РостовМама

ОТДЫХ. ПУТЕШЕСТВИЯ. ДОСУГ => Досуг => Тема начата: Анна Васильева от 27 Август 2011, 23:05:09

Название: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анна Васильева от 27 Август 2011, 23:05:09
 всем доброго времени суток! нашла статейку, я думаю будет очень полезно некоторым родителям почитать:
http://prikolisti.com/blog/43795675565
цеком:
неприкольно...что с нами...люди!

 

  Домодедово, раннее утро, зал вылета, кафе на втором этаже. За соседним столиком брутальный красавчик с мальчиком лет пяти. Мальчик едва слышно что-то шепчет, наклоняясь к тарелке. Папашин рев заставляет меня вздрогнуть: - Куда в туалет??! Куда в туалет?? Я тебя спрашивал 5 минут назад - ты что сказал?? Ты что мне сказал, я тебя спрашиваю? Ссысь в штаны теперь, давай, в туалет ему!! Я внимательно смотрю на отца. Он орет так, что брызжет слюна, орет долго и матом, краснеет и сжимает кулаки. Мальчик становится пунцовым и еще ниже наклоняет голову. Я тихо говорю: - Дети этого возраста еще не могут предсказать, когда они захотят в туалет. Отец свирепо смотрит на меня, я на него. Через секунду он бросает мальчику - "Пошли!!" и уводит так и не поднявшего голову сына из кафе. *** Тель-Авив, полдень, набережная, толпы народа. Я расслабленно иду, собираясь купить мороженое. Вдруг слышу - крики, у парапета, огораживающего пляж, собирается небольшая толпа. Я заглядываю вниз. На дорожке возле раздевалок стоит жуткий мужской крик, надрывный: -Отойди от меня! Отойди от меня, я с-сказал!! Я тебе что сказал - ты не понимаешь?? Ты сейчас получишь у меня!! Иди рядом!! Отойди!! Мужик в трусах и шлепанцах орет, трясясь и подскакивая, на девочку лет пяти. По-русски. Девочка испуганно стоит перед ним, втягивая голову в плечи. Я ничего не понимаю. Люди на набережной тоже. Он двигается вперед, девочка семенит рядом. Крик, совершенно ненормальный, надрывный, агрессивный, продолжается. "Отойди, я сказал! Иди рядом! Ты не слышишь! Ты не понимаешь что ли?? Тебе врезать что ли?!!" Лица девочки не видно, ее голова втянута в плечи. К нему подходит женщина, трогает за плечо. Он отскакивает. "Еще раз крикните - позову полицию", - говорит она. "Пшла нахуй!! - орет мужик. - Это мой ребенок!!" Но крик замолкает и они уходят- он размашисто и нервно, девочка торопливо рядом. Мне дико стыдно за то, что все это происходит по-русски. Толпа разноцветных иностранцев шепчется и переглядывается. ... *** Домодедово, ночь, зал прилета, паспортный контроль. Очередь. Дети изнывают от ожидания. Мальчик лет пяти прыгает - из очереди - и обратно в очередь, к маме поближе. В какой-то момент она с силой дергает его за руку так, что он отлетает в сторону и назад. -Я тебе что сказала??? - голосит мать. - Стой спокойно!! Еще раз шевельнешься- я тебя сдам в милицию! Тебя заберут!! Сейчас я им скажу, что ты плохо себя ведешь!! Мальчик испуганно озирается на проходящего мимо пограничника и стоит как вкопанный какое-то время. Спустя 5 минут в соседней очереди раздается вопль. Вопит хрупкая, красивая, хорошо одетая блондинка, непрерывно дергая за руку своего сына, совсем маленького, лет 3-4-х: - Ты устал??? ты устал???? Ты домой хочешь?? А я, по-твоему, не хочу?? Я тебя спрашиваю?? Ответь мне - я, по-твоему, не хочу??? Тебе не стыдно?? Я не устала?? Где я тебе возьму домой?? Он устал, а мама не устала!!! Она вопит, брызгая слюной и тряся своего сына, каждый раз при рывке стараясь его развернуть к себе лицом. Мальчик втягивает голову в плечи и старается не встречаться с ней глазами. *** Вы читаете пособия по женским оргазмам и по тому, как поймать и удержать мужика. Почитайте хоть что-нибудь про детскую психологию. Про то, как уметь утешать ребенка, а не пугать его до энуреза и заикания. Про то, что такое психологическое и эмоциональное насилие. Про то, как запуганные дети учатся навсегда подавлять свои потребности, и это значит, что у них, выросших, внтури блуждает огромный обьем агрессии. Про то, как эти выросшие дети на приеме у психолога плачут, вспоминая вас, ненавидя вас, ощущая свое бессилие перед вами, уже состарившимися. Прочитайте про возрастные нормы. Про то, что маленькие дети не знают, когда они захотят в туалет - предлагать им ""ссать в штаны" в публичном месте, громко- это навсегда вбить в голову ощущение стыда и унижения. Про то, что здоровый пятилетний мальчик в норме не может стоять спокойно- ему надо вертеться и двигаться. И девочке тоже. Про то, что 4-х летка не знает, что такое "долго", что такое "полчаса", что такое "паспортный контроль", он может ощущать только, что именно он внезапно стал виноват в том, что мама устала и что ему, малышу, в таком случае самому устать - почему-то стыдно. Что девочка ни в пять, ни в 35 не способна одновременно выполнить команды "отойди" и "иди рядом", выкрикнутые чокнутым отцом. Вы предлагаете ребенку испытать стыд, вину и унижение в экстремальной для него ситуации - вместо поддержки, утешения и помощи. Вы, взрослые сукины дети, в этот момент усыновляетесь и удочеряетесь к своим детям - они видят, что взрослые - это не вы, потому что взрослый справляется, а вы не справляетесь. И тогда ваши дети пытаются с трех лет вести себя по-взрослому с вами, чтобы вас, такого хрупкого и не владеющего собой, не разозлить, не напугать и не расстроить. Вы угрожаете своему ребенку, угрожаете побоями, милицией, детдомом, - вы, тот, от которого он ожидает защиты. Родители - это не те, которые защищают. Это - те, которые накажут и подставят, когда и так плохо. Вы орете, когда ощущаете бессилие, усталость, раздражение и гнев. В этот момент ваш ребенок ощущает парализующий страх, стыд, вину и беспомощность. Кроме этого, он не сможет научиться, как это- поддержать и помочь, пожалеть, утешить и успокоить, позаботиться и быть внимательным. Он вырастает в такого же родителя и партнера- не знающего, как помочь своему ребенку или близкому, но умеет угрожать, пугать, ругать, стыдить и винить. Я не знаю, когда иссякнут поколения получокнутых агрессивных отцов и истеричных, крикливых, дергающих своих детей по каждому поводу матерей. Поверьте мне - даже если все эти описанные мною реальные персонажи где-то там внутри любят своих детей, их выросшим детям будет очень тяжело в это поверить.

 А давайте разместим это в сайтах на которых бываем... авто-мото, кухня-дом.... может кто-то прочитает и чуть меньше на ребенка орать будет...плиз
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 27 Август 2011, 23:14:12
Блин, правильно все, конечно  :bh:
У меня бывают припадки, когда уже ну просто нет сил сдерживаться, когда сама на пределе, и ребенок шкодит (он у меня вообще очень активный). Мне стыдно, я ругаю себя за это...  :bh:
Но в то же время, допустим сейчас, когда все устали, и я, и ребенок мой стоять в очереди, да, я не буду его дергать и истерично орать на все помещение, но если я возьму сына на руки, попытаюсь пожалеть, он будет вырываться и орать  :sorry:
Что делать?  :sorry:   может у меня мало опыта пока, может, когда сын повзрослеет, будет по-другому...  :al:   сложно все это. Все люди  :al: :bh:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Пеппилотта от 27 Август 2011, 23:19:24
-
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 27 Август 2011, 23:22:10
Мне тоже таких деток жалко до слез  :ac:  
Никогда себе не позволяю говорить ""тебя дядя заберет, выкину тебя, оставлю и т.д."
А у меня сын уже хорошо разговаривает, все говорит. И недавно выдает: "Придет дядя, Ваню заберет"  :ai:
Видимо кто-то из бабушек сказал ему. Узнаю - устрою промывание мозгов  :aq:
Сказала, что никто не заберет его, что я его никому не отдам. Это сейчас, может, он не понимает до конца, не боится. А постарше станет - будет бояться  :al: 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 27 Август 2011, 23:27:17
Блин, правильно все, конечно  :bh:
У меня бывают припадки, когда уже ну просто нет сил сдерживаться, когда сама на пределе, и ребенок шкодит (он у меня вообще очень активный). Мне стыдно, я ругаю себя за это...  :bh:
Но в то же время, допустим сейчас, когда все устали, и я, и ребенок мой стоять в очереди, да, я не буду его дергать и истерично орать на все помещение, но если я возьму сына на руки, попытаюсь пожалеть, он будет вырываться и орать  :sorry:
Что делать?  :sorry:   может у меня мало опыта пока, может, когда сын повзрослеет, будет по-другому...  :al:   сложно все это. Все люди  :al: :bh:
Все время напоминать себе, что он маленький, устал, надо сдерживаться. Попробуйте сосчитать до 10, когда раздражение накатывает. У меня сложный старший ребенок и я человек очень эмоциональный, все время стараюсь работать над своими эмоциями. Статья правильная.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Герда от 27 Август 2011, 23:32:11
Нельзя такие вещи на ночь читать, тем более таким восприимчивым как я. :(((((

Я вообще наблюдала страсти....Мать девочки примеряла сандалики, она вырывалсь, так та начала щипать с остервенением дочь, орать и бить.
Я говорю, вы что делате??? Я в органы опеки вас сейчас сдам (ну что бы я еще сказла?). Она меня соответсвенно накрыла нецензурно....

Вот сами уроды и уродки такие родители. Я тоже чувствую приливы гнева и агрессии (уставший родиитель как и сотни тысяч других), но осознаю это и пытаюсь справиться без насилия над ребенком морального и тем более физического.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анна Васильева от 27 Август 2011, 23:40:36
я в последнее время стараюсь в таких ситуациях резко переключаться на что-то совершенно другое, нет, не птичка в окошке, и не "посмотри какая кошечка", а начинаю разговаривать с ней на какую-нибудь тему, отношения к происходящему абсолютно не имеющую, ну к примеру: вчера приехала поздно из гостей с папой, в машине уснула, когда забирали - проснулась и стала орать как резаная, успокаивать бесполезно, меня саму внутри через пару минут стало просто на части рвать :aq: :aq: :aq:, тут же поворачиваюсь и говорю: "кстати, о птичках, ты завтра к бабушке в чем поежешь? ты же вчера не переобулась в садике и твои новые туфли остались там, может в белых босоножках?", секунд 30 пауза, потом ответ, потом слово за слово и, тьфу,тьфу,тьфу, все нормально...  эксперементирую давно, и, что самое интересное, отвлекаюсь и сама, уходит гнев и раздражение
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 27 Август 2011, 23:46:29
Все время напоминать себе, что он маленький, устал, надо сдерживаться. Попробуйте сосчитать до 10, когда раздражение накатывает. У меня сложный старший ребенок и я человек очень эмоциональный, все время стараюсь работать над своими эмоциями. Статья правильная.

Статья мне тоже очень понравилась. Заставляет задуматься.
Я вообще человек спокойный, но и усталость, и все остальные проблемы дают о себе знать. Конечно, на ребенке свои проблемы не вымещаю, а теперь, после прочтения, еще больше начну следить за собой  :bh:


Вот сами уроды и уродки такие родители. Я тоже чувствую приливы гнева и агрессии (уставший родиитель как и сотни тысяч других), но осознаю это и пытаюсь справиться без насилия над ребенком морального и тем более физического.

Я против физического насилия. Пару раз шлепала несильно по попе и пару раз по рукам. Но, естественно, не сильно и действительно за дело, несмотря на то, что маленький. Это не были случаи уставшего ребенка.
Свекровь мне моя как-то сказала - ты, типа, слишком лояльно относишься к нему. Ничего страшного, если по попе получит. Я Диму (мужа моего) била, говорит, когда выведет совсем. Тебя ж, говорит, наверное, тоже били?
Я говорю, ну били...
Ну вот, говорит, видишь?

Ну и что в этом хорошего, не пойму  :al:  я лучше кулаком в стену ударю или по дивану, но не сына  :al:
Можно подумать, если я своего сына, которому нет еще 2-х лет, буду бить, он перестанет шкодить.

Или бабушка мужа моего пришла как-то в гости. А Ваня полез на тумбочку с телевизором. Он туда лезет сейчас редко, потому что раньше налазился уже, сейчас неинтересно. Она ему - слезь, слезь, а Ваня, конечно, продолжает.
Она - мама сейчас бить будет!
Я говорю - мама не бьет.
Она - а надо!, говорит.
Я - не надо!
Она - а как же тогда? он так и будет безобразничать?
Я говорю - можно словами нормально объяснить.
Все, после этого я от нее таких слов не слышу.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 27 Август 2011, 23:48:19
я в последнее время стараюсь в таких ситуациях резко переключаться на что-то совершенно другое

Я тоже так делаю, срабатывает  :ay: :aha:  но иногда после отвлечения опять начинается  :be:
Ну может тоже в силу возраста  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Лиззи от 27 Август 2011, 23:48:49
Блиииин((((( Прочитала и в чем-то себя узнала(((( Не в такой форме, конечно, но...Это стало проявляться именно, когда появился второй ребенок. Тяжело очень переносить истерики старшей...усталость.
Я вот еще заметила, что старшая когда злиться тоже начинает говорить гадости мне: я тебе щас как дам! Я тебе не принесу конфетку, я с тобой не дружу!! Уйди от меня...
Блиииин... неужели это мы так с ней  :ak: :ak: :ak: :ak:
Дам статью мужу почитать тоже.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Лиззи от 27 Август 2011, 23:52:53
По поводу физического воздействия: я Риту не бью, не шлепаю, не щипаю, не хватаю, не пинаю!!!! Потому как в таком случае будь готов, что ребенок тоже имеет право так сделать! Но мы же не разрешаем своим детям драться! Типа: нельзя бить маму. Тебе не стыдно и ты ды. Так получается чтож, большой человек может ударить маленького и ему не стыдно, а тому должно быть стыдно?

Не шлепаю Риту даже слегка! Но вот угрозы...да....это мой большой косяк. Дочь меня теперь копирует
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Герда от 27 Август 2011, 23:53:42
Меня как то Ника довела, вообще капец, чуть не взорвалась! Я отбессилия начала по полу руками стучать, но не по ребенку же.... Правда тоже два раза шлепала. Она младщего ударала сильно и моя рука машенально в ответ. Я потом извеняла перед ней, гворила, что когда кто то обижает ее или Коляню, я могу быть очень не сдеранной. И что ей досталось от меня не специально.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Майора от 28 Август 2011, 00:24:25
Грустно(
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 28 Август 2011, 21:48:47
Блиииин((((( Прочитала и в чем-то себя узнала(((( Не в такой форме, конечно, но...Это стало проявляться именно, когда появился второй ребенок. Тяжело очень переносить истерики старшей...усталость.
Я вот еще заметила, что старшая когда злиться тоже начинает говорить гадости мне: я тебе щас как дам! Я тебе не принесу конфетку, я с тобой не дружу!! Уйди от меня...
Блиииин... неужели это мы так с ней  :ak: :ak: :ak: :ak:
Дам статью мужу почитать тоже.
Да, я тоже заметила, что стала менее лояльной с появлением младшего, усталость накапливается, потом хуже, когда оба одновременно "концерты" устраивают. Кажется, что сойдешь с ума от дружного ора.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 28 Август 2011, 22:08:30
Девочки,вот объясните мне,что значит бить ребенка за дело??? Меня ударили в детстве всего один раз (удар - шлепок по попе), это было действительно за дело,я приглядвала за своей годовалой сестрой,которая только что научилась ходить и проглядела как она ушла на улицу, через три  часа её привела незнакомая женщина, мои родители за это время чуть не поседели. Это был единственный раз и то мой папа потом долго извинялся и до сих пор ему стыдно. А для меня это было ооочень обидно.
Сейчас смотря как мама кричит на своего ребенка или бьет его на улице,я просто подхожу и говорю,что если не прекратит,то я вызову милицию. Обычно это действует. Два раза реально вызывала. Знакомых,семьи теперь на учете стоят,а это знаете ли неприятно. А еще даже когда пожилые женщины кричат на внуков,я позволяю себе делать замечание. Так почему же все видят такое отношение к детям и молчат?????Объясните мне,почему нельзя сделать замечание??Да обычно в ответ слышишь крик, но действия по отношению к ребенку прекращаются и в следующий раз этот человек 10 раз подумает прежде чем сделать. Почему у нас в обществе нетерпимость к нетрадиционным субкультурам, зато мы терпимо относимся к насилию над ребенком?
У меня муж недавно на работе чуть мужику одному в морду не дал...Девочка лет пяти баловалась и отец дал ей подзатыльник... Мужчина в несколько раз выше и сильнее...Хорошо,что охранник среагировал быстрее чем мой муж... Как можно ударить ребенка по пальчикам???Да он балуется, ну и что? Это индивид,у него свой характер...Мне иногда когда такая мама пытается воспитывать своего ребенка хочется подойти и реально вмазать по рукам или по губам  и спросить:А тебе приятно???А ты поняла,за что? Сорри за агрессию,просто накипело.Я на себе знаю,что ребенка можно воспитать без агрессии.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 28 Август 2011, 22:12:00
 По теме согласна абсолютно.
По форме - фууу, написал такой же агрессивный придурок как эти психородители. Как буто орет: "а ну не орите!" :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 28 Август 2011, 22:15:28
Девочки,вот объясните мне,что значит бить ребенка за дело???

Ира, а что значит БИТЬ ребенка за дело?  :al:
В большинстве случаев речь и идет как раз о шлепках  :al:


PS: а у Вас детки есть?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 28 Август 2011, 22:17:02
Ира, а что значит БИТЬ ребенка за дело?  :al:
В большинстве случаев речь и идет как раз о шлепках  :al:
Для меня шлепок=удар...Это называется поднять руку...Для меня это жутко.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мириталь от 28 Август 2011, 22:22:08
Ира, это надо самой пережить, прочувствовать... Со стороны все выглядит иначе. Если есть родители, которые никогда не давали своим детям шлепков - снимаю шляпу.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 28 Август 2011, 22:26:59
Читала где-то когда-то нечто подобное статьи в 1 топике. Там пошли чуть дальше, сравнивали наши семьи и европейские, причем очень корректно, и с большим сочувствием к нам. В том плане, что у европейской мамашки (ЕМ), и у ее матери (нынешней бабушки), были стиральные машины и памперсы, и продукты, и одежда, которая просто одежда, а не единственные штаны на все 4 сезона.  и поэтому ей (ЕМ) пофигу что дите в грязи заковырялся, что на пол лег в аэропорту перед паспортным контролем, постирает одежду машинка, а  в "ихнем аэропорту" пол чистый  и тд. И еще она (ЕМ)успела поработать, сделать какую то карьеру, и имеет еще многие социальные и проч блага, достижения капиталистического общества. А ее, европейском мамашки, мать стирала белье в стиральной машинке, покупала продукты в супермаркетах, одевала на дочу памперс,  и одежду которая просто одежда, а не единственное платье на все 4 сезона. И поэтому не орала на дочь, не ругала ее зря, и вообще была вполне себе довольной жизнью человеком. Для которого спокойствие не роскошь, а норма.  
И наша маман, мать которой , нынешняя бабушка, стирала руками  бесконечные пеленки-ползунки, штопала единственное платье с колготками (перешитое из своего единственного нарядного платья), выстаивала километровые унизительные очереди за продуктами, за мебелью, за машиной, за стиральным порошком, не знавшая нормальных прокладок, сорри,..... И вот эта измученная жизнью бабушка (тогда еще мама), конечно, она орала на свою крохотную дочь, или сына, которые выпачкали  единственный комплект одежды,  закапризничали на людях, или еще что... Поэтому и внешне благополучная наша мамашка, дочь или невестка, той измученной бабушки, да она уже пользуается памперсами и стир машинкой, покупает любые продукты, но она будет орать на своего капризничающего дитя.  К сожалению.  
Возможно, это скоро пройдет, еще через поколение, может и несколько поколений. Я на это надеюсь. Когда вопрос жить с его или ее родителями не будет возникать вовсе, когда в детсады не надо будет занимать очередь выйдя из роддома,  когда исчезнет нищета среди людей высокообразованных и интеллигентных профессий, когда свой хороший автомобиль перестанет быть роскошью...  
в общем, боюсь, что это будет не скоро.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 28 Август 2011, 22:27:47
Ира, это надо самой пережить, прочувствовать... Со стороны все выглядит иначе. Если есть родители, которые никогда не давали своим детям шлепков - снимаю шляпу.
У меня один раз...Писала об этом выше...Сестре вообще ни разу не досталось)))) Бабушка,помню однажды пыталась шлепнуть меня по пальцам,за что получила недоумевающий взгляд от меня и нагоняй от моего папы)))))))) Мама была в гостях недавно и увидела сцену,когда ребенок падает на пол в истерике в магазине,мама дает ему по заднице и все отлично...Моя мама была в шоке, по её словам мы с сестрой НИКОГДА в жизни подобных истерик не закатывали...С нами разговаривали всегда как со взрослыми...Но чтобы шлепнуть...Я до 14 лет была уверена,что все семьи такие как моя и если честно была в шоке,когда отец моей подруги дал ей при мне подзатыльник за невыполненное домашнее задание...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 28 Август 2011, 22:30:35
Возможно, это скоро пройдет, еще через поколение, может и несколько поколений. Я на это надеюсь. Когда вопрос жить с его или ее родителями не будет возникать вовсе, когда в детсады не надо будет занимать очередь выйдя из роддома,  когда исчезнет нищета среди людей высокообразованных и интеллигентных профессий, когда свой хороший автомобиль перестанет быть роскошью...  
в общем, боюсь, что это будет не скоро.
Согласна,пример приведен очень яркий. Однако следует еще отметить,что наша мамашка привыкла жить так как жила её...И не стремится к другому,мотивируя тем,что меня мол вырастили,и я выращу...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Этна-suli от 28 Август 2011, 22:36:20
Я считаю,что зачастую само общество вынуждает нас кричать и шлепать детей.Я же вижу,с каким осуждением смотрят окружающие на капризничающего ребенка,а некоторые и на замечания не скупятся.Вот и вынуждены родители "ставить детей на место".
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ростова от 28 Август 2011, 22:40:29
У меня было достаточно времени проанализировать, чем именно вызываются приступы агрессии по отношению к ребенку. Причина обычно одна и та же: ребенок ведет себя не так, как я хочу\ожидаю и разрушает мои планы. Я ожидаю, что она уснет, а она скачет час по подушкам и пихает меня ногами. Я ожидаю, что сейчас она даст мне руку и мы пойдем домой, а она кричит "неееть" и убегает в сторону горки. Я хочу, чтобы она села и съела кашу как можно быстрее и мы отправились гулять, а она ковыряется в тарелке полчаса, выпачкивается так, что нужно идти купаться, а часики тикают, и на гулянье мы уже не успеваем. Ну то есть мысль понятна, да?

Но на то я и взрослая женщина, на то у меня и ребенок желанный и осознанный, чтобы я все это понимала и засовывала свои ожидания\пожелания в таких ситуациях подальше, набиралась терпения и с удовольствием наблюдала, как мой ребенок взрослеет, познает мир, научается отстаивать свое мнение и т.д. И параллельно учила его слушать и слышать меня, и подчиняться мне не из страха, а из желания сотрудничества :)

Но от шлепков по попе я тоже не убереглась, к сожалению :( иногда находишься в таком состоянии, что просто не успеваешь проконтролировать и погасить свой бессознательный порыв. У этого состояния есть сотни причин, и они многим известны, но это не оправдывает, конечно. Я с собой работаю, в общем.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: бландинка от 28 Август 2011, 22:42:44
Да, я тоже заметила, что стала менее лояльной с появлением младшего, усталость накапливается, потом хуже, когда оба одновременно "концерты" устраивают. Кажется, что сойдешь с ума от дружного ора.
Вот и у меня то же самое! Не сдерживаюсь бывает... :ah:повышаю голос на них- и... О! Чудо! сразу моя просьба услышана и исполняется. А когда ласково просишь- ничего... :wallbash: Мы теперь, как старшая поднимет крик ,из-за ерунды - отправляем её в другую комнату-поплачешь и придешь. Выходит через некоторое время-я успокоилась. Может это еще в характере ребенка дело? У нас она упертая- овен...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 28 Август 2011, 22:46:31
Ира, беата, я рассуждала ровно, как вы, пока не стала матерью. :)) Порой такие рассудительные мамаши рожают очень активных, твердохаркатерных и гиперэмоциональных детей, что понимают тех мамаш, что орут на улице. нет, не оправдывают. Но так печальненько...понимают немножко :)) Почти никогда - в тех случаях, когда рожают обыкновенных, типичных детей.
Вот и у меня то же самое! Не сдерживаюсь бывает... :ah:повышаю голос на них- и... О! Чудо! сразу моя просьба услышана и исполняется. А когда ласково просишь- ничего... :wallbash: Мы теперь, как старшая поднимет крик ,из-за ерунды - отправляем её в другую комнату-поплачешь и придешь. Выходит через некоторое время-я успокоилась. Может это еще в характере ребенка дело? У нас она упертая- овен...
Могу подписаться под каждым словом. Не в знаках зодиака дело. Мой старший сын сделан из того же материала, что и молодогвардейцы и партизаны :)) Глядя на него я все время почему-то вспоминаю два плаката
1. Русские не сдаются
2. мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Надюшка от 28 Август 2011, 22:49:20
Я считаю,что зачастую само общество вынуждает нас кричать и шлепать детей.Я же вижу,с каким осуждением смотрят окружающие на капризничающего ребенка,а некоторые и на замечания не скупятся.Вот и вынуждены родители "ставить детей на место".
Нет уж, нет уж. Никакое общество не вынуждает никаких родителей ставить своих детей на место. Нормальные родители сами контролируют ситуацию со своими детьми в обществе и не реагируют ни на каких бабушек и тётенек с замечаниями. Мне все равно, что скажут люди, а вот куда деть стереотипное поведение, доставшееся от родителей :wallbash:?  
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Freya0479 от 28 Август 2011, 22:49:39
все эти орущие мамочки и папаши такие же жертвы своих родителей.
Их даже больше жалко.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 28 Август 2011, 22:50:14
Согласна,пример приведен очень яркий. Однако следует еще отметить,что наша мамашка привыкла жить так как жила её...И не стремится к другому,мотивируя тем,что меня мол вырастили,и я выращу...
ну да, примерно так. "Вот меня отец драл как сидорову козу, и как видишь, человеком вырос! поэтому и тебя драть буду!" оччасто у нас так рассуждают.
в общем плохи дела в нашем королевстве...
Мое красноречие иссякло, глаза закрываются, всем спокойной ночи, завтра вернусь ! :aw:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ясения от 28 Август 2011, 23:02:03
А меня в последние полгода очень отрезвляет  социальная реклама, где мальчик стоит посреди комнаты с  кучей  кубков, наград, грамот, и т.д. А на фоне звучит: Идиот, и что из тебя вырастет, какой же ты   дурак. И т.д.
Я ведь тоже частенько могу сына  обозвать в сердцах. Вот, теперь  ловлю себя на слове,  и  считаю до  10. Помогает очень часто. Хоть и не всегда. Совсем недавно, на днях  я орала как потерпевшая, и сын мой тоже. Спорили из-за   глупости. Но никто не хотел  выходить из спора побежденным. Я доказывала, что я права. Сын  - что  он. Соседи, наверняка, считали по своему. В итоге, я  плюнула и решила, что спорить  бесполезно. А на утро сын сам  признал, что был не прав и все же сделал так, как я говорила.
У меня такой ор  был  впервые. Конечно, оправдания нет, но   очень хочется  списать на хроническую усталость, ор  маленького ребенка на фоне нашего спора,  время,  а точнее  его отсутствие ну и т.д и т.п.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анна Васильева от 28 Август 2011, 23:04:25
а я сегодня отхватила в автобусе за то, что мой ребенок смеялся, видимо надо было, что бы плакал, тогда не раздражал бы...
цитирую: "невоспитанная, истеричная девочка с  (не помню какой, но что-то типа придурашной) мамашей, которая не может успокоить своего ребенка", "понарожают, а воспитывать не хотят, а потом вырастают.....", "что за жизнь, все чаще и чаще сталкиваешься с человеческим дебилизмом".... это основное :an:..... а я ее сама веселила :ar: :ar: :ar:, то есть мы игрались и поэтому смеялись, стоя в пробке в полупустом автобусе...
..... интересно, что бы сказала эта МИЛЕЙШАЯ женщина, еслибы я всю дорогу орала на малую и совала ей подзатыльники?? :scratch: и сказала бы вообще что-нибудь?? :scratch:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мартиция от 28 Август 2011, 23:06:29
Ира, беата, я рассуждала ровно, как вы, пока не стала матерью. :))
:aha:
одно делать читать книги, знать, как оно всё должно быть, другое - жить 24 часа в сутки 12 месяцев в году с этими прекрасными непоседливыми, иногда капризными и болеющими детишками, при постоянном недосыпании и других прелестях
я не оправдываю насилие над детьми, но высказывать предположение, что можно прожить без агрессии в принципе, это утопично
все мы люди и мамы тоже, они устают и они тоже не справляются порой со своими эмоциями

может мне повезло, но я как-то не видела особо не адекватно ведущих мамашек на улице - орущих матом, дёргающих и прочее, к которым надо привлекать милицию
дети мои тоже ведут себя в людных местах достаточно прилично, все "разборки" у нас проходят дома

но я не верю в то, что возможно жить и периодически не испытывать к своему ребёнку агрессии
не верю, что есть дети на которых периодически не орут родители
всё так спокойно и тихо, как на голливудской картинке

а так статья довольно хорошая
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 28 Август 2011, 23:08:40

..... интересно, что бы сказала эта МИЛЕЙШАЯ женщина, еслибы я всю дорогу орала на малую и совала ей подзатыльники?? :scratch: и сказала бы вообще что-нибудь?? :scratch:


Да то же самое и сказала бы  :sorry:
Им лишь бы пообсуждать.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 28 Август 2011, 23:10:03
Маш, такие статьи нужны именно для того, чтобы напоминать себе... :) И для того, чтобы пропихнуть в Россию ювеналку - тут уж ИМХО. Последние пару лет у меня, активно читающей электронные СМИ создалось впечатление, что мир наполнен агрессивными и неадекватными родителями. и где-то глубоко там мы все такие, немножко. Надо с нами построже :))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 28 Август 2011, 23:13:15

может мне повезло, но я как-то не видела особо не адекватно ведущих мамашек на улице - орущих матом, дёргающих и прочее, к которым надо привлекать милицию
дети мои тоже ведут себя в людных местах достаточно прилично, все "разборки" у нас проходят дома



Вспомнила сейчас.
Ложилась как-то спать, время было уже после 12 ночи (!).
У меня второй этаж, окна были открыты, поэтому слышимость с улицы очень хорошая.
Слышу идет кто-то мимо окон. Слышны детские всхлипы, нытье... (напомню - время уже после 12 ночи).
И тут голос мамы малыша: "Заткнись, б..., скотина!"

Я думаю, что это была какая-то неблагополучная мамаша, может даже выпивающая... До сих пор как вспомню это - сердце сжимается  :ac:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Надюшка от 28 Август 2011, 23:25:37
а я сегодня отхватила в автобусе за то, что мой ребенок смеялся, видимо надо было, что бы плакал, тогда не раздражал бы...
цитирую: "невоспитанная, истеричная девочка с  (не помню какой, но что-то типа придурашной) мамашей, которая не может успокоить своего ребенка", "понарожают, а воспитывать не хотят, а потом вырастают.....", "что за жизнь, все чаще и чаще сталкиваешься с человеческим дебилизмом".... это основное :an:..... а я ее сама веселила :ar: :ar: :ar:, то есть мы игрались и поэтому смеялись, стоя в пробке в полупустом автобусе...
..... интересно, что бы сказала эта МИЛЕЙШАЯ женщина, еслибы я всю дорогу орала на малую и совала ей подзатыльники?? :scratch: и сказала бы вообще что-нибудь?? :scratch:

Пошли мы как-то с дочей на балет. Ну как высидеть 1,5часа ребенку 4,5 лет даже если супер интересно? конечно, она была в восторге :as: Кто видел "Ромео и Джульетту", тот поймет. Но в процессе балета дочка задавала много вопросов, тем самым внося некоторый шум в зал. Мне было неловко перед окружающими, но затыкать рот ребенку я не собиралась, просто просила говорить шепотом. Кроме того, пригласил нас в театр сам его руководитель, сказал, что ребенка давно приобщать к искусству. Поэтому я и рискнула повести ребенка на балет.
 И вот в середине первого акта ко мне поворачивается впереди сидящий молодой человек и "голубиным" голоском просит заткнуть рот моему ребенку, иначе он вызовет администрацию.
 Когда близсидящие и слышавшие замечание молодого человека зрители в антракте выходили из зала мимо меня, очень возмущались в адрес молодого человека, мол нашел кому делать замечание, сам ребенком не был?
 Так что не все люди агрессивно настроины против наших деток :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мартиция от 28 Август 2011, 23:33:58
Маш, такие статьи нужны именно для того, чтобы напоминать себе... :) И для того, чтобы пропихнуть в Россию ювеналку - тут уж ИМХО. Последние пару лет у меня, активно читающей электронные СМИ создалось впечатление, что мир наполнен агрессивными и неадекватными родителями. и где-то глубоко там мы все такие, немножко. Надо с нами построже :))
ну для напоминание, согласна
хотя и про ювеналку тоже
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 28 Август 2011, 23:46:09

Сейчас смотря как мама кричит на своего ребенка или бьет его на улице,я просто подхожу и говорю,что если не прекратит,то я вызову милицию. Обычно это действует. Два раза реально вызывала.

Вот еще, кстати. Конечно, битье ребенка я не оправдываю, не поддерживаю.
Если мама кричит на ребенка на улице - тоже не хорошо, конечно. Да и вообще то, что кричит - нехорошо.
Но если такое происходит, я считаю, что вмешиваться, а тем более вызывать милицию не стоит.
Откуда вы знаете, что вообще это за семья, что за отношения, что на душе, какой ребенок и т.д.?  :al:
Может это просто разовый приступ агрессии ( я про крики сейчас) от бессилия, от эмоциональной усталости.
Раньше я тоже, когда видела кричащую маму, думала - вот какая истеричка, кричит на бедного ребенка.
А теперь я понимаю. Но не оправдываю ее действия, а просто отчасти понимаю, что может твориться в данный момент у нее на душе, внутри.
Ну и плюс к этому я думаю сразу о себе, о своем поведении на будущее.

В общем, смысл в том, что не нужно лезть.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zontik23 от 28 Август 2011, 23:54:00
Я немножко кричала на старшего,когда совпал первый класс и младенец,плюс муж на 4 месяца в командировке...Мне было тяжело...Сынок вел себя..хм-м-м...вдруг перестал слушаться...Понятно, что куча новых обязанностей,неудачная учительница, непривычно без папы, младенец..Кричала, потом плакала, потом извинялась...Мы вообще-то все дружно жили всегда и живем...А потом, месяца через 3 мы втянулись в школу, вернулся папа и все наладилось...Иногда повышаю голос, но чувствую,что это не отчаянье и ярость, не бессилие и усталость, я это могу контролировать...И мне кажется, это важно...

А из воспитательно-карательных мер мы дергаем за ухо(папа), начисляем штрафные отжимания и пишем предложения (типа "Родителей надо слушать"-30 раз-ну о-очень действенно).

Конечно,родитель просто обязан себя контролировать, в любой ситуации...И любить...А то потом появляются скинхеды, которые, как утверждают психологи, просто недолюбленные дети. И пр. безнравственные и несчастные..

Хотя тут недавно на Сказке видели,как мальчик лет 6 прямо бросался на бабушку, кидался ее бить,орал..Она как-то слабо противодействовала...Нереально хотелось ему вмазать....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Berta от 28 Август 2011, 23:55:36
Статья хорошая и я с ней полностью согласна. Но есть большое "НО": дети, как и родители, бывают разные.


Маша Мартиция, + мильон к абзацу про голливудскую картинку :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 29 Август 2011, 00:00:32

Хотя тут недавно на Сказке видели,как мальчик лет 6 прямо бросался на бабушку, кидался ее бить,орал..Она как-то слабо противодействовала...Нереально хотелось ему вмазать....

А научиться этому дети могут от других деток  :sorry:
С нами гуляет мальчик, на месяц младше Вани. Дерется постоянно, то руками, то ногами, то игрушкой заехать может... И причем с таким остервенением на лице, что аж страшно становится  :ai:
Мама ему регулярно дает по заднице за это, ругает. Он и на маму кидается.
Вот после нескольких таких раз, мой ребенок начал также замахиваться и бить меня по лицу и хватать за волосы. Недавно клок выдрал мне  :sorry:
Вот за это и получил по рукам.
Может это неправильно, то, что я по рукам ударила, но думаю, что разговоры типа "ну сыноооочек, ну нельзя же так, ну что же ты делаешь, маму бьееееешь...." тоже бы не особо помогли  :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 29 Август 2011, 00:04:05
Статья хорошая и я с ней полностью согласна. Но есть большое "НО": дети, как и родители, бывают разные.


У нас очень похожая ситуация. Такие приступы настойчивости, желание сделать что-то специально, назло, у нас уже сейчас проявляются  :be:   тоже в папашу  :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 29 Август 2011, 00:19:07
 а у нас в мамашу :)) Но от этого ж не легче. В любом случае надо понимать, что ребенок так ищет себя, пробует окружающих назубок, нельзя сказать, что именно назло делает. другое дело, что жить с этим ежедневно ой как нелегко...И каждый день понимать, принимать. отодвигать свои проблемы, проблемы других детей, эмоции, усталость. Но нужно к этому стремиться. :support:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мартиция от 29 Август 2011, 00:20:18
а у меня вредные, противные и настырные в меня :ae:
мама говорила я такая же была :queen:

вот, кстати, тоже хотела написать. что есть и обратная неадекватность - когда дети помыкают родителями и это тоже не айс, вот такое встречаю чаще
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: miracle от 29 Август 2011, 00:39:26
Когда порочитала, стало стыдно. Потом проанализировав почему срываюсь я тоже решила что дети разные бывают. До 3-х лет вообще не кричали и не шлепали, а после не получается. Вот например бывают такие ситуации, идём гулять, одела обула, ему не понравилось замечание  и он взял и разделся и говорит не пойду никуда. Либо с едой так-же, сначало просит есть, я подогреваю, ставлю на стол и говорю, убери со стола свои вещи, тут же говорит что не будет это есть. Я раньше переживала, а теперь не реагирую. Единственное, если нужно куда-то спешить, вот тут проблема,  не обходится без наказания.
И ещё вспомнила ситуацию в магазине( прям как в статье). распродажа в магазине Н@D, мы с сыночком набрали целую сумку вещей, подходим к кассе и тут он говорит что хочет в туалет. В самом магазине нет туалета, только в середине торгового центра. Я прошу  продавца отложит мои вещи на кассу и объясняю ситуацию, она говорит что нельзя. Мне так обидно, мы столько времени потратили чтоб померят и выбрать, а она не идет на втречу. Я опять прошу и говорю что это минутное дело, она не в какую. И тут я разозлилась и говорю громко, НУ ЧТО ИЛЬЯ ПРИДЕТСЯ ПИСАТЬ ПРЯМ ТУТ. Вся очередь обвернулась и начала обсуждать маму шопоголика. Илья тоже посмотрел странно и говорит, я хочу в таулете писать.
Выручил охранник на выходе, посторожил нашу сумку.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 29 Август 2011, 21:20:44
Ира, беата, я рассуждала ровно, как вы, пока не стала матерью. :)) Порой такие рассудительные мамаши рожают очень активных, твердохаркатерных и гиперэмоциональных детей, что понимают тех мамаш, что орут на улице. нет, не оправдывают.
Да я именно такая и сейчас, но это не давало повода моим родителям бить меня и уж тем более на улице :ai: :ai: :ai: Все разговоры дома.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Фантик от 29 Август 2011, 22:02:35
Я,гуляя на площадке с малышом,не раз видела,как мамашки орут на своих детей. Причем мамашки очень даже приличные, просто убивает,как можно послать своего ребенка "на х..??? да еще и при куче народа? или сказать,что он "за..л" или он неадекватен? Причем малыш ничего плохого не делал,просто отказывался садиться в коляску! Мы с уже 4 мес как продали коляску,зачем она, только нервы трепать себе, пытаясь его усадить.Чтобы дети не раздражали,надо просто под них подстраиваться,хотя бы пытаться. Реально стала легче,когда я поняла,что ребенка не сломать,не хочет,не надо.Да,бывает варю ему обед,сажаю есть,а он балуется,ну значить обед останеться на ужин, а малой останется без обеда, раньше пыталась все в него сама впихнуть,злилась,деть рыдал, капец.Если не хочет домой идти, просто стараюсь его отвлечь от площадки,обещаю показать большой кран(удома нашего что-то строят)дать вкусного кампота и т.д. Пару раз,правда,ребенок получал по попе,но это на него не подействовало,а я страшно переживала.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: гретта от 29 Август 2011, 22:21:54
А я шлепала детей не много,но вот громко отчитваю постоянно.Сейчас ему почти 14,он пытается мною командовать и управлять,делает мне замечания..Все переводила в шутку всегда.А вот сегодня,пришла с работы,попросила пять минут тишины.а он мне стал предъявлять претензии,что и вещи ему не приготовлены на 1 сентября и с сетрой нянькется,вообщем слово за слово,закончилось тем,что я бегала от него с поясом от халата и пыталась отшлепать им,а он пару раз мне "попу" подставил,а потом поймал,прижал к себе(я 156 см,а он 175 и широкий такой) и стал просить прощения за то,что так повел.Помирились,он пошел к бабушке с ночевкой,а мне до сих пор гадко за свое поведение,сын мне преподнес такой урок.Все таки мы взрослые и должны быть примером для них,а не истеричными созданиями,вымещающими на них свою злость,зная,что они не ответят.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 30 Август 2011, 12:51:57
Да я именно такая и сейчас, но это не давало повода моим родителям бить меня и уж тем более на улице :ai: :ai: :ai: Все разговоры дома.
Про битье никто и не говорил  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natalu от 30 Август 2011, 12:59:23

все мы люди и мамы тоже, они устают и они тоже не справляются порой со своими эмоциями

может мне повезло, но я как-то не видела особо не адекватно ведущих мамашек на улице - орущих матом, дёргающих и прочее, к которым надо привлекать милицию
+10000, я то же часто думаю, как можно без эмоций (крайности с криком матом) не беру. Я один раз как дикая сорвалась на ребенка, но уже сил не было она как начала ходить все время вырывалась и бежала на дорогу, прям пунтик у нее такой был несколько раз попытаться выбежать на проезжую часть, пока меня не накрыла и я не надовала ей (надовала громко сказано) и громко говорила, для кого то со стороны было ужасна вся картина, но зато после этого она не бегает на дороги и понимает, что опасно. И мамы не мне не встречались орущие матом и т.д. на улице, хоть гуляем мы в парке где очень много мам и малышей.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natalu от 30 Август 2011, 13:02:24
А я шлепала детей не много,но вот громко отчитваю постоянно.Сейчас ему почти 14,он пытается мною командовать и управлять,делает мне замечания..Все переводила в шутку всегда.А вот сегодня,пришла с работы,попросила пять минут тишины.а он мне стал предъявлять претензии,что и вещи ему не приготовлены на 1 сентября и с сетрой нянькется,вообщем слово за слово,закончилось тем,что я бегала от него с поясом от халата и пыталась отшлепать им,а он пару раз мне "попу" подставил,а потом поймал,прижал к себе(я 156 см,а он 175 и широкий такой) и стал просить прощения за то,что так повел.Помирились,он пошел к бабушке с ночевкой,а мне до сих пор гадко за свое поведение,сын мне преподнес такой урок.Все таки мы взрослые и должны быть примером для них,а не истеричными созданиями,вымещающими на них свою злость,зная,что они не ответят.
Я считаю, что это вполне нормальная
ситуация, учитывая, что сын в таком возрасте, я именно с 14-16 лет маме очень много перечила, но всегда осознавала буквально через 10 минут, что ее обидела и мирилась. Люблю и уважаю свою маму за многое и просто так, но всегда благодарна ей за то что она так терпеливо пережила мой переходной возраст.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 30 Август 2011, 19:56:07
Про битье никто и не говорил  :al:
Уже писала выше для меня шлепнуть и ударить равнозначные понятия.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natalu от 30 Август 2011, 19:58:30
Уже писала выше для меня шлепнуть и ударить равнозначные понятия.
Ира, а у вас есть дети?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 30 Август 2011, 20:05:10
Ира, а у вас есть дети?
Еще нет)Я еще раз повторю, что здесь придерживаюсь мнения о том,что мои родители смогли меня вырастить ни разу не шлепнув меня и не повысив на меня голос,значит и я смогу :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Berta от 30 Август 2011, 20:17:30
Удачи  :bf:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natalu от 30 Август 2011, 20:47:23
Еще нет)Я еще раз повторю, что здесь придерживаюсь мнения о том,что мои родители смогли меня вырастить ни разу не шлепнув меня и не повысив на меня голос,значит и я смогу :ad:
Действительно удачи)
Может быть вы были пассывным, спокойным ребенком, но когда у тебя растет шило, да еще и с такими периодическими закидонами, характер вообще мама дорогая, тут уж от шлепка ни чего не спасет.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 30 Август 2011, 20:52:07
Еще нет)Я еще раз повторю, что здесь придерживаюсь мнения о том,что мои родители смогли меня вырастить ни разу не шлепнув меня и не повысив на меня голос,значит и я смогу :ad:
Меня тоже смогли :aha: :aha:
а вот старшой получал не хило...

ЗЫ ..я тоже была пацифистом в отношении воспитания...пока сын не дорос до 3 лет :ag: :ag:

Я,гуляя на площадке с малышом,не раз видела,как мамашки орут на своих детей. Причем мамашки очень даже приличные, просто убивает,как можно послать своего ребенка "на х..??? да еще и при куче народа? или сказать,что он "за..л" или он неадекватен? Причем малыш ничего плохого не делал,просто отказывался садиться в коляску! Мы с уже 4 мес как продали коляску,зачем она, только нервы трепать себе, пытаясь его усадить.Чтобы дети не раздражали,надо просто под них подстраиваться,хотя бы пытаться. Реально стала легче,когда я поняла,что ребенка не сломать,не хочет,не надо.Да,бывает варю ему обед,сажаю есть,а он балуется,ну значить обед останеться на ужин, а малой останется без обеда, раньше пыталась все в него сама впихнуть,злилась,деть рыдал, капец.Если не хочет домой идти, просто стараюсь его отвлечь от площадки,обещаю показать большой кран(удома нашего что-то строят)дать вкусного кампота и т.д. Пару раз,правда,ребенок получал по попе,но это на него не подействовало,а я страшно переживала.
ну вы пример привели...карапуз 1и7 :ag: :ag: :ag:
давайте года в четыре вернемся к разговору :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Weleta от 30 Август 2011, 20:55:37
Мне есть чего стыдиться перед своей дочерью.
 Однажды я ее ударила.
 Можно красиво перед всеми оправдываться - устала, нервы не выдержали...
 Но факт есть факт.
 Сейчас она и не помнит этого - была слишком мала.
 Сейчас она не знает, как это - бить по попе детей или ставить их в угол. Самое страшное наказание - мама обиделась.
 И прочитав первый пост, я подумала сразу - вот именно для таких "родителей" и нужна ювенальная юстиция.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ananas от 30 Август 2011, 21:08:10
да уж, жалко деток.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: @сенняЯ от 30 Август 2011, 21:12:25
Читать надо в обязательном порядке книги по психологии... Мне например они очень помогают...
Что говорить тоже грешна... Было много моментов когда не выдерживала, нервы и всё такое...

Недавно такой у меня случай был... Пошли с сыном в кино... Обычно ходим в кинотеатр на Садовой, а тут именно этот мультик там не показывали и пришлось ехать в Чарли-Сокол... Он очень хотел его посмотреть. Несколько дней только об этом и говорил... Мы приехали специально, купили билеты, попкорн, чай ну в общем всё как пологается... Заходим, а он начинает истерить.... Причём не просто говорить нет я не пойду, а орать, бить сиденья и т.д... Я сначала не поняла вывела его... Ничего не сказала, села в транспорт и повезла к бабушке... Честно говоря очень злилась, меня душили слёзы... Почему? Ведь так хотел? Могла бы допустим и отшлёпать, но не сделала этого...
 

Домой приехала начала думать почему он так себя повёл... И поняла сначала сама, а потом он и сам позвонил и сказал... Оказывается, он испугался постера возле входа с акулой 9 а у нас сейчас период что он боится акул почему-то и ещё разных вещей) И ему стало так страшно что он не мог там оставаться... Я с ним вечером поговорила и сказала что понимаю и что всё хорошо...

в общем я к тому что у деток всегда есть причины того или иного поведения... и что нужно не полениться их узнать...прежде чем...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 30 Август 2011, 21:14:37
У меня к сожалению случается что шлепаю по рукам - например, когда в магазине дочка может что-нить грязное в рот потянуть - у меня первая реакция такая.  :ac: Но это собственно и всё - никаких других физических мер не принимаем.. свекровь считает меня слишком лояльной.. ну а по мне так поводов нет совершенно.
Но я два случая расскажу которые меня потрясли - один видела сама на Пушкинской. Мамаша поворачивается к мальчику, хватает его за плечи и начинает трясти так, что над землей поднимает. И кричит - теперь тебе не колет? теперь тебе нигде не колет? Потом ставит его и идет.. а мальчик идет сзади и на цыпочках. Вот это меня больше всего ужаснуло.
Вторая ситуация рассказана Машиным воспитателем. В прошлой группе была у неё девочка и однажды она не поела ужин.. с ним что-то там не так было, его многие детки не стали есть и воспитатель не настаивала, но вечером маму предупредила, что ребенок не поужинал. Назавтра на прогулке она нашла девочку за беседкой.. та сказала что роет себе могилку потому что мама её вчера очень сильно побила за то что она не поела.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 30 Август 2011, 21:49:26
Кошмар  :ac:   сердце кровью обливается  :ac:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ivya от 30 Август 2011, 22:01:46
Мне полезно почитать, иногда срываюсь на крик
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мартиция от 30 Август 2011, 22:06:21
И прочитав первый пост, я подумала сразу - вот именно для таких "родителей" и нужна ювенальная юстиция.
думаю, именно на это и нацелена была статья

Назавтра на прогулке она нашла девочку за беседкой.. та сказала что роет себе могилку потому что мама её вчера очень сильно побила за то что она не поела.
девочки, вы забываете, что детям свойственна фантазия и преувеличение и делать выводы о том, что произошло там на самом деле вот так нельзя
после работы психолог может определить действительно ли это было насилие
знаете, разные дети по разному реагировать могут - для кого-то шлёпнуть не так больно, как обидеть словом, например

мои тоже иногда такое могут сказать - вот сегодня ляпнул, что мы им сладости совсем не покупаем, когда я в третий раз в магазине отказалась купить им сладкое, а ведь это делается регулярно, окружающие ведь тоже могут подумать - бедные дети, ведь не покупает им ничего и не кормит, наверное, к тому же из многодетных, ну всё ясно, маргиналы, кошмар :ai:

и кстати, если уж мы заговорили о битье
а как на счёт драк между старшими и младшими? это тоже жуткий ужас и быть такого не должно в принципе?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 30 Август 2011, 22:10:38
О, наш старшенький повадился - "а, не купите мне 150го трансформера?? так я не ваш любимый сын?" :ai: :ai: :ai:
Пойдет и скажет такое посторонним :be: :be: :be: типа - "меня мама с папой вообще не любят" :bh: :bh:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ростова от 30 Август 2011, 23:25:28
Очень хороший и очень страшный малоизвестный фильм Ролана Быкова.
"Я сюда больше никогда не вернусь", 1990г
Посмотрите, там всего 10 минут.

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 30 Август 2011, 23:32:41
И хочется, и колется... Боюсь смотреть, а то потом спать не буду  :bh:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ростова от 30 Август 2011, 23:33:36
Да, перед сном лучше не надо тогда.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 30 Август 2011, 23:37:23
А о чем там в двух словах?
У меня наверное все равно духа не хватит посмотреть...страшно  :bh: 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 30 Август 2011, 23:44:33
Очень хороший и очень страшный малоизвестный фильм Ролана Быкова.
"Я сюда больше никогда не вернусь", 1990г
Посмотрите, там всего 10 минут.


ужас какой :ak: :ak: :ak: :ak: :ak: :ak: :ak: :ak: :ak: :ak: :ak:
ну там мать-алкоголичка,им же вообще наплевать на все и на всех
а мы тут вроде об адекватных беседу ведем

А о чем там в двух словах?
У меня наверное все равно духа не хватит посмотреть...страшно  :bh: 
как девочка,которую била мать покончила жизнь самоубийством
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 30 Август 2011, 23:49:32
Ужас  :ac:
Я после родов стала настолько впечатлительной, да и нервы ни к черту...так что моя психика просмотра не выдержит  :ac:   но я предполагала, что нечто подобное  :ac:

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ростова от 30 Август 2011, 23:50:47
Ну, мы говорим о насилии над детьми в той или иной форме. Мне показалось, что фильм в тему.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natalu от 30 Август 2011, 23:51:57
А о чем там в двух словах?
У меня наверное все равно духа не хватит посмотреть...страшно  :bh: 
И не смотрите, я до сих пор слыша одно название готова расплакаться.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 30 Август 2011, 23:52:13
Ну, мы говорим о насилии над детьми в той или иной форме. Мне показалось, что фильм в тему.
ну я так понимаю: одно дело шлепнуть пару раз,а другое избивать постоянно до ссадин и синяков...
разница есть :scratch:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 30 Август 2011, 23:54:08
Да, все-таки "шлепнуть" и "ударить" имеют абсолютно разные смысловые оттенки.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ростова от 30 Август 2011, 23:55:32
Да, все-таки "шлепнуть" и "ударить" имеют абсолютно разные смысловые оттенки.

Ребенок в оттенках не разбирается, ему больно и обидно в обоих случаях  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 30 Август 2011, 23:57:16
Ребенок в оттенках не разбирается, ему больно и обидно в обоих случаях  :al:
почему не разбирается? о каком возрасте мы сейчас говорим?
если о таком же,как в фильме,то я считаю-что прекрасно разбирается
и поймет если его шлепнули за хулиганство,или избили просто так,потому что мать пьет.... :al: :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ростова от 31 Август 2011, 00:01:27
почему не разбирается? о каком возрасте мы сейчас говорим?
если о таком же,как в фильме,то я считаю-что прекрасно разбирается
и поймет если его шлепнули за хулиганство,или избили просто так,потому что мать пьет.... :al: :al:

А мне кажется, что ребенок, которого бьют, как в фильме, все равно не разбирается в оттенках, потому что эти побои часть его жизни. Так же как и шлепки в жизни благополучных детей.

Давайте термин "шлепок" расшифруем: какова вложенная в него сила? какова его цель? каков его пусковой механизм? Боюсь, что только силой он и будет отличаться от удара... а смысл его будет тот же.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 31 Август 2011, 00:04:22
Ну шлепнет мама по попе,если ребенок после пятого предупреждения продолжает дергать кошку за хвост,так мама и пожалеет... Избиение детей недопустимо,разумеется...Но чужая семья-такие потемки...
Считать до 10 про себя,когда готова уже наорать и надавать по одному месту,очень помогает,проверено...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анна Васильева от 31 Август 2011, 00:06:56
Очень хороший и очень страшный малоизвестный фильм Ролана Быкова.
"Я сюда больше никогда не вернусь", 1990г
Посмотрите, там всего 10 минут.



это просто ПИПЕЦ!!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 31 Август 2011, 00:07:28
А мне кажется, что ребенок, которого бьют, как в фильме, все равно не разбирается в оттенках, потому что эти побои часть его жизни. Так же как и шлепки в жизни благополучных детей.

Давайте термин "шлепок" расшифруем: какова вложенная в него сила? какова его цель? каков его пусковой механизм? Боюсь, что только силой он и будет отличаться от удара... а смысл его будет тот же.
ну у ребенка в фильме-да,побои-часть его жизни,его бьют ни за что...не целуют,не обнимают,он никому не нужен
меня в детстве родители шлепали,но желания покончить жизнь самоубийством у меня не возникало,потому что шлепали не просто так (потому что мимо прошла),а за дело...
а тут просто попалась под руку-на тебе в лоб.... :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ростова от 31 Август 2011, 00:10:21
Ну, ребенок в фильме - это все-таки не реальный человек, это художественный образ, персонажи доведены до необходимого для выражения режиссерской мысли гротеска, что ли... мне, кстати, кажется, что самоубийство тут как раз нарочито выглядит, гораздо жестче было бы в конце увидеть эту девочку взрослой и так же "воспитывающей" свою дочь - это был бы финал "как в жизни".
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 31 Август 2011, 00:14:28
Ну, ребенок в фильме - это все-таки не реальный человек, это художественный образ, персонажи доведены до необходимого для выражения режиссерской мысли гротеска, что ли... мне, кстати, кажется, что самоубийство тут как раз нарочито выглядит, гораздо жестче было бы в конце увидеть эту девочку взрослой и так же "воспитывающей" свою дочь - это был бы финал "как в жизни".
а я бы наоборот в конце фильма показала бы хеппи энд,что девочка выросла,у нее семья,она реализовалась в жизни,у нее детки...и она их не бьет,потому что воспоминания о матери остались в ее голове навсегда!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Алена Адлер от 31 Август 2011, 00:14:53
если не брать в расчет антисоциальные семьи, где вообще принято измываться над детьми, то приступ агрессии к собственному ребенку- к сожалению,реальность и в обычных, благополучных семьях. Наверное, любая мать с этим сталкивалась. Особенно если есть какие-то проблемы в семье,в отношениях супругов, со здоровьем, мат достатком. Все это может стать спусковым крючком к вспышке гнева. Но на мой взгляд, самая частая причина-усталость матери.
Вообщем, сама грешна, тем более у меня парень-ураган! Иногда прям-таки напрашивается)))Знает,что получит, но делает по-своему. И если я вспылила, то через некоторое время сажусь с ним разговаривать,объясняю,почему я так себя повела.Говорю- меня расстраивают твои поступки (не говорю- ТЫ меня расстраиваешь.)А если я не права-то прошу прощения. И это не унизительно. Ему хоть и 6 лет-но это же такой же человек,только маленький и противный иногда))))))))))Но безумно любимый...

Девы, есть книга очень полезная, советую  :ay:
Росс КЭМПБЕЛЛ "КАК ПО-НАСТОЯЩЕМУ ЛЮБИТЬ СВОЕГО РЕБЕНКА"
на coob.ru можно бесплатно скачать.

 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ростова от 31 Август 2011, 00:16:23
а я бы наоборот в конце фильма показала бы хеппи энд,что девочка выросла,у нее семья,она реализовалась в жизни,у нее детки...и она их не бьет,потому что воспоминания о матери остались в ее голове навсегда!

Боюсь, что статистика говорит о будущем таких детей ровно противоположное... судьба такого ребенка предрешена, к сожалению, имхо.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Алена Адлер от 31 Август 2011, 00:16:47
а я бы наоборот в конце фильма показала бы хеппи энд,что девочка выросла,у нее семья,она реализовалась в жизни,у нее детки...и она их не бьет,потому что воспоминания о матери остались в ее голове навсегда!

увы, как правило, девочки повторяют сценарий матери. и выбраться из него сложно. Только если девочка сама осознает эту проблему и будет работать над собой..

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 31 Август 2011, 00:20:14
Боюсь, что статистика говорит о будущем таких детей ровно противоположное... судьба такого ребенка предрешена, к сожалению, имхо.
дык я охотно верю,что на самом деле так и есть :ac:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: finny от 31 Август 2011, 00:26:45
Да, действительно, печально и реально... Да, что там статьи... У нас на площадке, где гуляем реальный пример каждый день наблюдаю...
Правда, и саму иногда накрывает, но стараюсь контролировать себя, оставляю ее в кроватке или манеже поорать, а сама на кухне считаю до 10 и снова в бой)
Но, блин, я себя ругаю потом даже за то, что злюсь на нее. Особенно, когда она ест грудь, а я сижу и думаю - ну как, как можно на нее злиться в этом нежном возрасте?!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 31 Август 2011, 06:38:10
Насчет будущего у таких деток - у нашей знакомой спивается сын и его жена уже несколько лет. Дочку  я думаю они не били, но сам образ жизни родителей для неё достаточно травмирующим оказался. Вот знакомая, уже перепробовав много средств вывести их из зависимости, этим летом забрала внучку к себе. Девочке 9 лет, она не улыбается, не смеется, говорит мало. И вот она однажды бабушке выдала такие рассуждения - кому мне отомстить за свое детство? Родителям - не получится. Значит я отомщу своим детям. Может бабушке, которая вообще женщина умная, удастся как то изменить её взгляды.. но наверное вот из таких обделенных детством детей и вырастают агрессивно настроенные мамы и папы. :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 31 Август 2011, 08:51:34
Уже писала выше для меня шлепнуть и ударить равнозначные понятия.
Я вообще думала мы про крик на улице говорим. А это может быть накопительной реакции вполне хорошего и любящего, но уставшего, например, родителя. Это нехорошо, конечно, но эти ситуации время от времени со всеми случаются, или почти со всеми. Темперамент ребенка и родителей огромную роль здесь играет. Смотреть неприятно, обидно за ребенка, но порой эту ситуацию видишь изнутри и мнение меняется. Ребенок в любом случае не виноват, но требовать от взрослого человека постоянной сдержанности тоже черезчур.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Weleta от 31 Август 2011, 09:11:08
Девочки, я вообще увидела смысл первого поста в другом. Не в шлепке, не в окрике.
 Я увидела реальную ненависть и агрессию по отношению к собственным детям. Проблема гораздо глубже, чем окрик "стой, я сказала..."
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 31 Август 2011, 09:28:01
Может и так, но в основном это временная агрессия, вызванная какими-то внешними причинами, за которую потом родителю бывает очень стыдно. Сколько раз слышала такие истории из уст самих родителей, мам в основном. Папе обычно сложно подойти и попросить прощения у ребенка.  Это очень плохо, я всегда прошу прощения, если обидела ребенка. И они просят прощения, если обидели меня. Сами - я их не заставляю.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 13:14:45
почему не разбирается? о каком возрасте мы сейчас говорим?
если о таком же,как в фильме,то я считаю-что прекрасно разбирается
и поймет если его шлепнули за хулиганство,или избили просто так,потому что мать пьет.... :al: :al:
Хорошо, вам сейчас будет приятно, если ваша мама подойдет и шлепнет Вас на улице? Давайте тогда друг друга воспитывать...


ИМХО, у меня создается впечатление,что большинство родителей рожают детей для того чтобы их потом такими методами воспитывать...Мне не понятно,если Вы и Ваши нервы не готовы, если полно проблем...зачем тогда рожать????Для того чтобы было????? Я неоднократно слышу от своих знакомых,вот мол гуляй пока детей нет. Почему у нас дети рассматриваются как обуза?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 13:24:53
Ну что ж поделать-жизнь у нас такая... А разве не бывает нервных срывов ,не связанных с детьми?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 13:29:09
Хорошо, вам сейчас будет приятно, если ваша мама подойдет и шлепнет Вас на улице? Давайте тогда друг друга воспитывать...


ИМХО, у меня создается впечатление,что большинство родителей рожают детей для того чтобы их потом такими методами воспитывать...Мне не понятно,если Вы и Ваши нервы не готовы, если полно проблем...зачем тогда рожать????Для того чтобы было????? Я неоднократно слышу от своих знакомых,вот мол гуляй пока детей нет. Почему у нас дети рассматриваются как обуза?
ну вот родите,тогда и поговорим...а сейчас это разговор пустой :ab:

шлепок без причины-признак дурачины)я своего ребенка просто так на улице не шлепаю
да и вам какая разница по какой причине люди рожают или не рожают детей????? :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 13:30:53
Ну что ж поделать-жизнь у нас такая... А разве не бывает нервных срывов ,не связанных с детьми?

Конечно бывает,но например мой руководитель меня не поймет,если я подойду к нему и шлепну его по губам или по заднице...Что он сделает в этом случае?? Правильно подаст на меня в суд,вызовет милицию....Поэтому я обычно в таких случаях сдерживаю эмоции или отношусь к ним спокойно, ну есть и есть,я не могу это изменить...А дети этого сделать не могут...Они не могут пойти и попросить защиты от боли и унижения...Именно поэтому в США например,если родители кричат при грудном ребенке,то их могут арестовать на несколько дней...А уж если действия в отношении ребенка типа шлепнуть или ударить,то и прав родительских лишить могут...И я считаю - это правильно...Не можешь справиться с собой - иди к психиатру, не можешь спокойно общаться с ребенком не надо рожать...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 13:38:19
ну вот родите,тогда и поговорим...а сейчас это разговор пустой :ab:

шлепок без причины-признак дурачины)я своего ребенка просто так на улице не шлепаю
да и вам какая разница по какой причине люди рожают или не рожают детей????? :sorry:

Разве дискриминация на сайте допустима? Если у меня нет ребенка - это не значит,что я не могу принимать обсуждение в данной теме,по той просто причине,что сама была ребенком и меня воспитывали и лично мне хочется поделиться данными методами воспитания,потому как я считаю их правильными, и буду воспитывать своих детей точно так же. Лично я уверена в себе, именно поэтому ребенок у нас с мужем появится,тогда когда мы будем морально готовы принять новую жизнь,новую личность со своим характером,желаниями,способностями. И это будет сделать не для того,чтобы угнетать ребенка тем,что - это нельзя,туда не иди,в луже не ковыряйся...
Кстати,моя двоюродная сестра точно так же воспитывает свою дочку, без единого шлепка, они с мамой лучшие подруги и самое страшное для девочки,если мама будет недовольна или обидится...Хотя мама постоянно на нервах,растит дочку сама, так как их папа бросил, работает для того чтобы прокормить дочь,для того чтобы дочь училась в лучшем лицее...Но повысить голос в принципе,а особенно на ребенка? Это в нашей семье дико.....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 13:39:19
Конечно бывает,но например мой руководитель меня не поймет,если я подойду к нему и шлепну его по губам или по заднице...Что он сделает в этом случае?? Правильно подаст на меня в суд,вызовет милицию....Поэтому я обычно в таких случаях сдерживаю эмоции или отношусь к ним спокойно, ну есть и есть,я не могу это изменить...А дети этого сделать не могут...Они не могут пойти и попросить защиты от боли и унижения...Именно поэтому в США например,если родители кричат при грудном ребенке,то их могут арестовать на несколько дней...А уж если действия в отношении ребенка типа шлепнуть или ударить,то и прав родительских лишить могут...И я считаю - это правильно...Не можешь справиться с собой - иди к психиатру, не можешь спокойно общаться с ребенком не надо рожать...
что-то не поняла сравнения....вы что,хотите быть мамой руководителя? или чтобы он стал вашим папой???
воспитание-дело родителей,а не знакомых,друзей,жен и тп
чего мешать все в кучу-то???? :al: :al: :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 13:43:26
Разве дискриминация на сайте допустима? Если у меня нет ребенка - это не значит,что я не могу принимать обсуждение в данной теме,по той просто причине,что сама была ребенком и меня воспитывали и лично мне хочется поделиться данными методами воспитания,потому как я считаю их правильными, и буду воспитывать своих детей точно так же. Лично я уверена в себе, именно поэтому ребенок у нас с мужем появится,тогда когда мы будем морально готовы принять новую жизнь,новую личность со своим характером,желаниями,способностями. И это будет сделать не для того,чтобы угнетать ребенка тем,что - это нельзя,туда не иди,в луже не ковыряйся...
Кстати,моя двоюродная сестра точно так же воспитывает свою дочку, без единого шлепка, они с мамой лучшие подруги и самое страшное для девочки,если мама будет недовольна или обидится...Хотя мама постоянно на нервах,растит дочку сама, так как их папа бросил, работает для того чтобы прокормить дочь,для того чтобы дочь училась в лучшем лицее...Но повысить голос в принципе,а особенно на ребенка? Это в нашей семье дико.....
если у вас нет ребенка-значит у вас нет опыта воспитания детей..вот и все :sorry: :sorry: :sorry:
а то,как воспитывали вас ваши родители-похвально,никто не спорит :ax:

если у меня нет машины и я не умею водить ,но теоретически я знаю как ею управлять,я не иду доказывать в тему АВТО,что я буду постоянно включать поворотник на повороте (не то,что те,который забывают постоянно это делать),ведь я так уверена в себе,у меня тааааакой багаж знаний :sorry:

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: бландинка от 02 Сентябрь 2011, 13:47:31
Да... и пример с США неудачный... каждый день показывают по ТВ ЧТО они творят с приемными детьми... Думаю никто не хотел Вас задеть, но на своем опыте знаю как разнятся рассуждения о воспитании в теории и практика воспитания конкретного ребенка.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 13:49:34
Ирина,вы-то может и делитесь опытом воспитания вас,но довольно в категоричной форме :sorry: :sorry:
Т.е. получается только метод воспитания ваших родителей имеет место быть,а все остальные должны быть срочно переданы ЮЮ.... :al:

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 13:54:50
Да... и пример с США неудачный... каждый день показывают по ТВ ЧТО они творят с приемными детьми... Думаю никто не хотел Вас задеть, но на своем опыте знаю как разнятся рассуждения о воспитании в теории и практика воспитания конкретного ребенка.
ага...интересно ,что гуманнее: заставить ребенка съесть острый соус или шлепнуть по попе?  :scratch: :ac:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 13:58:36
что-то не поняла сравнения....вы что,хотите быть мамой руководителя? или чтобы он стал вашим папой???
воспитание-дело родителей,а не знакомых,друзей,жен и тп
чего мешать все в кучу-то???? :al: :al: :al:
А вы не задумывались над тем,что ребенок,это не собственность?Или живете по принципу я тебя породила,я тебя и убью?? После того,как ребенку исполняется 14 лет и в случае замены вами паспорта,графа - дети, остается пустой. Я не мешаю,я провожу аналогию. В основном ребенка бьют,потому что считают,что он не прав, потому,что он раздражает,не понимает, не хочет чего либо делать...То что, женщина является матерью по закону, не дает ей права распоряжаться ребенком как собственностью, потому что ребенок Человек и гражданин. ИМХО,по логике вещей(это пример,прошу не принимать на свой счет): если меня не устраивает как вы себя ведете,я могу подойти и ударить вас? Потому я считаю,что это правильно. Ответ,нет.Так почему же вы можете подойти и ударить своего ребенка? И кстати я не учу вас как воспитывать детей,я говорю,о том,что для меня дико видеть когда мама бьет и шлепает своего ребенка,потому что я считаю,что унижение гражданина Российской Федерации и явный признак деградации нашей нации. Если мама умеет объяснить только силой и унижением слабого малыша,то мне стыдно за свой народ.
Цитировать
если у меня нет машины и я не умею водить ,но теоретически я знаю как ею управлять,я не иду доказывать в тему АВТО,что я буду постоянно включать поворотник на повороте (не то,что те,который забывают постоянно это делать),ведь я так уверена в себе,у меня тааааакой багаж знаний Извиняюсь:)
Ну так  это ваше право,так же как и выражать свое мнение, так же как,если вы считаете,что я не права, можете не отвечать на мои сообщения.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 13:59:03
Не можешь справиться с собой - иди к психиатру, не можешь спокойно общаться с ребенком не надо рожать...
Ну знаете,это разговор из серии"все люди как люди,а я королева!". Если исходить из вашей логики,то большей части народонаселения рожать детей противопоказано психиатром!
Ну вот простой пример-мама отработала полный день на работе,вечером заскочила в магазин,купила еды,забрала,скажем Васечку из садика,прибежала домой,стала готовить еду.Дети,знаете ли,не всегда в саду наедаются,а тут еще муж голодный как зверь пришел с работы. А Васечка развлекается тем,что сидит на кухне и долбит скалкой по кастрюле. Сначала мама терпит,потом просит-сыночек,не стучи,родненький. Вася ноль внимания. У мамы зачинается головная боль,при этом она лепит котлеты. Просит строго-я кому сказала,перестань! Васечке по фигу. Мама отпускает ему шлепок  по попе,Васеска в слезы,мама тоже,поцелуи-обнимашки,мама дожаривает котлеты и семья ужинает... Знакомая картина,мамы? Ну,кто бы сдержался и после трудового рабочего дня смог бы культурно и вежливо,уважительно и без всяческого насилия объяснить Васечке,почему не надо колотить скалкой по кастрюле?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 14:01:25
Да... и пример с США неудачный... каждый день показывают по ТВ ЧТО они творят с приемными детьми... Думаю никто не хотел Вас задеть, но на своем опыте знаю как разнятся рассуждения о воспитании в теории и практика воспитания конкретного ребенка.
Ага, потому что как оказалось это можно творить только с Российскими детьми...Если бы этим людям дали разрешение на усыновление ребенка в США,они бы в Россию не обратились...У нас порядок усыновления намного проще.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 14:08:14
Ну знаете,это разговор из серии"все люди как люди,а я королева!". Если исходить из вашей логики,то большей части народонаселения рожать детей противопоказано психиатром!
Ну вот простой пример-мама отработала полный день на работе,вечером заскочила в магазин,купила еды,забрала,скажем Васечку из садика,прибежала домой,стала готовить еду.Дети,знаете ли,не всегда в саду наедаются,а тут еще муж голодный как зверь пришел с работы. А Васечка развлекается тем,что сидит на кухне и долбит скалкой по кастрюле. Сначала мама терпит,потом простит-сыночек,не стучи,родненький. Вася ноль внимания. У мамы зачинается головная боль,при этом она лепит котлеты. Просит строго-я кому сказала,перестань! Васечке по фигу. Мама отпускает ему шлепок  по попе,Васеска в слезы,мама тоже,поцелуи-обнимашки,мама дожаривает котлеты и семья ужинает... Знакомая картина,мамы? Ну,кто бы сдержался и после трудового рабочего дня смог бы культурно и вежливо,уважительно и без всяческого насилия объяснить Васечке,почему не надо колотить скалкой по кастрюл
А что сложного?? Мне не понятно...Мы с сестрой не только по кастрюле колотили,мы могли например поджечь туалет пока мама котлеты лепит...или поделить комнату зубной пастой...Или стащить из гаража пилу и распилить кровать...Или подраться....Или залезть на дерево почти на макушку,а потом поставить всех соседей на уши и ждать машину с пожарными,что нас сняли...Мы вообще находили массу интересных дел и колотить по кастрюле было самым безобидным из них...пока мама с папой после работы готовили ужин...Мы себя проявляли так сказать...Иногда с травматизмом, но ИМХО мы личности...У меня нет комплекса по поводу того,что кто-то кто высказывает свое мнение королева,а я нет...Я индивидуум... И если мой ребенок будет такой же гиперактивный как и я, то я уверена,что с ним справлюсь....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ledi от 02 Сентябрь 2011, 14:10:11
завидую вашей маме, вернее ее нервной системе))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 14:11:15
Я индивидуум... И если мой ребенок будет такой же гиперактивный как и я, то я уверена,что с ним справлюсь....
Ну жизнь покажет...
Мамы с детьми,желательно работающие,а вы бы тоже после трудового дня с легкостью справились с Васечкой,колотящим скалкой по кастрюле,или распиливающим кровать? Или это мне только к психиатру пора?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 14:18:31
А вы не задумывались над тем,что ребенок,это не собственность?Или живете по принципу я тебя породила,я тебя и убью?? После того,как ребенку исполняется 14 лет и в случае замены вами паспорта,графа - дети, остается пустой. Я не мешаю,я провожу аналогию. В основном ребенка бьют,потому что считают,что он не прав, потому,что он раздражает,не понимает, не хочет чего либо делать...То что, женщина является матерью по закону, не дает ей права распоряжаться ребенком как собственностью, потому что ребенок Человек и гражданин. ИМХО,по логике вещей(это пример,прошу не принимать на свой счет): если меня не устраивает как вы себя ведете,я могу подойти и ударить вас? Потому я считаю,что это правильно. Ответ,нет.Так почему же вы можете подойти и ударить своего ребенка? И кстати я не учу вас как воспитывать детей,я говорю,о том,что для меня дико видеть когда мама бьет и шлепает своего ребенка,потому что я считаю,что унижение гражданина Российской Федерации и явный признак деградации нашей нации. Если мама умеет объяснить только силой и унижением слабого малыша,то мне стыдно за свой народ.
а это причем???? :al: :al: :al:
ну аналогии какие-то фантазийные...
я не думаю,что здесь найдутся мамочки,которые как вы говорите бьют своих детей
да...я могу шлепнуть по попе....и не просто так,и уж тем более не из-за того что раздражает
просто иногда-это единственное,что может привести в чувство ребенка
и пусть меня закидают тапками,помидорами-чем хотите,но я не считаю свой метод воспитания ужасным и угнетающим моего ребенка как личность

Цитировать
Ну так  это ваше право,так же как и выражать свое мнение, так же как,если вы считаете,что я не права, можете не отвечать на мои сообщения.

ну у меня хватает такта не писать там,где мои знания только теоретические и никак на практике я ими не пользовалась пока что :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 02 Сентябрь 2011, 14:19:03
-вася, иди долби скалкой по кастрюле в спальне, зале, ванной с туалетом, наконец, если нет никаких других комнат, кроме кухни
-забрать скалку, кастрюлю, включить мультики
-иметь в запасе мыльные пузыри и отправить васю в ванную-туалет их пускать
-забить на фиг на котлеты, наварить всем пельменей и лечь с васей в обнимку на диван смотреть мультики

у моей дочери есть дудка, пианино и еще какая-то мерзость, я закрываю за ней дверь и она шумит в другой комнате. точнее, она сама идетт туда орать и закрывает за собой дверь, соседи стучат в стенку, надо ли говорить, что мне глубоко пох (месть за собачий лай 24 часа /7 дней в неделю)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 14:21:23
Ну вот простой пример-мама отработала полный день на работе,вечером заскочила в магазин,купила еды,забрала,скажем Васечку из садика,прибежала домой,стала готовить еду.а тут еще муж голодный как зверь пришел с работы.. У мамы зачинается головная боль,при этом она лепит котлеты.
У меня еще вопрос, а чем в то время как мак мама лепит котлеты занимается папа??? Или папа устал больше чем мама? Вот поэтому,бедный Васечка и получает по шее,потому что папа вместо того чтобы с мамой лепить котлеты, скорее всего лежит на диване...И это в большинстве случаев...И поэтому мама все свои неудачи во взаимоотношениях с папой в большинстве случаев вываливает на Васечку...Самая распространенная модель русской семьи.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: good_mama от 02 Сентябрь 2011, 14:21:40
Беата,я с Вами согласна,что битье детей-это ужасно,именно систематическое,унизительное,жестокое.Неоднократно видела, на улице,что мама как-будто "не в себе" была!Это для меня недопустимо.Я читаю книги,в основном мне удается справляться с истериками,но бывает шлепок по попе (это крайняя мера)действует отрезвляюще и сын понимает ошибку(поверьте,без него никак-все мои методы исчерпали себя.)Меня в детсве били-я не хочу бить своих детей (помню,какая злость у меня была на маму). Хотя мой муж говорит,что его по делу били и хорошо воспитали его :ai:
ЗЫ Когда у меня не было ребенка противно было смотреть на мамаш бьющих детей на улице..а сейчас я их понимаю,что легче ударить,чем самой успокоиться. Я на 100% уверена, что уравновешенная и спокойная мама найдет выход,чтобы не бить (просто иногда не хочет-не может).
... Знакомая картина,мамы? Ну,кто бы сдержался и после трудового рабочего дня смог бы культурно и вежливо,уважительно и без всяческого насилия объяснить Васечке,почему не надо колотить скалкой по кастрюле?
я бы сдержалась :sorry: В том,что Вы устали ребенок не виноват.
Джо поддерживаю :az: много есть чего,чтоб ребенка отвлечь.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 14:23:52
-вася, иди долби скалкой по кастрюле в спальне, зале, ванной с туалетом, наконец, если нет никаких других комнат, кроме кухни
-забрать скалку, кастрюлю, включить мультики
-иметь в запасе мыльные пузыри и отправить васю в ванную-туалет их пускать
-забить на фиг на котлеты, наварить всем пельменей и лечь с васей в обнимку на диван смотреть мультики

у моей дочери есть дудка, пианино и еще какая-то мерзость, я закрываю за ней дверь и она шумит в другой комнате. точнее, она сама идетт туда орать и закрывает за собой дверь, соседи стучат в стенку, надо ли говорить, что мне глубоко пох (месть за собачий лай 24 часа /7 дней в неделю)
ооооо!!!!Знакомо!!!))))Мы с сестрой учились в музыкальной школе..И естетственно нам надо было чтобы нас слушали!!!!Соседи - вешайтесь подонки))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 14:25:32
Беата,я с Вами согласна,что битье детей-это ужасно,именно систематическое,унизительное,жестокое.Неоднократно видела, на улице,что мама как-будто "не в себе" была! :ill:
ЗЫ Когда у меня не было ребенка противно было смотреть на мамаш бьющих детей на улице..а сейчас я их понимаю,что легче ударить,чем самой успокоиться. Я на 100% уверена, что уравновешенная и спокойная мама найдет выход,чтобы не бить (просто иногда не хочет-не может).я бы сдержалась :sorry: В том,что Вы устали ребенок не виноват.
Джо поддерживаю :az: много есть чего,чтоб ребенка отвлечь.
:ay: :ay: :ay:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Фоминка от 02 Сентябрь 2011, 14:28:30
Девочки, а что делать, если не помогают объяснения, ну вот никак?
По детству, к примеру, помню: я, милый послушный ребенок, поймала нашу родную домашнюю кошку и давай ее за хвост тащить. Кошка, ессно, орет, мама пытается ее отобрать, меня отвлечь, говорит, что кошке больно.. бесполезно, тяну и все. Только когда сама по заднице получила, дошло, что нельзя...

И сейчас думаю - своего бы ребенка наказала за такое, если на словах внушить не удавалось бы. Разумеется, с пояснениями, как моя мама, но все же..
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Андромеда от 02 Сентябрь 2011, 14:33:37
У меня еще вопрос, а чем в то время как мак мама лепит котлеты занимается папа??? Или папа устал больше чем мама? Вот поэтому,бедный Васечка и получает по шее,потому что папа вместо того чтобы с мамой лепить котлеты, скорее всего лежит на диване...И это в большинстве случаев...И поэтому мама все свои неудачи во взаимоотношениях с папой в большинстве случаев вываливает на Васечку...Самая распространенная модель русской семьи.

Согласна полностью! Если у мамы с папой все хорошо между собой, гармонично в любви и согласии, как говорится, то и ребенка бить никто не будет, потому что часто на ребенке именно срывают свое раздражение, ведь легче шлепнуть его, потом всем порыдать, потом всем обняться и есть котлеты. А позиция Ирины требует труда со стороны родителей, работы над собой, чего не всем хочется. Хотя лично мне очень нравится такой подход, дай Бог, чтобы все у вас так и было с вашими будущими детьми и поклон вашей маме :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 02 Сентябрь 2011, 14:36:23
За кошку я бы наказала. Если бы ребенок  не перестал (что маловероятно), отшлепала бы и дело с концом. Небольно, но понятно. Хотя моей шлепки пофиг, ей страшнее мой недовольный тон (даже не крик, а просто порицание) и перспектива оказаться в углу.

Хотя вот наши кошки сами давали отпор, ни о каких хвостах и речи не шло. Потянул = получил. Пришла дочка жаловаться на кота, я говорю - ну а что ты хотела, ему было больно, он тебе ответил. Не делай так. Дошло сразу.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 14:36:43
Цитировать
а это причем???? :al: :al: :al:
ну аналогии какие-то фантазийные...
Что здесь фантазийного,по-моему я все обосновала...
Цитировать
я не думаю,что здесь найдутся мамочки,которые как вы говорите бьют своих детей
да...я могу шлепнуть по попе....и не просто так,и уж тем более не из-за того что раздражает
просто иногда-это единственное,что может привести в чувство ребенка
и пусть меня закидают тапками,помидорами-чем хотите,но я не считаю свой метод воспитания ужасным и угнетающим моего ребенка как личность
Насчет шлепков я писала выше... Я просто высказываю свое мнение...Как и вы...Воспитывайте как хотите...Но я например считаю,что видя как мама на детской площадке шлепает своего ребенка надо вызывать милицию...Так собственно и поступаю...

Цитировать
ну у меня хватает такта не писать там,где мои знания только теоретические и никак на практике я ими не пользовалась пока что :sorry:
Ну это же хорошо)))А меня учили не быть равнодушной когда обижают слабого....И быть уверенной в себе) Здесь конкретно,я знаю о чем говорю,если вы так не считаете, это ваше мнение...У меня например сложилось впечатление,что Ваши теоретические знания и применение их на практике далеки от знаний о нормальном воспитании ребенка, но это сугубо мое мнение.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 14:37:06
папа чинит кровать,которую Вася вчера распилил)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 14:39:05
Согласна полностью! Если у мамы с папой все хорошо между собой, гармонично в любви и согласии, как говорится, то и ребенка бить никто не будет, потому что часто на ребенке именно срывают свое раздражение, ведь легче шлепнуть его, потом всем порыдать, потом всем обняться и есть котлеты. А позиция Ирины требует труда со стороны родителей, работы над собой, чего не всем хочется. Хотя лично мне очень нравится такой подход, дай Бог, чтобы все у вас так и было с вашими будущими детьми и поклон вашей маме :ax:
Спасибо большое!) Вы поняли именно то,что я хотела донести). Именно поэтому я уверена,что в воспитании ребенка все будет отлично,потому что мы с мужем души не чаем друг в друге и ребенок будет именно плодом любви.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 02 Сентябрь 2011, 14:41:28
папа чинит кровать,которую Вася вчера распилил)))

да папа обычно балду гоняет (в среднестатистической семье). лежит и смотрит тупку по зомбоящику. или глупости в интернете.
шел бы с васей гулять, пока мама всем котлеты делает.
или поиграл бы с ним вместе хоть на компе или приставке, раз уж ничего больше не любит, не хочет и не умеет (как это часто бывает).
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 14:43:58
Знаете,мой муж очень любит свою маму. Хотя сейчас он редко с ней встречается,и отдает себе отчет ,что у нее пулька в голове. Но вы бы слышали,с какой нежностью он разговаривает с ней по телефону))) При этом,в моменты наших встреч,иногда они,смеясь и перебивая друг друга,рассказывают историю,как муж в детстве украл у мамы какие-то деньги,купить самолет,и мама гонялась за ним по двору и лупила его не то скакалкой,не то электрическим шнуром.
Я это к чему-все семьи разные. Если на улице ребенка бъют по голове,трясут,выворачивают руки,то есть причиняют реальный вред жизни и здоровью,я ,конечно,вмешаюсь. А если мама шлепает ребенка по попе через зимний комбинезон,может не надо с разбегу начинать читать ей мораль? Тем более что на определенном этапе развития дети понимают язык тела гораздо лучше,чем речь?
да папа обычно балду гоняет (в среднестатистической семье). лежит и смотрит тупку по зомбоящику. или глупости в интернете.
Ну ладно-упростим,нету папы. У мамы еще больше поводов для стресса. А котлеты заменим на стирку вручную,машинка сломалась,денег на новую нет.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 02 Сентябрь 2011, 14:45:05
Ира, беата, читаю вас и улыбаюсь, но один в один мои размышления 5, 5 лет назад. Будем надеяться, что мнение таким и останется. Теоретически вы, конечно, правы.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 14:45:52
Насчет шлепков я писала выше... Я просто высказываю свое мнение...Как и вы...Воспитывайте как хотите...Но я например считаю,что видя как мама на детской площадке шлепает своего ребенка надо вызывать милицию...Так собственно и поступаю...
Ну это же хорошо)))А меня учили не быть равнодушной когда обижают слабого....И быть уверенной в себе) Здесь конкретно,я знаю о чем говорю,если вы так не считаете, это ваше мнение...У меня например сложилось впечатление,что Ваши теоретические знания и применение их на практике далеки от знаний о нормальном воспитании ребенка, но это сугубо мое мнение.

ну и что ? часто милиция приезжала? :scratch:

а мое мнение,что у вашей прекрасной теории нет вашей практики :sorry:

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 02 Сентябрь 2011, 14:52:00
Именно поэтому я уверена,что в воспитании ребенка все будет отлично,потому что мы с мужем души не чаем друг в друге и ребенок будет именно плодом любви.

 Вы с мужем не чаете души друг в друге сейчас, а ребенок - он только будет. Когда-нибудь. Вы уверены, что будете также не чаять души друг в друге, когда ребенок из будущего переместится в ваше настоящее время?

Бес потянул за язык)) На самом деле я тоже поддерживаю утопию эту точку зрения всеми руками и ногами. Но "еще пахать и пахать"
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: танЮшечка от 02 Сентябрь 2011, 14:53:14
ну и что ? часто милиция приезжала? :scratch:
а мое мнение,что у вашей прекрасной теории нет вашей практики :sorry:
:az:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 02 Сентябрь 2011, 14:53:26
А что сложного?? Мне не понятно...Мы с сестрой не только по кастрюле колотили,мы могли например поджечь туалет пока мама котлеты лепит...или поделить комнату зубной пастой...Или стащить из гаража пилу и распилить кровать...Или подраться....Или залезть на дерево почти на макушку,а потом поставить всех соседей на уши и ждать машину с пожарными,что нас сняли...Мы вообще находили массу интересных дел и колотить по кастрюле было самым безобидным из них...пока мама с папой после работы готовили ужин...Мы себя проявляли так сказать...Иногда с травматизмом, но ИМХО мы личности...У меня нет комплекса по поводу того,что кто-то кто высказывает свое мнение королева,а я нет...Я индивидуум... И если мой ребенок будет такой же гиперактивный как и я, то я уверена,что с ним справлюсь....
Девочки,ну кто тоже так думал??? :girl_haha:Я первая в очереди!Кто за мной? :girl_haha:
А все оказалось намного сложнее... :girl_haha:Несмотря на то что он плод любви,мы с мужем друг в друге души не чаем,наш папа помогает мне во всем и круче папа,чем я мама,что я В ПРИНЦИПЕ,не против битья скалкой по кастрюле,но нервишки таки шалят и т.д... :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мириталь от 02 Сентябрь 2011, 14:53:50
Спасибо большое!) Вы поняли именно то,что я хотела донести). Именно поэтому я уверена,что в воспитании ребенка все будет отлично,потому что мы с мужем души не чаем друг в друге и ребенок будет именно плодом любви.
Тоже сижу и улыбаюсь. :ab: Прямо такая приторно сладкая семейка из рекламы получается. Не жизнь, а малина.))) Девочки правы, поживете - увидите, сравните, поймете...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 14:53:55
Разве дискриминация на сайте допустима? Если у меня нет ребенка - это не значит,что я не могу принимать обсуждение в данной теме,по той просто причине,что сама была ребенком и меня воспитывали и лично мне хочется поделиться данными методами воспитания,потому как я считаю их правильными, и буду воспитывать своих детей точно так же. Лично я уверена в себе, именно поэтому ребенок у нас с мужем появится,тогда когда мы будем морально готовы принять новую жизнь,новую личность со своим характером,желаниями,способностями. И это будет сделать не для того,чтобы угнетать ребенка тем,что - это нельзя,туда не иди,в луже не ковыряйся...
Кстати,моя двоюродная сестра точно так же воспитывает свою дочку,
Будем надеяться, у вас тоже будет именно дочка, и тогда у вас будет гораздо больше шансов не изменить своей воспитательной позиции. :bf: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 14:54:14
Вы с мужем не чаете души друг в друге сейчас, а ребенок - он только будет. Когда-нибудь. Вы уверены, что будете также не чаять души друг в друге, когда ребенок из будущего переместится в ваше настоящее время?

Бес потянул за язык)) На самом деле я тоже поддерживаю утопию эту точку зрения всеми руками и ногами. Но "еще пахать и пахать"
это только у Ирины-ребенок-плод их с мужем любви,а все остальные рожают для того,что бить и унижать :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 14:55:33
Будем надеяться, у вас тоже будет именно дочка, и тогда у вас будет гораздо больше шансов не изменить своей воспитательной позиции. :bf: :girl_haha:
Юль...бывает и дочки отжигают дай бог
кстати,сегодня увидела вот впервые девочку 2 лет,которая реально дралась :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 14:57:37
Кто последний,я в очередь...
Тоже много думала-ребенок это личность,с самого рождения,и тд и тп... Но за почти 5 лет бывало всякое... Кстати,по мере взросления ребенка,таких ситуаций становится все меньше,как-то стало получаться договариваться. Так что жизнь все по местам и расставила.
А что,если позвонить в милицию и сказать-тут на площадке ребенка шлепают по попе,она приедет? Серъезно? Я как-то пыталась по 02 звонить,там трубку не брали...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Berta от 02 Сентябрь 2011, 14:58:00
это только у Ирины-ребенок-плод их с мужем любви,а все остальные рожают для того,что бить и унижать :sorry:

 :ag: точно, а зачем ещё их рожать?  :ag: :ag: :ag:
читаю тему, улыбаюсь. Наверняка до рождения детей все был также умны и категоричны в суждениях, как beata  :aha: Просто в жизни всё очень часто не совсем так получается, как планировалось  :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 14:58:10
Юль...бывает и дочки отжигают дай бог
кстати,сегодня увидела вот впервые девочку 2 лет,которая реально дралась :girl_haha:
Бывают, бывают, Лейл, я не спорю. Но все-таки по общему впечатлению девочки более покладисты, более усидчивы, не лезут на рожон и не ищут приключений на свою пятую и все прочие точки. Вот рожу вторую - девочку, и проверю свою теорию! :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 02 Сентябрь 2011, 14:58:41
Будем надеяться, у вас тоже будет именно дочка, и тогда у вас будет гораздо больше шансов не изменить своей воспитательной позиции. :bf: :girl_haha:
:girl_haha:
Муж звонит с прогулки:мы подружку себе нашли!Ну ТОЧНО такая как Федюк!Сейчас вдвоем захватили штурмом горку и орут на ней.В резонанс уже вошли.А мы с ее мамой как два козла бегаем за ними и делимся впечатлениями от детишек! :girl_haha:
Ну,хотя да,с девочками все-таки спокойнее чаще... :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: бландинка от 02 Сентябрь 2011, 14:59:55
Спасибо большое!) Вы поняли именно то,что я хотела донести). Именно поэтому я уверена,что в воспитании ребенка все будет отлично,потому что мы с мужем души не чаем друг в друге и ребенок будет именно плодом любви.
Как будто все остальные ненавидят друг друга в браке и ребенка случайно в капусте нашли. :al: Не обижайтесь, просто Вы мне и меня напоминаете лет 5 назад. Поверьте, бывают ситуации-розетки, ножи, печь и т.д. когда ласковое объяснение 9 мес карапузу, что ЭТО ОПАСНО может привести к трагедии...
Хотя, как говорит моя сестра, если даже мы все докажем Вам , что в некоторых ситуациях шлепок оправдан, Вы не скажете " А... я и не знала... теперь обязательно так буду поступать!" Ведь Вы же останетесь при своем, а мы при своем... :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 15:03:32
Бывают, бывают, Лейл, я не спорю. Но все-таки по общему впечатлению девочки более покладисты, более усидчивы, не лезут на рожон и не ищут приключений на свою пятую и все прочие точки. Вот рожу вторую - девочку, и проверю свою теорию! :ag:
да...это факт :ah:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 02 Сентябрь 2011, 15:04:51
Вот, кстати, тема об этом, интересные результаты голосования http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,23515.750.html
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 02 Сентябрь 2011, 15:06:50
Ну ладно-упростим,нету папы. У мамы еще больше поводов для стресса. А котлеты заменим на стирку вручную,машинка сломалась,денег на новую нет.

мне кажется, что сейчас можно машинку и бесплатно получить, лично я вот отдавала неделю назад.
ну я не знаю, это повод вымещать зло на ребенке? кому нахрен нужны эти котлеты и белье, если мужика и так в доме нет, а скандалы есть? собери белье в мешок, постирай у подруг, в свободное время отдохни. кому нужны жертвы кроме самой женщины?
на фенибут у мамы деньги есть?

обычно мир не без добрых людей, у меня есть соседка, у которой рак+2 детей+родителей нет+муж ушел. когда ей нужна помощь, ей друзья помогают - одалживают под бартер надоооооолго или просто дарят средства, одежду, еду.  и когда она зашивается, там заубиралась или наготовила 2 ведра еды и говорит, что устала, мы ее спрашиваем, чего ты колотишься? устала - приляг, нет сил готовить - не надо варить как на меланьину свадьбу.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: бландинка от 02 Сентябрь 2011, 15:09:43
Да, девочки более рассудительные и, как бы точнее выразится, менее безбашенные. У них инстинкт самосохранения... развит... они подумают, прежде чем лезть на дерево, а потом только полезут... :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 15:13:27
Какие машинки,мама живет в деревне Гадюкино,получает 3 килорубля в месяц, с голоду с Васечкой не померли только потому,что есть огород и куры,которыми тоже надо заниматься...Все вроде было хорошо,да вот осталась без мужа. А машинки стиральной у нее отродясь не бывало,воду надо ведрами из колонки носить...А аптеки в деревне нету,как и амбулатории. Сейчас реформа здравоохранения у нас. Ей,конечно,рожать противопоказано.
В общем, все равно все останутся при своем...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 02 Сентябрь 2011, 15:19:44
Девочки, я думаю, шлепки (только шлепки по попе, не избиение) оправданы в случае прямой угрозы здоровью и жизни. Моя пятилетняя дочь, к примеру, игнорировала мои просьбы стоять на  месте, пока я достаю что-то из машины, и несколько раз выходила на презжую часть. Ласковые объяснения не помогали. А ждать, что поймет сама - рискованно. Отработали инстинкт. Печально, но без шлепков не получилось.

А вот если ребенок крутится в очереди, тут недопустимо ругаться,  ему действительно скучно.

Пару дней назад видела картину, описанную в 1-ом сообщении, в нашем аэропорту. Только ругалась на ребенка мама. "Как ты мне надоел! Забодал за отпуск, не можешь посидеть спокойно!". А сообразить своими тухлыми мозгами,  что ребенку и правда нудно в очереди и что нужно как-то его развлечь, она не смогла. Взять с собой на дорогу новых книжек и игрушек. Сама, пардон, в туалет сходила, а ребенка в наказание оставила ждать папу. Лучше уж бы они сами отдыхали, а сына бабушке оставили. И невольно задаешься вопросом "А для чего вы его рожали?”
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Андромеда от 02 Сентябрь 2011, 15:20:48
Девочки, ну что вы все напали на Ирину! Всем все понятно и каждый останется при своем мнении, просто действительно есть мамы и семьи такие, что нет шлепков детям, и это вовсе не значит, что там где могут шлепнуть ребенка, то это плохие родители или они не любят своих детей. И дети разные, и мамы разные, и темперамент у всех разный. Я восхищаюсь мамой Ирины и ее сестры, потому что это и правда нужно ангельское терпение так воспитывать детей, но у меня и подруга воспитывает так своего сына, моего крестника, она никогда его не шлепнет, голос не повысит, хотя она по характеру своему очень-очень спокойная, может это ей помогает. Она обращается с ним как со взрослым с рождения, про розетки или ножи тоже как-то ухитрялась не запрещать, а объяснять, что это опасно. Наверное, не каждый так сможет, это реально нелегко на мой взгляд, но вот моя сестра вырастила двух мальчиков, прекрасных мальчиков действительно, и бывало, что и ремня им даст и отругает, но только по делу,  и на их развитии как личностей, уверена, это отразилось только положительно! Так что время покажет, получится ли у Ирины все так, как она себе представляет, но мне бы этого очень хотелось, ведь хорошо когда страну населяют гармоничные личности! :bi:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 02 Сентябрь 2011, 15:21:20
Какие машинки,мама живет в деревне Гадюкино,получает 3 килорубля в месяц, с голоду с Васечкой не померли только потому,что есть огород и куры,которыми тоже надо заниматься...Все вроде было хорошо,да вот осталась без мужа. А машинки стиральной у нее отродясь не бывало,воду надо ведрами из колонки носить...А аптеки в деревне нету,как и амбулатории. Сейчас реформа здравоохранения у нас. Ей,конечно,рожать противопоказано.
В общем, все равно все останутся при своем...

пойти и повеситься. вот честно.

мне всегда интересно, это такая беспросветная бедность ходит об руку с тупостью, что нет 10 рублей на презервативы? Или это народная мудрость "про бог даст на ребенка", или авось-как нибось.

меня эти женские кресты достали. каждый несет свой. и уж кого бить и материть, то уж не свое чадо, которое согласие на рождение не давало, а было принуждено родиться в вонючий и безрадостный мир, потому что мама секситься любит и умеет, а думать - нет.
только не надо про желанного ребенка и ах-ах так получилось, желанных не дрючат как сидоровых коз. на желанного работают день и ночь, пылиночки сдувают и в попу дуют даже самые разнищие и разнесчастные.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 15:26:32
Я так тоже когда-то думала... лет 10 назад...
Ну а как же " не судите,да не судимы будете"?

И кто вам сказал,что в ситуации,описанной мной,при зачатиии ребенка была беспросветная бедность? Ну а если у семьи сгорел дом,муж погиб при пожаре? Вот живут,как могут,мама с утра до ночи вкалывает,чтобы сына прокормить-одеть-обуть. А может он ей потом скажет :" Мамочка,спасибо тебе за все!"
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Андромеда от 02 Сентябрь 2011, 15:27:26
пойти и повеситься. вот честно.

мне всегда интересно, это такая беспросветная бедность ходит об руку с тупостью, что нет 10 рублей на презервативы? Или это народная мудрость "про бог даст на ребенка", или авось-как нибось.

меня эти женские кресты достали. каждый несет свой. и уж кого бить и материть, то уж не свое чадо, которое согласие на рождение не давало, а было принуждено родиться в вонючий и безрадостный мир, потому что мама секситься любит и умеет, а думать - нет.
только не надо про желанного ребенка и ах-ах так получилось, желанных не дрючат как сидоровых коз. на желанного работают день и ночь, пылиночки сдувают и в попу дуют даже самые разнищие и разнесчастные.

+100500!!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 15:28:25
Девочки, ну что вы все напали на Ирину! Всем все понятно и каждый останется при своем мнении, просто действительно есть мамы и семьи такие, что нет шлепков детям, и это вовсе не значит, что там где могут шлепнуть ребенка, то это плохие родители или они не любят своих детей. И дети разные, и мамы разные, и темперамент у всех разный. Я восхищаюсь мамой Ирины и ее сестры, потому что это и правда нужно ангельское терпение так воспитывать детей, но у меня и подруга воспитывает так своего сына, моего крестника, она никогда его не шлепнет, голос не повысит, хотя она по характеру своему очень-очень спокойная, может это ей помогает. Она обращается с ним как со взрослым с рождения, про розетки или ножи тоже как-то ухитрялась не запрещать, а объяснять, что это опасно. Наверное, не каждый так сможет, это реально нелегко на мой взгляд, но вот моя сестра вырастила двух мальчиков, прекрасных мальчиков действительно, и бывало, что и ремня им даст и отругает, но только по делу,  и на их развитии как личностей, уверена, это отразилось только положительно! Так что время покажет, получится ли у Ирины все так, как она себе представляет, но мне бы этого очень хотелось, ведь хорошо когда страну населяют гармоничные личности! :bi:
никто на нее не нападал.... :al:
каждый высказал свое мнение,вот и все
только наши мнения-хотя бы объективны,потому что у нас есть дети и мы знаем о чем говорим
а Ирино-субъективно,потому что пока что не воплощено в жизнь :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 02 Сентябрь 2011, 15:30:38
Ира Беата, ну вот сто процентов, на мой взгляд, права.
Хоть и нет детей. Уверена, никогда не шлепнет ребенка.

У нас было также - папа никогда не повышал голоса. Замечания передавал через маму - скажи Ларисе - пусть в комнате уберет. Периодически усаживал за стол и рассказывал о жизни. В целом. До сих пор помню.
Родители НИКОГДА на нас не кричали.

Кровати ломались (родительская - среди ночи, с грохотом), мы по очереди втроем прыгали на нее с шифоньера. Конечно, утром была лекция, признания, извинения. Самое главное было говорить правду. 
Никогда родителям не мешал наш шум. Никогда нас не ругали за шкоды. Просто говорили: не делай так больше.

Также управляюсь с ребенком. Когда совсем нервов не хватает, говорю: сыночек, миленький, я просто сейчас начну плакать, сил нет тебя уговаривать.

Просто очень-очень прошу. Объясняю, что я тоже человек, устаю, нервничаю.
С детьми нужно беседовать. Долго. С примерами, с разными историями, с уговорами..
А иначе зачем их рожать? Чтоб калечить психику? Лучше пусть страдают мои нервы, чем здоровье моего малыша.
Девочки это очень-очень тяжело, правда.  Но родительский сценарий - великое дело. Ира говорит правду. И конечно, возраст, загруженность, состояние нервной системы..
Всем желаю спокойных деток, крепкого здоровья и Великой любви. Это всегда здорово помогает.  :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мириталь от 02 Сентябрь 2011, 15:30:55
пойти и повеситься. вот честно.

мне всегда интересно, это такая беспросветная бедность ходит об руку с тупостью, что нет 10 рублей на презервативы? Или это народная мудрость "про бог даст на ребенка", или авось-как нибось.

меня эти женские кресты достали. каждый несет свой. и уж кого бить и материть, то уж не свое чадо, которое согласие на рождение не давало, а было принуждено родиться в вонючий и безрадостный мир, потому что мама секситься любит и умеет, а думать - нет.
только не надо про желанного ребенка и ах-ах так получилось, желанных не дрючат как сидоровых коз. на желанного работают день и ночь, пылиночки сдувают и в попу дуют даже самые разнищие и разнесчастные.
Это всё написанное... реакция на шлепок?  :al: Лена,  издевательства над детьми тут в априори никто не рассматривает.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 02 Сентябрь 2011, 15:33:47
Я так тоже когда-то думала... лет 10 назад...
Ну а как же " не судите,да не судимы будете"?

то есть вы думаете, что ребенок поймет что вы его били и на него орали, потому что ппц какая жизнь тяжелая.
дети этого не поинмают. им лучше грязными, полуголодными и во вшах, но обцелованными.
а эта вся стирка и готовка по факту никому, кроме самой же матери страдалицы не нужна

Нет, Оля-Миириталь, это диалох
потому что обычно в таком случае, когда мама пипец как устала и измотана жизнью, шлепком дело не заканчивается.
Обычно это крик, что я все тяну, я устала, а ты оглоед матери не даешь жизни, и как мне все надоело, сил моих нет. Представить не трудно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 15:34:17
Пару дней назад видела картину, описанную в 1-ом сообщении, в нашем аэропорту. Только ругалась на ребенка мама. "Как ты мне надоел! Забодал за отпуск, не можешь посидеть спокойно!". А сообразить своими тухлыми мозгами,  что ребенку и правда нудно в очереди и что нужно как-то его развлечь, она не смогла. Взять с собой на дорогу новых книжек и игрушек. Сама, пардон, в туалет сходила, а ребенка в наказание оставила ждать папу. Лучше уж бы они сами отдыхали, а сына бабушке оставили. И невольно задаешься вопросом "А для чего вы его рожали?”
Ничем не лучше! То что его мама отругала, он переживет. Зато он отдохнул, накупался, назагорался, надышался свежим воздухом и получил массу впечатлений (от которых у него и рвало крышу на радостях). А родители от его радостей устали, что вполне естественно. Они пожертвовали своим отдыхом ради его отдыха. И нет ничего страшного в том, что в конце мама от усталости его поругала.

Я в этом примере просто вижу себя в аэропорту на обратной дороге, и отвечать на тупые вопросы, зачем я ребенка рожала, я не собираюсь.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жизель от 02 Сентябрь 2011, 15:36:27
:girl_haha:
Муж звонит с прогулки:мы подружку себе нашли!Ну ТОЧНО такая как Федюк!Сейчас вдвоем захватили штурмом горку и орут на ней.В резонанс уже вошли.А мы с ее мамой как два козла бегаем за ними и делимся впечатлениями от детишек! :girl_haha:
Ну,хотя да,с девочками все-таки спокойнее чаще... :girl_haha:

Трудный ребенок-2

пойти и повеситься. вот честно.

мне всегда интересно, это такая беспросветная бедность ходит об руку с тупостью, что нет 10 рублей на презервативы? Или это народная мудрость "про бог даст на ребенка", или авось-как нибось.

меня эти женские кресты достали. каждый несет свой. и уж кого бить и материть, то уж не свое чадо, которое согласие на рождение не давало, а было принуждено родиться в вонючий и безрадостный мир, потому что мама секситься любит и умеет, а думать - нет.
только не надо про желанного ребенка и ах-ах так получилось, желанных не дрючат как сидоровых коз. на желанного работают день и ночь, пылиночки сдувают и в попу дуют даже самые разнищие и разнесчастные.

это жизнь,Лена.Давно ли сама была в такой сказочной глуши?Я-недавно.Люди просто хотят жить:рожать детей и изначально грезят о правильном воспитании,любви и уважении.Но увы...люди не Боги. и их настроения и поведение зависит о множества причин.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Андромеда от 02 Сентябрь 2011, 15:36:44
Ну мнение Ирины не совсем субъективно, ведь в семье ее родителей так было, ее так воспитали, и она просто хочет, чтобы в ее семье было так же. Значит, в принципе это возможно, такое воспитание без криков, шлепков и прочее. Но, надо сказать, это действительно нечасто встречается.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 15:37:04
Ну я писала уже про моего мужа... Мама работала воспитателем,папа ушел,двое детей... Денег в обрез. И тут сыночку приспичило купить модель самолета... Мама его шнуром и отходила электрическим... Они смеются оба,вспоминая это... А что,ему всю жизнь надо об этом помнить и при всяком удобном случае мстить? Жизнь тогда была тяжелая... Гораздо тяжелее,чем у нас,с машинками,посудомойками,компами и интернетом. И выжили,и любят. И мы тоже выживем)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мириталь от 02 Сентябрь 2011, 15:39:41
Нет, Оля-Миириталь, это диалох
потому что обычно в таком случае, когда мама пипец как устала и измотана жизнью, шлепком дело не заканчивается.
Обычно это крик, что я все тяну, я устала, а ты оглоед матери не даешь жизни, и как мне все надоело, сил моих нет. Представить не трудно.
Какой диалог? Вызывать милицию, когда видишь, что ребенка отшлепали, попахивает идиотизмом. Лена, говорить людям "рожайте или не рожайте"... это слишком много на себя брать. :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Багира-) от 02 Сентябрь 2011, 15:42:04
фишка в том, что на самом деле мы ничем не жертвуем. ни своим отдыхом - ради детей, ни своей работой - тоже якобы ради детей.
мы сознательно придумали себе эту хрень - что мы "пожертвовали" чем-то "ради"
не стыдно, нет?
и рожаем мы ни для "чего-то".
вот когда в мозгах это ясно станет, будут и меньше орать и меньше требовать большие якобы умные тёти и дяди от своих маленьких пришедших в этот мир любить малышей.
как только исчезнет из мозгов желание торговаться "я тебя родила, а ты мне должен" - пожалуй настанет мир и взаимопонимание..
*может быть*)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 02 Сентябрь 2011, 15:42:19
Какой диалог? Вызывать милицию, когда видишь, что ребенка отшлепали, попахивает идиотизмом. Лена, говорить людям "рожайте или не рожайте"... это слишком много на себя брать. :sorry:
Очень подозреваю,что если бы дети появлялись только у очень терпеливых и спокойных,нежно любящих и все понимающих,то вымерли бы мы как вид давно...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 02 Сентябрь 2011, 15:43:17
Трудный ребенок-2

Кстати, все время вспоминаю, что до того, как родился мой старшенький, я смеялась, смотря этот фильм, а последний раз смотрела и плакала: у меня почти такой же мальчик, только светленький, а не рыжий :)) Зато он очень творческая личность, глубоко все чувствует и переживает, очень умненький. Такие активные дети часто вырастают людьми талантливыми, задача нас, родителей, не задавить и не сломать в нем этот талант своей раздражительностью, ведь все мы знаем, как сложно растить таких непосед и упрямцев.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 15:44:29
ну и что ? часто милиция приезжала? :scratch:
Часто, я уже писала в начала,что две семьи до сих пор на учете...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 15:44:51
фишка в том, что на самом деле мы ничем не жертвуем. ни своим отдыхом - ради детей, ни своей работой - тоже якобы ради детей.
мы сознательно придумали себе эту хрень - что мы "пожертвовали" чем-то "ради"
не стыдно, нет?
и рожаем мы ни для "чего-то".
вот когда в мозгах это ясно станет, будут и меньше орать и меньше требовать большие якобы умные тёти и дяди от своих маленьких пришедших в этот мир любить малышей.
как только исчезнет из мозгов желание торговаться "я тебя родила, а ты мне должен" - пожалуй настанет мир и взаимопонимание..
*может быть*)))
Согласна с Вами,очень хорошие слова... Бывает стыдно,пытаемся исправляться,читаем книги умные... Помогает.Но категоричность в суждениях не приветствуем.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 15:45:45
Часто, я уже писала в начала,что две семьи до сих пор на учете...
ооо..класс...у вас есть чем гордиться :bi:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 15:46:21
фишка в том, что на самом деле мы ничем не жертвуем. ни своим отдыхом - ради детей, ни своей работой - тоже якобы ради детей.
мы сознательно придумали себе эту хрень - что мы "пожертвовали" чем-то "ради"
не стыдно, нет?
Не понятно. Что значит "хрень придумали"?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 15:47:17
Вы с мужем не чаете души друг в друге сейчас, а ребенок - он только будет. Когда-нибудь. Вы уверены, что будете также не чаять души друг в друге, когда ребенок из будущего переместится в ваше настоящее время?
Мда, да я в своей жизни уверена во всем на 100%...Иначе смысла нет...Жить сомневаясь не интересно и глупо. А еще я уверена,что если вдруг пройдет любовь, то будет развод и все...Это легко на самом деле,главное это понять...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Valenta от 02 Сентябрь 2011, 15:48:45
Цитата Lara-Lara
С детьми нужно беседовать. Долго. С примерами, с разными историями, с уговорами..
А иначе зачем их рожать? Чтоб калечить психику? Лучше пусть страдают мои нервы, чем здоровье моего малыша.
Девочки это очень-очень тяжело, правда.  Но родительский сценарий - великое дело.
   + 1000
Жалко , что не все это понимают .
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 15:49:26
Будем надеяться, у вас тоже будет именно дочка, и тогда у вас будет гораздо больше шансов не изменить своей воспитательной позиции. :bf: :girl_haha:
Да не я надеюсь на то,что наше поколение как раз попадет на двойню))))Просто у мужа через поколение двойняшки рождаются))))И хочу мальчиков)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 15:51:30
Какие машинки,мама живет в деревне Гадюкино,получает 3 килорубля в месяц, с голоду с Васечкой не померли только потому,что есть огород и куры,которыми тоже надо заниматься...Все вроде было хорошо,да вот осталась без мужа. А машинки стиральной у нее отродясь не бывало,воду надо ведрами из колонки носить...А аптеки в деревне нету,как и амбулатории. Сейчас реформа здравоохранения у нас. Ей,конечно,рожать противопоказано.
В общем, все равно все останутся при своем...
вот-вот,у меня родители именно в такой деревне и живут...на 50 км только одна машина скорой помощи))))Аптека за 25 км...Это сейчас там всего понастроили,а тогда....Нам воду не из колодца,а машиной два раза в день возили...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 15:53:14
вот-вот,у меня родители именно в такой деревне и живут...на 50 км только одна машина скорой помощи))))Аптека за 25 км...Это сейчас там всего понастроили,а тогда....Нам воду не из колодца,а машиной два раза в день возили...

Мы уже успели уверовать в вашу уникальность)))Что не смогли мы-смогут наши младшие товарищи,урраааа!!!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Зебра от 02 Сентябрь 2011, 15:53:29
вызвать милицию для разговора с мамой шлёпающей ребёнка ....... мне кажется плохим решением.
Лучше попытаться переключить внимание мамы, дать ей понять (очень, очень, очень ненавязчиво) что может как-то по другому .
Но для этого нужно иметь определённые дипломатические способности.
А во всеуслышание позорить маму перед ребёнком, что может быть хуже (неизвестно во что это всё выльется… и имеете ли вы на это право)

Я периодически на улицах и вокруг детских площадок встречаю скучающих от одиночества старушек желающих пафосном тоне поучать, а также пригрозить детской комнатой и милицией, если: ребёнок зимой залез в сугроб; остался один более чем на 5 минут(6лет); разговаривает с чужой собакой; залез в фонтан.....

Кстати, я своего никогда не шлёпала и не собираюсь, просто, иногда, раздражают люди со своей псевдо заботой, хочется сказать: идите, уже займитесь чем-нибудь
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 15:53:52
Да, девочки более рассудительные и, как бы точнее выразится, менее безбашенные. У них инстинкт самосохранения... развит... они подумают, прежде чем лезть на дерево, а потом только полезут... :ab:
Почитайте выше....Не знаю как городские,но нас  с сестрой знали все пожарные и милиция)))Потому что если что-то происходит,то это мы сделали....Если стекло разбито в школе,значит сто пудов я с пацанами в футбол гоняла,а у меня удар самый сильный))))а сколько раз мы школьный туалет поджигали :ai: :ai: :ai: С деревьев меня пожарники снимали раз семь точно)))))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 02 Сентябрь 2011, 15:54:05
Никогда нас не ругали за шкоды. Просто говорили: не делай так больше.


И вы так больше не делали? :ad: Или вы раз за разом крушили дом, а родители мило улыбались?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 02 Сентябрь 2011, 15:54:26
Мне стыдно(((
Я иногда кричу на ребенка, в случае ситуации. которая может нанести вред его здоровью.(на дорогу бежит, к горячей плите походит...)
Скачала "Дети с небес" буду учиться вести себя адекватно....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 15:55:28
вызвать милицию для разговора с мамой шлёпающей ребёнка ....... мне кажется плохим решением.
Лучше попытаться переключить внимание мамы, дать ей понять (очень, очень, очень ненавязчиво) что может как-то по другому .
Но для этого нужно иметь определённые дипломатические способности.
А во всеуслышание позорить маму перед ребёнком, что может быть хуже (неизвестно во что это всё выльется… и имеете ли вы на это право)
Конечно,но бывают мамы которые норовят воспитывать всех))))Корме своего ребенка и когда им делаешь замечание....Заканчивается все-таки милицией...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 02 Сентябрь 2011, 15:55:51
Трудный ребенок-2

это жизнь,Лена.Давно ли сама была в такой сказочной глуши?Я-недавно.Люди просто хотят жить:рожать детей и изначально грезят о правильном воспитании,любви и уважении.

никто ни о чем не грезит в глуши, кроме как нажраться водяры и посекситься вдоволь.
и уж точно не грезят там ни о каком воспитании, они считают, что эта тля в лице их ребенка должна быть довольна, что их родили и дали пожрать.
люди ничего не боятся, никого, не контролируют себя потому что просто не видят рамок и не знают запретов. раньше хоть б-га боялись и по матушке в регилиозные празники не ругались и не дрались, потом партсобрания боялись и милиции, щас вообще трын трава всем.

другое дело, что сидящие здесь, сытые и с интернетом должны как-то немного себя в рамках держать (я, ксати, и о себе в том числе). что ли.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 02 Сентябрь 2011, 15:56:31
Почитайте выше....Не знаю как городские,но нас  с сестрой знали все пожарные и милиция)))Потому что если что-то происходит,то это мы сделали....Если стекло разбито в школе,значит сто пудов я с пацанами в футбол гоняла,а у меня удар самый сильный))))а сколько раз мы школьный туалет поджигали :ai: :ai: :ai: С деревьев меня пожарники снимали раз семь точно)))))))
вы этим гордитесь? :al: :al: :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 15:56:41


Кстати, я своего никогда не шлёпала и не собираюсь, просто, иногда, раздражают люди со своей псевдо заботой, хочется сказать: идите, уже займитесь чем-нибудь

во-во....детей пойдите родите и их воспитывайте) :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 15:57:15
Мы уже успели уверовать в вашу уникальность)))Что не смогли мы-смогут наши младшие товарищи,урраааа!!!!
Спасибо-спасибо!!!Я привыкла к овациям и признанию моей уникальности))))Рада,что просвещенных стало на несколько человек больше :ae:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 15:57:34
" - Я не знаю, как мне воспитывать своего ребенка!
     - А ты представь, что это чужой ребенок. Все знают, как надо воспитывать чужих детей!"(с)


 :girl_haha: :ay:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 15:58:11
И вы так больше не делали? :ad: Или вы раз за разом крушили дом, а родители мило улыбались?
Вот и я своей говорю-не тискай кошек,поцарапают,укусят... И не маленькая ж уже,понимает,и кусали-царапали,а все равно,лезет,кошки терпят до определенного момента,а потом срываются... Ну что делать? Предупреждаю-когти и зубы удалять не предлагать,калечить не буду. И отдать кому-то не получится,никому они не нужны. И усыпить я категорически против,они со мной больше 10 лет прожили,когда ребенка еще и в проекте не было... Остается мило улыбаться и мазать раны зеленкой... Но так и чешутся руки дать по заднице)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 16:00:35
вы этим гордитесь? :al: :al: :al:
Да,я проявляла себя и меня не подавляли...Мне не говорили: ты же девочка,ты должна...Нет...Зато я сильная,уверенная в себе и спокойная и мне все-равно,что думают обо мне окружающие...Слово стресс для меня не существует...Я не переживаю по пустякам...Я провела детство без страха наказания и сама разобралась,что хорошо и что плохо...Поверьте в итоге это происходит...То чего добиваются шлепками приходит само...Без излишнего травматизма и унижения.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:02:51
То чего добиваются шлепками приходит само...Без излишнего травматизма и унижения.
Когда к моей дочке придет понимание,что кошек не надо тискать и катать в коляске? Когда они ей выцарапают глаз?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 02 Сентябрь 2011, 16:03:19
Они пожертвовали своим отдыхом ради его отдыха.
В аэропорту с моря?  Турция или Египет? О какой жертве идет речь? Мама с папой не купались, не загорали, в ресторанах не ели?  А продолжали работать? Или совместный отдых с ребенком = работа?

И фраза "Как ты мне надоел! Забодал за отпуск" - это такой милый пустячок?
От чего мама устала за время отпуска, что оправдывает ее срыв на ребенке? Насколько виноват ребенок в этой маминой усталости?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 16:04:05
Как будто все остальные ненавидят друг друга в браке и ребенка случайно в капусте нашли. :al: Не обижайтесь, просто Вы мне и меня напоминаете лет 5 назад. Поверьте, бывают ситуации-розетки, ножи, печь и т.д. когда ласковое объяснение 9 мес карапузу, что ЭТО ОПАСНО может привести к трагедии...
Хотя, как говорит моя сестра, если даже мы все докажем Вам , что в некоторых ситуациях шлепок оправдан, Вы не скажете " А... я и не знала... теперь обязательно так буду поступать!" Ведь Вы же останетесь при своем, а мы при своем... :ab:
Розетки,ножи и печи должны быть недоступны для 9-ти месячного карапуза и уж простите, родителям которые шлепают 9-ти месячного карапуза на мой взгляд детей доверять нельзя...Вы не обижайтесь,но я таких родителей  лишала бы родительских прав.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 16:04:28
Да,я проявляла себя и меня не подавляли...Мне не говорили: ты же девочка,ты должна...Нет...Зато я сильная,уверенная в себе и спокойная и мне все-равно,что думают обо мне окружающие...Слово стресс для меня не существует...Я не переживаю по пустякам...Я провела детство без страха наказания и сама разобралась,что хорошо и что плохо...Поверьте в итоге это происходит...То чего добиваются шлепками приходит само...Без излишнего травматизма и унижения.
Какой травматизм от отшлепанной жопы и какой травматизм мог бы быть от подожженного туалета и разбитого стекла. Вы разницу не видите?  :ai:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 02 Сентябрь 2011, 16:05:10
Да,я проявляла себя и меня не подавляли...Мне не говорили: ты же девочка,ты должна...Нет...Зато я сильная,уверенная в себе и спокойная и мне все-равно,что думают обо мне окружающие...Слово стресс для меня не существует...Я не переживаю по пустякам...Я провела детство без страха наказания и сама разобралась,что хорошо и что плохо...Поверьте в итоге это происходит...То чего добиваются шлепками приходит само...Без излишнего травматизма и унижения.
По мне так ваше поведение - результат неправильного воспитания и безнаказанности :sorry: разбитые стекла, подожженный туалет и прочие происшествия - это, простите, хулиганство чистой воды, а не проявление свободной личности.
Не поверю. Слишком много знакомых после такого детства попали в места не столь отдаленные.Вашей свободной личности просто повезло, что вы не попали в компанию, которая не туалеты поджигала, а магазины громила.
А родители довольны - ребенок развивается без стрессов :af:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 16:06:29
Когда к моей дочке придет понимание,что кошек не надо тискать и катать в коляске? Когда они ей выцарапают глаз?
Почему глаз???Когда хорошенько поцарапают...Или когда у неё появится интерес к чему-либо другому...А возможно она тем самым пытается привлечь ваше внимание? Я не знаю ни вас ни вашу дочку,поэтому сказать не могу...Могу сказать одно,что решить эту проблему можно...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 02 Сентябрь 2011, 16:07:20
Розетки,ножи и печи должны быть недоступны для 9-ти месячного карапуза и уж простите, родителям которые шлепают 9-ти месячного карапуза на мой взгляд детей доверять нельзя...Вы не обижайтесь,но я таких родителей  лишала бы родительских прав.
Бог даст - вы никогда не попадете в законодательные органы.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 02 Сентябрь 2011, 16:07:39
Ничем не лучше! То что его мама отругала, он переживет. Зато он отдохнул, накупался, назагорался, надышался свежим воздухом и получил массу впечатлений (от которых у него и рвало крышу на радостях). А родители от его радостей устали, что вполне естественно. Они пожертвовали своим отдыхом ради его отдыха. И нет ничего страшного в том, что в конце мама от усталости его поругала.

Я в этом примере просто вижу себя в аэропорту на обратной дороге, и отвечать на тупые вопросы, зачем я ребенка рожала, я не собираюсь.

Поэтому я его и не задавала никогда, этот вопрос. Но в голове он возникает часто.

Только не говорите, что Вы из Антальи 29-го прилетели. :)


  Ну, выше девочки уже сказали. Если рассматривать совместо проведенный отпуск с 2-летним малышом как ЖЕРТВУ. Трудно тогда. И что у ребенка действительно мало развлечений в аэропорту, если родители не позаботились об этом заранее. И что еду он тоже рассматривает как развлечение часто (а есть не хочет, отказывается).

И вот еще интересно, а что на мужа в таком случае не поругаться? Или на случайных прохожих? Или на таможенников? А, так они же и ответить могут!

Я лично очень плохо помню как я веселилась. Зато хорошо помню, как мама меня все время упрекала, чем и сколько она для меня пожертвовала.


Поэтому теперь отпуск с детьми я рассматриваю не как жертву, а как естественную потребность. да, рожая детей, мы части отдыха себя лишаем ради них. Но уж точно за эту усталость не на них отрываться надо. А если все же устали за совместный отпуск, то потом папу отпускаем отдохнуть одного, а потом он меня (чуть попозже, когда с ГВ слезем). В это время оставшийся родитель будет стараться за двоих, чтобы ребенок ущерба не почувствовал от отсутствия второго.
 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 16:08:41
Розетки,ножи и печи должны быть недоступны для 9-ти месячного карапуза и уж простите, родителям которые шлепают 9-ти месячного карапуза на мой взгляд детей доверять нельзя...Вы не обижайтесь,но я таких родителей  лишала бы родительских прав.
эх....как легко лишать родительских прав,когда у самой детей нет...красота да и только :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 16:08:46
В аэропорту с моря?  Турция или Египет? О какой жертве идет речь? Мама с папой не купались, не загорали, в ресторанах не ели?  А продолжали работать? Или совместный отдых с ребенком = работа?

И фраза "Как ты мне надоел! Забодал за отпуск" - это такой милый пустячок?
От чего мама устала за время отпуска, что оправдывает ее срыв на ребенке? Насколько виноват ребенок в этой маминой усталости?
Да, для меня это была работа, гораздо более трудоемкая, чем обычная домашняя жизнь с ребенком. Дома он и ведет себя гораздо более вменяемо и быт полностью налажен.
В ресторанах, кстати, мы не ели. Мы туда ходили по одному, быстро быстро. Пока один с ребенком в номере, второй ест. Потому что совместно у нас не получалось. Ребенок не желал сидеть за столом более 5-ти минут, он вставал и бежал прыгать в одежде в бассейн.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:09:58
Почему глаз???Когда хорошенько поцарапают...Или когда у неё появится интерес к чему-либо другому...А возможно она тем самым пытается привлечь ваше внимание? Я не знаю ни вас ни вашу дочку,поэтому сказать не могу...Могу сказать одно,что решить эту проблему можно...
Царапали так что мама дорогая... Не помогает...Любит ребенок кошек...А я,конечно,мать -ехидна,не уследила...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жизель от 02 Сентябрь 2011, 16:10:28
Да,я проявляла себя и меня не подавляли...Мне не говорили: ты же девочка,ты должна...Нет...Зато я сильная,уверенная в себе и спокойная и мне все-равно,что думают обо мне окружающие...Слово стресс для меня не существует...Я не переживаю по пустякам...Я провела детство без страха наказания и сама разобралась,что хорошо и что плохо...Поверьте в итоге это происходит...То чего добиваются шлепками приходит само...Без излишнего травматизма и унижения.

мой муж:
-упал в реку в марте месяце,перепригивая в неположенном месте-еле спасли и отогрели(рюкзак так и не нашли)
-спалил подчистую недостроенный дом соседа,играя с другом в казаки-разбойники-родители обоих 10 лет платили ссуду
-и еще кучу по "мелочам"
Рассуждает как и вы:мол я стрессоустойчив,море по колено.Но его в отличии от вас лупили.Правда он считает что !мало! до сих пор восхищается терпением родителей и уважает их.Нет в ваших словах истины.И нет одной единственной правды.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 16:10:56
Почему глаз???Когда хорошенько поцарапают...Или когда у неё появится интерес к чему-либо другому...А возможно она тем самым пытается привлечь ваше внимание? Я не знаю ни вас ни вашу дочку,поэтому сказать не могу...Могу сказать одно,что решить эту проблему можно...
а почему не глаз? :al: :al: :al:
в вашей распрекрасной теории кошка не может выцарапать глаз ребенку до того,чтобы тот не смог больше никогда видеть?
зато у ребенка не было стресса,что ему что-то запрещают,ругают
он вырастет сильным и уверенным в себе,точно-точно!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:12:24
а почему не глаз? :al: :al: :al:
Да не глаз мы переживем,а вот с глазами сложности,они не отрастают)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 16:13:30
По мне так ваше поведение - результат неправильного воспитания и безнаказанности :sorry: разбитые стекла, подожженный туалет и прочие происшествия - это, простите, хулиганство чистой воды, а не проявление свободной личности.
Не поверю. Слишком много знакомых после такого детства попали в места не столь отдаленные.Вашей свободной личности просто повезло, что вы не попали в компанию, которая не туалеты поджигала, а магазины громила.
А родители довольны - ребенок развивается без стрессов :af:
Да, без стрессов, и сестра моя так же развивалась...Более того,я попала по другую сторону мест не столь отдаленных и борюсь за справедливость...А для того,чтобы ребенок не попал в такие места важно грамотно и ясно объяснить что такое хорошо и что такое плохо...Если вы можете объяснить это только рукоприкладством мне жаль ваших детей...Со мной велись беседы, а когда я научилась читать мне просто грамотно подбирали литературу...И всегда спрашивали смысл прочтенного...Есть золотая середина...Меня в жизни направили...Не ткнули носом и сказали - иди...А направили))))Разница огромная...И Жизненный опыт разный...В моем случае его больше,чем у детей которые боялись,что мама увидит и ударит
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 02 Сентябрь 2011, 16:13:49
В аэропорту с моря?  Турция или Египет? О какой жертве идет речь? Мама с папой не купались, не загорали, в ресторанах не ели?  А продолжали работать? Или совместный отдых с ребенком = работа?

И фраза "Как ты мне надоел! Забодал за отпуск" - это такой милый пустячок?
От чего мама устала за время отпуска, что оправдывает ее срыв на ребенке? Насколько виноват ребенок в этой маминой усталости?
Я вас умоляю - ресторан :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: Мы летом были на море...пиццу ели давясь, на бегу. Старший нас не особо напрягал, кстати...носился во дворе вечерами. А вот с малявкой тяжело реально, режим - дело хорошее, но отдыху мешает сильно

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 02 Сентябрь 2011, 16:14:34
Бог даст - вы никогда не попадете в законодательные органы.
+100. Оль...это пока детей нет. кажется, что все можно и нет проблем, которые нельзя решить не выйдя из себя....и хорошо. когда есть время чтобы досчиать до 10 или уйти на минуту в другую комнату...а если его нет? если надо реагировать сиюминутно? и если пусть накричав от собственного страха там или бессилия и ипришлепнув по жопе ты при этом спасешь ребенку жизнь?
зы. вот кажется все предусмотрел к появлению ребенка...а все равно найдется и розетка. и ручка не там оставленная...в запаре и ножницы можно оставить в опасной близости...кароч нюансов море...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 02 Сентябрь 2011, 16:15:07
Да, для меня это была работа, гораздо более трудоемкая, чем обычная домашняя жизнь с ребенком. Дома он и ведет себя гораздо более вменяемо и быт полностью налажен.
В ресторанах, кстати, мы не ели. Мы туда ходили по одному, быстро быстро. Пока один с ребенком в номере, второй ест. Потому что совместно у нас не получалось. Ребенок не желал сидеть за столом более 5-ти минут, он вставал и бежал прыгать в одежде в бассейн.

Наши никогда вообще не сидели. А второму родителю торопиться-то зачем? Один вполне может малыша раздеть и запустить в бассейн. И погулять с ним хоть час, пока другой спокойно кушает. Мы так и делали всегда. Еще меня муж отпускал в спа-центр и поплавать одной. Ну, а вместе - или с радионяней (если радиус позволяет), пока он спит. Или потом, дома.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 02 Сентябрь 2011, 16:15:26
а почему не глаз? :al: :al: :al:
в вашей распрекрасной теории кошка не может выцарапать глаз ребенку до того,чтобы тот не смог больше никогда видеть?
нее...идеальная мама умеет воспитать и котейку идеальную! :af:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 16:16:06
нее...идеальная мама умеет воспитать и котейку идеальную! :af:
ооо..точно,я и забыла,что с кошками тоже можно вести  воспитательные беседы :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 16:16:18
Поэтому я его и не задавала никогда, этот вопрос. Но в голове он возникает часто.

Только не говорите, что Вы из Антальи 29-го прилетели. :)


  Ну, выше девочки уже сказали. Если рассматривать совместо проведенный отпуск с 2-летним малышом как ЖЕРТВУ. Трудно тогда. И что у ребенка действительно мало развлечений в аэропорту, если родители не позаботились об этом заранее. И что еду он тоже рассматривает как развлечение часто (а есть не хочет, отказывается).

И вот еще интересно, а что на мужа в таком случае не поругаться? Или на случайных прохожих? Или на таможенников? А, так они же и ответить могут!

нет, не 29.

