теме.
Детские драки у вас на глазах ,на площадке ,например,група мальчишек 8-10 лет начинают *биться* ногами ,руками,всем чем придётся под руку. Сколько тут тех, кто встрянет? Практика (моя) показывает,что ооочень мало. Взрослые тётки делают вид ,что не видят :ai: :scratch:Я встреваю вечно,пытаюсь объяснить,что это не правильно и дико.То,что дети эти смотрят на меня как на :an:это хоть понятно. Но и тётки тоже :an:одна летом удивлялась*типо мальчики же всегда дерутся*.
Это я к чему, а к тому ,что равнодушные люди вокруг. Вот если бы один другому палкой спину сломал,то повозмущались бы. А так моя хата с краю....
Кормление птичек дело не исправит.
Согласна с Вами на 200 %. Живу во дворе, где зимой куча детей катается с горки... Фраза - " Иди на 3 буквы" - самая безобидная среди катающихся детей 8-13 лет.... Дерутся так, что 2 раза скорая забирала детей с проломленными головами, причем 13 летние бьют младших... Я как смелая коммунистка вечно встреваю: " мальчики - зачем Вы так ругаетесь, некрасиво, давайте повежливее и т.д". Стараюсь не тыкать, а разговаривать на равных, кому то шапку поправлю, капюшон натяну, подход ищу, они все колючие такие.... Другие "мамашки" - ни разу ни слова не сказали. Мне всегда интересно - почему все молчат? А девочки 13 летние - вообще отдельный разговор... Где же их мамочки? Почему же девчонки такие жестокие? Не все, конечно.
-
Другие "мамашки" - ни разу ни слова не сказали. Мне всегда интересно - почему все молчат? А девочки 13 летние - вообще отдельный разговор... Где же их мамочки? Почему же девчонки такие жестокие? Не все, конечно.
Да, они на утренике просидели, не могли детей поддержать, поиграя в игры(так было обидно, дети прыгают, руки тянут как сироты, а мамы ждут, что воспет приглосит). А вы хотите чтоб они во что-то подобное ввязались. Равнодушие оно визде.
-
Что делают дети? То что делаем мы. Это наше общество, делает их такими. Вчера муж был в гостях, у друзей а сын 15 лет играет в пилу (она у него любимая, аж 4 диска), вот он под впечатление мне об этом рассказывает, а ведь у них не спросил, как им такие увлечения сына.
-
Жуть,какие страсти творяться в школах!!
-
а Астахов смог бы помочь в этой ситуации? он же по защите прав детей? может написать на его сайт?
Я попробую, не знаю получится или нет, но если ничего ни делать, то и результата никакого не будет
-
У нас в Ростове есть представитель уполномоченного по правам ребенка. К ней очередей летом точно никаких не было. Если надо - расскажу: Что и как. Но я думаю, что нужно согласие родителей девочек быть их предствителями. Без этого никто Вас слушать не будет. А судя по-тому что они скрывают свои фамилии, огласка им не нужна. Это очень тяжело судится в нашей стране, даже когда правда на твоей стороне.
Вы только не подумайте, что я отговариваю. Наказать конечно нужно. Но поверте моему, пока не очень удачному опыту борьбы с нашими бюррократами, - это очень сложно. И у родителей уже просто могли опуститься руки.
-
видимо отчим все и придумал, денег захотел
А видео которое "дошло до учительской"?
-
я вот думаю как эти девочки будут жить дальше, с такой психикой ненормальной, как они будут рожать детей, как они их будутвоспитывать))) мне это тоже страшно. Чтл они могут хорошего принести в этот мир?
-
Да, они на утренике просидели, не могли детей поддержать, поиграя в игры(так было обидно, дети прыгают, руки тянут как сироты, а мамы ждут, что воспет приглосит). А вы хотите чтоб они во что-то подобное ввязались. Равнодушие оно визде.
Случай из жизни. Девочки были ещё совсем малышки я гуляла с ними в коляске возле школы. И увидела как человек 7 пацанов лет 13 мутузят мальчишку лет 8-9. Я встряла. Я такого услышала в адрес свой и своих детей вплоть до кидания в коляску что несколько дней реально было страшно на улицу с детьми гулять выходить. Так что я теперь несколько раз подумаю прежде чем встрять куда-нибудь по крайней мере когда я с детьми. Бо как заголовок темы реально страшно.
-
мой старший сын учился в этой школе. Верю каждому слову.
Потому что именно в этой школе его травили, регулярно избивали, учителям было на все наплевать.
Я, при всем моем характере и при всех связях не смогла добиться возбуждения хоть какого-нибудь дела.
Сына перевела в другую школу. Надеюсь, что сейчас этот гадюшник тряхнут как следует.
А вообще, дети там реально отмороженные, что девочки, что мальчики, а учителям на все плевать.
-
Девочки, случай, конечно, ужасный, но такое во все времена было.
Мне вон тоже в пятом-шестом классе одноклакссницы ножичком угрожали. Из-за мальчика. В очень благополучной школе. Я все рассказала маме, та на уши подняла школу. В итоге извинялись. Вряд ли, конечно, искренее, но факт. (сейчас дружим в одноклассниках:), и угрожавшими, и с мальчиком:):):)). В школе я прослыла ябедой на какое-то время, переживала, но сейчас понимаю, что это - лучший вариант событий.
Поэтому хочу сказать, что главное - имхо - поддерживать максимальный контакт с ребенком, чтобы быть в курсе малейших нюансов отношений его с одноклассникми, чтобы он не боялся по тем или иным причинам вовлекать родителей в свои дела.
И дай Бог, чтобы все-таки подобные выродки не встречались на пути наших деток.
-
Девочки,по поводу случае с которого началась эта тема...перевернуто все! Никакой помощи якобы пострадавшей не нужно было!она сама заставила все это делать. И был уже суд! А история эта просочилась в неттолько потому что отчиму этой якобы пострадавшей ,работающему в милиции,не стали платить двести тысяч! Я эту компашку девченок прекрасно знаю
дааа??? как интересно... и откуда же Вы их знаете?
фу, слов просто нет, одни эмоции...
-
Случай из жизни. Девочки были ещё совсем малышки я гуляла с ними в коляске возле школы. И увидела как человек 7 пацанов лет 13 мутузят мальчишку лет 8-9. Я встряла. Я такого услышала в адрес свой и своих детей вплоть до кидания в коляску что несколько дней реально было страшно на улицу с детьми гулять выходить. Так что я теперь несколько раз подумаю прежде чем встрять куда-нибудь по крайней мере когда я с детьми. Бо как заголовок темы реально страшно.
Так и я бы не полезла, подростки самые опасные ,да ещё и стадом, да ещё и в гневе. Но милицию-то можно вызвать? вот в чём вопрос, реагировать нужно.
-
мой старший сын учился в этой школе. Верю каждому слову.
Потому что именно в этой школе его травили, регулярно избивали, учителям было на все наплевать.
Я, при всем моем характере и при всех связях не смогла добиться возбуждения хоть какого-нибудь дела.
Сына перевела в другую школу. Надеюсь, что сейчас этот гадюшник тряхнут как следует.
А вообще, дети там реально отмороженные, что девочки, что мальчики, а учителям на все плевать.
Вы ж писали это про 33 лицей, если я правильно помню :al: или в этой 79 школе то же самое было?
-
А может и мама чья из этих девочек, я допустим не исключаю, что девочки из нормальных семей. Мы в школе тоже чудеса творили, только вот агрессии такой не было, в комп мы не рубились всякой хренью, да и порнуху не смотрели. Я может отсталая была, мне 30.
-
поначиталась я, 8 марта поведу на пробное занятие по айкидо :be:, жаль только танцы в тодесе бросать(
я вот тоже почитала темку и рассказы мамочек и тоже решила обоих старших на самооборону отвести, и правда очень страшно ((
-
Вы ж писали это про 33 лицей, если я правильно помню :al: или в этой 79 школе то же самое было?
:))) в 33 лицее у нас был конфликт с учителем наальной школы и сотрясение мозга. Мы перевелись в 79-ю, по месту жительства. Там доучивались начальную школу, и было все нормально, потому что там хорошая учительница была. А потом, когда началась кабинетная система, там возник конфликт с одноклассником, который закончился для нас вторым сотрясением мозга с потерей сознания.
после этого мы переехали в другой город, и в Ростове сын больше не учился. С тех пор у него все ОК:))
-
я вот тоже почитала темку и рассказы мамочек и тоже решила обоих старших на самооборону отвести, и правда очень страшно ((
кстати да. надо будет нам тоже, как доча подрастет.
-
а вообще, после 79-ой школы я всерьез начала задумываться о домашнем обучении, даже вопрос этот изучала, что да как.
Но, слава Богу, все разрешилось само собой.
-
:))) в 33 лицее у нас был конфликт с учителем наальной школы и сотрясение мозга. Мы перевелись в 79-ю, по месту жительства. Там доучивались начальную школу, и было все нормально, потому что там хорошая учительница была. А потом, когда началась кабинетная система, там возник конфликт с одноклассником, который закончился для нас вторым сотрясением мозга с потерей сознания.
после этого мы переехали в другой город, и в Ростове сын больше не учился. С тех пор у него все ОК:))
кошмар какой (((
-
и кстати, если почитать соседнюю тему про "стрелку" в этом же разделе, то я прям даже и не знаю, чем такие занятия по самообороне могут закончиться для обороняющегося. Там на мальчика, который защищался, чуть дело не завели.
И никого не смутило, что он тоже несовершеннолетний. Вот такие у нас двойные стандарты.
-
кстати да. надо будет нам тоже, как доча подрастет.
Это ж не решение проблемы :ac:. Вот мы поговорили и всё, а кто пойдет в школу предложит ввести допустим уроки нравственности или конфликтологии или религию и т.д.? Я вот постоянно об этом думаю, мы может дома об этом говорим, книги читаем, обсуждаем поступки героев. А в другой сембе нет. А дети общаются, хорошо если, один к другому подтянется, а если опустится?
-
а я вот думаю не отдать ли мне ребенка в глухую сельскую школу где училась сама и где мама работает :scratch:
чего-то я там ужаса такого не припомню, в смысле разборки были но как сейчас понимаю милые и детские типа "ты чё" "а ты чё" и учителей побаивались
может сейчас что-то поменялось, но может не в такой степень как здесь, потому как девочки ровесницы говорили что уже в их школьные годы был мрак
-
Министр образования недавно сказал что никогда не введут в школу закон божий. Такое ощущение что знать свою религию какой то позор ..... Раньше верили в бога потом в коммунизм, а сейчас ни во что.... Вот и результат.
-
Это ж не решение проблемы :ac:. Вот мы поговорили и всё, а кто пойдет в школу предложит ввести допустим уроки нравственности или конфликтологии или религию и т.д.? Я вот постоянно об этом думаю, мы может дома об этом говорим, книги читаем, обсуждаем поступки героев. А в другой сембе нет. А дети общаются, хорошо если, один к другому подтянется, а если опустится?
действительно, поговорили и все. а чего еще ждать от темы на форуме? каких действий? максимум - кто-то задумается, как научить девочку отстаивать себя с применением силы или о том, что надо бы вызвать милицию, когда дерутся малолетние отморозки.
про уроки - это вряд ли решается на уровне школы. разве что вы сами будете оплачивать время преподавателей.одной инициативы, к сожалению, не достаточно.
и потом - большинству уродов уроки на всякие моральные темы не помогут. а кулаки они как раз поймут.
поэтому уроки самообороны могут оказаться единственным выходом.
а чтобы дети не опускались до уровня башки и ржавого - для этого есть любящие и чуткие родители. имхо.
-
Так и я бы не полезла, подростки самые опасные ,да ещё и стадом, да ещё и в гневе. Но милицию-то можно вызвать? вот в чём вопрос, реагировать нужно.
А вы когда нить пробовали вызывать? Три раза ха. Пока кого-нить не убьют они не приедут.
-
А вы когда нить пробовали вызывать? Три раза ха. Пока кого-нить не убьют они не приедут.
+100
-
А вы когда нить пробовали вызывать? Три раза ха. Пока кого-нить не убьют они не приедут.
Да, конечно пробовали,
- Ваше ФИО
- Домашний адрес
и т.д. реально бесит. Но не могут же, не реагировать.
-
Вот именно что могут очень даже могут. Проверено.
-
Могут... в последний раз,когда я звонила в милицию,там просто снимали трубку и клали на место... В толпу подростков я тоже не полезу. Тем более с ребенком. Ну покричать,позвать на помошь-а что еще можно предпринять? особенно когда идешь за руку с ребенком?
-
Министр образования недавно сказал что никогда не введут в школу закон божий. Такое ощущение что знать свою религию какой то позор ..... Раньше верили в бога потом в коммунизм, а сейчас ни во что.... Вот и результат.
Мы допустим православные. Но я была бы не против, если бы мои дети изучили распространённые религии мира. А то у нас умников много, потом и появляются термины типа исламские терористы и т.д.. Хоть бы подумали, как верующий человек может быть террористом :an:.
-
Вот именно что могут очень даже могут. Проверено.
Вызывала пару раз, тяжело но отреагировали. Один раз мы с разных телефонов со свекровью звонили, вроди как разные люди звонят. Один пьяный козел, на людной улице на авто катался, а сам еле на ногах стоял. Так кроме нас ни кто не позвонил, людям даже смешно :an:.
-
:ax:
-
Мне 28.
Вчера читала тему и офигевала...В моём детстве были разборки среди девочек, после школы «забивали стрелки» и выясняли отношения.
Даже мне как-то пришлось в этом участвовать, но не прийти я не могла, репутация бы совсем пострадала, а я была новенькая в школе, меня не любили. Вся разборка ограничились тасканием за волосы и пиханием, никогда унижений сексуального характера не было. Для меня та драка сильно запала в мозг, хотя по сегоднешней жизни я понимаю, что это были лишь цветочки. Детям достаточно увидеть очередную "белую ворону" и после этого издевательства не заставят себя ждать. Очень часто ребенок просто не станет рассказывать о обидах своим родителям или преподавателям, так как ему просто стыдно. Ну а жестокие дети, как правило, вырастают либо в семьях с полным отсутствием должного внимания, либо наоборот в стенах богатых домов.
Наше общество диградирует, это видно по подростающему поколению, которое воспитано в свободной России 90-х...
Девушки и женщины, которые тут негодуют и возмущаются, начните в первую очередь с воспитания своего ребёнка!!!!!!!
-
можно подробнее как?
в данной ситуации - как и что сделать?
научить нападать первой?
научить быть неравнодушными и защищать слабых
-
Девушки и женщины, которые тут негодуют и возмущаются, начните в первую очередь с воспитания своего ребёнка!!!!!!!
Стараемся... Только вот ребенок почти каждый день рассказывает,что его стукнули-толкнули-укусили и так далее,завершая эти рассказы глубокомысленными выводами о том,что драться нельзя...Ну синяк или царапину мы как-то переживем,а как быть,если будет серъезная травма? научить быть неравнодушными и защищать слабых
Слабых-это правильно,сама в школе защищала...Только вдруг мама-папа у того,кто нападает на слабых,скажем милиционер,или прокурор?
-
Слабых-это правильно,сама в школе защищала...Только вдруг мама-папа у того,кто нападает на слабых,скажем милиционер,или прокурор?
а пофиг. защищать слабых надо в любом случае, а проблемы решать по мере их поступления.
если все так будут детей воспитывать - проблем и не будет вовсе.
-
Все не будут. В том то и дело.
-
Девочки я вот услышала мнение только тех,вот если с моим ребёнком поступят ЯЯяяяя.......
А если Ваш ребёнок так поступит ,как вы поступите что будете делать.Ведь вы же на 100% не знаете чем занят ваш подросток.
-
что его стукнули-толкнули-укусили и так далее
Ну это дети, это было, есть и будет всегда – толчки, пинки, пакости.
Проблема же в извращённых действиях по отношения друг к другу, унизительных, которые травмируют детскую психику.
-
Ну так начинается все с садика... Или как-учить давать сдачи,а потом,в школе,объяснять.что надо слабых защищать? Не сработает,по-моему.А не учишь давать сдачи-ребенок ходит битый. Я не имею в виду ситуацию типа бежали с Машей наперегонки,упала,свезла коленки... У нас в группе девочка ударила другую стулом,случайно? Не думаю...
-
Или как-учить давать сдачи,а потом,в школе,объяснять.что надо слабых защищать?
а чем одно другому мешает?
другое дело - объяснить при этом, что драться вообще-то нехорошо...
мне пока проще, у меня девочка. рожу пацана - приду на рм советоваться, т.к. сама я в детстве конфликтов избегала, даже убегать приходилось. а слабых я скорее морально поддерживала, чем защищала физически. боюсь, что для мальчика это не самая удачная модель поведения.
-
Ну так у нас тоже барышня.Тема то началась с обсуждения содеянного именно девочками.
Про воспитание мальчиков мне сложно что-то сказать,но и с девочками не все просто. Муж настаивает,чтобы ребенка отдать на айкидо. Я его не поддерживала,по крайней мере,сейчас. Но буду думать. Возможно,даже соглашусь.
-
Знаете, каждый год на берегу Чёрного моря наблюдаю следующую картину. Играют дети, что-то строят, общаются, но всегда находится один поганец, которых ходит и всех обижает, ломает песочные замки. Что делает его мамаша? А ничего, просто не обращает на него никакого внимания, а увлечённо трещит по тел, курит, подставляет своё тельце под солнечные лучи. Дети предоставленны сами себе.
-
Богиня Яши , такие чудные картины не только на море, а на многих детских площадках, и поганцы и их мамашки есть везде.
-
Представляю. Только на детских площадках я не бываю, а вот на море очень люблю за детьми понаблюдать.
-
ну если верить Жени, то сами и отнесли
А снимали как?
-
Это ж не решение проблемы :ac:. Вот мы поговорили и всё, а кто пойдет в школу предложит ввести допустим уроки нравственности или конфликтологии или религию и т.д.? Я вот постоянно об этом думаю, мы может дома об этом говорим, книги читаем, обсуждаем поступки героев. А в другой сембе нет. А дети общаются, хорошо если, один к другому подтянется, а если опустится?
А что толку вводить уроки в школе, если выходит с уроков ребенок - а там жизнь во всей красе, все хапают направо и налево, кто круче тот и прав, у кого больше бабок тот и хозяин мира.
-
Я тоже "за" порядочных священников в качестве скорой помощи в таких ситуациях. Возможно, если он сможет убедительно донести, его как раз и послушают, а не людей из мира - учителей, психологов, родителей или ментов.
На все поступки есть божий суд и когда этих ублюдков накроет - никто им не скажет и соломки не подстелит. Здесь страх перед карой господней вполне уместен.
выходит с уроков ребенок - а там жизнь во всей красе, все хапают направо и налево, кто круче тот и прав, у кого больше бабок тот и хозяин мира.
Надо детей учить быть самодостаточными, а не завистливыми рвачами. Можно обрести счастье и спокойствие, не имея многого в материальном плане. Здесь тоже именно помощь батюшки не помешает, если мамки с папками, да корыстное окружение не учит.
К сожалению, батюшки сами не идут в школы, а там действительно срочно приводить в порядок мораль надо. Даже если родители уроды, дети должны слышать правильные истины от людей, которых они могли бы гипотетически послушать и задуматься.
-
в таком возрасте наставления и нравоучения не действуют - ребенка или подростка можно убедить что-то делать, всем своим примером и поведением показывая правильную модель. если мать пашет круглые сутки, отец алкаш или его вообще нет в семье - чему могут научиться такие дети? у кого? только на улице и не самым лучшим вещам.
кстати, девушка, которая знает виновниц происшествия - Женька - куда же вы пропали? какая-то несмелая попытка защитить "бедных овечек", на которых напал отчим избитой...
-
Ну так у нас тоже барышня.Тема то началась с обсуждения содеянного именно девочками.
Про воспитание мальчиков мне сложно что-то сказать,но и с девочками не все просто. Муж настаивает,чтобы ребенка отдать на айкидо. Я его не поддерживала,по крайней мере,сейчас. Но буду думать. Возможно,даже соглашусь.
Айкидо, это хорошо, но когда на девочку нападает 5 отмороженных девочек, то тут это не очень поможет.
Конечно, кроме родителей должны этим вопросом заниматься и учителя, особенно классный руководитель.
Вполне возможно, что из этих 5 девочек, кто-то и не хотел бить или снимать, но из-за страха потери репутации они били, чтобы потом били их тоже, а результат - 2 покалеченные жизни.
Особое "спасибо" хочется сказать фильму Гай Германики "Школа" и, кажется 1 каналу. Я не спорю, что она сняла правдивый фильм о школе и ее жестокости, но этот фильм смотрели дети у которых формируется психика и они увидели что это норма, что такое возможно, к примеру отметелить учителя, послать на х.. родителей. У меня в школе таких мыслей даже не возникало, я даже представить не могла что такое может быть и ничего не потеряла.
-
в таком возрасте наставления и нравоучения не действуют - ребенка или подростка можно убедить что-то делать, всем своим примером и поведением показывая правильную модель. если мать пашет круглые сутки, отец алкаш или его вообще нет в семье - чему могут научиться такие дети? у кого? только на улице и не самым лучшим вещам.
кстати, девушка, которая знает виновниц происшествия - Женька - куда же вы пропали? какая-то несмелая попытка защитить "бедных овечек", на которых напал отчим избитой...
Давайте только острить не будем,ок?Перед кем защищать перед вами?!!! Я написала тот пост только потому, что мне просто не понятны были фразы некоторых девочек,которые не в курсе всей ситуации,но зато кричат,давай те узнаем фамилии..Расклеим фотографии..Вам фамилии дать?Пойдете клеить?
Отчим не нападал,а просто в ПДНе давил на них чтоб они сказали то,что нужно ему...
Девочки,ближайшая передача Малахова должна быть посвящена этой противной теме
-
Давайте только острить не будем,ок?Перед кем защищать перед вами?!!! Я написала тот пост только потому, что мне просто не понятны были фразы некоторых девочек,которые не в курсе всей ситуации,но зато кричат,давай те узнаем фамилии..Расклеим фотографии..Вам фамилии дать?Пойдете клеить?
Отчим не нападал,а просто в ПДНе давил на них чтоб они сказали то,что нужно ему...
Девочки,ближайшая передача Малахова должна быть посвящена этой противной теме
не понятно, простите в чем суть этой ситуации, о каком передергивании вы говорили? если в статье не правда написана, то что на самом деле произошло?
-
Давайте только острить не будем,ок?Перед кем защищать перед вами?!!! Я написала тот пост только потому, что мне просто не понятны были фразы некоторых девочек,которые не в курсе всей ситуации,но зато кричат,давай те узнаем фамилии..Расклеим фотографии..Вам фамилии дать?Пойдете клеить?
Отчим не нападал,а просто в ПДНе давил на них чтоб они сказали то,что нужно ему...
Девочки,ближайшая передача Малахова должна быть посвящена этой противной теме
здесь не только я, но и другие просили вас рассказать свою версию - и просьбы были вполне доброжелательные, без подколок. но вы предпочли написать единственный пост и уйти, оставив всех в недоумении. лично мне фамилии не нужны - если понадобится, я их узнаю. мне интерсна была версия второй стороны, но вы очевидно не хотите вдаваться в подробности. тогда к чему становиться в позу оскорбленного достоинства?
-
Отвечу лично за себя-меня взволновала история про этих несчастных девочек, и поэтому хочеться разобраться и если все что там написано правда , то хоть как-то помочь бедным детям и их родителям
-
Надо детей учить быть самодостаточными, а не завистливыми рвачами.
А завистливые рвачи тем временем будут учить своих детей как следует грабить, насиловать и убивать тех, кто добр, мил и самодостаточен. Или в семье банкиров вы думаете учат помощи ближнему?
-
А завистливые рвачи тем временем будут учить своих детей как следует грабить, насиловать и убивать тех, кто добр, мил и самодостаточен. Или в семье банкиров вы думаете учат помощи ближнему?
вы знаете, я всю жизнь буду убеждена, что лучше быть добрым и униженным, чем наоборот. и детей этому буду учить. потому что в жизни действительно иногда бывает или-или.
кстати, откуда такая ненависть к банкирам????
-
Возникла идея устроить митинг возле школы № 79 с требованием уволить директора и кл. руководителя . я бы пошла :ah:
-
Перед кем защищать перед вами?!!!
А чего защищать, на один вопрос ответьте и все, видео с издевательствами есть или нет?
-
Давайте только острить не будем,ок?Перед кем защищать перед вами?!!! Я написала тот пост только потому, что мне просто не понятны были фразы некоторых девочек,которые не в курсе всей ситуации,но зато кричат,давай те узнаем фамилии..Расклеим фотографии..Вам фамилии дать?Пойдете клеить?
Отчим не нападал,а просто в ПДНе давил на них чтоб они сказали то,что нужно ему...
Девочки,ближайшая передача Малахова должна быть посвящена этой противной теме
вы можете внятно рассказать, что и как там было?
-
Возникла идея устроить митинг возле школы № 79 с требованием уволить директора и кл. руководителя . я бы пошла :ah:
И завуча по учебно-воспитательной работе!
-
вы знаете, я всю жизнь буду убеждена, что лучше быть добрым и униженным, чем наоборот. и детей этому буду учить. потому что в жизни действительно иногда бывает или-или.
кстати, откуда такая ненависть к банкирам????
Оттуда же, откуда и к олигархам, Полонского забыли - "у кого нет милиарда, тот идет в ж...у"? Я не мазохистка, чтобы своих детей (как и любых других) учить терпеть издевательства от кого бы то ни было.
-
Девочки,ближайшая передача Малахова должна быть посвящена этой противной теме
Ага,вот Малахов нам как раз правду и расскажет...Щассс....Айкидо, это хорошо, но когда на девочку нападает 5 отмороженных девочек, то тут это не очень поможет.
Конечно, кроме родителей должны этим вопросом заниматься и учителя, особенно классный руководитель.
Ну понятно,что айкидо вряд ли спасет от толпы с арматурой... Но если бы не боевые искусства,то и папа наш не дожил бы до сознательного возраста...А так ничего,помогало)
-
1 пост от Женька К. и мы все ждем подробностей, 2 пост и опять непонятный набор фраз.
Перед кем защищать перед вами?!!! Я написала тот пост только потому, что мне просто не понятны были фразы некоторых девочек,которые не в курсе всей ситуации,
если есть что сказать и вы в курсе так скажите, а так...... :against:
-
по-видимому сказать все-таки нечего :ac: зачем тогда вообще было писать что-то?
-
Оттуда же, откуда и к олигархам, Полонского забыли - "у кого нет милиарда, тот идет в ж...у"? Я не мазохистка, чтобы своих детей (как и любых других) учить терпеть издевательства от кого бы то ни было.
учить надо не терпеть издевательства, а жить по совести, даже если будешь за это битым.
знаете, ведь возможно не все пятеро девчонок так уж хотели избивать и издеваться.
кто-то просто побоялся остаться в стороне, чтобы потом не начали травить в классе.
потому что родители, научившие их махать кулаками, не объяснили им, что травля и синяки - это не самое страшное, что может случиться с человеком.
страшно - когда ты по другую сторону.
п.с. а я даже олигархов не могу ненавидеть, т.к. ни одного не знаю лично))))
-
по-видимому сказать все-таки нечего :ac: зачем тогда вообще было писать что-то?
Ага, странные посты. Так тролли обычно пишут :secret:
-
Читаю второй день эту тему и просто нахожусь в коматозе, если честно. Многие пишут что в их время было почти тоже самое. Я в своей жизни поменяла очень много школ, училась не только в России, но никогда не сталкивалась с таким ужасом. Тут затронули тему религии, мне посчастливилось заканчивать 11 класс в школе, руководил которой, человек верующий и в мягкой форме продвигающий идею христианства. К нам приходили на занятия по истории свещеники и отвечали на все наши вопросы, при этом рассказывалось и про другие религии. В такой школе не могла бы произойти подобная история. А в айкидо я не очень верю, все-таки это больше для зала, я думаю нужно просить знакомых или может курсы искать по самообороне, ну то есть как обезвредить человека с ножем, с ломом...
-
Мне чет страшно сына в школу отпускать...а вообще то (наше) время можно охарактеризовать
Раньше, играя в снежки, мы с радостью кричали:"Не попадешь, не попадешь!".
А сейчас: «С*ка, если ты попадешь в меня, тебе п*зд*ц!".
-
учить надо не терпеть издевательства, а жить по совести, даже если будешь за это битым.
знаете, ведь возможно не все пятеро девчонок так уж хотели избивать и издеваться.
кто-то просто побоялся остаться в стороне, чтобы потом не начали травить в классе.
потому что родители, научившие их махать кулаками, не объяснили им, что травля и синяки - это не самое страшное, что может случиться с человеком.
страшно - когда ты по другую сторону.
п.с. а я даже олигархов не могу ненавидеть, т.к. ни одного не знаю лично))))
По совести уже лучше звучит, а то изначально у вас фраза прозвучала на мое восприятие, что-то вроде "подставь другую щеку". По совести это как раз и означает, вмешаться (любым способом, необязательно было бы и драться самим, но хотя бы сообщить о происходящем) в творящуюся несправедливость. Это начинается с детского возраста, а заканчивается выросшими взрослыми, которые ради той же карьеры на многое могут закрыть глаза.
P. S.
Мне необязательно знать кого-то лично, чтобы составить о нем свое мнение, вполне достаточно дел их. С Чикатило из нас тоже никто лично знаком не был, однако я думаю мнение о нем у большинства совпадает.
-
Я тоже читаю два дня эту тему, волосы дыбом на голове встают...
Страшно...за будущее своих детей..
Да, когда я училась были, драки, были пинки,обзывания, даже волосы девчонки друг другу вырывали, так дрались!!!
Но не было сексуального подтекста!!!
http://161.ru/news/368463.html?p=last#js-comment
Читаю вот тут комментарии и выходит, что сами девочки виноваты во всем...
Неужели настолько, что можно было учинить этот произвол...???
Действительно страшно становиться...
-
ТуТиТуТуРум, точно...как- то все проходили в дружной атмосфере, без мата, драк...Все же в первую очередь, здесь вина взрослых! Если у меня ребенок в 4,5 года не знает мат, вообще ругательные, обидные слова, а мальчик на детской площадке знает и говорит на нем ...в 5,5 лет , ну не знаю, видимо я отсталая в 30 лет и ребенок у меня не такой. Мама к тому же стоит рядом и делает вид что это нормально! :al:
-
А сейчас: «С*ка, если ты попадешь в меня, тебе п*зд*ц!".
или: "Чё смотришь? Ударить хочешь? Получай сдачи!" :al:
-
Мы допустим православные. Но я была бы не против, если бы мои дети изучили распространённые религии мира. А то у нас умников много, потом и появляются термины типа исламские терористы и т.д.. Хоть бы подумали, как верующий человек может быть террористом :an:.
да можно и все религии изучать, а вообще не смысл в этом, а в том чтобы понимать вообще что несет религия, есть же люди которые и в храм ходят и детей урестят тока смысла этогл не понимают, тут же вышли из храма всех обругали и дома и на улице. Как у нас соспди весь день бухали , потом дрались и матюкались всю нлчь, а утром батюшка пришел фундамент им освещать))))))
-
или: "Чё смотришь? Ударить хочешь? Получай сдачи!" :al:
по поводу воспитания-некоторое время назад у меня был спор с коллегой-мужчиной, у нас сыновья одногодки по 10 лет , вот о драках он говорит -я своего учу-типа что не так ,не нравится,обидели,хотят обидеть -в морду давай без разговоров....
а я ему отвечаю- а я своего учу что нужно в первую очередь поговорить и понять что кого не устраивает....видимо я не права..... :al:
-
Перешла по ссылке. почитала. вначале коментарии писали простые люди, потом подключились "знающие" как на самом деле :an: и что эта девочка сама заставила бить себя с извращениями. насколько я поняла девочки из не очень богатых семей, одна что сразу перевелась там все нормально, а эта девочка что не перевелась, её и гномят :ac:
-
Вот все же гложет меня. Допустим, девочка потерпевшая неадекватная. А вторая??? Допустим они устроили это специально. Хотя бред конечно, чтобы давать себя бить и насиловать, да да. ..это ведь сексуальное насилие! Так вот эти хорошие девочки, которые били и которые заставляли делать все эти гадости девочку. Они нормальные? Это адекватные дети, которых стоит защищать? Есть видеозапись как указывается в сми. Она то реальная! А если бы эта ненормальная девочка попросила ее изнасиловать и убить, они бы тоже это сделали? И потом бы из защищали и говорили, она ведь сама попросила???? Есть факт совершения преступного деяния и уголовное дело обязаны возбудить для начала, а потом уже выяснять возраст, и всякие иные моменты.
-
тоже прочла комменты по ссылке - та все в один голос говорят, что факт был, видео есть, виновницы наказаны. только добрая половина этого хора кричит, что девочка сама виновата, потому что она "дьявольское отродье" :ai: скажите, а с каких пор у нас преступление можно оправдать? то есть если девочка "проблемная", то ее можно бить и унижать? и это говорят ученики той самой школы №79! то есть не факт, что подобная история там не повторится, если дети живут по этой установке.
-
ТуТиТуТуРум, точно...как- то все проходили в дружной атмосфере, без мата, драк...Все же в первую очередь, здесь вина взрослых! Если у меня ребенок в 4,5 года не знает мат, вообще ругательные, обидные слова, а мальчик на детской площадке знает и говорит на нем ...в 5,5 лет , ну не знаю, видимо я отсталая в 30 лет и ребенок у меня не такой. Мама к тому же стоит рядом и делает вид что это нормально! :al:
А что делать бить его, устраивать истерики? Это про меня: младшему 3года, старшему 10лет, при нас он естественно такое не скажет, дома мы не ругаемся. Занимается рисованием с учительницей трёх летний ребёночек и просто говорит: п*дик. Мне ничего не остаётся как извиняться. Провели беседу, старшенький вроде как понял. Я то понимаю, что это способ самоутвердиться в коллективе и не более.
-
то есть если девочка "проблемная", то ее можно бить и унижать? и это говорят ученики той самой школы №79!
Мне вот тоже интересно, как "непроблемные" комментируют и действуют, то есть унижения сексуального характера нынче норма для "непроблемных" детей? Родителям бы комментики своих деток почитать. Я уж молчу о "побили".
Так вот эти хорошие девочки, которые били и которые заставляли делать все эти гадости девочку. Они нормальные? Это адекватные дети, которых стоит защищать?
Аналогичные мысли.
-
ТуТиТуТуРум, точно...как- то все проходили в дружной атмосфере, без мата, драк...Все же в первую очередь, здесь вина взрослых! Если у меня ребенок в 4,5 года не знает мат, вообще ругательные, обидные слова, а мальчик на детской площадке знает и говорит на нем ...в 5,5 лет , ну не знаю, видимо я отсталая в 30 лет и ребенок у меня не такой. Мама к тому же стоит рядом и делает вид что это нормально! :al:
Так скорей всего та мама ничего такого в этом и не видит, потому что сама так разговаривает
-
тоже прочла комменты по ссылке - та все в один голос говорят, что факт был, видео есть, виновницы наказаны. только добрая половина этого хора кричит, что девочка сама виновата, потому что она "дьявольское отродье" :ai: скажите, а с каких пор у нас преступление можно оправдать? то есть если девочка "проблемная", то ее можно бить и унижать? и это говорят ученики той самой школы №79! то есть не факт, что подобная история там не повторится, если дети живут по этой установке.
вот я уже писала тут, что мой сын пострадал именно в этой школе.
И его одноклассники все в один голос кричали, что он сам виноват, сам нарвался, сам создал конфликт.
На мой вопрос - каким именно образом, эти уроды мне ответили "Он слишком хорошо учится, слишком много знает, и у него черезчур большой дом". Нормально?? Я была в таком шоке, что до сих пор руки трусятся, когда это вспоминаю. У меня, кстати, есть диктофонная запись этого разговора, потому что он происходил в присутствии инспектора по делам несовершеннолетних и классной руководительницы.
У меня вообще сложилось ощущение, что именно в этой школе просто собрали всех отморозков с ближайшей округи.
Сын сменил 5 школ, нигде такого безобразия не было.
Женя К., Вы где? Хочу все-же услышать Вашу версию событий.
-
На мой вопрос - каким именно образом, эти уроды мне ответили "Он слишком хорошо учится, слишком много знает, и у него черезчур большой дом".
ого!!! чума, а не школа...
-
ого!!! чума, а не школа...
так и я о чем!!
я верю в то, что там могло случить то, о чем в этой теме говорится.
И мне очень интересно услышать версию Жени К. Прям второй день как ну оочень интересно. А барышня молчит. Только общие фразы, и ничего конкретного. Я вот, к примеру, вполне могу обнародовать фамилии героев и героинь нашего романа, а может ли это сделать Женя К.?
И откуда она знает, что и как там происходило?
Я редко жажду подробностей, но в этом случае просто настаиваю на них...
-
Сама захожу и жду, что может все же расскажут что-то подробнее(( :ac: :al:
-
Женька К. предпочла прикрыться передачей Малахова... :al:
-
Женька К. предпочла прикрыться передачей Малахова... :al:
я вообще не поняла, а это-то тут при чем??
вообще Малахова не перевариваю. :at:
-
по поводу воспитания-некоторое время назад у меня был спор с коллегой-мужчиной, у нас сыновья одногодки по 10 лет , вот о драках он говорит -я своего учу-типа что не так ,не нравится,обидели,хотят обидеть -в морду давай без разговоров....
