РостовМама

Общие разделы => Беседка => Тема начата: Eveli от 29 Май 2008, 23:39:48

Название: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 29 Май 2008, 23:39:48
Девочки кто что может посоветовать. Хочется уехать жить в Европу. Наверное не сейчас, а через пару лет, когда детишки немного подрастут. в какую страну лучше? Какие специальности там востребованы? какое отношение к русским в каких странах? куда ехать, в Европу или...(только не в Америку, не люблю  :at:)? как там смогут учиться дети, надо обучать языку уже здесь, или там на месте? как с жильем (снимать, покупать)? вообщем, вопросов масса. хотелось бы услышать мнения и практические советы тех, у кого родственники, друзья уезжали. работу искать, находясь еще в России и потом ехать уже на определенное место или сначала переехать, а потом искать? поделитесь, пожалуйста, реальной инфой.  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: другая Юленьkа от 29 Май 2008, 23:41:52
Наташа, я могу тебе рассказать очень много по этому вопросу, но писать у меня руки отвалятся, позвони как-нить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Pavla от 29 Май 2008, 23:41:58
Какая тема интересная!!!  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 29 Май 2008, 23:55:29
могу рассказать свой случай
Я отправила свой красный диплом ( медицинская биофизика) в институт исследования рака( Осло, Норвегия, тк страна с самым высоким уровнем жизни), меня взяли на работу на 3 месяца, оплатили проезд, общагу, будучи там я написала проект, мне дали денег на мои исследования, которых на все про все, как раз чтобы работать, получать зп и параллельно делать PHD , потом сразу подавать надо док-ты на  вид на жительство ( рассматривают около 5 мес), гражданство лет через 7 дают в лучшем случае)) подруга приехала с ребенком 6 лет, он пошел туда в школу, не зная ничего, кроме родного языка, через 3 месяца говорил уже на 3х свободно. :ab:
мне кажется сейчас при желании уехать совсем не сложно :ab:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 00:03:55
а Канаду не рассматриваете?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:04:08
уехать не сложно, это понятно. вопрос куда. мужу нравится Португалия, Германия. Мне Чехия. С моей специальностью (бухгалтер) работу там я не найду. Работать гувернанткой, официанткой, посудомойщицей - не смогу. на кого переучиться, или выучиться уже там? муж закончил мехмат РГУ, его уже сейчас приглашают в принципе. но я сама дома там сидеть не хочу, хотся работать, а пока не вижу кем. и потом во многих странах отношение к русским не очень.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Oksana от 30 Май 2008, 00:06:32
У моего мужа родственники в Германии, причем, как я поняла - они не работают, живут на пособие какое-то и отлично себя чувствуют!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:06:51
а Канаду не рассматриваете?
рассматриваю все, собираю информацию  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 00:07:25
а почему думаешь, что бухгалтером там не сможешь работать? переучишься немножко и сможешь!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 00:08:46
ну из перечисленного коненчо Геромания, и уж никак не Чехия и Португалия. знакомая недавно вышла замуж за немца, уехала туда с ребенком от первого брака. очнеь довольна во всех отношениях
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Xenia от 30 Май 2008, 00:09:56
Знаю, что в Германии сейчас довольно серьезный уровень безработицы.. Поэтому, если профиль не пользуется особым спросом в стране, и, тем более, без хорошего знания языка устроиться на  нормальную работу будет трудно..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 00:10:36
я сама Америку не люблю, но Канада конечно похожа, но все же она не Америка)))
сейчас это одна из стран, куда не сложно иммигрировать. одно время с мужем перечитали всю возможную информацию по этому поводу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:11:12
У моего мужа родственники в Германии, причем, как я поняла - они не работают, живут на пособие какое-то и отлично себя чувствуют!
у меня в Германии тоже уже 3 знакомых - у всех все отлично. но им было проще - они евреи, им там как-то помогают. во всяком случае в Россию они обратно не хотят. Одна из знакомых - моя преподша, переехала в 70 лет, сейчас мы с ней встретились на Одноклассниках (старушка любит интернетить), довольная. знаю, что ее там все устраивает, но как и на что она живет - не знаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Zorro от 30 Май 2008, 00:12:02
Знакомая уехала в германию, работала бухгалтером. Вы же знаете сколько тут отчетности, так вот приехав туда, переучившись, она так рада что там заполняет несколько листиков и все. Говорит не работа, а отдых
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 30 Май 2008, 00:13:12
А мне эта тема неприятна, а наслежу для того, чтоб почитать, может кто напишет, что толкает людей на такой серьезный шаг - покинуть Родину, может пойму :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 00:13:32
говорят в Германию за последнии годы очень много иностранцев переехало, им это уже не очень нравится, бунтовать начинают....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:14:13
ну из перечисленного коненчо Геромания, и уж никак не Чехия и Португалия. знакомая недавно вышла замуж за немца, уехала туда с ребенком от первого брака. очнеь довольна во всех отношениях
а почему не Чехия и Португалия? мне Чехия очень нра  :aj:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Xenia от 30 Май 2008, 00:15:01
У моего мужа родственники в Германии, причем, как я поняла - они не работают, живут на пособие какое-то и отлично себя чувствуют!
Это "социал", но его хватает, в основном, только на еду и недорогую одежду..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 00:15:52
А мне эта тема неприятна, а наслежу для того, чтоб почитать, может кто напишет, что толкает людей на такой серьезный шаг - покинуть Родину, может пойму :al:

Наталья, а зачем вам это понимать?) если не понимаете, значит вас все устраивает в нашей стране, а таких как мы - нет...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 00:20:53
а почему не Чехия и Португалия? мне Чехия очень нра  :aj:
потому что Чехия - это шило поменять на мыло. бывщая соцстрана, с такой же шоковой экономикой. Португалия- как большинство южноевропейских стран с огромным кол-вом мигрантов и средним, ен по-европейски уровнем жизни
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Маюличка от 30 Май 2008, 00:22:02
И я тут наслежу, уж очень интересно :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Xenia от 30 Май 2008, 00:24:36
Германия тоже полна мигрантов. Турецкая и русско-еврейская диаспоры многочисленны.. просто менталитет немецкий все же побеждает и страна продолжает выглядеть и оставаться одной из наиболее цивилизованных в Европе..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 30 Май 2008, 00:25:38

Наталья, а зачем вам это понимать?) если не понимаете, значит вас все устраивает в нашей стране, а таких как мы - нет...
Я просто когда-то тоже хотела за бугор, но я была подростком и это была больше пропаганда моей учительницы (с 1 класса дополнительно занималась), но потом и в стране многое изменилось и муж мой вернул во мне чувство патриотизма и я передумала....вот надеюсь, что и Вы передумаете....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 00:31:06
Германия тоже полна мигрантов. Турецкая и русско-еврейская диаспоры многочисленны.. просто менталитет немецкий все же побеждает и страна продолжает выглядеть и оставаться одной из наиболее цивилизованных в Европе..
правильно, как и вся Европа, особенно после образования единого пространства, но там четкая организация миграции, если ты приехал трудиться, ты нищим не останешься, хотя многие уезжают жить на пособия
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:32:18
Германия тоже полна мигрантов. Турецкая и русско-еврейская диаспоры многочисленны.. просто менталитет немецкий все же побеждает и страна продолжает выглядеть и оставаться одной из наиболее цивилизованных в Европе..
мигрантов щас полно везде. знакомый поехал недавно к другу туда (мигранту). идут по парку, посреди клумбы с цветами стоит коробочка и написано: "Хочешь сорвать цветок с клумбы, положи монетку, потом срывай". Наш говорит: "О! прикольно, надо денег взять (коробочка не закрыта вообще)!" а мигрант ему: "Ты что! Тут так не принято! стоит эта коробочка с денюжкой посреди газона и все только кидают". Интересно, сколько бы она у нас в России простояла  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 00:36:32
Да у нас и цветов на газоне не было давно бы... :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 00:42:52
А мне эта тема неприятна, а наслежу для того, чтоб почитать, может кто напишет, что толкает людей на такой серьезный шаг - покинуть Родину, может пойму :al:

моя крестная с удовольствием бы уехала. Она инвалид и сейчас может только здохнуть от голода. У нее оплата за коммуналку больше чем пенсия на 20 рублей.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 30 Май 2008, 00:45:30
одноклассница уехала в Канаду.там уже года два.закончила там "банковское дело".пишет,что работы нет.искала пару месяцев,сейчас работает официанткой по 16 часов в день.ее мама сдает экзамены и будет массажисткой.живут на пособие,но его не платят,если не будешь работать на благо страны.
Дядя живет в штатах уже 15 лет.закончил в Москве универ,подал документы в несколько тудашних вузов и поехал на учебу.работает там.не жалуется.но квартиру 15 лет снимает(в Нью-Йорке дорого наверное))))))
расскажите как в Россию переехать)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Vellissa от 30 Май 2008, 00:47:01
Дочка одной моей дальней знакомой уехала жить в Швейцарию. Вышла замуж, есть ребёнок от первого брака, сама она цирковая артистка. Муж её владеет рестораном, она помогает ему по работе, хотя считается, что не работает и следит за домом. И она и сын выучили язык, у мальчика насыщенная жизнь - секции, бассейн, поездки в горы и т.д., ну и учеба, конечно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:47:27
моя крестная с удовольствием бы уехала. Она инвалид и сейчас может только здохнуть от голода. У нее оплата за коммуналку больше чем пенсия на 20 рублей.
вот и я про тоже. смотришь на наших старичков - по 40 лет на Родину отпахали, а теперь что? им бы отдыхать на пенсии, а они думают о том, как выжить. бегают постоянно по инстанциям, оформлляют льготы, т.к. без этого просто не вариант с такой пенсией прожить, очереди в поликлиниках бесконечные. и тд, и тп. чет я так не хочу и детям своим этого не желаю. за бугром люди на пенсии только жить начинают - путешествуют, мир смотрят. а у нас кто-нибудь знает пенсионера, которому гос-во дает такую пенсию, на которую можно по миру прокатиться? кроме госчиновников бывших, канэшна.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 00:50:05
Да ладно вам, мой друг с которым учились в аспирантуре уехал в Америку, получил второе высшее и работает веб девелопером (создателем сайтов) и получает 7000 баксов в месяц. Это средняя ЗП для веб разработчика.

Недавно купил Тойоту Камри за 9000 баксов 2002 года. Это вторая машина его.

Мы тоже с мужем делаем сайты - но машину за одну ЗП мы не покупаем. Почему интересно?? У нас такая прекрасная страна)))) Вот же удивительно)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 00:51:37
Сама не поднимай этот вопрос - "зачем" - а то оффтоп разведем)))) Я, к примеру, не уеду. Это моя страна, моя земля, тут могилы моих предков, лучше я надорвусь вытягивая ее, но не уеду.

Но я считаю, что если человек хочет уехать - надо ему всемерно помочь, потому что он и сам здесь не удовлетворен и стране пользы не приносит. А захочет - вернется.

Так что услышу что - напишу.

Кипр хвалят.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 00:53:20
Да ладно вам, мой друг с которым учились в аспирантуре уехал в Америку, получил второе высшее и работает веб девелопером (создателем сайтов) и получает 7000 баксов в месяц. Это средняя ЗП для веб разработчика.

Недавно купил Тойоту Камри за 9000 баксов 2002 года. Это вторая машина его.

Мы тоже с мужем делаем сайты - но машину за одну ЗП мы не покупаем. Почему интересно?? У нас такая прекрасная страна)))) Вот же удивительно)))
а он второе высшее в Америке уже получал? и работу там как нашел? я думаю, что надо сначала искать работу, удаленно обо всем договариваться, а потом уже ехать. т.к. приехать туда и искать там - это может затянуться надолго (это я не про Америку, а вообще...)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 00:57:16
Его семья уехала туда, потом он уехал, устроился на работу в колледж, там админимтрировал им сайт этого колледжа, там и учился.
Потом окончил колледж и посредством интервью нашел себе работу получше, проработал год и его перевели в более серьезную фирму.

Правда сейчас очень сложно получить визу в Америку, женщинам особенно.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 00:59:09
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 01:02:04
Надя, мне вот приходят выписки на мою накопительную часть пенсии, но! я не верю в то что мне ее сохранят
произойдет очередной дефолт и все деньги опять пропадут, как и произошло с нашими пенсионерами)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 01:02:18
Его семья уехала туда, потом он уехал, устроился на работу в колледж, там админимтрировал им сайт этого колледжа, там и учился.
Потом окончил колледж и посредством интервью нашел себе работу получше, проработал год и его перевели в более серьезную фирму.

Правда сейчас очень сложно получить визу в Америку, женщинам особенно.
меня чегой-то в Америку не тянет.
я вообще есть какое-то ограничение по возрасту детей? или возраст значения не имеет при переезде?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Счастливая мама от 30 Май 2008, 01:04:14
Очень интересная тема!
Мы с мужем не патриоты своей Родины и тоже бы с удовольствием уехали бы отсюда. Я тоже слышала, что на Кипре хорошо и недвижимость там дешевая.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 01:05:24
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 01:07:34
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 01:11:41
Вроде года 2 назад купили домик из 5 комнат и 5 соток апельсинового сада за 150 000 баксов. Я купила 2х комнатную хрущевку за 80 000 баксов. Если с математикой не ошиблась))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 30 Май 2008, 01:12:17
в Чехии дома дешевые.мне рассказывали,что можно за трешку у нас купить там двухэтажный дом в окрестностях Праги со всеми удобствами.не знаю насколько правда.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 01:15:16
Да это правда, Прага 6 или Прага 7 - вполне реально купить.

Когда я решу свои ипотечные дела - если доживу - обязательно пульну отсюда)))
Вчера рассказывала чешскому другу про то что если по ночам гулять могут дать по башке и телефон забрать - он не понял)))) как это))))вот же расслабились они там)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 01:17:18
в Чехии дома дешевые.мне рассказывали,что можно за трешку у нас купить там двухэтажный дом в окрестностях Праги со всеми удобствами.не знаю насколько правда.
это правда, если где-то в небольшом городке взять, так и есть. но там проблема с оформлением недвижимости. по-моему как раз в Чехии человек с гражданством другой страны не имеет права приобретать недвижимость, только в случае если он юр. лицо. поэтому сейчас даже существует бизнес - наши там придумали - за небольшую плату помогают открыть юр. лицо человеку в Чехии, чтобы он смог купить там недвижимость.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 01:18:18
Да это правда, Прага 6 или Прага 7 - вполне реально купить.