Мой ребенок не будет сидеть уткнувшись в книжку в месте, в котором столько всего нового и интересного. Если ваши сидят, я за вас рада. А мой искатель приключений, какие книжки, какие игрушки, когда у него от впечатлений крышу сносит. Он верещал в самолете как разудалый индеец, соседские барышни настоятельно просили его угомонить, но угомонило его только упавшее давление на высоте, срубило в сон.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 16:16:30
а почему не глаз? :al: :al: :al:
ну если ваш ребенок пытается откусить кошке голову,я думаю,что тут надо с психологом разговаривать...А так я слабо представляю как это может случиться, ну еще как вариант у вашего ребенка напрочь отсутствую защитные функции организма...И что шлепнули вы ребенка и он перестал к кошке лезть?????хммм...Слабо верится...Разве что надо так ударить,чтоб искры из глаз и садиться потом пару дней больно было))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 16:17:28
нее...идеальная мама умеет воспитать и котейку идеальную! :af:
неее...идеальнаую маму должны  бояться...И ходить оглядываясь
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:17:32
нее...идеальная мама умеет воспитать и котейку идеальную! :af:
нет,девочки,сие не про меня... Каюсь,когда 11 лет назад кота завела,а через год подобрала с улицы кошку,про будущих детей не подумала...Холила,лелеяла,кормила до отвала,а вот вышколить  забыла...Простите........... :wallbash:
Ирина,у вас хоть кошка есть?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 02 Сентябрь 2011, 16:17:38
Со мной велись беседы, а когда я научилась читать мне просто грамотно подбирали литературу...И всегда спрашивали смысл прочтенного...Есть золотая середина...Меня в жизни направили...Не ткнули носом и сказали - иди...А направили))))Разница огромная...И Жизненный опыт разный...В моем случае его больше,чем у детей которые боялись,что мама увидит и ударит
:scratch: :scratch: Одно из двух - или вы научились читать лет в 15 :girl_haha: а до этого разбивали стекла и поджигали туалеты. Или вы поджигали и били в трехлетнем возрасте, а потом вам все объяснили :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 02 Сентябрь 2011, 16:20:36
ну если ваш ребенок пытается откусить кошке голову,я думаю,что тут надо с психологом разговаривать...А так я слабо представляю как это может случиться, ну еще как вариант у вашего ребенка напрочь отсутствую защитные функции организма...И что шлепнули вы ребенка и он перестал к кошке лезть?????хммм...Слабо верится...Разве что надо так ударить,чтоб искры из глаз и садиться потом пару дней больно было))
ну лай Бог, чтоб не представили...
:scratch: :scratch: Одно из двух - или вы научились читать лет в 15 :girl_haha: а до этого разбивали стекла и поджигали туалеты. Или вы поджигали и били в трехлетнем возрасте, а потом вам все объяснили :sorry:
:girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 16:21:16
Какой травматизм от отшлепанной жопы и какой травматизм мог бы быть от подожженного туалета и разбитого стекла. Вы разницу не видите?  :ai:
А вы??? Психика человека и вещи которые можно восстановить...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 16:21:44
ну если ваш ребенок пытается откусить кошке голову,я думаю,что тут надо с психологом разговаривать...А так я слабо представляю как это может случиться, ну еще как вариант у вашего ребенка напрочь отсутствую защитные функции организма...И что шлепнули вы ребенка и он перестал к кошке лезть?????хммм...Слабо верится...Разве что надо так ударить,чтоб искры из глаз и садиться потом пару дней больно было))
а что кошки царапаются только когда им пытаешься откусить голову? :sorry:
кошка-животное...и она может укусить-царапнуть в любой момент и даже ребенка
а тем более если ей делают больно

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 16:22:45
:scratch: :scratch: Одно из двух - или вы научились читать лет в 15 :girl_haha: а до этого разбивали стекла и поджигали туалеты. Или вы поджигали и били в трехлетнем возрасте, а потом вам все объяснили :sorry:
нет я научилась читать в четыре года)Самостоятельно...Била и поджигала по случайности или из любопытства...Точнее стекла случайно, спички из любопытства...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:22:56
А вы??? Психика человека и вещи которые можно восстановить...
Я вижу... От разбитого стекла можно получить осколком по шее и умереть в несколько минут от кровотечения из сонной артерии. Вы,когда стекла разбивали,владели навыками оказания само и взаимопомощи?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 02 Сентябрь 2011, 16:23:38
беата,  я думала вы только в детях не разбираетесь..а вы оказывается и в кошках не очень :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 16:24:18
А вы??? Психика человека и вещи которые можно восстановить...
Я вообще не про вещи. а про возможный травматизм ребенка от огня и разбитого стекла.
Чтобы покалечить психику ребенку, над ним надо издеваться. Отшлепать - это не равно издеваться.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:24:40
Для бездетных пар можно попробовать потренироваться на кошках))) Тоже терпения надо-будь здоров!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 16:24:56
Я вижу... От разбитого стекла можно получить осколком по шее и умереть в несколько минут от кровотечения из сонной артерии. Вы,когда стекла разбивали,владели навыками оказания само и взаимопомощи?
Ну тогда в квартире находиться опасно, вдруг строитель фундамент залили плохо, может дом развалиться,а на улицу так вообще лучше не выходить - воздухом отравимся...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:25:50
Ну тогда в квартире находиться опасно, вдруг строитель фундамент залили плохо, может дом развалиться,а на улицу так вообще лучше не выходить - воздухом отравимся...
Ну не надо утрировать.Воздухом у нас пока не травятся.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:26:21
Я вообще не про вещи. а про возможный травматизм ребенка от огня и разбитого стекла.
Чтобы покалечить психику ребенку, над ним надо издеваться. Отшлепать - это не равно издеваться.
Вот и я про травматизм. А мне не верят...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 02 Сентябрь 2011, 16:27:39
Ну не надо утрировать.Воздухом у нас пока не травятся.
человек не видит разницы между тем. что от него не зависит и тем. что зависит от него...к чему с ним спорить? :ad: :ad: :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 16:27:46
Ну тогда в квартире находиться опасно, вдруг строитель фундамент залили плохо, может дом развалиться,а на улицу так вообще лучше не выходить - воздухом отравимся...
Вы можете сколь угодно теоретизировать на околодетские темы. И это даже правильно.
Но вы никогда не поймете, что такое чувства к своему ребенку и что такое страх за своего ребенка, пока вы его не родите.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 16:28:00
беата,  я думала вы только в детях не разбираетесь..а вы оказывается и в кошках не очень :sorry:
Не знаю-не знаю)))Может это для нового поколения кошки дикость)))У меня дома их было три и они каждые пол года котят приводили))) Я с глазами))



Кстати,а еще я с деревьев падала,стеклами резалась,даже брови себе сожгла когда курить училась...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Янушка от 02 Сентябрь 2011, 16:28:11
Я вам так скажу шлепать по жопе нада - но иногда уже поздно :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:28:19
человек не видит разницы между тем. что от него не зависит и тем. что зависит от него...к чему с ним спорить? :ad: :ad: :ad:
Да я уже не спорю... Развлекаюсь)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 02 Сентябрь 2011, 16:28:30
Все взрослые люди (мама и муж), которые доверительно рассказывали мне о своих детских впечатлений от поездок с родителями, квалифицировали это как "ад". Дело происходило в 60-70-80 гг соответственно.
Мне повезло больше, меня родители в отпуск не брали, а дедабабы относились к вопросу по-другому.

Когда я ездила с 2х летней дочерью в отпуск заграницу, это тоже был ад. Российские курорты почему-то ее не так сильно бесили.
Сейчас я поеду с 5-летней, и сильно пересмотрю свое отношение к тому, по какому поводу стоит психовать, а по какому - нет.
Если он будет выть и капризничать, я не буду париться о том, что подумает очередь, я позволю ей делать то, что хочет она  и плевать мне на условности. Захочет лежать на полу и петь - на здоровье, и пусть обо мне думают, что я прилетела с планеты идиотов.

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 16:29:17
Ну не надо утрировать.Воздухом у нас пока не травятся.
Это вы так думаете)))Почитайте госты их каждый год повышают)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:29:48
Мы уже не о песнях на полу... Мы о детском травматизме
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 02 Сентябрь 2011, 16:30:01
Девочки, давайте-ка обсуждать не беату, а по теме там что положено  :ag:
Хотя я вижу, что обе стороны получают удовольствие :)) Девочки, Ира еще слабо представляет что-такое свой собственный ребенок, у нее правильные взгляды на воспитание - из книжек, из программ. Это же очень хорошо. Зачем вы ее убеждаете в обратном? Даст Бог у нее родится спокойный малыш, от которого одно удовольствие, я вот на младшего никогда не ору, как потерпевшая: ну шалит он, балуется, капризничает. Ничего из ряда вон, по крайней мере не выскакивает на дорогу, не уходит за дом, игнорируя мои взывания, не пытается проткнуть колесо соседскому автомобилю, не разбивает мою электронную книгу, методично молотя ею об стол, уффф могу продолжать очень долго... :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 02 Сентябрь 2011, 16:30:11
Ничем не лучше! То что его мама отругала, он переживет. Зато он отдохнул, накупался, назагорался, надышался свежим воздухом и получил массу впечатлений (от которых у него и рвало крышу на радостях). А родители от его радостей устали, что вполне естественно. Они пожертвовали своим отдыхом ради его отдыха. И нет ничего страшного в том, что в конце мама от усталости его поругала.

Я в этом примере просто вижу себя в аэропорту на обратной дороге, и отвечать на тупые вопросы, зачем я ребенка рожала, я не собираюсь.
+ 1.
недавно мы вот так же пожертвовали своим отдыхом, которого ждали весь год. сознание, что ребенок ОТДОХНУЛ ПО ПОЛНОЙ только и успокаивает.
если ваш ребенок ведет себя на отдыхе аки агнец Божий-вам  несказанно повезло. но практика доказывает обратное-моя, мегаспокойная детка ушла в ТАКОЙ отрыв, что всем мало места было.
и, в данном случае, уставших родителей я ой как понимаю..
а тапками конкретно в этой ситуации кидаются либо те, у кого детей нет вообще, либо, повторюсь, те, кому несказанно повезло...
последних на всем форуме можно по пальцам одной руки пересчитать.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 02 Сентябрь 2011, 16:30:33
Ну и дискуссия тут.. Два дня не заглядывала, а тут почти "война"  :girl_haha:. Наверное, многое у нас в етстве закладывается, исходя из того, как наши роители воспитывали нас. Меня не били вообще, мужу доставалось прилично... Пока мы оба сходимся на том, что бить детей нельзя.. Хотя зарекаться от того, что можно не сдержаться и шлепнуть, я не могу...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 02 Сентябрь 2011, 16:30:45
Для бездетных пар можно попробовать потренироваться на кошках))) Тоже терпения надо-будь здоров!
Не.Тоже не вариант.Кошки они ж как дети...Все разные...Одна-милейшее тихое создание.А другая-бандюга...Так что и здесь так...Кому что досталось!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 16:31:02
человек не видит разницы между тем. что от него не зависит и тем. что зависит от него...к чему с ним спорить? :ad: :ad: :ad:
Да нет,просто человек не такой как принято в стаде,поэтому стадо бесится :ad: Это нормальная реакция))Я ожидала,что будет хуже...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:31:23
Девочки, давайте-ка обсуждать не беату, а по теме там что положено  :ag:
А что положено? Склероз,знаете ли...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:32:32
Не.Тоже не вариант.Кошки они ж как дети...Все разные...Одна-милейшее тихое создание.А другая-бандюга...Так что и здесь так...Кому что досталось!
тогда остается одно-ребенок-робот! Или кошка-робот,кому что больше нравится)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Янушка от 02 Сентябрь 2011, 16:33:13
Какой аншлаг! классс видимо пятница  никому не работается :ar:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 02 Сентябрь 2011, 16:33:26
Вы можете сколь угодно теоретизировать на околодетские темы. И это даже правильно.
Но вы никогда не поймете, что такое чувства к своему ребенку и что такое страх за своего ребенка, пока вы его не родите.

вот точно, Юль...жизнь и взгляды круто иеняются ПОСЛЕ появления их на свет)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 16:34:09
Да нет,просто человек не такой как принято в стаде,поэтому стадо бесится :ad: Это нормальная реакция))Я ожидала,что будет хуже...
ну это вы может быть в стаде живете :af:...а мы в обществе :sorry:
ну и да...у вас нет детей,а у нас у всех есть
вот в этом ваше отличие от нас :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:34:20
Какой аншлаг! классс видимо пятница  никому не работается :ar:
на самом деле,общаться в этой теме сегодня безумно легко и приятно :ax:Всем большое спасибо :aw:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 02 Сентябрь 2011, 16:34:58
Да нет,просто человек не такой как принято в стаде,поэтому стадо бесится :ad: Это нормальная реакция))Я ожидала,что будет хуже...
Давайте-ка без оскорблений, такая же вы, как все. Тут единицы не так как вы размышляли до детей.
тогда остается одно-ребенок-робот! Или кошка-робот,кому что больше нравится)
Про реальненькое и печальненькое.  :ab:
Мы уже не о песнях на полу... Мы о детском травматизме
ну хорошо, а разве детский травматизм предотвращается шлепками и криком? Я просто по себе сужу, что реакция родителя - они и есть реакция, непроизвольная, страх и .тд. Я по Сене вижу, что толку от крика нет никакого. Как впрочем и от мягких убеждений. Я ему просто страшно и резко рассказываю: вон кошечка раздавленная лежит, это она как раз бегалал там, где машины ездят. пойдем посмотрим, что бывает, если бегать там, где нельзя?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: танЮшечка от 02 Сентябрь 2011, 16:35:48
Да нет,просто человек не такой как принято в стаде,поэтому стадо бесится :ad: Это нормальная реакция))Я ожидала,что будет хуже...
нуу, стадо - это как-то грубо!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 16:36:41
Ира,так если вам не нравится стадо-найдите другое и примкните к нему :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:37:06
Шлепки и крик-не метод,но выход(с моей точки зрения)...Я понятно изъяснилась?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Неисправимый Романтик от 02 Сентябрь 2011, 16:37:12

 Я по Сене вижу, что толку от крика нет никакого. Как впрочем и от мягких убеждений. Я ему просто страшно и резко рассказываю: вон кошечка раздавленная лежит, это она как раз бегалал там, где машины ездят. пойдем посмотрим, что бывает, если бегать там, где нельзя?

Как Сеня реагирует на раздавленых кошечек? ))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Янушка от 02 Сентябрь 2011, 16:37:20
как интересно вас послушать - вот у меня тож нет детей  - не представляю что им говорят в случае непослушания. Кошечкой раздавленной пугать? :ai:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 02 Сентябрь 2011, 16:37:32
Я вас умоляю - ресторан
Я про то, что был описан аэропорт. Логично, что через аэропорт путешествуют далеко, обычно за границу, на ЧМ летают единицы, потому что дешевле и проще поездом.

А по поводу совместных отдыхов с детьми, моя позиция такова. Прежде, чем ехать куда-то с малышами - нужно продумать до мелочей: как добираться до места, как малыш перенесет дорогу, утром или вечером лучше, где конкретно жить, где и чем питаться... и т.п.
А если ехать наобум по принципу "там разберемся" - то поездка действительно выходит проблемной.

Опять же, я склонна считать, что человек делает что-либо до тех пор, пока плюсы перевешивают минусы. И если мам такие поездки устраивают, то не настолько они жертвуют...

Если он будет выть и капризничать, я не буду париться о том, что подумает очередь, я позволю ей делать то, что хочет она  и плевать мне на условности. Захочет лежать на полу и петь - на здоровье, и пусть обо мне думают, что я прилетела с планеты идиотов.
:ag: Только не стоит забывать, что если Вы плюнете в очередь - она утрется. А если очередь плюнет на Вас - ..........)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 02 Сентябрь 2011, 16:40:34
Да нет,просто человек не такой как принято в стаде,поэтому стадо бесится :ad: Это нормальная реакция))Я ожидала,что будет хуже...
а вы от стада отбились? а мы тут человеки как бы :queen:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 16:41:39
А по поводу совместных отдыхов с детьми, моя позиция такова. Прежде, чем ехать куда-то с малышами - нужно продумать до мелочей: как добираться до места, как малыш перенесет дорогу, утром или вечером лучше, где конкретно жить, где и чем питаться... и т.п.
А если ехать наобум по принципу "там разберемся" - то поездка действительно выходит проблемной.
Интересно вы рассуждаете. А как это все продумать до мелочей, когда едешь в первый раз? На магическом шаре гадать, как ребенок перенесет дорогу и будет ли он есть в ресторане?
Сейчас-то уж конечно я опытная. А когда ехала, то по принципу "там разберемся".
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: МилоЛика от 02 Сентябрь 2011, 16:41:48
Часто, я уже писала в начала,что две семьи до сих пор на учете...
Во-первых мало вериться. В "бытовыху" никто не лезет - не любят этого делать наша доблестная полиция, если это уж совсем не маргинальные личности. Во - вторых ну и кому Вы сделали лучше?! Проявили гражданскую сознательность? ха - ха... По Вашему, если родителей накажут за шлепок и заберут ребенка в детдом, ему там конечно будет намного лучше. И заботы с лаской у него там будет хоть завались. Знаете, кто первый Вас будет НЕНАВИДЕТЬ всю жизнь? Этот самый ребенок, когда подрастет! Потому, что какие не какие, а родные родители ОНИ ЛУЧШИЕ! Спросите это у любого детдомовца! А Ваше личное мнение, что кто то не достоин быть родителем, из-за каких то причин (опять Вами лично придуманных) - Ваши личные проблемы! Не боитесь, что однажды гуляя со свои кровным, какой то "личности" то же не понравиться Ваше общение и Вас смогут разлучить с малышом?
P.S. Вообще спорить детмым с бездетными, глупо. Ведь каждый мнит себя стратегом видя бой из далека. Рожайте - воспитываете! А все эти бла, бла, бла - простое сотрясение воздуха. И кстати, девочки, надо меньше верить в то что говорят, а то на поверку слова beata, о своем беззаботном детстве и выдержанности родителей, окажутся просто словами.... :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 16:42:10
а вы от стада отбились? а мы тут человеки как бы :queen:
Оль,ну человека воспитывали так,что все можно....без стресса
значит и выражаться можно как заблагорассудится  :sorry:
воспитание -это дело серьезное)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Неисправимый Романтик от 02 Сентябрь 2011, 16:42:19
как интересно вас послушать - вот у меня тож нет детей  - не представляю что им говорят в случае непослушания. Кошечкой раздавленной пугать? :ai:

 :ag: :ag: :ag:  Иначе никак!  :ag: :ag: :ag:

а на самом деле, обсуждение ни к чему не приводящее - детки настолько разные.
Магнитные бури и настроение их меняет каждый день, так что иногда и покричать нужно, лучше слышимость, так сказать, а вот шлепкИ по попушке ненаглядной - иногда улучшают усваеваемость информации  :girl_haha:  
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 02 Сентябрь 2011, 16:44:06
Как Сеня реагирует на раздавленых кошечек? ))
Отрицательно, какое-то время держится песочницы :)) Потом надо новые методы убеждения искать.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 02 Сентябрь 2011, 16:44:40
Девочки,мне к сожалению надо уехать на выходные поэтому боюсь большую часть обсуждений пропущу... Могу сказать следующее, о том, как вы воспитываете своих детей правильно или нет,вы сейчас увы,рассуждать не можете. Вы поймете это,когда ваш ребенок начав добиваться всего самостоятельно и скажет вместо того,какой он молодец, огромное спасибо Маме и Папе,за то,что они помогли ему стать человеком и поэтому он смог всего добиться. Поэтому спор пустой, когда дети вырастут все поймут свои ошибки. Лично я с того момента как уехала от мамы и папы практически постоянно говорю им огромное Спасибо,за то,что я не такая как все,я действительно могу сказать,что я личность, не зажатая, не забитая и с опытом в жизни намного большим чем мои сверстники и даже люди старше меня...Поэтому я искренне желаю каждой из Вас,что Ваш ребенок сам мог сказать:" большое тебе мама СПАСИБО за воспитание". На этом прощаюсь, автобус ждать не будет. Всем удачи!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 02 Сентябрь 2011, 16:45:01
Интересно вы рассуждаете. А как это все продумать до мелочей, когда едешь в первый раз? На магическом шаре гадать, как ребенок перенесет дорогу и будет ли он есть в ресторане?
Сейчас-то уж конечно я опытная. А когда ехала, то по принципу "там разберемся".
ага, точно!. как правило все до мелочей продумывается. а детка тебе выкинет такой фортель, о котором ты и подумать не мог  :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:45:19
Отрицательно, какое-то время держится песочницы :)) Потом надо новые методы убеждения искать.
А мою кошатницу истерика укроет,если увидит кошечку раздавленную... Так что я их обхожу стороной,берегу детскую неокрепшую психику.... Вот раздавленные голуби у нас идут на ура!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: norma от 02 Сентябрь 2011, 16:46:00
Как же всё таки сложно услышать и понять друг друга!
По-моему есть разница между тем что на ребенка орут,унижают, жестоко бьют,запугивают и если ребенка отругали (без крика со звоном в люстре), а в крайнем случае шлепнули ребенка по попе,если ребенок не понимает,если это опасно для его жизни, для того чтоб понял,что это грань.

Да и вообще у всех людей разный темперамент! Кто-то полный пофигист, а кто-то мнительный, кто-то терпимый, а кто-то взрывается с мелочи. Свой рецепт всем не подойдет. Но главное одно: "Своих детей надо любить и уважать как личность. Не унижать, не оскорблять, не отмахиваться, не срываться на них" Ребенок должен всегда ощущать, что родители - это самые близкие и любящие люди.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Янушка от 02 Сентябрь 2011, 16:46:18
\ И кстати, девочки, надо меньше верить в то что говорят, а то на поверку слова beata, о своем беззаботном детстве и выдержанности родителей, окажутся просто словами.... :ag:
Да эт точно. У меня все подруги сначала такие строгие были - все знали как и что делать. А родили детей - вообще не узнать. Одна ревет - не справляется с двумя  - это самая строгая. Другая помягче на голову себе посадила. ВОобщем когда изнутри на проблему смотришь - все в другом свете :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 02 Сентябрь 2011, 16:46:56
как интересно вас послушать - вот у меня тож нет детей  - не представляю что им говорят в случае непослушания. Кошечкой раздавленной пугать? :ai:
А как? Бить - нехорошо, согласитесь. Кричать- без толку. Тихо, мягко убеждать - вообще не обращает внимания. Ваши теоретические предложения. Мне в самом деле интересно. Мне никак не хочется потерять своего невменяемого ребенка, я его люблю очень, учитывая наличие младшего и отсутствие помощников, я часто беспокоюсь просто за его жизнь - с таким-то поведением.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 16:47:49
детки настолько разные.
Магнитные бури и настроение их меняет каждый день, так что иногда и покричать нужно, лучше слышимость, так сказать, а вот шлепкИ по попушке ненаглядной - иногда улучшают усваеваемость информации  :girl_haha: 
Вот именно. И дети разные, и один и тот же ребенок по разному себя ведет в разное время и в разных ситуациях. И по разному откликается на методы. Иногда просто душка, любая ласковая просьба мигом будет выполнена. Иногда надо поуговаривать, предложить альтернативу. А иногда разбесится как черт и только взбучка возвращает ему человеческий облик.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Янушка от 02 Сентябрь 2011, 16:48:19
Девочки,мне к сожалению надо уехать на выходные поэтому боюсь большую часть обсуждений пропущу... Могу сказать следующее, о том, как вы воспитываете своих детей правильно или нет,вы сейчас увы,рассуждать не можете. Вы поймете это,когда ваш ребенок начав добиваться всего самостоятельно и скажет вместо того,какой он молодец, огромное спасибо Маме и Папе,за то,что они помогли ему стать человеком и поэтому он смог всего добиться. Поэтому спор пустой, когда дети вырастут все поймут свои ошибки. Лично я с того момента как уехала от мамы и папы практически постоянно говорю им огромное Спасибо,за то,что я не такая как все,я действительно могу сказать,что я личность, не зажатая, не забитая и с опытом в жизни намного большим чем мои сверстники и даже люди старше меня...Поэтому я искренне желаю каждой из Вас,что Ваш ребенок сам мог сказать:" большое тебе мама СПАСИБО за воспитание". На этом прощаюсь, автобус ждать не будет. Всем удачи!!
Здорово когда человек себя ценит и любит так! Значит и к окружающим тоже так относится!!!!!!!! :ay:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nesmeyana от 02 Сентябрь 2011, 16:50:19
Прочитала только первую страницу - расплакалась, отличная статья. Вот реально надо ее распечатать и в детской повесить, чтобы все время на глаза попадалась, т.к. бывает, что уже нет сил, раздражение шкалит... Стараюсь держать себя в руках, но могу и наорать, а потом вижу эти испуганные глазки и таааакое чувство вины... Так что лучше вовремя себя остановить. Давайте внимательнее относиться к своим детям.  :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:50:55
Прочитала только первую страницу - расплакалась, отличная статья. Вот реально надо ее распечатать и в детской повесить, чтобы все время на глаза попадалась, т.к. бывает, что уже нет сил, раздражение шкалит... Стараюсь держать себя в руках, но могу и наорать, а потом вижу эти испуганные глазки и таааакое чувство вины... Так что лучше вовремя себя остановить. Давайте внимательнее относиться к своим детям.  :ax:
Ну а вы и дальше почитайте... Зря мы что ли тут стараемся)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: МилоЛика от 02 Сентябрь 2011, 16:51:18
Поэтому я искренне желаю каждой из Вас,что Ваш ребенок сам мог сказать:" большое тебе мама СПАСИБО за воспитание". На этом прощаюсь, автобус ждать не будет. Всем удачи!!

В свою очередь, от всего сердца хочу Вам пожелать испытать счастье материнства и возможность услышать те же слова, в свой адрес от Вашего подросшего ребенка!

Удачи, личность Вы наша! :bd:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 02 Сентябрь 2011, 16:51:26
А мою кошатницу истерика укроет,если увидит кошечку раздавленную... Так что я их обхожу стороной,берегу детскую неокрепшую психику.... Вот раздавленные голуби у нас идут на ура!
Нет у нас раздавленных голубей :))
Я все время вспоминаю соцрекламу, где мальчик бежит по двору, по проезжей части, за кадром скрежет тормозов и надпись: не оставляейте нас там, где опасно - что-то в этом духе. Я вообще на соцрекламу как-то остро реагирую. А наши дворе сейчас - опасное место, как ни крути. плодщадка у нас огорожена, но так пяти-семилетки выбегают, когда им надо, особенно, если их банда :)) Что там они голосящих мам слышат вообще?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 02 Сентябрь 2011, 16:51:50
Про кошечку сильно!))) Возьму на заметку на будущее.
А по поводу "не бить", это не всегда значит "все разрешать". Меня вот не били в детстве... но авторитет  мамы был (и есть) так силен, что, когда она замолкала, обидевшись, то я готова была сделать все... Если честно, то я даже шлепков по попе не помню. Мама говорит, что Нюте (старшей сестре) доставалось, а мне уже повезло))).
У меня мелкий - шило натуралное... 2 недели назад отшлепала первый (и пока единственный раз) по рукам, когда он за провода хватался, ибо страшно стало... А потом ревела от собственной дурости. Он от моего "отшлепала" ничего не понял, а смотрел на меня так обиженно, что тошно вспомнить... В общем, пока мое мнение сводится к тому, что "шлепать - не вариант".  Теперь слежу еще более тщательно, чтобы к проводам ни-ни, отвлкаю.. Чуть больше соображать начнет - буду объяснять.
Но при всем этом я отдаю себе отчет, что сгоряча или от испуга можно не сдержаться...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Янушка от 02 Сентябрь 2011, 16:52:01
А как? Бить - нехорошо, согласитесь. Кричать- без толку. Тихо, мягко убеждать - вообще не обращает внимания. Ваши теоретические предложения. Мне в самом деле интересно. Мне никак не хочется потерять своего невменяемого ребенка, я его люблю очень, учитывая наличие младшего и отсутствие помощников, я часто беспокоюсь просто за его жизнь - с таким-то поведением.
Ну я ж не советчик. Я наоборот у вас тут на будущее учусь. Мне рассказывала одна подруга что ее в детстве сестра так пугала: говорит если будешь неслушаться - то я пойду на улицу и меня там собака сьест. И действовало.  :ab: Уж не знаю хороши такие методы или нет. В жизни ж потом еще с худшим сталкиваешься - наверное это подготовка к будущему)))))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 02 Сентябрь 2011, 16:54:46
Интересно вы рассуждаете. А как это все продумать до мелочей, когда едешь в первый раз? На магическом шаре гадать, как ребенок перенесет дорогу и будет ли он есть в ресторане?
Сейчас-то уж конечно я опытная. А когда ехала, то по принципу "там разберемся".
:sorry: Мы ехали первый раз отдыхать на ЧМ, когда малой еще 3х не было. Хозяйку выбрали по отзывам знакомых, задавали тем кто был там, кучу вопросов о доме, удобствах, кроватях, кухне, душе-туалете. О дороге на море, о пляже. О столовых и магазинах и прочем.
Я прикидывала, сколько времени мы будем в поезде, чем дочу можно будет отвлечь, чем играть, игрушки в ближайшем доступе, еда на вечер и утро... Про ресторан (если это иностранный курорт) для меня лично странный вопрос. Вы ведь знаете, что обычно ест Ваш ребенок. Меню ресторанов можно узнать на сайтах туристических фирм, опять же по отзывам побывавших, узнать про наличие СВЧ, потому что многие, я видела, приезжали со своими кашами и варили их там.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 02 Сентябрь 2011, 16:55:15
Как же всё таки сложно услышать и понять друг друга!
По-моему есть разница между тем что на ребенка орут,унижают, жестоко бьют,запугивают и если ребенка отругали (без крика со звоном в люстре), а в крайнем случае шлепнули ребенка по попе,если ребенок не понимает,если это опасно для его жизни, для того чтоб понял,что это грань.

Да и вообще у всех людей разный темперамент! Кто-то полный пофигист, а кто-то мнительный, кто-то терпимый, а кто-то взрывается с мелочи. Свой рецепт всем не подойдет. Но главное одно: "Своих детей надо любить и уважать как личность. Не унижать, не оскорблять, не отмахиваться, не срываться на них" Ребенок должен всегда ощущать, что родители - это самые близкие и любящие люди.

+10000
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 16:57:08
Нет у нас раздавленных голубей :))
Я все время вспоминаю соцрекламу, где мальчик бежит по двору, по проезжей части, за кадром скрежет тормозов и надпись: не оставляейте нас там, где опасно - что-то в этом духе. Я вообще на соцрекламу как-то остро реагирую. А наши дворе сейчас - опасное место, как ни крути. плодщадка у нас огорожена, но так пяти-семилетки выбегают, когда им надо, особенно, если их банда :)) Что там они голосящих мам слышат вообще?
Хм,странно,кошки есть,а гулек нет... непорядочек...
А я вообще телек не смотрю,а то еще больше на ребенка орать буду... Конечно опасно,машин полно... Я своей втолковала вроде-дошла до дороги,остановись,посмотри,есть ли машины,и все равно бывает,забудет и бежит вылупив глаза... Кричишь... Бежишь,ловишь за руку... Страх за ребенка заставляет кричать. Объясняешь,понимает,кивает,выполняет... Потом история повторяется. Я на улице не шлепала  ее ,но есть мамы,шлепают детей,выкатывающихся на машинках на дорогу... Мне и в голову не придет вызывать милицию...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Янушка от 02 Сентябрь 2011, 16:58:20
недавно мне мама рассказывала что ее сотрудница пришла на работу  - плачет. С утра дочу шлепнула 3-х летнюю - а она обиделась - глаз не поднимала на нее по дороге в садик. Так мамаша потом весь вечер прощения у дочи просила. Вот это считаю заблуждение. Если у ж сделал - то прими ответственность за поступок.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 02 Сентябрь 2011, 16:59:52
ага, точно!. как правило все до мелочей продумывается. а детка тебе выкинет такой фортель, о котором ты и подумать не мог  :ag:
Только почему то получается, что после фортеля мама реагирует совсем не  :ag: , и даже не  :bi: , а чаще  :wallbash: и  :aq: и  :an:...

Яна
Просить прощение у ребенка - нельзя?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 16:59:58
:sorry: Мы ехали первый раз отдыхать на ЧМ, когда малой еще 3х не было. Хозяйку выбрали по отзывам знакомых, задавали тем кто был там, кучу вопросов о доме, удобствах, кроватях, кухне, душе-туалете. О дороге на море, о пляже. О столовых и магазинах и прочем.
Я прикидывала, сколько времени мы будем в поезде, чем дочу можно будет отвлечь, чем играть, игрушки в ближайшем доступе, еда на вечер и утро... Про ресторан (если это иностранный курорт) для меня лично странный вопрос. Вы ведь знаете, что обычно ест Ваш ребенок. Меню ресторанов можно узнать на сайтах туристических фирм, опять же по отзывам побывавших, узнать про наличие СВЧ, потому что многие, я видела, приезжали со своими кашами и варили их там.
Да, я знаю, что обычно ест мой ребенок дома. А в чужом ресторане он не хотел есть все тоже самое. Вот так бывает, неожиданность, знаете ли. :girl_haha: Но ничего страшного, проблема возникла, мы ее на месте и решили. А откуда мне знать, как он перенесет самолет? Чужие отзывы почитать? :ag: Да, я брала ему с собой игрушки и печенье, но его интересовал окружающий мир, новое место, другие люди, а не игрушки.

Я вообще говорю про отдых. Вы моем понимании отдых - это расслабленность и тела и мыслей. Я не отдохнула, я не могла расслабиться в то время, когда от меня требовался постоянный контроль.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 17:01:14
недавно мне мама рассказывала что ее сотрудница пришла на работу  - плачет. С утра дочу шлепнула 3-х летнюю - а она обиделась - глаз не поднимала на нее по дороге в садик. Так мамаша потом весь вечер прощения у дочи просила. Вот это считаю заблуждение. Если у ж сделал - то прими ответственность за поступок.
Я с вами несогласна. Уметь просить прощения,в том числе и у ребенка,это очень важно. Я у своей прошу.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Янушка от 02 Сентябрь 2011, 17:02:15
Хорошо - приму во внимание)))))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 02 Сентябрь 2011, 17:04:31
:sorry: Мы ехали первый раз отдыхать на ЧМ, когда малой еще 3х не было. Хозяйку выбрали по отзывам знакомых, задавали тем кто был там, кучу вопросов о доме, удобствах, кроватях, кухне, душе-туалете. О дороге на море, о пляже. О столовых и магазинах и прочем.
Я прикидывала, сколько времени мы будем в поезде, чем дочу можно будет отвлечь, чем играть, игрушки в ближайшем доступе, еда на вечер и утро... Про ресторан (если это иностранный курорт) для меня лично странный вопрос. Вы ведь знаете, что обычно ест Ваш ребенок. Меню ресторанов можно узнать на сайтах туристических фирм, опять же по отзывам побывавших, узнать про наличие СВЧ, потому что многие, я видела, приезжали со своими кашами и варили их там.

Мы со всеми тремя выезжали до их года!!! И никаких фортелей невозможных они не выкидывали. Какие игрушки, какие книжки. Ну, я беру 1-2 НОВЫХ игрушки на дорогу туда и аналогично обратно. Нетбук с новыми мультами (своего нет - попросить можно). Шилопопный? Так ходим с ним за ручку и удивляемся вместе. Орет? Ну, а Вы как думали? Дитёнок же! Да и в ресторане, и правда, с чего бы ему кушать?

И правда, даже в совковые времена со старшей дочкой все продумывали. Как-то не считали отпуск пожертвованным.

А тут, я смотрю, многим дети вообще отдыхать мешают :)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 02 Сентябрь 2011, 17:08:10
Zlaya_sova
Я как раз таки и не считаю отпуск с ребенком "пожертвованием" и "тяжелой работой".
Для меня это было в кайф. Но, видимо, это просто "повезло" )))))))))))))))

И когда мы ездили с дочей на ЧМ (10 лет назад) не было такого предмета, как "ноутбук с мультами" )))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 17:10:47
с дочей
"Мамы девочек ничего не знают о детях"(с) :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 02 Сентябрь 2011, 17:10:57
И когда мы ездили с дочей на ЧМ (10 лет назад) не было такого предмета, как "ноутбук с мультами" )))

Когда я ездила со старшей 21 год назад - тоже не было. Выручали книжки, магнитофон с аудиосказками и настольные игры. Ну, или опять таки - ее ручку в свою руку - и ходить вместе с ней. И за дитя спокойна, и нервы целее, чем орать-то.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: norma от 02 Сентябрь 2011, 17:12:37
Просить прощения у ребенка можно и нужно когда "сорвался" на ребенке, наказание было слишком суровым и не по-делу. Но если родитель адекватный и наказывает или ругает ребенка по-делу и рассчитывает,что после этого ребенок так больше не сделает, то когда после этого меня посещают муки совести, но я знаю,что сделала правильно, то потом мы спокойно обсуждаем это и договариваемся больше так не ругаться.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлияПетровна от 02 Сентябрь 2011, 17:16:59
Вот и у меня было такое. Взял мой сын и бросил сотовый телефон в лужу. Было ему пять лет, то есть уже понимал, что нельзя, на зло делал. Шлепнула и отругала. Он уже скоро года как вспоминает это(((. Особенно, когда я хвалю его. сразу отрицает , что он не хороший-телефон бросил((( Надо как-то исправлять...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 17:18:10
Ну мы тут именно о срывах и говорим... вроде... Может я чего путаю,прошу простить,37 и 6 температура у меня...Но мысленно я с вами!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 17:19:12
Вот и у меня было такое. Взял мой сын и бросил сотовый телефон в лужу. Было ему пять лет, то есть уже понимал, что нельзя, на зло делал. Шлепнула и отругала. Он уже скоро года как вспоминает это(((. Особенно, когда я хвалю его. сразу отрицает , что он не хороший-телефон бросил((( Надо как-то исправлять...
Брат моего мужа,дядька 40 лет,до сих пор вспоминает,что мама ему когда-то в детстве не купила плюшевого мишку...Поздно,наверное,исправлять...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 02 Сентябрь 2011, 17:20:02
Вот именно. И дети разные, и один и тот же ребенок по разному себя ведет в разное время и в разных ситуациях. И по разному откликается на методы. Иногда просто душка, любая ласковая просьба мигом будет выполнена. Иногда надо поуговаривать, предложить альтернативу. А иногда разбесится как черт и только взбучка возвращает ему человеческий облик.
:ay: :ay: :ay: :ay: как про моего старшенького  :ay: :ay: :ay: :ay: :ay: :ay: :ay: :ay: :ay: :ay: :ay: :ay: :ay:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nerly от 02 Сентябрь 2011, 17:31:12
Я извиняюсь, что вклиниваюсь, но я в обмороке просто  :ai:  Ибо я не пойму  теперь после поста беаты а чем ребенок воспитываемый без агрессии отличается от ребенка воспитываемого в агрессии (ибо и те и другие ее оказывается некисло излучают). И те и другие оказывается били все что ни попадя, поджигали все что угодно, зае....ли всех соседей, пожарников и милицию, плюс в отличие от детей воспитывающихся в агрессии, беседовать с родителями бесполезно, их же беседы разруху от сестринских игр не останавливали. Охрененно не хочется оказаться на месте соседей такой семейки воспитываемой ребенка без ограничений, хрен его знает, может в следующий раз их ребенку ради эксперимента творчества захочется дом с людьми спалить  :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 17:32:05
Агрессия-это систематическое избивание,моральное давление,или шлепок по жопе расшалившемуся отпрыску???
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 17:33:44
Я извиняюсь, что вклиниваюсь, но я в обмороке просто  :ai:  Ибо я не пойму  теперь после поста беаты а чем ребенок воспитываемый без агрессии отличается от ребенка воспитываемого в агрессии (ибо и те и другие ее оказывается некисло излучают). И те и другие оказывается били все что ни попадя, поджигали все что угодно, зае....ли всех соседей, пожарников и милицию, плюс в отличие от детей воспитывающихся в агрессии, беседовать с родителями бесполезно, их же беседы разруху от сестринских игр не останавливали. Охрененно не хочется оказаться на месте соседей такой семейки воспитываемой ребенка без ограничений, хрен его знает, может в следующий раз их ребенку ради эксперимента творчества захочется дом с людьми спалить  :be:
зато они потом вырастают сильные не по возрасту,уверенные в себе)))
а те,которых шлепали-слабенькие задохлики...
разве непонятно))))
нельзя ограничивать ребенкину свободу,пусть что хочет,то и  делает
чтоб ни-ни стресса никакого
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 02 Сентябрь 2011, 17:34:36
"Мамы девочек ничего не знают о детях"(с) :girl_haha:
Да все понятно уже )) Каждый приводит те афоризмы, которые поддерживают его точку зрения. А афоризм можно найти на все случаи жизни, даже самый противоположные ))
Во всем мире хватаются, что у кого лучше, и только в России - у кого хуже )))

А вообще, почитав эту тему, поняла, что на РМ потихоньку формируется некое подобие дедовщины (это прикол вообще то):
- те, у кого нет детей, не могут спорить с теми, у кого они есть
- те, у кого один ребенок, не может спорить с теми, у кого детей больше
- те, у кого дети младше, не могут спорить с теми, у кого дети старше
- (новое) мамы девочек не могут спорить с мамами мальчиков
...  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nerly от 02 Сентябрь 2011, 17:34:58
Агрессия-это систематическое избивание,моральное давление,или шлепок по жопе расшалившемуся отпрыску???
Я слово "агрессия" употребила в понятии беаты. С точки зрения стороннего наблюдателя какая разница кто стекло вынесет школьное, или ларек подожжет, ребенок которого шлепали, или ребенок которого пальцем не тронули, потерпевшим от этого не легче.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 17:36:04
Я слово "агрессия" употребила в понятии беаты. С точки зрения стороннего наблюдателя какая разница кто стекло вынесет школьное, или ларек подожжет, ребенок которого шлепали, или ребенок которого пальцев не тронули, потерпевшим от этого не легче.
Потерпевшим,конечно,не легче...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nerly от 02 Сентябрь 2011, 17:38:19
Потерпевшим,конечно,не легче...
Я просто к тому, что получивший шлепок за спички, возможно к ним больше и не подойдет, а вот тот кого не шлепали может развлекаться и дальше, если разговоры не подействуют. Все это мои размышления и наблюдения конечно, детей нет.
P. S.
Меня не били, и даже, кажется, не шлепали,  но на счет своих не зарекаюсь, жизнь она штука сложная.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 17:39:55
Я просто к тому, что получивший шлепок за спички, возможно к ним больше и не подойдет, а вот тот кого не шлепали может развлекаться и дальше, если разговоры не подействуют. Все это мои размышления и наблюдения конечно.
Ну в общем-то мы тут о том же... Только больше про кошек))) Но принцип один.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 02 Сентябрь 2011, 17:42:16
смотрю, беата ушла и тема подзаглохла, а я читала-развлекалась, пока дочь на мне дрыхла))))) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 17:43:24
Да все ушли,кто не согласен! Значит,мы победили,УРрраааааа!!!!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 02 Сентябрь 2011, 17:44:50
Да все понятно уже )) Каждый приводит те афоризмы, которые поддерживают его точку зрения. А афоризм можно найти на все случаи жизни, даже самый противоположные ))
Во всем мире хватаются, что у кого лучше, и только в России - у кого хуже )))

А вообще, почитав эту тему, поняла, что на РМ потихоньку формируется некое подобие дедовщины (это прикол вообще то):
- те, у кого нет детей, не могут спорить с теми, у кого они есть
- те, у кого один ребенок, не может спорить с теми, у кого детей больше
- те, у кого дети младше, не могут спорить с теми, у кого дети старше
- (новое) мамы девочек не могут спорить с мамами мальчиков
...  :ag: :ag: :ag:

Ну всё, блин! Со мной теперь очень мало кто может спорить! :ae: :ae:

А если серьёзно, то поражаюсь как любое обсуждение переходит на личности и оскорбления.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлияПетровна от 02 Сентябрь 2011, 17:46:50
Ну всё, блин! Со мной теперь очень мало кто может спорить! :ae: :ae:

А если серьёзно, то поражаюсь как любое обсуждение переходит на личности и оскорбления.

Вы-супер! :ay: :ag: :ag: :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 17:47:03
Оскорбления? Есть кнопка жалобы. Я не вижу нужды ее нажимать,а вы?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 17:47:22
Ну всё, блин! Со мной теперь очень мало кто может спорить! :ae: :ae:

А если серьёзно, то поражаюсь как любое обсуждение переходит на личности и оскорбления.
потому что в любом обсуждении нельзя быть столь категоричным
и считать,что все,кто думают не так как я-дураки
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 17:49:08
потому что в любом обсуждении нельзя быть столь категоричным
И я о том же. :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 02 Сентябрь 2011, 17:50:59
Оскорбления? Есть кнопка жалобы. Я не вижу нужды ее нажимать,а вы?

Да я тоже не вижу. Все же просто мыслями делятся. Ну, не всегда светлыми.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 17:51:48
Возвращаясь к покинувшей нас Беате хочу сказать, что дети благодарны своим родителям будут вне зависимости от того, шлепали те их или нет, а в зависимости от того, чувствовали дети родительскую любовь или нет.  Это мое мнение.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 02 Сентябрь 2011, 17:52:14
А если серьёзно, то поражаюсь как любое обсуждение переходит на личности и оскорбления.
Для меня лично сам переход на личности (блин, масло масляное) не является оскорблением.
Потому что каждый (-ая) из нас - личность, со своими знаниями, опытами, мнениями. И вполне логично задать вопрос другому при непонимании - а откуда взялась  именно такая точка зрения?

И про оскорбления... То, что для одного просто мнение, для другого вполне может оказаться оскорблением, зацепив за больные точки.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 02 Сентябрь 2011, 17:54:01
Возвращаясь к покинувшей нас Беате хочу сказать, что дети благодарны своим родителям будут вне зависимости от того, шлепали те их или нет, а в зависимости от того, чувствовали дети родительскую любовь или нет.  Это мое мнение.
точно!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 17:55:19
А что тут кто-то кого-то оскорблял?  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 17:57:10
Возвращаясь к покинувшей нас Беате хочу сказать, что дети благодарны своим родителям будут вне зависимости от того, шлепали те их или нет, а в зависимости от того, чувствовали дети родительскую любовь или нет.  Это мое мнение.
так понятно,я думаю каждый благодарен своим родителям за то,что они нам подарили жизнь в этот мир

да..меня шлепали родители...за дело...а не просто так
и это было не битье абсолютно
но тем не менее я не злюсь на них за это,ведь помимо прочего они привили мне много других хороших качеств
и не побоюсь Беаты,но я тоже сильная и уверенная в себе :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :ae: :ae: :ae: :ae:
хотя хулиганством в школьные времена не занималась
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 02 Сентябрь 2011, 17:57:39
Мы со всеми тремя выезжали до их года!!! И никаких фортелей невозможных они не выкидывали. Какие игрушки, какие книжки. Ну, я беру 1-2 НОВЫХ игрушки на дорогу туда и аналогично обратно. Нетбук с новыми мультами (своего нет - попросить можно). Шилопопный? Так ходим с ним за ручку и удивляемся вместе. Орет? Ну, а Вы как думали? Дитёнок же! Да и в ресторане, и правда, с чего бы ему кушать?

И правда, даже в совковые времена со старшей дочкой все продумывали. Как-то не считали отпуск пожертвованным.

А тут, я смотрю, многим дети вообще отдыхать мешают :)
как любят на форуме все утрировать))))
не мешают отдыхать. но и не способствуют ПОЛНОЦЕННОМУ отдыху.
для каждого взрослого полноценный отдых-свой. кто то на пляже релаксирует. кто то по горам шастает.
если, в конкретном случае, ребенок от переизбытка впечатлений, ходит на голове и ему не помогают ни новые мульты/игрушки/вкусняшки, ни мои увещевания-я, конечно, могу и прикрикнуть, дабы вернуть детку в лоно семьи))) но моему полноценному отдыху это все равно не поспособствует. для того, чтобы отдыхать полноценно, в случае, если ребенок на отдыхе неуправляем, нужно имхо ездить отдыхать два раза, как мы и делаем.  один раз с ребенком. другой-самим. в первом случае надо отдавать себе отчет, что ты не отдыхать едешь, а ребенка вывозишь отдыхать.
и еще раз повторю-практика показала, что абсолютно все предусмотреть не возможно. не возможно предусмотреть реакцию другого человека на новые впечатления. и дело тут не столько в еде/питье и наличии СВЧ. дело в том, что каждый ребенок эмоционален по своему. и если уставшая мама и прикрикнула на него в аэропорту/на вокзале-это не означает, что она не любит своего ребенка. и что "ей ребенок мешает отдыхать".
мы все -люди.. мои родители БЕЗУМНО любят внучку. но даже они иногда говорят:нам надо от нее отдохнуть.
и я не вижу тут ничего страшного.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 18:00:35
и еще вот хотела спросить Беату
вы писали,что уже 2 семьи благодаря вашим усилиям стоят на учете в милиции из-за шлепков детей
так вот: интересно,а если родителей лишат родительских прав и ребенок окажется в детдоме??? вы считаете,что лучше там,чем с родной матерью?
и вы думаете,что в детдоме не бьют детей?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 02 Сентябрь 2011, 18:01:32
и вы думаете,что в детдоме не бьют детей?
их там не бьют. их просто грузят таблетками.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 18:01:42
и еще вот хотела спросить Беату
вы писали,что уже 2 семьи благодаря вашим усилиям стоят на учете в милиции из-за шлепков детей
так вот: интересно,а если родителей лишат родительских прав и ребенок окажется в детдоме??? вы считаете,что лучше там,чем с родной матерью?
и вы думаете,что в детдоме не бьют детей?
Беата уехала на выходные...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 18:02:52
их там не бьют. их просто грузят таблетками.
ну или так? шлепок мамы или фенобарбитал?

Беата уехала на выходные...

ну она же вернется) :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 18:04:05
и еще вот хотела спросить Беату
вы писали,что уже 2 семьи благодаря вашим усилиям стоят на учете в милиции из-за шлепков детей
так вот: интересно,а если родителей лишат родительских прав и ребенок окажется в детдоме??? вы считаете,что лучше там,чем с родной матерью?
и вы думаете,что в детдоме не бьют детей?
Лейл, я не думаю, что кто-то будет ставить на учет обычную благополучную семью просто потому, что мама отшлепала ребенка. Кому это надо, у них и так работы хватает. Если поставили, значит было за что. :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 02 Сентябрь 2011, 18:04:49
ну или так? шлепок мамы или фенобарбитал?
ну она же вернется) :ab:

это-перекосы))))))))))))  лучше бы ни то, ни другое..
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аскорбинка от 02 Сентябрь 2011, 18:05:26
Он улетел,но он обещал вернуться....
Я тоже улетаю...Пойду лечиться,что ль... Не ссорьтесь,переходите на личности только для позитивных,приятных слов,любите своих детей,это самое главное... А шлепок по попе или окрик они нам простят,я надеюсь)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: vidana от 02 Сентябрь 2011, 18:06:18
все обсуждения не читала... прочла только первый пост со статьей. обсуждения почитаю позже.
 
автору - спасибо за тему! все, вот все, от первого до последнего слова - правда!
я могу таким вот родителям многое рассказать. потому что я тот самый ребенок, повзрослевший вдруг в три года, который борется со страхом, страхами, и на встречах с многочисленными психологами уже столько лет пытается понять, что это за страхи, откуда они и почему так просто не получается делать простые вещи, любить себя, жизнь и быть - так просто - счастливой... от того, что живешь. и я могу рассказать, насколько трудно ребенку одновременно любить маму (свою родную, любимую, единственную маму), которая в минуты слабости обещает сдать куда-то там (в милицию или в интернат).. и одновременно адекватно реагировать на то, что она говорит сейчас, в этот момент... и как глубоко уходят все эти детские переживания.. и как славно и неосознанно они потом управляют жизнью. как трудно потом уже повзрослевшей этой девочке понять многое, что с ней происходит... и как нереализированные потребности потом становятся агрессий.. и как необычно и не сладко со всем этим багажом жить.

многое, короче, можно рассказать. жалко только, что большинство этих родителей вряд ли поймут то, что мне им есть сказать, и еще меньше вероятно, что изменятся...

пысы. после поездки в швецию и изучения шведского опыта по защите прав детей, я для себя твердо решила, что это мой гражданский и чисто человеческий долг - вмешиваться в ситуации, когда родители проявляют психологическое или физическое насилие по отношению к детям. и да - вызывать милицию, если надо. потому что это только кажется, что мы посторонние, а отношения детей и родителей - семейное дело... это пока, каких-нибудь 10-15 лет, еще будет семейное дело.. а потом мы будем жить в мире взрослых, которые выросли из этих детей.



Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 18:06:35
Лейл, я не думаю, что кто-то будет ставить на учет обычную благополучную семью просто потому, что мама отшлепала ребенка. Кому это надо, у них и так работы хватает. Если поставили, значит было за что. :al:
да понятно это,я тоже не верю в это
в то,что после звонка Беаты приехал ОМОН и всю семью нафиг сразу поставили на учет в милицию...
это только если алкаши какие-нибудь ,или мать шляется,а ребенок один дома

а если на детской площадке шлепнула по попе и что???
ну логики не вижу че-то :al:

просто интересно мнение Беаты по этому поводу
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белоусик от 02 Сентябрь 2011, 18:10:27
А я считаю, что если родитель едет на отдых с маленьким, до 8-10 лет ребенков, то он должен быть готов, что это отдых ребенка. Ну не возможно отдохнуть, когда они ноют , то много купаются, то вообще в воду не заходят, то у них аклиматизация, то они то едят - это не едят. Да и вообще куча всяких загонов. Помню по своей.
На свою иногда могу гаркнуть, вот вчера она начала выделываться, красовки ей видите ли слегка жмут, у нее 35 размер, а они 37-го. Конечно, если все лето в кроках носиться, то куда ж теперь, лапа как у лягушки. Гаркнула, сильно, деть заткнулся, я ей все объяснила, шнурки перевязали, все стало нормально.
А в глубоком детстве и шлепнуть могла, за то что она выбегала на дорогу. Помогло, перестала.

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: doublemama от 02 Сентябрь 2011, 18:11:29
гы..
у меня две девочки и два мальчика и разброс в возрасте от 6 мес до почти 13 лет - со мной тоже спорить нельзя :ag: :ag:.
вот.
я, бывает, ору. нет, почти визжу. (кто меня видел - вы верите? а зря - бывает). я даже - о, ужас, могу чем-нибудь куда-нибудь кинуть. ну там юбкой, три дня не убранной в стенку запустить...или карандаши в кучу собрать и невзирая на рыдания выбросить нафиг. злая такая. могу маленького миленького трехлетку (гы-гы, кто в теме) вести не за руку, а взяв за запястье - чтоб не вырвался -  1,5-2 километра. а он извивается, вопит и вообще против.. шлепнуть могу. потому что засунуть дитЕ головой под холодную воду не всегда удобно, к месту, и вообще - вытирай его потом.
это все, наверное, со стороны - печальненько. но реальненько. потому как - дети, ситуации, обстоятельства - разные бывают.
да и мама  тоже человек. ребенок может устать - и вопить просто так. мама - тоже. конечно - реже, тише, сдержанней и быстрее успокаиваясь. но - может. ибо психически сохранная мама - важнее, чем "равномерно в ауте".
конечно, я с ними разговариваю - но потом. и часто. так часто, что трехлетка мой точно знает, что спички можно только с папой жечь. и что залезть можно только на такую высоту, с которой слезть можешь - сам. лезет и поглядывает вниз.
а вообще воспитание - такая малопредсказуемая и увлекательно-пожизненная штука...не знаю ,то выйдет из моих младших мальчиков. но что получилось несмотря на все вышеперечисленное из моих старших девочек - мне нравится.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Алена Адлер от 02 Сентябрь 2011, 18:14:31
да мой на море такие фортели выкидывает,что после этого "отдыха" надо отдыхать полгода)))))))))))) короче,все будет ок!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 02 Сентябрь 2011, 18:18:33
гы..
у меня две девочки и два мальчика и разброс в возрасте от 6 мес до почти 13 лет - со мной тоже спорить нельзя :ag: :ag:.
вот.
я, бывает, ору. нет, почти визжу. (кто меня видел - вы верите? а зря - бывает). я даже - о, ужас, могу чем-нибудь куда-нибудь кинуть. ну там юбкой, три дня не убранной в стенку запустить...или карандаши в кучу собрать и невзирая на рыдания выбросить нафиг. злая такая. могу маленького миленького трехлетку (гы-гы, кто в теме) вести не за руку, а взяв за запястье - чтоб не вырвался -  1,5-2 километра. а он извивается, вопит и вообще против.. шлепнуть могу. потому что засунуть дитЕ головой под холодную воду не всегда удобно, к месту, и вообще - вытирай его потом.
это все, наверное, со стороны - печальненько. но реальненько. потому как - дети, ситуации, обстоятельства - разные бывают.
да и мама  тоже человек. ребенок может устать - и вопить просто так. мама - тоже. конечно - реже, тише, сдержанней и быстрее успокаиваясь. но - может. ибо психически сохранная мама - важнее, чем "равномерно в ауте".
конечно, я с ними разговариваю - но потом. и часто. так часто, что трехлетка мой точно знает, что спички можно только с папой жечь. и что залезть можно только на такую высоту, с которой слезть можешь - сам. лезет и поглядывает вниз.
а вообще воспитание - такая малопредсказуемая и увлекательно-пожизненная штука...не знаю ,то выйдет из моих младших мальчиков. но что получилось несмотря на все вышеперечисленное из моих старших девочек - мне нравится.
гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...не верим :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 02 Сентябрь 2011, 18:27:37
И вы так больше не делали? :ad: Или вы раз за разом крушили дом, а родители мило улыбались?

Делали. Но родители мило не улыбались. Папа очень расстраивался и доооооолго рассказывал как трудно зарабатывать деньги. Мы сидели  тихо как мыши. Было очень стыдно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анна Васильева от 02 Сентябрь 2011, 18:44:45
ну или так? шлепок мамы или фенобарбитал?


их там не бьют. их просто грузят таблетками.
откуда такие познания?? вы там работали??
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: L_o_r_i_k от 02 Сентябрь 2011, 18:49:45
да и мама  тоже человек. ребенок может устать - и вопить просто так. мама - тоже. конечно - реже, тише, сдержанней и быстрее успокаиваясь. но - может. ибо психически сохранная мама - важнее, чем "равномерно в ауте".
плюс мильён, Таня :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мириталь от 02 Сентябрь 2011, 18:50:23
откуда такие познания?? вы там работали??
Поверьте, Аня знает о чем говорит. :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анна Васильева от 02 Сентябрь 2011, 18:53:45
поверьте, я тоже знаю о чем идет речь
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мириталь от 02 Сентябрь 2011, 19:00:01
Вряд ли. Тогда бы у вас не возникали подобные вопросы.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анна Васильева от 02 Сентябрь 2011, 19:59:39
Вряд ли. Тогда бы у вас не возникали подобные вопросы.
да нет уж, вопросы возникают, потому что там работала, а если кто-то сталкивался с этим и молчал - так не надо теперь говорить, что везде так, уродов везде хватает, и там тоже, но  это не система
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: vidana от 02 Сентябрь 2011, 20:59:15
гы..
у меня две девочки и два мальчика и разброс в возрасте от 6 мес до почти 13 лет - со мной тоже спорить нельзя :ag: :ag:.
вот.
я, бывает, ору. нет, почти визжу. (кто меня видел - вы верите? а зря - бывает). я даже - о, ужас, могу чем-нибудь куда-нибудь кинуть. ну там юбкой, три дня не убранной в стенку запустить...или карандаши в кучу собрать и невзирая на рыдания выбросить нафиг. злая такая. могу маленького миленького трехлетку (гы-гы, кто в теме) вести не за руку, а взяв за запястье - чтоб не вырвался -  1,5-2 километра. а он извивается, вопит и вообще против.. шлепнуть могу. потому что засунуть дитЕ головой под холодную воду не всегда удобно, к месту, и вообще - вытирай его потом.
это все, наверное, со стороны - печальненько. но реальненько. потому как - дети, ситуации, обстоятельства - разные бывают.
да и мама  тоже человек. ребенок может устать - и вопить просто так. мама - тоже. конечно - реже, тише, сдержанней и быстрее успокаиваясь. но - может. ибо психически сохранная мама - важнее, чем "равномерно в ауте".
конечно, я с ними разговариваю - но потом. и часто. так часто, что трехлетка мой точно знает, что спички можно только с папой жечь. и что залезть можно только на такую высоту, с которой слезть можешь - сам. лезет и поглядывает вниз.
а вообще воспитание - такая малопредсказуемая и увлекательно-пожизненная штука...не знаю ,то выйдет из моих младших мальчиков. но что получилось несмотря на все вышеперечисленное из моих старших девочек - мне нравится.

психически сохранная мама - это сто процентов лучше, чем в мама в ауте. и мама, конечно, может все. я так считаю. вообще, каждый человек может все ))) с другой стороны, имхо, маме лучше стараться сохраняться психически какими-то дргуими способами, чем визги и вопли. но это, опять же, дело каждого.

однако же, мне кажется, Таня, ты о других несколько вещах пишешь, чем примеры из статьи. в статье описаны ситуации, когда родители не понимают детей, глухи и жестоки к их истинным потребностям. и к чему это приводит. когда поведение родителей вызывает страх, боль, непонимание и чувство унижения. мне кажется, это не про тебя. ))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Афина от 02 Сентябрь 2011, 21:12:34
Возвращаясь к покинувшей нас Беате хочу сказать, что дети благодарны своим родителям будут вне зависимости от того, шлепали те их или нет, а в зависимости от того, чувствовали дети родительскую любовь или нет.  Это мое мнение.
:aha: :aha: :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: doublemama от 02 Сентябрь 2011, 21:45:32

Юль, я к тому, что судить по вырванному из жизни эпизоду не стОит. мы все иногда бываем...не слишком адекватны. это не есть хорошо. но это не показатель "какие вы родители" и "как вас любят/будут любить дети" , а также "кто вырастет из ваших детей"
у меня лично были несколько ситуаций ,когда потребности детей в данный конкретный момент были совершенно не тем, чем стОило заниматься, бросая все. но со стороны я, думаю, выглядела именно как мама, которой плевать на ребенка. и человек "идущий мимо" вместо того, чтобы дальше идти или как-то конструктивно поучаствовать нес обо мне информацию как о злыдне равнодушной.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 02 Сентябрь 2011, 22:08:34
да мой на море такие фортели выкидывает,что после этого "отдыха" надо отдыхать полгода)))))))))))) короче,все будет ок!
в нашем полку прибыло))))))))))))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 02 Сентябрь 2011, 22:14:00
откуда такие познания?? вы там работали??
Анна, я вообще привыкла если уж говорить, то говорить обосновано.
а еще я привыкла, что на практически любой мой пост у вас всегда найдется  в заначке завуалированный сарказм.
вот и сейчас, небось, не праздно интересуетесь, правда?
даю подсказку: у нас на форуме очень любят читать хистори.  вэлкам! глядишь, вопросов больше не возникнет.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 02 Сентябрь 2011, 22:18:42
да нет уж, вопросы возникают, потому что там работала, а если кто-то сталкивался с этим и молчал - так не надо теперь говорить, что везде так, уродов везде хватает, и там тоже, но  это не система
по меньшей мере странно судить  о ситуации на основании только своего опыта работы в отдельно взятом учреждении. я бы переформулировала: ВЕЗДЕ ТАК.

это именно система.И , в целом, практика по России.
странно, что вы этого не знаете, работая в подобных заведениях.
предпочитаю не воевать с ветряными мельницами в виде  "государства, которое о нас заботится" и не ввязываться в дискуссии с полицией, которая "нас бережет", а действовать в рамках помощи одному конкретному человеку.  так вернее.


ВПРОЧЕМ ЭТО УЖЕ ОФФ. К ТЕМЕ ЭТО НИКАК НЕ ОТНОСИТСЯ.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 02 Сентябрь 2011, 22:37:34
Юль, я к тому, что судить по вырванному из жизни эпизоду не стОит. мы все иногда бываем...не слишком адекватны. это не есть хорошо. но это не показатель "какие вы родители" и "как вас любят/будут любить дети" , а также "кто вырастет из ваших детей"
если в семье мат, крики и затрещины -не норма жизни, то к сожалению или к счастью люди-не роботы. все бывает.
просто когда получаешь действительно ЗА ДЕЛО, но знаешь, что мама любит, обнимет, пожалеет и всех за тебя порвет, то все стирается. память это блокирует.

зато помнишь, как папа впервые взял тебя на рыбалку, вы поймали рыбку, а потом полечили ее зеленкой и отпустили к деткам в пруд :ag:, как мама улыбается, как по воскресеньям в доме утром пахнет вкусными блинчиками, как мы все вместе купаемся в море и шастаем по горам, как пахнут папины руки-чем то родным, смешанным с запахом табака, как по выходным ты просыпаешься и мчишься пулей в кровать к родителям, почесаться и досыпать...
понимаете? помнишь все это!

и не надо заниматься самобичеванием, шлепнув разбушевавшегося трехлетку, а потом вымаливая у ребенка прощение!
 вы тоже имеете право на усталость и эмоции, вы, МАМЫ, БАБУШКИ, которые дают детям СТОЛЬКО ЛАСКИ, ЛЮБВИ, ТЕПЛА!
перестаньте корить себя за эти слабости! ваши дети и внуки запомнят только вашу любовь. и будут нести ее и дальше по жизни!

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Flerka от 02 Сентябрь 2011, 22:41:28
гипермаркет парковка, папа говорит маме ребенка (ребенку лет 6), скажи это ублюдку, чтобы нормально в машину садился, а то на х..й...сейчас все пакеты перегом..ет. Блин так хочется подойти и треснуть такого козла. И мамаш таких много. Да у меня тоже эмоции бывают, но ребенок меня не боится и не трясется, он знает, что мама может чуть треснуть за откровенное баловство. Но такие вещи говорить своим детям..Это ужас.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 22:44:11
гипермаркет парковка, папа говорит маме ребенка (ребенку лет 6), скажи это ублюдку, чтобы нормально в машину садился, а то на х..й...сейчас все пакеты перегом..ет. Блин так хочется подойти и треснуть такого козла. И мамаш таких много. Да у меня тоже эмоции бывают, но ребенок меня не боится и не трясется, он знает, что мама может чуть треснуть за откровенное баловство. Но такие вещи говорить своим детям..Это ужас.
вот  и я думаю-иногда словом можно так ребенка унизить на всю жизнь,что шлепок будет нервно курить в сторонке :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 02 Сентябрь 2011, 22:54:32
вот  и я думаю-иногда словом можно так ребенка унизить на всю жизнь,что шлепок будет нервно курить в сторонке :sorry:

у меня вот этим занимался бывший муж моей бывшей подруги. здоровенный урод крыл своего дошкольника и не совсем дурака сына таким отборным матом, что уши заворачивались даже у горшечных растений.
ребенок при этом втягивал голову в плечи и замолкал.
 тогда как с моим мужем детеныш общался просто прекрасно-они вместе играли в игры и никаких признаков идиотизма за ребенком замеченно не было....
правда была одна милая деталь-детка в садике рисовала сплошь острые углы, черные блямбы и чудовищ... детский психолог как то задала вопрос маме-мол у вас что, не полная семья? ваш ребенок папу и маму не рисует вообще! и рисуночки показала.....

папа свалил в итоге. сейчас у подруги полноценная хорошая семья. нового папу ребенок принял. вот только в их отсутствие дома, детка бегала по улице все лето и крыла трехэтажным матом всех вокруг
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анна Васильева от 02 Сентябрь 2011, 22:55:43
по меньшей мере странно судить  о ситуации на основании только своего опыта работы в отдельно взятом учреждении. я бы переформулировала: ВЕЗДЕ ТАК.

это именно система.И , в целом, практика по России.
странно, что вы этого не знаете, работая в подобных заведениях.
предпочитаю не воевать с ветряными мельницами в виде  "государства, которое о нас заботится" и не ввязываться в дискуссии с полицией, которая "нас бережет", а действовать в рамках помощи одному конкретному человеку.  так вернее.


ВПРОЧЕМ ЭТО УЖЕ ОФФ. К ТЕМЕ ЭТО НИКАК НЕ ОТНОСИТСЯ.
на вашу категоричность я ответила своей, а вот с детскими домами мне пришлось столкнуться примерно от Таганрога до Азова, и с интернатами и с приютами... это отдельная и серьезная тема для разговора, просто не надо обобщать, я еще раз повторюсь - если вы с таким ЛИЧНО сталкивались - это не значит, что так везде... вы разносите неверную информацию... уж, извините :al:, а говна хватает везде, но это не значит, что мы все в нем
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 02 Сентябрь 2011, 22:56:36
вот  и я думаю-иногда словом можно так ребенка унизить на всю жизнь,что шлепок будет нервно курить в сторонке :sorry:


Лейла, 100% ...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 02 Сентябрь 2011, 23:11:23
на вашу категоричность я ответила своей, а вот с детскими домами мне пришлось столкнуться примерно от Таганрога до Азова, и с интернатами и с приютами... это отдельная и серьезная тема для разговора, просто не надо обобщать, я еще раз повторюсь - если вы с таким ЛИЧНО сталкивались - это не значит, что так везде... вы разносите неверную информацию... уж, извините :al:, а говна хватает везде, но это не значит, что мы все в нем
разносят только заразу в осенне-зимний период.

 лично я и еще 7 (!) знакомых семей в разных районах города и области столкнулись с тем, что детей грузят . столкнулись не по наслышке. пока вы теоретизируете-мы расхлебываем последствия.
но вы продолжайте думать, что все хорошо, ага? все спокойно в Датском королевстве.
Вы же работали, знаете.
вы-цитирую " не в говне".
в говне те, кто НА САМОМ ДЕЛЕ С ЭТИМ СТОЛКНУЛСЯ.
ну а раз в вашей реальности все обстоит НЕ ТАК, ну  я и не стану вас разочаровывать.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: гретта от 02 Сентябрь 2011, 23:11:59
По поводу воспоминаний детства и уважения и всяких теорий (розовых).
Меня по детству пороли ремнем(я даже не помню,за что, особо не послушной не была,но пару раз шкодила и очень много огрызалась).ремни быстро кончались,так как улетали с балкона регулярно.Я в такие моменты ненавидела мать(до сих пор это помню,да простила,поняла,но не забыла,хотя меньше не люблю)и всегда обещала себе что никогда не ударю своего ребенка.И вот родился у меня сын.Я его пальцем не трогала долго,не шлепала по попе,но когда он подрос и  я звбеременела вторым дитем,он стал неуправляем(это не оправдание мне).Сначала я его громко отчитывала,но уже когда это не действовало могла и шлепнуть.Последний раз вот на днях отшлепала по попе поясом от халата.А он защищаясь ногу выставил и я ногтями по ней попала.Так он еще и пожалел меня.Как мне было стыдно.
Но иной раз по-другому не получается.Ситуации разные.И когда ребенок бежит через дорогу перед машиной,он заслуженно получает по попе( и пусть потом мы с ним оба поплакали,он от обиды,я от страха),зато живой.
Я к чему.Теория-это классно,а практика обычно отличается от теории.
(правда вот на дочь даже прикрикнуть не получается,хотя тот еще характерец шкодливый,но она меня с полуслова понимает,а если строго говорю,она еще и обижается на меня.Вот кто мне будет в старости говорить,что её мало любили :girl_haha:)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анна Васильева от 02 Сентябрь 2011, 23:35:03
разносят только заразу в осенне-зимний период.

 лично я и еще 7 (!) знакомых семей в разных районах города и области столкнулись с тем, что детей грузят таблетками. столкнулись не по наслышке. пока вы теоретизируете-мы расхлебываем последствия. лечим, вытаскиваем. наблюдаем каждый день со сжатым сердцем.
но вы продолжайте думать, что все хорошо, ага? все спокойно в Датском королевстве.
Вы же работали, знаете. вы-цитирую " не в говне. в говне те, кто НА САМОМ ДЕЛЕ С ЭТИМ СТОЛКНУЛСЯ.
ну а раз в вашей реальности все обстоит НЕ ТАК, ну  я и не стану вас разочаровывать.
там далеко не все в порядке, опять же не обобщайте, я говорю конкретно за таблетки, а таблетками деток пичкают в детских психушках, в частности на Гайдара, где хоть раз пребывал практичесски каждый детдомовский ребенок, особенно сильно буйные, кто постарше... оттуда действительно они возвращаются как  зомби, и действительно очень долго и трудно реабилитировать таких детей, но не по настроению директора или еще кого они туда попадают, хотя есть конечно же случаи, когда педагоги так решают проблемы со своей педбеспомощностью, а в учреждениях типа детдома, приюта, интрената (я не говорю об учреждениях для особых детей) подобных таблеток просто не должно быть по определению, на моей практике с разбушевавшимся ребенком справлялись угрозой шприцом в котором, простите, витаминка, типа  В6... ну тут уж извините, есть детки лет так 14-16 (детдома до 18, знаете да?) которые  тумбочками кидаются, мебель ломают, а слово  к примеру аминазин для них очень страшное, никто из них не стремится в психушку...
да, могу точно сказать, что были и наверняка есть "умельцы", которые достают через знакомых чаще именно аминазин, и использую его для присмирения иногда даже всей группы детей, но это уголовнонаказуемо, нормальный человек на себя такую ответственность не возьмет - это как раз к "в ссемье не без урода"...
постаралась вам без сарказма расписать свое мнение...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 02 Сентябрь 2011, 23:40:23
Я могу лупануть по жопе после 20-го предупреждения. И не стыдно ни капли. А могу плохое что-то сказать и мучаюсь потом неделю. Не обзываю, не унижаю.
 Недавно были на поминах бабули, он застеснялся родственников, не хотел заходить в зал, сидел на кухне, я говорю зло "ну и сиди тут",
а мне надо было уходить на работу, иду, а он мне тихо так "Пока, мам!". Я чуть не расплакалась, вернулась, взяла за ручку - отвела в зал к маме своей,  к телику посадила. Не могу передать смысл словами, но это тихое "Пока, мам" прям в ушах стояло еще.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 02 Сентябрь 2011, 23:47:35
там далеко не все в порядке, .....
я говорила о детях возрастом от рождения до 3-7 лет.
вряд ли они являются буйнопомешаными. скорее предположу, что они тупо раздражают персонал своим плачем.
послдествия самые печальные-от истерической ломки, до задержек в росте/развитии и всяких навязчивых состояний.

здесь на форуме есть люди, не по наслышке столкнувшиеся с этим. захотят-сами отпишутся.
но говорить о том, что этого нет вообще-имхо позиция страуса.

я, как бы не готова тут в теме и вообще, в принципе, развивать эту дискуссию. не место тут. да и тяжело это.
зашел разговор-я девочке ответила.  

надеюсь, у здравомыслящих людей, как бы они не устали, не стоит выбор- рубануть ребенка или сдать в детский дом на барбитураты.
соответственно, мы оффтопим.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 02 Сентябрь 2011, 23:49:10
Дом ребенка по Университетскому у меня под окном, детей колят на ночь, сами орали, что собака лает, а они детей уже накололи.
Еще и приторговывали раньше, сейчас не знаю, забор отгрохали  :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: origami от 03 Сентябрь 2011, 00:07:04
Реальненько и печальненько... Сложная тема. Могу честно сказать про себя - сын желанный, запланированный, любимый. Но.... Да, я ору на него порой до хрипоты, если не проорусь - есть шанс, что выхватит по жопе. Мой ор - это моя проблема, на него это не влияет. Могу сказать честно - ММу пофиг. Тапки можете даже не готовить - мне все равно.
НО... я помню свой подростковый возраст... Это пипец... это был пипец именно от того, что на меня не орали, пытаясь справится со своими эмоциями, было не до меня... и я справлялась со всеми своими проблемами сама. А сейчас, я точно знаю, что если мой сын, не дай Бог, попробует подвергнуть свою жизнь такому риску, как я в подростковом возрасте - я вломлю ему так, что он раз и навсегда поймет, насколько ценна его жизнь. И пусть он узнает об этом от меня, а не от доктора ночной смены в БСМП или от старлея местного ОВД. Вот так вот.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анна Васильева от 03 Сентябрь 2011, 00:09:42
девочки, давайте правда оставим эту тему, по крайней мере тут, вы же не занете, что кололи малышам? дома ребенка - дети до 3-х лет - это отдельная тема, а знаете какие они поступпаю? а сколько  с врожденной алкогорльной и наркотической зависимостью?? а еще неофициальный прикол - здоровые дети, как правило, до домов ребенка не доходя, на них очередь еще в роддоме и тд, не буду углубляться... и еще прикол - практически никому из потенциальных родителей не выложат на блюде всю подноготную ребенка, его так сказать родословную, а у него ломки были, а его кололи, чтоб не плакал, вам отдали - а он у вас дома плачет, его все ее ломает ... и тд и тп, а еще есть врожденные сифилитики - их тоже свыше крыши... уточняю, это как варианты... и опять же в сембье не без урода... у вас просто, такое впечатление, все, кто работают с этими детьми - какие-то монстры.. да, есть "больные", но их и в садиках полно и в школах, да, собственнно, везде (я про педагогов).. знаете, там тоже есть люди, у которых сердце разрывается, которые таскают конфетки из дому, носочки вяжут, целуют, обнимают, любят... и таких много, с этими детками оооочень трудно работать, далеко не все выдерживают... ну да ладно, действительно, оффтоп :ac:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 03 Сентябрь 2011, 00:28:18
Моя соседка, дитя алкашей сама, у нее 4-ро детей, живут в халупе ужасной без удобств. Младшему почти год, она выбралась на рынок-торговать, чтоб хоть как-то были денюжки, муж то на стройке, то в охране-не густо получает. Старшие сидят с младшими, плачут от усталости, потом приходит мама и ОРЕТ на них, за плохо сделанное по дому. Дети были на речке 2 раза за лето, все остальное- малыши, мытье, готовка еды, уборка.
Я не могу, говорю, "они не должны, у них должно быть детство", получаю ответ "ты не росла в многодетной, ничего не понимаешь, они обязаны..." :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 03 Сентябрь 2011, 00:32:45
Моя соседка, дитя алкашей сама, у нее 4-ро детей, живут в халупе ужасной без удобств. Младшему почти год, она выбралась на рынок-торговать, чтоб хоть как-то были денюжки, муж то на стройке, то в охране-не густо получает. Старшие сидят с младшими, плачут от усталости, потом приходит мама и ОРЕТ на них, за плохо сделанное по дому. Дети были на речке 2 раза за лето, все остальное- малыши, мытье, готовка еды, уборка.
Я не могу, говорю, "они не должны, у них должно быть детство", получаю ответ "ты не росла в многодетной, ничего не понимаешь, они обязаны..." :al:

Не обязаны, у них просто выхода нет. Зато детей много...ппц
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 03 Сентябрь 2011, 00:34:09
девочки, давайте правда оставим эту тему, по крайней мере тут, вы же не занете, что кололи малышам?

не знание ЧТО ИМЕННО кололи не освобождает от последствий.

а еще неофициальный прикол - здоровые дети, как правило, до домов ребенка не доходя, на них очередь еще в роддоме

не правда. инспекторы сами советуют, на кого обратить внимание. и отговаривают, если у ребенка сомнительный анамнез.
ибо возвраты...

и еще прикол - практически никому из потенциальных родителей не выложат на блюде всю подноготную ребенка, его так сказать родословную, а у него ломки были, а его кололи, чтоб

не правда. есть дела. сокрытие любых данных о состоянии здоровья ребенка, родителей (если известно), перенесенных и имеющихся заболеваниях и прочие подробности- уголовно наказуемое преступление.
вся информация дается ровно в том объеме, в каком она имеется о ребенке в принципе.

у вас просто, такое впечатление, все, кто работают с этими детьми - какие-то монстры..

не совсем так. для вас ведь не секрет, что практически во всех  ДД есть  негласный свод правил поведения персонала с детьми?  никто с ними там не нянчится, не сюсюкает. их даже на руки не берут.
вполне допускаю, что руководство ДД  может и не знать, что ночная нянечка налила ребенку в смесь, чтобы поспать спокойно в свое дежурство...
Герои и героини, вяжущие носочки и целующие детей -это прекрасно. но че то вот на деле оказывается обратное.  

девочки, давайте правда оставим эту тему,  ну да ладно, действительно, оффтоп :ac:

давайте.  давно пора.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: КАТЯ-КАТЮШКА от 03 Сентябрь 2011, 00:38:55
всю тему не читала. только первый пост. жутко.
 самое ужасное, что я сама стала такая. орущая и психованная. (афобазол мне в помощь).
дочка вообще меня не слушает, в отличие от отца и бабушки - там шелковая. поэтому я стала орать все чаще. могу по попе дать - не только когда реальная опасность... а просто потому, что спать не хочет. знаю, что не права... в общем, ужас.
 спасибо за темку. хороший пинок мне.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: origami от 03 Сентябрь 2011, 00:39:47
Моя соседка, дитя алкашей сама, у нее 4-ро детей

И тут грех не вспомнить высказывания Лены-Джо - у нее что 10 рублей не было на презик??? Пипец, я этого не понимаю и никогда не пойму...  КАК??? Как получаются незапланированные дети??? Особенно в количестве четырех душ??? Это же просто пи*дец!!! Я на второго решиться не могу, все думаю а вдруг не смогу обеспечить... Я в шоке.И шок - это самое политкорректное, что я могу сказать в рамках РМ
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Котя от 03 Сентябрь 2011, 00:43:16
И тут грех не вспомнить высказывания Лены-Джо - у нее что 10 рублей не было на презик??? Пипец, я этого не понимаю и никогда не пойму...  КАК??? Как получаются незапланированные дети??? Особенно в количестве четырех душ??? Это же просто пи*дец!!! Я на второго решиться не могу, все думаю а вдруг не смогу обеспечить... Я в шоке.И шок - это самое политкорректное, что я могу сказать в рамках РМ
у моей знакомой есть сестра в деревне. алкашка она и муж. двоих детей отправили в ДД и готовят документы на лишение родительских прав. маме дали срок пол года на исправление. но она продолжила бухать, не пришла ни разу не навестила детей, даже в Д. рождения. а в ответ на тирады инспектора ответила: НУ И ЗАБИРАЙТЕ! МЫ НОВЫХ НАРОЖАЕМ!!!

я когда это узнала-пол ночи не спала-тряслась от злости
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 03 Сентябрь 2011, 00:45:15
Не обязаны, у них просто выхода нет. Зато детей много...ппц
У нее от первого брака двое, папа старшую изнасиловал. С новым мужем еще девочку родили, а ему казака подавай, вот и родила 4-го. Так та старшая и пашет больше всех :ac:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 03 Сентябрь 2011, 00:48:21
И тут грех не вспомнить высказывания Лены-Джо - у нее что 10 рублей не было на презик??? Пипец, я этого не понимаю и никогда не пойму...  КАК??? Как получаются незапланированные дети??? Особенно в количестве четырех душ??? Это же просто пи*дец!!! Я на второго решиться не могу, все думаю а вдруг не смогу обеспечить... Я в шоке.И шок - это самое политкорректное, что я могу сказать в рамках РМ
Она всех любит, и не факт, что еще не родит. Любит маленьких деток сильно
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 03 Сентябрь 2011, 00:52:06
Без удобств-мягко сказано, нет даже сортира во дворе, ходят на ведро, которое в доме стоит. Моются в тазиках. Мужу лень (тяжело) яму копать под туалет.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: origami от 03 Сентябрь 2011, 00:53:46
Она всех любит, и не факт, что еще не родит. Любит маленьких деток сильно
Оль, любовь - это прекрасно! Но, помимо любви детки и кушать хотят и холодно им бывает, и игрушки никто не отменял.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 03 Сентябрь 2011, 00:56:26
Девочки, читаю и все-таки не понимаю... Практически весь форум ЗА шлепки по попе, мотивируя тем, что вырабатывает рефлекс - НЕ ДЕЛАЙ! Это делается во благо детей?
 А разве это хорошо для малышей? 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 03 Сентябрь 2011, 00:57:21
Оль, любовь - это прекрасно! Но, помимо любви детки и кушать хотят и холодно им бывает, и игрушки никто не отменял.
И в 10 лет хочется гулять и плескаться в море, а не заботится о годовалом брате целый день, она плачет реально, что тяжело, а мама говорит, "всем нам тяжело, держись"
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мартиция от 03 Сентябрь 2011, 00:57:49
У нее от первого брака двое, папа старшую изнасиловал. С новым мужем еще девочку родили, а ему казака подавай, вот и родила 4-го. Так та старшая и пашет больше всех :ac:
да уж, ну и история :be: :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: origami от 03 Сентябрь 2011, 01:03:23
И в 10 лет хочется гулять и плескаться в море, а не заботится о годовалом брате целый день, она плачет реально, что тяжело, а мама говорит, "всем нам тяжело, держись"

Оль, у меня есть свое собственное мнение по поводу смертной казни и эвтаназии. А в таких случаях я думаю еще и о стерилизации, для начала - бесплатной. Думаю многие такие тети с радостью бы воспользовались этой услугой
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:06:09
забавно, вообще, читать спор, что лучше - ожог от утюга, или от кипятка. И то и другое больно и опасно для здоровья.
И кричать нельзя, и бить нельзя.
Нужно просто найти к ребенку подход. И я точно знаю, что это МОЖНО сделать. Если сказать себе: "Все, хватит. Я человек разумный, я смогу не выходить из себя". Просто нужно держать себя в руках, и все.
Есть куча книг, где описаны различные методики. Просто нужно их читать, думать, смотреть на своего ребенка, и все получится.
И еще, могу сказать, что русских мамочек видно сразу.
Их детки в песке не вываливаются как поросята, в фонтане не полощатся после этого, ходят только в обуви по траве, не бегают и не визжат.
Зато мамы постоянно их одергивают, туда нельзя, сюда не ходи, и конечно :"а ну прекрати немедленно, а то по попе надаю".
И это мамочки, которые тут уже не первый год живут.
И возникает вопрос: а почему их американским "коллегам" не требуются окрики и обещания по попе надавать?
Ответ, мне кажется, очевиден:))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 03 Сентябрь 2011, 01:06:20
Вот так бывает, Маш, но она их ЛЮБИТ, хоть и орет и заставляет работать по дому. Я помогаю как могу -  едой, вещами, но девок жалко жуть, что они пашут как лошади ломовые (13 и 10лет), только потому что они многодетные и бедные.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:08:26
Девочки, читаю и все-таки не понимаю... Практически весь форум ЗА шлепки по попе, мотивируя тем, что вырабатывает рефлекс - НЕ ДЕЛАЙ! Это делается во благо детей?
 А разве это хорошо для малышей? 
и опять мы с Вами, Лариса, думаем одинаково:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: origami от 03 Сентябрь 2011, 01:09:46
Девочки, читаю и все-таки не понимаю... Практически весь форум ЗА шлепки по попе, мотивируя тем, что вырабатывает рефлекс - НЕ ДЕЛАЙ! Это делается во благо детей?
 А разве это хорошо для малышей?  
Лара, а это же Ваш пост был про то, что Вы были против похода мужа и десятилетнего сына в парк (или на ДР), пока Вы лежали в больнице?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:10:45
Оль, у меня есть свое собственное мнение по поводу смертной казни и эвтаназии. А в таких случаях я думаю еще и о стерилизации, для начала - бесплатной. Думаю многие такие тети с радостью бы воспользовались этой услугой
я думаю, есть более реальный метод, уже опробованный - Ювенальная юстиция, которую все боятся, как огня:))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:11:17
Лара, а это же Ваш пост был про то, что Вы были против похода мужа и десятилетнего сына в парк (или на ДР), пока Вы лежали в больнице?
а какое это имеет отношение к шлепкам? :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: FeeVerte от 03 Сентябрь 2011, 01:12:32
...
И возникает вопрос: а почему их американским "коллегам" не требуются окрики и обещания по попе надавать?
Ответ, мне кажется, очевиден:))
чего-то я не пойму какой очевидный ответ имеется в виду  :al:

а поняла

я думаю, есть более реальный метод, уже опробованный - Ювенальная юстиция, которую все боятся, как огня:))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:13:49
чего-то я не пойму какой очевидный ответ имеется в виду  :al:
да очень простой - они всю ту литературу, которая до нас только доходит, уже давно читают. Про ЮЮ тут даже и не думала, кстати:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: origami от 03 Сентябрь 2011, 01:17:34
а какое это имеет отношение к шлепкам? :be:
Свет, это не имеет никакого отношения к шлепкам. Шлепки - физическое воздействие. А есть еще и моральное
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: FeeVerte от 03 Сентябрь 2011, 01:18:18
да очень простой - они всю ту литературу, которая до нас только доходит, уже давно читают. Про ЮЮ тут даже и не думала, кстати:)))
не, на самом деле с ЮЮ как-то правдоподобней
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:21:30
Свет, это не имеет никакого отношения к шлепкам. Шлепки - физическое воздействие. А есть еще и моральное
так а процесс воспитания в целом - сплошное моральное воздействие.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:25:20
не, на самом деле с ЮЮ как-то правдоподобней
ну, тоесть ты считаешь, что эта самая мамочка не лупит своего ребенка на людях, потому как ЮЮ, а домой приходит, и книгой его по голове, книгой, чтоб следов не оставалось?:))))
Нет, Аня, она просто не видит необходимости в крике и физическом воздействии.
И потом, я упор в своем посте делала на то, что считаю недопустимыми ни шлепки, ни крик.
Что и то и другое исключительно от неуменя себя сдерживать, и нежелания думать над собственным поведением и поведением ребенка.
А тему ЮЮ в этом ракурсе предлагаю оставить, ибо лично я уже давно все на эту тему высказала все, что могла:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 01:28:03
Я чет не понимаю.... Дети РАЗНЫЕ. Одному хватит 1-2 раза сказать "нельзя" и он послушает, другой будет делать по своеу. Не даром придумана пословица  - хоть кол на голове  теши.
И книги, и ЮЮ тут не причм, а окрики и шлепки, эмоции мам. Мои дети как и я весьма темпераментные, то есть они меня темпераментно доводят, а я на них темпераментно ору. Мой "выгреб" буквально сегодня. Если ты год с человеком говоришь на одну и ту же тему, и просишь и объясняешь и угрожаешь и пугаешь и умоляешь и  с деловой точки зрения и с дружеской и с родительской, а он делает по своему, то его НУЖНО наказать физически. Просто нет другого выхода и все. Особенно если ребенок делает вещи опасные для своего здоровья. Для меня - пусть я буду злая и плохая мама, но с живым и здоровым ребенком, чем добрая и хорошая, но с больным или мертвым. Благо примеров насмотрелась по самое нихочу детей любого возраста.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 03 Сентябрь 2011, 01:33:14
Девушки мы живем все в разных реальностях- Светик в Калифорнии, мы в городе Российской глубинки, а я еще и в селе-большая часть России, я тут ТАКОЕ  вижу, что не хотела бы видеть. Как папы детям пива наливают, какие они грязные и безграмотные, видела днях мальчика в девчоночьих туфлях.
Взрослые пьют, матерятся, растят таких же...грустно. А про орать и бить, никто и не думает, бьют и орут...


У меня деть ходит в платный сад в городе и пойдет в лучшую школу, а если будет шанс и заграницу поедет.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:36:12
Я чет не понимаю.... Дети РАЗНЫЕ. Одному хватит 1-2 раза сказать "нельзя" и он послушает, другой будет делать по своеу. Не даром придумана пословица  - хоть кол на голове  теши.
И книги, и ЮЮ тут не причм, а окрики и шлепки, эмоции мам. Мои дети как и я весьма темпераментные, то есть они меня темпераментно доводят, а я на них темпераментно ору. Мой "выгреб" буквально сегодня. Если ты год с человеком говоришь на одну и ту же тему, и просишь и объясняешь и угрожаешь и пугаешь и умоляешь и  с деловой точки зрения и с дружеской и с родительской, а он делает по своему, то его НУЖНО наказать физически. Просто нет другого выхода и все. Особенно если ребенок делает вещи опасные для своего здоровья. Для меня - пусть я буду злая и плохая мама, но с живым и здоровым ребенком, чем добрая и хорошая, но с больным или мертвым. Благо примеров насмотрелась по самое нихочу детей любого возраста.
нет, не нужно.
физичесское воздейсвие только унижает человеческое достоинство и озлобляет.
у меня сыну 14 лет, и у него подростковый возраст. Его часто на бычку прет. Но ростом он уже с меня, и гораздо сильнее. Как прикажете с ним справляться?
а когда ему 16 будет?
А если я сына сейчас лупцевать буду, он меня просто возненавидет.
Есть другие методы, действенные и без рукоприкладства.
Однако, я так понимаю, что спорить бесполезно. ВСе равно, каждый будет поступать так, как посчитает нужны. Будущее, думаю, нас рассудит.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 03 Сентябрь 2011, 01:38:08
Здравствуйте!
Поскольку у меня, к сожалению, детей пока нет, рискую быть закиданной камнями на тему "вот родишь - посмотрим", но поскольку тема есть, и мне очень близка, рискну высказаться...
Буквально недавно очень много думала на эту тему. Получилось так, что мне пришлось заменять продавца в детском магазине, где работы днем не особо много - есть время незаметно почитать, и читала я как раз книгу Эверетта Шострома "Человек-манипулятор" (всем, кстати, очень рекомендую, особенно родителям!), главу о родительских и детских манипуляциях. Наблюдала при этом за мамочками. И я ужаснулась! Те ярко-показательные примеры, которые приведены в статье из первого поста - это капля в море! Даже когда мы не орем и не выходим из себя, мы постоянно манипулируем друг другом! На детях это отражается особенно сильно, поскольку формирует их картину мира, их способы общения с миром, и в конечном счете, их собственные манипуляции. Даже если вы не вызываете чувство вины или стыда явными проявлениями агрессии, вы можете это делать, абсолютно того не замечая.
Из своего детства я помню один случай, который на тот момент меня "надломил", когда я почувствовала, что не могу полагаться на маму (а такой детский вывод дает оочень далеко идущие последствия, над которыми мне еще работать и работать...). Так вот, я абсолютно уверена, что мама его вообще не помнит, и совершенно не заметила! Для взрослого человека это оооочень незначительный эпизод, а для ребенка весь мир меняется!
Я очень хочу стать мамой, как я буду взаимодействовать со своим ребенком, чтобы не навредить его личности, я пока не знаю. Мне кажется, что надо начать с осознания, что эта личность уже есть... даже если вам кажется, что "что он может понимать" и т.п., вы должны прежде всего постараться понять, что он не меньше личность, чем вы. То, что традиционно подразумевается под воспитанием - очень иллюзорная штука... Человека формируют в большой степени родители, но не так напрямую, как им бы хотелось, а своими невербальными сигналами. Только воспитывая себя, можно воспитывать ребенка, как мне кажется.
С другой стороны, говорят, что душа сама выбирает, через каких родителей прийти в мир, и особенности родителей выбираются для отработки каких-то своих качеств (если верить, что мы приходим в этот мир учиться). В таком случае, наши родители - это часть нашего пути, и они нужны нам именно такие, как есть. Даже тем несчастным детям, которые описаны в статье.
А мамам, которые читают эту тему не только для того, чтобы повозмущаться непутевыми родителями и посочувствовать несчастным деткам, могу порекомендовать лекции (есть в аудио-варианте) психолога Марины Таргаковой, ну и уже упоминавшегося Эверетта Шострома:)
И от души: мамы, вы такие счастливые! :ba:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:38:29
Девушки мы живем все в разных реальностях- Светик в Калифорнии, мы в городе Российской глубинки, а я еще и в селе-большая часть России, я тут ТАКОЕ  вижу, что не хотела бы видеть. Как папы детям пива наливают, какие они грязные и безграмотные, видела днях мальчика в девчоночьих туфлях.
Взрослые пьют, матерятся, растят таких же...грустно. А про орать и бить, никто и не думает, бьют и орут...


У меня деть ходит в платный сад в городе и пойдет в лучшую школу, а если будет шанс и заграницу поедет.
Калифорния в данном случае не при чем:))
я уже в России поняла, что вела себя со старшим не правильно. Благодаря РМ, кстати. И старшего по-другому стала воспитывать, и младшего с самого рождения. И мы тогда еще и не думали, что уедем.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 03 Сентябрь 2011, 01:43:04
Светик, я говорила не о воспитании, а о том, что мы видим и где- не будет у тебя в Калифорнии таких соседей.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: FeeVerte от 03 Сентябрь 2011, 01:43:24
ну, тоесть ты считаешь, что эта самая мамочка не лупит своего ребенка на людях, потому как ЮЮ, а домой приходит, и книгой его по голове, книгой, чтоб следов не оставалось?:))))
Нет, Аня, она просто не видит необходимости в крике и физическом воздействии.
И потом, я упор в своем посте делала на то, что считаю недопустимыми ни шлепки, ни крик.
Что и то и другое исключительно от неуменя себя сдерживать, и нежелания думать над собственным поведением и поведением ребенка.
А тему ЮЮ в этом ракурсе предлагаю оставить, ибо лично я уже давно все на эту тему высказала все, что могла:)))
А ты думаешь что появилась некая книга её всей нацией прочитали и вразумились  :al: Я служба подобная ЮЮ которая давно и плотно действует в США, просто ходит по семьям и умиляется
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мартиция от 03 Сентябрь 2011, 01:43:38
Здравствуйте!
Поскольку у меня, к сожалению, детей пока нет, рискую быть закиданной камнями на тему "вот родишь - посмотрим", но поскольку тема есть, и мне очень близка, рискну высказаться...
ну зачем же закидывать? :ad: очень светлый и правильный пост :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:45:29
А ты думаешь что появилась некая книга её всей нацией прочитали и вразумились  :al: Я служба подобная ЮЮ которая давно и плотно действует в США, просто ходит по семьям и умиляется
по семьям тут никто не ходит, если нет необходимости.
а книга не одна, их много. И да, читают их многие.
Не пойму, в чем причина твоего ехидства?
тебе нравится, что на детей орут в парках и их шлепают?
мне - нет. Я об этом.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 03 Сентябрь 2011, 01:46:53
ну зачем же закидывать? :ad: очень светлый и правильный пост :ab:
Спасибо :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 03 Сентябрь 2011, 01:47:27

Я очень хочу стать мамой

БУДЕШЬ, обязательно, это великое счастье!!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:47:45
Светик, я говорила не о воспитании, а о том, что мы видим и где- не будет у тебя в Калифорнии таких соседей.
ха!! как это не будет, когда только вот вернулась с прогулки и видела.... Ну, я вообще-то описала, что видела:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:48:44
ну зачем же закидывать? :ad: очень светлый и правильный пост :ab:
кстати, да, пост мне тоже понравился. Я об этом и толкую, в общем-то:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 03 Сентябрь 2011, 01:49:17
БУДЕШЬ, обязательно, это великое счастье!!!
Как только с потенциальным папой определюсь)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 03 Сентябрь 2011, 01:50:41
ха!! как это не будет, когда только вот вернулась с прогулки и видела.... Ну, я вообще-то описала, что видела:)))
я твой пост читала, а ты мои?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 03 Сентябрь 2011, 01:53:20
Как только с потенциальным папой определюсь)))
влюбишься, тогда все случится :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:54:08
я твой пост читала, а ты мои?
читала:)))
а что, похоже что нет? я поняла, что ьы говоришь о том, что у детей нет детства, что их заставляют смотреть за младшими. Ты об этом? или я лпять не поняла? (я не подкалываю, просто пытаюсь понять, что я пропустила)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 01:55:15
нет, не нужно.
физичесское воздейсвие только унижает человеческое достоинство и озлобляет.
у меня сыну 14 лет, и у него подростковый возраст. Его часто на бычку прет. Но ростом он уже с меня, и гораздо сильнее. Как прикажете с ним справляться?
а когда ему 16 будет?
А если я сына сейчас лупцевать буду, он меня просто возненавидет.
Есть другие методы, действенные и без рукоприкладства.
Однако, я так понимаю, что спорить бесполезно. ВСе равно, каждый будет поступать так, как посчитает нужны. Будущее, думаю, нас рассудит.

Света, спорить всегда почти бесполезно. У нас разные ситуации, разные дети, разный соц статус. Как ни крути, но женщина гораздо меньше беситься из-за пролитого молока, если убирать его не ей и нет лимита на количество молока кторое ты можешь позволить себе на этой неделе, из-за пятна на майке, если есть стиральная машина, из-за конфет если нет кариеса и результатов анализа на сахар в крови и т.д.
   Поделись методами воздействия кроме тех, что я перечислила и я буду тебе благодарна, но если тебе нечего сказать, то не нужно говорить, что я не права. Я в своей ситуации и в своем праве, ты в своей. Может ты реальный ангел во плоти и смогла бы стоически вынеси мою ситуацию и быть нежной и доброй мамой, честь тебе и хвала, а может и нет. Мой ребенок (кидайте, не стесняйтес), получил по попе в первый раз в 7 месяцев, когда пытался руками залесть в "русскую" печку горящую. Метод эффективный проверено! Ничего другого не помогло бы так как хороший шлепок по пятой точке.  И я искренне считаю, что лучше поплакать от маминого шлепка и больше не лезть, чем попасть в ожоговое.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 03 Сентябрь 2011, 01:58:37
влюбишься, тогда все случится :ax:
Не хочется оффтопить, и не ответить не могла: спасибо, буду в это верить :love:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 02:03:30
Света, спорить всегда почти бесполезно. У нас разные ситуации, разные дети, разный соц статус. Как ни крути, но женщина гораздо меньше беситься из-за пролитого молока, если убирать его не ей и нет лимита на количество молока кторое ты можешь позволить себе на этой неделе, из-за пятна на майке, если есть стиральная машина, из-за конфет если нет кариеса и результатов анализа на сахар в крови и т.д.
   Поделись методами воздействия кроме тех, что я перечислила и я буду тебе благодарна, но если тебе нечего сказать, то не нужно говорить, что я не права. Я в своей ситуации и в своем праве, ты в своей. Может ты реальный ангел во плоти и смогла бы стоически вынеси мою ситуацию и быть нежной и доброй мамой, честь тебе и хвала, а может и нет. Мой ребенок (кидайте, не стесняйтес), получил по попе в первый раз в 7 месяцев, когда пытался руками залесть в "русскую" печку горящую. Метод эффективный проверено! Ничего другого не помогло бы так как хороший шлепок по пятой точке.  И я искренне считаю, что лучше поплакать от маминого шлепка и больше не лезть, чем попасть в ожоговое.
ну, начнем с начала:)))
кто тебе сказал, что не я убираю за своими детьми?:))) у меня нет в Штатах ни домработницы, ни няни, да и в России домработница приходила раз в неделю. Стираю, убираю, готовлю, глажу я исключительно сама.
А еще я сама езжу за продуктами, за вещами детям, гуляю с младшим, занимаюсь с ним, помогаю с уроками старшему, и еще я немного работаю (волонтером) в одной очень уважаемой компании.
Т.ч. давай не будем про соц. статус.
А если тебя реально интересуют методы воздействия на ребенка, то почитай соотв. тему на РМ, там и литература перечислена.
Пересказывать все прочитанное не вижу смысла, это как испорченный телефон.
Да, кстати, литературу эту читаю по ночам:))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 02:09:27
ну, начнем с начала:)))
кто тебе сказал, что не я убираю за своими детьми?:))) у меня нет в Штатах ни домработницы, ни няни, да и в России домработница приходила раз в неделю. Стираю, убираю, готовлю, глажу я исключительно сама.
А еще я сама езжу за продуктами, за вещами детям, гуляю с младшим, занимаюсь с ним, помогаю с уроками старшему, и еще я немного работаю (волонтером) в одной очень уважаемой компании.
Т.ч. давай не будем про соц. статус.
А если тебя реально интересуют методы воздействия на ребенка, то почитай соотв. тему на РМ, там и литература перечислена.
Пересказывать все прочитанное не вижу смысла, это как испорченный телефон.
Да, кстати, литературу эту читаю по ночам:))

Света, извини, но как всегда вода. Я писала вполне конкретные примеры. Ни одна книга этому не поможет. Блин, просто нет методов воздействия на 7 месячного ребенка в описанной мной ситуации. Нет и все. Держу пари, что ты никогда не жила в доме отапливаемом печкой с 7ми месячным ребенком, которого бы привлекало пламя из поддувала (светиться, шевелиться, нужно потрогать). То что ты ездишь  сама за вещами детям это круто конечно))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: FeeVerte от 03 Сентябрь 2011, 02:13:20
по семьям тут никто не ходит, если нет необходимости.
а книга не одна, их много. И да, читают их многие.
Не пойму, в чем причина твоего ехидства?
тебе нравится, что на датай орут в парках и их шлепают?
мне - нет. Я об этом.
Света ну причина моего ехидства, в том что картина в твоем посте рисуется забавная

А тема тут такая тонкая. Такие вещи как шлепок или крик, не определяют воспитания и не делают его плохим или хорошим, тут столько переменных. Личность можно надломить и нанести травму и вовсе другими вещами. Нельзя тут однозначно судить.
Недавно наблюдала. Дед гуляет с внучкой(года 3): "не ходи, не трогай, упала не реви", не орет но говорит резко.  В то же время вникает в её игры, предлагает где лучше расположить комнаты воображаемого домика. Не видится это насилием над личностью даже когда отдернул её от
качели и она захныкала. Выглядит это так: строгий но любящий дед
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 02:17:54
Света, извини, но как всегда вода. Я писала вполне конкретные примеры. Ни одна книга этому не поможет. Блин, просто нет методов воздействия на 7 месячного ребенка в описанной мной ситуации. Нет и все. Держу пари, что ты никогда не жила в доме отапливаемом печкой с 7ми месячным ребенком, которого бы привлекало пламя из поддувала (светиться, шевелиться, нужно потрогать). То что ты ездишь  сама за вещами детям это круто конечно))
что значит, как всегда?:)))
я тебе дала конкретный совет, где и что почитать. Я не одна там сижу.
У меня тоже, представь себе, ребенку было 7 мес. И были лестницы в доме, и розетки, и сейчас на парковках машины ездят, а ребенку хочется бежать за мотыльком.
А если хочется поподкалывать, то давай, можно и так:))) и чем, интересно, ты занимаешься таким, чего я не делаю? или любая другая мамочка из темки Радость воспитания без наказания?
Все это отговорки. По попе врезать быстрее и проще, особого ума не надо.
Нравится лупить своих детей - пожалуйста. Только не надо всех убеждать, что это единственное средство, и что по-другому ну никак.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 02:22:13
А тема тут такая тонкая. Такие вещи как шлепок или крик, не определяют воспитания и не делают его плохим или хорошим, тут столько переменных. Личность можно надломить и нанести травму и вовсе другими вещами. Нельзя тут однозначно судить.
Недавно наблюдала. Дед гуляет с внучкой(года 3): "не ходи, не трогай, упала не реви", не орет но говорит резко.  В то же время вникает в её игры, предлагает где лучше расположить комнаты воображаемого домика. Не видится это насилием над личностью даже когда отдернул её от
качели и она захныкала. Выглядит это так: строгий но любящий дед
и я о таких картинах:)))
я просто не понимаю, зачем ребенка одергивать на площадке? да пусть лезет хоть в песок, хоть в фонтан, хоть на качели , почему нет-то? :al:
мне кажется, что когда слишком много запретов, то дети просто теряются в них, особенно, когда маленькие, и пропускают основные запреты, как то "нельзя на проезжую часть, нельзя пальцы в розетку, нельзя утюг горячий", и т.д.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 03 Сентябрь 2011, 02:23:59
Девочки, хватит ругаться-у каждой своя правда :ab:. Я вот тоже может монстром порой кажусь, а кому-то слишком мягкой в воспитании, от мировосприятия зависит.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: FeeVerte от 03 Сентябрь 2011, 02:26:15
...
Из своего детства я помню один случай, который на тот момент меня "надломил", когда я почувствовала, что не могу полагаться на маму (а такой детский вывод дает оочень далеко идущие последствия, над которыми мне еще работать и работать...). Так вот, я абсолютно уверена, что мама его вообще не помнит, и совершенно не заметила! Для взрослого человека это оооочень незначительный эпизод, а для ребенка весь мир меняется!
...
а вот наверное у кажого в детстве такие моменты есть
интересно как часто это "шлепки", просто меня мама не шлепала, говорят папа отходил пару раз но я этого не помню
но помню как другие обиды от обоих родителей, и на мне такие вещи отразились сильнее, хотя и не являлись предосудительными например с точки зрения каких-нибудь органов опеки
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: FeeVerte от 03 Сентябрь 2011, 02:28:13
и я о таких картинах:)))
я просто не понимаю, зачем ребенка одергивать на площадке? да пусть лезет хоть в песок, хоть в фонтан, хоть на качели , почему нет-то? :al:

не на качели а к качеле, когда на ней уже кто-то катается
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 03 Сентябрь 2011, 02:33:47
и я о таких картинах:)))
я просто не понимаю, зачем ребенка одергивать на площадке? да пусть лезет хоть в песок, хоть в фонтан, хоть на качели , почему нет-то? :al:
мне кажется, что когда слишком много запретов, то дети просто теряются в них, особенно, когда маленькие, и пропускают основные запреты, как то "нельзя на проезжую часть, нельзя пальцы в розетку, нельзя утюг горячий", и т.д.

Света, хочу Вас поддержать! Во время прогулки с собакой наблюдала обратную картину: ребенка потянуло посмотреть, что находится за какой-то дверью в подвал с торца дома, там еще ступенечки вниз какие-то, вообще заброшенное местечко. Мамочка, вместо того, чтобы, как это многие делают, не долго думая, сказать "нельзя туды!", помогла ребенку спуститься по этим ступенечкам к подвалу, сама, конечно, пошла с ним, постучала, рассказала, что "ничего там нет, закрыто". Ребенок, удовлетворив свое любопытство, пошел исследовать мир дальше:).
Мне очень понравилась фраза на эту тему: "каждый раз, когда вы говорите ребенку НЕТ, помните, что вы говорите НЕТ его развитию".
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 03 Сентябрь 2011, 02:41:54
а вот наверное у кажого в детстве такие моменты есть
интересно как часто это "шлепки", просто меня мама не шлепала, говорят папа отходил пару раз но я этого не помню
но помню как другие обиды от обоих родителей, и на мне такие вещи отразились сильнее, хотя и не являлись предосудительными например с точки зрения каких-нибудь органов опеки
Аня, я думаю, что шлепки - это апофеоз, агрессивное проявление бессилия родителей (они ж так и говорят: "ну что еще я могу сделать в
данной ситуации?"). Нас с вами не шлепали, мы помним другие моменты, а дети, которых шлепают, будут помнить именно это, и их стремление к познанию мира будет подорвано, к сожалению, сильнее и быстрее :ac:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: katerina905 от 03 Сентябрь 2011, 03:02:17
а вот наверное у кажого в детстве такие моменты есть
у кого-то это моменты, а у кого-то изо дня в день кромешный ад из криков, мата, тычков и позора, когда это все на людях посреди улицы. Я не люблю вспоминать свое детство, его практически и не было. Все счастлиивые моменты с мамой у меня как-то не ассоциируются. Я ее ненавидела временами, и боялась. Ту ее, из моего детства, мне даже вспоминать неприятно. Уродливая фурия с искаженным злобой лицом... кто хочет чтобы его ребенок помнил маму такой?... Я обещала себе, что бить своих детей не буду. ЕЕ образ перед глазами...
Сейчас мы с мамой нормально общаемся, я все равно ее люблю. Наши хорошие отношения начались с нуля уже когда я выросла. Но иногда я вдруг начинаю срываться на нее и грубить. Наверно детские обиды рвутся наружу. Я стараюсь забыть и вычеркнуть, но понять маму не смогу никогда.
Шлепнуть по попе за какой-то серьезный косяк это одно, а выливать на ребенка накопившееся раздражение каждый божий день по любым мелочам - другое.
Еще я помню из своего детства, что мне часто хотелось умереть.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 03 Сентябрь 2011, 03:23:29
Света, извини, но как всегда вода. Я писала вполне конкретные примеры. Ни одна книга этому не поможет. Блин, просто нет методов воздействия на 7 месячного ребенка в описанной мной ситуации. Нет и все. Держу пари, что ты никогда не жила в доме отапливаемом печкой с 7ми месячным ребенком, которого бы привлекало пламя из поддувала (светиться, шевелиться, нужно потрогать). То что ты ездишь  сама за вещами детям это круто конечно))
Почему это не одна книга не поможет? А вы читали? Попробуйте!
Описанная вами ситуация у всех имеет место быть, горячие духовки, кипяток в кружке и прочее, можно просто подойти вместе с ребенком, показать, что горячо, дать потрогать там, где можно, чтоб это было безопасно относительно, но и понятно, что больно.  И да, требовать, чтоб 7-ми месячный ре не лез куда-то невозможно, нужно предъявлять требования к ребенку соотнося их с возрастом. Печку можно отгородить в конце-концов, да много чего, но шлепнуть проще... И я не верю, что после шлепка, перестал лезть, ну может сразу - нет, а потом наверняка возобновил попытки.
Я сама небезгрешна, пару раз по рукам получал, тоже лез в проводам и прочему, терпение иссякло, но я считаю, это неправильно в корне и не помогает, а только унижает, всех. Лично мне стыдно... Шлепки - от беспомощности, от того, что родитель не знает, КАК по-другому. Вот чтобы знать, надо читать!

И вообще не поняла, почему бегущего к дороге ребенка надо останавливать шлепком, а не просто руками  :scratch: результат один - ребенок жив
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 03 Сентябрь 2011, 03:25:38
у кого-то это моменты, а у кого-то изо дня в день кромешный ад из криков, мата, тычков и позора, когда это все на людях посреди улицы. Я не люблю вспоминать свое детство, его практически и не было. Все счастлиивые моменты с мамой у меня как-то не ассоциируются. Я ее ненавидела временами, и боялась. Ту ее, из моего детства, мне даже вспоминать неприятно. Уродливая фурия с искаженным злобой лицом... кто хочет чтобы его ребенок помнил маму такой?... Я обещала себе, что бить своих детей не буду. ЕЕ образ перед глазами...
Сейчас мы с мамой нормально общаемся, я все равно ее люблю. Наши хорошие отношения начались с нуля уже когда я выросла. Но иногда я вдруг начинаю срываться на нее и грубить. Наверно детские обиды рвутся наружу. Я стараюсь забыть и вычеркнуть, но понять маму не смогу никогда.
Шлепнуть по попе за какой-то серьезный косяк это одно, а выливать на ребенка накопившееся раздражение каждый божий день по любым мелочам - другое.
Еще я помню из своего детства, что мне часто хотелось умереть.
просто пожалейте свою маму, КАК ей было непросто, что она себя так вела...

очень грустный пост у вас  :ak:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 03 Сентябрь 2011, 03:26:14
у кого-то это моменты, а у кого-то изо дня в день кромешный ад из криков, мата, тычков и позора, когда это все на людях посреди улицы. Я не люблю вспоминать свое детство, его практически и не было. Все счастлиивые моменты с мамой у меня как-то не ассоциируются. Я ее ненавидела временами, и боялась. Ту ее, из моего детства, мне даже вспоминать неприятно. Уродливая фурия с искаженным злобой лицом... кто хочет чтобы его ребенок помнил маму такой?... Я обещала себе, что бить своих детей не буду. ЕЕ образ перед глазами...
Сейчас мы с мамой нормально общаемся, я все равно ее люблю. Наши хорошие отношения начались с нуля уже когда я выросла. Но иногда я вдруг начинаю срываться на нее и грубить. Наверно детские обиды рвутся наружу. Я стараюсь забыть и вычеркнуть, но понять маму не смогу никогда.
Шлепнуть по попе за какой-то серьезный косяк это одно, а выливать на ребенка накопившееся раздражение каждый божий день по любым мелочам - другое.
Еще я помню из своего детства, что мне часто хотелось умереть.
Катя, понимаю, какое это слабое утешение, но "что нас не убивает, делает сильнее"(с).
Я очень боюсь быть навязчивой со своими советами, но так впечатлилась аудиолекциями Марины Таргаковой на тему воспитания детей, что теперь всем их рекоменую :ab:. Причем, как она сама говорит, эти лекции полезны и тем, у кого есть дети, и тем, кто сам был ребенком  :ab:. Если будет интересно - пишите в личку, сброшу ссылку на ftp.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: FeeVerte от 03 Сентябрь 2011, 03:37:35
Я сама небезгрешна, пару раз по рукам получал, тоже лез в проводам и прочему, терпение иссякло, но я считаю, это неправильно в корне и не помогает, а только унижает, всех. Лично мне стыдно... Шлепки - от беспомощности, от того, что родитель не знает, КАК по-другому. Вот чтобы знать, надо читать!

И вообще не поняла, почему бегущего к дороге ребенка надо останавливать шлепком, а не просто руками  :scratch: результат один - ребенок жив
тут согласна, это реакция с горяча а не метод, но с холодной головы можно говорить мол прием не эффективный, за руку надо от дороги отводить цитируя ПДД ровным голосов
но вот я помню как за Польку в такой ситуации испугалась, не шлепала но кричала, трусила её, потом плакала, потом выцеловывала - в общем то это не педагогический прием "мама сбрендила" но допустимая слабость
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 03 Сентябрь 2011, 03:46:58
тут согласна, это реакция с горяча а не метод, но с холодной головы можно говорить мол прием не эффективный, за руку надо от дороги отводить цитируя ПДД ровным голосов
но вот я помню как за Польку в такой ситуации испугалась, не шлепала но кричала, трусила её, потом плакала, потом выцеловывала - в общем то это не педагогический прием "мама сбрендила" но допустимая слабость
я согласна, что бывают моменты, требующие немедленной реакции, тогда вначале сделаешь, а потом подумаешь, НО я вот много читала о таких случаях с дорогой и мне кажется, что лучше пропустить первую реакцию и начать с выцеловываний  :ab:

И вообще, если задуматься, почему первая реакция удар?  :scratch: я так боюсь, что тебе будет плохо, что ударю тебя  :be: Это же фактически перенос своей обиды/боли/раздражения на ребенка, ты сделал плохо мне (я испугалась), я сделаю тебе (отшлепаю, отругаю и пр).
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 03 Сентябрь 2011, 07:23:11
Я могу лупануть по жопе после 20-го предупреждения. И не стыдно ни капли. А могу плохое что-то сказать и мучаюсь потом неделю. Не обзываю, не унижаю.
 Недавно были на поминах бабули, он застеснялся родственников, не хотел заходить в зал, сидел на кухне, я говорю зло "ну и сиди тут",
а мне надо было уходить на работу, иду, а он мне тихо так "Пока, мам!". Я чуть не расплакалась, вернулась, взяла за ручку - отвела в зал к маме своей,  к телику посадила. Не могу передать смысл словами, но это тихое "Пока, мам" прям в ушах стояло еще.

Оль,вот тут с тобой согласна полностью....или это у меня просто такой ребенок,но я её словом обидеть боюсь гораздо больше,чем шлепком...шлепала я нечасто и легко,потому что боюсь,рука у меня тяжелая,в основном это пресловутые ситуации с дорогой,печкой и так далее,ну не успеваю я среагировать вовремя,успокоиться и хладнокровно взять за руку из-под колес и сказать:ай-яй-яй! нельзя так делать!!! воспитательные процессы проходили по-другому,разговорами или игнором иногда,потом поняла-игнор страшнее чем даже шлепок,по крайней мере,с моей малой...присутствуют наказания ввиде лишения сладкого,мультиков,очередной китти...и то,моя мама говорит,что я слишком строга,хотя сейчас физическое воздействие у нас отсутствует,а мама,видно,забыла себя...сейчас признаюсь,могу манипулировать иногда :ah: :ты меня обидела и у меня сердце разболелось,не могу разговаривать...и лежу с несчастным видом...так она так рыдать начинает,как от шлепка ни разу не рыдала...поэтому,прекращаю это дело,чудесным образом выздоравливаю
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 03 Сентябрь 2011, 07:43:18


И вообще не поняла, почему бегущего к дороге ребенка надо останавливать шлепком, а не просто руками  :scratch: результат один - ребенок жив

Бегущего на дорогу ребенка иногда не остановить ни руками ни шлепком. У меня была такая ситуация, когда сын резко вырвал руку и бегом :ai: :ai: А у меня сумка и я понимаю, что НЕ ДОГОНЮ :bc: :bc:
И я ЗАОРАЛА "СТОЙ" так, что вся улица замерла :af:
Я не говорю, что шлепать и орать -  это замечательно. Но в данной ситуации вариантов нет. Долгие беседы и чтение умных книг не спасут ребенка от мчащегося автомобиля. И не отвлечешь и стульями не загородишь. Счет на секунды...
В теории все красиво. Те, кто не видел в тот момент реальной опасности подумали, что у ребенка мама истеричка :bg:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 03 Сентябрь 2011, 09:07:14
Лара, а это же Ваш пост был про то, что Вы были против похода мужа и десятилетнего сына в парк (или на ДР), пока Вы лежали в больнице?

Да, конечно, мой. Мои родные не веселятся, когда я неделю лежу в больнице после операции под общим наркозом. Я думала так у всех. НО! Весь форум сказал - О, ужас! Как несчастный ребенок и странная, бесчеловечная мама! Но в моей семье так и никогда не будет по-другому.

А к чему вопрос? 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 09:16:43
Почему это не одна книга не поможет? А вы читали? Попробуйте!
Описанная вами ситуация у всех имеет место быть, горячие духовки, кипяток в кружке и прочее, можно просто подойти вместе с ребенком, показать, что горячо, дать потрогать там, где можно, чтоб это было безопасно относительно, но и понятно, что больно.  И да, требовать, чтоб 7-ми месячный ре не лез куда-то невозможно, нужно предъявлять требования к ребенку соотнося их с возрастом. Печку можно отгородить в конце-концов, да много чего, но шлепнуть проще... И я не верю, что после шлепка, перестал лезть, ну может сразу - нет, а потом наверняка возобновил попытки.
Я сама небезгрешна, пару раз по рукам получал, тоже лез в проводам и прочему, терпение иссякло, но я считаю, это неправильно в корне и не помогает, а только унижает, всех. Лично мне стыдно... Шлепки - от беспомощности, от того, что родитель не знает, КАК по-другому. Вот чтобы знать, надо читать!

И вообще не поняла, почему бегущего к дороге ребенка надо останавливать шлепком, а не просто руками  :scratch: результат один - ребенок жив

Я читала) И на тот момент, только прошла курс по детской психологии) Кипяток можно убрать, розетки можно переставить, но перекладывать печку никто не станет, особенно не в своем доме. И отгородить нельзя - она возле входа.


Я тоже считаю, что физическое наказание "последний довод королей", но считаю, что оно имеет право на существование.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 03 Сентябрь 2011, 09:24:53
и опять мы с Вами, Лариса, думаем одинаково:)))

Да, Свет и это здорово!  :az: :ax: Но честно говоря, думала, нас гораздо больше.
 
Никогда не предполагала, что у нас СТОЛЬКО  мамочек бьют детей. Кто-то считает, что так правильно. Кто-то шлепает и потом сам страдает.

Никого не осуждаю. Мне, наверное, проще. Нас не били и не кричали. Я просто не умею этого делать.  Несмотря на мою эмоциональность.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 03 Сентябрь 2011, 10:01:48
Если ты год с человеком говоришь на одну и ту же тему, и просишь и объясняешь и угрожаешь и пугаешь и умоляешь и  с деловой точки зрения и с дружеской и с родительской, а он делает по своему, то его НУЖНО наказать физически. Просто нет другого выхода и все.

А что делает-то сын? И почему год не реагирует на Ваши слова? Это развлечение, от которого не может отказаться? Скажите, а после физ наказания он точно перестанет это делать?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 03 Сентябрь 2011, 10:03:04
а вот наверное у кажого в детстве такие моменты есть
интересно как часто это "шлепки", просто меня мама не шлепала, говорят папа отходил пару раз но я этого не помню
но помню как другие обиды от обоих родителей, и на мне такие вещи отразились сильнее, хотя и не являлись предосудительными например с точки зрения каких-нибудь органов опеки
некотрых детей не били вовсе, зато после того как ВСЕ дети нашкодили в садике, и придя за ними ВСЕ мамы защищали на людях своих детей. некотрые мамы  прилюдно отчитывали совего, при этом не унижая ТАК к в первом посте, но все-таки унижая ребенка при всех ( это восприятие ребенка и УЖЕ ВЗРОСЛОГО мужчины - он жо сих пор это помнит)...после этого ребенок понял. что мама не встает на его защиту, а наоброт...все ...на мой взгляд мир сломан....а мама никогда не била ребенка...а травмы на лицо....
зы. я не к тому что бить ребенка  - это хорошо, нет, это нехорошо, но ислюкчить для себя шлепок по попе я не буду...просто не знаю, какой будет дочь и как с этим будут справляться мои нервы....а вот за словами следить, думаю все-ттаки более тщательно надо....шлепок ребенок и не вспомнит, а вот слова...запомнит надолго....и вся его жизнь помто может быть построена на отрицании и проч....и окружение человек себе будет выбирать по принципу " не такие как мама"...и ты.ды.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 10:23:30
А что делает-то сын? И почему год не реагирует на Ваши слова? Это развлечение, от которого не может отказаться? Скажите, а после физ наказания он точно перестанет это делать?

Сладкое ест) Не реагирует потому что сладкоежка, и я его прекрасно понимаю и именно поэтому год пыталась всякими разными другими способами на него влиять. У него уже второй год диета, но сейчас стала еще жестче, так как присоеденилась вторая причина - сахар в крови. Сладости в дом приносят гости. Я прячу он находит и ест. Есть мед - он на случай болезни. Вчера меда наелся, да еще по всему столу накапал и сам измазался. Надеюсь прекратит после наказания. Да, я его побила и наорала на него. Жестко наорала. Потом еще раз спокойно поговорила и объяснила почему я это сделала. Выяснила его мнение по поводу того был ли другой способ на него повлиять, был ли вообще не испробованный способ - он признал, что не было и я права. Сказал, что больше не повториться. Все. Я не могу быть уверенной, но очень надеюсь, что это подействует.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 03 Сентябрь 2011, 10:32:24
Бегущего на дорогу ребенка иногда не остановить ни руками ни шлепком. У меня была такая ситуация, когда сын резко вырвал руку и бегом :ai: :ai: А у меня сумка и я понимаю, что НЕ ДОГОНЮ :bc: :bc:
И я ЗАОРАЛА "СТОЙ" так, что вся улица замерла :af:
Я не говорю, что шлепать и орать -  это замечательно. Но в данной ситуации вариантов нет. Долгие беседы и чтение умных книг не спасут ребенка от мчащегося автомобиля. И не отвлечешь и стульями не загородишь. Счет на секунды...
В теории все красиво. Те, кто не видел в тот момент реальной опасности подумали, что у ребенка мама истеричка :bg:
а в каком возрасте?
не, ну такие случаи мы не берем в расчет, я думаю, даже лассо можно использовать  :girl_haha: и все равно, что подумают окружающие. А книги, на мой взгляд, помогают предупредить такие ситуации, поэтому "долгие беседы и чтение умных книг" спасут, но только если это сделано ДО ситуации (ну как бы ее тогда и не должно быть  :scratch:, ну в идеале, конечно) и ребенок понял, ПОЧЕМУ так не надо делать.

Сладкое ест) Не реагирует потому что сладкоежка, и я его прекрасно понимаю и именно поэтому год пыталась всякими разными другими способами на него влиять. У него уже второй год диета, но сейчас стала еще жестче, так как присоеденилась вторая причина - сахар в крови. Сладости в дом приносят гости. Я прячу он находит и ест. Есть мед - он на случай болезни. Вчера меда наелся, да еще по всему столу накапал и сам измазался. Надеюсь прекратит после наказания. Да, я его побила и наорала на него. Жестко наорала. Потом еще раз спокойно поговорила и объяснила почему я это сделала. Выяснила его мнение по поводу того был ли другой способ на него повлиять, был ли вообще не испробованный способ - он признал, что не было и я права. Сказал, что больше не повториться. Все. Я не могу быть уверенной, но очень надеюсь, что это подействует.
ну как-то вы перекладываете ответственность за свои действия на сына, де он даже сам признал, что другого способа воздействия нет. А откуда он, маленький человек должен его знать, если даже взрослые люди порой в тупик приходят
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Anta от 03 Сентябрь 2011, 10:41:44
Сладкое ест)


ёёёёёёёё...перный театр!
держать сладкое в доме, где ребенок, которому нельзя - провокация!
Кто приносит сладкое? Садисты? Они не понимают, если вы им объясняли, а ребенок должен понять?
В доме нет места, куда ребенок не долезет/не додумается? .... ну не знаю.....
Мед - лекарство.... да ну его нафиг, такое лекарство, которое провоцирует моего ребенка....... да еще с сахаром в крови....


Я знаю девочку 4-х лет, с больными почками, которая наелась кетчупа, который был в холодильнике для папы (ну папа же не мог без кетчупа)..... ей нельзя было, она в больницу попала...... Кто виноват? Кого надо отшлепать?








Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetoline от 03 Сентябрь 2011, 10:46:13
Очень тронула статья ;-( мне пока рано о воспитании писать и зарекаться, но от себя могу сказать - меня НИКОГДА не били, не шлепали, кричали - да, но видать не обидно и не оскорбительно, потому что я этого вообще не помню. Я обожаю своих родителей и сейчас на все для них готова не потому что долг, а потому что любимые и дорогие люди. И вот мой муж, он из деревни, 3й ребенок в семье, воспитывался тока ремнем и проводом от кипятильника (били за любую шкодность). Итог: в 16 лет уехал из дома, сам поступил и пока мы не стали встречаться и жить вместе в лучшем случае раз в пол года звонил домой. Сейчас конечно, мы чаще общаемся с его родителями, они нормальные свекры, но муж (взрослый мужчина) по сей день уверен что его не любят родители :-( 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetoline от 03 Сентябрь 2011, 10:46:23
:-( 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetoline от 03 Сентябрь 2011, 10:46:29
О 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetoline от 03 Сентябрь 2011, 10:46:35
Очень тронула статья ;-( мне пока рано о воспитании писать и зарекаться, но от себя могу сказать - меня НИКОГДА не били, не шлепали, кричали - да, но видать не обидно и не оскорбительно, потому что я этого вообще не помню. Я обожаю своих родителей и сейчас на все для них готова не потому что долг, а потому что любимые и дорогие люди. И вот мой муж, он из деревни, 3й ребенок в семье, воспитывался тока ремнем и проводом от кипятильника (били за любую шкодность). Итог: в 16 лет уехал из дома, сам поступил и пока мы не стали встречаться и жить вместе в лучшем случае раз в пол года звонил домой. Сейчас конечно, мы чаще общаемся с его родителями, они нормальные свекры, но муж (взрослый мужчина) по сей день уверен что его не любят родители :-( 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 03 Сентябрь 2011, 10:46:42
и я о таких картинах:)))
я просто не понимаю, зачем ребенка одергивать на площадке? да пусть лезет хоть в песок, хоть в фонтан, хоть на качели , почему нет-то? :al:
мне кажется, что когда слишком много запретов, то дети просто теряются в них, особенно, когда маленькие, и пропускают основные запреты, как то "нельзя на проезжую часть, нельзя пальцы в розетку, нельзя утюг горячий", и т.д.
согласна :az:
я своей разрешаю в песке сидеть,играть в луже,топать ногами в луже в резиновых сапогах,мыть руки в фонтане,играть со своими кастрюлями и тп
хотя моя мама это категорически не приемлет и считает,что я многое позволяю своей дочери
но для меня это важно...чтобы слово НЕЛЬЗЯ ассоциировалось у нее с опасностью,с угрозой жизни

я вообще многое делаю не так,как моя мама со мной...и мне кажется,что я делаю все правильно!

и да..еще: я всегда перед прогулкой с дочкой разговариваю и рассказываю ,куда мы пойдем,кто там будет и как нужно себя вести
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 10:53:39
а в каком возрасте?
не, ну такие случаи мы не берем в расчет, я думаю, даже лассо можно использовать  :girl_haha: и все равно, что подумают окружающие. А книги, на мой взгляд, помогают предупредить такие ситуации, поэтому "долгие беседы и чтение умных книг" спасут, но только если это сделано ДО ситуации (ну как бы ее тогда и не должно быть  :scratch:, ну в идеале, конечно) и ребенок понял, ПОЧЕМУ так не надо делать.
ну как-то вы перекладываете ответственность за свои действия на сына, де он даже сам признал, что другого способа воздействия нет. А откуда он, маленький человек должен его знать, если даже взрослые люди порой в тупик приходят

Он не маленький человечек) Ему скоро 10 лет. И это не перекладывание ответственности, это вопрос понимания друг друга. Понимание того, что мама не злая фурия, что на ее поведение есть причины, что это не из-за того, что мама не любит или срывает злобу.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 10:55:26

ёёёёёёёё...перный театр!
держать сладкое в доме, где ребенок, которому нельзя - провокация!
Кто приносит сладкое? Садисты? Они не понимают, если вы им объясняли, а ребенок должен понять?
В доме нет места, куда ребенок не долезет/не додумается? .... ну не знаю.....
Мед - лекарство.... да ну его нафиг, такое лекарство, которое провоцирует моего ребенка....... да еще с сахаром в крови....


Я знаю девочку 4-х лет, с больными почками, которая наелась кетчупа, который был в холодильнике для папы (ну папа же не мог без кетчупа)..... ей нельзя было, она в больницу попала...... Кто виноват? Кого надо отшлепать?










У меня два ребенка, один из которых часто болеет и мед для него лекарство.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 03 Сентябрь 2011, 11:03:49
Тут уже эта мысль звучала у ForMa. Хочу ее повторить: не надо делать выводов о счастье чужих детей, вырывая один эпизод из жизни совершенно незнакомой вам семьи, меряя этот эпизод своим мерилом. Может какая-то мать не разрешила ребенку лежать на земле, потому что у него почки больные. А делала это в строгой форме, потому что у него "хочу" в данный момент затмило разум. Я вот своему всегда позволяю, но я не буду лезть со своим мерилом к чужой ситуации. Я по умолчанию считаю, что есть мать что-то делает, значит у нее есть на то свои причины.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ксюша-мама от 03 Сентябрь 2011, 11:05:55
почитала тему и о многом задумалась.Я сама не ангел и бывало шлепала сына когда не понимал никаких объяснений,но я искренне завидую тем мамам которые не делают этого.И как терпения хватает?Но на мой взгляд есть такие мамы которые никогда не кричат на детей не потому что у них такие хорошие методы воспитания,а потому что им вообще всё равно на детей.Пусть делают что хотят лишь бы не мешали.И еще не известно что хуже сорвавшаяся мама или безразличие.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 11:06:30
Тут уже эта мысль звучала у ForMa. Хочу ее повторить: не надо делать выводов о счастье чужих детей, вырывая один эпизод из жизни совершенно незнакомой вам семьи, меряя этот эпизод своим мерилом. Может какая-то мать не разрешила ребенку лежать на земле, потому что у него почки больные. А делала это в строгой форме, потому что у него "хочу" в данный момент затмило разум. Я вот своему всегда позволяю, но я не буду лезть со своим мерилом к чужой ситуации. Я по умолчанию считаю, что есть мать что-то делает, значит у нее есть на то свои причины.


Порадовал пост!
Есть вменяемые люди на сайте)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Данюшка от 03 Сентябрь 2011, 11:07:51
Анечка, не буду долго разглагольствовать, но мое ИМХО имхастое, что парня в 10 лет бить уже просто допустимо. Я отношусь к тому, лагерю, где против бития детей вообще, хотя моя очень редко, но отхватывает по попе шлепок, по пальцам можно пересчитать такие случаи, но взрослого мальчика, а на мой взгляд 10 лет это уже взрослый ребенок, от этого нужно как-то уходить  :al: авторитета тебе это не придает в его глаза, зато чуть позже, когда он почувствует свою силу и осознает, что ты применяешь эту тактику от собственного бессилия, он перестанет слушать тебя вообще, а здоровому лбу ты уже задницу не надерешь  :al: Ты станешь для него человеком, который унижает его мужское достоинство, человеком, который решает проблемы криком и битьем. неужели ты этого хочешь? Анечка, у тебя впереди еще его переходный возраст и если к этому времени вы не научитесь разговаривать и добиваться решения проблем взаимоуважением и взаимопониманием тебе будет очень трудно и восстановить отношения потом будет тоже очень нелегко  :(
Я понимаю, что у каждого своя правда и со стороны всегда проще судить и советовать, и нпо большому счету никто из нас не имеет права лезть, куда его не просят, но очень сложно промолчать  :ah:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 03 Сентябрь 2011, 11:10:56
Есть вменяемые люди на сайте)
Да я уверена, что тут на мамском форуме сидят все вменяемые люди и хорошие матери. Просто с разными воспитательными стратегиями, с разными темпераментами и с разными детьми!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 11:52:36
Анечка, не буду долго разглагольствовать, но мое ИМХО имхастое, что парня в 10 лет бить уже просто допустимо. Я отношусь к тому, лагерю, где против бития детей вообще, хотя моя очень редко, но отхватывает по попе шлепок, по пальцам можно пересчитать такие случаи, но взрослого мальчика, а на мой взгляд 10 лет это уже взрослый ребенок, от этого нужно как-то уходить  :al: авторитета тебе это не придает в его глаза, зато чуть позже, когда он почувствует свою силу и осознает, что ты применяешь эту тактику от собственного бессилия, он перестанет слушать тебя вообще, а здоровому лбу ты уже задницу не надерешь  :al: Ты станешь для него человеком, который унижает его мужское достоинство, человеком, который решает проблемы криком и битьем. неужели ты этого хочешь? Анечка, у тебя впереди еще его переходный возраст и если к этому времени вы не научитесь разговаривать и добиваться решения проблем взаимоуважением и взаимопониманием тебе будет очень трудно и восстановить отношения потом будет тоже очень нелегко  :(
Я понимаю, что у каждого своя правда и со стороны всегда проще судить и советовать, и нпо большому счету никто из нас не имеет права лезть, куда его не просят, но очень сложно промолчать  :ah:

Даша, да разговариваем мы.... Мы более того - дружим и понимаем друг друга. НО он не слушается! У него мой характер - будет делать только то, что хочет. Я его наказываю физически очень редко (1-3 раза в год) и всегда объясняю почему. И он понимает.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 03 Сентябрь 2011, 12:25:29
Катя, понимаю, какое это слабое утешение, но "что нас не убивает, делает сильнее"(с).
Я очень боюсь быть навязчивой со своими советами, но так впечатлилась аудиолекциями Марины Таргаковой на тему воспитания детей, что теперь всем их рекоменую :ab:. Причем, как она сама говорит, эти лекции полезны и тем, у кого есть дети, и тем, кто сам был ребенком  :ab:. Если будет интересно - пишите в личку, сброшу ссылку на ftp.

Лариса, а можно и мне ссылочку, пожалуйста?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 03 Сентябрь 2011, 12:39:50
Сладкое ест) Не реагирует потому что сладкоежка, и я его прекрасно понимаю и именно поэтому год пыталась всякими разными другими способами на него влиять. У него уже второй год диета, но сейчас стала еще жестче, так как присоеденилась вторая причина - сахар в крови. Сладости в дом приносят гости. Я прячу он находит и ест. Есть мед - он на случай болезни. Вчера меда наелся, да еще по всему столу накапал и сам измазался. Надеюсь прекратит после наказания. Да, я его побила и наорала на него. Жестко наорала. Потом еще раз спокойно поговорила и объяснила почему я это сделала. Выяснила его мнение по поводу того был ли другой способ на него повлиять, был ли вообще не испробованный способ - он признал, что не было и я права. Сказал, что больше не повториться. Все. Я не могу быть уверенной, но очень надеюсь, что это подействует.

У нас та же история со здоровьем. Жесточайшая ( неоправданная, как выяснили на РМ) диета до 7 лет.  Сладкого тоже нельзя. В доме только сахар -песок. Не держим даже рафинад. Правда, он стал песок ложками есть. Бить за это? Мне жаль моего ребенка. Всем можно, а ему нет.  :ac:

Кстати, кетчуп вообще всем нельзя. Это пробирка с химией.

Скажите, а если Вы попросите сына (или заставите) убрать разлитый мед, он это сделает? И, если не секрет, к чему присоединился сахар? У вас не НАД?   




Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 14:16:37
У нас та же история со здоровьем. Жесточайшая ( неоправданная, как выяснили на РМ) диета до 7 лет.  Сладкого тоже нельзя. В доме только сахар -песок. Не держим даже рафинад. Правда, он стал песок ложками есть. Бить за это? Мне жаль моего ребенка. Всем можно, а ему нет.  :ac:

Кстати, кетчуп вообще всем нельзя. Это пробирка с химией.

Скажите, а если Вы попросите сына (или заставите) убрать разлитый мед, он это сделает? И, если не секрет, к чему присоединился сахар? У вас не НАД?   






Сын убирает за собой если сказать, если не обратить внимание - полениться. Сахар присоеденился к пищевой аллергии.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 03 Сентябрь 2011, 14:29:13
Сегодня 20 раз отправляла сына умываться, а потом 10 раз звала завтракать :wallbash: :wallbash:
В итоге в сердцах повышенным тоном возмутилась "Блин, да почему же ты не слушаешься??"
Мама, я слушаюсь, я просто не хочу этого делать :sorry:

И с "не хочу" не повоюешь...ни разговорами, ни убеждениями... :wallbash:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ice_floe от 03 Сентябрь 2011, 15:17:30
Одно дело наорать на ребенка, который понимает в чем суть крика (на меня в детстве орали и по попе шлепали, за дело, я это понимала, и если это был крик, то значит иначе не понимала  :girl_haha: ). Но другое дело когда 2х летнего ребенка наотмашь бьют по лицу, за истерику со слезами. А истерика, потому что из магазина увели, он на землю повалился и начал истерить, мамашка подняла его и ударила по лицу, от чего он аж затрясся в беззвучном плаче (видела в меге). Это я считаю психи уже оба и срочно нужно к психологу.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 03 Сентябрь 2011, 15:18:53
Одно дело наорать на ребенка, который понимает в чем суть крика (на меня в детстве орали и по попе шлепали, за дело, я это понимала, и если это был крик, то значит иначе не понимала  :girl_haha: ). Но другое дело когда 2х летнего ребенка наотмашь бьют по лицу, за истерику со слезами. А истерика, потому что из магазина увели, он на землю повалился и начал истерить, мамашка подняла его и ударила по лицу, от чего он аж затрясся в беззвучном плаче (видела в меге). Это я считаю психи уже оба и срочно нужно к психологу.
ппц....не...по лицу это непедагогично :ac: :ac: :ac:
я шлепаю только по попе...другие части тела неприкосновенны  :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 03 Сентябрь 2011, 15:22:21
00000000Сегодня 20 раз отправляла сына умываться, а потом 10 раз звала завтракать  
В итоге в сердцах повышенным тоном возмутилась "Блин, да почему же ты не слушаешься??"
Мама, я слушаюсь, я просто не хочу этого делать

И с "не хочу" не повоюешь...ни разговорами, ни убеждениями... 00000000000

угу, таже картина.  :wallbash: :wallbash: :wallbash:
чтоб не соврать, у Комаровского кажись: Есть дети, которых можно воспитать без физических наказаний, и есть дети которых нельзя. Я уже на эту тему высказывалась, да бить деток плохо. Стыдно, унизительно и тд. Но есть ситуации, когда шлепок бывает необходим, и через физ.боль, прекрасно усваивается то что не доходило при словесных увещеваниях, уговорах и тп. И как тут уже много раз кто-то писал, пусть лучше моему дитю будет больно от шлепка, но он будет жив и здоров.
Современные психология и педагогика проповедуют отказ от насилия и тп, но мне почему то милее старые добрые англичане, и их пословица "Пожалеешь розгу, испортишь ребенка".
Люди все разные, есть мамочки- прирожденные педагоги, есть просто мамы, самые обыкновенные. Есть не оч хорошие мамы.
Я - оч люблю своего сына, но педагог я никакой, т.е. абсолютно. Было очень печально в этом убедиться, особенно между 2 мя и 4мя годами. А до рождения сына, я думала и проповедовала примерно то же, что и Ира Беата, только менее категорично, тк чел я очень мягкий.

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 03 Сентябрь 2011, 15:46:32
Сын убирает за собой если сказать, если не обратить внимание - полениться. Сахар присоеденился к пищевой аллергии.


Анечка, у нас такая же ситуация. И нет таких гостей, которые мне дороже родных детей. Если, несмотря на мои просьбы, сладкое в дом приносится, я говорю примерно так: Я предупреждала. Либо забирайте, либо пойдет в помойку. В нашем доме пьют чай только с тем, что можно детям. Например, с сухофруктами.

Сначала обижались, потом привыкли. А я для дочки варила варенье: на 5 кг абрикосов 100г сахара. Еще фрукты в собственно соку, вообще без сахара. Еще как-то делала абрикосовую пастилу без сахара, но это слишком много возни.

А для мёда достаточно завести ящик на ключике, это поможет сынульке не поддаться искушению.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 16:40:21
Анечка, у нас такая же ситуация. И нет таких гостей, которые мне дороже родных детей. Если, несмотря на мои просьбы, сладкое в дом приносится, я говорю примерно так: Я предупреждала. Либо забирайте, либо пойдет в помойку. В нашем доме пьют чай только с тем, что можно детям. Например, с сухофруктами.

Сначала обижались, потом привыкли. А я для дочки варила варенье: на 5 кг абрикосов 100г сахара. Еще фрукты в собственно соку, вообще без сахара. Еще как-то делала абрикосовую пастилу без сахара, но это слишком много возни.

А для мёда достаточно завести ящик на ключике, это поможет сынульке не поддаться искушению.

У нас просто с детства было то можно, то нельзя сладкое (в периоды обострения), когда ему можно, когда нет никто не знает, а вот, что ребенок сладкоежка знают все. Конечно лучшая подруга, прежде чем пиходить спрашивает что ему сейчас можно, а остальные забывают, и я их не виню) У нас все так серьезно стало, после того, как очередное обострение длилось несколько месяцев, он полежал в больнице и сказали держать жесткую диету. А теперь вот это...
   Вот ящик с ключиком завести хочу уже пару месяцев -надоело ругаться, но нигде не встречается
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: elen_k от 03 Сентябрь 2011, 17:01:53
У подруги ребенок болен ФКУ. При этой болезни неверно съеденный продукт приводит к необратимому изменению в мозге. Она как-то умудрилась приучить ее так, что та не требует и не ест даже в отсутствие матери то, чего ей нельзя. Водит  сад, у девочки свой стол, ей отдельно готовят, и ни на какие соблазны та не поддается.  Я поражалась выдержке этого маленького человечка. В семье едят все, несмотря на то, что многое девочке нельзя и никаких замочков-ключиков
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: darina от 03 Сентябрь 2011, 17:22:18
Сегодня 20 раз отправляла сына умываться, а потом 10 раз звала завтракать :wallbash: :wallbash:
В итоге в сердцах повышенным тоном возмутилась "Блин, да почему же ты не слушаешься??"
Мама, я слушаюсь, я просто не хочу этого делать :sorry:

И с "не хочу" не повоюешь...ни разговорами, ни убеждениями... :wallbash:

Я обычно в таком случае задаю вопрос "я спрашивала хочешь ты или нет? я говорила, что это надо сделать" говорю всё это спокойно, можно даже в шутку. Потом бурчат но делают, в ходе этого бурчания стараюсь объяснить, почему это надо и что лучше сделать это быстрей, не доводя меня и себя до ругани. 2Сделаешь и я от тебя отстану". У нас пока срабатывает, опробовано на старшем сыне мужа и на нашей дочке, как с младшим будет не знаю, там характер  :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 03 Сентябрь 2011, 18:06:24
чтоб не соврать, у Комаровского кажись: Есть дети, которых можно воспитать без физических наказаний, и есть дети которых нельзя. Я уже на эту тему высказывалась, да бить деток плохо. Стыдно, унизительно и тд. Но есть ситуации, когда шлепок бывает необходим, и через физ.боль, прекрасно усваивается то что не доходило при словесных увещеваниях, уговорах и тп.
Интересно, а как дальше будет развиваться психика ребенка, если он приучится к тому, что все самое важное связано с болью? Эта связка останется на всю жизнь,  и взрослый человек потом будет оценивать как важное только то, что связано с болью, а все остальное считать неважным? А если нет, то к какому возрасту эта связь "боль - понимание" должна ослабнуть?

Люди все разные, есть мамочки- прирожденные педагоги, есть просто мамы, самые обыкновенные.
Для самых обыкновенных мам есть другой метод - включить мозги, использовать свой интеллект, и научиться чему-то новому в жизни - общаться с ребенком, и управлять своими эмоциями. Вместо того, чтобы рассказывать, что мне попался сложный ребенок, а вам просто повезло.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 03 Сентябрь 2011, 18:11:12
Интересно, а как дальше будет развиваться психика ребенка, если он приучится к тому, что все самое важное связано с болью? .
абсолютно нормально-не утрируйте

 А если нет, то к какому возрасту эта связь "боль - понимание" должна ослабнуть?
лет до пяти достаточно...

ну не видела я ни одной мамы,которая спокойно,включив интеллект,вытаскивает своего дитя(или то,что от него останется) за ручку из-под колес автомобиля и говорит спокойным голосом,глядя в глаза:не делай так дорогой,я волнуюсь,пупсик :aw:  а если бы увидела,то усомнилась бы в адекватности мамы
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 18:20:52
Я прямо растеряна.... Мож я не такая психически чувствительная, вот многие пишут - я ненавидела мать, отца, за то, что они меня наказывали, ребенка бить нельзя это травма и т.д. Меня наказывали в детстве и просто шлепком и ремнем по случаю и я ВСЕГДА знала, что это потому что я таки довела и выпросила ремня, а не потому что родители изверги. Я всегда знала, что меня любят, а ремень, это выражение крайне отрицательного отношения родителей к моему поведению.Я была самым младшим, самым любимым и самым битым ребенком))) Блин, если мама боится, что после шлепка ее ребенок начнет ее ненавидеть или испытывать неуверенность, значит она не может дать ему не любви ни уверенности, и дело в этом, а не в том, что кто-то плохой, раз может ударить.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 03 Сентябрь 2011, 18:22:51
абсолютно нормально-не утрируйте
лет до пяти достаточно...

ну не видела я ни одной мамы,которая спокойно,включив интеллект,вытаскивает своего дитя(или то,что от него останется) за ручку из-под колес автомобиля и говорит спокойным голосом,глядя в глаза:не делай так дорогой,я волнуюсь,пупсик :aw:  а если бы увидела,то усомнилась бы в адекватности мамы
Оль! как всегда порадовала постом :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 03 Сентябрь 2011, 18:30:44
Интересно, а как дальше будет развиваться психика ребенка, если он приучится к тому, что все самое важное связано с болью? Эта связка останется на всю жизнь,  и взрослый человек потом будет оценивать как важное только то, что связано с болью, а все остальное считать неважным? А если нет, то к какому возрасту эта связь "боль - понимание" должна ослабнуть?
 Для самых обыкновенных мам есть другой метод - включить мозги, использовать свой интеллект, и научиться чему-то новому в жизни - общаться с ребенком, и управлять своими эмоциями. Вместо того, чтобы рассказывать, что мне попался сложный ребенок, а вам просто повезло.
ну насчет самое важное в связке с болью, эт вы палку перегибаете. Тогда и метод "естесственных последствий" тоже плох получается.
Мозги - нормальные люди стараются держать включенными :-), просто то, что маме- хорошему педагогу дается легко и естесственно, маме средних или отрицательных педагогических данных, будет даваться, и дается, болью, кровью, нервами. (своими, мамиными!).
И к сожалению, часто бывает, что у мам средних и ниже среднего, еще и детки характерные... ну это "по закону падающего бутерброда" так получается.
Мы тут очень много говорили о ребенке, что он личность, что у него эмоции, нервная система и тд...А мама значит робот, должна всегда улыбаться и тд. , ИМХО несправедливо, и бабушка Юлия со сложнозапоминаемой фамилией считает так же. У мамы тоже есть эмоции, и она тоже имеет право их выражать. Другое дело как это происходит, но это опять же вопрос темперамента и общего культурного уровня конкретной мамы.
И еще раз про шлепок, что лучше - красная попа от шлепка, или отделение сочетанной травмы после попадания под автомобиль?
ИМХО - - красная от шлепка попа!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: darina от 03 Сентябрь 2011, 18:49:12
ну не видела я ни одной мамы,которая спокойно,включив интеллект,вытаскивает своего дитя(или то,что от него останется) за ручку из-под колес автомобиля и говорит спокойным голосом,глядя в глаза:не делай так дорогой,я волнуюсь,пупсик :aw:  а если бы увидела,то усомнилась бы в адекватности мамы

Просто дети разные. Одному достаточно пару раз в рабочем режиме объяснить. что дорога это опасно и он спокойно сам подаёт руку на переходе - у меня дочка такая, а второму ты хоть как объясняй, он не понимает - у меня такой сын.
Скорей всего мама первых детей сложно понять и кк это другие не справляются исключительно душевными разговорами.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 03 Сентябрь 2011, 18:50:43
абсолютно нормально-не утрируйте
лет до пяти достаточно...

ну не видела я ни одной мамы,которая спокойно,включив интеллект,вытаскивает своего дитя(или то,что от него останется) за ручку из-под колес автомобиля и говорит спокойным голосом,глядя в глаза:не делай так дорогой,я волнуюсь,пупсик :aw:  а если бы увидела,то усомнилась бы в адекватности мамы
Ну раз Вы призываете не утрировать - не утрируйте сами.
Воспитание - этот не только вытаскивание ребенка из-под машин и от горящих печек.

ну насчет самое важное в связке с болью, эт вы палку перегибаете.
Нет. Просто развиваю дальше

Цитировать
Тогда и метод "естесственных последствий" тоже плох получается.
Не всегда и не во всем. С учетом особенностей этого метода

Цитировать
Мы тут очень много говорили о ребенке, что он личность, что у него эмоции, нервная система и тд...А мама значит робот, должна всегда улыбаться и тд. , ИМХО несправедливо, и бабушка Юлия со сложнозапоминаемой фамилией считает так же. У мамы тоже есть эмоции, и она тоже имеет право их выражать. Другое дело как это происходит, но это опять же вопрос темперамента и общего культурного уровня конкретной мамы.
Согласна.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 03 Сентябрь 2011, 18:51:52
 а если бы увидела,то усомнилась бы в адекватности мамы
Оль, вот плюс мульон просто!
 Я не сторонник физических наказаний, стараюсь обходиться без них, но иногда бывает необходимо и дать шлепок. ситуации бывают разные и мама лупящая по попе за то, что ребенок ушел на площадке из-под ее носа, пока она книжку на лавке читала (вчера картина была еще та) и та которая дает по попе за то, что дите несется вырвав руку на проезжую часть разные вещи. Такой друг есть в нашей компании, мама очень спокойная и мягкая, а ребенок ураган, такой номер он выкидывал несколько раз, даже до аварии из-за него дело дошло, а она ничего сделать не могла, только уговаривала и беседовала. Пока этот номер не увидела приехавшая бабушка, которая очень далеко живет и мальчика до 3-х не видела. Прям на улице отшлепала его и сказала, что если еще раз так сделает, то бабуля приедет и еще даст. Все, бабуля отшептала. Он с ней теперь по телефону говорит и рассказывая, что творил, всегда спрашивает: "Я хороший, меня же не надо наказывать?" и страшно гордый ходит, когда говорит, что не надо.
Шлепнуть можно тоже по разному, можно бить со всей дури, орать благим матом при этом и оскроблять ребенка последними словами. А можно предупредить раз этак 50, а потом отшлепать с любовью и очередными пояснениями, за что досталось. Как-то есть разница, не кажется? И великие педагоги, которые обходяться без этого, ура-ура им! Но по мне лучше дать по заднице, когда твой ребенок трескает сладкое, когда ему это нельзя категорически и на разговоры он ноль эмоций, чем позволять ему, чтобы не "травмировать психику" кушать на "здоровье. ИМХО
Я так думаю, что Соломон был не самым большим дураком, а он писал в свое время, что кто жалеет розги для сына своего, тот ненавидит его.
И кстати, кто-то тут писал про ситуацию в магазине, когда мама дала пощечину дитю во время истерики. Самую кошмарную сцену я видела в своей жизни, когда в клинике при нас малой укатал истерику от переутомления и мама-папа-бабушка утешали его чем могли, а дите уже синее все и сознание терять стало, выскочила врач из кабинета соседнего и заорала матери: "Дай пощечину, да быстрее же!" Мать не смогла, дал отец. Потом уже внизу в холле слышала, как врач давала им последние рекомендации, оказывается в их ситуации даже минута может стоить ребенку жизни, нестабильно что-то в нервной системе и такие истерики нужно прерывать кардинально и быстро. так-то девы, со своим уставом в чужой монастырь не всегда полезно. Равнодушие тоже ненормально, но в ситуации лучше разобраться сначала.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 03 Сентябрь 2011, 18:55:54
-==--Шлепнуть можно тоже по разному, можно бить со всей дури, орать благим матом при этом и оскроблять ребенка последними словами. А можно предупредить раз этак 50, а потом отшлепать с любовью и очередными пояснениями, за что досталось. Как-то есть разница, не кажется? И великие педагоги, которые обходяться без этого, ура-ура им! Но по мне лучше дать по заднице, когда твой ребенок трескает сладкое, когда ему это нельзя категорически и на разговоры он ноль эмоций, чем позволять ему, чтобы не "травмировать психику" кушать на "здоровье. ИМХО
=--=-=-=
ППКС :support: :support:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 03 Сентябрь 2011, 18:58:57
 :az:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 03 Сентябрь 2011, 19:04:59
Но по мне лучше дать по заднице, когда твой ребенок трескает сладкое, когда ему это нельзя категорически и на разговоры он ноль эмоций, чем позволять ему, чтобы не "травмировать психику" кушать на "здоровье. ИМХО
:bf: "Прицеплюсь" к ситуации.
ИМХО этот метод хорош только для младшего возраста. Как говорила Pusha-mama, лет до 5. Но в этом возрасте ребенок практически все время находится рядом с мамой или другими взрослыми. И эти взрослые вполне могут допустить, чтобы сладости не попадали ребенку в руки.

ПыСы... поправлюсь. Говоря, что метод "хорош" - не имею в виду, что он на самом деле хороший. А лишь то, что он может хорошо сработать...
Я против физических наказаний.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анна Васильева от 03 Сентябрь 2011, 19:15:11
Котя,  без комментариев... :ac:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 03 Сентябрь 2011, 19:16:38
ну я тоже согласна с тем, что физические наказания, пока дите "поперек лавки" помещается.
Но бывают исключения. Моего мужа мама в детстве не наказавала вообще, нельзя было как врач сказал ей, сердце больное, нельзя расстраивать ребенку. Ребенка открывала двери ногой и швыряла железным танком в голову, когда не желал разговаривать.  :girl_haha: Забавный был мальчик, но позволял договаривались с ним почти всегда. Был еще старший брат, разница у них большая и мама не раз говорила, что бить ремнем будет только за одно, если дети будут ей врать. Соврал муж ей уже лет в 11. может до этого и обманывал, но мама не в курсе была. Мама свою угрозу выполнила. Сначала посадила и объяснила, а когда он согласился, что его предупреждали и это справедливо... Надо знать мою свекровь, это для нее было жутко, надавала, а потом рыдала сама. Но он до сих пор маму за это благодарит и ни малейшей неприязни за это не испытывает. Напротив, когда рассказывал мне, то сказал, что если бы мама не выполнила тогда обещание, наверное вообще бы ее слушаться больше не стал, потому что она всегда делала то, что обещала.
 а в той истуации со сладким, я так поняла, что мальчику по барабану, что мама говорит, вот хочется ему и все!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 03 Сентябрь 2011, 19:29:25
Раэль, а меня мама била. Иногда и ремешком попадало ((
Когда я выросла, я разобралась понемножку в этом. Обиды - нет. Отношения с мамой - в меру хорошие, не сильно близкие.  Мы разговаривали с ней на эти темы. Она  в них чувствовала себя сильно виноватой. Я поняла, что двигало ею в те моменты, и кто подливал масла в огонь. Простила ли я ее - сложно сказать. Точнее, ей я естественно сказала, что "конечно", оставив прошлое прошлому. А для себя - заткнула это прошлое в самый дальний угол души, зацементировав дверь. Это есть, но я стараюсь, чтобы оно не влияло на настоящее.
И я уверена, что мои проступки не стоили столь серьезных наказаний, и вполне можно было решить это другими методами.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 03 Сентябрь 2011, 19:40:40
а в той истуации со сладким, я так поняла, что мальчику по барабану, что мама говорит, вот хочется ему и все!
То есть ребенок ответственнен за то, что в 10 лет его "хотелка" важнее маминого мнения? Или мама, у которой не получилось пока это мнение донести так, чтоб оно для ребенка стало ценным?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 03 Сентябрь 2011, 19:41:35
Девочки, у нас летом случай был (вообще сто, нет, миллион раз говорилось-что на дорогу самой нельзя, опасно, видела она сбитых кошек, всегда руку давала, когда к дороге подходила), а тут идем-дорогу переходить, у меня в одной руке немаленький такой велик Варин, в другой руке-Варя, мы стоим у обочины, и тут звезда моя с силой выдергивает руку и бежит перед идущей машиной! :ai: Хорошо водитель ехал не быстро и успел остановиться! Что было со мной, какой я в этот момент выглядела мамой, мне, если честно, было наплевать-потому как волокла домой за руку, дома лупила, честно, сильно. Вспоминаю-плохо делается, потому как лежала я потом на полу и выла сама, пока муж не приехал-что-то мне давал (вроде коньяк). Теперь подходя к дороге я только говорю: "Стоп,дорога, руку!" все, больше ничего не нужно. И мне и сейчас плевать, что вы обо мне подумаете, зато ребенок мой в безопасности. А бабушка рассказала (свекровь),оказывается, с нею Варя такое проделывала, но та ее любит безмерно и только ругала, объясняла, что так нельзя, как оказалось-безрезультатно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 03 Сентябрь 2011, 19:52:26
Ну раз Вы призываете не утрировать - не утрируйте сами.
Воспитание - этот не только вытаскивание ребенка из-под машин и от горящих печек.

подождите-подождите...я сейчас говорила не воспитании,а скорее о предупредждении,а именно о ситуациях,связанных со здоровьем ребенка,с его жизнью,безопасностью...основывалась на вот этом вашем посте

Интересно, а как дальше будет развиваться психика ребенка, если он приучится к тому, что все самое важное связано с болью?

или вы под словом "важное" поздразумевали другое?  я поняла ваш пост так...что может быть важнее здоровья...
по поводу конфет,сладкого...дочке нельзя,знакомые знают,дома не держим,за исключением каких-то невинных сладостей,редко-считаю,что за это наказывать жестоко(маленьких),а подросток уже сам знает последствия,тут не грех и разозлиться
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 03 Сентябрь 2011, 19:54:00
меня тоже наказывали и двух моих братцев тоже,но для нас родители самые близкие и дорогие люди на свете. Может все дело в том, что о наши понимали для чего они это делали и не чувствовали себя виноватыми в том, что воспитывали нас, пускай даже и таким методом, когда совсем по-другому не получалось. И еще, наказывали нас физически только в очень тяжелых ситуациях, если уже все вменяемости заканчивались :girl_haha: И я могу сказать, что я всегда знала, что родители правы, что меня понесло не в ту степь. Разумом понимала, а остановиться вовремя не получалось иногда. И сейчас я могу только спасибо им сказать, за терпение и рамки, которые они в свое время нам ставили.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белоусик от 03 Сентябрь 2011, 19:57:20
Девочки, меня мама в детстве не била, но есть 2 случая, которые я помню всегда. Такой безусловный рефлекс выработался, мама не горюй.
1-й раз меня сильно отлупили за то, что взяла чужое (я в раздевалке на тренеровке увидела на полу рубль, взяла его, а кто-то видел, стуканул тренеру, так пвеликий педагог пришла со всей нашей группой к нам домой, разборки утраивать). Чужое не беру вообще.
2-й раз, когда сказав, что в школе классный час пошла в какой-то кружок пения, на который мама не разрешала ходить. Не вру практически никогда. (просто умалчиваю)
Маму обожаю, любовь взаимная.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 03 Сентябрь 2011, 20:04:30
То есть ребенок ответственнен за то, что в 10 лет его "хотелка" важнее маминого мнения? Или мама, у которой не получилось пока это мнение донести так, чтоб оно для ребенка стало ценным?
в 10 лет мозги уже нормальные у ребенка, он прекрасно понимает слово "нельзя" и свою хотелку надо в каких-то случаях выключать. И мама может и виновата, что как-то не так объяснила, но согласитесь ребенку в 2 года сказать, что плохо для здоровья есть конфеты, ему нельзя, так как будет плохо или 10 пацану, который уже умеет отличлить что такое хорошо и что такое плохо? У моей соседки сын был диабетик, он с 3-лет знал, что нельзя ему сладкое, но лопал у бабушки и дома, делая умильные глазки, а мама не могла запретить, а потом маме в 15 лет высказал, что она ему здоровье загубила, надо было запрещать, а она сквозь пальцы смотрела. И крайний оказался вовсе не он в его понимании, а мама. "Я дурак был малолетний, а ты-то куда смотрела?" это его слова, которые при мне были сказаны.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 03 Сентябрь 2011, 20:05:08
вообще,в последнее время замечаю,что с дочкой договариваться стало значительно легче,ттт...есть исключения,которые я пока не могу понять и решить,как поступать,здесь я бы посоветовалась с психологом,потому что сама в тупике,где ни разговоры,ни ругань не помогают,но это редкие исключения...не скрою,что добилась я этого тупо вдалбливанием(не ремнем по попе :girl_haha:),а и ругалась и топала ногами и повторяла по пицот раз,и наказывала,хотя сама терпеть не могу,когда мне читают мораль,но основные прописные истины вставить в голову удалось,а сейчас просто спокойно как со взрослым человеком можно поговорить,договориться,пойти на компромисс,самое главное,я поняла,выполнять свои обещания-она их все помнит :be:,тогда и она вынуждена выполнять свои :bf:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: СоНата от 03 Сентябрь 2011, 20:05:38
интересненько получается. меня мама била.....за все.....
я подросла, вернее выросла. ошибки и неудачи стали серьезнее


почему она меня бить перестала??? я вроде остаюсь дочерью, она меня родила, несет ответсвенность....
я только стала совершенолетней, и закон меня стал защищать

моя мама стала понимать, что? и стала ли. или просто ее агрессия в воспитании была связана с неумением донести до меня информацию словесно или в моей беззащитности и слабости??*
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 03 Сентябрь 2011, 20:08:51
. "Я дурак был малолетний, а ты-то куда смотрела?" это его слова, которые при мне были сказаны.

надо было показать фото,как у диабетиков пальцы гнить начинают,объяснить,что такое кома

моя говорит:спасибо,но мне нельзя...или я спрошу у мамы...просто она прекрасно помнит,как её полоскало(ацетон),она рыдает,спрашивает:мамочка,почему??? :ak: я ей так и сказала,потому что с другом сперли пакет шоколадных грибов и в два рыла стрескали,пока мамки на кухне чаёвничали...хотя тогда уже знала,что много шоколада нельзя,но за компанию и жид повесился :wallbash:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 03 Сентябрь 2011, 20:09:40
интересненько получается. меня мама била.....за все.....
я подросла, вернее выросла. ошибки и неудачи стали серьезнее


почему она меня бить перестала??? я вроде остаюсь дочерью, она меня родила, несет ответсвенность....
я только стала совершенолетней, и закон меня стал защищать

моя мама стала понимать, что? и стала ли. или просто ее агрессия в воспитании была связана с неумением донести до меня информацию словесно или в моей беззащитности и слабости??*
вы-соврешеннолетняя, никто кроме вас самой ответственности за вас не несет! Хватит рефлексировать, никому лучше вы не делаете. Если так уж гложет (пока Светы тут нет, она будет ругаться), вылейте все это маме на голову, найдя повод и стукните ее хорошенько, если станет легче и забудьте уже об этом :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: СоНата от 03 Сентябрь 2011, 20:12:41
так вот последний раз моего наказания произошел, когда я перхватила руку и она замахнувшись ремнем, не успела остановиться...т.к. не ожидала сопротивления. и промазала залепив мне бляхой в лицо, не попала в глаз 2 см. но переносица и щека и под веком было сплошным пятном-сине-черным

после этого, мне было 16. я заявила, что еще раз и я уйду.
при этом пообещала, что своего ребенка я бить не буду....никогда


моей дочери 15 лет. слово я сдержала и когда однажды я припомнила это своей маме, она плакала и говорила, что гордится, что ее дочь умней нее.


с мамой у нас отношения дружеские и теплые.
в моей жизни есть серые пятна, но это уже другая история.


но свои обиды я помню....помню, что не понимала, как можно любить и ненавидеть свою маму

желаю вам от всего сердца, чтобы ваш ребенок никогда этого не написал
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: KatrinZ от 03 Сентябрь 2011, 20:15:51
Девочки, у нас летом случай был (вообще сто, нет, миллион раз говорилось-что на дорогу самой нельзя, опасно, видела она сбитых кошек, всегда руку давала, когда к дороге подходила), а тут идем-дорогу переходить, у меня в одной руке немаленький такой велик Варин, в другой руке-Варя, мы стоим у обочины, и тут звезда моя с силой выдергивает руку и бежит перед идущей машиной! :ai: Хорошо водитель ехал не быстро и успел остановиться! Что было со мной, какой я в этот момент выглядела мамой, мне, если честно, было наплевать-потому как волокла домой за руку, дома лупила, честно, сильно. Вспоминаю-плохо делается, потому как лежала я потом на полу и выла сама, пока муж не приехал-что-то мне давал (вроде коньяк). Теперь подходя к дороге я только говорю: "Стоп,дорога, руку!" все, больше ничего не нужно. И мне и сейчас плевать, что вы обо мне подумаете, зато ребенок мой в безопасности. А бабушка рассказала (свекровь),оказывается, с нею Варя такое проделывала, но та ее любит безмерно и только ругала, объясняла, что так нельзя, как оказалось-безрезультатно.
вы не одна такая у меня тоже такой случай был еле успела догнать и схватить отлупила прям там люди проходящие мимо просто смотрели на меня как на изверга... все этих пор возле дороги стоит как вкопаный по заднице редко даю больше обещаю дать
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 03 Сентябрь 2011, 20:16:03
Я, честно признаюсь, била старшего... Сейчас уже ему 7. уже такого нет. Младшего не бью в принципе. Он по природе своей другой, не возникает таких ситуаций. По себе могу сказать - била от бессилия. От того, что мой сын не соответствовал моим ожиданиям. В этом была проблема. Правильно это? Конечно, нет!!! Теперь мои проблемы стали его проблемами. Что я делала, чтобы это предотвратить? К психологам ходила, книжки по детской психологии читала. работала над собой. Но все было коту под хвост, когда я уставала или испытывала страх. Нельзя сказать, что результата не было совсем. Я старалась следовать рекомендациям, вела дневник. Как следствие мои истерики свелись к минимуму, но не исчезли совсем. Даже сейчас, порой, возникают ситуации, когда злость накатывает...стыдно мне...
Но он знает, что его люблю... Надеюсь, он простит меня, когда вырастит. :ak: Сложно признавать, но я плохая мать для Радимира.

Но здесь я говорю только о неоправданном битье или скандалах на пустом месте. Зачем заламывать руки и каяться в том, что ударили ребенка, перебегавшего дорогу? Да тут вариантов других просто нет!!! Вот мой однажды ушел со двора за дом, а там у нас гаражи, пьянь всякая ходит. Я не заметила, как он ушел, а когда увидела, что его нет, я чуть с ума не сошла, побежала за дом, а он не отзывается. Можете представить себе, в каком я была состоянии??? Когда он наконец, вернулся(через 15минут!!!), я высказала все, что у меня накопилось :bb: Но ничего, теперь, если он хочет куда-то идти, всегда предупреждает.
А еще меня поражают мамы, у которых детки лупят своих ровесников на площадке, причем делают это уже в возрасте 4-5лет. Она так спокойно на все это взирает и, видимо, начитавшись книг из серии не навреди психике ребенка, изрекает - не трогай этого мальчика. И дальше сидеть. Ни слова про то, что другому ребенку больно, ни единой попытки наказать свое чадо, хотя бы увести с площадки. :wallbash: :wallbash: Я против такой любви к детям :against:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 03 Сентябрь 2011, 20:16:11
так вот последний раз моего наказания произошел, когда я перхватила руку и она замахнувшись ремнем, не успела остановиться...т.к. не ожидала сопротивления. и промазала залепив мне бляхой в лицо, не попала в глаз 2 см. но переносица и щека и под веком было сплошным пятном-сине-черным

после этого, мне было 16. я заявила, что еще раз и я уйду.

извините, но если бы меня так ударили-любой бы человек остался бы и без глаз и без лица, вам 16 было? Почему сдачи не дали? Это вы столько лет в себе это носите?!! :ai:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белоусик от 03 Сентябрь 2011, 20:17:34
Ну в 16-ть лет бить ребенка - это жесть конечно и понятно какая обида может засесть.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 03 Сентябрь 2011, 20:19:00
надо было показать фото,как у диабетиков пальцы гнить начинают,объяснить,что такое кома
а ты думаешь, не показывала? видел он все это, а передумал, когда моему папе очередной палец отрезали и я ей позвонила и сказала привезти его на перевязку. Это было после ее очередной рыдальни, что мальчик (13 лет ему тогда было) вообще забил на ее слова, дважды на грани комы был, но все равно пьет сладкую газировку, трескает батончики и весьма категорично послал маму с ее диетами. Папа мой, царство Небесное, постарался, он перевязки сам себе после больницы делал, так уж расписал ему каждую из трех операций. А когда ребеночек увидел дырку в полступни вместо большого пальца, брякнулся в обморок. Излишества прекратились, но крайня была все равно в его понимании мама.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 03 Сентябрь 2011, 20:19:52
Наташ,это жесть,я согласна :wallbash: я про себя писать не буду-не хочу...скажу только одно,это останавливает,когда хочется отшлепать за проделки(не за угрозу здоровью),а потом опомнишься и думаешь:та мать его так!!!! я чё,блин,новый ковер не куплю или дверь заново не покрашу!!
мой муж вообще пипец злился на меня,когда я начинала ругать за такие шалость...он всегда:так,вали отсюда! мы сами всё уберем,помоем,всё исправим!!  я ему очень благодарна за это...как вспомню,что меня за всякую пургу ругали :be:  хотя есть один пунктик,до сих пор ругаю дочь,если вываляется на улице :be:,одежду не жалко,просто мне кажется,что так свинюшкой может вырасти :ah: девочка же :sorry:  хотя моя маман говорит,что я в 7 лет приходила с драними колготками и расплетенными косами...правда,я дралась :ah:  наверное,это мои тараканы...я была пацанкой,а хочу,чтоб доча была леди :ah:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: СоНата от 03 Сентябрь 2011, 20:20:56
извините, но если бы меня так ударили-любой бы человек остался бы и без глаз и без лица, вам 16 было? Почему сдачи не дали? Это вы столько лет в себе это носите?!! :ai:

нет Оля, не ношу. вот читаю вас здесь всех и плачу.....

это глубоко в подсознании.
я просто не могу понять, как можно поднять на беззащитного маленького ребенка руку.

нам не хватает слов, мы не способны, что-то доказать, чего-то хотим, но донести внятно еще не можем, капризничаем, т.к устали.....а нас за это бьет самый светлый и дорогой наш человек.....например муж!!!!!!

он же сильнее  :af:
представили?


Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: KatrinZ от 03 Сентябрь 2011, 20:23:49
Ну в 16-ть лет бить ребенка - это жесть конечно и понятно какая обида может засесть.

видно вы были не подарок,а сюрприз!!! меня тоже так лупили за то что поздно домой приходила,сейчас сама мама и понимаю почему моя  мама не спала пока я домой не вернусь
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Марусенька от 03 Сентябрь 2011, 20:27:38
Девочки,мне к сожалению надо уехать на выходные поэтому боюсь большую часть обсуждений пропущу... Могу сказать следующее, о том, как вы воспитываете своих детей правильно или нет,вы сейчас увы,рассуждать не можете. Вы поймете это,когда ваш ребенок начав добиваться всего самостоятельно и скажет вместо того,какой он молодец, огромное спасибо Маме и Папе,за то,что они помогли ему стать человеком и поэтому он смог всего добиться. Поэтому спор пустой, когда дети вырастут все поймут свои ошибки. Лично я с того момента как уехала от мамы и папы практически постоянно говорю им огромное Спасибо,за то,что я не такая как все,я действительно могу сказать,что я личность, не зажатая, не забитая и с опытом в жизни намного большим чем мои сверстники и даже люди старше меня...Поэтому я искренне желаю каждой из Вас,что Ваш ребенок сам мог сказать:" большое тебе мама СПАСИБО за воспитание". На этом прощаюсь, автобус ждать не будет. Всем удачи!!
Читала-читала, но тут не могу не написать-))))
По сабжу - я против агрессии по отношению к детям(шлепок - тоже агрессия, и крики тоже), но иногда срываюсь(редко)
По процитированному посту-))
Ирина, представьте себе, меня в детстве наказывали-)Причем ни за что-)При этом и давали тоже очень много, в моральном плане. В общем, всякое было. Меня воспитывали совсем не так, как вас, взращивали во мне некую хорошесть, набор для девочки из благополучной семьи-)
Но тем не менее я тоже получилась совершенно самостоятельной личностью, успешной и прокладывающей дорогу себе в жизни без помощи кого-то(хотя у меня, в отличии от вас, не было необходимости это делать, за меня бы это сделали, если бы надо было)
По детям. У меня двое детей. О чем я думала до их рождения - тоже примерно так, как вы, и про легкость бытия, и прочее. Это банальный случай, ваши мысли. Только у меня думать было меньше времени, так как родила в 21. Так вот, старшая дочь у меня до определенного возраста была просто ангелочком. До ее 4 лет я на нее ни разу голос не повысила, не говоря уже о том, чтобы руку поднять. До ее 6 лет я успела несколько раз повысить голос, но ни разу даже не шлепнуть. Сейчас я все чаще себя сдерживаю, потому что в свои 9 она периодически бывает просто невыносима. И несколько раз я ее ударила. Хотя еще три года назад я зарекалась, что никогда и ни за что.
Мой младший ребенок пока, что называется, мечта родителей-))Но, возможно, все еще впереди-))
Так что, Ира, мы вернемся к этому разговору через несколько лет-))
Потому что на форуме, где я уже больше 3 лет, четко прослеживается тенденция сначала от чего-то зарекаться, а потом, как правило, года через два, писать истории про то, как был не прав-))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 03 Сентябрь 2011, 20:29:08
Девы, да вы чего! Бить за капризы - это даже не знаю как назвать, нельзя и все - никогда! Выйти в другую комнату, поорать в подушку, посчитать до 10-100-1000000000 наконец, пока не успокоится мать, а потом уже думать, чем воздействовать. Кстати, я при истериках своей красотки пела песни. То еще зрелище было как-то на Пушкинской, дите визжит благим голосом (придумалось нам домой не ходить), а мама про гусей песню поет :ag:
Попа - это агрумент только в случае угрозы жизни и здоровью и только так. ИМХО Во всех остальных случаях прально Ольга сказала, ковер купим, дверь перекрасим.
Наташ, бедная ты и бедная твоя мама, ну какую голову надо иметь, чтобы лупить 16 летнюю девушку... :support: :ak:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 03 Сентябрь 2011, 20:30:09
нет Оля, не ношу. вот читаю вас здесь всех и плачу.....

это глубоко в подсознании.
я просто не могу понять, как можно поднять на беззащитного маленького ребенка руку.

нам не хватает слов, мы не способны, что-то доказать, чего-то хотим, но донести внятно еще не можем, капризничаем, т.к устали.....а нас за это бьет самый светлый и дорогой наш человек.....например муж!!!!!!
он же сильнее  :af:
представили?



Кто меня обидит-дольше трех дней не проживет :ad: Всеми уже это усвоено. То, что сделала ваша мама с вами-преступление, без срока давности, поэтому-ей повезло что не я ее дочь :ab: Я бы плакать не стала, я по-другому бы поступила. Вымещать на ребенке свои обиды, неудовлетворенность и раздражение, или наказывать его за действительно тяжкие проступки-это разные вещи. Ваша мама занималась именно тем, что вымещала, она заслуживает аналогичного отношения к себе. Я могу наказать только в случае, когда есть угроза жизни и здоровью и при этом, многочисленные уговоры-разговоры не подействовали. Остальное-фигня, конечно меня не радует бардак, испорченные вещи, я могу бухеть-что буду только черное и железное покупать, раз она не умеет беречь вещи, но эт для меня не столь уж важно, во всяком случае-за это-не наказываю. Если подрастет и будет так же уродовать все вокруг, как сейчас, выход один-(материальные лишения (то есть-ты испортила вещь, придется покупать другое, значит ты не получишь то, что хотела, из-за затрат на необходимое).
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 03 Сентябрь 2011, 20:30:45
в 10 лет мозги уже нормальные у ребенка, он прекрасно понимает слово "нельзя" и свою хотелку надо в каких-то случаях выключать.
То есть, если его отшлепать, то он 100%-но поймет, что "хотелку" надо выключить?

И мама может и виновата, что как-то не так объяснила, но согласитесь ребенку в 2 года сказать, что плохо для здоровья есть конфеты, ему нельзя, так как будет плохо или 10 пацану, который уже умеет отличлить что такое хорошо и что такое плохо?  
В 2 года все решается гораздо проще. Параллельно с объяснениями - все запретное убирается из зоны доступа ребенка, любыми способами.

У моей соседки сын был диабетик, он с 3-лет знал, что нельзя ему сладкое, но лопал у бабушки и дома, делая умильные глазки, а мама не могла запретить, а потом маме в 15 лет высказал, что она ему здоровье загубила, надо было запрещать, а она сквозь пальцы смотрела. И крайний оказался вовсе не он в его понимании, а мама. "Я дурак был малолетний, а ты-то куда смотрела?" это его слова, которые при мне были сказаны.
А почему она не могла ему запретить? Зачем в доме, где есть ребенок-диабетик, держать запрещенные ему продукты?
Впрочем, это снова исключительно мое ИМХО. Я знаю семью, которая держала строгую диету вместе с больным ребенком, потому что это для них было честно по отношению к любимому и родному члену семьи.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 03 Сентябрь 2011, 20:31:31
нам не хватает слов, мы не способны, что-то доказать, чего-то хотим, но донести внятно еще не можем, капризничаем, т.к устали.....а нас за это бьет самый светлый и дорогой наш человек.....например муж!!!!!!

он же сильнее  :af:
представили?


Наташ,я думаю,что среди нас крайне мало мам,которые бьют за это,за капризы...как выяснилось,в основном,это происходит от страха за жизнь дитя

случай расскажу...мы в другой стране,только приехали,получили квартиру,заселились,папа на дежурстве,к маме зашла соседка,они на кухне...мне 5 лет,я от нечего делать залезла на подоокнник и закрылась плотной шторой...через время меня естественно хватились...не буду подробно описывать поиски,подняли по тревоге группу военнослужащих,папу вызвали с дежурства,за малым не вызвали польскую полицию,меня искали 2,5 часа по подвалам и чердакам...девочки,я не знаю,как я стояла,как у меня не устали ноги,может я присела,не помню...но когда мне порядком это надоело,я просто открыла шторку и сказала:ку-ку!  мама не тронула меня пальцем,сил не было,она просто лежала пластом до вечера,а соседка сидела рядом с лекарствами от сердца...прошло 25 лет,мама иногда напоминает мне:ку-ку,Оля!  вроде не били,но вот больше как-то прятаться мне не хотелось,видно,уже здоровая была,поняла,что маме стало плохо
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: СоНата от 03 Сентябрь 2011, 20:31:40
видно вы были не подарок,а сюрприз!!! меня тоже так лупили за то что поздно домой приходила,сейчас сама мама и понимаю почему моя  мама не спала пока я домой не вернусь

 :girl_haha: :girl_haha: не-не я подарок
домой в 9 приходила до 18 лет
а если в 9-15 то две недели меня не выпусали и к телефону не подпускали

я огрызалась просто-это защитная реакция ребенка отстаивать свою точку зрения в споре. родителей он же ударить не может
зато я за себя постоять смогу, поднаторела....меня не переспоришь теперь  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 03 Сентябрь 2011, 20:33:54
Сегодня 20 раз отправляла сына умываться, а потом 10 раз звала завтракать :wallbash: :wallbash:
В итоге в сердцах повышенным тоном возмутилась "Блин, да почему же ты не слушаешься??"
Мама, я слушаюсь, я просто не хочу этого делать :sorry:

И с "не хочу" не повоюешь...ни разговорами, ни убеждениями... :wallbash:

А они этого и ждут. " Не повоюешь...."  А с другой стороны, сказать в сердцах от отчаянья - это не проблема унижения ребенка. Правда? То есть речь идет о том, почему не слушается. Но, здесь, к сожалению, в теории сильна. На практике - и 100 раз приходится звать. Мой просто вообще никогда не хочет есть. 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 03 Сентябрь 2011, 20:36:57
:girl_haha: :girl_haha: не-не я подарок
домой в 9 приходила до 18 лет
а если в 9-15 то две недели меня не выпусали и к телефону не подпускали

я огрызалась просто-это защитная реакция ребенка отстаивать свою точку зрения в споре. родителей он же ударить не может
зато я за себя постоять смогу, поднаторела....меня не переспоришь теперь  :ag: :ag: :ag:
Почему?! Почему они могут ударить, а ребенок-нет?! Вот непонятно мне было это никогда...у мамы так шрамы на кисти и остались, а нефиг было руку поднимать (с тех пор и не смела) с папой сложнее пришлось, несколько раз...объясняла. Злая я-да, маму очень люблю, отец-умер. В обиду себя не даю.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 03 Сентябрь 2011, 20:40:26
девочки,может кому пригодится...у нас сейчас период:усрусь(простите),но не покорюсь!  
поэтому  делаю так:Поля,иди кушать! :aw:
не хочу! :ae:
 так раза три...
потом :Поля,не иди кушать! не надо! ни в коем случае!! :av:
ааа,мама,отдай мне тарелку! :run:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: СоНата от 03 Сентябрь 2011, 20:40:38
Девы, да вы чего! Бить за капризы - это даже не знаю как назвать, нельзя и все - никогда! Выйти в другую комнату, поорать в подушку, посчитать до 10-100-1000000000 наконец, пока не успокоится мать, а потом уже думать, чем воздействовать.
Попа - это агрумент только в случае угрозы жизни и здоровью и только так. ИМХО Во всех остальных случаях прально Ольга сказала, ковер купим, дверь перекрасим.
Наташ, бедная ты и бедная твоя мама, ну какую голову надо иметь, чтобы лупить 16 летнюю девушку... :support: :ak:

Люда, в 16 - это был последний раз. меня же не еженедельно били  :ai:
просто мама, что то не смогла доказать, а она считала всегда, что она права-только потому, что она моя мама....


зато какой у меня огромный был опыт, при воспитании моего ребенка.....
мой барашек еще тот.
но я нахожу слова и методы.
и у меня убегала и помню кошмар, когда она спряталась, а я бегала ее искала, как потерпевшая ( у нас до этого во дворе ребенка украли) вы не представляете, что я испытала. кстати и поседела я после того случая в 23  :ak:
но для моей дочери-это была игра, ей было всего 3,5 года. и бить за то, что я ношусь и испугана я не смогла  :sorry: я много разговаривала с ней рассказывала и объясняла, почему я сейчас рыдаю и заикаюсь (это когда уже нашла ее)

это считается капризом?
если сказала не хочу.....я соглашалась.....и говорила, что тоже что-то делать для нее не хочу.....и не делала.......

было, что не разговаривала с ней три дня. доброе утро-иди есть-спокойной ночи...все!!!!!!
для моего ребенка это оказывалось самым худшим из наказания

и  еще у меня есть теория: что бьет сам небитый и наоборт....т.к. мою маму физически не наказывали. не испытав все унижение и боль не поймешь, каково быть на этом месте

жду вот, когда моя дочь станет мамой  :scratch:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: СоНата от 03 Сентябрь 2011, 20:48:05
Кто меня обидит-дольше трех дней не проживет :ad:

Оля, так и у меня так же  :girl_haha:

с мамой я дружу....я простила, про себя или забыла это все.

не было книг, время было другое, жили мы тяжело, она работала на двух работах, отца в Чернобыль забрали. она просто не справлялась с проблемами. а нас было двое....и не самых спокойных детей  :girl_haha:
она очень жалеет, она сейчас другая и если я повышаю голос, она видать вспоминет себя и очень пугается, за мою дочь.....

я люблю свою маму, очень. может она меня сделала такой стойкой по жизни и оптимисткой  :ag:

я это к тому, что мы сейчас другие, столько информации,  тренингов, возможностей стать лучшими друзьями своим детям. не надо повоторять такие вот ошибки.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Матрёшка от 03 Сентябрь 2011, 20:50:48
Потому что на форуме, где я уже больше 3 лет, четко прослеживается тенденция сначала от чего-то зарекаться, а потом, как правило, года через два, писать истории про то, как был не прав-))
Маша, браво  :bi: :bi: :bi: Все начинают с "мой ребенок будет спать только в своей кроватке" и "не, я дома рожать никогда не решусь", а заканчивается знаете чем.  :ag: Девы, открываем собственные сообщения и читаем со страницы №1.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 03 Сентябрь 2011, 20:52:18
сейчас подумалось...я на ужин пюрешку пересолила,вся семья пасется у баклажки с водой...вот бы муж меня щас взял и отдубасил...ремнем...дааа,пипец,обидно было бы :scratch:,мягко говоря..я бы оочень удивилась
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Тапуся от 03 Сентябрь 2011, 20:53:04
Нормально,пока писала-27 новых ответов   :girl_haha:  отвлеклась)))

Ну и я влезу)))) В целом-против,как и ВСЕ здесь. Но по попе иногда получают мои. Причем на старшую зачастую рука уже не поднимается и по попе-на мой взгляд,взрослая,которая словами понимает лучше.

 в детстве меня,вроде, не били. А вот лет в 13 доставалось от мамы по спине пару раз ладонью.
Сейчас думаю иногда-мало били  :ag:  Никакого зла не держу вообще, о чем вы? Ну лупанула -так за дело же. Сейчас оцениваю свое поведение-удивляюсь маминой выдержке.

Ну и ситуэйшн. Гуляю с детьми на площадке. Младшая дочь сидит на машинке (ногами толкаться и ехать). Где-то далекоооо идет мама-бабушка и сын,возраст 3-4 года. Он издалека видит машинку и кричит "я хочу на ней кататься" . Я знаю,что дочь в обиду себя не даст,сижу за столом в 2 метрах от нее. Думаю,подожду,пусть учится защищать свою собственность (ну или разрешит покататься))))   Мальчик летит со всех ног, подбегает с воплями "слезай, я буду кататься!" хватает за руль и пытается ее сбросить. Не получается,он тогда падает на колени и головой давит в живот дочке,чтоб она слезла. Она вцепилась мертвой хваткой в машину-держит. Мама с бабушкой подходят и начинают педагогическими методами воздействовать на ребенка.
Ну и картина маслом. Он орет "слезай-я буду кататься-слезай-я буду кататься..."  мама с бабулей "ну это же не твоя машинка,пойдем на качелях покатаемся,посмотри там птички,пошли кормить, хочешь мелками порисовать и пр"  я вижу моя кукла держится из последних сил, но терпит. Встаю,делаю шаг навстречу. Мама видит это и переводит в другое русло "ой,сейчас мама девочки тебя поругает"  
И это все они делают НЕ ПРИКАСАЯСЬ к ребенку. То есть он буравит головой мою дочь, расцепляет ей руки, а они просто словами уговаривают.  :at:   Это длилось не так долго, как я пишу, но ситуация для меня была очень показательная. Моя бы уже по попе схлопотала за такое Считаю, что как минимум должны были взять и оттащить своего мальчика от моей дочки. Я чужого ребенка трогать не могу, слов он не понимает....
Да,закончилось тем, что пообещали шоколадку купить  (все пед методы рассыпались в прах) и он пошел с всхлипами.  Могу себе представить, что будет с этим мальчиком и его близкими в ближайшем будущем. :be: (блин, вот только согласилась с мнением,что по одной ситуации выводы нельзя делать, а сама не сдержалась  :ah:)
Так что каждому свое. Верю, что можно воспитать хорошего человека,не прибегая к телесным наказаниям, но не всем это удается.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: FeeVerte от 03 Сентябрь 2011, 20:54:31
...
было, что не разговаривала с ней три дня. доброе утро-иди есть-спокойной ночи...все!!!!!!
для моего ребенка это оказывалось самым худшим из наказания
...
меня так наказывали мама - я с ума сходила  :be: особенно когда по младше была
подростком поняла что мне из этой ситуации её легче на негатив вывести, потому чудила тогда что-нибудь за что нельзя было на меня не орать
доведу её, поругаемся, поорем и  мне сразу легчало :girl_haha:
она и сейчас в случае чего сразу в молчанку, трубку бросает отвечает в лучшем случае односложно, сама не звонит - и я так же с ума схожу как в детстве
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: СоНата от 03 Сентябрь 2011, 20:55:20
сейчас подумалось...я на ужин пюрешку пересолила,вся семья пасется у баклажки с водой...вот бы муж меня щас взял и отдубасил...ремнем...дааа,пипец,обидно было бы :scratch:,мягко говоря..я бы оочень удивилась

ну да, я и пыталась аналогию провести  :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: CeizVita от 03 Сентябрь 2011, 21:04:21
Меня родители не шлёпали - они слишком заняты были)работа,молодые и т.д.
меня бабушка с дедушкой воспитывали(Царство им небесное  :aj: :aj: :aj:любимым моим) бабушка ,за дело, так по заду могла шлёпнуть :ah: дед защищал) я их любила и и люблю и зла не держу :ba:
с мамой у меня прохладные отношения(
 
И это все они делают НЕ ПРИКАСАЯСЬ к ребенку. То есть он буравит головой мою дочь, расцепляет ей руки, а они просто словами уговаривают.  :at:   Это длилось не так долго, как я пишу, но ситуация для меня была очень показательная. Моя бы уже по попе схлопотала за такое Считаю, что как минимум должны были взять и оттащить своего мальчика от моей дочки. Я чужого ребенка трогать не могу, слов он не понимает.... Могу себе представить, что будет с этим мальчиком и его близкими в ближайшем будущем. :be: (блин, вот только согласилась с мнением,что по одной ситуации выводы нельзя делать, а сама не сдержалась  :ah:)
такие родители меня просто *убивают*,дети у них,как правило истерят регулярно и по малейшему поводу(
я б так долго на Вашем месте не терпела
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 03 Сентябрь 2011, 21:10:44
В 2 года все решается гораздо проще. Параллельно с объяснениями - все запретное убирается из зоны доступа ребенка, любыми способами.
 А почему она не могла ему запретить? Зачем в доме, где есть ребенок-диабетик, держать запрещенные ему продукты?
Впрочем, это снова исключительно мое ИМХО. Я знаю семью, которая держала строгую диету вместе с больным ребенком, потому что это для них было честно по отношению к любимому и родному члену семьи.
 :ag: улыбнуло про гораздо проще. конфеты можно убрать, а куда припрятать газовый котел например? ну вот стоит он у меня на кухне и никуда его не деть, а ребенок мой с упорством закрывал и крутил на нем краники, как ему не объясняли и не уговаривали все подряд и я, и папа, и бабуля. Караулила как могла, пока не пршел такой момент, что держала в руках кастрюлю с кипятком, а она принялась за дело на включенном котле, с милой улыбой на довольной моське.  Раз сказала, два сказала, мне в ответ было: "неть!" Поставила кастрюлю и отшлепала. Все, больше не подходит туда.
А что касается мальчика, то как маме быть если он не понимает, водить за руку 12-13 летнего подростка, не давать денег на карманные расходы, так он с 10 лет сам пдрабатывал и покупал что хотел из сладкого. :scratch:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natali_Moroz от 03 Сентябрь 2011, 21:17:56
Цитировать
было, что не разговаривала с ней три дня. доброе утро-иди есть-спокойной ночи...все!!!!!!
для моего ребенка это оказывалось самым худшим из наказания
извините, это жестоко.
Меня тоже так наказывали. А подружку отшлепают - и все - все забыто и прощено. Я мечтала, что б меня пороли, лишь бы не было этой ужасной холодности от мамы.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Тапуся от 03 Сентябрь 2011, 21:28:26
с мамой у меня прохладные отношения(такие родители меня просто *убивают*,дети у них,как правило истерят регулярно и по малейшему поводу(
я б так долго на Вашем месте не терпела
Мама поняла по моему выражению лица,что если я вмешаюсь,то это будет жестко, поэтому сразу шоколадками купила малыша. Я просто еще смотрела на реакцию моего ребенка, она не плакала, не волновалась сильно-просто вцепилась в руль и не отпускала. Если б ей стало совсем не комфортно-я бы вмешалась сразу.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жимолость от 03 Сентябрь 2011, 21:28:52
читала тему целый день)тема классная-наводит на серьезные размышления по поводу правильности воспитания своего ребенка , а также всколыхнули восмпоминания о своем детстве, как меня воспитывали...от некоторых постов смеялась от души, от некоторых плакала, честно.
что касается моего сына-буду меняться, нервная система расшаталась, чувствую что не права, но не могу иногда себя взять в руки. часто стараюсь действовать педагогично, объясняю, многое понимает, но иногда меня накрывает.. :aq:
буду исправляться и не одергивать и орать без повода. и шлепнуть иногда могу-буду стараться обходиться без шлепков(конечно это не касается опасных ситуаций).
насчет воспоминаний из моего детства-родители могли лет до 10 ремнем дать за какие то провинности- не убрала за собой, не послушалась, не пришла вовремя.. и как тут писали девочки-ужасно было мне когда мама со мной не разговаривала день-два.это вообще жесть была, никому не советую такой метод...у меня была тяжесть в душе невообразимая, и чувство вины огромное-все это на подсознании копится,а потом мешает во взрослой жизни(((
но ремень так не запомнился как другой метод. в подростковом возрасте меня наказывали тем что лишали чего-то мне очень дорогого. наример года 2 я мечтала о магнитофоне ( а тогда это была редкость,-1981 г) наконец то  мне подарили его я неотходила целыми днями от него. а потом (не помню за что, может позже с прогулки пришла) его спрятали и не отдавали мне долго. тогда это было дл меня страшным наказанием. и сидит в памяти обида  а за какую провинность- не помню :al: потом лет в 13-первая любовь, невзаимная, но  во двор тянуло как магнитом чтоб хоть увидеть его :love: :love:- и помню случай-за мной пришли наши друзья , мы стояли на лестничной клетке болтали , потом я пошла одеваться, а мой папа оказывается, выдумщик, спрятал мою туфлю,  и у другой пары тоже -т.е. идти не в чем(( помню как во мне кипела просто ненависть и я не могла ее выплеснуть(( в общем до сих пор  с отцом прохладные отношения, и с мамой не самые близкие, она очень авторитарная, и до сих пор может меня осадить-мол , не перебивай и тп. я конечно родителям за все благодарна, но вот методы их конечно.. :ac:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: СоНата от 03 Сентябрь 2011, 21:36:27
извините, это жестоко.
Меня тоже так наказывали. А подружку отшлепают - и все - все забыто и прощено. Я мечтала, что б меня пороли, лишь бы не было этой ужасной холодности от мамы.

это был единичный случай  :ad: просто мне не хватило слов, чтобы доказать. на тот момент-это был лучший способ.
я не говорю, что это нормально. но считаю, что физическое наказание не способ донести до ребенка свою правоту. только озлобить

по мне лучше бы молчали, чем колошматили  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Марусенька от 03 Сентябрь 2011, 22:16:22
Вообще наказание детей - это вопрос самоконтроля. Правильно тут писали, что как бы нас не довели близкие, начальство, друзья и т.д., мы их не ударим. Не дадим шлепка, не будем орать благим матом и т.д. Потому что знаем, что человек может за себя вступиться. Поэтому и существует во всем мире  ювенальная юстиция, что нам нужен повод, страх для самоконтроля. Дети слабее, их легко обидеть. Если мы будем бояться их обижать, то сразу найдутся возможности поговорить, обсудить, потерпеть, промолчать - то есть относиться к ним, как к Личностям, на стороне которых закон, защищающий их. Но это ой как трудно, контролировать себя от выброса негатива по отношению к слабым, которые не могут за себя полноценно постоять.
И все мы грешны в этом плане. Кто как. Кто-то орет, кто-то шлепает, кто-то бьет, не разговаривает, унижает или еще что-то делает. И часто нашим детям нужна защита от нас самих, увы.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 03 Сентябрь 2011, 22:37:00
знаете, очень мне нравится количество постов про детей, перебегающих через дорогу... как автомобилист могу сказать, что с завидной регулярностью удивляют мамочки, перебегающие где попало и когда попало дороги с малышами! а потом они, наверняка, будут истерично бить своих детей, которые "почему-то" рвутся перебежать перед машиной...
я не хочу сказать, что все, кто здесь про такие случаи написали, с малышами через дорогу бегают, возможно нет, но призываю задуматься и вспомнить: спешим куда-то очень-очень - перебегаем или нет...?
забавно, что после того, как вчера посидела в этой теме, сегодня с утра успела поругаться с собственной мамой, не выдержала... она до сих пор пытается давить авторитетом и вызывать чувство вины, когда того авторитета, честно говоря, нет уже с детства :ac:.
мамы, помните: криками и шлепками вы свой авторитет как раз роняете. если это вдруг разок случилось как исключение, и потом состоялся разговор по душам, это не страшно, жизнь - она разная бывает. а вот если вы это делаете регулярно, вы получите не только искалеченную психику ребенка, но и потерю уважения к себе. любовь, может, и не потеряете, она безусловна, а вот уважение - запросто!
еще хотелось бы призвать мам задуматься, какова ваша цель: вы хотите ПОДЧИНИТЬ себе ребенка или воспитать ЛИЧНОСТЬ? бОльшая часть того, что я здесь читаю - рассказы мам, как они не могут именно ПОДЧИНИТЬ ребенка! Вы хотите, чтобы ваш ребенок не совершал опасных для него поступков, потому что он понимает, что это опасно или потому, что боится вашей реакции? Вам послушная марионетка нужна?
Формировать поведение и формировать личность, к сожалению, сильно разные вещи. Личность в любом случае будет как-то формироваться под воздействием вашего "воспитания", вот только КАК? вы уверены, что понимаете логику этого процесса и какой получится результат?
Еще раз хочу подчеркнуть - прекрасно осознаю, что аргумент "когда сама родишь - посмотришь" железный! И, да, я не знаю, как оно будет :ac:. Просто мысли есть, их много, и очень хочется их высказать.  :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анна Васильева от 03 Сентябрь 2011, 22:49:45
у меня подружка очень долго приучала ребенка переходить дорогу только, когда загорится зеленый человечек, тут однажды, все стоят, а одна бабулька (им и вправду вечно некогда) перебегает лорогу, ну вроде пока машин ее нет, но на красный, сын спрашивает :
- мам, а почему бабушка переходит дорогу на красный свет?
подружка моя, так раздраженненько поступком бабушки:
- потому что, сынок, она старая дура!!!
проходит время, никто внимания не заострял, стоят снова как-то на перекрестке и снова бабулька какая-то дорогу перебегает, причем все стоят, а ей вот надо... сыночек, недолго думая, во все детячье горло, выставляя указательный пальчик в сторону бабушки как завопит:
- мама, мама, смотри, старая дура опять через дорогу прется на красный свет!!!
после секундной паузы все, кто стоял на перекрестке просто "рухнули" от смеха, бабулька, обернувшись и сообразива, что речь о ней втопила так через дорогу, что только ее и видели...
к чему собственно еще - и правда, учишь, учишь, нет, блин, какая-нибудь пакость на красный у ребенка на глазах обязательно пронесется :aq:
ну это так, к теме о дорогах :ab: :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 03 Сентябрь 2011, 22:57:43
Тапуся, согласна на все 100%. Очень раздражают такие родители((((
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 03 Сентябрь 2011, 22:59:43
Я всегда дочери говорю, что только тупые идиоты ходят на красный свет. И всегда особенно рада, когда они это слышат :as:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 03 Сентябрь 2011, 23:01:53
Меня тут в теме просили ссылку на Таргакову, хотела в личку, но у меня личные сообщения глючат (администрация сказала, что это бывает у новых пользователей :ac:), так что выкладываю здесь, может еще кому пригодится.
Выкладывала давно две лекции, какая по теме - не помню, поэтому даю обе:
http://narod.ru/disk/20932341001/Targakova.zip.html
http://narod.ru/disk/20931095001/Marina Targakova.zip.html
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 03 Сентябрь 2011, 23:10:46
девочки,может кому пригодится...у нас сейчас период:усрусь(простите),но не покорюсь!  
поэтому  делаю так:Поля,иди кушать! :aw:
не хочу! :ae:
 так раза три...
потом :Поля,не иди кушать! не надо! ни в коем случае!! :av:
ааа,мама,отдай мне тарелку! :run:
:)) У нас папа (муж мой котрый) дальше пошел. он просто молча подвигает к себе сенину тарелку, смотрит на нее умильно и спрашивает меня вкрадчиво: "Ну так я съем? ". Сеня мигом тарелку отбирает и быстро-быстро все съедает, победительным взглядом глядя на отца :)) Кино.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 03 Сентябрь 2011, 23:13:10
:)) У нас папа (муж мой котрый) дальше пошел. он просто молча подвигает к себе сенину тарелку, смотрит на нее умильно и спрашивает меня вкрадчиво: "Ну так я съем? ". Сеня мигом тарелку отбирает и быстро-быстро все съедает, победительным взглядом глядя на отца :)) Кино.
Уля, у нас так делаю я :af: Работает, это точно. Иногда приходится и правда съедать. Под истошные вопли: "Мамаааааа! Ну я же хотелаааа! Ну я же пошутилаааа!" Ну у меня барышня из разряда у***сь, но не покорюсь.  Грубовато, но очень иллюстрирует.
А с мужем мы все время из-за этого ссоримся. Он  считает, что я бедную девочку провоцирую.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 03 Сентябрь 2011, 23:18:21
Маша, браво  :bi: :bi: :bi: Все начинают с "мой ребенок будет спать только в своей кроватке" и "не, я дома рожать никогда не решусь", а заканчивается знаете чем.  :ag: Девы, открываем собственные сообщения и читаем со страницы №1.
Я как-то этим занялась, вот уж посмеялась :)
Уля, у нас так делаю я :af: Работает, это точно. Иногда приходится и правда съедать. Под истошные вопли: "Мамаааааа! Ну я же хотелаааа! Ну я же пошутилаааа!" Ну у меня барышня из разряда у***сь, но не покорюсь.  Грубовато, но очень иллюстрирует.
А с мужем мы все время из-за этого ссоримся. Он  считает, что я бедную девочку провоцирую.

Нашего бедного мальчика если не провоцировать, он вообще наверное голодом себя заморит, первые слова, котрыми меня встречают в саду: а Сеня-таки опять ничего не кушал  :wallbash:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 03 Сентябрь 2011, 23:23:25
Нашего бедного мальчика если не провоцировать, он вообще наверное голодом себя заморит, первые слова, котрыми меня встречают в саду: а Сеня-таки опять ничего не кушал  :wallbash:
Нет, моя покушать любит. Это просто из серии "назло кондуктору". Куплю билет и пойду пешком.  :wallbash:
Поэтому я спрашиваю: "Будешь есть или я съедаю? А то я что-то проголодалась" :bg:
И представь же, ответ 50/50 (либо да, либо нет). Зависит от того, насколько силен в данный момент дух противоречия. :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жимолость от 03 Сентябрь 2011, 23:24:14
 молча подвигает к себе сенину тарелку, смотрит на нее умильно и спрашивает меня вкрадчиво: "Ну так я съем? ". Сеня мигом тарелку отбирает и быстро-быстро все съедает, победительным взглядом глядя на отца :)) Кино.
и я так делаю иногда  но сынок мне отвечает-кушай, мамочка)))
я особенно "радуюсь "особенно когда это каша...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 23:28:01
ну да, я и пыталась аналогию провести  :ad:

Аналогия если честно не очень... Муж не станет вас бить, не потому что вы можете за себя постоять, а потому что если вы заслужите порку, вас можно просто бросить)
Не секрет, что люди расстаются) А вот с ребенком не расстанешься. Он не муж, ему не скажешь - знаешь дорогой, не устраивает - собирай вещи и иди лесом.
Мы можем выбросить из своей жизни любого человека - подругу, мать, отца, мужа, но ребенка мало кто в детский дом сдаст.

У некоторых мам я так понимаю есть проблема донести что-то до ребенка, у меня такой нет, я наказываю его не тогда когда он просто не понимает, а когда понимает и делает по своему.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 03 Сентябрь 2011, 23:33:52
Я не знаю, конечно. всех ситуаций, но мне очень стыдно абсолютно за каждую ситуацию, когда я била сына. Очень стыдно. Хотя это было только в тез случаях, когда он долго и упорно доводил меня до полубезумного состояния. Но как бы то ни было, а я должна была сдержаться. Он ребенок, а я взрослая.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 23:46:45
Я не знаю, конечно. всех ситуаций, но мне очень стыдно абсолютно за каждую ситуацию, когда я била сына. Очень стыдно. Хотя это было только в тез случаях, когда он долго и упорно доводил меня до полубезумного состояния. Но как бы то ни было, а я должна была сдержаться. Он ребенок, а я взрослая.

Ульяна, мне тоже стыдно за те случаи, когда я наказывала его в таком состоянии. Мне стыдно не за то, что я его наказала, а за то, что сделала это в таком состоянии. И каждый раз я просила у него прощенья.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 03 Сентябрь 2011, 23:46:50

У некоторых мам я так понимаю есть проблема донести что-то до ребенка, у меня такой нет, я наказываю его не тогда когда он просто не понимает, а когда понимает и делает по своему.
К сожалению мама,  и я в частности, наверное слишком часто думаю что мои дети меня понимают и делают по-своему.
И я не знаю как вести себя, если я сказала что мороженное сегодня больше нельзя, а сын наплевал на мой запрет и пошел есть мороженное..........
Поэтому я спокойно говорю трижды, потом сто раз предупреждаю, а потом... хорошо если под руки попался ремень. А чаще рукой по попе.
Нельзя? Возможно, но я предпочитаю дать поджопник, либо провести лекционную беседу, но не в коем случае не молчаливый бойкот.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: good_mama от 03 Сентябрь 2011, 23:48:48
Нельзя? Возможно, но я предпочитаю дать поджопник, либо провести лекционную беседу, но не в коем случае не молчаливый бойкот.
ну да,хуже равнодушия,тем более от мамы ничего нет.. :support:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 03 Сентябрь 2011, 23:50:36
Ульяна, мне тоже стыдно за те случаи, когда я наказывала его в таком состоянии. Мне стыдно не за то, что я его наказала, а за то, что сделала это в таком состоянии. И каждый раз я просила у него прощенья.
:support: Я тоже. И он меня прощал. А когда он заводил свою шарманку о том, как сидел на холме и выбирал маму (знаете, у многих детей есть такая фишечка - наводит на размышления), я просто в таком раскаяньи была, думала, зачем же ты меня, истеричку, выбрал-то  :ak: А он - нет, не жалею, что тебя выбрал, ты - самая лучшая.
Прощали бы мы, взрослые, тех, кто нас ударил?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 03 Сентябрь 2011, 23:51:52
К сожалению мама,  и я в частности, наверное слишком часто думаю что мои дети меня понимают и делают по-своему.
И я не знаю как вести себя, если я сказала что мороженное сегодня больше нельзя, а сын наплевал на мой запрет и пошел есть мороженное..........
Поэтому я спокойно говорю трижды, потом сто раз предупреждаю, а потом... хорошо если под руки попался ремень. А чаще рукой по попе.
Нельзя? Возможно, но я предпочитаю дать поджопник, либо провести лекционную беседу, но не в коем случае не молчаливый бойкот.


Рит, а ПОЧЕМУ сегодня мороженое больше нельзя?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 03 Сентябрь 2011, 23:53:16
Потому что мы только что выздоровели
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 03 Сентябрь 2011, 23:53:52
Ну а зачем мороженное два раза в день - вредно в любом случае. Я бы тоже запретила.  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 03 Сентябрь 2011, 23:55:23
В ту же тему что делать если сын категорически отказывается мыть грязнющие руки после улицы и при этом трёт ими глаза?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 03 Сентябрь 2011, 23:55:59
Ну а зачем мороженное два раза в день - вредно в любом случае. Я бы тоже запретила.  :al:
Даже не два раза в день, а два подряд
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 03 Сентябрь 2011, 23:57:00
В ту же тему что делать если сын категорически отказывается мыть грязнющие руки после улицы и при этом трёт ими глаза?
Я всяко-разно заманиваю, например, ну булочку мы есть не будем грязными-то руками. Фу! Если никак, мою насильно, ну что делать?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 03 Сентябрь 2011, 23:57:50
:support: Я тоже. И он меня прощал. А когда он заводил свою шарманку о том, как сидел на холме и выбирал маму (знаете, у многих детей есть такая фишечка - наводит на размышления), я просто в таком раскаяньи была, думала, зачем же ты меня, истеричку, выбрал-то  :ak: А он - нет, не жалею, что тебя выбрал, ты - самая лучшая.
Прощали бы мы, взрослые, тех, кто нас ударил?

Ульяна, чего ты себя грызешь? Сказали тебе русским языком - ты самая лучшая!)

Ульяна, ну чего сравнивать детей и взрослых? Вот СоНата приводила аналогию с мужем. Хорошо. Долго бы ты прожила с мужчиной который бы конючил в магазине - секса хочу! Секса хочу! Дай! Дай!
- Дорогой, но ведь сегодня уже было!
-Еще хочууууууу!
 Упал на пол, начал бить ногами.

Мы ж терпим такое поведение от детей, но не терпим от взрослых)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Барса от 03 Сентябрь 2011, 23:59:34
У меня сын вступил в самый сложный возраст, 14 лет, проблем столько, что только успевай разгребать.
Ростом с отца, массой с ним тоже скоро сравняется. Меня,соответственно, уже больше чем на голову выше.
Я вот задумалась, как его вообще можно было бы сейчас ударить? :scratch: даже чисто технически это неосуществимо))
А доводить может похлеще трехлетки, честное слово))))

Про дочку вообще молчу, ее тонкую душевную организацию и без шлепков нарушить легко, а к тонкой фигурке можно прикоснуться исключительно чтобы обнять))

В общем,пока как-то не складывается у меня с физическим воздействием, приходится выкарабкиваться с помощью других способов)))



Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 03 Сентябрь 2011, 23:59:51
Долго бы ты прожила с мужчиной который бы конючил в магазине - секса хочу! Секса хочу! Дай! Дай!
- Дорогой, но ведь сегодня уже было!
-Еще хочууууууу!
 Упал на пол, начал бить ногами.

Плачу и рыдаю :))) :ag: Мужу расскажу
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: good_mama от 04 Сентябрь 2011, 00:00:44
Афоризмы по теме, к размышлению:
-Никто не может понять ребенка так неправильно, как его мать.  :scratch:

-Многие женщины почему-то думают, что родить ребенка и стать матерью - одно и то же. С тем же успехом можно было бы сказать, что одно и то же - иметь рояль и быть пианистом. :ay:

-Приятные стороны материнства никогда нельзя осознать полностью, пока дети не улягутся спать. :girl_haha:

-Каждая мать должна помнить, что однажды её дочь будет следовать её примеру, а не совету. :ad:

-Терпение матери похоже на тюбик зубной пасты - оно никогда не заканчивается полностью. :secret:

-Самое сложное для матери - запомнить то, что у других родителей тоже самые лучшие дети  :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 00:01:58
У меня сын вступил в самый сложный возраст, 14 лет, проблем столько, что только успевай разгребать.
Ростом с отца, массой с ним тоже скоро сравняется. Меня,соответственно, уже больше чем на голову выше.
Я вот задумалась, как его вообще можно было бы сейчас ударить? :scratch: даже чисто технически это неосуществимо))
А доводить может похлеще трехлетки, честное слово))))

Про дочку вообще молчу, ее тонкую душевную организацию и без шлепков нарушить легко, а к тонкой фигурке можно прикоснуться исключительно чтобы обнять))

В общем,пока как-то не складывается у меня с физическим воздействием, приходится выкарабкиваться с помощью других способов)))




Оль, ну ты ангел во плоти вообще, это все знают. Не представляю себе тебя орущей, визжащей и кулачками машущей :)
К сожалению, не у всех такой темперамент, хотя оно и к лучшему, не можем же мы все одинаковыми быть?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 04 Сентябрь 2011, 00:03:52
У меня сын вступил в самый сложный возраст, 14 лет, проблем столько, что только успевай разгребать.
Ростом с отца, массой с ним тоже скоро сравняется. Меня,соответственно, уже больше чем на голову выше.
Я вот задумалась, как его вообще можно было бы сейчас ударить? :scratch: даже чисто технически это неосуществимо))
А доводить может похлеще трехлетки, честное слово))))

Про дочку вообще молчу, ее тонкую душевную организацию и без шлепков нарушить легко, а к тонкой фигурке можно прикоснуться исключительно чтобы обнять))

В общем,пока как-то не складывается у меня с физическим воздействием, приходится выкарабкиваться с помощью других способов)))






Ну и хорошо! Рада, что вы справляетесь по другому)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 04 Сентябрь 2011, 00:05:49
ну да,хуже равнодушия,тем более от мамы ничего нет.. :support:
Это же не равнодушие, а способ показать, что мама тоже человек, у нее есть свои чувства, может обижаться. Только злоупотреблять им не стоит, а то все воздействие на нет сведется. Вспоминаю себя в детстве. Мама чуть что, переставала со мной разговаривать. Но я уже очень хорошо в тему вникла))): вешалась на нее плющом и не отпускала пока она не скажет - прощаю. Если использовать часто, воспитательный эффект нулевой.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Барса от 04 Сентябрь 2011, 00:07:36
))))) насмешила,Ульяна, муж не слышит мой, хорошо
Я ору регулярно - на мужчин своих, собаку, клиентов...
На дочку не ору, но голос повышаю.
А бить не могу, мож это даже признак слабости моей, не знаю
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: good_mama от 04 Сентябрь 2011, 00:11:22
Это же не равнодушие, а способ показать, что мама тоже человек, у нее есть свои чувства, может обижаться.Только злоупотреблять им не стоит, а то все воздействие на нет сведется. Вспоминаю себя в детстве. Мама чуть что, переставала со мной разговаривать. Но я уже очень хорошо в тему вникла))): вешалась на нее плющом и не отпускала пока она не скажет - прощаю. Если использовать часто, воспитательный эффект нулевой.
а меня побьет,я сама с ней не хотела разговаривать((Всегда она первая подходила..
Эх..люблю свою маму,но осадочек остался :(((
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 00:11:31
Девочки, так послушать -  все методы плохие. С Сеней вот у меня монтессори и другие бездетные педагоги не работают. Я честно перечитала все, включая и детную гиппенрейтер :)) Елисей, это да: подойдешь, и в духе, я понимаю, что ты устал, сынок, а давай лучше...Отлично просто :)) Ну, а Сенька, когда его угарной волной прикроет, в упор меня со всеми словами, жестами, молчаниями и укорами, не видит. Он прет, как ломовая лошадь к намеченной цели. Как то: довести брата до истерики, например. Причем, уводишь его - он возвращается, предлагаешь альтернативу - да ну вас, мамаша. Давай поговорим - кто здесь.
Я так думаю орут и шлепают в основном мамы вот таких сокровищ :))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 00:13:01
))))) насмешила,Ульяна, муж не слышит мой, хорошо
Я ору регулярно - на мужчин своих, собаку, клиентов...
На дочку не ору, но голос повышаю.
А бить не могу, мож это даже признак слабости моей, не знаю
Батюшки святы!!! Да как на клиентов орать-то можно?!! Зверь какой  :ag: Они ж уйдут к другим :)) Ладно на мужа еще :))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 00:13:27
У меня сын вступил в самый сложный возраст, 14 лет, проблем столько, что только успевай разгребать.
Ростом с отца, массой с ним тоже скоро сравняется. Меня,соответственно, уже больше чем на голову выше.
Я вот задумалась, как его вообще можно было бы сейчас ударить? :scratch: даже чисто технически это неосуществимо))
А доводить может похлеще трехлетки, честное слово))))

Про дочку вообще молчу, ее тонкую душевную организацию и без шлепков нарушить легко, а к тонкой фигурке можно прикоснуться исключительно чтобы обнять))

В общем,пока как-то не складывается у меня с физическим воздействием, приходится выкарабкиваться с помощью других способов)))

Честно говоря, я глубоко надеюсь, что с каждым годом поджопников будет меньше. И в 14 лет, да даже и в 7 лет физического наказания у моих детей не будет. По крайней мере я стремлюсь к этому.

Афоризмы по теме, к размышлению:
-Никто не может понять ребенка так неправильно, как его мать.  :scratch:

Иногда я слышу как муж орет на сына и хочется застрелить его(мужа). И в те моменты я думаю неужели я тоже так ору, когда деть достанет. И мне становится очень грустно от того что действительно порой мать не понимает ребенка в силу того что она МАТЬ!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жимолость от 04 Сентябрь 2011, 00:15:31
В ту же тему что делать если сын категорически отказывается мыть грязнющие руки после улицы и при этом трёт ими глаза?
у нас  наоборот, напоминает дедушке что они руки не помыли. приучила. можно рассказывать про грязных микробов с улицы от которых может заболеть животик.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мыльный пузЫрик от 04 Сентябрь 2011, 00:16:34
статья грустная......такое встретишь сплошь и рядом к сожалению :ak:я против насилия над ребенком.....против шлепков,хлопков,чего угодно!это неспособность родителей обьяснить ребенку словами свои мысли и шлепать в данном случае нужно их самих а не детей((((
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 04 Сентябрь 2011, 00:17:00
Потому что мы только что выздоровели
а что хуже: простуда, которая пройдет и научит, что перебор с мороженым - плохо? или отсутствие личного опыта, подавление желаний, ощущение, что у ребенка нет права принимать свои решения даже в таких мелочах?
вот, правда, на мелочах же все строится!
я вообще не понимаю фразу "ребенок все понял, но делает по-своему". если делает по-своему, значит, не понял, или не согласился! или, по-вашему, ребенок не может иметь своего мнения? а своим запретом вы ему говорите, что его мнение по этому вопросу он может засунуть подальше (грубо, но в его восприятии это примерно так!), поэтому он и протестует, как может. а вы продолжаете противостояние. а если при этом еще и срываетесь до криков и побоев, то как бы вы потом не каялись, а навыки продавливания своей воли вы ребенку уже закладываете, и потом они к вам рано или поздно вернутся :ac:
забота о здоровье - это очень правильно! но неужели забота о мировосприятии, о том, каким ваш ребенок станет ЧЕЛОВЕКОМ, менее важна? Может быть, она стоит одной простуды...?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Барса от 04 Сентябрь 2011, 00:17:49
Ульяна, так на шалопаев поорать за дело и приласкать сразу, им это нравится)) аж мурчат)))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 00:18:44
Это же не равнодушие, а способ показать, что мама тоже человек, у нее есть свои чувства, может обижаться. Только злоупотреблять им не стоит, а то все воздействие на нет сведется. Вспоминаю себя в детстве. Мама чуть что, переставала со мной разговаривать. Но я уже очень хорошо в тему вникла))): вешалась на нее плющом и не отпускала пока она не скажет - прощаю. Если использовать часто, воспитательный эффект нулевой.
Да тут нужно учитывать темперамент ребенка. Потому как я в ответ тоже уходила в комнату и у нас наччиналась мертвая тишина, естественно я приходила потом просить прощения, но это было для галочки. А в душе я... в общем у нас и сейчас  отношения хорошие, но лишеные душевной теплоты
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 04 Сентябрь 2011, 00:19:34
Даже не два раза в день, а два подряд
Я не однократно, уже во взрослом возрасте, ела по два мороженых, поверьте, никакой катастрофы не случилось! очень вкусно :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 04 Сентябрь 2011, 00:20:20
у нас  наоборот, напоминает дедушке что они руки не помыли. приучила. можно рассказывать про грязных микробов с улицы от которых может заболеть животик.

У нас в вашем возрасте старший тоже бактерий боялся. И ужасался мысли есть грязными руками. Увлечение чистотой прошло за год примерно) Надеюсь вы продержитесь долше и обрете хорошую привычку на всю жизнь)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жимолость от 04 Сентябрь 2011, 00:22:57
а сколько вашему лет? будем надеяться что ваш полюбит мыть руки а мой не разлюбит) :az:аа вспомнила-10.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 00:23:33
у меня двое детей благодатного для битья возраста)
12,5 - еще не настолько велик, чтобы опасаться - врезать или нет, но уже достаточно борз, чтобы с удовольствием врезать... :ah:
но, как-то я его никогда особо не гоняла... только последние пару лет начала взрываться... и самой стыдно((( и ведь понимаю, что от бессилия все это... от моего бессилия. Там где на подростка не находишь методов воздействия, там значит ты сама мамаша все пропустила и упустила... на себя ори и себе по шее дай, да посильнее! :aq:
ну и второй любимое чадушко - почти 2,5 лет! Тоже есть где разгуляться... но как-то вот опять же... ну испытывают они оба границы моего терпения. Расширяют их. Но заборчики надо отодвигать, но не убирать совсем.
Очень стараюсь сама себе объяснить, что шлепки и крики ни на кого не подействуют с тем эффектом, которого я бы хотела.
Очень стараюсь.

удар, оскорбление словом -  это всегда признак отсутствия других аргументов,имхо.
у меня частенько аргументы заканчиваются... стараюсь работать над аргументацией)

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 00:24:05
а что хуже: простуда, которая пройдет и научит, что перебор с мороженым - плохо? или отсутствие личного опыта, подавление желаний, ощущение, что у ребенка нет права принимать свои решения даже в таких мелочах?
вот, правда, на мелочах же все строится!
я вообще не понимаю фразу "ребенок все понял, но делает по-своему". если делает по-своему, значит, не понял, или не согласился! или, по-вашему, ребенок не может иметь своего мнения? а своим запретом вы ему говорите, что его мнение по этому вопросу он может засунуть подальше (грубо, но в его восприятии это примерно так!), поэтому он и протестует, как может. а вы продолжаете противостояние. а если при этом еще и срываетесь до криков и побоев, то как бы вы потом не каялись, а навыки продавливания своей воли вы ребенку уже закладываете, и потом они к вам рано или поздно вернутся :ac:
забота о здоровье - это очень правильно! но неужели забота о мировосприятии, о том, каким ваш ребенок станет ЧЕЛОВЕКОМ, менее важна? Может быть, она стоит одной простуды...?
Ну вы уж совсем утрируете, ИМХО. Почему надо непременно, чтобы ребенок заболел после мороженного? Пусть надо сто раз объяснить свою позицию, но я бы лично не дала мороженное. Возможно я его ущемляю, канешна :)) Перебежит дорогу, если жив останется, больше бегать не будет (уж по-любому), простите за черный юмор. Родители должны, конечно, уважать детей, но слово нельзя - это закон в родительской практике. вседозволенность обычно приводит к ой каким печальным последствиям. как сказал устами героини Г.Х. Андерсон: "Если детей баловать, из них вырастают настоящие разбойники". И баловать - это, как я понимаю вопрос, не в том смысле, что окружать любовью и стараться сделать жизнь ребенка счастливой. А В ТОМ КАК РАЗ, ЧТОБЫ ПОТАКАТЬ ВРЕДНЫМ ЖЕЛАНИЯМ.
Я вот вернусь к аналогии с мужем. Допустим, мне полезно для опыта и вообще приятно изменить ему с милым молодым человеком. Ну а че? какого это лешего такой - растакой муж ущемляет мои желания?! Я от этого как-то не так развиваюсь, как личность. И я его ущемляю. :queen:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 00:24:23
а что хуже: простуда, которая пройдет и научит, что перебор с мороженым - плохо? или отсутствие личного опыта, подавление желаний, ощущение, что у ребенка нет права принимать свои решения даже в таких мелочах?
вот, правда, на мелочах же все строится!
я вообще не понимаю фразу "ребенок все понял, но делает по-своему". если делает по-своему, значит, не понял, или не согласился! или, по-вашему, ребенок не может иметь своего мнения? а своим запретом вы ему говорите, что его мнение по этому вопросу он может засунуть подальше (грубо, но в его восприятии это примерно так!), поэтому он и протестует, как может. а вы продолжаете противостояние. а если при этом еще и срываетесь до криков и побоев, то как бы вы потом не каялись, а навыки продавливания своей воли вы ребенку уже закладываете, и потом они к вам рано или поздно вернутся :ac:
забота о здоровье - это очень правильно! но неужели забота о мировосприятии, о том, каким ваш ребенок станет ЧЕЛОВЕКОМ, менее важна? Может быть, она стоит одной простуды...?
Согласна полностью!!! Мой девиз - ни одна испорченная вещь не стоит испорченных отношений. НО ситуация с мороженым была только что и я не стала раздувать из неё наказание итп. Просто сказала что нехорошо поступил взяв без разрешения. Но по-Вашему как быть если на месте мороженного компьютерные игры. Или грязные руки?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 00:24:57
У нас в вашем возрасте старший тоже бактерий боялся. И ужасался мысли есть грязными руками. Увлечение чистотой прошло за год примерно) Надеюсь вы продержитесь долше и обрете хорошую привычку на всю жизнь)
у нас любовь к чистоте от другого появилась....
 :ah:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мыльный пузЫрик от 04 Сентябрь 2011, 00:25:09
а еще для меня печальненько смотреть на деток рядом с мамами,папами,их друзьями-сидящими и распивающими :ac: :ac: :ac: :ac:чему научат такие родители....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 00:25:16
почитала вас,девочки,и жутко захотелось родить второго...интересно же,каким он будет...а вдруг спокойным и послушным :ai: :girl_haha: тогда я опять не буду знать,как его воспитывать...уже вроде привыкла то бодаться,то приручать своего козерога :as:  года полтора назад поняла,что кроме ласки,лести и уговоров ничего так не действует лично на мою звезду,а вот этими способами можно добиться чего угодно...а тут пошли спортом заниматься и тренер решил воспитать дух соперничества,ну чтоб лучше занималась,а то ленится...ну и жестко так начал...ну и всё,ракетка закинута,тренеру показан язык :be:  подожду какое-то время,потом снова начну,потому что сам процесс нам нравится и ходить на теннис хочется(ей,не мне),но когда на неё кричат-обратный эффект и всё...хотя я ей стралась объяснить,но она в принципе не воспринимает строгих мужчин...если тетеньку ещё может слушаться,воспитателя,например,то мужчину-ни в какую...папа никогда не кричит,у него на все хватает терпения...надо,наверное,на эту тему с психологом пообщаться
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 00:30:56
почитала вас,девочки,и жутко захотелось родить второго...интересно же,каким он будет...а вдруг спокойным и послушным :ai: :girl_haha:
:ag: У меня есть вторая... как раз та самая козерожка :ag: А первый близнец Ваня. По-моему мамы Ваней знают что это за чудо :be: Муж сказал что за третьего мне машину подарит,  а я ему - за третьего я повешусь раньше чем ты мне её оформишь :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 00:31:20

Я вот вернусь к аналогии с мужем. Допустим, мне полезно для опыта и вообще приятно изменить ему с милым молодым человеком. Ну а че? какого это лешего такой - растакой муж ущемляет мои желания?! Я от этого как-то не так развиваюсь, как личность. И я его ущемляю. :queen:
Я к чему это пишу, чтоб не было недоразумений. Мне, взрослой тетке, последует наказание - муж от меня уйдет или, как минимум, отношения в семье будут навсегда испорчены. И ребенок должен понимать, что есть вещи которые делать  НЕЛЬЗЯ! У нас же есть это понимание, не так ли? Наказание будет, пусть и наказывать некому, я съем подряд два мороженых, или заболею, или растолстею - это ж очевидно :)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 04 Сентябрь 2011, 00:32:38
Ну вы уж совсем утрируете, ИМХО. Почему надо непременно, чтобы ребенок заболел после мороженного? Пусть надо сто раз объяснить свою позицию, но я бы лично не дала мороженное. Возможно я его ущемляю, канешна :)) Перебежит дорогу, если жив останется, больше бегать не будет (уж по-любому), простите за черный юмор. Родители должны, конечно, уважать детей, но слово нельзя - это закон в родительской практике. вседозволенность обычно приводит к ой каким печальным последствиям. как сказал устами героини Г.Х. Андерсон: "Если детей баловать, из них вырастают настоящие разбойники". И баловать - это, как я понимаю вопрос, не в том смысле, что окружать любовью и стараться сделать жизнь ребенка счастливой. А В ТОМ КАК РАЗ, ЧТОБЫ ПОТАКАТЬ ВРЕДНЫМ ЖЕЛАНИЯМ.
Я вот вернусь к аналогии с мужем. Допустим, мне полезно для опыта и вообще приятно изменить ему с милым молодым человеком. Ну а че? какого это лешего такой - растакой муж ущемляет мои желания?! Я от этого как-то не так развиваюсь, как личность. И я его ущемляю. :queen:
В том-то и дело, что есть обоснованные запреты, и необоснованные! Вот мороженое второе я сама не понимаю как запрет. Реальный аргумент один: "должно быть, как я сказала!" Ну не болеют люди после второго мороженого, если после первого не заболели...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 00:33:02
у нас  наоборот, напоминает дедушке что они руки не помыли. приучила. можно рассказывать про грязных микробов с улицы от которых может заболеть животик.
Пробовала не помогает
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 04 Сентябрь 2011, 00:35:32
а что хуже: простуда, которая пройдет и научит, что перебор с мороженым - плохо? или отсутствие личного опыта, подавление желаний, ощущение, что у ребенка нет права принимать свои решения даже в таких мелочах?
вот, правда, на мелочах же все строится!
я вообще не понимаю фразу "ребенок все понял, но делает по-своему". если делает по-своему, значит, не понял, или не согласился! или, по-вашему, ребенок не может иметь своего мнения? а своим запретом вы ему говорите, что его мнение по этому вопросу он может засунуть подальше (грубо, но в его восприятии это примерно так!), поэтому он и протестует, как может. а вы продолжаете противостояние. а если при этом еще и срываетесь до криков и побоев, то как бы вы потом не каялись, а навыки продавливания своей воли вы ребенку уже закладываете, и потом они к вам рано или поздно вернутся :ac:
забота о здоровье - это очень правильно! но неужели забота о мировосприятии, о том, каким ваш ребенок станет ЧЕЛОВЕКОМ, менее важна? Может быть, она стоит одной простуды...?

У меня от вашего поста одна мысль - не свое, не жалко(
Закидайте меня тапками, но я вообще не воспринимаю бездетных женщин как собеседников на тему воспитания :al: Ага, и мам годовасиков тоже)
Вы полежите в больнице с острым бронхитом у ребенка, прокапайте капельницы под жуткие крики "мамааааа!" Когда тоненькие ручки в синяках и крови. А потом мы с вами пообщаемся, по поводу чего стоит простуда, а чего нет. Каждая мама сама для себя этот вопрос решает! Фиг бы я дала морожение после болезни! Ущемила бы права и волю по самое так сказать не могу.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 00:35:54
Ну не болеют люди после второго мороженого, если после первого не заболели...

вот вы сами просили не говорить фразы,типа,"родишь своего-узнаешь"  :ah: может и не заболеет :al:...но после первых двух-трех ангин с темпой под 40,когда висит на тебе как тряпочка,даже баловаться не может,эксперементировать не захочется,уверяю :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 00:36:37
В том-то и дело, что есть обоснованные запреты, и необоснованные! Вот мороженое второе я сама не понимаю как запрет. Реальный аргумент один: "должно быть, как я сказала!" Ну не болеют люди после второго мороженого, если после первого не заболели...
Некоторые дети болеют,  я вот, к примеру, болела.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 00:36:49
В том-то и дело, что есть обоснованные запреты, и необоснованные! Вот мороженое второе я сама не понимаю как запрет. Реальный аргумент один: "должно быть, как я сказала!" Ну не болеют люди после второго мороженого, если после первого не заболели...
Ларис, я ж написала. Что фиг с ним с тем мороженым. А вот принципиальный вопрос в том как без физического наказания объяснять что если мама сказала нет и объяснила почему нет, то значит этого делать не нужно ниикак! Для меня ответ только в угол ставить, но это не всегда подходящее наказание.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 00:38:04
Для меня ответ только в угол ставить, но это не всегда подходящее наказание.

у вас стоит в углу? просто я два раза пробовала,моя глаза закрывает и говорит:я вожу,а ты прячься!!! :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 04 Сентябрь 2011, 00:38:36
Согласна полностью!!! Мой девиз - ни одна испорченная вещь не стоит испорченных отношений. НО ситуация с мороженым была только что и я не стала раздувать из неё наказание итп. Просто сказала что нехорошо поступил взяв без разрешения. Но по-Вашему как быть если на месте мороженного компьютерные игры. Или грязные руки?
Думаю, с грязными руками просто: объяснить, чем грозит - ребенок поймет. С играми, конечно, сложнее. На это и взрослые попадаются! Вопрос силы воли.
Но опять же, в чем ваша цель: чтобы ребенок в игры не играл из страха наказания? или чтобы он обладал сильной волей и отказывался от подобных искушений? конечно, добиться первого гораздо проще, чем второго, но вы должны понимать, что это ВАШ выбор!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 04 Сентябрь 2011, 00:39:18
Ларис, я ж написала. Что фиг с ним с тем мороженым. А вот принципиальный вопрос в том как без физического наказания объяснять что если мама сказала нет и объяснила почему нет, то значит этого делать не нужно ниикак! Для меня ответ только в угол ставить, но это не всегда подходящее наказание.

Мой в углу не стоял.  Вообще. Ставишь - выходит. Снова ставишь - снова выходит. Даже по попе дашь, все равно выходит. Ревет, орет, но в углу не стоит. Выламывается из него и все.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 00:39:50
Ларис, я ж написала. Что фиг с ним с тем мороженым. А вот принципиальный вопрос в том как без физического наказания объяснять что если мама сказала нет и объяснила почему нет, то значит этого делать не нужно ниикак! Для меня ответ только в угол ставить, но это не всегда подходящее наказание.
Нет, ну зачем физическое. Лишить чего-то и все. У нас есть мультики, которые полчаса в день, и есть комп, который полчаса  в неделю-две. И все хорошо. Плохо только, что это единственные способы воздействия, по-человечески ничего не понимается. Очень меня гложет...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жимолость от 04 Сентябрь 2011, 00:40:12
у нас в школе ставили в угол..у доски, представляете? не помню в каком классе-наверное до 5 , не уверена. вот был позор... :aq: :aq: :ai:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 00:40:32
Думаю, с грязными руками просто: объяснить, чем грозит - ребенок поймет. С играми, конечно, сложнее. На это и взрослые попадаются! Вопрос силы воли.
Но опять же, в чем ваша цель: чтобы ребенок в игры не играл из страха наказания? или чтобы он обладал сильной волей и отказывался от подобных искушений? конечно, добиться первого гораздо проще, чем второго, но вы должны понимать, что это ВАШ выбор!
Вопрос: как добиться второго?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 00:41:11
Думаю, с грязными руками просто: объяснить, чем грозит - ребенок поймет. С играми, конечно, сложнее. На это и взрослые попадаются! Вопрос силы воли.
Но опять же, в чем ваша цель: чтобы ребенок в игры не играл из страха наказания? или чтобы он обладал сильной волей и отказывался от подобных искушений? конечно, добиться первого гораздо проще, чем второго, но вы должны понимать, что это ВАШ выбор!

а вы о каком возрасте ребенка говорите? лет 15? этот да,грязные руки тянуть в рот не будет,ему не кайф вместо дискача в сортире сидеть...у вас есть маленькие дети хотя бы в окружении?
так хорошо ваши посты начинались
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 04 Сентябрь 2011, 00:41:25
Думаю, с грязными руками просто: объяснить, чем грозит - ребенок поймет. С играми, конечно, сложнее. На это и взрослые попадаются! Вопрос силы воли.
Но опять же, в чем ваша цель: чтобы ребенок в игры не играл из страха наказания? или чтобы он обладал сильной волей и отказывался от подобных искушений? конечно, добиться первого гораздо проще, чем второго, но вы должны понимать, что это ВАШ выбор!

Блин, так и хочется вам гиперактивного ребенка пожелать))))
Такая вы умная, пока бездетная))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 00:43:10
"С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок, молодежь пошла не та. Уткнутся в книгу - никакой духовности". Никола Флавийский, 1444 г.

Я не против игр, как одного из видов досуга и общения со сверстниками.
Но! это не должно мешать основным занятиям - школе, музыке, спорту, домашним обязанностям...

если бы ребенок фанатично вышивал крестиком - тоже ниче хорошего не было бы)))
 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 04 Сентябрь 2011, 00:44:27
вот вы сами просили не говорить фразы,типа,"родишь своего-узнаешь"  :ah: может и не заболеет :al:...но после первых двух-трех ангин с темпой под 40,когда висит на тебе как тряпочка,даже баловаться не может,эксперементировать не захочется,уверяю :aha:
если ребенок, вот так намучавшись после мороженого, несмотря на инстинкт самосохранения, продолжает его есть, то это серьезный сигнал, что он своим поведением пытается вам (или себе, или миру) что-то сказать, донести! вам надо его услышать! ребенок - человек! хоть и маленький:)
а наказанием вы проблему не решите, увы :ac:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 00:44:44
Блин, так и хочется вам гиперактивного ребенка пожелать))))
Такая вы умная, пока бездетная))))

да не надо желать :ab: спокойные дети тоже тянут грязные руки в рот,бегут на дорогу(пару раз непременно),так же болеют простудой(ттт)...я желаю постараться воспользоваться своими советами,когда родится ребенок :aha: если получится
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 04 Сентябрь 2011, 00:45:05
Нет, ну зачем физическое. Лишить чего-то и все. У нас есть мультики, которые полчаса в день, и есть комп, который полчаса  в неделю-две. И все хорошо. Плохо только, что это единственные способы воздействия, по-человечески ничего не понимается. Очень меня гложет...

Ульяна, у меня методом лишения, за плохие оценки в прошлом году малой лишился
1 телевизор
2 компьютер
3 прогулки с друзьями
4 вообще какие-либо покупки для удоволствия, а не по необходимости

Такая ситуация длилась пару месяцев. Ты думаешь он одумался? Фиг там!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 04 Сентябрь 2011, 00:45:27
"С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок, молодежь пошла не та. Уткнутся в книгу - никакой духовности". Никола Флавийский, 1444 г.

Я не против игр, как одного из видов досуга и общения со сверстниками.
Но! это не должно мешать основным занятиям - школе, музыке, спорту, домашним обязанностям...

если бы ребенок фанатично вышивал крестиком - тоже ниче хорошего не было бы)))
 

:ay:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nerly от 04 Сентябрь 2011, 00:47:08
На тему как объяснить, словесные разговоры не действуют, пока для ребенка слова это абстракция, действует наглядность. Но такой метод объяснения не понравится  большнству я так думаю, ибо это жестоко, правда жизни и т. п., подозреваю что и все психологи будут против. Для примера подростка отучили покуривать всякую дрянь, продемонстрировав в тюрьме камеры с ломками наркоманов, подействовало.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 04 Сентябрь 2011, 00:47:55
а что хуже: простуда, которая пройдет и научит, что перебор с мороженым - плохо? или отсутствие личного опыта, подавление желаний, ощущение, что у ребенка нет права принимать свои решения даже в таких мелочах?
вот, правда, на мелочах же все строится!
я вообще не понимаю фразу "ребенок все понял, но делает по-своему". если делает по-своему, значит, не понял, или не согласился! или, по-вашему, ребенок не может иметь своего мнения? а своим запретом вы ему говорите, что его мнение по этому вопросу он может засунуть подальше (грубо, но в его восприятии это примерно так!), поэтому он и протестует, как может. а вы продолжаете противостояние. а если при этом еще и срываетесь до криков и побоев, то как бы вы потом не каялись, а навыки продавливания своей воли вы ребенку уже закладываете, и потом они к вам рано или поздно вернутся :ac:
забота о здоровье - это очень правильно! но неужели забота о мировосприятии, о том, каким ваш ребенок станет ЧЕЛОВЕКОМ, менее важна? Может быть, она стоит одной простуды...?
Тут все очень тонко, ребенок должен осозновать границы, уметь ждать, терпеть, признавать статус родителя, который главный. У нас вроде как кали-юга, когда дети перестали слушать родителей.....
Знаете как пишет Джон Грей?  "Сопротивляться нормально, но мама и папа - главные".  Если еще никто  в этой теме не советовал почитать "Дети с небес",  то  я и сюда отпишусь. Книга меняет мировоззрение. Методы позитивного воспитания без запугивания, криков, без застыживания и вызывания чувства вины у ребенка. Отлично работает. Дает прекрасные результаты. Ребенок замечательно слушается. Да, бывает и сопротивление, но это теперь большая редкость и я знаю что делать в таких ситуациях. Никаких побоев вообще, никаких криков, просто тайм аут и любящая мама. После освобождения от своих чувств ребенок замечательно начинает сотрудничать с родителем. В теме про радость воспитания я уже отписывалась.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 04 Сентябрь 2011, 00:48:32
Блин, так и хочется вам гиперактивного ребенка пожелать))))
Такая вы умная, пока бездетная))))
Ань, пожелайте мне любого ребенка, буду очень рада!  :ab:
Мне очень понравилось чье-то высказывание на эту тему: "родители, чтобы оправдать собственную лень, придумали термин гиперактивность"(с)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Барса от 04 Сентябрь 2011, 00:48:46
А я когда начинаю быть резко против игр и вских там вконтактов, неожиданно вспоминаю,что сама торчу у компа не меньше,чем ребенок.
Получается, надо как-то и в себе силу воли вырабатывать)))

А вообще от компьютерных игр отличная панацея настолки. Маша Лето подсадила нас,теперь постоянно дома играем и я очень рада,что это время от компа отнимаем, причем и у меня в том числе)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 00:49:04
если ребенок, вот так намучавшись после мороженого, несмотря на инстинкт самосохранения, продолжает его есть, то это серьезный сигнал, что он своим поведением пытается вам (или себе, или миру) что-то сказать, донести! вам надо его услышать! ребенок - человек! хоть и маленький:)
а наказанием вы проблему не решите, увы :ac:

Лариса,разрешите на этом с вами закончить полемику :ab: просто кроме улыбки ваши посты уже ничего не вызывают,простите :ax:

зы:я не стебусь,без сарказма,правда

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 00:50:50
Мне очень понравилось чье-то высказывание на эту тему: "родители, чтобы оправдать собственную лень, придумали термин гиперактивность"(с)

один дурак сказал,а вы повторяете :al: а термин придумали врачи,скорее всего...что оправдать хотели?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 00:51:44
у вас стоит в углу? просто я два раза пробовала,моя глаза закрывает и говорит:я вожу,а ты прячься!!! :be:
:ag: У меня стоят!!! :af: Даже мелкая вчера дебютировала!!!
Правда у нас когда я говорю доче что по попе надаю, она сразу ремень несет :girl_haha:
Думаю, с грязными руками просто: объяснить, чем грозит - ребенок поймет. С играми, конечно, сложнее. На это и взрослые попадаются! Вопрос силы воли.
Но опять же, в чем ваша цель: чтобы ребенок в игры не играл из страха наказания? или чтобы он обладал сильной волей и отказывался от подобных искушений? конечно, добиться первого гораздо проще, чем второго, но вы должны понимать, что это ВАШ выбор!
Было бы просто я б не задавала глупые вопросы. Я думаю он понимает, всё таки уже 3 года парню и даже в садик уже пошел. Здесь чисто категорическое упрямство. Как с ним бороться я не всегда понимаю. :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 00:51:50
Ульяна, у меня методом лишения, за плохие оценки в прошлом году малой лишился
1 телевизор
2 компьютер
3 прогулки с друзьями
4 вообще какие-либо покупки для удоволствия, а не по необходимости

Такая ситуация длилась пару месяцев. Ты думаешь он одумался? Фиг там!
я в этом году написала список поощрений и наказания...
одно из самых жестких за самые страшные провинности - вранье! обещала снять дверь (у америкосов подсмотрела - отличное наказание, я считаю)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 00:53:33
Лариса,разрешите на этом с вами закончить полемику :ab: просто кроме улыбки ваши посты уже ничего не вызывают,простите :ax:

зы:я не стебусь,без сарказма,правда


Ну беата №2, скажи :)) И они нам не верят, что мы так же теоретически рассуждали, пока не столкнулись с практикой :)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 00:54:22
единственное, что опечалит моего ребенка - это если я его не пущу на тренировку... но ЭТИМ нельзя наказывать... этим может наказать только тренер!
Поэтому для сына есть теперь пунктик "это может не понравиться тренеру"
  :ar: :ar: :ar:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: АЛЕКСАНДРА_ЧЕРКЕС от 04 Сентябрь 2011, 00:55:48
я в этом году написала список поощрений и наказания...
одно из самых жестких за самые страшные провинности - вранье! обещала снять дверь (у америкосов подсмотрела - отличное наказание, я считаю)
ОЙ, Юль, я и не знала, что это амерканцы придумали - сама так старшему частенько угрожаю...  :ac:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 00:57:31
Ну беата №2, скажи :)) И они нам не верят, что мы так же теоретически рассуждали, пока не столкнулись с практикой :)

Ульян,я честно,уже и не помню,как именно я рассуждала :ab: просто помню,что ничего такого не советовала своим детным подругам-это точно...но ни в коем случае не ущемляю девушку,это форум,на то он нужен,чтоб общаться...просто лично мне нечего ответить :scratch:


Пална,а снять дверь-что это? это как?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 04 Сентябрь 2011, 00:58:02
Думаю, с грязными руками просто: объяснить, чем грозит - ребенок поймет. С играми, конечно, сложнее. На это и взрослые попадаются! Вопрос силы воли.
Но опять же, в чем ваша цель: чтобы ребенок в игры не играл из страха наказания? или чтобы он обладал сильной волей и отказывался от подобных искушений? конечно, добиться первого гораздо проще, чем второго, но вы должны понимать, что это ВАШ выбор!
Ну да, ну да... У меня вот очень сознательный ребенок, взрослый не по годам. 7 лет. Убеждаем, разговариваем. А вот, поди ж ты... запросто пальцы в рот сует, если задумается. Да я и сама. что уж тут, волосы грызу))) Когда мне плохо. Только не надо сразу говорить, что надо сделать так, чтобы ему было всегда хорошо. Такого не бывает.
Хотя за пальцы в рот, я скандалы не устраиваю. Просто говорю, что глистов будет выводить сам :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 04 Сентябрь 2011, 00:58:11
Ну беата №2, скажи :)) И они нам не верят, что мы так же теоретически рассуждали, пока не столкнулись с практикой :)

Я вообще считала, что у меня будет идеальный ребенок, а я буду идеальной мамой))) Я курс детской психологии проходила как раз во время беременности)
Иллюзии-иллюзии)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 00:58:22
ОЙ, Юль, я и не знала, что это амерканцы придумали - сама так старшему частенько угрожаю...  :ac:
я в кино видела = для подростка это сильный стресс, особенно при наличии малолетних диверсантов))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: TIMOXINA MAMA от 04 Сентябрь 2011, 00:59:57
я прикрикнуть могу на сына, бывают срывы, пока не научилась себя контролировать в совершенстве, но я над этим работаю, скажем так. У меня правда ребенок безумно спокойный и рассудительный, иногда смешно так бывает, я уставшая прийду, он то с книжками, то мульты наизусть мне пересказывать с порога, то давай пошли гулять, есть заставляю - НЕТ и все тут, до истерик. В общем намотаюсь с ним - и говорю всю ОТСТАНЬ!  :ah:
 а в ответ мне от ребенка моего - да так громко и топнув ножкой - НЕ ОТСТАНУ!!!! а потом сбавив тон и обнимая меня говорит - ТЫ обо мне заботишься? заботишься, заботишься! Ты меня ЛЮБИШЬ)))))) вот и как после на него моно кричать?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Барса от 04 Сентябрь 2011, 01:01:19
озвучила мужу сейчас идею с дверью, он сказал, что мы с ним, видимо, вечно наказанные, у нас двери в комнате нет, только арка)))
Сыну расскажу, пусть знает,чего лишиться может))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 01:05:54
а мои предки не могли меня так наказать :ab: я с братом жила в одной комнате :scratch:   хоть в ней и царил матриархат :af:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 01:07:57
Надо, надо двери снимать...Мой старший от младшего с корешами часто запирается, тот воет от обиды под дверью. Так жалко его, хотя в глубине души старшего-то я как раз и понимаю. Сама бы от них иногда кааак заперлась бы.
А так нет дверей - нет проблем :)) В туалете можно оставить, как считаете?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 01:09:06
Офффффффф: название темы в последних сообщениях (так и вижу) А вы прячетесь от детей в туалете?
ну чтоб не кричать и не шлепать лишний раз  :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 01:09:27
озвучила мужу сейчас идею с дверью, он сказал, что мы с ним, видимо, вечно наказанные, у нас двери в комнате нет, только арка)))
Сыну расскажу, пусть знает,чего лишиться может))
у нас тоже двери нет)))
поэтому мы у младшего в комнате живем))))

а вообще... вот сегодня сын мой из школы радостный пришел. По проверочной по математике 3 балла получил! Говорит - я не ожидал, что не все забыл! я порадовалась вместе с ним. А муж ругался, что мол че ты радуешься? ну и что что больше половины класса не написали работу?! значит у тебя класс дебилов...

я не считаю, что он прав. И считаю, что моя вина, что в прошлом году я упустила его математику и не помогала...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 04 Сентябрь 2011, 01:09:43
Надо, надо двери снимать...Мой старший от младшего с корешами часто запирается, тот воет от обиды под дверью. Так жалко его, хотя в глубине души старшего-то я как раз и понимаю. Сама бы от них иногда кааак заперлась бы.
А так нет дверей - нет проблем :)) В туалете можно оставить, как считаете?

В ванне тоже - одна-то дама в доме есть)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 04 Сентябрь 2011, 01:10:36
ок, прощаюсь , размылшяю молча:ab:
последнее предложение: попробуйте почитать тему, заменив слово "ребенок" на слово "щенок", вам не кажется, что вы говорите не о воспитании, а о дрессировке...?
Все, что я хотела здесь сказать: РЕБЕНОК - это ЧЕЛОВЕК! Я искренне надеюсь, что смогу об этом помнить, чего и всем желаю  :ax:
(тихонько закопалась под камушками)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 01:12:12
А я когда начинаю быть резко против игр и вских там вконтактов, неожиданно вспоминаю,что сама торчу у компа не меньше,чем ребенок.
Получается, надо как-то и в себе силу воли вырабатывать)))

А вообще от компьютерных игр отличная панацея настолки. Маша Лето подсадила нас,теперь постоянно дома играем и я очень рада,что это время от компа отнимаем, причем и у меня в том числе)))
Мы пока не можем в настолки играть.
А когда я не разрешаю комп, то и сама не сажусь.
если ребенок, вот так намучавшись после мороженого, несмотря на инстинкт самосохранения, продолжает его есть, то это серьезный сигнал, что он своим поведением пытается вам (или себе, или миру) что-то сказать, донести! вам надо его услышать! ребенок - человек! хоть и маленький:)
а наказанием вы проблему не решите, увы :ac:
Лариса, Вы на самом деле думаете что начитавшись книг Вы сможете по ним воспитать без физического насилия? Лишь потому что каждая ситуация описана в книгах Гиппернейтер, Р. Кэмпбелл, М. Ибуки итп? Я читала всё это и ещё немного. Но к сожалению понимание что мой ребенок имеет право на своё мнение и конкретная сиюминутная ситуация упрямства, капризи итп не совмещаются в моей голове.
Меня били в детстве и я зарекалась не бить своих детей, но у меня не получается! Я реально понимаю что для того чтоб я не била своих обезъянок, мне надо минимум раз в неделю посещать психотренинг "Я хорошая мама, и дети у меня самые замечательные" И честно я бы наверное даже походила бы на них, если б это не упиралось в финансовые возможности и в общие книжные фразы.
Потому что на самом деле ВСЕ мы умные пока до дела не доходит. И даже обсуждая чужого ребенка мы видим способ решения какого-нибудь конфликта. А вот сос воими справиться не можем. И как бы там кто не говорил, что нельзя детей бить, но без этого адекватная мамаша справиться не может.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Барса от 04 Сентябрь 2011, 01:12:26
А я уже конкретные виды на дверь сына имею, сразу к нам в комнату ее поставить можно, выгодное наказание получится))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 01:12:43
Надо, надо двери снимать...Мой старший от младшего с корешами часто запирается, тот воет от обиды под дверью. Так жалко его, хотя в глубине души старшего-то я как раз и понимаю. Сама бы от них иногда кааак заперлась бы.
А так нет дверей - нет проблем :)) В туалете можно оставить, как считаете?
в общем да, а в его личном.... я бы подумала))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 01:13:17
А я уже конкретные виды на дверь сына имею, сразу к нам в комнату ее поставить можно, выгодное наказание получится))
:ag: :ag: :ag: :ay:
думаю повод не заставит себя ждать)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 04 Сентябрь 2011, 01:14:49
Офффффффф: название темы в последних сообщениях (так и вижу) А вы прячетесь от детей в туалете?
ну чтоб не кричать и не шлепать лишний раз  :girl_haha:
Офф - я прячусь от детей в интернете)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 04 Сентябрь 2011, 01:15:09
если ребенок, вот так намучавшись после мороженого, [size=10pt]несмотря на инстинкт самосохранения[/size], продолжает его есть, то это серьезный сигнал, что он своим поведением пытается вам (или себе, или миру) что-то сказать, донести! вам надо его услышать! ребенок - человек! хоть и маленький:)
а наказанием вы проблему не решите, увы :ac:

не, я пацталом, это же надо такое придумать...

вспоминаю свою макаку, которая в 2 и 8 попыталась откусывать лампочки с включенной новогодней гирлянды и откусила же... или в з года, увидев, как я ремонтирую розетку, взяла отвертку и попыталась засунуть в соседнюю розетку, ттт не успела... и где были ее инстинкты...

выхватила тогда она сильно... помогло, кстати...

несколько дней назад умоляла меня (с истерикой) накормить ее отравой для тараканов (так ей уже 5...), ведь отрава так вкусно пахнет шоколадом...  :bg:

уговоры не подействовали, после часовой истерики я на нее накричала... сильно... предложила "съесть всё и сдохнуть как таракан" ребенок сразу успокоился... опять инстинкты не сработали, пока не выхватила...    
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 01:15:43
ок, прощаюсь , размылшяю молча:ab:
последнее предложение: попробуйте почитать тему, заменив слово "ребенок" на слово "щенок", вам не кажется, что вы говорите не о воспитании, а о дрессировке...?
Все, что я хотела здесь сказать: РЕБЕНОК - это ЧЕЛОВЕК! Я искренне надеюсь, что смогу об этом помнить, чего и всем желаю  :ax:
(тихонько закопалась под камушками)
Сама вечно ловила такое. Но КАЖДАЯ мама помнит что ребенок это человек. Только ребенок маму за человека не принимает. А мама - это человек со своим характером и эмоциями и нервами итп. И на это ребенку наплевать
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 01:15:53
я тут подумала, что в очень развитых странах, где нельзя применять физического насилия над детьми, очень развито принятие антидепрессантов...
т.е. напиться до состояния "мне все пофиг, я с покоса" и никакого рукоприкладства...
ну это я так... размышляю...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Rostovchanka от 04 Сентябрь 2011, 01:18:42
я тут подумала, что в очень развитых странах, где нельзя применять физического насилия над детьми, очень развито принятие антидепрессантов...
т.е. напиться до состояния "мне все пофиг, я с покоса" и никакого рукоприкладства...
ну это я так... размышляю...
:ag: :ag: 5 баллов!
зато все ЛИЧНОСТИ со стрессоустойчивостью и т.п.

по сабжу - меня не били и не орали (зря :secret:) просто задалбывали монотонными лекциями о том что такое хорошо и что такое плохое...

своих бить буду, если будет за что :sorry:, т.к. помогая воспитывать 11й год брата я вижу, что случаи бывают разные.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nerly от 04 Сентябрь 2011, 01:19:16
Чего-то сомневаюсь я, что про дверь серьезное наказание  :scratch:  Я так всю жизнь живу с открытой дверью в комнате, есть она или нет, меня как-то не парит. Меня закрытая дверь больше пугает, типа чего -то пропущу в этой жизни за закрытми дверьми  :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 01:20:10
в общем да, а в его личном.... я бы подумала))))
Госсссссподи, еще и личный туалет ему?  :bc:
Офф - я прячусь от детей в интернете)))
Нет, там найдут и извлекут  :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 04 Сентябрь 2011, 01:20:25
я тут подумала, что в очень развитых странах, где нельзя применять физического насилия над детьми, очень развито принятие антидепрессантов...
т.е. напиться до состояния "мне все пофиг, я с покоса" и никакого рукоприкладства...
ну это я так... размышляю...
угу и совокупляйся оно конем! Хоть пусть взорвут все вокруг... :ag: Иногда хочется сбежать - у нас мода появилась (из садика принесла), завывать и канючить по любому поводу сбегаю в ванную, честно. Потому как уговоры-бесполезны, вот, держу себя в руках, таким образом.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 01:20:45
Чего-то сомневаюсь я, что про дверь серьезное наказание  :scratch:  Я так всю жизнь живу с открытой дверью в комнате, есть она или нет, меня как-то не парит. Меня закрытая дверь больше пугает, типа чего -то пропущу в этой жизни за закрытми дверьми  :girl_haha:
если она есть и ее закрывают, то снятие ее очень серьезное наказание.
ИМХО
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 01:21:23
я в кино видела = для подростка это сильный стресс, особенно при наличии малолетних диверсантов))))
Надо запомнить, нам думаю подойдет!!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Барса от 04 Сентябрь 2011, 01:22:54
Я тут другое заметила, с ростом сына как-то все чаще ловлю себя на желании в разборки с ним крепкое словечко ввернуть, да и не одно. Он,правда,по-моему, балдеет от этого, так что стараюсь сдерживаться,чтобы особо не прверащать разнос в ржание)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 01:23:36
угу и совокупляйся оно конем! Хоть пусть взорвут все вокруг... :ag: Иногда хочется сбежать - у нас мода появилась (из садика принесла), завывать и канючить по любому поводу сбегаю в ванную, честно. Потому как уговоры-бесполезны, вот, держу себя в руках, таким образом.
думаю, что сбегать  в ванную комнату удел мам со стажем 1-2 года... потом надо выработать такой метод, чтобы сбегали от тебя)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 01:23:53
не, я пацталом, это же надо такое придумать...

вспоминаю свою макаку, которая в 2 и 8 попыталась откусывать лампочки с включенной новогодней гирлянды и откусила же... или в з года, увидев, как я ремонтирую розетку, взяла отвертку и попыталась засунуть в соседнюю розетку, ттт не успела... и где были ее инстинкты...

выхватила тогда она сильно... помогло, кстати...

несколько дней назад умоляла меня (с истерикой) накормить ее отравой для тараканов (так ей уже 5...), ведь отрава так вкусно пахнет шоколадом...  :bg:

уговоры не подействовали, после часовой истерики я на нее накричала... сильно... предложила "съесть всё и сдохнуть как таракан" ребенок сразу успокоился... опять инстинкты не сработали, пока не выхватила...     
РЖУНИМАГУ!!! Хоть и смеяться не с чего-то, но съесть всё и сдохнуть как таракан - это черный юмор, но смешной
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: TIMOXINA MAMA от 04 Сентябрь 2011, 01:23:59
да главное переждать, перетерпеть, эти истерики у них очень быстро стихают. Я их называю - критический миг)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 04 Сентябрь 2011, 01:26:06
А почему вы все комп запрещаете? Я разрешаю и комп в неограниченном количестве, и мультики сколько захочет, но  :girl_haha: запрещаю   :girl_haha: читать  :ag:, и как вы думаете, чем моя дитя занимается?

комп после 3 дней сидения за ним безвылазно дочке надоел, мульты тоже... она САМА берет книжки и читает  :ad:   
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 01:27:39
А почему вы все комп запрещаете? Я разрешаю и комп в неограниченном количестве, и мультики сколько захочет, но  :girl_haha: запрещаю   :girl_haha: читать  :ag:, и как вы думаете, чем моя дитя занимается?

комп после 3 дней сидения за ним безвылазно дочке надоел, мульты тоже... она САМА берет книжки и читает  :ad:   
можно конечно попробовать на младшем... но со старшим :al:
вряд ли, если мне запретят есть яблоки я стану хотеть их есть (я в принципе их не ем)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 04 Сентябрь 2011, 01:27:54
угу и совокупляйся оно конем! Хоть пусть взорвут все вокруг... :ag: Иногда хочется сбежать - у нас мода появилась (из садика принесла), завывать и канючить по любому поводу сбегаю в ванную, честно. Потому как уговоры-бесполезны, вот, держу себя в руках, таким образом.
А с моим младшим это не действуетттттьььь :wallbash: :wallbash: Он упертый, как тот баран!!! Едем с занятия, на занятии ему понравилась девочка. он хочет купить ей шарики. Всю дорогу конючил - поехали в зебру, поехали в зебру. Папа ему объяснил, что очень устал, в зебру попадем в другой раз. Сегодня(вчера) пошли гулять с папой в парк Островского. приходят с шариками. На мой недоуменный вопрос - откуда? муж ответил, что он таки завернул их всех в зебру за шариками для девочки :be: Это только начало. Шо будет дальше? :bc:
Вот в нашем случей хоть пей, хоть залейся валерьянкой и закуси стоп-стрессом, а поползешь, куда Славун сказал :run:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 01:28:26
А почему вы все комп запрещаете? Я разрешаю и комп в неограниченном количестве, и мультики сколько захочет, но  :girl_haha: запрещаю   :girl_haha: читать  :ag:, и как вы думаете, чем моя дитя занимается?

комп после 3 дней сидения за ним безвылазно дочке надоел, мульты тоже... она САМА берет книжки и читает  :ad:   
ну я так полаю, что комп съедает децццкий моск :)) И портит неокрепшую психику и напрочь отбивает желание заниматься реальными делами.
Сужу какбе по себе сугубо :)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 01:31:14

Пална,а снять дверь-что это? это как?
снять с петель... ребенок неделю живет без двери...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 01:32:18
ну я так полаю, что комп съедает децццкий моск :)) И портит неокрепшую психику и напрочь отбивает желание заниматься реальными делами.
Сужу какбе по себе сугубо :)
эта цитата, которую я уже сегодня приводила - думаю реальна во все времена и для любого нововведения)))
"С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок, молодежь пошла не та. Уткнутся в книгу - никакой духовности". Никола Флавийский, 1444 г.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 01:32:38
А почему вы все комп запрещаете? Я разрешаю и комп в неограниченном количестве, и мультики сколько захочет, но  :girl_haha: запрещаю   :girl_haha: читать  :ag:, и как вы думаете, чем моя дитя занимается?

комп после 3 дней сидения за ним безвылазно дочке надоел, мульты тоже... она САМА берет книжки и читает  :ad:   
Везет тебе!!! А мой может там сутками сидеть если не выгонять. а ему всего ТРИ. У нас бодрая корова и путя спасает мир.

ну я так полаю, что комп съедает децццкий моск :)) И портит неокрепшую психику и напрочь отбивает желание заниматься реальными делами.
Сужу какбе по себе сугубо :)
угу особенно когда ещё особо не умеет ими заниматься
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 04 Сентябрь 2011, 01:34:58
В особо тяжелых случаях, когда просят явно ненужные им продукты(2-х дневный торт, снег, холодную воду в -20 :ag:, колу, сосиски и прочую х**нь), я снимаю телефонную трубку, протягиваю запретный плод и в трубку говорю - алло, детская реанимация, приезжайте, пациент вас ждет, далее делаю круглые глаза и обращаясь к детям говорю - пребывание в больнице с уколами, но без мамы. Мигом шелковые.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 04 Сентябрь 2011, 01:35:06
да главное переждать, перетерпеть, эти истерики у них очень быстро стихают. Я их называю - критический миг)

это, если не пытаются манипулировать  :ad: , моя рыдала час, искоса (из под приоткрытых пальцев) наблюдая за моей реакцией  :af: , причем в своей комнате не сидела, а ходила за мной хвостом "мамочка, ну, пожалуйста, ну дай попробовать... ты меня не любишь, а то бы дала мне отравы..."  (эта фраза меня "добила") :wallbash: , а шоколад есть отказывалась...  :af:

и чего это было...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 04 Сентябрь 2011, 01:35:55
А с моим младшим это не действуетттттьььь :wallbash: :wallbash: Он упертый, как тот баран!!! Едем с занятия, на занятии ему понравилась девочка. он хочет купить ей шарики. Всю дорогу конючил - поехали в зебру, поехали в зебру. Папа ему объяснил, что очень устал, в зебру попадем в другой раз. Сегодня(вчера) пошли гулять с папой в парк Островского. приходят с шариками. На мой недоуменный вопрос - откуда? муж ответил, что он таки завернул их всех в зебру за шариками для девочки :be: Это только начало. Шо будет дальше? :bc:
Вот в нашем случей хоть пей, хоть залейся валерьянкой и закуси стоп-стрессом, а поползешь, куда Славун сказал :run:
На улице я начинаю заунывно просить у Вари норковую шубу, новый автомобиль...да так настойчиво! Помогает. :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 01:37:18
В особо тяжелых случаях, когда просят явно ненужные им продукты(2-х дневный торт, снег, холодную воду в -20 :ag:, колу, сосиски и прочую х**нь), я снимаю телефонную трубку, протягиваю запретный плод и в трубку говорю - алло, детская реанимация, приезжайте, пациент вас ждет, далее делаю круглые глаза и обращаясь к детям говорю - пребывание в больнице с уколами, но без мамы. Мигом шелковые.
я для старшего - отсылаю с его вопросами к бабушке (моей маме)
младшего буду отсылать к папе)))

пусть они будут злые феи))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 04 Сентябрь 2011, 01:39:07
На улице я начинаю заунывно просить у Вари норковую шубу, новый автомобиль...да так настойчиво! Помогает. :ab:
Оля, такие сцены надо на троих устраивать. Ему станет неудобно перед ребенком и мечта сбудется :hi!:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 01:39:55
недавно открыла для себя новый способ борьбы с нытьем - сама начинаю ныть! мгновенно всё проходит
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 04 Сентябрь 2011, 01:40:38
я для старшего - отсылаю с его вопросами к бабушке (моей маме)
младшего буду отсылать к папе)))

пусть они будут злые феи))))
Нет. у нас , к сожалению, я единственный и бессменный злой полицейский :bh:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DamochkaM от 04 Сентябрь 2011, 01:41:29
Нет. у нас , к сожалению, я единственный и бессменный злой полицейский :bh:
У нас так же!(((
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: TIMOXINA MAMA от 04 Сентябрь 2011, 01:42:21
В особо тяжелых случаях, когда просят явно ненужные им продукты(2-х дневный торт, снег, холодную воду в -20 :ag:, колу, сосиски и прочую х**нь), я снимаю телефонную трубку, протягиваю запретный плод и в трубку говорю - алло, детская реанимация, приезжайте, пациент вас ждет, далее делаю круглые глаза и обращаясь к детям говорю - пребывание в больнице с уколами, но без мамы. Мигом шелковые.

у меня такое тоже проскакивает... а потом сама хлебаю то, что мой деть больниц и тетей дохторов боится, сама ж виновата! случай был - и у меня и у близких, ребенок плохо в туалет ходит, просто не хочет какать, в смысле он то хочет, но сам себе не дает... ну что тут делать, долго сказками, прибаутками объясняю что это надо! что будет легче, лучше, вредно не какать! и т.п. и т.д!!!!!! в итоге КЛИЗЬМой всеж припугиваю... он от нее бежаит дальше чем видет! вот как то педиатр пришла, а у нас как раз истерия очередная, ну пап же возьми и скажи - что тетя сделает укол и клизмочку . Так эта наша тетя - папе и предложила сею процедуру! и лекцию прочла - как мы сами виноваты в вырабатывании у дитя синдрома белого халата(((
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 04 Сентябрь 2011, 01:42:41
Везет тебе!!! А мой может там сутками сидеть если не выгонять. а ему всего ТРИ. У нас бодрая корова и путя спасает мир.

у дочки аккаунт в одноклассниках, там уже 167 игр и аккаунт в "Войне империй"   :ab: ... последний раз дочка играла дней 5 назад в пазлы в одноклассниках  :bg:, хотя доступ к компу свободен, пару раз правда она влезала в Инет, искала и распечатывала себе раскраски  :ab:
 
   
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 04 Сентябрь 2011, 01:44:09
недавно открыла для себя новый способ борьбы с нытьем - сама начинаю ныть! мгновенно всё проходит

класс! надо попробовать  :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nerly от 04 Сентябрь 2011, 01:44:45
у меня такое тоже проскакивает... а потом сама хлебаю то, что мой деть больниц и тетей дохторов боится, сама ж виновата!
Ой-ой-ой!  :ai: Вот так не надо совсем, меня в детстве пугали скорой, в результате когда она понадобилась - защить рану на ноге, я подняла такую истерику, что обошлись без нее, а я осталась со шрамом на ноге на всю жизнь ((((((

эта цитата, которую я уже сегодня приводила - думаю реальна во все времена и для любого нововведения)))
"С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок, молодежь пошла не та. Уткнутся в книгу - никакой духовности". Никола Флавийский, 1444 г.
:ag: надо в подпись поставить
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: TIMOXINA MAMA от 04 Сентябрь 2011, 01:46:23
класс! надо попробовать  :ab:

а у нас это только усиляет истерику) пробывала уже) сына начинает голосить еще громче и кричит - тебе нельзя плакать!!!!!! это я буду!!!! я маленький!!!!!


Ой-ой-ой!  :ai: Вот так не надо совсем, меня в детстве пугали скорой, в результате когда она понадобилась - защить рану на ноге, я подняла такую истерику, что обошлись без нее, а я осталась со шрамом на ноге на всю жизнь ((((((
да я знаю, что нельзя! но иногда совсем об этом забываю, балдень
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 04 Сентябрь 2011, 01:47:25
у меня такое тоже проскакивает... а потом сама хлебаю то, что мой деть больниц и тетей дохторов боится, сама ж виновата! случай был - и у меня и у близких, ребенок плохо в туалет ходит, просто не хочет какать, в смысле он то хочет, но сам себе не дает... ну что тут делать, долго сказками, прибаутками объясняю что это надо! что будет легче, лучше, вредно не какать! и т.п. и т.д!!!!!! в итоге КЛИЗЬМой всеж припугиваю... он от нее бежаит дальше чем видет! вот как то педиатр пришла, а у нас как раз истерия очередная, ну пап же возьми и скажи - что тетя сделает укол и клизмочку . Так эта наша тетя - папе и предложила сею процедуру! и лекцию прочла - как мы сами виноваты в вырабатывании у дитя синдрома белого халата(((

Не, мои, к счастью, не боятся. В смысле до истерик не боятся... а так, кто их любит-то, эти белые халаты?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 01:48:17
А что для вас наказание? (я тут в задумчивость впала)
это реакция на конкретное действие или метод профилактики в целом?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 04 Сентябрь 2011, 01:48:29
ну я так полаю, что комп съедает децццкий моск :)) И портит неокрепшую психику и напрочь отбивает желание заниматься реальными делами.
Сужу какбе по себе сугубо :)

а почему "съедает"? он воздействует на мозг  :ad:, а воздействие может быть как отрицательным, так и положительным

сейчас в пед. универе проводятся исследования на эту тему. там доказали, что детей с поражением мозга можно реабилитировать при помощи комп игр, только подбирать игры нужно грамотно  :ab:   
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: БуБуруба от 04 Сентябрь 2011, 01:52:15
В особо тяжелых случаях, когда просят явно ненужные им продукты(2-х дневный торт, снег, холодную воду в -20 :ag:, колу, сосиски и прочую х**нь), я снимаю телефонную трубку, протягиваю запретный плод и в трубку говорю - алло, детская реанимация, приезжайте, пациент вас ждет, далее делаю круглые глаза и обращаясь к детям говорю - пребывание в больнице с уколами, но без мамы. Мигом шелковые.


прикольно. Возьму на заметку :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: TIMOXINA MAMA от 04 Сентябрь 2011, 01:53:10
А что для вас наказание? (я тут в задумчивость впала)
это реакция на конкретное действие или метод профилактики в целом?


так если по умному, то наказание должно служить логическим следствием  собственного поведения ребеночка.

получается, что реакция, но она же и метод противодействия)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 04 Сентябрь 2011, 01:54:21
На улице я начинаю заунывно просить у Вари норковую шубу, новый автомобиль...да так настойчиво! Помогает. :ab:

Я так пробовала (не шуба правда, а Никон д3, новый объектив и новую квартиру))), малая беситься еще сильнее - Ты не хочешь!!!! и если  тут же не закруглиться, то драться лезет :al:
Вообще младшая упертая жутко просто ни отвлечь от цели ни сбить ее практически невозможно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 04 Сентябрь 2011, 01:54:27
а у нас это только усиляет истерику) пробывала уже) сына начинает голосить еще громче и кричит - тебе нельзя плакать!!!!!! это я буду!!!! я маленький!!!!!

я разрешаю плакать  :ab: в своей комнате - сколько угодно, поэтому истерики редкие, предыдущая была года 1,5 до этого...

а вот нудеть и вымораживать что-нить... это есть))  пропробую в ответ понудеть)) может перестанет  :ab:
 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 04 Сентябрь 2011, 01:57:52
я разрешаю плакать  :ab: в своей комнате - сколько угодно, поэтому истерики редкие, предыдущая была года 1,5 до этого...

а вот нудеть и вымораживать что-нить... это есть))  пропробую в ответ понудеть)) может перестанет  :ab:
 


Моя может прореветь час( Я засекала, больше я не выдерживаю, не она. В другой комнате рыдать никому не интересно - ходит за мной и голосит.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 04 Сентябрь 2011, 01:59:33
А что для вас наказание? (я тут в задумчивость впала)
это реакция на конкретное действие или метод профилактики в целом?