а я ему отвечаю- а я своего учу что нужно в первую очередь поговорить и понять что кого не устраивает....видимо я не права..... :al:
не совсем правы, наверно.Вы учите с тз женщины, а как учит ваш муж? Нужно как-то золотую середину искать. Я бы не хотела, чтоб мой ребёнок был таким миролюбивым переговорщиком, скорее молчаливым с прекрасной реакцией дать в морду. Мир такой жестокий уже.Главное, чтоб не был таким драчуном по поводу и без. Видимо мальчишек нужно с детства отдавать в спорт, желательно который учит постоять за себя.
-
я вообще не поняла, а это-то тут при чем??
вообще Малахова не перевариваю. :at:
Так Женька К. обещала, что на все вопросы ответит Малахов,в ближайшем выпуске своей программы
-
я вообще не поняла, а это-то тут при чем??
вообще Малахова не перевариваю. :at:
Вот, цитирую, что называется "без купюр": :al:
Давайте только острить не будем,ок?Перед кем защищать перед вами?!!! Я написала тот пост только потому, что мне просто не понятны были фразы некоторых девочек,которые не в курсе всей ситуации,но зато кричат,давай те узнаем фамилии..Расклеим фотографии..Вам фамилии дать?Пойдете клеить?
Отчим не нападал,а просто в ПДНе давил на них чтоб они сказали то,что нужно ему...
Девочки,ближайшая передача Малахова должна быть посвящена этой противной теме
-
не совсем правы, наверно.Вы учите с тз женщины, а как учит ваш муж? Нужно как-то золотую середину искать. Я бы не хотела, чтоб мой ребёнок был таким миролюбивым переговорщиком, скорее молчаливым с прекрасной реакцией дать в морду. Мир такой жестокий уже.Главное, чтоб не был таким драчуном по поводу и без. Видимо мальчишек нужно с детства отдавать в спорт, желательно который учит постоять за себя.
вот именно по причине такого агрессивного воспитания русским детям в иностранных школах оочень трудно.
Здесь агрессия=неприличное поведение. Все равно, что нагалить посреди площади. И наказуемо.
Девочки, про Малахова я поняла, что это Женька К. предлагала его посмотреть.
Я не поняла, каким образом эта передача сможет ответить нам на наши конкретные вопросы о конкретном происшествии...
-
Девочки, про Малахова я поняла, что это Женька К. предлагала его посмотреть.
Я не поняла, каким образом эта передача сможет ответить нам на наши конкретные вопросы о конкретном происшествии...
Ну вот и нам было непонятно... Но больше сообщений она нам не оставила. Женщина-загадка.
-
я думаю, она просто работает в этой школе
или родственница кого-то из участниц конфликта
-
скорее всего так и есть. :secret:
-
не совсем правы, наверно.Вы учите с тз женщины, а как учит ваш муж? Нужно как-то золотую середину искать. Я бы не хотела, чтоб мой ребёнок был таким миролюбивым переговорщиком, скорее молчаливым с прекрасной реакцией дать в морду. Мир такой жестокий уже.Главное, чтоб не был таким драчуном по поводу и без. Видимо мальчишек нужно с детства отдавать в спорт, желательно который учит постоять за себя.
Сын у меня ходит на каратэ уже второй год. Постоянно заступается за девочек в школе, пока практически все мне расказывает что у них там происходит... просто не хочется чтобы драки не зашли до глобальных конфликтов.... ( папа кстати тоже учит давать сразу в морду))))
-
Что-то у меня вывод напрашивается, что политика "сразу в морду" - самая действенная в наших школах((((( все эти разговоры о морали, неагрессивности- правильно, но недостаточно для "выживания". К огромному сожалению.
-
Зачем "сразу в морду"?
я твержу детям другое: "не дай себя в обиду! обижают тех, кто позволяет себя обижать!"
Это не в тему, конечно, если нападут пять человек, не отобьешься никак.
-
Что-то у меня вывод напрашивается, что политика "сразу в морду" - самая действенная в наших школах((((( все эти разговоры о морали, неагрессивности- правильно, но недостаточно для "выживания". К огромному сожалению.
А потом мы удивляемся откуда в окружающем мире столько агрессии...
-
в том то и дело ! одного ребенка учать быть "миротворцем" ,а 10 детей родители учат -"сразу в морду"..нельзя так
-
Сразу в морду? Без слов да, молча да....лупи и все!??? Понятно от куда у нас дети такие... :al: :ac: А вообще я ребенка ругаю что не морда, она может быть у собаки, ну а мы же люди все же..Лицо у нас, лицо..
-
Я думаю, что автор того поста просто сделал вывовод, но никак не занимается таким вот воспитанием.
Что-то у меня вывод напрашивается, что политика "сразу в морду" - самая действенная в наших школах((
К сожалению не первый раз такое слышу, причем на полном серьзе, и поэтому и участились случаи подачи заявлений разгневанными мамашами, которые не разобрались в ситуации и сыновья которых не смогли разрешить конфликт самостоятельно.
-
( папа кстати тоже учит давать сразу в морду))))
Я на др. пост ответила. :ac: Просто не знала что сразу давать нужно, не разобравшись..Ну естественно если не дошло все далеко...+ Иногда дети пользуются своими умениями в борьбе и каратэ, применяя на слабых...а не там где надо(
-
сорри, дошло теперь
-
Скажу за себя))
Вот у меня сын гипер..и гораздо крупнее своих сверстников.
Если даст "в морду",как тут пишут, то мало не покажтся.
Но заметила странную тенденцию, что есть дети которые исподтишка могут затрагивать, бьют из за спины, мамочки же в свою очередь усиленно делают вид, что ничего не происходит..
Конечно, свое чадо, оно роднее... :ab:
Но до тех пор, пока мой не дает сдачи....вот тогда мамочки обращают внимание.
Начиная с той же песочницы, когда ребенок сидит посыпает песком другого и мама смотрит в упор и молчит...свое же..зачем же делать замечания...Но опять таки до тех пор, пока их ребенок не получает сдачу тем же песком...
Тогда начинаются наезды..а твой то....За своего конечно, они не видят..
Чужому же ребенку замечание я делать не могу, у него есть мама, которая занимается им.
И сейчас мы приучаем сына так, если лезет первым, бьет, погоди бить в ответ. подойди к той же маме, которая делает вид , что не замечает и скажи-успокойте вашего ребенка, иначе сейчас буду давать сдачи!!
Не знаю, правильный ли момент в вопитании, но по другому не знаю как.
Сын крупный и если дал сдачу, то замечается именно его "сдача", а не того кто первый....
-
А у моего племянника (4 года) вчера в садике зуб выбили из протеза (у него передние испортились-ему мостик поставили временно). Мальчик ударил кулаком в лицо-нос и зуб пострадали. Протез дорогущщий.
А сестра моя (психолог),говорит,что это не в мальчике проблемы,а в его родителях,которые проявляют жестокость к ребенку. (Например по утрам он сонный в садике, раздевается медленно,а папаша с него сдирает одежду,выворачивая руки.Пацан,конечно, в драку тоже, и воспитатели его тоже не любят-он же папу бьет :be:)
А Сашка(плем.) насыпал ему снег в капюшон, за что и получил.
Сестра сказала,что разбираться глобально не будет,тк с мальчиком она все решила (он подошел к ней САМ и объяснил почему так сделал). Саша,конечно,надутый сидел,но вроде понял,почему его обидчик "не плохой".
Я как раз наши темы на рм вспомнила и говорю :"Побольше б таких сознательных родителей."
Причем сестра как раз из серии тех,кто порвет любого за сына. но по справедливости.
-
DiNachka, согласна. Такие дети часто встречаются. Именно в тихую бьют,и это страшнее гораздо,чем самые известные драчуны.
-
И сейчас мы приучаем сына так, если лезет первым, бьет, погоди бить в ответ. подойди к той же маме, которая делает вид , что не замечает и скажи-успокойте вашего ребенка, иначе сейчас буду давать сдачи!!
Не знаю, правильный ли момент в вопитании, но по другому не знаю как.
А у моего племянника (4 года) вчера в садике зуб выбили из протеза (у него передние испортились-ему мостик поставили временно). Мальчик ударил кулаком в лицо-нос и зуб пострадали. Протез дорогущщий.
А сестра моя (психолог),говорит,что это не в мальчике проблемы,а в его родителях,которые проявляют жестокость к ребенку. (Например по утрам он сонный в садике, раздевается медленно,а папаша с него сдирает одежду,выворачивая руки.Пацан,конечно, в драку тоже, и воспитатели его тоже не любят-он же папу бьет :be:)
А Сашка(плем.) насыпал ему снег в капюшон, за что и получил.
Сестра сказала,что разбираться глобально не будет,тк с мальчиком она все решила (он подошел к ней САМ и объяснил почему так сделал). Саша,конечно,надутый сидел,но вроде понял,почему его обидчик "не плохой".
Я как раз наши темы на рм вспомнила и говорю :"Побольше б таких сознательных родителей."
Причем сестра как раз из серии тех,кто порвет любого за сына. но по справедливости.
респект обеим мамам! хорошо, когда в таких ситуациях у родителей мозги не выключаются.
-
( папа кстати тоже учит давать сразу в морду))))
Я на др. пост ответила. :ac: Просто не знала что сразу давать нужно, не разобравшись..Ну естественно если не дошло все далеко...+ Иногда дети пользуются своими умениями в борьбе и каратэ, применяя на слабых...а не там где надо(
нет! вы что! против этого ,и папа наш тоже против естественно! может я не так выразилась!
Опишу ситуацию: ребенок у меня с ярко-рыжими волосами, когда пошел в школу стал переживать от этого. обзывают ,толкают, и т.д.(причем не однокласники,а дети старше) ,он у меня гиперактивный +обидчивый до слез. сколько не разговаривала с ним бесполезно.Он конечно же лезет давать сдачи,причем он у меня очень громкий и шумный,и конечно же именно его видно сразу что дерется....а на каратэ у него очень хороший тренер ,который мало того что занимается с ними,он ещё и РАЗГОВАРИВАЕТ с ними о том что каратэ только для защиты а не для нападения,что нужно контролировать свои эмоции и думать прежде чем что либо сделать. Сейчас он у меня стам более спокойным ,но разговоры дома у нас не заканчиваются никогда о том что хорошо что плохо!
-
а на каратэ у него очень хороший тренер ,который мало того что занимается с ними,он ещё и РАЗГОВАРИВАЕТ с ними о том что каратэ только для защиты а не для нападения,что нужно контролировать свои эмоции и думать прежде чем что либо сделать. Сейчас он у меня стам более спокойным ,но разговоры дома у нас не заканчиваются никогда о том что хорошо что плохо!
А что за секция? Где находится? Можно в личку инфу?
-
Но до тех пор, пока мой не дает сдачи....вот тогда мамочки обращают внимание.
Начиная с той же песочницы, когда ребенок сидит посыпает песком другого и мама смотрит в упор и молчит...свое же..зачем же делать замечания...Но опять таки до тех пор, пока их ребенок не получает сдачу тем же песком...
Тогда начинаются наезды..а твой то....За своего конечно, они не видят..
Сын крупный и если дал сдачу, то замечается именно его "сдача", а не того кто первый....
это сплошь и рядом, к сожалению. Тоже с этим ооочень часто сталкиваюсь со своими детьми
-
А что за секция? Где находится? Можно в личку инфу?
мы не в Ростове живем,в Новошахтинске
-
У меня сын тоже на спорт.секцию ходит, тхэквондо. И если он кому-то сдачи дает, обычно потом родители кричат, что он отрабатывает на других детях приемы исходя из хулиганских побуждений :aq: а ребенок защищается
-
Lakosta, сори видимо не так поняла... :ad: Рада что сразу в "морду" не бьет :ah:
-
Lakosta, сори видимо не так поняла... :ad: Рада что сразу в "морду" не бьет :ah:
сасибо за понимание :ax:
-
Как ни страшно звучит, но в моём детстве было то же самое. Ничего не изменилось...
Ненавижу школу, на встречи выпускников не хожу.
Я в Сальске закончила школу в 98-м. С третьего по шестой класс у нас было тоже самое.Без целования половых органов, конечно и без съёмок, но до крови.
Меня много раз тоже пытались бить толпой т.к. я была новенькая и толстая. Но на самом деле, толпа рассыпается, если жертва хватает кого-то мёртвой хваткой. Потому как по одиночке- каждый трус.
До сих пор помню эту смесь страха и ненавести. И кайф, когда впиваешься одному из нападающихся в горло.
В самом начале я пыталась рассказать об этом маме одного из нападающих одноклассников- она была завучем другой школы. Но она слушала меня и глупо улыбалась.
А потом научилась защищаться. А потом не помню как, стала одним из лидеров класса.
-
Вот вы вещи страшные озвучиваете :ai: в 92-ом окончила, ничего подобного не было. Раз всего был прецедент, "стенка на стенку" две школы. Все.
-
Я в Сальске закончила школу в 98-м. С третьего по шестой класс у нас было тоже самое.Без целования половых органов, конечно и без съёмок, но до крови.
Меня много раз тоже пытались бить толпой т.к. я была новенькая и толстая. Но на самом деле, толпа рассыпается, если жертва хватает кого-то мёртвой хваткой. Потому как поодиночки- каждый трус.
До сих пор помню эту смесь страха и ненавести. И кайф, когда впиваешься одному из нападающихся в горло.
В самом начале я пыталась рассказать об этом маме одного из нападающих одноклассников- она была завучем другой школы. Но она слушала меня и глупо улыбалась.
А потом научилась защищаться. А потом не помню как, стала одним из лидеров класса.
Я тоже училась в Сальске. Школу закончила в 97 году. Училась в трех разных школах (в одной правда всего пол года). Но классы о всех школах были дружными и никто ни с кем не дрался - ни мальчики, ни девочки. По крайне мере в школе и между собой. (я не имею ввиду какие-то драки, которые происходили между мальчишками во дворах). Вероятно моя школьная жизнь удалась :ar:
-
Мне страшно. Очень страшно. Окончила школу в 1991 году - даже приблизительно похожего не было. Чувствую, что дочку буду до окончания школы водить в школу. И с работой придется что-то решать.....
-
Боевые исскуства это все отлично, но не панацея
я например не планировала делать из девочки бойца улиц, кроме-того на каждый прием всегда найдется оружие, и что теперь вооружаться до зубов :al:
Кроме такого нужно учится деток общаться, улаживать конфликты, ладить с разными людьми. И не надо мне говорить что с некоторыми отморозками нельзя договориться - я это знаю, но если не разбрасываться отношениями всегда найдется тот кто сможет заступиться или поддержать позицию. Я знаю что не раз озвучивала подобную позицию на форуме и не встречала в этом плане понимания, но поверьте мне если вы будете учить детей встречать малейшую агрессию в штыки, по каждому мелкому конфликту "бить морду" то когда случится что-то серьезное он может в итоге остаться один.
-
Я тоже училась в Сальске. Школу закончила в 97 году. Училась в трех разных школах (в одной правда всего пол года). Но классы о всех школах были дружными и никто ни с кем не дрался - ни мальчики, ни девочки. По крайне мере в школе и между собой. (я не имею ввиду какие-то драки, которые происходили между мальчишками во дворах). Вероятно моя школьная жизнь удалась :ar:
Да я не говорю, что моя жизнь не удалась. Но так было! Причём, в школьном дворе, где пожарный уголок. И на аллее под окнами школы. Школа №1.
-
Да я не говорю, что моя жизнь не удалась. Но так было! Причём, в школьном дворе, где пожарный уголок. И на аллее под окнами школы. Школа №1.
В первой не училась. Училась 8 лет в 3, 1.5 - во второй и 0.5 в пятой :ab:
-
Но на самом деле, толпа рассыпается, если жертва хватает кого-то мёртвой хваткой. Потому как по одиночке- каждый трус.
Меня так старший брат учил - если накидывается толпа, шанс выжить - ломать вожака любым способом, жестко, остальные без заводилы не рискнут, они же шавки.
-
Кроме такого нужно учится деток общаться, улаживать конфликты, ладить с разными людьми.
Это хороший совет.
Но сейчас вспоминаю книжку "Малыш и Карлсон", там не дословно, но вроде - "Малыш, неужели обязательно было драться, разве ты не мог решить путем разговора", - "Мам, ну как я мог решить разговором, он сказал, что побьет меня, а я сказал что ни за что".
-
В первой не училась. Училась 8 лет в 3, 1.5 - во второй и 0.5 в пятой :ab:
Во второй точно тоже самое было!! У меня куча подруг оттуда. Фамилий не буду называть! Вечно в парке, где раньше Олеся была, устраивали какие-то разборки.
За третью ничего не скажу- друзья оттуда есть, но такого ничего не помню. Во второй не с Устиновой в классе были?
Меня так старший брат учил - если накидывается толпа, шанс выжить - ломать вожака любым способом, жестко, остальные без заводилы не рискнут, они же шавки.
Видимо, он сам к этому пришёл, как я. Реально в жизни помогает!
-
Видимо, он сам к этому пришёл, как я. Реально в жизни помогает!
Просто мальчиков изначально этому папы учат, а девочкам считают что это не надо, а по моему эти правила всем знать нужно.
-
знаете, я вот эту тему читаю, и волосы на голове шевелятся.
Потому что буквально на днях по одному из каналов смотрела передачу "Как выжить в бандитских районах Лос-Анжелеса".
Там говорили все то же самое. И про "бей первым, Фредди", и про сломать вожаков.
А ведь вы это про детей в школах, и не в бандитском районе...
Детей нужно учить не бить, а подавлять в себе агрессию и уметь договариваться без кулаков.
Если все и каждый будут это делать, то таких тем на форуме не будет.
-
Мне страшно. Очень страшно. Окончила школу в 1991 году - даже приблизительно похожего не было. Чувствую, что дочку буду до окончания школы водить в школу. И с работой придется что-то решать.....
Я гимназию закончила и самым страшным было - пинание ранца у "отщепенцев", до битья никто не опускался, может все таки естьразница между обычной школой и гимназией? Я имею ввиду, что там у нас многие были из обеспеченных семей... Правда сейчас замечаю, что эти самые из обеспеченных, но молодые чаще всего более наглые и злые (а может самоуверенные)...
Страшно за деток...
-
А ведь вы это про детей в школах, и не в бандитском районе...
Детей нужно учить не бить, а подавлять в себе агрессию и уметь договариваться без кулаков.
Если все и каждый будут это делать, то таких тем на форуме не будет.
Я очень благодарна брату за эти навыки, ибо драться мне в жизни не приходилось, но когда меня хотели на набережной сбросить в воду проститутки (при чем без агрессии в их адрес, стояла в воду смотрела, а у них там хрен его знает, может ночь не задалась), то ваши советы подавлять в себе агрессию мне мало бы помогли. А помогло мне то, что я четко знала, что утону я не одна, и это четко почувствовали меня окружившие.
-
Наблюдала картину из окна,сын тогда еще первоклашка стоит в центре детской площадки,а парнишка постарше бьет его ногой по колену.Мой стоит и что то ему говорит,аппонент ударяет следующий раз, и как я вижу с гораздо более сильней,мой опять что то говорит,это повторяется третий раз,и четвертый, у меня рога выросли,я готова была орать в окно "да дай же ему по шее,чего ты ему объясняешь,сколько можно терпеть!!!" Не успела....Сын пошел в атаку,да так ,что старшеклассники еле растащили.Выяснилось в последствии,что мальчугану не понравилось,что мой не дал ему разломать из песочницы забытые кем то из малышни игрушки.Всегда учила его договариваться,но всему бывают пределы.А вот теперь талдычу не уподобляйся стаду,думай свое головой,поступай так как ты решишь,а не так как кто то тебя подталкивает.Зачастую зачинщик остается в "тени",а глупые исполнители наказаны.Вот и в истории этих девченек садисток,явно просматривается то, что (рука не подымается написать лидер((() им дали команду "фас" и не включая мозги они ринулись терзать свою жертву.
-
да бросьте Вы.
Если бы они хотели, то Вы бы точно в Дону искупались.
Я могу привести Вам сотню примеров, когда именитых спортсменов укладывали на обе лопатки на улице шпана.
Нормальному человеку все эти навыки не помогут.
Но тут речь даже не об этом. Детям НЕЛЬЗЯ внушать то, что предлагает здесь каждая вторая мама.
Детям нужно внушать, что "доброта спасет мир". Тогда, может быть, что-то изменится к лучшему.
-
да бросьте Вы.
Если бы они хотели, то Вы бы точно в Дону искупались.
Я могу привести Вам сотню примеров, когда именитых спортсменов укладывали на обе лопатки на улице шпана.
Нормальному человеку все эти навыки не помогут.
Ой, да бросьте, вы. Я не про физиологию говорю, что я супер-спец в единоборствах, я вообще нигде не занималась единоборствами, а про настрой, у меня был хороший шанс в толпе схватить насмерть кого-нибудь из них, а падая я ее своим весом бы утянула. И я бы именно так и сделала. И они это поняли также.
Вон Люка была в таких ситуациях, сразу понимает человек о чем идет речь.
-
да бросьте Вы.
Если бы они хотели, то Вы бы точно в Дону искупались.
Я могу привести Вам сотню примеров, когда именитых спортсменов укладывали на обе лопатки на улице шпана.
Нормальному человеку все эти навыки не помогут.
Но тут речь даже не об этом. Детям НЕЛЬЗЯ внушать то, что предлагает здесь каждая вторая мама.
Детям нужно внушать, что "доброта спасет мир". Тогда, может быть, что-то изменится к лучшему.
Так то оно так...но что надо было делать потерпевшей в этой истории?
Пятеро на одну...а она в ответ: "Доброта спасет мир"...Увы...не поможет это уже, не остановит отморозков.
Реалии таковы, что детей надо учить обороняться и давать отпор.
-
Девочки тут всё не много о другом речь, мне кажется в школе случаются не бандитские нападения а долгоиграющие конфликты с теми с кем вместе на горшке сидели
-
Просто доброта должна быть внутри. И нужно научить не бояться.
Если ребенка тюкают, а он не отвечает, по разным причинам - боится, пытается договориться, в семье учат решать проблемы мирно, а в душе начинает ненавидеть обидчиков и страх копится, то ни к чему хорошему это не приведет.
Лучше уж пусть стукнет в ответ, но в душе доброту к обидчику сохранит, тогда скорее всего не будут больше обижать.
И приемы разные ИМХО особо тоже не нужны. Главное, чтоб обидчик видел, что нет страха.
-
в городе Миллерово из-за подобного происшествия (только с участием мальчиков) закрыли школу.
-
Девочки, честно, прочитав эту тему, я боюсь рожать в этой стране :ai: :ai: :ai:
-
Реалии таковы, что детей надо учить обороняться и давать отпор.
Тоже так думаю.
Как я поняла, тут у каждого найдется парочка-другая собственных историй. Но жизнь многогранна, а стало быть, и вариантов разрешения конфликтов может быть множество. Где-то и переговоры возможны, а где-то надо уметь дать жёсткий отпор. Вот этому я бы точно учила своего ребенка. Уметь правильно сориентироваться в ситуации. И драться/защищаться, когда это действительно необходимо - если надо выжить (а вариантов убежать, спастись, позвать на помощь - нет).
Сразу предваряю упрёки - у меня богатый опыт выживания. В школе. Это не помешало мне быть первой ученицей и гордостью школы (защищала "честь" школы в спортивных состязаниях - это ж и выручало в стычках, к слову, хотя руководство не желало вмешиваться особо).
Психика в порядке. С самореализацией - тоже, слава Богу. Ребёнка буду воспитывать так же.
-
Лучше уж пусть стукнет в ответ, но в душе доброту к обидчику сохранит, тогда скорее всего не будут больше обижать.
Даже немного улыбнуло (не в обиду автору поста): "стукнет так... по-доброму..." :ab:
-
нет, ну это жесть. Считаю, самосуд должен быть равнозначным. Вспоминаю сразу фильм "Ворошиловский стрелок"......вот с дедом я там согласна....
+100000000000000000000000 Тоже по этот фильм вспомнила :ai:, не могла смотреть его без слез... :ak:
-
Даже немного улыбнуло (не в обиду автору поста): "стукнет так... по-доброму..." :ab:
А завтра нож воткнет так, по-доброму. А послезавтра топором замахнется с улыбкой... Девочки! Вы о чем?! Уроды растут, плодятся и множатся! И мы тоже будем растить уродов?!
-
Даже немного улыбнуло (не в обиду автору поста): "стукнет так... по-доброму..." :ab:
+ 100000 у меня племянника так все время тюкал в школе один ... даже не знаю как сказать. он долго терпел.но в один прекрасный момент он так его отходил и его еле оттащили преподаватели от этого обидчика у мальчика была реальня ярость такая. какая тут доброта у любого человека есть же предел терпения))) он бы не остановился сам.а потом еще родителй в школу вызывали типа заберите ребенка он у вас неадекватный :ai:.но там родители быстро всех на место поставили.обидчик ушел из школы самостоятоятельно .родителям настоятельно порекомендовали это сделать(((
-
Прочитала посты Юли, в 7 сальской школе были тоже свои разборки, правда не такие жестокие, но были.
-
Даже немного улыбнуло (не в обиду автору поста): "стукнет так... по-доброму..." :ab:
Да что тут обидного :ab: Но способ работаетА завтра нож воткнет так, по-доброму. А послезавтра топором замахнется с улыбкой... Девочки! Вы о чем?! Уроды растут, плодятся и множатся! И мы тоже будем растить уродов?!
Вы не поняли. Я не это хотела сказать. Если ребенка тюкают, а он не может мирно решить проблему. Если его бьют, и лучше стукнуть в ответ, чем бояться и ненавидеть обидчиков.
-
Просто доброта должна быть внутри. И нужно научить не бояться.
Если ребенка тюкают, а он не отвечает, по разным причинам - боится, пытается договориться, в семье учат решать проблемы мирно, а в душе начинает ненавидеть обидчиков и страх копится, то ни к чему хорошему это не приведет.
Лучше уж пусть стукнет в ответ, но в душе доброту к обидчику сохранит, тогда скорее всего не будут больше обижать.
И приемы разные ИМХО особо тоже не нужны. Главное, чтоб обидчик видел, что нет страха.
когда "тюкают" надо выходить из ситуации иначе, иногда у подростков это просто способ пообщаться, надо попытаться наладить отношения - не получится, ну что ж... хотя бы попытались
просто так можно "стукнуть" Вась, Петю, Колю
А будет реальный конфликт с реальным отморозком никто из них за ребенка не заступится.
-
А завтра нож воткнет так, по-доброму. А послезавтра топором замахнется с улыбкой... Девочки! Вы о чем?! Уроды растут, плодятся и множатся! И мы тоже будем растить уродов?!
ну я ж с иронией написала :ab: Естесственно, не разделяю такой подход.
Ничего доброго в драках быть не может. (и "бьёт" совсем не означает "любит" - в семье) Защита, к сожалению, не всегда означает исключительно спасение себя. В процессе может и противник пострадать. Ну вот поставишь ему блок, а он носом воткнется... И всё. Ты ж не била его. А травма есть. Драка налицо. Но без блока мой нос был бы под вопросом. Вот она, разница...
-
иногда у подростков это просто способ пообщаться, надо попытаться наладить отношения - не получится, ну что ж... хотя бы попытались
могу сказать, что еще это бывает "проверка" новичка. У мальчиков это распространено. Мягкотелый или зубастый. Потом и общение будет выстраиваться на этой основе.
-
могу сказать, что еще это бывает "проверка" новичка. У мальчиков это распространено. Мягкотелый или зубастый. Потом и общение будет выстраиваться на этой основе.
Это означает, что если ребенок ПРОСТО не хочет драться - значит он мягкотелый? И в последущем его будут тюкать? Я считаю наоборот: если ребенок смог предотвратить драку - он достоин уважения!
-
Я все равно не пойму. Например, мальчишку в классе тюкают, более сильные товарищи унижают и поколачивают, он что ж вообще не имеет права стукнуть в ответ?
Разве Вы не сталкивались никогда с ситуацией, что в классе есть униженый и забитый ребенок, который боится и ненавидит своих одноклассников. Разве не лучше было б, что б он дал отпор обидчикам, но перестал их ненавидеть, а возможно с кем-то и подружился после этого.
-
А завтра нож воткнет так, по-доброму. А послезавтра топором замахнется с улыбкой... Девочки! Вы о чем?! Уроды растут, плодятся и множатся! И мы тоже будем растить уродов?!
Знаете, если бы в ответ на подобное моё дите (не дай и не приведи, Господи), воткнула нож насильницам.., мне бы и в голову не пришло её осуждать. Мало того, я считаю, что уважающие себя родители не имеют права оставлять подобное безнаказанным. Нет денег, чтоб нанять людей-решать все самостоятельно. Я абсолютно убеждена в том, что если спустя некоторое время (когда все поуляжется и слухи поутихнут) родители затравят тех выродков собачкой :ab: или собьют машинкой :ab:, или в темном переулке подождут.. :ab: это будет полностью оправдано, справедливо и правильно. Т.к. ИМХО, так и должно быть.
-
Это означает, что если ребенок ПРОСТО не хочет драться - значит он мягкотелый? И в последущем его будут тюкать? Я считаю наоборот: если ребенок смог предотвратить драку - он достоин уважения!
Нет, Лена, не означает. Спроси мужа или сына. Они лучше объяснят. Но есть принципы поведения в таких случаях у парней. Кто-то может и на этапе задирания правильно себя поставить и даже стать потом лидером.
Я занималась спортом в основном среди парней. Потому видела и слышала это. А девочки об этом могут и не узнать. У нас же такие "проверки" не практикуются.
-
Это означает, что если ребенок ПРОСТО не хочет драться - значит он мягкотелый? И в последущем его будут тюкать? Я считаю наоборот: если ребенок смог предотвратить драку - он достоин уважения!
У детей все проще. Пацифизм непопулярен. Миролюбие можно позволить себе исключительно ПОСЛЕ того, как докажешь свою зубастость. Иначе сожрут. Здоровые законы волчьей стаи, млин. Как это ни печально...
-
Я все равно не пойму. Например, мальчишку в классе тюкают, более сильные товарищи унижают и поколачивают, он что ж вообще не имеет права стукнуть в ответ?
Нет он не имеет права стукнуть - это не "в ответ"
В ответ это когда его ударили а он в ответ
А когда его "тюкают" он тоже может в ответ "тюкать"
-
Нет он не имеет права стукнуть - это не "в ответ"
В ответ это когда его ударили а он в ответ
А когда его "тюкают" он тоже может в ответ "тюкать"
Может, лучше не дожидаться, пока стукнут ? "Тюкающие" должны понимать, на что нарываются, тогда и вести себя будут в рамках.
-
Повторюсь - мне страшно. И от некоторых постов тоже))) Буду оставаться все равно при своем мнении.
-
Разве Вы не сталкивались никогда с ситуацией, что в классе есть униженый и забитый ребенок, который боится и ненавидит своих одноклассников. Разве не лучше было б, что б он дал отпор обидчикам, но перестал их ненавидеть, а возможно с кем-то и подружился после этого.
Есть способы решения.
У моих друзей (у них очень поздний ребенок) была такая ситуация в другом городе. А чего уж там - Таганрог.
Я приехала к ним и отвезла девочку на машине к школе. Просто проводила. И мы обе увидели эффект сразу. Мы постояли минуты 2, встретили парочку таких же "изгоек". И они пошли на уроки. Всё. С тех пор в их сторону не было ни одного косого взгляда. А вот "дружить" и общаться - желающих хоть отбавляй. Возраст 9 или 10 лет. Сейчас точно не вспомню. Тоггда сработало это...
Ужасы, которые с девочкой до этого происходили, даже не описываю. У меня было дикое желание всех обидчиков собрать в охапку и отвезти в ОПДН...
-
могу сказать, что еще это бывает "проверка" новичка. У мальчиков это распространено. Мягкотелый или зубастый. Потом и общение будет выстраиваться на этой основе.
это скорее проверка на то как он выйдет из себя, что его зацепит
так цепляются клички
зубастость можно показать не только и не столько в драке
-
А когда его "тюкают" он тоже может в ответ "тюкать"
Ключевое здесь - не допустить сделать себя посмешищем в классе и успеть первым своего обидчика ("тюкальщика") "посадить в лужу". Всё. Подорван авторитет у зачинщика, значит, можно дальше жить спокойно. Желающих нарваться не будет.
Но это не у каждого ребенка получится.
Я просто описываю разные варианты на разные ситуации и для разных детей.
-
зубастость можно показать не только и не столько в драке
А я нигде не утверждала, что "только в драке" :ab:
Уверена, что форумчане-мужчины объяснили бы это лучше меня. Может, будут такие посты.
-
Есть способы решения.
У моих друзей (у них очень поздний ребенок) была такая ситуация в другом городе. А чего уж там - Таганрог.
Я приехала к ним и отвезла девочку на машине к школе. Просто проводила. И мы обе увидели эффект сразу. Мы постояли минуты 2, встретили парочку таких же "изгоек". И они пошли на уроки. Всё. С тех пор в их сторону не было ни одного косого взгляда. А вот "дружить" и общаться - желающих хоть отбавляй. Возраст 9 или 10 лет. Сейчас точно не вспомню. Тоггда сработало это...
Ужасы, которые с девочкой до этого происходили, даже не описываю. У меня было дикое желание всех обидчиков собрать в охапку и отвезти в ОПДН...
Не поняла... просто проводила и что? :scratch: Эффект какой? :al:
-
Может, лучше не дожидаться, пока стукнут ? "Тюкающие" должны понимать, на что нарываются, тогда и вести себя будут в рамках.
нет не лучше, вы это поймете если не дай бог ваш ребенок неудачно пошутит а его за это побьют
-
по теме.
во многих постах - про то, что реально ничего не сделаешь, администрация школы давит и т.д.
я бы(пронеси Боже конечно) посмотрела с такой колокольнии
у директора школы - да, полномочия. но - он тоже кого-то боится и кому-то подчинён.
и раз замалчивать хотят - это как раз проявление его директорского страха.
значит надо искать слабые места где куда и на кого выходить выше директора и администрации, но я бы не сдалась, я бы не ходила даже к этим родителям зачинщиц - беспонту как говорят, пустая трата времени, а вот воздействовать административно - да, я бы боролась до победы.
моя знакомая в далеко более простой ситуации добилась увольнения учителя и смены директора. мальчика-инвалида в классе гнобили и препод этому потакала. пацан с синяками ходил..
думаю найти куда написать, на кого надавить - при желании можно
даже - смотрите - здесь на РМ - наверняка у кого-то кто-то работает в структурах которые могут повлиять - если б эти мамы тут написали - разве не нашёля бы из 12 тысяч пользователей хоть 1 человек - который бы помог?
девочки, надо уметь идти до конца, не опускать руки, бороться.
а кто кроме нас?
-
У детей все проще. Пацифизм непопулярен. Миролюбие можно позволить себе исключительно ПОСЛЕ того, как докажешь свою зубастость. Иначе сожрут. Здоровые законы волчьей стаи, млин. Как это ни печально...
согласна с постом.Я как пацифист сына всегда воспитывала в таком же духе.Надо договариваться(он у меня самый рослый в классе и очень сильный),никогда изгоем не был,но вот при переходе в новую школу совпало еще его созревание(рано оволосение началось на лице) начал очень сильно заикаться.Итог.Мальчики начали дразнить,он полгода терпел.разговаривал,предупреждал,что достанут,он может не сдержаться.просил отстать,потом уже стал более резко отвечать,потом не отвечал вовсе.Почти все перестали правда.Но вот два таких каких-то настойчивых просто достали.И в один прекрасный день в ответ на заплеванную футболку(мальчиком) сын снял её и кинул в его сторогу со словами"бери и стирай",тот его ударил в бок.Сын этого не мог пропустить и дал сдачи,их растаскивали полкласса.Правда без синяков даже обошлось.Теперь тот пацан к сыну не лезет.И не только он,дергать перестали,а сын заикаться перестал .И что тут мне борцу за мир сказать.Кто прав,получается дал один раз отпор,все всё поняли и не лезут.Получается все решается силой.Не знаю,сын с мужем говорят что иногда по-другому некоторые индивудумы не понимают.Но вот девочки,просто слов нет.За дочь боюсь просто.
-
Нет он не имеет права стукнуть - это не "в ответ"
В ответ это когда его ударили а он в ответ
А когда его "тюкают" он тоже может в ответ "тюкать"
Аня, Вы ко мне опять придираетесь.
Я написала "тюкают, унижают и поколачивают"
У меня очень мягкий и впридачу "правильный" мальчик. Я, пока он в д/с был тоже думала, что можно договриться словами. А в первом классе к концу года ситуация стала критической.
Никогда не думала, что скажу ему эти слова, но сказала "Сын, придется драться". Кстати сказать драться не пришлось, два раза просто толкнул обидчика, когда тот начал руки распускать в очередной раз. Все, как отрезало, никто его больше из той компании не тронул.
Но все же я хочу обратить внимание на то, что важно избежать ненависти к людям. Труднее было объяснить сыну, что одноклассников надо простить.
-
Ключевое здесь - не допустить сделать себя посмешищем в классе и успеть первым своего обидчика ("тюкальщика") "посадить в лужу". Всё. Подорван авторитет у зачинщика, значит, можно дальше жить спокойно. Желающих нарваться не будет.
Но это не у каждого ребенка получится.
Я просто описываю разные варианты на разные ситуации и для разных детей.
Это да, примерно так и происходит в жизни, при чем не только это у мальчиков, у всех, независимо от пола.
P. S.
Вспомнилось интервью с Вин Дизелем (ролик в инете есть, когда он в прошлом году в Москву приехал представлял "Форсаж-4"). У нас почему-то в инете кругом сказки, о том, как рос худенький затюканный мальчик, с проблемами у сверстстиц, но потом мол, карьера, ля-ля-ля. Ну и наша журналистка нарвалась (интервью идет на английском), пока он идет по дорожке, он к нему подскакивает - "Привет, то да, се, типа миллионы русских женщин обожают твою историю жизни, как ты рос маленький и беззащитный, и вот мол вырос.... Он как развернулся к ней, при чем такое лицо у него злобно-издевательское стало - "Я рос маленьким и забитым? Девочка, да я родился и жил на улицах Нью-Йорка, если бы я был худеньким и беззащитным, я б там не выжил. Оставь типа эти сказки". И дальше пошел, у журналистки так челюсть отпала...
