РостовМама
ЗДОРОВЬЕ. КРАСОТА. СПОРТ => Здоровье => ПРО прививки => Тема начата: elen_k от 24 Декабрь 2011, 01:33:37
-
Мы столкнулись с тем, что переболели похоже на краснуху, с высокой темпер., но врачи высказали разное мнение по этому поводу.
Не прошло и недели, как нас пригласили на манту, чтобы через три дня сделать БЦЖ, ведь малышке пол года уже, и наш мед. отвод закончился. Я решила сначала обследовать малышку- найти лабораторию, врачей- иммунолога и невролога, чтобы определить, на что есть иммунитет, в каком сост. организм перед тем, как делать выводы о прививках.
Если кто-либо этим занимался, прошу делиться опытом и мнениями.
Вообще интересно, есть ли такая диагностика - выявление уже выработавшегося иммунитета у ребенка перед вакцинацией, чтобы не делать зря уже не нужных прививок?
-
Не прошло и недели, как нас пригласили на манту, чтобы через три дня сделать БЦЖ, ведь малышке пол года уже, и наш мед. отвод закончился. Я решила сначала обследовать малышку- найти лабораторию, врачей- иммунолога и невролога, чтобы определить, на что есть иммунитет, в каком сост. организм перед тем, как делать выводы о прививках.
Вообще интересно, есть ли такая диагностика - выявление уже выработавшегося иммунитета у ребенка перед вакцинацией, чтобы не делать зря уже не нужных прививок?
Манту - это не прививка, а проба. Она делается с целью выявления уже выработавшегося иммунитета к туберкулезу (чтобы не делать зря БЦЖ)
-
О меня тоже интересует этот вопрос, где сделать анализ на определение уровня антител чтобы не делать зря ЛЮБУЮ прививку.
Зы а младенцам в роддоме делают манту перед БЦЖ?
-
где сделать анализ на определение уровня антител чтобы не делать зря ЛЮБУЮ прививку.
Антитела можно смотреть для всех инфекций, кроме туберкулеза.
Для туберкулеза важен не уровень антител, к количество сенсибилизированных лимфоцитов.
Смотрим здесь
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,91160.0/topicseen.html
-
Антитела можно смотреть для всех инфекций, кроме туберкулеза.
Для туберкулеза важен не уровень антител, к количество сенсибилизированных лимфоцитов.
Отлично! Теперь вопрос где? Просто никогда не сталкивалась с этим.
Смотрим здесь
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,91160.0/topicseen.html
Ага, уже. :aha:
-
Зы а младенцам в роддоме делают манту перед БЦЖ?
Может вопрос слишком глупый, но мне интересно делают ли младенцам хоть какие то анализы прежде чем "засадить" БЦЖ. Я не поспорить, просто спрашиваю, может что то ввели новое?
-
Может вопрос слишком глупый, но мне интересно делают ли младенцам хоть какие то анализы прежде чем "засадить" БЦЖ. Я не поспорить, просто спрашиваю, может что то ввели новое?
Нет, не делают. Вряд ли новорожденный успеет подхватить туберкулез от момента рождения до введения БЦЖ
-
О вакцинации: http://www.soborrostov.ru/index.php/zdorove/2010-09-09-07-02-51/116-2011-02-08-09-39-10
-
О вакцинации: http://www.soborrostov.ru/index.php/zdorove/2010-09-09-07-02-51/116-2011-02-08-09-39-10
Эх, совсем совести нет. Писать явную ложь, надеясь, что никто не будет проверять.
Эта же вакцина, на мой взгляд, явилась фактором развития болезни Вильсона-Коновалова, которая раньше встречалась в редчайших случаях. В среднем в мире в 1984 году, распространённость этой болезни составляла 30 больных на 1 млн. человек.
Сегодня - это уже не редкость! Лично в моей практике было два случая этой болезни, возникшей после прививки, ....
Вакцина против гепатита В - генно-модифицированная. И этот генный продукт может способствовать нарушению синтеза церулоплазмина, что и привело к увеличению заболеваемости этой болезни.
Открываем, например, википедию ссылка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%E5%E7%ED%FC_%C2%E8%EB%FC%F1%EE%ED%E0_%97_%CA%EE%ED%EE%E2%E0%EB%EE%E2%E0)
Болезнь Вильсона — Коновалова (гепатоцеребральная дистрофия, гепатолентикулярная дегенерация, болезнь Вестфаля — Вильсона — Коновалова). Заболевание передается по аутосомно-рецессивному типу. Ген ATP7B, мутации которого вызывают заболевание, расположен на 13-й хромосоме (участок 13q14-q21).