для меня реакция + предупреждение аналогичного действия впредь)) 1 раз обычно не наказываю, а объясняю ПОЧЕМУ нельзя, а потом уже наказываю (лишаю ежедневных вкуняшек)) )

это не касается опасного для жизни - за выбегание на дорогу, игру со спичками или стягивание ножа - выхватит... сильно
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 04 Сентябрь 2011, 02:03:41
А что для вас наказание? (я тут в задумчивость впала)
это реакция на конкретное действие или метод профилактики в целом?

В большинстве случаев получается, что наши наказания настолько неэффективны, что являются нашей реакцией. Ты мне в голову железным танком - я с тобой месяц не разговариваю. Т.е. логической связи нет. А чтобы это было привинтивной мерой, это должно быть очень продуманное наказание. Вот фильм есть хороший, может, кто видел... Весна, лето, осень зима и опять весна. Там мальчик в начале фильма мучает живтных - камушки им привязывает. Учитель взял ему и на спину огроменный камень привязал. И говорит, что если хоть одно из этих живых существ умрет, то это камнем ляжет на совесть мальчика. И вот это  малыш с камнем на спине идет спасать лягушку, рыбку и змею. Кого-то он спасает. а кто-то уже пузом к верху. Так там есть душераздирающая сцена КАК плакал этот малыш... Тут сомнений нет, что он понял все.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 04 Сентябрь 2011, 02:07:26
а я тут поразмыслила над собой-получается, что вот кроме тут изложенного, я вообще не наказываю-мне видимо все остальное не важно, если не угрожает жизни и здоровью-ерунда. Разозлиться могу высказать все могу-а как накажешь? В углу стоять не будет, мультики не включить-будет еще хуже. Могу не почитать-если пришлось убирать за ней, то, что она раскидала. Не знаю, как еще воздействовать-могу выкинуть в конце концов то, что просила убрать, но это крайняя мера. :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 02:13:05
В большинстве случаев получается, что наши наказания настолько неэффективны, что являются нашей реакцией. Ты мне в голову железным танком - я с тобой месяц не разговариваю. Т.е. логической связи нет. А чтобы это было привинтивной мерой, это должно быть очень продуманное наказание. Вот фильм есть хороший, может, кто видел... Весна, лето, осень зима и опять весна. Там мальчик в начале фильма мучает живтных - камушки им привязывает. Учитель взял ему и на спину огроменный камень привязал. И говорит, что если хоть одно из этих живых существ умрет, то это камнем ляжет на совесть мальчика. И вот это  малыш с камнем на спине идет спасать лягушку, рыбку и змею. Кого-то он спасает. а кто-то уже пузом к верху. Так там есть душераздирающая сцена КАК плакал этот малыш... Тут сомнений нет, что он понял все.
спасибо за ответ)))
что за фильм? может кто знает?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 04 Сентябрь 2011, 02:19:57
спасибо за ответ)))
что за фильм? может кто знает?
Отличный фильм! Южнокорейский режиссер Ким Ки Дук.
Очень  философский, задумчивый. Только для серьезного просмотра, не "между делом".
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 04 Сентябрь 2011, 02:21:32
Оля, я тут про выбросить вспомнила))) Я выбрасывала с балкона пару раз, когда просила убрать, а не убрали. Я уставшая пришла, а тут такое :wallbash: Ну я все и шуранула за балкон. Соседи, наверное, думают, что я того :an:, но теперь если я ПРОШУ. значит просьбу мою надо уважить.
спасибо за ответ)))
что за фильм? может кто знает?
Да так и называется Весна ,лето, осень зима и опять весна.. корейский фильм.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 04 Сентябрь 2011, 02:22:44
Диск под рукой сейчас лежит)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 04 Сентябрь 2011, 02:23:47
Оля, я тут про выбросить вспомнила))) Я выбрасывала с балкона пару раз, когда просила убрать, а не убрали. Я уставшая пришла, а тут такое :wallbash: Ну я все и шуранула за балкон. Соседи, наверное, думают, что я того :an:, но теперь если я ПРОШУ. значит просьбу мою надо уважить.Да так и называется Весна ,лето, осень зима и опять весна.. корейский фильм.
я считаю до трех, обычно хватает сказать ДВА!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 02:26:01
Диск под рукой сейчас лежит)))
на спарке нету.... а посмотреть хочется)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 04 Сентябрь 2011, 02:27:24
на спарке нету.... а посмотреть хочется)))
Ну в личку тогда.  :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 07:48:01
В особо тяжелых случаях, когда просят явно ненужные им продукты(2-х дневный торт, снег, холодную воду в -20 :ag:, колу, сосиски и прочую х**нь), я снимаю телефонную трубку, протягиваю запретный плод и в трубку говорю - алло, детская реанимация, приезжайте, пациент вас ждет, далее делаю круглые глаза и обращаясь к детям говорю - пребывание в больнице с уколами, но без мамы. Мигом шелковые.

у нас на это есть волшебное слово: ЦГБ...в мае лежали,помниииит :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 04 Сентябрь 2011, 08:25:22
У нас такого нет чтобы просить какие-то вредные или запрещенные продукты.. им на днях захотелось разноцветных жевательных конфет (у нас это редкость).. я купила - по одной они съели, взяли по второй и тут я говорю - посмотрите какие они разноцветные.. сколько там красителей наверное - и обе выплюнули тут же, хотя я не для этого говорила.. просто констатировала факт. Так этот пакетик и лежит в вазочке, они за эти дни к нему не притронулись. Так что все наши разговоры о том какая еда может быть вредной и почему, а также не употребление самими взрослыми чипсов, кетчупов, гамбургеров, сосисок и т.д. имеет действие и ругаться не приходится.
Насчет ножей, утюгов и прочих опасностей в доме - никогда ничего не было под запретом.. я давала и потрогать утюг (не сильно горячий, но ощутимо теплый) и ножом пользоваться давно даю - они по кухне помогают мне... так что за это наказывать не приходится.. просто так они эти вещи брать не станут, а если возьмут, то обращаться будут аккуратно.. ну а розетками мы как то не интересовались никогда, к счастью...
Вообще Настя ответственная растет в этом смысле, перед уходом из дома проверяет чтобы утюги-компьютеры-печки были выключены. В общем по этой статье мы тоже не ругаемся и не наказываемся.. В доме есть опасная лестница, но я её всегда закрывала, пока это было реально опасно.. сейчас они уже хорошо ей пользуются.
Есть дверь на втором этаже, она открывается прямо на недостроенный балкон без ограждений и большое окно которое летом часто открыто -  никогда они даже к закрытым не подойдут ближе чем на пять шагов - кроме разговоров никаких других воздействий не было..
Насчет дороги - та же ситуация.. в общем меня наверное можно причислить к тем родителям которым с детьми повезло )) Наверное то что я с детства все подробно объясняла - проговаривала - показывала - никогда не шлепала значения не имеет  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 04 Сентябрь 2011, 08:27:48
Да, еще хотела спросить у девочек.. вот воспитатели несут ответственность за жизнь и здоровье детей наших.. в садике есть масса ситуаций которые могут грозить ребенку травмой.. если воспитатель будет шлепать вашего ребенка (не поддающегося на уговоры) в целях сохранности его жизни - Вы одобрите эти действия?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 08:47:16
Да, еще хотела спросить у девочек.. вот воспитатели несут ответственность за жизнь и здоровье детей наших.. в садике есть масса ситуаций которые могут грозить ребенку травмой.. если воспитатель будет шлепать вашего ребенка (не поддающегося на уговоры) в целях сохранности его жизни - Вы одобрите эти действия?

конечно,нет :av:...пусть танцует на подооконнике воторго этажа...ну навернется,ну шею сломает,ну мелочи же,по сравнению с искалеченной криками психикой ребенка
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ginger от 04 Сентябрь 2011, 08:58:54
на спарке нету.... а посмотреть хочется)))

на спарке есть  :ad:  http://tracker.spark-media.ru/browse.php?search=%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%2C+%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%2C+%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%2C+%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B0&select_cat=8&select_gen=-1
просто название верное "Весна, лето, осень, зима...и снова весна"
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 04 Сентябрь 2011, 09:23:50
на спарке есть  :ad:  http://tracker.spark-media.ru/browse.php?search=%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%2C+%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%2C+%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%2C+%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B0&select_cat=8&select_gen=-1
просто название верное "Весна, лето, осень, зима...и снова весна"
спасибо!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 04 Сентябрь 2011, 09:50:57
конечно,нет :av:...пусть танцует на подооконнике воторго этажа...ну навернется,ну шею сломает,ну мелочи же,по сравнению с искалеченной криками психикой ребенка
а причем тут искалеченная психика? я же не спрашиваю что лучше - сломать шею или услышать крик в свой адрес  :al:.
я спрашиваю.. позволите ли Вы воспитателю (или няне) поднять руку на вашего ребенка если тот делает что-то угрожающее здоровью и не реагирует на замечания воспитателя - сидит в мокром песке, лезет на опасную горку, прыгает с высоты..ну и т.д... (а то такое впечатление, что скакать на подоконнике второго этажа - это самое распространенное что дети делают в садике) Просто я знаю случаи, когда няну за шлепок по попе со скандалом выгоняли.. хотя родители сами это практикуют.. а ведь она тоже заботилась о безопастности ребенка в этот момент..
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 10:07:38
я со шлепками не сталкивалась,но я не против,если воспитатель накричит на мою,даже одернет,накажет,когда она сломя голову несется,не видя ничего на своем пути,чем она треснется башкой или собьет с ног другого ребенка...я прекрасно понимаю,что воспитателю сидеть совсем не хочется,у неё своя семья есть...и я скажу вам,как человек,работавший с детками,бывает паиньки,которые вроде всё понимают и дома мамы с ними исключительно разговоры разговаривают,такое устраивают в коллективе,что волосы дыбом...но маме не докажешь! мой не такой и хоть лопни...поэтому я так рада буду,если в классах камеры наблюдения поставят(не онлайн,а записывающие)

за что именно выгнали няню? за то,что шлепала-заставляла есть,или умываться,шлепала за испачканый ковер в игровой или ещё что-то,не имеющее к безопасности никакого отношения? или за то,что сняла ребенка,висевшего вниз головой на полутораметровой горке и шлепнула в сердцах или просто тупо испугавшись?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: FeeVerte от 04 Сентябрь 2011, 10:20:09
а причем тут искалеченная психика? я же не спрашиваю что лучше - сломать шею или услышать крик в свой адрес  :al:.
я спрашиваю.. позволите ли Вы воспитателю (или няне) поднять руку на вашего ребенка если тот делает что-то угрожающее здоровью и не реагирует на замечания воспитателя - сидит в мокром песке, лезет на опасную горку, прыгает с высоты..ну и т.д... (а то такое впечатление, что скакать на подоконнике второго этажа - это самое распространенное что дети делают в садике) Просто я знаю случаи, когда няну за шлепок по попе со скандалом выгоняли.. хотя родители сами это практикуют.. а ведь она тоже заботилась о безопастности ребенка в этот момент..

мама представляет интересы своего ребенка, она определяет степень наказания за тот или иной поступок
поэтому в каждом конкретном случае родитель будет разбираться насколько это было оправдано - и да оченка может быть субъективной, а что вы хотели бить чужих детей черевато.
Кроме того не надо сравнивать эмоциональность отношений мама-ребенок и воспитатель - ребенок. Я когда дочку хвалю и в пузико её целую - это не значит что воспитателям тоже так можно
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 04 Сентябрь 2011, 11:24:00
ок, прощаюсь , размылшяю молча:ab:
последнее предложение: попробуйте почитать тему, заменив слово "ребенок" на слово "щенок", вам не кажется, что вы говорите не о воспитании, а о дрессировке...?
Все, что я хотела здесь сказать: РЕБЕНОК - это ЧЕЛОВЕК! Я искренне надеюсь, что смогу об этом помнить, чего и всем желаю  :ax:
(тихонько закопалась под камушками)
Лариса,ну раз вы рассуждаете так,что ребенок должен все опробовать на вкус и цвет и сам решить как потом поступать с этим,исходя из своего полученного опыта,то вот вопрос:
ребенок выбежал на дорогу (ну ему можно,интересно же на дороге играть),его сбила машина....ребенок в больнице...ваши действия после выписки?
и почему вы решили,что ребенок после простуды не будет больше кушать мороженое??? и после аварии не будет больше играть на дороге????
вот почему вы в этом так уверены????
может согласитесь на денек взять на воспитание трехлетку и попробовать с ним погулять????а потом напишите нам тут свой опыт ....

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 04 Сентябрь 2011, 11:38:45
Да, еще хотела спросить у девочек.. вот воспитатели несут ответственность за жизнь и здоровье детей наших.. в садике есть масса ситуаций которые могут грозить ребенку травмой.. если воспитатель будет шлепать вашего ребенка (не поддающегося на уговоры) в целях сохранности его жизни - Вы одобрите эти действия?

Нашла садик, где вобще нет таких проблем и .. такой дилеммы. Наоборот,  приходила за ребенком, а он сидел на руках у заведующей. Родителей учили быть толерантными и выдержанными. Раздавали листовки с методами воспитания.
Так что по поводу шлепать - никогда и ни при каких обстоятельствах.

 В школе также. Беседовала с  завучем. Надеюсь, больше без меня с моим 10 летним сыном в такой форме никто не будет выяснять отношения.   
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 04 Сентябрь 2011, 11:42:13
Девочки, вот еще  статья Людмилы Петрановской на тему "бить или не бить". Почитайте, интересно:)
http://www.mydears.ru/n/494http://

P.S Мне кажется, вы все-таки ушли не в ту степь. Пошли обсуждения о пожарах, ДТП, дорогах и так далее. В статье в начале топика все же речь шла о более прозаических вещах :ab: Я не знаю, как бы я поступила в ситуации острой опасности для жизни своей дочери. Но вот схватить за руку, оттащить от опасного места, повысить голос (или даже иногда перейти на ультразвук)  - да, приходилось. И это нормально. Надо срочно получить нужную реакцию ребенка (увести от дороги, например). И обычным спокойным голосом этого не достичь. Нужны более сильные раздражители.
Но, не будем лукавить, многие родители шлепают, особо не задумываясь. Походя. Ну, просто так их воспитывали. Это на уровне плазмы крови. Или на эмоциях. От усталости или отчаяния. Тоже многие. И именно такое поведение общество склонно оправдать.
А еще некоторые лупят не на эмоциях, а на "трезвую голову". Ну, метод наказания такой у них. Готовят к экзекуции словами, потом достают "орудие наказания" (например, ремень). И лупят.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 04 Сентябрь 2011, 12:05:34
Девочки, все же кое-что из этой статьи скопирую. Знаю, что немногие пойдут по ссылкам. Как раз по теме разговора статья.

Наказание как часть «договора»
Мне кажется, между родителем и ребёнком всегда существует некий негласный договор о том, кто они друг другу, каковы их взаимоотношения, как они обходятся с чувствами своими и друг друга. И есть несколько моделей этих договоров, в каждой из которых тема физических наказаний звучит совершенно по-разному.

Модель традиционная, естественная, модель привязанности.  
Родитель для ребёнка — прежде всего источник защиты. Он всегда рядом в первые годы жизни. Если надо ребёнку что-то не разрешить, мать останавливает его в буквальном смысле — руками, не читая нотаций. Между ребёнком и матерью глубокая, интуитивная, почти телепатическая связь, что сильно упрощает взаимопонимание и делает ребёнка послушным.
Физическое насилие может иметь место только как спонтанное, сиюминутное, с целью мгновенного прекращения опасного действия — например, резко отдёрнуть от края обрыва или с целью ускорить эмоциональную разрядку. При этом особых переживаний по поводу детей нет, и если оно требуется, например, для обучения навыкам или для соблюдения ритуалов, они могут подвергаться вполне себе жестокому обращению, но это не наказание никаким боком, а даже наоборот иногда. Дети адаптированы к жизни, не слишком тонко развиты, но в целом благополучны и сильны.

Модель дисциплинарная, модель подчинения, «удержания в узде», «воспитания».
 Ребёнок — источник проблем. Если его не воспитывать, он будет полон грехов и пороков. Он должен знать свое место, должен подчиняться, его волю нужно смирить, в том числе с помощью физических наказаний. Этот подход очень ярко прозвучал в философа Локка, он с одобрением описывает некую мамашу, которая 18 (!!!) раз за один день высекла розгой двухлетнюю кроху, которая капризничала и упрямилась после того, как её забрали от кормилицы. Такая чудная мамаша, которая проявила упорство и подчинила волю ребёнка. Никакой привязанности к ней не испытывающего, и не понимающего, с какого перепугу он должен слушаться эту чужую тётку.

Появление этой модели во многом связано с урбанизацией, ибо ребёнок в городе становится обузой и проблемой, и растить его естественно просто невозможно. Он должен быть «обтёсан» для пребывания в четырёх стенах и для воспитания не родителями, а нанятыми людьми. Любопытно, что даже семьи, у которых не было жизненно важной необходимости держать детей в чёрном теле, принимали эту модель. Вот в недавнем фильме «Король говорит» между делом сообщается, как наследный принц (!!!) страдал от недоедания, потому что нянька его не любила и не кормила, а родители заметили это только через три года.

Естественно, не подразумевая привязанности, эта модель не подразумевает и никакой эмоциональной близости между детьми и родителями, никакой эмпатии, доверия, никаких «чюйств». Только подчинение и послушание с одной стороны и строгая забота, наставление и обеспечение прожиточного минимума с другой. В этой модели физические наказания абсолютно необходимы, они планомерны, регулярны, часто очень жестоки и обязательно сопровождаются элементами унижения — дабы подчеркнуть идею подчинения. Дети часто виктимны и запуганы либо идентифицируются с агрессором («меня били — и человеком вырос, и я буду бить»). Но при наличии других ресурсов вполне вырастают и живут, не то чтобы в контакте со своими чувствами, но более-менее. Особенно адаптированы к иерархическим системам: армии, церкви, госаппарату.

Модель «либеральная», модель «родительской любви».
Новая и неустоявшаяся, возникшая из отрицания жестокости и бездушной холодности модели дисциплинарной, а ещё благодаря снижению детской смертности, падению рождаемости и резко выросшей "цене ребёнка«.Содержит идеи типа «ребёнок всегда прав, дети чисты и прекрасны, учитесь у детей, с детьми надо договариваться» и всякое такое. Заодно с жестокостью отрицает саму идею семейной иерархии и власти взрослого над ребёнком. Предусматривает доверие, близость, внимание к чувствам, осуждение явного (физического) насилия. Ребёнком надо «заниматься», с ним надо играть и «говорить по душам».

При этом в отсутствие условий для нормального становления привязанности и в отсутствии здоровой программы привязанности у самих родителей (а откуда ей взяться, если их-то воспитывали в страхе и без эмпатии?) дети не получают чувства защищённости, не могут быть зависимыми и послушными, а им это жизненно важно, особенно в первые годы, да и потом. Не чувствуя себя за взрослым, как за каменной стеной, ребёнок начинает стараться сам стать главным, бунтует, козлит, его разносит от тревоги. Родители переживают острое разочарование — вместо «прекрасного дитя» они получили злобного и несчастного монстрика. Они психуют, срываются, бьют — не намеренно, а в приступе ярости и отчаяния, потом сами себя грызут за это. А на ребёнка злятся нешуточно — ведь он «должен понимать, каково мне». Некоторые открывают для себя волшебные возможности эмоционального насилия и берут за горло шантажом и чувством вины. Дети, неблагодарные сволочи, вытирают об родителей ноги, ничего не хотят, ничего не ценят. Все хором ругают либеральные идеи и доктора Спока, который вообще ни при чём, и вспоминают, где лежит ремень. Доктор Добсон алчно подсчитывает гонорары.

Так вот, в пределах дисциплинарной модели физическое насилие не очень сильно ранило, если не становилось запредельным, потому что таков был договор. Никаких чувств, как мы помним, никакой эмпатии. Ребёнок этого и не ждёт. Больно — терпит. По возможности скрывает проступки. И сам к родителю относится как к силе, с которой надо считаться — без особого тепла и нежности.

Когда же стало принято детей любить и стало надо, чтобы они в ответ любили, когда родители стали подавать детям знаки, что их чувства важны, — все изменилось, это другой договор. И если в рамках этого договора ребёнка вдруг начинают бить ремнём, он просто теряет всякую ориентацию. Отсюда феномен, когда порой человек, которого всё детство жестоко пороли, не чувствует себя сильно травмированным, а тот, кого один раз в жизни не так уж сильно побили или только собирались, помнит, страдает и не может простить всю жизнь.Чем больше контакта, доверия, эмпатии — тем немыслимее физическое наказание. Для одних детей применение физического наказания — полное изменение картины мира, крушение основ, то, отчего сходят с ума. А для каких-то других детей других родителей это неприятный инцидент — и только.

Поэтому и не может быть общих рецептов про «бить не бить» и про «если не бить, то что тогда». И задача, которая стоит, она гораздо более глубокая и глобальная, чем решить вопрос «где у него кнопка» и как заставить слушаться, при этом не лупя.
Задача в синтезе (если тезис — это дисциплинарная модель, а антитезис — либеральная). В том, чтобы возродить утраченную почти программу формирования здоровой привязанности. Через голову во многом возродить, ибо природный механизм передачи сильно повреждён. По частям и крупицам, сохранённым во многих семьях просто чудом, учитывая нашу историю. И тогда многое само решится, потому что ребёнка, воспитанного в привязанности, не то что бить — и наказывать, в общем, не нужно. Он готов и хочет слушаться, он «лёгкий». Не всегда и не во всем, но в общем и целом. А когда не слушается, то тоже как-то правильно и своевременно, и с этим более-мене понятно, что делать.

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 04 Сентябрь 2011, 12:12:06
Цитировать
Модель традиционная, естественная, модель привязанности.
Родитель для ребёнка — прежде всего источник защиты. Он всегда рядом в первые годы жизни. Если надо ребёнку что-то не разрешить, мать останавливает его в буквальном смысле — руками, не читая нотаций. Между ребёнком и матерью глубокая, интуитивная, почти телепатическая связь, что сильно упрощает взаимопонимание и делает ребёнка послушным.
Физическое насилие может иметь место только как спонтанное, сиюминутное, с целью мгновенного прекращения опасного действия — например, резко отдёрнуть от края обрыва или с целью ускорить эмоциональную разрядку. При этом особых переживаний по поводу детей нет, и если оно требуется, например, для обучения навыкам или для соблюдения ритуалов, они могут подвергаться вполне себе жестокому обращению, но это не наказание никаким боком, а даже наоборот иногда. Дети адаптированы к жизни, не слишком тонко развиты, но в целом благополучны и сильны.
Во, это точно наши взаимоотношения с ребенком.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 04 Сентябрь 2011, 12:15:35
А еще некоторые лупят не на эмоциях, а на "трезвую голову". Ну, метод наказания такой у них. Готовят к экзекуции словами, потом достают "орудие наказания" (например, ремень). И лупят.

И это самое страшное. Я недавно в аптеке в очереди стояла. Там был "папшка", как он гордо сообщил "троих детей". Выглядел не совсем адекватно (похоже, что отдыхал бурно, дай Бог, чтобы я ошиблась...). Так вот он громко поучал стоявшую в очереди бубашку, которая для внука лекарства покупала. Говорил, что нечего лекарства покупать, надо народными средствами лечить. А на аргумент бабушки, что "не ест он такое" привел контраргумент: "по жопе влупишь, съест все как миленький...". Вот такие методы... Мы с ним спорить пытались аккуратно... Бестолку.. У него "ремень" - единственное средство. :wallbash:

P.S. Зато через 5 минут я с коляской на пешеходном переходе стояла, так он на машине промчался и не притормозил   :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 04 Сентябрь 2011, 12:16:11
классная статья...мне прям понравилась :ay: :ay: :ay: :ay:
я сейчас читаю Дети с Небес,но что-то поднадоело читать одно и то же в каждом абзаце.. :ac:

Я думаю,что модель традиционная-она у большей части нашего населения (судя по постам в теме)
Мне не хотелось бы тоже зарекаться,но я пока не могу представить ,что я луплю своих детей ремнем,поясом или кидаю в них каким-нибудь предметом,бью по лицу и тп
Шлепок по попе-это максимум ,который я себе позволяю... :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 04 Сентябрь 2011, 12:16:31
ребенок выбежал на дорогу (ну ему можно,интересно же на дороге играть),его сбила машина....ребенок в больнице...ваши действия после выписки?
и почему вы решили,что ребенок после простуды не будет больше кушать мороженое??? и после аварии не будет больше играть на дороге????
вот почему вы в этом так уверены????
может согласитесь на денек взять на воспитание трехлетку и попробовать с ним погулять????а потом напишите нам тут свой опыт ....
Можно я напишу.. у меня были трехлетки))
Старшая однажды отравилась покупной клубникой которую нам принесли свекры - 2 года прошло уже, а она спрашивает - эта клубника какая? покупную я есть не буду.
А играть на дороге моему ребенку просто не придет в голову.. ни в три, ни в четыре, ни в семь лет - ему не покажется это интересным, я в этом уверена! Поскольку опыт воспитания кое-какой есть, я  могу это утверждать наверняка.
И еще, у нас дома полно всяких опасных мелочей - постоянно работают клеевые пистолеты, на виду иголки, булавки, включенный утюг, резак для бумаги, секатор, шашлычные палочки, проволока - то есть острые и ранящие инструменты. Это никуда не прячется от детей, и никогда не было у меня по этому поводу проблем, я все разрешаю брать под моим присмотром. Хочешь клеить - пожалуйста, если клей горячий на руку капнет - ничего страшного, знай, что так бывает. Реальной угрозы для жизни детей я в этом не вижу, но знаю что из простого любопытства они не станут это брать без меня, а если возьмут - то будут знать как обращаться и какие принимать меры предосторожности чтобы не пораниться.
Во дворе пруд - я опять же, спокойно выпускаю детей играть одних потому что уверена  - я сумела им объяснить какие опастности он представляет. 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 04 Сентябрь 2011, 12:19:03
Можно я напишу.. у меня были трехлетки))
Старшая однажды отравилась покупной клубникой которую нам принесли свекры - 2 года прошло уже, а она спрашивает - эта клубника какая? покупную я есть не буду.
А играть на дороге моему ребенку просто не придет в голову.. ни в три, ни в четыре, ни в семь лет - ему не покажется это интересным, я в этом уверена! Поскольку опыт воспитания кое-какой есть, я  могу это утверждать наверняка.
И еще, у нас дома полно всяких опасных мелочей - постоянно работают клеевые пистолеты, на виду иголки, булавки, включенный утюг, резак для бумаги, секатор, шашлычные палочки, проволока - то есть острые и ранящие инструменты. Это никуда не прячется от детей, и никогда не было у меня по этому поводу проблем, я все разрешаю брать под моим присмотром. Хочешь клеить - пожалуйста, если клей горячий на руку капнет - ничего страшного, знай, что так бывает. Реальной угрозы для жизни детей я в этом не вижу, но знаю что из простого любопытства они не станут это брать без меня, а если возьмут - то будут знать как обращаться и какие принимать меры предосторожности чтобы не пораниться.
Во дворе пруд - я опять же, спокойно выпускаю детей играть одних потому что уверена  - я сумела им объяснить какие опастности он представляет. 
моя дочка тоже не играет и не играла на дороге,она знает-что там машины и это опасно
но ведь не все дети такие как наши,и я реально сама знаю и видела детей,которым как об стенку горох...
а они каждый день выезжают на дорогу на машинках,выбегают за мячом,порисовать на асфальте и тп

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 04 Сентябрь 2011, 12:27:57
но ведь не все дети такие как наши,и я реально сама знаю и видела детей,которым как об стенку горох...
Лейла, действительно так :aha:
Это же люди. И у них с рождения разный характер и темперамент.
Но это не значит, что надо их лупить.
Однако когда ребенок довел маму, она в порыве отчаяния шлепнула, а потом рвет волосы на голове и долго извиняется -- вот это уже перебор, я считаю.
Ребенок должен чувствовать, что взрослый умнее, главнее, что это его надежная опора и защита.
В конце концов, ребенок может уяснить, что если очень долго доводить даже самого любящего и доброго взрослоого, то он может выйти из себя :sorry: В статье об этом тоже хорошо сказано, впрочем.

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 04 Сентябрь 2011, 12:30:25
Девочки, ну я наверное точно не от мира сего.
НЕ МОГУ ШЛЕПАТЬ РЕБЕНКА!!!!!!!!! Он же человек. Почему один человек может бить другого????
И что - в старости, когда я стану беззащитной, он меня должен бить?
Для моего мозга - полное крэйзи.
 
При этом, я не либерал. Ребенок живет в жестких рамках дисциплины, семейных правил и традиций.
Пару страниц назад кто-то возмущался, что в мою болезнь не отпустила их с папой на день рожденья.
Для моей семьи эта модель правильная. 


Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 04 Сентябрь 2011, 12:37:40
Девочки, ну я наверное точно не от мира сего.
НЕ МОГУ ШЛЕПАТЬ РЕБЕНКА!!!!!!!!! Он же человек. Почему один человек может бить другого????
И что - в старости, когда я стану беззащитной, он меня должен бить?
Для моего мозга - полное крэйзи.
 
При этом, я не либерал. Ребенок живет в жестких рамках дисциплины, семейных правил и традиций.
Пару страниц назад кто-то возмущался, что в мою болезнь не отпустила их с папой на день рожденья.
Для моей семьи эта модель правильная.  



Лариса, так это ж замечательно. :ay:
Это идеал, к которому многие из нас стремятся, вот правда.
Может, у вас характер твердый и "железа в голосе" достаточно? То есть в вашей семье иерархия четкая и ребенок это чувствует? Здорово!
Я со своей начинала с "либеральной модели". Но к 4 годам поняла, что срочно надо что-то менять. Потому что мою барышню как раз "разносило" и она начинала "козлить". Не чувствуя твердой руки. И я здесь даже не про битье! А про авторитет, приоритеты и семейную иерархию говорю. Пап у нас еще мягче, чем я. Причем со мной он очень даже жесткий. А вот ребенок его прогибает под себя, как хочет. А теперь я понимаю, что ребенок в панике! Когда не чувствует, что взрослый сильнее и умнее! Когда твердо не запрещает некоторые вещи! И по каждому поводу "договаривается"! Есть табу! Баста! Не обсуждается!
В этой теме, я так поняла, в основном собрались демократы и либералы :sorry: А я вот теперь поняла, что иерархия все же нужна. И твердость очень даже необходима.
Вы тоже почитайте статью. Интересно, правда.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 04 Сентябрь 2011, 12:38:55
 Leyla, у моей подруги такая дочь.. и подруга говорит что мне с детьми просто повезло, а её дочка все назло делает и специально её доводит, и руку перед дорогой вырывает. Ну у меня свое мнение на это счет.. когда я провожу сравнение между её способами воспитания и моими..

Это как в садике одна девочка говорит "зараза" на детей - её так мама ругает, когда она себя плохо ведет. Я говорю ей, а моя Маша таких слов не знает.. девочка говорит, а как же вы её ругаете когда она балуется - я отвечаю - я тогда говорю, Маша, это очень плохой поступок, а ты девочка хорошая, поэтому больше так делать не будешь.. вот мой ребенок себя с хорошей девочкой все таки ассоциирует.. а не с каким то другим словом, может поэтому скакать на подоконнике или вырывать руку перед дорогой или падать в истерике ей не приходит в голову  :al: не знаю, честно скажу, от чего что зависит..

Вообще я себя считаю не очень терпеливой и достаточно занятой мамой и проблемы воспитательного характера у нас конечно тоже есть, но только со старшей и несколько другого характера..опасности для здоровья они не представляют )))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жимолость от 04 Сентябрь 2011, 12:39:58
нравится как сказал Комаровский-"детеныш пришел в стаю где уже есть вожак.  стая не может жить по законам дитеныша, а дитеныш должен подстраиваться и жить по законам стаи"
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 04 Сентябрь 2011, 12:43:27
Leyla, у моей подруги такая дочь.. и подруга говорит что мне с детьми просто повезло, а её дочка все назло делает и специально её доводит, и руку перед дорогой вырывает. Ну у меня свое мнение на это счет.. когда я провожу сравнение между её способами воспитания и моими..

Это как в садике одна девочка говорит "зараза" на детей - её так мама ругает, когда она себя плохо ведет. Я говорю ей, а моя Маша таких слов не знает.. девочка говорит, а как же вы её ругаете когда она балуется - я отвечаю - я тогда говорю, Маша, это очень плохой поступок, а ты девочка хорошая, поэтому больше так делать не будешь.. вот мой ребенок себя с хорошей девочкой все таки ассоциирует.. а не с каким то другим словом, может поэтому скакать на подоконнике или вырывать руку перед дорогой или падать в истерике ей не приходит в голову  :al: не знаю, честно скажу, от чего что зависит..

Вообще я себя считаю не очень терпеливой и достаточно занятой мамой и проблемы воспитательного характера у нас конечно тоже есть, но только со старшей и несколько другого характера..опасности для здоровья они не представляют )))
мне тоже часто говорят,что мне повезло с дочкой,потому что по сравнению с другими детьми,она меня слушается
не особо сильно шкодит ,в сад ходит без проблем и тп
но !иногда! у нее случаются истерики,иногда она просто не видит,что заигрывается и впереди -опасность
да....такое случается...но иногда
я не шлепаю ее каждый божий день.... :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 04 Сентябрь 2011, 12:47:14
Я со своей начинала с "либеральной модели". Но к 4 годам поняла, что срочно надо что-то менять. Потому что мою барышню как раз "разносило" и она начинала "козлить". Не чуствуя твердой руки. И я здесь даже не про битье! А про авторитет, приоритеты и семейную иерархию говорю. Пап у нас еще мягче, чем я. Причем со мной он очень даже жесткий. А вот ребенок его прогибает под себя, как хочет.


Мама Насти.. я тоже мама Насти )) вот это те же самые наши проблемы о которых я говорила в пред. посте.. но с Настей они давно появились, лет с трех.. прямо звездная болезнь на неё периодами нападает.. с младшей такого нет. Настя же в нашей иерархии меньше чем на главную роль не согласна, это не постоянная её модель поведения, но иногда накрывает её вдруг... и тоже приходится её в рамках держать, и каждый день новые варианты воздействия находить.. ну словестные разумеется ))) Вот это на данный момент единственная реальная для меня трудность в воспитании.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 04 Сентябрь 2011, 12:52:26
я думаю,что все те,кто когда-либо шлепали или шлепают своих детей-не получают кайфа от этого,и каждой из нас хотелось бы отойти от этого...и никогда не шлепать,не кричать и тп
но не всегда это получается...
я искренне рада за мам,которые не шлепают своих детей вообще и их дети при этом воспитаны ,ведут себя подобающим образом (мне не нравится,когда мамы говорят: я не бью своего ребенка и не кричу на него,зато он ведет себя просто как ему вздумается и слово НЕЛЬЗЯ он не понимает :sorry:)
может быть дочь станет постарше и мне не придется больше использовать шлепки,ведь с каждым годом мне проще и проще находить с ней язык и договариваться о чем-то :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мела от 04 Сентябрь 2011, 12:57:53
Отмечусь, потом почитаю
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 04 Сентябрь 2011, 12:58:26


Мама Насти.. я тоже мама Насти )) вот это те же самые наши проблемы о которых я говорила в пред. посте.. но с Настей они давно появились, лет с трех.. прямо звездная болезнь на неё периодами нападает.. с младшей такого нет. Настя же в нашей иерархии меньше чем на главную роль не согласна, это не постоянная её модель поведения, но иногда накрывает её вдруг... и тоже приходится её в рамках держать, и каждый день новые варианты воздействия находить.. ну словестные разумеется ))) Вот это на данный момент единственная реальная для меня трудность в воспитании.
То же самое :aha:
Причем дошло до того, что она прямо так и стала говорить: "Ребенок же (то есть она) в семье главный. Значит, мне первой купите/подарите/кушать положите". А это мы сами ее привели к этому мнению. :aha: Она у нас вот такая. Ну нельзя с ней либерально. К сожалению. Потому что я как раз склонна именно к либеральной и демократичной модели воспитания, она мне близка.  :aha: Но моему ребенку она не подходит!  Я даже тренера ей просила на хореографии и гимнастике пожестче. Потому что как только она чувствует мягкость, то принимает ее за слабость и начинает "козлить".
А есть дети, которым жетский тренер противопоказан. Они замыкаются, это их ломает.
Вот я об этом.
Что все люди разные.

Вот недавно у Насти была безобразная истерика на улице. Около получаса я вела ее за руку, поднимала с земли, говорила, убеждала. Потом вспомнила, что истерику у взрослых останавливают, плеснув в лицо водой или дав пощечину. То есть такое кратковременное физическое воздействие. В общем, один шлепок привел ее в чувство. И тогда она уже снова смогла меня слышать. А потом я дома с ней поговорила, объяснила, что очень не хочу бить людей, меня это очень огорчает, но другие способы просто не помогали ей успокоиться. Не извинялась, а просто объяснила свое поведение. После. :aha:
P.S.  И да, я до сих пор не знаю, "где у нее кнопка" :aha: Но я уже перестала искать. Однако многие вещи в нашей семье теперь делаются без многочасовых дискуссий. Просто "потому что я так сказала" или "потому что так надо". :aha: И ребенок у меня спокойнее стал.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 13:00:54
читаешь некоторые посты и тоскливо....не хочу работать в школе....не из-за детей,как раз с ними интересно,а из-за неадеквата родителей,которые по каждому пуку бегут спасать дитятку от злыдни-учительницы....если у мамы есть несколько суток свободного времени и она может своему невменяемому ребенку спокойно объяснять,почему и что нельзя,то на уроке 40 минут и из-за одного оболтуса будут ущемлены другие дети,а попробуй крикни на него,чтоб успокоился(если он в принципе не понимает,что он мешает своим поведением другим,а как же,он же пуп земли),у него катарсис случится,и тут же прискачет мамаша и начнет заламывать руки:мы его не наказываем,он у нас такой-растакой-вонкакой,он такого сделать не мог,он дома послушный!!! и понеслась...бррррр...не дай Бог,буду вынуждена идти в школу работать :wallbash:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 04 Сентябрь 2011, 13:01:41
просто у моей подружки реально большие проблемы с воспитанием дочки,  эта ситуация уже заходит в тупик - она на неё кричит - дочка ей те ми же словами в ответ. Она её шлепает - дочка - кулачком в ответ (3года), то есть это реально - не выход с этим ребенком.. Да, она специально вырывает руку, она обзывается, она не понимает слова "нельзя", но ни крики ни шлепки совершенно не дают эффекта  :al:
Вот она стучит по телевизору игрушкой. Подруга 10 раз скажет - нельзя, перестань, я кому сказала, не стучи,.. потом заведется, наорет и отшлепает.. и переживает. Я говорю один раз, на второй молча подхожу и забираю игрушку. И тут же предлагаю какое то более плодотворное занятие. Разве это требует не столько же сил и времени как окрики, а потом наказание и плач?  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 13:03:45
я искренне рада за мам,которые не шлепают своих детей вообще и их дети при этом воспитаны ,ведут себя подобающим образом (мне не нравится,когда мамы говорят: я не бью своего ребенка и не кричу на него,зато он ведет себя просто как ему вздумается и слово НЕЛЬЗЯ он не понимает :sorry:)

вот это ключевое...а то такие мамы получаются добренькие за счет других,воспитателей,учителей,преподов в институте,начальника на работе...им искренне кажется,что ребенок правильно ведет себя в социуме,они готовы оправдать всё,а на остальных,кто вынужден общаться потом с этим ребенком-наплевать
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 04 Сентябрь 2011, 13:05:36
Оксан, статью прочитала сразу. Честно- мне не нравится как написано. Слог автора.
На самом деле, традиции и правила Семьи - крепче всех правил.
 
У меня папа был такой - деньги, конфеты, одежда, еда  в дом тоннами - детям! Но жесткое подчинение - мыли с удовольствием обувь отцу, машины, убирали, помогали. Папа не кричал. Смотрел. Уууу-х!

Правильно сказали, прям здорово, - вожак стаи. И МАТЬ! На высочайшем пьедестале.
У меня Макс ребенку говорит: Ванечка, это же МАМА, с ней так нельзя!   

Ваня, конечно, подарок еще тот. Но ПРАВИЛА и рамки помогают. Помоги нам, Господи.  И всем нашим мамочкам найти для себя правильный путь.

 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 04 Сентябрь 2011, 13:08:36
читаешь некоторые посты и тоскливо....не хочу работать в школе....не из-за детей,как раз с ними интересно,а из-за неадеквата родителей,которые по каждому пуку бегут спасать дитятку от злыдни-учительницы....если у мамы есть несколько суток свободного времени и она может своему невменяемому ребенку спокойно объяснять,почему и что нельзя,то на уроке 40 минут и из-за одного оболтуса будут ущемлены другие дети,а попробуй крикни на него,чтоб успокоился(если он в принципе не понимает,что он мешает своим поведением другим,а как же,он же пуп земли),у него катарсис случится,и тут же прискачет мамаша и начнет заламывать руки:мы его не наказываем,он у нас такой-растакой-вонкакой,он такого сделать не мог,он дома послушный!!! и понеслась...бррррр...не дай Бог,буду вынуждена идти в школу работать :wallbash:
Почему Вы уверены что может быть только такой расклад? В том то и дело.. мой ребенок - совершенно вменяемый, раз слова понимает )) если мой ребенок адекватный дома, то и в садике он такой же )) Как говорит воспитатель - будь все дети как моя Настя у них бы не работа была, а малина.. У нас нет проблем с дисциплиной и она не мешает никому и не строит из себя "пуп земли" в коллективе. Её и на танцах и на рисовании - везде хвалят.. если ей сделают замечание за дело - конечно я поддержу учителя, но если ей дадут подзатыльник или шлепнут - это не оправдать ничем!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 04 Сентябрь 2011, 13:08:52
Я говорю один раз, на второй молча подхожу и забираю игрушку. И тут же предлагаю какое то более плодотворное занятие. Разве это требует не столько же сил и времени как окрики, а потом наказание и плач?  :al:

На это требуются знания психологии ребенка. Существует масса специальных приемов. Вы ими владеете. Эти дети совершенно другие в социуме. С ними не бывает проблем в коллективе. 

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 13:12:20
Почему Вы уверены что может быть только такой расклад? В том то и дело.. мой ребенок - совершенно вменяемый, раз слова понимает )) если мой ребенок адекватный дома, то и в садике он такой же )) Как говорит воспитатель - будь все дети как моя Настя у них бы не работа была, а малина.. У нас нет проблем с дисциплиной и она не мешает никому и не строит из себя "пуп земли" в коллективе. Её и на танцах и на рисовании - везде хвалят.. если ей сделают замечание за дело - конечно я поддержу учителя, но если ей дадут подзатыльник или шлепнут - это не оправдать ничем!

а где вы прочли,что я писала о вашем ребенке? :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 04 Сентябрь 2011, 13:18:43
Pusha-mama, Вы писали не о моем ребенке, я это поняла.. но Вы же сказали что эти мысли пришли Вам в голову после прочтения некоторых постов.. а я как раз из тех мамочек у которых много времени на объяснения )) вот я вам и привожу пример, что не всегда такие дети послушны только дома.. у преподавателей тоже может не быть с ними проблем.  :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 04 Сентябрь 2011, 13:27:23
А я вот не уверена, что хочу иметь послушного ребенка. Временами, бывает, хочу!!! Но в общем и целом, хочу, чтобы он был такой же как сейчас - бесстрашный, любознательный, смелый, живой и .... пусть будет пупом земли в коллективе! :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 04 Сентябрь 2011, 13:27:45
Оксан, статью прочитала сразу. Честно- мне не нравится как написано. Слог автора.
На самом деле, традиции и правила Семьи - крепче всех правил.
 
У меня папа был такой - деньги, конфеты, одежда, еда  в дом тоннами - детям! Но жесткое подчинение - мыли с удовольствием обувь отцу, машины, убирали, помогали. Папа не кричал. Смотрел. Уууу-х!

Правильно сказали, прям здорово, - вожак стаи. И МАТЬ! На высочайшем пьедестале.
У меня Макс ребенку говорит: Ванечка, это же МАМА, с ней так нельзя!  

Ваня, конечно, подарок еще тот. Но ПРАВИЛА и рамки помогают. Помоги нам, Господи.  И всем нашим мамочкам найти для себя правильный путь.

 
а мне не хотелось бы,чтобы мой ребенок мне подчинялся.... :al:
модель:ты мой подчиненный-а я начальник-не для меня
это армейская модель какая-то
мне хотелось бы,чтобы ребенок помогал мне в чем-то,не потому,что я главнее и умнее и сильнее
а потому,что ему самому нравится это,нравится помогать маме и папе....нравится когда родители хвалят за помощь
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 04 Сентябрь 2011, 13:29:28
Оксан, немножко ОФФ, но хочу обратить внимание на одну вашу фразу. Она мне очень близка.
На самом деле, многие люди мягкость принимают за слабость.

 Уже взрослые. Поэтому для меня главное в воспитании - научить сына четко понимать, что ДОБРЫЙ и МЯГКИЙ человек - не дурак и не слабак. НЕЛЬЗЯ бить того, кто не может ответить. НИКОГДА!!!!

Второе, что хочу сказать, - если сын будет жить под моим прессингом - психологическим или физическим - он априори будет себе всю жизнь искать "твердую руку".  Жены, начальника, наглого друга!

 То есть, когда мы бьем или обижаем маленького человека - обрекаем его на несчастье.

Еще - если не соблюдаю Правила, так и говорю сыну. Я тебе позволила ЭТО, потому что очень люблю. А совсем не по причине слабости.
Из всех правил есть исключения.
Единственное, с чем не справляемся - лень. 

По Настеньке - искренне считаю, что либерализм всегда лучше жестокости. Вы видите, что мешает и выравниваете ребенка:)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 13:30:16
Liddi&dochki ,может не быть,но чаще бывает...моя дома тихая и спокойная,играет и рисует,занимается своими делами,на улице вполне живой ребенок,нормальный,может и не послушаться,может и послушаться,как масть пойдет,как карты лягут...когда я первый раз отвела её в сад,она такое начала вытворять,не поняла,видно,куда попала и на радостях беспредельничала...и если бы я не знала за ней такую фишку(или не хотела замечать),я бы вполне  могла предъявить воспитателю,за что та на неё ругалась,ведь дочь тут же наябедничала,что была наказана...а так я знаю,на что мой ребенок способен в минуты буйного веселья :ah: и вы знаете,я даже рада,что она готова к этому,к тому,что могут прикрикнуть,она не начинает ныть,не начинает бояться воспитателей,для неё это не стресс,а я видела,как дети пугаются даже крика других детей на перемене,их жалко :ac: я не призываю орать по чем зря,нет,ни в коем случае,но призываю чересчур либеральных мам подумать,что детям придется потом контактировать с другими людьми,не всегда столь снисходительными к его милым шалостям,и что не всем будет хватать времени и желания донести до ребенка прописные истины...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 13:31:56
А я вот не уверена, что хочу иметь послушного ребенка.
я тоже :ah:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 04 Сентябрь 2011, 13:40:09
Лейла, это Ваш ребенок. Ваши правила.  :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 04 Сентябрь 2011, 13:49:19
А я вот не уверена, что хочу иметь послушного ребенка.

В этот либерализм мы в свое время тоже поиграли. В нашем случае - так нельзя. Вожак стаи - святое.

Когда я заставляю Ваню слушаться, всегда ему говорю: сын, так построена жизнь. У тебя будет свой свой ребенок, своя Семья,ты там будешь Главным. Твой ребенок будет тебе помогать и выполнять твои просьбы. Я буду тоже его этому учить как бабушка. Будем вместе учить любить его маму - твою жену... И т.д. То есть человек должен научиться и командовать, и подчиняться. Всему свое время. Сейчас обязан быть послушным МНЕ и ПАПЕ.   
Он понимает и соглашается. Мечтает о большой семье.

 
 

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 13:52:47
Почему Вы уверены что может быть только такой расклад? В том то и дело.. мой ребенок - совершенно вменяемый, раз слова понимает )) если мой ребенок адекватный дома, то и в садике он такой же )) Как говорит воспитатель - будь все дети как моя Настя у них бы не работа была, а малина.. У нас нет проблем с дисциплиной и она не мешает никому и не строит из себя "пуп земли" в коллективе. Её и на танцах и на рисовании - везде хвалят.. если ей сделают замечание за дело - конечно я поддержу учителя, но если ей дадут подзатыльник или шлепнут - это не оправдать ничем!
вы действительно не понимаете, что все дело в темпераменте вашего ребенка. А не в вашем педагогическом таланте))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 04 Сентябрь 2011, 14:02:15
я не хочу чтобы создалась какая то картинка слишком идеальная.. во первых, мой ребенок будет готов к окрикам - просто потому что она ходит в садик, и хотя там не кричат на неё, но она слышит это в адрес других детей.. или как это часто бывет - вся группа шумит и воспитатель всем эмоционально высказывает свое отношение к этому. Поэтому она готова к тому что это может быть.
Во вторых вообще непонятно.. то говорят - я не могу добиться чтобы она меня слушалась.. то тут же пишут что я не хочу послушного ребенка.. :al:
Я требую подчинения по таким вопросам: не врать, не брать чужого (даже если это просто так кем то обронено), не обижать никого просто так ни делом ни словом, соблюдать свою жизнебезопастность (не выбегать на дорогу, и д.т.), помогать другим, уважительно говорить со старшими, не портить то на что родителями или другими взрослыми тратились деньги, соблюдать дисциплину поведения в транспорте и общественных местах. Я считаю что для дальнейшей её жизни надо чтобы это были именно ПРАВИЛА.
Но это не значит что мои дети ходят по струнке. Они и капризничать могут, и ссориться и не слушаться.. и я могу на них сердится, но я всегда стараюсь давать себе отчет - почему я сержусь и почему они балуются...
Часто после садика идем на работу..если компьютер занят(то есть они не могут сесть за мультики) и занята я и им нечего делать - они начинают шуметь и баловаться, естественно, это поведение не для работы... Есть ли мне смысл нашлепать их или наорать? Я понимаю что им скучно, они устали после садика, хотят домой.. почему их надо за это наказывать? я могу не сдержаться, сделать резко замечание..я тоже устала. если рядом заказчик - мне надо пресечь это быстро - но это конечно не шлепки.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 04 Сентябрь 2011, 14:07:06
В этот либерализм мы в свое время тоже поиграли. В нашем случае - так нельзя. Вожак стаи - святое.

 
Лариса, вот и в нашей семье так нельзя. Я тоже пробовала и очень хотела.  Но у нас все усугубляется тем, что у нас очень мягкий папа. То есть "ежовыми рукавицами" приходится быть мне. :ac:

Про мягкость. Конечно же, речь не идет о том, что можно бить или обижать тех, кто слабее. Я немножко о другом. Моей девочке нужен тренер и педагаг очень энергичный. Такой, который и прикрикнет иногда. Не позволит ей выходить из рамок. С мягкими она это себе позволяет, к сожалению. И частенько их провоцирует. Ну, любит быть в центре внимания, в общем. То есть здесь речь идет о тех ситуациях, когда важна именно дисциплина.
В  прошлом году был отчетный концерт. Она очень хотела выступать, но пока "не тянет" (очень высокая планка). Так вот, я очень ей сочувствовала. И говорила: "Ты молодец, занималась хорошо. Но ты же часто не слушала тренера. Поэтому тебя на сцену и не поставили. А ну как ты и на сцене не будешь слушаться и станешь капризничать?"
Она мне тут же выпалила: "Нет, ну на сцене я не буду, конечно". А я ей говорю: "Конечно, ты справилась бы и все хорошо бы сделала. Но тренеру откуда это знать? Ведь он сморит, как ты ведешь себя на занятии и делает выводы. Нас ведь судят по нашим поступкам. Хотя я знаю, что ты очень хорошая и старательная девочка, просто иногда капризы тебя побеждают. Давай с ними бороться". Задумалась. Старается.
Однако я сильно ее и не ругаю за ее "выходки" на тренировках. Все-таки такую пахоту (по 2 часа пашут, сейчас получается 11 часов в неделю гимнастика+хореография) ей сложно выдержать. Тем более ММД и гипердинамический синдром. Но такой опыт преодоления очень важен, я считаю.
А не простое принятие: "Я вот такая. Любите меня такой, какая я есть". Родители будут любить ребенка всегда. А вот весь остальной мир не обязан. Это уже надо действиями и поступками заслужить. :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 04 Сентябрь 2011, 14:07:36
вы действительно не понимаете, что все дело в темпераменте вашего ребенка. А не в вашем педагогическом таланте))
чего нет - так это педагогического таланта )) я его себе и не приписываю  :al:  согласна, мне просто повезло что у меня родились именно такие дети... ну кто моих детей видел - знает что они нормальные, подвижные дети )) а не меланхолики и флегматики )) Но тем не менее каждый же родитель пытается еще и воспитателем быть.. а не на самотек темперамент пускать..
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lyelya от 04 Сентябрь 2011, 14:09:47
отмечусь :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 14:13:51
Во вторых вообще непонятно.. то говорят - я не могу добиться чтобы она меня слушалась.. то тут же пишут что я не хочу послушного ребенка.. :al:


вы меня имеете ввиду? а где я писала,что я не могу добиться,чтоб слушалась? как раз таки к пяти годам я добилась,но не тупого послушания,а умения договориться,это что касается воспитания...а безопасность приходилось вдалбливать,как бы ужасно это не звучало...да,у нас сейчас возникли проблемы со спортом,сама не пойму,как мне поступить,поэтому просто взяла тайм-аут...

по поводу вашего дальнейшего поста,не буду цитировать....изначально вы спрашивали у девочек,которые наказывают своих детей за поведение,грозящее здоровью и жизни,будут ли она так лояльны к воспитателям,которые так же накажут,как и мама,если есть угроза...а за капризы,усталось,что им скучно-никто тут никого за это не наказывает :aha:


что касается ваших правил : требую подчинения по таким вопросам: не врать, не брать чужого (даже если это просто так кем то обронено), не обижать никого просто так ни делом ни словом, соблюдать свою жизнебезопастность (не выбегать на дорогу, и д.т.), помогать другим, уважительно говорить со старшими, не портить то на что родителями или другими взрослыми тратились деньги, соблюдать дисциплину поведения в транспорте и общественных местах. Я считаю что для дальнейшей её жизни надо чтобы это были именно ПРАВИЛА.
,то я это и называю прописные истины...есть дети,кторым это достаточно раз сказать,а есть,которых надо шлепнуть,чтоб понял,что причиняет себе вред...моё имхастое имхо...я просто видела много детей и имела сними дело...не представляете,какие они разные
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 04 Сентябрь 2011, 14:23:00
я в садике работала недолго) но деток разных видела) и не конкретно Вам отвечала - а на несколько постов сразу. Вот я говорю о том же - я подчинения требую только по тем самым прописным истинам, ну к счастью мне повезло (пишу уже не первый раз) вдалбливать ничего не пришлось..- во всех остальных случаях у нас тоже не тупое послушание, а диалог.
И мам разных видела.. хорошо что никто за капризы не наказывает, вот у меня есть подруга которая не понимает что ребенок устал.. и свою усталость на нем вымещает.  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 04 Сентябрь 2011, 14:29:21
И мам разных видела.. хорошо что никто за капризы не наказывает, вот у меня есть подруга которая не понимает что ребенок устал.. и свою усталость на нем вымещает.  :al:

ну нет...лично я с вами говорила только на тему наказания для безопасности и об отношении лично меня к тому,что может наказать чужой человек за то,что ребенок мог причинить себе или другому вред-вот и всё
ну и про то,что бывают детки,которым эти простые истины не довдолбили до конца,мама хотела как лучше,как гуманнее-не получилось,а наказывать не позволили новые веяния психологии и педагогики,а к профессионалу не обратилась...вот и получается,что потом из-за этого ребенка страдают другие дети,учителя и наказать нельзя...он у нас ненаказуемый :ab: и всё тут

вот и все мои мысли по этому поводу
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 04 Сентябрь 2011, 14:37:31
Оксан, статью прочитала сразу. Честно- мне не нравится как написано. Слог автора.
На самом деле, традиции и правила Семьи - крепче всех правил.
 
У меня папа был такой - деньги, конфеты, одежда, еда  в дом тоннами - детям! Но жесткое подчинение - мыли с удовольствием обувь отцу, машины, убирали, помогали. Папа не кричал. Смотрел. Уууу-х!

Правильно сказали, прям здорово, - вожак стаи. И МАТЬ! На высочайшем пьедестале.
У меня Макс ребенку говорит: Ванечка, это же МАМА, с ней так нельзя!   

Ваня, конечно, подарок еще тот. Но ПРАВИЛА и рамки помогают. Помоги нам, Господи.  И всем нашим мамочкам найти для себя правильный путь.

 

Ларочка, я, признаться честно, всё время думала над Вашими словами удивления о том, что многие не могут не шлёпать детей.

Наверное, часть ответа увидела в процитированном выше. У Вас был такой вот замечательный пример, устои семьи. А у нас с мужем - неблагополучные семьи, а у меня - времемами полное её отсутствие (если Вы меня помните в детстве). Поэтому и создавались все традиции и устои с нуля. И не всегда идеально.

А потом, все же, наверное, имеет значение, что у Вас ребёнок появился в более сознательном возрасте (у меня вторая дочь в таком же родилась, разница - огромная). А в 20 лет я думала, что главное это одеть и накормить. Плюс работали так много, что читать книги по психологии не просто некогда, а даже в голову не приходило.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Valeria I от 04 Сентябрь 2011, 14:39:29
я в садике работала недолго) но деток разных видела) и не конкретно Вам отвечала - а на несколько постов сразу. Вот я говорю о том же - я подчинения требую только по тем самым прописным истинам, ну к счастью мне повезло (пишу уже не первый раз) вдалбливать ничего не пришлось..- во всех остальных случаях у нас тоже не тупое послушание, а диалог.
И мам разных видела.. хорошо что никто за капризы не наказывает, вот у меня есть подруга которая не понимает что ребенок устал.. и свою усталость на нем вымещает.  :al:

долго уже читаю эту тему, пост про подругу зацепил. я не отношу себя к идеальным матерям. у нас тоже бывают шлепки, но у меня есть подруга, которая на мой взгляд неправильно себя ведет с ребенком, мотивируя тем, что не п понимает слов. Вот вы как-то говорите своей подруге о том, что она не права?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 04 Сентябрь 2011, 14:47:20
Наверное, основная мысль первого поста - не вымещать на ребёнке злость, усталость, раздражение.

Шлёпать "за дело" - да, это тоже слабость. И я ей тоже бывала подвержена.  Но тут у каждого свои методы, оправдания и доводы. И дети разные. И обстоятельства. Главное - палку не перегибать.

Для себя оправдание только одно - прямая угроза жизни и здоровью (с предварительными многократными объяснениями). Все остальное можно перетерпеть или исправить.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 04 Сентябрь 2011, 14:49:59
она сама это понимает прекрасно.. и сама признает что когда между ней и отцом ребенка все нормально - и она спокойнее себя ведет, а когда проблемы - она на ребенка чаще срывается.. ну она говорит что не может по другому себя вести, терпения не хватает и что у неё видимо ребенок не с тем темпераментом родился  :al: тоже слов не понимает.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Valeria I от 04 Сентябрь 2011, 14:55:29
она сама это понимает прекрасно.. и сама признает что когда между ней и отцом ребенка все нормально - и она спокойнее себя ведет, а когда проблемы - она на ребенка чаще срывается.. ну она говорит что не может по другому себя вести, терпения не хватает и что у неё видимо ребенок не с тем темпераментом родился  :al: тоже слов не понимает.

Ага, не С ТЕМ, который ей было надо?) Я уже сделала для себя вывод, что дети никогда не бывают такими, как хочется нам, они отдельные маленькие личности. А мне просто девочку жалко иногда, она становится дерганая.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: good_mama от 04 Сентябрь 2011, 15:00:58
Наверное, основная мысль первого поста - не вымещать на ребёнке злость, усталость, раздражение.

Шлёпать "за дело" - да, это тоже слабость. И я ей тоже бывала подвержена.  Но тут у каждого свои методы, оправдания и доводы. И дети разные. И обстоятельства. Главное - палку не перегибать.

Для себя оправдание только одно - прямая угроза жизни и здоровью (с предварительными многократными объяснениями). Все остальное можно перетерпеть или исправить.
отличный пост! итог всего вышесказанного :ay:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nesmeyana от 04 Сентябрь 2011, 15:05:24
 :scratch:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 04 Сентябрь 2011, 16:21:01
Мне статья очень понравилась, спасибо за ссылку, теперь вот хочу книгу автора целиком найти. Прямо свою семью и семью мужа увидела: меня практически не били, было только два случая, но мне хватило: до сих пор помню и при случае психотерапевту рассказываю... А в семье мужа был дежурный кипятильник, которым мама "воспитывала" своих сыновей. Так вот муж считает, что это было правильно и за их поведение надо было чаще пороть.  :al:
Я тоже замечала подобное :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 04 Сентябрь 2011, 16:22:56
Лен, вы живете на соседней улице с моими родителями. Возможно, помните, как отец зимой собирал детей по всей округе, привязывал их санки к машине и так паровозиком катал?! Детский хохот стоял на всю округу.  Его уже нет 20 лет, соседи до сих пор вспоминают:))) Или картошку пекли человек на 20-30 детей... Или собирал человек 15 и вез купаться на Дон. Где уж мне до его человечности и Большого Сердца? Все конфеты из дома носил детям и раздавал, пока сказки вечером рассказывал. При чем, сам на ходу их сочинял:))) Об этих детях:) Миром ( особенно детским) должна управлять Любовь.

Эти рассказы многие вещи объясняют в моем характере и принципах воспитания.  Стараюсь донести их до сына, пусть понимает причины маминой "слабости".  :ax:   

 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жизель от 04 Сентябрь 2011, 16:50:30
А я вот не уверена, что хочу иметь послушного ребенка.
Ох,как зря.Какое это счастье,я вам передать не могу!С маленьким -а хоть в разведку можно!


Сменились дни сменились ночи....а вы все дискутируете.
Много правильного пишете.Но главное,как мне кажется,в другом.Дети всегда чувствуют:когда из любят(и наказывают любя) и когда не любят(и воспитывают Правильно-ровно,по научным книжкам).И сколько людей потом,вырастая,обожают свою мать,некогда нещадно их лупившую,усталую и вечно замотанную и не звонят своим чужим ни разу не облупившим их в детстве родителям...

Пуш-мама,я чуть не у***лась с твоего поста.
Оля,ку-ку! :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 04 Сентябрь 2011, 17:22:16
.Но главное,как мне кажется,в другом.Дети всегда чувствуют:когда из любят(и наказывают любя) и когда не любят(и воспитывают Правильно-ровно,по научным книжкам).И сколько людей потом,вырастая,обожают свою мать,некогда нещадно их лупившую,усталую и вечно замотанную и не звонят своим чужим ни разу не облупившим их в детстве родителям...
Вот очень правильно написали! :ax: Это и есть основное :ab:
Надо, конечно, и читать, и учиться, и рефлексировать. Но быть живыми людьми. С достоинствами и недостатками. Любящими родителями, которые за своего ребенка "в огонь и воду". А об этом в книжке не пишут, научиться этому невозможно. И дети все чувствуют. :ba:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: KatrinZ от 04 Сентябрь 2011, 20:25:05
самое главное что мамы становятся все хуже и хуже.... у меня есть одна клиентка приходит очень редко т.к проживает в москве,а ребенка здесь с мамой бросила и приходит с малышом лет 4-5 он такой тихий,спокойный я прям удивилась и эта красавица битый час намерялась и в конце малыш спросил долго ли она еще она как заорет на него "ты меня бесишь,заткнешся ли ты сегодня или нет!!!!!!!!!!" мы стояли в шоке,потом у нее спрашиваю он у вас всегда такой спокойный на что она ответила "откуда я знаю я в москве живу,а он здесь!!!" боже и таких я наблюдаю каждый день получается что дети теперь остались нужны только считаным количествам нормальных матерей!!!!!!!!!!!! а всем остальным хорошие шмотки,гульки,салоны самое важное в их жизни,а ребенок как акссесуар потому что у подруги есть..... или еще случай одна знакомая слава богу не моя имея своих двоих детей усыновляет еще двоих мальчика с года и девочку с 2х месяцев они у нее живут уже 4,5 года дети замечательные,а она хочет девочку сдать обратно в дет дом видители она им мешать стала встает рано и вообще через чур активная ............... я просто вообще в таком шоке прибываю и куда вообще катится наш мир,дети как животные поигрался и выбросил..........
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 04 Сентябрь 2011, 22:32:13
самое главное что мамы становятся все хуже и хуже.... у меня есть одна клиентка приходит очень редко т.к проживает в москве,а ребенка здесь с мамой бросила и приходит с малышом лет 4-5 он такой тихий,спокойный я прям удивилась и эта красавица битый час намерялась и в конце малыш спросил долго ли она еще она как заорет на него "ты меня бесишь,заткнешся ли ты сегодня или нет!!!!!!!!!!" мы стояли в шоке,потом у нее спрашиваю он у вас всегда такой спокойный на что она ответила "откуда я знаю я в москве живу,а он здесь!!!" боже и таких я наблюдаю каждый день получается что дети теперь остались нужны только считаным количествам нормальных матерей!!!!!!!!!!!! а всем остальным хорошие шмотки,гульки,салоны самое важное в их жизни,а ребенок как акссесуар потому что у подруги есть..... или еще случай одна знакомая слава богу не моя имея своих двоих детей усыновляет еще двоих мальчика с года и девочку с 2х месяцев они у нее живут уже 4,5 года дети замечательные,а она хочет девочку сдать обратно в дет дом видители она им мешать стала встает рано и вообще через чур активная ............... я просто вообще в таком шоке прибываю и куда вообще катится наш мир,дети как животные поигрался и выбросил..........
я о таком случае писала в темке, которую Марина Астория завела, Поговорим о любви, или что-то в этом духе.
Вот один в один.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 04 Сентябрь 2011, 22:38:21
Наверное, часть ответа увидела в процитированном выше. У Вас был такой вот замечательный пример, устои семьи. А у нас с мужем - неблагополучные семьи, а у меня - времемами полное её отсутствие (если Вы меня помните в детстве). Поэтому и создавались все традиции и устои с нуля. И не всегда идеально.

А потом, все же, наверное, имеет значение, что у Вас ребёнок появился в более сознательном возрасте (у меня вторая дочь в таком же родилась, разница - огромная). А в 20 лет я думала, что главное это одеть и накормить. Плюс работали так много, что читать книги по психологии не просто некогда, а даже в голову не приходило.
я вот заметила такую тенденцию - если в семье было принято воспитывать детей с физическим воздействием, то такие дети, став родителями деляться на два лагеря:
1. меня били, и правильно делали.
2. меня били, и это ужасно, поэтому я своего ребенка буду воспитывать по-другому.

а про родительский возраст думаю так: есть в этом сермяжная правда, заводить детей, когда готов к этому и эмоционально, и материально.
Либо, как у индусов, много и сразу, но у них своя психология и методы воспитания. Я не видела ни разу, чтобы мать даже голос на детей повышала, хтя они и бегают, и кричат, как маленькие обезьянки из мультика про многодетную маму-обезьяну, если вы помните о каком мультике я говорю.
Но вот когда нет такой традиции, а рожают рано, и получается, как в первых постах этой темы:(((
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: KatrinZ от 04 Сентябрь 2011, 22:39:09
да просто это сплошь и рядом приятно что хоть я не одна такая :ab: :ab: :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: KatrinZ от 04 Сентябрь 2011, 22:43:06
я вот заметила такую тенденцию - если в семье было принято воспитывать детей с физическим воздействием, то такие дети, став родителями деляться на два лагеря:
1. меня били, и правильно делали.
2. меня били, и это ужасно, поэтому я своего ребенка буду воспитывать по-другому.

а про родительский возраст думаю так: есть в этом сермяжная правда, заводить детей, когда готов к этому и эмоционально, и материально.
Либо, как у индусов, много и сразу, но у них своя психология и методы воспитания. Я не видела ни разу, чтобы мать даже голос на детей повышала, хтя они и бегают, и кричат, как маленькие обезьянки из мультика про многодетную маму-обезьяну, если вы помните о каком мультике я говорю.
Но вот когда нет такой традиции, а рожают рано, и получается, как в первых постах этой темы:(((
родила в 18 лет за душой ни гроша было и муж голодранец и обожаем сына но теперь второго боимся заводить думаем.... хотя и по заднице даю но кпайне редко,а в детстве меня папа бил нагайкой он у меня казак синяки от плеч до пяток были нормально как-то пережила,но своего в жизни так не ударю
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 04 Сентябрь 2011, 22:46:39
Света, какой этот мультик про обезьянок чудный!
Простите за ОФФ. Но как она их считала в автобусе!  :ag: :ag:

А по теме - все таки в школе вместо физики и химии в Таком объеме, нужно ввести ПСИХОЛОГИЮ!
Учить детей строить жизнь и отношения.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 04 Сентябрь 2011, 22:48:05
родила в 18 лет за душой ни гроша было и муж голодранец и обожаем сына но теперь второго боимся заводить думаем.... хотя и по заднице даю но кпайне редко,а в детстве меня папа бил нагайкой он у меня казак синяки от плеч до пяток были нормально как-то пережила,но своего в жизни так не ударю
ппц...я считаю,что папы дочек своих бить просто не должны...даже шлепать
ко мне папа рукой не прикасался...он мог покричать,но ни разу не ударил меня... :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 04 Сентябрь 2011, 22:50:43
Света, какой этот мультик про обезьянок чудный!
Простите за ОФФ. Но как она их считала в автобусе!  :ag: :ag:

Ну, раз пошел ОФФ
Мультик классный!
Мой ребенок, кстати, очень похож на эту обезьянку из мультика :girl_haha: Или на Машу из "Маши и медведя" :girl_haha: Прямо как с нее снимали. Только имя поменять и вместо медведя меня или папу нашего подставить :bg:
Я теперь не могу эти мультики спокойно смотреть. Мне сразу так эту маму-обезьяну и Мишу жаааалко :ab:
Понимаю я их, в общем :girl_haha:
Реальненькие такие мультики :girl_haha: Но для меня местами печальненькие :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: KatrinZ от 04 Сентябрь 2011, 22:52:25
ппц...я считаю,что папы дочек своих бить просто не должны...даже шлепать
ко мне папа рукой не прикасался...он мог покричать,но ни разу не ударил меня... :al:

у меня муж сына не разу не шлепал он всегда говорит сечас маму позову.... а мы с сестрой отца жутко боялись
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 04 Сентябрь 2011, 22:57:42

А по теме - все таки в школе вместо физики и химии в Таком объеме, нужно ввести ПСИХОЛОГИЮ!
Учить детей строить жизнь и отношения.
Не, физика и химия нужны безусловно. И математика.
Это я как психолог говорю  :girl_haha:
Только не подумайте, что из корыстных побуждений))) :bg: Просто без этих наук ну никак не прорубить психологию, проверено
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 04 Сентябрь 2011, 23:13:54
самое главное что мамы становятся все хуже и хуже.... у меня есть одна клиентка приходит очень редко т.к проживает в москве,а ребенка здесь с мамой бросила и приходит с малышом лет 4-5 он такой тихий,спокойный я прям удивилась и эта красавица битый час намерялась и в конце малыш спросил долго ли она еще она как заорет на него "ты меня бесишь,заткнешся ли ты сегодня или нет!!!!!!!!!!" мы стояли в шоке,потом у нее спрашиваю он у вас всегда такой спокойный на что она ответила "откуда я знаю я в москве живу,а он здесь!!!" боже и таких я наблюдаю каждый день получается что дети теперь остались нужны только считаным количествам нормальных матерей!!!!!!!!!!!! а всем остальным хорошие шмотки,гульки,салоны самое важное в их жизни,а ребенок как акссесуар потому что у подруги есть..... или еще случай одна знакомая слава богу не моя имея своих двоих детей усыновляет еще двоих мальчика с года и девочку с 2х месяцев они у нее живут уже 4,5 года дети замечательные,а она хочет девочку сдать обратно в дет дом видители она им мешать стала встает рано и вообще через чур активная ............... я просто вообще в таком шоке прибываю и куда вообще катится наш мир,дети как животные поигрался и выбросил..........
знаете, возможно вам по роду деятельности именно такие мамы попадаются, поэтому такое мнение сложилось у вас. Но я думаю-большинство мам вполне вменямые, адекватные и своих детей любят и делают все для их блага, возможно не теми методами, возможно не всегда правильно, но уж точно НЕ от неравнодушия. Просто мы склонны замечать именно девиации, то, что выбивается из обычного хода вещей, все же остальное мы просто не замечаем и это абсолютно естественнно. Так что нормальных мам и вообще родителей, все же большинство :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 04 Сентябрь 2011, 23:18:54
чего нет - так это педагогического таланта )) я его себе и не приписываю  :al:  согласна, мне просто повезло что у меня родились именно такие дети... ну кто моих детей видел - знает что они нормальные, подвижные дети )) а не меланхолики и флегматики )) Но тем не менее каждый же родитель пытается еще и воспитателем быть.. а не на самотек темперамент пускать..
Понимаете, я сталкиваюсь с тем, что родители обычных - я их называю "средними", как мой младший примерно - не совсем понимают о чем говорят родители детей, назовем их темпераментными :)) Пока у меня не родился Елисейка я, читая РМ, считала, что я плохая мама. Думала: почему ж так? Педобразование высшее, опыт работы с детьми, кругом обожание и послушание, книжек перечитала уйму с альтернативными мнениями. Потом роился Елисей, да и я чаще стала общаться с другими мамами, в том числе и с теми, которые такие терпимые и толерантные. Апофеоз был, когда одна из них, которую и представить себе невозможно орущей и лупящей, сказала: "Честно? Я б уже врезала. Как ты терпишь?"  :ag:
Так легко следовать советам и все получается, когда я с Елисеем, да и советов не надо, понимающая и внимательная мама и сама справится. И как это тяжело порой с Арсением. Такой ребенок. И слава богу, что он у меня такой :)) честное слово, он меня многому научил, сколько было размышлений, поиска информации, даже работы с психологом.
Понятно, что любой ребенок озорничает, он не овощ, не сидит в уголочке с кубиками себе тихонечко. Он конечно подвижен и шаловлив, но это немного не то, о чем речь.Сирзы таких детей толерантно  окрестили "ребенок с высокими потребностями". И до них сложно морально дорасти. Только после общения с Сеней я вижу своего в самом деле флегматичного мужа в истерике и свекровь, которая вообще ангел божий, тоже.
Мамы сложных деток, вы - не плохие мамы, когда, доведенные до белого каления, орете не своим голосом :)) и я лично не считаю, что вам недосуг разбираться с детскими тараканами :))  Это все может в сущности понять только родитель аналогичного ребенка.  :support: Нужно себя сдерживать и продолжать работать над собой, потому что ребенок не виноват, что он такой упрямый, своенравный и вспыльчивый. Он не назло. И вы - не плохие мамы, уже потому что читаете сейчас эту тему и ищите подход к своему необыкновенному чаду  :love:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 04 Сентябрь 2011, 23:31:18
нравится как сказал Комаровский-"детеныш пришел в стаю где уже есть вожак.  стая не может жить по законам дитеныша, а дитеныш должен подстраиваться и жить по законам стаи"
при всем уважении к Комаровскому, как-то считаю что мы-не волки, в стае не живем :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 04 Сентябрь 2011, 23:44:35
Понимаете, я сталкиваюсь с тем, что родители обычных - я их называю "средними", как мой младший примерно - не совсем понимают о чем говорят родители детей, назовем их темпераментными :)) Пока у меня не родился Елисейка я, читая РМ, считала, что я плохая мама. Думала: почему ж так? Педобразование высшее, опыт работы с детьми, кругом обожание и послушание, книжек перечитала уйму с альтернативными мнениями. Потом роился Елисей, да и я чаще стала общаться с другими мамами, в том числе и с теми, которые такие терпимые и толерантные. ...
Ну вот люблю тебя!!! :peace:Спасибо!
Мама Насти!
Мы Федюка зачастую "Машенькой" и называем! :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Woman от 04 Сентябрь 2011, 23:51:29
я вот заметила такую тенденцию - если в семье было принято воспитывать детей с физическим воздействием, то такие дети, став родителями деляться на два лагеря:
1. меня били, и правильно делали.
2. меня били, и это ужасно, поэтому я своего ребенка буду воспитывать по-другому.
Свет, рискну добавить третью группу, если конечно найдутся еще такие :girl_haha:: меня наказывали физич. всего несколько раз, но став взрослой, я считаю, что надо было драть, как сидорову козу - больше б толку было :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 04 Сентябрь 2011, 23:52:58
Свет, рискну добавить третью группу, если конечно найдутся еще такие :girl_haha:: меня наказывали физич. всего несколько раз, но став взрослой, я считаю, что надо было драть, как сидорову козу - больше б толку было :sorry:
В смысле:
3.Меня били,но МАЛО? :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 04 Сентябрь 2011, 23:53:28
Лариса,ну раз вы рассуждаете так,что ребенок должен все опробовать на вкус и цвет и сам решить как потом поступать с этим,исходя из своего полученного опыта,то вот вопрос:
ребенок выбежал на дорогу (ну ему можно,интересно же на дороге играть),его сбила машина....ребенок в больнице...ваши действия после выписки?
и почему вы решили,что ребенок после простуды не будет больше кушать мороженое??? и после аварии не будет больше играть на дороге????
вот почему вы в этом так уверены????
может согласитесь на денек взять на воспитание трехлетку и попробовать с ним погулять????а потом напишите нам тут свой опыт ....


Спасибо, что вернули к диалогу)))
Во-первых, про "взять на воспитание трехлетку": воспитание начинается еще с беременности, так что в три года уже идет расхлебывание чужих установок... А уж "на денек" - это вообще не понятно что за эксперимент,  скорее над ребенком...
Насчет примера с мороженым, за который все тут так на меня накинулись... Думаю, я была несколько категоричной, и неправильно донесла свою мысль. Хотя раньше она звучала, но, видимо, не достаточно акцентировалась: в случае РЕАЛЬНОЙ угрозы для жизни (ребенок выбежал на дорогу и т.п.) как ваши инстинкты сработали - так и ПРАВИЛЬНО! Вопрос в том, что есть необоснованные запреты, и их слишком много. Ребенок может съесть три мороженых, поверьте! И сама мама, которой это  говорилось, со мной согласилась (почитайте пост внимательно!).
И еще, я работаю с детьми, я за ними наблюдаю, я наблюдаю за детьми своих подруг. Знаете, как, если проявить немножко внимания, бросается в глаза тот факт, что дети "зеркалят" проблемы своих родителей? У детей еще нет своих проблем. Да, есть свой темперамент, свои склонности, но их можно развить во благо, а можно в проблемы. К сожалению, я наблюдаю слишком мало родителей, которые достаточно развили свой потенциал, чтобы помогать (а не мешать) это делать ребенку  :ac:
Поэтому особенно радует, когда здесь читаю мам, у которых дети ПОНИМАЮТ, это значит, что они сами умеют донести свои мысли, и показывают своим примером, что это не просто слова. Перед такими мамами снимаю шляпу!
Я не уверена, что смогу также, я знаю, что я не совершенна, но я точно буду стараться! И я готова брать ответственность на себя, а не сваливать на то, что мне "не повезло" с ребенком.
Но каждый решает для себя, ведь правда  :ad:?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 04 Сентябрь 2011, 23:53:51
ппц...я считаю,что папы дочек своих бить просто не должны...даже шлепать
ко мне папа рукой не прикасался...он мог покричать,но ни разу не ударил меня... :al:


У каждого свой опыт) Меня наказывал папа) Я самый любимый ребенок из 5! его детей. Я с детства знала, что самая любимая, но и наказывали меня больше всех. Я получила больше всех и любви и порки. Вот такой человек) Мне было больно и обидно когда меня наказывали и в тот момент я его ненавидела. Но буквально через несколько часов - он самый любимый папа, а я самая любимая дочь. Я не подарок до сих пор и он мне это прощает. Он тоже не подарок и я тоже ему это прощаю. Это любовь, она либо есть либо нет. Он ее заслужил от и до. Я бы никогда и ничего не поменяла в своем отце, потому что наши недостатки это продолжение или обратная сторона наших достоинств. Мы либо принимаем людей такими какие они есть либо нет.
И я очень надеюсь, что мой сын, который от меня периодически выгребает, тоже это понимает, пониамает, что спокойная и уравновешенная мама, не надает по попе и не накричит, у нее нет приступов раздражения и злости, но у нее нет и притупов любви, таких, какие есть у нас эмоциональных мам)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 00:01:48
А я вот не уверена, что хочу иметь послушного ребенка. Временами, бывает, хочу!!! Но в общем и целом, хочу, чтобы он был такой же как сейчас - бесстрашный, любознательный, смелый, живой и .... пусть будет пупом земли в коллективе! :ag:
:ba: :ba: :ba:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 00:03:09
Лариса, вам 33 года, почему у вас нет детей?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natalia5 от 05 Сентябрь 2011, 00:05:14
:girl_haha: :girl_haha: не-не я подарок
домой в 9 приходила до 18 лет
а если в 9-15 то две недели меня не выпусали и к телефону не подпускали

я огрызалась просто-это защитная реакция ребенка отстаивать свою точку зрения в споре. родителей он же ударить не может
зато я за себя постоять смогу, поднаторела....меня не переспоришь теперь  :ag: :ag: :ag:
Темку до конца еще не прочла, на середине зависла))))
Наташа, уж не знаю, получала ли я по попе от своих родителей лет лет до пяти (я этого просто не помню). После я жила какое-то время с бабушкой и дедушкой, там я точно не получала по мягкому месту)))Но в подростковом возрасте папа меня ударил, мне было 15 лет, ударил "смачно" по губам, не кулаком конечно, а ладонью....И как ты думаешь за что???)))Огрызаться я начала...Я считаю, что он сделал правильно....яйца курицу не учат....Это было единожды, через 15 минут, папа стучался в мою комнату с шоколадками в руках....урок я вынесла - с родителями больше не огрызалась. Мера, которую принял мой отец - была верна...Обиды нет совсем, я как обожала своего папу, так до сих пор обожаю..Просто это был такой возраст у меня))))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 05 Сентябрь 2011, 00:06:16
Лариса,ну расскажите как воспитывать ребенка во время беременности? :al:
и чужие установки в 3 года,это чьи?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 00:10:44
Лариса,ну расскажите как воспитывать ребенка во время беременности? :al:
и чужие установки в 3 года,это чьи?

Лейла, у вас двое детей)))) Вы действительно хотите получить мастер класс от женщины которая до сих пор не решилась завести своих детей, о том как вам воспитывать ваших?)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 05 Сентябрь 2011, 00:13:19
Лейла, у вас двое детей)))) Вы действительно хотите получить мастер класс от женщины которая до сих пор не решилась завести своих детей, о том как вам воспитывать ваших?)
ну так мне интересно,что я упустила может пока беременная ходила... :al:
может уже тогда надо было ПДД читать вслух и громко) :girl_haha:

просто я может какая-то более приземленная что ли,но во время беременности я не слушала классическую музыку,не  ела и не пила исключительно здоровую пищу,не медитировала...в общем вапще специально ничего не делала... :al:
просто ходила с пузом и все) :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Woman от 05 Сентябрь 2011, 00:15:04
В смысле:
3.Меня били,но МАЛО? :girl_haha:
Тип того :girl_haha:
Но, кроме смеха, я, повзрослев, считаю, что надо было маме меньше читать книжек по психологии, а меня держать в ежовых рукавицах.
Меня били... дай припомнить :scratch: - 3 раза и 1 раз отстояла полчаса на коленях на фасоли.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 00:15:35
Лариса, вам 33 года, почему у вас нет детей?
Аня, ну некорректно спрашивать-разные причины бывают. А вот конечно давать советы мамам человеком, детей не имеющем, как следует растить -воспитывать-просто смешно, согласна.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 00:18:55
ну так мне интересно,что я упустила может пока беременная ходила... :al:
может уже тогда надо было ПДД читать вслух и громко) :girl_haha:

просто я может какая-то более приземленная что ли,но во время беременности я не слушала классическую музыку,не  ела и не пила исключительно здоровую пищу,не медитировала...в общем вапще специально ничего не делала... :al:
просто ходила с пузом и все) :girl_haha:

Даже не спрашивайте об этом)))) Теоретики страшные люди))))
Лучше спросить у тех, кто что-то делал и ребенку больше 10. Вот "Светик с цифрами"  можно спросить)
Я колыбельные пела и сказки читала (просто хотелось ему спеть и поитать) - результата не увидела особо. Книжки вот любит только, мож поэтому.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 00:19:33
Ульяна, вот правда твоя. К в армии служил, тот в цирке не смеется*
Кстати, SunLight, никто здесь, по-моему, на своих детей не жаловался :al: И не говорил, что "не таких подсунули".
Каких выдали, таких и воспитываем :girl_haha: Скажу еще другое: до 2,5 лет мне вообще все завидывали. Какой у меня развитый и любознательный ребенок. Да она и сейчас такая, впрочем.
То, что в статье написано, - это вообще ерунда. Я бы и бровью не повела, вот честно. Отвела бы в туалет, развлекла бы в очереди и т.п. Да еще бы и похвалила! Что вовремя вспомнил, что надо в туалет (а ведь мог бы и в самолете, и в очереди, и на контроле :be: Так что мо-ло-дец!) И в случае с мороженым тоже. За что шлепать? Что захотел съесть два? Четко знаю свой ответ: "Я тебе второе сегодня покупать не планировала".  Дальше - по ситуации. Скорее всего, надо уходить домой под аккомпанемент истошных воплей. Стыдно? Да ладно вам! Мне теперь уже давно за такую ерунду не стдно. Мало ли, кто там что подумает. Пусть думают на здоровье, от них не убавится. Помню,  как где-то пару лет назад тащила свою звезду под мышкой домой после того, как пару раз предупредила, что или она прекратит определенным образом безобразничать, или мы пойдем домой. А она истошно вопила на всю улицу: "Помогите, люди, спасите! Заберите меня от мамы! Она надо мной издевается :ai:" Это ей было 2,5 года. Представляете, что обо мне думали, да? На всякий случай: я ее и пальцем не трогала тогда.  Вообще. Ни разу не шлепнула даже.
Я теперь вообще стрессоустойчивый товарищ. И могу очень-очень быстро придумывать разные выходы из положения. По ситуации. Варианты, заботливо предложенные Гиппенрайтер или там Кволс почему-то у нас совершенно не катят. Хотя книжки хорошие, не спорю. Сама всем рекомендую.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 05 Сентябрь 2011, 00:21:48
ой...Оксана,это вам повезло,что Беата не проходила и мимо и не видела как ваша дочь просит о помощи
а то бы сейчас стояли бы на учете в милиции,как неблагополучная семья :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 00:24:33
ой...Оксана,это вам повезло,что Беата не проходила и мимо и не видела как ваша дочь просит о помощи
а то бы сейчас стояли бы на учете в милиции,как неблагополучная семья :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Вот точно. Так она ж и сейчас может почитать :scratch: И  ээээ подать в суд, да? Может, срочно все подтереть надо? :secret:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 05 Сентябрь 2011, 00:26:01
Вот точно. Так она ж и сейчас может почитать :scratch: И  ээээ подать в суд, да? Может, срочно все подтереть надо? :secret:

да нам тут всем ШЛЕПникам надо почистить профили,а то вернется и кааааак накатает кляузу на нас всех :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жимолость от 05 Сентябрь 2011, 00:28:02
ой девочки веселоо у вас тут)) :ag: :ag: :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 05 Сентябрь 2011, 00:29:01
Ульяна, вот правда твоя. К в армии служил, тот в цирке не смеется*
уации. Скорее всего, надо уходить домой под аккомпанемент истошных воплей. Стыдно? Да ладно вам! Мне теперь уже давно за такую ерунду не стдно. Мало ли, кто там что подумает. Пусть думают на здоровье, от них не убавится. Помню,  как где-то пару лет назад тащила свою звезду под мышкой домой после того, как пару раз предупредила, что или она прекратит определенным образом безобразничать, или мы пойдем домой. А она истошно вопила на всю улицу: "Помогите, люди, спасите! Заберите меня от мамы! Она надо мной издевается :ai:" Это ей было 2,5 года. Представляете, что обо мне думали, да? На всякий случай: я ее и пальцем не трогала тогда.  Вообще. Ни разу не шлепнула даже.
Я теперь вообще стрессоустойчивый товарищ. И могу очень-очень быстро придумывать разные выходы из положения. По ситуации. Варианты, заботливо предложенные Гиппенрайтер или там Кволс почему-то у нас совершенно не катят. Хотя книжки хорошие, не спорю. Сама всем рекомендую.
Вот когда порадуешься,что не говорит еще мой!А просто орет! :girl_haha:
За выделенное-спасибо отдельное! :girl_haha:А то я думала,что одна такая,не могущая чудо-книги применить! :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 05 Сентябрь 2011, 00:29:49
Вот когда порадуешься,что не говорит еще мой!А просто орет! :girl_haha:
За выделенное-спасибо отдельное! :girl_haha:А то я думала,что одна такая,не могущая чудо-книги применить! :girl_haha:
я щас Дети  с Небес читаю... :au: :au: :au: :au:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 00:31:38
Аня, ну некорректно спрашивать-разные причины бывают. А вот конечно давать советы мамам человеком, детей не имеющем, как следует растить -воспитывать-просто смешно, согласна.

Оля, а что некорректно? Дама находит корректным учить мамочек воспитывать их детей, несмотря на то, что своих не имеет. Дело не в физике, насколько я поняла, а в неимении кондидатур в отцы. Я все понимаю, но у здоровой психически и физически женщины инстинкты срабатывают в любом случае, с мужчиной или без. Да и после 33 первый ребенок.... Маме остаться адекватным родителем очень сложно. Обычно идет перекос в жуткое избаловывание своего чада. Честно таких мамочек поздних не люблю. У них в основном (не всегда, но 90%) - мой ребенок вылюбленный выстраданный, а всех остальных на помойке нашли(((
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 00:32:33
Ульяна, вот правда твоя. К в армии служил, тот в цирке не смеется*
Кстати, SunLight, никто здесь, по-моему, на своих детей не жаловался :al: И не говорил, что "не таких подсунули".
Я теперь вообще стрессоустойчивый товарищ. И могу очень-очень быстро придумывать разные выходы из положения. По ситуации. Варианты, заботливо предложенные Гиппенрайтер или там Кволс почему-то у нас совершенно не катят. Хотя книжки хорошие, не спорю. Сама всем рекомендую.
Коллеги! :ag: Когда в аэропорту Анталии, Варя, невзирая на мои сумки на плечах, стала канючить при переходе на посадку и проситься на руки,  я сто раз объяснила, что мне тяжело и так, что она уже тяжелая (устал ребенок, понятно, но я едва стояла на ногах уже, т.к. ночь почти не спала, а посадку задержали), тогда она расстелила свое одеялко и так ползком на нем передвигалась к залу этому,как он там, где уже непосредственно ждут посадки, перед последним контролем, я стояла и смотрела на это с задумчивым видом, под недоуменные взгляды соотечественников. Те же, кто отдыхал с нами и насмотрелись на нее в отеле, сказали-стой, Оля, стыднее чем сейчас тебе все равно уже не будет!  мне было пофигу, что обо мне подумают-ребенок ползает по полу....а и фиг с ним! -приедем-постираем, ручки салфетками вытерли, в самолете и все нормуль! :ag: Иммунитет, должно быть...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 00:32:53
Вот когда порадуешься,что не говорит еще мой!А просто орет! :girl_haha:
За выделенное-спасибо отдельное! :girl_haha:А то я думала,что одна такая,не могущая чудо-книги применить! :girl_haha:
А я могу, могу. Я долго и успешно с детьми работала. Я родителям их до сих пор советую. Хорошие книги, вот без стеба говорю.
Но с моей не прокатывает. :al: Ну, какая-то она у меня совсем "неправильная"
Зато каааак я свою фантазию натренировала! И реакцию! И выносливость! И терпение!
 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 00:33:09
Лариса,ну расскажите как воспитывать ребенка во время беременности? :al:
и чужие установки в 3 года,это чьи?
Чужие установки - это, конечно, родителей, а какие еще могут быть варианты...?
По воспитанию во время беременности, я тут выкладывала аудиолекции, будет не лень - послушайте. Вообще это идет еще из Вед, то есть от тех самых индусов, о которых тут упоминалось, у которых традиции... Мне, конечно, добавить нечего  :ah:

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 05 Сентябрь 2011, 00:34:04
К слову о советах...
Я такая умная и продвинутая была во время беременности и до нее. Так я хорошо в детской психологии разбиралась. Еще бы, психология была моим хобби :girl_haha: И что куда делось, когда сын родился? Я 2 месяца к нему привыкала!!! Меня трясло от детского крика. А как я готовилась стать матерью... настоящей матерью я стала только после рождения второго сына. А еще лучше стану, когда еще рожу и воспитаю хотя бы одного человечека. Я очень хорошо вижу ошибки других мам и правильный совет могу дать...
Но... Сейчас грубо скажу... Тошнит меня от правильности. Т,к. помимо детской психологии и защиты прав детей есть еще и взрослая психология. Права мамы, которая вкалывает 24часа в сутки, ухаживая за детьми никто не защищает. Не у всех золотые мужья, которые зарабатывают великие мульены и окружают новоиспеченную маму(свою жену) нянями, домработницами и прочими радостями. Только не надо бить себы в грудь и кричать, что вот есть же женщины, которые и с ч-мя детьми и без мужа крутятся... Порог болевой чувствительности у всех разный. Кто-то легко втягивается в материнские будни, а для кого-то это проблема. Срываться на ребенке не дело. Это верно. Но понять женщину, которая устала. тоже можно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 00:35:25
Оля, а что некорректно? Дама находит корректным учить мамочек воспитывать их детей, несмотря на то, что своих не имеет. Дело не в физике, насколько я поняла, а в неимении кондидатур в отцы. Я все понимаю, но у здоровой психически и физически женщины инстинкты срабатывают в любом случае, с мужчиной или без. Да и после 33 первый ребенок.... Маме остаться адекватным родителем очень сложно. Обычно идет перекос в жуткое избаловывание своего чада. Честно таких мамочек поздних не люблю. У них в основном (не всегда, но 90%) - мой ребенок вылюбленный выстраданный, а всех остальных на помойке нашли(((
Аня, ну может правда проблема, все же нам не скажут тут. Я вот в 29 мамой стала, не было возможности раньше, о чем жалею, но что уж теперь. Вот, человек визуализирует таким образом-книги читает, общается с мамами-каждый к своей цели идет так, как может.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 05 Сентябрь 2011, 00:36:14
Чужие установки - это, конечно, родителей, а какие еще могут быть варианты...?
По воспитанию во время беременности, я тут выкладывала аудиолекции, будет не лень - послушайте. Вообще это идет еще из Вед, то есть от тех самых индусов, о которых тут упоминалось, у которых традиции... Мне, конечно, добавить нечего  :ah:


классно...т.е. родители блин лезут со своими чужими установками к своему же ребенку -плоду любви (с)
вапще..... :be: :be: :be: :be:
ну вы хоть немного расскажите,что там в аудиоколлекции,мне просто некогда слушать) :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 05 Сентябрь 2011, 00:37:19
я щас Дети  с Небес читаю... :au: :au: :au: :au:
Коллеги! :ag: Когда в аэропорту Анталии, Варя, невзирая на мои сумки на плечах, стала канючить при переходе на посадку и проситься на руки,  я сто раз объяснила, что мне тяжело и так, что она уже тяжелая (устал ребенок, понятно, но я едва стояла на ногах уже, т.к. ночь почти не спала, а посадку задержали), тогда она расстелила свое одеялко и так ползком на нем передвигалась к залу этому,как он там, где уже непосредственно ждут посадки, перед последним контролем, я стояла и смотрела на это с задумчивым видом, под недоуменные взгляды соотечественников. Те же, кто отдыхал с нами и насмотрелись на нее в отеле, сказали-стой, Оля, стыднее чем сейчас тебе все равно уже не будет!  мне было пофигу, что обо мне подумают-ребенок ползает по полу....а и фиг с ним! -приедем-постираем, ручки салфетками вытерли, в самолете и все нормуль! :ag: Иммунитет, должно быть...
Коллеги!А нам за то,что Федюк вытер собой все полы в обувном магазине,скидку на обувь сделали! :ae:
Ой...И смех и грех...И я тоже стояла на 8-м месяце беременности,спокойная как слон и смотрела на это...
Правда,такой пофигизм не всегда у меня... :ak:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 05 Сентябрь 2011, 00:39:25
Коллеги!А нам за то,что Федюк вытер собой все полы в обувном магазине,скидку на обувь сделали! :ae:
Ой...И смех и грех...И я тоже стояла на 8-м месяце беременности,спокойная как слон и смотрела на это...
Правда,такой пофигизм не всегда у меня... :ak:
а если вскоре Фимка вместе с Федей начнет вытирать,так вам вапще бесплатно отдадут :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 00:39:37
Коллеги! :ag: Когда в аэропорту Анталии, Варя, невзирая на мои сумки на плечах, стала канючить при переходе на посадку и проситься на руки,  я сто раз объяснила, что мне тяжело и так, что она уже тяжелая (устал ребенок, понятно, но я едва стояла на ногах уже, т.к. ночь почти не спала, а посадку задержали), тогда она расстелила свое одеялко и так ползком на нем передвигалась к залу этому,как он там, где уже непосредственно ждут посадки, перед последним контролем, я стояла и смотрела на это с задумчивым видом, под недоуменные взгляды соотечественников. Те же, кто отдыхал с нами и насмотрелись на нее в отеле, сказали-стой, Оля, стыднее чем сейчас тебе все равно уже не будет!  мне было пофигу, что обо мне подумают-ребенок ползает по полу....а и фиг с ним! -приедем-постираем, ручки салфетками вытерли, в самолете и все нормуль! :ag: Иммунитет, должно быть...
Тююююю! Да чего ж тут стыдного! :ab: Да если б я на такие мелочи свой стыд разменивала, то уже вся б исстыженная ходила :af: Молодец Варюшка! Сама занятие себе нашла. Сообразительная девочка :peace:
Честно, вот за это мне  не было бы стыдно ни капельки. Кому видно, тому стыдно,  как моя Настя говорит :girl_haha:
Моя еще очень любит подходить к людям и заводить беседы: "А давайте с вами поговорим. Я Настя. А Вас как зовут? А почему у Вас такая бородавка на лице некрасивая? Да нет, я ж вижу, что это бородавка. А что это у вас в сумке? Кстати, я голодная..." Вот тут мне до сих пор немножко стыдно, честно. Хотя за своего ребенка я могу быть спокойна - она не пропадет. :girl_haha:
З.Ы. Вот сейчас написала и подумала, что ваша беата (я, к сожалению, не знаю, кто это) может сказать, что я ребенку толерантность и тактичность не прививаю. Так нет же. Самое любопытное, что я сама вот в жизни бы не смогла! Как Настя. Мне даже мешает моя пресловутая "тактичность и деликатность". И ей я подобные примеры постоянно подсовываю. В книгах там, в жизни. А вот прет из нее эта непосредственность :al:

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Слоненка от 05 Сентябрь 2011, 00:43:59

Моя еще очень любит подходить к людям и заводить беседы: "А давайте с вами поговорим. Я Настя. А Вас как зовут? А почему у Вас такая бородавка на лице некрасивая? Да нет, я ж вижу, что это бородавка. А что это у вас в сумке? Кстати, я голодная..." Вот тут мне до сих пор немножко стыдно, честно. Хотя за своего ребенка я могу быть спокойна - она не пропадет. :girl_haha:
Продолжнаю в тему:
в такси дяде водителю без волос: ой дядя. а почему у вас от головы солнышко отражается? это вам жарко или чтобы вас по голове удобнее было гладить?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 00:47:36
Продолжнаю в тему:
в такси дяде водителю без волос: ой дядя. а почему у вас от головы солнышко отражается? это вам жарко или чтобы вас по голове удобнее было гладить?

Нууу, это не стыдно и не печальненько даже) Это миленько и забавненько)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 00:48:13
Тююююю! Да чего ж тут стыдного! :ab: Да если б я на такие мелочи свой стыд разменивала, то уже вся б исстыженная ходила :af: Молодец Варюшка! Сама занятие себе нашла. Сообразительная девочка :peace:
Честно, вот за это мне  не было бы стыдно ни капельки. Кому видно, тому стыдно,  как моя Настя говорит :girl_haha:
Моя еще очень любит подходить к людям и заводить беседы: "А давайте с вами поговорим. Я Настя. А Вас как зовут? А почему у Вас такая бородавка на лице некрасивая? Да нет, я ж вижу, что это бородавка. А что это у вас в сумке? Кстати, я голодная..." Вот тут мне до сих пор немножко стыдно, честно. Хотя за своего ребенка я могу быть спокойна - она не пропадет. :girl_haha:
З.Ы. Вот сейчас написала и подумала, что ваша беата (я, к сожалению, не знаю, кто это) может сказать, что я ребенку толерантность и тактичность не прививаю. Так нет же. Самое любопытное, что я сама вот в жизни бы не смогла! Как Настя. Мне даже мешает моя пресловутая "тактичность и деликатность". И ей я подобные примеры постоянно подсовываю. В книгах там, в жизни. А вот прет из нее эта непосредственность :al:


Оксана, ты бы видела КАК на меня смотрели, нет, кто-то смеялся, конечно, но в основном-скорее всего я казалсь непутевой матерью :ab: Варя тоже и угостить ее попросит и сама угостит и расспросит про все у незнакомых, хотя я не разрешаю брать угощение у чужих, но хоть спрашивать стала, можно ли взять (у меня)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анна Васильева от 05 Сентябрь 2011, 00:48:51
К слову о советах...
Я такая умная и продвинутая была во время беременности и до нее. Так я хорошо в детской психологии разбиралась. Еще бы, психология была моим хобби :girl_haha: И что куда делось, когда сын родился? Я 2 месяца к нему привыкала!!! Меня трясло от детского крика. А как я готовилась стать матерью... настоящей матерью я стала только после рождения второго сына. А еще лучше стану, когда еще рожу и воспитаю хотя бы одного человечека. Я очень хорошо вижу ошибки других мам и правильный совет могу дать...
Но... Сейчас грубо скажу... Тошнит меня от правильности. Т,к. помимо детской психологии и защиты прав детей есть еще и взрослая психология. Права мамы, которая вкалывает 24часа в сутки, ухаживая за детьми никто не защищает. Не у всех золотые мужья, которые зарабатывают великие мульены и окружают новоиспеченную маму(свою жену) нянями, домработницами и прочими радостями. Только не надо бить себы в грудь и кричать, что вот есть же женщины, которые и с ч-мя детьми и без мужа крутятся... Порог болевой чувствительности у всех разный. Кто-то легко втягивается в материнские будни, а для кого-то это проблема. Срываться на ребенке не дело. Это верно. Но понять женщину, которая устала. тоже можно.
:ay: :ay: :ay: полностью согласна
Продолжнаю в тему:
в такси дяде водителю без волос: ой дядя. а почему у вас от головы солнышко отражается? это вам жарко или чтобы вас по голове удобнее было гладить?

:ag: :ag: :ag: :ag: супер!!!! главное, ребенок без комплексов в общении, моя в таакси дяде навязчиво так рассказывала, что она к гинекологу едет в писю свечки ставить :ah:, дядя руль так полюбил и вниматеьный такой к дороге стал, а я думала, что на ходу с машины выйду
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 00:49:48
Аня, ну может правда проблема, все же нам не скажут тут. Я вот в 29 мамой стала, не было возможности раньше, о чем жалею, но что уж теперь. Вот, человек визуализирует таким образом-книги читает, общается с мамами-каждый к своей цели идет так, как может.

Оль, у меня полно примеров когда женщина стала мамой в 28-29. И в основном, это были физические причины. Все психологические заморочки начисто сносит к 30 годам. К 30 женщина хочет ребенка на инстинктах, любой ценой, при муже алкоголике, убойной работе и т.д. И если женщина здоровая в физическом плане не имеет ребенка после 30, то для меня это сигнал, что у нее не все в порядке, если инстинкты не сработали. Скажи как можно прислушиваться к советам такой женщины в воспитании детей? Советы по воспитанию вообще могут давать только люди имеющие аналогичный опыт, то есть люди чей ребенок этот возраст уже прошел. Не может женщина имеющая годовасика дать внятный совет по воспитанию трехлетки. Ну не имеет она такого опыта и все тут.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Новая Жизнь от 05 Сентябрь 2011, 00:50:14
Тююююю! Да чего ж тут стыдного! :ab: Да если б я на такие мелочи свой стыд разменивала, то уже вся б исстыженная ходила :af: Молодец Варюшка! Сама занятие себе нашла. Сообразительная девочка :peace:
Честно, вот за это мне  не было бы стыдно ни капельки. Кому видно, тому стыдно,  как моя Настя говорит :girl_haha:
Моя еще очень любит подходить к людям и заводить беседы: "А давайте с вами поговорим. Я Настя. А Вас как зовут? А почему у Вас такая бородавка на лице некрасивая? Да нет, я ж вижу, что это бородавка. А что это у вас в сумке? Кстати, я голодная..." Вот тут мне до сих пор немножко стыдно, честно. Хотя за своего ребенка я могу быть спокойна - она не пропадет. :girl_haha:
З.Ы. Вот сейчас написала и подумала, что ваша беата (я, к сожалению, не знаю, кто это) может сказать, что я ребенку толерантность и тактичность не прививаю. Так нет же. Самое любопытное, что я сама вот в жизни бы не смогла! Как Настя. Мне даже мешает моя пресловутая "тактичность и деликатность". И ей я подобные примеры постоянно подсовываю. В книгах там, в жизни. А вот прет из нее эта непосредственность :al:



Моя племянница 12 лет тоже может такие вопросы задавать  :an: И до неё не доходит, что это бестактно, что неприлично спрашивать у едва знакомого человека:"А сколько ваш муж зарабатывает?"  и т.д. Я чуть со стыда не сгорела,  её мама сказала: "Ой, она такая любознательная  :girl_haha:"  Вот мне за неё стыдно, чесное слово!  
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 00:52:04
Оксана, ты бы видела КАК на меня смотрели, нет, кто-то смеялся, конечно, но в основном-скорее всего я казалсь непутевой матерью :ab: Варя тоже и угостить ее попросит и сама угостит и расспросит про все у незнакомых, хотя я не разрешаю брать угощение у чужих, но хоть спрашивать стала, можно ли взять (у меня)
Ой, Оля, уж можешь мне поверить, представляю. :ab: И давно не думаю, кому и какой я кажусь. Я ж не червонец, чтоб всем нравиться.
Но я научилась не париться по этому поводу, правда. Не сразу, очень болезненный был процесс. Но! Никому не мешает  ее поведение.  А если запретить, то хуже  будет. Из двух зол, как говорится. Я б еще и сама бы к ней подсела, может)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 00:53:59
Оля, а что некорректно? Дама находит корректным учить мамочек воспитывать их детей, несмотря на то, что своих не имеет. Дело не в физике, насколько я поняла, а в неимении кондидатур в отцы. Я все понимаю, но у здоровой психически и физически женщины инстинкты срабатывают в любом случае, с мужчиной или без. Да и после 33 первый ребенок.... Маме остаться адекватным родителем очень сложно. Обычно идет перекос в жуткое избаловывание своего чада. Честно таких мамочек поздних не люблю. У них в основном (не всегда, но 90%) - мой ребенок вылюбленный выстраданный, а всех остальных на помойке нашли(((

Ане, как наиболее эмоционально воспринимающей мое присутствие здесь, и всем остальным: ПРОШУ У ВСЕХ ПРОЩЕНИЯ ЗА ТО, ЧТО МОИ СЛОВА ВЫГЛЯДЯТ СОВЕТОМ! Увлекаясь спорами, человек, в частности, я, к сожалению, допускает такие моменты. Хотя мне казалось, что я всеми силами подчеркиваю, что все, что я пишу - только мои размышления на тему. Я бы и держала их при себе, если бы не наткнулась на этот пост :ac:
Я учусь искренности и открытости (а для меня это достаточно тяжелый урок!), поэтому, Аня, я отвечу на Ваш вопрос. В "20 +/-" мне хватило ответственности (или глупости, кто теперь разберет?) не хотеть ребенка. К тому моменту, когда я пришла к этому желанию, я как раз рассталась с мужем, ну вот как-то совпало))).
Видимо, у меня не настолько сильны "инстинкты", чтобы рожать без мужа.  Либо опыт жизни без отца меня от этого останавливает (кстати, о том, как неосознанно влияют родители на будущее ребенка...). Либо я все-таки не потеряла еще окончательно надежду, что мой мужчина существует. Вариант только из-за ребенка соглашаться на мужчину, с которым я не буду счастлива, не рассматривается в принципе.
Ну вот как-то так.  :ab:
Спасибо всем, особенно Ане, за внимание к моей скромной персоне :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 05 Сентябрь 2011, 00:54:39
Вспомнила сейчас, как отправила сына поиграть к соседке с ее сыном. А он ей и говорит - Оля дай мне катлету. а то у меня дома мяса нет... Действительно в тот день не было :ah:  Хотя вообще-то мясо он не очень любит. Видимо, вкусно пахли.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 00:55:56
Оль, у меня полно примеров когда женщина стала мамой в 28-29. И в основном, это были физические причины. Все психологические заморочки начисто сносит к 30 годам. К 30 женщина хочет ребенка на инстинктах, любой ценой, при муже алкоголике, убойной работе и т.д. И если женщина здоровая в физическом плане не имеет ребенка после 30, то для меня это сигнал, что у нее не все в порядке, если инстинкты не сработали. Скажи как можно прислушиваться к советам такой женщины в воспитании детей? Советы по воспитанию вообще могут давать только люди имеющие аналогичный опыт, то есть люди чей ребенок этот возраст уже прошел. Не может женщина имеющая годовасика дать внятный совет по воспитанию трехлетки. Ну не имеет она такого опыта и все тут.
Аня, а кто тебя заставляет к ней прислушиваться? Ну не придет же она к тебе домой-а если и придет-ну и что? Ну вот такая у нее точка зрения, имеет право быть и такая,  в конце концов-посмеялись да забыли :ab: А родит когда (если мы узнаем), все вместе понаблюдаем за трескучим разрывом шаблонов  :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 05 Сентябрь 2011, 00:59:41
Лариса, но Вы действительно категорично высказываетесь :al: Читая ваши посты нельзя не увидеть, что вы умный и думающий человек, но ведь помимо правил есть и жизнь с исключениями из правил.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 01:01:18
Ой, Оля, уж можешь мне поверить, представляю. :ab: И давно не думаю, кому и какой я кажусь. Я ж не червонец, чтоб всем нравиться.
Но я научилась не париться по этому поводу, правда. Не сразу, очень болезненный был процесс. Но! Никому не мешает  ее поведение.  А если запретить, то хуже  будет. Из двух зол, как говорится. Я б еще и сама бы к ней подсела, может)
я просто вспоминая те, первые в теме посты-про орущую на сына блондинку, думаю-может она так устала, что сил уже не было, вот и сорвалась, у меня просто в тот момент другое состояние было-полуанабиоз уже - "дом мой сгорел, а я все пою.." Осудить проще всего-потому что со стороны всегда ребенок беззащитен, а как на самом деле, мы ведь не знаем.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 05 Сентябрь 2011, 01:05:20
я просто вспоминая те, первые в теме посты-про орущую на сына блондинку, думаю-может она так устала, что сил уже не было, вот и сорвалась, у меня просто в тот момент другое состояние было-полуанабиоз уже - "дом мой сгорел, а я все пою.." Осудить проще всего-потому что со стороны всегда ребенок беззащитен, а как на самом деле, мы ведь не знаем.
он всегда беззащитен... вообще-то, чтобы он ни сделал. Намеренное причинение вреда ребенком - это уже отголоски воспитания, за которое родители отвечают.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 01:08:04
Аня, а кто тебя заставляет к ней прислушиваться? Ну не придет же она к тебе домой-а если и придет-ну и что? Ну вот такая у нее точка зрения, имеет право быть и такая,  в конце концов-посмеялись да забыли :ab: А родит когда (если мы узнаем), все вместе понаблюдаем за трескучим разрывом шаблонов  :ad:


Оля, нихочу никого обижать, Ларису в частности. Просто у меня как ясно из моего профиля сын родился доволно рано, и я наблюдала все метаморфозы своих знакомых девушек. Устала уже наверное) Мнения и отношение к вопросу ребенка так меняются с его появлением и так видоизменяются пока он растет, что быть уверенной в чем-то можно только до трех лет ребенка, а потом только надеяться, что ты выбрал правильный путь. Меня правда раздражает вообще академическая позиция кого-либо в плане воспитания детей, а людей которые таковых не имеют тем более.


Лариса, не обижайтесь на меня! Надеюсь, что ничего серьезного своими постами не затронула. Но нужно понимать, что дети - базовая ценность в нашей жизни и реагировать на такие темы остро - это нормально. Надеюсь, что вскоре у вас появятся таки ваша тройня гиперактивных мальчишек и вы выхлебаете все радости и горести своего нового статуса) :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 01:13:24
он всегда беззащитен... вообще-то, чтобы он ни сделал. Намеренное причинение вреда ребенком - это уже отголоски воспитания, за которое родители отвечают.
да ладно?! :ab: Правда сейчас-очень смешно было. А отголоски воспитания-это что? Ну да, ребенок взяли треснул другого, не случайно, а намеренно, я наблюдала в школе искусств на занятии был мальчик у нас-лупил всех, портил детям поделки, мама сидела молчала в коридоре -болтала по телефону, с подругой. пока мы не ПОТРЕБОВАЛИ чтобы она села и сидела на занятиях, тогда он хотьбить детей перестал. Такой беззащитный-просто ангелок.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 01:14:19
Лариса, но Вы действительно категорично высказываетесь :al: Читая ваши посты нельзя не увидеть, что вы умный и думающий человек, но ведь помимо правил есть и жизнь с исключениями из правил.
Еще раз: мне искренне жаль, если я была категоричной! Это одна из проблем, над которыми я работаю! Может быть, именно работа над собой заставляет меня серьезно думать о проблемах воспитания. Видимо, пока у человека не появляется ребенок, он в этом противостоянии еще продолжает находиться на стороне детей, вне зависимости от возраста. А к сожалению, это, действительно, противостояние, тут 80% постов - стратегии борьбы :girl_haha:
А насчет исключений я не раз писала, что я понимаю, что они могут быть. Проблема-то в том, что они часто правилами становятся! И меня это огорчает. А Вас?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2011, 01:17:19
Вот когда порадуешься,что не говорит еще мой!А просто орет! :girl_haha:
За выделенное-спасибо отдельное! :girl_haha:А то я думала,что одна такая,не могущая чудо-книги применить! :girl_haha:
ну, допустим, у меня тоже далеко не все катит.
Я вообще поняла, что нельзя брать какую-то одну книгу, и следовать ей, как инструкции по приготовлению сложного блюда:)))
у нас всего пониемногу, и Спок (да простят меня апологеты Кволз и Гиппнрейтер:))), и Дети с небес, и собсно Кволз. Одно другому никак не мешает. Какие-то приемы срабатывают, какие-то - нет.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 01:19:53


Оля, нихочу никого обижать, Ларису в частности. Просто у меня как ясно из моего профиля сын родился доволно рано, и я наблюдала все метаморфозы своих знакомых девушек. Устала уже наверное) Мнения и отношение к вопросу ребенка так меняются с его появлением и так видоизменяются пока он растет, что быть уверенной в чем-то можно только до трех лет ребенка, а потом только надеяться, что ты выбрал правильный путь. Меня правда раздражает вообще академическая позиция кого-либо в плане воспитания детей, а людей которые таковых не имеют тем более.


Лариса, не обижайтесь на меня! Надеюсь, что ничего серьезного своими постами не затронула. Но нужно понимать, что дети - базовая ценность в нашей жизни и реагировать на такие темы остро - это нормально. Надеюсь, что вскоре у вас появятся таки ваша тройня гиперактивных мальчишек и вы выхлебаете все радости и горести своего нового статуса) :ax:

Аня, я вообще стараюсь исключить слово "обида" из своей жизни :ab:. А если Вы затронули что-то серьезное, то это должно показать мне, над чем еще надо работать, и я должна быть Вам только благодарна)))
За пожелание отдельное спасибо :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 01:20:08
Еще раз: мне искренне жаль, если я была категоричной! Это одна из проблем, над которыми я работаю! Может быть, именно работа над собой заставляет меня серьезно думать о проблемах воспитания. Видимо, пока у человека не появляется ребенок, он в этом противостоянии еще продолжает находиться на стороне детей, вне зависимости от возраста. А к сожалению, это, действительно, противостояние, тут 80% постов - стратегии борьбы :girl_haha:
А насчет исключений я не раз писала, что я понимаю, что они могут быть. Проблема-то в том, что они часто правилами становятся! И меня это огорчает. А Вас?
Лариса, я вот сейчас грубо скажу-но сидя тут и работая над собой, вы достойного для создания семьи мужчину не найдете и мечту свою-стать матерью не осуществите! Мужчин НЕ ТУТ искать надо :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2011, 01:23:21
классно...т.е. родители блин лезут со своими чужими установками к своему же ребенку -плоду любви (с)
вапще..... :be: :be: :be: :be:
ну вы хоть немного расскажите,что там в аудиоколлекции,мне просто некогда слушать) :ab:
ну, на самом деле, совершенно верно.
Очень часто родители пытаются лепить своего ребенка по собственному вИдению того, как ребенок должен выглядеть, что представлять из себя и как себя вести.
А ребенок зачастую является совсем не таким, каким его хотят видеть его родители.

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2011, 01:25:19
Лариса, я вот сейчас грубо скажу-но сидя тут и работая над собой, вы достойного для создания семьи мужчину не найдете и мечту свою-стать матерью не осуществите! Мужчин НЕ ТУТ искать надо :ad:
Оль, мне не кажется, что человек тут мужчину ищет :ad:
и говорит, кстати, правильные вещи.
Другой вопрос, во что это транформируется, когда все же ребенок свой появится, но это уже разговор отдельный.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 01:25:50
Лариса, я вот сейчас грубо скажу-но сидя тут и работая над собой, вы достойного для создания семьи мужчину не найдете и мечту свою-стать матерью не осуществите! Мужчин НЕ ТУТ искать надо :ad:
:ag: Оль, ну Вы ж понимаете, что тут я этим и не занимаюсь...?
Знаете старый анекдот про мужа "ну где ж я тебе в это время мужчину найду" ? )))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 01:27:29
Оль, мне не кажется, что человек тут мужчину ищет :ad:
и говорит, кстати, правильные вещи.
Другой вопрос, во что это транформируется, когда все же ребенок свой появится, но это уже разговор отдельный.
А кого ищет? Или что?  Ну я к тому-что если хочется семью, то на мамском форуме сидя,ее не создашь-а время то идет!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 01:29:54
:ag: Оль, ну Вы ж понимаете, что тут я этим и не занимаюсь...?
Знаете старый анекдот про мужа "ну где ж я тебе в это время мужчину найду" ? )))
Ну вы тут и днем бываете :ad: Вот кстати-а правда, чем вы тут занимаетесь, что ищете? (совсем не к тому-что сюда приперлась и.тд, реально-интересно, просто у меня когда ребенка не было-я и не заглядывала на подобные ресурсы).
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 01:31:05
А кого ищет? Или что?  Ну я к тому-что если хочется семью, то на мамском форуме сидя,ее не создашь-а время то идет!
Оль, Вы серьезно? То есть, каждую минуту своей жизни я теперь должна посвятить поиску потенциального папаши и все остальные дела - напрасно потраченное время :ad:?
... а теперь поговорим про советы от тех, кто не находится в свои 33 в состоянии вне брака и без ребенка  :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 01:31:52
Ну вы тут и днем бываете :ad: Вот кстати-а правда, чем вы тут занимаетесь, что ищете? (совсем не к тому-что сюда приперлась и.тд, реально-интересно, просто у меня когда ребенка не было-я и не заглядывала на подобные ресурсы).
Я ж писала: я с детьми работаю:)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2011, 01:32:38
да ладно?! :ab: Правда сейчас-очень смешно было. А отголоски воспитания-это что? Ну да, ребенок взяли треснул другого, не случайно, а намеренно, я наблюдала в школе искусств на занятии был мальчик у нас-лупил всех, портил детям поделки, мама сидела молчала в коридоре -болтала по телефону, с подругой. пока мы не ПОТРЕБОВАЛИ чтобы она села и сидела на занятиях, тогда он хотьбить детей перестал. Такой беззащитный-просто ангелок.
он всегда беззащитен... вообще-то, чтобы он ни сделал. Намеренное причинение вреда ребенком - это уже отголоски воспитания, за которое родители отвечают.
я специально выделила вторую часть поста, который отвечает на Ваш пост:))
и да, даже мой 14-ти летний лоб часто выглядит беззащитным.
Например, как он перепугался, когда его машина сбила на велике (и виноват был сын,  а не водитель).
Видимо, надо было его выпороть, когда он домой вернулся? как считаете?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2011, 01:34:55
А кого ищет? Или что?  Ну я к тому-что если хочется семью, то на мамском форуме сидя,ее не создашь-а время то идет!
ну занешь, если так рассуждать, то на это можно ответить, что если слишком много времени сидеть на форуме, то можно и потерять семью :ag: :ag: :ag: :ag:
и кстати, ты вот всегда спрашиваешь у воспитателя в дет.саду, есть ли у нее дети?
и какое она ваще морально право имеет детей воспитывать, раз у нее своих нет?:))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 01:35:05
Оль, Вы серьезно? То есть, каждую минуту своей жизни я теперь должна посвятить поиску потенциального папаши и все остальные дела - напрасно потраченное время :ad:?
... а теперь поговорим про советы от тех, кто не находится в свои 33 в состоянии вне брака и без ребенка  :ad:
ну вас как-то не туда заносит. ИМХО :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 01:37:01
он всегда беззащитен... вообще-то, чтобы он ни сделал. Намеренное причинение вреда ребенком - это уже отголоски воспитания, за которое родители отвечают.

)))))) Я умиляюсь просто)
У меня есть пример знакомого мальчика, его воспитывают ХОРОШО. Его мама никгода не поднимает на него руку. И голос повышает крайне редко, хотя у меня этот ребенок был бы бит нещадно)))) Он просто физически легко возбудим. Ему игриво язык показал или подмигнул - и все, он уже разошелся. Он не виноват, в этом, но он творит такое, за что НУЖНО наказывать. Он лезет драться к гостям, плюется и т.д. Такое поведение называют непозволительным. За непозволительное поведение нужно наказывать. ИМХО. При этом мама его - леди)
То есть человек который никогда не заствит других чувствовать себя неловко в ее присутствии. Интелегентный человек, с хорошим ЧЮ, прекрасный друг и собеседник.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 01:38:04
я специально выделила вторую часть поста, который отвечает на Ваш пост:))
и да, даже мой 14-ти летний лоб часто выглядит беззащитным.
Например, как он перепугался, когда его машина сбила на велике (и виноват был сын,  а не водитель).
Видимо, надо было его выпороть, когда он домой вернулся? как считаете?
Света, это ты у меня спрашиваешь? Я вообще о другом говорила-если контекст посмотреть-иногда (и довольно часто) все выглядит не так, как кажется на первый взгляд. Я вообще про то, что кого-то надо пороть не говорила нигде! :ai:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 01:40:24
ну вас как-то не туда заносит. ИМХО :ab:
Оль, слова "не туда заносит" показывают, что Вы знаете путь. Завидую :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2011, 01:40:50
Света, это ты у меня спрашиваешь? Я вообще о другом говорила-если контекст посмотреть-иногда (и довольно часто) все выглядит не так, как кажется на первый взгляд. Я вообще про то, что кого-то надо пороть не говорила нигде! :ai:
не, эт я не у тебя:)))
эт я у всех спрашивала, у тех кто говорит, что если ребенок кинулся на дорогу, то его нужно отшлепать и наорать как следует:))) потому что это угроза его жизни, и тут все средства хороши:)))
просто как-то к слову о беззащитности еще и это добавилось.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 01:42:39
ну занешь, если так рассуждать, то на это можно ответить, что если слишком много времени сидеть на форуме, то можно и потерять семью :ag: :ag: :ag: :ag:
и кстати, ты вот всегда спрашиваешь у воспитателя в дет.саду, есть ли у нее дети?
и какое она ваще морально право имеет детей воспитывать, раз у нее своих нет?:))))
Ага, Света-есть у них дети, да! И внуки уже тоже, нам повезло с воспитателями, ттт-обе хорошие :ab: так что все остальное-неактуально. Но правда смешно, когда человек нахватавшись теории, начинает проповедывать. Знаешь, у меня на работе как-то девочка-заочница задачки принесла, так они составлены были теоретиком-это было видно сразу, потому как содержали только голый пример и предполагался очень однозначный ответ, мы смеялись всем отделом, т.к. такого в жизни не бывает, любая ситуация имеет свои особенности.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 01:42:46
я специально выделила вторую часть поста, который отвечает на Ваш пост:))
и да, даже мой 14-ти летний лоб часто выглядит беззащитным.
Например, как он перепугался, когда его машина сбила на велике (и виноват был сын,  а не водитель).
Видимо, надо было его выпороть, когда он домой вернулся? как считаете?

Света, вам этой линии не понять, так как вы испытываете жесткую "воспитательную уверенность", но я бы смотрела на реакцию ребенка, а потом решала пороть его или плакать и жалеть. Это конечно не происходит осознанно, это решается в доли секунды. Но я точно знаю, что могла бы и выпороть и пожалеть в зависимости от ЕГО реакции на происшедшее.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 01:43:35
Оль, слова "не туда заносит" показывают, что Вы знаете путь. Завидую :ab:
обращайтесь-расскажу, в личку только :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2011, 01:44:40
)))))) Я умиляюсь просто)
У меня есть пример знакомого мальчика, его воспитывают ХОРОШО. Его мама никгода не поднимает на него руку. И голос повышает крайне редко, хотя у меня этот ребенок был бы бит нещадно)))) Он просто физически легко возбудим. Ему игриво язык показал или подмигнул - и все, он уже разошелся. Он не виноват, в этом, но он творит такое, за что НУЖНО наказывать. Он лезет драться к гостям, плюется и т.д. Такое поведение называют непозволительным. За непозволительное поведение нужно наказывать. ИМХО. При этом мама его - леди)
То есть человек который никогда не заствит других чувствовать себя неловко в ее присутствии. Интелегентный человек, с хорошим ЧЮ, прекрасный друг и собеседник.
а сколько ребенку лет?
и неправильное воспитание - это значит, что выбран неправильный метод, либо неправильно его исполнение.
Муж, например, часто удивляется, почему мы с ним делаем одно и то же, но меня сын слушает, а его - не всегда.
разбираем каждую ситуацию по косточкам.
и методов, исключающих физическое воздействие не один и не два. Если не подходит этот, нужно выбирать другой.
А бить легковозбудимого ребенка - преступление.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 01:46:27
обращайтесь-расскажу, в личку только :ad:
Боюсь, что я не верю в ЕДИНЫЙ путь). А Вашим уже Вы идете, он занят)))
Вот Вы меня сейчас снова объявите теоретиком :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2011, 01:47:33
Света, вам этой линии не понять, так как вы испытываете жесткую "воспитательную уверенность", но я бы смотрела на реакцию ребенка, а потом решала пороть его или плакать и жалеть. Это конечно не происходит осознанно, это решается в доли секунды. Но я точно знаю, что могла бы и выпороть и пожалеть в зависимости от ЕГО реакции на происшедшее.
чтоб  у нас не было разночтений, я старшего била лет до 10. Потом пришло понимание, что есть более действенные методы.
а выделенное, уж простите, напоминает крокодила, который плачет, когда ест свою жертву.
Отсяда, кстати, и выражение "крокодиловы слезы":)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 01:49:04
Боюсь, что я не верю в ЕДИНЫЙ путь). А Вашим уже Вы идете, он занят)))
Вот Вы меня сейчас снова объявите теоретиком :ad:
да все просто на самом деле-нужно замуж-искать там, где они водятся.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 05 Сентябрь 2011, 01:51:21
Лен, вы живете на соседней улице с моими родителями. Возможно, помните, как отец зимой собирал детей по всей округе, привязывал их санки к машине и так паровозиком катал?! Детский хохот стоял на всю округу.  Его уже нет 20 лет, соседи до сих пор вспоминают:))) Или картошку пекли человек на 20-30 детей... Или собирал человек 15 и вез купаться на Дон. Где уж мне до его человечности и Большого Сердца? Все конфеты из дома носил детям и раздавал, пока сказки вечером рассказывал. При чем, сам на ходу их сочинял:))) Об этих детях:) Миром ( особенно детским) должна управлять Любовь.

Эти рассказы многие вещи объясняют в моем характере и принципах воспитания.  Стараюсь донести их до сына, пусть понимает причины маминой "слабости".  :ax:    

  

Аж всплакнулось, вспомнив. Наверное, я чего-то мало делала для детей. И своих. И чужих. Хотя очень хорошо помню таких людей, к которым детишки тянулись: Вашего папу, дедушку, который на школьном дворе играл со всеми в бадминтон, пенсионера из нашего двора, катающего всех на машине и привозящего булку свежего хлеба ребятне на растерзание корочек.


я вот заметила такую тенденцию - если в семье было принято воспитывать детей с физическим воздействием, то такие дети, став родителями деляться на два лагеря:
1. меня били, и правильно делали.
2. меня били, и это ужасно, поэтому я своего ребенка буду воспитывать по-другому.

а про родительский возраст думаю так: есть в этом сермяжная правда, заводить детей, когда готов к этому и эмоционально, и материально.
Либо, как у индусов, много и сразу, но у них своя психология и методы воспитания. Я не видела ни разу, чтобы мать даже голос на детей повышала, хтя они и бегают, и кричат, как маленькие обезьянки из мультика про многодетную маму-обезьяну, если вы помните о каком мультике я говорю.
Но вот когда нет такой традиции, а рожают рано, и получается, как в первых постах этой темы:(((

Светик, у меня вся жизнь "от противного" Я у мамы одна - у меня их трое. Хотела больше, не судьба уже. Мама меня всю жизнь бабушкам суидывала, а сама бабушег, мягко говоря, осуждала. Я бабушкам не даю, и учу их уважать в любом случае. Моя мама меня в 12 лет бросила бывшей свекрови и уехала в дургой город (папа жил в новой семье) - я своих с трудом за ручку переставала водить в таком возрасте....  Продолжать можно бесконечно.

Но по поводу готовности.... Я все же настаиваю, что 22 года назад, когда мы ожидали любимую дочку, кто-то нашего возраста мог сказать: я не готов буть родителем - я психологию не изучил. Рассматривались куда более приземленные аспекты: накормить, одеть, обуть и чтобы было где жить. И все это мы могли. И уж по жопе она у меня иногда отхватывала точно не потому, что я в 20 лет была "не готова" и поэтому любила ее меньше.

Мне, ктати, тоже часто говорили подруги, как кому-то выше,  "я бы ее вообще убила" - трудная девочка росла и своеобразная.


Коллеги! :ag: Когда в аэропорту Анталии, Варя, невзирая на мои сумки на плечах, стала канючить при переходе на посадку и проситься на руки,  я сто раз объяснила, что мне тяжело и так, что она уже тяжелая (устал ребенок, понятно, но я едва стояла на ногах уже, т.к. ночь почти не спала, а посадку задержали), тогда она расстелила свое одеялко и так ползком на нем передвигалась к залу этому,как он там, где уже непосредственно ждут посадки, перед последним контролем, я стояла и смотрела на это с задумчивым видом, под недоуменные взгляды соотечественников. Те же, кто отдыхал с нами и насмотрелись на нее в отеле, сказали-стой, Оля, стыднее чем сейчас тебе все равно уже не будет!  мне было пофигу, что обо мне подумают-ребенок ползает по полу....а и фиг с ним! -приедем-постираем, ручки салфетками вытерли, в самолете и все нормуль! :ag: Иммунитет, должно быть...

А по-моему, это как раз и есть идеальное поведение, исходя из статьи в первом сообщении. мама тоже устала. Но не орет "Отстань от меня, я сама устала!". Это же такие мелочи - руки грязные, одеяло... Наш мелкий в Турции постоянно от нас уползал на четвереньках - мир исследоват. Ну, выпачкается...  Ну, за ним идти приходится... Но это же не конец света.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 01:51:46
а сколько ребенку лет?
и неправильное воспитание - это значит, что выбран неправильный метод, либо неправильно его исполнение.
Муж, например, часто удивляется, почему мы с ним делаем одно и то же, но меня сын слушает, а его - не всегда.
разбираем каждую ситуацию по косточкам.
и методов, исключающих физическое воздействие не один и не два. Если не подходит этот, нужно выбирать другой.
А бить легковозбудимого ребенка - преступление.

Света, ребенку 2 года было тогда, сейчас вроде проходит у него все это. Он так же легко возбудим, но уже не так асоциален, как в этом маленьком возрасте, когда им на социум глубоко плевать.
Я считаю преступлением баловать ребенка с асоциальными наклонностями. И скорее всего, на вашем месте надавала бы сыну за ДТП. В 14 лет - уже полноценный человек, нельзя списать на то, что он что-то не понимает. Моему 9, он бы выхватил. Я его учила вести себя на дороге долго и нудно. Он знает как это нужно делать. Знать об опасности и делать по своему, достойно наказания.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lika_1 от 05 Сентябрь 2011, 01:52:47
да все просто на самом деле-нужно замуж-искать там, где они водятся.
:ab: А где они водятся? :ab:

А чтобы ответить на вопрос пороть/не пороть - просто нужно понаблюдать за животным миром, например, кошка с котятами.



Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 01:55:15
:ab: А где они водятся? :ab:

А чтобы ответить на вопрос пороть/не пороть - просто нужно понаблюдать за животным миром, например, кошка с котятами.





А вы тоже "в поиске"?)
Тогда вам лучше на автофорум)
Калиноводы против нексиеводов - ваше все!)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 02:01:05
А вы тоже "в поиске"?)
Тогда вам лучше на автофорум)
Калиноводы против нексиеводов - ваше все!)
Ань, ну что же так мелко? Почему не лексусоводы против поршеводов :ad:?
А если серьезно, здесь это тааакой ОФФ! Боюсь, что если эту тему развивать, то отдельной ветки не хватит :ab:
И, кстати, тоже будет "весело"))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lika_1 от 05 Сентябрь 2011, 02:03:00
А вы тоже "в поиске"?)
Тогда вам лучше на автофорум)
Калиноводы против нексиеводов - ваше все!)