Когда я решу свои ипотечные дела - если доживу - обязательно пульну отсюда)))
Вчера рассказывала чешскому другу про то что если по ночам гулять могут дать по башке и телефон забрать - он не понял)))) как это))))вот же расслабились они там)))

а что значит Прага 6 или 7 ?  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 01:18:31
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 01:20:54
Прага 6 и 7 это районы - по удалению от центра и цифры соотвественно)

Когда смотришь  сайты чешских агенство недвижимости))))
хочется плакать мне)))

40 минут от Праги трешка стоит 500 000 руб.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 01:21:41
фантастические цены :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 30 Май 2008, 01:25:00
во блин((а родители в тверь едут(((а чтобы там купить однушку,тут нажно 3 квартиры продать и нас на улице оставить(((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 01:26:58
у меня другая математика - двухэтажный хороший дом в центре нахичевани - квартира около 100 кв.м. там в столице
в прошлом году была, сравнивала цены - на конец лета прошлого года цены сопоставимы с ростовскими и по районам и по метрам,
иначе все бы уже на кипре жили
смотря на каких сайтах цены смотреть. если на наших, то там не подступишься, а надо выходить на прямые их сайты. смотрела полгода назад, за свою коммуналку могла взять там однушку улучшенной планировки или обычную двушку без ремонта. списывалась с людьми, люди реальные. проблема с оформлением доков была.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 01:31:34
Болгария- сказка... дешево и горы и море... все рядом
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 01:31:46
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 01:32:15
Сейчас попугаю вас, найду сылочки)))

Надеюсь модераторы по жопе не надают))))
Это не реклама а информация к размышлению)))

Этот город от праги по хайвею 40 минут

Вот квартира 4 комнатная.
Площадь 80 кв.м.

Вид дома
(http://www.bytymost.cz/rs/img/image.php?iid=797)

Вид из окна
(http://www.bytymost.cz/rs/img/image.php?iid=796)

Вид внутри
(http://www.bytymost.cz/rs/img/image.php?iid=795)

(http://www.bytymost.cz/rs/img/image.php?iid=789)

Стоит 630 000 рублей.

Теперь держитесь за стулья товарищи - на сайте есть ипотечный калькулятор

на 20 лет под 3%!!!!! годовых ипотека стоит 3500 руб в месяц.

А я за свою несчастную квартиру плачу в месяц одних % 15 000 руб!!!
Оля верно написала про могилы - пока тут заработаешь на квартиру - дествительно станешь очень близко к могилам предков))))

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 01:33:32
Болгария- сказка... дешево и горы и море... все рядом
Болгария тоже мне очень нравится, но мне кажется, что там многое схоже с Россией
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 01:35:07
да, ипотека там под смешные проценты. но ее дадут только если живешь уже сколько-то лет там и имеешь их гражданство. по-моему так или нет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 01:37:27
По ипотеке все верно)))

Пошла медитировать на чешские сайты)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 01:46:33
надо драпать от седа, пока там цены не поднялись а тут не упали

межу прочим, ростовские цены остановились-  упал покуп. спрос    :ad:
это к вопросу о падении цены. я думала ещё той весной, но вот годик протянул рынок таки  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 01:53:06
Предалагаю свалить массово и устроить в Чехии Ростовскую общину))))
После нашего города выжить можно в любых условиях.
Четыре часа назад ходила за хлебом, за мной погнались трое мущщин боярышников, которые пасутся у круглосуточной аптеки у нашего дома и заглядывая в глаза настойчиво просили три рубля. Я уже смирилась с мыслью что меня просто пристукнут в десять часов ночи в двух шагах й дома, поэтому с радостью оделила мущщин аж пятью рублями.
Это я к тому пишу, что большего экстирима, чем выживания в наших городских условиях тундры и крайнего севера  - ну нигде не найдешь, разве что белым в чикгском негритянском гетто))))

А я вот хочу спокойно гулять по ночным улицам города))) вот же наивная чукотская девушка))) :ar:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 01:55:47
Ксю, каждый раз када вижу что ты пишешь или слышу тебя- у меня дежавю и мне каааажется что это я говорю...
неужели?!  :ad: неужели есть кто-то кто думает так же....

в ростове как в прочем во всей РФии жить неприятно, страшно и ваще ПЛОХО

валим от сюда  :ar:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 01:57:14
Я буду скучать по вам((((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Maneki Neko от 30 Май 2008, 02:06:39
Предалагаю свалить массово и устроить в Чехии Ростовскую общину))))
И назвать её чехмама  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 02:07:15
И назвать её чехмама  :ag: :ag: :ag:
:ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 02:09:49
Так один доброволец есть)))
Полина, как только разрулю ипотечную хреновину мою - по любому куда нибудь.
Пусть даже я нифига ничего понимать не буду - чего там они говорят - и широкой русской души я там не найду)))

Но сознание того что мои дети не будут знать что:
грабителей надо бояться больше чем милиционеров,
что за те деньги на которые за границей можно купить машину,  у нас можно купить КОРЫТО,
что по улицам после девяти вечера ходить опасно,
что за ношение дорогого телефона тебе на Пушкинской днем ломают челлюсть,
что 13 подростки глушат Ягуар по пять банок и будут в 30 умирать от инсульта, потому что мозги и сердце они уже пропили - а пто то  -
что потом родится от таких подростков я вообще молчу.

Я патриот России - но России Петра I, Пушкина, Тютчева, Миклухо-Маклая того же самого)))
но этой России больше нет...  а есть Россия ожиревших олиграхов, вновь поднимающего голову тотального контроля и безысходности, когда больше четверти городского населения и 65% сельских жителей живет за чертой бедности - и это при том, что мы не Непал какой нибудь, а богатейшая ресурсами страна - у нас есть ВСЕ - и даже сверх того. И  - бедность  :af:
Ну полный абсурд товарищи((((

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Maneki Neko от 30 Май 2008, 02:12:56
когда больше четверти городского населения и 65% сельских жителей живет за чертой бедности - и это при том, что мы не Непал какой нибудь, а богатейшая ресурсами страна - у нас есть ВСЕ - и даже сверх того. И  - бедность  :af:
Ну полный абсурд товарищи((((
А в бюджете в это время.....профицит, товарищи!!! :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 02:14:23
Феноменальное государство)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 02:15:22
осторожно, ща припрутьсО партиоты и будут нас лажать  :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Maneki Neko от 30 Май 2008, 02:17:06
Я предлагаю другое решение, выделится общиной тут и попросить суверинитета и независимости и назваться государством! :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 02:25:02
Все спять Полина, одни мы тут резвимсо))))

Я тоже буду патриотом - я декларирую наизусть более 40 стихотворений русских поэтов (как то попили традиционного русского напитка типа САМОГОН и выяснили на спор) знаю историю российского госудврства, читала всего Пикула, люблю русских живописцев - после школы  специально поехала в Москву с одной целью посетить ТРЕТЬЯКОВКУ. Ходила, смотрела на картины и плакала.