Как можно от прививки заболеть врожденным наследственным заболеванием?
Такие статьи называются "бутерброд" - по очереди идут абзацы псевдонаучного бреда и банального запугивания.
-
Добрый день! Я была против прививок, и мы их до сих пор не делали. Нам 1 год. Но в последнее время началась задумываться, так как давят со всех сторон, родители, врачи, знакомы и т.д. Да и сама стала задаваться вопросом, правильно ли я думаю. Прочитала много информации за и против, все же моё материнское сердце подсказывает, что не стоит, но есть но.....Чем больше я читаю про все это, тем больше у меня сомнений. Я очень боюсь последствий прививки, но в тоже время меня пугает, что мы растем и травмы неизбежны, приближается лето, и ребенок будет бегать, может пораниться, а у нас нет прививки от столбняка, я очень прошу, помогите советом, может быть ссылками, где можно прочитать или проконсультироваться по этому поводу. Но все же главный вопрос, если решим делать прививки с чего нам начать? Каких врачей посетить, какие анализы сдать? Хочу подойти к этому вопросу со всей серьёзностью, это большая ответственность принять такое решение, и хочу понять готов мой ребенок по мед. Показаниям к прививкам или нет.
-
Я тоже перешла из лагеря противопрививочников в запрививочники. Мы всей семьёй переболели коклюшем (кроме средней дочки, и старшая болела легко), и теперь благодарю Бога что не дифтерией, или ещё чем пострашнее. Моя старшая дочка привита до года как положено, средняя только основными: гепатит В, БЦЖ, АКДС и полио., а младший не привит вообще ни от чего. Хочу сделать прививки младшему, не знаю правда с чего начать, с каких обследований, по какому графику прививать 4-х летнего ребёнка. Хотелось бы хотя бы основные сделать, как у средней дочки, только вместо АКДС сделать АДС (коклюш нам уже не страшен :ab:).
-
Я тоже перешла из лагеря противопрививочников в запрививочники. Мы всей семьёй переболели коклюшем (кроме средней дочки, и старшая болела легко), и теперь благодарю Бога что не дифтерией, или ещё чем пострашнее. Моя старшая дочка привита до года как положено, средняя только основными: гепатит В, БЦЖ, АКДС и полио., а младший не привит вообще ни от чего. Хочу сделать прививки младшему, не знаю правда с чего начать, с каких обследований, по какому графику прививать 4-х летнего ребёнка. Хотелось бы хотя бы основные сделать, как у средней дочки, только вместо АКДС сделать АДС (коклюш нам уже не страшен :ab:).
ух ты... :bi: :bi: :bi:
поздравляю с новым лагерем! :ax: :ax: :ax:
сдайте для начала кровь и мочу,я думаю этого будет вполне достаточно
а график вам ваш педиатр должен расписать
или можете спросить у нашей Леночки ktyf
-
А мочи, крови анализов достаточно что б начать делать привики?
-
ух ты... :bi: :bi: :bi:
поздравляю с новым лагерем! :ax: :ax: :ax:
сдайте для начала кровь и мочу,я думаю этого будет вполне достаточно
а график вам ваш педиатр должен расписать
или можете спросить у нашей Леночки ktyf
спасибо за поздравления :ab:
-
А мочи, крови анализов достаточно что б начать делать привики?
лично для меня да
а что еще?
-
Не знаю по этому и прошу совета подсказать.....буду консультироваться со своим педеатром, но я ей тоже не на 100% верю. Может есть кто кроме анализов ещё что то делал? поделитесь.
-
Я бы еще проконсультировалась у невролога и иммунолога, но это лично имхо.
-
Видимо тема не получит продолжения :ac::
Мечтой практикующих врачей остается некое массовое тестовое обследование, по результатам которого можно сказать: этому ребенку нельзя делать, например, прививку от кори, а этому можно. К сожалению, многие родители убеждены в том, что такие анализы существуют, более того, эта убежденность часто поддерживается антипрививочной литературой — дескать, это врачи виноваты в осложнениях, потому что «даже не удосужились назначить хоть какие-нибудь анализы». Парадоксальность ситуации усугубляется еще и тем, что, во-первых, никто не может сказать, какие все-таки анализы нужны, а во-вторых, спрос на обследования готовы удовлетворить множество коммерческих лабораторий, предлагающие многочисленные, но малодостоверные «пробы на прививки» или «допрививочные анализы».