 :girl_haha: не, мои мужики спят уже :ab:
Интересно стало, где сейчас мужиков отлавливают :ab:
У меня все просто было - институтская любовь, а подруга 27 лет - никак найти не может, ни на улице же подходить, и спрашивать, не женат ли? :al:
А тут оказывается все очень просто - автофорум :ab:

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lika_1 от 05 Сентябрь 2011, 02:04:44
Ань, ну что же так мелко? Почему не лексусоводы против поршеводов :ad:?
А если серьезно, здесь это тааакой ОФФ! Боюсь, что если эту тему развивать, то отдельной ветки не хватит :ab:
И, кстати, тоже будет "весело"))))

Ларис, на лексус быстро не заработаешь, значит уже женат будет
таких нам не надо :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 05 Сентябрь 2011, 02:06:08
Ларис, на лексус быстро не заработаешь, значит уже женат будет
таких нам не надо :ab:

Та не, они к тому времени уже разводятся :)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 02:08:28
А вы тоже "в поиске"?)
Тогда вам лучше на автофорум)
Калиноводы против нексиеводов - ваше все!)
А вообще, прямо в точку попали - я как раз принадлежу к одному из лагерей, и не понимаю другой :ag:, так что надо будет задуматься ...:scratch:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lika_1 от 05 Сентябрь 2011, 02:10:11
Та не, они к тому времени уже разводятся :)

Ах, ну если только так...
Хотя, с первой женой сравнивать будет... Тоже приятного мало.... Да там еще дети, алименты, ностальгические чувства....
Лучше наверное, нексивода без прошлого :)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 02:10:44
Та не, они к тому времени уже разводятся :)

))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 02:12:29
А вообще, прямо в точку попали - я как раз принадлежу к одному из лагерей, и не понимаю другой :ag:, так что надо будет задуматься ...:scratch:

Так пора отойти от обоих и обратить внимание на другую весовую категорию, как советовали выше) Или встрять в полемику между этими и так бывает и находится любовь)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 02:15:02
Так пора отойти от обоих и обратить внимание на другую весовую категорию, как советовали выше) Или встрять в полемику между этими и так бывает и находится любовь)
Ну вот мы и поменялись ролями "теоретик - практик")))
Если б любовь по марке машины находилась, как была бы проста жизнь!  :ay:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2011, 02:21:35
Света, ребенку 2 года было тогда, сейчас вроде проходит у него все это. Он так же легко возбудим, но уже не так асоциален, как в этом маленьком возрасте, когда им на социум глубоко плевать.
Я считаю преступлением баловать ребенка с асоциальными наклонностями. И скорее всего, на вашем месте надавала бы сыну за ДТП. В 14 лет - уже полноценный человек, нельзя списать на то, что он что-то не понимает. Моему 9, он бы выхватил. Я его учила вести себя на дороге долго и нудно. Он знает как это нужно делать. Знать об опасности и делать по своему, достойно наказания.
в 2 года у ребенка нет и не может быть асоциальных наклонностей. Они проявляются после 16 лет. Не веришь - почитай соотв. литературу.
когда мой ребенок себя ведет так, как ты описывала, я его не одергиваю. Но он редко себя так ведет, если сильно возбудился и устал. Шлепать бесполезно, полезно уложить в кровать и книжку почитать.
Исходя из того, что ты говоришь про своего сына, который в 9 лет выхватил по заднице за неправильное поведение на дороге, не только мне нужно было 14ти летнего лба отходить чем не попадя, но и видимо, отцу моему нужно было выдрать меня в мои 34, когда я на машине попала в аварию и разбила ее (виновата была я). Так, выходит? Я ж правила нарушила, хотя я их знаю...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 05 Сентябрь 2011, 02:23:58
Девочки, вы такое внимание уделили личной жизни Ларисы... Ну прямо очень большое... Не то чтобы это Офф. но ,ИМХО. не очень приятно.
По теме. Как думаете, если ребенок почти 5 лет от роду кричит, плюется и дерется, а так же всем своим поведением мешает жить окружающим его детям, может, маме стоит что-то предпринять? Или окружающим детям и мамочкам смириться с присутствием такого ребенка? Мама сохраняет стойкий нейтралитет, не вмешиваясь в сыновьи конфликты. ну может пожурить слегка - Игорек, ну чтож ты так? Это уже не 2 года. Да. он перевозбужден. Невралгия присутствует. Но остальные-то дети причем тут? Его свобода заканчивается там, где он начинает колотить другого ребенка. Разве не так?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2011, 02:32:27
Девочки, вы такое внимание уделили личной жизни Ларисы... Ну прямо очень большое... Не то чтобы это Офф. но ,ИМХО. не очень приятно.
По теме. Как думаете, если ребенок почти 5 лет от роду кричит, плюется и дерется, а так же всем своим поведением мешает жить окружающим его детям, может, маме стоит что-то предпринять? Или окружающим детям и мамочкам смириться с присутствием такого ребенка? Мама сохраняет стойкий нейтралитет, не вмешиваясь в сыновьи конфликты. ну может пожурить слегка - Игорек, ну чтож ты так? Это уже не 2 года. Да. он перевозбужден. Невралгия присутствует. Но остальные-то дети причем тут? Его свобода заканчивается там, где он начинает колотить другого ребенка. Разве не так?
позволю себе процитировать саму себя:))) просто потому, что уже ответила на этот вопрос
а сколько ребенку лет?
и неправильное воспитание - это значит, что выбран неправильный метод, либо неправильно его исполнение.
Муж, например, часто удивляется, почему мы с ним делаем одно и то же, но меня сын слушает, а его - не всегда.
разбираем каждую ситуацию по косточкам.
и методов, исключающих физическое воздействие не один и не два. Если не подходит этот, нужно выбирать другой.
А бить легковозбудимого ребенка - преступление.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2011, 02:35:52
и еще: наблюдаю странную тенденцию. Почему-то, ставится знак равенства между отрицанием физического наказания, и отсутствием воспитательной стратегии.
Это - совершенно разные вещи. И Последнее ничуть не менее вредно, чем физическое воздействие.
Никто не говорит, что ребенка не нужно воспитывать. Просто лично я за те методы, которые не унижают ребенка, не ущемляют его чувство собственного достоинства и не являются просто элементарной жестокостью по отношению к ребенку.
Ибо бить малыша в 2 года - это действительно жестоко.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 05 Сентябрь 2011, 02:39:52
Да я собственно не про бить. Я про то, что таких детей в коллектив пускать нельзя. Пусть дома с мамами и психологами учатся общаться. Раз они такие особенные. Ситуация накипела. :aq: Да, я признаю, что очень зла на... не на ребенка, конечно, а на маму эту. Ну понятно, что он легко возбудимый, но надо ему в башку вдалбливать, что бить других недопустимо. Ударил - ушел с прогулки, еще раз ударил - вообще не пошел гулять. Мне кажется, тут и до обезьяны взаимосвязь дойдет. А поведение ребенка во многом еще спровоцировано реакцией мамы, точнее ее отсутствием.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 05 Сентябрь 2011, 02:49:19
Прямо убивают те мамы, которые в ответ на агрессивное поведение ребенка по отношению к другим детям всего-навсего ведут с ним светскую беседу о вреде насилия... Это как вообще??? Ну ясно же, что ребенок находится в своем мире, что ему не слова нужны, а действия со стороны мамы. Чтобы желание ударить первым блокировалось на уровне рефлексов. Ну всех же можно в конце концов воспитать. А отвратительно ведущий себя ребенок(не единичная ситуация подсмотренная на улице, а каждодневный опыт общения с таким ребенком), увы, вызывает только одну мысль - о запущенности процесса со стороны мамы. Или я даже осмелюсь предположить, что мамам нравится, на подсознательном уровне, конечно, что их дети обижают других :al: вариантов больше нет.((((
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: SunLight от 05 Сентябрь 2011, 03:10:22
Прямо убивают те мамы, которые в ответ на агрессивное поведение ребенка по отношению к другим детям всего-навсего ведут с ним светскую беседу о вреде насилия... Это как вообще??? Ну ясно же, что ребенок находится в своем мире, что ему не слова нужны, а действия со стороны мамы. Чтобы желание ударить первым блокировалось на уровне рефлексов. Ну всех же можно в конце концов воспитать. А отвратительно ведущий себя ребенок(не единичная ситуация подсмотренная на улице, а каждодневный опыт общения с таким ребенком), увы, вызывает только одну мысль - о запущенности процесса со стороны мамы. Или я даже осмелюсь предположить, что мамам нравится, на подсознательном уровне, конечно, что их дети обижают других :al: вариантов больше нет.((((
Оля, сейчас речь не совсем о детях и их воспитании, поэтому осмелюсь снова высказаться:)
Вы мне очень симпатичны, и я вижу, как сильно Вас задевает эта ситуация. Безусловно, как мать, защищающая своего ребенка от неадекватного поведения другого существа (не важно, какого возраста!), Вы абсолютно правы в своем возмущении! Проблема в том, что мы не можем изменить все обстоятельства, окружающие нас и близких нам людей. Не будет этой мамочки - будет что-то другое. Может быть, жизнь дает Вам эту ситуацию именно для того, чтобы Вы подготовили своего ребенка к чему-то подобному, с чем он может столкнуться в дальнейшем?
Есть мнение, что ничего в жизни не бывает просто так, все имеет свои причины, и сложности в нашей жизни являются нашими уроками. У каждого они свои, мои тут по-мелочам обсуждали :girl_haha:. Если верить этой концепции, то пройденный урок уходит в прошлое. То есть, когда Вы перестанете так сильно переживать по поводу этой мамочки с ребенком, и обратите внимание на то, как наиболее рационально вести себя в этой обстановке Вашему малышу, то они из вашей жизни уйдут (например, в другой садик портить нервы другим мамам).
ИМХО! ИМХО! ИМХО! Просто пища для размышления :ax:
(Ну вот не могу удержаться от высказывания :ac:. Прямо бью себя по рукам, но пишу...)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 05 Сентябрь 2011, 06:06:04
Понимаете, я сталкиваюсь с тем, что родители обычных - я их называю "средними", как мой младший примерно - не совсем понимают о чем говорят родители детей, назовем их темпераментными :)) Пока у меня не родился Елисейка я, читая РМ, считала, что я плохая мама. Думала: почему ж так?

Не могу прочитаться сейчас то что идет после поста Ульяны, отвечу ей. У меня старшая дочка с неврологией (причина -родовая травма - смещение позвонков шейного отдела), которую до трех лет врачи не замечали, а потом не могли никак помочь, потому что на все успокоительные препараты она реагирует наоборот - теряет сон, аппетит, становится агрессивной. Поэтому как то неврологи с этого лечения съехали..хотя психолог в садике меня предупредила что из таких детей потом вырастают трудные подростки. Так вот на почве этого смещения и неравномерного кровотока мы до сих пор иногда писиемся по ночам и настроение у нас скачет непредсказуемо. Я не знаю конечно степень темпераментности Вашего ребенка, да и в принципе не зачем мериться темпераментами ))
Но у нас были жуткие истерики (это не раз и не два, а лет с трех началось и до сих пор идет уже по угасающей) когда ребенка (вот только что веселого и спокойного) накрывало просто со страшной силой и понять что послужило толчком было вообще сложно. Оа верещала до хрипоты, падала на пол, царапалась, обзывала всех дураками невоспитанными. Мне было непросто - с одной стороны я понимала что она над собой в такие минуты не властна, с другой - мне надо было это пресекать тут же, чтобы это не стало привычной формой поведения.
Мне тоже говорили - дай пощечину, как ты её не налупишь - она запомнит и все как отшепчет. У меня при этом грудничок на руках был.. и работать я не переставала.. но я не смогла не налупить, ни по лицу ударить ни разу. Не потому что я самая терпеливая или самая хорошая.. вот просто - не смогла.. есть же выражение - не поднялась рука, хотя в такой ситуации уже сама себя на грани истерики чувствовалала часто. Оставить её чтобы она лежала и рыдала сама - тоже у меня не получится.. И сейчас у нас это идет по угасающей уже.. её накрывает, но таких припадков (они все дома случались, кроме одного, в поликлинике, тогда врачи которые рядом были, думали что у ребенка эпилепсия) - у нас нет. Она очень активная, она непоседливая, она делает шкоды, и конечно она научила меня большему чем спокойная и рассудительная Маша. Но мне повезло что тем самым прописным истинам мне удалось её научить без физического воздействия.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 05 Сентябрь 2011, 06:16:26
и вот скажите.. у нас был случай. 
Я очень устала и уснула когда дети играли рядом. Они меня будят - в руках у Насти обгорелая каминная спичка. В комнате запах дыма. Оказывается, они играли возле камина, взяли спички чтобы зажечь понарошку и сами не ожидали что у них может получиться зажечь по настоящему. К счастью, Настя догадалась её тут же побежать и затушить под краном. Потом они разбудили меня. Мне надо было их наказать физически или накричать? Честно, я с ними просто поговорила о том что могло бы быть и похвалила Настю за то что она не выронила её от испуга, а побежала и затушила. Я думаю что она больше не станет этого делать, потому что после того случая она перед уходом из дома начала проверять чтобы были выключены все бытовые приборы и не дай Бог не случился пожар.
У меня нет ни капли сомнений что какую бы линию поведения с ребенком не выбрали родители - они это делают потому что любят его и желают лучшего.. я просто делюсь тем, как это происходит у нас, и нисколько не претендую на истину в последней инстанции.  :az:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 05 Сентябрь 2011, 06:40:09
Ульяна, я извиняюсь что отдельными постами пишу.. в промежутках между сборами на работу ))
я знаю в чем мне с Настей повезло - у неё такое богатое воображение что все мои рассказы производят огромное впечатление.
У нас была проблема - она забывала мыть руки. Напоминания не помогали.. я тогда нашла в Яндексе фото микробов под микроскопом и ей показала. Первый день она как всегда все приняла слишком близко к сердцу, не разрешала никому к ней прикасаться своими немытыми руками с микробами,  когда дотрагивалась до чего либо сама - тут же бежала в ванную..это конечно еще тот денек был, ей эти микробы повсюду мерещились и она ко мне приставала ежеминутно с вопросами - а на майке они есть? а на стакане они есть? а на подушку ложиться можно, там нет микробов? и так весь день.... Сейчас она просто регулярно моет руки - вот реально, после парочки тех картинок. Но Маше - такое воздействие совершенно по барабану будет.. не пугают её нарисованные микробы  :al: ей придется как то по другому объяснять  :scratch:
Хотя может кому то покажется что я травмировала ребенка такой вот картинкой ))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DiNachka от 05 Сентябрь 2011, 06:58:19
Вот читаю я вас девочки и удивляюсь :))
Ну нельзя быть столь категоричными...
Вообще сколько людей, столько и мнений.
У меня двое детей. Разные. Как небо и земля. Абсолютно.
И если одному 10 раз скажешь нельзя, на 11 он может и услышит, а может и только шлепок поможет, то дочку не шлепала вообще никогда (ттт) -просто не давала повод.
И меня честно-очень бесят те люди, кто увидев старшего и когда он не слушается, говорят-воспитала так.
Значит по логике и дочка должна быть такой? Но воспитание одно.
Воспитывала не в разных комнатах же, а в одной среде))
Но понимаю и тех кто шлепает детей и кто никогда этого не делает. Потому что дети у меня разные.
И если б была у меня одна только доча спокойная, я думаю тоже бы недоумевала тут, как ето так....шлепать..

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 05 Сентябрь 2011, 07:42:40
да у меня тоже абсолютно разные.. младшая вот до четырех лет дожила  - тоже повода не давала на неё ругаться.. мне кажется это просто мне подарок какой то, а не ребенок.. если бы такая же как Настя еще одна была - я не знаю как бы я выдержала )) Конечно, все абсолютно разные, даже в одной семье.. и к каждому приходится свой подход искать.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 05 Сентябрь 2011, 08:38:47
у меня Эмилька уже с пеленок гораздо спокойнее чем Камилла в ее месяцы.
Я прям отдыхаю с ней :love: :love: :love:
и надеюсь (даже уверена),что с Эмилькой мне будет и дальше гораздо проще,чем с Камиллой
она совсем другая...
вот ведь удивительно,дети одних родителей,а такие разные :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 08:58:43
Лида, с истериками удалось справиться в итоге? Хотя писали Вы и не мне, но вот этот момент мне очень интересен. И если да, то как? Вы говорите, что не выходите из комнаты и физически не пресекаете (вода, шлепок и т.п.). А как Вам удалось добиться того, чтобы это не закрепилось как норма?
Вы молодец, говорю искренне. Значит, у вас очень-очень много терпения и мудрости. :ax:
Всем нам надо бы этому поучиться
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2011, 09:07:34
Лида, с истериками удалось справиться в итоге? Хотя писали Вы и не мне, но вот этот момент мне очень интересен. И если да, то как? Вы говорите, что не выходите из комнаты и физически не пресекаете (вода, шлепок и т.п.). А как Вам удалось добиться того, чтобы это не закрепилось как норма?
Вы молодец, говорю искренне. Значит, у вас очень-очень много терпения и мудрости. :ax:
Всем нам надо бы этому поучиться
согласна, тут есть чему поучиться.
Лида, Вы огромная молодец :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 09:09:36
:ab: А где они водятся? :ab:

А чтобы ответить на вопрос пороть/не пороть - просто нужно понаблюдать за животным миром, например, кошка с котятами.




смотря кто нужен :ad: А что кошка с котятами? У них и кровосмешение вполне обычная вещь-т.к. нет никаких морально-нравственных норм, так что лучше не сравнивать людей и животных.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 09:25:37
Дамы, (кроме Светы) вывообще спите когда-нибудь? Уходила-сидели все он-лайн, пришла-уже написать кучу всего успели :ab: Я сейчас, может не в тему-но под впечатлением. Повела Варю в садик, сегодня дождик был, поэтому дети в группе. Соответственно-нужно войти, разуться, подняться на второй этаж, переодеть ребенка, отвести в группу. Заходим с холл, Варя у меня на руках сидит-(да, балую, да не хочу чтобы в грязь влезла :ae:), в холле надо разуваться, или надевать бахилы-т.к. везде дальше ковры. Наблюдаю такую картину-мама с мальчиком из нашей группы, мальчик младше Вари месяцев на 5, маме за 40, это я точно знаю. Так вот, она в кроссовках и ей разуваться в лом, поэтому она его отправляет самого, со словами:"иди, из окошечка мне помашешь", малыш начинает подниматься, потом внезапно заплакав разворачивается уже на второ этаже и топает вниз за мамой, я пока Варю переодеваю, думаю-надо за ним бежать, т.к. в холле слышен рев, но к счастью, его отловила няня из другой группы и на руках принесла, стала переобувать его, сдала воспитателям. Я спускаюсь-эта лошадь великовозрастная стоит болтает с охранником! То есть на работу она НЕ торопится. Я говорю буквально следующее: "нормально-стоим,болтаем, а ребенок бегает по садику и рыдает!" Так вот, эта мадама, вместо того, чтобы побежать за ребенком, стала обзываться мне в след :ag: и только увидев, что я не реагирую, потопала в садик! Вот где ум у женщины? Ребенку едва 4 исполнилось, он в садик со слезами ходит, очень несамостоятельный, кроме того, воспитатели не обязаны догадываться, что она его оставит в холле и он сам пойдет в группу, то есть-случись что на этом пусть и коротком пути-кто будет виноват? И вместо "спасибо", что ей сообщили, что ребенок в группу не пошел, а плачет и зовет ее, обозвать того, кто сказал (гонца-повесить). Вот таких мамаш по-моему и воспитывать бесполезно :aq:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2011, 09:29:01
Вот таких мамаш по-моему и воспитывать бесполезно :aq:
тут кто-то про стирилизацию говорил... :secret:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 09:35:53
тут кто-то про стирилизацию говорил... :secret:
это не выход :ab: Просто поражаюсь-какими безответственными бывают люди. И возраст непричем.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 05 Сентябрь 2011, 09:40:11
Не, физика и химия нужны безусловно. И математика.
Это я как психолог говорю  :girl_haha:
Только не подумайте, что из корыстных побуждений))) :bg: Просто без этих наук ну никак не прорубить психологию, проверено


Ну раз пошла такая пьянка, как психолог психологу.  :) У меня второе высшее - РГУ, психфак.
Математика нужна, даже для поступления. Удивительно,но  очень много расчетов.   
Физика и химия совершенно в другом объеме. А местами и литературу бы подсократить.

Да, кстати, еще совсем уж ОФФ - еще бы часок в неделю в школе - Финансы. Детей нужно жизни учить. Как общаться, как строить семью, отношения, бизнес.
Мне кажется, тогда и тем таких не будет - бить или не бить.   
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Mari29 от 05 Сентябрь 2011, 09:41:32
я вот заметила такую тенденцию - если в семье было принято воспитывать детей с физическим воздействием, то такие дети, став родителями, делятся на два лагеря:
1. меня били, и правильно делали.
2. меня били, и это ужасно, поэтому я своего ребенка буду воспитывать по-другому.
А у нас в семье оба родителя из таких семей.
Результат:
1. Муж считает необходимым физическое воздействие, т.к. "вон какой человек из меня вырос, и маму люблю безумно, несмотря на то, что часто синий был",
а
2. Я не могу бить свое дитя, т.к. сама в детстве получала часто за  "просто так" (потому что самая старшая, к примеру) и маме до сих пор не могу простить  до конца то, что воспоминания из детства только самые безрадостные  :ak:

вот так и маемся-ругаемся с мужем по этому поводу (не при ребенке, конечно же), договориться не можем никак... Я часто получаю за то, что слишком "миндальничаю" с ребенком, да к тому же и "выставляю" папу в роли злого полицейского... А он получает за то, что слишком жесток (по-моему мнению) бывает иногда с ребенком и не умеет с ним договариваться...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 05 Сентябрь 2011, 09:43:56
Оля, я наверное, из ненормальных мамаш.. Пока читала рассказ, тахикардия началась, сердце выскакивает. 40 лет человеку.. :an: :ak:


Лидия, вы умница:) Замечательная мамочка и хороший человек!
А еще  - Вас зовут как мою терпеливую и добрую маму. :)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lika_1 от 05 Сентябрь 2011, 09:47:15
смотря кто нужен :ad:  

Нужен не женатый, готовый к семейной жизни, желательно со своим жильем и без вредных привычек. Можете кого-нибудь порекомендовать? :ab:

А что кошка с котятами? У них и кровосмешение вполне обычная вещь-т.к. нет никаких морально-нравственных норм, так что лучше не сравнивать людей и животных.

Ну многие люди про эти нормы тоже мало чего слышали…. И кровосмешение у некоторых народностей не только присутствует, но и считается нормой. Но мы сейчас не об этом…

Небольшая цитата с биологического сайта, чтобы как-то реабилитировать кошек, после обвинения их в кровосмешении: :ab:
 «Кошка не только кормит котят молоком, но и постоянно вылизывает их - от этого у котят улучшается пищеварение, да и просто они становятся чистыми. В это время кошка начинает даже мяукать по-особому - нежно и тихо. Она почти не отходит от котят, разве что совсем ненадолго, чтобы поесть. Кошка очень заботится о своих малышах - если один вдруг выползет из гнездышка, она тут же затащит его обратно. А если почует, что кто-то чужой приблизился к ее котятам, то ему несдобровать, будь это даже огромная собака. Защищая своих детей, кошка бесстрашно набрасывается на любого врага, которому потом остается только зализывать раны.  Наблюдая за мамой, малыши потихоньку узнают обо всем, что должна уметь кошка: ухаживать за собой, взбираться на деревья, подкрадываться к мышиной норке, ловить рыбу. Кошка учит их отучать хорошую пищу от плохой….»  
Т.е. котята учатся на примере своей мамы, на примере её поступков...

И согласна с
Ну нельзя быть столь категоричными...
Вообще сколько людей, столько и мнений.
Но понимаю и тех кто шлепает детей и кто никогда этого не делает. Потому что дети у меня разные...

Есть разные ситуации, разные дети, разные проблемы....
И одного действенного элексира нет.

Нужно просто безоговорочно любить своих деток, и делать то, что подсказывает твое сердце в данный момент :ab:



Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Mari29 от 05 Сентябрь 2011, 09:48:54
Повела Варю в садик, сегодня дождик был, поэтому дети в группе. Соответственно-нужно войти, разуться, подняться на второй этаж, переодеть ребенка, отвести в группу. Заходим с холл, Варя у меня на руках сидит-(да, балую, да не хочу чтобы в грязь влезла :ae:), в холле надо разуваться, или надевать бахилы-т.к. везде дальше ковры. Наблюдаю такую картину-мама с мальчиком из нашей группы, мальчик младше Вари месяцев на 5, маме за 40, это я точно знаю. Так вот, она в кроссовках и ей разуваться в лом, поэтому она его отправляет самого, со словами:"иди, из окошечка мне помашешь", малыш начинает подниматься, потом внезапно заплакав разворачивается уже на второ этаже и топает вниз за мамой, я пока Варю переодеваю, думаю-надо за ним бежать, т.к. в холле слышен рев, но к счастью, его отловила няня из другой группы и на руках принесла, стала переобувать его, сдала воспитателям. Я спускаюсь-эта лошадь великовозрастная стоит болтает с охранником! То есть на работу она НЕ торопится. Я говорю буквально следующее: "нормально-стоим,болтаем, а ребенок бегает по садику и рыдает!" Так вот, эта мадама, вместо того, чтобы побежать за ребенком, стала обзываться мне в след :ag: и только увидев, что я не реагирую, потопала в садик! Вот где ум у женщины? Ребенку едва 4 исполнилось, он в садик со слезами ходит, очень несамостоятельный, кроме того, воспитатели не обязаны догадываться, что она его оставит в холле и он сам пойдет в группу, то есть-случись что на этом пусть и коротком пути-кто будет виноват? И вместо "спасибо", что ей сообщили, что ребенок в группу не пошел, а плачет и зовет ее, обозвать того, кто сказал (гонца-повесить). Вот таких мамаш по-моему и воспитывать бесполезно :aq:
Здесь умом-то нигде и не пахнет... Очень жаль таких деток, они ведь, несмотря ни на что, безумно любят своих мамочек...
А по поводу "спасибо" - нахамить ведь легче...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 05 Сентябрь 2011, 09:49:11
Оля, я наверное, из ненормальных мамаш.. Пока читала рассказ, тахикардия началась, сердце выскакивает. 40 лет человеку.. :an: :ak:
я вот заметила кстати,что для тех женщин,которые родили за 35 и даже некоторые в 30,ребенок-как обуза
они типа свой долг выполнили-родили,а там пусть все само как-то идет :wallbash: :wallbash: :wallbash:
и к ребенку соответствующее отношение...наплевательское
у нас есть во дворе такая,родила в 38,старшей 18 уже
бедная эта девочка,мне ее хочется пожалеть  :ac: :ac: :ac:
мать выйдет-сядет на лавочку и семечки грызет,а ребенок в 3 года в памперсах бегает по улице ,а если без них,то ссыться постоянно в трусы. Мать то и дело говорит: ну когда же ты уже в садик пойдешь,как я устала от тебя
И причем без всякого стеснения :al: :al: :al:
Жалко детей просто таких...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 09:49:23
Оля, я наверное, из ненормальных мамаш.. Пока читала рассказ, тахикардия началась, сердце выскакивает. 40 лет человеку.. :an: :ak:
Так у меня тоже тахикардия началась-сердце колотилось, пока спускалась с лестницы :aq: И что возмутительно-ведь не от спешки сделано, а от лени-кроссовки чтобы не снимать! Иначе я поступок не могу объяснить. т.к. мальчик действительно маленький и часто плачет, мне случалось его и переобувать и курточку ему в шкафчик вешать, т.к. это уже не первый раз.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Mari29 от 05 Сентябрь 2011, 09:51:28
Нужен не женатый, готовый к семейной жизни, желательно со своим жильем и без вредных привычек. Можете кого-нибудь порекомендовать? :ab:
:ag: :ag: :ag:... Ох, и мне можно... в кадровый резерв :af:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 09:53:55
я вот заметила кстати,что для тех женщин,которые родили за 35 и даже некоторые в 30,ребенок-как обуза
они типа свой долг выполнили-родили,а там пусть все само как-то идет :wallbash: :wallbash: :wallbash:
и к ребенку соответствующее отношение...наплевательское
у нас есть во дворе такая,родила в 38,старшей 18 уже
Жалко детей просто таких...
это не от возраста, поверь-просто случай, когда годы пришли одни (мудрость где-то подзаблудилась) Я ребенок мамы 37 лет-гиперопека до сих пор. Две подруги родили в 39 - детки любимые, ухоженные, так что не в этом дело :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 05 Сентябрь 2011, 09:57:27
Лейла, дело, все -таки не в возрасте мамы. Вы в корне неправы.   
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: FeeVerte от 05 Сентябрь 2011, 09:59:01
смотря кто нужен :ad: А что кошка с котятами? У них и кровосмешение вполне обычная вещь-т.к. нет никаких морально-нравственных норм, так что лучше не сравнивать людей и животных.
офф, а  еще кошкам в отличии от человека кровосмешение ничем страшным не грозит
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 09:59:01
Лейла, дело, все -таки не в возрасте мамы. Вы в корне неправы.   
Я тоже думаю, что это не при чем.
Наоброт, часто поздние дети гораздо более осознанные и любимые.
Все же кто бы что ни говорил, но ума в 30 побольше, чем в 18
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 10:01:43
Нужен не женатый, готовый к семейной жизни, желательно со своим жильем и без вредных привычек. Можете кого-нибудь порекомендовать? :ab:

Нужно просто безоговорочно любить своих деток, и делать то, что подсказывает твое сердце в данный момент :ab:

Тут просто-выбираете сферу предполагаемых интересов фигуранта, вычисляете среду обитания-находите. :ad: А про то, что надо любить деток-так кто бы спорил, тут как раз все любящие собрались, разве нет? :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Mari29 от 05 Сентябрь 2011, 10:03:01
я вот заметила кстати,что для тех женщин,которые родили за 35 и даже некоторые в 30,ребенок-как обуза
они типа свой долг выполнили-родили,а там пусть все само как-то идет :wallbash: :wallbash: :wallbash:
и к ребенку соответствующее отношение...наплевательское
у нас есть во дворе такая,родила в 38,старшей 18 уже
бедная эта девочка,мне ее хочется пожалеть  :ac: :ac: :ac:
мать выйдет-сядет на лавочку и семечки грызет,а ребенок в 3 года в памперсах бегает по улице ,а если без них,то ссыться постоянно в трусы. Мать то и дело говорит: ну когда же ты уже в садик пойдешь,как я устала от тебя
И причем без всякого стеснения :al: :al: :al:
Жалко детей просто таких...

А вот по моим наблюдениям, как раз среди женщин, родивших в возрасте старше 30-ти, встречаются чаще всего те мамочки, которые считают своего отпрыска пупом земли и готовы "порвать" за него любого, кто даже просто косо посмотрит в сторону ненаглядного чада, в результате чего вырастают эгоцентричные, самовлюбленные, капризные "взрослые" дети...
Хотя многое действительно зависит от конкретного человека, а никак не от возраста...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 05 Сентябрь 2011, 10:07:42
я вот заметила кстати,что для тех женщин,которые родили за 35 и даже некоторые в 30,ребенок-как обуза
они типа свой долг выполнили-родили,а там пусть все само как-то идет :wallbash: :wallbash: :wallbash:
и к ребенку соответствующее отношение...наплевательское
Лейла, мне кажется все от матери и ее внутреннего отношения зависит... Я, наоборот, не раз  встречала мамочек 18-ти лет, которые на кроху, которая в коляске лежит (на вид месяца три), орут во все гроло "Да когда же ты заткнешься"...
Я родила в 28.. Я его так ждала, что и рассказать не могу... Да что я, у нас на площадке есть мамочка, ее старшей дочери - 21 год, младшей -1,3. Так вот она - прекрасная терпеливая мама. И агрессии в ней я не замечала никогда...
Так что, наверное, не в возрасте суть..
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Mari29 от 05 Сентябрь 2011, 10:08:03
Тут просто-выбираете сферу предполагаемых интересов фигуранта, вычисляете среду обитания-находите. :ad:
Извиняюсь за офф, не могу не добавить :ah: Только чаще всего такие вот мужчины все-таки уже имеют существенный довесок в виде жены :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 10:21:38
Нужен не женатый, готовый к семейной жизни, желательно со своим жильем и без вредных привычек. Можете кого-нибудь порекомендовать? :ab:

Ну многие люди про эти нормы тоже мало чего слышали…. И кровосмешение у некоторых народностей не только присутствует, но и считается нормой. Но мы сейчас не об этом…

Небольшая цитата с биологического сайта, чтобы как-то реабилитировать кошек, после обвинения их в кровосмешении: :ab:
 «Кошка не только кормит котят молоком, но и постоянно вылизывает их - от этого у котят улучшается пищеварение, да и просто они становятся чистыми. В это время кошка начинает даже мяукать по-особому - нежно и тихо. Она почти не отходит от котят, разве что совсем ненадолго, чтобы поесть. Кошка очень заботится о своих малышах - если один вдруг выползет из гнездышка, она тут же затащит его обратно. А если почует, что кто-то чужой приблизился к ее котятам, то ему несдобровать, будь это даже огромная собака. Защищая своих детей, кошка бесстрашно набрасывается на любого врага, которому потом остается только зализывать раны.  Наблюдая за мамой, малыши потихоньку узнают обо всем, что должна уметь кошка: ухаживать за собой, взбираться на деревья, подкрадываться к мышиной норке, ловить рыбу. Кошка учит их отучать хорошую пищу от плохой….»  
Т.е. котята учатся на примере своей мамы, на примере её поступков...

И согласна с
Есть разные ситуации, разные дети, разные проблемы....
И одного действенного элексира нет.

Нужно просто безоговорочно любить своих деток, и делать то, что подсказывает твое сердце в данный момент :ab:





А еще кошки тупо жрут своих котят))))
А собакам не в лом, как вылизать какашки с попы щенка, так и грызануть его за непослушание. Кошкам впрочем тоже)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 05 Сентябрь 2011, 10:26:07
Да я собственно не про бить. Я про то, что таких детей в коллектив пускать нельзя. Пусть дома с мамами и психологами учатся общаться. Раз они такие особенные. Ситуация накипела. :aq: Да, я признаю, что очень зла на... не на ребенка, конечно, а на маму эту. Ну понятно, что он легко возбудимый, но надо ему в башку вдалбливать, что бить других недопустимо. Ударил - ушел с прогулки, еще раз ударил - вообще не пошел гулять. Мне кажется, тут и до обезьяны взаимосвязь дойдет. А поведение ребенка во многом еще спровоцировано реакцией мамы, точнее ее отсутствием.

Согласна, все-таки с необычно агрессивными детками нужно заниматься. Их нужно лечить. Их нужно любить. НО!!!  Это проблема мамы и папы. Но - не других детей. Заведется одно такое  необычное чудо в коллективе - ФСЕ! Нет другой задачи, как спастись от таких Игорьков. А нужно еще заниматься, читать, писать. Внимание педагога сконцентрировано на одном ребенке. Будь то садик или школа.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жальгерис от 05 Сентябрь 2011, 10:30:10
Извиняюсь за офф, не могу не добавить :ah: Только чаще всего такие вот мужчины все-таки уже имеют существенный довесок в виде жены :ab:
вот не там ищете :ab: Даже не знаю-тут чисто интуитивно как-то, свои мозги не вложить в чужую голову, чтобы понятно было.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Mari29 от 05 Сентябрь 2011, 10:36:05
вот не там ищете :ab: Даже не знаю-тут чисто интуитивно как-то, свои мозги не вложить в чужую голову, чтобы понятно было.
Да я собственно говоря уже нашла давным-давно (я ж только для "кадрового резерва" просила :ad: )... Правда я не брала готовенького, а "воспитывала" своего и не особо хотела бы им делиться :ab: ...
Но снова же - в данной теме это офф, поэтому давайте не здесь об этом :ah:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 05 Сентябрь 2011, 10:39:07
У каждого свой опыт) Меня наказывал папа) Я самый любимый ребенок из 5! его детей. Я с детства знала, что самая любимая, но и наказывали меня больше всех. Я получила больше всех и любви и порки. Вот такой человек) Мне было больно и обидно когда меня наказывали и в тот момент я его ненавидела. Но буквально через несколько часов - он самый любимый папа, а я самая любимая дочь. Я не подарок до сих пор и он мне это прощает. Он тоже не подарок и я тоже ему это прощаю. Это любовь, она либо есть либо нет. Он ее заслужил от и до. Я бы никогда и ничего не поменяла в своем отце, потому что наши недостатки это продолжение или обратная сторона наших достоинств. Мы либо принимаем людей такими какие они есть либо нет.
И я очень надеюсь, что мой сын, который от меня периодически выгребает, тоже это понимает, пониамает, что спокойная и уравновешенная мама, не надает по попе и не накричит, у нее нет приступов раздражения и злости, но у нее нет и притупов любви, таких, какие есть у нас эмоциональных мам)

Да,  верно, это происходит очень часто.  У многих любить-бить почти одно и тоже. "Бьет, значит любит". Даже поговорка такая есть.

Для моей головы - любить и бить - разное.
Кстати, когда спросила у Батюшки, что значит по Библии "Гните шею сыну своему," он ответил: наказывайте трудом. 

 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 05 Сентябрь 2011, 10:40:02
Не могу прочитаться сейчас то что идет после поста Ульяны, отвечу ей. У меня старшая дочка с неврологией (причина -родовая травма - смещение позвонков шейного отдела), которую до трех лет врачи не замечали, а потом не могли никак помочь, потому что на все успокоительные препараты она реагирует наоборот - теряет сон, аппетит, становится агрессивной. Поэтому как то неврологи с этого лечения съехали..хотя психолог в садике меня предупредила что из таких детей потом вырастают трудные подростки. Так вот на почве этого смещения и неравномерного кровотока мы до сих пор иногда писиемся по ночам и настроение у нас скачет непредсказуемо. Я не знаю конечно степень темпераментности Вашего ребенка, да и в принципе не зачем мериться темпераментами ))
Но у нас были жуткие истерики (это не раз и не два, а лет с трех началось и до сих пор идет уже по угасающей) когда ребенка (вот только что веселого и спокойного) накрывало просто со страшной силой и понять что послужило толчком было вообще сложно. Оа верещала до хрипоты, падала на пол, царапалась, обзывала всех дураками невоспитанными. Мне было непросто - с одной стороны я понимала что она над собой в такие минуты не властна, с другой - мне надо было это пресекать тут же, чтобы это не стало привычной формой поведения.
Мне тоже говорили - дай пощечину, как ты её не налупишь - она запомнит и все как отшепчет. У меня при этом грудничок на руках был.. и работать я не переставала.. но я не смогла не налупить, ни по лицу ударить ни разу. Не потому что я самая терпеливая или самая хорошая.. вот просто - не смогла.. есть же выражение - не поднялась рука, хотя в такой ситуации уже сама себя на грани истерики чувствовалала часто. Оставить её чтобы она лежала и рыдала сама - тоже у меня не получится.. И сейчас у нас это идет по угасающей уже.. её накрывает, но таких припадков (они все дома случались, кроме одного, в поликлинике, тогда врачи которые рядом были, думали что у ребенка эпилепсия) - у нас нет. Она очень активная, она непоседливая, она делает шкоды, и конечно она научила меня большему чем спокойная и рассудительная Маша. Но мне повезло что тем самым прописным истинам мне удалось её научить без физического воздействия.
Мы о чем сейчас говорим???? О наказании больного ребенка?  :ai: Хороши бы вы были, лупя ребенка с неврологией...
Мой сын абсолютно здоров, у него неврологических отклонений нет и не было. И я против шлепков и пощечин, еще раз, я понимаю, людей в теме много, сложно запомнить позицию каждого. Я не бью детей. Я говорю о том, что моего сына иногда просто ничем не остановишь, кроме крика, или одергивания -  в прямом смысле. Он не слышит меня, он любит, посмотреть, что дальше будет, сколько мама-папа выдержат. а если так? а еще если и вот так? Ага, замечания делают, ерунда, ругают - мелочи, орут, - ну-ну. Понимаете о чем я? Припадков нет, есть обычные скандальные истерики, но в основном - это репертуар этих комических фильмов про невыносимых детей, котрые мне уже не смешны :)) Не шкоды, нет. Ну что в вашем понимании шкода? Нарисовать на стенке, ну карандаш отберу, упрекать стану. А вот девочку маленькую острым камнем в лицо ударить? как вы полагаете? Я думала у ребенка шрам останется на всю жизнь. Ничего особенного малышка ему не сделала, стояла-мешала, он забыл видимо, что камень в руке, ну а в морду дать - это у них,  у братьев, дело плевое. Хотя мы с мужем в общем-то не деремся :)) Я кричала, да, я схватила повыше локтя, потрясла и потащила домой, а дома я даже заплакала. А потом мы месяца два во дворе не гуляли - я наказала,но вообще-то я реально боялась в прошлом году гулять во дворе, он был социально опасен, мы ходили в "поля".
Почему такая агрессия? Я его выцеловываю целыми днями, играю, читаю, на руках ношу даже иногда, хотя ему почти пять. Его обнимает брат - он оттолкнуть может, папу - точно оттолкнет, меня - никогда.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 05 Сентябрь 2011, 10:44:03
Ульяна, я извиняюсь что отдельными постами пишу.. в промежутках между сборами на работу ))
я знаю в чем мне с Настей повезло - у неё такое богатое воображение что все мои рассказы производят огромное впечатление.
У нас была проблема - она забывала мыть руки. Напоминания не помогали.. я тогда нашла в Яндексе фото микробов под микроскопом и ей показала. Первый день она как всегда все приняла слишком близко к сердцу, не разрешала никому к ней прикасаться своими немытыми руками с микробами,  когда дотрагивалась до чего либо сама - тут же бежала в ванную..это конечно еще тот денек был, ей эти микробы повсюду мерещились и она ко мне приставала ежеминутно с вопросами - а на майке они есть? а на стакане они есть? а на подушку ложиться можно, там нет микробов? и так весь день.... Сейчас она просто регулярно моет руки - вот реально, после парочки тех картинок. Но Маше - такое воздействие совершенно по барабану будет.. не пугают её нарисованные микробы  :al: ей придется как то по другому объяснять  :scratch:
Хотя может кому то покажется что я травмировала ребенка такой вот картинкой ))
У нас то же самое :)) Руки моет - ибо видел микробов, мы в ютубе посмотрели, но это же мелочи-мелкие, мытье рук. Я вот сейчас про случай с девочкой рассказала - мне неловко, а у нас таких случаев уйма, это к вопросу, что мы о разных-таки непослушниках говорим.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 05 Сентябрь 2011, 10:46:58
Ульян, есть четкие методики, которые помогают решать такие вопросы с малышом. В 5 лет это не агрессия, на самом деле. Нужно искать мотивы и уводить дитя от таких сценариев. Правда, методики в основном американские. Нужно попросить Светочку, пусть напишет в этой теме название книг.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 05 Сентябрь 2011, 10:50:20
Кстати, когда спросила у Батюшки, что значит по Библии "Гните шею сыну своему," он ответил: наказывайте трудом. 

Насколько я знаю, церковь ЗА битье детей. Эта строчка может и про работу, но мой папа с нынешней женой у старцев бывают и вообще в этой среде "варятся", лупят там все ремнем детей.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 10:54:47
в 2 года у ребенка нет и не может быть асоциальных наклонностей. Они проявляются после 16 лет. Не веришь - почитай соотв. литературу.
когда мой ребенок себя ведет так, как ты описывала, я его не одергиваю. Но он редко себя так ведет, если сильно возбудился и устал. Шлепать бесполезно, полезно уложить в кровать и книжку почитать.
Исходя из того, что ты говоришь про своего сына, который в 9 лет выхватил по заднице за неправильное поведение на дороге, не только мне нужно было 14ти летнего лба отходить чем не попадя, но и видимо, отцу моему нужно было выдрать меня в мои 34, когда я на машине попала в аварию и разбила ее (виновата была я). Так, выходит? Я ж правила нарушила, хотя я их знаю...

Асоциальное поведение  не в общепринятом конечно смысле)))) Я про неадекватное поведение среди людей, как детей так и взрослых, что как бы социум)
Я этого ребенка очень люблю, но Я  не смогла бы его не наказывать и были ситуации когда я считаю, его нужно было наказать. Это мое мнение.

Света, зачем утрировать - "чем не попадя") Напиши еще, шлангом отходить и на горох поставить) Твой ребенок, твои эмоции, твое дело.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 05 Сентябрь 2011, 10:58:09
Насколько я знаю, церковь ЗА битье детей. Эта строчка может и про работу, но мой папа с нынешней женой у старцев бывают и вообще в этой среде "варятся", лупят там все ремнем детей.

Не знаю Вашего папу, его жену, старцев, у которых они бывают. Соответственно, и сказать ничего не могу.
 
Батюшка с которым я общаюсь, не лупит своих детей. Очень светлый и достойный человек. 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 05 Сентябрь 2011, 10:59:15
Ульян, есть четкие методики, которые помогают решать такие вопросы с малышом. В 5 лет это не агрессия, на самом деле. Нужно искать мотивы и уводить дитя от таких сценариев. Правда, методики в основном американские. Нужно попросить Светочку, пусть напишет в этой теме название книг.

ну если есть что-то, что я еще не читала :)) с удовольствием ознакомлюсь. Я педагог по образованию, немножко дефектолог, плюс опыт работы в оздоровительных лагерях в качестве вожатой и старшей вожатой. Много читала, много читаю :)) Не скажу, что совсем толку от книжек нет, конечно, есть. Но глобально думаю, ничего не изменится, пока он не "перерастет" что ли. На самом деле, он добрый мальчик, мы котят кормим, пригреваем, братика очень жалеет, когда тот болеет, плачет даже, боится за него очень, не рассказывает мне страшный сон, чтобы я не испугалась :)) Как-то в нем все это уживается... :be:
Нет, церковь не против битья детей. Там что-то в духе, что если это с любовью и для пользы - дело хорошее.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 05 Сентябрь 2011, 11:02:34
Асоциальное поведение  не в общепринятом конечно смысле)))) Я про неадекватное поведение среди людей, как детей так и взрослых, что как бы социум)
Я этого ребенка очень люблю, но Я  не смогла бы его не наказывать и были ситуации когда я считаю, его нужно было наказать. Это мое мнение.

Света, зачем утрировать - "чем не попадя") Напиши еще, шлангом отходить и на горох поставить) Твой ребенок, твои эмоции, твое дело.

Можно вмешаюсь, пока Света спит:)) Мне кажется, речь идет о том, что самое главное - ПОНИМАТЬ МОТИВ ПОВЕДЕНИЯ РЕБЕНКА!
Возрастная физиология позволяет это сделать грамотно. Соответственно, корректировать поведение детей.  :ax: Пусть Света поправит, если ошибаюсь.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 05 Сентябрь 2011, 11:07:59

Математика нужна, даже для поступления. Удивительно,но  очень много расчетов.   
Физика и химия совершенно в другом объеме. А местами и литературу бы подсократить.

  
Да, насчет объемов согласна. Даже, скорее, насчет "наполнения"  этих  "объемов"))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 05 Сентябрь 2011, 11:09:58
ну если есть что-то, что я еще не читала :)) с удовольствием ознакомлюсь. Я педагог по образованию, немножко дефектолог, плюс опыт работы в оздоровительных лагерях в качестве вожатой и старшей вожатой. Много читала, много читаю :)) Не скажу, что совсем толку от книжек нет, конечно, есть. Но глобально думаю, ничего не изменится, пока он не "перерастет" что ли. На самом деле, он добрый мальчик, мы котят кормим, пригреваем, братика очень жалеет, когда тот болеет, плачет даже, боится за него очень, не рассказывает мне страшный сон, чтобы я не испугалась :)) Как-то в нем все это уживается... :be:
Нет, церковь не против битья детей. Там что-то в духе, что если это с любовью и для пользы - дело хорошее.

Ульян, правильно, все дети ХОРОШИЕ! Сын бросил камень в девочку не от злости, и не от агрессии...
У вас добрый, сердобольный малыш.

Я думаю, что после наказания он поймет, что так делать нельзя. На рефлекторном уровне, так?
А дальше? Это прибавит Любви и Доброты?

Честно? Я бы не наказывала, а купила малышке цветочек.... А сын бы подарил...
Но это Ваш ребенок и меня там не было. Простите, если умничаю.   :ax: 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 05 Сентябрь 2011, 11:12:39
Ульян, ты читала "Дети с небес"?
 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 11:55:11
Можно вмешаюсь, пока Света спит:)) Мне кажется, речь идет о том, что самое главное - ПОНИМАТЬ МОТИВ ПОВЕДЕНИЯ РЕБЕНКА!
Возрастная физиология позволяет это сделать грамотно. Соответственно, корректировать поведение детей.  :ax: Пусть Света поправит, если ошибаюсь.

Да это и так все понимают, что это главное) Я просто описала сложную ситуацию, и две модели поведения - я бы не выдержала и по попе надавала, а подруга отвлекаала, уговоривала. Как ни крути, но после пары раз хорошо по попе и объяснения за что,  он бы усвоил, что так себя вести нельзя, а так она промучилась несколько месяцев, пока этот период не прошел, конечно для ребенка в конечном итоге это лучше, но не у всех есть такая масса терпения) У меня - нет)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Катана от 05 Сентябрь 2011, 11:56:34
Каогда дети "непоседы" и за ними нужен глаз да глаз, много статей в журналах и да же книги написаны, а как быть если ребёнок не кричит, не капризничает, а просто молча игнорирует просьбы или замечания, пытаюсь обьяснить спокойно, что так нельзя или как нужно, бесполезно спокойно и настойчиво продолжает вести себя так как она считает нужным, её спокойствию можно позавидовать, а я наоборот начинаю срываться, перехожу на повышенный тон, потом сама останавливаюсь и извиняюсь, объясняю почему я так себя повела, и только посе этого можно от не чего-то добиться.  :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 05 Сентябрь 2011, 12:04:13
Лейла, дело, все -таки не в возрасте мамы. Вы в корне неправы.   
это то,что я видела своими глазами и не один раз,просто мои наблюдения и все)
я ж не претендую на истину в последней инстанции,и к тому же я добавила,что НЕКОТОРЫЕ....не все
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 05 Сентябрь 2011, 12:07:32
Мне кажется, речь идет о том, что самое главное - ПОНИМАТЬ МОТИВ ПОВЕДЕНИЯ РЕБЕНКА!
Вот именно. И я читала, что зачастую дети агрессивные в семьях, где они не чувствуют над собой главенства родителя, мама очень мягкая, например, или не считает нужным быть главной, проповедует семейное равенство, отрицает иерархию. У этих детей нет чувства безопасности, которое им должен дать родитель, поэтому они тревожны и агрессивны.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 05 Сентябрь 2011, 12:08:09
Ульян, ты читала "Дети с небес"?
 
Не помню, пойду гляну сейчас в инете.
Ульян, правильно, все дети ХОРОШИЕ! Сын бросил камень в девочку не от злости, и не от агрессии...
У вас добрый, сердобольный малыш.

Я думаю, что после наказания он поймет, что так делать нельзя. На рефлекторном уровне, так?
А дальше? Это прибавит Любви и Доброты?

Честно? Я бы не наказывала, а купила малышке цветочек.... А сын бы подарил...
Но это Ваш ребенок и меня там не было. Простите, если умничаю.   :ax: 
Ну это же утопия. Он же мужчина, он должен понимать, что поступки имеют последствия? Если ты обидел человека, ты лишен общения. А мама девочки в тот момент вообще не готова была к цветочкам от Сени и много месяцев спустя тоже :)) Только в этом году, вижу, уже не напрягается, когда Сеня к ее девочке подходит. Я примерно представляю себе ее чувства, потому что моему младшему тоже достается и не по-детски так иногда. Меня обуревают очень противоречивые чувства, надо сказать.
Любви и доброты прибавляют другие ситуации. А когда человека убивают случайно, ну там ударили, а он умер - убивать не хотели. Тоже наказывать не надо, поскольку это доброты не прибавит? Мне кажется эти вещи пресекать надо в раннем детстве.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 12:09:38
Вот именно. И я читала, что зачастую дети агрессивные в семьях, где они не чувствуют над собой главенства родителя, мама очень мягкая, например, или не считает нужным быть главной, проповедует семейное равенство, отрицает иерархию. У этих детей нет чувства безопасности, которое им должен дать родитель, поэтому они тревожны и агрессивны.
Нейра, вот я тоже часто подобные примеры вижу :aha:
Это, конечно, еще и от ребенка зависит. Тихоня и меланхолик вряд ли будет агрессивным. А вот энергичный и темпераментный холерик - запросто.
Вот например у моей кумы ситуация с дочкой намного устаканилась, когда за воспитание взялся твердый папа. Он не деспот, не подумайте. ОООчень детей любит, никогда их не лупит, к слову.  Но мужчина из разряда "скажет как отрежет". Вот им проще.
Мой муж не такой. Он мягкий. Не в смысле слабый, а в смысле демагог.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 05 Сентябрь 2011, 12:11:58
Про дети с небес, посмотрела и вспомнила, я начинала читать и на меня не произвело впечатления. Возможно, снова бездетный автор :))
Я имею ввиду, что - это прописные банальные истины.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 05 Сентябрь 2011, 12:15:01
Про дети с небес, посмотрела и вспомнила, я начинала читать и на меня не произвело впечатления. Возможно, снова бездетный автор :))
Я имею ввиду, что - это прописные банальные истины.
я читаю сейчас
честно,Кволз и Гиппенрейтер куда интереснее
а эта книга похожа на аутотренинг какой-то,из абзаца в абзац одно и тоже повторяется,только разными словами :be: :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Косолапова_31 от 05 Сентябрь 2011, 12:15:19
Мы о чем сейчас говорим???? О наказании больного ребенка?  :ai: Хороши бы вы были, лупя ребенка с неврологией...
Мой сын абсолютно здоров, у него неврологических отклонений нет и не было. И я против шлепков и пощечин, еще раз, я понимаю, людей в теме много, сложно запомнить позицию каждого. Я не бью детей. Я говорю о том, что моего сына иногда просто ничем не остановишь, кроме крика, или одергивания -  в прямом смысле. Он не слышит меня, он любит, посмотреть, что дальше будет, сколько мама-папа выдержат. а если так? а еще если и вот так? Ага, замечания делают, ерунда, ругают - мелочи, орут, - ну-ну. Понимаете о чем я? Припадков нет, есть обычные скандальные истерики, но в основном - это репертуар этих комических фильмов про невыносимых детей, котрые мне уже не смешны :)) Не шкоды, нет. Ну что в вашем понимании шкода? Нарисовать на стенке, ну карандаш отберу, упрекать стану. А вот девочку маленькую острым камнем в лицо ударить? как вы полагаете? Я думала у ребенка шрам останется на всю жизнь. Ничего особенного малышка ему не сделала, стояла-мешала, он забыл видимо, что камень в руке, ну а в морду дать - это у них,  у братьев, дело плевое. Хотя мы с мужем в общем-то не деремся :)) Я кричала, да, я схватила повыше локтя, потрясла и потащила домой, а дома я даже заплакала. А потом мы месяца два во дворе не гуляли - я наказала,но вообще-то я реально боялась в прошлом году гулять во дворе, он был социально опасен, мы ходили в "поля".
Почему такая агрессия? Я его выцеловываю целыми днями, играю, читаю, на руках ношу даже иногда, хотя ему почти пять. Его обнимает брат - он оттолкнуть может, папу - точно оттолкнет, меня - никогда.
Ульяна, я тебя прекрасно понимаю. У меня Егор тоже вот такой же активный и задиристый очень часто. И любовь он может проявлять объятиями с элементами удушения, и шлепками по лицу, и битьем ногами. Хотя 1000 раз ему объясняется, что так нельзя. И если не наорать в определенных случаях, то зайдет ОООООчень далеко. Ни муж, ни я такими не были в детстве. Зато мы выяснили, что папа мужа (Царствие небесное ему) был с детства задиристым и самым первым во всех драках. Вот и ответ на вопрос - откуда это в ребенке? Я уверена - это гены
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 05 Сентябрь 2011, 12:18:55
Вот именно. И я читала, что зачастую дети агрессивные в семьях, где они не чувствуют над собой главенства родителя, мама очень мягкая, например, или не считает нужным быть главной, проповедует семейное равенство, отрицает иерархию. У этих детей нет чувства безопасности, которое им должен дать родитель, поэтому они тревожны и агрессивны.

я тоже это читала...нет авторитета-у ребенка нет ориентира по жизни,от этого он агрессивен,потому что боится и не знает,что делать...я тоже,когда не знаю,что мне делать,в тупике-на всех ору,наверное,это такая реакция,с детства осталась

вчера моя бросила камень в голубя,никогда в жизни так не делала,даже года в 2,всех жучков жалеет,а тут в птицу кусок кирпича...признаюсь,наорала,ругала,была сильно злая,предложила кинуть кирпич в меня,потом правда уже беседовали на эту тему спокойно...уверена,что почти пятилетний ребенок должен знать,что этого делать категорически нельзя...стояла надувшись,а вечером перед сном сказала,что больше никогда не будет бросать камни в животных
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 05 Сентябрь 2011, 12:18:55
Тихоня и меланхолик вряд ли будет агрессивным.
Этот будет тревожным.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 12:19:24
Не помню, пойду гляну сейчас в инете.Ну это же утопия. Он же мужчина, он должен понимать, что поступки имеют последствия? Если ты обидел человека, ты лишен общения. А мама девочки в тот момент вообще не готова была к цветочкам от Сени и много месяцев спустя тоже :)) Только в этом году, вижу, уже не напрягается, когда Сеня к ее девочке подходит. Я примерно представляю себе ее чувства, потому что моему младшему тоже достается и не по-детски так иногда. Меня обуревают очень противоречивые чувства, надо сказать.
Любви и доброты прибавляют другие ситуации. А когда человека убивают случайно, ну там ударили, а он умер - убивать не хотели. Тоже наказывать не надо, поскольку это доброты не прибавит? Мне кажется эти вещи пресекать надо в раннем детстве.

Ульяна, полностью согласна. Вне зависимости от того какое именно выбрано наказание, последствия должны быть за проступок и они должны быть джостаточно неприятны, чтобы ребенок осознал, что для него лучше вести себя иначе. Будет это шлепок или уход домой или еще что-то, мама решает сама. Но я по себе знаю - когда мама говорит только "ай-яй-яй, так делать нехорошо" хочется самой навалять и маме и ребенку. Хотя я нужно сказать к чужим детям отношусь с пиетитом и никогда не ругаю, не кричу, не угрожаю и т.д. Максимум могу сделать замечание, или задать вопрос, о нормальности его поведения и одобрит ли его мама, но очень спокойно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 12:20:51
Этот будет тревожным.
Да. И неуверенным в себе.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 05 Сентябрь 2011, 12:21:43
я читаю сейчас
честно,Кволз и Гиппенрейтер куда интереснее
а эта книга похожа на аутотренинг какой-то,из абзаца в абзац одно и тоже повторяется,только разными словами :be: :be:
Мне Ледлофф интересно читать было, но тоже сильно чувствовалось, что это не свой опыт. А так полезного много там. И не выдуманного, а как-то заложенного природой что ли.

Инночка, гены-гены, я сама такая была, а до меня - мой папа :)) Но мне ж не легче, несмотря на то, что я примерно понимаю его мотивы :)) меня колотили нещадно и порой ремнем. Толк был какой: иногда я вспоминала, что если подобью сейчас Маше глаз, мама меня выпорет. Порой глаз оставался неподбитым.  :ag: И да, долго копила  в сердце обиду. Поэтому думаю, до ремня не дойду. Зато я сейчас понимаю свою маму и перестала ее осуждать :))) Это невыносимо сложно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Косолапова_31 от 05 Сентябрь 2011, 12:23:40
Мне Ледлофф интересно читать было, но тоже сильно чувствовалось, что это не свой опыт. А так полезного много там. И не выдуманного, а как-то заложенного природой что ли.

Инночка, гены-гены, я сама такая была, а до меня - мой папа :)) Но мне ж не легче, несмотря на то, что я примерно понимаю его мотивы :)) меня колотили нещадно и порой ремнем. Толк был какой: иногда я вспоминала, что если подобью сейчас Маше глаз, мама меня выпорет. Порой глаз оставался неподбитым.  :ag: И да, долго копила  в сердце обиду. Поэтому думаю, до ремня не дойду. Зато я сейчас понимаю свою маму и перестала ее осуждать :))) Это невыносимо сложно.
У нас до ремня уже давно дошло....Ибо другое ничего не помогало...Теперь он боится ремня, в очень редких случаях отхватывает. А так в основном если никакие доводы уже не помогают, то при упоминании про ремень Егор хотя бы начинает слышать меня чуток
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 05 Сентябрь 2011, 12:30:57
Да, колотили меня до 9 лет. Потом мама резко поняла, что я уже взрослая и должна понимать, потом следующий раз был в 25 лет, в 4 утра (я уж после развода была)  :girl_haha: меня букетом роз отходили, который я собственно и принесла :)) кстати, мама очень обижалась, когда я ей припоминала, что меня били. А почему? Потому что к моменту появления внуков она пришла к выводу, что детей бить нельзя. И очень меня упрекала, когда я Сеню ругала или шлепала. Ну, а я ж на дыбы, конечно :)) Потому что, когда ты - мама , у тебя усталость, отсутствие помощи, круглые сутки с ребенком, да не с одним. А когда бабушка, это выходные, праздники, счастье и удовольствие :))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Косолапова_31 от 05 Сентябрь 2011, 12:35:27
Да, колотили меня до 9 лет. Потом мама резко поняла, что я уже взрослая и должна понимать, потом следующий раз был в 25 лет, в 4 утра (я уж после развода была)  :girl_haha: меня букетом роз отходили, который я собственно и принесла :)) кстати, мама очень обижалась, когда я ей припоминала, что меня били. А почему? Потому что к моменту появления внуков она пришла к выводу, что детей бить нельзя. И очень меня упрекала, когда я Сеню ругала или шлепала. Ну, а я ж на дыбы, конечно :)) Потому что, когда ты - мама , у тебя усталость, отсутствие помощи, круглые сутки с ребенком, да не с одним. А когда бабушка, это выходные, праздники, счастье и удовольствие :))
ППКС. Тоже стараюсь очень редко бить....Например вчера в маршрутке Егор вел себя так, что мне хотелось со всей дури его отпороть, ибо резинки на стеклах и сами стекла были практически вылизаны его языком, сидушка на сиденье была отломана, и еще очень громко он что-то вопил.  :aq:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 05 Сентябрь 2011, 12:41:45
ППКС. Тоже стараюсь очень редко бить....Например вчера в маршрутке Егор вел себя так, что мне хотелось со всей дури его отпороть, ибо резинки на стеклах и сами стекла были практически вылизаны его языком, сидушка на сиденье была отломана, и еще очень громко он что-то вопил.  :aq:
А как реагировали на это окружающие?
Я вот просто замечаю, что наше общество не толерантно к детям, и если не прямо просит дитя заткнуть, то кривые рожи, извиняюсь, сплошь и рядом.
Поэтому когда приходит американский Светик и начинает рассказывать, как это правильно - всюду валяющиеся и вопящие дети, мне на это нечего ответить. Наверно там это правильно, и нормально и вообще. А у нас окружающие делятся на два лагеря - или ты слишком злобная мать или недомать, неумеющая воспитать в ребенке приличное поведение.

ПС: ввиду того, что всем все равно не угодишь, мне положить и на тех и на других.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: FeeVerte от 05 Сентябрь 2011, 12:47:32
...

ПС: ввиду того, что всем все равно не угодишь, мне положить и на тех и на других.
+1 моя жизнь сильно облегчилась когда я пришла к тому же выводу
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Косолапова_31 от 05 Сентябрь 2011, 12:50:24
А как реагировали на это окружающие?
Я вот просто замечаю, что наше общество не толерантно к детям, и если не прямо просит дитя заткнуть, то кривые рожи, извиняюсь, сплошь и рядом.
Поэтому когда приходит американский Светик и начинает рассказывать, как это правильно - всюду валяющиеся и вопящие дети, мне на это нечего ответить. Наверно там это правильно, и нормально и вообще. А у нас окружающие делятся на два лагеря - или ты слишком злобная мать или недомать, неумеющая воспитать в ребенке приличное поведение.

ПС: ввиду того, что всем все равно не угодишь, мне положить и на тех и на других.
Я вообще не смотрела по сторонам на людей - мне было наплевать. Наверно часть из них злобно думали, почему ребенок сидит на отдельном кресле, хотя на этом кресле могла сидеть жопа кого-нибудь из них, другая часть думала, что за придурошная мать с "гиперактивным ребенком"  :af:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 05 Сентябрь 2011, 12:57:05
+1 моя жизнь сильно облегчилась когда я пришла к тому же выводу

аналогично
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 05 Сентябрь 2011, 13:13:36
вчера моя бросила камень в голубя,никогда в жизни так не делала,даже года в 2,всех жучков жалеет,а тут в птицу кусок кирпича...признаюсь,наорала,ругала,была сильно злая,предложила кинуть кирпич в меня,потом правда уже беседовали на эту тему спокойно...уверена,что почти пятилетний ребенок должен знать,что этого делать категорически нельзя...стояла надувшись,а вечером перед сном сказала,что больше никогда не будет бросать камни в животных

а если дочке нужно будет отогнать, например, безнадзорных собак??? они же от одного камня убегают! 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 05 Сентябрь 2011, 13:17:39
а если дочке нужно будет отогнать, например, безнадзорных собак??? они же от одного камня убегают! 

пока она всегда со мной гуляет или ещё с кем-то взрослым,а когда уже придется одной по улицам ходить,думаю,что тогда я смогу объяснить ей,где самооборона,а где жестокость...ума прибавится у неё к тому времени,я надеюсь :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 13:29:08
Ой, девочки, иногда, если поставлен запрет обижать животных или драться и т.д. Большая проблема его снять потом(
 И возникают темы - мой ребенок не может себя защитить, а все вокруг его обижают(
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 05 Сентябрь 2011, 13:31:08
Ой, девочки, иногда, если поставлен запрет обижать животных или драться и т.д. Большая проблема его снять потом(
 И возникают темы - мой ребенок не может себя защитить, а все вокруг его обижают(

не,ну смотреть как она закидывает камнями беззащитных голубей я не намерена...потом разберемся с обороной,а пока вот так
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 05 Сентябрь 2011, 13:49:13
пока она всегда со мной гуляет или ещё с кем-то взрослым,а когда уже придется одной по улицам ходить,думаю,что тогда я смогу объяснить ей,где самооборона,а где жестокость...ума прибавится у неё к тому времени,я надеюсь :ab:

думаю, что она и сейчас ВСЁ понимает  :ab: Я просто разграничиваю для своей: кидаться камнями в голубей нельзя, т.к. они беззащитные ти ничего плохого не делают, а вот камнем в безнадзорную собаку можно, они от этого пугаются и убегают, а вот в домашнюю на поводке нельзя...

это я к "вечером перед сном сказала,что больше никогда не будет бросать камни в животных" - нет в жизни только белого и черного  :ad: 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Skwo от 05 Сентябрь 2011, 13:54:26
Девушки, скажите пожалуйста, есть ли ситуации, когда гиперактивен именно младший, а старший - спокойный и понимающий? Или это зависит от опыта мамы, с младшим она знает гораздо больше и ведет себя увереннее?
Уточню: вопросы без всякой подоплеки, не ищите) Просто начинаю готовиться ко второму)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 05 Сентябрь 2011, 13:54:48
это я к "вечером перед сном сказала,что больше никогда не будет бросать камни в животных" - нет в жизни только белого и черного  :ad: 

да...только дело в том :ah:  ну как бы это сказать :ah: она знает КАК надо отгонять бродячих собак...и не камнями :ah:  вобщем...я кидаюсь в них петардами :sorry:  наши дворняги камней не боятся,а вот от петард убегают...поэтому,видно она ещё четко для себя не разграничила это дело :scratch:  я думаю,сказав про животных,она имела ввиду именно беззащитных животных...потому что разговор был,что они маленькие,они тебя боятся(хотя голуби в нашем дворе самые наглые во всем ростове :girl_haha:),что камень может его убить
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 14:01:03
Вот я не знаю у кого как, а меня уже подтипывает потихоньку))) И чувствую, что сегодня моя дочь рискует)

За пол дня мы:
 
1 подстригли куклу и игрушечную лошадку (это конечно с кем не бывает, но волосы с кровати мне убирать)
2 нарезали простынь, наволочку и шторку.
3 как апофеоз всего, она побрилась :ai: Побрила щеку и подбородок при этом порезав губу до крови. Даже не пикнула, что самое интересное - все делала тихо-тихо, как мышка.
4 бардак на кухонном столе, я даже не считаю за провинность....

Вот сейчас ходит с ножницами и ищет новый объект расправы. Я уже устала повторять, что можно резать бумагу и шарфик (отдала на растерзание), а все остальное нельзя....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 05 Сентябрь 2011, 14:07:41
нууу...это святое дело...в прошлом году мы подстригли почти налысо плюшевое кресло-зайца,искромсали пляжный мяч,вырезали дырку в покрывале и отфигачили себе клок волос...ну и что мне было делать,если 25 лет назад я сделала то же самое,только огромными портными ножницами,и лысым был не плюшевый заяц,а я сама...теперь мы договариваемся на берегу,ЧТО именно мы собираемся резать...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: good_mama от 05 Сентябрь 2011, 14:07:46
Вот сейчас ходит с ножницами и ищет новый объект расправы. Я уже устала повторять, что можно резать бумагу и шарфик (отдала на растерзание), а все остальное нельзя....
ого-гошеньки!!! Мой о таком может только мечтать!Ножницы я могу дать,когда шью,например,но не играть
А вообще у нас такой принцип-играй,но с этим и этим,если не слушается забираю.
Есть у нас детская выбивалка(для ковров),стучал сначала по дивану,полу,а потом по телевизору начал.Предупредила,что еще раз-заберу,он стукнул опять,я забрала.Разрыдался,но быстро успокоился,главное принцип соблюдать,все понимает
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 14:12:15
нууу...это святое дело...в прошлом году мы подстригли почти налысо плюшевое кресло-зайца,искромсали пляжный мяч,вырезали дырку в покрывале и отфигачили себе клок волос...ну и что мне было делать,если 25 лет назад я сделала то же самое,только огромными портными ножницами,и лысым был не плюшевый заяц,а я сама...теперь мы договариваемся на берегу,ЧТО именно мы собираемся резать...

И все за пару часов?
Пытаюсь определить, насколько мой бесенок не одинок)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 05 Сентябрь 2011, 14:54:31
Девушки, скажите пожалуйста, есть ли ситуации, когда гиперактивен именно младший, а старший - спокойный и понимающий? Или это зависит от опыта мамы, с младшим она знает гораздо больше и ведет себя увереннее?
Уточню: вопросы без всякой подоплеки, не ищите) Просто начинаю готовиться ко второму)
Бывают, разумеется :)) Я думаю, что это просто совпадение.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 05 Сентябрь 2011, 15:01:09
И все за пару часов?
Пытаюсь определить, насколько мой бесенок не одинок)

зачем за пару...за полчаса...маленькими чикковскими ножничками,котрыми подрезаю ей ноготочки
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 05 Сентябрь 2011, 15:03:30
Девочки, может быть, есть смысл ножницы выдавать только под наблюдением? Или детские фигурные, ими кроме цветной бумаги трудно что-то разрезать :))
У меня такой проблемы нет совсем  :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 05 Сентябрь 2011, 15:07:24
Девочки, может быть, есть смысл ножницы выдавать только под наблюдением? Или детские фигурные, ими кроме цветной бумаги трудно что-то разрезать :))
У меня такой проблемы нет совсем  :ab:

вывдавать? ей было 3,9-не младенец,она их просто достала,пока я готовила ужин:Поля,что ты делаешь? играю,мамочка!!!  ими не поранишься,она прекрасно это знала,иначе,почему она не берет иголки,которые тоже стоят в свободном доступе,а вот поиграть в парикмахера,вполне сойдут
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 05 Сентябрь 2011, 15:09:52
зачем за пару...за полчаса...маленькими чикковскими ножничками,котрыми подрезаю ей ноготочки
Ольга, вся в тебя (с твоего "Оля ку-ку!" я до сих пор успокоиться не могу :ag:) это ж какой надо быть настойчивой, таким пиндюрьками столько наработать :ag: :ag: :ag:
 у меня ножницы не в свободном доступе, а с дочкой договор, у нее свои (фигурные) и она мне каждый раз весьма грозно заявляет: "Мам, я рэзать буду!" Выдется бумага и ножницы рядом со мной на кухне. У нас до сих пор куча игрух, которые ей брать без присмотра не разрешаем, просто играем вместе. Мне проще так, чем потом ликвидировать последствия в случае благоприятном (для интерьера) или жуткие в случае для здоровья.
Я как-то наблюдала картину маслом, мамашка в Меге орала на ребзя, за то, что он магнитные шарики в рот совал. А то,ч то игрушка вообще не для детей совершенно, мозг включить не хватило и не давать просто.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 05 Сентябрь 2011, 15:20:13
Ольга, вся в тебя

поэтому за безобразия я не ругаю...мне стыдно...хотя,Поля то ведь не знает,что мама творила...но все равно стыдно...

на рогожке тоже рисовала,я спецом покупала рогожку под покраску,у нас как в офисе,правда,зато потом муж давал ей валик и краску и она закрашивала свои художества
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Skwo от 05 Сентябрь 2011, 15:21:26
Бывают, разумеется :)) Я думаю, что это просто совпадение.
Суслика видишь? А он есть...(с) :)
Ульяна, я уточню вопрос. Мне скорее хотелось узнать мнение мамы, которой удалось не шлепать - не кричать со старшим, и не обошлось без этого с младшим. Вопрос от пока что теоретика)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 05 Сентябрь 2011, 15:23:45
вывдавать? ей было 3,9-не младенец,она их просто достала,пока я готовила ужин:Поля,что ты делаешь? играю,мамочка!!!  ими не поранишься,она прекрасно это знала,иначе,почему она не берет иголки,которые тоже стоят в свободном доступе,а вот поиграть в парикмахера,вполне сойдут
ну ладно :)) я прячу ножницы. И не прячу ножи, короче логики нет в моих поступках :))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Skwo от 05 Сентябрь 2011, 15:27:20
Сегодня спросила маму, шлепала ли она меня. Говорит - да. А я не помню :) Строгий голос папы помню очень четко. А мама - самая любимая, добрая и самая лучшая. Никакого давления и ограничения личности с ее стороны не чувствовала.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 05 Сентябрь 2011, 15:53:54
Девочки, может быть, есть смысл ножницы выдавать только под наблюдением? Или детские фигурные, ими кроме цветной бумаги трудно что-то разрезать :))
У меня такой проблемы нет совсем  :ab:

Моя младшая детсими пластмассовыми ножницами отфигачила старшей огромный клок челки пол "0", играя в парикмахерскую. А у той - 9 классов, выпускной на носу... Вот веселье было... Кстати, не шлепала. Объясняла. Но это же угрозу здоровью не представляет? (хотя у меня от воплей старшей чуть крыша не съехала)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Слоненка от 05 Сентябрь 2011, 16:01:50
Ольга, вся в тебя (с твоего "Оля ку-ку!" я до сих пор успокоиться не могу :ag:)
тоже запал рассказик про куку :-)

родители помню чего-то пытались за провинность ремня дать. мама командует а ну принеси ремень. а я мелкая совсем. Несу и кидаю ей в лицо - на, подавись... бей..
не тронули
но я просто в транс могла впасть если б меня тронули. Я в свое время и  заявила - стукнешь пальцем - в милицию лично пойду. И пошла бы реально. И пофиг что бы потом, меня б так накатило, что пошла бы не задумываясь.
 Еще была тема, что мои шмотки разбросанные покидали со шкафа, вот или не шмотки а что-то для меня оч ценное было, меня накрыло и я что-то из их вещей кинула с балкона. вобщем тема такая, что я б ответила. Мама щаззз говорит, что она меня боялась

и ниче, ладим сносно мирно :-)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Berta от 05 Сентябрь 2011, 17:18:41
тоже запал рассказик про куку :-)

родители помню чего-то пытались за провинность ремня дать. мама командует а ну принеси ремень. а я мелкая совсем. Несу и кидаю ей в лицо - на, подавись... бей..


Света, вот и мой сын такой же - бывает, реально что-то серьёзное отмочит, его поругаешь, грозишься ему ремнём, а он спокойно идёт, открывает шкаф, достаёт его из папиных брюк, приносит, отдаёт его сам и поворачивается попой  :ag: :ag: :ag: Тут что бы он ни натворил, рука просто не поднимется  :ag: :ag: :ag: Уже просто на смех распирает, отдаю ему ремень, целую и всё у нас мирно  :love: Хотя, конечно, такого, как ты описываешь - в смысле, злости какой-то вроде "на, подавись" - этого нет у него, он скорее нас развеселить хочет, чтобы мы не ругались на него - и не более. Знает же, что руку не поднимем на него.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: БуБуруба от 05 Сентябрь 2011, 17:26:32
Хочу от себя добавить по поводу наказаний.

Прочитав книгу "5 путей к сердцу ребенка", очень ясно все становится на свои места.Все дети разные, подходы разные.

И физическое наказание по-разному воспринимается детьми.
Если один воспримет его как заслуженное наказание, отряхнется и пойдет дальше, то для другого это будет сильнейшим унижением и может серьезно травмировать психику.
Если язык любви вашего малыша -прикосновения, то он любит проявления любви в виде поглаживаний, ласки, объятий и поцелуев, для него это сильнейшие доказательства любви.
И как раз наоборот, все негативные прикосновения (шлепки, толкания, ремень и т.д.) будут для него сильнейшим показателем НЕЛЮБВИ и очень сильно его ранят. не только физически, но и морально.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 05 Сентябрь 2011, 17:27:46
ну ладно :)) я прячу ножницы. И не прячу ножи, короче логики нет в моих поступках :))

мне с год назад, когда я работала, так ножик в спину уперся с визгом "мама, руки вверх"... (оказалось они в садике так играют...) с тех запрещаю брать ножи без меня... НО готовить помогает  :love:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 05 Сентябрь 2011, 17:30:54
недавно на мое замечание "как дам тебе ремня", моя дочь посмотрела на меня и так серьезно говорит "мама, а зачем он мне?"  :ag: не знает, что им бьют ))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мурлила от 05 Сентябрь 2011, 17:44:37
Уже два дня читаю по кусочкам эту тему. Действительно грустно...Буквально сегодня утром увидела ситуацию: 9 утра, центр города, час пик. Из забитой до отказа маршрутки еле-еле вылезает девчушка лет5-6 (кстати, ни один стоящий на подножке пассажир не спустился, чтобы дать ребенку выйти) и, не удержавшись на ножках, спотыкается, и падает, да так неудачно, коленками на поребрик. Следом из маршрутки вываливается ее мамаша и- что вы думаете? -на ребенка наорала и еще отлупила, за то, что "ты мямля неповоротливая". Потом схватила за руку, швырнула на тротуар, и все время, пока они шли впереди меня (еще минут 10) криком о чем-то вещала. Наверное,учила уму-разуму... Хочется спросить: "Люди, за что вы так со своими кровиночками?". Извините, на душе весь день гадко было...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 05 Сентябрь 2011, 17:47:13
родители помню чего-то пытались за провинность ремня дать. мама командует а ну принеси ремень. а я мелкая совсем. Несу и кидаю ей в лицо - на, подавись... бей..
фига се наглость какая  :ai: Если бы мне такое ребенок осмелился сказать, я бы выпорола и глазом не моргнула.

ПС: у нас вообще нет ремня в обиходе, но у нас и такой дерзости нет, и надеюсь, не предвидется.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 05 Сентябрь 2011, 17:50:39
фига се наглость какая  :ai: Если бы мне такое ребенок осмелился сказать, я бы выпорола и глазом не моргнула.


маленький ребенок - ВСЕГДА копия родителей  :af:

значит, ребенка окружала такая манера общения...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мела от 05 Сентябрь 2011, 18:32:46
Девочки, я в ужасе :ai: :ai: :ai:
Умоляю вас, не бейте детей!!!
Такое впечатление, что эта тема какая-то провакация...я думала, тут разговоры о том как мы взрослые должны любить своих детей и не только своих... НЕ БИТЬ , А ЛЮБИТЬ
Говорите о том, что ребенок агрессивен...а каким ему быть, если к нему его самые близкие люди проявляют агрессию? Поверьте мне, можно без этого воспитать нормального ребенка...вы же не животное дрессируете...битьем вы добтьетесь только того, что ребенок вас будет бояться и как робот выполнять ваши приказания
Мое мнение, людям, котрые бьют своих детей просто лень объяснять им, почему так вести себя нельзя...или лень, или ума не хватает...легче треснуть и заткнуть и красота, никаких проблем...дети не обязаны быть вам удобны
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Слоненка от 05 Сентябрь 2011, 18:35:47
фига се наглость какая  :ai: Если бы мне такое ребенок осмелился сказать, я бы выпорола и глазом не моргнула.
ПС: у нас вообще нет ремня в обиходе, но у нас и такой дерзости нет, и надеюсь, не предвидется.
уверена, что битие, "пороть" в том числе  - повод  изолировать такого "родителя" от ребенка
и иногда и правда понимаю необходимость ЮЮ, запарывать, пороть, бить... это должно быть уголовно наказуемым, если в мозгах не срабатывает от любви, пусть срабатывает от страха наказания - бить, избивать нельзя
дети должны быть защищены, и от такого обращения в том числе
если малыш, ребенок избивается - это преступление
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мела от 05 Сентябрь 2011, 18:38:16
уверена, что битие, "пороть" в том числе  - повод  изолировать такого "родителя" от ребенка
и иногда и правда понимаю необходимость ЮЮ, запарывать, пороть, бить... это должно быть уголовно наказуемым, если в мозгах не срабатывает от любви, пусть срабатывает от страха наказания - бить, избивать нельзя
дети должны быть защищены, и от такого обращения в том числе
если малыш, ребенок избивается - это преступление

:aha: :aha: :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ростова от 05 Сентябрь 2011, 18:58:39
маленький ребенок - ВСЕГДА копия родителей  :af:

значит, ребенка окружала такая манера общения...

Тоже об этом подумала. И фраза ребенка, и реакция родителей (страх и бездействие) говорят о том, что детей воспитывать в семье не умели. Фраза и реакция, а не отсутствие физического наказания, подчеркну. И про выброшенные вещи история показательная: хвост за хвост, глаз за глаз.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ростова от 05 Сентябрь 2011, 18:59:54
уверена, что битие, "пороть" в том числе  - повод  изолировать такого "родителя" от ребенка
и иногда и правда понимаю необходимость ЮЮ, запарывать, пороть, бить... это должно быть уголовно наказуемым, если в мозгах не срабатывает от любви, пусть срабатывает от страха наказания - бить, избивать нельзя
дети должны быть защищены, и от такого обращения в том числе
если малыш, ребенок избивается - это преступление


Говорите правильно, но не по адресу. Что-то мне подсказывает, что слово "пороть" в данном случае не означает конкретно физическое избиение. ИМХО.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ростова от 05 Сентябрь 2011, 19:03:17
Кто-то тут уже писал об этом, я разделяю: отсутствие физического наказания не есть завершенная педагогическая концепция. Взрослый человек должен, обязан владеть другими методами воздействия на ребенка. Но почему-то некоторые считают, что для того, чтобы вырастить прекрасного человека достаточно просто не бить его в детстве. Так вот этого недостаточно все-таки. Взрослый должен быть в авторитете у ребенка, и страх перед физическим наказанием этот авторитет не заменяет.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 05 Сентябрь 2011, 19:06:58
Говорите правильно, но не по адресу. Что-то мне подсказывает, что слово "пороть" в данном случае не означает конкретно физическое избиение. ИМХО.
Не по адресу, это точно! Мой ребенок ни слова "ремень", ни слова "подавись" не знает.
А конкретно физическое или нет - я не могу сказать. Надеюсь, воспитать ребенка в любви и уважении к родителям, что бы таких прецедентов в принципе не могло возникнуть в нашей семье. Но от вопиющего хамства ребенка в адрес родителей в том примере я в шоке. И от гордости автора за то, что ее мама ее побаивалась.
Для меня это все непостижимо и уж точно не приемлемо.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 05 Сентябрь 2011, 19:08:49
а вообще мне нравится, как на РМ могут из шлепка по попе сделать "Девочки, НЕ БЕЙТЕ, НЕ ИЗБИВАЙТЕ ДЕТЕЙ!" епть....как будто пол РМ - это изверги и садисты :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Skwo от 05 Сентябрь 2011, 19:11:29
Кто-то тут уже писал об этом, я разделяю: отсутствие физического наказания не есть завершенная педагогическая концепция. Взрослый человек должен, обязан владеть другими методами воздействия на ребенка. Но почему-то некоторые считают, что для того, чтобы вырастить прекрасного человека достаточно просто не бить его в детстве. Так вот этого недостаточно все-таки. Взрослый должен быть в авторитете у ребенка, и страх перед физическим наказанием этот авторитет не заменяет.
:aha:
Кажется мне, что ключевое здесь - не "не бить", а именно не унижать маленькую личность. Не бить недостаточно.. И что есть БИТЬ?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pavla от 05 Сентябрь 2011, 19:14:01
Не по адресу, это точно! Мой ребенок ни слова "ремень", ни слова "подавись" не знает.

ремень есть на джинсах  :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Skwo от 05 Сентябрь 2011, 19:15:44
а вообще мне нравится, как на РМ могут из шлепка по попе сделать "Девочки, НЕ БЕЙТЕ, НЕ ИЗБИВАЙТЕ ДЕТЕЙ!" епть....как будто пол РМ - это изверги и садисты :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
А вот интересно, изверги и садисты к детям в принципе могут придумать такую вещь, как сидеть на мамском форуме?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ростова от 05 Сентябрь 2011, 19:16:11
Недавно познакомилась с семьей, где мама побаивалась дочку. Дочке 5 лет, к слову. Строила маму так, что хотелось за маму заступиться. Мама (чувствуя, что со стороны все это выглядит стремно) объясняла поведение дочки свекрухиным воспитанием (тут же, при дочке). И еще тем, что "я в ее возрасте тоже была такая". При этом на любую конфликтную ситуацию ее дочки с другими детьми со стороны мамы реакция была настолько вялотекущая, что в определенный момент я не выдержала и прореагировала сама.
Ее дочь (5 лет) играла игрушками моей (2 года), но при этом в категорической форме отпихивала (!) моего ребенка от своих. Я подошла и очень вежливо попросила поделиться, получила отказ и сказала: "Тогда мы свои заберем, ладно?" - и по одной осторожно забрала их у нее из рук. У девочки была часовая истерика. Основная причина не то, что я вмешалась, не то, что ей стыдно, как я сначала предположила, а то, что не по ее вышло. Мама не могла двух слов связать, не говоря о том, чтобы как-то объяснить дочке, почему все так произошло. Девочка осталась при своих, мама за нее извинялась все время, а девочка крутила носом и не общалась. Могу только догадываться, что там дома происходит.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 05 Сентябрь 2011, 19:27:44
ремень есть на джинсах  :ad:
Да, а подавиться можно печеньем.
Кажется, понятно я написала, в каком контексте  ребенок не знает таких слов.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мела от 05 Сентябрь 2011, 19:31:36
Недавно познакомилась с семьей, где мама побаивалась дочку. Дочке 5 лет, к слову. Строила маму так, что хотелось за маму заступиться. Мама (чувствуя, что со стороны все это выглядит стремно) объясняла поведение дочки свекрухиным воспитанием (тут же, при дочке). И еще тем, что "я в ее возрасте тоже была такая". При этом на любую конфликтную ситуацию ее дочки с другими детьми со стороны мамы реакция была настолько вялотекущая, что в определенный момент я не выдержала и прореагировала сама.
Ее дочь (5 лет) играла игрушками моей (2 года), но при этом в категорической форме отпихивала (!) моего ребенка от своих. Я подошла и очень вежливо попросила поделиться, получила отказ и сказала: "Тогда мы свои заберем, ладно?" - и по одной осторожно забрала их у нее из рук. У девочки была часовая истерика. Основная причина не то, что я вмешалась, не то, что ей стыдно, как я сначала предположила, а то, что не по ее вышло. Мама не могла двух слов связать, не говоря о том, чтобы как-то объяснить дочке, почему все так произошло. Девочка осталась при своих, мама за нее извинялась все время, а девочка крутила носом и не общалась. Могу только догадываться, что там дома происходит.
История показательная...маме лень заниматься воспитанием дочери "объясняла поведение дочки свекрухиным воспитанием"... лень объяснять как надо себя вести в подобной ситуации...у ребенка истерика, но ребенок не виноват, что из нее ратсят истеричку...если маме своих мозгов не хватает, можно почитать книги
Другая бы  "хорошая" мама уже треснула хорошенько, чтоб не повадно было, и ребенок бы заткнулся...тут тоже лень объяснять
Воспитание человека большой труд...изо дня в день объяснять малышу на его языке, как надо поступать...но некоторые до этого не могут опуститься, они хотят уважения и добиваются его истязая ребенка...все это из-за того, что самим воспитания не хватает...человек не понимает, что уважение надо заслужить

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: FeeVerte от 05 Сентябрь 2011, 20:08:18
Девочки раз опытные педагоги все здесь. Подскажите мне, а то в дурку меня скоро отправят  :an: :be: у нас новый прикол.
"Мамочка пойдем гулять" - Хорошо давай одеваться. И вот пока  я одеваюсь, расчесываюсь, одеваю её она это повторяет
"Мамочка пойдем гулять""Мамочка пойдем гулять", изредко для разнообразия интонации меняет, может вопросом сказать
Вышли гулять слава богу, гуляем, все отлично, с детками ладит - ангел а не ребенок. И тут ... "Мамочка я хочу кушать" А мы в трех дворах от дома  :ai: ... Идем домой, "Мамочка я хочу кушать", "мамочка я хочу кушать".... А еще с ней и в лифте подниматься, а там её голос от стенок резонирует, и еду  надо разогревать  :be:И так весь день.  "Мамочка"(ноющим голосом) - "Что?" - молчание через 10 секунд "ма-мо-чка"
И говорила и объясняла я всё. "Поняла?"- "Да, мамочка! :aha:" ..."ма-мо-чка" Начинаю раздражаться она губки оттопырит, бровки поднимает ... ангела незаслуженно обидели, "мамочка любименькая не ругайся" ..."ма-мо-чка"
Сейчас муж пришел  я её ему поручила. Со мной вообще запретила разговаривать, всем!

В общем девочки  если скоро здесь кто-нибудь напишет что девочка ласково обратилась к маме с невинной просьбой а мама истерично орала - знайте это у меня крышу сорвало.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 05 Сентябрь 2011, 20:13:02
Девочки раз опытные педагоги все здесь. Подскажите мне, а то в дурку меня скоро отправят  :an: :be: у нас новый прикол.
"Мамочка пойдем гулять" - Хорошо давай одеваться. И вот пока  я одеваюсь, расчесываюсь, одеваю её она это повторяет
"Мамочка пойдем гулять""Мамочка пойдем гулять", изредко для разнообразия интонации меняет, может вопросом сказать
Вышли гулять слава богу, гуляем, все отлично, с детками ладит - ангел а не ребенок. И тут ... "Мамочка я хочу кушать" А мы в трех дворах от дома  :ai: ... Идем домой, "Мамочка я хочу кушать", "мамочка я хочу кушать".... А еще с ней и в лифте подниматься, а там её голос от стенок резонирует, и еду  надо разогревать  :be:И так весь день.  "Мамочка"(ноющим голосом) - "Что?" - молчание через 10 секунд "ма-мо-чка"
И говорила и объясняла я всё. "Поняла?"- "Да, мамочка! :aha:" ..."ма-мо-чка" Начинаю раздражаться она губки оттопырит, бровки поднимает ... ангела незаслуженно обидели, "мамочка любименькая не ругайся" ..."ма-мо-чка"
Сейчас муж пришел  я её ему поручила. Со мной вообще запретила разговаривать, всем!

В общем девочки  если скоро здесь кто-нибудь напишет что девочка ласково обратилась к маме с невинной просьбой а мама истерично орала - знайте это у меня крышу сорвало.


))))))) У нас так бывает) Ну скучно ребенку, общения хочется, а о законах мирозданья поговорить пока не может) Задавайте ей вопросы - а какой у тебя любимый цвет, а какой у тебя любимый мультик, а тебе Лунтик нравится или гусеницы  и т.д.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 05 Сентябрь 2011, 20:13:29
Мама Насти, у нас сложилось так, что до трех лет проблем с поведением не было и я не знала что у дочки что-то неврологического характера присутствует.. все истерики начались с появлением младшей дочери. Ну я через какое-то время обратилась и к психологу и к неврологу. Неврологи мне ничем особо не помогли, только что поставили диагноз и сказали что организм с возрастом к этому приспособится.
А в садике была чудесный психолог.. правда там все очень удивились когда узнали что мой веселый и уравновешенный ребенок может что-то такое устраивать. Ну из того что она нам предложила мне больше всего подошел вариант - просто прижать ребенка крепко-крепко к себе.. сначала Настя пытается отбиваться, кричит чтобы её отпустили, а потом наоборот плачет - мамочка, обнимай меня крепче.. то есть у нас причиной служит то, что ребенок не может сам справится с нахлынувщими эмоциями и дать им правильныый выход.
Еще я ей говорила - чувствуешь что тебя сейчас накроет - подходишь ко мне и говоришь по секрету - мама, я злюсь, пошли беситься! Мы идем с комнату где никого нет и там бесимся как хотим.. но все это "в тайне" от окружающих )) Конечно поначалу она этим злоупотребляла - злилась каждые пять минут буквально )) ну потом когда увидела что мы действительно идем и скачем как сумашедшие - как то постепенно от этого ушла.
Вот такие сильные истерики у нас в общем то уже редкость.. а рыдания и обиды - бывают, конечно! - с упреками в том что я не понимаю потребностей ребенка.. угрозами уйти из дома, где любят не её , а Машу.. и вообще, все плохо-плохо-плохо ))  Причем причины самые разнообразные и непредсказуемые..
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: FeeVerte от 05 Сентябрь 2011, 20:20:23

))))))) У нас так бывает) Ну скучно ребенку, общения хочется, а о законах мирозданья поговорить пока не может) Задавайте ей вопросы - а какой у тебя любимый цвет, а какой у тебя любимый мультик, а тебе Лунтик нравится или гусеницы  и т.д.
да пыталась я
но у меня рано или поздно темы заканчиваются.. хочется тишины, мультики она долго не смотрит мин 15-20 макс
Пока более или менее только бублики помогают ...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 05 Сентябрь 2011, 20:49:13
Мы о чем сейчас говорим???? О наказании больного ребенка?  :ai: Хороши бы вы были, лупя ребенка с неврологией...
Ульяна, я категорически против считать её больной, оправдывать этим её поведение, а тем более говорить ей что у неё какие то проблемы и поэтому она такая нервная. Я понимаю причины её истерик, да, но ей придется общаться по жизни с людьми которым не всегда будет дело до её неврологии. Тем же воспитателям и учителям. Поэтому она должна уметь держать себя в руках и контролировать свое поведение. Ну поскольку физическим воздействием этому не научишь я и веду бесконечные беседы.
Насчет агрессии.. у нас она пока что проявлялась только вербально, началось все опять же когда родилась Маша и Настя хотела её "колить" или "выбросить".. да у нас собственно все проблемы в поведении Насти начались с появлением Маши  :al: ну они не дерутся к счастью между собой.. самое большее щипаться могут.. а с другими детками вообще не дерутся никогда.
Один раз у нас был случай агрессии по отношению к животному.. рассказывать не хочу, мне неприятно.. но надеюсь что они запомнили и больше не повториться этого.
 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 05 Сентябрь 2011, 21:46:08
Про дети с небес, посмотрела и вспомнила, я начинала читать и на меня не произвело впечатления. Возможно, снова бездетный автор :))
Я имею ввиду, что - это прописные банальные истины.
Эту книгу стоит почитать, до конца. Да, в начале автор постоянно повторяет определенные прописные истины, но они касаются другого мировоззрения на воспитание. Меня это тоже в начале раздражало, а потом я поняла для чего он это использует. Чтобы конкретно отложилось в памяти. Так вот, почему именно меня она заинтересовала больше всего. И почему я активно советую  ее, а не Кволз, Гиппенрейтор, лекции Торсунова или Таргаковой, Ледлофф или Цареградской по воспитанию детей.  
Просто там это все есть, в самом упрощенном виде, для простых людей. Но и это не главное, а принцип который там используется. Воспитание и управление ребенком ( с ) ЛЮБОВЬЮ. И дается конкретное описание действий, которые позволяют разрулить любую ситуацию с сопротивлением послушанию. А также описание темпераментов, какими методами как на каждого воздействовать. Следование за родителем, родители главные, главная потребность - радовать родителей, ошибки детей, возрастные особенности восприятия.

Управлять людьми можно страхом (как у Цареградской: "бабай", страх быть съеденным; стыдя, унижая, угрожая ремнем или отказом в чем-то любимом, криком, ором, шлепком), а можно и любовью. И последнее будет намного легче. Просто не все знают как это делается.

И если хотя бы одна мама после моих постов об этой книге начнет просто следовать тем советам, применяя мозги, то хвала Всевышнему, в нашем мире будет на одного счастливого ребенка  и на одну счастливую маму больше. Вы даже не представляете насколько это просто и эффективно!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 22:04:29
Лида, спасибо, что ответили! Действительно интересно было узнать, как подобная проблема решалась. И как подросший ребенок с подобными особенностями себя ведет. Холдинг я тоже применяла :bh: Не получается. Ей реально надо выплеснуться в такие минуты. А холдинг этому мешает, потом будет повторение истерики на ровном месте. Правда, агрессии не было и нет (ттт) А вот импульсивность и несдержанность - это да.

И эмоции свои она умеет идентифицировать и проговаривать. Я когда говорила: "Я понимаю, ты разозлилась", она вопила: "нет! Я не разозлилась! Я в ярости! Ты меня бесишь!"И тоже эти обходные пути предлагала: давай побесимся, давай подушку поколотим. Не хочет! Да что только не придумывала! И в другую комнату уходила, чтобы не подпитывать.
Но пока из этого состояния ее выводит только мой строгий голос. Или даже приходится переходить на крик. Вот так. То есть ей в этот момент нужны мои яркие эмоции.
Вы только не подумайте, что я малоэмоциональная амеба. Я очень эмоциональная и вспыльчивая. Но тем не менее очень уважительно отношусь к людям, всегда прислушиваюсь к чужому мнению. Не авторитарна и не "продавливаю". Я не мягкая, я скорее либеральная :girl_haha: В последнее время вообще запретила себе срываться на кого бы то ни было.  И с ребенком старалась вести себя именно так.
Кстати, мне психолог говорила, что именно поэтому она меня и выводит на истинные эмоции и характерные реакции (крик, гнев и т.п.). Что в этом может быть причина.  Дети же все чувствуют. К психологу я ходила, не Настя)))) Просто уже зашла в тупик.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 05 Сентябрь 2011, 22:19:44

Кстати, мне психолог говорила, что именно поэтому она меня и выводит на истинные эмоции и характерные реакции (крик, гнев и т.п.). Что в этом может быть причина.  Дети же все чувствуют.
Некоторые психологи считают, что ребенок в этот момент не чувствует устойчивости мамы (сильного лидера) и начинает паниковать со всеми последствиями.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 22:22:03
Некоторые психологи считают, что ребенок в этот момент не чувствует устойчивости мамы (сильного лидера) и начинает паниковать со всеми последствиями.
Так наоборот. Я вела себя уверенно и спокойно. Не помогало это! Внутри у меня накапливалось раздражение и негодование, а внешне я была спокойна и тверда.
Вот такой диссонанс внешнего и внутреннего. Об этом психолог мне говорила.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 05 Сентябрь 2011, 22:24:17
Так наоборот. Я вела себя уверенно и спокойно. Не помогало это! Внутри у меня накапливалось раздражение и негодование, а внешне я была спокойна и тверда.
Вот такой диссонанс внешнего и внутреннего. Об этом психолог мне говорила.
При истериках, сопротивлении, когда нет сильной позиции мамы, когда мама в ступор впадает, то уже тю-тю, поехало дальше и ребенок не уймется. У меня было такое, теперь нет.
Я бы еще добавила, что вы от ребенка могли эмпатически захватить к себе чувства в тот момент, в смысле это могли быть ее раздражение и негодование.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 22:44:52
Мне кажется, мы с вами о разных вещах говорим. :ax:
Я все же немного о другом писала. Я о несоответствии внешнего и внутреннего. У меня давно нет ступора при виде детских истерик. Я к ним привыкла. Но раздражать меня это не перестало. Однако внешне я научилась сохранять спокойствие и делать "правильно". Потом, я же люблю своего ребенка и хотела помочь ей. Искренне.
А ей нужны были мои негативные эмоции. Тогда она успокаивалась. Ей нужна была "настоящая мать", а не "правильная", "книжная". А настоящая в этот момент закипала от ярости :ah:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 05 Сентябрь 2011, 22:50:12
Ульяна, я категорически против считать её больной, оправдывать этим её поведение, а тем более говорить ей что у неё какие то проблемы и поэтому она такая нервная. Я понимаю причины её истерик, да, но ей придется общаться по жизни с людьми которым не всегда будет дело до её неврологии. Тем же воспитателям и учителям. Поэтому она должна уметь держать себя в руках и контролировать свое поведение. Ну поскольку физическим воздействием этому не научишь я и веду бесконечные беседы.
Насчет агрессии.. у нас она пока что проявлялась только вербально, началось все опять же когда родилась Маша и Настя хотела её "колить" или "выбросить".. да у нас собственно все проблемы в поведении Насти начались с появлением Маши  :al: ну они не дерутся к счастью между собой.. самое большее щипаться могут.. а с другими детками вообще не дерутся никогда.
Один раз у нас был случай агрессии по отношению к животному.. рассказывать не хочу, мне неприятно.. но надеюсь что они запомнили и больше не повториться этого.
 
Лида! сорри, плиз, для пропустивших все на свете, а скажите ,плз, а какой у вас диагноз?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 05 Сентябрь 2011, 22:53:24
Мне кажется, мы с вами о разных вещах говорим. :ax:
Я все же немного о другом писала. Я о несоответствии внешнего и внутреннего. У меня давно нет ступора при виде детских истерик. Я к ним привыкла. Но раздражать меня это не перестало. Однако внешне я научилась сохранять спокойствие и делать "правильно". Потом я же люблю своего ребенка, и хотела помочь ей. Искренне.
А ей нужны были мои негативные эмоции. Тогда она успокаивалась. Ей нужна была "настоящая мать" а не "правильная", "книжная". А настоящая в этот момент закипала от ярости :ah:

ооооо! учту это на будущее...а то мы сейчас такие психушечки, что мало ли, может и потом такими будем)))правда ттт диагнозов у нас нет, ну кроме того, что мы "закатываемся"...но это перерастется...но истерим тоже по полной...жалко ее очень...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 22:58:48
ооооо! учту это на будущее...а то мы сейчас такие психушечки, что мало ли, может и потом такими будем)))правда ттт диагнозов у нас нет, ну кроме того, что мы "закатываемся"...но это перерастется...но истерим тоже по полной...жалко ее очень...
Хм, да и без диагнозов истерики возможны.
У холериков - на раз-два.
Я сама холерик. И Настя тоже.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 05 Сентябрь 2011, 23:00:37
Хм, да и без диагнозов истерики возможны.
У холериков - на раз-два.
Я сама холерик. И Настя тоже.
аха, мы такие ж...папа шутит, что у психушки-мамы. психушка-дочь = это норм)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 05 Сентябрь 2011, 23:10:18
Я просто сама себе не нравилась в минуты "расколбаса". До Б. могла и тарелки швырять, и громко кричать :ah:
А потом стала работать над собой. :sorry:
А меня тетя-психолог учила, что надо свои негативные эмоции принять. И если доча довела до белого каления, не повторять, как мантру: "ты расстроилась" (немного утрирую, конечно). А иногда можно выйти из себя. :aq: Ну, не в смымсле разъяриться и начать все крушить.  :aw: А дать понять, что все! Точка кипения настала! :aq:
Но мне не нравится такой вариант, вот честно. Хотя работает. Но хочется цивилизованно как-то. :ah:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 05 Сентябрь 2011, 23:34:39
Хм, да и без диагнозов истерики возможны.
У холериков - на раз-два.
Я сама холерик. И Настя тоже.
у меня муж холерик,и дочка первая-холерик просто жуткий
а я живу вот с ними)))мужа тоже иногда хочется не то ,что отшлепать,а отлупить как следует)))
хоть вот младшая родилась-уж сразу видно,что в меня)
я -сангвиник) :ab:
так что будет у нас 2 лагеря в семье: психушечки и нормальные) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 06 Сентябрь 2011, 00:02:27
все истерики начались с появлением младшей дочери. Ну я через какое-то время обратилась и к психологу и к неврологу. Неврологи мне ничем особо не помогли, только что поставили диагноз и сказали что организм с возрастом к этому приспособится.
Я знаю как в одной полной семье ребенок старший  тоже после рождения сестры стал вести себя по-другому, с обидами, истериками. Ему конечно нужно было внимание и много еще чего, но тогда  не особо были модны неврологические диагнозы,  не было такого количества книг по психологии, интернета, обмена мнениями,  а когда в школе уже с ребенком пообщалась психолог, она сказала однозначно, что ребенок здоров, с ним все в порядке, а лечить нужно маму и бабушку. Вот так (((((.Уж не знаю что там у них за конфликт был или подход к воспитанию, но это явно отражалось на ребенке.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 06 Сентябрь 2011, 08:23:59
busi4, у Насти смещение 2-х позвонков шейного отдела и слишком плотное примыкание первого позвонка к голове.. из-за этого нарушение кровотока в мозг - он неравномерный. Этим объясняются такие всплески эмоций, которые она сама не может контролировать.

мама Насти, у меня с младшей дочкой, такое впечатление, что мы как два заряда которые друг другу притягиваются.. я когда с ней остаюсь, какая то атмосфера спокойствия в доме.. вот прямо я это ощущаю... с ней по улице гуляем - ей бежать никогда никуда не надо, идем рядышком, друг другу улыбаемся )) честно, я просто душой отдыхаю в это время...

Рядом с Настей как будто наоборот - разряды в воздухе носятся )) вот мы с ней словно друг от друга заводимся )) она тоже холерик (как муж) и у неё промежуточные состояния редко бывают в настроении - или все очень-очень хорошо, или все очень-очень плохо.

Плюс к этому она очень обидчивая - ревнует и цепляется к каждому слову - например, они кушают, я говорю, молодец Маша, как хорошо ешь. Настя сразу заводится - значит Маша молодец, а я нет? Значит ты только Машу любишь? и пошло - поехало.. но я же не могу всегда только её первой хвалить.. Маше тоже этого хочется. И вот это цепляние во всем - кого я первой в ванную посажу, кто первый обуется и в машину побежит.. И в какой то из таких моментов её накрывает - мир несправедлив, меня никто не любит, вы все плохие, я ухожу из дома.  :be:
То есть с её стороны идет постоянна борьба за наше внимание, притом что она им вовсе не обделена.. Играть в какие то совместные игры - тоже источник проблем (лото, домино, слова, и т.д.) так как Настя категорически не согласна проигрывать. это тоже постоянный источник конфликтов.
А вот последняя наша тема - это то что у Маши скоро Д.Р. Настю любое упоминание об этом раздражает )
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 06 Сентябрь 2011, 09:05:52
Лида,а по фоткам и не скажешь что Настя такая своенравная
кажется,что они обе ангелочки) :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 06 Сентябрь 2011, 09:13:59
busi4, у Насти смещение 2-х позвонков шейного отдела и слишком плотное примыкание первого позвонка к голове.. из-за этого нарушение кровотока в мозг - он неравномерный. Этим объясняются такие всплески эмоций, которые она сама не может контролировать.

мама Насти, у меня с младшей дочкой, такое впечатление, что мы как два заряда которые друг другу притягиваются.. я когда с ней остаюсь, какая то атмосфера спокойствия в доме.. вот прямо я это ощущаю... с ней по улице гуляем - ей бежать никогда никуда не надо, идем рядышком, друг другу улыбаемся )) честно, я просто душой отдыхаю в это время...

Рядом с Настей как будто наоборот - разряды в воздухе носятся )) вот мы с ней словно друг от друга заводимся )) она тоже холерик (как муж) и у неё промежуточные состояния редко бывают в настроении - или все очень-очень хорошо, или все очень-очень плохо.

Плюс к этому она очень обидчивая - ревнует и цепляется к каждому слову - например, они кушают, я говорю, молодец Маша, как хорошо ешь. Настя сразу заводится - значит Маша молодец, а я нет? Значит ты только Машу любишь? и пошло - поехало.. но я же не могу всегда только её первой хвалить.. Маше тоже этого хочется. И вот это цепляние во всем - кого я первой в ванную посажу, кто первый обуется и в машину побежит.. И в какой то из таких моментов её накрывает - мир несправедлив, меня никто не любит, вы все плохие, я ухожу из дома.  :be:
То есть с её стороны идет постоянна борьба за наше внимание, притом что она им вовсе не обделена.. Играть в какие то совместные игры - тоже источник проблем (лото, домино, слова, и т.д.) так как Настя категорически не согласна проигрывать. это тоже постоянный источник конфликтов.
А вот последняя наша тема - это то что у Маши скоро Д.Р. Настю любое упоминание об этом раздражает )


Лида, а ты не пробовала ее "зеркалить"? Ты знаешь, часто помогает в таких случаях. Просто так как она у тебя чувствительная нужно ее предупредить заранее, что ты будешь это делать и почему, представить как игру. И зеркалить не в плане капризов, а в плане именно стратегии отношений.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 06 Сентябрь 2011, 09:40:57
Аня, расскажи подробнее.. просто я такого термина не слышала.. что это значит?
Лейла.. ну радует то что это не проявляется в садике или на танцах, например..  там её уже приучили, что не всегда в первую пару она попадает, что в играх проигрывать случается.. то есть не везде именно она - первая и главная.... но кстати, её эти ситуации все таки напрягают и часто дома происходит выплеск эмоций именно потому что в садике приходится себя сдерживать.
Вот сейчас рисует динозавра, у неё не получается - уже листики летят разорванные по всей комнате, уже швыряет карандаши и рыдает ))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 06 Сентябрь 2011, 09:46:04
Аня, расскажи подробнее.. просто я такого термина не слышала.. что это значит?
Лейла.. ну радует то что это не проявляется в садике или на танцах, например..  там её уже приучили, что не всегда в первую пару она попадает, что в играх проигрывать случается.. то есть не везде именно она - первая и главная.... но кстати, её эти ситуации все таки напрягают и часто дома происходит выплеск эмоций именно потому что в садике приходится себя сдерживать.
Вот сейчас рисует динозавра, у неё не получается - уже листики летят разорванные по всей комнате, уже швыряет карандаши и рыдает ))
у меня старшая тоже психованная...вот сейчас сидит строит башню из конструктора,и если детальку не может прикрепить хорошо или башня начинает падать-все...начинает ногами стучать по полу..короче,ппц
если что-то не получается-все...спасайся кто может
начинает психовать сразу...вот откуда это???  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Berta от 06 Сентябрь 2011, 09:53:23
Девочки, да характер это, характер. Такими они родились - и не переделаешь  :sorry: Подстроиться, научиться сглаживать острые углы и уживаться - можно, изменить - вряд ли. На примере сына увидела то, чему раньше не верила - что дурной характер, как и черты лица и повадки тоже заложен на генетическом уровне  :be: Порой просто убивает, до чего они с мужем одинаковые (оба холерики жуткие  :aq: ), но понимаю, что ничего уже с ними обоими не поделать.

ПыСы: у меня тоже надежда только на вторую лялю (когда-нибудь в будущем, возможно) - что хоть она будет на меня похожа, как у вас, девочки  :ah:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 06 Сентябрь 2011, 10:08:34
Аня, расскажи подробнее.. просто я такого термина не слышала.. что это значит?
Лейла.. ну радует то что это не проявляется в садике или на танцах, например..  там её уже приучили, что не всегда в первую пару она попадает, что в играх проигрывать случается.. то есть не везде именно она - первая и главная.... но кстати, её эти ситуации все таки напрягают и часто дома происходит выплеск эмоций именно потому что в садике приходится себя сдерживать.
Вот сейчас рисует динозавра, у неё не получается - уже листики летят разорванные по всей комнате, уже швыряет карандаши и рыдает ))

Лида, зеркалить, то есть отображать, делать так же как она. То есть Настя обращается к Маше - пойдем поиграем, а ты Лида начинаешь ее зеркалить - значит Маше ты предлагаешь поиграть. А мне нет. Ты меня значит не любишь, не хочешь меня брать в игру, и т.д. То есть играешь в "Настю". Если она говорит бабушке - я тебя люблю - ты делаешь по той же схеме - бабушку ты значит любишь, а меня не любишь и т.д. Только нужно именно точно отображать, как она заводится, как перерастает в истерику. Это помогает ребенку понять, как это выглядит со стороны, поставить себя на твое место.
   Можно еще так вдвоем играть - Настя это мама, мама это Настя. Если она захочет так поиграть, то это может быть покажет тебе какие-то твои неправильные реакции. Взрослому тоже полезно увидеть себя глазами ребенка. Это игру нужно делать на стуле - Настя становится на стул, а ты садишся, чтобы воспроизвести ваш рост. Я так с сыном играла, была в шоке в свое время....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Berta от 06 Сентябрь 2011, 10:12:38
Лида, зеркалить, то есть отображать, делать так же как она. То есть Настя обращается к Маше - пойдем поиграем, а ты Лида начинаешь ее зеркалить - значит Маше ты предлагаешь поиграть. А мне нет. Ты меня значит не любишь, не хочешь меня брать в игру, и т.д. То есть играешь в "Настю". Если она говорит бабушке - я тебя люблю - ты делаешь по той же схеме - бабушку ты значит любишь, а меня не любишь и т.д. Только нужно именно точно отображать, как она заводится, как перерастает в истерику. Это помогает ребенку понять, как это выглядит со стороны, поставить себя на твое место.
   Можно еще так вдвоем играть - Настя это мама, мама это Настя. Если она захочет так поиграть, то это может быть покажет тебе какие-то твои неправильные реакции. Взрослому тоже полезно увидеть себя глазами ребенка. Это игру нужно делать на стуле - Настя становится на стул, а ты садишся, чтобы воспроизвести ваш рост. Я так с сыном играла, была в шоке в свое время....

Аня, отличный совет  :ay: Я, честно говоря, не знала, что это именно так называется, но мы так с сыном делаем - реально помогает ему "очнуться", увидеть себя со стороны и прекратить капризы   :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 06 Сентябрь 2011, 10:29:09
аа.. ну я примерно так делаю, вот только что с этим рисунком )) я села рядом и "залилась слезами" что не могу нарисовать, что карандаш плохой, листик грязный и вообще.. жить тяжело )) ну в основном я так только на её плач реагирую.. насчет любишь-не любишь, не пробовала, спасибо за совет :ax:  :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 06 Сентябрь 2011, 10:34:00
busi4, у Насти смещение 2-х позвонков шейного отдела и слишком плотное примыкание первого позвонка к голове.. из-за этого нарушение кровотока в мозг - он неравномерный. Этим объясняются такие всплески эмоций, которые она сама не может контролировать.


ой, так у меня так же...у меня в подрстковом возрасте жуткие мигрени были, я хотела удавиться...пока не пошла к мануальщику....а вы это выяснили как? у ребенка? снимок делали?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 06 Сентябрь 2011, 10:35:04
аа.. ну я примерно так делаю, вот только что с этим рисунком )) я села рядом и "залилась слезами" что не могу нарисовать, что карандаш плохой, листик грязный и вообще.. жить тяжело )) ну в основном я так только на её плач реагирую.. насчет любишь-не любишь, не пробовала, спасибо за совет :ax:  :ax:

Нее, то, что ты делаешь, это немного другое. Я говорю, о том, чтобы не сразу повторять ситуационно, а поиграть в "Настю" целый день. Ты ей объясняешь, что сегодня ты будешь ею.
Если вы вдвоем играете друг в друга, то в отрыве от неприятной ситуации, когда она спокойна. Ты просто предлагаешь новую игру.
Это делается, когда она ведет себя нормально, чтобы у нее не возникало ощущение, что ты ее дразнишь или специально выставляешь в таком свете.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 06 Сентябрь 2011, 10:37:10
у меня старшая тоже психованная...вот сейчас сидит строит башню из конструктора,и если детальку не может прикрепить хорошо или башня начинает падать-все...начинает ногами стучать по полу..короче,ппц
если что-то не получается-все...спасайся кто может
начинает психовать сразу...вот откуда это???  :al:

ух ты...блин...мне чо начинать готовиться?????
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 06 Сентябрь 2011, 10:39:00
Лида, зеркалить, то есть отображать, делать так же как она. То есть Настя обращается к Маше - пойдем поиграем, а ты Лида начинаешь ее зеркалить - значит Маше ты предлагаешь поиграть. А мне нет. Ты меня значит не любишь, не хочешь меня брать в игру, и т.д. То есть играешь в "Настю". Если она говорит бабушке - я тебя люблю - ты делаешь по той же схеме - бабушку ты значит любишь, а меня не любишь и т.д. Только нужно именно точно отображать, как она заводится, как перерастает в истерику. Это помогает ребенку понять, как это выглядит со стороны, поставить себя на твое место.
   Можно еще так вдвоем играть - Настя это мама, мама это Настя. Если она захочет так поиграть, то это может быть покажет тебе какие-то твои неправильные реакции. Взрослому тоже полезно увидеть себя глазами ребенка. Это игру нужно делать на стуле - Настя становится на стул, а ты садишся, чтобы воспроизвести ваш рост. Я так с сыном играла, была в шоке в свое время....
ух ты, да я тут столько почерпнула, что больше даже чем в "радость воспитаняи без наказания" :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 06 Сентябрь 2011, 10:40:32
Да на фотках она  такая очаровательная и добрая  :ab:!
Может она такой тип?
Первый темперамент – сенситивный. Сенситивные дети уязвимы и чувствительны. Они остро осознают собственные реакции На жизненные обстоятельства, касающиеся их потребностей и желаний. Для того чтобы приспособиться к жизни, им необходимо ясно осознавать собственные чувства, – ив этом случае они охот нее осуществляют перемены. Эти дети лучше всего реагируют, когда их слушают и понимают.
Понимание необходимо каждому ребенку, но этим детям оно нужно больше, чем другим. Встречая понимание со стороны старших, они легче отпускают свое сопротивление. Сенситивные дети познают себя, исследуя собственные желания и делясь чувствами, возникающими у них в ответ на жизненные обстоятельства. Жаловаться – часть их натуры. Дайте такому ребенку возможность поделиться своими тяготами – и ему сразу станет легче.
Например, ребенок говорит:
– Никто мне и слова доброго не сказал сегодня. Ужасный день.
– Да, довольно плохо, – отвечает отец или мать.
– А вот Сара ко мне хорошо относится, – продолжает ребенок. – Ей понравился мой рисунок.
Стоит подтвердить, что вы понимаете чувства такого ребенка, и он снова начинает замечать позитивные стороны жизни. Ему нужно сочувствие, подтверждение и признание его внутренних горестей и обид. Обычно ему на все требуется больше времени. Если вы станете подгонять сенситивного ребенка, то значительно усилите его сопротивление. У него внутренние часы идут иначе.
Сказать: «Если Сара относится к тебе хорошо, возможно, не такой уж и ужасный был сегодня день?» – большая ошибка со стороны отца или матери. Ребенок скажет в ответ: «Ужасный. Никто меня не любит».
Если сенситивный ребенок переходит к более позитивному жизнеощущению, просто оставьте все как есть. Не пытайтесь использовать этот сдвиг для того, чтобы развеять негативные чувства, высказанные им изначально.
Если сенситивный ребенок не получает постоянных подтверждений того, что ему сочувствуют, он начинает драматизировать свои проблемы – чтобы все‑таки получить требуемый отклик. Если такой ребенок не получает тепла и внимания в ответ на слова: «У меня болит животик», –то через некоторое время вы услышите: «У меня ужасно болит голова и живот, и никому до меня нет дела». Если эти дети не встречают понимания, их боль усиливается. Недостаток сочувствия приводит к тому, что они действительно страдают сильнее – и физически, и эмоционально. Нельзя игнорировать чувствительного ребенка, иначе его проблемы только возрастут.
Самая большая ошибка, которую совершают родители, – пытаться развеселить такого ребенка. Если он расстроен или подавлен, бесполезно убеждать его, что причин для печали нет. Попытки обратить его внимание на позитивные стороны жизни могут привести к обратному результату: ребенок еще больше сосредоточится на негативном, чтобы добиться понимания и признания. Родителям следует просто терпеливо выслушать малыша, воздерживаясь от попыток поднять ему настроение, развеяв все проблемы.

Детям с сенситивным темпераментом необходимо знать, что они не одиноки в своих страданиях и родителям тоже бывает плохо. Это очень деликатное дело. Обращаться к этим детям за эмоциональной поддержкой ни в коем случае не следует, но поделиться с ними некоторыми своими проблемами вполне можно.
Например, если ребенок жалуется на те или иные трудности и проблемы, отец или мать может заметить: «У меня сегодня тоже было препаршивое настроение. Мне пришлось целый час проторчать в пробке». Таким образом, не ища утешения, вы удовлетворяете одну из важнейших потребностей чувствительного ребенка.

и т.д.
или не такая?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 06 Сентябрь 2011, 10:42:09
busi4, да это мы в НИИАПе обследовались и курс лечения проходили.. но говорят что огранизм приспособится  :al: надо массажи делать 2 раза в год. А к мануальщику я побаиваюсь её вести.. просто меня в поликлинике напугали что это может и параличом кончиться.. я такого 100 % проверенного не знаю..
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 06 Сентябрь 2011, 10:44:13
busi4, да это мы в НИИАПе обследовались и курс лечения проходили.. но говорят что огранизм приспособится  :al: надо массажи делать 2 раза в год. А к мануальщику я побаиваюсь её вести.. просто меня в поликлинике напугали что это может и параличом кончиться.. я такого 100 % проверенного не знаю..
а к остеопату?
тут есть тема, может видели, там много отзывов и про детей тоже http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,2836.0.html
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 06 Сентябрь 2011, 10:55:55
Kt, да, это на неё очень похоже )))  и фразы типа: "что-то сегодня я очень расстроена".. или "день у меня какой-то неудачный" - это из её оперы ))

на днях играли в оленей - ей необходимы были рога, она требовала спилить бабушкино дерево для этой цели. И смысл ссоры был не в том что именно рога нужны (я бы могла их сделать из чего-нибудь другого), а вот что ради неё мы не можем пожертвовать деревом.. это выяснение с рыданьями тянулось не меньше получаса.. и тоже с угрозами что она уйдет из дома где её не любят.

Я говорю - бабушка его растила несколько лет, а ты пять минут поиграешься и выбросишь, и прекрасного дерева не будет.
Она - нет, я долго буду с этими рогами ходить.
Я уже устала, говорю - хорошо, завтра пойдешь в них в садик и всем представишься, здрасти, я - олень!

После этого она вообще разобиделась и молча ушла собирать вещи.. потом уже в шарфе потопталась у двери и сказала что передумала играть в эту дурацкую игру..
Но реально вот эти словесные дуэли меня очень выматывают..
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 06 Сентябрь 2011, 11:04:01
busi4, да это мы в НИИАПе обследовались и курс лечения проходили.. но говорят что огранизм приспособится  :al: надо массажи делать 2 раза в год. А к мануальщику я побаиваюсь её вести.. просто меня в поликлинике напугали что это может и параличом кончиться.. я такого 100 % проверенного не знаю..
я такого знаю...у него дети с ДЦП ходить начинали...сама видела...если нужно , обращайтесь в личку
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 06 Сентябрь 2011, 11:06:07
Kt, да, это на неё очень похоже )))  и фразы типа: "что-то сегодня я очень расстроена".. или "день у меня какой-то неудачный" - это из её оперы ))

на днях играли в оленей - ей необходимы были рога, она требовала спилить бабушкино дерево для этой цели. И смысл ссоры был не в том что именно рога нужны (я бы могла их сделать из чего-нибудь другого), а вот что ради неё мы не можем пожертвовать деревом.. это выяснение с рыданьями тянулось не меньше получаса.. и тоже с угрозами что она уйдет из дома где её не любят.

Я говорю - бабушка его растила несколько лет, а ты пять минут поиграешься и выбросишь, и прекрасного дерева не будет.
Она - нет, я долго буду с этими рогами ходить.
Я уже устала, говорю - хорошо, завтра пойдешь в них в садик и всем представишься, здрасти, я - олень!

После этого она вообще разобиделась и молча ушла собирать вещи.. потом уже в шарфе потопталась у двери и сказала что передумала играть в эту дурацкую игру..
Но реально вот эти словесные дуэли меня очень выматывают..
"
Если сенситивный ребенок сопротивляется, ему нужно услышать сочувственное замечание вроде: «Я понимаю твое разочарование. Тебе хотелось заняться тем‑то, а я хочу, чтобы ты пошел туда‑то». Без должной поддержки сенситивные дети не могут освободиться от сопротивления. Без сочувствия они ощущают себя жертвами, и ими всецело овладевает жалость к себе. Они склонны глубоко погружаться в мысли о собственном страдании и, не встречая понимания, начинают винить во всем себя.
Таким детям необходимо ясно давать понять, что негативные чувства – в порядке вещей. Им нужно несколько больше времени, чтобы пережить обиды и огорчения. Однако они испытывают радость и облегчение, если им предоставляется возможность поделиться своими невзгодами с сочувственным слушателем. Родители, которым черты сенситивного темперамента не свойственны, нередко приходят к выводу, будто с их ребенком что‑то не в порядке, и это только усугубляет ситуацию.
Выслушав сенситивного ребенка, дайте ему немного времени побыть одному и поправить настроение. А после того, как ребенку станет веселее, не акцентируйте внимание на этой перемене. Воспринимайте его темперамент как нечто нормальное и естественное. Не нужно вести себя так, будто недавно что‑то было не в порядке, а теперь стало хорошо. У него все и было в порядке.
Такие дети нередко сопротивляются, когда их подталкивают к новым знакомствам. На то, чтобы познакомиться и подружиться с человеком, у них обычно уходит больше времени, чем у других детей. Сенситивным детям нужно создавать специальные условия, чтобы они знакомились с людьми и завязывали дружбу. Эти дети проявляют особую верность в дружбе и очень болезненно воспринимают предательство. Им очень важно научиться прощать и забывать. Если родители внимательно выслушивают такого ребенка, когда он вредничает, и показывают, что понимают его, малыш учится легче относиться к жизненным разочарованиям и развивает способность к прощению.

Когда такой ребенок получает то, что ему требуется, развиваются его сильные качества. Сенситивные дети вдумчивы, глубоко восприимчивы и оригинальны; они обладают сильным творческим потенциалом и даром общения. Они добры, отзывчивы и всегда готовы прийти на помощь. Служение людям и миру приносит им наивысшее удовлетворение.
"
Ну вот, сильные стороны - доброта :)!
Посмотрите в "Дети с небес" там описано как лучше с такими детьми общаться, как лучше поощерять, командовать и прочее, еще про эмоциии и ошибки хорошо написано. Я придерживаюсь этих рекомендации )))) . И еще могут быть примеси других темпераменотовю В общем все можно подобрать для своего ребенка и хорошо разрулить  :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 06 Сентябрь 2011, 11:09:12
А какие еще типы детей описаны в этой книге?
Мой точно не сенситивный.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 06 Сентябрь 2011, 11:09:22
Лида, про разряды вот очень метко Вы сказали! Точно, очень похоже!
А еще я , бывает, устаю от своей Насти. Вот ездила с ней на 2 недели, думала чокнусь.
 Уж слишком бурно все эмоции проявляются у нее: и положительные, и отрицательные. Даже когда хорошо себя ведет. Да еще и эта непосредственность ее :ah:
Но Ваш пример меня однозначно ободряет. Я понимаю, что все разные. Но многое похоже однозначно.
Не радует, что истерки не прекратились. :ac: А сколько Насте, кстати?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 06 Сентябрь 2011, 11:19:20
А какие еще типы детей описаны в этой книге?
Мой точно не сенситивный.
А какие он обычно фразы говорит перед истериками? Или перед чем конкретно сопротивляется?
Писать обо всех  много, посмотрите в главе 4
Джон Грей "Дети с небес" (http://lib.aldebaran.ru/author/gryei_dzhon/gryei_dzhon_deti_s_nebes)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 06 Сентябрь 2011, 11:24:50
мама Насти, моей 6 и 4. Но таких бурных истерик как раньше у нас уже явно меньше стало.

Просто когда я пыталась в это время повышать голос - (не кричать, эй, ты, заткнись), а например: "Настя, да послушай же меня" - она меня просто не слышала за своими воплями.. гаркнуть так что бы её перекричать у меня не получалось никогда )) я пробовала потрясти за плечи (это когда только у нас началось все, ну опять же тут не подразумевается грубо встряхнуть) она начинала вообще с каким то заиканием плакать и у неё сразу носогубный треугольник синеет.. и она потом бормотать начинала - я спать хочу, я спать хочу. Вобщем эту стадию мы пережили уже Слава Богу ))

И да, моя тоже эмоции всегда крайне бурно проявляет, и хорошие и плохие. Я тоже устаю морально очень от этого.

Kt, спасибо большое за цитаты и ссылку на книгу  :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 06 Сентябрь 2011, 11:26:50
мама Насти, моей 6 и 4. Но таких бурных истерик как раньше у нас уже явно меньше стало.

Просто когда я пыталась в это время повышать голос - (не кричать, эй, ты, заткнись), а например: "Настя, да послушай же меня" - она меня просто не слышала за своими воплями.. гаркнуть так что бы её перекричать у меня не получалось никогда )) я пробовала потрясти за плечи (это когда только у нас началось все, ну опять же тут не подразумевается грубо встряхнуть) она начинала вообще с каким то заиканием плакать и у неё сразу носогубный треугольник синеет.. и она потом бормотать начинала - я спать хочу, я спать хочу. Вобщем эту стадию мы пережили уже Слава Богу ))

И да, моя тоже эмоции всегда крайне бурно проявляет, и хорошие и плохие. Я тоже устаю морально очень от этого.

Kt, спасибо большое за цитаты и ссылку на книгу  :ax:
Лида! а вы ей в дестве до года массажи делали?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 06 Сентябрь 2011, 11:29:59
Kt, спасибо большое за цитаты и ссылку на книгу  :ax:
Пожалуйста )))
а при трясках как раз страдает шейный отдел.... вот (((( избегайте этого всеми силами!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 06 Сентябрь 2011, 11:30:04
А какие он обычно фразы говорит перед истериками? Или перед чем конкретно сопротивляется?
Писать обо всех  много, посмотрите в главе 4
Джон Грей "Дети с небес" (http://lib.aldebaran.ru/author/gryei_dzhon/gryei_dzhon_deti_s_nebes)

у него не бывает истерик. И не сказать, что сопротивляется чему-то. Он всегда веселый и иногда может так разбесится, что уже не отличает, где пол, а где потолок, искры сыплются из глаз.
Посмотрела типы, самый близкий "активный", и вроде я все делаю правильно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 06 Сентябрь 2011, 11:34:56
busi4, лечебных не делали, потому что не знали что проблемы есть какие-то. Просто бабушка перед купаньем регулярно какую-то разминку ей делала, месяцев до 6 точно.. она у нас курсы массажа закончила. Но лечебного ничего не делали.

Kt, ну я тогда не знала о наших проблемах, но особо не трясла.. ну знаете, как за плечи возьмешь и говоришь, да послушай же ты меня, но на нервах, конечно))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 06 Сентябрь 2011, 11:43:50
Kt, ну я тогда не знала о наших проблемах, но особо не трясла.. ну знаете, как за плечи возьмешь и говоришь, да послушай же ты меня, но на нервах, конечно))
да знаю конечно ))) от безысходности, усталости иногда чего только не предпримешь.... я сама дрова ломаю иногда, туплю,торможу ))) бывает у всех ;)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 06 Сентябрь 2011, 11:59:40
Лид а не было мысли что мухи и котлеты все-таки отдельно?в смысле позвонки и характер?Ну просто если нас всех обследовать,то такого накопаем все...Но характер,темперамент-это же все-таки сами по себе вещи сильнейшие...
У меня самой позвонки в шее на 5 мм каждый съехавшие.Там чего только не написано в заключении и про плохое кровоснабжение,и про склероз сосудов и т.д на листик А4...Да,20 лет головных болей за плечами,до встречи еще с мануальщиком...Но темперамент,как говориться,не пропьешь...Я его ,и характер все-таки не позвонками объясняю...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 06 Сентябрь 2011, 12:08:34
Ира, так я же поэтому и отвечала ниже Ульяне что списывать все на неврологию не собираюсь, и больной никакой её не считаю и ей никогда об этом не говорю. Я просто сама держу в уме что такая проблема у нас есть- и все.
Я думаю что у нас просто все совпало так.. и характер, и неврология.. ну истерики правда, иногда выглядели не очень-то здоровыми.. если такие в принципе бывают.. Но вообще темперамент и характер - я думаю что они в какой то степени же зависят от особенностей нервной системы. Совсем бы я это не разделяла. Просто возможно неврология в чем то усугубила проявления нашего характера.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 06 Сентябрь 2011, 13:03:33
А,я пропустила значит... :aha:Ну тогда нормуль.А то я что-то напряглась на эту тему.И ты права!Истерики здоровыми не бывают! :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 06 Сентябрь 2011, 13:15:11
А,я пропустила значит... :aha:Ну тогда нормуль.А то я что-то напряглась на эту тему.И ты права!Истерики здоровыми не бывают! :ag:
аха, Ир, моя здорова и я так в этом уверена и даже !!!!НСГ ничо не нашло у нас, а закатываетяс порой так что мне старшно становиться...щас-то я уже почитала рмс на эту тему и спокойнее, но все равно страшно и жалко ее...а с другой стороны вот на 3 мин с сисей замешкаюсь плюс погода все - ор на всю улицу...и потомдолго на фитболе и ручках усопкаиваемяс ,а помто только едим..и то поплакивая и губу дуя  периодически...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 06 Сентябрь 2011, 13:17:44
аха, Ир, моя здорова и я так в этом уверена и даже !!!!НСГ ничо не нашло у нас, а закатываетяс порой так что мне старшно становиться...щас-то я уже почитала рмс на эту тему и спокойнее, но все равно страшно и жалко ее...а с другой стороны вот на 3 мин с сисей замешкаюсь плюс погода все - ор на всю улицу...и потомдолго на фитболе и ручках усопкаиваемяс ,а помто только едим..и то поплакивая и губу дуя  периодически...
Мож она просто очень обидчивая! :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Долька от 06 Сентябрь 2011, 13:27:00
девочки, у моей дочуры ни невролгии ничего не было с рождения, а вот характер ещё тот.  :wallbash:
будучи крохою она меня так могла довести что когда муж приходил с работы я ему вручала её и пряталась на балконе - остывала.
позже по сирсам я вычитала "разновидности" детей и как к ним подходить (это меня кстати очень спасло). моя оказалась ребёнком с завышенными потребностями - и посей день вот такая ягоза. а этот тип кстати боле подвержен истерикам.
у нас нытьё по причине и без причины как норма жизни - и проблема-эмоциональность, я б сказала сверхэмоцмональность. даже когда на паравозике в парке кататься сядет её от чувств может располнить и она начинает от синтементальности реветь - это для меня как мамы конечно пипец полный - тк доказано учёными что децкий плач\нытьё самый сильный раздражитель.
и конечно когда нытьё просто так безпричинно порой меня это выводит. и да, о ужас, я могу сорваться и наорать. всему есть чаша-и она не бездонна. я тоже человек который хочет понимания, уважения. и я стараюсь её понимать, как то находить способы ликвидации нытья, зачитываю сирсов, гиппенрейтер, тех же самых никитиных в поисках ответов и мож каких то подсказок, но порой меня может сильно накрыть, и честно мне по барабану что там в тот момент подумают мои бездетные соседи.
детки все разные. нк каждому типу есть свои подходы. одному достаточно спокойно сказать - не лезь горячо. другому прикрикнуть. третьему-наорать уже в сотый раз. четвёртый всё таки поймёт после наказания. нет одинакового способа как и одинаковых детей.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 06 Сентябрь 2011, 13:27:55
аха, Ир, моя здорова и я так в этом уверена и даже !!!!НСГ ничо не нашло у нас, а закатываетяс порой так что мне старшно становиться...щас-то я уже почитала рмс на эту тему и спокойнее, но все равно страшно и жалко ее...а с другой стороны вот на 3 мин с сисей замешкаюсь плюс погода все - ор на всю улицу...и потомдолго на фитболе и ручках усопкаиваемяс ,а помто только едим..и то поплакивая и губу дуя  периодически...
нее...я как раз про то,что истерика НИКАКАЯ не выглядит здоровой!Ну,Лида пишет что истерики не здоровые...А они все выглядят :be:
Даже у самого здорового ребеныша истерика это то еще зрелище! :ai: :be: :girl_haha:
Мариш,ну у твоей это ж не истерики,не выдумывай!В таком возрасте какие еще истерики???Это другое ж совсем...А ты думаешь у всех младенцы лежат и терпеливо ждут? :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 06 Сентябрь 2011, 13:30:54
даже когда на паравозике в парке кататься сядет её от чувств может располнить и она начинает от синтементальности реветь - это для меня
:ag: :ag: :ag:А мой от тех же чувств может через минуту на трубе этого едущего паровозика оказаться! :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 06 Сентябрь 2011, 14:41:27
нее...я как раз про то,что истерика НИКАКАЯ не выглядит здоровой!Ну,Лида пишет что истерики не здоровые...А они все выглядят :be:
Даже у самого здорового ребеныша истерика это то еще зрелище! :ai: :be: :girl_haha:
Мариш,ну у твоей это ж не истерики,не выдумывай!В таком возрасте какие еще истерики???Это другое ж совсем...А ты думаешь у всех младенцы лежат и терпеливо ждут? :girl_haha:
у Лейлы даже терпеливо терпит как ей Ива кулак в рот засовываети щеку пальцем оттягивает :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мела от 06 Сентябрь 2011, 16:07:16
Так наоборот. Я вела себя уверенно и спокойно. Не помогало это! Внутри у меня накапливалось раздражение и негодование, а внешне я была спокойна и тверда.
Вот такой диссонанс внешнего и внутреннего. Об этом психолог мне говорила.

Дети же чувствуют внутреннее напряжение и не любят фальши...вся сложность заключается в том, чтобы придти в такое состояние, когда внутреннее совпадает с внешним...поэтому и надо постонянно помнить, что это ваш любимый ребенок...это очень сложно...у меня с сыном тоже не всегда получалось...

Лида, зеркалить, то есть отображать, делать так же как она. То есть Настя обращается к Маше - пойдем поиграем, а ты Лида начинаешь ее зеркалить - значит Маше ты предлагаешь поиграть. А мне нет. Ты меня значит не любишь, не хочешь меня брать в игру, и т.д. То есть играешь в "Настю". Если она говорит бабушке - я тебя люблю - ты делаешь по той же схеме - бабушку ты значит любишь, а меня не любишь и т.д. Только нужно именно точно отображать, как она заводится, как перерастает в истерику. Это помогает ребенку понять, как это выглядит со стороны, поставить себя на твое место.
   Можно еще так вдвоем играть - Настя это мама, мама это Настя. Если она захочет так поиграть, то это может быть покажет тебе какие-то твои неправильные реакции. Взрослому тоже полезно увидеть себя глазами ребенка. Это игру нужно делать на стуле - Настя становится на стул, а ты садишся, чтобы воспроизвести ваш рост. Я так с сыном играла, была в шоке в свое время....