P. S.
Представляю что думает после ентого интервью Вин Дизель о миллионах русских эээээ поклонниц.
-
Разве Вы не сталкивались никогда с ситуацией, что в классе есть униженый и забитый ребенок, который боится и ненавидит своих одноклассников. Разве не лучше было б, что б он дал отпор обидчикам, но перестал их ненавидеть, а возможно с кем-то и подружился после этого.
Прощать врагов, это, конечно, хорошо и правильно. Только.. Прежде чем ждать таких жестов от детей, стоит трезво прикинуть, способны ли мы сами на такое..
Меня в свое время здорово доводили. Отвязались только после того, как у меня стало реально рвать крышу. Т.е. я от нападок начала терять адекватность :ah: Было несколько вспышек, после которых ко мне начали относиться... с осторожностью :sorry: Поутихли. Через какое-то время пробовали начать по новой, но я уже себя не контролировала и остановиться не могла. Несмотря на то, что мои реакции пугали не только их, но и меня саму. Соответссно, до одноклассников дошло, что нужно жить дружно :ab:
-
нет не лучше, вы это поймете если не дай бог ваш ребенок неудачно пошутит а его за это побьют
Нормальные люди четко понимают, где заканчиваются шутки и начинается "тюканье".
-
Но все же я хочу обратить внимание на то, что важно избежать ненависти к людям. Труднее было объяснить сыну, что одноклассников надо простить.
хорошая мысль.
-
Не поняла... просто проводила и что? :scratch: Эффект какой? :al:
На машине привезла. На крутой, с номерами. В боевом раскрасе (девочки, уверена, оценили). На глазах у всей школы. Девочку, у которой пожилые, спокойные, неконфликтные родители, растерявшиеся в ситуации, когда их ребенка унижали и травили (пример - пытались заставить жевать их носки и проч - я даже вспоминать не хочу).
У жертвы оказались знакомые, способные стать на ее защиту. На вопросы потом - а кто это был? - она ответила, что я - её тётя. Почему-то её больше не трогали.
У молодняка есть свои представления о "крутости" - можно договориться со знакомыми: спортсменами, известными людьми и проч. Чтоб поднять "рейтинг" ребенка.
-
Нормальные люди четко понимают, где заканчиваются шутки и начинается "тюканье".
если вы вы считаете что несколько десяткав человек с которыми ваш ребенок столкнется в школе будут соответствовать вашим представлениям о нормальности вас ждет сюрприз :hi!:
-
Fenomina , а родители девочки не ходили разбираться в ситуации??? :al:Ну я пря даже не знаю,такие вопиющие случаи спускать. Я ходила всегда и буду ходить , и жаловаться если родители с первого раза и их дети меня не понимают. Я человек жесткий в этом плане. ТТТ, всегда с первого раза доходит. Я буду разбираться даже если ,якобы,случайно толкнули, а моя говорит ,что не случайно.
ТТТ,уже не хожу давно,поводов слава Богу нет
-
Fenomina, страшные вещи рассказываете... Я (не старый, а наоборот молодой родитель) растерялась бы в такой ситуации...
Для меня ваши позиции "отвоевывания" своих месст в классе/группе совершенно не понятны, т.к. сама, наверное, не попадала в такие ситуации или старалась их обходить.
Дразнили меня одно время (в подростковом периоде) довольно жестоко (для меня), но старалась находить другую компанию и когда обидчики видели мое безразличие к ним, то просто затихли.
А потом, как и пишет Ёlka они стали моими друзьями и очень даже хорошо общались.
Я так понимаю, что у мальчишек, действительно, свои нормы и принципы принятия в компанию. Моему женскому мозгу такое не понять... :scratch:
-
У молодняка есть свои представления о "крутости" - можно договориться со знакомыми: спортсменами, известными людьми и проч. Чтоб поднять "рейтинг" ребенка.
И не только у молодняка, сама несколько раз типа того способом пользовалась (это правда уже в тему как избежать харасмента).
Вообще ужасно до чего мы докатились, если в детстве я разруливала ситуации мозгами, и авторитетом был ум (ибо денег и крутых у меня не было)то теперь ..... Как я и писала - бабло правит миром.
-
Аня, Вы ко мне опять придираетесь.
Я написала "тюкают, унижают и поколачивают"
У меня очень мягкий и впридачу "правильный" мальчик. Я, пока он в д/с был тоже думала, что можно договриться словами. А в первом классе к концу года ситуация стала критической.
Никогда не думала, что скажу ему эти слова, но сказала "Сын, придется драться". Кстати сказать драться не пришлось, два раза просто толкнул обидчика, когда тот начал руки распускать в очередной раз. Все, как отрезало, никто его больше из той компании не тронул.
Но все же я хочу обратить внимание на то, что важно избежать ненависти к людям. Труднее было объяснить сыну, что одноклассников надо простить.
ой, а я уже придиралась
откуда де я знаю что вы имеете в виду под словам тюкать, в принципе у нас тоже были ситуации когда мальчики дрались потом дружили - это ж детство
но в чем я тогда ошиблась, на слово нужно отвечать словом, на удар ударом
-
А что Вы имеете ввиду под словом "тюкать"?
-
А что Вы имеете ввиду под словом "тюкать"?
это когда находят "болевую точку" и тыкают в нее
маленький - нет не злится - мимо, толстый - мимо, очкарик - мимо, слюнтяй - о попал и далее пошли вариации на эту тему
-
если вы вы считаете что несколько десяткав человек с которыми ваш ребенок столкнется в школе будут соответствовать вашим представлениям о нормальности вас ждет сюрприз :hi!:
Естессно. В любую ситуацию надо вживаться :ab: С кем-то дружить (с нормальными), кому-то зубки показывать, все правильно. При этом не быть "чудом в перьях" (по возможности), не позиционировать себя как жертву ... Драки, я думаю, дело неизбежное. Это что мальчиков касается, что девочек. Знаете, с человеком, готовым за себя постоять, предпочитают не связываться.
-
Девочки, ну пишу, как есть... Точнее, как было...
Мне тоже было страшно - и в детстве, и когда вот о девочке узнала. :al:
А какие были варианты?
Fenomina , а родители девочки не ходили разбираться в ситуации??? :al:Ну я пря даже не знаю,такие вопиющие случаи спускать. Я ходила всегда и буду ходить , и жаловаться если родители с первого раза и их дети меня не понимают. Я человек жесткий в этом плане. ТТТ, всегда с первого раза доходит. Я буду разбираться даже если ,якобы,случайно толкнули, а моя говорит ,что не случайно.
Родители пребывали в шоке и не знали даже, куда бежать. Они ж не сразу узнали. Девочка замкнулась, ничего никому не говорила. Из нее постепенно клещами вытаскивали. Что-то смогли рассказать её подружки, которых так же "тюкали".
Ну вы ж сами все видите по темам, которые создают такие вот растерявшиеся родители - как быть? С кем разговаривать? Девочкам по 9-10 лет... Тут сложно правильно поступить.
Кто-то извинился. Кто-то не стал.
Думали поменять школу, ориентировались на ребенка - как она скажет.
Знаете, что сказала та самая обиженная девочка? Она сказала: "Я их всех прощаю". (семья глубоко верующая)
Но та поездка к школе ей самой была необходима. Как реванш.
Fenomina, страшные вещи рассказываете... Я (не старый, а наоборот молодой родитель) растерялась бы в такой ситуации...
Для меня ваши позиции "отвоевывания" своих месст в классе/группе совершенно не понятны, т.к. сама, наверное, не попадала в такие ситуации или старалась их обходить.
Дразнили меня одно время (в подростковом периоде) довольно жестоко (для меня), но старалась находить другую компанию и когда обидчики видели мое безразличие к ним, то просто затихли.
А потом, как и пишет Ёlka они стали моими друзьями и очень даже хорошо общались.
Я так понимаю, что у мальчишек, действительно, свои нормы и принципы принятия в компанию. Моему женскому мозгу такое не понять... :scratch:
Было (вот на днях с мамой только вспоминали былое...). И клички. Но кроме спортивной, никакие не прижились... :ab: Ответные были такими, что желающих попасть на язык не возникло больше.
-
это когда находят "болевую точку" и тыкают в нее
маленький - нет не злится - мимо, толстый - мимо, очкарик - мимо, слюнтяй - о попал и далее пошли вариации на эту тему
То есть если не злится, то больше не тюкают. Я про это и говорю - главное чтоб в душе не было страха и ненависти :ab:
-
Естессно. В любую ситуацию надо вживаться :ab: С кем-то дружить (с нормальными), кому-то зубки показывать, все правильно. При этом не быть "чудом в перьях" (по возможности), не позиционировать себя как жертву ... Драки, я думаю, дело неизбежное. Это что мальчиков касается, что девочек. Знаете, с человеком, готовым за себя постоять, предпочитают не связываться.
Я не дралась не разу, исключая может раннего возраста что в памяти не отложился. Если бы дралась то скорее всего была бы бита, потому как телосложение скромного и неспортивная. Но меня не тюкали и не обижали и ничего подобного нигде где я бывала потому ( в школе, в музыкалке, в лагеря ездила) Свой авторитет зарабатывала "острым языком" и если на меня замахивались всегда было кому перехватить руку.
-
интересно, мамы, а в каких, по-вашему, случаях, ребенку позволяется применять силу? возьмем школьника для чистоты примера. а то все ходят вокруг да около, а давайте прямо перечислим!
начну с себя: мы этот кодекс когда-то с родителями обсуждали, когда у моего младшего брата на улице двое гопников отобрали новый мобильник.
1. если тебя (твою мать, сестру, девушку) оскорбляют словами - НЕЛЬЗЯ. мне как матери, сестре и жене совершенно насрать, как обо мне высказываются придурки. но если мой сын/брат/муж за это ударит человека, я буду считать его идиотом.
2. если у тебя отобрали ценную вещь несколько незнакомых людей на улице - НЕЛЬЗЯ. если пытаются отобрать - оказывать сопротивление в пределах разумного. если один человек - нужно смотреть по обстоятельствам, но помнить: банальный сломанный нос лечить дороже, чем покупать новый мобильник, а последствия могут быть намного хуже...
3. если вещь отобрали знакомые (во дворе или классе) - МОЖНО, т.к. риск нарваться на отморозков значительно меньше. но прежде всего нужно оценить этот риск, и, во-вторых, не забывать, что от знакомых можно добиться желаемого и другими способами (позвать маму или учителя). я совершенно не считаю эти способы позорными.
4. если тебя бьют - МОЖНО, а куда деваться?
5. если тебя ударил человек младше/слабее тебя - НЕЛЬЗЯ.
вот как-то так... в каждой семье свой "закон джунглей", а какие правила у вас?
-
Ёlka, главное что бы страха не было.
Я в школе тоже не дралась, не тюкали,вообще не трогали, но я была :scratch: не в компании(бывают такие группировки в классах)совершенно не страдала и :ill:хотела на мнение большинства(сейчас впрочем так же :sorry:)
-
Такие ситуации происходят потому, что детям заняться нечем. А родителям некогда уделять своим чадам время.
Я перевела своих детей и 14 лицея в 1 Классический не только потому, что там учителя лучше, а потому, что там атмосфера другая. Дети реально учатся и смотрят в будущее, они мечтают стать врачами, экономистами и т.д. они занимаются до вечера и им просто некогда избивать друг друга.
Помню, когда дочка пошла в школу, меня поразила одна ситуация: я захожу в 1-й класс, а там девочки так меня с ног до головы обсмотрели оценивающе, я таких взглядов у взрослых не всегда вижу. А потом её начали гнобить, что самая маленькая, младшая, да ещё и нерусская узкоглазая. Приходит как-то и плачет, что её обзывают, что в обносках ходит, она у нас младшая и старшие сестры ей вещи отдают. Вещи хорошие и дорогие, поэтому вид не теряют, но она глупая проболталась, что это ей не купили, а отдали по наследству.
Это очень закалило её характер, и когда она попала в другую компанию, где были другие ценности помимо крутых шмоток и тачек, все стало на свои места. Теперь девочки, которые переводятся в наш лицей из бывшей школы удивляются, что Пак то оказывается крутая стала. А она крутая не потому, что всех бьет, а потому, что больше знает и в этой школе принято уважать за знания, а не за дорогую шмотку.
а по поводу боевой подготовки, на секции мы её не водили, но дать сдачу она может, как словами, так и кулаками.
Сыну тяжелее пришлось, драки были каждый день, зато теперь пол-района в друганах ходят.
-
То есть если не злится, то больше не тюкают. Я про это и говорю - главное чтоб в душе не было страха и ненависти :ab:
да, в идеале отшутится
интересно, мамы, а в каких, по-вашему, случаях, ребенку позволяется применять силу? возьмем школьника для чистоты примера. а то все ходят вокруг да около, а давайте прямо перечислим!
начну с себя: мы этот кодекс когда-то с родителями обсуждали, когда у моего младшего брата на улице двое гопников отобрали новый мобильник.
согласна
-
Алиса, тут я, например, больше делала акцент на защите. Драться, по моему мнению, нельзя.
Есть необходимость защиты своего здоровья или жизни - да, надо ЗАЩИЩАТЬСЯ (а не во что бы то ни стало вырубить или уничтожить противника)!
И лучше действовать на предупреждение драки - о чем тут и писали. Поставить себя так, чтоб не появилось желания у одноклассников цеплять тебя.
Для кого-то путём демонстрации своих возможностей (крутые мамы-папы, знакомые), повышения популярности (подкуп одноклассников - их заинтересованность в дружбе с тобой), острословия (умение парировать нападки), значимых у подростков достижений (в спорте или в играх) и т.д. Уверена, тут форумчанки ещё много предложат.
-
Такие ситуации происходят потому, что детям заняться нечем. А родителям некогда уделять своим чадам время.
Согласна. Потому лучше держать на контроле окружение своего ребенка. По возможности.
Мой отец смог мне помочь в нейтрализации некоторых "недоброжелателей", когда предложил провести для желающих пару уроков по единоборствам. Тогда это было популярно, только набирало обороты. И многие мальчишки с ним позанимались. Это сняло напряжение, конечно. Отец для кого-то авторитетом стал.
Сыну тяжелее пришлось, драки были каждый день, зато теперь пол-района в друганах ходят.
О чем я и писала. Выдержал! :ay:
-
rcoj , мы тоже ходим в 14 школу, видимо у нас класс нормальный,никто никого за внешний вид ни разу за 6 лет обучения не дразнил,у нас есть дети из семей со скромным достатком, вообще класс у нас дружный.
-
да, в идеале отшутится
Аня, отличная мысль! Надо обязательно развивать у ребенка чувство самоиронии и умение посмеяться над собой. В разумных пределах, конечно. Но ведь и едкие шутки можно обыграть.
Кстати, я такое обожаю. Над собой приколоться - милое дело! :girl_haha: "Назло врагам, на радость маме!"
-
rcoj , мы тоже ходим в 14 школу, видимо у нас класс нормальный,никто никого за внешний вид ни разу за 6 лет обучения не дразнил,у нас есть дети из семей со скромным достатком, вообще класс у нас дружный.
видимо нам сильно не повезло, т.к. после нашего ухода из нашего класса ушли почти все дети, у которых родители думали о будущем своих детей, а не просто о получении аттестатов. а те кто остались... сына регулярно приятели вытаскивают, чтобы помог "тело" до дому дотащить.да, в идеале отшутитсясогласна
у нас была история, гуляла с малой, ей тогда года 3 было, сыну соответственно 7. К нему подошли пацаны и начали задирать, что мол китаёза, узкоглазый, какого ты на нашей земле делаешь. Я думала уже бежать вмешиваться. А он рассказал им историю прихода корейцев на русскую землю и о том, что он пятое поколение, которое живет на этой земле. Спросил, может и кто-нибудь из них перечислит своих родственников до пятого поколения, живущих здесь...никто не ответил, и тихо-мирно разошлись.
-
у нас была история, гуляла с малой, ей тогда года 3 было, сыну соответственно 7. К нему подошли пацаны и начали задирать, что мол китаёза, узкоглазый, какого ты на нашей земле делаешь. Я думала уже бежать вмешиваться. А он рассказал им историю прихода корейцев на русскую землю и о том, что он пятое поколение, которое живет на этой земле. Спросил, может и кто-нибудь из них перечислит своих родственников до пятого поколения, живущих здесь...никто не ответил, и тихо-мирно разошлись.
класс... в семь лет такое чувство юмора и собственного достоинства!!
-
Алиса, у нас так : от незнакомых бежать,кричать, если инцендент в классе сообщить учителю и мне по телефону(я не считаю это ябедничеством), на счёт драки не знаю даже- не дралась как то, но я разрешаю дать сдачи одноклассникам если что.
-
rcoj , мы тоже ходим в 14 школу, видимо у нас класс нормальный,никто никого за внешний вид ни разу за 6 лет обучения не дразнил,у нас есть дети из семей со скромным достатком, вообще класс у нас дружный.
14 школа -вы имеете в виду 14 лицей, недалеко от пл. Друженников? У меня племянница туда перевелась из 60-й школы в 5-м классе, сейчас она учится в 8-м классе. Класс очень хороший, дружный, много умных детей, она сама отличница, но у них и очень класснй руководитель, Педагог с большой буквы. Кстати, никаких проблем при переводе из одной школы в другую не испытала, куча друзей была в старой школе и в новой тоже, времени только не хватает гулять.
-
rcoj , мы тоже ходим в 14 школу, видимо у нас класс нормальный,никто никого за внешний вид ни разу за 6 лет обучения не дразнил,у нас есть дети из семей со скромным достатком, вообще класс у нас дружный.
На линиях? :hi!: Я тоже там училась!
-
:aq:
-
Алиса, у нас так : от незнакомых бежать,кричать, если инцендент в классе сообщить учителю и мне по телефону(я не считаю это ябедничеством), на счёт драки не знаю даже- не дралась как то, но я разрешаю дать сдачи одноклассникам если что.
ух ты, а я думала, я одна такая, щас боевые мамы блинами закидают...
я вообще здорово испугалась, когда эту тему впервые увидела. а теперь прочитала про ростовмамских деток и почти успокоилась. пусть таких побольше растет!
-
Taati, мне прям стыдно очень :ah:пл. Дружиников не знаю, школа на 30 линии - Черевичкина(почти на углу)
-
Taati, мне прям стыдно очень :ah:пл. Дружиников не знаю, школа на 30 линии - Черевичкина(почти на углу)
ну просто есть две 14 школы, одна гимназия с английским уклоном, другая экономический лицей. Нет, в этом лицее тоже остались наши друзья, и подруга у меня там завучем работает, но атмосфера там не та, во всяком случае мне так показалось
-
Такие ситуации происходят потому, что детям заняться нечем. А родителям некогда уделять своим чадам время.
Я перевела своих детей и 14 лицея в 1 Классический не только потому, что там учителя лучше, а потому, что там атмосфера другая. Дети реально учатся и смотрят в будущее, они мечтают стать врачами, экономистами и т.д. они занимаются до вечера и им просто некогда избивать друг друга.
Помню, когда дочка пошла в школу, меня поразила одна ситуация: я захожу в 1-й класс, а там девочки так меня с ног до головы обсмотрели оценивающе, я таких взглядов у взрослых не всегда вижу. А потом её начали гнобить, что самая маленькая, младшая, да ещё и нерусская узкоглазая. Приходит как-то и плачет, что её обзывают, что в обносках ходит, она у нас младшая и старшие сестры ей вещи отдают. Вещи хорошие и дорогие, поэтому вид не теряют, но она глупая проболталась, что это ей не купили, а отдали по наследству.
Это очень закалило её характер, и когда она попала в другую компанию, где были другие ценности помимо крутых шмоток и тачек, все стало на свои места. Теперь девочки, которые переводятся в наш лицей из бывшей школы удивляются, что Пак то оказывается крутая стала. А она крутая не потому, что всех бьет, а потому, что больше знает и в этой школе принято уважать за знания, а не за дорогую шмотку.
а по поводу боевой подготовки, на секции мы её не водили, но дать сдачу она может, как словами, так и кулаками.
Сыну тяжелее пришлось, драки были каждый день, зато теперь пол-района в друганах ходят.
сама прошла путь вашей дочери и тоже смогла не возненавидеть этот мир только благодаря тому, что попала в Классический лицей №1 при РГУ, перевелась из средней школы № 87(ныне, вроде, тоже лицей, хотя очень сомневаюсь, что от изменения статуса там что-то поменялось), так вот ощущение, что попала из серпентария в атмосферу заповедника, где я-это какая-то экзотическая особь, о сохранении которой очень заботятся, а в школе была травля, причем ничем не прикрытая и откровенная, тк большинство(хотя и не все поголовно, слава Богу, и там были отдельные экземпляры людей, а не моральных уродцев) девочек были "крутые", что означало дешевую популярность, раннее начало половой жизни(и огромную гордость от этого), сигареты в зубах и ветер в голове, полное отсутствие желания учиться вообще хоть чему-нибудь, а посещение школы воспринималось не как возможность получить образование, а как назойливая обязанность "отбыть" положенные по закону 8 классов, отстоять себя, в частности
...путём демонстрации своих возможностей (крутые мамы-папы, знакомые), повышения популярности (подкуп одноклассников - их заинтересованность в дружбе с тобой), острословия (умение парировать нападки), значимых у подростков достижений (в спорте или в играх) и т.д. Уверена, тут форумчанки ещё много предложат.
просто невозможно ввиду разницы в понятиях крутости(не хотелось переспать с первым встречным-поперечным, хотя под влиянием этих девочек и попытки курить были, хотя это не панацея, мне ничего хорошего это не принесло).
а к чему это я??? да к тому, что в наших школах творится ужас и выход только в том, чтобы найти все же нормальный коллектив, в который впишешься, или же подстраиваться под имеющийся и самой становиться недалекой девицей с полным отсутствием моральных ценностей.
Нашей касявице до этих проблем еще далеко, но именно благодаря моему опыту я выбирать учебное заведение буду оооочень пристально, не хочу, чтобы моему ребенку вместо того, чтобы просто быть самой собой пришлось отстаивать на это право.
П.с по поводу Классического лицея № 1 при РГУ мой класс полностью на все 100% (ни 1 ученик не стал исключением) поступил на бюджетные места в разные ВУЗы (1-химфакСПБГУ, 2- физфак МГУ, 1-Химфак МГУ, 1- экономфак РГУ, 9-мехмат РГУ+1 прикладная математика РГУ, 6-физфак РГУ, 4-химфак РГУ, 1-Ростовский Филиал Российской Таможенной академии-итого 26 человек), для сравнения, из моего класса в 87 школе на бюджет поступило 4 человека(из 29) это к вопросу о том а стоит ли подстраиваться под коллектив, в котором тебе с твоими ценностями нет места???
-
это к вопросу о том а стоит ли подстраиваться под коллектив, в котором тебе с твоими ценностями нет места???
Я многого тут не пишу. Что касается того, что жизнь расставила всё по своим местам - да, согласна. Мои обидчики и недоброжелатели растворились в социуме (это я смягчаю... :ad:).
Как мне кажется, я не произвожу впечатление обиженного жизнью человека. :ad: Каждый делает свой выбор. Иногда нет возможности или необходимости куда-то перейти. Я руководствуюсь правилом: "Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых тебя не устраивает". Я не подстраивалась и "не выла" в унисон. Потому и пишу, что выживала 7 лет (нейтрализовывать недоброжелателей не равно подстраиваться; я как раз предотвращала стычки, т.к. мне они были не нужны). И становиться лидером у тех, кто мне был непонятен и неприятен, я не желала. Была одиночкой. В классе. Но у меня был спорт и музыкальная школа, где хватало возможностей для нормального детского общения с ровесниками со схожими интересами.
Не знаю, стала бы я той, кто я есть, не будь у меня такого опыта. Тем не менее ни своему ребенку, ни чужому такого не пожелаю.
-
Taati, мне прям стыдно очень :ah:пл. Дружиников не знаю, школа на 30 линии - Черевичкина(почти на углу)
пл. Дружинников-это Западный микрорайон. Вот зато теперь будете знать! :ab:
-
Я многого тут не пишу. Что касается того, что жизнь расставила всё по своим местам - да, согласна. Мои обидчики и недоброжелатели растворились в социуме (это я смягчаю... :ad:).
так и мой пост о том же примерно :ab:
Как мне кажется, я не произвожу впечатление обиженного жизнью человека. :ad:
не,не производите :al:, как и я , надеюсь :ad:
Не знаю, стала бы я той, кто я есть, не будь у меня такого опыта. Тем не менее ни своему ребенку, ни чужому такого не пожелаю.
не стали бы это, точно, и я не стала бы, это 100%, но для дочери не хочу "школы выживания", а сразу человеческих условий хочу, а там...жизнь покажет
-
У меня в средней школе было что-то схожее с Юлей-Феноминой, я полностью разделяю её точку зрения.
Класс был недружный, все друг на друга волком смотрели. А я была не зависимая, отличница, и мне пришлось научиться (чтоб не затюкали) обламывать всех обидчиков, приходилось такие вещи говорить в ответ, чтобы просто в другой раз подумали рот открыть в мою сторону, меня даже за спиной называли "обломчик".
Ну реально, что делать? как выжить? Договариваться? - бред, с овцами не договариваются. И с мальчиками из класса я дралась до 8 класса, а что было делать, он подходит и юбку например задирает и ржёт как конь, конечно даёшь отпор, иначе потом всегда будут приставать. НАДО показывать зубы, миротворцам в школе трудно выжить. Просто я знаю о чём говорю, это говорит медалистка, которая училась в музыкальной школе и ходила на английский.
Я считаю, что все конфликты в школах происходят из-за того, что дети там учатся по принципу территориальной принадлежности, а не социальной. Дети из разных слоёв общества, дети из интеллигентных семей учатся вместе с детьми быдла, у которых совершенно другие меры крутости и методы завоевания авторитета (зачастую силовые). И детям из "приличных" семей оооочень трудно выживать рядом с такими одноклассниками. ИМХО родителям надо объяснять своим детям, что НАДО давать отпор ЛЮБЫМИ способами, не морально задавить обидчика, так физически, иначе заклюют.
-
...ИМХО родителям надо объяснять своим детям, что НАДО давать отпор ЛЮБЫМИ способами, не морально задавить обидчика, так физически, иначе заклюют.
и чем тогда дети из "приличных" семей будут отличаться от "таких одноклассников"?
не всегда цель оправдывает средства, всегда надо человеком оставаться,
ответить "чтобы просто в другой раз подумали рот открыть в мою сторону" это хорошо, но не как принцип для жизни, так ведь и нормально разговаривать можно отучиться, или просто самой превратиться в "быдло",
рада, что в вашем случае этого не произошло! :ad:
-
и чем тогда дети из "приличных" семей будут отличаться от "таких одноклассников"?
вы не понимаете чем? Быдло добадывается, клюёт, унижает, бьёт ради своего удовлетворения, утверждения и прочего удовольствия. Я ребенок из нормальной семьи применяет моральную и физическую силу для того чтобы дать ОТПОР, чтобы его НЕ трогали и боялись. Чтобы ЗНАЛИ, что безнаказанными нападки на него не останутся.
не всегда цель оправдывает средства, всегда надо человеком оставаться,
ответить "чтобы просто в другой раз подумали рот открыть в мою сторону" это хорошо, но не как принцип для жизни, так ведь и нормально разговаривать можно отучиться, или просто самой превратиться в "быдло",
это рассуждения взрослого разумного человека, которого не клюют, не унижают и не избивают ежедневно. Высокопарно выражаться легко - ты попробуй выживи в нашей школе.
-
но для дочери не хочу "школы выживания", а сразу человеческих условий хочу, а там...жизнь покажет
вот и думаем тут совместно, как быть :az:
-
Ужас, у меня аж в глазах потемнело от шока!!!
Куда катимся? И я согласна с теми, кто говорит, что в этом виноваты все мы......
Господи, как уберечь детей от этого...........Как?
Нам в сентябре в школу идти, что-то страшно аж.....
-
Во второй точно тоже самое было!! У меня куча подруг оттуда. Фамилий не буду называть! Вечно в парке, где раньше Олеся была, устраивали какие-то разборки.
За третью ничего не скажу- друзья оттуда есть, но такого ничего не помню. Во второй не с Устиновой в классе были?
Если Вы про Аню, то да, с ней. Я во второй училась со средины 10 класса и весь одиннадцатый. Пришла новенькая в 16 лет (я), и никаких проблем в классе да и вообще в школе не заметила. :ab:
-
Думаю, драматизировать не стоит. Предупреждён - вооружён! Просто будьте бдительны и сохраняйте тесный контакт со своим ребенком. Другого выхода я не вижу.
-
Всю тему не читала,
Почитала комменты учеников этой школы ,бывших и настоящих, стало ещё страшнее от всей этой истории
http://161.ru/news/368463.html#js-comment
-
Правду мы, к сожалению, вряд ли узнаем. У каждой стороны есть сторонники и противники, в зависимости от степени родства и опыта взаимодействия (если девочка - моя подруга, то как она может быть плохой? А если она со мной ругалась, то, конечно, я охотно поверю в её "потенциал" - ну это грубо говоря). По комментам судить не стоит.
-
Ужас, у меня аж в глазах потемнело от шока!!!
Куда катимся? И я согласна с теми, кто говорит, что в этом виноваты все мы......
Господи, как уберечь детей от этого...........Как?
Нам в сентябре в школу идти, что-то страшно аж.....
выбирать надо и школу, и учителя. Ну и походить на родительские собрания, общение с родителями многое дает. Ценности в детях воспитывают именно они, и если мамаши только и говорят о шмотках и салонах красоты, то как правило и детям больше ничего не надо.
А детьми надо заниматься, загружать по полной программе, чтобы не было времени ерундой маяться. Да, это трудно, очень затратно, но это наши дети и они этого достойны.
-
У меня в средней школе было что-то схожее с Юлей-Феноминой, я полностью разделяю её точку зрения.
Класс был недружный, все друг на друга волком смотрели. А я была не зависимая, отличница, и мне пришлось научиться (чтоб не затюкали) обламывать всех обидчиков, приходилось такие вещи говорить в ответ, чтобы просто в другой раз подумали рот открыть в мою сторону, меня даже за спиной называли "обломчик".
Ну реально, что делать? как выжить? Договариваться? - бред, с овцами не договариваются. И с мальчиками из класса я дралась до 8 класса, а что было делать, он подходит и юбку например задирает и ржёт как конь, конечно даёшь отпор, иначе потом всегда будут приставать. НАДО показывать зубы, миротворцам в школе трудно выжить. Просто я знаю о чём говорю, это говорит медалистка, которая училась в музыкальной школе и ходила на английский.
Я считаю, что все конфликты в школах происходят из-за того, что дети там учатся по принципу территориальной принадлежности, а не социальной. Дети из разных слоёв общества, дети из интеллигентных семей учатся вместе с детьми быдла, у которых совершенно другие меры крутости и методы завоевания авторитета (зачастую силовые). И детям из "приличных" семей оооочень трудно выживать рядом с такими одноклассниками. ИМХО родителям надо объяснять своим детям, что НАДО давать отпор ЛЮБЫМИ способами, не морально задавить обидчика, так физически, иначе заклюют.
Вы знаете, что подразумевает под собой понятие дети из приличных семей? В одной школе есть один мальчик, его мама работает директором в той же школе, где учится мальчик, т.е. вроде бы он попадает под определение дети из приличных семей? Так ведь? Про него периодически пишут в Вечернем Ростове, мальчик любит выращивать цветы. А в классе этот мальчик устраивает детям и учителям настоящий террор, бьет детей, оскорбляет и унижает одноклассников и учителей. Но в том случае справедливость восторжествовала, 5-й класс и середину 6-го мальчик буянил, а потом мама-директор перевела его в 7 класс.
-
вы не понимаете чем? Быдло добадывается, клюёт, унижает, бьёт ради своего удовлетворения, утверждения и прочего удовольствия. Я ребенок из нормальной семьи применяет моральную и физическую силу для того чтобы дать ОТПОР, чтобы его НЕ трогали и боялись. Чтобы ЗНАЛИ, что безнаказанными нападки на него не останутся.
это рассуждения взрослого разумного человека, которого не клюют, не унижают и не избивают ежедневно. Высокопарно выражаться легко - ты попробуй выживи в нашей школе.
а я и пробовала...в 87 школе с 1996 по 1999, на большее мне не хватило сил,
мне повезло, я нашла иной коллектив и иное отношение к учебе,
мне повезло, очень повезло, что я там не осталась, страшно подумать как бы сложилась моя судьба останься я там,
а психология страха для самообороны не всем подходит (мне нет, я для этого не настолько независима, мне нужны друзья НОРМАЛЬНЫЕ, мне нужно общение НОРМАЛЬНОЕ, я не смогу на долгий срок заковать себя в колючий панцирь, мне тяжело все время обороняться), мой выход уйти и найти МОЙ коллектив, но это тоже не всем подходит и не всегда возможно,
увы, универсального рецепла от болезни общества под названием жестокость нет и не может быть, свой вклад я сделаю(воспитаю дочь, надеюсь человеком с моральными ценностями, а не с перегноем вместо души), надеюсь и вы сделаете и еще другие сделают, так может через несколько поколений психология жестокости уступит место психологии терпимости, по крайней мере я на это очень надеюсь
-
выбирать надо и школу, и учителя. Ну и походить на родительские собрания, общение с родителями многое дает. Ценности в детях воспитывают именно они, и если мамаши только и говорят о шмотках и салонах красоты, то как правило и детям больше ничего не надо.
А детьми надо заниматься, загружать по полной программе, чтобы не было времени ерундой маяться. Да, это трудно, очень затратно, но это наши дети и они этого достойны.
ппкс
-
выбирать надо и школу, и учителя. Ну и походить на родительские собрания, общение с родителями многое дает. Ценности в детях воспитывают именно они, и если мамаши только и говорят о шмотках и салонах красоты, то как правило и детям больше ничего не надо.
А детьми надо заниматься, загружать по полной программе, чтобы не было времени ерундой маяться. Да, это трудно, очень затратно, но это наши дети и они этого достойны.
Вот золотые слова!!! Полностью с вами согласна, так воспитывает детей моя сестра, так буду делать и я.
-
Но в том случае справедливость восторжествовала, 5-й класс и середину 6-го мальчик буянил, а потом мама-директор перевела его в 7 класс.
А как же торжество справедливости? В чём?
-
А как же торжество справедливости? В чём?
В том, что мальчик перестал учиться в этом конкретном классе. Просто последней каплей стала его драка с девочкой, в результате которой он сломал ей палец. Мама его все знала, но решить проблему не могла, или не хотела?! Поэтому оставаться дальше учиться в этом классе было просто невозможно, и мама выбрала как вариант решения проблемы - его перевод. А в классе потом стало все спокойно, никто не срывает уроки, не посылает учителей на три буквы. Вот это и было торжество для всех, дети и родители вздохнули с облегчением!
-
ясно.
Но настали черные дни для другого класса. Так я понимаю?
-
Это не торжество справедливости,это радость для освободившихся учеников одного класса :al:а другим как? Я бы на директора накатала заяву и писала бы долго и нудно и ,плевать,пошла бы в другую школу,что за беспредел? Прямо целый класс подобрался терпеливых таких родителей :al:
-
Нет, там же мама-директор! Официально считалось что мальчик учиться в 7-м классе, а на самом деле он был на домашнем обучении и приходил в школу по желанию. Ну и стал вести себя скажем так поспокойнее.
-
Это не торжество справедливости,это радость для освободившихся учеников одного класса :al:а другим как? Я бы на директора накатала заяву и писала бы долго и нудно и ,плевать,пошла бы в другую школу,что за беспредел? Прямо целый класс подобрался терпеливых таких родителей :al:
Да вы что, там родители как раз и не терпели! И писали жадобы директору на ее сына. Даже на родительских собраниях маме выговаривали про сына, но она ведь ДИРЕКТОР! Она вроде как и все понимала, но ничего не делала, пока не произошла та драка, и родители уже не на шутку взбунтовались
-
Да не директору писать, а на директора в вышестоящие инстанции писать нужно было.
-
Это не торжество справедливости,это радость для освободившихся учеников одного класса :al:а другим как? Я бы на директора накатала заяву и писала бы долго и нудно и ,плевать,пошла бы в другую школу,что за беспредел? Прямо целый класс подобрался терпеливых таких родителей :al:
ия бы атк же сделала...
а по существу проблемы - тоже в шоке была сначала, помто вспомнила ,что и в моей школе и "на колени ставили" и прочее было...но тут реально испытание характера....я вот была из скромной в плане доходов семьи, и с фамилией такой что грех не пошутить...но какт мне в лицо никто ничего не сказал, не гнобил и прочее, а что уж там за спиной было, я не знаю, знать не хочу и мне пофик всегда было...родители так воспитывали...
-
Да не директору писать, а на директора в вышестоящие инстанции писать нужно было.
в рособрнадзор - в нашем тепершенм случае они занимаются этим....а еще дублеж на сайт президетну, уж ей бы мозг вынесли по крайней мере...еси б не уволили
-
Да не директору писать, а на директора в вышестоящие инстанции писать нужно было.
Я не увидела, да вы правы надо было писать. Но разрешениим той ситуации родители остались удовлетворены, а это главное.
-
прочла ссылку и возникли вопросы
.А почему в этой статье все крутиться только вокруг одной девочки-пострадавшей? про вторую так пара предложений и все.И в коментариях тоже только одну осуждают.ТОесть допустим на минуточку,что первая нарвалась или сама даже придумала сценарий,а вторая тогда за что пострадала или тоже в сценарии.И потом уже был суд,всех кого надо было наказать наказали,все прошло и тут появилась статья об этом и при чем только со слов отчима.Совсем запуталась.