Но вот когда у меня сейчас под окнами первого этажа резвится  молодежь в количестве 10 человек возбуженные эенергетическими напитками Ягуар, Трофи и иже с ними и в ночном воздухе  слышны вопли
"...... твою мать " "Я тебя щас .....!" "Да ты ...  что .......???"
и прочие "........" и ".......   ........." и ".........  ............ ............."
И если я сейчас выйду на улицу и вежливо попрошу перестать выражаться то думаю, что долго не смогу писать после этого на форуме, а это будет неприятно))))

Ну вот очень сложно быть патриотом)))) ну просто нереально))))
ну как же им стать))))
Наверное очень легко стать патриотом России в Париже, Праге, Мюнхене))) тут это как то все гораздо сложнее
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 02:26:37
Я предлагаю другое решение, выделится общиной тут и попросить суверинитета и независимости и назваться государством! :ag:

а вот на это - дуля))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 02:29:05
Наверное очень легко стать патриотом России в Париже, Праге, Мюнхене))) тут это как то все гораздо сложнее

ну просто в точку  :az:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 02:35:29
Да Полина, вот какие плюсы у нашего государства кроме вышеупомянутых могил предков - большой вопрос.
Я например благодаря моим предкам стала бомжом - поэтому когда у них наконец то появятся могилы - думаю будет хоть какая то справедливость в этом подлунном мире)))) приду и спляшу на них чечетку.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 30 Май 2008, 02:38:22
Очень интересная тема. Только прежде чем ехать куда-либо на так называемое ПМЖ, pls, просчитайте все за и против. Что касается Чехии, могу поделиться информацией, живу сама в Праге. В Чехии нет иммиграционной политики, как в Канаде или той же Германии, здесь Вас никто не ждет и платить пособия никто не будет. Так что подумайте на что будете жить. Работу найти БЕЗ языков нереально практически!! Английский обязательно+желательно немецкий, это очень большой плюс, ну и чешский соответственно. Получить ПМЖ можно только после 5 лет.Не имея ПМЖ нельзя купить недвижимость, только на фирму (там свои подводные камни).
Что касается дешевизны квартир, не смешите мои тапочки) В Праге квартиры и тем более дома в хорошем состоянии, в хорошем районе и нормальной площади (60-100 кв.м) примерно от 4 мил. рублей. Сплатка на ипотеку будет приличная, если ее еще, конечно, дадут.
Что касается недвижимости в 40 мин от Праги - да, там дешевле, а что Вы будете там делать? Где работать? Если в Праге, рассчитывайте не на 40 мин, а часа на 1,5-2, так как пробки никто не отменял. Это только толика, а есть еще куча всего помимо этого, та же медицина к примеру. В любом случае удачи)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 02:41:53
А города рядом с Прагой  -- Мелник напримерто же самый? Там то недвижимость дешевле в любом случае должна быть.
И раз вы живете в Праге - подскажите какой уровень ЗП средний у того же программиста?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 30 Май 2008, 02:45:00
Цитировать
в хорошем районе и нормальной площади (60-100 кв.м) примерно от 4 мил. рублей.
----вы знаете почем в Ростове квартиры? я в захолустном городке в Украине могу продать трешку площадью 70 квадратов и купить 2 таких в Праге))))так что,как говорит моя доця, не смешите мои подковы)))))
что купить можно не сразу-так нигде сразу не купишь,вопрос в том,ЧТО я смогу на свои деньги там.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 02:47:27
2 Cvetok

И вы то там ЖИВЕТЕ))) а нам отговариваете.

Частный дом в ростове стоит 8 000 млн руб  - средний.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 30 Май 2008, 02:50:26
Kseni, поймите, в городах рядом с Прагой недвижимость дешевле, но работы нет. Средний уровень зарплаьы для программиста зависит от уровня программиста самого, я знаю таких, кто получает больше ста тыс крон и таких, кто работает за 25 тыс. Если уж речь зашла о зарплатах, то я так понимаю, что работать Вы будете на дядю. Такого дядю, который сделает вам раб.визу найти нелегко, а если вы собираетесь работать через свою фирму на этого дядю, то это нелегально, может все накрыться медным тазом.Плюс, здесь очень большие налоги, если у вас зарплата к примеру 30 тыс, на руки вы получите 20.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 30 Май 2008, 02:58:31
Девочки, поймите правильно, я никого не отговариваю)) Я вам говорю, что ВСЕ надо продумать, а потом ехать. Я согласна, что продав квартиру, можно купить здесь, даже если без ипотеки, тто фирму, где я еще раз повторяюсь - свои заморочки, а что Вы будете здесь делать, кем работать? Если Вы готовы вкалывать на стройках, в ресторанах отелях, то добро пожаловать. Если претендуете на что-то большее, например, рецепция в отеле - надо английский как минимум и уровень соответствующий, зарплата у вас будет 15 тыс крон.
(Сорри, я медленно печатаю, у меня нет кириллицы)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 30 Май 2008, 03:00:46
Работать я буду не на "дядю" а удаленно, как и работаю сейчас.  Веб мани и Виза кард - вот что правит миром)))
Ни о каких официантах и строителях речь не идет.
Мы делаем сайты.
Естественно, язык на уровне я знаю, и на пособие ни в коем случае не рассчитываю.
Про нашу медицину я молчу, неужели где то встречается еще страшнее)))

Налоги в цивилизованном государстве я согласна платить хоть половину ЗП.
Ипотека 3%)))) да даже 60% зп пусть будут налогов.
Я тут плачу ипотеку 15% и что толку что у меня не 30% а 13% подоходний налог.

расскажите, пожалуйста, что еще плохо в Праге?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 03:07:47
В Праге квартиры и тем более дома в хорошем состоянии, в хорошем районе и нормальной площади (60-100 кв.м) примерно от 4 мил. рублей.

я купила за 2 млн рублей кв в плохом доме с кухней в 5 метров и 2 комнатушки по 12-14 метров. И это оооочень дешево. Сейчас облизнулась.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 30 Май 2008, 03:13:04
http://www.sreality.cz/byty-3+kk-prodej-praha-5-smichov-1975383240
to Akuna Matata
трешка в хорошем состоянии в Праге от 5500 мил руб, за такую сумму можно продать на Украине в захолустье? я сомневаюсь, но может быть просто отстала....) Плюс, если Вы все-таки будете покупать недвижимость, обойдите первый подводный камень, смотрите квартиры в osobni vlastnictvi, если написано družstevní - Вы покупаете только пай в кооперативе, а не недвижимость.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 30 Май 2008, 03:20:21
В Чехии есть свои плюсы и свои минусы, я бы не советовала ехать сюда тем, у кого нет чего продать, нет знания языка, нет удаленной работы. Kseni, насчет удаленной работы, деньги лучше получать в евро, так как  уровень доллара здесь очень низкий. Одни знакомые недавно уехали отсюда по этой причине.
Насчет медицины - да здесь она хуже, чем у нас. Я сейчас говорю не о курортах, а именно о медицине, когда нужна реальная помощь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 08:33:57
ох, как жалко, что я вчера так рано спать пошла, столько пропустила, буду теперь наверстывать))

Во-первых, Львица, Ксени, я с вами! Правильно говорите, согласна с вам на все 100%. Я этой темой живу наверное уже года 4, но пока только мечтами.
Считаю, что пора уже политического убежища искать в других странах. Мне по душе Канада. Подружка там живет, рассказвает много интересного)))

вот кстати
одноклассница уехала в Канаду.там уже года два.закончила там "банковское дело".пишет,что работы нет.искала пару месяцев,сейчас работает официанткой по 16 часов в день.ее мама сдает экзамены и будет массажисткой.живут на пособие,но его не платят,если не будешь работать на благо страны.

подружка закончила в Канаде колледж лингвистический, потом поступила  заочно в какой-то финансовый университет. Работает по банкам, отлично так, не жалуется, с работой в этой области вообще проблем у нее нет. Сейчас кстати работает в Royal Bank of Canada. и собирается уходитт, т к говорит, много предложений есть и намного лучше.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 08:54:22
я вообще есть какое-то ограничение по возрасту детей? или возраст значения не имеет при переезде?
возраст детей значения не имеет. знаю случаи совсем с крошками уезжали.