 :aha: :aha: :aha:
Когда сын был совсем маленький и дергал меня за волосы, слова "больно", "нельзя" не помогали я брала и тут же тоже его дергала тихонько...свекровь говорила, что я больная...зато меня он через 2-3 раза перестал дергать

Девочки, кто-нибудь читал Курпатова "Руководство для Фрекин Бок"? я сейчас читаю и понимаю, что ребенок просто не в состоянии до определенного возраста понять, что взрослые от него хотят

Еще, мое наблюдение...истеричные дети бывают у непоследовательных родителей...пример: У моей подруги ребенок 3 года, у него аллергия на конфеты...он просит у мамы конфету, она отвечает, что конфеты нет...полдня он ходит за ней и конючит и в итоге она дает ему конфету.... через некоторое время ситуация повторяется, но в этот раз конфет в доме действительно нет...но у ребенка уже рефлекс, если он будет конючить, то мама достанет откуда-то конфету...подруга звонит мне в истерике, говорит, что наорала на него и шлепнула и теперь у самой чуть ни припадок и чувство вины, а он валяется по полу и синеет уже от крика...и она собирается идти в магазин за конфетами
На это я ей сказала, что если ребенку нельзя конфет, их не должно быть в доме...еслим ты сказала, что их нет, то ни при каких раскладах давать их нельзя...если знаешь, что все-таки не выдержешь, то сразу  дай ему
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 06 Сентябрь 2011, 16:11:00

Еще, мое наблюдение...истеричные дети бывают у непоследовательных родителей...пример: У моей подруги ребенок 3 года, у него аллергия на конфеты...он просит у мамы конфету, она отвечает, что конфеты нет...полдня он ходит за ней и конючит и в итоге она дает ему конфету.... через некоторое время ситуация повторяется, но в этот раз конфет в доме действительно нет...но у ребенка уже рефлекс, если он будет конючить, то мама достанет откуда-то конфету...подруга звонит мне в истерике, говорит, что наорала на него и шлепнула и теперь у самой чуть ни припадок и чувство вины, а он валяется по полу и синеет уже от крика...и она собирается идти в магазин за конфетами
На это я ей сказала, что если ребенку нельзя конфет, их не должно быть в доме...еслим ты сказала, что их нет, то ни при каких раскладах давать их нельзя...если знаешь, что все-таки не выдержешь, то сразу  дай ему

Ох, как Вы правы!
Но это все же не про меня))) Я как раз люблю доводить дело до конца и гнуть свою линию до победы :bd:
А вот с папой у нас разногласия бывают.  :ac: К сожалению, никак не могу до него донести, что я не изверг, потому что жестко какие-то вещи запрещаю. Он может  тут же при мне разрешить то, что я запретила. :ac: Он, конечно, редко принимает участие в воспитании, но Настя это уже просекла.
Работаю, конечно, с мужем, убеждаю. Но пока не очень получается. Хотя, конечно, результаты есть.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 06 Сентябрь 2011, 16:25:50
ну у нас тоже немного по другому все происходит.. вот так ходить и что-то выканючивать - у нас такого нет.
Обычно это наш общий диалог в ходе которого мы стараемся найти какие-то варианты устраивающие и меня и её.. компромисы короче.
Но у нас просто ни конфеты, ни игрушки, ни прогулки - как то не принято выпрашивать.. обычно это что-то более замороченное..
но так как с нами живут еще и бабушка с дедушкой, то разногласия иногда бывают.. например, Насте очень хочется лечь спать сегодня с бабушкой.. я знаю что та - просто никакая от усталости и с Настей не выспится. Я не разрешаю.. а бабушке её жалко и приятно что Настя к ней тянется - она говорит: ну давай, упросим маму..
но это скорее исключение.. поскольку я детьми занимаюсь больше всех, то мое мнение главней ))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 06 Сентябрь 2011, 16:26:14

Еще, мое наблюдение...истеричные дети бывают у непоследовательных родителей...пример: У моей подруги ребенок 3 года, у него аллергия на конфеты...он просит у мамы конфету, она отвечает, что конфеты нет...полдня он ходит за ней и конючит и в итоге она дает ему конфету....
Я последовательная мама и именно поэтому сын истерил лет так до...3,5-4. Потому что если я сказала "нет", то это точно нет, без всяких яких. А ему надо "да", от этого противоречия его крыло не по детски :be: :be: :be: с валянием на асфальте на улице и стучанием ногами в стену дома :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 06 Сентябрь 2011, 17:20:31
у меня сегодня ситуация была...я за рулем,заблудилась в незнакомой местности,поехала медленно по правому ряду,чтоб сориентироваться,куда повернуть,чтоб из этого лабиринта выехать...тут дочка на заднем сиденье канючит:мама-мама-мама...что-то я ей не ответила и она требовала ответа...я ей два раза:подожди,я сейчас занята....подожди,я не соображу...потом как заору:замолчи!!! я за рулем!! мы заблудились!!! :aq: та сразу замолчала...конечно,можно сказать,что дочка не виновата,что у мамы топографический кретинизм и она заблудилась,можно сказать,что я сорвалась на ребенке...зато после того,как в машине стало тихо,я быстрее пришла в себя,сообразила,куда мне повернуть и мы приехали домой...а так бы до вечера колесили,она бы ныла,а я бы уговаривала....потом конечно я сказала,почему я наорала,дочка говорит:я поняла,что мы заблудились,только не поняла-как?? мы же не в лесу!!! :be: :girl_haha:
вобщем,поняла,что в нестандартных ситуациях всё же могу крикнуть и одернуть...ну что поделать,только так дочка может понять всю серьезность происходящего...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 06 Сентябрь 2011, 17:23:25
вобщем,поняла,что в нестандартных ситуациях всё же могу крикнуть и одернуть...ну что поделать,только так дочка может понять всю серьезность происходящего...

Ага))) Я в предыдущих постах на эту тему дооолго высказывалась))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 06 Сентябрь 2011, 17:24:44
у меня сегодня ситуация была...я за рулем,заблудилась в незнакомой местности,поехала медленно по правому ряду,чтоб сориентироваться,куда повернуть,чтоб из этого лабиринта выехать...тут дочка на заднем сиденье канючит:мама-мама-мама...что-то я ей не ответила и она требовала ответа...я ей два раза:подожди,я сейчас занята....подожди,я не соображу...потом как заору:замолчи!!! я за рулем!! мы заблудились!!! :aq: та сразу замолчала...конечно,можно сказать,что дочка не виновата,что у мамы топографический кретинизм и она заблудилась,можно сказать,что я сорвалась на ребенке...зато после того,как в машине стало тихо,я быстрее пришла в себя,сообразила,куда мне повернуть и мы приехали домой...а так бы до вечера колесили,она бы ныла,а я бы уговаривала....потом конечно я сказала,почему я наорала,дочка говорит:я поняла,что мы заблудились,только не поняла-как?? мы же не в лесу!!! :be: :girl_haha:
вобщем,поняла,что в нестандартных ситуациях всё же могу крикнуть и одернуть...ну что поделать,только так дочка может понять всю серьезность происходящего...
поржала :ag: :ag: :ag: ты ж доче-то объясни, что у девочек так бывает, что заблудилась.а вроде не в лесу, а в переходе, чтоб она знала и была готова к этому в будущем :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 06 Сентябрь 2011, 22:54:14
Вот я не знаю у кого как, а меня уже подтипывает потихоньку))) И чувствую, что сегодня моя дочь рискует)

За пол дня мы:
 
1 подстригли куклу и игрушечную лошадку (это конечно с кем не бывает, но волосы с кровати мне убирать)
2 нарезали простынь, наволочку и шторку.
3 как апофеоз всего, она побрилась :ai: Побрила щеку и подбородок при этом порезав губу до крови. Даже не пикнула, что самое интересное - все делала тихо-тихо, как мышка.
4 бардак на кухонном столе, я даже не считаю за провинность....

Вот сейчас ходит с ножницами и ищет новый объект расправы. Я уже устала повторять, что можно резать бумагу и шарфик (отдала на растерзание), а все остальное нельзя....
а у меня вопрос - ножницы обязательно в этом возрасте давать на "свободный выгул"?
а до бритвы как ребенок добрался?
а бардак на кухонном столе как устроила?

смысл вопросов, я думаю, ясен.
Когда мой ребенок добрался до моего дезодоранта и тихонько грыз его в углу, у меня и в мыслях не было ЕГО ругать. Я СЕБЯ ругала. Дезодорант убрала так, чтоб не достал.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 06 Сентябрь 2011, 22:59:52
поэтому за безобразия я не ругаю...мне стыдно...хотя,Поля то ведь не знает,что мама творила...но все равно стыдно...

на рогожке тоже рисовала,я спецом покупала рогожку под покраску,у нас как в офисе,правда,зато потом муж давал ей валик и краску и она закрашивала свои художества
а я смываемые краски и фломастеры покупала. Даже во времена старшего уже были такие:)))
потом с тряпочкой прошелся, все постирал с диванов-обоев, и можно заново ребенку приступать к творчеству:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 06 Сентябрь 2011, 23:19:43
а у меня вопрос - ножницы обязательно в этом возрасте давать на "свободный выгул"?
а до бритвы как ребенок добрался?
а бардак на кухонном столе как устроила?

смысл вопросов, я думаю, ясен.
Когда мой ребенок добрался до моего дезодоранта и тихонько грыз его в углу, у меня и в мыслях не было ЕГО ругать. Я СЕБЯ ругала. Дезодорант убрала так, чтоб не достал.

Смысл вопросов более чем ясен Света))))
Да, я даю концелярские ножницы и стопку бумаги на свободный выгул)
Мой ребенок постепенно добирается до самых высоких полок) Постепенно. Еще вчера не добиралась, а сегодня уже смогла.
На кухне сын недокрыл шкафчик)
 Конечно такая хорошая мать как вы обязательно что-нибудь придумала бы - купила висячие замки абсолютно на все, а на что не купила бы, то к потолку приколотила. Но увы и ах, такой идеал встречается не часто)

  Я не поругала ее исключительно в силу странно благостного настроение в тот день (правда, аж сама удивилась). А если бы поругала, то даже не подумала бы убить себя об стену, что я изходя из смысла вашего поста должна была бы сделать)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 06 Сентябрь 2011, 23:30:16
Смысл вопросов более чем ясен Света))))
Да, я даю концелярские ножницы и стопку бумаги на свободный выгул)
Мой ребенок постепенно добирается до самых высоких полок) Постепенно. Еще вчера не добиралась, а сегодня уже смогла.
На кухне сын недокрыл шкафчик)
Конечно такая хорошая мать как вы обязательно что-нибудь придумала бы - купила висячие замки абсолютно на все, а на что не купила бы, то к потолку приколотила. Но увы и ах, такой идеал встречается не часто)

  Я не поругала ее исключительно в силу странно благостного настроение в тот день (правда, аж сама удивилась). А если бы поругала, то даже не подумала бы убить себя об стену, что я изходя из смысла вашего поста должна была бы сделать)
не, ну если опять есть желание поехидничать, то пожалста:)))
оно конечно, очень последовательно предоставить ребенку ножницы, а потом наорать на него. А нет, простите, сделать одолжение только в силу хорошего настроения, и не орать.
А зажигалку не пробовали дать поиграться, или спички? а потом на пепелище собственного дома устроить показательную порку?:)))))
Аня, не надо меня подкалывать. Я в отношении Вас этого не делаю. И если Вы мои посты как подколки воспринимаете, то лучше их вообще не комментировать.
ЗЫ. и смысл моего поста не в том,чтобы биться головой о стену, а в том, чтобы не перекладывать свою ответственность за происшедшее на кого-то, в данном случае, на ребенка.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 06 Сентябрь 2011, 23:52:55
не, ну если опять есть желание поехидничать, то пожалста:)))
оно конечно, очень последовательно предоставить ребенку ножницы, а потом наорать на него. А нет, простите, сделать одолжение только в силу хорошего настроения, и не орать.
А зажигалку не пробовали дать поиграться, или спички? а потом на пепелище собственного дома устроить показательную порку?:)))))
Аня, не надо меня подкалывать. Я в отношении Вас этого не делаю. И если Вы мои посты как подколки воспринимаете, то лучше их вообще не комментировать.

 Я описала ситуацию, из нее следут, что ей не просто дали ножницы и сказали режь, что хочешь, к чему это все? Дети разные, мой ребенок по натуре исследователь и очень самостоятельный при этом. Я потакаю ее склонностям к исследованию, предоставляю ей условия и возможности, но не могу не сердится когда это выходит за рамки, тем более живя в чужой квартире, с кучей чужих вещей. А при такой натуре это постоянно выходит за рамки.
   А зажигалку давала, и на свечку заженную мы дуем, правда только с мамой или старшим братом) Она часто болеет и такие дыхательные упражнения для нее очень полезны, а ни на что другое, кроме огня дуть не хотела раньше. Теперь вот правда губную гармошку используем)
    Света, я не считаю, что вы меня подколоть пытаетесь, у меня ощущение, что вы в этой теме самоутвердиться как мама хотите. И меня это раздражает)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 07 Сентябрь 2011, 00:04:09
Девочки,простите за офф...А у нас можно купить такие смывающиеся фломастеры???Мне надо!!!
У меня ,кстати,тоже все чуть не к потолку приколочено... :ah:И даже стулья убраны в коридор...Едим стоя... :sorry:Ну а что делать,если он такое на них отмачивает,что бабушка за сердце хватается??? :girl_haha:Ножницы,бритвы,ножи-вилки -все спрятано... :sorry:Я,кстати,не уверена,что это все правильно...В итоге Анина дитюха нашкодила,но умеет ножницами этими пользоваться...А мой-не умеет... :scratch:Он,правда,все равно целый день шкодит,но я как-то и не сильно ругаю уже...Ну жидкое мыло взял и размазал по подоконнику...Пока я вытирала,взял в холодильнике йогурт и вылил на палас...Добывал себе еду.Доставал кастрюльку из холодильника и все рассыпал на пол.И так весь день,а у меня мелкий вопит же... :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 07 Сентябрь 2011, 00:07:14
Девочки,простите за офф...А у нас можно купить такие смывающиеся фломастеры???Мне надо!!!
Тюююю, смешная ты, Ирка :girl_haha:
Как же ты до сих пор без них жила? Я своей жизни без этих фломиков с Настиного года не представляю :girl_haha:
Продаются везде! Просто надо спрашивать. В "Хобби" точно есть.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Gallianna от 07 Сентябрь 2011, 00:08:29
Ир, про стулья это ты серьезно?))) а сколько твоему хулиганчику?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 07 Сентябрь 2011, 00:09:50
кстати,икейские фломики тоже отлично стираются :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 07 Сентябрь 2011, 00:14:37
Тюююю, смешная ты, Ирка :girl_haha:
Как же ты до сих пор без них жила? Я своей жизни без этих фломиков с Настиного года не представляю :girl_haha:
Продаются везде! Просто надо спрашивать. В "Хобби" точно есть.
Так я не знала,что есть они...Потому и не спрашивала... :sorry:
Ир, про стулья это ты серьезно?))) а сколько твоему хулиганчику?
Абсолютно серьезно.3 ему.Он акробат.Он и без стульев залезает по мебельной стенке чуть не до верха,а уж со стульями-полный атас...Так мало того,ему ж надо пируэты на них выделывать...Ну,типа стоять на самом краю стула на одной ноге и при этом пытаться что-то с пола достать...Мы с мужем уже как-то спокойно смотрим,а вот моя мама реально чуть не в истерике...И нас же заводит...

Лей,и с обоев???
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 07 Сентябрь 2011, 00:16:33
Девочки,простите за офф...А у нас можно купить такие смывающиеся фломастеры???Мне надо!!!
У меня ,кстати,тоже все чуть не к потолку приколочено... :ah:И даже стулья убраны в коридор...Едим стоя... :sorry:Ну а что делать,если он такое на них отмачивает,что бабушка за сердце хватается??? :girl_haha:Ножницы,бритвы,ножи-вилки -все спрятано... :sorry:Я,кстати,не уверена,что это все правильно...В итоге Анина дитюха нашкодила,но умеет ножницами этими пользоваться...А мой-не умеет... :scratch:Он,правда,все равно целый день шкодит,но я как-то и не сильно ругаю уже...Ну жидкое мыло взял и размазал по подоконнику...Пока я вытирала,взял в холодильнике йогурт и вылил на палас...Добывал себе еду.Доставал кастрюльку из холодильника и все рассыпал на пол.И так весь день,а у меня мелкий вопит же... :be:

Ира, у нас стулья тоже в ванной хрянятся и достаются только когда нужно поесть))), только из нее вытащить не может) А то возьмет стул и давай по всей квартире с ним ходить. Но сейчас вроде реже стала. Но все равно находит какой-нибудь неучтенный и шкодит. Моя еще воду страшно любит, только зазевалась - она уже в ванне в раковине купается или голову моет. Или на кухне посуду.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 07 Сентябрь 2011, 00:21:02
Так я не знала,что есть они...Потому и не спрашивала... :sorry:Абсолютно серьезно.3 ему.Он акробат.Он и без стульев залезает по мебельной стенке чуть не до верха,а уж со стульями-полный атас...Так мало того,ему ж надо пируэты на них выделывать...Ну,типа стоять на самом краю стула на одной ноге и при этом пытаться что-то с пола достать...Мы с мужем уже как-то спокойно смотрим,а вот моя мама реально чуть не в истерике...И нас же заводит...

Лей,и с обоев???
насчет обоев не знаю :al:
мы на них не рисуем и никогда не рисовали :al:
да и у меня рогожка крашеная,ее легко вытереть влажной тряпкой
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: t@tik от 07 Сентябрь 2011, 00:21:44
Ой, девченки, читаю я вас и понимаю что у меня идеальные дети, только шумные немного, за что я периодически на них ругаюсь :bh:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Gallianna от 07 Сентябрь 2011, 00:22:14
Абсолютно серьезно.3 ему.Он акробат.Он и без стульев залезает по мебельной стенке чуть не до верха,а уж со стульями-полный атас...Так мало того,ему ж надо пируэты на них выделывать...Ну,типа стоять на самом краю стула на одной ноге и при этом пытаться что-то с пола достать...Мы с мужем уже как-то спокойно смотрим,а вот моя мама реально чуть не в истерике...И нас же заводит...
у меня средний-в попе шило, сигает со всего, что есть по дому-с верха дивана, со письменного стола. отвернешься-он уже наверху. Ну тут уже мебель всю не поубираешь))) спать на полу как-то совсем не хоца)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 07 Сентябрь 2011, 00:22:54
у меня, как и у многих тут - табуретки стоят на столе, и снимаются оттуда только в том случае, если немедленно надо на них сесть или встать.
Все, что лежит в зоне доступа - безопасно и можно брать. Все что брать нельзя - убрано. Готовлю только на дальних конфорках - ручками во внутрь. Все до чего смог дотянуться ребенок - его трофей, а то, что это не входило в планы владельца - проблема владельца! Очень стимулирует все убирать)))
Вообще я стараюсь без присмотра ребенка не оставлять. Если он чем-то заинтересовался в другой комнате, то я все бросаю и иду в ту же комнату (или кто-то из домашних идет). На тишину реагирую очень быстро - раз тихо, значит что-то шкодное происходит)))

Наверное это гиперопека и ограничение детских свобод. Но за год проживания в новой квартире ни одна стена не пострадала, при этом никаких запретов явных нет.

каждый волен давать своему ребенку столько свободы, сколько считает нужным. Это его родительское решение и его ответственность.

Я как-то еще с первым научилась - если ребенок занят рисованием, лепкой, аппликацией - я всегда рядом. Поэтому никаких катастроф не происходит. В остальное время карандаши, пластилин, клей, ножницы, бусинки и пуговички - на самую верхнюю полку.

сижу вот и думаю - а ругаю ли я ребенка? нет, не ругаю... я бывает на него ругаюсь, когда мы с ним не сходимся в целях, раздражаюсь, когда он нарушает мои планы... :wallbash:

наказываю ли я его? вроде тоже нет. Вроде и не за то. :al:

наскальную живопись можно стирать меланиновой губкой. :ay:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 07 Сентябрь 2011, 00:24:27
Ира, у нас стулья тоже в ванной хрянятся и достаются только когда нужно поесть))), только из нее вытащить не может) А то возьмет стул и давай по всей квартире с ним ходить. Но сейчас вроде реже стала. Но все равно находит какой-нибудь неучтенный и шкодит. Моя еще воду страшно любит, только зазевалась - она уже в ванне в раковине купается или голову моет. Или на кухне посуду.
:ag:Вода-это вообще наше все!!!Мы ее набираем и льем ВЕЗДЕ!!!И  купаемся так же!За неимением стульев таскает по квартире журнальный стол!!!Такелажник,блин...И кресла тяжеленные.Прет их,я их сама с трудом двигаю!!!А он прет.Подтащит к стенке мебельной,залезет аж на спинку и тянется за чем-то приколоченным к потолку!Я вообще уже не знаю,что и куда прятать! :ag:
Квартира похожа на сарай,честное слово!Отодраны плинтуса,обои...На мебели скручены ручки.Пол стенки заклеено скотчем.А если гость какой неподготовленный попадет в моменты двигания мебели,то решит,что у нас был обыск! :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 07 Сентябрь 2011, 00:26:55
:ag:Вода-это вообще наше все!!!Мы ее набираем и льем ВЕЗДЕ!!!И  купаемся так же!За неимением стульев таскает по квартире журнальный стол!!!Такелажник,блин...И кресла тяжеленные.Прет их,я их сама с трудом двигаю!!!А он прет.Подтащит к стенке мебельной,залезет аж на спинку и тянется за чем-то приколоченным к потолку!Я вообще уже не знаю,что и куда прятать! :ag:
Квартира похожа на сарай,честное слово!Отодраны плинтуса,обои...На мебели скручены ручки.Пол стенки заклеено скотчем.А если гость какой неподготовленный попадет в моменты двигания мебели,то решит,что у нас был обыск! :ag:
Ир, а вообще-то это конечно сейчас очень неудобно, но зато это ж прекрасный характер!!! целеустремленность, находчивость. Вот будем мы их ругать - а потом получится что вырастили бесхребетное существо)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 07 Сентябрь 2011, 00:27:11
:ag:Вода-это вообще наше все!!!Мы ее набираем и льем ВЕЗДЕ!!!И  купаемся так же!За неимением стульев таскает по квартире журнальный стол!!!Такелажник,блин...И кресла тяжеленные.Прет их,я их сама с трудом двигаю!!!А он прет.Подтащит к стенке мебельной,залезет аж на спинку и тянется за чем-то приколоченным к потолку!Я вообще уже не знаю,что и куда прятать! :ag:
Квартира похожа на сарай,честное слово!Отодраны плинтуса,обои...На мебели скручены ручки.Пол стенки заклеено скотчем.А если гость какой неподготовленный попадет в моменты двигания мебели,то решит,что у нас был обыск! :ag:

Ира, хотела написать, что наши дети так похожи, что их нужно познакомить... вспомнила насколько быстро они нахватываются друг от друга и решила, что их знакомства мы просто не переживем)))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 07 Сентябрь 2011, 00:31:13
    Света, я не считаю, что вы меня подколоть пытаетесь, у меня ощущение, что вы в этой теме самоутвердиться как мама хотите. И меня это раздражает)
:ai:откуда такие выводы?
мне не нужно самоутверждаться в каких либо темах, тем более в таких.
я их рассматриваю как обмен опытом. (с "зеркалом", кстати, понравилось очень)
и кстати, разницу во мнениях либо методах не считаю вообще-то чем-то криминальным.
а по ситуации Вашей с ножницами мне не очень понятно, как ребенок умудрился нанести такой урон, если был под присмотром, вот и все.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 07 Сентябрь 2011, 00:33:27
Ир, а вообще-то это конечно сейчас очень неудобно, но зато это ж прекрасный характер!!! целеустремленность, находчивость. Вот будем мы их ругать - а потом получится что вырастили бесхребетное существо)

Юля, тебе хорошо, у тебя своя квартира, где ты можешь все устроить как тебе нужно.... А у меня съемная, там сильно не разгуляешся. Она была заставлена мебелью и за бита вещами еще до нас, а с нашим появлением стало просто :ai:

Кстати, хотела о ножницах пресловутых написать. Вчера мы резали все подряд и ругались, а сегодня она спионерила у Никиты еще одни, но резала только бумагу)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 07 Сентябрь 2011, 00:33:54
Ира, хотела написать, что наши дети так похожи, что их нужно познакомить... вспомнила насколько быстро они нахватываются друг от друга и решила, что их знакомства мы просто не переживем)))))
:ag: :ag: :ag:
Приходила в гости к нам моя подружка,наша форумчанка.Мы рожали вместе.Так вот ее Миленка умничка такая,говорит так хорошо...Я ж и говорю:может Миленка научит моего слову какому или игре...Ага...Все закончилось тем,что мой бандит так раскрутил вначале жутко стесняющуюся Миленку,что они носились как бешеные,устроили невероятный бардак,взмылились оба!
Я смотрю на это и вспоминаю строчку из стишка-мультика старого:Может был на квартиру налет?Или к нам заходил бегемот?
Нет!Просто приходил Сережка...И дальше ж должна быть концовка:поиграли мы НЕМНОЖКО!
Только я не успеваю закончить,а умница Миленка заканчивает:неее...Это мы с Федей игрались!!! :ag: :ag: :ag:
Причем,стишка она этого не знает! :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 07 Сентябрь 2011, 00:35:01
у меня, как и у многих тут - табуретки стоят на столе, и снимаются оттуда только в том случае, если немедленно надо на них сесть или встать.
Все, что лежит в зоне доступа - безопасно и можно брать. Все что брать нельзя - убрано. Готовлю только на дальних конфорках - ручками во внутрь. Все до чего смог дотянуться ребенок - его трофей, а то, что это не входило в планы владельца - проблема владельца! Очень стимулирует все убирать)))
Вообще я стараюсь без присмотра ребенка не оставлять. Если он чем-то заинтересовался в другой комнате, то я все бросаю и иду в ту же комнату (или кто-то из домашних идет). На тишину реагирую очень быстро - раз тихо, значит что-то шкодное происходит)))

Наверное это гиперопека и ограничение детских свобод. Но за год проживания в новой квартире ни одна стена не пострадала, при этом никаких запретов явных нет.

каждый волен давать своему ребенку столько свободы, сколько считает нужным. Это его родительское решение и его ответственность.

Я как-то еще с первым научилась - если ребенок занят рисованием, лепкой, аппликацией - я всегда рядом. Поэтому никаких катастроф не происходит. В остальное время карандаши, пластилин, клей, ножницы, бусинки и пуговички - на самую верхнюю полку.

сижу вот и думаю - а ругаю ли я ребенка? нет, не ругаю... я бывает на него ругаюсь, когда мы с ним не сходимся в целях, раздражаюсь, когда он нарушает мои планы... :wallbash:

наказываю ли я его? вроде тоже нет. Вроде и не за то. :al:

наскальную живопись можно стирать меланиновой губкой. :ay:
согласна.
Только кто должен нести ответственность за результаты? родитель или ребенок? мне видится, что родитель.
в остальном, у меня все то же самое:))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ma_ra от 07 Сентябрь 2011, 00:38:06
А у меня внизу вообще ничего не лежит такого ,что нельзя брать......Лекарства,химия,ножницы ,ножи все далеко и закрыто....а если дочка просит,что то ,например нож...я говорю,что это очень опасно и она берет деревянные ложки и дубасит ими,забыв сразу про ножик...И на обоях пару раз рисовала,но я специально наклеела стеклообои которые можно мыть и вообще перекрасить.....и постоянно рядом лежит бумага...которую можно брать и рисовать сколько влезет...
Хотя детки разные..некоторые и с мусорным ведром играют...и липнут к нему как к любимой игрушке.(у знакомым такое "шило" растет)
Но все равно бывают случаи когда покрикиваю....например укладывание спать ,практически всегда с воем..приходится строго разговаривать....Старшая в основном получает за лень...грубость с бабушками и наглость....(получает не в смысле шлепков..а в смысле маминого ора..)...последний раз за то что открыла дверь, когда я выходила(да еще и не сказала мне)...был разговор уже со страшилками(первые 2 раза видимо не запомнила)....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 07 Сентябрь 2011, 00:42:42
:ai:откуда такие выводы?
мне не нужно самоутверждаться в каких либо темах, тем более в таких.
я их рассматриваю как обмен опытом. (с "зеркалом", кстати, понравилось очень)
и кстати, разницу во мнениях либо методах не считаю вообще-то чем-то криминальным.
а по ситуации Вашей с ножницами мне не очень понятно, как ребенок умудрился нанести такой урон, если был под присмотром, вот и все.

Света, я стараюсь, чтобы мой ребенок не был все время под присмотром. Я поддерживаю ее проявления самостоятельности. Она может сама играть в другой комнате, я периодически заглядываю и проверяю ее и это для меня моменты отдыха, потому что весь день я только и слышу - мама, мама, мамочка и т.д. Одеть, раздеть, напоить и т.д. ее могу только я, она не принимает помощи от остальных, спать только с мамой, туфли помочь снять - мама, одеть-раздеть мама, даже мультики смотреть нужно с мамой. Я РАДА, когда она играет сама.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Woman от 07 Сентябрь 2011, 00:45:00
Я вообще уже не знаю,что и куда прятать! :ag:
Ирк, а может стоит уже не прятать, а учить обращаться? С теми же ножницами и т.д. :scratch:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 07 Сентябрь 2011, 00:58:54
Ирк, а может стоит уже не прятать, а учить обращаться? С теми же ножницами и т.д. :scratch:
Оль,ну не выходит пока... :al:Я,кстати,тут прочла про некие детские ножницы с круглыми концами...Поищу такие...Просто моему нельзя дать "на время".Если дал что-то ,то он хочет этим владеть полностью...И будут у меня порезано ВСЕ в доме.А сейчас я реально меньше времени ему уделяю с мелким.Не услежу ни фига просто.Поэтому жду подходящего момента...Ну,вижу что вроде дорос,тогда что-то разрешаю...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 07 Сентябрь 2011, 01:07:09
Света, я стараюсь, чтобы мой ребенок не был все время под присмотром. Я поддерживаю ее проявления самостоятельности. Она может сама играть в другой комнате, я периодически заглядываю и проверяю ее и это для меня моменты отдыха, потому что весь день я только и слышу - мама, мама, мамочка и т.д. Одеть, раздеть, напоить и т.д. ее могу только я, она не принимает помощи от остальных, спать только с мамой, туфли помочь снять - мама, одеть-раздеть мама, даже мультики смотреть нужно с мамой. Я РАДА, когда она играет сама.
так и у меня то же самое:))) только я не оставлю своего с ножницами в соседней комнате. Для этого есть куча безопасных вещей, игрушек, книжек. Му любим играть с газентами (как будто мы их читаем), мы любим в воде дрябаться, мы любим в своем шкафу "порядок наводить". Это я не запрещаю, и мелкий этим может заниматься без присмотра, это не опасно для него.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 07 Сентябрь 2011, 01:28:00
так и у меня то же самое:))) только я не оставлю своего с ножницами в соседней комнате. Для этого есть куча безопасных вещей, игрушек, книжек. Му любим играть с газентами (как будто мы их читаем), мы любим в воде дрябаться, мы любим в своем шкафу "порядок наводить". Это я не запрещаю, и мелкий этим может заниматься без присмотра, это не опасно для него.

Не думаю, что все таки тоже самое)))
Потому что мы любим переносить вещи из комнаты в комнату, доставать из шкафов абсолютно все, чтобы найти самое интересное, рассыпать и смешивать сыпучие вещества и жидкости.
Если я или кто-то из семьи забыл на столе соль или сахар, то это будет и на полу и на столе и на кровать принесем поиграться, воду мы разливаем по всей кухне и ванной, а если что-то не дать или запретить у нас истерика. Она может час рыдать непрерывно и отвлеч ее невозможно. Это реально утомляет и напрягает и реально очень сложно не срываться. У нас закрыто на замочки Икеевские все, что можно закрыть в том числе холодильник, но не на все можно поставить замочки. У нас съемная, жутко заставленная квартира, и как следствие жуткая нехватка мест для хранения.
Она редко спит днем, и как следствие непрерывно капризничает во второй половине дня. Это напрягает, с этим сложно, а у меня скверный взрывной характер. Когда приезжаем к родителям, где нормальный дом, там и ссоримся меньше с обоими детьми.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 07 Сентябрь 2011, 01:30:11
а я очень поощряю игры с водой, мытье посуды или стирку..потому что они этим занимаются долго и мирно. Когда жарко было набирала им ванну до краев полную и они там по 40 минут болтались.. я своими делами занималась (ванная просматривается хорошо и они себя там ведут аккуратно, поэтому я возле них не сижу)
сегодня вот ставила в ванной тазики им на табуретках и они тоже довольно долго играли в них с игрушками от киндеров, не меньше получаса, точно,.. и такие игры как то не приедаются им, поэтому часто этим пользуюсь. На пол старый ковер постелила, он в себя все впитал - никаких луж нигде..
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 07 Сентябрь 2011, 01:36:25
Не думаю, что все таки тоже самое)))
Да, Аня, у нас все таки попроще как то все ))))))
хотя я вообще не очень расстраиваюсь если пол испачкан или на столе нарисовано красками.. а резать у нас можно очень многое, не только бумагу.. Настя вон на улице листьев нарвет - и сидит из них принцесс вырезает.. Воду мои тоже любят таскать - к себе в детскую.. Но видно меня это не особо напрягает потому что у нас постоянно творческий беспорядок - не дом, а мастерская ))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 07 Сентябрь 2011, 01:37:58
а я очень поощряю игры с водой, мытье посуды или стирку..потому что они этим занимаются долго и мирно. Когда жарко было набирала им ванну до краев полную и они там по 40 минут болтались.. я своими делами занималась (ванная просматривается хорошо и они себя там ведут аккуратно, поэтому я возле них не сижу)
сегодня вот ставила в ванной тазики им на табуретках и они тоже довольно долго играли в них с игрушками от киндеров, не меньше получаса, точно,.. и такие игры как то не приедаются им, поэтому часто этим пользуюсь. На пол старый ковер постелила, он в себя все впитал - никаких луж нигде..

Лида, моей тоже не приедается, но в конце-концов, она начинает выливать воду за тазик на пол. И дело даже не в том, что мне это потом убирать, хотя и в этом тоже, а в том, что это все попадает к соседям снизу(
Она так уже поигралась - муж ушел рано на работу, а сын перед школой не смог меня разбудить, и Сонька наигралась досыта и оставив воду вкюченной, пошла играть в другую комнату, а дырку в раковине закрыла кружкой - вода перелилась через раковину и к соседям((( У нас дом старый, аварийный, дырок сквозных полно, и нас соседи периодически заливают и мы нижних. Мы уже 40 тыс. за ремонт отдали соседям, больше не хочу(
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 07 Сентябрь 2011, 01:40:54
Не думаю, что все таки тоже самое)))
Потому что мы любим переносить вещи из комнаты в комнату, доставать из шкафов абсолютно все, чтобы найти самое интересное, рассыпать и смешивать сыпучие вещества и жидкости.
Если я или кто-то из семьи забыл на столе соль или сахар, то это будет и на полу и на столе и на кровать принесем поиграться, воду мы разливаем по всей кухне и ванной, а если что-то не дать или запретить у нас истерика. Она может час рыдать непрерывно и отвлеч ее невозможно. Это реально утомляет и напрягает и реально очень сложно не срываться. У нас закрыто на замочки Икеевские все, что можно закрыть в том числе холодильник, но не на все можно поставить замочки. У нас съемная, жутко заставленная квартира, и как следствие жуткая нехватка мест для хранения.
Она редко спит днем, и как следствие непрерывно капризничает во второй половине дня. Это напрягает, с этим сложно, а у меня скверный взрывной характер. Когда приезжаем к родителям, где нормальный дом, там и ссоримся меньше с обоими детьми.
Аня, будете смеяться, но вот один-в-один:)))
и про воду (мы ее из кухни носили на балкон и там выливали, а полы дощатые, с огромными щелями, а у соседей снизу там стоял утюг включенный, ну гладит там мама на балконе. Фейерверк, я вам доложу был :ai: :be: :ag: :ag: утюг компенсировали, конечно)
соль насыпана была в сахар, а мама блинчики сделала, а тесто не попробовала. В итоге, блины в мусор:))))
холодильник у нас не закрыт, и молоко было на полу, и мы им полы мыли:)))
картошку всю, по одной картофелине перетаскали папе под одеяло (в смысле, с его стороны кровати)
днем мы спим, слава Богу. А вы почему не спите?
ну, и квартира у нас тоже съемная и не большая. Поэтому игрушки у нас в зале, а в детской оба пряника спят, или старший уроки делае.
Я по началу злилась на все шкоды, а потом поняла, что полезнее для нервов обноситься к этому с юмором:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 07 Сентябрь 2011, 01:44:31
Да, Аня, у нас все таки попроще как то все ))))))
хотя я вообще не очень расстраиваюсь если пол испачкан или на столе нарисовано красками.. а резать у нас можно очень многое, не только бумагу.. Настя вон на улице листьев нарвет - и сидит из них принцесс вырезает.. Воду мои тоже любят таскать - к себе в детскую.. Но видно меня это не особо напрягает потому что у нас постоянно творческий беспорядок - не дом, а мастерская ))

Лида, мы когда к родителям в частный дом приезжаем, у нас тоже все проще) Там у нас и батут на улице и качели, и в доме места и игрух полно и убрать, что не нужно есть куда) Там как-то и порядок быстро наводится и не так напрягает. Тут просто именно в бытовой неустроенности дело во многом.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 07 Сентябрь 2011, 01:50:35
Аня, будете смеяться, но вот один-в-один:)))
и про воду (мы ее из кухни носили на балкон и там выливали, а полы дощатые, с огромными щелями, а у соседей снизу там стоял утюг включенный, ну гладит там мама на балконе. Фейерверк, я вам доложу был :ai: :be: :ag: :ag: утюг компенсировали, конечно)
соль насыпана была в сахар, а мама блинчики сделала, а тесто не попробовала. В итоге, блины в мусор:))))
холодильник у нас не закрыт, и молоко было на полу, и мы им полы мыли:)))
картошку всю, по одной картофелине перетаскали папе под одеяло (в смысле, с его стороны кровати)
днем мы спим, слава Богу. А вы почему не спите?
ну, и квартира у нас тоже съемная и не большая. Поэтому игрушки у нас в зале, а в детской оба пряника спят, или старший уроки делае.
Я по началу злилась на все шкоды, а потом поняла, что полезнее для нервов обноситься к этому с юмором:)))

Она при наличии меня не спит. С бабушками спит, а со мной нет. Как моя подруга одна говорит - Соня у нас динамо-машина. Целый день не спать и шкодничать, это нужно уметь... При этом ни я, ни она не отдыхаем, обе злимся и капризничаем.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 07 Сентябрь 2011, 06:34:51
даааа...наш лысый заяц и дырка в покрывале-это вообще капля в море :girl_haha: так и это было сделано в сознательном возрасте...а по младенчеству мы шкафы не закрывали,она как-то не лезла...я прятала только таблетки и готовила на дальних конфорках,как и сейчас
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: vikto2000 от 07 Сентябрь 2011, 07:27:45
это еще что!моя свекровь любит выращивать на даче цветы - у нее их очень много,розы,ромашки,тюльпаны, и тд.она только этим и занимается.пока мы дружно обедали наш Тема за 20мин!!!оборвал все головки у цветов - сложил в кучку. :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 07 Сентябрь 2011, 08:28:19
Только кто должен нести ответственность за результаты? родитель или ребенок? мне видится, что родитель.
А в каком возрасте по вашему мнению уже ребенок начинает хоть за что-то нести ответственность? И как его к этой ответственности за свои действия приучать, если "вся мебель к потолку приколочена" грубо говоря?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 07 Сентябрь 2011, 08:50:58
согласна.
Только кто должен нести ответственность за результаты? родитель или ребенок? мне видится, что родитель.
ответственность всегда несет родитель - он учит, направляет, корректирует, помогает взаимодействовать с окружающим миром. у 2-3 леток только начинает осознание себя как личности, откуда тут ответственность?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 07 Сентябрь 2011, 09:02:05
ответственность всегда несет родитель - он учит, направляет, корректирует, помогает взаимодействовать с окружающим миром. у 2-3 леток только начинает осознание себя как личности, откуда тут ответственность?


Юля, но причинно-вледственные связи они уже могут отслеживать. А с них и начинается ответственность и самостоятельность.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 07 Сентябрь 2011, 09:13:02
Аня, в 2-3 года по моему еще не могут.. насколько я помню из курса психологии это как раз тот возраст когда они "проверяют" родителей на стойкость и нащупывают опытным путем границы того что можно, а что нельзя.
А вот где-то с 3,5 до 5 начинается период развития ответственного поведения - то есть они уже четко знают что и за что им будет ))
А в 5-7 лет они уже начинают понимать и мотивы своего поведения и оценивать свои поступки как хорошие и плохие и почему.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 07 Сентябрь 2011, 09:19:19
Юля, но причинно-вледственные связи они уже могут отслеживать. А с них и начинается ответственность и самостоятельность.
Самостоятельно они еще их отслеживать не могут, но на примерах, ими отработанных, запоминают какие-то конкретные связки.
Например мой упорно грыз любимому ежу нос, на уговоры не поддавался. Однажды он его все-таки отгрыз, рыдал, отказывался с ним спать, пока нос ему не починят. 3 дня страдал, потом папа нос пришил. И все. Теперь я его прошу погрызть нос (провоцирую), а он ни в какую! Нет и все!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 07 Сентябрь 2011, 09:20:54
Юля, но причинно-следственные связи они уже могут отслеживать. А с них и начинается ответственность и самостоятельность.
согласна, причинно-следственные связи уже отслеживают, некоторые. Чайник, утюг - горячо, можно обжечься, кот может укусить, с дивана можно упасть если по нему скакать. Но чаще всего надо об этом напоминать.  
можно позволить двухлетке вымыть пол и вытереть пыль - это приучает к труду и самостоятельности, но требовать при этом чистоты? вряд ли)))
можно разрешать одеваться самому, но ожидать, что все будет одето правильно - не реально.
самостоятельность и ответственность можно развивать на игрушках - поиграли-убрали, сломали-выбросили-остались без игрушки, на прогулке - подрался - ушел с площадки, убегает-истерит - ушел домой. ну как-то так.
Но все равно контроль родительский и взаимодействие должно быть полное. Имхо. Да и воспитание понимания тех же причинно-следственных связей все равно на родителе. Так что вся ответственность на нас)))

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 07 Сентябрь 2011, 09:33:15
Аня, в 2-3 года по моему еще не могут.. насколько я помню из курса психологии это как раз тот возраст когда они "проверяют" родителей на стойкость и нащупывают опытным путем границы того что можно, а что нельзя.
А вот где-то с 3,5 до 5 начинается период развития ответственного поведения - то есть они уже четко знают что и за что им будет ))
А в 5-7 лет они уже начинают понимать и мотивы своего поведения и оценивать свои поступки как хорошие и плохие и почему.

Лида, да, это возраст когда проверяют границы. Они вообще будут проверять границы лет до 20, пока не съедут или замуж не выйдут)
Но даже в этом возрасте проверяя границы они делают свои выводы.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Liddi&dochki от 07 Сентябрь 2011, 09:51:33
ну выводы они могут делать разные.. тут раз и лежит ответственность на родителе - четко показать эти границы и добиваться того чтобы они исполнялись - правильно Julpalna говорила - поиграли-убрали, сломали-выбросили-остались без игрушки, подрался - ушел с площадки.

Именно поэтому советуют не повторять ребенку сто раз - это нельзя, не делай так, кому говорю, и т.д. - а сказать четко один раз, а на второй просто пресечь физически (увести, забрать) и переключить внимание. Конечно не все дети позволят это сделать - но это опять же - проверка родителей таким образом - а вдруг "прогнутся"??

Поэтому за уровень сформированности ответственности ребенка отвечают на мой взгляд родители.
Вот у меня я точно знаю в чем дети не ответственные - в уборке.. ну потому что я сама терпеть не могу этим заниматься )) и только перед приходом мужа быстренько навожу марафет в комнатах )) вот и они так же убирают в детской ))
Правда если сами что-то в комнатах пролили, испачкали - сами убирать будут.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мела от 07 Сентябрь 2011, 10:15:06
Ох, как Вы правы!
Но это все же не про меня))) Я как раз люблю доводить дело до конца и гнуть свою линию до победы :bd:
А вот с папой у нас разногласия бывают.  :ac: К сожалению, никак не могу до него донести, что я не изверг, потому что жестко какие-то вещи запрещаю. Он может  тут же при мне разрешить то, что я запретила. :ac: Он, конечно, редко принимает участие в воспитании, но Настя это уже просекла.
Работаю, конечно, с мужем, убеждаю. Но пока не очень получается. Хотя, конечно, результаты есть.
Оксана, я тоже с этим столкнулась, но только сос тороны бабушек...целую неделю я стараюсь донести до ребенка, что есть правила и их надо соблюдать, вовремя спать, кушать, гулять...а потом на выходные его берет бабушка и ребенок возвращается невменяенмый :be:...бабушки не муж, с ними сприть бесполезно...тогда я стала объяснять, что у бабушки ты можешь себя вести так как она тебе позволяет, а дома правила такие...это конечно кажется, что легко, на самом деле я долго это ему объясняла и не с первого раза получилось, но капля камень точит и он потом понял...а потом, когда бабушка мне звонила и говорила как отвратительно он себя ведет, я отвечала, что не надо наговаривать мне на ребенка со мной он ведет себя прекрасно...
еще в присутствии бабушки начинал себя плохо вести...я делаю замечание, бабушка естественно заступается...тогда я объясняла обоим, что как только я выйду за порог, они могут делать что хотят
, но в моем присутствии вести себя по моим правилам...тут дело шло еще труднее и дольше, т.к. двое против одного...но главное стоять на своем и если не получилось в этот раз все равно высказывать свое мнение и недовольство и на следующий раз требовать своего...однажды я даже сказала им обоим, что если они не будут соблюдать при мне правила поведения, то значит будут жить вместе :girl_haha: никто из них не захотел этого

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Helena_sneginka от 07 Сентябрь 2011, 17:58:28

Вот у меня я точно знаю в чем дети не ответственные - в уборке.. ну потому что я сама терпеть не могу этим заниматься )) и только перед приходом мужа быстренько навожу марафет в комнатах )) вот и они так же убирают в детской ))


Лида, и у нас также)) Я уже поняла, что аккуратности (чтобы все по своим местам лежало всегда) не смогу научить Милену. Может наш папа научит, у него это лучше получается?
Почитала вас, девочки, и поняла, что Милена меня сильно разбаловала: ножницы у нас в открытом доступе и дочка режет только бумагу или то, что я разрешаю, шкафы не запираются, вещи не прячутся. Сама удивлена даже) Правда, сейчас у нас по всей квартире разные пакетики, мешочки лежат - Милена в них свои игрушки складывает и всем потом дарит)   
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natali_Joy от 08 Сентябрь 2011, 00:45:08
 :ak:
Сегодня мы гуляли, как всегда Влад бегал кругами. я с мелкой за ним на руках... Вышла девочка с которой они дерутся, положила младшую в коляску, бегаю за ним с коляской. Влезла в коляску соску дать, слышу рёв, поднимаю голову, сын укусил своего друга. Я подошла ударила его по губам, пытаюсь увезти в сторону, тут пожилой мужчина стал мне делать замечание - я ему нахамила, что-то про своих - воспитываю сама... Не хотела, это было в порыве... Настя кричит в коляске, Влад орёт ам --- и всё равно пытается меня укусить... Я  просто не знаю... Бесполезно присаживать и в глаза ему что-то объяснять (это из серии про умные книги). Мой сын не слушается никого... А я просто хочу получать удовольствие от жизни и воспитания детей, а не видеть себя в строках про агрессивных родителей....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 08 Сентябрь 2011, 00:51:07
Наташ, но ведь щлепок по губам тоже не особо помог, ведь так?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 08 Сентябрь 2011, 00:53:26
Мой сын тоже любитель кого-нибудь цапнуть...
Сегодня укусил за палец девочку, которая на несколько месяцев младше нас. Да так, что у нее аж бордовые следы зубов остались  :ai:   чем он руководствовался - не знаю... Ну не со зла ж, я надеюсь  :al:
Но я по губам никого не била. Пожалела девочку, а сына отчитала просто, как обычно - так делать нельзя, Алене больно, она плачет и бла-бла-бла...
Понял он или нет - сложно сказать, потому что сегодня же вечером пытался укусить за руку мальчика на несколько лет старше себя  :be:   благо, что этому мальчику Ваня очень нравится, да и мальчик не агрессивный, да и я вовремя оттянула сына...

Что это - не знаю  :al:   почему кусается  :al:   но бить - не бью.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natali_Joy от 08 Сентябрь 2011, 00:57:16
Не знаю, Свет, но он точно знает если он кусает я бью по губам, стало намного реже, но вот бывает...
Мы выходим, у него велик, я ему говорю по дороге, Владюша открыты ворота- может машина резко заехать - катаемся только в той части двора... Где нет машин, понял. Говорит да! Повторяю раза 4, заходим на площадку он мне - пока - и несётся к воротам ... Я с коляской за ним....
Ещё мы берём чужие игрушки и перебрасываем за забор... И не дай Бог кому-нить взять его велек... Несётся так и с такими воплями - что мы с мамочками кто первей, чтоб растащить.... И дело не в появлении младшей, так было всегда, просто мне теперь физически тяжелее...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natali_Joy от 08 Сентябрь 2011, 01:00:30
Подходит ко мне бабушка (не знакома мне) и говорит, ваш ребёнок моего внука палкой в глаз шырнул, я Когда успел???  Она вчера... Я чего-то разощлилась, то ли на себя то ли на неё - говорю надо было вчера разбираться, что вы от меня хотите, Она чтобы вы его поругали. Я ей отказала - руководствуясь тем, что если Влада позвать и начать ругать за то что он сделал вчера и чего я не видела - это как-то неправильно? Или нет?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natali_Joy от 08 Сентябрь 2011, 01:01:34
Кусается Влад тогда когда руки заняты игрушками - толкнуть не может - а говорить ещё не умеет или не хочет...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 01:09:11
Подходит ко мне бабушка (не знакома мне) и говорит, ваш ребёнок моего внука палкой в глаз шырнул, я Когда успел???  Она вчера... Я чего-то разощлилась, то ли на себя то ли на неё - говорю надо было вчера разбираться, что вы от меня хотите, Она чтобы вы его поругали. Я ей отказала - руководствуясь тем, что если Влада позвать и начать ругать за то что он сделал вчера и чего я не видела - это как-то неправильно? Или нет?
поругай бабушку незнакомую...
по старшему скажу - всегда надо быть на стороне ребенка - он должен это видеть! а окружающие чувствовать!
а углы, ремни, горох и прочее - это потом...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ajda от 08 Сентябрь 2011, 01:09:49
Не знаю, Свет, но он точно знает если он кусает я бью по губам, стало намного реже, но вот бывает...
Мы выходим, у него велик, я ему говорю по дороге, Владюша открыты ворота- может машина резко заехать - катаемся только в той части двора... Где нет машин, понял. Говорит да! Повторяю раза 4, заходим на площадку он мне - пока - и несётся к воротам ... Я с коляской за ним....
Ещё мы берём чужие игрушки и перебрасываем за забор... И не дай Бог кому-нить взять его велек... Несётся так и с такими воплями - что мы с мамочками кто первей, чтоб растащить.... И дело не в появлении младшей, так было всегда, просто мне теперь физически тяжелее...
я Варю тоже одно время шлёпала (не била) по губам, когда кусалась или плевала
(на нас, на других). результат был 0. перестала шлёпать, стала говорить, что плохо,
так нельзя и пр,пр. иногда спокойно, иногда очень серьёзным голосом. сейчас
изредка может в шутку плюнуть, но если сделать аккуратное замечание или не заметить
вообще, что повторяется данное действие очень не скоро.

а про велик - раз совсем не хочет делаться с детками и велик просто стоит скучает,
пока хозяин играет, я бы сказала, что больше не будем его с собой брать, топай ножками
и пр. у нас так и было. и не только с велосипедом. какую-то воспитательную роль
данное решение сыграло.

с бабушкой, думаю, правильно поступили. я не ругаю ребёнка за то, что во время не уследила
или за вчерашне-позавчерашнее. она всё равно не вспомнит и не поймёт. мала ещё.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 01:10:24
Не знаю, Свет, но он точно знает если он кусает я бью по губам, стало намного реже, но вот бывает...
Мы выходим, у него велик, я ему говорю по дороге, Владюша открыты ворота- может машина резко заехать - катаемся только в той части двора... Где нет машин, понял. Говорит да! Повторяю раза 4, заходим на площадку он мне - пока - и несётся к воротам ... Я с коляской за ним....
Ещё мы берём чужие игрушки и перебрасываем за забор... И не дай Бог кому-нить взять его велек... Несётся так и с такими воплями - что мы с мамочками кто первей, чтоб растащить.... И дело не в появлении младшей, так было всегда, просто мне теперь физически тяжелее...
так все делают, просто мы видим только своих....(двухлетки... терпеть нада)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 01:11:28
на укусы и щипки ребенка реагирую однозначно - щипаю и кусаю... чтобы больно было.
Реакция? он меня целует! и я его в ответ!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 08 Сентябрь 2011, 01:12:51
соглашусь. Ребенок просто не поймет, зачем его сейчас поругали...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ri#anka от 08 Сентябрь 2011, 01:13:46
Про кусание.
Мне кажется ужасно оскорбительным получить по губам, это только моё личное отношение, ни кому ничего не советую и не критикую, просто расскажу как было у нас.
Пыталась моя девочка (сейчас ей почти 3 года) как-то укусить то меня, то папу своего, то бабушек ну и т.д.Уговоры не надо, это больно, так нельзя, это плохо - не помогали, а лишь к истерике приводили - я хочу, не больно, можно.
Тогда я говорила - если ты хочешь кого-нибудь укусить, укуси себя, возьми свою ручку и укуси так, как хотела бы укусить меня (ну или по ситуации, кто там рядом). Сначала говорила - себя не хочу, нет, ну ещё были аргументы... я отвечала, что и я не хочу, чтобы меня кусали, мне больно, я плакать буду.... давай ты все таки себя покусай.
Ну и сначала попытки реже стали, теперь ттт не замечала вообще.

P.S.Может и мой метод не правильный. Действовала интуитивно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 08 Сентябрь 2011, 01:15:02
на укусы и щипки ребенка реагирую однозначно - щипаю и кусаю... чтобы больно было.
Реакция? он меня целует! и я его в ответ!

А мне кажется, что взрослый не должен так поступать  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 08 Сентябрь 2011, 01:17:41
на укусы и щипки ребенка реагирую однозначно - щипаю и кусаю... чтобы больно было.
Реакция? он меня целует! и я его в ответ!


Я тоже всегда действую по правилу - действие равно противодействию. Не всегда правда получается в том смысле, что если тебя кусают за нос, сложно укусить в ответ))) Приходится за ухо оттягивать)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 01:17:52
А мне кажется, что взрослый не должен так поступать  :al:
как показать ребенку, что то что он делает - больно?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natali_Joy от 08 Сентябрь 2011, 01:20:46
Девочки про кусание у нас не раз и не два. Всё что вы написали я пробовала - заплакать когда мне больно, мой папа - его дет, обиделся на внука когда тот поставил ему огромный синяк-укус, пыталась ему показать что ему больно - если себя укусит. Сейчас (после шлёпанья по губам) это стало реже, единичные случаи. Но он всё время когда ему что-то не нравиться - кричит - АМ !!!  Наше гуляние это постоянный надзор с моей стороны.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natali_Joy от 08 Сентябрь 2011, 01:22:26
Я очень люблю своего сына безмерно и безгранично. Просто хочу получать удовольствие от каждого дня прожитого в роли мамы таких замечательных детей, а не сидеть до полночи на форуме и искать выход
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ri#anka от 08 Сентябрь 2011, 01:23:08
Не знаю, Свет, но он точно знает если он кусает я бью по губам, стало намного реже, но вот бывает...
Мы выходим, у него велик, я ему говорю по дороге, Владюша открыты ворота- может машина резко заехать - катаемся только в той части двора... Где нет машин, понял. Говорит да! Повторяю раза 4, заходим на площадку он мне - пока - и несётся к воротам ... Я с коляской за ним....
Ещё мы берём чужие игрушки и перебрасываем за забор... И не дай Бог кому-нить взять его велек... Несётся так и с такими воплями - что мы с мамочками кто первей, чтоб растащить.... И дело не в появлении младшей, так было всегда, просто мне теперь физически тяжелее...

Может ваш сыночек понимает буквально эти слова? Подумайте. Вряд ли он может в силу своего возраста как-то по другому это оценить. Может конкретнее поставить усливие - тротуар например. Объяснять каждый день, что бордюр - это граница за которую переходить нельзя. Опасно. Никогда. Даже на светофор зеленый, только за руку.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 08 Сентябрь 2011, 01:24:20
как показать ребенку, что то что он делает - больно?
ну видимо объяснять  :scratch:  а кусать и щипать его будут дети на площадке  :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 01:24:27
Девочки про кусание у нас не раз и не два. Всё что вы написали я пробовала - заплакать когда мне больно, мой папа - его дет, обиделся на внука когда тот поставил ему огромный синяк-укус, пыталась ему показать что ему больно - если себя укусит. Сейчас (после шлёпанья по губам) это стало реже, единичные случаи. Но он всё время когда ему что-то не нравиться - кричит - АМ !!!  Наше гуляние это постоянный надзор с моей стороны.
Наташ, иногда мое кусание не помогает, он разошелся... он хочет КУСАТЬ!!! я тогда подсовываю ему его же руку!
а потом уже просто стараюсь отвлечь...
ну у все же так?
по губам не била... как-то даже и в голову не приходило.

Надо просто запастись безграничным терпение, так как безграничная любовь у нас уже есть..
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ri#anka от 08 Сентябрь 2011, 01:25:35
как показать ребенку, что то что он делает - больно?

Мне кажется, гораздо убедительнее дать ему самому себе сделать больно, нежели давать сдачу.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natali_Joy от 08 Сентябрь 2011, 01:26:18
нет, он точно знает о чём я... Делает спецально, в последний момент, перед дорогой разворачивается обратно... А я сзади несусь как ломовая лошадь. У нас площадка огорожена, но уже мясяц открыты дальние ворота.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 01:28:02
ну видимо объяснять  :scratch:  а кусать и щипать его будут дети на площадке  :sorry:
вы не видели нас на площадке... :bd:
там мы никого не кусаем - там мы сразу бьем... щипаем и кусаем... дети старше на 2 года не могут дать отпора. Плачут. Я бы тоже плакала.
поэтому мы на площадках не гуляем... стараемся не гулять.
поэтому я кусаю и щипаю...
но чтобы он не сделал - я сначала защищу его, а потом уже начну воспитательные беседы.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 01:28:26
Мне кажется, гораздо убедительнее дать ему самому себе сделать больно, нежели давать сдачу.
иногда я так и делаю...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ri#anka от 08 Сентябрь 2011, 01:33:06
иногда я так и делаю...

Может я опять не права, но думаю правильно, когда родители выбирают только один метод и монотонно только его и используют. Либо бейте по губам (хотя я и не за такой метод), либо предлагайте кусать себя, но только это, не перепрыгивайте с одного на другое.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ajda от 08 Сентябрь 2011, 01:37:19
Просто хочу получать удовольствие от каждого дня прожитого в роли мамы таких замечательных детей, а не сидеть до полночи на форуме и искать выход
думаю, этого хочет и желает любая мама))
а я так и начала делать - просто стала получать удовольствие от
любой прогулки со своим ребёнком.
да, у меня пока только одна ляля, в этом плане мне легче.
но я перестала комплексовать из-за того, что все мамочки сидят
на лавочке общаются, пока их детки ковыряются в песке
или катаются на карусели, а я как угорелая мотаюсь за своей
дочей по всей площадке, чтоб она не выбегала на дорогу, не
обсыпала кого песком, не зацепила или ещё чего :be:
поставила вопрос так: нашкодит - поругают, объясню, переключу
на другую деятельность.
есть такие детки, как ваш, моя и многие другие. они такие и надо
это принять.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 01:37:37
Может я опять не права, но думаю правильно, когда родители выбирают только один метод и монотонно только его и используют. Либо бейте по губам (хотя я и не за такой метод), либо предлагайте кусать себя, но только это, не перепрыгивайте с одного на другое.
бывают разные случаи... если ребенок игриво, но болезненно кусается - я его тоже немного прикусываю - как мама-кошка)
но если ребенок впал в раж - то предлагаю ему погрызть свою руку...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 08 Сентябрь 2011, 01:39:43
вы не видели нас на площадке... :bd:
там мы никого не кусаем - там мы сразу бьем... щипаем и кусаем... дети старше на 2 года не могут дать отпора. Плачут. Я бы тоже плакала.
поэтому мы на площадках не гуляем... стараемся не гулять.
поэтому я кусаю и щипаю...
но чтобы он не сделал - я сначала защищу его, а потом уже начну воспитательные беседы.

это естественно, что мы на стороне своего ребенка. Но если, допустим, мой ребенок просто подошел к другому и ни с того ни с его укусил - мне от чего его защищать?  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ri#anka от 08 Сентябрь 2011, 01:45:35
бывают разные случаи... если ребенок игриво, но болезненно кусается - я его тоже немного прикусываю - как мама-кошка)
но если ребенок впал в раж - то предлагаю ему погрызть свою руку...


А зачем вы это делаете? Как вы хотитеизбавиться от проблемы, если у вас не однозначный ответ на его поведение. Мне кажется, в этот момент он вас проверяет, делает не больно - смотрит на реакцию и в следующий раз ращитывает на такую же, а вы его по губам.
Скажите - не надо. Не строго, не громко, глядя в глаза, улыбаясь - покажите что вы помните об уговоре.
Двойные стандарты - самая скользкая грань.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 01:46:37
А зачем вы это делаете? Как вы хотитеизбавиться от проблемы, если у вас не однозначный ответ на его поведение. Мне кажется, в этот момент он вас проверяет, делает не больно - смотрит на реакцию и в следующий раз ращитывает на такую же, а вы его по губам.
Скажите - не надо. Не строго, не громко, глядя в глаза, улыбаясь - покажите что вы помните об уговоре.
Двойные стандарты - самая скользкая грань.
извините, но в данном вопросе я не спрашиваю совета, а рассказываю как делаю я.  :ax:

по губам я не даю - читайте внимательнее
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 01:49:07
это естественно, что мы на стороне своего ребенка. Но если, допустим, мой ребенок просто подошел к другому и ни с того ни с его укусил - мне от чего его защищать?  :al:
от реакции малыша укушенного, от реакции мамы-бабушки укушенного...
советую вырабатывать навык - в школе пригодится!!!
дерутся все - но виноват тот, кого родители не защищают!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ri#anka от 08 Сентябрь 2011, 01:52:11
это естественно, что мы на стороне своего ребенка. Но если, допустим, мой ребенок просто подошел к другому и ни с того ни с его укусил - мне от чего его защищать?  :al:

А вы его бьете по губам при другом ребенке?
Мне думается, это наоборот может дать почувствовать вашему ребенку то, что он хуже чем тот мальчик, ведь вы прилюдно отдали предпочтение другому. Он может начать чувствовать себя менее любимым вами, чем все остальные детки перед которыми вы его наказали.

Интересно было бы конечно психолога послушать, но в любом случае, мне кажется такими действиями вы невольно его ставите ниже того, кому он и сделал больно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 08 Сентябрь 2011, 01:52:39
от реакции малыша укушенного, от реакции мамы-бабушки укушенного...
советую вырабатывать навык - в школе пригодится!!!
дерутся все - но виноват тот, кого родители не защищают!
в том-то и дело, что я и на реакцию всех участников обратила внимание, обстановку оценила, а потом уже действовала   :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ri#anka от 08 Сентябрь 2011, 01:56:15
извините, но в данном вопросе я не спрашиваю совета, а рассказываю как делаю я.  :ax:

по губам я не даю - читайте внимательнее

Прочитала. Извените.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 08 Сентябрь 2011, 01:57:28
А вы его бьете по губам при другом ребенке?
Мне думается, это наоборот может дать почувствовать вашему ребенку то, что он хуже чем тот мальчик, ведь вы прилюдно отдали предпочтение другому. Он может начать чувствовать себя менее любимым вами, чем все остальные детки перед которыми вы его наказали.

Интересно было бы конечно психолога послушать, но в любом случае, мне кажется такими действиями вы невольно его ставите ниже того, кому он и сделал больно.

Ээээ.... вы хоть читайте, кто что пишет....
Вы вообще диалог ведете или рассуждаете на тему, цитируя случайные посты?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 08 Сентябрь 2011, 01:57:43
А вы его бьете по губам при другом ребенке?
Мне думается, это наоборот может дать почувствовать вашему ребенку то, что он хуже чем тот мальчик, ведь вы прилюдно отдали предпочтение другому. Он может начать чувствовать себя менее любимым вами, чем все остальные детки перед которыми вы его наказали.

Интересно было бы конечно психолога послушать, но в любом случае, мне кажется такими действиями вы невольно его ставите ниже того, кому он и сделал больно.
я его вообще не бью. А в данном случае мы все вместе: я, мой сын и мама девочки - пожалели ее, а сыну я в словесной форме сделала замечание
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ri#anka от 08 Сентябрь 2011, 02:05:25
Ээээ.... вы хоть читайте, кто что пишет....
Вы вообще диалог ведете или рассуждаете на тему, цитируя случайные посты?

Читаю. Если человек пишет выше, что реакция на кусание ребенка - битье по губам, то я естественно делаю вывод, что эта была подобная ситуация, другого написано не было.

Еще раз извеняюсь, что влезла в ваш диалог.
Продолжайте в том же духе. Щипайте, кусайте и бейте по губам. Чего потом удивляться, если вы даже задумываться не пытаетесь, а правы ли вы?
Я, замечу, везде указала, что не уверена что права именноя.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 08 Сентябрь 2011, 02:09:06
Читаю. Если человек пишет выше, что реакция на кусание ребенка - битье по губам, то я естественно делаю вывод, что эта была подобная ситуация, другого написано не было.

Еще раз извеняюсь, что влезла в ваш диалог.
Продолжайте в том же духе. Щипайте, кусайте и бейте по губам. Чего потом удивляться, если вы даже задумываться не пытаетесь, а правы ли вы?
Я, замечу, везде указала, что не уверена что права именноя.
не, Вы правда все в кучу смешали уже. Я вообще не писала, что бью по губам, а вы меня уже к психологу отправили  :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 08 Сентябрь 2011, 02:12:53
Читаю. Если человек пишет выше, что реакция на кусание ребенка - битье по губам, то я естественно делаю вывод, что эта была подобная ситуация, другого написано не было.

Еще раз извеняюсь, что влезла в ваш диалог.
Продолжайте в том же духе. Щипайте, кусайте и бейте по губам. Чего потом удивляться, если вы даже задумываться не пытаетесь, а правы ли вы?
Я, замечу, везде указала, что не уверена что права именноя.

Человек выше, писал, что не бьет по губам! Предыдущий человек которого вы начали отчитывать тоже не бьет по губам. Я кстати тоже не бью по губам.
Может стоит таки читать, что пишут люди посты которых вы цитируете?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 02:19:47
в том-то и дело, что я и на реакцию всех участников обратила внимание, обстановку оценила, а потом уже действовала   :ab:
реакция важна именно ваша! Первая - отгородить ребенка, потом разобраться, при этом помня - свой самый лучший! потом наказать своего если он де-то не прав (проинформировать заинтересованные стороны)
я эту схему изучила только в школе! но она самая верная, имхо

расскажу случай, как раз для ночного разговора.
была ситуация, когда меня растерзывали в школе на педсовете, на родительских собраниях, на классных часах... но я умудрялась держать своих родителей в неведении!
я боялась, что меня будут ругать родители!!! то, что меня провезли мордой об асфальт перед всей школой - мне было не так страшно и обидно!
так вот... я не хочу, чтобы мой ребенок боялся меня больше, чем пыток социалистического коллектива!
я сначала всех порву, а потом буду разбираться.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ri#anka от 08 Сентябрь 2011, 02:28:12
не, Вы правда все в кучу смешали уже. Я вообще не писала, что бью по губам, а вы меня уже к психологу отправили  :girl_haha:

Сомневаюсь, что вам было бы интересно мнение специалиста. Это я про себя писала. Я хотела бы выслушать мнение специалиста.

Еще раз извените. Продолжайте.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 08 Сентябрь 2011, 02:43:09
реакция важна именно ваша! Первая - отгородить ребенка, потом разобраться, при этом помня - свой самый лучший! потом наказать своего если он де-то не прав (проинформировать заинтересованные стороны)
я эту схему изучила только в школе! но она самая верная, имхо

расскажу случай, как раз для ночного разговора.
была ситуация, когда меня растерзывали в школе на педсовете, на родительских собраниях, на классных часах... но я умудрялась держать своих родителей в неведении!
я боялась, что меня будут ругать родители!!! то, что меня провезли мордой об асфальт перед всей школой - мне было не так страшно и обидно!
так вот... я не хочу, чтобы мой ребенок боялся меня больше, чем пыток социалистического коллектива!
я сначала всех порву, а потом буду разбираться.

Я до этого только вот в последнее время с Никитой доперла(
Да и то, в садике том же, воспитателю ничего не скажешь, иначе ты сразу истеричка, а ребенку жизнь отравят окончательно. С этим я тоже сталкивалась, когда мне 6 летний сын говорил - мама ты только не разбирайся  ни с кем, а то все только хуже будет(((((
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 08 Сентябрь 2011, 06:35:06
я сначала всех порву, а потом буду разбираться.
я не считаю это правильным.
всегда разбираюсь, кто прав, кто виноват, и тогда каждый получает по заслугам.
Вот вам история. Мой сын с одноклассником, когда он только пошел в 5-ый класс, пошел в зоопарк. И там эти два красавца не нашли ничего лучшего, как кидать палки в пеликана. И были пойманы на месте преступления охранником.
Сын позвонил мне на сотовый. Я, конечно, примчалась на столько быстро, на сколько могла.
И вот что мне нужно было делать? Кидаться на охранника с кулаками? Орать, что я его как тузик грелку порву?
Нет, конечно же, я этого делать не стала. Я все выслушала, поинтересовалась, нанесен ли серьезный вред пеликану. Выяснилось, что нет. Администрация зоопарка, видя мое расстроенное и мягко говоря обескураженное лицо, не стало нас даже штрафовать.
Работу дома, ясное дело, я провела. Я вообще на людях разборки не устраиваю.
НО...
Какой порву всех сначала?? Очевидно же, что виноват. Какие слова в защиту можно найти?? Что-то типа, какого хрена ваш пеливан моего сыночка спровоцировал? :ag: :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 07:38:06
Какой порву всех сначала?? Очевидно же, что виноват. Какие слова в защиту можно найти?? Что-то типа, какого хрена ваш пеливан моего сыночка спровоцировал? :ag: :ag:
Света, ну почему если ПОРВУ, то обязательно с крикам и кулаками?
И почему ты поняла это так буквально? Конечно я немного утрирую.
я имею ввиду несколько другое.  Я тоже разбираюсь и действия моего сына не остаются безнаказанными.
Ты примчалась в зоопарк спасать пеликана? Ругать сына вместе с охраной, администрацией зоопарка, учительницей?
НЕТ! То, что ты приехала немедленно - уже ЗАЩИТА!
Вот и я сначала бы уладила конфликт, а потом бы уже дома разбиралась.
Я обязательно поточнее сформулирую ЧТО я имела ввиду.
Просто утром на это нет времени :ax:

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 08 Сентябрь 2011, 07:47:15
Света, ну почему если ПОРВУ, то обязательно с крикам и кулаками?
И почему ты поняла это так буквально? Конечно я немного утрирую.
я имею ввиду несколько другое.  Я тоже разбираюсь и действия моего сына не остаются безнаказанными.
Ты примчалась в зоопарк спасать пеликана? Ругать сына вместе с охраной, администрацией зоопарка, учительницей?
НЕТ! То, что ты приехала немедленно - уже ЗАЩИТА!
Вот и я сначала бы уладила конфликт, а потом бы уже дома разбиралась.
Я обязательно поточнее сформулирую ЧТО я имела ввиду.
Просто утром на это нет времени :ax:


я думаю, я тебя поняла:)))
мой отец не сильно разбирался, права я или нет, когда в школе учителя про меня всякие небылицы плели. И даже никакие мои доводы слушать не хотел - я у него была виновата всегда и во всем по определению.
Исходя из своего печальног детского опыта, я не позволяю никому, кроме меня самой, ну и папы ребенка, конечно, принимать участие в процессе "разбора полетов".
У меня были стычки с моим отцом, когда он пытался Витю по своему "воспитывать".
Ты об этом, наверное?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 07:49:23
я думаю, я тебя поняла:)))
мой отец не сильно разбирался, права я или нет, когда в школе учителя про меня всякие небылицы плели. И даже никакие мои доводы слушать не хотел - я у него была виновата всегда и во всем по определению.
Исходя из своего печальног детского опыта, я не позволяю никому, кроме меня самой, ну и папы, конечно, принимать участие в процессе "разбора полетов".
У меня были стычки с моим отцом, когда он пытался Витю по своему "воспитывать".
Ты об этом, наверное?
ДА! :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 08 Сентябрь 2011, 07:52:21
ДА! :ax:

:az:  :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 08 Сентябрь 2011, 07:57:12
я думаю, я тебя поняла:)))
мой отец не сильно разбирался, права я или нет, когда в школе учителя про меня всякие небылицы плели. И даже никакие мои доводы слушать не хотел - я у него была виновата всегда и во всем по определению.
Исходя из своего печальног детского опыта, я не позволяю никому, кроме меня самой, ну и папы ребенка, конечно, принимать участие в процессе "разбора полетов".
У меня были стычки с моим отцом, когда он пытался Витю по своему "воспитывать".
Ты об этом, наверное?
в ситуации с зоопарком я бы сделала все, чтобы моя мама не приезжала в зоопарк, а по возможности  как можно позднее об этом узнала. Или не узнала совсем.
Так и осталась бы со со своими проблемами один на один.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 08 Сентябрь 2011, 08:03:13
в ситуации с зоопарком я бы сделала все, чтобы моя мама не приезжала в зоопарк, а по возможности  как можно позднее об этом узнала. Или не узнала совсем.
Так и осталась бы со со своими проблемами один на один.

аналогично.
И поэтому меня радует, что сын в первую очередь всегда звонит мне, что бы не случилось.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 08 Сентябрь 2011, 09:27:30
Светик, насчет зоопарка :az: я бы тоже так поступила.
Вообще в ситуациях на площадках я стараюсь никогда не "рвать" никого, особенно если моя что-то натворила, благо у нас такое было только дважды. Раз песком кинула, но не специально, а просто вверх подбросила, разыгралась, но детворе досталось. Я извинилась, свою тоже попросила извиниться, благо слово такое мы уже знаем. Второй раз не хотела отдавать свою игрушку и толкнула малыша. Игрушку вернула дочке с обменом, но перед мамой того мальчика извинились все равно, ребенок шлепнулся на попу, мне было неудобно. Дочь уже хорошо знает, что такое больно падать, поэтому ей малыша тоже было жалко, пожалела его и сама позже ему свои игрухи все оттащила.
А вот обижать не даю никогда и никому! И часто говорят, что нельзя трогать чужих детей, стараюсь соответствовать, но раз было, когда девочка столкнула мою с лестницы на горке, хотя моя лезла впереди и по очереди, ее просто отпихнула и столкнула с силой со ступенек, с криком: "Убирайся, это моя горка!" Дочь поймать успела, слава Богу, но если бы она упала навзничь на спину, то последствия... Тут я положила на все порядки, схватила эту девочку за руку и отчитала ее (ее мать стояла рядом с вторым ребенком помладше и вообще не отреагировала сначала на ситуацию), заставила извиниться и сказала, что так нельзя. Все это было без крика и истерики, просто строгим тоном. Реакция мамашки: "Слезь и залезь по-человечески, нечего толкаться." :scratch: :be: Ну фиг с ней, но моя дочка испугалась сильно, вцепилась в меня и отцепилась от меня только, когда увидела, что я отчитала ту девчонку, поняла, что я за нее заступилась.  Для меня это важнее всего, чтобы чувствовала, что мама ее поддержит в любой ситуации.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 08 Сентябрь 2011, 09:33:41
а что касается укусов. Моя пробовала кусаться, но я пресекала это сразу же. Может и неправильно поступала, но нам помогло только одно. Если она меня кусала, я ее к себе не подпускала, если она пыталась подойти даже пожалеться, я выставляла руку и держала ее на расстоянии популярно объясняя, почему не хочу, чтобы она ко мне подходила. Нескольких раз оказалось достаточно, для нее очень важно иметь доступ к маме в любое время :girl_haha:
да не обидется никто :peace:, но бить по губам - это не просто плохо, это унизительно, независимо от того, сколько лет ребенку. Моя бабушка всегда говорила: "Для наказания есть попа, все остальные части тела, особенно лицо - никогда и ни при каких обстоятельствах, это унижает человеское достоиноство".
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 08 Сентябрь 2011, 10:38:47
Девочки, а вы не пробовали разрешить ребенку кусать себя, но только научить его делать это ласково и аккуратно?
Это конечно не для тех, кто кусает с целью сделать больно или от злости. А для тех, кто пробует мир на зуб. В принципе в покусывании есть что-то от животного мира, это как инстинкт, и не всегда для проявления агрессии, но и для проявления любовной игры и не только с сексуальным подтекстом. Собаки же играют со своими щенками, покусывая друг другу. Но так, чтобы не сделать больно.


Я например так и сделала. И у нас нет проблемы. Сейчас ему это вообще перестало быть интересно, а одно время мы могли с ним как собаки покусаться :love:, но я его научила делать это не больно, аккуратно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 08 Сентябрь 2011, 14:39:52
была ситуация, когда меня растерзывали в школе на педсовете, на родительских собраниях, на классных часах... но я умудрялась держать своих родителей в неведении!
я боялась, что меня будут ругать родители!!! то, что меня провезли мордой об асфальт перед всей школой - мне было не так страшно и обидно!

так вот... я не хочу, чтобы мой ребенок боялся меня больше, чем пыток социалистического коллектива!
я сначала всех порву, а потом буду разбираться.

да, я оооооочень хорошо понимаю эту ситуацию. у меня тоже было нечто подобное.

так вот, недавно я обнаружила, что моя 5-летняя пипетка вступается за меня перед огромными дядьками типа деда и отца, хотя я не права в ситуации, но ей было все равно - ее маму обижают. Вот так становится руки в боки и кричит "Не смейте кричать на мою маму! Не обижайте ее". Это так прекрасно, когда в твоей жизни есть кто-то, кто тебя по умолчанию защищает, не важно, прав ты или виноват. Короче, я пообещала ей такую же безусловную защиту от всех. Теперь мы банда.

Ну и кусаться с детьми, щипаться - это неправильно, и без имха. Хочется выразить свою любовь - понятно, сама такая была и есть. Покусайтесь с мужем ночью, может, разгрузитесь, и муж-то после этого не будет "нежно покусывать" коллег и друзей. А детям оставьте поцелуи, объятия, ну - щекотку, ведь они повторяют все наши поступки.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natali_Joy от 08 Сентябрь 2011, 23:39:24
Что- то я не сильно поняла. То есть на будущее надо воспитывать так чтоб твой ребзь знал что ему все сойдет с рук и не умел улаживать свои конфликты сам? Юльпална а может ты именно поэтому и выросла такой самодостаточной? Я в школе четко знала что до родителей дело довести низяя, иначе мне будет полный абзац! а вот братца моего ( нас вообще трое в семье) как вы и пишите всегда оберегали от всего, дома поругают немного и все. А прилюдно никогда. знаете что выросло- беспринципное абсолютно никого не уважающее существо, без моральных ценностей и не может он решать никакие свои проблемы. Точнее может только шантажом и переходом в другие школы.
Про кусаете - почему битье по губам унижает? да я думаю это неправильно. но если я выбрала этот метод надо идти до конца? Правда мы больше пока никого не кусали.
Сегодня вечером сын прыгал на кровати (кстати мальчикам прыгать нельзя кто не знает или интересно в дичку) я сижу рядом кормлю Настю прошу его ложиться спать. Крикнуть и повысить тон не могу у мелкой сразу начинается истерика, прошу по хорошему объясняю что поздно, что сестричка уже спит. 0. Встаю кладу мелкую  в кровать поварачиваюсь летит головой вниз. я сдержалась хотя очень хотелось дать по попе!!! ударился сильно.  
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 08 Сентябрь 2011, 23:43:11
Ну получилось бы, что он мало того, что упал и ударился, ему обидно и больно, так вы бы ему еще и по попе дали  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 08 Сентябрь 2011, 23:49:34
мне тоже непонятно когда орут на детей. про "ударить" вообще жесть. не знаю конечно но очень надеюсь воспитывать дочь без всего этого. неужели нельзя просто уверенным голосом но без повышения объяснять что и как ребенку. у меня даже с пятимесячной дочей обычно удается пресечь истерики путем речи. твердой и уверенной. но не громкой, а наверно даже слегка тихой.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 08 Сентябрь 2011, 23:52:47
мне тоже непонятно когда орут на детей. про "ударить" вообще жесть. не знаю конечно но очень надеюсь воспитывать дочь без всего этого. неужели нельзя просто уверенным голосом но без повышения объяснять что и как ребенку. у меня даже с пятимесячной дочей обычно удается пресечь истерики путем речи. твердой и уверенной. но не громкой, а наверно даже слегка тихой.
пятимесячные мои ангелы были :girl_haha: :girl_haha:
чудесное было время :love: :love: :love:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 08 Сентябрь 2011, 23:53:30
мне тоже непонятно когда орут на детей. про "ударить" вообще жесть. не знаю конечно но очень надеюсь воспитывать дочь без всего этого. неужели нельзя просто уверенным голосом но без повышения объяснять что и как ребенку. у меня даже с пятимесячной дочей обычно удается пресечь истерики путем речи. твердой и уверенной. но не громкой, а наверно даже слегка тихой.

))))) Все надеются))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 08 Сентябрь 2011, 23:55:26
пятимесячные мои ангелы были :girl_haha: :girl_haha:
чудесное было время :love: :love: :love:
вот я написала и сама задумалась.... все таки оооочень надеюсь на свою методику.... мне кажется что орать бесполезно.. либо бояться будет, либо все равно на мои крики (это уж от ее характера зависеть будет :ab:)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 08 Сентябрь 2011, 23:55:52
мне тоже непонятно когда орут на детей. про "ударить" вообще жесть. не знаю конечно но очень надеюсь воспитывать дочь без всего этого. неужели нельзя просто уверенным голосом но без повышения объяснять что и как ребенку. у меня даже с пятимесячной дочей обычно удается пресечь истерики путем речи. твердой и уверенной. но не громкой, а наверно даже слегка тихой.
ну истерики 5-месячного ребенка (да и какие в это возрасте могут быть истерики в принципе:al: :al:) не сравнить с истериками 1,5 годовалых,2  и 3 леток
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 08 Сентябрь 2011, 23:56:33
Вот как-то мой не кусался-не дрался и песок не кидал :scratch: :scratch:
У нас основные проблемы - умываться-одеваться-пора домой-пора выходить на улицу..... :be: :be:

сейчас добавилось не хамить-не обзываться :wallbash: :wallbash: С этим мы пока воюем почти безрезультатно :wallbash: :wallbash:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 00:00:06
вот я написала и сама задумалась.... все таки оооочень надеюсь на свою методику.... мне кажется что орать бесполезно.. либо бояться будет, либо все равно на мои крики (это уж от ее характера зависеть будет :ab:)
Это именно зависит от характера. Баранье упрямство сына на данный момент можно пробить только заорав на него :sorry: Ласка и уговоры не действуют, он впадает в состояние гранитного памятника и просто ничего не слышит, при этом стоит в позе Наполеона :af:

интересно, что сам, в спокойном разговоре со мной, признает, что ЕМУ НАДОЕЛО собственное упрямство :ai: :ai: только он ничего поделать не может, ППЦ короче :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 00:00:32
У меня был случай в детстве. У нас с сестрой разница 5 лет. Мне было лет 6 наверное, а ей, соответственно, год.
Пошли с мамой в магазин. Сестра в коляске. Мама оставила нас на улице, сама зашла. А к магазину ведет ряд ступенек. Я решила помочь маме и самой спустить сестру в коляске по ступенькам.
Ну и конечно не удержала, с первой же ступеньки коляска перевернулась. Сестра головой об асфальт, коляска сверху.
Благо мимо шла женщина, помогла поднять, пошли вместе искать маму в магазине.
Я перепугалась жутко просто, плакала... Мама была в ярости. По дороге домой я просила ее не ругать меня.
Дома мне тааааак досталось  :ai:   отлупили дай Бог!

Я периодически вспоминаю эту историю, может где-то в глубине души и обидно, конечно, но никакой серьезной обиды или зла за подобные меры наказания в мой адрес я не испытываю.

А вот мамочка знакомая, которая с нами гуляет, рассказывала, что до сих пор помнит - в детстве упала, разбила коленки, порвала штаны, плачет, обидно, хочется, чтобы пожалели... Приходит домой, а мама ее еще и отлупила за это.
Так ей уже скоро 30 лет, а она до сих пор это болезненно вспоминает, обида не прошла.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 09 Сентябрь 2011, 00:00:44
ну истерики 5-месячного ребенка (да и какие в это возрасте могут быть истерики в принципе:al: :al:) не сравнить с истериками 1,5 годовалых,2  и 3 леток


Истерика в любом возрасте явление не из приятных) Особенно, если она показательная - меня прям типать начинает)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 09 Сентябрь 2011, 00:02:41
Истерика в любом возрасте явление не из приятных) Особенно, если она показательная - меня прям типать начинает)
ну и чем может быть вызвана ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ истерика у 5-месячного малыша? :al: :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 00:02:57
ну истерики 5-месячного ребенка (да и какие в это возрасте могут быть истерики в принципе:al: :al:) не сравнить с истериками 1,5 годовалых,2  и 3 леток
незнаю конечно но мне кажется что обьясниться с полуторогодовалым гораздо проще, они уже понимают, а в 5 мес. только на тон реагирует наверно..
даааа, истерики могут быть из оперы "даааааай" или "хочуууу"
пример сегодня "дай сунуть в рот и сьесть вот этот лист на котором чек распечатан." не дала. следует ор. дала. ор прекратился. забрала - ор опять. отвлечь не получается. помогает суровый тон. и таких моментов в день - десятки. а в 2 года ей хоть обьяснить можно почему нельзя жевать листы.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 00:04:17
Ну пусть жует, ей же интересно  :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 00:06:20
ну и чем может быть вызвана ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ истерика у 5-месячного малыша? :al: :al:
приходите в гости - увидите. почему-то все считают что детки глупенькие. я тоже так думала. сейчас уверна - они очень умны. и показательные истерики моя с 4 мес устраивает. знаете как отличаю? настоящий плач - слезы. показательная - просто ор, ни намека на слезу, ор с перерывом в 5 секунд в течении которых она смотрит на обьект для которого истерика :ab: определяет реакцию.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Natali_Joy от 09 Сентябрь 2011, 00:09:58
 :wallbash:  а у нас и то и то.... Не если я спокойным голосом он меня вообще не слышит, подумаешь радио вещает,  надо крикнут командным голосом имя- он обернется. . .
Да девочки, дети разные, так и неприйдет в голову ударить или накричать на ребенка, который выходит на прогулку час катаясь на качели, полчаса поиграл в песочнице, на вопрос мамы ну что Елик пошли: да мамочка......  :ab:  и мой с ором влетающий и как сайгак все два часа. Не присядит. Я вот наблюдаю как мы мультики смотрим, он весь диван излазиет, пятьсот раз встанет  сядит. Синдром мультиактивности!
 Ох мамочка 5 ти мес. Ребенка.... У меня пока сын не пошел никогда никаких истерик и проблем не было. А чего чек в досягаемости был, сделайте среду пребывания так чтобы не было того что нельзя...
Приходите к нам объясните моему сыну и еще девочке гаечке почему нельзя виснуть на ветках деревьев, кидать камни в кошек, отбирать палочки у старых дедушек, кататься на валиках там где играют в баскетбол. Ибо у меня язык отсох и я неродивая мать, меня мой сын не слышит.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 09 Сентябрь 2011, 00:11:51
приходите в гости - увидите. почему-то все считают что детки глупенькие. я тоже так думала. сейчас уверна - они очень умны. и показательные истерики моя с 4 мес устраивает. знаете как отличаю? настоящий плач - слезы. показательная - просто ор, ни намека на слезу, ор с перерывом в 5 секунд в течении которых она смотрит на обьект для которого истерика :ab: определяет реакцию.
я такого не писала... :al:
не знаю...у меня уже второй ребенок,и несмотря на то,какая первая  у меня шкодина и шило в попе,но ИСТЕРИК в 4-5-6-7-8-9 мес я не знала и не помню....
дети в таком возрасте еще маленькие и им нужна мама...внимание с вашей стороны, а не бумажка пожевать
тем более 5 месячного ребенка можно тупо взять и отнести в другое место,взять на руки и показать магниты на холодильнике и тп и тд..ну много чего :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 00:13:12
У меня такой же шилопоп растет  :ab:
Только он бывает и на имя свое не откликается  :sorry:   если втемяшилось что-то в голову, то все  :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 00:17:10
:wallbash:  а у нас и то и то.... Не если я спокойным голосом он меня вообще не слышит, подумаешь радио вещает,  надо крикнут командным голосом имя- он обернется. . .
Да девочки дети разные, так и непридет в голову ударить или на кричать на ребенка который выходи на проулку час поевшая на качели, полчаса поиграл в песочнице, на вопрос мамы ну что Елик пошли: да мамочка......  :ab:  и мой с ором влетающий и как сайгак все два часа. Не присядит. Я вот наблюдаю как мы мультики смотрим, он весь диван излазиет, пятьсот раз встанет  сядит. Синдром мультиактивности!
 Ох мамочка 5 ти мес. Ребенка.... У меня пока сын не пошел никогда никаких истерик и проблем не было. А чего чек в досягаемости был, сделайте среду пребывания так чтобы не было того что нельзя...
Приходите к нам объясните моему сыну и еще девочке гаечке почему нельзя виснуть на ветках деревьев, кидать камни в кошек, отбирать палочки у старых дедушек, кататься на валиках там где играют в баскетбол. Ибо у меня язык отсох и я неродивая мать, меня мой сын не слышит.
ага,у нас среда пребывания весь дом. исключать все и прятать нет возможности :sorry:
и все-таки я буду свято верить в возможность словесного воспитания.... Девочки ну на меня никогда не орали и не били, у нас в семье даже слово дурак не употребляется. но со мной строго разговаривали. до сих пор помню лет 5 мне было, я на деда дурак сказала. он подошел ко мне и спросил хорошо ли я подумала над тем что сказала. не знаю почему но мне в тот момент стало очень стыдно. больше я не исполняла. очень послушная была.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Woman от 09 Сентябрь 2011, 00:17:15
мне тоже непонятно когда орут на детей. про "ударить" вообще жесть. не знаю конечно но очень надеюсь воспитывать дочь без всего этого. неужели нельзя просто уверенным голосом но без повышения объяснять что и как ребенку. у меня даже с пятимесячной дочей обычно удается пресечь истерики путем речи. твердой и уверенной. но не громкой, а наверно даже слегка тихой.
Пошли с крестницей и нашими дочками в зоопарк летом. Моей три, ее полтора. Через 5 часов, измотанные и обессилевшие (лето, +38...), мы присели на лавочку. Ноги гудят. Рядышком беременюшка с мужем. Но разве ж дадут детки посидеть спокойно даже 5 минут?.. Естественно выходили мы из себя и голос повышали на непосед. Я когда своей пригрозила по мягкому месту надавать, беременюшка эта на меня глянула, как рублем одарила. Крестница заметила, смеется: "Девушка сейчас думает - какие злобные мамаши, вот когда я рожу, я никогда не буду ни голос повышать на своего ангела, ни тем более шлепать!" Хотела бы я встретить эту девушку годика этак через 2,5... :ag:

З.Ы. Это я к чему... Подождите, когда подрастет Ваша принцесса.
З.З.Ы. (не Вам лично, а в общем по теме) Честно говоря, не верю родителям, которые с этаким апломбом утверждают, что никогда им не хотелось своему ребенку каааааак наподдать :sorry: Другое дело, что сдерживаемся, но чтоб не возникало никогда желания врезать в горячке - НЕ ВЕ-РЮ!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 00:18:47
я такого не писала... :al:
не знаю...у меня уже второй ребенок,и несмотря на то,какая первая  у меня шкодина и шило в попе,но ИСТЕРИК в 4-5-6-7-8-9 мес я не знала и не помню....
дети в таком возрасте еще маленькие и им нужна мама...внимание с вашей стороны, а не бумажка пожевать
тем более 5 месячного ребенка можно тупо взять и отнести в другое место,взять на руки и показать магниты на холодильнике и тп и тд..ну много чего :ab:
ага. приходите посмотрите. думаю нам есть чем вас удивить :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 00:23:36
Ольга, а я ж уже написала - пока буду свято верить :ab: и кстати никогда не осуждаю "злобных мамаш". просто всегда  очень интересно что можно добиться ором и наказанием телесным :al:
у меня подруга воспитывала сына путем игнора истерик. полного игнора. я была в шоке. однако мальчику сейчас 6. послушный и воспитаный.
по поводу ззы :ab:
наподдать конечно всем хочется. но мы же люди и контролировать себя надо. тем более в ситуации с детьми.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 00:25:11
Ольга, я думаю, детки еще и бесились, потому что устали  :aha:
Я себя в такие моменты, когда долго где-то ходили, например, и Ваня начинает носиться, бегать и т.д., стараюсь сдерживать, потому что знаю, что ребенок просто вымотался  :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 00:27:15
ага,у нас среда пребывания весь дом. исключать все и прятать нет возможности :sorry:
и все-таки я буду свято верить в возможность словесного воспитания.... Девочки ну на меня никогда не орали и не били, у нас в семье даже слово дурак не употребляется. но со мной строго разговаривали. до сих пор помню лет 5 мне было, я на деда дурак сказала. он подошел ко мне и спросил хорошо ли я подумала над тем что сказала. не знаю почему но мне в тот момент стало очень стыдно. больше я не исполняла. очень послушная была.
:ag: :ag: Это вашему деду мой сын не попался :ag: :ag: :ag: Понятие "стыдно" для него не существует :wallbash: :wallbash: :wallbash:
По выделенному - извините,не верю. Есть шкафы, ящики и сумки. Это места, куда пока даже годовалая моя дочь не добирается, не говоря уже о пятимесячной крохе. Или она по шкафам лазит?Стул двигает и встает на него? Может выдвинуть ящик комода?

мне на самом деле не понятно, какие могут быть истерики в ПЯТЬ!!!!!! месяцев :be: :be: :be: :be: :be: :be:
Истерика это противоречие между желание ребенка и рамками родителя. В пять месяцев.....какие могут быть желания??? :be: :be: :be: :be: :be: :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: doublemama от 09 Сентябрь 2011, 00:31:18
желания могут быть. и ребенок о них информирует окружающих.как может. не хохотом же объяснять, что я хочу вот это...и имеет полное право быть недовольным, ежели чего хотИтся не дали
но истерики.... :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 09 Сентябрь 2011, 00:33:08
ну и чем может быть вызвана ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ истерика у 5-месячного малыша? :al: :al:

Я говорю о ЛЮБОМ возрасте истерик и об их показательности. Писала отдельно, блин, точкой разделила и все равно каждый понимает по своему) Конечно в 5 месяцев показательных истерик не бывает, а вот начиная с 1,5, а то и чуть раньше - очень даже.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 00:34:18
:ag: :ag: Это вашему деду мой сын не попался :ag: :ag: :ag: Понятие "стыдно" для него не существует :wallbash: :wallbash: :wallbash:
По выделенному - извините,не верю. Есть шкафы, ящики и сумки. Это места, куда пока даже годовалая моя дочь не добирается, не говоря уже о пятимесячной крохе. Или она по шкафам лазит?Стул двигает и встает на него? Может выдвинуть ящик комода?

мне на самом деле не понятно, какие могут быть истерики в ПЯТЬ!!!!!! месяцев :be: :be: :be: :be: :be: :be:
Истерика это противоречие между желание ребенка и рамками родителя. В пять месяцев.....какие могут быть желания??? :be: :be: :be: :be: :be: :be:
шкафы и сумки понятно. а еще иногда мне в кабинете работать приходится. с дочкой на руках. и много что с ней вместе делать приходится.
по выделенному :ab: я вам завидую. как и всем остальным кто не понимает.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 00:35:37
желания могут быть. и ребенок о них информирует окружающих.как может. не хохотом же объяснять, что я хочу вот это...и имеет полное право быть недовольным, ежели чего хотИтся не дали
но истерики.... :al:
может мы о разных истериках говорим? для нас истерика - это ор. который не плач.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 00:36:25
может мы о разных истериках говорим? для нас истерика - это ор. который не плач.

Просто хочет внимания  :al:   она не ползает еще?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Gallianna от 09 Сентябрь 2011, 00:39:50
шкафы и сумки понятно. а еще иногда мне в кабинете работать приходится. с дочкой на руках. и много что с ней вместе делать приходится.
по выделенному :ab: я вам завидую. как и всем остальным кто не понимает.
у меня трое сыновей, все разные. Именно истерики в точном понимании этого слова начинались в "переходный" период, после года. А так..может что-то реально беспокоит? (животик, неврология)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 00:40:52
шкафы и сумки понятно. а еще иногда мне в кабинете работать приходится. с дочкой на руках. и много что с ней вместе делать приходится.
по выделенному :ab: я вам завидую. как и всем остальным кто не понимает.
Не стоит завидовать незнамо чему :ad: :ad:
То, что вы называете истерикой - не истерика, а привлечение внимания.
Для истерики настоящей должна созреть психика. Как не крути - в пять месяцев ребенок не способен на настолько продуманные действия.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 00:44:03
Просто хочет внимания  :al:   она не ползает еще?
не ползает. внимание у нее круглосуточное.сама она не бывает. никогда. и она хочет не внимания, а выполнять конкретные действия. и покуда мала, мы всей семьей догадываемся о ее желаниях. и если сейчас не начинать обьяснять что можно что нельзя, что будет дальше. пусть она еще не понимает слов, но логика уже имеется же. а как ребенку в 2 года объяснить почему вдруг стало нельзя если раньше все было  можно? :al:
пы сы не исключаю что пересмотрю точку зрения на воспитание со временем :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ma_ra от 09 Сентябрь 2011, 00:46:13
В 5 месяцев не может быть истерики...по определению....
Ребенок или голодный,или мокрый...его что то беспокоит(боли,погода...острицы в конце концов,очень часто).....он хочет пообщаться с мамой(поиграть,посасать грудь).....еще когда не нравится еда(моя просто плюет)......все...все случаи обоснованы...
Истерить начинают гораздо позже,дочке 2 с половиной,истерика каждый раз ,как я выключаю Лутика....в магазинах пытается истерить... хватает очередной 10-й мяч мы стоим и минут 20 я ей доказываю почему он нам не нужен.....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 00:48:13
В 5 месяцев что может быть нельзя, если она еще ничего сама сделать не может, никуда влезть  :al:
Вы просто не давайте ей то, что нельзя, а играйте ее игрушками, давайте то, что можно, показывайте и рассказывайте то, что можно  :al:

А если она в кабинете лезет к компу, например, то это естественный интерес... Дайте ей по кнопкам потыкать, мышку пощупать  :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Gallianna от 09 Сентябрь 2011, 00:49:01
и покуда мала, мы всей семьей догадываемся о ее желаниях. и если сейчас не начинать обьяснять что можно что нельзя, что будет дальше.
а что ей можно, а что нельзя? и как объясняете? просто интересно :scratch:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 00:52:02
тогда как назвать ор по поводу
"хочу на улицу" "хочу со стола все сбросить на пол" "хочу тоя тыкать в глаз". привлечение внимания? какое привлечение если ее все время носят на ручках? и она сидя на ручках всем своим телом показывает что надо идти именно к столу-собаке-коляске. показывает что она не хочет идти наверх если гости сидят внизу. если эти знаки без внимания начинается гундеж. если опять ноль реакции - ор.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 00:53:41
Ну это естественный интерес  :al:   ну неинтересно ей сидеть на полу, допустим, если все гости за столом  :al:   ей не видно, а хочется  :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: small_glowworm от 09 Сентябрь 2011, 00:54:58
Не стоит завидовать незнамо чему :ad: :ad:
То, что вы называете истерикой - не истерика, а привлечение внимания.
Для истерики настоящей должна созреть психика. Как не крути - в пять месяцев ребенок не способен на настолько продуманные действия.
Младшей постепенной стало недостаточно, что мама сначала таскала за собой по квартире в переноске, потом возила в коляске. К этому возрасту стало категорически необходимо вертикальное положение (сидеть сама стала только около 6) и не просто статичное, а надо было ходить по квартире обозревать новые горизонты. Папа её клал на руку и они "летали". "Отпустило" только когда поползла, тогда уж сама решала куда и зачем ей надо.
Так что либо банальное привлечение внимания, либо неврология (не дай Бог!). Старшую долго лечила от нее. Начали с 1 месяца, а закончили только месяцам к десяти, а то и к году. И орала она так, что я "маму вспоминала", хоть самой башкой об стену бейся. А что поделать - болела голова у ребенка, что ж она объяснить-то может.
По поводу реальных истерик - младшая бывает закатывает, если что-то не ее, но тут уж переключение внимания
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 00:55:13
какие истерики в 5 месяцев?! вы о чем тут? даже взрослого можно отвлечь  - есть массам приемов, а тут ребенок, даже не ребенок еще - кулёк!!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 00:55:23
тогда как назвать ор по поводу
"хочу на улицу" "хочу со стола все сбросить на пол" "хочу тоя тыкать в глаз". привлечение внимания? какое привлечение если ее все время носят на ручках? и она сидя на ручках всем своим телом показывает что надо идти именно к столу-собаке-коляске. показывает что она не хочет идти наверх если гости сидят внизу. если эти знаки без внимания начинается гундеж. если опять ноль реакции - ор.

Вот вы сами говорите, что все эти знаки ее без внимания  :ab:   поэтому она и бунтует  :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 00:55:41
а что ей можно, а что нельзя? и как объясняете? просто интересно :scratch:
да вот так и обьясняем что нельзя, грустно и монотонно :girl_haha::. например рвется к собаке. подносим. она его за глаз хватает. говорю строго что нельзя, при этом отношу ее в сторону. если просто трогает собаку то мы весело играем. ну и далее по аналогии. по моим наблюдениям есть результаты.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 09 Сентябрь 2011, 01:00:25
Вот вы сами говорите, что все эти знаки ее без внимания  :ab:   поэтому она и бунтует  :ab:

Ну исходя из этого, истерика в магазине это тоже привлечение внимания))))
Я как бы ни с кем не спорю, мне вообще по фигу, на точное определение понятия истерики. Для меня это неконтролируемый долгоиграющий ор.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: small_glowworm от 09 Сентябрь 2011, 01:01:08
тогда как назвать ор по поводу
"хочу на улицу" "хочу со стола все сбросить на пол" "хочу тоя тыкать в глаз". привлечение внимания? какое привлечение если ее все время носят на ручках? и она сидя на ручках всем своим телом показывает что надо идти именно к столу-собаке-коляске. показывает что она не хочет идти наверх если гости сидят внизу. если эти знаки без внимания начинается гундеж. если опять ноль реакции - ор.
если даже взрослому нездоровится - он будет вредничать и капризничать, а беспомощный ребенок тем более. Естественно, у нее уже есть свои желания и предпочтения, а характер от рождения такой значит удался. Тут только терпеть, объяснять, переключать. Дальше будет веселее - доча будет испытывать и проверять границы родительского терпения - до какой степени еще можно требовать/шалить/капризничать. Как вспоминаю сейчас Дарью свою - смеюсь вслух
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 01:03:13
Ну исходя из этого, истерика в магазине это тоже привлечение внимания))))
Я как бы ни с кем не спорю, мне вообще по фигу, на точное определение понятия истерики. Для меня это неконтролируемый долгоиграющий ор.

Вы имеете в виду истерики 5-месячного ребенка в магазине?  :scratch:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 09 Сентябрь 2011, 01:03:59
Ну исходя из этого, истерика в магазине это тоже привлечение внимания))))
Я как бы ни с кем не спорю, мне вообще по фигу, на точное определение понятия истерики. Для меня это неконтролируемый долгоиграющий ор.

Вот - ор, может быть и криком и слезами (громкими), может быть и смехом. Но это черезчур бурное проявление эмоций.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 01:04:18
если даже взрослому нездоровится - он будет вредничать и капризничать, а беспомощный ребенок тем более. Естественно, у нее уже есть свои желания и предпочтения, а характер от рождения такой значит удался. Тут только терпеть, объяснять, переключать. Дальше будет веселее - доча будет испытывать и проверять границы родительского терпения - до какой степени еще можно требовать/шалить/капризничать. Как вспоминаю сейчас Дарью свою - смеюсь вслух
нам очень даже здоровится, ТТТ. неврологии нет у нас.а вот с остальным согласна. характер точно удался. еще и Овен.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 01:05:25
Когда начнет ползать - будет полегче в том плане, что носить на руках не надо будет  :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 09 Сентябрь 2011, 01:07:21
Вы имеете в виду истерики 5-месячного ребенка в магазине?  :scratch:

Я имею ввиду - что не понимаю, почему привлечение внимания криком в магазине 3-х летки это истерика, а привлечение внимание криком дома в 5 месяцев это не истерика. Потому что говорить при этом не может? Потому что на пол упасть и бить ногами не может?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: small_glowworm от 09 Сентябрь 2011, 01:08:28
Ну исходя из этого, истерика в магазине это тоже привлечение внимания))))
Я как бы ни с кем не спорю, мне вообще по фигу, на точное определение понятия истерики. Для меня это неконтролируемый долгоиграющий ор.
у нас такой неконтролируемый ор бывает только с недосыпу, накануне или в период болезни.
Опять же про свое - если у детки в порядке здоровье, вряд-ли будет неконтролируемый ор. А обычные бзики были, есть и будут - хоть и маленький, но ЧЕЛОВЕК требует считаться с его желаниями
нам очень даже здоровится, ТТТ. неврологии нет у нас.а вот с остальным согласна. характер точно удался. еще и Овен.
Тогда только терпения желаю Вам! Кстати, мама моя, царство ей небесное, дочу старшую мою за неделю приводила в идеальное состояние только  спокойствием и объяснением. Муж в шоке пребывал, когда доча получив отказ не впадал в скандал, а спокойно реагировала, хоть и было ей года 2-2,5
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Woman от 09 Сентябрь 2011, 01:10:34
привлечение внимания? какое привлечение если ее все время носят на ручках?
с жиру бесится :girl_haha: (не обижайтесь пжл, это поговорка такая :az:)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 01:10:59
у нас такой неконтролируемый ор бывает только с недосыпу, накануне или в период болезни.
Опять же про свое - если у детки в порядке здоровье, вряд-ли будет неконтролируемый ор. А обычные бзики были, есть и будут - хоть и маленький, но ЧЕЛОВЕК требует считаться с его желаниямиТогда только терпения желаю Вам! Кстати, мама моя, царство ей небесное, дочу старшую мою за неделю приводила в идеальное состояние только  спокойствием и объяснением. Муж в шоке пребывал, когда доча получив отказ не впадал в скандал, а спокойно реагировала, хоть и было ей года 2-2,5
[/b] вот тоже хочу чтоб так в 2 года было, поэтому пытаюсь уже сйчас. а вдруг да получится :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 09 Сентябрь 2011, 01:11:59
Когда начнет ползать - будет полегче в том плане, что носить на руках не надо будет  :aha:
Хм. Как сказать.
Зато будет везде лазить и все в рот совать :af: И тут уж глаз да глаз!
ДЛя меня, например, самые волшебные месяцы были как раз с 3 до 6. Уже достаточно взрослый ребзик, режим устоялся. Но еще пока никуда не лезет)

Про истерики в 5 месяцев. Все-таки это совсем не то же самое, что истерика 2-3-4-летнего (и т.п.) ребенка. Именно в этом возрасте они начинают родителей "на вшивость" проверять :af: А до этого  они просто не умеют ждать и терпеть) Увидел интересную игрушку - и тут же захотел. Объяснять что-то, колнечно, можно, если хочется :ab:. Мне кажется, я тоже объясняла (ну, это скорее привычка с ребенком говорить все время сказалась). Но это "на будущее" скорее. В этом возрасте все же лучше манящий объект убрать :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 01:13:51
Я имею ввиду - что не понимаю, почему привлечение внимания криком в магазине 3-х летки это истерика, а привлечение внимание криком дома в 5 месяцев это не истерика. Потому что говорить при этом не может? Потому что на пол упасть и бить ногами не может?

Да я ж не говорю, что это не истерика, просто говорю, что ей интересно что-то, например, быть с гостями. И если ей не дают, она кричит  :al:   просто возможную причину объясняю
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: small_glowworm от 09 Сентябрь 2011, 01:15:22
[/b] вот тоже хочу чтоб так в 2 года было, поэтому пытаюсь уже сйчас. а вдруг да получится :ab:
получится обязательно! если запреты адекватные и постоянные (если что-то нельзя, то нельзя ВСЕГДА). У нас папа потом все равновесие нарушал, нельзя потому, что я так хочу
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 01:15:54
Хм. Как сказать.
Зато будет везде лазить и все в рот совать :af: И тут уж глаз да глаз!


Это само собой  :ab:  
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 01:17:44
Да я ж не говорю, что это не истерика, просто говорю, что ей интересно что-то, например, быть с гостями. И если ей не дают, она кричит  :al:   просто возможную причину объясняю
так вот я ж о том и говорила что маленький ребенок хочет чего-то конкретного - быть с гостями, сунуть в рот каку, ну итд. а мне ж ответили что малыш еще не способен на конкретные желания :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 09 Сентябрь 2011, 01:17:52
Ну исходя из этого, истерика в магазине это тоже привлечение внимания))))
Я как бы ни с кем не спорю, мне вообще по фигу, на точное определение понятия истерики. Для меня это неконтролируемый долгоиграющий ор.
Разница в том, что 2-летке уже можно объяснять, что в магазине так себя вести нельзя. И увести его из магазина, не купив интересную игрушку. И потом он поймет причинно-следственную связь. Покричал-поорал -- мама тут же собралась и вышла из интересного магазина, где стооолько игрушек.
А 5-месячному объясняй-не объясняй --  не поймет). Он будет плакать и просить то, что попало в его поле зрения. Поэтому наиболее удачное решение -- или дать, то, что просит, или не провоцировать:)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 01:20:24
получится обязательно! если запреты адекватные и постоянные (если что-то нельзя, то нельзя ВСЕГДА). У нас папа потом все равновесие нарушал, нельзя потому, что я так хочу
вот по этому принципу и хочу воспитывать. даже если сейчас не понимает (хотя имхо, но кое-какую связь детки в полгода все-таки устанавливают), то может все равно это как-то откладывается....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 09 Сентябрь 2011, 01:20:43
так вот я ж о том и говорила что маленький ребенок хочет чего-то конкретного - быть с гостями, сунуть в рот каку, ну итд. а мне ж ответили что малыш еще не способен на конкретные желания :ab:
А я так поняла, что Вы говорили о том, что она закатывает истерики и манипулирует. А Вы ей говорите "нельзя", объясняете, и она понимает. :al:
Или я что-то не так поняла?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 09 Сентябрь 2011, 01:23:00
Разница в том, что 2-летке уже можно объяснять, что в магазине так себя вести нельзя. И увести его из магазина, не купив интересную игрушку. И потом он поймет причинно-следственную связь. Покричал-поорал -- мама тут же собралась и вышла из интересного магазина, где стооолько игрушек.
А 5-месячному объясняй-не объясняй --  не поймет). Он будет плакать и просить то, что попало в его поле зрения. Поэтому наиболее удачное решение -- или дать, то, что просит, или не провоцировать:)

Вы не о том пишете. Речь шла об истерике - почему в 5 месяце ор - не истерика, а привлечение внимания, а в 3 года ор - истерика. Поведение мамы к этому отношения не имеет в принципе.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: small_glowworm от 09 Сентябрь 2011, 01:24:01
так вот я ж о том и говорила что маленький ребенок хочет чего-то конкретного - быть с гостями, сунуть в рот каку, ну итд. а мне ж ответили что малыш еще не способен на конкретные желания :ab:
Да ну на! Желаний хоть отбавляй! И все вполне конкретные! Надо все пробовать на зуб, взять в руки что в поле зрения попадется и прочее. Просто в этом возрасте он еще не умеет так манипулировать родителями, как более взрослый ребенок
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 09 Сентябрь 2011, 01:27:25
Вы не о том пишете. Речь шла об истерике - почему в 5 месяце ор - не истерика, а привлечение внимания, а в 3 года ор - истерика. Поведение мамы к этому отношения не имеет в принципе.
В 5 месяцев "ор" -- это потому, что ребенок еще говорить не умеет:) И чем сильнее желания 5-месячного малыша (или чем дольше они не удовлетворяются), тем громче, соответственно, "ор". Потому что это единственный способо о них заявить. Да, есть более требовательные и менее требовательные дети (вспоминаем Сирсов:). Но все же это никакие пока не истерики и не манипуляции. :ab:
Кстати, дети, у которых речевое развитие запаздывают, часто тоже склонны к таким вот "истерикам". Очень трудно, когда не можешь вербализовать свои желания. :ab:
 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 01:27:45
А я так поняла, что Вы говорили о том, что она закатывает истерики и манипулирует. А Вы ей говорите "нельзя", объясняете, и она понимает. :al:
Или я что-то не так поняла?

манипулирует слово жесткое. наверно правильно сказать что она пытается получить желаемое ором. почему ором - да потому что дедушка с бабушкой очень резво реагировали на любое ее движение. из серии - ой, смотрите, девочка налево повернулась - побежали с девочкой налево. ой, девочка кричит,не хочет в слинг, - забрали девочку у мамы, побежали утешать. а девочка растет и теперь как только налево с ней не побежали - ор. и конечно все бегут. так вот, слов нельзя она наверно не понимает, но мне кажется стала улавливать связь между строгим тоном и тем что все равно желание не выполнится. и орать нет смысла.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 01:29:53
манипулирует слово жесткое. наверно правильно сказать что она пытается получить желаемое ором. почему ором - да потому что дедушка с бабушкой очень резво реагировали на любое ее движение. из серии - ой, смотрите, девочка налево повернулась - побежали с девочкой налево. ой, девочка кричит,не хочет в слинг, - забрали девочку у мамы, побежали утешать. а девочка растет и теперь как только налево с ней не побежали - ор. и конечно все бегут. так вот, слов нельзя она наверно не понимает, но мне кажется стала улавливать связь между строгим тоном и тем что все равно желание не выполнится. и орать нет смысла.
а почему, если ребенок не хочет сидеть в слинге, его оттуда не вынуть?
потому что Вы не хотите?:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 01:31:55
В 5 месяцев "ор" -- это потому, что ребенок еще говорить не умеет:) И чем сильнее желания 5-месячного малыша (или чем дольше они не удовлетворяются), тем громче, соответственно, "ор". Потому что это единственный способо о них заявить. Да, есть более требовательные и менее требовательные дети (вспоминаем Сирсов:). Но все же это никакие пока не истерики и не манипуляции. :ab:
Кстати, дети, у которых речевое развитие запаздывают, часто тоже склонны к таким вот "истерикам". Очень трудно, когда не можешь вербализовать свои желания. :ab:
 
совершенно верно!!
мы не говорим, и если у меня не получается угадать, чего ребенок хочет, у нас случаются скандалы разной степени тяжести:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: small_glowworm от 09 Сентябрь 2011, 01:32:50
манипулирует слово жесткое. наверно правильно сказать что она пытается получить желаемое ором. почему ором - да потому что дедушка с бабушкой очень резво реагировали на любое ее движение. из серии - ой, смотрите, девочка налево повернулась - побежали с девочкой налево. ой, девочка кричит,не хочет в слинг, - забрали девочку у мамы, побежали утешать.
Ну понятно тогда - дедушки-бабушки частенько всю малину портят. Детке легче, когда требования и возможности одинаково постоянные. Не стесняйтесь, ставьте их на место, объясняйте, что у вас заведено по-другому и что детке так проще, а Вам тем более
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 01:33:52
а почему, если ребенок не хочет сидеть в слинге, его оттуда не вынуть?
потому что Вы не хотите?:)))
со слингом это отдельная песня. в слинге мы в принципе не сидели. любая моя попытка пресекалась ором. в результате в слинг мы так и не сели, и девочки слингомамы мне обьяснили почему. именно потому что я повелась на дочино недовольство.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 09 Сентябрь 2011, 01:34:34
манипулирует слово жесткое. наверно правильно сказать что она пытается получить желаемое ором. почему ором - да потому что дедушка с бабушкой очень резво реагировали на любое ее движение. из серии - ой, смотрите, девочка налево повернулась - побежали с девочкой налево. ой, девочка кричит,не хочет в слинг, - забрали девочку у мамы, побежали утешать. а девочка растет и теперь как только налево с ней не побежали - ор. и конечно все бегут. так вот, слов нельзя она наверно не понимает, но мне кажется стала улавливать связь между строгим тоном и тем что все равно желание не выполнится. и орать нет смысла.
А! Ну вот так уже понятнее :ax: Ну просто закрепилось то, что часто повторяли. Плакала - подходили (и т.п.).
Только мне кажется, все же не надо строгий тон маме подключать. Она же в этом возрасте мелодику вашей речи улавливает очень четко. Вот как раз в этом возрасте лучше "уговаривать", т.е. ласково говорить, напевно.

Ну понятно тогда - дедушки-бабушки частенько всю малину портят. Детке легче, когда требования и возможности одинаково постоянные. Не стесняйтесь, ставьте их на место, объясняйте, что у вас заведено по-другому и что детке так проще, а Вам тем более
Согласна. По-другому никак. Ребенок может растеряться просто-напросто. Как она поймет, как же надо все-таки себя вести?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 01:37:12
ну не хотела она в слинг, что ж теперь, насильно ее туда пихать? Может неудобно ей... А в каких случаях у вас нельзя? Нельзя что?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 09 Сентябрь 2011, 01:38:24
совершенно верно!!
мы не говорим, и если у меня не получается угадать, чего ребенок хочет, у нас случаются скандалы разной степени тяжести:)))
Свет, но есть и обратная сторона медали:)
Моя выучилась говорить  рано. И стала довольно резво выражать свое мнение по всем вопросам:) Пик этого всего был в два года. Прямо словесный понос у нее открывался (на каждое мое слово - 10 :af:)  Нередко это тоже к скандалам приводило) И приводит до сих пор.
Впрочем, я уже об этом писала здесь:)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 01:39:13
со слингом это отдельная песня. в слинге мы в принципе не сидели. любая моя попытка пресекалась ором. в результате в слинг мы так и не сели, и девочки слингомамы мне обьяснили почему. именно потому что я повелась на дочино недовольство.
я, конечно, не знаю, но по-моему, это глупость.
Дети разные, и кому-то может нравиться сидеть в слинге, а кому-то - категорически нет.
У меня старший сын прекрасно сидел в манеже, а младший отказался на отрез. И я не вижу причину, по которой я должна заставлять его это делать.

Хочу еще раз повторить следующую мысль.
Любое слово, если слишком часто его повторять, теряет смысл.
Слово "нельзя" работает тем лучше, чем реже его произносят. Я это опробоавала на старшем сыне. Ему 14, и "нельзя" он слышит редко, очень редко. Но коль уж слышит, то точно знает, что действительно "нельзя". У нас нет конфликтов на этой почве.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 09 Сентябрь 2011, 01:41:27
В 5 месяцев "ор" -- это потому, что ребенок еще говорить не умеет:) И чем сильнее желания 5-месячного малыша (или чем дольше они не удовлетворяются), тем громче, соответственно, "ор". Потому что это единственный способо о них заявить. Да, есть более требовательные и менее требовательные дети (вспоминаем Сирсов:). Но все же это никакие пока не истерики и не манипуляции. :ab:
Кстати, дети, у которых речевое развитие запаздывают, часто тоже склонны к таким вот "истерикам". Очень трудно, когда не можешь вербализовать свои желания. :ab:
 

Я не спрашиваю о причинах ора в 5 месяцев, я их соответственно сама знаю) Не пойму с чем вы спорите. Вы меня все цитируете, а пишите не об истерике, а о причинах. Я о причинах не спорю, они могут быть разные. Бессмысленный какой-то разговор.... я тебе про Фому, а ты мне про Ерему :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 09 Сентябрь 2011, 01:41:46
Любое слово, если слишком часто его повторять, теряет смысл.
Слово "нельзя" работает тем лучше, чем реже его произносят.

Вот совершенно точно!
У такой малышки вообще не может быть "нельзя", с моей точки зрения! Потому что все, что ей нельзя или не надо, стоит убрать (или быстро спрятать, если увидела:))))
А начнет ползать, все прятать и наверх ставить. А то "нельзя" она будет слышать в минуту раз 10. И скоро станет воспринимать это слово, как фоновый шум.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 09 Сентябрь 2011, 01:44:17
Не пойму с чем вы спорите.
Аня, да я ж не спорю. Я уточняю :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 01:58:50
Я не спрашиваю о причинах ора в 5 месяцев, я их соответственно сама знаю) Не пойму с чем вы спорите. Вы меня все цитируете, а пишите не об истерике, а о причинах. Я о причинах не спорю, они могут быть разные. Бессмысленный какой-то разговор.... я тебе про Фому, а ты мне про Ерему :al:
я хотела бы поделиться своими соображениями на этот счет, если можно:)))
я не вижу разницы между плачем в 5 мес., и в 3 года.
И в том и другом случае это происходит потому, что ребенок хочет что-то получить, и не получает это.
в 5 мес. это может быть еда, к примеру, в 3 года - мячик очередной.
Более того, и взрослый человек, не получая чего-то сильно желаемого, будет себя вести точно так же. Не плакать и топать ногами (хотя и такое может вполне быть:))), а сильно раздражаться, злиться.
Это просто заложено в человеческой психике. Только с возрастом человек учится держать свои эмоции под контролем.
Но нельзя заставлять это делать, если ребенок психически еще не созрел для этого.
Всему свое время. И когда психика созреет, то все получится легко и само собой.
Это не значит, что нужно 3-хлетке покупать мячик по первому требованию, просто нужно терпеливо относиться к этому, и по возможности стараться просто не доводить до скандала.

Пример из жизни.
У нас в гипермаркете есть такие тележки-машинки с мультиками. Лёва знает, что мы их берем, но эти тележки нельзя вывозить на парковку. Когда я с Витей или с мужем, то я спокойно пользуюсь этими тележками, потому что мужчины мои мне всегда пакеты подносят, если же мы с Лёвой вдвоем, то у нас неизменно возникает конфликт, когда ребенок понимает, что сегодня тележки с мультиками не будет.
Я перепробовала уже все. Даже как-то сотовый попыталась ребенку всучить, когда уж совсем зашкаливало, но не помогло...
А ларчик-то просто открывался. Я в очередной раз перечитывала Кволз, там этот прием описан.
Короче, я еще когда мы только на парковку заехали, Лёве сказала, что тележки с мультиками сегодня не будет, потому что она устала, ей надо покушать и спать (они и правда на подзарядке стоят в рядок при входе:)))).
Сработало!! Ребенок показал на них пальцем, глубокомысленно произнес "Ням-ням", и спокойно сел в обычную тележку.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Skwo от 09 Сентябрь 2011, 02:04:47
Доброй ночи, старшие мамы, пожалуйста, помогите советом. Очень-очень буду стараться не обижать ребенка, но... Я вот тему сейчас читаю, а ребенок проснулся, потому что нос заложен. Пришлось аспиратором отсасывать. он не любит это дело, пришлось насильно. Держать и сквозь ор чистить нос. Ну никак словами-песенками-игрушками не отвлекается. Не больно, просто против его желания. Как без физической силы? Я правда уже себя с этим прибором раздражаю, и малыша жалко.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 02:08:32
ну вы ж ребенка не шлепаете, чтобы носик почистить )))  при этой процедуре я и сейчас бывает своего сына силой удерживаю, чтобы не сбежал ) почистите носик, потом обнимите, успокойте, и он дальше будет хорошо спать  :love:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Skwo от 09 Сентябрь 2011, 02:13:07
Ну да, и не кричу. Просто держу. Думаете, с его точки зрения есть разница, и это не насилие? Я серьезно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 09 Сентябрь 2011, 02:20:19
я хотела бы поделиться своими соображениями на этот счет, если можно:)))
я не вижу разницы между плачем в 5 мес., и в 3 года.
И в том и другом случае это происходит потому, что ребенок хочет что-то получить, и не получает это.
в 5 мес. это может быть еда, к примеру, в 3 года - мячик очередной.
Более того, и взрослый человек, не получая чего-то сильно желаемого, будет себя вести точно так же. Не плакать и топать ногами (хотя и такое может вполне быть:))), а сильно раздражаться, злиться.
Это просто заложено в человеческой психике. Только с возрастом человек учится держать свои эмоции под контролем.
Но нельзя заставлять это делать, если ребенок психически еще не созрел для этого.
Всему свое время. И когда психика созреет, то все получится легко и само собой.
Это не значит, что нужно 3-хлетке покупать мячик по первому требованию, просто нужно терпеливо относиться к этому, и по возможности стараться просто не доводить до скандала.

Пример из жизни.
У нас в гипермаркете есть такие тележки-машинки с мультиками. Лёва знает, что мы их берем, но эти тележки нельзя вывозить на парковку. Когда я с Витей или с мужем, то я спокойно пользуюсь этими тележками, потому что мужчины мои мне всегда пакеты подносят, если же мы с Лёвой вдвоем, то у нас неизменно возникает конфликт, когда ребенок понимает, что сегодня тележки с мультиками не будет.
Я перепробовала уже все. Даже как-то сотовый попыталась ребенку всучить, когда уж совсем зашкаливало, но не помогло...
А ларчик-то просто открывался. Я в очередной раз перечитывала Кволз, там этот прием описан.
Короче, я еще когда мы только на парковку заехали, Лёве сказала, что тележки с мультиками сегодня не будет, потому что она устала, ей надо покушать и спать (они и правда на подзарядке стоят в рядок при входе:)))).
Сработало!! Ребенок показал на них пальцем, глубокомысленно произнес "Ням-ням", и спокойно сел в обычную тележку.


Согласна. У нас при чрезмерном увлечении Лунтиком (чтоб ему икалось), я тоже говорила, что Лунтик устал и спать хочет, потому что он для тебя и бегал и прыгал и играл.
Вообще пожалела, что разрешила ей мультики с нета смотреть на компе, она у меня удержу не знает. Поэтому воспользовалась продажей компьютера мужа и сказала, что раз его нет и мультики ушли, потому что они в нем жили, а в моем не живут. В моем только музыка))))
Вообще, стараюсь детям не врать даже в мелочах, но тут решила что ложь во спасение (мозга дочери от космопчелы). Работает пока.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 09 Сентябрь 2011, 02:25:40
Ну да, и не кричу. Просто держу. Думаете, с его точки зрения есть разница, и это не насилие? Я серьезно.

Думаю, что для него это просто насилие. Но вам не стоит сильно переживать по этому поводу, лучше проявить твердость и применить необходимое насилие, чем затянуть болезнь. Вы это знаете, вы мама, вы принимаете решение. В конце-концов, сопли в носу для него тоже насилие - он не хочет этой тяжести в носике и стесненного дыхания, а они постоянно, пока вы не промоете.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Fair Lady от 09 Сентябрь 2011, 02:33:23
Доброй ночи, старшие мамы, пожалуйста, помогите советом. Очень-очень буду стараться не обижать ребенка, но... Я вот тему сейчас читаю, а ребенок проснулся, потому что нос заложен. Пришлось аспиратором отсасывать. он не любит это дело, пришлось насильно. Держать и сквозь ор чистить нос. Ну никак словами-песенками-игрушками не отвлекается. Не больно, просто против его желания. Как без физической силы? Я правда уже себя с этим прибором раздражаю, и малыша жалко.
А вы знаете, какие боли испытывает малыш с гипертонусом при массаже? Так что ж его не делать? :al: Вы же делаете это не потому, что вам нравится, а потому что НАДО.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 02:39:16
Доброй ночи, старшие мамы, пожалуйста, помогите советом. Очень-очень буду стараться не обижать ребенка, но... Я вот тему сейчас читаю, а ребенок проснулся, потому что нос заложен. Пришлось аспиратором отсасывать. он не любит это дело, пришлось насильно. Держать и сквозь ор чистить нос. Ну никак словами-песенками-игрушками не отвлекается. Не больно, просто против его желания. Как без физической силы? Я правда уже себя с этим прибором раздражаю, и малыша жалко.
ну, тут есть два момента.
Момент номер1.
Лечение для ребенка не бывает безболезненным. Мой старший болел не приходя в сознание лет до 11, и потому я освоила почти все манипуляции, кроме внутревенных уколов.
Крик криком, а лечиться надо, что поделаешь.
Я тут на днях вытаскивала занозы у мелкого из ладошки и запястья - Боже мой, сколько же их было, и какие мелкие :be: :be:
Он кричал, конечно, папа его держал, но а что делать-то? Не оставлять же их там, чтобы потом нарывали...
и Момент номер2.
Я бы с аспиратором поосторожнее. Многие ЛОРы его не ракомендуют, ибо можно повредить слизистую и потом заработать хронический насморк. Почитайте темку Лечение ОРВИ без лишних лекарств. Там все здорово описано, мне с младшим оочень сильно помогло.
Удачи и не болейте :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 02:46:20
Согласна. У нас при чрезмерном увлечении Лунтиком (чтоб ему икалось), я тоже говорила, что Лунтик устал и спать хочет, потому что он для тебя и бегал и прыгал и играл.
Вообще пожалела, что разрешила ей мультики с нета смотреть на компе, она у меня удержу не знает. Поэтому воспользовалась продажей компьютера мужа и сказала, что раз его нет и мультики ушли, потому что они в нем жили, а в моем не живут. В моем только музыка))))
Вообще, стараюсь детям не врать даже в мелочах, но тут решила что ложь во спасение (мозга дочери от космопчелы). Работает пока.
Ань, и тут фишка еще в том, что в нашем случае обязательно нужно это было сделать заранее.
Т.е. если бы я начала задвигать про кушающие и спящие тележки уже на входе в супермаркет, то скандал бы был, и еще какой.
А я это сделала ЗАРАНЕЕ, при въезде на парковку. Т.е. у ребенка было время переварить информацию и смириться с существующим положением вещей.
Ну, со мной все то же самое:)))
если муж за 5 мин. до выхода в гости говорит мне, что он оказывается может пойти только мин. на 40, то я сильно гневаюсь:))))
зато, если он мне это говорит с утра, к примеру, или как только выяснилось, что ему поработать нужн этим вечером, то я поворчу-поворчу, да и смирЯюсь:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Skwo от 09 Сентябрь 2011, 02:57:26
Хотела написать много, как мне кажется, умных мыслей, но сил уже нет. Возможно, мысли доживут во мне до завтра:) Просто я не думаю, что какая-то из мам будет шлепать ребенка для своего удовольствия. К сожалению, большинство моих знакомых искренне считают это необходимостью.
Света, спасибо за совет! Обязательно почитаю, заодно надеюсь, избавлюсь от этого орудия пыток.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 08:42:08
мне тоже непонятно когда орут на детей. про "ударить" вообще жесть. не знаю конечно но очень надеюсь воспитывать дочь без всего этого. неужели нельзя просто уверенным голосом но без повышения объяснять что и как ребенку. у меня даже с пятимесячной дочей обычно удается пресечь истерики путем речи. твердой и уверенной. но не громкой, а наверно даже слегка тихой.
Если она у вас уже в пять месяцев жару дает своим характером, что приходится ей что-то твердым голосом объяснять, то что же будет дальше?


Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 09:08:34
Если она у вас уже в пять месяцев жару дает своим характером, что приходится ей что-то твердым голосом объяснять, то что же будет дальше?

Мне кажется, что там проблемы не столько с характером, сколько со взрослыми :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 09:48:03
Мне кажется, что там проблемы не столько с характером, сколько со взрослыми :sorry:
:aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 09 Сентябрь 2011, 10:41:42
меня всегда удивляли взрослые на полном серьезе пытающиеся что-то доказать малышу,младше 7-8 мес...и при чем одно и тоже:нельзя,нельзя,я тебе сказала,чего орешь! ну чего ты разорался????  как будто он щас соску выплюнет и скажет:ма,памперс давит!...какой смысл в этих разговорах???  и не надо говорить,что вот у меня особенный и в пять месяцев уже манипулирует :ab: у всех особенные,просто не надо думать за них то,о чем они и сами не догадываются...как здесь читала про бездеьтного дядю,который говорил,что малыш орет,к нему не надо подходить,а то он манипулирует...взять бы этого дядю за Я"""ца и подвесить,пусть орет-он манипулирует,блин
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 10:50:01
меня всегда удивляли взрослые на полном серьезе пытающиеся что-то доказать малышу,младше 7-8 мес...и при чем одно и тоже:нельзя,нельзя,я тебе сказала,чего орешь! ну чего ты разорался????  как будто он щас соску выплюнет и скажет:ма,памперс давит!...какой смысл в этих разговорах???  и не надо говорить,что вот у меня особенный и в пять месяцев уже манипулирует :ab: у всех особенные,просто не надо думать за них то,о чем они и сами не догадываются...
Оля, ну хочется же показать всем, что ребенок родился уникальный, в 5 месяцев интересующийся жизнью на уровне двухлетки и строящий всех по струнке :ag: :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 09 Сентябрь 2011, 10:52:28
в пять месяцев я только вылизывала да в попу целовала,воспитательных разговоров не вела :scratch: упустила,дитя,блин :wallbash: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 09 Сентябрь 2011, 10:58:16
не говори!  :ag:
Бедная маманька, если уже сейчас у нее дите "истерит", а что ж будет с нею, когда ей показательные выступления года в 2 устроит дитятко! :ag: :ag: :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 11:01:40
Больше всего меня умиляют бабушки новорожденных младенцев, которые говорят мамам
-зачем ты его все время на руках таскаешь? Зачем к рукам приучаешь? (это когда ребенку 1-2 недели)
и потом недели через 2
-ну вот видишь - ты его избаловала, теперь он с рук не слезет!

как можно избаловать месячного младенца????

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 09 Сентябрь 2011, 11:06:01
как можно избаловать месячного младенца????

моему племяннику сейчас полтора мес,я затыкаю себе рот всем,чем попало,чаще едой :bh:,чтоб не начать учить :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 09 Сентябрь 2011, 11:10:03
так их так выдрессировали в свое время, вот они и удивляются и протестуют!
Знакомая дочке устраивала такие истерики, что та грудью кормит, мама не горюй! Про памперсы даже слышать не хотела, у нее давление подскакивало и пеленочки малышу гладить призывала до 2-х лет! (до сих пор понять не может, зачем ребенку пеленки в 2 года-то :ag:)
а когда дочка малыша на руки брала - это вообще скандал был: "не смей, потом не отвяжется!"  :be: Я когда эту фразу услышала, много чего про свою подружку поняла. Мама из нее замечательная получилась к слову :love:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Leyla от 09 Сентябрь 2011, 11:11:52
Больше всего меня умиляют бабушки новорожденных младенцев, которые говорят мамам
-зачем ты его все время на руках таскаешь? Зачем к рукам приучаешь? (это когда ребенку 1-2 недели)
и потом недели через 2
-ну вот видишь - ты его избаловала, теперь он с рук не слезет!

как можно избаловать месячного младенца????


мне свекровь вапще высказала недавно :be:.Взяла Эмильку на руки,та начала плакать...она мне ее несет со словами: ну конечно,приучила ее к своим рукам :an: :an: :an: (ага...надо было к соседским приучить,во-я дура) :girl_haha:

насчет истерики в 5 мес-не верю (с)
значит просто ребенка что-то беспокоит...
случай про тот же чек-взяли выбросили в мусорное ведро,а ее унесли поиграть с игрушками
в 5 мес возрасте с ребенком можно так классно играть ....

а говорить ей сейчас нельзя-ну просто бессмысленно...она все равно не поймет :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 09 Сентябрь 2011, 11:24:12
Это офф,конечно,но я задолбалась всем объяснять,что "приучила к рукам"-это значит деть НЕ хотел ко мне на руки,а я брала и насильно таскала!!!И со временем приучила!!!А если он орал,потому что хотел к маме-то это совсем НЕ приучила!!!А мне что орать его оставлять???Что бы не привык ???
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Busink@ от 09 Сентябрь 2011, 11:33:06
Больше всего меня умиляют бабушки новорожденных младенцев, которые говорят мамам
-зачем ты его все время на руках таскаешь? Зачем к рукам приучаешь? (это когда ребенку 1-2 недели)
и потом недели через 2
-ну вот видишь - ты его избаловала, теперь он с рук не слезет!

как можно избаловать месячного младенца????



Я вчера выслушала от консъержки, что избаловала своего младшего и теперь он у меня с рук не слазиет. Но я не представляю, как можно не взять кроху на ручки, когда он тянет к тебе эти маленькие  ручонки и говорит новое слово, которое только вчера научился осознанно говорить "МА-МА", а когда берешь его на ручки он утыкается лицом в шею, ручками обнимает крепко-крепко, на меня такое огромное счастье накатывает в этот момент, что не описать словами. Всегда своих детей носила на руках, обнимала-целовала по 200 раз в день.
Но это касательно маленьких деток.
А вот со старшими уже сложнее. Сколько читаю эту тему, все время размышляю, хорошо или плохо наказывать детей. У меня перед глазами одна семья, в которой два сына, первого воспитывали очень строго, папа его ремнем лупил регулярно (сам старший сын признает при этом, что в детсве он был очень вредным и непослушным) лет до 11. Младшего воспитывали уже по-другому, никто никогда ему ни разу не дал по попе. Так вот старший сейчас очень успешный мужчина на руководящей должности, уважаемый всеми абсолютно, при этом он очень уважительно относится к своим родителям, а младший - то в тюрьме сидит за воровство, бездельник, из института его исключили на третьем курсе, постоянно водится в непонятных компаниях, не работает, проматывает все деньги родителей, а мама все его в задницу целует и говорит, что он попал под плохое влияние.
Я для себя сделал один вывод: дети бываю разные, для одного ребенка шлепок по попе - душевная боль и унижение, а для другого - активизация мозгов.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 11:37:39
Это офф,конечно,но я задолбалась всем объяснять,что "приучила к рукам"-это значит деть НЕ хотел ко мне на руки,а я брала и насильно таскала!!!И со временем приучила!!!А если он орал,потому что хотел к маме-то это совсем НЕ приучила!!!А мне что орать его оставлять???Что бы не привык ???
Ира, ну это как моя свекровь. Дочка родилась, та приехала. Ребенок спокойно лежит в кроватке, глазами хлопает. Наша мамО подскочила, детя выхватила из кровати, качает на руках :be: :be: :be: Я ей спокойно объясняю - пусть лежит, пока молчит, чего ее хватать? Та обижается - я же соскучилась... Ага, ей поиграться...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 09 Сентябрь 2011, 11:57:58
Но я не представляю, как можно не взять кроху на ручки, когда он тянет к тебе эти маленькие  ручонки и говорит новое слово, которое только вчера научился осознанно говорить "МА-МА", а когда берешь его на ручки он утыкается лицом в шею, ручками обнимает крепко-крепко, на меня такое огромное счастье накатывает в этот момент, что не описать словами. Всегда своих детей носила на руках, обнимала-целовала по 200 раз в день.
Супер! Лучше и не скажешь:-)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 09 Сентябрь 2011, 12:12:12
У меня перед глазами одна семья, в которой два сына, первого воспитывали очень строго, папа его ремнем лупил регулярно (сам старший сын признает при этом, что в детсве он был очень вредным и непослушным) лет до 11. Младшего воспитывали уже по-другому, никто никогда ему ни разу не дал по попе. Так вот старший сейчас очень успешный мужчина на руководящей должности, уважаемый всеми абсолютно, при этом он очень уважительно относится к своим родителям, а младший - то в тюрьме сидит за воровство, бездельник, из института его исключили на третьем курсе, постоянно водится в непонятных компаниях, не работает, проматывает все деньги родителей, а мама все его в задницу целует и говорит, что он попал под плохое влияние.
Я для себя сделал один вывод: дети бываю разные, для одного ребенка шлепок по попе - душевная боль и унижение, а для другого - активизация мозгов.