У меня папа говорит " в драке два стороны и обе неправы.Один подонок(за то что провоцирует,второй дурак(за то что повелся)"
-
ВВ одной школе есть один мальчик, его мама работает директором в той же школе
У нас в садике в группе был мальчик, всех бил, матерился, с явной неврологией. ТАк его мама была психологом в саду и давала другим родителям рекомендации по воспитанию детей. :ag: :ag:
-
И чему она может научить, раз со своим справиться не может :sorry:
-
Я была очень тихая и миролюбивая до 4 класса. Меня не тюкал только ленивый. Весь класс знал, что меня можно толкнуть, ударить, порвать учебник и Я НЕ ДАМ СДАЧИ. Потому что моя бабушка-педагог учила меня договариваться и уважать окружающих. Так вот не всем окружающим нужны переговоры и уважение. Многим, извините, на*рать на слова, им доставляет удовольствие УНИЖАТЬ того, кто визуально слабее.
В 4 классе случилась история, которая стала последней каплей. Одноклассник, имевший репутацию не очень воспитанного и не очень благополучного, раскидал мои вещи с парты и порвал листы для черчения.
Я реально себя минуты 3 не помнила. Я с визгом вцепилась ему в волосы, таскала физиономией по парте, выдрала ему 2 приличных клока волос и нос его превратился в сливу. Не поверите - больше меня никто и пальцем не трогал, а те, кто 3,5 года до этого кнокал и мучил стали добрыми друзьями. Но я получила колоссальный стресс и состояние аффекта свое помню по сей день и боюсь его, потому что поняла, что я убить могу.
Так вот может не стоило демократией и воспитанностью доводить до такого? А дать слегка в репу с первого раза - глядишь и нервы мои целее были бы и волосы у Сашки на месте.
-
Он бы от слегка не перестал бы над тобой подшучивать, Оль. Таких людей может остановить только страх. Он реально испугался.
Блин, я кк-то вырвала однокласснику волос, пол головы. Он мне двинул,Ю я позвонила маме, она пришла в школу разбираться, а пацан весь в клочья. Но это был единичный случай, у нас в классе особо никого не обижали.
-
обороняться), мой выход уйти и найти МОЙ коллектив, но это тоже не всем подходит и не всегда возможно,
увы, универсального рецепла от болезни общества под названием жестокость нет и не может быть, свой вклад я сделаю(воспитаю дочь, надеюсь человеком с моральными ценностями, а не с перегноем вместо души), надеюсь и вы сделаете и еще другие сделают, так может через несколько поколений психология жестокости уступит место психологии терпимости, по крайней мере я на это очень надеюсь
:az: полностью согласна
-
Всю тему не читала,
Почитала комменты учеников этой школы ,бывших и настоящих, стало ещё страшнее от всей этой истории
http://161.ru/news/368463.html#js-comment
да поражена я коментариями типа "ЭТА девочка курила, материлась, избивала других учениц, посылала учителей на..., терроризировала школу .... ну а в целом директор у нас хороший, учителя отличные и школа зашибенная"
-
Я была очень тихая и миролюбивая до 4 класса. Меня не тюкал только ленивый. Весь класс знал, что меня можно толкнуть, ударить, порвать учебник и Я НЕ ДАМ СДАЧИ. Потому что моя бабушка-педагог учила меня договариваться и уважать окружающих. Так вот не всем окружающим нужны переговоры и уважение. Многим, извините, на*рать на слова, им доставляет удовольствие УНИЖАТЬ того, кто визуально слабее.
В 4 классе случилась история, которая стала последней каплей. Одноклассник, имевший репутацию не очень воспитанного и не очень благополучного, раскидал мои вещи с парты и порвал листы для черчения.
Я реально себя минуты 3 не помнила. Я с визгом вцепилась ему в волосы, таскала физиономией по парте, выдрала ему 2 приличных клока волос и нос его превратился в сливу. Не поверите - больше меня никто и пальцем не трогал, а те, кто 3,5 года до этого кнокал и мучил стали добрыми друзьями. Но я получила колоссальный стресс и состояние аффекта свое помню по сей день и боюсь его, потому что поняла, что я убить могу.
Так вот может не стоило демократией и воспитанностью доводить до такого? А дать слегка в репу с первого раза - глядишь и нервы мои целее были бы и волосы у Сашки на месте.
поверю и еще как поверю, тк последней каплей в моем случае стала фраза "ты больше не королевская свинья", сказанная при ударах меня по щекам моей же тетрадью, после этого мой мозг отключился, и эта "королева" забилась в угол от моих ударов, свернулась калачиком, а я била с нечеловеческой силой и прицельно в позвоночник, меня оттаскивали от нее 2 девочки, так еще и им досталось, потом все же мальчишки вмешались, кое-как отняли меня от нее, на следующий день по классу слышался шепоток "ого, С....ко[это я] Б...ко [это обидчица] побила". Оставшиеся до конца учебного года 1,5 месяца ни одна лялечка мне и слова не сказала, эти волчата меня зауважали, а мне до сих пор стыдно, что я тогда над собой контроль потеряла, а выхода не было, ну не понимают такие экземпляры язык людей, только язык животных-силу, после этого я и решила уйти в лицей, там было иначе, мне очень повезло, я рада, что так сложилось и я стала тем, кто я есть, для меня такие методы не приемлемы...совсем
тем более, что и я
стресс и состояние аффекта свое помню по сей день и боюсь его, потому что поняла, что я убить могу.
а насчет
а те, кто 3,5 года до этого кнокал и мучил стали добрыми друзьями.
не знаю как вам, а мне такие друзья не нужны
-
Ну друзьями - это иносказательно. Просто общались в рамках школы и не более. Ну могли в снежки на улице покидать. Он все были исключительно доброжелательно настроены. Но я перестала быть изгоем-игрушкой для битья. Приняли в волчью стаю. Со школы друзей у меня нет((( просто приятели, с которыми можно в одноклассниках потрепаться и на улице минут 10 поболтать.
Считаю, что причина моих проблем еще и в том, что я не ходила в садик. сына отдала в сад именно ради вживания в коллектив.
Что касается единоборств - настоящее боевое искусство учит в первую очередь владеть собой. Никогда человек, по-настоящему серьезно адекватно занимающийся единоборствами не нападет первым. А отмороженных тренера обычно фильтруют. Третируют и тюкают как правило подростки, не имеющие реальной физической подготовки, т.к. серьезно занимающимся детям просто некогда.
-
Что касается единоборств - настоящее боевое искусство учит в первую очередь владеть собой. Никогда человек, по-настоящему серьезно адекватно занимающийся единоборствами не нападет первым. А отмороженных тренера обычно фильтруют. Третируют и тюкают как правило подростки, не имеющие реальной физической подготовки, т.к. серьезно занимающимся детям просто некогда.
+100 ,в этом вы правы уметь владеть эмоциями нужно обязательно, чтобы понять,что это ИМЕННО ТА ЧЕРТА ЧЕРЕЗ КОТОРУЮ УЖЕ НЕОБХОДИМО ПЕРЕСТУПИТЬ .
-
Почитала здесь, почитала про мальчика в соседней теме....
Расскажу историю. Одна знакомая рассказала, как она наказала сына за то, что он стоял и смотрел как дрались две девочки из его школы. В смысле он тем не один был, на таких "стрелках" "болельщиков" много. Он просто рассказал придя домой, мол а у нас сегодня....
Вот читаю реакцию мам и задумалась, то все в едином порыве решают на единоборства отдавать, то встречать после школы.
И никто отчего то не ругает и тем более не наказывает своих детей, которые присутствуют при такой мерзости. Никто не написал, мол я научу не быть равнодушным, пишут - Я учу давать сдачи. Никто не написал - я научу не молчать, пишут я научу уходить от такого...
Равнодушие окружающих результат таких стрелок, разборок и прочей крутотени :at:
Только не надо сейчас парировать, мол заступится, ему тоже достанется. Если ВСЕ выскажутся, если НИКТО не побежит посмотреть. Этого будет меньше. (Есть конечно такие "детки" у которых вообще нет никаких моральных устоев, что бы можно было говорит о "вообще не будет")
Приведу личный пример. К нам в класс пришла новенькая. Ессно стали проверять на "прочность" так девочка еще и разговаривала медленно, заторможено слегка. Ну прям таки вот она "жертва". Оговорюсь сразу, что класс у нас не был злым, разрозненным. Так, обычные дети, без особых перегибов. Так вот стали потихоньку "доставать" зло шутить, толкнуть, на уроке закидать бумажками.
Мне противно, вот противно стало. Встала и говорю мол дурацкие шутки, отстаньте от человека. (отродясь лидером не была). Но меня поддержали еще пара девочек, неформальный лидер, (а он есть обязательно) тоже мол, что за детский сад бумажками кидаться :al:
Все. ей никто ни чего не сделал. С девочкой этой я не дружила, в смысле близкой дружбы, так как одноклассницей привет-привет. Но если бы тогда все посмеялись, отвернулись, не знаю может очередное "чучело" снять можно было бы. Я не кинулась на защиту грудью, я твердо высказала свое мнение, это глупо, так себя вести. И это возымело действие
Так я учу своих детей. Не молчать, не отворачиваться, не поддерживать даже такими "а пойдем глянем как и что там!"
Нам вдалбливают в голову, что твой голос ничего не решает. от твоего действия ни чего не зависит и тп.
Да ладно, я одну маленькую бумажку на улице брошу..., просто смотрю, как забрали пенал у одноклассника и дразнят перекидывая...., ну я же не бил, я рядом стоял, смотрел просто... :au:
А мама ему - ндаа есть же такие ужасные дети, ну ты с ними не водись, пойдем я тебя лучше в секцию айкидо запишу!
-
Ну Вы то не ругайтесь! :av: :ad:Эта тема подразумевает ДЕЙСТВИЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ОБИЖАЕМОГО. То есть каждая мама полагает и верит, что ее ребенок ( и мои дети в том числе) не будут в числе зачинщиков беспредела.
А к Вам вопрос - а что бы сделали Вы в ситуации, если неформальный лидер в ответ на Ваше заступничество переключился бы с тюканием и кноканием на вас? страха не было?
-
Равнодушие окружающих результат таких стрелок, разборок и прочей крутотени :at:
Нет, стрелки и разборки - результат равнодушия, его следствие. Но не просто окружающих, а взрослых (в первую очередь - учителей и родителей). Дети легко поддаются стадному чувству. Потому что у нас ни раньше, ни сейчас не учат, что быть личностью с собственным мнением и взглядами - это хорошо! То, что пытаются под этим преподать, весьма далеко от развития индивидуальности. Она невыгодна ни школе, ни правительству. Вот и сбиваются детки в стаи, группки, только чтобы самим не стать мишенью или "белой вороной".
Сумеете вырастить неравнодушных людей - респект Вам только за это!
ПыСы - из моего детства воспоминание: жила в многоквартирном доме у дороги. И вечно там ночью были какие-то происшествия - то девушка кричит, то драки/разборки, то на пьяного накинулись. И из всего 6ти(!!!) подъездного дома выскакивали на помощь мои родители и соседка-преподаватель физкультуры (мать-одиночка). Почти всегда в этом же составе были понятыми или свидетелями. Больше никто! Даже на балкон не выходили. А посмотришь - респектабельные нормальные люди. Какими должны были вырасти (и выросли) их дети? (вопрос риторический)
-
А к Вам вопрос - а что бы сделали Вы в ситуации, если неформальный лидер в ответ на Ваше заступничество переключился бы с тюканием и кноканием на вас? страха не было?
чуток встряну: ситуация разворачивается по принципу "со мной не происходило, но я бы... ого-го!". История не любит сослагательного наклонения.
Так, например, при обсуждении книги Санаева некоторые говорят, что всё - сплошная выдумка и плод больной фантазии автора. Да просто потому, что у них были другие бабушки и иное восприятие детства, и людям трудно принять, что бывает по-другому.
Писала выше и еще раз повторю: жизнь многогранна, люди/дети разные, ситуации разные - выходов и вариантов действия может быть масса! Главное - сделать правильный выбор!
(как говорил наш преподаватель по уголовному праву: чтобы ваши действия подпадали под необходимую оборону, угроза должна быть реальной. А не когда пьяный человек, еле стоящий на ногах, обнимающий дерево, кричит вам "убью!". А вы его пыряете ножом или охаживаете нунчаками, потому как посчитали, что и правда убьёт. - Кроваво, но доходчиво, надеюсь).
-
Ну Вы то не ругайтесь! :av: :ad:Эта тема подразумевает ДЕЙСТВИЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ОБИЖАЕМОГО. То есть каждая мама полагает и верит, что ее ребенок ( и мои дети в том числе) не будут в числе зачинщиков беспредела.
А к Вам вопрос - а что бы сделали Вы в ситуации, если неформальный лидер в ответ на Ваше заступничество переключился бы с тюканием и кноканием на вас? страха не было?
я в школе дружила с теми кем общество пренебрегает, со странными ребятами или с теми кто из неблагополучных семей, но как я говорила у меня была определенная репутация и много друзей. То есть фактически я ничем не рисковала. В целом я не склонна рваться в бой не рассчитав силы, не хочется считать себя равнодушной но наверное в какой-то степени это так - чувствую в сравнении с мамой.
Мама когда приезжает с ней по улице ходить страшно она со своим педагогическим опытом везде лезет, может подойти к группе подростков с пивом "молодые луди вы почему так выражаетесь" "ваши родители в курсе что вы пьёте/курите" и тд :ai: Еще и ко всем алкашам на улице подойдет узнает как они себя чувствуют :be:.
Я ей не единожды объясняю что это не наш городок здесь пошлют в лучшем случае а могут и по голове дать
-
Кстати раз пошли воспоминания о школе был такой случай. Оставались мы на дежурство в школе классе в 6 или 7. Нас несколько человек, вот как вы говорите начали "тюкать" парнишку, в классе его закрывали, съели его бутерброд. Не следующий день приходим а он классному руководителю жалобу накатал на два листа, официальную типа "прошу принять меры ... выплатить компенсацию ..требую официальных извинений... дата подпись"
С нами беседу провели, мы почитали, посмеялись, извинились и купили ему пирожок. Паренёк до сих пор мой хороший друг.
-
Я не равнодушная, я... трусливая. В случае чего - я за себя постоять не смогу, а у меня семья, которой я нужна. У моей знакомой так убили отца. Он влез в драку, разнимал, неравнодушный.. и получил нож в бок. Дерущиеся разбежались с перепугу, видимо забыв с чего начали. А семья осталась без кормильца.
Моя папа тоже лезет везде, на шум ночью в подъезде выскакивает он один, а следом мама 1,56 ростом со шваброй :ag: (тяжелая артиллерия, млин). Однажды полез на улице разнимать двоих. Получил перелом двух ребер, а дерущиеся оказались папа с сыночком - мирно ушли обнявшись.
-
Кстати раз пошли воспоминания о школе был такой случай. Оставались мы на дежурство в школе классе в 6 или 7. Нас несколько человек, вот как вы говорите начали "тюкать" парнишку, в классе его закрывали, съели его бутерброд. Не следующий день приходим а он классному руководителю жалобу накатал на два листа, официальную типа "прошу принять меры ... выплатить компенсацию ..требую официальных извинений... дата подпись"
С нами беседу провели, мы почитали, посмеялись, извинились и купили ему пирожок. Паренёк до сих пор мой хороший друг.
Аня, ну у вас на редкость адекватный класс был. В другом бы забили жалобщика.
-
То есть каждая мама полагает и верит, что ее ребенок ( и мои дети в том числе) не будут в числе зачинщиков беспредела.
Мои родители не верили,всегда в первую очередь мне затрещину,потом разбирались.Я им в детстве дала жару!!
Папа меня ремнем бил всегда или тапком...боялась жуть как.И все равно пакостила
-
Аня, ну у вас на редкость адекватный класс был. В другом бы забили жалобщика.
в принципе да, но эта во многом заслуга классного руководителя, ей что-то рассказать это было как бы не совсем наябедничать потому как она проблемы решала деликатно, не поднимая лишней шумихи и на редкость эффективно. Кроме того создавала атмосферу в классе, как-то было ощущения что при том что конфликты случаются, одноклассники это всё равно "свои".
я поэтому не верб что в школе в которой произошел инцидент все учителя такие безупречные, их недосмотр тоже есть
-
У детей все проще. Пацифизм непопулярен. Миролюбие можно позволить себе исключительно ПОСЛЕ того, как докажешь свою зубастость. Иначе сожрут. Здоровые законы волчьей стаи, млин. Как это ни печально...
Вы забыли написать "у детей в России".
Очень мне близка и понятна позиция Лены Скорая.
И оба моих мужа тоже полнотью разделяют эту точку зрения. Представьте себе, ни один из них не учавтсвовал в драках, ни разу в жизни. Хотя первый муж даже в армии отслужил. Ну не любят они этого, понимаете?
А жизнь в России, получается, вынуждает таких как они не заниматься любимым делом, далеким от махания кулаками, а ходить на занятия по самообороне.
Н вот не любит мой старший сын единоборства. Он в другом силен - легкая атлетика, плавание, велоспорт, валейбол, баскетбол.
А его, получается, вынуждали ходить на тэквон-до, дзюдо, или что-то в этом духе.
Почему он это должен делать? Только потому что некоторые мамочки воспитывабт уродов, а закон в России от них не защищает?
Не кажется ли вам, уважаемые форумчанки, что все поставлено с ног на голову?
-
Не кажется ли вам, уважаемые форумчанки, что все поставлено с ног на голову?
Кажется, сегодня прочитала фразу, которая полностью отражает сегодняшнюю ситуацию "Россия - страна с людоедскими условиями существования", причем, как это не страшно, последние годы эта тенденция прогрессирует усиленными темпами.
-
Представьте себе, ни один из них не учавтсвовал в драках, ни разу в жизни. Хотя первый муж даже в армии отслужил. Ну не любят они этого, понимаете?
Да никто не любит :ab: В основном. Ну повезло Вашим мужьям, к ним не лезли. А если б полезли? Как бы они поступили? Что стоять и терпеть, что-ли. :al:
Никто в этой теме агрессивных детей не защищает.
ИМХО не обязательно заниматься единоборствами. Ну вот Ваш мальчик, я поняла, спортивный и увереный в себе. Главное не испугаться в критической ситуации, вот и все. :ax:
-
Да никто не любит :ab: В основном. Ну повезло Вашим мужьям, к ним не лезли. А если б полезли? Как бы они поступили? Что стоять и терпеть, что-ли. :al:
Никто в этой теме агрессивных детей не защищает.
ИМХО не обязательно заниматься единоборствами. Ну вот Ваш мальчик, я поняла, спортивный и увереный в себе. Главное не испугаться в критической ситуации, вот и все. :ax:
Время жалко - но моя позиция как раз такова, что агрессия не является сама по себе проблемой. Проблема скрыта в причине агрессии. И обвинять кого-либо в том, что он испытывает агрессивные чувства или проявляет их - неверно, если не учитывать эти причины. Особенно по отношению к детям. Ибо они еще не взрослые, а значит не научились управлять своими чувствами и понимать их. Бестолку, борьба с ветром.
Да и взрослые не всегда их умеют вовремя распознавать.
-
вообще не пойму, о какой "детской агрессии" идет речь. В идеале ее быть не должно быть вообще. Не помню я ни единой ситуации из своего детства, когда у меня возникали мысли "дать в лоб" кому -нибудь из окружающих. А все от чего? Оттого, что агрессия не исходила от родных. Что может твориться у ребенка в голове, когда его мать советует ему "сыпануть песком" в лицо обидчика? Присутствовала я как -то при такой ситуации. Правда, ребенок этот этого не сделал. Он просто кинул камень в спину "оппонента"! После этого я не разрешаю своему сыну общаться с этим мальчиком. И теперь вопрос: откуда агрессия?
-
вообще не пойму, о какой "детской агрессии" идет речь. В идеале ее быть не должно быть вообще. Не помню я ни единой ситуации из своего детства, когда у меня возникали мысли "дать в лоб" кому -нибудь из окружающих. А все от чего? Оттого, что агрессия не исходила от родных. Что может твориться у ребенка в голове, когда его мать советует ему "сыпануть песком" в лицо обидчика? Присутствовала я как -то при такой ситуации. Правда, ребенок этот этого не сделал. Он просто кинул камень в спину "оппонента"! После этого я не разрешаю своему сыну общаться с этим мальчиком. И теперь вопрос: откуда агрессия?
А объясниться с мамой мальчика вы пробовали?
-
После того, что я услышала, да. Была послана в то место, куда мне совсем идти не хочется. После этого сделала определенные выводы и сына домой позвала и сама ушла. А он, уезжая на велике, получил камень в спину.
Тут надо отметить, что мама там не вполне адекватная. Я с ней несколько раз сталкивалась до этого, впечатление создала она отнюдь не позитивное. Но я ж думала, сыны общаются, надо как -то подстраиваться...
-
Время жалко - но моя позиция как раз такова, что агрессия не является сама по себе проблемой. Проблема скрыта в причине агрессии. И обвинять кого-либо в том, что он испытывает агрессивные чувства или проявляет их - неверно, если не учитывать эти причины. Особенно по отношению к детям. Ибо они еще не взрослые, а значит не научились управлять своими чувствами и понимать их. Бестолку, борьба с ветром.
Да и взрослые не всегда их умеют вовремя распознавать.
Согласна. "Не защищает" не значит "обвиняет". Людей много, всех не воспитаешь. Надо научить жить среди людей своего :ab:
-
После того, что я услышала, да. Была послана в то место, куда мне совсем идти не хочется. После этого сделала определенные выводы и сына домой позвала и сама ушла. А он, уезжая на велике, получил камень в спину.
Тут надо отметить, что мама там не вполне адекватная. Я с ней несколько раз сталкивалась до этого, впечатление создала она отнюдь не позитивное. Но я ж думала, сыны общаются, надо как -то подстраиваться...
Агрессия - форма выражения негатива, полученного в ходе общения в вашем случае. Мое предположение - та женщина в ваших словах услышала негатив посланный к ней или ее ребенку лично, адресно т.с.
Если разговаривать о действиях, а не о личностях, то подобной проблемы можно избежать.
-
Ситуация, описанная мною, не стоила выеденного яйца. Честно) пацаны карабкались на горку, место узкое и каждый хотел вскарабкаться первым. Тот цеплялся за куртку моего, чтоб быть первым, но т.к. он размером значительно меньше, ему это не удавалось. Он расстроился, мама посоветовала сделать выше озвученное, чтоб вырваться вперед...
Ну, да я в общем -то не к разбору самой ситуации, а к вопросу о детской агрессии
-
Ситуация, описанная мною, не стоила выеденного яйца. Честно) пацаны карабкались на горку, место узкое и каждый хотел вскарабкаться первым. Тот цеплялся за куртку моего, чтоб быть первым, но т.к. он размером значительно меньше, ему это не удавалось. Он расстроился, мама посоветовала сделать выше озвученное, чтоб вырваться вперед...
Ну, да я в общем -то не к разбору самой ситуации, а к вопросу о детской агрессии
Э нет, на минуточку: как можно отделить детскую агрессию (в данном случае) от того, откуда у нее "растут ноги"? То, что в описании ситуации нет слов об уничтожении планеты и нашествии сарачи не значит, что она не стоит рассмотрения: ведь именно эта ситуация повлекла описанные вами действия и выводы?
Негативное отношение к личности человека и не разделение его действий от него самого влечет подобные конфликты. Виноват не только тот, кто проявил агрессию, но и тот, кто участвовал в ее рождении.
Вы пишите:
...
Тут надо отметить, что мама там не вполне адекватная. ...
С таким подходом можно ждать беды от вашего с ней общения.
А поверите, что она вполне мирно уживается с кем-то другим и ее ребенком и все у них мирно-душевно?
-
как можно отделить детскую агрессию (в данном случае) от того, откуда у нее "растут ноги"
вот как раз об этом я и писала. Мало того, что я не отделяю, я уверена в том, откуда эти ноги растут
С таким подходом можно ждать беды от вашего с ней общения.
мы и не общаемя и мнение это не только мое. Но люди разные, у каждого свои тараканы и если бы не науськивание ребенка относительно других, я бы на эти тараканы не посмотрела бы...
А поверите, что она вполне мирно уживается с кем-то другим и ее ребенком и все у них мирно-душевно
конфликты возникали и у моей соседки. Именно из -за поведения ребенка.
пс. сорри, уезжаю
-
А поверите, что она вполне мирно уживается с кем-то другим и ее ребенком и все у них мирно-душевно?
а что, разве можно поверить в это, услышав от мамы совет сыпануть песком в лицо чужому ребенку??????
даже если история сильно искажена, и там имела место драка, обида и т.п. - вы бы дали своему ребенку такой совет?
по-моему, "неадекватность" - очень верное определение...
-
..
пс. сорри, уезжаю
ок.
Прослеживается желание хороших отделаться от плохих. Т.е либо вы становитесь хорошими, либо мы с вами не играем и точка.
Я хорошая, потому что так не делаю.
А что тогда делать-то с "полохими"?
а что, разве можно поверить в это, услышав от мамы совет сыпануть песком в лицо чужому ребенку??????
даже если история сильно искажена, и там имела место драка, обида и т.п. - вы бы дали своему ребенку такой совет?
по-моему, "неадекватность" - очень верное определение...
Пусть верное :aha:. Не об этом речь. Речь о том, с какой целью это определение было дано. Что дальше из этого следует для обоих участников конфликта?
-
а что, надо взять "на поруки" неадекватную мамочку? :scratch:
-
а что, надо взять "на поруки" неадекватную мамочку? :scratch:
Интересная мысль! Еще варианты есть?
-
Что дальше из этого следует для обоих участников конфликта?
честно говоря, я бы не стала в реальной жизни заморачиваться на проблемах мальчика, бросившего камень в моего ребенка. на форуме пообсуждать - может быть, а в жизни именно "отделалась бы и больше с ним не играла".
но в любом случае, сам по себе маленький ребенок не может быть виноват в таком поведении. если мама тебя с песочницы науськивает на других детей, естественно, любимой маме захочется угодить.
-
Интересная мысль! Еще варианты есть?
Я не на экзамене. :ab: Или Вы считаете иначе?
Скажем, я бы поостереглась давать советы, не зная всей ситуации. Это раз.
Ну и не люблю никакие "психанализы" в таких темках. Лично для меня порой советы психологов выглядят оторванными от жизни и людей. :ab: Это два.
-
честно говоря, я бы не стала в реальной жизни заморачиваться на проблемах мальчика, бросившего камень в моего ребенка. на форуме пообсуждать - может быть, а в жизни именно "отделалась бы и больше с ним не играла".
...
Да, но если с этим мальчиком придется часто общаться? Например, в одной группе/классе? Что делать в таком случае? :scratch:
-
Да, но если с этим мальчиком придется часто общаться? Например, в одной группе/классе? Что делать в таком случае? :scratch:
да наверняка в классе хоть один такой попадется))) я бы научила ребенка избегать общения с ним, а как иначе??
в случае происшествий, конечно, пришлось бы разбираться и с мальчиком, и с мамой, и с преподавателем... но лично в моем классе такие попадались неоднократно, и происшествий мне как-то удавалось избегать. вот к этому и будем стремиться.
а каков ваш вариант поведения?
-
Интересная мысль! Еще варианты есть?
шелби, ваш вариант мне тоже очень интересен)))
-
Да, но если с этим мальчиком придется часто общаться? Например, в одной группе/классе? Что делать в таком случае? :scratch:
Оль, слишком "общий" пример. И проявления неадекватности могут быть разными, и другие условия (например, место работы такой мамы).
"Волшебной пилюльки" для усмирения неадекватных мам (ой, ну и словосочетание - но что делать?) не существует.
-
Ну Вы то не ругайтесь! :av: :ad:Эта тема подразумевает ДЕЙСТВИЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ОБИЖАЕМОГО. То есть каждая мама полагает и верит, что ее ребенок ( и мои дети в том числе) не будут в числе зачинщиков беспредела.
А к Вам вопрос - а что бы сделали Вы в ситуации, если неформальный лидер в ответ на Ваше заступничество переключился бы с тюканием и кноканием на вас? страха не было?
по порядку отвечу :ab:
1. Я ругалась? хде? :be:
2. Где это подразумевается ЕЙСТВИЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ОБИЖАЕМОГО. :al: Просто все поставили своих детей на место обижаемого и понеслось..
3. Боже сохрани, "То есть каждая мама полагает и верит, что ее ребенок ( и мои дети в том числе) не будут в числе зачинщиков беспредела." Вы читали не внимательно. Я говорила о тех кто рядом, тех кто просто стоит и смотрит
4. Страха не было. :al: Боялась, наверно не встала бы или отвернулась. Типа я не вижу, значит и нет ни чего
Фантазировать, что было бы если... считаю глупо
-
шелби, ваш вариант мне тоже очень интересен)))
Мне сложно облекать в слова мои варианты. Да и не ставлю перед собой такую задачу. В теме пишу о том, что стоит иногда задуматься, а не мы ли провоцируем других на ту же агрессию, или если не провоцируем, то поддерживаем ее или распаляем?
-
Мне сложно облекать в слова мои варианты. В теме пиши о том, что стоит иногда задуматься, а не мы ли провоцируем других на ту же агрессию, или если не провоцируем, то поддерживаем ее или распаляем?
ну что ж, совсем на ровном месте агрессия возникает редко. просто кто-то рядом сильнее, красивее или быстрее залезает на горку. от спортивного азарта до агрессии вообще полшага - вы посмотрите, что на футбольном поле вытворяют!
но задуматься, конечно, никогда не помешает. я уж испугалась, что вы правда возьмете мамашу на поруки)))))
-
ну что ж, совсем на ровном месте агрессия возникает редко. просто кто-то рядом сильнее, красивее или быстрее залезает на горку. от спортивного азарта до агрессии вообще полшага - вы посмотрите, что на футбольном поле вытворяют!
но задуматься, конечно, никогда не помешает. я уж испугалась, что вы правда возьмете мамашу на поруки)))))
О нет. Но моей задачей будет при следующей встрече не бояться встретиться взглядом и не испытывать к ней негативных эмоций. Хотя бы.
А для этого нужно проделать некоторую умственно-сердечную деятельность что-ли. Мне, по крайней мере.
-
Да, нет у меня задач никаких)) И встретиться взглядом не пойму при чем. Мне совершенно без разницы что там этот человек и как. Для себя есть определенные выводы и мне этого более, чем достаточно. :az:
-
вот и я так понимаю: кому-то необходимо простить, понять и разобраться в ситуации, а кому-то достаточно забить на обидчика)))) кажется, я из последних.
-
да бросьте Вы.
Если бы они хотели, то Вы бы точно в Дону искупались.
Я могу привести Вам сотню примеров, когда именитых спортсменов укладывали на обе лопатки на улице шпана.
Нормальному человеку все эти навыки не помогут.
Но тут речь даже не об этом. Детям НЕЛЬЗЯ внушать то, что предлагает здесь каждая вторая мама.
Детям нужно внушать, что "доброта спасет мир". Тогда, может быть, что-то изменится к лучшему.
совершенно верно. Но пока доброта мир не спасла, надо все- таки еще и учить постоять за себя.
-
Пока доброта будет спасать мир я не могу допустить, чтоб зло, которого в разы больше, растоптало моих детей. Не в моих силах ликвидировать зло. Значит будем учиться ему противостоять.
-
Пока доброта будет спасать мир я не могу допустить, чтоб зло, которого в разы больше, растоптало моих детей. Не в моих силах ликвидировать зло. Значит будем учиться ему противостоять.
:ay:
-
Пока доброта будет спасать мир я не могу допустить, чтоб зло, которого в разы больше, растоптало моих детей. Не в моих силах ликвидировать зло. Значит будем учиться ему противостоять.
Оля я понимаю у нас в школе разный опыт. Но тут наверное надо его правильно на детей перенести с поправкой на их особенности. Вдруг у тебя ребенок другой может он лидер, "вожак стаи" а ты его в учишь "как выжить жертве".
-
Оля я понимаю у нас в школе разный опыт. Но тут наверное надо его правильно на детей перенести с поправкой на их особенности. Вдруг у тебя ребенок другой может он лидер, "вожак стаи" а ты его в учишь "как выжить жертве".
я не Оля, но встряну.
в любом случае ребенка воспитывают с учетом его особенностей. понятно,что лидера ни к чему учить "сразу в морду". тут как раз логично "сеять разумное, доброе, вечное".
-
Если ребенок лидер, то он лидер с пеленок. Сын наш заводила в играх, на площадке сразу вокруг него дети, он роли всем дает, фантазирует. Зато в случае прямой агрессии на него нападает интеллигентская отрешенность, он становится оскорбленным наследным принцем, готовящимся бросить обидчику перчатку. Станет в гордую позу и кричит "ты чего меня бьешь-толкаешь? Так себя нельзя вести!" а хулигану его слова до фонаря, ему сдачи не дали, значит можно стукнуть еще и еще.
-
А директора и учителей - по статье и без права преподавания и тд.
+100. Другим директорам и учителям наука будет.
У меня знакомая три года назад забрала ребенка из школы. В тот момент мальчику было 10 лет (пара одноклассников + старшая сестра одного из них подбрасывали рисунки с гробами, пинали, обижали). Ходила мама говорила и с детьми и с учителями, ничего не менялось. Легче и менее травматично для ребенка оказалось его перевести...
-
Какой ужас, прочла, в шоке, сташно представить, я бы удушила этих су***к и их родителей что такиех мразей воспитала, так поиздеватся на девочками.
-
поражают коменты, что эта "девочка всех достала и не следила за собой", это что является оправданием для жестокости, вот не понимаю я этого, просто страшно, значит не вписывается человек в ваш коллектив, значит его можно так унижать :be: :be:
-
поражают коменты, что эта "девочка всех достала и не следила за собой", это что является оправданием для жестокости, вот не понимаю я этого, просто страшно, значит не вписывается человек в ваш коллектив, значит его можно так унижать :be: :be:
Три года назад я работала еще в другой школе, чем сейчас. И дали мне там 4 класс. На пятнадцать деток 10 девчонок. И была там одна девочка, ну знаете,вроде ничем не выделяется, но вот как-то на общем гламурном фоне выделяется. Однажды прихожу - девчонка на уроках сидит в капюшоне. На мои вопросы - ноль реакции. В столовой - все так же в капюшоне. На переменах с класса уходит и молчит. А потом мне один добрый мальчик, который наверное, уже устал от ситуации, по секрету сказал, что у нее перхоть сыпется и девчонки сказали всем держаться от нее подальше, так как заразная.
Естественно, и беседа у меня была с ними, и психолог школьный с ними разговоры говорил, и следить стала строже за тем "Против кого сегодня дружат". А когда на собрании подняла этолт вопрос, т.к. не единичный случай, а можно было отследить травлю своеобразную этой девочки, знаете что родители ответили, почти хором? "Ну этой девочке мыться надо чаще, а маме вещи ей помоднее покупать". Вот так.
При этом ребенок никогда грязным не был, перхоть была от какой-то кожной байды - типа сухости, ну в одежде - да. Здесь спортивный стиль, да и девочка активная, а все остальные этакие гламурные девицы, частенько губнушку стирать заставляла... :al:
-
А вообще, недавно с мамой разговор был про то, что я сына кроме школьного кружка Борьбы никуда не вожу. Да и на улице он не гуляет. Как брат выразился - жизни не знает. Лошком растет. А мне честно, дюже страшно за него, вот счас в декрет уйду, в школе будет без меня, и я ж тут с ума начну сходить.
Но и уличной романтики я для сына не хочу. Сидит дома, играет в ролевые игры на компе-приставках. Играет с папой в лего. Смотрит познавательные программы, читает. И пусть так и идет. Кстати, его на улицу палкой не выгнать. До истерик дело доходит :girl_haha:
Я его в кадетку отдала только с расчетом на то, что у нас с внутренними терками у старшеклассников строго. Есть сперва внутришкольный учет, потом могут и отчислить. А этой ой как дисциплинирует.
В школу под боком страшно. Недавно на остановке стояли, и нарисовалась компания 9-11 лет. И с ними еще один мальчишка. Так те ему и петарды в карман заженные запихивали, и подзадников отвешивали грязными ногами, а он как телок все с ними рядом держался... И что самое характерное - людям на остановке пофик всем было. Я с мужем только влезла, да и то потом муж сказал, что парень то и сам не прочь был.
Но страшно, сейчас как-то новая волна что ли этой гопоты босой подрастает...
-
Но и уличной романтики я для сына не хочу. Сидит дома, играет в ролевые игры на компе-приставках. Играет с папой в лего. Смотрит познавательные программы, читает. И пусть так и идет. Кстати, его на улицу палкой не выгнать. До истерик дело доходит :girl_haha:
на мой взгляд, спорный выбор... с девочками потом общаться не сможет. есть у меня пара таких ровесников-одноклассников из уникальной породы "в 30 лет не женаты и без отношений"((((((
выгонять-то, конечно без толку, но может, с папой - на стадионе футбол организовать?
-
на мой взгляд, спорный выбор... с девочками потом общаться не сможет. есть у меня пара таких ровесников-одноклассников из уникальной породы "в 30 лет не женаты и без отношений"((((((
выгонять-то, конечно без толку, но может, с папой - на стадионе футбол организовать?
ну это у нас есть, как только тепло, так в рощу и на стадион.
с этим проблем нет.
да и на выходные мы редко дома сидим, чаще всей семьей, или они с папой путешествуем. Да и ездим опять таки много и разнообразно.