С грустью приходится признавать, что формальная правота этого утверждения не имеет никакого практического выхода. Во-первых, массовое обследование иммунологического статуса не могут себе позволить даже экономически развитые страны, во-вторых, и это, пожалуй, главное, — современная медицина не имеет эффективных способов лечения тяжелых врожденных иммунодефицитов. Обследование поможет избежать фатальной прививки, но не защитит от рокового стафилококка или неизбежного ротавируса.
Взято у Комаровского: http://www.komarovskiy.net/knigi/realnye-problemy-vakcinacii.html
-
О, открыла для себя :girl_haha: у нас на форуме, оказывается Британов всё давно объяснял:
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14845.0.html
1. Какие анализы можно провести до прививок, чтобы снизить к минимуму возможные осложнения?
Желательно оценить исходный иммунный статус по крови (иммунограмма) – ведь иммунодефицитное состояние противопоказание к проведению прививок, наличие персистирующих инфекций (как частых спутников иммунодефицитов), сделать общий анализ крови, мочи, по крови методом ИФА можно также оценить наличие специфических IgE к наиболее распространенным прививкам (полиомиелит, паротит, корь, дифтерия, столбняк, БЦЖ), определить антитела к вирусу кори, краснухи, паротита, полиомиелита, противотуберкулезные антитела, антитела к возбудителям дифтерии, столбняка, коклюша, сделать тест дегрануляции базофилов - для выявления сенсибилизации к различным вакцинам.
-
Я бы еще проконсультировалась у невролога и иммунолога, но это лично имхо.
ходить к иммунологу до 3-лет-выбрасывать деньги на ветер
т.к. иммунитет формируется только к 3 годам
Не знаю по этому и прошу совета подсказать.....буду консультироваться со своим педеатром, но я ей тоже не на 100% верю. Может есть кто кроме анализов ещё что то делал? поделитесь.
ну к неврологу можете сходить+кровь и моча-я думаю с головой хватит
-
Спасибо всем! Ознакомилась-) буду делать выводы. :ax:
-
Девочки, подскажите, обязательно ли надо сдавать ОАК перед прививкой, а то мне педиатр говорит, что они не дают направления перед каждой прививкой, да и нечего ребенка травмировать. А я что-то побаиваюсь.... Или тогда уже пойти платно сделать прививку с полным обследованием
-
мы сдаем, педиатр дает направление без проблем.
-
О, открыла для себя :girl_haha: у нас на форуме, оказывается Британов всё давно объяснял:
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14845.0.html
1. Какие анализы можно провести до прививок, чтобы снизить к минимуму возможные осложнения?
Желательно оценить исходный иммунный статус по крови (иммунограмма) – ведь иммунодефицитное состояние противопоказание к проведению прививок, наличие персистирующих инфекций (как частых спутников иммунодефицитов), сделать общий анализ крови, мочи, по крови методом ИФА можно также оценить наличие специфических IgE к наиболее распространенным прививкам (полиомиелит, паротит, корь, дифтерия, столбняк, БЦЖ), определить антитела к вирусу кори, краснухи, паротита, полиомиелита, противотуберкулезные антитела, антитела к возбудителям дифтерии, столбняка, коклюша, сделать тест дегрануляции базофилов - для выявления сенсибилизации к различным вакцинам.
Это разорится можно, столько исследований сделать, они же дорогущие. Плюс все, кроме ОАК, берутся из вены.
Если ребенок не болезненный, то исходный статус иммунитета и без анализов понятен. :al:
-
Девочки, подскажите, обязательно ли надо сдавать ОАК перед прививкой, а то мне педиатр говорит, что они не дают направления перед каждой прививкой, да и нечего ребенка травмировать. А я что-то побаиваюсь.... Или тогда уже пойти платно сделать прививку с полным обследованием
Я согласна с вашим педиатром.
-
Я согласна с вашим педиатром.
А если ребенок неделю назад болел ОРВИ (тем-па правда разово поднялась, сопли текли зеленые) сейчас остаточные явления забитости носа, но это скорее всего уже из-за аденоидов и ещё 2 недели назад был контагиозный моллюск (его удалили и болячки уже прошли, новых высыпаний не видно). Прививка можно сказать почти первая (есть только БЦЖ), а ребенку уже 2, 5 года.