У меня в семье похожая ситуация.
Я- старшая, лупили меня, как мама говорит "как сидорову козу", у меня характер сложный, зубы сцепила и молчу, ни звука. Зато брата младшего всегда жалели, и сейчас жалеют.
И вот итог, нам сейчас 27-26 лет (мы погодки), у обоих семьи, только я уже 6 лет работаю, а он лентяй, уж простите, конченный. Планы на жизнь только в разговорах. И отношение к родителям: у меня-уважительное, сочувственное, а у него- обвинительное, безразлично-пофигистическое.
Вот так!
Считаю, мало его родители лупили! Надо было больше, что б мозги еще в 5-7 лет заработали.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 09 Сентябрь 2011, 12:16:51
Лечение для ребенка не бывает безболезненным. Мой старший болел не приходя в сознание лет до 11, и потому я освоила почти все манипуляции, кроме внутревенных уколов.
Крик криком, а лечиться надо, что поделаешь.

Вот, моя уже привыкла лекарства пить: просто подхожу к ней с ложкой и говорю "давай как взрослая, чтобы не болеть", та ротёнок открывает и выпивает все)))) и языком еще ложку облизывает!))) :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 09 Сентябрь 2011, 13:22:41
А мне что орать его оставлять???Что бы не привык ???

а ты,Ира,что Спока не читала??? :secret:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 09 Сентябрь 2011, 13:29:07
а ты,Ира,что Спока не читала??? :secret:
аха-ха-ха! Я ржу)))!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 09 Сентябрь 2011, 13:36:22
ох, Ольга, мне такая умная книжка в руки попала, рассказывтаь долго, про индейцев и их принцип воспитания, читаю ее, но одна фраза меня наповал! " ... мне было бы стыдно признаться индейцам, что на моей родине женщины считают себя неспособными растить детей без инструкций, изложенных в книгах какими-то чужими людьми, да еще мужчинами". :ag:
Ну вот кто лучше любящей мамы знает, как растить своего ребетенка? Книги, конечно помогают, много умного пишут, но фанатично только так и не иначе - это уже перебор.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 09 Сентябрь 2011, 15:14:33
Ой, все, сразили  фразой :" ... мне было бы стыдно признаться индейцам, что на моей родине женщины считают себя неспособными растить детей без инструкций, изложенных в книгах какими-то чужими людьми, да еще мужчинами"....

Написано шикарно)). За темкй слежу, и постоянно думала, какая-то я неправильная мамаша, книжки умные не читаю... а делаю так, как душа подсказывает...
Фух, полегчало)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 09 Сентябрь 2011, 15:45:01
Оль, мне эта фраза основательно мозг вправила. Я тоже думала так как ты, хоть и море умных книжек прочитала. Ну не работает почти ничего из того, что там написано с моей дочкой!  :al: Там где у других мам, смотрю все удачно, после прочитанной книжки, у нас полный провал. Пока это не прочла и не поняла, что моя дочь - такая какая есть и не надо ее пытаться воспитывать так, как кто-то там своих детей воспитывал, пусть даже замечательный специалист. Любить, принимать со всеми кренделями, понимать (ну или пытаться :girl_haha:, когда терпение заканчиваться начинает), удовлетворять потребности, а дальше - как Бог на душу положит. И результат не заставил себя ждать! Дите мое видно поняло, что мама перестала напрягаться и думать, а права ли она, а может надо по-другому и сама расслабилась. У меня такое чувство, что мы услышали друг друга не на 70-80% как раньше (она довольно послушный ребенок), а на все 100!  :scratch: Не закончились у нас непослушания и капризы иногда, но понимания стало явно больше.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 09 Сентябрь 2011, 16:04:48
И результат не заставил себя ждать! Дите мое видно поняло, что мама перестала напрягаться и думать, а права ли она, а может надо по-другому и сама расслабилась. У меня такое чувство, что мы услышали друг друга не на 70-80% как раньше (она довольно послушный ребенок), а на все 100!  :scratch: Не закончились у нас непослушания и капризы иногда, но понимания стало явно больше.
И это самое главное, наверное...
Я люблю своего ребенка, я чувствую его, понимаю, что ему нужно (в большинстве случаев по крайней мере :girl_haha:)...
По книжкам и по графику не сделаешь... Я вот очень волновалась по 2-м поводам.
1) Мама, свекровь, бабушки и многие другие  постоянно давят на меня  по поводу того, что Темыч половину ночи спит с нами в одной кровати. То есть, сначала - в своей кроватке, а потом перебирается к нам. Меня это вполне устраивает и физически, и психологически. Я спокойнее сплю, ощущая, что он рядом. Но вот эт окружающее мнение давило сильно. Тем более, что у нас есть знакомые с ребенком того же возраста, что и наш. И спала их дочь только в кроватке. К себе ее не брали никогда. И никакой сиси во внеурочное время ( у нас - запросто)). А на прошлой неделе встретила этих знакомых, и выяснилось, что все, дочка спит с ними, и в кроватку- ни в какую...
2) Горшок. У вторых знакомых (ребенок старше нашего на 5 месяцев) сын писал по призыву "пис-пис" . Его учили с 3-хмесяцев, и он уже делал это рефлекторно. То есть :"пис-пис", и ребенок хоть каплю, но выдавливает из себя.... Мой же брыкается и отказывается писать, когжа положено :girl_haha:. И усердно делает это, когда захочется :ae:.. Я жутко волновалась... А вчера узнала, что у знакомых сын категоически перестал писать по распорядку. Бунтует... А мама его дико нервничает и говорит, что ее все достало... Особенно "письки подтирать". И, что если будет второй ребенок, то только с няней..

Это я к тому, что заставить ребенка жить по удобному для себя графику сложно. Да, можно надрессировать, но рано или поздно, если есть внутренний конфликт, то все это выльется в бунт... Или просто у каждогоребенка свое время...
В общем, вчера я очередной раз порадовалась, что у нас с Темкой пусть и неидеальное воспитание-воспитательство (спим вместе, на горшок еще не приучились, ГВ  - это основа всех основ, и он может целый день дружить только с молоком, а всю остальную еду выплевывать), зато мы вполне гармоничные)). Мы дурачимся, играем, он тааак меня обнимает и целует :love:.... И даже при самой дикой усталости, у меня нет мыслей о няне и том, что меня все достало...
P.S. И второго непременно хочу.

Сорри за длинный топ.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ульяна от 09 Сентябрь 2011, 16:08:08
ох, Ольга, мне такая умная книжка в руки попала, рассказывтаь долго, про индейцев и их принцип воспитания, читаю ее, но одна фраза меня наповал! " ... мне было бы стыдно признаться индейцам, что на моей родине женщины считают себя неспособными растить детей без инструкций, изложенных в книгах какими-то чужими людьми, да еще мужчинами". :ag:
Ну вот кто лучше любящей мамы знает, как растить своего ребетенка? Книги, конечно помогают, много умного пишут, но фанатично только так и не иначе - это уже перебор.
Ледлофф :)) Я ж говорила, вот что читать надо
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 09 Сентябрь 2011, 16:10:15
а ты,Ира,что Спока не читала??? :secret:
я не читала, и так понимаю, что и слава Богу? :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 09 Сентябрь 2011, 16:33:27
Я вот очень волновалась по 2-м поводам.
  :ag: прочитала и под столом просто! те же  проблемы были  у нас :girl_haha: Горшок мы освоили только годам к 3 и сколько я на себе  :an: вот этого испытала и косых взглядов, и фраз вроде: "ну что ж вы, а вот у нас..." Я махнула на всех и вся и перестала издеваться над ребенком, не хочет- захочет, когда ей придумается. И все пришло само-собой, причем сразу и на горшок и на "белый туалет" (унитаз") мы начали ходить одновременно и спокойно.
 и спит она с нами довольно часто. Ее бесполезно укрывать одеялом, поэтому спим в пижаме, а когда замерзнет, то приходит к нам греться. Или когда уписается ночью, разденется и ко мне:"Мам, может погреемся?", я ее переодеваю (она в кроватку уже не пойдет, как не уговаривай) и все довольны и счастливы (ну кроме меня иногда, потому что пинается сильно :ag:).
А вот бабушек наших спрашивать разрешения стала бы в последнюю очередь :ag: Они это знают и не лезут, куда не просили.
Ледлофф :)) Я ж говорила, вот что читать надо
  :ay: книжка!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 09 Сентябрь 2011, 16:39:59
  :ag: прочитала и под столом просто! те же  проблемы были  у нас :girl_haha:

А вот бабушек наших спрашивать разрешения стала бы в последнюю очередь :ag: Они это знают и не лезут, куда не просили.  :ay: книжка!
Не, ну я, конечно, подозревала, что не мы одни такие, но чтобы приям так..)))))))))). Наверное, вопрос в отношении мамы к вопросу. Я сейчас "опустила"  , и стало гораздо проще. Каждый ребенок индивидуален. И "строить" его, приравнивая к "графику большинства"- глупо... Главное - гармония внутрисемейных отношений.

А по поводу бабушек... Разрешения никто не спрашивает. Но это не мешает им высказываться по этому поводу :ag:... Зато в последнее время он "высказываются" все реже, ибо поучают в ответ : "каждый ребенок инливидуален, нам ак хорошо" )))).
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 09 Сентябрь 2011, 16:47:54
 :az:
Ой, они все одинаковые и мы такие же будем наверное!   :ag: у меня тоже бабули пару раз в нос получили: "Дорогие, вы свое отвоспитывали, шо выросло, то выросло! Теперь наша очередь и нам так хорошо!"
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Busink@ от 09 Сентябрь 2011, 16:48:39
И это самое главное, наверное...
Я люблю своего ребенка, я чувствую его, понимаю, что ему нужно (в большинстве случаев по крайней мере :girl_haha:)...
По книжкам и по графику не сделаешь... Я вот очень волновалась по 2-м поводам.
1) Мама, свекровь, бабушки и многие другие  постоянно давят на меня  по поводу того, что Темыч половину ночи спит с нами в одной кровати. То есть, сначала - в своей кроватке, а потом перебирается к нам. Меня это вполне устраивает и физически, и психологически. Я спокойнее сплю, ощущая, что он рядом. Но вот эт окружающее мнение давило сильно. Тем более, что у нас есть знакомые с ребенком того же возраста, что и наш. И спала их дочь только в кроватке. К себе ее не брали никогда. И никакой сиси во внеурочное время ( у нас - запросто)). А на прошлой неделе встретила этих знакомых, и выяснилось, что все, дочка спит с ними, и в кроватку- ни в какую...
2) Горшок. У вторых знакомых (ребенок старше нашего на 5 месяцев) сын писал по призыву "пис-пис" . Его учили с 3-хмесяцев, и он уже делал это рефлекторно. То есть :"пис-пис", и ребенок хоть каплю, но выдавливает из себя.... Мой же брыкается и отказывается писать, когжа положено :girl_haha:. И усердно делает это, когда захочется :ae:.. Я жутко волновалась... А вчера узнала, что у знакомых сын категоически перестал писать по распорядку. Бунтует... А мама его дико нервничает и говорит, что ее все достало... Особенно "письки подтирать". И, что если будет второй ребенок, то только с няней..

Это я к тому, что заставить ребенка жить по удобному для себя графику сложно. Да, можно надрессировать, но рано или поздно, если есть внутренний конфликт, то все это выльется в бунт... Или просто у каждогоребенка свое время...
В общем, вчера я очередной раз порадовалась, что у нас с Темкой пусть и неидеальное воспитание-воспитательство (спим вместе, на горшок еще не приучились, ГВ  - это основа всех основ, и он может целый день дружить только с молоком, а всю остальную еду выплевывать), зато мы вполне гармоничные)). Мы дурачимся, играем, он тааак меня обнимает и целует :love:.... И даже при самой дикой усталости, у меня нет мыслей о няне и том, что меня все достало...
P.S. И второго непременно хочу.

Сорри за длинный топ.

Подписываюсь под каждым словом.
У нас все точно также и про сон и про горшок и про кормление грудью, но это со вторым. С первым было все в точности до наоборот. Старший спал в кроватке до года, грудь ел по режиму (это не я усадила его на режим, так сложилось с рождения: сон, кормелние, гуляние, купание было по расписанию), к горшку приучились с 3 мес, в год уже гуляли без памперсов. При этом ребенок был совершенно не капризный и не истеричный и практически не плакал, спал ночью по 6-8 часов не просыпаясь. Но малейшие отклонения от режима выбивали из калеи прежде всего меня, у меня сразу какая-то паника начиналась.
С младшим я вообще перестала рефлексировать и полсностью подстроилась под потребности ребенка, но и младший у меня совсем другой, режима у нас не было до 8-мес никакого вообще, гуляли как попало, ели как попало, спали тоже. Спит Мишаня с нами с рождения (сначала в кроватке, а когда мы ложимся спать, то берем его к себе), грудь кушаем по требованию до сих пор, к горшку вообще боится подходить.
Времени у меня свободного очень мало, все дала делаю ночью до 3-4 часов ночи. Но при этом совершенно не чувствую себя усталой, несчастной, бабушки нам не помогают (даже муж мне не особо помогает) и как не странно хочу третьего ребенка.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 09 Сентябрь 2011, 17:04:01
:az:
Ой, они все одинаковые и мы такие же будем наверное!   :ag: у меня тоже бабули пару раз в нос получили: "Дорогие, вы свое отвоспитывали, шо выросло, то выросло! Теперь наша очередь и нам так хорошо!"


+1000

Времени у меня свободного очень мало, все дала делаю ночью до 3-4 часов ночи. Но при этом совершенно не чувствую себя усталой, несчастной, бабушки нам не помогают (даже муж мне не особо помогает) и как не странно хочу третьего ребенка.

Гармония  с малышакой.. Хорошо..:-). Наверное, это и дает силы и желание родить еще))). Я тоже сейчас без особо помощи (муж работает, а веечром едет наше жилище достравиать, приезжает поздно. Мама моя устает на работе сильно и со здоровьем неважно. Свекровь живет далеко, да и тоже со здоровьем проблемы)... Но второго малышаку хочу.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 17:10:20
У меня возникла вот какая мысль
В России, до революции к примеру, никто психологию не учил, книг умных не читали. Детей рожали и периодически наказывали. Ремнем, розгами. крапивой и тд - у кого что в хозяйстве было. Более того - было понятие "родителева суббота", когда в субботу пороли за недельные проступки.  Дети вырастали психически здоровыми людьми, родителей почитали, зла никто не держал и как-то без ЮЮ обходились.

Я не призываю всех замачивать розги :av: Но - если мама отшлепала ЗА ДЕЛО упертое неразумное чадо - трагедией это называть не стоит, голову пеплом посыпать не надо и 02 звонить тоже.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 09 Сентябрь 2011, 17:11:47
а ты,Ира,что Спока не читала??? :secret:
:ah:Нет...Мне невестка дала,а я закинула...А там надо что бы орал,да?И пусть лежит?Какая хорошая книжечка...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 09 Сентябрь 2011, 17:22:30
:ah:Нет...Мне невестка дала,а я закинула...А там надо что бы орал,да?И пусть лежит?Какая хорошая книжечка...
:ag: ушла под стол...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 17:23:47
:ah:Нет...Мне невестка дала,а я закинула...А там надо что бы орал,да?И пусть лежит?Какая хорошая книжечка...
а ведь нас так и воспитывали... даже еще жестче...  :aq: И это было нормой.
Я старшего так воспитывала :ak: :ak: Мне теперь так стыдно :ac:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 09 Сентябрь 2011, 17:32:10
У меня возникла вот какая мысль
В России, до революции к примеру, никто психологию не учил, книг умных не читали. Детей рожали и периодически наказывали. Ремнем, розгами. крапивой и тд - у кого что в хозяйстве было. Более того - было понятие "родителева суббота", когда в субботу пороли за недельные проступки.  Дети вырастали психически здоровыми людьми, родителей почитали, зла никто не держал и как-то без ЮЮ обходились.
Откуда Вы все про всех  знаете?)

У меня, например, другая картина дореволюционного родительства (может, ошибаюсь?)
- во-первых, крестьянство... Детей начинали рожать достаточно рано, в больших количествах, смертность высокая... Старшие девочки присматривают за младшими детьми, помогают маме по дому, старшие мальчики помогают отцам по хозяйству и на поле. Воспитание специфическое
- во-вторых, богатая знать. Детей рожали тоже достаточно много, но уход за ними отдавали кормилицам и няням-гувернанткам, то есть, фактически, чужим людям. С детьми проводили мало времени.
- в третьих, средний класс, наиболее близкий по воспитанию современным мамам - уже не работали в поле, но еще не имели достаточно денег для наемной рабсилы, и поэтому воспитывали детей относительно самостоятельно...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 17:33:06
не говори!  :ag:
Бедная маманька, если уже сейчас у нее дите "истерит", а что ж будет с нею, когда ей показательные выступления года в 2 устроит дитятко! :ag: :ag: :ag:
а бедная маманька надеется что это ее минует  :ab:. и будет свято в это верить.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 17:37:59
а бедная маманька надеется что это ее минует  :ab:. и будет свято в это верить.
Не, серьезно, а на что вы надеетесь? Что она в пять месяцев характерная и требовательная, а в 2 года станет бесхарактерная и покладистая?
В 2 года даже у самых ангелов отрастают копыта и хвосты :aq: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 09 Сентябрь 2011, 17:40:02
Не, серьезно, а на что вы надеетесь? Что она в пять месяцев характерная и требовательная, а в 2 года станет бесхарактерная и покладистая?
В 2 года даже у самых ангелов отрастают копыта и хвосты :aq: :girl_haha:
хы) кароч мне тоже на ангела не надеться? :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
хотя вот сегодян после ухода массажискти мы тока спим и едим....видимо, так она должна была вести себя все 2 мес до этого:girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 09 Сентябрь 2011, 17:45:12
а бедная маманька надеется что это ее минует  :ab:. и будет свято в это верить.
Блажен, кто верует :aha:
мы наверное все такие былим, когда детки были до годика :girl_haha:
Не, серьезно, а на что вы надеетесь? Что она в пять месяцев характерная и требовательная, а в 2 года станет бесхарактерная и покладистая?
+10000000, мне тоже не очень понятно, если сейчас в 5 месяцев у нее "истерика", и она строит маму и всех подряд, что ей налево надо, то в 2 года она по струне ходить будет и вести себя идеально. Ну-ну :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 17:45:48
Не, серьезно, а на что вы надеетесь? Что она в пять месяцев характерная и требовательная, а в 2 года станет бесхарактерная и покладистая?
В 2 года даже у самых ангелов отрастают копыта и хвосты :aq: :girl_haha:
а я всегда оптимистично настроена! :af: поглядим, еще целых полтора года. а бесхарактерных нам не надо, а вот воспитаных надо! :ab:
а если серьезно есть у меня примеры положительные. пробую идти по стопам.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 09 Сентябрь 2011, 17:48:21
а ведь нас так и воспитывали... даже еще жестче...  :aq: И это было нормой.
Я старшего так воспитывала :ak: :ak: Мне теперь так стыдно :ac:
Вот знаешь,я щаз вспомнила ,мне кто-то говорил...Что например с ГВ и тогда находились умные женщины,кормящие по требованию...Наплевавшие на все рекомендации врачей...А я вот ,скорее всего бы,как дура,мучила бы дите...Как все говорили бы,так и делала бы... :wallbash:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 17:49:07
Откуда Вы все про всех  знаете?)

У меня, например, другая картина дореволюционного родительства (может, ошибаюсь?)
- во-первых, крестьянство... Детей начинали рожать достаточно рано, в больших количествах, смертность высокая... Старшие девочки присматривают за младшими детьми, помогают маме по дому, старшие мальчики помогают отцам по хозяйству и на поле. Воспитание специфическое
- во-вторых, богатая знать. Детей рожали тоже достаточно много, но уход за ними отдавали кормилицам и няням-гувернанткам, то есть, фактически, чужим людям. С детьми проводили мало времени.
- в третьих, средний класс, наиболее близкий по воспитанию современным мамам - уже не работали в поле, но еще не имели достаточно денег для наемной рабсилы, и поэтому воспитывали детей относительно самостоятельно...
Я говорю в целом. Психически неуравновешенные люди были и будут всегда. И не всегда воспитание в этом виновато. У меня бабушка была 17 года, двоюродная бабушка 13го. а дед...вообще кажется 19 века еще и умер в 105  лет :bd: Так что свидетели, хоть и умерли. но я их застала в сознательном возрасте.
Вы мне эту картину родительства для чего расписали? Экскурс в историю? Спасибо, я в курсе :ax:
Только как этот экскурс относится к шлепкам за провинность и повышению тона - увы и ах - не пойму :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 17:50:58
а вообще что-то отдалилась я от темки... :girl_haha:
я по теме вот что хотела сказать - считаю наказывать, дергать и орать на детей в общественных местах безнравственно, а для детей как минимум унизительно. хотя в тоже время сама видела недавно в реале просто невменяемого ребенка лет четырех, который шел, орал, падал на пол, бился в припадках, а его родители шли чуть впереди и никакого внимания на это не обращали. но все таки думаю что где-то что-то эти родители упустили в воспитании.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 17:52:39
Вот знаешь,я щаз вспомнила ,мне кто-то говорил...Что например с ГВ и тогда находились умные женщины,кормящие по требованию...Наплевавшие на все рекомендации врачей...А я вот ,скорее всего бы,как дура,мучила бы дите...Как все говорили бы,так и делала бы... :wallbash:
ага. думаю день-два помучила максимум, а потом бы плюнула на врачей и накормила. как в большинстве своем и делалось :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 17:53:24
Блажен, кто верует :aha:
мы наверное все такие былим, когда детки были до годика :girl_haha:+10000000, мне тоже не очень понятно, если сейчас в 5 месяцев у нее "истерика", и она строит маму и всех подряд, что ей налево надо, то в 2 года она по струне ходить будет и вести себя идеально. Ну-ну :girl_haha:
А мне кажется, что МАМЕ самой хочется всех и себя убедить, что ребенок развивается семимильными темпами, в 5 месяцев имеет психическое развитие двухлетки и всех строит.
Когда мои в таком возрасте плакали, мне и в голову не приходило, что это ХАРАКТЕР :sorry: Скучно, мокро, больно, голодно. ВСЕ :sorry:

А вот дальше..там да - характер.
Одному скажешь - мы не будем покупать эту машинку и он спокойно за мамой пойдет прочь. А второй упадет на пол и давай визжать. Вот где характер.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Сероглазая от 09 Сентябрь 2011, 17:56:16
Я говорю в целом. Психически неуравновешенные люди были и будут всегда. И не всегда воспитание в этом виновато. У меня бабушка была 17 года, двоюродная бабушка 13го. а дед...вообще кажется 19 века еще и умер в 105  лет :bd: Так что свидетели, хоть и умерли. но я их застала в сознательном возрасте.
Вы мне эту картину родительства для чего расписали? Экскурс в историю? Спасибо, я в курсе :ax:
Только как этот экскурс относится к шлепкам за провинность и повышению тона - увы и ах - не пойму :sorry:
:al: Я тоже не совсем поняла Ваш дореволюционный экскурс и решила для себя прояснить...
Не прояснила, однако.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 18:00:56
А мне кажется, что МАМЕ самой хочется всех и себя убедить, что ребенок развивается семимильными темпами, в 5 месяцев имеет психическое развитие двухлетки и всех строит.
Когда мои в таком возрасте плакали, мне и в голову не приходило, что это ХАРАКТЕР :sorry: Скучно, мокро, больно, голодно. ВСЕ :sorry:

А вот дальше..там да - характер.
Одному скажешь - мы не будем покупать эту машинку и он спокойно за мамой пойдет прочь. А второй упадет на пол и давай визжать. Вот где характер.
интересно это в каком из моих постов вы это вычитали? :ab:
по поводу развития - сразу предупрежу это просто размышления, а то уже предвижу что вы сейчас увидите :ab: - так вот, всем известно что дети могут очень отличаться в своем развитии. есть такие, которые в 12 универы заканчивают. есть такие что школу через класс экстерном. а есть обычные дети. так почему вы  думаете что в возрасте до года у них у всех одинаковое развитие идет? :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 18:01:17
:al: Я тоне не совсем поняла Ваш дореволюционный экскурс и решила для себя прояснить...
Не прояснила, однако.
Поясню.
От шлепков вырастают не уверенные в себе люди
Дети не уважают родителей, а боятся, если их шлепнуть или голос повысить
Человеку 40 лет, а он помнит, как его ремнем наказали
Если мама шлепает ребенка, то ее надо лишать родительских прав

Это тезисы в сжатом виде - из этой темы. Мой экскурс был в опровержение сих "истин" и в конце своего поста я об этом написала

Я не призываю всех замачивать розги :av: Но - если мама отшлепала ЗА ДЕЛО упертое неразумное чадо - трагедией это называть не стоит, голову пеплом посыпать не надо и 02 звонить тоже.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 18:02:24
как раз вчера в своей ленте ЖЖ прочла.
"Совецкая мать"
Саньчес - это, конечно, не Юлечка. Он у меня мальчик нестрандартный, да ещё и испорченный моим воспитанием. Так что он, конечно, даст мне ещё ... всяких приключений.
Зато благодаря ему я обнаружила в себе особую субличность, которую окрестила "Совецкая мать" (да не в обиду будет сказано всем прекрасным советским матерям).

Совецкая мать появляется в те моменты, когда я устала, хочу спать или когда моя голова занята кучей чего-нибудь.
То есть когда мама Ира в отключке.
Совецкая мать деловито занимает ее место, и начинает "воспитание".
При этом Санька Совецкую мать не воспринимает, и слушаться не собирается.
Ибо послушание ребенка, на мой взгляд, может строится на двух вещах - на привязанности или на страхе. Мама Ира с детьми обычно по первому варианту общается, поэтому Саньку запугать не потрудилась.

И когда Совецкая мать начинает процесс "воспитания" - это так нелепо выглядит, что мне аж неловко.
Строит из себя "воспиталку", в основном чтобы "угодить окружающим". Мол, вот видите - я занимаюсь воспитанием, вы не подумайте.

Последний раз, например, Совецкая мать развоспитывалась в поликлинике.

Принимали два участка сразу, народу куча, сидячие места заняты.
Санька, конечно, тут же организовал компашку для игры. Первые полчаса они играли, потом начали носиться по коридору.
Мама Ира, считающая, что заставлять пятилетнего мальчика час стоять неподвижно - это извращенный садизм, спокойненько читала книжечку, следя только, чтобы никого эти носящиеся мальчики особенно не беспокоили, а потом погрязла в думах о будущем, и отключилась.

И тут же прям вот встрепенулась Совецкая мать.
Она начала гундеть "Саша, подойди ко мне! Нам скоро заходить! Саша, иди сюда, я тебе сказала! Саша, что это за поведение?" - и говорила она все это противным, мерзким, назидающим голосом, как она всегда это делает.
Саша плевать хотел на эту Совецкую мать, и с воплем: "Мамочка, я веселюсь!" понесся дальше.
Совецкая мать поправила бюст, сделала строгое лицо, и пошла вслед за мальчиком.

"Саша, если ты сейчас же не подойдешь ко мне, ты будешь наказан!"
Санька подбежал на минутку, но тут же передумал. Совецкая мать - тетка нудная, и делать с ней рядом нечего. Совецкая мать держала его за руку и продолжала нудеть, а Санька - вырываться и ржать.

Совецкая мать отпустила мальчика, и стала гундеть дальше.
Мама Ира в конце концов поимела совесть, включилась в процесс, пошагала за мальчиком, и все стало хорошо.

Когда мама Ира и мальчик шли к кабинету врача, другая Совецкая мать с грустной девочкой в руках прошипела им вслед: "Ужасно..."
Мама Ира даже не сразу поняла, что "ужасно" - это про нее и ее мальчика. А не про час сорок минут в больничном коридоре.

Совецкие матери - они такие, да. Для них бегающие мальчики - это ужасно. А больничные коридоры без сидячих мест и два участка у одного врача - это ничего. И, главное, Совецкие матери - они, по сути, предательницы своих детей. Потому что для них главный - не ребенок. А чтобы все было прилично. Чтобы люди чего не подумали.

Я когда эту Совецкую мать в себе отследила, хотела с ней бороться.
А потом передумала.
Пусть будет, на память о детстве.
Пока ей самой не надоест.
http://semirina.livejournal.com/233441.html
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 18:06:37
интересно это в каком из моих постов вы это вычитали? :ab:
по поводу развития - сразу предупрежу это просто размышления, а то уже предвижу что вы сейчас увидите :ab: - так вот, всем известно что дети могут очень отличаться в своем развитии. есть такие, которые в 12 универы заканчивают. есть такие что школу через класс экстерном. а есть обычные дети. так почему вы  думаете что в возрасте до года у них у всех одинаковое развитие идет? :al:
Это общее впечатление от ваших постов. Для каждой мамы ее ребенок  самый-самый и да будет так. Но я множество младенцев повидала и ни один из них не умел манипулировать в пятимесячном возрасте :sorry:
Что касается второй части - то это умственное развитие и чистый интеллект. А мы говорим о психике. Эти вещи не всегда идут в ногу.  Перельман тоже очень умный :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 09 Сентябрь 2011, 18:07:25
Юль,ну аж стыдно...Ну точно,блин... :bh:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 18:08:55
Юль,ну аж стыдно...Ну точно,блин... :bh:
ты тоже умеешь включать совецкую мать? да все мы умеем, че уж))) :ah:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 18:14:04
А мне не стыдно. Я на самом деле считаю, что ПК не место для гайгула. И сидение в очереди можно заменить на прогулку у двери ПК на улице, тем более, что очередь видна невооруженным глазом.
Сядьте на место врача и послушайте ор за дверями. А им надо хоть как-то лечить, а там детки веселятся.
И в транспорте, к примеру, мой когда начинает болтать ногами я ОДЕРГИВАЮ и одергиваю резко, потому что он пачкает напротив сидящих.

Да, двухлетку сложно осадить. Но мальчику из рассказа явно не 2 и не три.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 09 Сентябрь 2011, 18:20:15
ты тоже умеешь включать совецкую мать? да все мы умеем, че уж))) :ah:
А мне не стыдно. Я на самом деле считаю, что ПК не место для гайгула. И сидение в очереди можно заменить на прогулку у двери ПК на улице, тем более, что очередь видна невооруженным глазом.
Сядьте на место врача и послушайте ор за дверями. А им надо хоть как-то лечить, а там детки веселятся.
И в транспорте, к примеру, мой когда начинает болтать ногами я ОДЕРГИВАЮ и одергиваю резко, потому что он пачкает напротив сидящих.

Да, двухлетку сложно осадить. Но мальчику из рассказа явно не 2 и не три.
я думаю,Оль, дело не в стыдно или не стыдно...тут вопрос в том, что ты либо совецкая мать всегда и у тебя это работает, либо мам Ира и у тебя работает это...просто тут либо так, либо так...не будут 2 схемы работать в одной паре мам+малыш...и никто ж не говорит, что мам Ира не может уладить ситуацию в К или маршрутке, просто она это делает по-другому, без грубостей и угроз..я так поняла это...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 18:23:03
А мне не стыдно. Я на самом деле считаю, что ПК не место для гайгула. И сидение в очереди можно заменить на прогулку у двери ПК на улице, тем более, что очередь видна невооруженным глазом.
Сядьте на место врача и послушайте ор за дверями. А им надо хоть как-то лечить, а там детки веселятся.
И в транспорте, к примеру, мой когда начинает болтать ногами я ОДЕРГИВАЮ и одергиваю резко, потому что он пачкает напротив сидящих.

Да, двухлетку сложно осадить. Но мальчику из рассказа явно не 2 и не три.
да, ему, страшное дело, аж 5 лет! :be:
А если на улице дождь? Холодно?

все время вспоминаю отношение к детям в Израиле. Безусловная любовь ко всем детям! Всегда!
Когда мы с сыном вернулись в Ростов, то некоторое время отвыкали от этой любви. Теперь привыкла, что в магазин с ребенком не пойдешь - он там будет все хватать! А там он тоже старался все хватать, но всегда находилась добрая тетя-консультант, которая с удовольствием развлекала ребенка пока мама делала покупки. И всегда делали маленькие подарочки. А тут ничего кроме "держите крепче вашего ребенка" не услышишь... и ту как раз и включается та самая "совецкая мать"
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 09 Сентябрь 2011, 18:36:11
я думаю,Оль, дело не в стыдно или не стыдно...тут вопрос в том, что ты либо совецкая мать всегда и у тебя это работает, либо мам Ира и у тебя работает это...просто тут либо так, либо так...не будут 2 схемы работать в одной паре мам+малыш...и никто ж не говорит, что мам Ира не может уладить ситуацию в К или маршрутке, просто она это делает по-другому, без грубостей и угроз..я так поняла это...
Ой, Марина, будет-будет:)
Тут же не про грубости и визги было написано. А про "как бы чего не подумали. Еще скажут, что у меня ребенок невоспитанный" :af: И они вдвоем "уживаются" в моей голове, ага) Эти 2 матери) Юля, а ведь правда, такое случается как раз в момент большого утомления или эмоционального истощения. И да, сама даже это иногда отслеживаю:) Но у меня ребенок непростой, я не скрываю:) Хотя в 5 месяцев :ab: это был сущий ангелочек:)

Или еще всплывает страх, что люди подумают что-то в этом роде:
видела недавно в реале просто невменяемого ребенка лет четырех, который шел, орал, падал на пол, бился в припадках, а его родители шли чуть впереди и никакого внимания на это не обращали. но все таки думаю что где-то что-то эти родители упустили в воспитании.

На самом деле, истерики - они тоже разные. Есть демонстративные:) Цель их   - как раз привлечение внимания. То есть самый верный способ их остановить - не реагировать. :hi!: Не обращать внимания, да. Хотя в это время столько доброхотов находится! :hi!: Одни жалеют "бедного ребенка", другие думают, что он монстр, а третьи - что "что-то эти родители упустили в воспитании". :hi!:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мами от 09 Сентябрь 2011, 18:39:51
Всем доброго вечера :ax:
Девчата очень извиняюсь что здесь пишу так как не знаю в какую тему этого написать ... Сегодня не успела на передачу на канале НТВ не знаете где её можно найти "Говорим и Показываем" Люди "ИКС" Леонидом Закошанским (вроде так)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 09 Сентябрь 2011, 18:43:10
Ой, Марина, будет-будет:)
Тут же не про грубости и визги было написано. А про "как бы чего не подумали. Еще скажут, что у меня ребенок невоспитанный" :af: И они вдвоем "уживаются" в моей голове, ага) Эти 2 матери) Юля, а ведь правда, такое случается как раз в момент большого утомления или эмоционального истощения. И да, сама даже это иногда отслеживаю:) Но у меня ребенок непростой, я не скрываю:) Хотя в 5 месяцев :ab: это был сущий ангелочек:)

Или еще всплывает страх, что люди подумают что-то в этом роде:
На самом деле, истерики - они тоже разные. Есть демонстративные:) Цель их   - как раз привлечение внимания. То есть самый верный способ их остановить - не реагировать. :hi!: Не обращать внимания, да. Хотя в это время столько доброхотов находится! :hi!: Одни жалеют "бедного ребенка", другие думают, что он монстр, а третьи - что "что-то эти родители упустили в воспитании". :hi!:

не, про люди подумают мы давно с мужем в себе порой это находим...даже сейчас, когда Ива периодически орет как будто ее режут как минимум и слышно не то что соседям по двору а на улице...ловим себя на мысли, а что люди подумают...и как только ловим и удаляем ее из своего сознания даже ребенок успокаивается быстрее..а когда судорожено пытаешься ее в гостях успокоить ( с той же мыслью, а что люди подумают) та же фЫгня...как тоолько с собой договоришься, что мол ну вот такой у меня ребенок - какаой есьть весь мой и любимый - все нормуль...горзаздо быстрее она успокаивается
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 18:47:16
да, ему, страшное дело, аж 5 лет! :be:
А если на улице дождь? Холодно?


Согласна про дождь. Да, 5 лет. Психически здоровый ребенок способен слушаться, способен тихо разговаривать и способен понять, что есть места, где неуместно бегать и веселиться.Если его учили этому :af:
То же про супермаркет. Малявку легко оградить от стеллажей, постарше уже обязан знать как себя вести в магазине.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Андромеда от 09 Сентябрь 2011, 18:48:38
:ah:Нет...Мне невестка дала,а я закинула...А там надо что бы орал,да?И пусть лежит?Какая хорошая книжечка...

Прям как о советские времена : я Спока не читал, но я против! Я, например, читала Спока и считаю много там правильно написано, и это бред, что там написано что ребенок должен лежать и кричать! Наоборот он пишет, что маленького ребенка "невозможно избаловать" руками мамы, что его нужно брать на руки при всяких его писках и недовольствах, и что разбираться избаловали ли вы ребенка (как говорят вам старшие товарищи) вы будете потом, а пока берите его на руки, чтобы он чувствовал мамину любовь. Не знаю кто и как читал эту книжку, там вообще такого нет, даже обидно стало за старину Спока :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 09 Сентябрь 2011, 18:48:51
не, про люди подумают мы давно с мужем в себе порой это находим...даже сейчас, когда Ива периодически орет как будто ее режут как минимум и слышно не то что соседям по двору а на улице...ловим себя на мысли, а что люди подумают...и как только ловим и удаляем ее из своего сознания даже ребенок успокаивается быстрее..а когда судорожено пытаешься ее в гостях успокоить ( с той же мыслью, а что люди подумают) та же фЫгня...как тоолько с собой договоришься, что мол ну вот такой у меня ребенок - какаой есьть весь мой и любимый - все нормуль...горзаздо быстрее она успокаивается
Ну вот, учись, пока есть время:) А заодно неплохо продумать парочку аргументов для таких вот людей. Потому что стыдно иногда все равно может быть :aha:
А то мне пришлось как-то резко вступить в этот период "а что же люди подумают"? Где-то года в 2 Настиных. До этого, честное слово, она у людей только восхищение вызывала :aw: Поэтому была ломка, конечно, не без этого))))Так что кто предупрежден, тот вооружен :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 18:52:50
Согласна про дождь. Да, 5 лет. Психически здоровый ребенок способен слушаться, способен тихо разговаривать и способен понять, что есть места, где неуместно бегать и веселиться.Если его учили этому :af:
То же про супермаркет. Малявку легко оградить от стеллажей, постарше уже обязан знать как себя вести в магазине.
в супермаркете может быть. А вот в обувном магазине, например? (я имею ввиду возраст 2-3 лет)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 09 Сентябрь 2011, 18:53:58
все время вспоминаю отношение к детям в Израиле. Безусловная любовь ко всем детям! Всегда!
Когда мы с сыном вернулись в Ростов, то некоторое время отвыкали от этой любви. Теперь привыкла, что в магазин с ребенком не пойдешь - он там будет все хватать! А там он тоже старался все хватать, но всегда находилась добрая тетя-консультант, которая с удовольствием развлекала ребенка пока мама делала покупки. И всегда делали маленькие подарочки. А тут ничего кроме "держите крепче вашего ребенка" не услышишь... и ту как раз и включается та самая "совецкая мать"
Вот как раз сейчас об этом статью пишу (в смысле, о воспитании детей в Израиле. Ну, не только об этом, конечно, но и об этом в том числе). Поражает, ага:aha: Как будто про инопланетян пишу:)
Так что чего уж ругать "совецкую мать"? Выхода другого порой нет. Либо морду кирпичом делаешь, либо ее и включаешь. :bh: Хотя я, если говорить по справедливости, стараюсь не придираться по мелочам. Это уж очень меня довести надо :bh:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 18:56:57
Прям как о советские времена : я Спока не читал, но я против! Я, например, читала Спока и считаю много там правильно написано, и это бред, что там написано что ребенок должен лежать и кричать! Наоборот он пишет, что маленького ребенка "невозможно избаловать" руками мамы, что его нужно брать на руки при всяких его писках и недовольствах, и что разбираться избаловали ли вы ребенка (как говорят вам старшие товарищи) вы будете потом, а пока берите его на руки, чтобы он чувствовал мамину любовь. Не знаю кто и как читал эту книжку, там вообще такого нет, даже обидно стало за старину Спока :aha:
Какие интересные подробности выясняются! :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 18:59:28
Вот как раз сейчас об этом статью пишу (в смысле, о воспитании детей в Израиле. Ну, не только об этом, конечно, но и об этом в том числе). Поражает, ага:aha: Как будто про инопланетян пишу:)
Так что чего уж ругать "совецкую мать"? Выхода другого порой нет. Либо морду кирпичом делаешь, либо ее и включаешь. :bh: Хотя я, если говорить по справедливости, стараюсь не придираться по мелочам. Это уж очень меня довести надо :bh:

так разве ругаем? просто констатируем факт наличия такой матери в каждом из нас в большем или меньшем процентном соотношении)
но под этой фразой  мамы Иры я все таки подпишусь
Потому что для них главный - не ребенок. А чтобы все было прилично. Чтобы люди чего не подумали.
а уж правильно это или нет - решать каждой маме индивидуально :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Кенга от 09 Сентябрь 2011, 19:04:15
Юль, спасибо тебе за "советцкую мать!". Я-то думала, что за противная женщина периодически пытается вылезти наружу :ag:
А про как бы чего не подумали... Девули, нормы поведения устанавливает для себя каждый сам. Мне совершенно забить на тех, кто прошипит мне вслед: "упустили ребенка", хотя дочка моя дала мне повод за нее покраснеть в магазине лишь раз, когда ей придумалось тележкой наезжать на людей с разгону и так, чтобы мама не мешалась, ну а мама не дала, злюка такая. Тогда мы и повыли, и характер попоказывали слегка и на меня тоже люди как на ненормальную смотрели, дите рядом воет, а я фильтры для кофе выбираю :girl_haha: Что они там себе думали, ну кто ж знает :ag:
А вот самую убойную характеристику я получила, когда с коляской в магазин зашла и не угодила там своим появлением двум теткам. Одна меня злобно тыкала в спину и шипела, что понарожают тут и прутся со своими выродками, а другая после моих слов: "Ну извините, вот такие мы плохие, хотим детей иметь, ах как же у вас не спросили, может не надо!" (это уже вывели меня совсем, а выйти я не могла, уже очередь набежала и мне просто уже смешно стало, какие они забавные в своей ненависти) выдала мне: "Не мать, а волчица, таким как ты детей воспитывать нельзя, уроды и придурки будут!" Столько ненависти, девочки я в жизни не встречала и все на пустом месте. Так что меньше надо на людей смотреть, всегда найдутся такие не сильно нормальные люди.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nesmeyana от 09 Сентябрь 2011, 19:09:16
Потому что для них главный - не ребенок. А чтобы все было прилично. Чтобы люди чего не подумали.


Заставляет задуматься, так тонко подмечено.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 19:09:53
Не знаю кто как, но я воспитываю ребенка не для того, чтоб не стыдно было :al: :al: :al:
Есть определенные нормы поведения в обществе. Чем старше ребенок, тем больше норм он может и должен соблюдать.
Все же к двухлетке и пятилетнему требования разные..или нет?
И пусть я лучше кому-то покажусь излишне строгой и придирчивой мамой, чем мой сын будет безбашенно орать и носиться в неподходящих для этого местах. Надо иногда ставить себя на место других людей и помнить, что не все млеют от детской непосредственности и что эта непосредственность имеет границы.

в супермаркете может быть. А вот в обувном магазине, например? (я имею ввиду возраст 2-3 лет)
Я зашла, держу за руку крепко, попросила нужную вещь, померила на ребенка и ушла. Если самой надо померить - берите папу в качестве помощи. Но позволять ДАЖЕ двухлетке носиться по магазину и крушить все на своем пути неправильно, ИМХО. Сами потом придете и увилдите сбитый лак на туфлях на витрине. И сделаете вот так :av: и не купите.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 19:10:29
я решила Спока хотя бы по диагонали прочесть...освежить, так сказать....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 19:19:29
Я зашла, держу за руку крепко, попросила нужную вещь, померила на ребенка и ушла. Если самой надо померить - берите папу в качестве помощи. Но позволять ДАЖЕ двухлетке носиться по магазину и крушить все на своем пути неправильно, ИМХО. Сами потом придете и увилдите сбитый лак на туфлях на витрине. И сделаете вот так :av: и не купите.
Оль, я ж не спорю с тобой, просто мы с тобой дискутируем, правда?

Для того чтобы МНЕ купить что-то, а у ж тем более в обувном магазине, то мне там нужно очень вдумчиво провести около 30-40 минут минимум...
Папа в помощь, это прекрасно, но не всегда получается...
если нашего папу ждать, то вместо босоножек пойдешь покупать зимние сапоги)))
но я не об этом! Я не о поведении РЕБЕНКА в магазине, я о реакции ВЗРОСЛЫХ!
Мой ребенок может ничего и не хватал и не носился. он витриной заинтересовался, а в ней шнурочки цветные... он руками ее трогал! Тихо и молча!
Мне таким тоном сказано было "уберите ребенка!!!!", что я больше НИКОГДА не пойду в этот магазин! И не хожу! 10 лет прошло уж как.
Ребенок может сидеть в поликлинике рядом с мамой и разговаривать... чуть громче нормы, одно и тоже повторять
-Мама, а это кто?
-Это зайчик...
-Мама, а это кто?
-Это зайчик... :wallbash:
-Мама, а это кто?
-Это зайчик... :aq:
-Мама, а это кто?
-Это зайчик... :aq: :aq:
-Мама, а это кто?
-Это зайчик... :aq: :aq: :aq:
-Мама, а это кто?
- я не знаю кто ЭТО!!!!! :aq: :aq: :aq: :aq: :aq: :aq: :aq: :aq:

-Мама! Это ж ЗАЙЧИК!
 :bb: :bb: :bb:
...знаю, что многие раздражаются...ТОЖЕ надо шикать на него?
Мне кажется удержать внимание 10-15 минут реально, но 1,5 часа??? для дошкольника это нереально!Имхо

был случай в поликлинике... долгая очередь. Митя томится... уже съезжать на пол, бегал, ползал, нудел... я включила "совецкую мать" и пригрозила отвести его к другому врачу.
На что сын ответил
-я знаю мама, к психиатру...
и побежал дальше...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 09 Сентябрь 2011, 19:25:41
Более того - было понятие "родителева суббота", когда в субботу пороли за недельные проступки.  Дети вырастали психически здоровыми людьми, родителей почитали, зла никто не держал и как-то без ЮЮ обходились.


Оль, я  Горького "Детство" когда читала про такие вот "субботы", когда дед их с двоюродными братьями порол за недельные провинности - у меня и то слезы в глазах стояли...
И далее по ходу произведения отзывался он о дедушке отнюдь не уважительно и не почтительно...
Так что очень спорно..
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Андромеда от 09 Сентябрь 2011, 19:32:13
Какие интересные подробности выясняются! :girl_haha:

 :ab: Ага, подробности и правда интересные :ai: может вы какого другого Спока читали? Просто как раз в советские времена это была буквально революция, когда появились его книги. Настолько его методы отличались от общепринятых в то время. Сейчас, конечно, есть много другой литературы, и кое-что в его книгах устарело, в первую очередь, конечно, про питание-пеленки там и всякие другие средства по уходу за малышами. Но в плане психологии все осталось так же, главное то, что ребенок - это личность, и нужно к нему прислушиваться, ведь Спок как говорит? Слушайте своего ребенка, доверяйте своим ощущениям, мать лучше всех чувствует, что нужно ее ребенку, ну и что, кто скажет, что он не прав?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 19:36:09
Оль, я  Горького "Детство" когда читала про такие вот "субботы", когда дед их с двоюродными братьями порол за недельные провинности - у меня и то слезы в глазах стояли...
И далее по ходу произведения отзывался он о дедушке отнюдь не уважительно и не почтительно...
Так что очень спорно..
Юль, да все спорно.Я ж не говорю, что детство Горького устлано розами :girl_haha:
Но, ИМХО, у меня вызывает недоумение мама, которая разок шлепнула детя, а потом полгода волосы на голове у себя рвет :al: :al: :al:

Оль, я ж не спорю с тобой, просто мы с тобой дискутируем, правда?

Дискутируем :az:
Я согласна. что в магазине перегнули палку. и согласна, что поведение поведению рознь.
Но вот представь, что накануне в этом же магазине, ребенок разбил витрину? Или уронил в грязь эти цветные шнурочки. Поставь себя на место продавца - да цепной собакой станешь :bg: :bg:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 19:38:23
Я согласна. что в магазине перегнули палку. и согласна, что поведение поведению рознь.
Но вот представь, что накануне в этом же магазине, ребенок разбил витрину? Или уронил в грязь эти цветные шнурочки. Поставь себя на место продавца - да цепной собакой станешь :bg: :bg:
вот поэтому я и вспомнила Израиль! там детей любят! Ему бы там шнурочки эти достали и узелки с ним вязали пока я туфли выбираю (а шнурки бы потом и подарили)! И никто бы им витрину не разбил, потому как ребенок был бы под контролем и занят!
Кстати и ушла бы с покупками и в другой раз бы зашла...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 19:42:53
Я Спока читала "Разговор с матерью". Ни о какой жестокости там и речи нет :av: :av: Наоборот - как избежать ревности, как отвлечь, как увлечь больного ребенка и тд.

вот поэтому я и вспомнила Израиль! там детей любят! Ему бы там шнурочки эти достали и узелки с ним вязали пока я туфли выбираю! И никто бы им витрину не разбил, потому как ребенок был бы под контролем и занят!
Кстати и ушла бы с покупками и в другой раз бы зашла...
То есть в машгазине помимо продавца есть аниматор? Или другой продавец бросает клиентов и кидается с ребенком играть?
Наши в обувных запокупателями кидаются. т.к. от их количества зависит их зарплата. До детей ли им? дело не в том, что там любят, а тут нет, мне кажется. Дело в уровне жизни...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 09 Сентябрь 2011, 19:43:37

был случай в поликлинике... долгая очередь. Митя томится... уже съезжать на пол, бегал, ползал, нудел... я включила "совецкую мать" и пригрозила отвести его к другому врачу.
На что сын ответил
-я знаю мама, к психиатру...
и побежал дальше...

я ржала)))) :ag: :ag: :ag: :ag: какие они умные всетки!! наши детки!!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 09 Сентябрь 2011, 19:46:39

Но, ИМХО, у меня вызывает недоумение мама, которая разок шлепнула детя, а потом полгода волосы на голове у себя рвет :al: :al: :al:

Мама не уверена в том, что поступила правильно (либо уверена в том, что поступила неправильно))) и пытается вот таким вырыванием волосей сделать себе "заметку" на будущее, чтобы в дальнейшем не реагировать на выходки своего любимого детеныша вот такими шлепальными методами.
А если она делает это (в смысле рвет волосы) прилюдно, то она кагбэ спрашивает:"Хорошо ли я поступаю? И, если нехорошо, то какая есть этому альтернатива?"
А недоумение - это тоже понятно.
"Сытый голодного не разумеет".
Есть люди сомневающиеся, есть уверенные в своих действиях. Разные мы все )
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 19:51:23
Я Спока читала "Разговор с матерью". Ни о какой жестокости там и речи нет :av: :av: Наоборот - как избежать ревности, как отвлечь, как увлечь больного ребенка и тд.
То есть в машгазине помимо продавца есть аниматор? Или другой продавец бросает клиентов и кидается с ребенком играть?
Наши в обувных запокупателями кидаются. т.к. от их количества зависит их зарплата. До детей ли им? дело не в том, что там любят, а тут нет, мне кажется. Дело в уровне жизни...
если покупателе много, то кричать на мать и ребенка который залапал витрину уж точно не будут))) И никто из покупателей не скажет "чей то ребенок?" Дети там все время под контролем и любовью всех.

еще маленький случай оттуда)))
мы с мужем и Митей 1,5 лет в кафе. Ребенок сполз со стула и пошел гулять между столами. Сидела компания подростков 15-17 лет (мальчики). Увидели нашего младенца. Нашли нас глазами, удостоверились, что мы видим и не возражаем (секунда - но это так и было). Посадили его к себе за стол и общались с ним минут 15  - с удовольствием!! Все время приговаривали - какой ты классный, какой ты сладкий!
И там все такие, без аниматоров.

И последний случай. Мы уже вернулись в Ростов. Митя был открытым ребенком, не боящимся взрослых, потому что все взрослые, которых он видел обращали на него внимание и говорили какой он хороший. Парк, дорожка парка, по ней бежит мой трехлетка открытый всем! Навстречу ему идет бабка... он бежит к ней раскинув руки. Как она от него шарахнулась! Аж отпрыгнула. Сынок остался в недоумении :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 09 Сентябрь 2011, 20:25:13
У меня возникла вот какая мысль
В России, до революции к примеру, никто психологию не учил, книг умных не читали. Детей рожали и периодически наказывали. Ремнем, розгами. крапивой и тд - у кого что в хозяйстве было. Более того - было понятие "родителева суббота", когда в субботу пороли за недельные проступки.  Дети вырастали психически здоровыми людьми, родителей почитали, зла никто не держал и как-то без ЮЮ обходились.

Я не призываю всех замачивать розги :av: Но - если мама отшлепала ЗА ДЕЛО упертое неразумное чадо - трагедией это называть не стоит, голову пеплом посыпать не надо и 02 звонить тоже.
кто-то выкладывал ссылку на статью, так вот там было написано, что в те далекие времена, когда детей пороли и отношения с родителями были довольно прохладные. Это как бы договор такой был и не было психологического несоответствия. Теперь же родители претендуют на близкие доверительные отношения и ... бьют, вот здесь и появляется обида  и непонимание

А мне не стыдно. Я на самом деле считаю, что ПК не место для гайгула. И сидение в очереди можно заменить на прогулку у двери ПК на улице, тем более, что очередь видна невооруженным глазом.
Сядьте на место врача и послушайте ор за дверями. А им надо хоть как-то лечить, а там детки веселятся.
И в транспорте, к примеру, мой когда начинает болтать ногами я ОДЕРГИВАЮ и одергиваю резко, потому что он пачкает напротив сидящих.

Да, двухлетку сложно осадить. Но мальчику из рассказа явно не 2 и не три.
мне кажется, что одна из проблем в том, что общество не толерантно к детям. В Европе отношение другое (см. певрый пост), да что там Европа, даже в Турции по-другому. А уж то, что детский врач нетолерантен к поведению детворы, вообще выходит за рамки моего понимания.

вот, кстати, и про Израиль вспомнили  :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Андромеда от 09 Сентябрь 2011, 20:32:59
К сожалению, у нас общество не толерантно не только к детям, а вообще не толерантно ни к чему. Опять же уровень агрессии в обществе повышен, отсюда и недоброжелательное отношение продавцов к покупателям с детками, склоки в общественном транспорте и многое другое.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 21:08:28
Согласна про дождь. Да, 5 лет. Психически здоровый ребенок способен слушаться, способен тихо разговаривать и способен понять, что есть места, где неуместно бегать и веселиться.Если его учили этому :af:
То же про супермаркет. Малявку легко оградить от стеллажей, постарше уже обязан знать как себя вести в магазине.
а кто сказал, что поликлиника или супермаркет - это те места, где бегать нельзя?
и почему психически здоровый ребенок должен час сорок минут сидеть как зайчик?
это, как раз, может только психически НЕздоровый ребенок. Нормальный же малыш столько не выдержит.
И расскажите мне, дуре, как же это нужно себя вести в магазине? Это что, бюро похоронных услуг или церковь?

вот цепляют меня такие посты, честно. Какое-то нечеловеческое отношение к детям. Как к дрессированным собачкам, даже хуже:(((
Название: Re: реальненько и печальненько
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 21:14:29
Нет, конечно, путь дитятко резвится, товар с полок сбрасывает, тележкой по ногам бьет,  в коридорах людей с ног сбивает. А то ж не дай Бог дрессированным станет.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Gallianna от 09 Сентябрь 2011, 21:16:10
как раз вчера в своей ленте ЖЖ прочла.
"Совецкая мать"
довольно-таки забавно было читать)) раздвоение личности однако у девушки..мама Ира отключилась, проснулась Совецкая мать..триллер прям какой-то :ai: :girl_haha:
А мне не стыдно. Я на самом деле считаю, что ПК не место для гайгула. И сидение в очереди можно заменить на прогулку у двери ПК на улице, тем более, что очередь видна невооруженным глазом.
Сядьте на место врача и послушайте ор за дверями. А им надо хоть как-то лечить, а там детки веселятся.
И в транспорте, к примеру, мой когда начинает болтать ногами я ОДЕРГИВАЮ и одергиваю резко, потому что он пачкает напротив сидящих.

Да, двухлетку сложно осадить. Но мальчику из рассказа явно не 2 и не три.
:az:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nesmeyana от 09 Сентябрь 2011, 21:17:20
 :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: I-riche от 09 Сентябрь 2011, 21:17:39
а кто сказал, что поликлиника или супермаркет - это те места, где бегать нельзя?
и почему психически здоровый ребенок должен час сорок минут сидеть как зайчик?
это, как раз, может только психически НЕздоровый ребенок. Нормальный же малыш столько не выдержит.
И расскажите мне, дуре, как же это нужно себя вести в магазине? Это что, бюро похоронных услуг или церковь?

вот цепляют меня такие посты, честно. Какое-то нечеловеческое отношение к детям. Как к дрессированным собачкам, даже хуже:(((
полностью поддерживаю!
Давайте всех дрессировать! :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Gallianna от 09 Сентябрь 2011, 21:21:14
Честно, перебор какой-то снова.. да, дети - это дети, по струнке ходить не обязаны, но элементарные принципы поведения в обществе надо хотя бы понемногу начинать прививать с раннего возраста, а не перед армией.
Название: Re: реальненько и печальненько
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 21:21:51
Нет, конечно, путь дитятко резвится, товар с полок сбрасывает, тележкой по ногам бьет,  в коридорах людей с ног сбивает. А то ж не дай Бог дрессированным станет.
Оль, вот вроде и не пусть... но твои высказывания провокационны... ты берешь крайние случаи. В таких случаях детей берут подмышку, бросают покупки и уходят - без крика и шума. Обычно дети просто ведут себя как дети.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 21:23:26
Недавно услышала от 55 летней женщины: "сегодня к нам на работу приводили ТАКОГО НЕВОСПИТАННОГО ребенка - просто жуть: он подошел к столу, увидел там чужую еду, и сказал, что хочет есть, а это не прилично, еда ведь не его мамы"!
капец! я бы отдала, да еще бы прибавила... стыдно за таких взрослых.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: CranBerry от 09 Сентябрь 2011, 21:28:09
Девочки, а вот мне везет. Ребенок на ушах стоит везде, в кафе бегает, с посетителями разговаривает, в магазинах на полки может сесть (да, вот такая я мамаша, если его здоровью и безопасности это не угрожает, пусть садится), никто мне ничего не говорил :queen:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 09 Сентябрь 2011, 21:29:03
Вот мы воспитывали-воспитывали. Уверена, что уж мой ребенок в любой ситуации будет вести себя соответствующе, на все 100% уверена. А учительница сегодня (в 1 класс пошли) как-то очень отрицательно отзывалась о том, что он молча и тихо сидит на уроках( Я так поняла, ей бы было приятнее, если бы он как все бегал бы и кричал( Ей было бы понятнее(
PS  В продленке он бегает и не молчит - мы сказали, что там уже можно.
Я реально распереживалась( Неужели воспитанный ребенок - нездоровый для окружающих ребенок?!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: I-riche от 09 Сентябрь 2011, 21:31:04
Честно, перебор какой-то снова.. да, дети - это дети, по струнке ходить не обязаны, но элементарные принципы поведения в обществе надо хотя бы понемногу начинать прививать с раннего возраста, а не перед армией.
Оля! это слишком глобальное предложение. Давайте просто предложим всет участникам дискуссии написать определние, что такое на их взгляд "элементарные принципы поведения" - когда Вы увидите сколько будет различных точек зрения на этот вопрос - Вы  будете просто поражены!
и знаете меня очень напрягают фразы "надо", "должен", "нужно"
У меня сразу вопрос кому "надо"? обществу? маме? ребенку?
у нас дедушка так тоже рассуждает - нужен порядок в стране..., соблюдение "элементарного порядка". А когда начинаешь расспрашивать, что подразумевает под порядком - становится страшно - его порядок только Гитлер и Сталин построить могли бы....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 21:33:28
Вот мы воспитывали-воспитывали. Уверена, что уж мой ребенок в любой ситуации будет вести себя соответствующе, на все 100% уверена. А учительница сегодня (в 1 класс пошли) как-то очень отрицательно отзывалась о том, что он молча и тихо сидит на уроках( Я так поняла, ей бы было приятнее, если бы он как все бегал бы и кричал( Ей было бы понятнее(
PS  В продленке он бегает и не молчит - мы сказали, что там уже можно.
Я реально распереживалась( Неужели воспитанный ребенок - нездоровый для окружающих ребенок?!!
все хорошо вмеру.
Слишком тихий или слишком резвый ребенок - это "слишком". Любое отклонение от нормы плохо. Это же так понятно :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 21:35:27
Оля! это слишком глобальное предложение. Давайте просто предложим всет участникам дискуссии написать определние, что такое на их взгляд "элементарные принципы поведения" - когда Вы увидите сколько будет различных точек зрения на этот вопрос - Вы  будете просто поражены!
и знаете меня очень напрягают фразы "надо", "должен", "нужно"
У меня сразу вопрос кому "надо"? обществу? маме? ребенку?
у нас дедушка так тоже рассуждает - нужен порядок в стране..., соблюдение "элементарного порядка". А когда начинаешь расспрашивать, что подразумевает под порядком - становится страшно - его порядок только Гитлер и Сталин построить могли бы....
ага:)))
а еще мне вспомнилось, к примеру, что в недалеком прошлом на всех газонах во всех парках торчали таблички "по газону не ходить"
До сих пор смешно:)))
Название: Re: реальненько и печальненько
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 21:36:48
Мои посты провокационны? А про дрессированных собачек не провокация?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nesmeyana от 09 Сентябрь 2011, 21:38:14
капец! я бы отдала, да еще бы прибавила... стыдно за таких взрослых.
Вот мне тоже было стыдно и больно такое слышать, я ж еще и зеркалила на себя. Просто есть некоторая подмена  понятий "воспитанности", на мой взгляд. Т.е. воспитан тот, кто думает больше об удобстве и комфорте других, нежели о своем, не отстаивает свои границы - а вдруг о нем плохо подумают!  Нафиг такое воспитание, я вот все пытаюсь "развоспитываться".  :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 09 Сентябрь 2011, 21:39:27
Мы просто уверены, что если каждая мама (папа) будет воспитывать своих детей в уважении к Законам, через 20 лет страна изменится. Если наши дети будут соблюдать ПДД - будет меньше аварий, не будут кидать мусор везде - будет чище, будут патриотично воспитаны - не будет каждая уборщица мечтать только о Турции. Ведь столько и у нас есть красивейших мест. Продолжать можно бесконечно. Все зависит именно от нас!
Название: Re: реальненько и печальненько
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 21:42:28
Мои посты провокационны? А про дрессированных собачек не провокация?
Оль, я не в обиду) просто ты приводишь очень крайние примеры. А это всегда вроде и правда, но все же имеют ввиду несколько другое... не обижайся :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 21:44:32
Никто никому ничего не должен. Но нормы есть. В глухой тайге их нет. Кому тесно от ограничений-велкам.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nesmeyana от 09 Сентябрь 2011, 21:48:43
Мы просто уверены, что если каждая мама (папа) будет воспитывать своих детей в уважении к Законам, через 20 лет страна изменится. Если наши дети будут соблюдать ПДД - будет меньше аварий, не будут кидать мусор везде - будет чище, будут патриотично воспитаны - не будет каждая уборщица мечтать только о Турции. Ведь столько и у нас есть красивейших мест. Продолжать можно бесконечно. Все зависит именно от нас!
Спасибо вам за позитив! Где-то тут писали про "разбитые стекла", очень поучительно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Gallianna от 09 Сентябрь 2011, 21:49:20
Оля! это слишком глобальное предложение. Давайте просто предложим всет участникам дискуссии написать определние, что такое на их взгляд "элементарные принципы поведения" - когда Вы увидите сколько будет различных точек зрения на этот вопрос - Вы  будете просто поражены!
и знаете меня очень напрягают фразы "надо", "должен", "нужно"
У меня сразу вопрос кому "надо"? обществу? маме? ребенку?
у нас дедушка так тоже рассуждает - нужен порядок в стране..., соблюдение "элементарного порядка". А когда начинаешь расспрашивать, что подразумевает под порядком - становится страшно - его порядок только Гитлер и Сталин построить могли бы....
вы правы в том, что эти принципы поведения для всех будут свои. Я это вижу, читая темку. Но я за золоту середину. Не понимаю, когда орут просто так на улице, когда ребенок просто решил побегать, если конечно впереди не проезжая часть. И также не понимаю, когда ребенок, бегает, к примеру, задевая взрослых людей по магазину, больнице, неважно..Когда он бегает и стучит в двери врачам, а мама сидит на лавочке и мысленно душит в себе "совецкую мать". Да. не орать, не грубо трясти, но объяснить строгим голосом. Какая тут дрессировка? Вот был случай, шли с Тимошей, ему 2,5 по частному сектору, он любопытный, непоседливый. Проходил мимо одного забора - постучал по нему, не громко, не ногой, а легонько ручкой. Ну что тут такого? Загавкала мелкая собачка, открывается калитка. выходит недовольная жизнью бабуля и строгим голосом наставляет малыша, что так нельзя делать. Вот я против этого, против перебора во всем.
Название: Re: реальненько и печальненько
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 21:50:50
Никто никому ничего не должен. Но нормы есть. В глухой тайге их нет. Кому тесно от ограничений-велкам.
Оль, ну никто ж не говорит о том, что можно снять штаны и кучу навалить посередь площади...
при чем тут тайга?
речь шла о конкретном примере, где ребенок более полутора часов вынужден был провести в замкнутом помещении.
Очевидно, что и взрослому человеку это не просто, а пятилетнему малышу - и подавно.
Как можно ребенка обвинять в невоспитанности в данном конкретном случае??
А мой пост про собачек - всего лишь адекватный ответ на твои посты о невоспитанности...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 21:53:54
вы правы в том, что эти принципы поведения для всех будут свои. Я это вижу, читая темку. Но я за золоту середину. Не понимаю, когда орут просто так на улице, когда ребенок просто решил побегать, если конечно впереди не проезжая часть. И также не понимаю, когда ребенок, бегает, к примеру, задевая взрослых людей по магазину, больнице, неважно..Когда он бегает и стучит в двери врачам, а мама сидит на лавочке и мысленно душит в себе "совецкую мать". Да. не орать, не грубо трясти, но объяснить строгим голосом. Какая тут дрессировка? Вот был случай, шли с Тимошей, ему 2,5 по частному сектору, он любопытный, непоседливый. Проходил мимо одного забора - постучал по нему, не громко, не ногой, а легонько ручкой. Ну что тут такого? Загавкала мелкая собачка, открывается калитка. выходит недовольная жизнью бабуля и строгим голосом наставляет малыша, что так нельзя делать. Вот я против этого, против перебора во всем.
ну что объяснить, скажите мне? когда уже и самой хочется пойти и во все двери начать стучать после полуторачасового ожидания приема в 15 минут :be:
и кстати, в моем детстве, помнится, в детских поликлиниках еще встречались игрушки. Хорошее, знаете ли, дело:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 21:56:57
Свет, я поняла рассказ про "совецкую мать" обобщенно. Я просто знаю, да и ты тоже, уверена, КАК могут вести себя пятилетки, если их не притормаживать. Бедная будет больница и прилегающие территории. Так вот иногда, в целях соблюдения элементарных норм и правил, детей надо воспитывать. Не дрессировать, не водить на поводке, не разговаривать шепотом и глаза в пол.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 21:59:11
ну что объяснить, скажите мне? когда уже и самой хочется пойти и во все двери начать стучать после полуторачасового ожидания приема в 15 минут :be:
и кстати, в моем детстве, помнится, в детских поликлиниках еще встречались игрушки. Хорошее, знаете ли, дело:)))
Света, объяснить элементарно. Врач работает, занят, лечит ребенка. Его нельзя отвлекать по пустякам, а то он может пропустить серьезное заболевание.
Мы сейчас не о возрасте твоего младшего, тут все понятно и сложно.

Игрушки в ПК запрещены санэпидстанцией :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 22:00:27
захотелось поведать нашу вчерашнюю историю...
мы вчера ходили гулят в парк. Там есть специальный фонтан-бассейн, чтобы детки могли в нем плескаться (таких тут много, кстати).
Я там наблюдала картину, как в этом бассейне плескались трое детишек примерно Лёвиного возраста, явно тройня, два мальчика и девочка. Все абсолютно голые. Потом они выскакивали из бассейна этого и бежали на детскую площадку. где голыми попами елозили по всем частям этой площадки.
Я, честно, так бы не поступила. Малол ли что можно на этих горках зацепить.
Но что мне понравилось, так это то, что другим мамочкам (а их там было много) было абсолютно пофигу, кто и в чем в фонтане плещется.
Мне нравится степень свободы людей здесь, и одновременно, умение признавать эту самую свободу в других.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 09 Сентябрь 2011, 22:01:42
Ну да. Мы с сыном почти каждые выходные ходим в кинотеатр. Я уже зареклась насчет детских мультиков. Все кричат, бегают и т.д. Плохо слышно, ногами бьют по креслу  :aq: Вы считаете, это нормально? У нас очень активный, шустрый, я бы не сказала, что строго воспитанный друг - он спокойно тихо сидит в кинотеатре - ему ИНТЕРЕСНО. А если ребенку неинтересно - зачем его там держать и портить отдых окружающим? :aq:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Gallianna от 09 Сентябрь 2011, 22:03:32
ну что объяснить, скажите мне? когда уже и самой хочется пойти и во все двери начать стучать после полуторачасового ожидания приема в 15 минут :be:
и кстати, в моем детстве, помнится, в детских поликлиниках еще встречались игрушки. Хорошее, знаете ли, дело:)))
я не конкретно про полуторачасовое сидение писала,а в общем, когда это происходит практически везде и всегда, независимо от количества времени, проведенного в очереди, автобусе и т.п.. Есть разные темпераменты, разное воспитание (сейчас опять скажут, что понятие воспитание для всех разное))). С супер гиперактивным ребенком и тихоней обычно ведут себя по-разному. Гиперактивного можно и одернуть, иначе масштабы разрушения могут быть значительными.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 22:05:34
Свет, я поняла рассказ про "совецкую мать" обобщенно. Я просто знаю, да и ты тоже, уверена, КАК могут вести себя пятилетки, если их не притормаживать. Бедная будет больница и прилегающие территории. Так вот иногда, в целях соблюдения элементарных норм и правил, детей надо воспитывать. Не дрессировать, не водить на поводке, не разговаривать шепотом и глаза в пол.
никто бедным не будет, поверь мне:)))
я за этим уже скоро год как наблюдаю. Все ОК. Главное, нет очередей к врачам. Записываешься, приходишь ко времени, и привет:))
Света, объяснить элементарно. Врач работает, занят, лечит ребенка. Его нельзя отвлекать по пустякам, а то он может пропустить серьезное заболевание.
Мы сейчас не о возрасте твоего младшего, тут все понятно и сложно.

Игрушки в ПК запрещены санэпидстанцией :sorry:
Оль, ну вот честно, положа руку на сердце, ты как себя чувствуешь, когда лично тебе приходится ждать под каким-нибудь кабинетом полтора часа? Лично я столько с большим трудом высиживаю.
А каково ребенку?
В нашей поликлинике под потолком ездит железная дорога, и есть телек с мультиками:)))
а в прививочном кабинете есть игрушки, ибо справедливо считается, что дети на прививки ходят исключительно здоровыми:))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 09 Сентябрь 2011, 22:08:12
Насчет голых детей  :ai:. Сидим в кафе в Крыму. Рядом расположились две мамы россиянки (у каждой ребенок лет 4-5 и кроха месяцев 7 в коляске - все 4 девочки). В колясках голые, ноги задирают на плечи - урок анатомии для нашего сына.  :aq: Сына еле развернула в другую сторону (в садике туалет был раздельный, его любопытство понятно). Потом одна из них сходила в туалет - мама достала рулон туалетной бумаги  :ai: и начала ее обтирать (помыть в туалете не пошла). А вокруг сидели люди и ели-пили. Вот она - свобода?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Gallianna от 09 Сентябрь 2011, 22:09:53
захотелось поведать нашу вчерашнюю историю...
мы вчера ходили гулят в парк. Там есть специальный фонтан-бассейн, чтобы детки могли в нем плескаться (таких тут много, кстати).
Я там наблюдала картину, как в этом бассейне плескались трое детишек примерно Лёвиного возраста, явно тройня, два мальчика и девочка. Все абсолютно голые. Потом они выскакивали из бассейна этого и бежали на детскую площадку. где голыми попами елозили по всем частям этой площадки.
Я, честно, так бы не поступила. Малол ли что можно на этих горках зацепить.
Но что мне понравилось, так это то, что другим мамочкам (а их там было много) было абсолютно пофигу, кто и в чем в фонтане плещется.
Мне нравится степень свободы людей здесь, и одновременно, умение признавать эту самую свободу в других.
Света, а может им просто действительно пофиг, а не уважение к чужой свободе?))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 22:11:17
 :ag: :ag: :ag: мне и в России по фиг, что чьи-то дети голышом плещутся в фонтане :ag: :ag: Это проблемы их родителей.

Из нашей жизни пример.
Ходим с сыном на физио во Дворец здоровья. Очереди к кабинетам человека по 4 в каждый, открытые двери, кушетки с занавесками (кабинки типа), персонал вызывает по фамилии очередных. Стоит нормальная тишина, кто-то тихо в кабинете переговаривается, люди подходят очередь занимают...
Мальчик 6-7лет, пришел с маминым мобильником. сел неподалеку и стал играть в игру. Все действия он озвучивал :be: :be: Для окружающих это звучало примерно "пию-дуду-пиупиу-дыдыды-тыдыщ-бамс-дрынс" Все это произносилось так громко, что слышно было на лестничном марше :be: :be:
Мама с блаженным выражением на лице сидела рядом. Ага, она же не совецкая мать, ей не надо подстраиваться под общество :aha:

Мальчику делали замечание и пациенты и персонал. Его просто просили потише озвучивать.  По фиг. Он поднял глаза и ответил, что ЭТО МАМИН ТЕЛЕФОН, а НЕ ВАШ :ai: :ai: и Я ИГРАЮ ВООБЩЕ-ТО

Да, ребенок не дрессирован, это однозначно.

И вот я когда про маму Иру прочла, сразу вспомнила этого мальчика.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 22:17:30
никто бедным не будет, поверь мне:)))
я за этим уже скоро год как наблюдаю. Все ОК. Главное, нет очередей к врачам. Записываешься, приходишь ко времени, и привет:))Оль, ну вот честно, положа руку на сердце, ты как себя чувствуешь, когда лично тебе приходится ждать под каким-нибудь кабинетом полтора часа? Лично я столько с большим трудом высиживаю.
А каково ребенку?
В нашей поликлинике под потолком ездит железная дорога, и есть телек с мультиками:)))
а в прививочном кабинете есть игрушки, ибо справедливо считается, что дети на прививки ходят исключительно здоровыми:))
Я крайне редко хожу по врачам в принципе. С ребенком больше 20-25 минут не стояла кажется ни разу.

Свет, реально напрягает иногда твое восхваление заморской жизни. По твоей логике в США (а, еще в Израиле) не надо воспитывать детей прилично себя вести, потому что там нет очередей? Нет автобусов, нет грязных ботинок и тд.
Мы говорим о детях, а не о том, как хорошо на Западе :av:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 22:18:08
Я своего всячески пытаюсь тормозить, когда он в общественных местах носится. Правда не из соображений заботы о спокойствии окружающих, а из соображений его безопасности и безопасности окружающих предметов, мне не улыбается потом за это платить. Если просто вопит, то это ладно.
Это в принципе и есть моя основная воспитательная проблема - его буйно-разудалое поведение во всех общественных местах. И если мы в этом месте долгое время, как было в аэропорту, я начинаю выходить из себя и могу не вернутся обратно. :aq:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 09 Сентябрь 2011, 22:22:02
Давайте просто уважать друг друга. Это очень легко, если не воспринимать это как ущемление мифической свободы. И детей воспитывать в уважении к окружающим) Тогда и у нас будет все хорошо, когда наши дети станут взрослыми)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 22:23:34
Насчет голых детей  :ai:. Сидим в кафе в Крыму. Рядом расположились две мамы россиянки (у каждой ребенок лет 4-5 и кроха месяцев 7 в коляске - все 4 девочки). В колясках голые, ноги задирают на плечи - урок анатомии для нашего сына.  :aq: Сына еле развернула в другую сторону (в садике туалет был раздельный, его любопытство понятно). Потом одна из них сходила в туалет - мама достала рулон туалетной бумаги  :ai: и начала ее обтирать (помыть в туалете не пошла). А вокруг сидели люди и ели-пили. Вот она - свобода?
ну опять крайности! бывают и такие мамы...
но по мне так лучше толерантность к таким мамашам, чем геноцид просто спокойных к шалостям.

вроде форум мамский, а иногда высказывания как у чайлфри))) (это не к автору цитаты)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nerly от 09 Сентябрь 2011, 22:24:18
Мама с блаженным выражением на лице сидела рядом. Ага, она же не совецкая мать, ей не надо подстраиваться под общество :aha:
Мне вспомнился польский рассказ. Польша, автобус, сиденья напротив, на одном сидит мама, а на руках у нее ребенок который грязными ботинками пытается достать сидящую напротив женщину в светлом плаще и испачкать ее, женщина долго уворачивается, потом говорит матери - "Уделите, пожалуйста, внимание своему ребенку", на что следует ответ - "Я своего ребенка воспитываю без ограничений". Стоящий рядом подросток со словами "меня тоже воспитывали без ограничений" достает изо рта жевачку и прилепливает маме на лоб  :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 22:25:54
Давайте просто уважать друг друга. Это очень легко, если не воспринимать это как ущемление мифической свободы. И детей воспитывать в уважении к окружающим) Тогда и у нас будет все хорошо, когда наши дети станут взрослыми)
Таня, оказывается уважение к окружающим никому не надо :be: :be: :be:
Ребенок должен развиваться в свободной от запретов обстановке. И по фиг, что он на голову окружающим лезет :against: :against: :against:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 22:27:17
Мне вспомнился польский рассказ. Польша, автобус, сиденья напротив, на одном сидит мама, а на руках у нее ребенок который грязными ботинками пытается достать сидящую напротив женщину в светлом плаще и испачкать ее, женщина долго уворачивается, потом говорит матери - "Уделите, пожалуйста, внимание своему ребенку", на что следует ответ - "Я своего ребенка воспитываю без ограничений". Стоящий рядом подросток со словами "меня тоже воспитывали без ограничений" достает изо рта жевачку и прилепливает маме на лоб  :girl_haha:
:bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi:
Вот смысл этого рассказа я и пытаюсь донести
Но меня плохо понимают
И. кажется, пытаются обвинить в чайлд-фри :ai: :ai: :al: :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 22:27:32
Давайте просто уважать друг друга. Это очень легко, если не воспринимать это как ущемление мифической свободы. И детей воспитывать в уважении к окружающим) Тогда и у нас будет все хорошо, когда наши дети станут взрослыми)
тут опять могут быть разногласия....
что значит уважение к окружающим?
детский смех - это неуважение?
шум от детских игр?
где грань?

предлагаю рассказать что в  понимании участвующих в дискуссии воспитанность, уважение к окружающим и воспитанный ребенок))) как раз время подходящее для обсуждени\

я пошла формулировать))))))

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 22:28:56
Мне вспомнился польский рассказ. Польша, автобус, сиденья напротив, на одном сидит мама, а на руках у нее ребенок который грязными ботинками пытается достать сидящую напротив женщину в светлом плаще и испачкать ее, женщина долго уворачивается, потом говорит матери - "Уделите, пожалуйста, внимание своему ребенку", на что следует ответ - "Я своего ребенка воспитываю без ограничений". Стоящий рядом подросток со словами "меня тоже воспитывали без ограничений" достает изо рта жевачку и прилепливает маме на лоб  :girl_haha:
это старый боян.... не надо путать все таки неадекватность родителей и воспитание без "совецкой матери"
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 09 Сентябрь 2011, 22:31:27
ну опять крайности! бывают и такие мамы...
но по мне так лучше толерантность к таким мамашам, чем геноцид просто спокойных к шалостям.

вроде форум мамский, а иногда высказывания как у чайлфри))) (это не к автору цитаты)

Да я бы не обиделась. Я очень старалась, но думаю, что мой сын не причинит никому неудобств ( на форуме есть мамочки, которые по садику знают его лично, могут подтвердить  :ag:). Мало того, наш очень активный и беспокойный друг (его мама тоже на форуме) никогда не будет неадекватно вести себя в магазине или поликлинике. Воспитание страшная сила.  :ai:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 22:31:32
ну опять крайности! бывают и такие мамы...
но по мне так лучше толерантность к таким мамашам, чем геноцид просто спокойных к шалостям.

вроде форум мамский, а иногда высказывания как у чайлфри))) (это не к автору цитаты)
Ну где геноцид, Юля???? Ты сама была бы толерантна к какашкам рядом с твоим шашлыком?

Я дома памперс сворачиваю и в два пакета закручиваю, чтоб намека на запах не было.
Из темы о толерантности - "моя толерантность заканчивается там, где начинают ущемлять мои права".
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nerly от 09 Сентябрь 2011, 22:32:15
это старый боян.... не надо путать все таки неадекватность родителей и воспитание без "совецкой матери"
За боян претензии чур польской стороне, ибо опубликовано было в Польше.

Ну где геноцид, Юля???? Ты сама была бы толерантна к какашкам рядом с твоим шашлыком?

Я дома памперс сворачиваю и в два пакета закручиваю, чтоб намека на запах не было.
Из темы о толерантности - "моя толерантность заканчивается там, где начинают ущемлять мои права".
На счет толерантности к детям, на западе есть отели, где "с детьми не принимают", то есть толернатность в общественных местах, отнюдь не означает, что отдыхать взрослые любят с чужими детьми на голове, и все радостно воспринимают вокруг себя галдежь и детскую беготню. А на счет шашлыков, я вообще не понимаю что родители с детьми забывают в заведениях взрослого типа, с шашлыками и излишествами, потом они же кричат, что детей видите ли жутко портит общество (двор, друзья и т. п.)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 22:40:50
Ну где геноцид, Юля???? Ты сама была бы толерантна к какашкам рядом с твоим шашлыком?

Я дома памперс сворачиваю и в два пакета закручиваю, чтоб намека на запах не было.
Из темы о толерантности - "моя толерантность заканчивается там, где начинают ущемлять мои права".
мне вообще на все пофиг, если честно))) вывести меня из равновесия сложно. Только наверное обидев мою семью))
я не обращаю внимания на такие мелочи, честное слово)

и ты опять передергиваешь. я говорю о толерантности к невоспитанным мамам  - какашки меня из себя не выведут, но и я понимаю, что это некультурно.
а про геноцид я имела ввиду мам, которые терпимы к бегающим детям...которые могут меня немного раздражать, но я понимаю, что это ДЕТИ.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 22:41:20
Мы просто уверены, что если каждая мама (папа) будет воспитывать своих детей в уважении к Законам, через 20 лет страна изменится. Если наши дети будут соблюдать ПДД - будет меньше аварий, не будут кидать мусор везде - будет чище, будут патриотично воспитаны - не будет каждая уборщица мечтать только о Турции. Ведь столько и у нас есть красивейших мест. Продолжать можно бесконечно. Все зависит именно от нас!
:ay:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 09 Сентябрь 2011, 22:42:10
Недавно услышала от 55 летней женщины: "сегодня к нам на работу приводили ТАКОГО НЕВОСПИТАННОГО ребенка - просто жуть: он подошел к столу, увидел там чужую еду, и сказал, что хочет есть, а это не прилично, еда ведь не его мамы"! Блииин, я тоже была таким вот ребенком: главное - прилично, а мои потребности побоку, лишь бы плохо не подумали. Сейчас считаю, что пусть другие люди триста раз подумают или скажут про меня и мои методы воспитания  :girl_haha: плохо, но мой ребенок в первую очередь будет расти без непонятных "низзззя" и "стыдно".

У моей мамы раньше основная фраза была :"Что скажут люди?!".. и росла я под таким девизом. Нет, бить меня не били никогда. Но вот это "что скажут люди" песледовало меня много лет... И мама была не просто авторитетом, а даже диктатором. А потом мама "прозрела" и... И сказала "да плевать мне, что они скажут" ибо здоровье и спокойствие детей превыше всего... И в 10 классе мы стали подругами... Самыми близкими. Я даже школу могла прогулять с ее согласия. Сейчас уже много лет ближе мамы и сестры подруг у меня нет. Да, конечнео, иногда проскальзывает по отношению к Темке, что "спать вместе с ним не надо" и прочее, но она быстро смиряется с тем, что это мой ребенок и мои методы воспитания...
Вот мне на данный момент тоже плевать, что скажут люди. Мне важно, чтобы в моей семье царила гармония. ИМХО.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 22:44:43
На счет толерантности к детям, на западе есть отели, где "с детьми не принимают", то есть толернатность в общественных местах, отнюдь не означает, что отдыхать взрослые любят с чужими детьми на голове, и все радостно воспринимают вокруг себя галдежь и детскую беготню. А на счет шашлыков, я вообще не понимаю что родители с детьми забывают в заведениях взрослого типа, с шашлыками и излишествами, потом они же кричат, что детей видите ли жутко портит общество (двор, друзья и т. п.)
а куда девать детей? не вижу ничего плохого в том, что ребенок там, где его родители.... это не так уж и портит детей. больше портит мысль ребенка - родители уехали, а меня подкинули бабушке...

про отели без детей - это отлично! Сама бы в такой поехала на недельку)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 22:45:45
А на счет шашлыков, я вообще не понимаю что родители с детьми забывают в заведениях взрослого типа, с шашлыками и излишествами
Ну допустим не у всех взрослых есть кому оставить своих детей, так что ж им теперь и в кафе сходить нельзя?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 22:45:57
мне вообще на все пофиг, если честно))) вывести меня из равновесия сложно. Только наверное обидев мою семью))
я не обращаю внимания на такие мелочи, честное слово)

и ты опять передергиваешь. я говорю о толерантности к невоспитанным мамам  - какашки меня из себя не выведут, но и я понимаю, что это некультурно.
а про геноцид я имела ввиду мам, которые терпимы к бегающим детям...которые могут меня немного раздражать, но я понимаю, что это ДЕТИ.

А ты на самом деле толерантна к невоспитанным мамам?
Попили мамашки пиво, пощелкали семечки, оставили весь этот мусор на площадке. Невоспитанные? Да. Ты будешь толерантна?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nerly от 09 Сентябрь 2011, 22:48:36
Ну допустим не у всех взрослых есть кому оставить своих детей, так что ж им теперь и в кафе сходить нельзя?
А почему с ребенком, который еще в памперсах нужно выбрать именно шашлычную? Это нормальная атмосфера для такого возраста? Что мешает родителям с детьми ходить в детские кафе, где ребенок получит больше по своим интересам и еды, и развлечений?
P. S.
Подруга с мужем когда ездили на природу или на банкеты спокойно оставляли у меня ребенка, не  думаю что он много потерял без родителей, ибо когда его у меня забирали, наоборот говорил, я еще останусь  :ab:  Или у молодых (хотя впрочем возраст может быть любой) родителей совсем нет друзей?
P. S. S.
А что мешает организовать на форуме эдакий клуб родителей без нянь и бабушек (дедушек) для взаимовыручки в такие моменты?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 09 Сентябрь 2011, 22:49:45
Мы везде и всегда с сыном. В Ростове мы не ходим по кафе, а на море он пару раз спал на лавочке в пледике. Ничего в этом кошмарного нет, на мой взгляд хуже подкидывание бабушкам.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 22:50:14
Мне вообще никогда и нигде не мешали чужие дети, не мне же за ними следить, пусть себе носятся сколько им влезет, не мне платить за разбитую ими посуду, и не мне мазать им разбитые коленки. Вот со своим гораздо тяжелее куда-то ходить, не расслабишься нифига.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 22:50:36
А почему с ребенком, который еще в памперсах нужно выбрать именно шашлычную? Это нормальная атмосфера для такого возраста? Что мешает родителям с детьми ходить в детские кафе, где ребенок получит больше по своим интересам и еды, и развлечений?
тоже не понимаю. есть тыща тихих и спокойных мест.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 09 Сентябрь 2011, 22:51:25
Мы везде и всегда с сыном. В Ростове мы не ходим по кафе, а на море он пару раз спал на лавочке в пледике. Ничего в этом кошмарного нет, на мой взгляд хуже подкидывание бабушкам.
мы не подкидываем. мы с ними живем :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 22:51:52
А ты на самом деле толерантна к невоспитанным мамам?
Попили мамашки пиво, пощелкали семечки, оставили весь этот мусор на площадке. Невоспитанные? Да. Ты будешь толерантна?

да...и это честно...мне все равно.
я не в ответе за всех, кого обидели мозгами или культурой...
я бы хотела, чтобы площадку убирали, чтобы рядом были урны. Я хочу платить налоги и знать, что за это я получу утром чистую детскую площадку...
но я знаю, что это фантастика.
а по заграницам я поняла, что фраза "не там чисто где метут"   - вранье!!!! вот где метут там и чисто! на своей квартире проверьте)))

я вообще к людям спокойно отношусь.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 22:51:56
А почему с ребенком, который еще в памперсах нужно выбрать именно шашлычную? Это нормальная атмосфера для такого возраста? Что мешает родителям с детьми ходить в детские кафе, где ребенок получит больше по своим интересам и еды, и развлечений?
может родители любят есть шашалык :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 09 Сентябрь 2011, 22:53:57
А почему с ребенком, который еще в памперсах нужно выбрать именно шашлычную? Это нормальная атмосфера для такого возраста? Что мешает родителям с детьми ходить в детские кафе, где ребенок получит больше по своим интересам и еды, и развлечений?
P. S.
Подруга с мужем когда ездили на природу или на банкеты спокойно оставляли у меня ребенка, не  думаю что он много потерял без родителей, ибо когда его у меня забирали, наоборот говорил, я еще останусь  :ab:  Или у молодых родителей совсем нет друзей?

Эх, вот у нас теперь дачи нет и не можем шашлыки кушать уедененно...
И подруги у меня такой как вы нет, которая согласилась бы посидеть с детьми пока я с мужем на шашлыки съезжу) А жаль)
Нерли, давайте дружить?) Шашлыков охота.....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 22:54:59
Попили мамашки пиво, пощелкали семечки, оставили весь этот мусор на площадке. Невоспитанные? Да. Ты будешь толерантна?
А при чем тут их мамашество? Или бездетные не свинячат?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 22:56:44
А почему с ребенком, который еще в памперсах нужно выбрать именно шашлычную? Это нормальная атмосфера для такого возраста? Что мешает родителям с детьми ходить в детские кафе, где ребенок получит больше по своим интересам и еды, и развлечений?

сорри, но у меня есть много друзей, которые в данный момент не обременены детьми в памперсах... и я тоже хочу шашлыка и пива...
другое дело, что я могу переодеть ребенка в укромном месте.

а тут опять в кучу все - кони, люди, котлеты, мухи...
и нафига ребенку в памперсе детское кафе? ему кроме родителей ничего не нужно...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 09 Сентябрь 2011, 22:57:05
Мы везде и всегда с сыном. В Ростове мы не ходим по кафе, а на море он пару раз спал на лавочке в пледике. Ничего в этом кошмарного нет, на мой взгляд хуже подкидывание бабушкам.

Нет, ну вот почему не сказать - я чувствую себя некомфортно отдавая ребенка бабушкам или - я морально не готова оставлять ребенка с бабушками?
Неееет! Нужно ткнуть всех, кто имеет возможность оставить ребенка с бабушками в то, что они делают хуже!)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Gallianna от 09 Сентябрь 2011, 22:57:34
Мне вспомнился польский рассказ. Польша, автобус, сиденья напротив, на одном сидит мама, а на руках у нее ребенок который грязными ботинками пытается достать сидящую напротив женщину в светлом плаще и испачкать ее, женщина долго уворачивается, потом говорит матери - "Уделите, пожалуйста, внимание своему ребенку", на что следует ответ - "Я своего ребенка воспитываю без ограничений". Стоящий рядом подросток со словами "меня тоже воспитывали без ограничений" достает изо рта жевачку и прилепливает маме на лоб  :girl_haha:
:girl_haha: :ay:
это старый боян.... не надо путать все таки неадекватность родителей и воспитание без "совецкой матери"
а по-моему очень показательно, специально преувеличенный пример, как некоторые мамы перебирают с пресловутой свободой и "толерантным" воспитанием, вседозволенностью:)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 22:58:22
А при чем тут их мамашество? Или бездетные не свинячат?
Заговорили о том, что надо быть толерантными к некультурным мамашкам. Что лучше некультурная мамашка, чем геноцид по отношению к шустрому ребенку :be: :be: :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nerly от 09 Сентябрь 2011, 22:59:24
Нерли, давайте дружить?) Шашлыков охота.....
Мне тоже ))))) Только вот времени в настоящий момент не имею ни на шашлыки, ни на посиделки. Выкручиваюсь тем, что купила электрошашлычницу.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 09 Сентябрь 2011, 23:00:47
Мне тоже ))))) Только вот времени в настоящий момент не имею ни на шашлыки, ни на посиделки. Выкручиваюсь тем, что купила электрошашлычницу.

Так це ж не то! Это ж как обезжиренное сало!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 23:01:42
Заговорили о том, что надо быть толерантными к некультурным мамашкам. Что лучше некультурная мамашка, чем геноцид по отношению к шустрому ребенку :be: :be: :be:
Оль, как ты четко сформулировала!!!! да, именно так!  :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 23:01:57
О воспитании
Море, частная 4хэтажная гостиница. Большой закрытый двор, детская площадка, теннисный стол. Дети носились как угорелые.
А потом их понесло в здание, носиться по лестницам и орать на этажах. Выпроводили на улицу и сделали замечание.
Одна бабушка за внучку чуть не порвала полгостиницы :an: :an: Типа я ДЕНЬГИ ЗАПЛАТИЛА, а вы тут ребенка моего ущемляете.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 23:02:05
Заговорили о том, что надо быть толерантными к некультурным мамашкам. Что лучше некультурная мамашка, чем геноцид по отношению к шустрому ребенку :be: :be: :be:
Просто в вашем примере они выступает не в роли некультурных мамашек, а в роли некультурных людей. Вот в примере, где мать памперс меняет за столом - там именно некультурная мамашка, так как ее некультурное действо связано непосредственно с ребенком.
А плевать под себя на лавках детских площадок могут и детные и бездетные. И да, это ужасно. Но это не связано с детьми и материнством.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 23:04:59
О воспитании
Море, частная 4хэтажная гостиница. Большой закрытый двор, детская площадка, теннисный стол. Дети носились как угорелые.
А потом их понесло в здание, носиться по лестницам и орать на этажах. Выпроводили на улицу и сделали замечание.
Одна бабушка за внучку чуть не порвала полгостиницы :an: :an: Типа я ДЕНЬГИ ЗАПЛАТИЛА, а вы тут ребенка моего ущемляете.
Но это же не гостиница "ноу чайлд", какие вопросы к детской беготне?
Вот мы были в Ейске в аквалето, это отель "ноу чайлд", тем нельзя с детьми до 14 лет, потому что там взрослые отдыхают так как считают нужным. Кстати, если взрослые так будут орать всю ночь напролет, слова им никто не скажет, а тем, кто хочет спать, на ресепшене выдают бируши.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nerly от 09 Сентябрь 2011, 23:05:28
Одна бабушка за внучку чуть не порвала полгостиницы :an: :an: Типа я ДЕНЬГИ ЗАПЛАТИЛА, а вы тут ребенка моего ущемляете.
И что характерно эта же бабушка как правило оттолкнет беременную в магазине или больнице, и будет читать нотации другим по поводу их детей, когда они будут ей мешать  :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 23:05:39
Просто в вашем примере они выступает не в роли некультурных мамашек, а в роли некультурных людей. Вот в примере, где мать памперс меняет за столом - там именно некультурная мамашка, так как ее некультурное действо связано непосредственно с ребенком.
А плевать под себя на лавках детских площадок могут и детные и бездетные. И да, это ужасно. Но это не связано с детьми и материнством.
:scratch: :scratch: ну не хватило мне фантазии)))))

Недавно на площадке в центре города (Варфоломеева-Ворошиловский) в 1,5 метрах от урны валялся вывернутый обкаканый памперс :at: :at:
Этот пример подходит? :ad:

Оль, как ты четко сформулировала!!!! да, именно так!  :ax:
Юля, а по мне плохо и то и другое. Не культурные мамашки вряд ли воспитают культурных детей. Геноцид шустрых ребяток тоже перегиб
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: осака от 09 Сентябрь 2011, 23:07:55
Нет, ну вот почему не сказать - я чувствую себя некомфортно отдавая ребенка бабушкам или - я морально не готова оставлять ребенка с бабушками?
Неееет! Нужно ткнуть всех, кто имеет возможность оставить ребенка с бабушками в то, что они делают хуже!)))
Аня, 5 баллов  :ay:  :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 09 Сентябрь 2011, 23:08:26
Но это же не гостиница "ноу чайлд", какие вопросы к детской беготне?
Вот мы были в Ейске в аквалоо, это отель "ноу чайлд", тем нельзя с детьми до 14 лет, потому что там взрослые отдыхают так как считают нужным. Кстати, если взрослые так будут орать всю ночь на пролет, слова им никто не скажет, а тем, кто хочет спать на ресепшене выдают бируши.
А к детской беготне вопросы самые простые. Они носились, орали на этажах, стучали в двери и с гиканьем убегали. И детям, на минуточку, было не по 5-6. Им было по 13-14 :be: :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 23:11:48
А к детской беготне вопросы самые простые. Они носились, орали на этажах, стучали в двери и с гиканьем убегали. И детям, на минуточку, было не по 5-6. Им было по 13-14 :be: :be:
Ну возраст, конечно, не очень подходящий для таких развлечений. Но если бы дети были помладше, я бы в этом ничего зазорного не увидела.
Бегать и вопить - естественно для детей. Я не могу ставить это в один ряд с разбросанными закаканными памперсами или оплеванными семечками. Это совершенно разные вещи.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 09 Сентябрь 2011, 23:12:07
Нет, ну вот почему не сказать - я чувствую себя некомфортно отдавая ребенка бабушкам или - я морально не готова оставлять ребенка с бабушками?
Неееет! Нужно ткнуть всех, кто имеет возможность оставить ребенка с бабушками в то, что они делают хуже!)))


Да нет, я просто считаю, что отдыхать надо с детьми) Скоро они и сами не захотят с нами отдыхать)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 09 Сентябрь 2011, 23:15:19
Девочки, вы так активно обсуждаете смену памперса. В моем примере памперсов не было. Дети были голые.  А потом по девочке все бумагой размазывали.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 23:16:45
Голых детей я не понимаю в общественных местах, но говорить об этом вслух, конечно же не буду.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 09 Сентябрь 2011, 23:18:11
Да нет, я просто считаю, что отдыхать надо с детьми) Скоро они и сами не захотят с нами отдыхать)
Так может стоило так и написать?) Я тоже стараюсь отдыхать с детьми (или стараюсь получать от этого удовольствие)))))
Серьезно - без детей в первый раз в этом году отдыхала и то недолго) На оценила) Хотя все время мысли были - это старшему бы понравилось, а вот бы младшая увидела и т.д.)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 09 Сентябрь 2011, 23:21:26
Ну мы вообще стараемся максимально полезно) Ездили в Санкт-Петербург в этом годe)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 09 Сентябрь 2011, 23:27:43
Ну допустим не у всех взрослых есть кому оставить своих детей, так что ж им теперь и в кафе сходить нельзя?
или не  все взрослые готовы оставлять детей с какими-то другими взрослыми кроме себя :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 09 Сентябрь 2011, 23:31:58
Голых детей я не понимаю в общественных местах, но говорить об этом вслух, конечно же не буду.
а пляж :ad: :ad: :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 23:38:08
Так может стоило так и написать?) Я тоже стараюсь отдыхать с детьми (или стараюсь получать от этого удовольствие)))))
Серьезно - без детей в первый раз в этом году отдыхала и то недолго) На оценила) Хотя все время мысли были - это старшему бы понравилось, а вот бы младшая увидела и т.д.)
это старшему бы понравилось, а вот бы младшая увидела
все так!!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 23:38:12
а пляж :ad: :ad: :ad:
и пляж тож. Не, понятно, что переодеть ребенка можно спокойно, не убегая в раздевалку. Но бегать размахивать хоботками или светить пирожками :girl_haha: это как-то не очень.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 09 Сентябрь 2011, 23:42:02
 
и пляж тож. Не, понятно, что переодеть ребенка можно спокойно, не убегая в раздевалку. Но бегать размахивать хоботками или светить пирожками :girl_haha: это как-то не очень.

 :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ay:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Rostovchanka от 09 Сентябрь 2011, 23:42:44
про культуру, детей и пляжи...
Небуг, июль 2011. МальчеГ лет 10(крупного телосложения) стоя рядом с папой стянул плавки и старательно вытирался(долго и нудно), особенно "в складках"  :at:

а вокруг все толерантно молчали :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 09 Сентябрь 2011, 23:59:31
и пляж тож. Не, понятно, что переодеть ребенка можно спокойно, не убегая в раздевалку. Но бегать размахивать хоботками или светить пирожками :girl_haha: это как-то не очень.
я все дество на пляже голая ходила...ну такое несознательное...ну или пол дня...ну кароч то в трусиках то без...и щас вижу как малышей голенькими купаю ти меня эт осовсем не смущает..ну там до 1,5 наверное лет...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 10 Сентябрь 2011, 00:03:33
я все дество на пляже голая ходила...ну такое несознательное...ну или пол дня...ну кароч то в трусиках то без...и щас вижу как малышей голенькими купаю ти меня эт осовсем не смущает..ну там до 1,5 наверное лет...
Раньше не было такого выбора детских плавок и купальников для малышей. Раньше или трусы, которые намокли и висят мертвым грузом или голопопие.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 10 Сентябрь 2011, 00:08:23
про культуру, детей и пляжи...
Небуг, июль 2011. МальчеГ лет 10(крупного телосложения) стоя рядом с папой стянул плавки и старательно вытирался(долго и нудно), особенно "в складках"  :at:

а вокруг все толерантно молчали :be:
ну а если бы так же сделала взрослая тетенька или дяденька? ну смешно и глупо.... и все!
Ехала в трамвае голая старушка.
Абсолютно голая - всё в морщинках брюшко...
Сморщеная попка, сморщеные груди...
Глядя на старушку, улыбались люди.
Глядя на старушку, как не улыбнуться...
Голая старушка... Это ж ебануться!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 10 Сентябрь 2011, 00:18:51
ну а если бы так же сделала взрослая тетенька или дяденька? ну смешно и глупо.... и все!
Ехала в трамвае голая старушка.
Абсолютно голая - всё в морщинках брюшко...
Сморщеная попка, сморщеные груди...
Глядя на старушку, улыбались люди.
Глядя на старушку, как не улыбнуться...
Голая старушка... Это ж ебануться!

Юляяяя!)))))) :ag:
Все, я умерла) От смеха)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 10 Сентябрь 2011, 00:27:42
Юляяяя!)))))) :ag:
Все, я умерла) От смеха)
ты ЭТОГО не знала? даже странно... :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: I-riche от 10 Сентябрь 2011, 00:28:50
Вас голые детишки смущают?
а меня больше почем-то голые дядьки-нудисты  на Соленом озере!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: I-riche от 10 Сентябрь 2011, 00:30:06
 :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 00:42:41
Я крайне редко хожу по врачам в принципе. С ребенком больше 20-25 минут не стояла кажется ни разу.

Свет, реально напрягает иногда твое восхваление заморской жизни. По твоей логике в США (а, еще в Израиле) не надо воспитывать детей прилично себя вести, потому что там нет очередей? Нет автобусов, нет грязных ботинок и тд.
Мы говорим о детях, а не о том, как хорошо на Западе :av:
вообще ни в одной очереди ни разу больше 25 мин. не стояла?? :ai::))))

так и я о детях:))) про Израиль - это не ко мне, я там не была. А что касается того, что я пишу, так это каждый понимает так, как хочет.
А я-то на самом деле вкладываю в свои посты вот какой смысл: ответьте мне, граждане, вот на какой вопрос. Почему, если за границей, в моем случае в Штатах, детей не одергивают, на них не рычат, им не запрещают в поликлиниках и супермаркетах бегать, ирать на сотовых телефонах(!!), и т.д., и т.п., из этих детей вырастают не хамы трамвайные, которые всех подряд воспитывают, а нормальные, симпатичные, приветливые и жизнерадостные люди?
Может, стоит задуматься, и воспользоваться положительным опытом?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Rostovchanka от 10 Сентябрь 2011, 00:48:59
Свет, а почему в той же Венгрии многое детям нельзя, но тоже никто никому не хамит?

воспитание должно быть! а тут постоянно скатываемся к странностям - или всё разрешать (к ужасу окружающих) и вырастет Человек, или всё запрещать, и вырастет чёрти-что.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 00:49:41
Ну где геноцид, Юля???? Ты сама была бы толерантна к какашкам рядом с твоим шашлыком?

Я дома памперс сворачиваю и в два пакета закручиваю, чтоб намека на запах не было.
Из темы о толерантности - "моя толерантность заканчивается там, где начинают ущемлять мои права".
а какое имеет отношение памперс в какашках к детскому смеху?
я что-то запуталась...
или у тебя, Оля, все смешалось, не знаю...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Woman от 10 Сентябрь 2011, 00:51:04
Раньше не было такого выбора детских плавок и купальников для малышей.
ПризнАюсь :ah: Меня как маму девочки-трехлетки повергают в глубочайшее недоумение родители, напяливающие все это разнообразие купальников на своих маленьких дочек. Не, ну я понимаю там в 5, в 6 лет, когда уже нестерпимо хочется "как у мамы" или даже первые любови случаются. Но на девочку годовасика на кой пялить лифчик??? :ag: Это же глупо выглядит попросту :sorry:. Или совместный купальник, который от того, что не висит мертвым грузом, приятней к телу в мокром виде отнюдь не становится. Что за прикол такой, чтоб ребенок в мокрой тряпке, в которой совершенно отсутствует необходимость, ходил? :al: Почему нельзя просто плавочки надеть?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 00:54:17
Свет, а почему в той же Венгрии многое детям нельзя, но тоже никто никому не хамит?

воспитание должно быть! а тут постоянно скатываемся к странностям - или всё разрешать (к ужасу окружающих) и вырастет Человек, или всё запрещать, и вырастет чёрти-что.
кто сказал, что разрешать нужно ВСЕ???
я говорю, что нет ничего удивительного в том, что ребенок 5-ти лет, после полуторачасового стояния в очереди, начинает ходить на ушах. И не надо на НЕГО шикать, надо на систему шикать, которая заставляет сидеть с детьми в таких очередях.
Я говорю, что если мальчик 7 лет играет на мамином телефоне, и при этом комментирует все, то ничего НЕНОРМАЛЬНОГО в этом нет. Ненормально то, что у кого-то хватает ума делать ребенку замечания в таких случаях.

Воспитывать нужно, но не надо впалать в крайности. И кстати, я не говорила, что американцы позволяют свим детям ВСЕ. Конечно, есть ограничения, и еще какие. Но за счет того, что их меньше, и они разумные, эти ограничения выполняются.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Rostovchanka от 10 Сентябрь 2011, 00:56:17
Цитировать
кто сказал, что разрешать нужно ВСЕ???
это общее впечатление от темы
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 10 Сентябрь 2011, 01:00:05
вообще ни в одной очереди ни разу больше 25 мин. не стояла?? :ai::))))

так и я о детях:))) про Израиль - это не ко мне, я там не была. А что касается того, что я пишу, так это каждый понимает так, как хочет.
А я-то на самом деле вкладываю в свои посты вот какой смысл: ответьте мне, граждане, вот на какой вопрос. Почему, если за границей, в моем случае в Штатах, детей не одергивают, на них не рычат, им не запрещают в поликлиниках и супермаркетах бегать, ирать на сотовых телефонах(!!), и т.д., и т.п., из этих детей вырастают не хамы трамвайные, которые всех подряд воспитывают, а нормальные, симпатичные, приветливые и жизнерадостные люди?
Может, стоит задуматься, и воспользоваться положительным опытом?

Света, а можно с этого места подробней? Дети все время играют в (на) телефон?  А какова общепринятая позиция по поводу игры в (на) комп ? Предлог правильный не знаю:))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 10 Сентябрь 2011, 01:00:50
ответьте мне, граждане, вот на какой вопрос. Почему, если за границей, в моем случае в Штатах, детей не одергивают, на них не рычат, им не запрещают в поликлиниках и супермаркетах бегать, ирать на сотовых телефонах(!!), и т.д., и т.п., из этих детей вырастают не хамы трамвайные, которые всех подряд воспитывают, а нормальные, симпатичные, приветливые и жизнерадостные люди?
Может, стоит задуматься, и воспользоваться положительным опытом?
Свет, у ребенка ведь должны быть границы :), правила приличия что ли, даже если это ребенок? Бегать можно на площадке, а там, где это будет другим мешать, думаю, не стоит. И все ребенку можно объяснить. Не одергивая. Не рыча. ПРосто другими методами. И я сомневаюсь, что там все так гуд, во всех семьях. Я уверена, что наказания и запреты там всегда были, есть и будут. И это же Калифорния :), наверное благоприятный район, люди определенного статуса и достатка,  а если капнуть дно? Какое там воспитание и какие ТАМ люди?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Woman от 10 Сентябрь 2011, 01:02:23
тоже не понимаю. есть тыща тихих и спокойных мест.
мы не подкидываем. мы с ними живем :ab:
Вот потому и не понимаете. Хотя до рождения ребенка я тоже так думала :ab:
Что ж теперь, родителям никуда и сходить нельзя? :al:
Наша дочь, помнится, в шашлычной впервые побывала на втором месце жизни :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 10 Сентябрь 2011, 01:06:57
это общее впечатление от темы

А у меня такого впечатление не сложилось. Мы действительно слишком часто и много дергаем наших малышей по поводу и без.. А потом жалуемся, что они вырастают неуверенными  в себе. На самом деле, это русский менталитет. А сложилось это, на мой взгляд, со времен Советской власти, где люди были винтиками. Конечно, власти всегда были удобны управляемые люди. Помните - "будь готов - всегда готов"?  Хоть плачь, хоть смейся! 

Мое впечатление от темы. Спор возникает по вышеследующей причине: когда говорим ДЕТИ, не указываем возраст. 3 или 14. Также плохо знаем возрастную физиологию и психологию. Думаю, что в 14 лет и в Штатах с детей другой спрос. А в 3-4-5 хоть 500 раз скажи: ребенок, замолчи, все равно будет болтать:))) Хоть в России, хоть в Америке, хоть на Луне.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 01:08:22
:scratch: :scratch: ну не хватило мне фантазии)))))

Недавно на площадке в центре города (Варфоломеева-Ворошиловский) в 1,5 метрах от урны валялся вывернутый обкаканый памперс :at: :at:
Этот пример подходит? :ad:
не совсем:)))
дело в том, что такие вещи обычно происходят по вине беспризорных кошечек и собачек, Которые лазят по помойкам и оочень любят именно закаканные пемперсы. Они их, простите, кушают:)))
Т.ч. вполне возможно, что памперс был брошен как раз в урну, а потом вынут оттуда таким вот четвероногим любителем деликатесов:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Woman от 10 Сентябрь 2011, 01:08:27
со времен Советской власти, где люди были винтиками.
О, дааааа, а сейчас мы все сплошь отвертки :al:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 10 Сентябрь 2011, 01:10:30
не совсем:)))
дело в том, что такие вещи обычно происходят по вине беспризорных кошечек и собачек, Которые лазят по помойкам и оочень любят именно закаканные пемперсы. Они их, простите, кушают:)))
Т.ч. вполне возможно, что памперс был брошен как раз в урну, а потом вынут оттуда таким вот четвероногим любителем деликатесов:)))
Света, но если бы их как следует завернули, то никто бы не позарился!!!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 10 Сентябрь 2011, 01:12:22
А у меня такого впечатление не сложилось. Мы действительно слишком часто и много дергаем наших малышей по поводу и без.. А потом жалуемся, что они вырастают неуверенными  в себе. На самом деле, это русский менталитет. А сложилось это, на мой взгляд, со времен Советской власти, где люди были винтиками. Конечно, власти всегда были удобны управляемые люди. Помните - "будь готов - всегда готов"?  Хоть плачь, хоть смейся! 
я бы сказала, что со времен средневековья, когда управление страхом за грехи пошло, чтобы люди друг друга не поубивали нафик.

Света, но если бы их как следует завернули, то никто бы не позарился!!!!
откуда такая наивность  :ag:? Еще как развернут, разгрызут, через кулек пронюхают!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 01:13:55
про культуру, детей и пляжи...
Небуг, июль 2011. МальчеГ лет 10(крупного телосложения) стоя рядом с папой стянул плавки и старательно вытирался(долго и нудно), особенно "в складках"  :at:

а вокруг все толерантно молчали :be:
ну, в распущенном американском обществе никто бы не стал молчать, просто вызвали бы полицию (или охрану территории), и папа был бы счастлив, если бы этделался легким испугом в виде штрафа:)))
я ж говорю, запретов тут мало, но им все следуют, почему-то:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Rostovchanka от 10 Сентябрь 2011, 01:17:38
А у меня такого впечатление не сложилось. Мы действительно слишком часто и много дергаем наших малышей по поводу и без.. .

мне наоборот, гораздо чаще попадаются противоположные примеры
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 10 Сентябрь 2011, 01:18:40
я бы сказала, что со времен средневековья, когда управление страхом за грехи пошло, чтобы люди друг друга не поубивали нафик.
откуда такая наивность  :ag:? Еще как развернут, разгрызут, через кулек пронюхают!
это была ирония.... что памперс надо выбрасывать как радиоактивные отходы...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 01:18:56
Свет, у ребенка ведь должны быть границы :), правила приличия что ли, даже если это ребенок? Бегать можно на площадке, а там, где это будет другим мешать, думаю, не стоит. И все ребенку можно объяснить. Не одергивая. Не рыча. ПРосто другими методами. И я сомневаюсь, что там все так гуд, во всех семьях. Я уверена, что наказания и запреты там всегда были, есть и будут. И это же Калифорния :), наверное благоприятный район, люди определенного статуса и достатка,  а если капнуть дно? Какое там воспитание и какие ТАМ люди?
а Вы что, себя считаете представителем дна российского общества? Я как-то рассчитывала все-таки на то, что тут общаются именно представители вполне благополучной части общества...
Иначе ничего этого и не писала бы. К чему метать бисер перед свиньями?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 10 Сентябрь 2011, 01:21:04
мне наоборот, гораздо чаще попадаются противоположные примеры

А как Вы воспитываете своего ребенка, если малыш есть?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 01:23:06
Мое впечатление от темы. Спор возникает по вышеследующей причине: когда говорим ДЕТИ, не указываем возраст. 3 или 14. Также плохо знаем возрастную физиологию и психологию. Думаю, что в 14 лет и в Штатах с детей другой спрос. А в 3-4-5 хоть 500 раз скажи: ребенок, замолчи, все равно будет болтать:))) Хоть в России, хоть в Америке, хоть на Луне.

спасибо, Лариса!!
Да, именно так все.
И я писала уже в этой теме несколькими страницами ранее, что нельзя требовать от ребенка того, к чему он не готов психически, в силу возраста. Стоит это понять для того, чтобы перестать раздражаться от бегодни 5тилеток по поликлинике.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Rostovchanka от 10 Сентябрь 2011, 01:32:55
А как Вы воспитываете своего ребенка, если малыш есть?
своих нет, есть брат почти 11 лет, помогаю родителям воспитывать его.
Считаю, что воспитываю адекватно (без шлепков не обошлось, но и свободы достаточно).
в любой ситуации есть два выхода- отвлечь или запугать. Выбор пути зависит от наличия времени у родителя (т.е. в опасных ситуациях не до объяснений).
Ребёнок лет с 3х должен различать места (дом/гости/учреждения и т.п.) и вести себя соответственно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 10 Сентябрь 2011, 01:38:51
а Вы что, себя считаете представителем дна российского общества? Я как-то рассчитывала все-таки на то, что тут общаются именно представители вполне благополучной части общества...
Иначе ничего этого и не писала бы. К чему метать бисер перед свиньями?
А вы сравнивате культуры воспитания благополучной части общества? Я думаю, что  трамвайные хамы вряд ли будут в такой категории, скорее они будут относиться  к неблагополучной части общества.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 10 Сентябрь 2011, 01:40:01

Ребёнок лет с 3х должен различать места (дом/гости/учреждения и т.п.) и вести себя соответственно.

Я поняла вашу позицию.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 01:40:29
Ребёнок лет с 3х должен различать места (дом/гости/учреждения и т.п.) и вести себя соответственно.
а я считаю, что это в корне не верно.
Нужно везде вести себя одинаково прилично:)))
а то, как у некоторых заведено, дома в трусах и в лифчике рассекаем, и арбуз ложкой едим, а на людях все такие культурные.
Вот это я не люблю.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Rostovchanka от 10 Сентябрь 2011, 01:43:16
Свет, я не имею ввиду то,что ты описала, но самые банальные вещи из серии "дома берём бумагу со стола без спроса, а в налоговой это делать нельзя" и т.д. нужно различать.

ЗЫ а почему приличные люди дома не могут в белье ходить (не в присутствии детей)?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 01:43:57
А вы сравнивате культуры воспитания благополучной части общества? Я думаю, что  трамвайные хамы вряд ли будут в такой категории, скорее они будут относиться  к неблагополучной части общества.
глубоко заблуждаетесь.
Или Вы считаете, что хамка-врач, или хам на дороге, или женщина в магазине, или учительница-воспитательница - асоциальные элементы?
В России очень много повседневного хамства, которое перестаешь даже замечать. И далеко не всегда только алкаши и наркоманы ведут себя безобразно:(((
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 01:46:17
Свет, я не имею ввиду то,что ты описала, но самые банальные вещи из серии "дома берём бумагу со стола без спроса, а в налоговой это делать нельзя" и т.д. нужно различать.
не-не :av:
у меня и дома нельзя без спроса бумагу брать. Если это ТВОЯ бумага, купленная лично тебе, то вперед, а если моя, то будь любезен спросить.
И кстати, я у старшего никакие канц. товары тоже без спроса не беру.
Это же так просто:))) Свое можно брать всегда, а не твое - нельзя. Все. У меня и Лёва это понимает прекрасно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: MamaIlushi от 10 Сентябрь 2011, 01:46:53
дома в трусах и в лифчике рассекаем, и арбуз ложкой едим, а на людях все такие культурные.
Вот это я не люблю.
случайно зашла и прочитала....
блин, я дома в труселях хожу и арбуз только ложкой ем....а на людях одеваюсь, и что-то там пытаюсь вилкой и ножом культурничать...
это чтож двуличие получается.....или это метафора была такая....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 01:48:38
случайно зашла и прочитала....
блин, я дома в труселях хожу и арбуз только ложкой ем....а на людях одеваюсь, и что-то там пытаюсь вилкой и ножом культурничать...
это чтож двуличие получается.....или это метафора была такая....
ну метафора, конечно:)))
Господи, надеюсь, никто больше буквально это не воспринял?:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: бландинка от 10 Сентябрь 2011, 01:51:27
случайно зашла и прочитала....
блин, я дома в труселях хожу и арбуз только ложкой ем....а на людях одеваюсь, и что-то там пытаюсь вилкой и ножом культурничать...
это чтож двуличие получается.....или это метафора была такая....
Где-то выше уже писАли, что ребенок всегда берёт пример с мамы...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Kt от 10 Сентябрь 2011, 02:09:34
глубоко заблуждаетесь.
Или Вы считаете, что хамка-врач, или хам на дороге, или женщина в магазине, или учительница-воспитательница - асоциальные элементы?
В России очень много повседневного хамства, которое перестаешь даже замечать. И далеко не всегда только алкаши и наркоманы ведут себя безобразно:(((
Вы считаете, что это связано  с воспитанием в советское время?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 04:25:56
Вы считаете, что это связано  с воспитанием в советское время?
я считаю, что это просто связано с воспитанием. При чем тут советское время? Я вроде как про времена вообще не писала...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 10 Сентябрь 2011, 08:17:50
своих нет, есть брат почти 11 лет, помогаю родителям воспитывать его.
Считаю, что воспитываю адекватно (без шлепков не обошлось, но и свободы достаточно).
в любой ситуации есть два выхода- отвлечь или запугать. Выбор пути зависит от наличия времени у родителя (т.е. в опасных ситуациях не до объяснений).
Ребёнок лет с 3х должен различать места (дом/гости/учреждения и т.п.) и вести себя соответственно.
а я вот полностью согласна.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 10 Сентябрь 2011, 08:21:02
только вот тогда вопрос - а со скольки лет тогда обьяснять надо?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 10 Сентябрь 2011, 08:25:35
а я вот полностью согласна.

Малыш дорастет до этого возраста, тогда согласитесь:))  Такую позицию имеют либо девочки без деток, либо с крохами. На самом деле, даже если различает, ровно пять минут. Дальше - различает,  но действует в соответствии со своим самочувствием, рефлексами, настроением и физиологией. И еще ряда факторов. НО - стены здания - в последнюю очередь. Мне кажется, это так понятно:) Сыну 10.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Lara-Lara от 10 Сентябрь 2011, 08:26:33
только вот тогда вопрос - а со скольки лет тогда обьяснять надо?

Что именно объяснять?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 10 Сентябрь 2011, 09:39:31
ПризнАюсь :ah: Меня как маму девочки-трехлетки повергают в глубочайшее недоумение родители, напяливающие все это разнообразие купальников на своих маленьких дочек. Не, ну я понимаю там в 5, в 6 лет, когда уже нестерпимо хочется "как у мамы" или даже первые любови случаются. Но на девочку годовасика на кой пялить лифчик??? :ag: Это же глупо выглядит попросту :sorry:. Или совместный купальник, который от того, что не висит мертвым грузом, приятней к телу в мокром виде отнюдь не становится. Что за прикол такой, чтоб ребенок в мокрой тряпке, в которой совершенно отсутствует необходимость, ходил? :al: Почему нельзя просто плавочки надеть?
Оля! + мульон!!! я тоже всю жизнь так думаю)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 10 Сентябрь 2011, 09:45:02
глубоко заблуждаетесь.
Или Вы считаете, что хамка-врач, или хам на дороге, или женщина в магазине, или учительница-воспитательница - асоциальные элементы?
В России очень много повседневного хамства, которое перестаешь даже замечать. И далеко не всегда только алкаши и наркоманы ведут себя безобразно:(((
к сожалению...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: AnnaR от 10 Сентябрь 2011, 09:46:25
Мне купальники нравятся чисто визуально)
Но на свою не купила, так как это на пять минут. И в плавочках мы ходим только первые 20 минут, так как в мокрых она не ходит, а я больше трех штук не беру. Не вижу смысла мочить 15 штук плавок за 1,5 часа. Так что потом, мы опять ходим голышом. Вот подрастет немного, перестанет бегать туда сюда, в воду из воды, тогда будет мне счастье и ребенок в плавках.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 10 Сентябрь 2011, 11:10:01
Что именно объяснять?

как себя вести :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 10 Сентябрь 2011, 11:14:18
Малыш дорастет до этого возраста, тогда согласитесь:))  Такую позицию имеют либо девочки без деток, либо с крохами. На самом деле, даже если различает, ровно пять минут. Дальше - различает,  но действует в соответствии со своим самочувствием, рефлексами, настроением и физиологией. И еще ряда факторов. НО - стены здания - в последнюю очередь. Мне кажется, это так понятно:) Сыну 10.
Может вы и правы, но у меня на глазах племянница воспитывалась.  воспитывалась без рукопрекладства и криков. самое страшное - строгий тон папы. так вот она в 3 года очень хорошо знала как хорошо себя вести и как плохо. в ресторане сидели - она со всеми сидела тихонько где-то час, потом подошла к папе и тихонько спросила можно ли ей в детскую комнату пойти играть. сейчас ей 8. ооооочень разумная леди :ab:
вот хочу так же воспитать.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Юлечка26 от 10 Сентябрь 2011, 13:17:12
Может вы и правы, но у меня на глазах племянница воспитывалась.  воспитывалась без рукопрекладства и криков. самое страшное - строгий тон папы. так вот она в 3 года очень хорошо знала как хорошо себя вести и как плохо. в ресторане сидели - она со всеми сидела тихонько где-то час, потом подошла к папе и тихонько спросила можно ли ей в детскую комнату пойти играть. сейчас ей 8. ооооочень разумная леди :ab:
вот хочу так же воспитать.
Если бы мой ребенок при наличии детской комнаты сидел тихонько  целый час рядом с родителями я бы подумала что он заболел :ag: Есть детки такие внушаемые и не терпящие критики что для них строгий тон-это страх и паника. Еще похлеще чем для другого отлупить ремнем.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 10 Сентябрь 2011, 13:20:36
Если бы мой ребенок  сидел тихонько  целый час рядом с родителями я бы подумала что он заболел :ag:
Это пять! :ag: Мой когда болеет, превращается в нормального воспитанного ребенка, сидит себе конструктор собирает, не бесится, не разносит все вверх дном.
Но лучше пусть он будет всегда здоров!!!  :bf:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 10 Сентябрь 2011, 13:36:54
Может вы и правы, но у меня на глазах племянница воспитывалась.  воспитывалась без рукопрекладства и криков. самое страшное - строгий тон папы. так вот она в 3 года очень хорошо знала как хорошо себя вести и как плохо. в ресторане сидели - она со всеми сидела тихонько где-то час, потом подошла к папе и тихонько спросила можно ли ей в детскую комнату пойти играть. сейчас ей 8. ооооочень разумная леди :ab:
вот хочу так же воспитать.
так мы все хотим! :ag:что бы слушались и сидели и молча и не мешали и понимали...но вот такое счастье единицам выпадает! :girl_haha:
вон у подружки до 8 лет мороженое не ел...потому что папа однажды сказал что заболеть можно...а мой каждый день обыскивает морозилку и все что нашел-то его! :ae:и плевал он на заболел и т.д...
Название: Re: реальненько и печальненько
Отправлено: Облачко от 10 Сентябрь 2011, 14:46:11
Каждый воспитывает своих детей исключительно настолько, насколько воспитан сам. Не ковырять в носу, не зевать во весь рот, не бросать под ноги мусор, не расталкивать людей локтями, не орать в мобильный так, что слышит пара кварталов, не гоготать и не бегать  в лечебных и некоторых других учреждениях и так далее, список открытый...всему этому я учу сына с рождения. Вначале своим примером, стал старше- что-то объясняла. И так далее. Да, я делаю ему тихое замечание, когда он горлопанит там, где это неуместно. Хватает минут на несколько максимум. Я просто периодически ему напоминаю. Называйте это дрессировкой, вольному воля. Зато я спокойно ходила с ним в ЖК и не боялась, что он собьет с ног или со всей дури врубится головой в живот беременной женщине.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Мела от 10 Сентябрь 2011, 14:49:39
Ребенок, который не привык, что на него орут не переносит строгий тон,т.к. для нее это необычно, а дети не любят неизвестности...заметьте, и новую еду не впихнешь и с чужим человеком ведут себя потише...а на которого орут, тот не реагирует в итоге и на ор...что потом? бить? а потом и на это не реагирует...что делать?...тупик

Ну ходит ребенок колесом, ну и что? Я не знаю, что такого может совершить ребенок, чтобы его бить? И ругать тоже надо в крайнем случае...
Однажды мой сын уже пятиклассник на тот момент кушал в зале и разлил борщ на ковер...вытер это, как мог :girl_haha:, когда мы пришли, почувствовали вонь, я стала оттирать ковер, а там еще и муравьи :be: я мою, а сын улыбается...муж потом мне говорит, почему ты его не поругала? а я не пойму, за что? Ну разлил...это могло случиться и с мужем, да и со мной тоже...он же убрал как мог...ну а то что улыбался, так просто ему стыдно было, но он не знал как реагировать...да и, в конце концов, что плакать теперь что-ли?
Прежде чем ругать ребенка, на себя стоит посмотреть...что мы себе прощаем? да ВСЕ!...разлил бы муж, за ним тоже бы убирала...сама бы разлила, думаю, что и смеялась бы, ситуация то действительно дурацкая...
Неужели никто из нас ничего не сломал или не потерял, или не нахамил ни разу в жизни и никого не обидел...бывает, такие слова вылетают из наших ртов и никто не считает, что заслуживает получить по губам...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Юлечка26 от 10 Сентябрь 2011, 15:18:30
это точно Я не удержалась  и ляпнула глупость, Я что то забыла, разлила и себя оправдываю легко. Ну а если ребенок что то такое сделал то :bg:
Название: Re: реальненько и печальненько
Отправлено: Нейра от 10 Сентябрь 2011, 15:30:33
Каждый воспитывает своих детей исключительно настолько, насколько воспитан сам. Не ковырять в носу, не зевать во весь рот, не бросать под ноги мусор, не расталкивать людей локтями, не орать в мобильный так, что слышит пара кварталов, не гоготать и не бегать  в лечебных и некоторых других учреждениях и так далее, список открытый...всему этому я учу сына с рождения. Вначале своим примером, стал старше- что-то объясняла. И так далее. Да, я делаю ему тихое замечание, когда он горлопанит там, где это неуместно. Хватает минут на несколько максимум. Я просто периодически ему напоминаю. Называйте это дрессировкой, вольному воля. Зато я спокойно ходила с ним в ЖК и не боялась, что он собьет с ног или со всей дури врубится головой в живот беременной женщине.
Представьте себе, Оля, я не бегаю по больнице и не воплю во все горло от радости, увидев в магазине что-то интересное :ag: Думаю, я вполне себе приемлемый пример поведения в общественных местах. Но мне не два года и не пять. дети это дети, взрослые это взрослые. Невозможно требовать от детей того же, чего и от взрослых. В силу своего темперамента и недоразвитости эмоционально-волевой сферы они просто не могут себя контролировать. До определенного возраста.
Название: Re: реальненько и печальненько
Отправлено: Юлечка26 от 10 Сентябрь 2011, 15:36:28
Представьте себе, Оля, я не бегаю по больнице и не воплю во все горло от радости, увидев в магазине что-то интересное :ag:
А что было бы прикольно  :ag: Мне иногда хочется, но сдерживаюсь, я же взрослая тетя  :bd:
Название: Re: реальненько и печальненько
Отправлено: I-riche от 10 Сентябрь 2011, 15:45:53
Представьте себе, Оля, я не бегаю по больнице и не воплю во все горло от радости, увидев в магазине что-то интересное :ag: Думаю, я вполне себе приемлемый пример поведения в общественных местах. Но мне не два года и не пять. дети это дети, взрослые это взрослые. Невозможно требовать от детей того же, чего и от взрослых. В силу своего темперамента и недоразвитости эмоционально-волевой сферы они просто не могут себя контролировать. До определенного возраста.
я даже это недоразвитостью не назову... это для них норма... и еще вопрос - кто нормальнее мы или они....
Если, кто помнит Иусус учил: Будьте, как дети....
А некоторые мамы почему-то стермятся детей своих в эдаких взросло-рассудительных безэмоциональных старичков превратить....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Gallianna от 10 Сентябрь 2011, 15:52:53
постоянно говорим об одних крайностях.
За тарелку, случайно пролитого супа-компота, рассыпанной каши и т.п., никто ругать не будет..наверное не будет. Если специально сбросили-дело другое. разговор соответственно тоже.
Если ребенок просто радостно бегает, смеется - окей, возраст, все прекрасно.
Если ребенок бегает по гостинице, смеется, опять ему весело, но при этом тарабанит во все номера подряд. Да все равно-для детей эта гостиница или только для взрослых, по моему мнению замечания делать стоит. И без разницы сколько лет ребенку: 12 или 5.
Да, меня тоже удивляют "пустые" одергивания ребенка просто так. Ходила по магазину недавно, там был мальчик очень оживленный с родителями. Ему было все интересно, лет 5 наверное. говорил довольно-таки громко, не кричал, но просто голос звонкий. Мама грубо и нервно дергала его, ругала, когда ребенок что-то в очередной раз пытался сказать. Видимо маме этой было неудобно, что звонкий голос ребенка разносится по всему магазину. Когда я хотела подойти поближе к витрине, а там стоял этот мальчик, мама также грубо его отодвинула, снабдив при этом свою речь грубыми комментариями, типо: не мешайся и т.п.
Все это плохо.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Gallianna от 10 Сентябрь 2011, 15:59:09
я даже это недоразвитостью не назову... это для них норма... и еще вопрос - кто нормальнее мы или они....
Если, кто помнит Иусус учил: Будьте, как дети....
А некоторые мамы почему-то стермятся детей своих в эдаких взросло-рассудительных безэмоциональных старичков превратить....
ну цитата из Библии говорит по-моему немножко о другом. Как дети в смысле их чистоты, наивности, восприятия этого мира. Но не в смысле их шалостей. Кстати, священники совсем не против того, чтобы наказывать детей за провинности;)
Название: Re: реальненько и печальненько
Отправлено: Облачко от 10 Сентябрь 2011, 16:54:10
Представьте себе, Оля, я не бегаю по больнице и не воплю во все горло от радости, увидев в магазине что-то интересное :ag: Думаю, я вполне себе приемлемый пример поведения в общественных местах. Но мне не два года и не пять. дети это дети, взрослые это взрослые. Невозможно требовать от детей того же, чего и от взрослых. В силу своего темперамента и недоразвитости эмоционально-волевой сферы они просто не могут себя контролировать. До определенного возраста.
Я повторюсь в десятый, наверное, раз. Я не пишу про возраст 2-3 года. Я пишу про 5 и далее. Поверьте, в пять-шесть ребенок вполне может приглушить свою громкость в ответ на просьбу. И другие просьбы выполнить вполне способен. НО - для того, чтобы в пять лет ребенок понимал и прислушивался, ему должны были разъяснять и учить с 2 лет.
Естественно, если до школы деть рос без запретов и рамок, то очень сложно ему внушить, что, оказывается, пачкать ногами людей в транспорте - не милая забава карапуза, а махровая невоспитанность.

я даже это недоразвитостью не назову... это для них норма... и еще вопрос - кто нормальнее мы или они....
Если, кто помнит Иусус учил: Будьте, как дети....
А некоторые мамы почему-то стермятся детей своих в эдаких взросло-рассудительных безэмоциональных старичков превратить....
Будем как дети?? Обсыпем песочком прохожих, разольем на себя борщ и покакаем в штаны?

Меня тут обвиняли, что я впадаю в крайности. Я не одинока.
Какие старички????? Я прививаю детям элементарные правила приличия. Чтоб мои дети в 5 лет не вытерли грязные руки о светлый плащ сидящего рядом в транспорте, а попросили салфетку у меня.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Rostovchanka от 10 Сентябрь 2011, 17:10:24
...Такую позицию имеют либо девочки без деток, либо с крохами. ..
какая волшебная фраза))) К противоположному мнению (Иры  Беаты) её тоже употребляли))
так может наличие детей не при чём, раз способы воспитания изначально у всех разных :ad:

Я повторюсь в десятый, наверное, раз. Я не пишу про возраст 2-3 года. Я пишу про 5 и далее. ...
:ay:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 10 Сентябрь 2011, 17:20:00
Девочки,да хорош переругиваться!Вот все ж умные,а договориться не можем! :girl_haha:
Вот Совецкую мать Оля -Галианна в посте выше хорошо описала...Когда зазря мы дергаем...Я,например,стараюсь максимально не напрягать и уважать окружающих.Сама так приучена,дите стараюсь приучить...Пока правда не особо выходит,но стараюсь...
На счет толерантности к детям.Вы как-то крайности все время рассматриваете...Меня,знаете,например,что напрягает?Что не входят окружающие в положение и высказываются некрасиво...Т.е. я со своей стороны ОЧЕНЬ стараюсь,что бы дите не пачкало никого в автобусе.Очень.
И это ВИДНО!Что я смотрю,ножки убираю,сама пачкаюсь,но стараюсь других оградить.Но сами понимаете,в нашем транспорте не всегда это выходит...И я вижу в ответ перекошеные рожи и поджатые губы...Вот это неприятно очень!Блин,ну это ж дите!!!Я стараюсь!!!Я извиняюсь!!!Я не хамлю!!!А в ответ-рожи! :aq: :aq: :aq:
Несколько раз только ответили на мои извинения типа:у самих такой!Или:детки не могут пачкать! :ab:
А так-рожи эти... :at:Т.е. ОБЕ стороны должны быть нормальными и адекватными...И тогда во мне вот лично Совецкая мать бы просыпалась гораздо реже...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Woman от 10 Сентябрь 2011, 17:31:10
я мою, а сын улыбается... ну а то что улыбался, так просто ему стыдно было, но он не знал как реагировать...
Хммм... Представила картину, как мальчег стоит и с улыбочкой наблюдает за мамой, отмывающей ковер. Конечно он стыдился, ага, все признаки налицо :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lakota от 10 Сентябрь 2011, 18:13:26
Не знаю кто как, но я воспитываю ребенка не для того, чтоб не стыдно было :al: :al: :al:
Есть определенные нормы поведения в обществе. Чем старше ребенок, тем больше норм он может и должен соблюдать.
Все же к двухлетке и пятилетнему требования разные..или нет?
И пусть я лучше кому-то покажусь излишне строгой и придирчивой мамой, чем мой сын будет безбашенно орать и носиться в неподходящих для этого местах. Надо иногда ставить себя на место других людей и помнить, что не все млеют от детской непосредственности и что эта непосредственность имеет границы.
Я зашла, держу за руку крепко, попросила нужную вещь, померила на ребенка и ушла. Если самой надо померить - берите папу в качестве помощи. Но позволять ДАЖЕ двухлетке носиться по магазину и крушить все на своем пути неправильно, ИМХО. Сами потом придете и увилдите сбитый лак на туфлях на витрине. И сделаете вот так :av: и не купите.