Про девчонок, не хочу пока зморачиваться, перед глазами пример муж - он только в универе начал активно гулять, встречаться, пить-отрываться, и то, вскоре ему и алкоголь и гульбища надоели. А есть пример брата родного - с 12 лет на улице как рыба в воде. До сих пор (21 год) ни профессии, ни работы. Т олько бухло и гульки :al:
-
Изоляция дома даже с согласия ребенка тоже не выход. Может он и замыкается от того, что чувствует что не впишется? Ян, ему все равно придется во внешний мир выходить. Не поздно ли потом привыкать будет?
-
Изоляция дома даже с согласия ребенка тоже не выход. Может он и замыкается от того, что чувствует что не впишется? Ян, ему все равно придется во внешний мир выходить. Не поздно ли потом привыкать будет?
Оль, я не сдерживаю его общения в школе, с друзьми школьными, с детьми родственников, да и просто с детками, когда мы на природе или в поездке. С этой стороны - все ок. Я не хочу и не допускаю его гуляний в нашем дворе. Т.к. район у нас, мягко говоря, не очень, грубо выражаясь - фу :al:
Здесь только мусор выбросить или за хлебом сходить, и то я себе места не нахожу...
Вываливаться на лавочку к дворовой правде, пока он общается-гуляет, я не смогу, одного выпускать- окна во двор не выходят. Вот поэтому и не гуляет он у меня во дворе. Да и пример брата глаза застилает. Я сыну своему такой судьбы не хочу.
Вот счас мелкая родится, будем вместе с ним нянькаться с масявкой. Сын у меня уже года три брата или сестру просит
-
вспомнилось из детства: по выходным и вечером после школы папа нас с братом вел на стадион с огромным рюкзаком спортинвентаря. на свободной спортплощадке развешивали тарзанки, кольца, канаты, доставали бадминтон и летающие тарелки... разумеется, нам троим столько было не надо, но местная детвора слеталась минут за 5 и расходилась уже затемно. не то, чтобы я в результате выросла дворовым и компанейским ребенком (улицы не боялась, но и не любила особенно). но весь район меня с 1 класса узнавал и здоровался, и это было приятно))))
это я к тому, что в определенном возрасте с детьми гулять важнее, чем с родителями. иначе такой ребенок, каким была я, наверняка замкнется в книжках и компьютерных играх.
-
яна, а дети из класса, получается, в другом районе живут? с ними гулять - не вариант?
-
яна, а дети из класса, получается, в другом районе живут? с ними гулять - не вариант?
Да, дети из класса раскиданы по Ростову. Здесь поблизости только мы живем. Но иногда мы катаемся на Военвед к другу, они там гуляют, пока мы с его мамой на кухне чаи пьем и в окно за ними следим. или устраиваем вылазки совместные в Вавилонию и т.д.
Сын не боится улицы. ни в коем случае. Он наоборот мечтает пройти все шаги к самостоятельности. Сейчас пока - за хлебом, мусор и до школы от остановки. Но он не рвется гулять. Вчера к примеру, мы с мужем хотели съездить в кино, а сын заявил, что устал и мечтает отдохнуть хотя бы денек от улицы (вот здесь и ха-ха, т.к. позади учебная неделя и мы никуда после уроков не ходили).
-
Я никогда не гуляла у себя во дворе. За это определенные люди меня мягко скажем недлюбливали. Били (мне сейчас 32 года, это к вопросу о том что раньше было лучше), травили. Однако тому колличеству адекватных и жизнеспособно-успешных друзей которых тогда было у меня и сейчас есть можете смело позавидовать.Улица не всегда учит жить, она учит выживать и не всегда по нормам общепринятой морали. Это мое мнение.
-
Я никогда не гуляла у себя во дворе. За это определенные люди меня мягко скажем недлюбливали. Били (мне сейчас 32 года, это к вопросу о том что раньше было лучше), травили. Однако тому колличеству адекватных и жизнеспособно-успешных друзей которых тогда было у меня и сейчас есть можете смело позавидовать.Улица не всегда учит жить, она учит выживать и не всегда по нормам общепринятой морали. Это мое мнение.
я тоже так считаю
хотя до определенного возраста гуляла с утра и до ночи.
Потом как-то ушла в учебу с головой.
У меня была одна стычка за всю детскую жизнь, причем неосознанно спровоцировали ее мы. Нас погнала компашка девчонок с одной качели - типа это нашего двора, валите. А мы в свою очередь погнали их с качельки в нашем дворе. И надо же было такому случиться, что мы наткнулись на них в чужом дворе. Я с подругой и своей собакой-щенком. Уже не помню, как долго мы переругивались. Но тут одна и девиц больно ущипнула мою собаку, и у меня сорвало крышу. Помню, как мы с подругой вцепились им в волосы, помню, как махали прутьями какими-то, целясь по лицу. А у меня от той драки осталось одно воспоминание - на левой руке два следа от чужих ногтей. Столько лет прошло, а отметины есть.
Потом как-то в школе эта же подруга, уж не помню за что, но привела ко мне на разборки крутую подруженцию из центра города. Помню - они там что-то пытались мне настрощать, а было смешно. Очень. И как-то противно, словно в чем измаралась. Дело было у школы, мимо шли пацаны со двора, и забрали меня с собой.
Вообще, я помню, что хоть и не гуляла лет с 13, но все меня помнили, здоровались, спрашивали как дела. А когда ходила в 20 лет после пар в вечернем интитуте, даже провожать брались. Сейчас там не так. Знакомые выросли-разъехались, а кто не уехал - спивается потихоньку. И вечепром уже как-то опасливо ходить. Речь идет о Борко - недалеко от Норда.
Теперь там много малолетней шпаны...
-
Опа, почти соседи :ab:
-
Но тут одна и деечь идет о Борко - недалеко от Норда.
Теперь там много малолетней шпаны...
[/quote] Яна, а вы в каком доме жили? Я Борко3. В 96 училась, а вы в какой?
-
Опа, почти соседи :ab:
это район моего детства-юности
я живу теперь на Мирном :ab: уже 10 лет как
-
Но тут одна и деечь идет о Борко - недалеко от Норда.
Теперь там много малолетней шпаны...
Яна, а вы в каком доме жили? Я Борко3. В 96 училась, а вы в какой?
Борко 6 - это прям напротив
училась в 65 школе, у нас был первый экспериментальный спец класс английский :ab:
-
Вот это соседи так соседи. А сейчас мы временно живем на Днепровском уже 2 года. Я вас , кстати, видела осенью в поликлинике с сыном.
-
Борко 6 - это прям напротив
училась в 65 школе, у нас был первый экспериментальный спец класс английский :ab:
ничего себе, и мы там совсем рядом... правда, малявкины ровесники еще не доросли до "шпаны"))
-
ничего себе, и мы там совсем рядом... правда, малявкины ровесники еще не доросли до "шпаны"))
Алис, мне есть на что ориентироваться. А именно возраст брата 20-21 год. 15-16 лет - это его постоянные компашки. Да и рассказывать - это очень долго и мало приятного. Могу сказать только, что раньше у нас в районе было по другому. И я люблю его именно за раньше. А теперь - вот как к маме приеду с папой так и наблюдаю из окна моменты и моментики... Да и брательник джазу дает :ac:
-
жаль, конечно, будем бдительны...
-
надо родителей жестко наказывать за поступки детей, Девочки, это приведёт в перспективе только к тому, что люди перестанут рожать. Закон не воспитывает ответственность у большинства, а создаёт страх. Кроме того, у тех же родителей могут быть другие - ХОРОШИЕ - дети, как здесь кто-то про себя рассказывал - сестра нормальная выросла, брат - ни работы, ни образования. Надо наказывать того, кто совершил, а не предполагаемого левого виновника. Человек - открытая система, он подвержен стольким влияниям, что вычислить их действие нереально. Из этих зверюг одна, наверняка, придумывала, одна выполняла, а какая-то просто боялась, что если откажется участвовать, ей такое же будет. Именно они должны нести наказание, каждая за свой вклад. А нам надо объединяться - родителям, детям. Принимать активнее участие в создании правил школы или чём-то подобном. Это очень не современно звучит, но мне кажется в этом настоящая сила.
-
вспомнилось из детства: по выходным и вечером после школы папа нас с братом вел на стадион с огромным рюкзаком спортинвентаря. на свободной спортплощадке развешивали тарзанки, кольца, канаты, доставали бадминтон и летающие тарелки... разумеется, нам троим столько было не надо, но местная детвора слеталась минут за 5 и расходилась уже затемно. не то, чтобы я в результате выросла дворовым и компанейским ребенком (улицы не боялась, но и не любила особенно). но весь район меня с 1 класса узнавал и здоровался, и это было приятно))))
это я к тому, что в определенном возрасте с детьми гулять важнее, чем с родителями. иначе такой ребенок, каким была я, наверняка замкнется в книжках и компьютерных играх.
Алиса! не соглашусь немного, я вот тоже гуляла на улице с детворой только неделю в году, когда у бабушки на чкаловском была, вот там мы и по гаражам лазили и бегали и все такое...но бабушка умерла,когда мне было 7 лет, и вообще те гульки для меня были кратковременной романткиой, у себя на улице я не гуляла, и мне не хотелсоь, мне не с кем и не о чем было говорить, я занималась музыкой, читала книжки, но друзья у меня были ,по выходным ездили к друзьям родителей, а там дети были...я это к тому, что для того, чтобы ребенок рос социальным не обязательно, чтобы он гулял во дворе, достатчно, по-моему и общения с другими детьми из родительской среды, тем более если у ребзя и желания особого нет.... я вот довольна, что не шлялась по улицам, а книжки читала, в итоге и круг общения уже подростково-взрослый был достойный...в подростковом возрасте вообще общалась с друзьями сестры старшей ( она почти на 9 лет старше) не инетересно мне было со сверстниками...но и это не считаю что плохо...в итоге всем в жизни довольна
-
на мой взгляд, спорный выбор... с девочками потом общаться не сможет. есть у меня пара таких ровесников-одноклассников из уникальной породы "в 30 лет не женаты и без отношений"((((((
выгонять-то, конечно без толку, но может, с папой - на стадионе футбол организовать?
это отличное предложение :ay: дети таких родителей-активистов забитыми никогда не будут, ровесники их будут уважать. у нас во дворе были такие взрослые, которые выходили со своими детьми в командные игры - футбол, волейбол, даже теннисную сетку натягивали и весь двор болельщиками был :ay:
а мамы девочек могут организовать под своим крылом мини-клуб домашний. например, пару раз в неделю собирать дочкиных подружек в кружок - пошить, повязать, помастерить что-то из украшений. и дети заняты, и родители довольны :hi!:
-
надо родителей жестко наказывать за поступки детей, Девочки, это приведёт в перспективе только к тому, что люди перестанут рожать. Закон не воспитывает ответственность у большинства, а создаёт страх. Кроме того, у тех же родителей могут быть другие - ХОРОШИЕ - дети, как здесь кто-то про себя рассказывал - сестра нормальная выросла, брат - ни работы, ни образования. Надо наказывать того, кто совершил, а не предполагаемого левого виновника. Человек - открытая система, он подвержен стольким влияниям, что вычислить их действие нереально. Из этих зверюг одна, наверняка, придумывала, одна выполняла, а какая-то просто боялась, что если откажется участвовать, ей такое же будет. Именно они должны нести наказание, каждая за свой вклад. А нам надо объединяться - родителям, детям. Принимать активнее участие в создании правил школы или чём-то подобном. Это очень не современно звучит, но мне кажется в этом настоящая сила.
не могу с вами согласиться :sorry: "сын за отца не отвечает" - это да, тут не поспоришь. а вот "отец за сына отвечает" всегда. и это прописанная в законодательстве обязанность родителей - воспитание своего ребенка. если воспитание не на должном уровне, значит нужно отвечать за свои ошибки. а то получается родил "для себя" ребенка, ну типа случайно получился в результате воспитания (скорее невоспитания) моральный урод - ну ничего страшного, бывает, при чем же тут родители :al: так что ли?
-
это отличное предложение :ay: дети таких родителей-активистов забитыми никогда не будут, ровесники их будут уважать. у нас во дворе были такие взрослые, которые выходили со своими детьми в командные игры - футбол, волейбол, даже теннисную сетку натягивали и весь двор болельщиками был :ay:
а мамы девочек могут организовать под своим крылом мини-клуб домашний. например, пару раз в неделю собирать дочкиных подружек в кружок - пошить, повязать, помастерить что-то из украшений. и дети заняты, и родители довольны :hi!:
вот, ваще супер-предложение от Юли)) :ay: :az: :az: :az: :az:
-
Вы не понимаете о чем я пишу.ну да не об этом просто я не сторонник гос-ва.Хотя и живу в нем............................
А вот это мне напоминает "моя хата с краю". Это мы пишем законы, мы должны их писать грамотно и исполнять их мы должны, а если мы будем говорить, что нам до этих законов нет дела, то и получим полный беспредел.
Девочки, пару месяцев назад была статья о двух мальчиках "Убивашки". В статье речь идет о том, как два мальчика убили третьего (ему было 3 года, убийцам было по 10 лет). Подробности опущу, но мораль статьи такова: мы считаем детей маленькими ангелами, каждую неделю общество кричит, что нужно запретить компьютерные игры, "дом-2" и т.д. НО: детки на самом деле просто не знаю границ дозволенного. И приводится ссылка на Августина Блаженного, который наблюдая за новорожденными, убедился, что все порочные качества у малышей есть с рождения. И причина здесь, по его мнению, в первородном грехе, а эволюционисты считают, что причина кроется в эволюционном отборе: "любой младенец - это новая комбинация очень старого генокода". Просто время когда-то было когда-то такое, что именно агресивные, склонные к насилию т .д. дети ценились больше, чем тихие и смиренные. Поэтому каждый родитель должнен пройти вместе с ребенком фазу игр в смерть и убийство. Поэтому не надо читать детям рафинированные сказки с хеппи ендом, где колобок подружился с лисой и т.д.
Нельзя оставлять ребенка без присмотра. Пик фазы, о которой я написала выше, приходится на 6-9 лет у девочек и на 8-11 лет у мальчиков. Эту фазу нужно пережить с ребенком. Конечно, не все дети в этом критическом возрасте способны на убийство, но лучше пережить это время с помощью видеоигр, чем в реальности, поломав жизнь не только жертве, но и себе.
Я надеюсь, что смогла правильно выразить смысл статьи и свое мнение, и что оно стало понятно. Школа, конечно, должна воспитывать ребенка, но как видите, закладывается все раньше, с самого рождения.
-
вот, ваще супер-предложение от Юли)) :ay: :az: :az: :az: :az:
Марин, я такой кружок мечтаю сделать у себя дома - люблю рукодельничать и дочку с подружками хочу приучить. представь как классно будет - они своими руками будут подарочки на 8 Марта мамам и бабушкам мастерить :love: а себе какие-нибудь крутые фенечки :bd: и будут у сверстниц в авторитете :ar: и готовить так же можно учить - как на уроке домоводства, только интереснее. все желающие смогут к нам присоединиться - глядишь и неблагонадежных превратим в хороших :ah:
-
У меня мама этим занималась-учила девочек готовить,шить,поделки разные делали.. класс!
А я, девочки, не смейтесь, очень жалею,что нет уже пионерской организации. Мне кажется,это очень хорошая была вещь,но у нас же вытравили все с корнем. Не надо ленинской идеологии, но сама то идея хорошая. Дети заняты, они имеют нравственные ценности..
То,что помню я в школе:
-на праздники мы репетировали всякие патриотические штуки (когда много детей машут одновременно флажками,обручами цветными и тд)
-кружков море,ну это и сейчас есть при желании
-пионер-всем пример))) хотелось быть достойным))
-почетный караул, парады с флагами... :ay:
Ну и пределы моей мечты это пионерский костер (я мелкая была и ходила на каждый праздник).Это такая атмосфера волшебная, с песнями под гитару, соревнованиями,поеданием картошки. :love: Ну и зарница-мой папа был военрук и уезжал с моим братом и сестрой на игры на неделю (В поле в палатках несколько школ-каждый день спортивные соревнования) Они приезжали с такими впечатлениями, я МЕЧТАЛА,что скоро и я буду ездить. А потом все... от коммунизма ушли и не пришли ни к чему. В тупик.
Самая большая проблема сейчас-это занятость детей. Им нечем заняться,они никому не нужны.
У нас были страшные хулиганы, но я сейчас понимаю,что были это добрейшие мальчики,по сравнению с нынешней молодежью.
-
надо родителей жестко наказывать за поступки детей, Девочки, это приведёт в перспективе только к тому, что люди перестанут рожать.
Вот не соглашусь. Рожать не перестанут, но те кто родил и "забил" на своего дитятю будут нести отвественность перед обществом. А те кто как вы говорите под влиянием среды, так вон как выше и написали, среду надо менять, и иметь возможность влияния кроме родительского.
-
а эволюционисты считают, что причина кроется в эволюционном отборе: "любой младенец - это новая комбинация очень старого генокода".
Извините за мой цинизм, но отмена смертной казни это "большущая свинья" подложенная под человечество. Ибо таким образом общество чистилось от неадекватов и отморозков, а также от их потенциального потомства. А сейчас любой неадекват живет долго и нудно, успев нагадить обществу неоднократно, плюс оставив своих детей со своей наследственностью :ac:
-
Вот это соседи так соседи. А сейчас мы временно живем на Днепровском уже 2 года. Я вас , кстати, видела осенью в поликлинике с сыном.
прикольно
так надо было хватать меня за руку и здороваться, а то я и слепая и после работы умотанная :ag:
-
прикольно
так надо было хватать меня за руку и здороваться, а то я и слепая и после работы умотанная :ag:
Яна , в следующий раз схвачу, так что не пугайся. схвачу и закричу-"Пароль -Ростов мама"
-
Извините за мой цинизм, но отмена смертной казни это "большущая свинья" подложенная под человечество. Ибо таким образом общество чистилось от неадекватов и отморозков, а также от их потенциального потомства. А сейчас любой неадекват живет долго и нудно, успев нагадить обществу неоднократно, плюс оставив своих детей со своей наследственностью :ac:
где, в камере-одиночке? Альтернатива смертной казни-пожизненное заключение. Вот кормить его государство вынуждено, это да, не стоит такое лицо этих трат.
-
Марин, я такой кружок мечтаю сделать у себя дома - люблю рукодельничать и дочку с подружками хочу приучить. представь как классно будет - они своими руками будут подарочки на 8 Марта мамам и бабушкам мастерить :love: а себе какие-нибудь крутые фенечки :bd: и будут у сверстниц в авторитете :ar: и готовить так же можно учить - как на уроке домоводства, только интереснее. все желающие смогут к нам присоединиться - глядишь и неблагонадежных превратим в хороших :ah:
мы к вам с нашей будущей дочкой уже места в клуб забиваем :ad:
-
У меня мама этим занималась-учила девочек готовить,шить,поделки разные делали.. класс!
А я, девочки, не смейтесь, очень жалею,что нет уже пионерской организации. Мне кажется,это очень хорошая была вещь,но у нас же вытравили все с корнем. Не надо ленинской идеологии, но сама то идея хорошая. Дети заняты, они имеют нравственные ценности..
То,что помню я в школе:
-на праздники мы репетировали всякие патриотические штуки (когда много детей машут одновременно флажками,обручами цветными и тд)
-кружков море,ну это и сейчас есть при желании
-пионер-всем пример))) хотелось быть достойным))
-почетный караул, парады с флагами... :ay:
Ну и пределы моей мечты это пионерский костер (я мелкая была и ходила на каждый праздник).Это такая атмосфера волшебная, с песнями под гитару, соревнованиями,поеданием картошки. :love: Ну и зарница-мой папа был военрук и уезжал с моим братом и сестрой на игры на неделю (В поле в палатках несколько школ-каждый день спортивные соревнования) Они приезжали с такими впечатлениями, я МЕЧТАЛА,что скоро и я буду ездить. А потом все... от коммунизма ушли и не пришли ни к чему. В тупик.
Самая большая проблема сейчас-это занятость детей. Им нечем заняться,они никому не нужны.
У нас были страшные хулиганы, но я сейчас понимаю,что были это добрейшие мальчики,по сравнению с нынешней молодежью.
вот соглашусь....не конкретно про ту идеологию, но про то что она была....а сейчас вообще ноль....людям и не только детям нужна идеолгия, с развитыми общечеловеческими ценностями....и да, кружки...только вот то что сейчас творится и с образованием и с дополнительным образованием ( музыкальные, кружки там и прочее) - это ж мрак.....скоро можно будет детей развивать только за оооочень большие деньги....что щас в мин культуры и образования твориться с новыми "стандартами" страшно становится....у меня мама в муж школе работает....девочки, до ТАКОГО маразма дошли, что хоть стой хоть падпй :be: :be: :be: :be:
-
Марин, я такой кружок мечтаю сделать у себя дома - люблю рукодельничать и дочку с подружками хочу приучить. представь как классно будет - они своими руками будут подарочки на 8 Марта мамам и бабушкам мастерить :love: а себе какие-нибудь крутые фенечки :bd: и будут у сверстниц в авторитете :ar: и готовить так же можно учить - как на уроке домоводства, только интереснее. все желающие смогут к нам присоединиться - глядишь и неблагонадежных превратим в хороших :ah:
меня тоже такая идея вдохновляет, хочу так сделать, если лень не заест, но, думаю, ради дочери можно постараться будет
-
где, в камере-одиночке?
На свободе куда он выходит года через 4-5 отсидки, имея на счету несколько убийств, и только после третей ходки, когда трупов на нем уже штук 10, судебная система скрипя зубами, дает ему пожизненное (как вы верно заметили содержа за наш счет).
-
Марин, я такой кружок мечтаю сделать у себя дома - люблю рукодельничать и дочку с подружками хочу приучить. представь как классно будет - они своими руками будут подарочки на 8 Марта мамам и бабушкам мастерить :love: а себе какие-нибудь крутые фенечки :bd: и будут у сверстниц в авторитете :ar: и готовить так же можно учить - как на уроке домоводства, только интереснее. все желающие смогут к нам присоединиться - глядишь и неблагонадежных превратим в хороших :ah:
я тоже хотела бы с дочкой к вам.... можно ,я думаю, и еще в клубе "Новая мама"Центр. там кажеться символическая плата за аренду...
-
В доме творчества так же много отличных кружков. Я например когда-то работала в клубе "ЮНЭК". Отличный клуб и ребята там были просто замечательные!
-
На свободе куда он выходит года через 4-5 отсидки, имея на счету несколько убийств, и только после третей ходки, когда трупов на нем уже штук 10, судебная система скрипя зубами, дает ему пожизненное (как вы верно заметили содержа за наш счет).
да где вы такое встречали? За убийство одного человека лишают свободы не менее чем на 6 лет! Это нижний предел во ст. 105 УК РФ.
Статья 105. Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -
наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.2. Убийство:
а) двух или более лиц;
б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) малолетнего или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека;
(п. "в" в ред. Федерального закона от 27.07.2009 N 215-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
д) совершенное с особой жестокостью;
е) совершенное общеопасным способом;
е.1) по мотиву кровной мести
ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;
и) из хулиганских побуждений;
к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;
л) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;
(п. "л" в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
м) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
н) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2004 N 73-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
-
Вообще такое ощущение, что дети дичают на глазах.
То ли мы все дичаем..
Моя доча до 6 класса училась в Свято-Преполовенской школе, сейчас в 11 лицее. Контраст, млин... Разница убивает даже на родительских собраниях. Лицейские мамы-папы сам по себе какие-то неспокойные, дерганные, агрессивные. Из-за любой мелочи готовы сцепиться :ai: .
Прежний народ был поспокойнее и подоброжелательнее друг к другу, к детям, к учителям..
То ли мы такие, то ли жизнь такая... Даже оспуская вопрос с религиозностью (которая, кста, на характер не оч влияет)... В прежней школе работающих мам было всего несколько человек. Может, это сказывается ? Свою вымотанность, задерганность, озлобленность мы сами приносим домой, наши дети напитываются всем этим от нас... По идее, наше тепло должно быть каким-то противоядием от мира и.т.п., а у нас на все это попросту сил не хватает ?
Почему наши дети превращаются в диких зверенышей ? Социальное положение родителей роли не играет. Вполне обеспеченные/уважаемые порой таких **** производят...
-
да где вы такое встречали? За убийство одного человека лишают свободы не менее чем на 6 лет! Это нижний предел во ст. 105 УК РФ.
Общая часть УК позволяет назначать наказание ниже нижнего предела. А вот за драку с ментами можно и 8 лет получить, даже если они били, а потерпевший валялся на земле в это время.
-
я тоже хотела бы с дочкой к вам.... можно ,я думаю, и еще в клубе "Новая мама"Центр. там кажеться символическая плата за аренду...
спасибо за поддержку :ax: мне кажется, что такие мини-клубы под силу организовать любой маме. и целесообразно их делать именно по территориальному признаку между теми семьями, которые общаются, дружат, относятся к одной школе-саду. дружат дети из соседних дворов - им удобно будет приходить друг к другу в гости. и каждая мама сможет раз в неделю устраивать для них тематическую встречу: кто-то научит печь пирожки, кто-то позовет показать азы вязания, кто-то устроит мастер-класс по стилю, моде, прическам. тут сразу два зайца убиваются - пока дети собрались у одной мамы, остальные мамы наслаждаются свободным временем :girl_haha:
-
Кто-нибудь знает как дела с девочками? учителями? директором школы? :al:
-
За убийство одного человека лишают свободы не менее чем на 6 лет! Это нижний предел во ст. 105 УК РФ.
Статья 105. Убийство
Ну вот и посчитайте, дали 6 лет - через 4-5 лет вышел через хорошее поведение, далее следующее убийство (вспомним убитого священника, его убил только что отсидевший 5 лет за убийство). Только отсидел за одно - тут же совершил следующее, обалденная юриспруденция и как это по умному пеницитарная система кажется (севший в 18-20 даже при учете отсидки в 10 лет, выходит в 30, самое оно дальше покуролесить). А в США за убийство одного - смертная казнь организатору и пожизненное поддельникам. Вот и сравните.
P. S.
Да и амнистия у них тоже хороша, присудили 240 лет, - бац президентское помилование, сидеть ему теперь 195.
-
Случай,конечно, ужасный .К сожалению, ничего сделать с малолетними преступницами нельзя -ответишь по закону.Моё мнение,что уроки борьбы далеко не выход.Если умеешь ударить человека пальцем в глаз,то победишь.Далеко не всё борцы могут применять приёмы в жизни.А вот быстрый бег-это нужно.Эх, жаль ,что мало ещё умельцев,чтобы найти фамилии и фотки родителей отморозков и сделать ролик "Я ращу садистку-извращенку" и выложить в интернет.
-
Ну вот и посчитайте, дали 6 лет - через 4-5 лет вышел через хорошее поведение, далее следующее убийство (вспомним убитого священника, его убил только что отсидевший 5 лет за убийство). Только отсидел за одно - тут же совершил следующее, обалденная юриспруденция и как это по умному пеницитарная система кажется (севший в 18-20 даже при учете отсидки в 10 лет, выходит в 30, самое оно дальше покуролесить). А в США за убийство одного - смертная казнь организатору и пожизненное поддельникам. Вот и сравните.
P. S.
Да и амнистия у них тоже хороша, присудили 240 лет, - бац президентское помилование, сидеть ему теперь 195.
Ага, а как отсидит лет 120, можно будет и на условно-досрочное надеяться, если будет хорошо себя вести :ag:
-
Ну вот и посчитайте, дали 6 лет - через 4-5 лет вышел через хорошее поведение, далее следующее убийство (вспомним убитого священника, его убил только что отсидевший 5 лет за убийство). Только отсидел за одно - тут же совершил следующее, обалденная юриспруденция и как это по умному пеницитарная система кажется (севший в 18-20 даже при учете отсидки в 10 лет, выходит в 30, самое оно дальше покуролесить). А в США за убийство одного - смертная казнь организатору и пожизненное поддельникам. Вот и сравните.
P. S.
Да и амнистия у них тоже хороша, присудили 240 лет, - бац президентское помилование, сидеть ему теперь 195.
:bi: :bi: :bi: :bi: :bi: вот бы и у нас так!
только не будет этого никогда даже если будут такие законы, то все равно через продажников будут увиливать Убийцы(большая часть). у нас коррупция жуткая и никуда она не исчезнет, потому что все они( и медведев и путин) пришли к власти через "своих" людей , всех их в свое время продвинули :bh: и убрать коррупцию, значит спилить сук по которому сам взобрался
-
да где вы такое встречали? За убийство одного человека лишают свободы не менее чем на 6 лет! Это нижний предел во ст. 105 УК РФ.
Общая часть УК позволяет назначать наказание ниже нижнего предела. А вот за драку с ментами можно и 8 лет получить, даже если они били, а потерпевший валялся на земле в это время.
Ниже низшего только за преступления небольшой и средней тяжести, а убийство-тяжкое преступление!
-
Ну вот и посчитайте, дали 6 лет - через 4-5 лет вышел через хорошее поведение, далее следующее убийство (вспомним убитого священника, его убил только что отсидевший 5 лет за убийство). Только отсидел за одно - тут же совершил следующее, обалденная юриспруденция и как это по умному пеницитарная система кажется (севший в 18-20 даже при учете отсидки в 10 лет, выходит в 30, самое оно дальше покуролесить). А в США за убийство одного - смертная казнь организатору и пожизненное поддельникам. Вот и сравните.
P. S.
Да и амнистия у них тоже хороша, присудили 240 лет, - бац президентское помилование, сидеть ему теперь 195.
Ну за следующее, совершенное в период испытательного срока за предыдущее, поверьте, по минимуму больше не дадут (за убийство, и впервые совершенное, как правило менее 9 лет не дают и условно-досрочно отпускают по отсидке 2/3 срока). А с США сравнивать не нужно, у них система права другая, прецедентная и далеко не самая удачная, там и за неуплату налогов можно полжизни в тюрьме провести. Пенитенциарная система-система ИСПОЛНЕНИЯ наказаний, то есть, совокупность тюремных мероприятий, направленных на кару и исправление заключенных. Если уж беретесь употреблять терминологию, хотябы узнайте, что означает термин.
-
Ну за следующее, совершенное в период испытательного срока за предыдущее, поверьте, по минимуму больше не дадут (за убийство, и впервые совершенное, как правило менее 9 лет не дают и условно-досрочно отпускают по отсидке 2/3 срока). А с США сравнивать не нужно, у них система права другая, прецедентная и далеко не самая удачная, там и за неуплату налогов можно полжизни в тюрьме провести. Пенитенциарная система-система ИСПОЛНЕНИЯ наказаний, то есть, совокупность тюремных мероприятий, направленных на кару и исправление заключенных. Если уж беретесь употреблять терминологию, хотябы узнайте, что означает термин.
Терминология меня и нафиг не интересует, меня интересует, чтобы заключенные не тупо сидели в тюрьме, воровские университеты проходили, а пахали как папы Карло на стройках века, аля Бам и прочее, а с их з/п погашался ущерб нанесенный воровством, как выплатят потерпевшим - пусть катятся на все 4 стороны. Вот тогда исправление и начнется (на их раскаяние мне изначально н...ть), ибо пропадет желание воровать.
А с налогами в США по моему шикарная система - погашаешь задолженность по налогам + проценты и для острастки еще и тюрьма, накрал столько , что не погасить, да садись навсегда. Вон актер недавно (Уэсли Снайпс кажется) пошел на 4 года, это он возвратил все недоплаченное + тюрьма. пошел и не мякнул на счет не самой удачной системы. Мердоффу же по моему 150 лет дали за финансовую пирамиду. А наши пирамидщики уже все на свободе, Россия - щедрая душа, за счет потерпевших.
-
Терминология меня и нафиг не интересует, меня интересует, чтобы заключенные не тупо сидели в тюрьме, воровские университеты проходили, а пахали как папы Карло на стройках века, аля Бам и прочее, а с их з/п погашался ущерб нанесенный воровством, как выплатят потерпевшим - пусть катятся на все 4 стороны. Вот тогда исправление и начнется (на их раскаяние мне изначально н...ть), ибо пропадет желание воровать.
А с налогами в США по моему шикарная система - погашаешь задолженность по налогам + проценты и для острастки еще и тюрьма, накрал столько , что не погасить, да садись навсегда. Вон актер недавно (Уэсли Снайпс кажется) пошел на 4 года, это он возвратил все недоплаченное + тюрьма. пошел и не мякнул на счет не самой удачной системы. Мердоффу же по моему 150 лет дали за финансовую пирамиду. А наши пирамидщики уже все на свободе, Россия - щедрая душа, за счет потерпевших.
Вы извините, вы тудв, так сказать по ту сторону колючей проволоки заглядывали? Что так рассуждаете? Я в этй системе с 2001 года, с небольшим перерывом на декрет, так вот, с 2001 по 2004 год я еженедельно выезжала в одно из таких заведений для рассмотрения материалов УДО, так вот, хотя это было вполне благополучное учреждение, насколько это возможно и заключенные там работали (начальство старалось, чтобы у них была работа) но это был тяжелый и очень низкооплачиваемй труд. А те, кто заболел туберкулезм от работы освобождались, т.к. это запрещено законодательством-привлекать их на работы. ПРо нахождение в СИЗО вообще разговор отдельный-там режим тюремный и вот там страшно, даже в кабинетах для допросов. А то, что наша система насквозь продажна, это тоже разговор отдельный и почему это так, на эту тему можно рассуждать бесконечно. Просто не судите о том, чего не знаете, с видом знатока, противно.
ЗЫ я ушла в цивилистику-здоровье и нервы жалко.
-
Вы извините, вы тудв, так сказать по ту сторону колючей проволоки заглядывали? Что так рассуждаете? Я в этй системе с 2001 года, с небольшим перерывом на декрет, так вот, с 2001 по 2004 год я еженедельно выезжала в одно из таких заведений для рассмотрения материалов УДО, так вот, хотя это было вполне благополучное учреждение, насколько это возможно и заключенные там работали (начальство старалось, чтобы у них была работа) но это был тяжелый и очень низкооплачиваемй труд.
А осужденные я так понимаю курорт хотят за свои правонарушения? Или что? Это раз. Во-вторых толку от их тяжелого труда для потерпевших сейчас ноль, о чем вам и толкую. А деньги ими заработанные должны идти на погашение ущерба минус затраты на их содержание. Вот отсюда и раскладывать сроки сидения. И в третьих, опять же не устаю удивляться, как отсидевшие за убийство и прочее, умудряются выходить из тюрьмы, несмотря на все ужасы содержания, и опять совершать преступления, тут обычный человек инфаркт схватит на ровном месте, мужчины умирают в 40-50 лет ни с того, ни с сего, а эти прям как заговоренные.
-
А осужденные я так понимаю курорт хотят за свои правонарушения? Или что? Это раз. Во-вторых толку от их тяжелого труда для потерпевших сейчас ноль, о чем вам и толкую. А деньги ими заработанные должны идти на погашение ущерба минус затраты на их содержание. Вот отсюда и раскладывать сроки сидения. И в третьих, опять же не устаю удивляться, как отсидевшие за убийство и прочее, умудряются выходить из тюрьмы, несмотря на все ужасы содержания, и опять совершать преступления, тут обычный человек инфаркт схватит на ровном месте, мужчины умирают в 40-50 лет ни с того, ни с сего, а эти прям как заговоренные.
с их заработка там, выплачивается ущерб потерпевшим, но при том, СКОЛЬКО им платят, если они останутся там, то не выплатят НИКОГДА, так что, жуликов, целесообразнее выпускать, так хоть исполнительный лист будет за ними всю жизнь ходить.
-
с их заработка там, выплачивается ущерб потерпевшим, но при том, СКОЛЬКО им платят, если они останутся там, то не выплатят НИКОГДА, так что, жуликов, целесообразнее выпускать, так хоть исполнительный лист будет за ними всю жизнь ходить.
Жуликов выпускают, и они опять начинают воровать. Нет, вот если б их не выпускали, и они выплачивали ущерб до скончания своего века, вот тогда бы их количество на улицах сильно уменьшилось, да и красивые песенки о ворах, сидевших да пересидевших уходили бы в небытие. А пока - блатняк процветает.
-
В соседней темке увидела: Медведев предложил либерализовать систему правосудия и вместо отсидки будут возможны варианты: штраф или исправительные работы. Эта мера поможет разгрузить колонии на треть.
Это страшно! Государственная власть вообще деградирует.
-
Ага, а потом этого приговоренного фиг отправишь на исправительные работы. Вы думаете - много организаций у нас предоставляют такие места? А у инспектора голова болит, что 100% выполнения нету. :against:
-
Ниже низшего только за преступления небольшой и средней тяжести, а убийство-тяжкое преступление!
И где это указано про категории преступлений???
Статья 64. Назначение более мягкого наказания, чем предусмотрено за данное преступление
1. При наличии исключительных обстоятельств, связанных с целями и мотивами преступления, ролью виновного, его поведением во время или после совершения преступления, и других обстоятельств, существенно уменьшающих степень общественной опасности преступления, а равно при активном содействии участника группового преступления раскрытию этого преступления наказание может быть назначено ниже низшего предела, предусмотренного соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса, или суд может назначить более мягкий вид наказания, чем предусмотрен этой статьей, или не применить дополнительный вид наказания, предусмотренный в качестве обязательного.
-
Жуликов выпускают, и они опять начинают воровать. Нет, вот если б их не выпускали, и они выплачивали ущерб до скончания своего века, вот тогда бы их количество на улицах сильно уменьшилось, да и красивые песенки о ворах, сидевших да пересидевших уходили бы в небытие. А пока - блатняк процветает.
Интересно, как вы себе это представляете?
Докатились до блатняка, замечательно! А тема была о том, что дети совершили преступление в отношеие детей же! И вопрос поднят о том, что с этим делать! И предложений так и не последовало. Кто-то уже грустил о пионерской организации, я тоже считаю, что именно этого сильно сейчас в школах не хватает, не идеологического маразма, конечно, а организации детей, как таковой.