я думаю, что надо сначала искать работу, удаленно обо всем договариваться, а потом уже ехать. т.к. приехать туда и искать там - это может затянуться надолго (это я не про Америку, а вообще...)
есть фирмы, которые помогают найти работу, и оформить все документы для переезда. у нас в Ростове была раньше возле Нахичеванского рынка, рядом с Элис.
а еще находили сайт вроде как международный. только у них представительство в Москве было. заполняешь подробное резюме, едишь к ним, они записывают видео презентацию, и работодатели всех просматривают.
у вас вообще очень простая ситуации, у мужа профессия, которая во всем мире сейчас востребована, я так поняла. остается просто сесть в кресло, ноги к верху, и выбирать страну  :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vorona от 30 Май 2008, 09:00:54
Девочки, и я с вами. Уже давно облизываюсь на Испанию. Страна к эмигрантам, мягко говоря, не очень дружественная, но к счастью, муж у меня работает в международной компании, имеющей свое представительство в Испании. И с этим фактом связываю очень большие надежды. Работать по моей информации можно кем угодно, главная загвоздка - подтвердить свой диплом, так чтобы его признали и в их государстве. Собственно, взялась за изучение испанского :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 09:02:03
В Чехии нет иммиграционной политики, как в Канаде или той же Германии, здесь Вас никто не ждет и платить пособия никто не будет. Так что подумайте на что будете жить. Работу найти БЕЗ языков нереально практически!! Английский обязательно+желательно немецкий, это очень большой плюс, ну и чешский соответственно. Получить ПМЖ можно только после 5 лет.Не имея ПМЖ нельзя купить недвижимость, только на фирму (там свои подводные камни).

да, есть страны страны иммиграционно-привлекательные.
если память не изменяет, это Канада, Австралия, Новая Зеландия.
В Канаде, опять таки, чтобы получить гражданство достаточно 2 года в стране прожить!  :ae:
и необходимые критерии очень простые - образование, опыт работы, язык, и определенная сумма денег, раньше было ок 15тыс дол.канадских.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 09:06:55
добавлю соль на рану))
у меня брат в Москве сейчас пытается ипотеку взять
вот показал:
Что можно купить за квартиру в Москве (31 фото + текс) http://ziza.ru/2007/08/27/chto_mozhno_kupit_za_kvartiru_v_moskve_31_foto__teks.html (http://ziza.ru/2007/08/27/chto_mozhno_kupit_za_kvartiru_v_moskve_31_foto__teks.html)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vorona от 30 Май 2008, 09:12:54
Угу, мы тоже над этой подборкой вздыхали, но ипотеку взяли-таки.
А со мной на курсах испанского занимается женщина, у которой в Испании дочь, правда, она уехала не семьей, а одна, а уже там вышла замуж за испанца, двух дочек ему родила, живет в Барселоне :as: А еще рассказывает, что там есть что-то типа нашей ростовмамы - сообщество российских девушек, живущих в Барселоне. Хи, они периодически оставляют деток на своих испанских мужей и собираются всей компанией:) Прямо чем-то родным повеяло:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 09:17:52
ага, вот брат говорит, выплачу ипотеку - уеду в Индию буддизм изучать. денег хватит - на всю жизнь ничего не делать!)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 30 Май 2008, 09:36:30
Классная темка. А я вчера полдня про Мавритании инфу искала)))))) Говорят там за маленькие деньги можно дворец построить и бизнес открыть.  :ag: Муж пока не созрел для пустыни, скорпионови змей. Эх, буду другие варианты искать  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 09:45:10
ох, и как вас туда даже идейно занесло?  :ag:
тут в Австралию боишься...  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 30 Май 2008, 10:21:48
У моей подруги мама уехала в Италию из ростовской деревни. Уехала по турвизе и осталась нелегально работать домработницей. Через год легализовалась и работает легально, помогает двум дочерям которые остались в России и назад не собирается.... Дядечка итальянец замуж зовет... А тут мучалась с мужем алкашом, который ее бил и нервы мотал.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 30 Май 2008, 10:48:30
У моего мужа родственники в Германии, причем, как я поняла - они не работают, живут на пособие какое-то и отлично себя чувствуют!

Про Германию.
 
 Прожив полгода в этой стране, я поняла на коже, что хорошо там, где нас нет.
 Все подчинено строгой системе.
 Ты не можешь прийти в гости без официального разрешения хозяев.
 Поболтать по душам тоже ни с кем не получится. Непринято делиться своими проблемами + это никому не интересно.
 На первое мая выйти в рощицу и нажарить шашлыков на природе тоже не получится без разрешения властей.
 Кстати, костерок в той же Саксонии можно было разжигать (у себя на садовом участке) только в последнюю субботу февраля. Иначе - штраф.
 Мусор извольте сортировать. Бумагу в один бак, стекло по цвету - в другой, пластик - в третий.
 Иначе - штраф.
 Все за друг другом следят и стучат в полицию. Страна Павликов Морозовых. Был случай, когда оштрафовали русских за сваленный в один бак мусор - по клочку - обрывку письма определили владельца мусора.
 В воскресенье обойдемся без шоппинга- работает только церковь, все остальные магазины закрыты.
 Школы работают с семи утра.
 В вол-восьмого вечера на улице уже никого - все спят.
 
 Плюсы: суперчисто. Бросить бумажку на улице кощунство (и штраф:))
 Трамваи ходят по расписанию - на каждой остановке электронное табло, на котором показано, когда придет трамвай и два последующих.
 Можешь идти поздно, и никто тебя не тронет. Если же какие-то попытки навязчивого знакомства есть, одна фраза - мне что, позвонить в полицию - и нахал испаряется.  Сексуальное насилие исключено - мужики женщин  боятся. Моя коллега перла тяжеленное ведро в лабу, ее обогнал коллега-немец, помощи не предложил.
 Я же поднималась по лестнице за своим коллегой, ключа у меня от двери не было, он видел меня, знал, что у меня нет ключа, не придержал дверь, она захлопнулась, мне пришлось бежать обратно на первый этаж, звонить девочкам- лаборантам, чтобы они дверь мне открыли.
 Пенсионеры на пенсии наслаждаются жизнью.  Молодые немки страшные, как атомная война. Чем взрослее становятсЯ, тем больше времени уделяют своей внешности, бабули же все исключительно в модных брючках, накрашены - наманикюрены, с ниткой жемчуга, путешествуют, отдыхают... внукам и детям не помогают ни деньгами, ни купоркой :)
 
 Кстати, русских в Германии нет.
 Те,кого называют русскими - это русские немцы, или уехавшие по еврейской линии, как и родственники автора цитаты, скорее всего.
 Они живут на пособие и реально вешаются от скуки.
 Да, они получают пособие. Да, им оплачивают жилье. И у них в ванной стоит джакузи. И на каждого члена семьи своя комната.
 Но работы у них нет. В Германии безработица. Если есть работа - то только непрестижная - гувернантка, повар, водитель такси...
 Те семьи, которые я видела... жена выла от мужа, говорила, как она его уже ненавидит, куда бы он ушел, потому что они всегда вместе - и дома, и на улице.
 ОБщаются такие эмигранты друг с другом, создают  русскоговорящие общины.