-
А если ребенок неделю назад болел ОРВИ (тем-па правда разово поднялась, сопли текли зеленые) сейчас остаточные явления забитости носа, но это скорее всего уже из-за аденоидов и ещё 2 недели назад был контагиозный моллюск (его удалили и болячки уже прошли, новых высыпаний не видно). Прививка можно сказать почти первая (есть только БЦЖ), а ребенку уже 2, 5 года.
Я думаю, вам стоит выждать месяц как минимум, потому что ОРВИ и моллюск (который тоже вирус), остаточные сопли - в общем, ребенок не полностью здоров и не готов к вакцинации. Имхо.
-
В роддоме предстоит прививка от Гепатита и БЦЖ, (вроде все?) НУ с гепатитом ясно, у меня анализ во время беременности брали, здорова, значит и ребёнку прививку колоть можно. А вот как с туберкулёзом быть? Я лет десять не делала никаких обследований (из-за беременностей и кормлений), может же быть вероятность.. (не дай Бог конечно). Инфицировать ребёнка можно только воздушно капельным путём или и внутриутробно? Я вот думаю внутриутробно наверное не возможно, раз прививку в роддоме всем деткам без обследования делают? Как думаете?
Хотя нам возможно вообще отвод положен, если снова крупнячок родится и учитывая что я коклюш перенесла. :scratch:
-
Это разорится можно, столько исследований сделать, они же дорогущие. Плюс все, кроме ОАК, берутся из вены.
Если ребенок не болезненный, то исходный статус иммунитета и без анализов понятен. :al:
Это дааа.. :girl_haha:
Тем более:Мечтой практикующих врачей остается некое массовое тестовое обследование, по результатам которого можно сказать: этому ребенку нельзя делать, например, прививку от кори, а этому можно. К сожалению, многие родители убеждены в том, что такие анализы существуют, более того, эта убежденность часто поддерживается антипрививочной литературой — дескать, это врачи виноваты в осложнениях, потому что «даже не удосужились назначить хоть какие-нибудь анализы». Парадоксальность ситуации усугубляется еще и тем, что, во-первых, никто не может сказать, какие все-таки анализы нужны, а во-вторых, спрос на обследования готовы удовлетворить множество коммерческих лабораторий, предлагающие многочисленные, но малодостоверные «пробы на прививки» или «допрививочные анализы».
С грустью приходится признавать, что формальная правота этого утверждения не имеет никакого практического выхода. Во-первых, массовое обследование иммунологического статуса не могут себе позволить даже экономически развитые страны, во-вторых, и это, пожалуй, главное, — современная медицина не имеет эффективных способов лечения тяжелых врожденных иммунодефицитов. Обследование поможет избежать фатальной прививки, но не защитит от рокового стафилококка или неизбежного ротавируса.
Взято у Комаровского: http://www.komarovskiy.net/knigi/realnye-problemy-vakcinacii.html
-
Хотя нам возможно вообще отвод положен, если снова крупнячок родится и учитывая что я коклюш перенесла. :scratch:
Не знаю, дадут ли вам отвод, но я бы написала отказ от обоих прививок, именно из-за вашего перенесенного коклюша. А потом видно будет.
-
Не знаю, в ту ли тему пишу :scratch:
Собирались делать прививку. Предварительно сдали анализы. ОАК показывает, что есть небольшой воспалительный процесс. Накануне ЛОР видит слегка красноватое горло, советует попоить ромашкой, НО в карту пишет, что ребенок ЗДОРОВ.
Ребенок не кашляет, не сопливит, никаких внешних проявлений простуды нет (просто за пару дней до всего этого был контакт с больным ребенком). Т.е. если бы не анализы, и плановое посещение ЛОРа, то о болезни бы ничего не знали. Педиатр настаивает на прививке, несмотря на ОАК и слова ЛОРа о красном горле.
Правильно ли это?
Нужно ли делать прививку, или же вышеприведенные данные свидетельствуют о том, что с прививкой нужно повременить?
-
не знаю , что вам ответят спецы, но я бы не делала! Мы тоже решились на прививки, сдали вчера анализы, если я хоть что-то увижу подозрительное, делать не буду! Вчера всю ночь читала раздел ПРО прививки . В принципе разобралась , но есть вопросы
-
Не знаю, дадут ли вам отвод, но я бы написала отказ от обоих прививок, именно из-за вашего перенесенного коклюша. А потом видно будет.
Вот так я и поступила :ab:
От гепатита нам дали отвод, о от БЦЖ сами, на всякий случай.