-
И где это указано про категории преступлений???
Статья 64. Назначение более мягкого наказания, чем предусмотрено за данное преступление
1. При наличии исключительных обстоятельств, связанных с целями и мотивами преступления, ролью виновного, его поведением во время или после совершения преступления, и других обстоятельств, существенно уменьшающих степень общественной опасности преступления, а равно при активном содействии участника группового преступления раскрытию этого преступления наказание может быть назначено ниже низшего предела, предусмотренного соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса, или суд может назначить более мягкий вид наказания, чем предусмотрен этой статьей, или не применить дополнительный вид наказания, предусмотренный в качестве обязательного.
Трактуйте закон, раз уж приводите статью, как может тяжкое или особо тяжкое преступление утратить общественную опасность?
-
Трактуйте закон, раз уж приводите статью, как может тяжкое или особо тяжкое преступление утратить общественную опасность?
представьте себе может и убийство утратить общественную опасность. Например, когда человек в драке убил другого человека. И это не была самооборона. И вот после драки он бросился оказывать помощь, раскаялся и всякая такая дребень, которой могло и не быть, но на самом деле при хорошем адвокате и деньгах, назначают за убийство ниже 6 лет. Вы так яро доказываете того, чего нет к УК..странно конечно.
-
представьте себе может и убийство утратить общественную опасность. Например, когда человек в драке убил другого человека. И это не была самооборона. И вот после драки он бросился оказывать помощь, раскаялся и всякая такая дребень, которой могло и не быть, но на самом деле при хорошем адвокате и деньгах, назначают за убийство ниже 6 лет. Вы так яро доказываете того, чего нет к УК..странно конечно.
Я не яро доказываю, я взываю к здравому смыслу и опираюсь на практику. Всего хорошего, тема видимо исчерпана-все свелось опять к демагогии.
-
Я не яро доказываю, я взываю к здравому смыслу и опираюсь на практику. Всего хорошего, тема видимо исчерпана-все свелось опять к демагогии.
это ли демагогия???? Вот в инете первое попавшееся.
http://lenobl.allnw.ru/news/53611
Лодейнопольскя прокуратура выдвинула обвинение по ч. 1 ст. 105 УК РФ (умышленное убийство) против 43-летнего жителя одной из деревень Лодейнопольского района. Об этом 47News сообщили в пресс-службе областной прокуратуры.
В суде установлено, что 15 мая этого года потерпевший без приглашения пришел к подсудимому домой, предложил выпить, затем стал оскорблять хозяина, осматривать шкафы, тумбочки. На сделанное ему замечание незваный гость выхватил нож и стал им угрожать. Подсудимый взял кухонный нож со стола и нанес множественные удары в различные части тела потерпевшего.
Суд учел при вынесении приговора противоправное поведение потерпевшего, его прежние судимости, отрицательные характеристики, принял во внимание исключительно положительные характеристики на подсудимого, отсутствие судимости и назначил минимально возможное наказание - 4 года лишения свободы в исправительной колонии строгого режима.
-
это ли демагогия???? Вот в инете первое попавшееся.
http://lenobl.allnw.ru/news/53611
Лодейнопольскя прокуратура выдвинула обвинение по ч. 1 ст. 105 УК РФ (умышленное убийство) против 43-летнего жителя одной из деревень Лодейнопольского района. Об этом 47News сообщили в пресс-службе областной прокуратуры.
В суде установлено, что 15 мая этого года потерпевший без приглашения пришел к подсудимому домой, предложил выпить, затем стал оскорблять хозяина, осматривать шкафы, тумбочки. На сделанное ему замечание незваный гость выхватил нож и стал им угрожать. Подсудимый взял кухонный нож со стола и нанес множественные удары в различные части тела потерпевшего.
Суд учел при вынесении приговора противоправное поведение потерпевшего, его прежние судимости, отрицательные характеристики, принял во внимание исключительно положительные характеристики на подсудимого, отсутствие судимости и назначил минимально возможное наказание - 4 года лишения свободы в исправительной колонии строгого режима.
очень сомнительный сайт и информация ничем не подтверждена, такой фигни можно накропать сколько угодно-никакой же ответственности нет за это.
-
очень сомнительный сайт и информация ничем не подтверждена, такой фигни можно накропать сколько угодно-никакой же ответственности нет за это.
Ой не буду вам ничего доказывать вы видимо очень хороший специалист, а у меня отсутствует здравый смысл.
-
А тема была о том, что дети совершили преступление в отношеие детей же! И вопрос поднят о том, что с этим делать! И предложений так и не последовало.
На первых страницах уже достаточно предложений последовало, в частности о жестком наказании "детей" и их родителей. Ибо наказание должно быть соразмерно содеянному. Каждая вторая предлагала.
-
Кто-то уже грустил о пионерской организации, я тоже считаю, что именно этого сильно сейчас в школах не хватает, не идеологического маразма, конечно, а организации детей, как таковой.
Я. Все еще грущу.)) И именно в том ключе,что выделила-согласна на 100%.
-
А я как грущу о канувших в Лету пионерах...И тоже именно в выделенном ключе.
-
пионерия не спасет от улицы, увы, проблемы идут из семьи
-
Организация как таковая ничем не поможет, сейчас и так полно детских организаций - толку ноль. Пионерия основывалась на идеологии и принципах, которые были актуальны для дальнейшей жизни в обществе. Общество отбросило принципы и идеологию, так чему же теперь детей учить, доброте и свету, так вся их дальнейшая жизнь этим установкам будет противоречить. Отчего они в общем-то и вырастают такими, если взрослые учат одному, а чтобы выжить делать нужно другое, результат вон уже виден.
-
Организация как таковая ничем не поможет, сейчас и так полно детских организаций - толку ноль. Пионерия основывалась на идеологии и принципах, которые были актуальны для дальнейшей жизни в обществе. Общество отбросило принципы и идеологию, так чему же теперь детей учить, доброте и свету, так вся их дальнейшая жизнь этим установкам будет противоречить. Отчего они в общем-то и вырастают такими, если взрослые учат одному, а чтобы выжить делать нужно другое, результат вон уже виден.
И что бы вы предложили в качестве такой идеологии?
-
И что бы вы предложили в качестве такой идеологии?
Меня предыдущая полностью устраивала.
-
это ли демагогия???? Вот в инете первое попавшееся.
http://lenobl.allnw.ru/news/53611
Лодейнопольскя прокуратура выдвинула обвинение по ч. 1 ст. 105 УК РФ (умышленное убийство) против 43-летнего жителя одной из деревень Лодейнопольского района. Об этом 47News сообщили в пресс-службе областной прокуратуры.
В суде установлено, что 15 мая этого года потерпевший без приглашения пришел к подсудимому домой, предложил выпить, затем стал оскорблять хозяина, осматривать шкафы, тумбочки. На сделанное ему замечание незваный гость выхватил нож и стал им угрожать. Подсудимый взял кухонный нож со стола и нанес множественные удары в различные части тела потерпевшего.
Суд учел при вынесении приговора противоправное поведение потерпевшего, его прежние судимости, отрицательные характеристики, принял во внимание исключительно положительные характеристики на подсудимого, отсутствие судимости и назначил минимально возможное наказание - 4 года лишения свободы в исправительной колонии строгого режима.
Ужас просто. Человек защищал свою жизнь, причем в собственном доме :ai:... ИМХО, тут вообще судить не за что. Ему почетную грамоту нужно давать, а не срок...
-
Организация как таковая ничем не поможет, сейчас и так полно детских организаций - толку ноль. Пионерия основывалась на идеологии и принципах, которые были актуальны для дальнейшей жизни в обществе. Общество отбросило принципы и идеологию, так чему же теперь детей учить, доброте и свету, так вся их дальнейшая жизнь этим установкам будет противоречить. Отчего они в общем-то и вырастают такими, если взрослые учат одному, а чтобы выжить делать нужно другое, результат вон уже виден.
Конечно, дети-то не в вакууме растут. Что есть, то и впитывают. Если человек человеку волк, с чего им не быть волчатами ? Овечка-эт хорошо, но она=кормовая база, не больше..
Закон джунглей-каждый сам за себя..ешь, или съедят тебя... Жизнь этому учит.
То, что уважают они только силу и деньги, тож закономерно. Если они видят, что ВСЕ решается деньгами и силой :bd:, было бы странно с их стороны вести себя как-то иначе :ac: Например, если тот же учитель ждет подношений (а он ждет :bg:), детки получают урок - совесть, чувство собственного достоинства и.т.п. = пустой звук по сравнению с живыми бапками :af: ..
-
Организация как таковая ничем не поможет, сейчас и так полно детских организаций - толку ноль. Пионерия основывалась на идеологии и принципах, которые были актуальны для дальнейшей жизни в обществе. Общество отбросило принципы и идеологию, так чему же теперь детей учить, доброте и свету, так вся их дальнейшая жизнь этим установкам будет противоречить. Отчего они в общем-то и вырастают такими, если взрослые учат одному, а чтобы выжить делать нужно другое, результат вон уже виден.
А какие сейчас детские организации???
Я думаю, что дело не только и не столько в идеологии страны было, сколько в объединении молодежи и ее занятости.
К примеру американские скауты особой идеологической нагрузкой не отягощены, а всеж дети при деле и при полезном! Дальше идут в колледж и там объединяются в свои альфа-бетта-гамма клубы. Пусть у них многие игрища дурацкие, но это лучше, чем водку жрать по общагам, что делают наши студенты в вузах. :au:
-
Во всем виновата только школа. Да, дети разные, семьи разные. Но и таких девочек - отморозков может сдержать страх. За собственную шкуру.
Если б их наказали по полной программе.....Как угодно. Без силы, конечно. Огромные штрафы- тысяч 200 - нормально. Бесплатный труд ( присудить бы часа три в день после выполнения домашних заданий мыть туалеты где-нибудь). Хотя бы пару месяцев. И ОБЯЗАТЕЛЬНО ПУБЛИЧНЫЕ ИЗВИНЕНИЯ ДЕВОЧКАМ И ИХ РОДИТЕЛЯМ НА ОБЩЕМ СОБРАНИИ ШКОЛЫ!
Не представляю, что такое может произойти в нашей школе. Директор непутевых родителей сотрет с лица земли.
-
Я думаю, что дело не только и не столько в идеологии страны было, сколько в объединении молодежи и ее занятости.
К примеру американские скауты особой идеологической нагрузкой не отягощены, а всеж дети при деле и при полезном! Дальше идут в колледж и там объединяются в свои альфа-бетта-гамма клубы. Пусть у них многие игрища дурацкие, но это лучше, чем водку жрать по общагам, что делают наши студенты в вузах. :au:
Идеология Америки - "великая американская мечта", соотвественно все скаутские клубы и прочая заточены под нее же - и все эти альфа, бетта, гамма клубы - ступень к ней, а не просто по лесам побегать и флажками помотать.
-
Во всем виновата только школа. Да, дети разные, семьи разные. Но и таких девочек - отморозков может сдержать страх. За собственную шкуру.
Если б их наказали по полной программе.....Как угодно. Без силы, конечно. Огромные штрафы- тысяч 200 - нормально. Бесплатный труд ( присудить бы часа три в день после выполнения домашних заданий мыть туалеты где-нибудь). Хотя бы пару месяцев. И ОБЯЗАТЕЛЬНО ПУБЛИЧНЫЕ ИЗВИНЕНИЯ ДЕВОЧКАМ И ИХ РОДИТЕЛЯМ НА ОБЩЕМ СОБРАНИИ ШКОЛЫ!
Я пять же на счет США, залепленная четырнадцатилетним жевачкой щель для газет - итог - поручительство соседа (мама, папа, не имеет права сами поручиться) в размере 2 500 долларов (эти деньги должны быть уплачены в случае невыполнения наказания) + 2 месяца общественные работы по 1 часу в день - приведение в порядок газонов.
P. S. пардон, исправила описку
-
Я пять же на счет США,
:wallbash: вы постоянно про это США пишите :be: можете что-то конкретно по теме в соответствии с нашим Российским законодательством предложить?
-
:wallbash: вы постоянно про это США пишите :be: можете что-то конкретно по теме в соответствии с нашим Российским законодательством предложить?
В соответствии с Российским законодательством уже как пишут суд провели, все участники процесса отделались легким испугом. Так, что эдакое законодательство менять надо.
-
Я пять же на счет США, залепленная четырнадцатилетним жевачкой щель для газет - итог - поручительство соседа (мама, папа, не имеет права сами поручиться) в размере 2 500 долларов (эти деньги должны быть уплачены в случае невыполнения наказания) + 2 месяца общественные работы по 1 часу в день - приведение в порядок газонов.
P. S. пардон, исправила описку
прекратите пустозвонство! Вы ни единой сылки не приводите, напридумали (усышали) и вещаете, считая себя великим знатоком, судя по всему. Причем, предлагаемое другими разносите и опускаете ниже городской канализации, ничего не предлагая взамен. Пионерская организация отличалась тем, что в нее вовлечены были ВСЕ ученики ВСЕХ школ, принудительно, то есть нельзя было как в куржок или секцию-пойти, а потом бросить. И хотя это принуждение само по себе напрягало, но оно приносило плоды-не было такого кошмара повсеместно (преступность подростковая всегда была, это бесспорный факт), но в таких масштабах-нет! И именно этого не хватает сейчас-организации! А в Америке вашей любимой участились случаи нападения вооруженных подростков на своих однклассников/однокурсников и это стало известно во всем мире, что отнюдь не свидетельствует о социальном и морально-нравственном здоровье общества.
-
В соответствии с Российским законодательством уже как пишут суд провели, все участники процесса отделались легким испугом. Так, что эдакое законодательство менять надо.
cоглашусь с Нерли. у нас скоро всяких мелких воришек уже по головке гладить будут.
а нам только остается со вздохом вспоминать о СССР. о идеологии, о занятости, о наказуемости( в том числе была смертная казнь) и т.д.конечно, не все так гладко и отлично было, но где без изъянов -то?
а то , что происходит в нашем государстве сейчас-просто слов нет. одни эмоции. все, что можно развалили. происходящее в школе-наша действительность, отражение нашего общества.
-
прекратите пустозвонство! Вы ни единой сылки не приводите, напридумали (усышали) и вещаете, считая себя великим знатоком, судя по всему.
Пустозвонство? Инфа о США из первых рук, от того папы, чей сынок исправно 2 месяца газоны чистил. Сейчас уточню и скину вам штат и город.
P. S. И, кстати, что это еще за нервы на счет пионерской организации? Если в нее не будут вовлечены все, то грошь цена вашим кружкам, ибо в одной компании цениться будет лозоплетение, а в другой кто дальше всех диск метнет, а соотвественно все эти споры кто круче будут продолжаться. Ибо общей цели у детей не будет.
-
cоглашусь с Нерли. у нас скоро всяких мелких воришек уже по головке гладить будут.
а нам только остается со вздохом вспоминать о СССР. о идеологии, о занятости, о наказуемости( в том числе была смертная казнь) и т.д.конечно, не все так гладко и отлично было, но где без изъянов -то?
а то , что происходит в нашем государстве сейчас-просто слов нет. одни эмоции. все, что можно развалили. происходящее в школе-наша действительность, отражение нашего общества.
Замечательно, согласились, дальше что? Что вы можете предложить? А насчет глажения по головке мелких воришек-вы заблуждаетесь, поверьте.
-
Пустозвонство? Инфа о США из первых рук, от того папы, чей сынок исправно 2 месяца газоны чистил. Сейчас уточню и скину вам штат и город.
так что, его надлежит пожалеть? Мои друзья живут в Денвере и Бостоне, их дети ведут себя нормально, поэтому газонов не чистят :ab:
-
так что, его надлежит пожалеть? Мои друзья живут в Денвере и Бостоне, их дети ведут себя нормально, поэтому газонов не чистят :ab:
Вам надлежит обратить внимание на соответствие проступков и наказания, а не на фантазии о том, что кружок вышивки защитит ребенка от отморозка.
-
Замечательно, согласились, дальше что? Что вы можете предложить? А насчет глажения по головке мелких воришек-вы заблуждаетесь, поверьте.
заблуждаюсь? а то, что сейчас товарищ президент(ничего , что с маленькой напишу) хочет подписать? слыхали?
что я могу предложить-ничего. потому что выхода не вижу. ну будут дальше выборы. кто придет? все знаем. :secret: я жду только , что скоро моя зарплата будет под сто тыс., а за продукты буду платить 10000.интересно, а станок уже включили?
а что вы так с под колкой?а что вы интересно можете предложить? вернуть идею коммунизма? или сейчас все отлично? уже даже китайцы смеются над нами. ждут, когда мы отдадим свое государство им на блюдечке. а вон дальше японцы руки протирают:может оторвут свои острова. ну и так дальше. а вы можете язвить,смеяться дальше.
-
Вам надлежит обратить внимание на соответствие проступков и наказания, а не на фантазии о том, что кружок вышивки защитит ребенка от отморозка.
а я не про кружок вышивки говорю, а про то, что детей НУЖНО организовыватьв школе, банально объясняя им, что такое добро и зло, они должны быть заняты и под присмотром, как можно больше времени. В вашей любимой Америке, если школа в благополучном районе, то ребенок туда идет к 8 утра и возвращается не ранее 16 часов-там и учеба и всевозможные секции, потому дети и не болтаются без присмотра и от безделья не творят кошмарных вещей. Только школа может занять всех без исключения, но на это нужны федеральные программы, финансирование, которого никто не даст, и вот это меня, как любого гражданина возмущает! Вот с этим стоит обращаться, хотя наше прошлое обращение осталось без движения, но может в этот раз получилось бы, если прописать конкретно, чего мы хотим. Только меня никто не слышит тут.
-
а я не про кружок вышивки говорю, а про то, что детей НУЖНО организовыватьв школе, банально объясняя им, что такое добро и зло, они должны быть заняты и под присмотром, как можно больше времени.
Ну так я листами предыдущими вам и написала, что толку от объяснений, когда жизнь за бортом школы это опровергает. Ну а на счет жизни вон уже выше Нирвана все написала.
-
Ну так я листами предыдущими вам и написала, что толку от объяснений, когда жизнь за бортом школы это опровергает. Ну а на счет жизни вон уже выше Нирвана все написала.
чем меньше детей будет "за бортом школы, тем меньше будет опровержений для вечных ценностей.
-
а я не про кружок вышивки говорю, а про то, что детей НУЖНО организовыватьв школе, банально объясняя им, что такое добро и зло, они должны быть заняты и под присмотром, как можно больше времени. В вашей любимой Америке, если школа в благополучном районе, то ребенок туда идет к 8 утра и возвращается не ранее 16 часов-там и учеба и всевозможные секции, потому дети и не болтаются без присмотра и от безделья не творят кошмарных вещей. Только школа может занять всех без исключения, но на это нужны федеральные программы, финансирование, которого никто не даст, и вот это меня, как любого гражданина возмущает! Вот с этим стоит обращаться, хотя наше прошлое обращение осталось без движения, но может в этот раз получилось бы, если прописать конкретно, чего мы хотим. Только меня никто не слышит тут.
О чем речь, о какой такой школе ? :be: Она в принципе сняла с себя такое дело, как воспитание. Напротив, частенько идет АНТИвоспитание )). Учителя не прилетают на голубом вертолете, они то ж самое, что и мы. Точно так же не желают работать больше, чем обязаны. Не желают гробить нервы и здоровье на чужих отпрысков (встречаются, канешна, последние могикане народного просвещения, но не о них разговор).
Кошмарные вещи, ИМХО, творят прежде всего от недостатка общей культуры/мозгов и/или от безнаказанности. Еще-потому, что вообще никто даже и не заморачивается проблемой насилия в школах. Т.к. нафиг это никому не надо. Вариантов, решений можно придумать вагон. Можно проработать пути реализации, просчитать эффект. Творили кошмаы, творят и творить будут, пока нет механизма сдерживания/противодействия. Разработать его можно, и даж несложно.
Но НИКОМУ это не интересно.
-
чем меньше детей будет "за бортом школы, тем меньше будет опровержений для вечных ценностей.
Вы всерьез полагаете, что это зависит от детей ? :ab:
-
Вы всерьез полагаете, что это зависит от детей ? :ab:
Не от детей, а от школы! Да, школа сняла с себя слишком много обязательств и я считаю, что их ей снова нужно вменить! Именно потому, что большинство детей школу посещают и именно там должно осуществляться их воспитание, а не только обучение сомнительного качества, жаль, что мои слова опять перевернуты и не поняты.
-
Не от детей, а от школы! Да, школа сняла с себя слишком много обязательств и я считаю, что их ей снова нужно вменить! Именно потому, что большинство детей школу посещают и именно там должно осуществляться их воспитание, а не только обучение сомнительного качества, жаль, что мои слова опять перевернуты и не поняты.
А я против того, чтобы школа брала на себя активную роль в воспитании. Введение религиозного воспитания или патриотизма, про которые так много в последнее время говорят, как раз и обосновываются необходимостью воспитательной роли школы. И меня не очень устраивает то, как государство реально может это претворять в жизнь. Если мои нравственные ориентиры и нормы не совпадают с интересами государства в этой области, то пусть государство идет лесом. Функция школы, как мне кажется, давать качественные знания. Все.
-
А я против того, чтобы школа брала на себя активную роль в воспитании. Введение религиозного воспитания или патриотизма, про которые так много в последнее время говорят, как раз и обосновываются необходимостью воспитательной роли школы. И меня не очень устраивает то, как государство реально может это претворять в жизнь. Если мои нравственные ориентиры и нормы не совпадают с интересами государства в этой области, то пусть государство идет лесом. Функция школы, как мне кажется, давать качественные знания. Все.
Но кто-то же должен взять на сбея эту функцию? Семьи недостаточно, как показывает практика-многие родители заняты работой (это нормально, иначе как жить) и понятия не имеют,чем занимается ребенок в свбодное время, как уже говорила, в школу ходят все дети (есть исключения, очень печальные, но именно исключения), то есть, увильнуть не получится, дети будут заняты. То, что позиция государства не устраивает-ну меня тоже на сегодняшний день, но нужно же что то делать-под лежачий камень вода не течет, как известно. Вот Вы, Андрей, что можете предложить?
-
Вот Вы, Андрей, что можете предложить?
На государственном уровне? Ничего не могу предложить. Отсутствие единых стандартов - это цена свободы. В СССР был такой стандарт и не было свободы. Сейчас свободы много, но нет стандарта. Мне моя свобода нравится, я не согласен променять ее на то, чтобы идти в ногу со всеми...
-
На государственном уровне? Ничего не могу предложить. Отсутствие единых стандартов - это цена свободы. В СССР был такой стандарт и не было свободы. Сейчас свободы много, но нет стандарта. Мне моя свобода нравится, я не согласен променять ее на то, чтобы идти в ногу со всеми...
То есть, вы готовы до свадьбы ходить всюду за своими детьми, чтобы с ними ничего не случилось? И после свадьбы тоже? А потом также за внуками? Лишь бы никто никак и ни в чем не ограничил вашей свободы? "Чтобы быть свободным, нужно стать рабом закона", это древние римляне придумали, наверное не зря. И нет никакой свободы сейчас, попробуйте напрямую обратиться к тому же Президенту, видели, что получается потом? Где свобода и в чем она для вас выражается?
-
Лишь бы никто никак и ни в чем не ограничил вашей свободы? "Чтобы быть свободным, нужно стать рабом закона", это древние римляне придумали, наверное не зря. И нет никакой свободы сейчас, попробуйте напрямую обратиться к тому же Президенту, видели, что получается потом? Где свобода и в чем она для вас выражается?
Я согласен на свободу в рамках УК. И считаю, что очень важно сделать судебно-правовую систему эффетивной. Влазить в ваше с Нерли обсуждение о том, каким образом этого следует добиваться, сейчас не хочу. Вопрос этот реально не прост. Но вот тепершняя свобода в отношении вероисповедания и нравственных ценностей (опять же в рамках УК) меня вполне устравиает...
-
Я согласен на свободу в рамках УК. И считаю, что очень важно сделать судебно-правовую систему эффетивной. Влазить в ваше с Нерли обсуждение о том, каким образом этого следует добиваться, сейчас не хочу. Вопрос этот реально не прост. Но вот тепершняя свобода в отношении вероисповедания и нравственных ценностей (опять же в рамках УК) меня вполне устравиает...
к сожалению не все столь законопослушны, как вы, а некотрые и не знают никаких рамок, даже тех, что установлены УК РФ. И тут и правовая безграмотность и просто бездуховность, отсутствие социализации, потому что, и вас в том числе вырастили еще в обществе хоть с какой-то идеологией и морально-нравственными принципами, а те, кто рос в 90-е, росли без этого, вот они выросли, у них самих уже дети, которых тоже некому научить, вот что страшно!
-
Не очень лучезарна перспектива жить в государстве где отсутствуют единые стандарты морали а господствует и поощряется в этом отношении Свобода.
Школа,безусловно,должна нести в себе воспитательную функцию тоже.Даже самый счастливый,воспитанный,образованный ребенок среди других,оставшихся "на воспитании соц. учереждений", никогда не сможет чувствовать себя удовлетворенным таким положением дел.
Понятное дело,что у каждого свои представления о Свободе и о единых стандартах,но ни один предмет(по крайней мере гуманитарный) невозможно подать без моральной подоплеки и субъективного видения преподавателя.А если и можно,то он теряет полностью или частично свою смысловую нагрузку, а то и вовсе перестает быть интересным.
Не читала обсуждения выше,но как можно приводить пример Америки?У них,конечно,отсутствует патриотизм...весь мир смеется..И суровую руку правосудия и принятых в обществе норм доносят буквально до каждой семьи.На мой взгляд так у них вообще отсутствует такое понятие как равнодушие.И это фрмируется с самого горшка.
-
ребенок туда идет к 8 утра и возвращается не ранее 16 часов-
Сейчас в каждом классе по 30 и более человек,школы опять идут в две смены(нет кабинетов).Как Вы себе представляет воспитание в таких условиях?
-
отсюда вывод. девочек на секцию спортивную борьбы или самозащиты.
-
отсюда вывод. девочек на секцию спортивную борьбы или самозащиты.
:aha:Да и мам тоже.
-
Сейчас в каждом классе по 30 и более человек,школы опять идут в две смены(нет кабинетов).Как Вы себе представляет воспитание в таких условиях?
И над этим тоже ДОЛЖНО работать государство-чтобы школ было больше, чтобы они были оснащены, как полагается, чтобы там были педагоги, а не случайные люди. Я толдною об этом все это время, что если мы хотим что-то изменить, нужно готовить коллективное обращение, 100 таких обращений, а не демагогию разводить!
-
:aha:Да и мам тоже.
мам вместе с дочками! есть на сайте мастера спорта? вот открывайте курсы) спрос будет)
-
А я против того, чтобы школа брала на себя активную роль в воспитании.
ну и зря. воспитание - это не только религия и патриотизм. это еще и взаимопомощь и взаимовыручка, это элементарная этика человеческого общения, здоровый образ жизни... да много всего!
я, например, в восторге от принципов скаутского движения (его, кстати, в россии переняли некоторые секты: водят детей в походы, учат природу любить).
а те же волонтерские организации, шефство над детскими домами или приютами для животных - почему бы этим не заниматься на базе школ, ведь были же у нас когда-то тимуровцы!
или элементарная законопослушность: не сорить, не переходить на красный, не рвать цветы на клумбе - это разве не воспитание? и что плохого, если это воспитание будет идти не только из семьи, но и из давно забившей на это школы?? ведь главное, что человек выносит из школы - это правильная социализация, а вовсе не таблица менделеева.
другой вопрос, что школьное воспитание не должно противоречить принципам правового светского государства. пока и не противоречит, т.к. нет его((((
-
или элементарная законопослушность: не сорить, не переходить на красный, не рвать цветы на клумбе - это разве не воспитание? и что плохого, если это воспитание будет идти не только из семьи, но и из давно забившей на это школы?? ведь главное, что человек выносит из школы - это правильная социализация, а вовсе не таблица менделеева.
другой вопрос, что школьное воспитание не должно противоречить принципам правового светского государства. пока и не противоречит, т.к. нет его((((
Очень трудно школе нести доброе и вечное, если учесть, что львиная доля родителей как раз-таки мусорят и переходят на красный :aq: :aq:
Мне кажется, что культура поведения исчезла именно в семьях, а школа, видя, что кругом все забили, самоустранилась
-
Мне моя свобода нравится, я не согласен променять ее на то, чтобы идти в ногу со всеми...
"Нет рабства безнадежней, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков" (С) Иоганн Вольфганг Гёте
-
Очень трудно школе нести доброе и вечное, если учесть, что львиная доля родителей как раз-таки мусорят и переходят на красный :aq: :aq:
Мне кажется, что культура поведения исчезла именно в семьях, а школа, видя, что кругом все забили, самоустранилась
ну и давайте теперь родители все на школу свалят, а школа на родителей, это же проще всего!
или все-таки каждый будет вносить свою лепту в воспитание детей и замечать в своем глазу бревно прежде, чем в чужом - соринку?
-
ну Чаплин у нас дурак известный,я его уже в пол уха слушаю
-
к вопросу о свободе
Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Русской православной церкви и общества, член Общественной палаты протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что власть имеет право использовать силу для подавления мятежей
полностью статья на рбк
Угу... При всей моей воцерковленности и.т.п., этот добрый пастырь как ляпнет время от времени...хоть стой, хоть падай ... :wallbash:
-
ну и зря. воспитание - это не только религия и патриотизм. это еще и взаимопомощь и взаимовыручка, это элементарная этика человеческого общения, здоровый образ жизни... да много всего!
Знаешь, я в последнее время наверное все больше становлюсь циником. Но не верю я в то, что на государственном уровне в этом вопросе смогут сделать что-то разумное. Все последние новости в отношении нашей системы образования говорят мне именно об этом. Ввести уроки патриотизма и физкультуры за счет других предметов - эт пожалуйста. Скаутское движение - вещь хорошая. Но я бы предпочел, чтобы оно строилось на любви к природе и походной жизни и не несло бы в себе политические (как вариант патриотические) или религиозные составляющие. Я например долгое время занимался туризмом, для этого существуют соответствующие секции. Также можно посмотреть в сторону нашего клуба КЭСТ - это клуб людей, увлеченных этим делом. И он прекрасно себе существует без школы с ее обязаловкой. И я не верю, что этику человеческого общения можно эффективно привить иначе, чем личным примером со стороны людей, которые являются значимыми для детей. Это в первую очередь родители. Во вторую таким примером могут действительно стать учителя, если они как личности будут обладать соответствующими человеческими качествами и заслужат уважение учеников. Но как ты себе представляешь отбор педагогов для школы по их нравственным качествам?
-
Не от детей, а от школы! Да, школа сняла с себя слишком много обязательств и я считаю, что их ей снова нужно вменить! Именно потому, что большинство детей школу посещают и именно там должно осуществляться их воспитание, а не только обучение сомнительного качества, жаль, что мои слова опять перевернуты и не поняты.
:ab: Ну и как вы это себе представляете ?
Сейчас у школы не так много инструментов влияния на учеников/родителей. Т.к. страна изменилась, общество другое и в нем работают уже совсем другие законы/нормы/мотивации/причинно-следственные связи.
Тем более... Если в школе говорится одно, а дома-на улице-по жизни ребенок видит другое, как вы думаете, что он впитает ? Школа не может быть какой-то пробиркой для выращивания идеальных гомункулюсов...
К тому ж... кто будет осуществлять это выращивание ? Педагоги-тоже часть общества. Тоже вовлечены в эту круговерть, в нашу текущую грызню за выживание. Можно, конечно, хотеть, чтоб педколлективы состояли исключительно из возвышенно-благородных святых (по Дж.К.Джерому :girl_haha:), тока хде ш их взять-то ? Бессреребренников, озаренных внутренним светом и исполненных всяческих достоинств, причем офигеть каких профессионалов ? Так, чтоб и на милицию хватило, и на минздрав, и ... Думаю, прежде всего стоит себе задать вопрос-готовы ли мы сами быть такими... готовы ли таких мужей уважать-обожать, радоваться детям "не приспособленным к жизни"...
-
:ab: Ну и как вы это себе представляете ?
Сейчас у школы не так много инструментов влияния на учеников/родителей. Т.к. страна изменилась, общество другое и в нем работают уже совсем другие законы/нормы/мотивации/причинно-следственные связи.
Тем более... Если в школе говорится одно, а дома-на улице-по жизни ребенок видит другое, как вы думаете, что он впитает ? Школа не может быть какой-то пробиркой для выращивания идеальных гомункулюсов...
К тому ж... кто будет осуществлять это выращивание ? Педагоги-тоже часть общества. Тоже вовлечены в эту круговерть, в нашу текущую грызню за выживание. Можно, конечно, хотеть, чтоб педколлективы состояли исключительно из возвышенно-благородных святых (по Дж.К.Джерому :girl_haha:), тока хде ш их взять-то ? Бессреребренников, озаренных внутренним светом и исполненных всяческих достоинств, причем офигеть каких профессионалов ? Так, чтоб и на милицию хватило, и на минздрав, и ... Думаю, прежде всего стоит себе задать вопрос-готовы ли мы сами быть такими... готовы ли таких мужей уважать-обожать, радоваться детям "не приспособленным к жизни"...
Категорически поддерживаю! Прямо таки плюсик от меня.
-
:ab: Ну и как вы это себе представляете ?
Сейчас у школы не так много инструментов влияния на учеников/родителей. Т.к. страна изменилась, общество другое и в нем работают уже совсем другие законы/нормы/мотивации/причинно-следственные связи.
Тем более... Если в школе говорится одно, а дома-на улице-по жизни ребенок видит другое, как вы думаете, что он впитает ? Школа не может быть какой-то пробиркой для выращивания идеальных гомункулюсов...
Так вот в этом и есть пространство выбора.Школа-свое,семья-свое,улица-тоже свой вклад.Если исключить школу за ненадобностью,семью,которая в ряде случаев такую функцию не несет.Что остается?Ага...вон то самое и остается.
К тому ж... кто будет осуществлять это выращивание ? Педагоги-тоже часть общества. Тоже вовлечены в эту круговерть, в нашу текущую грызню за выживание. Можно, конечно, хотеть, чтоб педколлективы состояли исключительно из возвышенно-благородных святых (по Дж.К.Джерому :girl_haha:), тока хде ш их взять-то ? Бессреребренников, озаренных внутренним светом и исполненных всяческих достоинств, причем офигеть каких профессионалов ? Так, чтоб и на милицию хватило, и на минздрав, и ... Думаю, прежде всего стоит себе задать вопрос-готовы ли мы сами быть такими... готовы ли таких мужей уважать-обожать, радоваться детям "не приспособленным к жизни"...
А потом позвонила свинья: - Пришлите ко мне соловья. Мы сегодня вдвоем с соловьем Чудесную песню споем
-Нет, нет! Соловей Не поет для свиней! Позови-ка ты лучше ворону! :ac:
-
Так вот в этом и есть пространство выбора.Школа-свое,семья-свое,улица-тоже свой вклад.Если исключить школу за ненадобностью,семью,которая в ряде случаев такую функцию не несет.Что остается?Ага...вон то самое и остается.
Не, ну есть альтернатива. Сказать, что жизненные ценности должны быть вот такие, а не другие. Несогласных расстрелять или сослать в лагеря. Благо опыт такой есть с 30-х годов прошлого века...
-
На счет жизненных ценностей и расстрелять, вон в разделе беседка обсуждение ограблений идет безнаказанных, так что можно долго распетюкивать о "свободе" и бла-бла-бла, а на улицах начинается гоп-стоп.
-
На счет жизненных ценностей и расстрелять, вон в разделе беседка обсуждение ограблений идет безнаказанных, так что можно долго распетюкивать о "свободе" и бла-бла-бла, а на улицах начинается гоп-стоп.
Это извечная проблема. Хотите порядка, нужна железная рука. Распроститесь со свободой. Хотите свободы, будут и такие безобразия вместе с ней. И где ж в этом мире найти золотую середину? :ab: У Олега Дивова есть роман "Выбраковка" очень в тему...
-
На счет жизненных ценностей и расстрелять, вон в разделе беседка обсуждение ограблений идет безнаказанных, так что можно долго распетюкивать о "свободе" и бла-бла-бла, а на улицах начинается гоп-стоп.
Откуда у вас желание выдавать единичный случай за начало некоего движения? :secret:
-
Откуда у вас желание выдавать единичный случай за начало некоего движения? :secret:
Немного поправлю: речь не о начале движения, скорее всего... Просто все забыли, что сейчас освобождаются из мест заключения те, кто сел в лихие 90-е... Так что - думайте...
-
Немного поправлю: речь не о начале движения, скорее всего... Просто все забыли, что сейчас освобождаются из мест заключения те, кто сел в лихие 90-е... Так что - думайте...
А я и не забыла, писала год назад, что скоро "сказка" будет, повыходят те, кого посажали по громким делам бандформирований, там дядьки на которых убийств по десяткам штук. Вот они еще плюс добавятся к той шпане что сейчас оживилась.
P. S.
Кстати, она скорее всего потому и оживилась, что дядьки повыходив, всех данью обложили, плюс опять банды сколачивают. Вот уже и взрывы машин у нас начались в городе, и позавчера на Ленина ограбление с убийством. "Жить стало лучше, жить стало веселее" (С)
-
Я не Вам конкретно. Я добавила мысль к обсуждению. :az:
А я и не забыла, писала год назад, что скоро "сказка" будет, повыходят те, кого посажали по громким делам бандформирований, там дядьки на которых убийств по десяткам штук. Вот они еще плюс добавятся к той шпане что сейчас оживилась.
уже... уже... :bh:
-
Хотите свободы, будут и такие безобразия вместе с ней.