 Так что, если ехать туда, нужно быть первоклассным специалистом и ехать по приглашению института или работодателя.
 Вот такое мое мнение. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Stervoza от 30 Май 2008, 10:56:14
Так хороший специалист и в России будет не плохо чувствовать. Смысл уезжать?  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Stervoza от 30 Май 2008, 11:08:04
Оля (Барса), есть такой анекдот. Умирает мужик. Но не ясно куда его в ад или в рай. Ему предлагают на выбор. Сначала экскурсия в рай. Там все чисто, тихо, мирно. Все читают, сидят на лавочках. Слушают арганную музыку. Потом он идет на экскурсию а ад. Там, ему наливают самый лучший алкоголь, его обнимают красивые девушки, вообщем все что душе угодно. Конечно мужик выбирает ад.
И тут же попадает в котел с маслом. Он удивленно:
- А как же так?
- а вот так. ты мужик экскурсию с эмиграцией не путай.
Оля, я это к тому, что когда приезжаешь в гости за рубеж все супер. а на самом деле кто его знает как оно там? 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 30 Май 2008, 11:09:34
гы:))
Оль, так я как раз настроена реалистично и буду пристально вглядываться в немецкую жизнь:))
пока что мы особых иллюзий не питаем, даже переживаю. что наши дети там полуголодные будут, т.к. на особое немецкое хлебосольство не надеюсь...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 11:26:33
Николай, а Вы для чего, например, ремонт на форуме обстоятельно обсуждаете? Что ж тут проше - взять и сделать? Хочется ж наверно, чтобы все было по уму и в лучшем варианте:) Что ж вы нам отказываете в праве обменяться информацией? Сразу прямо "чемодан - аэропорт - Прага" :ak:

  Я обсуждаю тему ремонта, я же его и сделал и буду делать. В теме же КАК уехать на ПМЖ надо бы это КАК и обсуждать. Большинство же постов посвящено тому, где жить хорошо. Типа, в чужой квартире хорошо с ремонтом, в нашей плохо без ремонта. Аллегория такая. ))))))

 Поупрожняться в сравнении где лучше можно, но тогда и тему надо бы так назвать. Такое вот моё ИМХО.  :ae: :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лиза от 30 Май 2008, 11:39:39
Про Германию.
 
  Кстати, русских в Германии нет.
 Те,кого называют русскими - это русские немцы, или уехавшие по еврейской линии, как и родственники автора цитаты, скорее всего.
 Они живут на пособие и реально вешаются от скуки.
 Да, они получают пособие. Да, им оплачивают жилье. И у них в ванной стоит джакузи. И на каждого члена семьи своя комната.
 Но работы у них нет. В Германии безработица. Если есть работа - то только непрестижная - гувернантка, повар, водитель такси...

Марина, очень точно все описала!!! Причем если Вы русские немцы. то впринцыпе можно расчитывать на кое какую помощь в поиске работы, они и на курсы отправить могут и язык подучить и все это за счет властей.., а вот если нет..то помощи прямо таки можно и не ждать((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 11:40:55
так Николай, вот мы начинаем обсуждать  как

всю демогогию, девочки,  :aq: переносите в трёп. тут и модератор для этого есть
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Stervoza от 30 Май 2008, 11:42:56
Полина, это не офф. Вот какие вопросы автор задавал, открывая тему.

какое отношение к русским в каких странах? куда ехать, в Европу или...(только не в Америку, не люблю  :at:)? как там смогут учиться дети, надо обучать языку уже здесь, или там на месте? как с жильем (снимать, покупать)? поделитесь, пожалуйста, реальной инфой.  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 11:43:45
на счёт Германии. вот туда я точно не хочу... страна педантов, так что ваши гневности  :ag: можно забыть...

охота в тихую евр. страну

что надо?

надо оформить ЮР фирму. цена вопроса 2штуки евро все доки вместе с уставным капом
надо съездить туда посмотреть объекты- найти нормальное аг.недвиждимости и они помогу все оформить
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: fraoola от 30 Май 2008, 11:45:54
Действительно, тема-то вполне определенная. Если есть желание просто потрепаться, посравнивать, то лучше отдельную темку завести...  :ab:
А у меня вопрос, примыкающий к существу данной темы. Хотя мы не собираемся уезжать из России. Кто-нибудь знает, как получить гражданство другой страны, скажем, Греции, если есть соответствующие предки.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Tusik от 30 Май 2008, 11:50:05
Действительно, тема-то вполне определенная. Если есть желание просто потрепаться, посравнивать, то лучше отдельную темку завести...  :ab:
А у меня вопрос, примыкающий к существу данной темы. Хотя мы не собираемся уезжать из России. Кто-нибудь знает, как получить гражданство другой страны, скажем, Греции, если есть соответствующие предки.
А как вы хотите получить гражданство Греции не уезжая туда?? У меня подруга замужем за грека уже 6 лет. ТАк все не так просто.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: SMEIKO от 30 Май 2008, 11:51:16
Елена, надо обратится в Посольство :ad:  Я вот думаю оформить себе второе гражданство-Словацкое.....Только вот не в курсе, можно ли гражданину России иметь 2 гражданства :al: Но мне сказалаи, что все вопросы надо решать с Посольством.....Посольство Словакии есть только в Москве :bh:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: fraoola от 30 Май 2008, 11:55:15
А как вы хотите получить гражданство Греции не уезжая туда??
Я чайник в этом, потому и спрашиваю.  :ab:
Где-то слышала, что можно именно так получить, не выезжая. Возможно, это глупость...  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Tusik от 30 Май 2008, 12:01:59
В России нельзя 2 гражданства. Только если израильское:)))))
Мне тетка в ОВД утверждала что и мой ребенок даже не имеет права на 2 гражданства (я не россиянка). Но коеннчо это бред потому что до 14 лет дети имеют права на 2 граждданства  а потом после 14 одно из гражданств выбирается. Я оформила оба.Но это ребенок. И то сначала офрмила у вас российское  а потом в своей стране второе.
 А расскажите мне хоть одну страну где можно получить гражданство не  проживая хотя бы какое то время там. Буду очень рада если есть аткие страны:))! Потому что я занималась и занимаюсь этим вопросом. И хочу получить какое-нибудь гражданство но я пока не знаю где бы было так все просто:)
А что СЛовакия? там не надо жить чтобы получить гражданство?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 30 Май 2008, 12:05:19
Девушки- жены египтян имеют 2 гражданства, египетское и российское. Они писали, что России не важно что у тебя есть еще какое-то гражданство, а Египет не требует отказа от Российского. Они на русской границе показывают паспорт РФ, на египетской паспорт Египта.  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 12:12:32
я тут столько вам писала о своем друге-американце.. и все стерлось нечаяно( повторятся не буду,скажу ток-хорошо там, где нас нет. со своего болотца все другое кажется праздником. живут достойно ТАМ кого зовут, а нас не зовут. поэтому надо не работать как тут, а вкалывать как раб на галерах, постоянно жить с оглядкой и в напряжении-как не слететь,как задержать и удержаться чтоб заработать грин карт. и это свобода? в моем понимание- я здесь более свободна, чем была бы там. а уехать в штаты была возможность.
сто раз ППКС Стервозы "А вообще, ИМХО, стоит уезжать за рубеж, если есть приличный счет в швейцарском банке. " вот тогда это жизнь и рай и вечный праздник! :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 30 Май 2008, 12:14:42
На первое мая выйти в рощицу и нажарить шашлыков на природе тоже не получится без разрешения властей.
 Кстати, костерок в той же Саксонии можно было разжигать (у себя на садовом участке) только в последнюю субботу февраля. Иначе - штраф.
и правда, ни разу не видела такого, чтобы шашлык да на природе да с выпивкой, да частенько все так и бросается... зато видела, как люди семьями после обеда гуляют по лесам по горам пешком часика так по два или на велосипедах выезжают покататься - благо велосипедных дорожек достаточно , и делают это не только на первое мая, а круглый год. ну и по городу побродить тоже можно - соловьи поют -цветочки цветут
Мусор извольте сортировать. Бумагу в один бак, стекло по цвету - в другой, пластик - в третий.
 Иначе - штраф.
 Все за друг другом следят и стучат в полицию. Страна Павликов Морозовых. Был случай, когда оштрафовали русских за сваленный в один бак мусор - по клочку - обрывку письма определили владельца мусора.
 