Вот теперь нам 40 дней, в пол-ку только собираюсь, с чего нам начинать то? С манту? Я прицепом собираюсь старшего сына прививать (4 года), у него тоже ни одной прививки пока. Ещё старшие девочки привитые, но у старшей (ей почти 9 лет) нет рубчика от БЦЖ и всего только одна манту, а у младшей (6,5 лет) рубчик хороший, и нет манту ни одной.
В общем я вижу так: всем 4-м манту, если она отрицательная: мальчикам БЦЖ, старшей девочке если врач рубчика не найдёт (может он всё таки под кожей где-то прячется, я просто не разбираюсь... но визуально вообще ничего нет и насколько я помню не было) то повторная вакцинация (или мы уже опоздали? и теперь только в 14 лет? В 7 лет же надо было...).
Более менее понятно с младшей дочкой, рубчик есть, повторная вакцинация не нужна.
И ещё с манту меня вопрос интересует. Если мы её (девочкам привитым) не делали, то может и смысла уже нет в ней, её же в динамике наблюдают? Можно младшую в покое оставить и каждый год её не делать, а со старшей как быть?
-
Так,Лена, давайте разбираться.
Младшему до 2х месяцев бцж можно сделать без манту. Так что самое время. Далее по календарю. Я бы использовала пентаксим.
4х летнему пробу манту просто для обследования, бцж уже не нужно старше 4х лет не актуально, далее прививаться. Он переболел коклюшем? я не помню... Девочкам манту все же стоит сделать и далее в динамике, но это уже на ваше усмотрение. Бцж не надо. Какие еще вопросы? напишите по пунктам.
-
Так,Лена, давайте разбираться.
Младшему до 2х месяцев бцж можно сделать без манту. Так что самое время. Далее по календарю. Я бы использовала пентаксим.
4х летнему пробу манту просто для обследования, бцж уже не нужно старше 4х лет не актуально, далее прививаться. Он переболел коклюшем? я не помню... Девочкам манту все же стоит сделать и далее в динамике, но это уже на ваше усмотрение. Бцж не надо. Какие еще вопросы? напишите по пунктам.
Значит везти всех скопом, маленького на прививку а остальных на манту. А дальше по графику и младшего и старшего одновременно прививать.
1) 1 дочка (9 лет) привитая всем до года: рубчика от БЦЖ нет, манту не один а два раза: 2004 - 6 мм, 2005 - 9 мм. В 2006 г. (непредвиденный кратковременный контакт с туб. больным (в закрытой форме, с его слов, но есть основания сомневаться). Я долго думала что она защищена БЦЖ, т.к. не знала что отсутствие рубчика говорит о том что прививка не удалась. И недопонимала важность манту... Может помимо манту ей нужно более доскональное исследование? Я беспокоюсь...
2) Старшему сыну БЦЖ хоть и не актуально но можно и сделать? Или уже не желательно? Слышала что чем старше ребёнок тем больше вероятность осложнений на прививку БЦЖ. Это из-за того что ему сложнее сделать её правильно (может вырываться, дёргаться)? Коклюшем он переболел.
-
Он переболел коклюшем? я не помню...
Бцж делают в отдельные дни, надо уточнить в поликлинике. Не вижу смысла их совмещать, может не получиться. Старшему сыну БЦЖ хоть и не актуально но можно и сделать? Или уже не желательно?
Не нужно уже.Может помимо манту ей нужно более доскональное исследование? Я беспокоюсь...
Это будет видно по результатам пробы.
-
Спасибо большое! :ax:
-
И ещё вопросик. И малышу и старшему лучше пентаксим?
-
Лена, ответьте же на мой вопрос!!!
Он переболел коклюшем? я не помню...
Если нет, то да, пентаксим. Младшему однозначно лучше пентаксим.
-
Лена, ответьте же на мой вопрос!!! Если нет, то да, пентаксим. Младшему однозначно лучше пентаксим.
я уже ответила, да переболел :ab:
......
2) Старшему сыну БЦЖ хоть и не актуально но можно и сделать? Или уже не желательно? Слышала что чем старше ребёнок тем больше вероятность осложнений на прививку БЦЖ. Это из-за того что ему сложнее сделать её правильно (может вырываться, дёргаться)? Коклюшем он переболел.
-
Упс) не дочитала)
Тогда ему можно АДС делать, без коклюша.
-
Упс) не дочитала)
Тогда ему можно АДС делать, без коклюша.
А импортные аналоги без коклюшного компонента есть?
-
Нет. По моему.