Эти безобразия это избиения, ограбления, рекет, коррупция, убийства? Так вот на минуточку они как раз и ограничивают свободу а) свободно путешествовать, б) спокойно вести бизнес, в) воспитывать детей, г) создают угрозу жизни и здоровью, и так далее.
P. S.
Новости хоть не открывай, нате вам, пересмотрели дело, называется
"...Дочери экс-главы иркутского избиркома Шавенковой вновь отсрочили наказание до 2024 года..."
"....Осужденная, сбившая двух женщин на тротуаре, одна из которых скончалась от травм, получила 2,5 года колонии-поселения с отсрочкой реального наказания до 6 марта 2024 г., сообщил корреспондент агентства "Интерфакс" из зала суда...." (С)
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=180783
-
:ab: Ну и как вы это себе представляете ?
Сейчас у школы не так много инструментов влияния на учеников/родителей. Т.к. страна изменилась, общество другое и в нем работают уже совсем другие законы/нормы/мотивации/причинно-следственные связи.
Тем более... Если в школе говорится одно, а дома-на улице-по жизни ребенок видит другое, как вы думаете, что он впитает ? Школа не может быть какой-то пробиркой для выращивания идеальных гомункулюсов...
К тому ж... кто будет осуществлять это выращивание ? Педагоги-тоже часть общества. Тоже вовлечены в эту круговерть, в нашу текущую грызню за выживание. Можно, конечно, хотеть, чтоб педколлективы состояли исключительно из возвышенно-благородных святых (по Дж.К.Джерому :girl_haha:), тока хде ш их взять-то ? Бессреребренников, озаренных внутренним светом и исполненных всяческих достоинств, причем офигеть каких профессионалов ? Так, чтоб и на милицию хватило, и на минздрав, и ... Думаю, прежде всего стоит себе задать вопрос-готовы ли мы сами быть такими... готовы ли таких мужей уважать-обожать, радоваться детям "не приспособленным к жизни"...
ну если здесь сидеть и ничего не делать, а лить из пустого в порожнее, ничего и не изменится. Стана изменилась в одну сторону, нужно делать все, чтобы изменить в другую, или школа это не часть жизни? Это вакуум что ли? Нужно прилагать повсеместно усилия, чтобы возродить морально-нравственные ценности, причем школа-не худший вариант, вы вот только спортие, ничего не предлагаете, чего вы хотите добиться?
-
Эти безобразия это избиения, ограбления, рекет, коррупция, убийства? Так вот на минуточку они как раз и ограничивают свободу а) свободно путешествовать, б) спокойно вести бизнес, в) воспитывать детей, г) создают угрозу жизни и здоровью, и так далее.
Уровень преступности в Европе как, поменьше чем у нас? Нет такого беспредела? Уровень свободы там очень высок, насколько я знаю. Предпринимают ли там какие-то особые меры по воспитанию детей в школах?
По моим личным наблюдениям уровень агрессии (а следовательно и преступности) в обществе в гораздо бОльшей степени зависит от экономического благосостояния и стабильности, чем от каких-то особых воспитательных мер. Посмотрим на те же 90-е. Часть тех самых преступников из 90-х воспитывались еще во времена советского союза. А у тех, кто только рос в эти годы, родителями и учителями были все те же люди старшего поколения, с советской системой ценностей. Так откуда же весь этот разгул преступности? Выходит, все это воспитание было домом на песке? Без фундамента? Сейчас тоже мы толком еще не вышли из очередного экономического кризиса. Буквально год назад на нашем форуме было множество жалоб от разных людей на то, что реально на еду денег нет, детей кормить нечем. И в такой ситуации всякие разные меры со стороны государства, направленные на воспитание, выглядят для меня как попытка разогнать дым, чтоб не было видно пожара. Еще вспоминается анекдот. Два молодых туриста-альпиниста приходят к старому опытному и спрашивают совета: "Вот, была такая проблема, в горах на 6 тыс. метров костер разжечь не удавалось". То отвечает: "ну так понятно, воздух разряженный, кислорода мало". Один из молодых толкает другого в бок и говорит: "вот видишь, кислорода мало. А ты заладил - дров нет, дров нет"...
-
Уровень преступности в Европе как, поменьше чем у нас? Нет такого беспредела? Уровень свободы там очень высок, насколько я знаю. Предпринимают ли там какие-то особые меры по воспитанию детей в школах?
Раз пошла такая пьянка, о чем и мечтаю, законодательство и его исполнение как в Европе. Плевок на улице - 100 евро, выброшенная из окна машины бутылка - 300 евро штраф + 1500 евро экспертиза (которая подтвердила кого штрафовать то), дети без присмотра взрослых до 14 лет - кердык родителям и так далее.
P. S.
Да и само собой при отсутствии денежных средств на все эти художества - отработка на общественных работах, нет отработки - тюрьма.
-
ну если здесь сидеть и ничего не делать, а лить из пустого в порожнее, ничего и не изменится. Стана изменилась в одну сторону, нужно делать все, чтобы изменить в другую, или школа это не часть жизни? Это вакуум что ли? Нужно прилагать повсеместно усилия, чтобы возродить морально-нравственные ценности, причем школа-не худший вариант, вы вот только спортие, ничего не предлагаете, чего вы хотите добиться?
абсолютно согласна. школа по определению не может не нести воспитательной роли. не магазин все-таки - чтоб за знаниями, как за товаром ходить. и каждый из нас наверняка помнит, что школа - это особая жизнь, которая проживается параллельно жизни семейной и накладывает огромный отпечаток на личность: не только то, что преподают на уроках, но и то, как ведут себя окружающие люди, как они к тебе относятся.
поэтому, возвращаясь к сабжу: если педагог замечает признаки агрессии и насилия в классе, он не имеет право закрывать на это глаза, он обязан бить тревогу и действовать - это его работа!
-
ну если здесь сидеть и ничего не делать, а лить из пустого в порожнее, ничего и не изменится. Стана изменилась в одну сторону, нужно делать все, чтобы изменить в другую, или школа это не часть жизни? Это вакуум что ли? Нужно прилагать повсеместно усилия, чтобы возродить морально-нравственные ценности, причем школа-не худший вариант, вы вот только спортие, ничего не предлагаете, чего вы хотите добиться?
:ab:
Вы знаете, я реалистка.
Морально-нравственные ценности вдруг откуда ни возьмись не берутся. Система ценностей в принципе формируется обществом. Общество у нас с вами новое (мы были на другом воспитаны, в те времена цели ставились другие и имелся другой, так сказать, общественый заказ :ab:) Щас у нас с вами с легонца культурный шок :ab:, осложненный тем, что в новой реальности еще не выработались механизмы сдерживаний и противовесов. Соответссно, и каких-то всеобъемлющих ценностей в энтом самом новом обчестве пока нет. Т.к. они из пальца обычно не высасываются (ну никак, хоть власти и тужаццо в меру сил и соображалки). Пока ценятся тока деньги и власть. И всё. Это у нас пока альфа и омега :sorry:.
"Возродить морально-нравственные ценности" невозможно. :ag: Если, пардон, фундамент в трещинах (+ г** изначально), нет смысла рисовать цветочки на фасаде. Сделать все в целом более пригодным для жизни возможно, однако усилия потребуются не косметические. Мы с вами тут ничего не поделаем. Че Гевара из меня никакой, уж простите (поддержать смогу, но для первой скрипки кишка тонка :ac:).. из вас, полагаю, тоже.
Что будет потом-лично я не в курсе. :sorry: Ясно, что вечно так продолжаться не может. То ли все пойдет по цивильному пути (профсоюзы там всякие, парламентские войны :ab:, реальное разделение властей, социальные лифты и всякие там диктатуры закона для ВСЕХ граждан сверху донизу (помечтаем, мли :ab:) Но дело это долгое, чреватое и неблагодарное (хто помнит путь США/западной европы)
К тому ж моск должен у ВСЕХ включиться. А пока с энтим напряженка. :girl_haha:
То ли русские по извечной русской привычке будут тупо терпеть до упора :wallbash:.. а потом придет хтой-то там с лидерским качествами и мозгами набекрень, свистнет в нужный момент и усё.. тады народ все обиды вспомнит (за истекшие ХХХХ лет) и примется "виноватых и сопричастных" по фонарям развешивать :girl_haha:
-
поэтому, возвращаясь к сабжу: если педагог замечает признаки агрессии и насилия в классе, он не имеет право закрывать на это глаза, он обязан бить тревогу и действовать - это его работа!
Тут должен быть какой-то выработанный алгоритм, какой-то комплекс мер, запускающийся автоматически в указанных случаях. Нужна четкая связка школа/органы опеки/инспекция по делам несовершеннолетних/прокуратура. Т.к. КАКИМ ОБРАЗОМ предлагаете действовать одному только педагогу ? Расстрелять виновников в школьном дворе ? На рассвете под барабанный бой ? У него прав таких нет. Нет у школы таких прав. Нет рычагов воздействия на учеников/родителей. Даже исключить явно асоциальных персонажей не имеют возможности. Работать с семьями, давя тока на совесть/сознательность, ИМХО, смешно. Т.к. яблочко от яблоньки... :secret:
-
Т.к. КАКИМ ОБРАЗОМ предлагаете действовать одному только педагогу ? Расстрелять виновников в школьном дворе ? На рассвете под барабанный бой ? У него прав таких нет. Нет у школы таких прав. Нет рычагов воздействия на учеников/родителей. Даже исключить явно асоциальных персонажей не имеют возможности. Работать с семьями, давя тока на совесть/сознательность, ИМХО, смешно. Т.к. яблочко от яблоньки... :secret:
И снова +100!
-
Рори, браво:)
-
:ab:
Вы знаете, я реалистка.
. Мы с вами тут ничего не поделаем. Че Гевара из меня никакой, уж простите (поддержать смогу, но для первой скрипки кишка тонка :ac:).. из вас, полагаю, тоже.
Эх, реалистка! Вашу бы энергию, с какой вы тут вполне реальные и прагматичные предложения втаптываете в грязь, своим интеллектуальным (якобы) каблучком, да направить бы в нужное русло, а то только распаляться, опуская других, вы мастер, к сожалению.
-
Тут должен быть какой-то выработанный алгоритм, какой-то комплекс мер, запускающийся автоматически в указанных случаях. Нужна четкая связка школа/органы опеки/инспекция по делам несовершеннолетних/прокуратура. Т.к. КАКИМ ОБРАЗОМ предлагаете действовать одному только педагогу ? Расстрелять виновников в школьном дворе ? На рассвете под барабанный бой ? У него прав таких нет. Нет у школы таких прав. Нет рычагов воздействия на учеников/родителей. Даже исключить явно асоциальных персонажей не имеют возможности. Работать с семьями, давя тока на совесть/сознательность, ИМХО, смешно. Т.к. яблочко от яблоньки... :secret:
увы, двойки по поведению вряд ли кто-то воспринимает всерьез, если они еще существуют.
у педагога есть только личный авторитет и пример. но у хорошего педагога это - великая сила.
-
у педагога есть только личный авторитет и пример. но у хорошего педагога это - великая сила.
Как-то мы забываем, что процесс воспитания - это не лепка из какого-то пассивного материала. Каким бы хорошим ни был педагог, сила его авторитета зависит далеко не только от него, но и от того, что уже есть в сознании ребенка при встрече с этим педагогом. Я понимаю, мне сейчас возразят, что именно в том и состоит профессионализм педагога, чтоб подобрать ключики к воспитуемым, каким бы они ни были. Проблема состоит в том, что даже задача дать знания (которая вообще-то попроще, чем воспитание) становится очень сложной при том количестве учащихся, которое обычно есть в наших классах. А уж в отношении индивидуального подхода к воспитанию по-моему говорить вообще не приходится...
-
мне это напоминает женщину, которой сложно одновременно похудеть и вкусно готовить. всем сложно, никто и не заставляет, но некоторые все же стараются)))
-
всем сложно, никто и не заставляет, но некоторые все же стараются)))
Ну вот и хорошо. :ab:
-
Эх, реалистка! Вашу бы энергию, с какой вы тут вполне реальные и прагматичные предложения втаптываете в грязь, своим интеллектуальным (якобы) каблучком, да направить бы в нужное русло, а то только распаляться, опуская других, вы мастер, к сожалению.
Реальные и прагматичные предложения в студию :ab:
Сразу признаю, в чем была неправа. Дело не в амбициях, поверьте. И цели "опускать других" лично я не ставила. С чего выводы-то ? :ai:
-
Реальные и прагматичные предложения в студию :ab:
Сразу признаю, в чем была неправа. Дело не в амбициях, поверьте. И цели "опускать других" лично я не ставила. С чего выводы-то ? :ai:
реально и прагматично вполне, возвращение идеи воспитания и организации досуга в школе, как можно более длительное время, вами, кстати, отвергнуто. Выводы-по характеру ваших постов.
-
...возвращение идеи воспитания и организации досуга в школе...
Возвращение идеи? :scratch:
это когда ж у нас такое было? Пионерскую организацию вроде застал (вот комсомол уже нет), но никаких особых воспитательно-организационных мероприятий как-то и не припомню... :sorry: Ну если не считать сам процесс принятия нас в пионеры, когда нам вдохновенно рассказывали про то, какая это честь - быть пионером...
-
Вы меня простите...причем здесь пионеры-комсомольцы?Какую воспитательную нагрузку они несли?
Во времена этих организаций как и сейчас учителя были столь же беспомощны.А когда они были всемогущи-эти самые ценности имели совершенно другое направление о которых мы вспоминаем с содроганием.
Речь как бы шла о морально-нравственных ценностях.Если сейчас время вакуума в этой области,логично использовать нынешние по умолчанию.Только и всего.Школа в этом-большой помощник.Старый состав учителей курс свой не меняет до сих пор(лично знаю нескольких таких Педагогов).Скажу больше,школа по определению не может устраниться по этой части хотя бы потому,что ученики проводят в ней половину светового дня.Т.е. 50% активной жизни подрастающий человек не может только лишь учить законы Ньютона.
-
Вы меня простите...причем здесь пионеры-комсомольцы?Какую воспитательную нагрузку они несли?
Во времена этих организаций как и сейчас учителя были столь же беспомощны.
Ну дык нас тут пытаются убедить, что во времена советского союза все было по-другому. Я вроде еще застал то время, но что-тоне помню, чтоб проводилась какая-то воспитательная работа...
А когда они были всемогущи-эти самые ценности имели совершенно другое направление о которых мы вспоминаем с содроганием.
Вот потому и не хочется возвращения ничего подобного. Потому что воспитательная работа на уровне школы - это наверняка попытка промывать мозги. Патриотизмом ли, религией ли...
Речь как бы шла о морально-нравственных ценностях.Если сейчас время вакуума в этой области,логично использовать нынешние по умолчанию.
Так вакуум или есть некие "нынешние"? Если "нынешние" не разрушены, то откуда вакуум? Я не пытаюсь придираться к словам, действительно не понимаю что вы предлагаете. Почему вы думаете, что ваши представления о морально-нравственных ценностях подойдут например мне и моему ребенку? :al:
-
Возвращение идеи? :scratch:
это когда ж у нас такое было? Пионерскую организацию вроде застал (вот комсомол уже нет), но никаких особых воспитательно-организационных мероприятий как-то и не припомню... :sorry: Ну если не считать сам процесс принятия нас в пионеры, когда нам вдохновенно рассказывали про то, какая это честь - быть пионером...
плохо помните, значит
-
плохо помните, значит
пока на память не жалуюсь...
-
Так вакуум или есть некие "нынешние"? Если "нынешние" не разрушены, то откуда вакуум? Я не пытаюсь придираться к словам, действительно не понимаю что вы предлагаете. Почему вы думаете, что ваши представления о морально-нравственных ценностях подойдут например мне и моему ребенку? :al:
Да,придирайтесь,неверно я написала,конечно не нынешние а ранее действующие имела в виду.
естественно,индивидуально подобрать и согласовать с каждым вектор ценностей в школе нереально.На это есть семья.А вот общие понятия,выработанные веками,основы развития любого общества не стоит списывать на нет.Давайте конкретный пример:тот же патриотизм.Чем плохо его культивирование школой?
Тогда,в рамках свободы,может имеет смысл излагать итог ВОВ как минимум с двух позиций?Или,все же,для нашего народа иного быть не может,а?Как бы вам хотелось?
-
Плюс пионерии в том, что дети были заняты, когда их родители работали. Как там говорится в известной фразе "Когла голова пуста, в нее лезут всякие гадости" )))) Песенки про славу СССР это конечно ерунда, но столько и кружков было и каких-то там мероприятий, станций юннатов, подопечных каких-то, подшефные дет.сады, экскурсии, поделки, орг.комитеты, собрания по поводу и без, конференции, походы и куча всякой всячины, что отвлекало детей... А сейчас как - пришел школьник после школы домой, дома никого, скучно и пошло поехало: комп.игры, друзья с пивасиком, порнушка (пока родители на работе, ага), вот и вырастает стадо дебилов...
-
Давайте конкретный пример:тот же патриотизм.Чем плохо его культивирование школой?
С моей точки зрения грань между патриотизмом и национализмом очень тонкая и я бы сказал иллюзорная. Если она вообще существует. Могу даже предположить, что на уровне внутреннем это одно и то же явление. Основная разница скорее в том, положительную или отрицательную эмоциональную окраску мы придаем этому явлению, описывая его. Я считаю нормальным, когда люди защищают себя и своих близких, когда на них нападают другие (это относится в том числе к ВОВ). Но я не считаю правильным культивировать в себе особое отношение в ущерб другим по национальному, религиозному или любому подобному признаку. Считаю, что подобные культы - проявлением эгоцентризма, из которого как из корня растут вообще все проблемы нашего общества... :sorry:
-
Плюс пионерии в том, что дети были заняты, когда их родители работали...
Отчасти согласен. Но занятость в различного рода секциях не одно и то же, что воспитательно-нравственная работа (основной целью которой как раз и является формирование неких морально-нравственных норм). Всевозможные секции существуют и сейчас. Конечно, если бы была возможность например на базе школы заниматься в них бесплатно в течение всего дня, это было было бы просто шикарно...
-
вы меня, проститИ канеш, что вмешиваюсь, НО...во времена СССР детив школах ЧИТАЛИ и ПИСАЛИ сочинения, это как минимум, а не к ЕГЭ по русскому языку готовились...которое, к превеликому сожалению, не дает ни грамотности реальной, ни уж тем более способности мыслить и правильно и красиво выражать эти мысли на родном языке....это к вопросу минимума....дажее можно пройтись по ВНЕшкольным учрежденям, которые сейчас душат так, что мало не покажеся...моя мама педагог по хору и вокалу высшей категории, так вот чрезе 5 лет ей снова эту категрию подтверждать...и в минг культуры ей четко и ясно объяснили, что она должна "инновации" предложить...это примерно так ( петь жо...ой или ушами , или еще какими-нибудь отличными от горла со связками местами)....уже позакрывали столько муз школ...что шнаим детям негде будет культурно развиваться скоро....а еще сейчас озвучиваются предложения на тему того, что учиться музыке нужно не раньше чем с 15 лет...а это фффффсе...конец....так как технику пальцев ( для примера ф-но) можно развить только до 12 лет...постановка там и все такое....вот вам и чудо новых стандартов...и это я ж говорю...ТАКОЙ минимум...можно перечислять до бескночености....цель отупления нации в лице наших детей налицо...и не только наших...в имре в принципе не нужны думающие люди....весь масс-медиа на это направлен....все эти ПИДР и ГЕИ....это ж для отвлечения внимания...
-
С моей точки зрения грань между патриотизмом и национализмом очень тонкая и я бы сказал иллюзорная. Если она вообще существует. Могу даже предположить, что на уровне внутреннем это одно и то же явление. Основная разница скорее в том, положительную или отрицательную эмоциональную окраску мы придаем этому явлению, описывая его. Я считаю нормальным, когда люди защищают себя и своих близких, когда на них нападают другие (это относится в том числе к ВОВ). Но я не считаю правильным культивировать в себе особое отношение в ущерб другим по национальному, религиозному или любому подобному признаку. Считаю, что подобные культы - проявлением эгоцентризма, из которого как из корня растут вообще все проблемы нашего общества... :sorry:
До абсурда можно довести любое действо,даже самое невинное и благое.Для корректоровки, на такой случай, опять же существует семья.Это как призыв лечиться самостоятельно,иначе залечат...
Со школы,на мой взгляд,никак не может снимаеться воспитательная функция только лишь потому,что грань между злом и добром индивидуальна,или вовсе призрачна или размыта.
-
Со школы,на мой взгляд,никак не может снимаеться воспитательная функция только лишь потому,что грань между злом и добром индивидуальна,или вовсе призрачна или размыта.
Я уже задавал вопрос, на который не получил ответа. Как вы практически представляете себе отбор педагогов по морально-нравственным критериям? По-моему это ключевой вопрос, если мы хотим возлагать на школу воспитательные функции...
-
..ТАКОЙ минимум...можно перечислять до бескночености....цель отупления нации в лице наших детей налицо...и не только наших...в имре в принципе не нужны думающие люди....весь масс-медиа на это направлен....все эти ПИДР и ГЕИ....это ж для отвлечения внимания...
+1000 ага, зато все свободны, да? Для меня патриот-человек искренне любяий свою родину и готовый при необходимости стать на ее защиту, вот и все, никакого национализма и никаких граней. (это для Seleand, который не в курсе, чем патриот от националиста отличается). Вообще, о чем спорить, тут истина не родится, а пустозвонство одно
-
+1000 ага, зато все свободны, да? Для меня патриот-человек искренне любяий свою родину и готовый при необходимости стать на ее защиту, вот и все, никакого национализма и никаких граней. (это для Seleand, который не в курсе, чем патриот от националиста отличается). Вообще, о чем спорить, тут истина не родится, а пустозвонство одно
Вот это специально для вас.
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,26007.0.html
Темка, которую я когда-то создал. К вопросу о том, насколько меня интересует развал нашей системы образования.
А насчет пустозвонства согласен. Без ответа на вот этот вопрос:
Я уже задавал вопрос, на который не получил ответа. Как вы практически представляете себе отбор педагогов по морально-нравственным критериям? По-моему это ключевой вопрос, если мы хотим возлагать на школу воспитательные функции...
все рассуждения о необходимости воспитания в школе это просто демагогия.
-
Ну и в нашей старой СССР негативные поступки всё-таки прилюдно осуждались - и в школе-классе, и бабками на скамейках, и в трудовых коллективах. А сейчас детям боятся сделать замечания,т.к. либо свора за углом дождётся и кирпич на голову опустит, либо мама-папа мент затаскают за плохое отношение к дитяте. Да и в колонию для несовершеннолетних вполне реальная была перспектива угодить и этого боялись.
-
Я уже задавал вопрос, на который не получил ответа. Как вы практически представляете себе отбор педагогов по морально-нравственным критериям? По-моему это ключевой вопрос, если мы хотим возлагать на школу воспитательные функции...
зачем же усложнять там где это очевидно.Что,было время где педагогов в особом резервуаре выращивали?принцип тот же,как и набираются люди с пед. и спец. образованием для работы в школах,только и всего.
Такой аспект должен быть заложен в самой программе.
Если очень примитивно и конкретно:уже писала что в нашей школе недавно произошел инциндент.Один 8-ми классник другому дал в ухо и разбил цифровой слуховой аппарат,стоимостью 60 тыс. руб.кроме того,понадобилась несколькочасовая операция для извлечения обломков сл.аппарата,нанесен колоссальный вред здоровью.Как должна поступить учитель:по-вашему объявить "в рамках уголовного права" что это является преступлением,родителям прийдется возместить ущерб в такой-то сумме.Если бы сл. аппарата там не было,этот проступок стал бы семье драчуна дешевле.2.Не говорить ничего,это не функция школы,разберутся в милиции,суде.3.Провести классный час,разобрать ситуацию,причины,последствия.сделать выводы о недопустимости рукоприкладства в принципе.Если палка на взгляд некого родителя перегнута и такой вывод не имеет места быть в нашей жизни,он может самостоятельно дома пояснить ребенку в каких случаях такой вариант пригоден(самооборона,неравнодушие и неоставление человека в беде при отсутствии других возможностей и т.д.
Ну и в нашей старой СССР негативные поступки всё-таки прилюдно осуждались - и в школе-классе, и бабками на скамейках, и в трудовых коллективах. А сейчас детям боятся сделать замечания,т.к. либо свора за углом дождётся и кирпич на голову опустит, либо мама-папа мент затаскают за плохое отношение к дитяте. Да и в колонию для несовершеннолетних вполне реальная была перспектива угодить и этого боялись.
кстати по этому поводу.Зачастую родители -источник зла.Причем и для своего ребенка тоже.Посмотрите что происходит:дети сбрасываю шины на голову прохожих,обсуждают как "тюкнуло лоха",опускают в унитаз с головой сослуживцев,производят сексуальные действия насильственного характера друг перед другом,сжигают заживо живоных как приобщение к некой субкультуре и при этом их мамы ВСЕГДА делают квадратные глаза,брызжат слюной доказывая что их сыночка/дочечка ТАК НЕ МОГЛИ поступить.Они такие хорошие,они так хорошо знают своих детей...и вообще виновата жертва,ибо по-другому невозможно спровоцировать их детенка...Может и правда,виноваты мы?Будем дальше возлагать надежды на домашнее воспитание и смотреть чьи методы лучше,кто в итоге победит (останется жив)
-
зачем же усложнять там где это очевидно.Что,было время где педагогов в особом резервуаре выращивали?
Можно сказать и так. Выращивали в единой идеологии, обязательной для всех. Предварительно расстреляв или сослав в лагеря всех, кто был с ней не согласен.
Как должна поступить учитель:по-вашему объявить "в рамках уголовного права" что это является преступлением,родителям прийдется возместить ущерб в такой-то сумме.Если бы сл. аппарата там не было,этот проступок стал бы семье драчуна дешевле.2.Не говорить ничего,это не функция школы,разберутся в милиции,суде.3.Провести классный час,разобрать ситуацию,причины,последствия.сделать выводы о недопустимости рукоприкладства в принципе.Если палка на взгляд некого родителя перегнута и такой вывод не имеет места быть в нашей жизни,он может самостоятельно дома пояснить ребенку в каких случаях такой вариант пригоден(самооборона,неравнодушие и неоставление человека в беде при отсутствии других возможностей и т.д.
Мы с вами вполне сходимся в том, что такое поведение является плохим. Но так ли все очевидно в отношении того, как именно педагог должен объяснить это ученикам? Вы считаете, что я усложняю? Вам привести десяток различных видов объяснения негативности этого поведения для людей с разным мировоззрением? Понимаете, аргументация "потому что я так сказал" не работает. Реально повлиять на поведение ребенка может только личный пример значимого для него человека и объяснение в том мировоззрении, в котором он растет.
-
зачем же усложнять там где это очевидно.Что,было время где педагогов в особом резервуаре выращивали?принцип тот же,как и набираются люди с пед. и спец. образованием для работы в школах,только и всего.
Такой аспект должен быть заложен в самой программе.
не, было не такое время, когда где-то их выращивали, а такое, где им ПОЗВОЛЯЛИ работать, работать ТАК как они считают нужным...развивать интеллектуално и культурно, давать что называтся, дорогу в жизнь...а сейчас таких и так осталось по пальцам пересчитать, так им еще и не дают работать....читала одно письмо чиновникам и гос-ву преподавателя русского языка....читала про реформы в доп образовании...меня это вот в :ai: такой шок повергает....
-
Вопрос в самой идеологии а не в способах ее применения.
Можно сказать и так. Выращивали в единой идеологии, обязательной для всех. Предварительно расстреляв или сослав в лагеря всех, кто был с ней не согласен.
Мы с вами вполне сходимся в том, что такое поведение является плохим. Но так ли все очевидно в отношении того, как именно педагог должен объяснить это ученикам? Вы считаете, что я усложняю? Вам привести десяток различных видов объяснения негативности этого поведения для людей с разным мировоззрением? Понимаете, аргументация "потому что я так сказал" не работает. Реально повлиять на поведение ребенка может только личный пример значимого для него человека и объяснение в том мировоззрении, в котором он растет.
Знаете,если по сей день существует и развивается черный рынок органов,это не означает что следует похоронить трансплантологию как науку.и не значит что по этой причине в нашей стране совершенно противозанонна детская трансплантология в принципе.
А на поведение ребенка на самом деле влияет масса факторов,в частности как делать нельзя.и личный пример иногда играет злую шутку,как раз "вопреки".Жизнь многогранна и здесь не может быть единственноверного подхода порой даже у родителей.
-
У меня вот в связи с дискуссией о воспитании возникла мысль.
Не знаю, связано ли это с потерей идеологии в обществе или просто веяние времени, но у подрастающего поколения пропал АВТОРИТЕТ. И в этом может виноваты и мы - родители.
Почитаем форум -
УЧИЛКА,
ВОСПЕТКА,
да как она может ТАК НА МОЕГО!!! РЕБЕНКА
да никто не смеет делать замечания МОЕМУ ребенку
Я МАТЬ и Я РЕШАЮ как воспитывать
И это начинается с пеленок. И вот если ребеночку попадается мама, которую хлебом не корми, а дай поскандалить и права покачать, то из него 99% вырастет гражданин, который плевать хотел на всех взрослых.
25-30 лет назад можно было сделать замечание подростку, он СМУЩАЛСЯ, ИЗВИНЯЛСЯ, боялся может, что родителям расскажут и ему попадет. А сейчас - вы попробуйте сделать замечание десятилетнему или прийти к ним домой с жалобой, что дитятко матом ругается. Да мамашка выскочит и таких трендюлей жалобщику отвесит - мама не горюй.
И потом еще и тему на форуме создаст типа "Посторонняя тетка пристает к моему сыночку!!! ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!"
-
Вопрос в самой идеологии а не в способах ее применения.
не понял этой фразы, извините.
А на поведение ребенка на самом деле влияет масса факторов,в частности как делать нельзя.и личный пример иногда играет злую шутку,как раз "вопреки".Жизнь многогранна и здесь не может быть единственноверного подхода порой даже у родителей.
Абсолютно согласен. Мало того, меня не надо убеждать в том, что если учитель проводит разъяснительную работу в отношении таких вот конфликтных ситуаций, как вы привели в примере, это хорошо и правильно. И тем не менее, если оставить в стороне наши эмоции по поводу таких ситуаций. Если вы хотите воспитательно-нравственную работу вменить в обязанность учителя, то должны быть выработаны некие стандарты в отношении их обязанностей, а также рычаги воздействия на учащихся в этом вопросе. Я не только читаю эти же ветки с обсуждением таких ужасных ситуаций. Мы сами недавно попадали в подобную:
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,76389.0.html
И опыт этой ситуации показал мне, что как правило учитель сталкиваясь с такими ситуациями просто бессилен как-то на них повлиять. А причины такой массовости этих явлений лежат гораздо глубже, чем сфера влияния учителя. Я уже писал об этом:
По моим личным наблюдениям уровень агрессии (а следовательно и преступности) в обществе в гораздо бОльшей степени зависит от экономического благосостояния и стабильности, чем от каких-то особых воспитательных мер. Посмотрим на те же 90-е. Часть тех самых преступников из 90-х воспитывались еще во времена советского союза. А у тех, кто только рос в эти годы, родителями и учителями были все те же люди старшего поколения, с советской системой ценностей. Так откуда же весь этот разгул преступности? Выходит, все это воспитание было домом на песке? Без фундамента? Сейчас тоже мы толком еще не вышли из очередного экономического кризиса. Буквально год назад на нашем форуме было множество жалоб от разных людей на то, что реально на еду денег нет, детей кормить нечем. И в такой ситуации всякие разные меры со стороны государства, направленные на воспитание, выглядят для меня как попытка разогнать дым, чтоб не было видно пожара. Еще вспоминается анекдот. Два молодых туриста-альпиниста приходят к старому опытному и спрашивают совета: "Вот, была такая проблема, в горах на 6 тыс. метров костер разжечь не удавалось". То отвечает: "ну так понятно, воздух разряженный, кислорода мало". Один из молодых толкает другого в бок и говорит: "вот видишь, кислорода мало. А ты заладил - дров нет, дров нет"...
Продолжая ваши медицинские аналогии можно сказать, что если человеку необходимо сделать внутреннюю операцию на органах, то бесполезно ему дезинфицировать кожу ради того, чтобы делать хоть что-нибудь...
-
У меня вот в связи с дискуссией о воспитании возникла мысль.
Не знаю, связано ли это с потерей идеологии в обществе или просто веяние времени, но у подрастающего поколения пропал АВТОРИТЕТ. И в этом может виноваты и мы - родители.
Почитаем форум -
УЧИЛКА,
ВОСПЕТКА,
да как она может ТАК НА МОЕГО!!! РЕБЕНКА
да никто не смеет делать замечания МОЕМУ ребенку
Я МАТЬ и Я РЕШАЮ как воспитывать
И это начинается с пеленок. И вот если ребеночку попадается мама, которую хлебом не корми, а дай поскандалить и права покачать, то из него 99% вырастет гражданин, который плевать хотел на всех взрослых.
25-30 лет назад можно было сделать замечание подростку, он СМУЩАЛСЯ, ИЗВИНЯЛСЯ, боялся может, что родителям расскажут и ему попадет. А сейчас - вы попробуйте сделать замечание десятилетнему или прийти к ним домой с жалобой, что дитятко матом ругается. Да мамашка выскочит и таких трендюлей жалобщику отвесит - мама не горюй.
И потом еще и тему на форуме создаст типа "Посторонняя тетка пристает к моему сыночку!!! ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!"
читаю...задумываюсь....какой я буду матерью....вот однозначно знаю, что если не заслуженно кто-то будет ребзя поносить, вставлю трындюлей....но какт щас даже прочитала и пытаюсь саму себя охолонить...и правда что-то изменилось...сокрее всего общество в целом...потому что мамы-то тоже не из ничего такими становтяся....ну я во всяокм случае говорю о ситуациях, когда чадо свое защитить надо, ибо кроме родителей некому больше....
-
ну я во всяокм случае говорю о ситуациях, когда чадо свое защитить надо, ибо кроме родителей некому больше....
О!!! И тут-то весь вопрос в том - ОТ ЧЕГО ЗАЩИТИТЬ?
От реальной угрозы жизни-здоровью?
Или от вполне быть может справедливого замечания-упрека-одергивания?
Почему-то вспоминается Англия с розгами...и негатива нет к ним :sorry:
-
Видела сцену разборок папаши одной 9 классницы с учительницей, которую чадо обозвало матом при всем классе. Причем класс дружно промолчал, когда был задан вопрос о том, что ведь все были свидетелями. Так девочка нагло ухмылялась, когда папа ее защищал. Учительница оказывается оклеветала божье создание. Еще и двойки ставят за предмет, который чаду по ее мнению в дальнейшем не нужен будет и утруждаться над занятиями не считает нужным.
ИМХО, папа в один прекрасный момент дождется, что дочь начнет его посылать или выгонет за ненадобностью из квартиры, вот тогда скорей всего будет винить школу, которая не так воспитала, но не себя.
-
Вот я примерно об этом. Уверена, что и в 4-5-6 лет эту девочку защищали от ВСЕХ И ВСЯ несмотря на то, что может и не она пострадавшая сторона.
-
Так и было, это говорила уч-ца нач. классов. Девочка одна в семье, она ничего по дому не делает, ей покупается самое лучшее. Недавно устроила истерику, что сломала ноготь, вызвала маму в школу, та ее забрала домой. Злопамятный ребенок с малолетства. Сейчас хочет стать... педагогом. :be:
Дело в том, что сейчас много подобных детей с таким же отношением к старшим, и виноваты не только они в этом. Но и родители. Это закладывается сызмальства.
Опять-таки риторический вопрос - где найти золотую середину.
-
Видела сцену разборок папаши одной 9 классницы с учительницей, которую чадо обозвало матом при всем классе. Причем класс дружно промолчал, когда был задан вопрос о том, что ведь все были свидетелями. Так девочка нагло ухмылялась, когда папа ее защищал. Учительница оказывается оклеветала божье создание. Еще и двойки ставят за предмет, который чаду по ее мнению в дальнейшем не нужен будет и утруждаться над занятиями не считает нужным.
ИМХО, папа в один прекрасный момент дождется, что дочь начнет его посылать или выгонет за ненадобностью из квартиры, вот тогда скорей всего будет винить школу, которая не так воспитала, но не себя.
а может они уже на равных разговаривают не стесняясь в выражениях, нам не знать... :sorry:
Вы очень правы в том, что грубить и дерзить друг другу стали все и вся по поводу и без. Это правда...
Идет какая-то полная неудовлетворенность жизнью.
-
не понял этой фразы, извините.
Абсолютно согласен. Мало того, меня не надо убеждать в том, что если учитель проводит разъяснительную работу в отношении таких вот конфликтных ситуаций, как вы привели в примере, это хорошо и правильно. И тем не менее, если оставить в стороне наши эмоции по поводу таких ситуаций. Если вы хотите воспитательно-нравственную работу вменить в обязанность учителя, то должны быть выработаны некие стандарты в отношении их обязанностей, а также рычаги воздействия на учащихся в этом вопросе. Я не только читаю эти же ветки с обсуждением таких ужасных ситуаций. Мы сами недавно попадали в подобную:
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,76389.0.html
И опыт этой ситуации показал мне, что как правило учитель сталкиваясь с такими ситуациями просто бессилен как-то на них повлиять. А причины такой массовости этих явлений лежат гораздо глубже, чем сфера влияния учителя. Я уже писал об этом:
Продолжая ваши медицинские аналогии можно сказать, что если человеку необходимо сделать внутреннюю операцию на органах, то бесполезно ему дезинфицировать кожу ради того, чтобы делать хоть что-нибудь...
seleand,таких вопросов великое множество,подробно не хотела бы писать.Долго,нудно да и это только лишь мое понимание.Нехитрые эти стандарты.