да, и не только сортировать, но ещё, черт возьми, и выносить-вывозить самим надо и по специальным ящикам разбрасывать: куда стекло, куда бумагу.... только что здесь плохого? пусть лучше под окном в баке лежит все вместе в кучу сваленное, а потом вывезенное, горой мусора возвышается, где-нить недалеко от города.
В Англии, кстати, уже появилась спец.мусорная полиция, следит за тем, чтобы люди сортировать не забывали.

Поболтать по душам тоже ни с кем не получится. Непринято делиться своими проблемами + это никому не интересно.
тут можно поспорить - у всякой нации свои причуды, но с незнакомым я и в Ростове не стала бы болтать...

 В воскресенье обойдемся без шоппинга- работает только церковь, все остальные магазины закрыты.
вот уж к чему трудно привыкнуть (только и у нас такое раньше было), но, наверное, тем, кто там работает, тоже нужно отдыхать и семьей заниматься. да, у французов ещё и обеденные перерывы святое!

Школы работают с семи утра.
опять таки, может это немецкая фишка? сын ходит к 8.45, в среду - выходной, в субботу - только первая половина дня, а для тех, кто задерживается после уроков - бесплатная скажем так, продленка. в начальной школе - ничего кроме портфеля, фломастеров и пустого пенала мы не покупали. и ,вспонила,  лагерь школьный в горах обошелся нам в 50 евров на все про все - все остальное оплачивала мэрия...

В вол-восьмого вечера на улице уже никого - все спят.
ну не знаю, ресторанчики в отличие от Ростова работают не до 11 вечера - это уж точно!


по поводу той же медицины. По обязательной страховке вас будет лечить только терапевт. Узкопрофильные специалисты платно.
платным может быть и терапевт, а узкопрофильные специалисты будут оплачиваться страховкой - схема не очень простая, какой-то процент около 50 в среднем все равно оплачивается обычной страховкой + лекарства, выписанные доктором.

еще хочу сказать. там нет той демократии, о которой мы туту вещаем. Там достаточно жесткие правила и нормы, которые необходимо соблюдать.  
да, правила уважения к другому и соблюдения обязательств строги, а вот к слову о демократии - первый раз за почти сорок лет своей жизни я увидела, что такое настоящие выборы. сказать, что была поражена - маловато будет...  впечатляет и то,что мэр города - нормальный человек, который ходит в те же магазины и на тот же рынок, что и все остальные граждане...

это все так, в противовес, чтобы картина  полной была... меня печалит другое, почему мои родители не могут себе позволить спокойную старость, проработав всю жизнь - заменить печное отопление на  газовое стоит в шахтерском городке в 13!!!! раз больше, чем их две пенсии, а родители мужа, не только путешествуют по миру ( я даже не пересчитывала сколько стран они посетили, но два раза в год - как минимум) но и нам помогают (ещё один миф об отношениях в семье), почему на наших дорогах погибает людей несравнимо больше, и автомобилисты не знают, что такое пешеходный переход!!! почему, чтобы поступить в институт надо платить репетиторам даже реально знающему ребенку  и много таких почему....

по теме - получить вид на жительство во Франции очень сложно - политика саркози антииммигрантская, а уж гражданство тем более - французов не интересует есть ли у вас ещё какие-то гражданства, но даже будучи замужем/женатым на гражданине Франции нужно прожить не менее 4-х лет в стране... работа на прямую с гражданством не связана, т.е. можно имет ь и вид на жительство и работать. но есть ряд профессий, учитель  н-р, куда вас без гражданства не возьмут

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 12:18:00
Оль, офф.. все хочу спросить.. а вы к кому уехали, как вышло? откуда корни?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 30 Май 2008, 12:22:17
муж-француз, десять лет прожили в Ростове, покупать здесь себе жилье позволить не смогли... "предавшей родину" себя не считаю (лет 20 муж-переводчик пропагандирует, так сказать, русских и российских авторов), но жить здесь с таким визовым режимом!!!!! мне устало быть стыдно... к слову - здесь после получения вида на жительство никого мой паспорт не интересует
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 30 Май 2008, 12:25:15
ещё одно наболевшее - родители мужа - бывшие УЧИТЕЛЯ, я не говорю об уважении, которое здесь испытывают к учителям (хотя много процессов и против них), но моя, пусть по ростовским учительским меркам неплохая зарплата при высшей категории и т.д. ну совсем меня не обеспечивает...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Tusik от 30 Май 2008, 12:26:03
муж-француз, десять лет прожили в Ростове, покупать здесь себе жилье позволить не смогли... "предавшей родину" себя не считаю (лет 20 муж-переводчик пропагандирует, так сказать, русских и российских авторов), но жить здесь с таким визовым режимом!!!!! мне устало быть стыдно... к слову - здесь после получения вида на жительство никого мой паспорт не интересует
КАкое предетесльтство!!! Каждый живет где ему хочется и нравится! КОму то хорошо в России кому то нет!
Я жила заграницей но вернулась. СЕйчас мечтаю уехать из России и знаю что мне там буде лучше. И никаким предателем себя не ощущаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 12:26:34
муж француз вроде, да?

Ольга, ваши слова мне греют сердце  :ab:
и правда жизнь в нормальной стране ДОСТОЙНАЯ во всех смыслах
________________

а работать и работать надо везде... или в РФии на печи лежать принято??? что вы тут пишете: пахать, счётв шв. банке... да!!!
а вы тут чё бесплатно живете? вас что Путинг или Медвед бесплатно кормят? 

что за бред, ей богу
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 30 Май 2008, 12:31:22
Tusik, а куда хочешь уехать из России?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 12:43:53
Цитата: Tusik  link=topic=14513.msg659125#msg659125 date=1212134519

 А расскажите мне хоть одну страну где можно получить гражданство не  проживая хотя бы какое то время там. Буду очень рада если есть аткие страны:))! Потому что я занималась и занимаюсь этим вопросом. И хочу получить какое-нибудь гражданство но я пока не знаю где бы было так все просто:)

 Лет 8-10 назад такое говорили то ли про Панаму, то ли про Гондурас. Как сейчас не знаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 12:44:22
муж француз вроде, да?

Ольга, ваши слова мне греют сердце  :ab:
и правда жизнь в нормальной стране ДОСТОЙНАЯ во всех смыслах
________________

а работать и работать надо везде... или в РФии на печи лежать принято??? что вы тут пишете: пахать, счётв шв. банке... да!!!
а вы тут чё бесплатно живете? вас что Путинг или Медвед бесплатно кормят? 