много уже тут понаписали, но не могу пройти мимо. Вообще-то лак сбивают не детки. а тетеньки. которые меряют. Витринные модели по умолчанию считаются некондиционными, потому что от частого меряния как минимум разнашиваются сильнее своей пары.
Я везде хожу с ребенком и по магазинам. И вещи выбираю пока она носится рядом. Ни разу замечания никто не сделал, ни продавцы ни покупатели
Все же мне кажется, что воспитанный ребенок это не тот. который сидит на стульчике поджав ножки, а который бесится не причиняя намеренного ущерба. ну а от ненамеренного никто не застрахован Я вот на днях, взрослая тетенька обрушила полку с шоколадками, что ж меня в магазин не пускать?
И если такое пнятие как "уважение" для трехлетки сожно усвоить, то ведь можно привить сострадание. (нельзя в тетю тележкой - тете больно, нельзя рвать цветочки цветочкам больно, нельзя разбрасывать вещи в магазине - кто-то старался, расставлял). Если не привить ребенку умение сопереживать сначала, "потом" вообще может никогда не наступить.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 10 Сентябрь 2011, 20:35:44
 воспитывалась без рукопрекладства и криков. самое страшное - строгий тон папы. так вот она в 3 года очень хорошо знала как хорошо себя вести и как плохо. в ресторане сидели - она со всеми сидела тихонько где-то час, потом подошла к папе и тихонько спросила можно ли ей в детскую комнату пойти играть. сейчас ей 8. ооооочень разумная леди :ab:
вот хочу так же воспитать.


Обожаю воспитанных юных леди. И ставлю такую же цель, и вроде ттт получается через тернии. Ежедневным напоминанием, как сидеть, есть, говорить и т.д.
Это не значит, что она не может скакать, или измазываться шоко, или кричать - но всему свое место и время. Дома и с родными и друзьями можно уйти в отрыв, но на публике я за нее уже года 2 не краснею (5 лет) и горжусь даже :bd: спокойна за нее в любом ресторане, хотя в 2 года она оторвала плинтус в кафе :girl_haha: вот проверим как она перенесет аэропорт.
Желаю успеха, все получится :peace:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ZAHA от 10 Сентябрь 2011, 20:46:27
Облачко я с Вами согласна! от меня +
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Андромеда от 11 Сентябрь 2011, 15:12:35
Опишу ситуацию, летели мы самолетом в Москву, лето, очень много пассажиров с детками, разных возрастов, от грудничков до вполне себе взрослых. Мы тоже с малышом 6 месяцев. Обычно пассажиров с детьми стараются разместить в первых рядах, поэтому так как детей довольно много, то получились несколько первых рядов все с детьми. На два ряда впереди нас ехала семья, папа, мама, бабушка, еще какая-то родственница с ними и девочка лет 4. Сидят родственница, бабушка, мама с девочкой и через проход папа. Как только самолет начал взлетать, тут-то все и началось, девочка так орала, ну просто кошмар! И так практически весь полет! И что удивительно, никто из взрослых практически ничего не делал, чтобы как-то успокоить или отвлечь ребенка. Вот это меня удивило небычайно! Вот вы собираетесь лететь с ребенком, не знаю уж, в первый раз или всегда так, вас четверо взрослых людей! Неужели непонятно, что ребенок может плакать, у него могут болеть ушки, ему может быть скучно, да мало ли что! Так трудно взять с собой игрушки, книжку, что-нибудь хоть для ребенка? Папа злобно шипел на маму:" Да успокой ее как-нибудь, сделай же что-нибудь!", мама дала дочке чупа-чупс, бабушка постоянно совала девочке пить воду (уж сколько воды в нее влили, ужас). Девочка недоеденный чупа-чупс вклеила маме в волосы, после этого мама пустила девочку гулять в проход, встала сама, выпутывая из волос чупа-чупс и девочка сзади укусила маму за попу, видимо сильно, так как мама стала кричать и ругаться на папу, чтобы он взял дочку. Девочка успокоилась немного когда ей мама дала играть своим мобильником, но ненадолго, вскоре все началось заново. Уже пассажиры дали девочке игрушки, как-то развлекали ее, разговаривали с ней, немного полегче стало, иногда девочка молчала. Понятно, что всякое в дороге может случиться и всего не предусмотришь, но как-то совсем не готовиться к такой ситуации, на мой взгляд, безответственно. И в данной ситуации я могу понять и даже оправдать "недовольные рожи" других пассажиров, о которых писали выше, потому что другие люди тоже купили билет на самолет, они хотят по крайней мере спокойного полета, почему они должны получать негативные эмоции от того, что родители вообще забили на то, что ребенка в полете надо как-то отвлекать-развлекать, чтобы он по возможности не мешал другим людям. Я очень толерантна к детям, всегда помню о том, как тяжело с детками в дороге, в магазине-ресторане, если детки активные и шустрые, как много они требуют внимания, но я не могу быть толерантной к таким родителям, которым абсолютно все равно, типа ничего, как-нибудь долетим, наш кричащий ребенок-ваши проблемы. Может я не права, но вот правда, не понимаю таких родителей.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 11 Сентябрь 2011, 17:00:47
А я совершенно не могу и не хочу быть терпимой во многих ситуациях. Когда идешь с сыном в кино в выходные в хорошем настроении. А вместо приятного времяпровождения ничего не слышно из-за криков детей, которым это кино абсолютно не нужно и родители их наверно привели, чтобы никто не смог посмотреть (билеты кстати не три копейки стоят, чтобы приходить повторно смотреть все то, что пропустили и не расслышали), в спинку колотят ногами (причем мои воззвания к мальчику, потом к его родителям не принесли результата), один раз сын вообще просился пересесть, так как сидящий рядом мальчик (лет четырех) постоянно хлопал его по лицу. А последний раз мы вообще сидели рядом с женщиной с сильной аллергией наверно, она так шмыгала носом и сморкалась абсолютно постоянно, что просто кошмар. И ее не волновало, что она сильно мешает окружающим, она еще весь сеанс чипсами хрустела, что тоже было мило при заложенном носе, не передам все звуковые эффекты((( Ни на минуту не замолкая( Про маленьких детей на экскурсиях вообще отдельная песня. В этом году мы были на экскурсии в пещере. Экскурсовода не слышали практически, так как одна годовалая девочка рыдала в голос половину экскурсии (там еще особенность звучания специфическая), думаю ей было холодно (9 градусов) и скучновато (экскурсия 1,5 часа длилась). Я давно обратила внимание, что детей, которые вообще не причиняют никому из чужих окружающих людей беспокойства, при малейших поползновениях родители стараются отвлечь, одернуть и т.д. А вот как раз родители детей абсолютно невоспитанных, стремящихся все разнести на своем пути как раз делают вид, что они тут случайно оказались, мимо проходили наверно. Поэтому эта тема наверно абсолютно бесполезна. А потом эти детки, которых никто не в чем не ограничивает, вырастают. И вот тут-то появляются другие проблемы у окружающих (смотрите темы насчет кусающихся, дерущихся детей в детских садах, мальчике, избившем одноклассников 1 сентября и т.д.)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 11 Сентябрь 2011, 17:07:45
ничего не слышно из-за криков детей, которым это кино абсолютно не нужно и родители их наверно привели, чтобы никто не смог посмотреть (билеты кстати не три копейки стоят, чтобы приходить повторно смотреть все то, что пропустили и не расслышали),
Перед мысленным взором предстали родители, покупающие на кассе билеты "не за три копейки" и злорадно потирающие потные ручонки в предвкушении испорченного отдыха совершенно незнакомых людей))) Понятно, что Вы на эмоциях сказали, но от этого картинка менее комичной не стала )))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 11 Сентябрь 2011, 17:32:57
Ну понятно, что это не так. А как? Рядом со мной (кажется это были "Тачки") сидела девочка лет пяти, которая весь (!) сеанс вставала и громко-громко спрашивала у мамы:" Ну когда конец? Когда уйдем? Когда все? Я устала! Когда конец? Когда уйдем?"
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Nesmeyana от 11 Сентябрь 2011, 17:36:38
Перед мысленным взором предстали родители, покупающие на кассе билеты "не за три копейки" и злорадно потирающие потные ручонки в предвкушении испорченного отдыха совершенно незнакомых людей))) Понятно, что Вы на эмоциях сказали, но от этого картинка менее комичной не стала )))
:ag:
Я уже давно перестала ходить в кино именно из-за таких вот посетителей, хрустящих чипсами, стучащих по моему креслу и ржущих со своих шуток. Теперь спокойненько валяюсь на диванчике и смотрю кинА по телеку.  :ab:
А вообще правильно написали выше - если ТАК ведут себя взрослые, чего можно ожидать, собственно, от деток?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 11 Сентябрь 2011, 17:40:42
Ну понятно, что это не так. А как? Рядом со мной (кажется это были "Тачки") сидела девочка лет пяти, которая весь (!) сеанс вставала и громко-громко спрашивала у мамы:" Ну когда конец? Когда уйдем? Когда все? Я устала! Когда конец? Когда уйдем?"
   Мама ошиблась с выбором мульта, думаю, на Винкс или какую-нибудь фею Тинки пятилетняя девочка смотрела бы, затаив дыхание и раскрыв клювик от восхищения ))) А может, у девочки живот болел. Или еще какая-нибудь неприятность приключилась.
   Я не спорю, конечно, мало приятного в том, что не удается посмотреть фильм спокойно и так, как ожидается. Но "человеческий фактор"...ах, этот фактор...постоянно требует внимания к себе... :sorry:

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 11 Сентябрь 2011, 17:41:51
Но так приятно сходить с сыном в кино, потом можно немного поиграть на автоматах, съесть что-то вкусное, зайти в детский магазин. Ну как праздник выходного дня) Ему же перед телевизором не так интересно( А после таких вот соседей в кинозале настроение испорченное. Вот на Гарри Поттере было спокойно, наверно не самый детский фильм, хоть ходи вообще на взрослые фильмы.  :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 11 Сентябрь 2011, 17:47:38
   Мама ошиблась с выбором мульта, думаю, на Винкс или какую-нибудь фею Тинки пятилетняя девочка смотрела бы, затаив дыхание и раскрыв клювик от восхищения ))) А может, у девочки живот болел. Или еще какая-нибудь неприятность приключилась.
   Я не спорю, конечно, мало приятного в том, что не удается посмотреть фильм спокойно и так, как ожидается. Но "человеческий фактор"...ах, этот фактор...постоянно требует внимания к себе... :sorry:



Ну не знаю, может у меня какие комплексы? Но если бы мой ребенок кричал бы в кинотеатре, я бы с ним оттуда ушла. Вот правда! В первую очередь - это же своего ребенка мучать. Не говоря об окружающих.
А, еще вспомнила. На пляже, купаемся в море. Смотрю, подходит мальчик лет трех к нашей пляжной сумке и открывает (сумка на змейке), а его мама ему что-то говорит, не вставая со своего коврика. Он видимо заметил, что сын солдатиков туда положил, дождался, пока мы уйдем купаться, и отправился их достать. Мама даже не подошла к нему!  :aq: У нас вообще-то там деньги, фотоаппарат, телефоны были, не только солдатики. А сумка осталась открытой!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 11 Сентябрь 2011, 17:51:40
, хоть ходи вообще на взрослые фильмы.  :ag:
Как вариант, если сын не против )
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Барса от 11 Сентябрь 2011, 18:09:53
Мда.. Тань,насчет сумки,конечно,жесть :be: я хоть и лояльна к детским шалостям, но тут бы моментально вышла из себя (и из моря :girl_haha:)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 11 Сентябрь 2011, 18:17:15
Я уже давно перестала скандалить в таких случаях( Поняла, что напрасно сотрясаю воздух и одна нервничаю( Стараюсь просто держаться подальше от мамаш, воспитывающих своих деток свободными и счастливыми. И про тот случай в кафе с голыми детьми. Сначала хотелось поругаться, потом я просто пересадила сына. Потому как у этих мам на лбу было написано, что они меня не поймут и просто посчитают, что я не люблю детей. Да, мне как маме семилетнего сына было очень неприятно, так же как неприятно, когда на пляже голые девочки лежат, широко раскинув ноги. Понятно, что их мамы умиляются, но это же не нудистский пляж!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Zlaya_sova от 11 Сентябрь 2011, 19:42:59
   Мама ошиблась с выбором мульта, думаю, на Винкс или какую-нибудь фею Тинки пятилетняя девочка смотрела бы, затаив дыхание и раскрыв клювик от восхищения ))) А может, у девочки живот болел. Или еще какая-нибудь неприятность приключилась.
   Я не спорю, конечно, мало приятного в том, что не удается посмотреть фильм спокойно и так, как ожидается. Но "человеческий фактор"...ах, этот фактор...постоянно требует внимания к себе... :sorry:



А мама досчматривала потому, что уплОчено :)

На самом деле просто у разных деток разное время, когда они могут концентрировать внимание. Пошла как=то с дочками на новогоднее представление в тогда свежеоткрывшийся музыкальный театр. Прошу обратить внимание на то, что мелкую просто не с кем было оставить (а не для того, чтобы потенциально что-то кому-то испортить). Представление про Золушку, обалденно красивое и красочное. Дочка первые 10 минут смотрела, <<раскрыв клюф>>.  Потом она говорит "Пойдем домой, а?" - "Тебе что, не нравится?" - "Нет, всё нравится, красиво. хорошо... Но мне уже надоело. А что с Золушкой будет - я из сказки знаю".
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 11 Сентябрь 2011, 21:21:14
А потом эти детки, которых никто не в чем не ограничивает, вырастают. И вот тут-то появляются другие проблемы у окружающих (смотрите темы насчет кусающихся, дерущихся детей в детских садах, мальчике, избившем одноклассников 1 сентября и т.д.)
а почему вы так уверены, что одно следует из другого? может проблемы появляются как раз у тех, кого как раз-таки чрезмерно ограничивали, одергивали и шлепали?  :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 11 Сентябрь 2011, 21:28:27
Малыш дорастет до этого возраста, тогда согласитесь:))  Такую позицию имеют либо девочки без деток, либо с крохами. На самом деле, даже если различает, ровно пять минут. Дальше - различает,  но действует в соответствии со своим самочувствием, рефлексами, настроением и физиологией. И еще ряда факторов. НО - стены здания - в последнюю очередь. Мне кажется, это так понятно:) Сыну 10.
У меня есть детки. И старший уже не совсем кроха (6,5 почти). Если ребенок еще в силу возраста не может контролировать эмоции и  поведение, то это не значит, что ему объяснять это не надо.

Облачко я с Вами согласна! от меня +
Спасибо :ah: :ax: :ax:
Я заметила, мы с Вами частенько в одном направлении мыслим :az: :az:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 11 Сентябрь 2011, 21:29:17
а почему вы так уверены, что одно следует из другого? может проблемы появляются как раз у тех, кого как раз-таки чрезмерно ограничивали, одергивали и шлепали?  :ab:
Нет, это не те, которых одергивали и шлепали. Это те, КОТОРЫХ НЕ ВОСПИТЫВАЛИ. :af:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 11 Сентябрь 2011, 21:36:08
а почему вы так уверены, что одно следует из другого? может проблемы появляются как раз у тех, кого как раз-таки чрезмерно ограничивали, одергивали и шлепали?  :ab:

Да хотя бы потому, что моему сыну, которого мы одергивали и ограничивали, пока еще ни разу не пришлось кого-то ударить или как-то еще обидеть (хотя он третий год занимается каратэ и сделать это в принципе может - вот почему-то не хочет?), а двое наших знакомых детей, воспитанных в полной дозволенности, как вели себя безобразно в 2-3 года, так с возрастом это только прогрессирует. А теперь большие проблемы в школе. Вообще проще всего свои пробелы в воспитании списывать на особенности характера ребенка. Хотя я конечно не врач, может и не права.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 11 Сентябрь 2011, 21:44:53
Нет, это не те, которых одергивали и шлепали. Это те, КОТОРЫХ НЕ ВОСПИТЫВАЛИ. :af:

так вот и я про то, что отсутствие шлепков не равно отсутствию воспитания
У меня тоже в жизни есть пример, как ребенка не шлепали, но и ничего не объясняли, делал все, что хотел, вот в этом случае родители потом за голову хватались, но также и куча примеров со шлепками, которые ни к чему не приводили, как дрался ребенок, так и дерется и тп

Да хотя бы потому, что моему сыну, которого мы одергивали и ограничивали, пока еще ни разу не пришлось кого-то ударить или как-то еще обидеть (хотя он третий год занимается каратэ и сделать это в принципе может - вот почему-то не хочет?), а двое наших знакомых детей, воспитанных в полной дозволенности, как вели себя безобразно в 2-3 года, так с возрастом это только прогрессирует. А теперь большие проблемы в школе. Вообще проще всего свои пробелы в воспитании списывать на особенности характера ребенка. Хотя я конечно не врач, может и не права.
Ну так а кто пишет, что ребенка вообще ни в чем не надо ограничивать? Ну и одергивать иногда полезно, но не дергать и шлепать, орать и прочее из первого поста
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: tattler от 11 Сентябрь 2011, 21:52:14
А я про шлепание ничего не писала. К тому же лично мы никогда не шлепнули бы ребенка прилюдно. Мне кажется, даже маленьким детям важно, чтобы их не ругали при посторонних людях. Да и вообще все можно словами как-то объяснить. Просто в последнее время как-то все чаще сталкиваемся с ситуациями, описанными мной выше. Или у нас раздражительность повысилась? Или мамы перестали вообще детей воспитывать?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 11 Сентябрь 2011, 21:56:27
как-то при мне 4-х летнему ребенку хряснули по рукам за то, что он что-то там теребил на шапочке  :be: Блин, как мне было неловко и я видела, что ребенку неловко, что при мне шлепнули... я готова была провалится сквозь землю от стыда за маму... я понимаю,  наверное, 100 раз уже было сказано этого не делать, но это ж не повод и не метод  :av:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 11 Сентябрь 2011, 22:19:09
Знаете, есть такая категория людей, им всегда кто-нибудь мешает. У них обязательно будет сосед, который делает ремонт или у него топают дети или крикливая жена или его сплит капает на их герань. У них обязательно подростки ржут под окнами вечером и дети орут на площадке днем. В автобусе их пачкают, в супермаркете перегораживают дорогу тележкой. И вообще они повсюду видят вопиющую невоспитанность. Они вообще только ее и видят.

Надеюсь, девочки, вы не из их числа, и вам реально попались вопиющие случаи нарушения общественного порядка. Потому что если вы из этой категории, то вы обречены. Вокруг никогда ничего не изменится, потому что вокруг люди живут своей жизнью, и невозможно ее прожить так, чтобы никому никогда ни чем не помешать.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 11 Сентябрь 2011, 22:31:29
Я уже запуталась в темках, темы сами и ситуации перекликаются, уже не знаю, где писать  :girl_haha:

Сегодня приходим с ребенком на остановку. Стоит бабка и женщина (они вместе), неподалеку лежать спят два щеночка.
Ваня сначала ходил вокруг них улыбался. Потом начал стучать игрушечным молоточком по остановке. Бабка: "Не надо стучать! Может лопнуть стенка!". Одновременно я спокойно объясняю ребенку, что давай лучше посмотрим как щеночки спят, не будем молоточком бить.
Потом Ваня подходит к щенкам, ходит вокруг них, пищит чего-то, рассказывает, пытается погладить. И одному щеночку случайно наступает на лапку. Совсем не сильно, щенок даже не отреагировал.
Женщина - мне: "Уберите ребенка!!!"
Я поворачиваюсь к ней, смотрю в глаза, говорю: "Чегой-то?"  (с интонацией Быкова  :girl_haha:)
Она - вот, типа, он лезет к ним, уже наступил на лапу, сейчас еще больше наступит, щенок испугается, побежит на дорогу, попадет под машину... И понеслась  :be:
Бухтели еще стояли чего-то  :aq:

Я не стала вступать с ними в дискусии, отвернулась и дальше следила, чтобы Ваня на дорогу сам не выбежал и т.д. Я сама прекрасно знаю, что он и обниматься к животному может полезть, и за морду схватить.
Но блин советчики эти  :aq:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 11 Сентябрь 2011, 22:42:38
Но блин советчики эти  :aq:
я в подобных случаях обычно задаю таким неугомонным вопрос: "Знаете, почему изнасилование на Красной площади невозможно?" Некоторые знают этот анекдот, и обижаются сразу:))) некоторым требуются дополнительные пояснения, и орать уже после них начинают:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 11 Сентябрь 2011, 22:48:12
я в подобных случаях обычно задаю таким неугомонным вопрос: "Знаете, почему изнасилование на Красной площади невозможно?" Некоторые знают этот анекдот, и обижаются сразу:))) некоторым требуются дополнительные пояснения, и орать уже после них начинают:)))

Я когда ехала потом в маршрутке, много чего в голову пришло, что можно было им сказать. Но умная мысля приходит апосля  :sorry:   а может оно и к лучшему, а то бы понапосылали проклятия какие-нибудь нам в след еще  :be:
Еще я почему не стала особо пререкаться с ними - потому что Ваня не слышал, что они ему говорили. Если бы они привлекли его внимание к себе и начали бы отчитывать, тогда я бы точно не промолчала.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 11 Сентябрь 2011, 22:49:45
я в подобных случаях обычно задаю таким неугомонным вопрос: "Знаете, почему изнасилование на Красной площади невозможно?" Некоторые знают этот анекдот, и обижаются сразу:))) некоторым требуются дополнительные пояснения, и орать уже после них начинают:)))

Я немного другую формулировку знаю - "знаете, почему на площади трахаться неудобно?"  :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 11 Сентябрь 2011, 23:01:50
А что за анекдот?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 11 Сентябрь 2011, 23:04:04
А что за анекдот?

- Знаете, почему на площади трахаться неудобно?
- ???
- Потому что советчиков много!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 11 Сентябрь 2011, 23:05:40
 :girl_haha: не, я такое посторонним сказать не смогу  :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 11 Сентябрь 2011, 23:07:06
:girl_haha: не, я такое посторонним сказать не смогу  :girl_haha:

 :girl_haha:   Ян, да я тоже не особо, конечно  :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: laspet от 19 Сентябрь 2011, 08:28:19
Я вообще не понимаю родителей, которые так орут на детей! У ребёнка ведь нарушается психика!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 19 Сентябрь 2011, 08:36:33
сегодня ездили на природу с семьей. Папа, мама и ребенок 4-х лет.
Папа возле мангала разжигает угли, ребенок старается, носит щепочки, как и все остальные взрослые.
Папа сыну :"Иди отсюда на х*й, я тебе, ч(м)удаку сказала". Простите, цитата.
Мы с мужем люди взрослые, собой владеть умеем, тем более. что мелкий в это время спал в коляске в отдалении и этих сентенций не слышал. Зато Витя выдал: "Вы чего, дядя Вася?? Матом при детях не ругаются".
У меня вообще шок. Я больше с ними никуда не поеду, это точно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Blesk от 19 Сентябрь 2011, 08:38:32
Буквально на днях видела мамашу, ехали вместе в маршрутке, я так поняла везла 3-х деток в садик: девочке лет 5, мальчики похоже погодки, примерно 2,5 и 3,5 годика. Вышли мы с ними на одной остановке, мы пошли к светофору, они были сзади. Краем глаза увидела, что средний мальчишка вырывает руку у матери, она его отпустила и крикнула: "Да вали ты куда хочешь" :aq: Мальчишка кинулся на дорогу, у меня чуть сердце не выскочило, я как заорала. Эта мамаша догнала его. Мы с сыном уже начали переходить дорогу, когда я услышала как она на него орет "Скотина, урод ...... Опять мне с утра решил настроение испортить", я оглянулась и увидела, что при этом она бьет его по лицу :aq: Чем все закончилось не знаю, видела что к ним подскочила какая-то женщина, выхватила мальчишку и начала кричать на мать.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 19 Сентябрь 2011, 09:53:06
Люди нынче злобные пошли. даже на собственных детей. половину страны лечить надо. как посмотришь случаи, плакать хочется, а ничего не сделаешь.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 19 Сентябрь 2011, 09:57:11
мне кажется люди такие от неблагополучия и жизненной неустроенности.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 19 Сентябрь 2011, 10:02:14
мне кажется люди такие от неблагополучия и жизненной неустроенности.
да, но это объяснение, а не оправдание  :av:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 19 Сентябрь 2011, 10:38:55
.... я оглянулась и увидела, что при этом она бьет его по лицу :aq: ....

мож она пьяная была....?!
не, ну понимаю 3е детей, наверняка и помочь некому...из колеи выбивает... Ну, ГОСПОДИ, БИТЬ ПО ЛИЦУ!!! ЭТО ПЕРЕБОР. (Уж простите за шрифт) ну по жопе 1н раз для усмирения...

У меня, кстати, ребенок вообще не любит ходить за руке, иду как дура объясняю- там опасно, все равно буду держать тебя за руку, а у нее истерика всю дорогу... Что тут сделаешь, она ж не понимает- что машины- это оооочень опасно.

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 19 Сентябрь 2011, 10:41:31
сегодня ездили на природу с семьей. Папа, мама и ребенок 4-х лет.
Папа возле мангала разжигает угли, ребенок старается, носит щепочки, как и все остальные взрослые.
Папа сыну :"Иди отсюда на х*й, я тебе, ч(м)удаку сказала". Простите, цитата.
Мы с мужем люди взрослые, собой владеть умеем, тем более. что мелкий в это время спал в коляске в отдалении и этих сентенций не слышал. Зато Витя выдал: "Вы чего, дядя Вася?? Матом при детях не ругаются".
У меня вообще шок. Я больше с ними никуда не поеду, это точно.

это ваши друзья-знакомые!??
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 19 Сентябрь 2011, 10:50:37
да, но это объяснение, а не оправдание  :av:
я и не оправдываю. для меня то что сейчас повсеместно происходит вообще дикость.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Blesk от 19 Сентябрь 2011, 11:05:38
мож она пьяная была....?!


Не похоже, мы ж сначала в одной маршрутке ехали, они прям напротив сидели.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Фа-Соль-ка от 19 Сентябрь 2011, 12:09:15
Девочки, а вот поделитесь опытом: ведь бывает у вас что ребенок на улице начинает что-то требовать? Вот у меня, например, начинает падать на землю и плакать. Если просто подымаю, то еще сильней орет, вырывается. Если уступать, то будет этот метод как постоянный. Вот что в такой ситуации делать?
Т.к. у нас это происходит если домой надо идти с прогулки, то как правило уловками пользуюсь, такими как а дома мы книжки почитаем, поиграем и т.д. Но бывает и не срабатывает и начинает требовать выше изложенным способом.
Я стараюсь не реагировать и чуточку отойти в сторону, чтоб дать понять, что уйду. И говорю что сейчас тебя кто-нибудь заберет (хотя на 1ый страницах девочки писали что это "плохо-плохо"), но вот у нас только это срабатывает. 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 19 Сентябрь 2011, 12:21:33
Я никогда не пугаю тем, что "тебя дядя заберет"...
Если начинаю говорить - я пошла - и уходить, Ваня (по настроению) может пойти за мной, а зачастую он просто берет и идет в другую сторону  :sorry:

По поводу "идти домой" у нас тоже часто истерики с "вырываниями"  :be:  в большинстве случаев у нас это означает, что сын просто устал, пора отдыхать, спать. Беру его в охапку и через крики несу домой  :sorry:   а дома уже он либо продолжает кричать (если действительно очень сильно устал), либо успокаивается и начинает играть  :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 19 Сентябрь 2011, 12:40:39
И говорю что сейчас тебя кто-нибудь заберет (хотя на 1ый страницах девочки писали что это "плохо-плохо"), но вот у нас только это срабатывает. 

я обычно говорю "мы с папой уходим..."

дядей-тетей не пугаю- хотя не вижу ничего плохого в этом.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 19 Сентябрь 2011, 15:39:29
Девочки, а вот поделитесь опытом:
Если истерика в магазине, либо я спешу, то брала его оруще-визжащего подмышку как чемодан и тащила. Иногда через метров 200 орать переставал. тогда ставила на ноги и шли дальше вместе.
Если мы шли домой из парка на обед, то отходила метров на 10 и ждала, пока по асфальту кататься перестанет :girl_haha: Отрезвляли его как правило чужие тети, которые участливо предлагали пойти с ними, раз он с мамой не хочет.

Разговорами и утешаниями у нас истерики не утихали, а еще хуже становилось.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 19 Сентябрь 2011, 15:54:31
нас пугать,что кто-то заберет,бесполезно было...брала и тащила на руках,нас вся округа слышала утром и вечером,да и сейчас рыдает,бывает,когда домой надо....но мама говорила,что и я такая была,гуляла до опупения,пока ноги не начнут подкашиваться
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Фа-Соль-ка от 19 Сентябрь 2011, 17:30:40

Если мы шли домой из парка на обед, то отходила метров на 10 и ждала, пока по асфальту кататься перестанет :girl_haha: Отрезвляли его как правило чужие тети, которые участливо предлагали пойти с ними, раз он с мамой не хочет.

Вот это сейчас у нас 100% срабатывает.
Правда когда был ей год, брала руку тети незнакомой и спокойно собиралась уходить.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 19 Сентябрь 2011, 19:45:07
мне кажется люди такие от неблагополучия и жизненной неустроенности.
а мне кажется, от лени и эгоизма. Потому что в моем случае людей неблагополучными и неустроенными никак не назовешь.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 19 Сентябрь 2011, 19:46:14
это ваши друзья-знакомые!??
друзьями их я бы не назвала. Да, знакомые, наши мужчины работают в одной компании.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 19 Сентябрь 2011, 19:57:42
Мой не боится чужих теть, и не расстроится, если я уйду. С радостью будет гулять сам.
Так что либо уговоры, обычно поддается. Или взяла за руку выше запястья и веду. Ноги подкашивает - несу так же за руку. Ему так тоже нелегко висеть, поэтому все-равно идет.  :sorry: Он знает, что если я собралась домой, то это решение окончательное и обжалованию не подлежит. :bf:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 19 Сентябрь 2011, 20:48:10
а мне кажется, от лени и эгоизма. Потому что в моем случае людей неблагополучными и неустроенными никак не назовешь.
я не про ваш случай а про битье по лицу. а в вашем  случае просто для них норма жизни друг друга на х посылать наверно. вот вырастет их ребенок туда же их и отправит.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 19 Сентябрь 2011, 22:32:17
я не про ваш случай а про битье по лицу. а в вашем  случае просто для них норма жизни друг друга на х посылать наверно. вот вырастет их ребенок туда же их и отправит.
так таких случаев просто завались, м все в России:)))
вполне состоятельные люди с достатком, и ведут себя точно так же как та мамаша из маршрутки.
И наоборот, многие тут присутствующие не зарабатывают миллионов, однако на детей не орут и не лупят их.
Т.ч. я по-прежнему считаю, что такое поведение от лени и эгоизма.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 19 Сентябрь 2011, 22:38:11
А мне кажется это от дурного воспитания, при котором не научили мало мальски владеть собственными эмоциями :against: :against:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 20 Сентябрь 2011, 10:52:52
Недавно иду по улице. На встречу вполне приличный мужчина (видимо дед) и мальчик лет 3-4-5.
Видимо пацан попросился в туалет (простите, покакать), в ответ "Не.... посрать не получится. Пизд*рики наступили. Надо было срать дома. Теперь терпи."
Ну и как вам такое?! Как маленькому ребенку можно объяснить- терпи....
я в шоке.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 20 Сентябрь 2011, 10:57:30
Я вообще в шоке, как так можно с ребенком разговаривать... :aq:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 20 Сентябрь 2011, 11:04:17
Вернусь опять к  деревне, тут принято детей затыкать, бить скакалками, ремнем - это в порядке вещей.
Это возвращаясь к тому моменту, когда Светик меня не поняла про Америку.
Попробую еще раз объяснить о чем я.
 Есть нормы развитого общества, есть нормы города и людей образованных и воспитанных, а есть бОльшая часть страны - глубинка, где НОРМЫ другие. На наши деревни никакой ЮЮ не хватит. Тут дети ОБЯЗАНЫ работать в огороде, по дому, с живностью, получают по шее еще как.
Сама видела и слышала. Я, конечно, не про всех, не надо случаи перебирать, а про общую культуру воспитания.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 20 Сентябрь 2011, 11:16:15
Вернусь опять к  деревне, тут принято детей затыкать, бить скакалками, ремнем - это в порядке вещей.
Это возвращаясь к тому моменту, когда Светик меня не поняла про Америку.
Попробую еще раз объяснить о чем я.
 Есть нормы развитого общества, есть нормы города и людей образованных и воспитанных, а есть бОльшая часть страны - глубинка, где НОРМЫ другие. На наши деревни никакой ЮЮ не хватит. Тут дети ОБЯЗАНЫ работать в огороде, по дому, с живностью, получают по шее еще как.
Сама видела и слышала. Я, конечно, не про всех, не надо случаи перебирать, а про общую культуру воспитания.

Сама из деревне. То что написала- это правда, так и было.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: norma от 20 Сентябрь 2011, 13:42:26
Несколько лет назад знакомая, которая несколько лет прожила в Германии рассказала мне про себя такую историю. Её 3-х летняя  дочь её не слушалась в магазине, баловалась, вырывалась, в общем вела себя "неадекватно". Когда они вышли на улицу девочка захотела идти сама вдоль дороги. Мама в итоге не выдержала и начала на неё кричать,т.к. в спокойном тоне объяснения и предупреждения не действовали. Увидев этот воспитательный момент, проходившая мимо немка, подошла и сказала: "Я вижу у вас проблемы с воспитанием ребенка. Я сейчас позвоню в службу (не знаю как она называется, ) и они заберут ребенка". В общем смысл такой,что если бы даже ребенка не забрали, то с мамой бы разбирались серьезно. Меня тогда этот рассказ возмутил. Почему мне кто-то должен указывать как воспитывать ребенка. Но я мерила по себе. А потом я несколько раз наблюдала на улице унижения родителями детей, неукладывающуюся в моё восприятие агрессию. И я очень жалею, что я ничего не могу сделать в такой ситуации,т.к. у нас не такая законодательная база.
 
Может это моё ошибочное восприятие, но раньше эти случаи были еденичными, а сейчас установилась какая-то тенденция психопатов родителей.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 20 Сентябрь 2011, 14:06:56
т.к. у нас не такая законодательная база.
 
Можно Ювенальной службой припугнуть.))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 20 Сентябрь 2011, 14:09:34
Можно Ювенальной службой припугнуть.))
Главное, чтобы такие родители знали, что такое Ювенальная служба :ag:..)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 20 Сентябрь 2011, 14:12:00
Недавно иду по улице. На встречу вполне приличный мужчина (видимо дед) и мальчик лет 3-4-5.
Видимо пацан попросился в туалет (простите, покакать), в ответ "Не.... посрать не получится. Пизд*рики наступили. Надо было срать дома. Теперь терпи."
Ну и как вам такое?! Как маленькому ребенку можно объяснить- терпи....
я в шоке.
А выделенное - это как? :ag: :ag: :ag:
А вообще -  :ah: :ah: :ah: вы ребенка 3 лет от пятилетки внешне не отличаете? Так вот пятилетка вполне может потерпеть. Все сказанное дедом, конечно, не норма для общения с ребенком. Но видимо это стандарт для дедушки и он не считает нужным менять свой лексикон и подстраиваться под внука. Нарушения прав ребенка не вижу. А проблема с общественными туалетами серьезна в городе.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 14:19:55
Есть нормы развитого общества, есть нормы города и людей образованных и воспитанных, а есть бОльшая часть страны - глубинка, где НОРМЫ другие. На наши деревни никакой ЮЮ не хватит. Тут дети ОБЯЗАНЫ работать в огороде, по дому, с живностью, получают по шее еще как.
Сама видела и слышала. Я, конечно, не про всех, не надо случаи перебирать, а про общую культуру воспитания.
Не знаю в какой деревне вы это видели...Да такое бывает когда родители неблагополучны,пьют или наркоманы. Да и я в огороде работала, час в день,да хозяйство кормила, но по шее?? Да никогда...Суть жизни в деревне в том, что мы едим,то что вырастили, потому что работать продавцом в магазине за 3 тысячи в месяц мало кто идет. Поэтому дети помогают, но не трудятся как рабы. Например у меня в обязанности входило покормить кур,уток, кроликов (это 15 минут), полить через день огород (это тоже не сложно,ну час от силы,если надо огурцы и помидоры залить), помочь собрать помидоры, огурцы,вишню оборвать...Но это в дни закупорки...Но ни меня ни моих подруг никто не заставлял этого делать...Мы все понимали,что если сейчас не соберем, то зимой есть будет нечего...Да и вообще было весело))) Гораздо  чаще агрессию вижу в городе, когда мама орет на ребенка в магазине,за то,что у него истерика...
Реально недавно удивил случай,когда зашла мама с ребенком 3-4 лет, малыш говорит:"хочу киндер", мама в ответ, у нас сейчас денежек нет. На что малыш спокойно и рассудительно отвечает,значит купим в следующий раз и все... Вот что значит общение с ребенком, я их часто вижу,мама едет с работы и забирает дочу из садика, мы в одном автобусе едем и мама постоянно ей что-то объясняет, хотя видно,что мама ооочень устала...Недавно рассказывала доче гразной по уши,почему нельзя по лужам гулять))))И ни разу тон не повысила))))Весь автобус умиляется от них)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 20 Сентябрь 2011, 14:29:24

Реально недавно удивил случай,когда зашла мама с ребенком 3-4 лет, малыш говорит:"хочу киндер", мама в ответ, у нас сейчас денежек нет. На что малыш спокойно и рассудительно отвечает,значит купим в следующий раз и все... Вот что значит общение с ребенком,
Вот что значит ТЕМПЕРАМЕНТ РЕБЕНКА. И вы это поймете только тогда, когда у вас у самой появится ребенок - огонь, термоядерная бомба. Который в ответ на фразу "нет денежек" падает на пол и ногами бить начинает.
Я в бездетную эпоху тоже думала, что все от общения. Вот - мой сын уже почти 6,5 опровергает этот миф.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 20 Сентябрь 2011, 14:33:16

Я в бездетную эпоху тоже думала, что все от общения.
И я ))))))). Моему вон только год, а как он злится, как характер проявляет))). А ведь дома у нас агресси нет вообще :love:... Природа..
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 20 Сентябрь 2011, 14:35:13
А вообще -  :ah: :ah: :ah: вы ребенка 3 лет от пятилетки внешне не отличаете?
Да не различаю. Мне трудно судит о возрасте ребенка, если мне сраснить не с кем. Для меня что 5 что 9- разницы никакой. Вот ребенка до 2х лет определю- у самой такая же.
А что?! Кто то страдает от моего "не определения" возраста??!
Вы уж простите - вопроса не поняла, с подковыркой наверно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 20 Сентябрь 2011, 14:37:09
Да не различаю. Мне трудно судит о возрасте ребенка, если мне сраснить не с кем. Для меня что 5 что 9- разницы никакой. Вот ребенка до 2х лет определю- у самой такая же.
А что?! Кто то страдает от моего "не определения" возраста??!
Вы уж простите - вопроса не поняла, с подковыркой наверно.
Я дальше объяснила - пятилетний ВПОЛНЕ МОЖЕТ ПОТЕРПЕТЬ. А вот если 3 ребенку - надо бежать в ближайший магазин и проситься в туалет. Именно поэтому я спросила про отличие в возрасте. :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 20 Сентябрь 2011, 14:38:56
Я дальше объяснила - пятилетний ВПОЛНЕ МОЖЕТ ПОТЕРПЕТЬ. А вот если 3 ребенку - надо бежать в ближайший магазин и проситься в туалет. Именно поэтому я спросила про отличие в возрасте. :ad:
не поняла.
Теперь ясно.
В любом случае такое общение с ребенком- это печально...
Стараюс доче всегда все объяснять, но понимает ли она меня, если делает тоже самое...?!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 14:42:44
Вот что значит ТЕМПЕРАМЕНТ РЕБЕНКА. И вы это поймете только тогда, когда у вас у самой появится ребенок - огонь, термоядерная бомба. Который в ответ на фразу "нет денежек" падает на пол и ногами бить начинает.
Я в бездетную эпоху тоже думала, что все от общения. Вот - мой сын уже почти 6,5 опровергает этот миф.
А вы спец по детям??ИМХО,видела маму с пятью детьми,которую саму воспитывать надо)))))Поэтому не всегда практик не знающий теорию силен в воспитании детей.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 20 Сентябрь 2011, 14:45:46
А вы спец по детям??ИМХО,видела маму с пятью детьми,которую саму воспитывать надо)))))Поэтому не всегда практик не знающий теорию силен в воспитании детей.

вы знаете, я отчасти согласна с Облаком, у моей такой же ТЕМПЕРАМЕНТ, начнешь объяснять- истерику закатит, ну 3 мин. игнора и все пройдет. В 90% из 100% - такое происходит. Хотя я всегда все ребенку объясняю и разговариваю с ним.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 14:49:34
вы знаете, я отчасти согласна с Облаком, у моей такой же ТЕМПЕРАМЕНТ, начнешь объяснять- истерику закатит, ну 3 мин. игнора и все пройдет. В 90% из 100% - такое происходит. Хотя я всегда все ребенку объясняю и разговариваю с ним.
:ay: ну вообще,в случаях истерики и надо либо падать на пол рядом с ребенком и орать так же как и он либо игнорировать...А объяснять уже после)))))Мы с кумой недавно крестника(3 года) в Ашан привезли, так он как увидел сладости и яркие упаковки,все...Капец...купи и все,ему объяняешь нельзя денег мало,он на пол в ор...Ничего отошли подальше,покатался по полу поорал и все...Ребенка как подменили...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 20 Сентябрь 2011, 14:50:30
А вы спец по детям??ИМХО,видела маму с пятью детьми,которую саму воспитывать надо)))))Поэтому не всегда практик не знающий теорию силен в воспитании детей.
Здесь не вопрос в количестве детей... Вопрос в темпераменте ребенка...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 14:50:45
Тут вопрос в том,что некоторые родители предпочитают шлепнуть ребенка, потому что общественное мнение важнее...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 20 Сентябрь 2011, 14:55:55
А вы спец по детям??ИМХО,видела маму с пятью детьми,которую саму воспитывать надо)))))Поэтому не всегда практик не знающий теорию силен в воспитании детей.
Я не спец. Но вот мама моя в шоке частенько от моего сына (ее внука). На меня тоже в детстве даже голоса не повышали. Я понимала с полуслова. И мама моя наивно думала, что дети все такие. :ag: :ag: :ag: Ан нет :sorry:

Тут вопрос в том,что некоторые родители предпочитают шлепнуть ребенка, потому что общественное мнение важнее...
Наиглупейшее занятие -  шлепать истерящего ребенка. Но вы кажется привели в пример девочку не потому, что ее не шлепали. Вы привели ее в пример, что она не закатила истерику, потому что с ней разговаривают? Я же правильно поняла идею поста?
Вот я и ответила,  что беседы далеко не всегда гарантия отсутствия истерик и прочих проявлений девиантного поведения
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 15:10:42
Я не спец. Но вот мама моя в шоке частенько от моего сына (ее внука). На меня тоже в детстве даже голоса не повышали. Я понимала с полуслова. И мама моя наивно думала, что дети все такие. :ag: :ag: :ag: Ан нет :sorry:
Наиглупейшее занятие -  шлепать истерящего ребенка. Но вы кажется привели в пример девочку не потому, что ее не шлепали. Вы привели ее в пример, что она не закатила истерику, потому что с ней разговаривают? Я же правильно поняла идею поста?
Вот я и ответила,  что беседы далеко не всегда гарантия отсутствия истерик и прочих проявлений девиантного поведения
Ну так я об этом и говорю,что у каждого ребенка свой характер :ad: Но не у каждого родителя хватает терпения и желания направить характер в нужное русло... У меня мама детский психолог...Работает с разными детишками...Я полностью согласна с её мнением,что не бывает трудных детей, бывают трудные родители...По ребенку,особенно маленькому(3-5 лет) всегда легко понять,какие отношения между родителями и между родителями и ребенком... Поэтому родителю важно понимать причинно-следственную связь отклоняющегося поведения у малыша, в основном это попытка привлечь внимание мамы или папы, если внимания достаточно,то и поведение будет нормальным(например, моя племянница 3 года, в магазине хватала все,что попадется под руку и просила купить,поэтому мама заходя с ней в супермаркет,постоянно с ней разговаривает,примерно так: вот это макароны мы из них приготовим запенканку, вот это яблоко из него мы сварим компот и т.д.,то есть ребенок участвует в выборе покупок, сейчас кстати намного лучше,раньше воообще в магазин не могли зайти), другой вопрос,как не сделать ребенка эгоистом? Поэтому девиантное поведение ребенка всегда является следствием,а причину нужно искать в семье...Иногда причиной может быть даже излишняя забота, когда ребенку во всем потакают...Поэтому важно найти золотую середину...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 20 Сентябрь 2011, 15:38:23
вот я в этом согласна с beata  :scratch: мне кажется, многим проще шлепнуть и объяснить все темпераментом - ну вот такой у меня ребенок  :sorry: - чем искать причину такого поведения и по 1000 раз объяснять одно и тоже. Понятно, что не все дети после первого объяснения понимают.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 20 Сентябрь 2011, 15:45:43

http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,40930.0.html :-)))
Маленькое дополнение к теоретическим выкладкам Беаты :-)

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 15:50:59
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,40930.0.html :-)))
Маленькое дополнение к теоретическим выкладкам Беаты :-)
Ну да, искать причину в знаке зодиака,это в принципе по-русски...Это овен виноват)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 20 Сентябрь 2011, 15:58:58
Ну да, искать причину в знаке зодиака,это в принципе по-русски...Это овен виноват)))
ГЫЫ! :ag: :ag:
это конкретные примеры, какие бывают сложные детки :-)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 16:11:38
ГЫЫ! :ag: :ag:
это конкретные примеры, какие бывают сложные детки :-)

Значит вы никогда не видели трудных детей)))) Трудный ребенок, это убегающий в пять лет из вполне благополучной семьи и дышащий клеем в компании с уличными пацанами...Да-да и такое бывает)))Трудный ребенок,это когда малышу 6 лет и вам звонят из школы и сообщают о том,что он туалет спалил когда курил...Вы были в Горизонте у нас в Ростове?? Может видели на парковке шпана бегает и среди них несколько малышей(5-6 лет), которые сигареты стреляют. Одного из них постоянно забирает мама, лупит его нещадно, только он все-равно там постоянно... Вот это трудные дети и именно это девиантное(отклоняющееся) поведение. Все остальное это попытка привлечь внимание родителей.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 20 Сентябрь 2011, 16:19:05
Значит вы никогда не видели трудных детей)))) Трудный ребенок, это убегающий в пять лет из вполне благополучной семьи и дышащий клеем в компании с уличными пацанами...Да-да и такое бывает)))Трудный ребенок,это когда малышу 6 лет и вам звонят из школы и сообщают о том,что он туалет спалил когда курил...Вы были в Горизонте у нас в Ростове?? Может видели на парковке шпана бегает и среди них несколько малышей(5-6 лет), которые сигареты стреляют. Одного из них постоянно забирает мама, лупит его нещадно, только он все-равно там постоянно... Вот это трудные дети и именно это девиантное(отклоняющееся) поведение. Все остальное это попытка привлечь внимание родителей.
как печально звучит....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 16:23:19
как печально звучит....
не только звучит,но и выглядит все это печально((((Ко мне недавно подошел на улице малыш не старше 7 лет,с бутылкой пива и попросил сигарету...Если честно плакать хочется в такие моменты...И это правда, просто на нее большинство глаза закрывают...Почти уверена,что меня закидают упреками, типа такого быть не может, не могут дети из нормальных семей так себя вести... Увы могут и еще как, особенно это касается мест в деревне и городе,где дети живут в частном секторе.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 20 Сентябрь 2011, 16:25:12
Трудный ребенок, это убегающий в пять лет из вполне благополучной семьи и дышащий клеем в компании с уличными пацанами...
Ира, Вы уверены во вполнеблагополучности семьи и возрасте ребенка?
 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 16:29:24
Ира, Вы уверены во вполнеблагополучности семьи и возрасте ребенка?
 
Ну по меркам нравственности семьи положительные,родители не пьют,пашут как лошади...Я еще когда в инспекции ПДН практику проходила не один такой случай видела...За счет того,что родители работают много,а дети например на бабушках-дедушках и бывают такие вещи....Не всегда, бабушки-дедушки хорошо следят за детьми...Да если честно иногда даже и не подозревают...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 20 Сентябрь 2011, 16:30:38
Ну про девиантное поведение тут еще никто не  упоминал!!!
мы тут речь вели, о мамашках которые своих деток бьют или не бьют, хорошо это или плохо и тыды.
И я лично писала, "сложные" дети, а не трудные. Т.Е. О детях с которыми сложно, а не о тех, которые бесконтрольны, или беспризорны и тд.  Трудные дети, это уже тема другой, более грустной беседы.
Малышню стреляющую сигареты на горизонте не встречала.
 (что такое девиантное поведение  я знаю, можно не расшифровывать)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 20 Сентябрь 2011, 16:35:44
Про девиантное поведение писала я. Но при этом я не имела в виду словарное значение этого термина.  И конечно, не детей, курящих, нюхающих и пьющих :av:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 20 Сентябрь 2011, 16:37:08
да семья может внешне и быть благополучной, а на деле... нет, не наркоманы и пьющие, а ребенку просто любви не хватает. Вот у Гиппенрейтер как раз случай был описан, когда мама вышла второй раз замуж и сын от первого брака взбунтовался, среднестатистическая семья, но ребенок чувствовал себя ненужным. Отказывался ходить в школу и тыпы, в общем из трудных подростков, в итоге бабушка (!), к которой отправили ребенка, смогла любовью наладить отношения. Вот если б такого ребенка били, он что, ходил бы в школу из-за этого? нет, конечно, наоборот, озлобился бы еще больше. А бабушка нашла подход, подружилась с внуком, хотя это было ой как непросто!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 20 Сентябрь 2011, 16:38:04
Ну по меркам нравственности семьи положительные,родители не пьют,пашут как лошади...
Мне кажется, слишком скоропалительно делать вывод о нравственности семьи, исходя лишь из того, что родители не пьют и пашут, как лошади.

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 16:45:16
Мне кажется, слишком скоропалительно делать вывод о нравственности семьи, исходя лишь из того, что родители не пьют и пашут, как лошади.
Да,я в общем-то привела общие моменты))))Или мне составить характеристику))))Органы опеки признали их нормальной семьей,ребенку рекомендованы курсы психотерапии...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 20 Сентябрь 2011, 16:50:12
Про девиантное поведение писала я. Но при этом я не имела в виду словарное значение этого термина.  И конечно, не детей, курящих, нюхающих и пьющих :av:
во-во!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 20 Сентябрь 2011, 16:51:28
Да,я в общем-то привела общие моменты))))Или мне составить характеристику))))Органы опеки признали их нормальной семьей,ребенку рекомендованы курсы психотерапии...
Нет, спасибо, характеристики не надо )))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 16:52:01
Ну про девиантное поведение тут еще никто не  упоминал!!!
мы тут речь вели, о мамашках которые своих деток бьют или не бьют, хорошо это или плохо и тыды.
И я лично писала, "сложные" дети, а не трудные. Т.Е. О детях с которыми сложно, а не о тех, которые бесконтрольны, или беспризорны и тд.  Трудные дети, это уже тема другой, более грустной беседы.
Малышню стреляющую сигареты на горизонте не встречала.
Ну так,я по-моему достаточно четко выразила свое мнение,что детей бить нельзя и что с любым поведением справиться можно словами...И приведа пример,что с ребенком который семь раз возвращается на понравившееся ему место не сложно))) Бесконтрольность зачастую является следствием такого поведения родителей, как наказание, ребенок действует по принципу:чем больше меня наказывают,тем больше я буду делать,то за что меня наказывают. Развитие у всех детей разное, мне например довелось пообщаться с мальчиком,который в пять лет убегал из дома из-за того,что мама его наказывала...РЕбенок на самом деле был развит не по годам..Поэтому кто его знает,как себя поведет в этом возрасте ваш малыш...
А еще лет так десять назад (может меньше) был у нас случай,в Ростове кажется или где-то недалеко, когда пятилетний малыш зарубил свою маму топором...Мне довелось пообщаться с психологом которая с ним работала...Да решающую роль сыграли наставления папы...Но ребенок был очень обижен на маму за наказания...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 16:57:56
да семья может внешне и быть благополучной, а на деле... нет, не наркоманы и пьющие, а ребенку просто любви не хватает. Вот у Гиппенрейтер как раз случай был описан, когда мама вышла второй раз замуж и сын от первого брака взбунтовался, среднестатистическая семья, но ребенок чувствовал себя ненужным. Отказывался ходить в школу и тыпы, в общем из трудных подростков, в итоге бабушка (!), к которой отправили ребенка, смогла любовью наладить отношения. Вот если б такого ребенка били, он что, ходил бы в школу из-за этого? нет, конечно, наоборот, озлобился бы еще больше. А бабушка нашла подход, подружилась с внуком, хотя это было ой как непросто!
:ay: Правильно))) Вспоминаем себя в детстве, когда нас наказывали,мы старались сделать то,за что наказывали еще раз)))) Вот например был случай когда мама вышла замуж второй раз и родила второго ребенка,при этом  первый пятилетка взбунтовался,вел себя абсолютно недекватно, закончилось,тем,что он утопил новорожденную сестру(((...А что было бы,если бы мама,вместо того,чтобы его шлепнуть уделила бы ему внимание и объяснила бы?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: busi4 от 20 Сентябрь 2011, 17:04:53
Мне кажется, слишком скоропалительно делать вывод о нравственности семьи, исходя лишь из того, что родители не пьют и пашут, как лошади.


:aha: :aha: :aha: :aha: :ay:
 :girl_haha: :girl_haha:
а то получиться что живузие к примеру на рентный доход и посвящающие себя семье и детям - безнравственники :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 20 Сентябрь 2011, 17:20:57
да семья может внешне и быть благополучной, а на деле... нет, не наркоманы и пьющие, а ребенку просто любви не хватает. Вот у Гиппенрейтер как раз случай был описан, когда мама вышла второй раз замуж и сын от первого брака взбунтовался, среднестатистическая семья, но ребенок чувствовал себя ненужным. Отказывался ходить в школу и тыпы, в общем из трудных подростков, в итоге бабушка (!), к которой отправили ребенка, смогла любовью наладить отношения. Вот если б такого ребенка били, он что, ходил бы в школу из-за этого? нет, конечно, наоборот, озлобился бы еще больше. А бабушка нашла подход, подружилась с внуком, хотя это было ой как непросто!
Еще б она не нашла, свой жеж внук, и бабушка не просто бабушка, а Ю. Гиппенрейтер.  
Интересный оборот беседа приняла...
----Ну так,я по-моему достаточно четко выразила свое мнение,что детей бить нельзя и что с любым поведением справиться можно словами...И приведа пример,что с ребенком который семь раз возвращается на понравившееся ему место не сложно---
Не сложно, если терпение резиновое, и у мамочки есть 3 часа чтоб уговорить неразумное дитя, все таки пойти домой, и тп.
И все таки, давайте без крайностей, и без перехода на конкретных деток с мамочками.  :secret:
Есть какие то пределы в мамином терпении, и есть неукротимая жажда познания границ дозволенного у ребенка.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Я Мария от 20 Сентябрь 2011, 17:35:49
Блиииин((((( Прочитала и в чем-то себя узнала(((( Не в такой форме, конечно, но...Это стало проявляться именно, когда появился второй ребенок.

да, я тоже стала больше срываться, когда появился второй. Очень ругаю себя. Не видела этой темы, но только вчера укладывая спать младшую, думала об этом.
Не в оправдание себя говорю, скорее поясняю: у меня дочь младшая - тиран просто )))). Она реально считает меня своей собственностью. Она за мной ходит везде и всюду. Извиняюсь, и в туалет, и в ванную, и .. короче везде. При том, что она ГВ-маньячка, это становится просто невыносимо. ОНа всюду старается забраться мне на руки. Все истерики и обиды (а возраст пошел самый тот - в воскресенье нам 2 года будет) - только я нужна. Пример вчерашнего дня (а так каждый день):
просыпаюсь, БЫСТРО собираюсь на работу, параллельно собираю сына в садик,... уже одной рукой (т.к. она на руках и у груди) пытаюсь позавтракать кое-как, еле-еле отрываю ее от себя, уезжаю на работу в 8.00... Возвращаюсь с работы в 19.30 и сижу/хожу с ней на руках почти до 21.30 ... уставшая, голодная, грудь, извиняюсь, уже болит, в коротких перерывах кормлю сына и мужа, пью остывший чай, кое-как запихиваюсь бутербродами.  :wallbash:
и конечно я срываюсь на нее, потому что сил реально нет, потому что хочется и сыну внимание уделить, ему тоже нужна мама, и собой хоть как-то заняться, отдохнуть в конце-концов. Муж вчера на это говорит - она тебя просто уничтожает, но я ничем помочь не могу. И ведь правда, ей в это время никто не нужен.
и в то же время понимаю, что она маленькая, что скучает, поэтому так себя ведет и ... короче все понимаю. А потом когда они все спят ругаю себя, что сорвалась.

я конечно не каждый раз срываюсь на крик, но вчера, например, уговаривала ее - "ну отпусти меня, ну оставь меня одну, ну дай мне поесть и т.д." И все равно, наверное это травматично ребенку слышать, что мама хочет "остаться без него"  :ak:

как бы пересмотреть свои жизненные позиции... в том смысле, что мне вот всегда не хватает времени. Значит надо на что-то забить в угоду детям? Я вчера пришла к этому выводу. Пока еще не определилась на что. Вернее, напрашивается одно - на работу. А я этого пока не могу себе позволить. А так что остается? У меня только семья и работа ))))

покаялась публично и готовлюсь ловить тапки
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: norma от 20 Сентябрь 2011, 17:42:29
Очень знакомо :ak:Я про муки совести перед сном. Доча у вас конечно еще маленькая, целый день вас не видит, вот и объяснимо, что потом не на шаг ни отходит. Я свою в садик отвела в 2,3, но даже сейчас когда ей 5,3 вечером после сада, она даже когда смотрит мультики зовет меня лежать рядом с ней. Детки очень скучают и именно в детстве очень в нас нуждаются.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Я Мария от 20 Сентябрь 2011, 17:57:06
я на сына никогда в этом возрасте не срывалась, вообще не кричала на него. Все всегда спокойно и терпеливо, хотя там характер еще тот  :wallbash:
А тут не выдерживаю периодически. И не потому что кто-то из них у меня в любимчиках, я иногда аж задыхаюсь от того, как их обоих и каждого в отдельности люблю
самое парадоксальное это то, что чем больше ребенка "отталкиваешь", тем больше в этом возрасте у него страх, что он не нужен и останется один, и тем больше он "цепляется" за тебя и капризничает. И потом же это ощущение "обузы" и "недолюбленности" остается на всю жизнь  :wallbash:
да... как правильно воспитать детей? - надо правильно воспитать родителей.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 20 Сентябрь 2011, 18:11:14
Еще б она не нашла, свой жеж внук, и бабушка не просто бабушка, а Ю. Гиппенрейтер.  
Интересный оборот беседа приняла...
----Ну так,я по-моему достаточно четко выразила свое мнение,что детей бить нельзя и что с любым поведением справиться можно словами...И приведа пример,что с ребенком который семь раз возвращается на понравившееся ему место не сложно---
Не сложно, если терпение резиновое, и у мамочки есть 3 часа чтоб уговорить неразумное дитя, все таки пойти домой, и тп.
И все таки, давайте без крайностей, и без перехода на конкретных деток с мамочками.  :secret:
Есть какие то пределы в мамином терпении, и есть неукротимая жажда познания границ дозволенного у ребенка.
Нет, бабушка там совсем обычная, а не Гиппенрейтер  :ab: так что было бы ЖЕЛАНИЕ!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 20 Сентябрь 2011, 18:17:14
Нет, бабушка там совсем обычная, а не Гиппенрейтер  :ab: так что было бы ЖЕЛАНИЕ!

Не-а! Бабушка Юля описывала свою ситуацию. Там в послесловии она признается в этом. :-)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 20 Сентябрь 2011, 20:35:29
Вернусь опять к  деревне, тут принято детей затыкать, бить скакалками, ремнем - это в порядке вещей.
Это возвращаясь к тому моменту, когда Светик меня не поняла про Америку.
Попробую еще раз объяснить о чем я.
 Есть нормы развитого общества, есть нормы города и людей образованных и воспитанных, а есть бОльшая часть страны - глубинка, где НОРМЫ другие. На наши деревни никакой ЮЮ не хватит. Тут дети ОБЯЗАНЫ работать в огороде, по дому, с живностью, получают по шее еще как.
Сама видела и слышала. Я, конечно, не про всех, не надо случаи перебирать, а про общую культуру воспитания.
иии???
какой из этого вывод?
в российской деревне не везде есть газ, и (о, ужас) не везде электричество имеется. Сортиры на улице и баня раз в неделю.
Будем стремиться к этому, или все же наоборот лучше?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 20 Сентябрь 2011, 20:42:04
Вот что значит ТЕМПЕРАМЕНТ РЕБЕНКА. И вы это поймете только тогда, когда у вас у самой появится ребенок - огонь, термоядерная бомба. Который в ответ на фразу "нет денежек" падает на пол и ногами бить начинает.
Я в бездетную эпоху тоже думала, что все от общения. Вот - мой сын уже почти 6,5 опровергает этот миф.
Оля, у меня Витя был гиперактивным ребенком с синдромом дефицита внимания.
И я тебе точно могу сказать - все от общения и терпения взрослых.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 20 Сентябрь 2011, 20:54:38
И все таки, давайте без крайностей, и без перехода на конкретных деток с мамочками.  :secret:
Есть какие то пределы в мамином терпении, и есть неукротимая жажда познания границ дозволенного у ребенка.
никаких крайностей и переходов не заметила... :al:
а Ваша позиция мне напоминает :"Вообще-то, детей бить нельзя, но если оочень хочется, то можно"
Возможно, я что-то не так поняла, поправьте, в таком случае:))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 20 Сентябрь 2011, 21:59:48
Не-а! Бабушка Юля описывала свою ситуацию. Там в послесловии она признается в этом. :-)
хм, возможно ))) я в электронном варианте читала, послесловие мимо меня прошло  :sorry:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 22:03:57
Не сложно, если терпение резиновое, и у мамочки есть 3 часа чтоб уговорить неразумное дитя, все таки пойти домой, и тп.
И все таки, давайте без крайностей, и без перехода на конкретных деток с мамочками.  :secret:
Есть какие то пределы в мамином терпении, и есть неукротимая жажда познания границ дозволенного у ребенка.
Я ни на кого не перехожу,или вы думаете,что только у этой мамочки ребенок такой? У моей племянницы первое слово было САМА.)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 20 Сентябрь 2011, 22:15:39
иии???
какой из этого вывод?
в российской деревне не везде есть газ, и (о, ужас) не везде электричество имеется. Сортиры на улице и баня раз в неделю.
Будем стремиться к этому, или все же наоборот лучше?

Света, давай еще раз по тому же кругу. Я ЗА развитое общество, то где дети НЕ работают и НЕ получают трындюлей.
А НЕ развитое общество против меня, когда я пытаюсь тихо вякнуть, что дети НЕ должны обслуживать младших, копать огород, а должны на великах на речку ездить. Я получила бурю негодования от двух мамаш, которые сказали, что мы зажратые городские, по одному выросли и по одному родили, по-этому ни черта в жизни и воспитании не понимаем. У них другие совершенно нормы воспитания, понимания как этого добиться.
Плохо помыла посуду (без водопровода, те натаскала, нагрела, помыла, прополоскала) - скакалкой по жопе. ТАК ПРАВИЛЬНО у них.
И привить им тут Гиппенрейтер :ag:, они меня на х пошлют.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 20 Сентябрь 2011, 23:07:17
ну тут узость кругозора... это если мягко сказать  :sorry: такое и в городе есть  :secret:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Woman от 20 Сентябрь 2011, 23:11:47
А еще лет так десять назад (может меньше) был у нас случай...
Мне довелось пообщаться с психологом которая с ним работала...
Ира, Вам, если верить профилю, 24 года?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ultra от 20 Сентябрь 2011, 23:15:56
 Это такая общая политика тут, а в городе у нас другая и они себя особят от города, вот в чем фишка. Село большое и рядом с городом, многие работают в городе и сами городские, что в глухомани - представляю.
Здесь даже развивалку открывали энтузиасты, мы ходили, но эти девчонки мне сказали, что тут в школу идут не зная не то, что букв, а элементарных вещей, типа времен года.
Родителям не до развития, а воспитание в их понимании - бить.
Я не ругаю их  и не ропщу, я просто вижу факты, они так воспитаны и растят следующих, и так далее...Это другой мир, или мы другой мир, их больше по-любому
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 23:18:40
Ира, Вам, если верить профилю, 24 года?
Ага)))Если вас смущает,возраст, то с психологом этим я общалась,учась в институте,он у нас вел психологию...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 20 Сентябрь 2011, 23:21:55
иии???
какой из этого вывод?
в российской деревне не везде есть газ, и (о, ужас) не везде электричество имеется. Сортиры на улице и баня раз в неделю.
Будем стремиться к этому, или все же наоборот лучше?
У нас газифицировано,большинство населенных пунктов,я жила в деревне за 200 км..Поверьте,там даже где туалет еще на улице,газ есть давно...Потому,что на уголь у людей нет денег...Дешевле один раз ссуду взять и газ провести, чем каждую зиму большие деньги на топливо тратить...И про электричество вы загнули конечно....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 21 Сентябрь 2011, 00:04:23
Это такая общая политика тут, а в городе у нас другая и они себя особят от города, вот в чем фишка. Село большое и рядом с городом, многие работают в городе и сами городские, что в глухомани - представляю.
Здесь даже развивалку открывали энтузиасты, мы ходили, но эти девчонки мне сказали, что тут в школу идут не зная не то, что букв, а элементарных вещей, типа времен года.
Родителям не до развития, а воспитание в их понимании - бить.
Я не ругаю их  и не ропщу, я просто вижу факты, они так воспитаны и растят следующих, и так далее...Это другой мир, или мы другой мир, их больше по-любому
Оля, совершенно верно.
Есть те, кому дико бить детей и заставлять их пахать по дому (огороду) не видя зари, а есть те, для кого это в порядке вещей.
Только от места проживания это не зависит.
У Вити была няня, из глухой деревни родом. Ее никогда не били. Матери помогала, потому что мать осталась одна с 3-мя детьми. Но ее не заставляли, она сама понимала, что матери нужна помощь с младшими.
Мягкий, замечательный человек, которая без всяких книжек сердцем чувствовала, как нужно воспитывать ребенка.
Вот тебе и пример.
У нас газифицировано,большинство населенных пунктов,я жила в деревне за 200 км..Поверьте,там даже где туалет еще на улице,газ есть давно...Потому,что на уголь у людей нет денег...Дешевле один раз ссуду взять и газ провести, чем каждую зиму большие деньги на топливо тратить...И про электричество вы загнули конечно....
это немного не в тему, но уверяю Вас, что в средней полосе, Новгродская область, Владимир, Муром - там газа нет. Там вообще деревню не сравнить с югом России, нищета страшная.
Я это имела ввиду, когда свой пост писала.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Woman от 21 Сентябрь 2011, 00:16:20
уверяю Вас, что в средней полосе, Новгродская область, Владимир, Муром - там газа нет. Там вообще деревню не сравнить с югом России, нищета страшная.
Я это имела ввиду, когда свой пост писала.
ППКС-ну, дело ж не в стоимости угля, а в том, что газопровод настолько далеко... :be:
Есть тьмутаракани, где ребенку в день рождения банка колы преподносится как такааааая невидаль, какой уж тут газ...

Ага)))Если вас смущает,возраст, то с психологом этим я общалась,учась в институте,он у нас вел психологию...
Ну да, я помню, что Вы довольно молоды, по другим темам, поэтому тут глаз резануло :ah:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 21 Сентябрь 2011, 00:20:06
Оля, совершенно верно.
Есть те, кому дико бить детей и заставлять их пахать по дому (огороду) не видя зари, а есть те, для кого это в порядке вещей.
Только от места проживания это не зависит.
У Вити была няня, из глухой деревни родом. Ее никогда не били. Матери помогала, потому что мать осталась одна с 3-мя детьми. Но ее не заставляли, она сама понимала, что матери нужна помощь с младшими.
Мягкий, замечательный человек, которая без всяких книжек сердцем чувствовала, как нужно воспитывать ребенка.
Вот тебе и пример.это немного не в тему, но уверяю Вас, что в средней полосе, Новгродская область, Владимир, Муром - там газа нет. Там вообще деревню не сравнить с югом России, нищета страшная.
Я это имела ввиду, когда свой пост писала.
Ой,ну совсем офф...Обуховка,очень большой хутор 20 км от Ростова.Газ провели лет как 5 -6 кажется только.До сих пор у многих отопление печное-газ очень дорого.Хоть и уголь тоже дорого.Вода появилась года три,кажется как...Причем это вода стремнейшего качества,но учитывая то,что до ее появления многие пили из Дона( :ai: :ai: :ai:),особенно старшее поколение,и за то спасибище огромное...
На счет того,что в деревнях "меньше умничают" и тонкими материями не увлекаются в основном-согласна.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 21 Сентябрь 2011, 00:22:51
Я помню свою прабабушку, 1898 года рождения. 12 детей в семье было, но благополучная семья, из азова. Бить? Она была с достоинством графини, хотя - неродовитые дворяне плюс мещане. И оооооочень сомневаюсь, что в семье на нее кричали и били. По ее рассказам, максимум на горох ставили и линейкой по ладони в гимназии. дома - никогда.

Тоже самое прадеды другие, 10 гг рождения. Не били никого, хотя частично из крестьян.
И били свои детей только сильно- пьющие родственники.
Поэтому не надо сильно валить на рашн традишн.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 21 Сентябрь 2011, 00:25:39
На счет того,что в деревнях "меньше умничают" и тонкими материями не увлекаются в основном-согласна.
не только в деревнях это, я все время об этом говорю.
Ну чего уж греха таить, ведь все ж ходят на площадки, гуляэт с детками, ходят в какие-то общественные места.
Ведь Ростов - не деревня, но "по жопе скалкой" очень даже распространено.
И пойди попробуй мамаше такой хоть слово скажи, точно так же пошлет туда, откуда не возвращаются.
Все то же самое.
Такая модель поведения и воспитания прочно сидит в головах у граждан, не важно сельская это местность, или город.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 21 Сентябрь 2011, 00:27:14
Оля, у меня Витя был гиперактивным ребенком с синдромом дефицита внимания.
И я тебе точно могу сказать - все от общения и терпения взрослых.
Свет, твой гиперактивный закатывал истерики??
Я имела в иду, что дети некоторые НЕ закатывают истерики не потому, что с ними общаются. А потому что ОНИ ДРУГИЕ ДЕТИ.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 21 Сентябрь 2011, 00:28:00
Распущенность. Истинная причина.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 21 Сентябрь 2011, 00:31:29
не только в деревнях это, я все время об этом говорю.
Ну чего уж греха таить, ведь все ж ходят на площадки, гуляэт с детками, ходят в какие-то общественные места.
Ведь Ростов - не деревня, но "по жопе скалкой" очень даже распространено.
И пойди попробуй мамаше такой хоть слово скажи, точно так же пошлет туда, откуда не возвращаются.
Все то же самое.
Такая модель поведения и воспитания прочно сидит в головах у граждан, не важно сельская это местность, или город.
Конечно не только...Но там концентрация больше...Особенно если брать некую "среднюю" по России деревню...
Свет, твой гиперактивный закатывал истерики??
Я имела в иду, что дети некоторые НЕ закатывают истерики не потому, что с ними общаются. А потому что ОНИ ДРУГИЕ ДЕТИ.
С этим согласна полностью.Сами такие! :girl_haha:
Распущенность. Истинная причина.
К сожалению так большинство и думает...(((А все было бы так просто,если бы было именно так.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 21 Сентябрь 2011, 00:36:30
Свет, твой гиперактивный закатывал истерики??
Я имела в иду, что дети некоторые НЕ закатывают истерики не потому, что с ними общаются. А потому что ОНИ ДРУГИЕ ДЕТИ.
конечно, закатывал. Как ты себе представляешь гиперактивного ребенка без истерик?:)))
правда, я предпринимала все возможные меры, чтобы избежать этих истерик.
Например, я знаю, что если мы гулям час, то ребенок нормально уйдет с площадки, а если час и 20 мин., то он уже устанет, перевозбудится, и как следствие - истерика.
Значит, мы будем гулять час, но 3 раза в день.
В магазины я вообще не водила его, потому что трындец - это не то слово. Он до сих пор с трудом может себя контролировать, если чего-то хочет. Правда, истерик не закатывает, но будет зудеть над ухом, до полного выноса мозга слушающего:)))
Однако, мне достаточно особым тоном сказать :"Витя, остановись", и он останавливается. Потому что мы про это говорили...говорили....говорили... Я ему объясняла, что не все желания исполняются.... Ну, это в общем длинно очень, можно статью целую накатать.
Факт тот, что что такое истерики я  знаю оочень хорошо:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 21 Сентябрь 2011, 00:36:51
Свет, твой гиперактивный закатывал истерики??
Я не Света, конечно. Но могу с 95% (даже 99%) вероятностью предположить, что да. Если речь действительно идет об ADHD (СДВГ).
Это не просто "темпераментные" дети - это "буря и натиск" :be: :as:
Они "вяло похныкивать" не умеют. :girl_haha:
*Шепотом и с надеждой*: Свет, а когда перестал?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 21 Сентябрь 2011, 00:39:23
Я не Света, конечно. Но могу с 95% (даже 99%) вероятностью предположить, что да. Если речь действительно идет об ADHD (СДВГ).
Это не просто "темпераментные" дети - это "буря и натиск" :be: :as:
Они "вяло похныкивать" не умеют. :girl_haha:
Интересно, что вот эти буковки нам не ставили как диагноз. А вот все описание - подходит :be: :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 21 Сентябрь 2011, 00:41:54
Интересно, что вот эти буковки нам не ставили как диагноз. А вот все описание - подходит :be: :be:
Оль, а я вот читала твое описание Родьки, и мне кажется, что не подходит. Таким детям слово "скромность", "застеснялся", " не знал, что сказать" - в принципе не подходит:)))) Это когда в ребенке угнездился такой маленький смерч. Ну, или торнадо. :girl_haha: Которое все время надо направлять в нужное русло:) Иначе все вокруг разнесет:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 21 Сентябрь 2011, 00:44:25
:girl_haha:К сожалению так большинство и думает...(((А все было бы так просто,если бы было именно так.

Распущенность родителей! Я хорошо понимаю, что такое подвижный активный ребенок.
И в таком случае надо в 100 раз сильнее держать себя в руках.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 21 Сентябрь 2011, 00:47:13
Оль, а я вот читала твое описание Родьки, и мне кажется, что не подходит. Таким детям слово "скромность", "застеснялся", " не знал, что сказать" - в принципе не подходит:)))) Это когда в ребенке угнездился такой маленький смерч. Ну, или торнадо. :girl_haha: Которое все время надо направлять в нужное русло:) Иначе все вокруг разнесет:)))
:scratch: :scratch: У нас это настолько редко бывает...не. он скорее не торнадо...он "вынос мозга" - методично и кропотливо :wallbash: :wallbash: Иногда читаю про энергетических вампиров и вижу сына :ai: :ai:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 21 Сентябрь 2011, 00:50:25
Распущенность родителей! Я хорошо понимаю, что такое подвижный активный ребенок.
И в таком случае надо в 100 раз сильнее держать себя в руках.
с таким вариантом согласна...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 21 Сентябрь 2011, 00:50:33
:scratch: :scratch: У нас это настолько редко бывает...не. он скорее не торнадо...он "вынос мозга" - методично и кропотливо :wallbash: :wallbash: Иногда читаю про энергетических вампиров и вижу сына :ai: :ai:
Не, это не ADHD. Это, похоже, характер:))))
Поэтому тебе и сложно представить, как это в поликлинике ребенок не понимает, что надо сидеть и не жужжать :girl_haha: на протяжении двух часов:)
Я, кстати, чтобы избежать столкновений с другими мамами :girl_haha:, всегда старалась (и стараюсь) всякие развлечения для длительных ожиданий продумывать. Этим ее можно увлечь. Хотя... Если кто-то начнет носиться по коридору, то никакие книжки-игрушки ее на скамеечке уже не удержат :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 21 Сентябрь 2011, 00:57:31
Не, это не ADHD. Это, похоже, характер:))))

Интересно, в этом месте мне должно полегчать? :ag: :ag: :ag: раз ребенок здоров...
С другой стороны - так была надежда на излечение :ag: :ag: :ag:

Недавно с мужем аж до колик хохотали. Сын откуда-то взял манеру при поцелуе губы подставлять.
Я мужу говорю - кто его научил? Он - не я, я ему говорил, что мужчины в губы не целуются :ag:
"Ага, так а со мной что - значит можно? Я ж мама, а не жена. Вот женится и пусть жену целует."
А он вырастет и на тебе женится"
"Ты что - зачем мне такой муж вредный???" :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: вот тут у нас колики начались.....

Бедная моя будущая невестка, она ж ненавидеть меня будет и будет думать, что это я, собака такая, такого чуридилу вредного воспитала...а оно само воспитывается и не поддается изменению курса :wallbash: :wallbash:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 21 Сентябрь 2011, 01:01:44
Я не Света, конечно. Но могу с 95% (даже 99%) вероятностью предположить, что да. Если речь действительно идет об ADHD (СДВГ).
Это не просто "темпераментные" дети - это "буря и натиск" :be: :as:
Они "вяло похныкивать" не умеют. :girl_haha:
*Шепотом и с надеждой*: Свет, а когда перестал?
Оксана, боюсь тебя расстроить, но до сих пор не перестал:)))
просто это немного трансформировалось, можно этим как-то управлять, но по-прежнему, в дальних поездках вспоминается Шрек 2 и Осел "Мы уже приехали?" :ag: :ag: :ag: :ag:
или вот, в воскресенье пошли в бассейн. При чем, он первый туда рвался. Чере 15 мин."Мы когда домой пойдем?" :wallbash: :wallbash:
Витя, ты же хотел в бассейн... Ну да, хотел, но уже хочу домой.
Ни секунды на одном месте. 14 лет.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Umka от 21 Сентябрь 2011, 01:01:59
Какая интересная тема! Одна моя знакомая, мама чудесной девчушки 2-х лет, как-то мне сказалa: Чтобы стерпеть все, что вытворяет ребенок в этом возрасте, нужно очень сильно его любить! Девочка (в смысле, мама) очень умная, читает разные журналы, книги по воспитанию детей.  Другая знакомая, мама мальчика 1,5 лет, все боится, что сын "сядет ей на шею", и за все подряд его ругает. Однажды я даже слышала фразу "я тебя сейчас убью", когда малыш захотел попробовать на вкус рыбий корм. Конечно, убивать никто никого не собирался, ужасен просто смысл фразы. При этом ребенок часто закатывает истерики с валянием на полу, кусается, кидается игрушками - проявляет агрессию. Мама не считает нужным разбираться в причинах его поведения.  Я не вижу так часто семью первой знакомой, но уверенна, что у них такого нет. Это я все к обсуждению "деревни". Может, дело в образованности родителей, а отсюда и в желании их вырастить своих деток хорошими людьми, не боящимися сидения на шее?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 21 Сентябрь 2011, 01:09:47
Интересно, в этом месте мне должно полегчать? :ag: :ag: :ag: раз ребенок здоров...
Ага, типа того :ag:
А вообще, жжешь ты сегодня :girl_haha: :az:
Кстати, есть такая точка зрения, что ADHD - это не болезнь. А такая модификация человеков нового образца :girl_haha: Про детей-индиго же все слышали, да? Талантливый и нестандартный, не укладывающийся в рамки :girl_haha:

Оксана, боюсь тебя расстроить, но до сих пор не перестал:)))
просто это немного трансформировалось, можно этим как-то управлять, но по-прежнему, в дальних поездках вспоминается Шрек 2 и Осел "Мы уже приехали?" :ag: :ag: :ag: :ag:
Ну спасибо, утешила :girl_haha: Дочитала пост  не с первого раза, потому что смеялась, как ненормальная.  :ag: Я, если честно, надеялась, что  вот это как раз скоро пройдет (про Осла и Шрека)))) Фиг с ними, с истериками, меня ими уже не испугаешь, я стреляный воробей)))) Я просто сама достаточно упорный и целеустремленный человек,  пытаюсь ей эти качества привить))))))) Даже в спорт ее везде присунула, где смогла. ААААА! :girl_haha: Не убивай во мне надежду. :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 21 Сентябрь 2011, 01:15:16
 :queen:Про убью тебя.
Один из моих частых оборотов, который потребовалось заменить. Ну как такое дитю говорить.
Я придумала - я тебя укушу за жопку. Потом я начинаю развивать тему, начинается дурка, и уже всем смешно.
А вообще у меня довольно своеобразный ребенок, ее бы как козу в деревне драли. Типа пообломать. Вредная сильно, думает о себе много :af: я почти постигла  дзен, стараясь сдерживать гнев.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 21 Сентябрь 2011, 01:18:31
Ага, типа того :ag:
А вообще, жжешь ты сегодня :girl_haha: :az:
Кстати, есть такая точка зрения, что ADHD - это не болезнь. А такая модификация человеков нового образца :girl_haha: Про детей-индиго же все слышали, да? Талантливый и нестандартный, не укладывающийся в рамки :girl_haha:

Ну спасибо, утешила :girl_haha: Дочитала пост  не с первого раза, потому что смеялась, как ненормальная.  :ag: Я, если честно, надеялась, что  вот это как раз скоро пройдет (про Осла и Шрека)))) Фиг с ними, с истериками, меня ими уже не испугаешь, я стреляный воробей)))) Я просто сама достаточно упорный и целеустремленный человек,  пытаюсь ей эти качества привить))))))) Даже в спорт ее везде присунула, где смогла. ААААА! :girl_haha: Не убивай во мне надежду. :girl_haha:
Оксан, у вас тоже креатив прет?
ну-ну:))) вам щас сколько?
у нас спорт вызывает усталость на час после тренировки, и все по-новой:)))
и еще, болтливый - просто жуть. В дорге никакого радио не надо. Молчит только когда спит:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Svetik1973 от 21 Сентябрь 2011, 01:20:12
:queen:Про убью тебя.
Один из моих частых оборотов, который потребовалось заменить. Ну как такое дитю говорить.
Я придумала - я тебя укушу за жопку. Потом я начинаю развивать тему, начинается дурка, и уже всем смешно.
А вообще у меня довольно своеобразный ребенок, ее бы как козу в деревне драли. Типа пообломать. Вредная сильно, думает о себе много :af: я почти постигла  дзен, стараясь сдерживать гнев.
я чувствую, все мы тут такие:)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 21 Сентябрь 2011, 01:26:54
Оксан, у вас тоже креатив прет?
ну-ну:))) вам щас сколько?
у нас спорт вызывает усталость на час после тренировки, и все по-новой:)))
и еще, болтливый - просто жуть. В дорге никакого радио не надо. Молчит только когда спит:)))
Прет-прет, куда ж без этого.  :girl_haha:Изо всех щелей, а как же)))) В театральную студию в этом году ее записала (помимо танцев и гимнастики). 5 будет в конце сентября. :ab: Про болтливость и милую детскую непосредственность я уже писала. Я с этим живу. :girl_haha: Зато если надо выбрать хорошие огурцы, например, я ее частенько на передовую засылаю. У нее лучше получается, правда.  :ag: Она всю душу вынет из продавца: "А чего это Вы нам гнилые подложили? Нет, так не пойдет. Вот моя мама напишет про Вас статью, тогда узнаете, как плохие овощи нам подсовывать".  :girl_haha: И кладут самые лучшие. Боятся, что ли? :girl_haha:
Забавно слышать, что это и в 14 присутствует. Нет, я, конечно, матчасть учила))) Но свидетельство очевидцев меня еще больше умиляет :girl_haha Ну что ж, значит, буду и дальше тренировать терпение :)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 21 Сентябрь 2011, 07:55:31
Если речь действительно идет об ADHD (СДВГ).
А вы хорошо в курсе этой темы? Можете рассказать, как отличить здоровую шилопопость от сдвг?
И в каком возрасте шилопопость и неспособность концентрироваться еще здоровы, а в каком уже подозрительны?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 21 Сентябрь 2011, 08:23:05
всем тема хороша,но...вот не надоедает кости перемывать знакомым мамашам,знакомым знакомых и так далее...и при этом все ну такие правильные,аж противно и смешно,что взрослые женщины пишут
и...я думаю,сейчас не время делать выводы о воспитании своих знакомых...посмотрите на их детей и своих лет через 18-20...вот тогда и плоды воспитания видны будут...а тут судят по пятилетним детям :al:  у меня лично ребенок каждый год меняется
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Umka от 21 Сентябрь 2011, 08:53:24
всем тема хороша,но...вот не надоедает кости перемывать знакомым мамашам,знакомым знакомых и так далее...и при этом все ну такие правильные,аж противно и смешно,что взрослые женщины пишут
и...я думаю,сейчас не время делать выводы о воспитании своих знакомых...посмотрите на их детей и своих лет через 18-20...вот тогда и плоды воспитания видны будут...а тут судят по пятилетним детям :al:  у меня лично ребенок каждый год меняется
Чувствую, камень в мой огород. Да, я не считаю правильным то, как моя знакомая ведет себя со своим сыном. Потому что почти так, только все же в более мягкой форме, вела себя с нами наша мама. Нас трое, времени, сил и терпения на всех не хватало, я все понимаю. Но я думаю, что если бы было чуть-чуть по-другому, я была бы более уверенной в себе в некоторых ситуациях. И я пока не знаю, какой будет моя милая дочурка через 1-2 года. Но приложу все свои усилия, чтобы не вырастить из нее загнанную овечку, которая маму больше боится, чем любит.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 21 Сентябрь 2011, 09:00:43
не обязательно в ваш огород...я про впечатление в целом


вы не считает правильным,она считает правильным...зачем здесь обсуждать каких-то конкретных людей...и почему нам так хочется на фоне остальных выгляыдеть белыми и пушистыми...пусти сюда вашу знакомую,она про вас такого расскажет,не обрадуетесь

И я пока не знаю, какой будет моя милая дочурка через 1-2 года. Но приложу все свои усилия, чтобы не вырастить из нее загнанную овечку, которая маму больше боится, чем любит.

вот когда прилОжите,когда вырастет-тогда можно гордиться :ab: а пока вы действительно,не знаете....

неужели нельзя просто общаться,делиться советами(желательно,практическими) и никого не опускать?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 21 Сентябрь 2011, 09:05:25
Но приложу все свои усилия, чтобы не вырастить из нее загнанную овечку, которая маму больше боится, чем любит.
Не камень и не в огород, но Вы уже знаете, какие именно усилия и к чему надо прикладывать, чтобы получить желаемый результат?
Просто интересно.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 21 Сентябрь 2011, 09:12:57
Не камень и не в огород, но Вы уже знаете, какие именно усилия и к чему надо прикладывать, чтобы получить желаемый результат?
Просто интересно.

мне тоже...в 7 то дитячих месяцев :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Umka от 21 Сентябрь 2011, 09:13:15
По крайней мере, проявлять терпение и иногда уметь ставить себя на место другого. Тренируюсь на муже  :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 21 Сентябрь 2011, 09:14:55
Тренируюсь на муже  :ab:

скажу вам по секрету,что мужья(не все,но адекватное большинство) разительно отличаются от 2-3х летнего ребенка :aha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 21 Сентябрь 2011, 09:16:09
А вы хорошо в курсе этой темы? Можете рассказать, как отличить здоровую шилопопость от сдвг?
И в каком возрасте шилопопость и неспособность концентрироваться еще здоровы, а в каком уже подозрительны?
Ну, в общем-то, смогла бы описать. В 2 года СДВГ обычно не ставят. Но гипердинамию заподозрить можно (ряд признаков есть). Я думаю, лучше в личке. :ax:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Umka от 21 Сентябрь 2011, 09:18:39
скажу вам по секрету,что мужья(не все,но адекватное большинство) разительно отличаются от 2-3х летнего ребенка :aha:
Согласна, конечно. Но я постараюсь!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 21 Сентябрь 2011, 09:19:25
А знаете, вот у меня была приятельница, и меня всегда удвивляло, как она обходится со своим ребенком. Дело было не в грубости, а в другом.
И мне всегда говорили: вот родишь, тогда поймешь. И я думала, может, я вправду чего-то не понимала.
Я лично ее всегда считала плохой матерью, но никогда не говорила это в слух и не намекала взглядом.
Так вот, когда у меня родился ребенок и я пожаловалась этой женщине на то, как мне тяжело работать с младенцем дома (эта дамочка сбросила сына на бабушку) и нервы ни к черту, она мне заявила, что я кусок гуано, а не мать. Вот так, никакого стеснения. Я ее послала и счастлива.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 21 Сентябрь 2011, 09:25:05
. Я ее послала и счастлива.

зато так намного честнее :girl_haha:  честно говоря,я тоже пошлю,если кто-то скажет,что я плохая мать :ab:,а если ещё и здесь себя узнАю  в чьих-то опусах,ваааще разозлюсь :aq: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 21 Сентябрь 2011, 10:47:37
Свет, твой гиперактивный закатывал истерики??
Я имела в иду, что дети некоторые НЕ закатывают истерики не потому, что с ними общаются. А потому что ОНИ ДРУГИЕ ДЕТИ.
Ну да ЧУЖИЕ наступают :ai: :ai: :ai:
А вы не задумывались,что характер ребенка закладывают сами родители?Ребенок будет ровно таким,какие в семье отношения с его рождения,давно доказано,что в утробе матери ребенок воспринимает окружающий мир и если мама нервничает (по поводу выпившего папы, по поводу незаконченного ремонта,по поводу того,что врач в отпуск ушел) ребенок все это чувствует и именно тогда уже начинает формироваться характер.
Взять например мою троюродную сестру,её воспитывали в ужасных условиях,она почти все время провела у бабушки, отчим её лупил и воспитывал...В итоге девочка забеременела в 17 лет и ей было пофиг на все...На то,что со съемной квартиры выперли,что мужчина её фокусы выкидывает, она видела только себя и свою будущую малышку... Ребенку уже 4 года, сказать что девочка активная - вообще ничего не сказать,она гипергиперактивная. Но мама - святое. Мама её кстати сказать ни разу не ударила и ни разу не повысила голос...Она её воспитывает от обратного... Поэтому, характер ребенка формируют сами родители это и есть социализация.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Анжела Павловна от 21 Сентябрь 2011, 10:51:51
честно говоря,я тоже пошлю,если кто-то скажет,что я плохая мать :ab:

вот-вот, это хуже оскорбление, чем тупая, толстая или тд :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 21 Сентябрь 2011, 10:52:28
Ну да, я помню, что Вы довольно молоды, по другим темам, поэтому тут глаз резануло :ah:
То,что я молода,не значит,что у меня нет опыта)))Я очень общительна и у меня очень много таких друзей)))Например мне даже удалось пообщаться с психиатром,который проводил судебно-психиатрическую экспертизу Чикатило.И с человеком который учавствовал в его поимке...Очень интересно и поучительно,хочу сказать. И к тому же я интересуюсь ювенальной юстицией,я даже несколько работ на эту тему написала, поэтому мимо данной темы пройти не могу :ad:))))))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 21 Сентябрь 2011, 10:53:43
что я плохая мать :ab:,
Самое главное,чтобы ваш ребенок так не считал)))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 21 Сентябрь 2011, 10:55:32
Ну да ЧУЖИЕ наступают :ai: :ai: :ai:
А вы не задумывались,что характер ребенка закладывают сами родители?Ребенок будет ровно таким,какие в семье отношения с его рождения,давно доказано,что в утробе матери ребенок воспринимает окружающий мир и если мама нервничает (по поводу выпившего папы, по поводу незаконченного ремонта,по поводу того,что врач в отпуск ушел) ребенок все это чувствует и именно тогда уже начинает формироваться характер.
Взять например мою троюродную сестру,её воспитывали в ужасных условиях,она почти все время провела у бабушки, отчим её лупил и воспитывал...В итоге девочка забеременела в 17 лет и ей было пофиг на все...На то,что со съемной квартиры выперли,что мужчина её фокусы выкидывает, она видела только себя и свою будущую малышку... Ребенку уже 4 года, сказать что девочка активная - вообще ничего не сказать,она гипергиперактивная. Но мама - святое. Мама её кстати сказать ни разу не ударила и ни разу не повысила голос...Она её воспитывает от обратного... Поэтому, характер ребенка формируют сами родители это и есть социализация.
Формирование характера не есть  социализация.
И еще, внутриутробное развитие - это развитие до рождения.  

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 21 Сентябрь 2011, 10:59:33
Формирование характера не есть  социализация.
И еще, внутриутробное развитие - это развитие до рождения.  
Я знаю,что такое внутриутробное развитие и по-моему,ясно об этом написала...
Насчет социализации немного неверно выразилась, процесс социализации заключается в выражении ребенком своего Я, поэтому как родители сформируют характер,так ребенок его и покажет...В любом случае,характер зависит от родителей...В первые месяцы жизни,больше от настроения мамы..
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 21 Сентябрь 2011, 11:05:17
Я знаю,что такое внутриутробное развитие и по-моему,ясно об этом написала...
Насчет социализации немного неверно выразилась, процесс социализации заключается в выражении ребенком своего Я, поэтому как родители сформируют характер,так ребенок его и покажет...В любом случае,характер зависит от родителей...В первые месяцы жизни,больше от настроения мамы..
1)Две части предложения я выделила неспроста.
2)Процесс социализации заключается в обучении ребенка существованию в социуме, т.е. построению эффективных взаимоотношений с другими людьми.
3)От настроения мамы в первые месяцы жизни ребенка характер не зависит.


 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: norma от 21 Сентябрь 2011, 11:27:50
То, каким вырастет ребенок не зависит на 100% от того что заложила мать пока его носила и как именно его воспитывали на протяжении жизни. Это определенное вложение, я бы оценила его в процентов 30. Ребенок не чистый лист, и не скопированное отражение мыслей, действий и слов родителей. Он тоже приходит со своим "багажом" в этот мир. И родители могут помочь ему увеличить свой багаж, своей любовью и духовностью.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аёна от 21 Сентябрь 2011, 11:30:54
А вы не задумывались,что характер ребенка закладывают сами родители?Ребенок будет ровно таким,какие в семье отношения с его рождения,давно доказано,что в утробе матери ребенок воспринимает окружающий мир и если мама нервничает (по поводу выпившего папы, по поводу незаконченного ремонта,по поводу того,что врач в отпуск ушел) ребенок все это чувствует и именно тогда уже начинает формироваться характер.
Если бы это было так, мой ребенок был бы "припадошным", слава богу это не так. Потому что сказать , что я нервничала пока его носила это ничего не сказать.

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Аёна от 21 Сентябрь 2011, 11:31:48
То, каким вырастет ребенок не зависит на 100% от того что заложила мать пока его носила и как именно его воспитывали на протяжении жизни. Это определенное вложение, я бы оценила его в процентов 30. Ребенок не чистый лист, и не скопированное отражение мыслей, действий и слов родителей. Он тоже приходит со своим "багажом" в этот мир. И родители могут помочь ему увеличить свой багаж, своей любовью и духовностью.

Полностью согласна.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: мама Насти от 21 Сентябрь 2011, 11:33:18
Если бы это было так, мой ребенок был бы "припадошным", слава богу это не так. Потому что сказать , что я нервничала пока его носила это ничего не сказать.


Нет, это влияет, конечно. С этим спорить бессмысленно. Но все-таки вот эта позиция ближе к истине:

То, каким вырастет ребенок не зависит на 100% от того что заложила мать пока его носила и как именно его воспитывали на протяжении жизни. Это определенное вложение, я бы оценила его в процентов 30. Ребенок не чистый лист, и не скопированное отражение мыслей, действий и слов родителей. Он тоже приходит со своим "багажом" в этот мир. И родители могут помочь ему увеличить свой багаж, своей любовью и духовностью.

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DiNachka от 21 Сентябрь 2011, 11:38:16
Про гиперактивность и воспитание...
Раздражает меня, когда говорят, что ребенок не бывает гиперактивным-это такое воспитание. Очень большое заблуждение.
Сын у меня гипер, дочка-нет (ттт).
Воспитание одно.
Дети-небо и земля. Такие разные. Воспитатели в детском саду удивляются, насколько огромная разница в поведении детей.
Так что, у кого дети реально гиперактивные, с медицинским подверждением этому, меня поймут.

Кстати, беременность с дочкой была более нервная, чем с сыном.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 21 Сентябрь 2011, 12:57:34
Самое главное,чтобы ваш ребенок так не считал)))

ну это уж как масть пойдет как карты лягут...я не Господь Бог и не теоретически хорошо подкованная будущая мама,которой кажется,что она всё сможет,всё правильно расставит по местам,всех научит уму разуму...юношеский максимализм у меня был да весь вышел,я реально смотрю на вещи...

и если вдруг меня кто-то увидит в супермаркете орущей на дочку-не падайте в обморок,не пишите здесь кляузу и не бегите в ЮЮ(последнее особенно-буду мстить :bg:),через пять минут мы с ней будем обниматься и целоваться,а вы до вечера эту ужасную ситуацию переваривать будете,капли пить...оно вам надо?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: norma от 21 Сентябрь 2011, 13:01:15
ну это уж как масть пойдет как карты лягут...я не Господь Бог и не теоретически хорошо подкованная будущая мама,которой кажется,что она всё сможет,всё правильно расставит по местам,всех научит уму разуму...юношеский максимализм у меня был да весь вышел,я реально смотрю на вещи...

и если вдруг меня кто-то увидит в супермаркете орущей на дочку-не падайте в обморок,не пишите здесь кляузу и не бегите в ЮЮ(последнее особенно-буду мстить :bg:),через пять минут мы с ней будем обниматься и целоваться,а вы до вечера эту ужасную ситуацию переваривать будете,капли пить...оно вам надо?

 :ay:Вы мой герой!  :hi!:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 21 Сентябрь 2011, 13:15:58
она мне заявила, что я кусок гуано, а не мать. Вот так, никакого стеснения. Я ее послала и счастлива.
с этого момента посмеялась)) :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 21 Сентябрь 2011, 13:19:03
А знаете, вот у меня была приятельница, и меня всегда удвивляло, как она обходится со своим ребенком. Дело было не в грубости, а в другом.
И мне всегда говорили: вот родишь, тогда поймешь. И я думала, может, я вправду чего-то не понимала.
Я лично ее всегда считала плохой матерью, но никогда не говорила это в слух и не намекала взглядом.
Так вот, когда у меня родился ребенок и я пожаловалась этой женщине на то, как мне тяжело работать с младенцем дома (эта дамочка сбросила сына на бабушку) и нервы ни к черту, она мне заявила, что я кусок гуано, а не мать. Вот так, никакого стеснения. Я ее послала и счастлива.
Ды Вы мега-супер! :ag:
Подняли настроение. Так держать!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 21 Сентябрь 2011, 13:25:40
девочки,на самом деле можно обсудить и осудить любую мать...родила сама-дура,ребенок от гипоксии страдал,родила КС-неполноценная,кормила до 2 лет-дите идиотом будет,не кормила-ехидна,родила дома-сумасшедшая,орет на дитя-истеричка,не орет-ей на него нас...ть,он невоспитанный растет,не работает-тупая домохозяйка,работает-ребенок без присмотра...и так далее...было бы желание,как говориться
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 21 Сентябрь 2011, 13:27:00
Pusha-mama, и не поспоришь :ag:.......
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 21 Сентябрь 2011, 13:30:48
Pusha-mama, и не поспоришь :ag:.......

а то...водит в сад-дура,ребенок болеет часто,за ним плохо смотрят,не водит-ребенок не социализируется в обществе,так и останется на уровне младшего дошкольного возраста на всю жизнь,отдает бабудедам-кукушка,не дает-мегера,ездит отдыхать без дитя-сволочь эгоистичная,не ездит-гипперопека....

Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 21 Сентябрь 2011, 13:38:40
ну это уж как масть пойдет как карты лягут...я не Господь Бог и не теоретически хорошо подкованная будущая мама,которой кажется,что она всё сможет,всё правильно расставит по местам,всех научит уму разуму...юношеский максимализм у меня был да весь вышел,я реально смотрю на вещи...

и если вдруг меня кто-то увидит в супермаркете орущей на дочку-не падайте в обморок,не пишите здесь кляузу и не бегите в ЮЮ(последнее особенно-буду мстить :bg:),через пять минут мы с ней будем обниматься и целоваться,а вы до вечера эту ужасную ситуацию переваривать будете,капли пить...оно вам надо?

Вот представляете, Оль, увидел кто-то мамочку, которая накричала на своего ребенка... Да может эта мама первый раз в жизни на него прикрикнула, откуда мы знаем, что творится в чужой семье, в чужих мыслях, душах и т.д.? А потом приходят к этой мамочке и отбирают ребенка, отдают в детдом (ну, грубо говоря). ПОлучается, что какая-то "добрая душа", которая, допустим, позвонила в ЮЮ и настучала, поломала жизнь всем - и маме, и папе, и ребенку главное...
Зачем лезть в чужие жизни?  :al: 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Татьяна К. от 21 Сентябрь 2011, 13:41:12
Вот представляете, Оль, увидел кто-то мамочку, которая накричала на своего ребенка... Да может эта мама первый раз в жизни на него прикрикнула, откуда мы знаем, что творится в чужой семье, в чужих мыслях, душах и т.д.? А потом приходят к этой мамочке и отбирают ребенка, отдают в детдом (ну, грубо говоря). ПОлучается, что какая-то "добрая душа", которая, допустим, позвонила в ЮЮ и настучала, поломала жизнь всем - и маме, и папе, и ребенку главное...
Зачем лезть в чужие жизни?  :al: 

+10000
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Valeria I от 21 Сентябрь 2011, 13:42:00
а то...водит в сад-дура,ребенок болеет часто,за ним плохо смотрят,не водит-ребенок не социализируется в обществе,так и останется на уровне младшего дошкольного возраста на всю жизнь,отдает бабудедам-кукушка,не дает-мегера,ездит отдыхать без дитя-сволочь эгоистичная,не ездит-гипперопека....



как знакомо...к сожалению :ac:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 21 Сентябрь 2011, 13:47:23
Вот представляете, Оль

пока не представляю,ттт...но судя по тому,что в теме много моралистов,скоро можно будет и это ожидать...


вчера на стройке моя звезда подошла к только что выкопанной траншее(2 метра глубиной) и кидала камни туда,хотя неоднократно была предупреждена,что нельзя...я отвернулась к рабочим...успела только схватить за кофту...да,девочки,мой русский был далек от классического на тот момент,потому что перед глазами уже рисовались картины одна страшнее другой...да,получила по заднице(если можно так назвать шлепок по джинсам),да,поревела,потом мирились,разговаривали...надеюсь,что в 30 лет она не будет мне вспоминать это как смертную обиду....хорошо что вокруг в тот момент были три таджика и эксковаторщик,они то про ЮЮ точно ничего не слышали :scratch:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 21 Сентябрь 2011, 13:49:45
.хорошо что вокруг в тот момент были три таджика и эксковаторщик,они то про ЮЮ точно ничего не слышали :scratch:
:ag: наоборот, вы кричали говорили на их родном языке, они вас прекрасно поняли!!! :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 21 Сентябрь 2011, 13:51:24
 :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Valeria I от 21 Сентябрь 2011, 13:53:08
А моя, когда я забираю ее от родителей после работы каждый день закатывает истерики. Тут сама не знаешь, куда деться от переживаний, потом вечером несешься к ней,как метеор, а она только орет и орет. Вчера успокаивала часа полтора-ну все не так, колготки не такие, ножка болит, идти не могу, даже писять я ее посадила не так и не в том месте. Все-нервы не выдержали. Поругались с ней. А тут как раз муж подъехал, говорит ей "Мама обижается, потому что она спешит к тебе с работы, ждет пока встретиться с тобой, а ты только капризничаешь" Через 3 минуты мы поцеловались и ехали в машине, держась за ручки.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 21 Сентябрь 2011, 14:01:37
:ag: наоборот, вы кричали говорили на их родном языке, они вас прекрасно поняли!!! :ag:

засада :scratch:  надеюсь,не станут на меня жаловаться...они и сами обделались,будь здоров :ai: потому что только хотели в траншею арматуру класть...потом ждали,пока мы с горизонта не скроемся...да,виновата,что отвернулась,но человек то уже не младенец-мыслит здраво,к тому же было сказано много раз-не подходи,да она вооще рядом в песке возилась...но и на старуху бывает проруха...все знает,все понимает.но находит затмение...сегодня обошла все траншеи десятой стороной,чтоб пройти к своему песку
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lelya_ya от 21 Сентябрь 2011, 14:05:44
а то...водит в сад-дура,ребенок болеет часто,за ним плохо смотрят,не водит-ребенок не социализируется в обществе,так и останется на уровне младшего дошкольного возраста на всю жизнь,отдает бабудедам-кукушка,не дает-мегера,ездит отдыхать без дитя-сволочь эгоистичная,не ездит-гипперопека....



Продолжаю ржать... Хоть повеселили в этой темке)) А то один пост страшнее другого)))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: lakota от 21 Сентябрь 2011, 14:23:21
То,что я молода,не значит,что у меня нет опыта)))Я очень общительна и у меня очень много таких друзей)))Например мне даже удалось пообщаться с психиатром,который проводил судебно-психиатрическую экспертизу Чикатило.И с человеком который учавствовал в его поимке...Очень интересно и поучительно,хочу сказать. И к тому же я интересуюсь ювенальной юстицией,я даже несколько работ на эту тему написала, поэтому мимо данной темы пройти не могу :ad:))))))))

Ох. и че? Какие это дает преимущества в воспитании детей? Я вот Бухановскому экзамен сдавала (и, к слову таких на форуме пруд пруди) и хорошо помню, что в отношении патологий, которыми он собственно и занимается воспитание вообще не первостепенно.


К слову, гиперактивность к воспитанию вообще никакого отношения не имеет и к дородовым переживаниям матери тоже весьма косвенно. А вот самая обыкновенная гипоксия в родах так может повлиять на характер - мама не горюй.

Так что прежде чем с авторитетным видом писать ерунду и аппелировать к известным людям, неплохо бы ознакомиться с материалами хотя бы в теории.

А моя, когда я забираю ее от родителей после работы каждый день закатывает истерики. Тут сама не знаешь, куда деться от переживаний, потом вечером несешься к ней,как метеор, а она только орет и орет. Вчера успокаивала часа полтора-ну все не так, колготки не такие, ножка болит, идти не могу, даже писять я ее посадила не так и не в том месте. Все-нервы не выдержали. Поругались с ней. А тут как раз муж подъехал, говорит ей "Мама обижается, потому что она спешит к тебе с работы, ждет пока встретиться с тобой, а ты только капризничаешь" Через 3 минуты мы поцеловались и ехали в машине, держась за ручки.

Почитайте Эду Лешан "если ваш ребенок сводит вас с ума" книжка не толстая и очень жизненная. Так вот она пишет, что беспричинные истерики и истерики. которые сам ребенок не может объяснить "то хочу, то не хочу, буду одно. буду другое" говорят только об одном. Ребенок хочет на ручки, ласки он хочет, чтоб его обняли и рассказали. что он самый лучший и любимый. Проверяла на своей дочке. У моей все так и есть.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ЮлЛи от 21 Сентябрь 2011, 14:27:28
Нашла в Юморе пост 2008 года, читать матерям, которые парятся :girl_haha:
Итак, кто же такая каждая уважающая себя мать?
Каждая уважающая себя мать (далее - КУСМ)
Должна:
1. Париться
Основание для того, чтобы парить у КУСМ найдется всегда:
- набор веса (много, мало, прямо по норме советского педиатора, прямо по норме ВОЗ),
- развитие (еще не/уже переворачивается, сидит, стоит, ползает, говорит, ест сам ложкой, плавает, пишет монографии, рисует маслом, строит пирамидку, разбирает компьютер и т.д),
- поведение (все время орет, никогда не орет, играет сам часами, все время висит на матери, устраивает истерики, лезет целоваться к свекрови, принес из садика плохие слова, пьет пиво и не дает родителям, отказывается укачивать младшего брата),
- какашки (10 раз в день, 5 раз в месяц, с пеной у рта, без пены для купания, зеленая вода, желтые шарики, коричневые прожилки, фиолетовые разводы, журнал Космополитан не переварился, куда-то делась вторая запонка) и другие основания.
Для крайне непродолжительного облегчения помогают чтение норм набора веса ВОЗ, календарей развития (желательно пять разных), благоприятный эффект оказывают беседы с матерями, у которых все еще хуже.
Крайне везучей оказывается та КУСМ, у которой есть официально задокументированные поводы париться: недоношенный ребенок, затянувшаяся желтуха, гипертонус. Не так убедительно смотрятся матери, которые парятся из-за использования эпидурала в родах или позднего (через полчаса после зачатия) прикладывания к груди. Впрочем, от этого их страдания не становятся меньше, просто им сложнее найти себе подобных для проведения психотерапии.
КУСМ не рекомендуется париться более, чем по двум пунктам - это черевато впадением в послеродовую депрессию.

2. Иметь четко аргументированную точку зрения по всем нижеперечисленным вопросам, которую она должна уметь отстаивать с цитированием основных трудов по бутузовращиванию, девочкохолдингу и мальчиковоспитанию:
а) Роды (в лесу, в поле, в избе, дома, в гостях, в гостинице, в самолете, в роддоме, естественные, неестественные, кесарево сечение).

б) Грудное вскармливание (буду кормить даже своим трупом, убьюсь ради ГВ, застрелюсь ради ГВ, застрелю ради ГВ, покормлю три годика - и хватит, покормлю годик - и хватит, покормлю месяц - и хватит, на хрена это вообще надо? у меня молоко кончилось - бебебе! у моего ребенка аллергия на молоко - бебебе! молока не было, нет и не будет, кормить по режиму, кормить по требованию, кормить, пока не запросит пощады, не кормить, пока не научится готовить сам).

в) Прививки (делать прививки с радостью, с удовольствием, с неохотой, потому что по фиг, потому что не знаешь, что делать, не делать прививки, потому что Коток и Червонская, кока-кола - химия, а мертиолят ртути - зло, делать прививки выборочно: эту хочу, эту не хочу, эту сделайте себе сами, а про эту я еще подумаю).

г) Выделительная система (памперсы - наше все, памперсы - зло, пеленки - форева! марлевые подгузники великолепно отстирываются, а можно высаживать ребенка с голой попой, тогда всем вообще будет счастье).

д) Прикорм (никакого прикорма до месяца, двух, трех, шести, года, двух, трех, шести, начинать с каш, овощей, фруктов, соков, а попробуйте педприкорм, надо ждать пищевой интерес, надо дразнить ребенка едой, надо бегать за ребенком с едой по всей квартире, надо бегать от ребенка с едой по всей квартире).

е) Средства передвижения (а у нас слинг, а у нас кенгуру, а я сама кенгуру, а пошли вы в кенгуру, у меня спина болит, девочки, помогите выбрать коляску, а вы попробуйте слинг, а у меня ребенок в коляске орет, а у меня нормально сидит, а у меня ребенок орет в слинге, а у меня ребенок ходит гулять сам).

ж) Крик (у меня ребенок орет по Эствиллю, у меня ребенок орет по Споку, у меня ребенок рот не успевает открыть по Сирзам, ребенок орет - блин, ну еще одну тарелочку и иду; блин, хватит орать, дай хоть попИсать спокойно; ну иди ко мне, малыш, давай поплачем вместе).


3. Знать труды основных девочковедов и мальчикологов, уметь оперировать фамилиями их авторов в беседе, даже если труды остались непрочитаны. Даже если вы всю беременность смотрели мультики, чтобы выбрать те, которые будете смотреть вместе с ребенком, и читали Винни-Пуха, не дай Бог вам сознаться, что вы не читали Винни-Кота, Чемберлена, Одена, Трунова, Гиппенрейтер, Цареградскую, Комаровского, Ледлофф, Сирзов, Спока и прочих. КУСМ должна знать эти имена, чтобы отстаивать свою позицию по любому вопросу девочкохолдинга и мальчиковоспитания. В случае, если эти имена незнакомы собеседнику, КУСМ приукрасит точку зрения девочковеда или мальчиколога в свою пользу, ибо она борется на ПРАВДУ, а на войне все средства хороши. Рекомендации ВОЗ по грудному вскармливанию КУСМ цитирует наизусть, даже если ребенок с первой недели жизни поедал продукцию фирмы Нестле.
При поднятия самооценки и вашего авторитета в глазах окружающих желательно иметь в запасе имя бутузоведа, с которым вы категорически не согласны. Сформулируйте позицию, по которой вы не согласны с спиногрызологом. Примером могут служить следующие высказывания: "Да у этого вашего Спока дети от него отказались", "Поезжайте к екуанам со своей Ледлофф и растите там своих детей, я ращу цивилизованного европейского человека", "Нет, Комаровский очень хорошо пишет про закаливание, но он же ничего не понимает в ГВ!".

4. Мечтать о чем-нибудь несбыточном. Дописать диссертацию, выйти на работу, родить второго ребенка, родиться в племени екуана, дождаться с работы мужа, получить тысячу комментариев к своему посту, стать тысячнегом или просто почистить зубы (причесаться, поесть, сходить в туалет).

5. Любить своего ребенка.
Да, так просто. Если вы любите своего ребенка, все остальные пункты вам могут просто не понадобиться.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 21 Сентябрь 2011, 14:29:11
девочки,на самом деле можно обсудить и осудить любую мать...родила сама-дура,ребенок от гипоксии страдал,родила КС-неполноценная,кормила до 2 лет-дите идиотом будет,не кормила-ехидна,родила дома-сумасшедшая,орет на дитя-истеричка,не орет-ей на него нас...ть,он невоспитанный растет,не работает-тупая домохозяйка,работает-ребенок без присмотра...и так далее...было бы желание,как говориться
а то...водит в сад-дура,ребенок болеет часто,за ним плохо смотрят,не водит-ребенок не социализируется в обществе,так и останется на уровне младшего дошкольного возраста на всю жизнь,отдает бабудедам-кукушка,не дает-мегера,ездит отдыхать без дитя-сволочь эгоистичная,не ездит-гипперопека....

Четче и не скажешь!!
Самое интересно- так во всем!!!

Вот представляете, Оль, увидел кто-то мамочку, которая накричала на своего ребенка... Да может эта мама первый раз в жизни на него прикрикнула, откуда мы знаем, что творится в чужой семье, в чужих мыслях, душах и т.д.? А потом приходят к этой мамочке и отбирают ребенка, отдают в детдом (ну, грубо говоря). ПОлучается, что какая-то "добрая душа", которая, допустим, позвонила в ЮЮ и настучала, поломала жизнь всем - и маме, и папе, и ребенку главное...
Зачем лезть в чужие жизни?  :al: 

Правильно! Вот мы тут все такие умные, отписываемся. что детей не бъем и не кричим, разговариваем тихонько и нежно!
А что за мамы тогда на детей орут на улице или по жопе дают?!  Какие то другие?!...
Буквально вчера видела маму: "Ну что ты как свинья ешь?!"- ребенку лет 5ти. Так что нечего лезть лучше за собой следить. Тапками не закидывать- сказала в общем.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 21 Сентябрь 2011, 14:31:20
хахаха, очень ржачно и жизненно!!!! :ag: :ag: :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 21 Сентябрь 2011, 14:32:55


вчера на стройке моя звезда подошла к только что выкопанной траншее(2 метра глубиной) и кидала камни туда,хотя неоднократно была предупреждена,что нельзя...я отвернулась к рабочим...успела только схватить за кофту...да,девочки,мой русский был далек от классического на тот момент,потому что перед глазами уже рисовались картины одна страшнее другой...да,получила по заднице(если можно так назвать шлепок по джинсам),да,поревела,потом мирились,разговаривали...надеюсь,что в 30 лет она не будет мне вспоминать это как смертную обиду....хорошо что вокруг в тот момент были три таджика и эксковаторщик,они то про ЮЮ точно ничего не слышали :scratch:

Примерно то же с нами было- только мы упали с унитаза и продрали до крови жопку... :ai:((( сначала орала как сумасшедшая...  :aq: ну такие иногда картины возникают, потом успокоилась, рану обработала, нацеловала  :peace:  и пошла объяснять в  тысячный раз почему нельзя на крышку унитаза забираться ногами.  :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Valeria I от 21 Сентябрь 2011, 14:33:27
Читала Эду ле Шан, ох чего я только уже не читала. Я все понимаю и почему, и от чего это происходит. В теории легко, на деле так сложно. Я ее и обнимаю, и целую, получается я к ней, она от меня. Кстати, вчера она  более или менее успокоилась именно после моего "взрыва чувств".
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 21 Сентябрь 2011, 14:34:54
Когда моего ребенка посторонние спрашивают как его зовут, он всегда представляется: "Свинка!" А я добавляю: "Он думает, что он свинка и в этом есть доля истины".  :ag: Но не у всех посторонних есть чувство юмора, такое расчудесное, как у нас с сыном! Поэтому в холодильнике всегда держу апельсины и мясо... на случай визита ЮЮ!! :ag:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: НЕprofi от 21 Сентябрь 2011, 14:36:04
Цитата: rowenta link=topic=86888.msg4255959#msg4255959 date=1316600951[b
]
Четче и не скажешь!!
Самое интересно- так во всем!!!

Правильно! Вот мы тут все такие умные, отписываемся. что детей не бъем и не кричим, разговариваем тихонько и нежно!
А что за мамы тогда на детей орут на улице или по жопе дают?!  Какие то другие?!...[/b]Буквально вчера видела маму: "Ну что ты как свинья ешь?!"- ребенку лет 5ти. Так что нечего лезть лучше за собой следить. Тапками не закидывать- сказала в общем.
а что в этом страшного?  :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Falcon от 21 Сентябрь 2011, 14:40:24
КУСМ ... ржунемогу
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Облачко от 21 Сентябрь 2011, 14:40:45
Ну да ЧУЖИЕ наступают :ai: :ai: :ai:
А вы не задумывались,что характер ребенка закладывают сами родители?Ребенок будет ровно таким,какие в семье отношения с его рождения,давно доказано,что в утробе матери ребенок воспринимает окружающий мир и если мама нервничает (по поводу выпившего папы, по поводу незаконченного ремонта,по поводу того,что врач в отпуск ушел) ребенок все это чувствует и именно тогда уже начинает формироваться характер.
Взять например мою троюродную сестру,её воспитывали в ужасных условиях,она почти все время провела у бабушки, отчим её лупил и воспитывал...В итоге девочка забеременела в 17 лет и ей было пофиг на все...На то,что со съемной квартиры выперли,что мужчина её фокусы выкидывает, она видела только себя и свою будущую малышку... Ребенку уже 4 года, сказать что девочка активная - вообще ничего не сказать,она гипергиперактивная. Но мама - святое. Мама её кстати сказать ни разу не ударила и ни разу не повысила голос...Она её воспитывает от обратного... Поэтому, характер ребенка формируют сами родители это и есть социализация.
Вы никогда не встречали близнецов-однояйцовых с разными характерами??? Вы на полном серьезе полагаете, что ребенок от рождения или от зачатия - чистый лист?
Мне странно читать такие посты от дочери ДЕТСКОГО психолога :wallbash: :wallbash:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 21 Сентябрь 2011, 14:41:13
Про ГВ и прививки- оборжалась!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 21 Сентябрь 2011, 14:42:38
Мне странно читать такие посты от дочери ДЕТСКОГО психолога :wallbash: :wallbash:
А мне уже не терпится, когда же теоретик начнет практику!!! :ar: Тем более такая серьезная теоретическая база, надо срочно ее воплощать в жизнь!!! :az:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 21 Сентябрь 2011, 14:55:08
КУСМ ... ржунемогу

представилось такое копошашееся,суматошное сумчатое животное...самка... :girl_haha:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ИРА С. от 21 Сентябрь 2011, 15:00:26
А мне уже не терпится, когда же теоретик начнет практику!!! :ar: Тем более такая серьезная теоретическая база, надо срочно ее воплощать в жизнь!!! :az:
А вот прикинь?Повезет Ирине и родится у них совершенно спокойнейший,рассудительный беспроблемный деть.Ведь бывают такие!И тогда тушите свет...Тогда уж никто и никогда не переубедит Иру в том,что дети РАЗНЫЕ!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Ариэль от 21 Сентябрь 2011, 15:01:51
Нашла в Юморе пост 2008 года, читать матерям, которые парятся :girl_haha:
Итак, кто же такая каждая уважающая себя мать?
Каждая уважающая себя мать (далее - КУСМ)

 :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:

Скопировала, щас подружке вышлю, у неё сейчас как раз обострение
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белка от 21 Сентябрь 2011, 15:05:22
А вот прикинь?Повезет Ирине и родится у них совершенно спокойнейший,рассудительный беспроблемный деть.Ведь бывают такие!И тогда тушите свет...Тогда уж никто и никогда не переубедит Иру в том,что дети РАЗНЫЕ!


Тогда придется ждать второго  :ab:   второй-то скорее всего будет другим  :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 21 Сентябрь 2011, 15:05:33
А вот прикинь?Повезет Ирине и родится у них совершенно спокойнейший,рассудительный беспроблемный деть.Ведь бывают такие!И тогда тушите свет...Тогда уж никто и никогда не переубедит Иру в том,что дети РАЗНЫЕ!
Ввиду того, что она сама в детстве стекла била и туалеты поджигала, я сильно сомневаюсь, что у нее будет спокойный беспроблемный деть! :ae: Наследственность, так ее! :ap:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: norma от 21 Сентябрь 2011, 15:19:49
Ввиду того, что она сама в детстве стекла била и туалеты поджигала, я сильно сомневаюсь, что у нее будет спокойный беспроблемный деть! :ae: Наследственность, так ее! :ap:
Вот скоро вернётся Ира (beata) в темку и начнется :be:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 21 Сентябрь 2011, 15:25:30
Вот скоро вернётся Ира (beata) в темку и начнется :be:
вот-вот.
надеюсь она не примит это близко к сердцу.
Просто нужно запомнить- сколько матерей- столько и мнений о воспитании!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 21 Сентябрь 2011, 15:27:28
А я никак не хочу ее обидеть! Просто предполагаю, что яблоко от яблони. У разудалых родителей редко бывают мега-спокойные дети. :sorry: Ничего в этом обидного нет.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Жизель от 21 Сентябрь 2011, 15:39:44
А я никак не хочу ее обидеть! Просто предполагаю, что яблоко от яблони. У разудалых родителей редко бывают мега-спокойные дети. :sorry: Ничего в этом обидного нет.

позвольте не согласиться...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: осака от 21 Сентябрь 2011, 15:41:12
А я никак не хочу ее обидеть! Просто предполагаю, что яблоко от яблони. У разудалых родителей редко бывают мега-спокойные дети. :sorry: Ничего в этом обидного нет.
зато наоборот бывает  :ab: Я с 3-х лет, как читать научилась, так с книжкой и сидела все время, не бегала, не кричала, не хулиганила. Все родные до сих пор вспоминают. А ребенок мой полная противоположность.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 21 Сентябрь 2011, 15:42:14
Я написала РЕДКО. Но не отрицала такой вероятности.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 21 Сентябрь 2011, 15:42:43
зато наоборот бывает  :ab: Я с 3-х лет, как читать научилась, так с книжкой и сидела все время, не бегала, не кричала, не хулиганила. Все родные до сих пор вспоминают. А ребенок мой полная противоположность.
А муж какой был в детстве?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 21 Сентябрь 2011, 15:44:37
Правда говорят,что такие спокойные в детстве дети дают прикурить во взрослом возрасте. :ad:
вооо! Это про меня, в детстве я была послушно и смышленой, а в возрасте 13-17 лет- просто бунтарь!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Нейра от 21 Сентябрь 2011, 15:46:30
Я тоже в детстве была спокойная, но я же девочка! :aw:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Белоусик от 21 Сентябрь 2011, 15:57:19
Когда моего ребенка посторонние спрашивают как его зовут, он всегда представляется: "Свинка!"
Моя было волком, тигром и охотником. Долго, по пол года каждым, я думала с ума сойду.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 21 Сентябрь 2011, 19:33:14
и если вдруг меня кто-то увидит в супермаркете орущей на дочку-не падайте в обморок,не пишите здесь кляузу и не бегите в ЮЮ(последнее особенно-буду мстить :bg:),через пять минут мы с ней будем обниматься и целоваться,а вы до вечера эту ужасную ситуацию переваривать будете,капли пить...оно вам надо?
Не переживайте капли пить я не буду)))И переживать тоже)))Не надо меня местью пугать,я тоже дама изобретательная)Тем более,я вам лично еще ничего не сделала))Раздражают мои посты просто не читайте.
Цитировать
ну это уж как масть пойдет как карты лягут...я не Господь Бог и не теоретически хорошо подкованная будущая мама,которой кажется,что она всё сможет,всё правильно расставит по местам,всех научит уму разуму...юношеский максимализм у меня был да весь вышел,я реально смотрю на вещи...
Уж извините по постам про месть складывается иное впечатление...Это мое личное мнение)
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 21 Сентябрь 2011, 19:44:21
Ох. и че? Какие это дает преимущества в воспитании детей?
Внимательно перечитайте пост на который я ответила...
Цитировать
Я вот Бухановскому экзамен сдавала (и, к слову таких на форуме пруд пруди) и хорошо помню, что в отношении патологий, которыми он собственно и занимается воспитание вообще не первостепенно.
Всех искренне поздравляю

Цитировать
К слову, гиперактивность к воспитанию вообще никакого отношения не имеет и к дородовым переживаниям матери тоже весьма косвенно. А вот самая обыкновенная гипоксия в родах так может повлиять на характер - мама не горюй.
Я знаю,что такое гиперактивность и причины возникновения тоже. Однако многие мамы живут с гиперактивными детьми посредством разговоров и объяснений, потому что сами мамы спокойны и тратят силы и время.
Цитировать
Так что прежде чем с авторитетным видом писать ерунду и аппелировать к известным людям, неплохо бы ознакомиться с материалами хотя бы в теории.
А вы откуда знаете какой у меня вид был,когда я писала :al: и к кому я аппелировала,приведите дословно,особенно касательно воспитания детей??? Раз уж взялись комментировать мои высказывания,читайте внимательно,то о чем я пишу.
Я пишу опять же,о том,что все мое мнение,кому не нравится,можете не читать, мы здесь для здоровой дискуссии,а не оскорбления друг друга.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Woman от 21 Сентябрь 2011, 20:32:08
То,что я молода,не значит,что у меня нет опыта)))
А главный в контексте данной темы опыт - родительский - у Вас есть? :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Н-АТАКА от 21 Сентябрь 2011, 20:43:04
Ир, ну и обидчивая ты...
Раздавать советы направо и налево — пожалуйста, услышать возражения в ответ — ни-ни-ни.))

То есть безапелляционно заявлять МАМЕ, что она НЕ спец по детям, - для меня это равносильно тому, что я, летая на самолетах как пассажир, буду заявлять экипажу, что они НЕ спецы в пилотировании.

Теоретические выкладки не всегда работают, и давать советы, уж извини, ты можешь только исходя из чужого опыта (правда, почему-то зачастую этот опыт негативный — у меня от некоторых твоих историй мурашки по коже прям...(((
Я надеюсь, что когда ты станешь мамой, у тебя будет возможность применить все теории на практике.  :support:
А пока мамы здесь делятся опытом  :hi!:

ЗЫ: тему читаю, «поучаюсь», пока проблемы такие меня не коснулись, но «ещё не вечер»... :ad:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: DiNachka от 21 Сентябрь 2011, 20:50:50
возвратимся к гиперактивным детям.
Не суди да не судим будешь...
Я знаю,что такое гиперактивность и причины возникновения тоже. Однако многие мамы живут с гиперактивными детьми посредством разговоров и объяснений, потому что сами мамы спокойны и тратят силы и время.
Будучи беременной сыном, жили в доме, соседом сверху был гиперактивный ребенок.
До сих пор прошу прощения у Бога за это, стыдно перед самой собой..но я прям ненавидела эту семейку...
Своему мужу говорила, наверное, родители им не занимаются, у нас такого никогда не будет.
Но вот сын гипер. И не моя это вина. Как кто то тут писал из девочек уже, у меня именно гипоксия в родах была, хотя беременность протекала спокойно.
У меня двое детей и совершенно разные, хотя воспитываю одинаково.
Коробит когда люди рассуждают о детской гиперактивности и что она идет от воспитания и от родителей.
Я теперь ни в чем не зарекаюсь.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: good_mama от 21 Сентябрь 2011, 20:55:15
А я никак не хочу ее обидеть! Просто предполагаю, что яблоко от яблони. У разудалых родителей редко бывают мега-спокойные дети. :sorry: Ничего в этом обидного нет.
мы с мужем были спокойные,а деть на достался... с характером :be: Надеюсь второй(ая) будет по-спокойнее :secret:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 21 Сентябрь 2011, 21:19:38
А главный в контексте данной темы опыт - родительский - у Вас есть? :ad:
Этот вопрос мы уже проходили :ad:))))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 21 Сентябрь 2011, 21:26:08
Ир, ну и обидчивая ты...
Раздавать советы направо и налево — пожалуйста, услышать возражения в ответ — ни-ни-ни.))
То есть безапелляционно заявлять МАМЕ, что она НЕ спец по детям, - для меня это равносильно тому, что я, летая на самолетах как пассажир, буду заявлять экипажу, что они НЕ спецы в пилотировании.
Теоретические выкладки не всегда работают, и давать советы, уж извини, ты можешь только исходя из чужого опыта (правда, почему-то зачастую этот опыт негативный — у меня от некоторых твоих историй мурашки по коже прям...(((
Я надеюсь, что когда ты станешь мамой, у тебя будет возможность применить все теории на практике.  :support:
А пока мамы здесь делятся опытом  :hi!:
ЗЫ: тему читаю, «поучаюсь», пока проблемы такие меня не коснулись, но «ещё не вечер»... :ad:
Я не обидчивая :al: Я не могу говорить,спец мама по детям или нет, просто высказала сложившееся у меня мнение... И советы я не даю,если кто-то не правильно это воспринял,я извиняюсь...Советы здесь дают только консультанты насколько я поняла)))Я не помню в какой раз повторяю,что все это моя точка зрения и если кому не нравится,просто игнорируйте мои посты...Я уверена, как и во всем в моей жизни,что когда у меня будет ребенок,то я все свои знания применю на практике. И я очень хочу мальчишек-близнецов и более того уверена,что справлюсь))))Вероятность генетическая есть,остается надеяться,что гены мужа будут "сильнее" чем мои)))))) Возможно многие удивятся,но я не витаю в облаках, а действительно знаю на что способна и меня удивляет и обижает,что многие женщины в России ведут себя так по отношению к детям.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: norma от 21 Сентябрь 2011, 21:34:32
Разные вещи когда человек высказывает свои мысли приводит примеры и когда человек цитирует посты и тыкает им в жестком несогласии да еще и прослеживаются еще и обвинительные ноты. Уверена здесь нет мам издевающихся и унижающих своих детей. Поэтому не надо придирок подколов и обвинительных нот. Мы точно также не согласны с несправедливостью и жестокостью по отношению к детям.
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Pusha-mama от 21 Сентябрь 2011, 23:03:52
Не переживайте капли пить я не буду)))И переживать тоже)))Не надо меня местью пугать,я тоже дама изобретательная)Тем более,я вам лично еще ничего не сделала))Раздражают мои посты просто не читайте.Уж извините по постам про месть складывается иное впечатление...Это мое личное мнение)


прочтите внимательнее,я писала,что "если кто-то увидит меня в супермаркете"...не думаю,что в супермаркет ходите исключительно вы...а про месть-никакой не максимализм...особо ретивых сразу осаживать надо...не знаете,на кого нарваться можете со своими кляузами :aha:

посты ваши-нет,не раздражают...веселят скорее...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: I-riche от 21 Сентябрь 2011, 23:04:59
мы с мужем были спокойные,а деть на достался... с характером :be: Надеюсь второй(ая) будет по-спокойнее :secret:
я тоже раньше считала, что два раза в одну воронку.....
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Iguana от 22 Сентябрь 2011, 01:19:13
Мне кажется, что все смешали в кучу - темперамент и воспитание разные вещи, просто к детям с разным темпераментом нужен соответствующий подход. Понятно, что если ребенок холерик, то родителям сложнее придется  :girl_haha:, но это совсем не значит, что он понимает только шлепки. И у одних и тех же родителей будут разные дети при одинаковом подходе, а с чего им быть одинаковыми?  :av: Каждый тип нервной системы по-своему реагирует на раздражители, кто-то тихонько улыбнется, а кто-то подскочит до потолка от радости.  :sorry:
И, не пойму, почему кому-то так важно, чтоб посторонние люди с форума признали вас хорошими родителями? Мне, например, все равно, что подумает обо мне мама, которая сегодня ребенка в шапочке гулять вывела, а мы при этом в футболке )))  Нет, ну может и будет неприятно, но не более того, главное, чтоб я сама была уверенна в правильности своих действий  :ap:
 
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Julpalna от 22 Сентябрь 2011, 01:54:27
вчера орала на своего малыша в Окее - достал(((

а потом спохватилась - -в друг чего изменисят?
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 22 Сентябрь 2011, 12:15:33
Разные вещи когда человек высказывает свои мысли приводит примеры и когда человек цитирует посты и тыкает им в жестком несогласии да еще и прослеживаются еще и обвинительные ноты. Уверена здесь нет мам издевающихся и унижающих своих детей. Поэтому не надо придирок подколов и обвинительных нот. Мы точно также не согласны с несправедливостью и жестокостью по отношению к детям.
Ну так не одна,я цитирую посты и все в таком духе))))И уж точно,я тут не одна покалываю и придираюсь)))Или вы только меня читаете? Я не говорю,что здесь есть мамы издевающиеся над детьми)))А насчет унижения - это кого-как воспитали)))Я ни к ому не придираюсь,я общаюсь))Если кого обидела извините))
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 22 Сентябрь 2011, 12:22:23
Вы никогда не встречали близнецов-однояйцовых с разными характерами??? Вы на полном серьезе полагаете, что ребенок от рождения или от зачатия - чистый лист?
Мне странно читать такие посты от дочери ДЕТСКОГО психолога :wallbash: :wallbash:
Встречала, так получилось,что у меня в классе их было трое (в смысле три пары), и по поводу того,что они разные абсолюно верно)))Такое ощущение,что одному отдали все спокойствие,а другому все беспокойство)))У нас было две пары мальчиков, и одна пара девочек))))мы всегда знали,что если что-то случилось, то именно например с Радиком,а не Ромой)))
Я не говорю,что ребенок абсолютно чистый лист,но родители помогают в формировании и направлении характера...И очень многие факторы окружающей среды (в раннем возрасте - это в основном родители и взаимоотношения в семье) влияют на открытие той или иной стороны характера...
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: mamik от 22 Сентябрь 2011, 14:38:04
Ну так не одна,я цитирую посты и все в таком духе))))И уж точно,я тут не одна покалываю и придираюсь)))Или вы только меня читаете? Я не говорю,что здесь есть мамы издевающиеся над детьми)))А насчет унижения - это кого-как воспитали)))Я ни к ому не придираюсь,я общаюсь))Если кого обидела извините))
Ир, ты конечно извини, но реально (мнение наблюдающего со стороны) ты на всех "рычишь и отгавкиваешься"(уж прости за сравнение) Тебе- 1 слово, а ты в ответ 10.
Давайте уже жить дружно!!
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: beata от 22 Сентябрь 2011, 14:42:57
Ир, ты конечно извини, но реально (мнение наблюдающего со стороны) ты на всех "рычишь и отгавкиваешься"(уж прости за сравнение) Тебе- 1 слово, а ты в ответ 10.
Давайте уже жить дружно!!
Давайте)))Тем более,нового,все равно ничего не придумаем :ab:
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: ДиЛемма от 30 Апрель 2012, 23:09:09
отмечусь /потопчусь тут. хотя я всего пару стр. последних прочла, интересно
Название: Re: реальненько и печальненько.....
Отправлено: Света78 от 01 Май 2012, 13:18:31
Цитата: Белка от 27 Августа 2011, 23:14:12

Блин, правильно все, конечно 
У меня бывают припадки, когда уже ну просто нет сил сдерживаться, когда сама на пределе, и ребенок шкодит (он у меня вообще очень активный). Мне стыдно, я ругаю себя за это... 
Но в то же время, допустим сейчас, когда все устали, и я, и ребенок мой стоять в очереди, да, я не буду его дергать и истерично орать на все помещение, но если я возьму сына на руки, попытаюсь пожалеть, он будет вырываться и орать 
Что делать?     может у меня мало опыта пока, может, когда сын повзрослеет, будет по-другому...     сложно все это. Все люди 

Девочки не нужно нервничать! Это всего ведь ребенок, а Вы его мама. Рекомендую посмотреть фильм.   http://libsoftware.ru/249893-esli-rebenok-ne-opravdyvaet-roditelskie-ozhidaniya-2012hdrip720p.html. В фильме все хорошо объясняют. Мне он лучше помог понять моего ребенка, в нем хорошо рассказывается как понять ребенка, что дети хотят. Очень рекомендую.