Рычаги воздействия порой выходят за рамки школьного порицания и соответствуют поступку.А если нет,то скажите, когда вы слышали в последний раз,что ученика оставляли на второй год,не переводили в следующий класс?Неужели все стали успевать?В конце концов никто не отменял спец. школы.Есть единый устав,который подлежит исполнению.
По поводу зависимости от экономического фактора...Не знаю.После войны,когда страна была в голоде и холоде было столько произвола и преступности?Причем как сейчас,почти легально и практически оправданно...?
Ну и сами понимаете,непродизинфецировав кожу,об опереции даже речи быть не может,увы.Это таки самый первый этап.
-
Вот это специально для вас.
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,26007.0.html
Темка, которую я когда-то создал. К вопросу о том, насколько меня интересует развал нашей системы образования.
А насчет пустозвонства согласен. Без ответа на вот этот вопрос:
все рассуждения о необходимости воспитания в школе это просто демагогия.
как я представляю отбор? Начиная с ВУЗА, Педагогического, формировать и обучать именно педагогов а не случайных людей, нужно там.
-
А если нет,то скажите, когда вы слышали в последний раз,что ученика оставляли на второй год,не переводили в следующий класс?Неужели все стали успевать?В конце концов никто не отменял спец. школы.Есть единый устав,который подлежит исполнению.
Мне кажется, вы сейчас говорите уже об уровне знаний, а не онравственном воспитании. И тут вопросов как раз не возникает. Есть программа с четкими границами в отношении того, что учащийся должен знать и уметь, есть четко сформулированные критерии, по которым можно проверить успеваемость. То, что и программу и систему проверки знаний все сильнее ломают после развала СССР - это меня беспокоит точно так же, как и вас. Но все же здесь нет принципиальных вопросов о том, как можно было бы сделать лучше. Система преподавания в отношении знаний существовала и очень даже неплохо работала, нужно было просто не ломать все это, фундамент есть. А вот в отношении нравственного воспитания все намного сложнее. Если раньше в качестве фундамента было единое мировоззрение обязательное для всех, то на таком фундаменте и можно было строить некие единые нормы морали. А сейчас, если вы атеист, воспитанный на ценностях советского союза, попробуйте договориться с верующими,которые считают весь период с 1917 и до 90-х временем целенаправленного разрушения духовности, о том, на каком фундаменте строить это морально-нравственное воспитание. На каком фундаменте, помимо требований уголовного кодекса, вы можете построить сейчас морально-нравственное воспитание в масштабах всего общества? Или вы считаете возможным и правильным снова загнать всех в рамки единого и обязательного для всех мировоззрения? :al:
Еще маленькое рассуждение на тему истории про эпоху Возрождения. Все мы сейчас считаем то время расцветом человеческой мысли, науки и искусства. А все ли знают и помнят как выглядело то время для его современников? Почитайте например "Кентерберийские рассказы" Джеффри Чосера (это английский поэт позднего возрождения). По сути это было время разбойников и бандитов, которые наживали свои капиталы методами не сильно отличающимися от наших 90-х годов. После ломки того порядка, который существовал в средние века, это был хаос. И в то же время период большой морально-нравственной свободы. Я вовсе не буду утверждать, что свобода гарантирует нам подобные успехи. Наверняка очень важными являются и другие факторы. Но то, что такой уровень свободы был необходимым условием такого интенсивного развития, для меня лично очевидно.
-
реально и прагматично вполне, возвращение идеи воспитания и организации досуга в школе, как можно более длительное время, вами, кстати, отвергнуто. Выводы-по характеру ваших постов.
Выводы неправильные. :ab: Я не переходила на личности.
Давайте по предложению.
Воспитание и организация досуга в школе-хорошо. На первый взгляд.
Давайте посмотрим, как это будет выглядеть чисто технически.
1). Воспитание-это труд. Думаю, все согласятся. Труд огромный, выматывающий и поглощающий с головой и каблуками. Понимаете ? Т.е. педагог должен будет тратить время и силы. Так ? Мало того, важнее всего то, что педагог должен быть способен (и достоин) эту функцию осуществлять. Т.е. быть Личностью. Как ни грустно признать, сейчас в России непопулярна и неуважаема идея работать "за идею", пардон за тавтологию.
Еще момент. Немаловажный. Даже в школах, где воспитанию уделяется огромное внимание (педагоги пашут за общую ИДЕЮ" всем известно, что собссна воспитывать надо в первую очередь родителей... Без семьи ничего нельзя поделать, все усилия педагога уйдут, как вода в песок.
И еще. Сея "разумное, доброе, вечное" надо учитывать, что не все упадет на добрую почву. Бывают детки-хоть ты сей, хоть ты в трубы труби. Такого уж мама-папа выродили-воспитали. Бываю чада, которым реально в колонии место, если не в спецлечебнице... не в коллективе нормальных детей. Детки то ли распущены, то ли психически нездоровы, мамы-папы в курсе, но не реагируют. А отсеять этих детей НЕТ возможности, законы такие. И что делать ?
2) Длительный досуг в школе ? Это как ?
У детей бывает 5-8 уроков в день. Плюс д/з. Плюс дорога. Им что, предлагается целыми днями сидеть в одних и тех же стенах ? И взрослому-то не слишком понравится сидеть на работе с утра до ночи, даже если руководство, больное на голову, организует какой-нить досуг для пущей коллективной сплоченности. Вы поймите, в государственных школах дети подбираются не по желанию, не по интересам, не по взаимным симпатиям. Совсем необязательно, что им вдруг захочется общаться больше, чем это необходимо.
Конечно, есть пансионы и полупансионы. Но далеко не каждый ребенок будет особо счастлив в таком заведении.
Организовать досуг дитенка несложно. Если родители хоть чуток с моском дружат. В городе, слава Богу, столько кружков-клубов-секций, столько интересных компаний... от шахматистов до юных натуралистов, от программистов до толкиенистов...хоть в имидж-студию иди, хоть в церковный хор, можно хоть стрельбу из пистолета освоить в свободное время, хоть вышивку золотом-бисером.., хоть на роликах катайся, хоть фарфоровых кукол делай...
Где бы только времени на все это раздобыть... :be:
Я даже в фитнес-клуб не могу дитя записать, т.к. учится во 2 смену на 6 дневке. Утром надо уроки делать, а вечером и так к 20-00 является. :be: Она бы и ходила вечером с удовольствием, да я все боюсь отпускать её по ночам по городу.. Единственный вариант-разрешить скутер :ac:
-
естественно,индивидуально подобрать и согласовать с каждым вектор ценностей в школе нереально.На это есть семья.А вот общие понятия,выработанные веками,основы развития любого общества не стоит списывать на нет.Давайте конкретный пример:тот же патриотизм.Чем плохо его культивирование школой?
Официальный патриотизм вроде официальной религии. Беспомощно и лживо, ИМХО. Это... такой лохотрон для быдла :ab: Дети не дурачки, класса с 5 все все прекрасно понимают. Вот когда сын одно министра будет драить армейские сортиры по наряду :ag: в заполятье-забайкалье :ag: и вернецца повзрослевшим настоящим мужчиной... когда сын другого министра отправится в "горячую точку" и не вернется... вот тогда можно будет серьезно говорить о патриотизме. А пока... искусственно-прочувствованный треп для галочки, не больше.
-
Официальный патриотизм вроде официальной религии. Беспомощно и лживо, ИМХО. Это... такой лохотрон для быдла :ab: Дети не дурачки, класса с 5 все все прекрасно понимают. Вот когда сын одно министра будет драить армейские сортиры по наряду :ag: в заполятье-забайкалье :ag: и вернецца повзрослевшим настоящим мужчиной... когда сын другого министра отправится в "горячую точку" и не вернется... вот тогда можно будет серьезно говорить о патриотизме. А пока... искусственно-прочувствованный треп для галочки, не больше.
:ay:
-
Официальный патриотизм вроде официальной религии. Беспомощно и лживо, ИМХО. Это... такой лохотрон для быдла :ab: Дети не дурачки, класса с 5 все все прекрасно понимают. Вот когда сын одно министра будет драить армейские сортиры по наряду :ag: в заполятье-забайкалье :ag: и вернецца повзрослевшим настоящим мужчиной... когда сын другого министра отправится в "горячую точку" и не вернется... вот тогда можно будет серьезно говорить о патриотизме. А пока... искусственно-прочувствованный треп для галочки, не больше.
Скажите Рори,когда сыновья министров драяли сортиры,сидели на губе,служили в горячих точка,да даже не в горячих,а дальше чем 10 км. от родительского дома?Такое было во времена процветающего патриотизма?Нет.
На каком фундаменте, помимо требований уголовного кодекса, вы можете построить сейчас морально-нравственное воспитание в масштабах всего общества? Или вы считаете возможным и правильным снова загнать всех в рамки единого и обязательного для всех мировоззрения? :al:
На уроках истории,на нелегком прошлом нашего народа.Больше вариантов нет.Мое видение единого мировоззрения состоит как раз в извлечении хорошего из множества разного.А что такое хорошо и что такое плохо обычно безошибочно определяет жизнь.Есть все же нормы морали и нравственности,которые веками неизменны.Вот на этом и стою.
Но то, что такой уровень свободы был необходимым условием такого интенсивного развития, для меня лично очевидно.
Я тоже себя только этим и успокаиваю.Все рано или поздро переживает свой подростковый и пубертатный период.
-
На уроках истории,на нелегком прошлом нашего народа.Больше вариантов нет.Мое видение единого мировоззрения состоит как раз в извлечении хорошего из множества разного.А что такое хорошо и что такое плохо обычно безошибочно определяет жизнь.Есть все же нормы морали и нравственности,которые веками неизменны.Вот на этом и стою.
Если бы даже историю не переписывали все, кому не лень, оценивает ее все равно каждый по своему, и уроки извлекает разные. Не понимаю где в истории вы нашли какие-то устойчивые и бесспорные нормы морали и нравственности. :al: Кстати, вот очень интересная статья в тему:
http://atheism.ru/library/vidjnana_2.phtml
-
О!!! И тут-то весь вопрос в том - ОТ ЧЕГО ЗАЩИТИТЬ?
От реальной угрозы жизни-здоровью?
Или от вполне быть может справедливого замечания-упрека-одергивания?
Почему-то вспоминается Англия с розгами...и негатива нет к ним :sorry:
да нет, я о таких отмороженных, как в начале этой темы...прсото знаете, я сейчас понимаю, что наверное, у многих это уже в привычку входить начинает ( имею в виду, защищать от всех и вся, не разбираясь) и виноваты,на мой взгляд, даже не мамы...а беждействие институтов общественных....ведь в прокуратуре Октябрьского района отказали заводить уголвоное дело, даже при предоставлении видеозаписи...вот поэтому и родители звереют защищают не разбираясь в сути вопроса порой...во всяком случае мне так кажется...
-
Видела сцену разборок папаши одной 9 классницы с учительницей, которую чадо обозвало матом при всем классе. Причем класс дружно промолчал, когда был задан вопрос о том, что ведь все были свидетелями. Так девочка нагло ухмылялась, когда папа ее защищал. Учительница оказывается оклеветала божье создание. Еще и двойки ставят за предмет, который чаду по ее мнению в дальнейшем не нужен будет и утруждаться над занятиями не считает нужным.
ИМХО, папа в один прекрасный момент дождется, что дочь начнет его посылать или выгонет за ненадобностью из квартиры, вот тогда скорей всего будет винить школу, которая не так воспитала, но не себя.
ну это уже неадекват...такое и в СССР было...мама рассказывала из моего детства..как на нее ровесник моей старшей (щкольник, т.е.) сестры чуть ли не с топором кидался, а его мама смоотрела и ухмылялась
-
Если бы даже историю не переписывали все, кому не лень, оценивает ее все равно каждый по своему, и уроки извлекает разные. Не понимаю где в истории вы нашли какие-то устойчивые и бесспорные нормы морали и нравственности. :al: Кстати, вот очень интересная статья в тему:
http://atheism.ru/library/vidjnana_2.phtml
Ну вы даете!
если бы это было так,сидели бы тогда под березками как в Нигерии под пальмами немытые-голодные до сих пор.Или вовсе на лианах висели.
Статью прочту обязательно.
-
Ну вы даете!
если бы это было так,сидели бы тогда под березками как в Нигерии под пальмами немытые-голодные до сих пор.Или вовсе на лианах висели.
Извините, не понял. Это с какой же стати? Вы кстати уже смогли согласовать мнения православных и атеистов в отношении того, как следует оценивать революцию 1917г и период существования советского союза? :ad:
-
Религиозный фактор,однако,не является определяющим.Моя бабушка,будучи глубоко верующим человеком,в 1942-43 году шоферила на грузовике(возила зерно)за сотни км с крестиком на шее.Это к слову о патриотизме.А замуж вышла за ярого коммуниста и атеиста.С которым прожила в счастливом браке 34 года.
Судя по всему,религия-слишком болезненный вопрос для вас...Хотя,если бы в той же средней школе существовал такой предмет как религиоведение,сам этот факт многое бы упростил в разделении полюсов и конфликтах на этой почве.
Революция,период СССР-это исторические факты,каким образом и зачем их следует согласовывать в контексте морально-этических норм?
-
Религиозный фактор,однако,не является определяющим.Моя бабушка,будучи глубоко верующим человеком,в 1942-43 году шоферила на грузовике(возила зерно)за сотни км с крестиком на шее.Это к слову о патриотизме.А замуж вышла за ярого коммуниста и атеиста.С которым прожила в счастливом браке 34 года.
Я все-таки не совсем понимаю мораль этого примера в свете нашего обсуждения.
Для вас религиозный фактор не является определяющим, для других он может быть принципиально важным. Я как раз и указываю на то многообразие мировозрений и морально-нравственных оценок как происходящего сейчас, так и истории.
Революция,период СССР-это исторические факты,каким образом и зачем их следует согласовывать в контексте морально-этических норм?
А как иначе вы собираетесь строить морально нравственное воспитание на основе истории? Вот это же ваши слова:
На уроках истории,на нелегком прошлом нашего народа.Больше вариантов нет.Мое видение единого мировоззрения состоит как раз в извлечении хорошего из множества разного.А что такое хорошо и что такое плохо обычно безошибочно определяет жизнь.Есть все же нормы морали и нравственности,которые веками неизменны.Вот на этом и стою.
Если вы не даете морально-нравственной оценки историческим фактам, а рассматриваете их просто как некие факты, то чему они собственно могут нас научить? :al: А если морально-нравственная оценка одних и тех же фактов истории у разных людей получается разная, иногда диаметрально противоположная друг другу, то как вы найдете там что-то универсально правильное для всего общества? Я бы даже сказал, что как раз нет более спорной вещи в отношении норм морали, чем наша история. И у нас на форуме периодически такие яростные схватки на эту тему происходят, что мама не горюй...
-
Пример наглядно демонстрирует то,что различные вероисповедания,а то и вовсе их отсутствие,не является причиной поступать по-разному в определенных ситуациях.Есть моменты,когда подобные "принципы" ничего не значат для нормального человека и народа в целом.О них я вела речь.Морально-этические нормы уже по определению-нормы,и двойных стандартов быть здесь не может.
Ранее прозвучало:дескать где живые примеры,болтовне не поверят.А пример наша история,жизненный опыт(если для вас так сомнительно это слово),единственное,на что можно оглянуться.Благо он разнообразен.
Сейчас не существует никаких норм в принципе.ни моральных,ни нравственных.Вот по-этому вещи,предназначенные погорельцам воруют,после терактов взвинчивают цены на проезд.последнее вообще не является уголовно наказуемо,вот этот вопрос, и масса подобных, как раз из обсуждаемой нами области.
По-этому, если жить в режиме "кто в лес кто по-дрова", уже через несколько десятилетий можно полностью потерять даже первоначальный человеческий облик.Скажу честно,меня пугает нынешняя молодежь при самоустранившихся родителях,на первый взгляд производящих впечатление благополучных семей.
На этом думаю окончить разговор.Я старалась донести свою точку зрения,не знаю получилось или нет.
-
дурдом, у этих девочек с головой не всё впорядке!!!!!!!!!! :aq:
-
их по телеку показывали, приходили папа (отчим) одной "пострадавшей" и мамы девочек, которые все это затеяли. вобщем, пострадавшая осталась виноватой, типа ее никто не заставлял, она сама с себя снимала одежду. и учитля о ней высказались, что девочка с девиантным поведением
-
А мне кажется, что для нашей страны - это вполне нормальная ситуация. Мы же сами воспитываем в детях жестокость и ненависть :aq:
-
как страшно. с каждым годом с каждым новым поколением дети становятся все более жестокими... :ac:
-
Ростовские школьницы жестоко избивали своих сверстниц
2.03.11, 14:32 Ростовская область
В Ростове-на-Дону пять учениц средних классов школы № 79 жестоко избили шестиклассниц из этой же школы.
Как передает портал "161.Ru", девочки заволокли в безлюдный тупик за гаражами двух шестиклассниц и принялись их жестоко избивать. Били в живот, ногами по лицу, а потом поставили на колени и заставили целовать им ноги. Но и на этом школьницы не успокоились: стянули с одной из девочек трусы, а другую заставили целовать половые органы.
Кроме того, все происходящее было заснято на видео и распространялось в школе. Когда видеоролик увидело руководство школы, провели беседу с избивавшими. После этого те снова избили одну из потерпевших в школьном туалете.
.................
Неужели эти мерзавки НЕ НАКАЗАНЫ???!!! :aq:
-
Очень в тему. РЕАЛЬНО СТРАШНО! Прстите,если ранее обсуждалось,нет времи всю тему копать.
Пару недель мне подруга рассказала,что в их школе в 6 классе повесился ребенок. А сегодня она рассказала,что ребенок не повесился,а удушился. Они играют в игры на удушение. Вот статья об этом http://www.medikforum.ru/news/medicine_news/1227-dimka-zadushi-menya.html. Оказывается,это проблема,причем,количество смертей растет сильно. Окончила школу 11 лет назад,но о подобном узнала несколько часов назад. Кошмар.
-
Очень в тему. РЕАЛЬНО СТРАШНО! Прстите,если ранее обсуждалось,нет времи всю тему копать.
Пару недель мне подруга рассказала,что в их школе в 6 классе повесился ребенок. А сегодня она рассказала,что ребенок не повесился,а удушился. Они играют в игры на удушение. Вот статья об этом http://www.medikforum.ru/news/medicine_news/1227-dimka-zadushi-menya.html. Оказывается,это проблема,причем,количество смертей растет сильно. Окончила школу 11 лет назад,но о подобном узнала несколько часов назад. Кошмар.
ну чего Вы так переживаете?
это ведь в Штатах проблемы, не в России.
ЗЫ. Я в школе никогда в ЭТО не играла, да и во взрослом состоянии тоже, однако прекрасно знаю, что удушение усиливает сильные ощущения, в том числе и сексуальные. И этот факт давным давно известен психиатрам, в частности, криминальным.
Т.ч. статья в Вашей ссылке вызывает сильнейшие сомнения в ее правдивости.
-
ну чего Вы так переживаете?
это ведь в Штатах проблемы, не в России.
ЗЫ. Я в школе никогда в ЭТО не играла, да и во взрослом состоянии тоже, однако прекрасно знаю, что удушение усиливает сильные ощущения, в том числе и сексуальные. И этот факт давным давно известен психиатрам, в частности, криминальным.
Т.ч. статья в Вашей ссылке вызывает сильнейшие сомнения в ее правдивости.
А с чего Вы взяли, что в России нет такой проблемы? Недавно даже программу показывали про такое.
-
А с чего Вы взяли, что в России нет такой проблемы? Недавно даже программу показывали про такое.
я про программу ничего не знаю. Я просто прочитала статью, на которую дали ссылку. там приведены данные не по России, и в конце статьи в одну строчку написано, что такая проблема имеет место быть. Все.
В чем мои выводы не верны?
ЗЫ. в России отсутствую всего год, сын ходил в 7-й класс. про удушения ничего не слышала. про наркотики в школе слышала (одна знакомая мамочка даже рассказывала, как дежурила в туалете школы своей дочери), про алкаголь не только слышала, но и видела неоднократно, а вот про то, о чем тут поднялся разговор, не слышала. Сын сменил 5 школ в России, в том числе и в другом городе учились.
Это я все к чему: может, не стоит переключать свое внимание на еруднду, а подумать о реальных проблемах (алкоголь, курение, наркотики) в школах?
-
я про программу ничего не знаю. Я просто прочитала статью, на которую дали ссылку. там приведены данные не по России, и в конце статьи в одну строчку написано, что такая проблема имеет место быть. Все.
В чем мои выводы не верны?
ЗЫ. в России отсутствую всего год, сын ходил в 7-й класс. про удушения ничего не слышала. про наркотики в школе слышала (одна знакомая мамочка даже рассказывала, как дежурила в туалете школы своей дочери), про алкаголь не только слышала, но и видела неоднократно, а вот про то, о чем тут поднялся разговор, не слышала. Сын сменил 5 школ в России, в том числе и в другом городе учились.
Это я все к чему: может, не стоит переключать свое внимание на еруднду, а подумать о реальных проблемах (алкоголь, курение, наркотики) в школах?
То, что Вы об этом не слышали, еще не значит, что такой проблемы не существует. И, частенько, бывает, что играют под алкоголем.
-
То, что Вы об этом не слышали, еще не значит, что такой проблемы не существует. И, частенько, бывает, что играют под алкоголем.
а я и не говорю, что если я о чем-то не слышала, то этого нет.
Но и во все, что пишут-говорят в СМИ давненоко не верю. а все же полагаюсь на собственные наблюдения.
И считаю, повторюсь, что есть гораздо более серьезные вещи, которые происходят с подростками, чем то. о чем говорится в статье.
Которая вообще про другое гос-во.
-
Вы пишите - и что это Вы так переживаете, ведь это в Штатах проблема, а не в России. Я Вам просто сказала, что и в России это явление есть, вот и все. И при чем тут наркотики? Это одна проблема, та- другая. И, к сожалению, все это есть как в США, так и тут.
-
я намеренно не говорила о США, я подчеркнула, что данные статистики по другому государству.
Откуда Вы знаете, что эта проблема есть? Что ее не выдумали, дабы Вы не думали о лругих вещах? я вот о чем.
Где достоверные данные по России? где мнение судебных психиатров, в чьем ведении эти вопросы?
а пишут и на заборах, а потрогаешь - доски:)))
-
Знаю что есть такое явление. Не хотите считать это проблемой – не считайте. Не заставляют же. Только зачем говорить людям– да с чего Вы взяли, да не говорите глупостей? Будто только Вам известна истина.
-
Знаю что есть такое явление. Не хотите считать это проблемой – не считайте. Не заставляют же. Только зачем говорить людям– да с чего Вы взяли, да не говорите глупостей? Будто только Вам известна истина.
где я говорила про глупости? цитату, плз.
Про то, что это явление существовало и существует, я же сама и написала. Что оно не новость вовсе.
ну чего Вы так переживаете?
это ведь в Штатах проблемы, не в России.
ЗЫ. Я в школе никогда в ЭТО не играла, да и во взрослом состоянии тоже, однако прекрасно знаю, что удушение усиливает сильные ощущения, в том числе и сексуальные. И этот факт давным давно известен психиатрам, в частности, криминальным.
Т.ч. статья в Вашей ссылке вызывает сильнейшие сомнения в ее правдивости.
специально для Вас повторяю свои же собственные слова.
Я только лишь подвергла сомнению тот факт, что это явление такое уж массовое, обратила внимание на то, что в ссылке вообще приведена статистика. не относящаяся к России.
Попросила Вас привести соответствующую статистику по России, но не с желтых непонятных листков, а заслуживающую внимания.
А Вы мне в ответ: "Я знаю, что это есть, и все тут. По телевизору сказали".
Это просто не серьезно:)))
у меня вообще сложилось впечатление, что Вам поругаться хотелось элементарно:)))
-
Две недели назад 6-классник в ростовской школе погиб от этого. Речь не о Штатах.
-
Девочки, вот честно, я вообще никогда не знала про такие игры с удушением, ни в школе, да и во взрослом возрасте узнала наверное год назад. По телевизору была какая-то передпча.
И дети действительно так играют? какой ужас, откуда это пошло? такие штуки.
-
где я говорила про глупости? цитату, плз.
Про то, что это явление существовало и существует, я же сама и написала. Что оно не новость вовсе.специально для Вас повторяю свои же собственные слова.
Я только лишь подвергла сомнению тот факт, что это явление такое уж массовое, обратила внимание на то, что в ссылке вообще приведена статистика. не относящаяся к России.
Попросила Вас привести соответствующую статистику по России, но не с желтых непонятных листков, а заслуживающую внимания.
А Вы мне в ответ: "Я знаю, что это есть, и все тут. По телевизору сказали".
Это просто не серьезно:)))
у меня вообще сложилось впечатление, что Вам поругаться хотелось элементарно:)))
Про "не говорите глупости" могу привести Вашу цитату с другой темы. Часто замечаю, что то, что не совпадает с Вашим мнением в темах -это глупости или этого не может быть.
По поводу массовости с Вами никто не спорил, я лишь говорила, что это явление существует и в России. Приведите мне цитату, где я говорила о массовости? И , даже если эти исследование ЕЩЕ не проводились, это не значит, что этого нет. Все исследования не существовали с начала создания мира, когда-то они проводятся и все. Странная логика.. Например и Вы и я знаете, что существует профессия врача и никто не проводил исследований на тему существует она или нет. Так и это, я знаю, что это явление есть и все.
-
Про "не говорите глупости" могу привести Вашу цитату с другой темы. Часто замечаю, что то, что не совпадает с Вашим мнением в темах -это глупости или этого не может быть.
ну, я очень рада, что Вы так пристально следите за моей жизнедеятельностью:)))
я, кстати, ведь тоже могу покапаться в Ваших постах, некоторые из которых тоже не блещут вежливостью. Т.ч. давайте не будем начинать. Именно в этой теме и именно Вам я ничего такого, о чем Вы говорите, не писала.
-
По поводу массовости с Вами никто не спорил, я лишь говорила, что это явление существует и в России. Приведите мне цитату, где я говорила о массовости? И , даже если эти исследование ЕЩЕ не проводились, это не значит, что этого нет. Все исследования не существовали с начала создания мира, когда-то они проводятся и все. Странная логика.. Например и Вы и я знаете, что существует профессия врача и никто не проводил исследований на тему существует она или нет. Так и это, я знаю, что это явление есть и все.
про массовость.
Вы ссылку Русланы читали? Там именно про массовость, и именно в другой стране. Я комментировала конкретный пост конкретного человека.
Я это уже столько раз повторила, что уже поднадоело, честно:)))
ну потрудитесь, пожалуйста, прочтите еще раз то, что я писала:)))
-
Две недели назад 6-классник в ростовской школе погиб от этого. Речь не о Штатах.
а к чему тогда Ваша вот эта ссылка?Очень в тему. РЕАЛЬНО СТРАШНО! Прстите,если ранее обсуждалось,нет времи всю тему копать.
Пару недель мне подруга рассказала,что в их школе в 6 классе повесился ребенок. А сегодня она рассказала,что ребенок не повесился,а удушился. Они играют в игры на удушение. Вот статья об этом http://www.medikforum.ru/news/medicine_news/1227-dimka-zadushi-menya.html. Оказывается,это проблема,причем,количество смертей растет сильно. Окончила школу 11 лет назад,но о подобном узнала несколько часов назад. Кошмар.
пост о школе в Ростове, а ссылка на статью про это явление в другой стране, при чем Вы же и подчеркиваете, что количество смертей растет. Откуда данные? Где статистика?
Не нужно создавать панику на ровном месте.
-
Человек привел пример случившейся смерти из-за странных игрищ.Другое гос-во приводится для информирования о том,что такое явление сущ-т,причем давно и широко.К чему наркотики и массовость или редкость таких случаев и отсутствия статистики в нашей стране?Боятся вовсе не статистики,а того,что может произойти повторно,пусть как и единичный случай.От удара кирпичом по голове умирают гораздо меньше людей,чем от аварий.Однако,на стройках все ходят в касках.
Вобщем,руслана,будем знать новомодную игру ростовских школьников
-
Человек привел пример случившейся смерти из-за странных игрищ.Другое гос-во приводится для информирования о том,что такое явление сущ-т,причем давно и широко.К чему наркотики и массовость или редкость таких случаев и отсутствия статистики в нашей стране?Боятся вовсе не статистики,а того,что может произойти повторно,пусть как и единичный случай.От удара кирпичом по голове умирают гораздо меньше людей,чем от аварий.Однако,на стройках все ходят в касках.
Вобщем,руслана,будем знать новомодную игру ростовских школьников
да не новомодная она.... я вот о чем.
И нет никаких фактов, что ребенок не повесился.
Извините, но самоубийства среди подростков - довольно частое и не исключительное явление.
А про широту явления - кто сказал, что оно так уж широко распространено???
Почему нужно верить желтой прессе и не верить своим глазам? я не понимаю :al: :scratch:
-
Почему нужно верить желтой прессе и не верить своим глазам? я не понимаю :al: :scratch:
в таком деле лучше перебдеть,как говорится.
Наши глаза,к сожаленью,не вездесущи.А подростки порой ведут себя непредсказуемо и противоречиво.Мне дочь рассказывает некоторые вещи,происходящие в их классе в главной роли с детьми,на которых и не подумаешь никогда.
-
в таком деле лучше перебдеть,как говорится.
Наши глаза,к сожаленью,не вездесущи.А подростки порой ведут себя непредсказуемо и противоречиво.Мне дочь рассказывает некоторые вещи,происходящие в их классе в главной роли с детьми,на которых и не подумаешь никогда.
с этим я и не думала спорить
-
Когда я была в классе восьмом примерно, у нас мальчики развлекались чем-то похожим. Только без петли, руками. Один становится к стенке, другой его за горло :be:
-
Да просто набрав в яндексе собачий кайф, выходит чтолько ужаса. Просто жуть.
Реально становится страшно.
-
Не читайте за обедом советских газет(с)
На мой взгляд, есть намного более страшные вещи
-
с этим я и не думала спорить
так вот по этому и не понятно к чему был( и до сих пор не прекращается) поток нравоучений в отношении поста русланы.
-
так вот по этому и не понятно к чему был( и до сих пор не прекращается) поток нравоучений в отношении поста русланы.
какие нравоучения??? Вы чего???
или теперь нельзя уже высказаться в принципе??
Руслане страшно от того, что произошло с сыном ее подруги, а мне страшно от того, что происходит с детьми моих друзей и вокруг них.
И когда я говорю об этом, мне говорят, что я кого-то нравоучу??
пПочему в теме Реально стало страшно нет желания обсудить распространение наркотиков в школах?
а курящие подростки и не подростки(10-11 лет) уже никого не напрягают?
а когда алкоголь в ларьке у нас под домом продавали Витькиным ровесникам. а потом они пьяные в стельку пардон блевали нам на ворота, и это в 11 лет??
или это уже никого не волнует? только какие-то там собачьи радости пугают??
-
Вобщем,руслана,будем знать новомодную игру ростовских школьников
Этим новомодным играм лет 20 точно. Просто раньше это делалось пальцами - слегка прижималась сонная артерия.
-
какие нравоучения??? Вы чего???
или теперь нельзя уже высказаться в принципе??
Именно так это выглядит со стороны
пПочему в теме Реально стало страшно нет желания обсудить распространение наркотиков в школах?
потому что сейчас человек решил обсудить другую тему.Только и всего.
Этим новомодным играм лет 20 точно. Просто раньше это делалось пальцами - слегка прижималась сонная артерия.
20 лет назад я еще училась в школе,но о таком даже не слыхивала.Вообще про все эти экстримальные ощущения странных людей я впервые узнала по фильму "коматозники".Мне было бы даже сложно предположить о таких увеселениях в реале да еще в школьном возрасте.
-
Я про "собачий кайф" в первый раз услышала где-то год назад на другом форуме. Вот сейчас слышу второй раз.
Никогда в моем детстве и отрочестве нигде ничего подобного не встречалось. Не думаю, что это было так уж распространено.
-
Я про "собачий кайф" в первый раз услышала где-то год назад на другом форуме. Вот сейчас слышу второй раз.
Никогда в моем детстве и отрочестве нигде ничего подобного не встречалось. Не думаю, что это было так уж распространено.
объясните,причем тут собаки?
почему кайф собачий-то?
-
объясните,причем тут собаки?
почему кайф собачий-то?
не знаю, но сами собаки точно не при чем. Какое-то образное выражение.
-
Кажется потому, что шея сдавливается как поводком , как шея собаки.
-
20 лет назад я еще училась в школе,но о таком даже не слыхивала.Вообще про все эти экстримальные ощущения странных людей я впервые узнала по фильму "коматозники".Мне было бы даже сложно предположить о таких увеселениях в реале да еще в школьном возрасте.
знаете, а когда я сказала, что мой сын - подросток сменил 5 школ, и в другом городе в том числе, и мы про это и слыхом не слыхивали, то мне на это ответили, что если я об этом ничего не знаю, то это не означает, что этого нет.
то же самое хочу сказать и Вам:)))
если Вы об этом не слышали, учась в школе, это не означает, что этого не было.
-
потому что сейчас человек решил обсудить другую тему
а человек - топикстартер? или он имеет эксклюзивные права на эту тему?
Руслана написала о том, что волнует ее, я написала о том, что волнует меня.
Что не так?
-
знаете, а когда я сказала, что мой сын - подросток сменил 5 школ, и в другом городе в том числе, и мы про это и слыхом не слыхивали, то мне на это ответили, что если я об этом ничего не знаю, то это не означает, что этого нет.
то же самое хочу сказать и Вам:)))
если Вы об этом не слышали, учась в школе, это не означает, что этого не было.
я действительно не слышала,а вот другие слышали.Говорят 20 лет уж как практикуется.
Поздно будет,когда об этом узнает каждый.Такое,как правило,после трагедии происходит.Дажке если это на первый взгляд безобидные забавы( в смысле в итоге все живы),гипоксия мозга и без этого еще очень незрелого,тоже мало хорошего.
а человек - топикстартер? или он имеет эксклюзивные права на эту тему?
Руслана написала о том, что волнует ее, я написала о том, что волнует меня.
Что не так?
Не так то,что вы не написали как это сделала руслана о том,что вас волнует.Вы написали в ответ на ее пост,что об этом говорить не следует потому-то.А надо говорить о другом т.к.это другое важнее и волнует вас лично гораздо сильнее.
Не видете разницу?
-
У нас в школе такого не было))) Сейчас спросила у мужа - он говорит перекрывали сонную артерию пальцем- пока на уроке биологии не рассказали что можно умереть и с тех пор никто уже этим не баловался((( значит проблема такая есть и в школах надо её обсуждать :av:
-
Мы в пионерском лагере (90-е годы) делали типа такого, дышишь как собака, только быстрее на корточках, потом резко встаешь и теряешь сознание, вот веселуха :ai: честно не помню, я это делала или нет, но подруги точно...
-
собачий может потому что используют частенько ошейник, так задушился сын моей клиентки, веселились дома с другом в 2009 году, кажется, а родители совсем немного не успели. Я помню что была шокирована, как это друг удушил друга собачьим ошейником, как вообще в такое можно играть, а оказывается это уже почти норма игр.
как говорится кто предупрежден, тот вооружен. надо будет говорить своим детям, что играть в подобные игры смертельно опасно.
У меня сейчас старшая из большой любви к младшей подходит сзади и обнимает ее за шею, мы все бегом летим их разнимать и говорим что так нельзя, что это опасно, но как объяснить ребенку в 2 года что такое смерть. говорю что если так будешь делать, то Юли больше не будет, или что это очень больно
-
Мы в пионерском лагере (90-е годы) делали типа такого, дышишь как собака, только быстрее на корточках, потом резко встаешь и теряешь сознание, вот веселуха :ai: честно не помню, я это делала или нет, но подруги точно...
Мы играли,именно в пионерском лагере.давили на солнечное сплетение.Меня раза 3 так выключали.Только сейчас понимаю,что это опасно было!!!Родители до сих пор не знают.Надо маме рассказать
-
Дети не понимают механизма действия и принимают это за магию. Мы так на продленке в школе веселились. Не помню, где наши педагоги были в это время, но все, по очереди, пытались "впадать в транс". Один человек нажимает на солнечное сплетение, нужно задержать дыхание и еще что-то там... И ты должен "заснуть". Но ни у кого не получалось. Потом вышли гулять на площадку и одну девочку таки довели до обморочного состояния. Она как стояла, так и упала на спину. Сначала еще все подумали, что она специально претворяется, а оказалось - по настоящему отключилась. Обошлось шишкой на голове и слезами. Она, естественно, ничего не помнила.
Я считаю, что нужно сразу объяснить ребенку, что на самом деле происходит. До сих пор удивляюсь, почему наши игры не заметили учителя. Целый класс несколько дней эксперименты ставил...((
-
Вот хорошо , что зашла в эту тему. Я про "игры" подобные знаю, и в школе так делали, и в подъезде с друзьями. солнечное сплетение и артерию на себе ОДИН раз пробовала. Росла отличницей и послушницей, а сделала такую глупость потому, что друзья уговаривали "давай, попробуй, мы все уже так сделали, прикольно". Мне игра не понравилась, и ничего прикольного я в этом не нашла, НО маме об этом не рассказала. И думаю, что мама моя и не знает о таких играх. Прошло 15 лет с тех пор, я и забыла об этом. А вот тема напомнила, спасибо автору!!! Обязательно проведу профилактическую беседу с ребенком и буду иметь ввиду, что в школах до сих пор в это играют.
-
http://alesadov.livejournal.com/1333891.html
В Питере эпидемия самоубийств среди школьников