что за бред, ей богу
Поля. можешь меня цитировать :ad:  я знаю что пишу. та вальготность и свобода в работе,к оторая присутствует у русских, даже при улсовии вкалывания, там отсутствует. никаикх уступок, сносок и "вхождений в положение" . здесь ты трудишься в рамках своего образования хотя бы.. там ты будешь собирать виноград или мыть посуду. разница есть
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 30 Май 2008, 12:47:47
Вот еще может кому пригодится... В бельгии обязательная вакцинация детей. Отказ написать нельзя(((
В Норвегии нет ДО (домашнего обучения). Не хочешь отдавать ребенка в школу родителям грозит тюрьма. Вот такая демократия...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 12:49:42
а я всегда говорила.. что демократия толкьо в России, как ни парадоксально)))) сами не знаем чего натворили :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: O-la-la от 30 Май 2008, 12:58:41
Кстати,в Чехии вакцинация тоже обязательная...Читала про мытарства одной нашей эммигрантки,которая приехала жить в маленький городишко и искренне надеялась,что там ее ребенка никто хотя бы до школы трогать не будет...Так добрые соседи тут же стукнули в мед.учреждение,что появилась новая мама с ребенком...Тут же прибежали врачи и поставили ребенка на учет и сразу на прививочки пригласили...А если откажется,то полиция поможет...ужасс :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 30 Май 2008, 12:59:15
Поля. можешь меня цитировать :ad:  я знаю что пишу. та вальготность и свобода в работе,к оторая присутствует у русских, даже при улсовии вкалывания, там отсутствует. никаикх уступок, сносок и "вхождений в положение" . здесь ты трудишься в рамках своего образования хотя бы.. там ты будешь собирать виноград или мыть посуду. разница есть
Не согласна, у меня знакомые уехали в корею, его пригласили работать программистом, за три года обеспечил себе многое и многих..Быстро родили там еще одного ребенка, т.к. там это и проще и дешевле...
Без образования и тут моют посуду и собирают виноград, а если достойное образование и ты специалист, то ты всегда , ну или почти всегда, найдешь себе применение...только платят там почему-то разами больше, чем у нас...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 13:02:00
Надя, выше я писала- приглашают на работу или приезжаешь и ищешь работу- это две большие разницы, как говорят в Одессе. не хочу описывать примеры своих знакомых и друзей. одних пригласили и они сыты и счастливы, а другие дня белого не видят, чтоб себе грин карт заработать,никакого лично времени, работа-сон-работа
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Норка от 30 Май 2008, 13:03:58
У меня подруга с мужем лет 7 назад уехали во Францию, просто с туристической группой рванули и остались. Документы у них до сих пор временные, постоянно нанимают адвокатов для того, чтобы те излагали их версию почему им нужно остаться в стране. Дочку уже там родили, но это тоже не решило вопрос. Работать могут только нелегально - он на стройке, она детей смотрит. При этом зарабатывают неплохо и цены, не смотря на всю дороговизну, все равно приятней наших. Назад нехотят. Год назад, чтобы получить документы, один из них оформил фиктивный брак с местным жителем. Это стоит не дешево, но кажется единственный гарантированный выход. У меня свекровь уже 15 лет в Германии и, когда мы задумались о том, чтобы тоже к ней перебраться, после всех исследований тоже пришли к выводу, что поможет только фиктивный брак. Живя в России это, конечно, затрат требует - во первых летать каждые пол года туда надо отмечаться, во вторых фиктивному мужу, каждые полгода деньги платить, чтобы он тебе приглашение делал. И главное человека надо порядочного найти. чтобы не кинул, цену каждый раз не взвинчивал, да и сам жениться вдруг не надумал по-настоящему.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 13:12:22
Не согласна, у меня знакомые уехали в корею, его пригласили работать программистом, за три года обеспечил себе многое и многих..Быстро родили там еще одного ребенка, т.к. там это и проще и дешевле...
Без образования и тут моют посуду и собирают виноград, а если достойное образование и ты специалист, то ты всегда , ну или почти всегда, найдешь себе применение...только платят там почему-то разами больше, чем у нас...

 Офф так офф.
 Про "рожать в Корее - проще" мне понравилось. Там Вьетнам рядом, может там ещё попробовать?

 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 30 Май 2008, 13:21:55
Одно слово " мужчина" , я думаю, многие поняли о чем я....проще в плане всего остального, что связано с этим, а не сам процесс...

Надя, выше я писала- приглашают на работу или приезжаешь и ищешь работу- это две большие разницы, как говорят в Одессе. не хочу описывать примеры своих знакомых и друзей. одних пригласили и они сыты и счастливы, а другие дня белого не видят, чтоб себе грин карт заработать,никакого лично времени, работа-сон-работа
ну мы не поняли друг друга немного...вообщем то мы об одном...я  имела в виду еще людей ( специалистов), которые договариваются о работе и здесь в России, по инету ищут и т.д. Т.е. человек выезжает не на пустое место, а как правило по определенной договоренности...на пустое место, мне кажется, даже в Москву не очень удобно ехать искать работу, не то что за границу...
Только очень смелые и уверенные (или без башни) могут ехать просто так...а вдруг!? Но это крайности, я считаю....


Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mika от 30 Май 2008, 13:35:01
да, и не только сортировать, но ещё, черт возьми, и выносить-вывозить самим надо и по специальным ящикам разбрасывать: куда стекло, куда бумагу.... только что здесь плохого? пусть лучше под окном в баке лежит все вместе в кучу сваленное, а потом вывезенное, горой мусора возвышается, где-нить недалеко от города.
В Англии, кстати, уже появилась спец.мусорная полиция, следит за тем, чтобы люди сортировать не забывали.
офф: как же я хочу, чтобы у нас тоже сортировался мусор, и не было этих ужасных помоек! :at: и пусть была бы мусорная полиция, я не против!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 13:38:24

Только очень смелые и уверенные (или без башни) могут ехать просто так...а вдруг!? Но это крайности, я считаю....

 +1.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 13:45:06
офф: как же я хочу, чтобы у нас тоже сортировался мусор, и не было этих ужасных помоек! :at: и пусть была бы мусорная полиция, я не против!

а это от нас зависит. это же наша страна, нам тут и порядок наводить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 13:45:17
таки не собирается никто так ехать

у меня муж фрилансер. ему хоть с луны работать мона. лишь бы интернет был
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Xenia от 30 Май 2008, 13:45:30
Кстати,в Чехии вакцинация тоже обязательная...Читала про мытарства одной нашей эммигрантки,которая приехала жить в маленький городишко и искренне надеялась,что там ее ребенка никто хотя бы до школы трогать не будет...Так добрые соседи тут же стукнули в мед.учреждение,что появилась новая мама с ребенком...Тут же прибежали врачи и поставили ребенка на учет и сразу на прививочки пригласили...А если откажется,то полиция поможет...ужасс :ai:
Вот еще может кому пригодится... В бельгии обязательная вакцинация детей. Отказ написать нельзя(((
В Норвегии нет ДО (домашнего обучения). Не хочешь отдавать ребенка в школу родителям грозит тюрьма. Вот такая демократия...
Вот удивительно.. а я думала, что у нас ввели добровольную вакцинацию как условие вступления в евросоюз.. Получается, что это условие не для всех?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 13:46:57
Про Германию.
 
  Страна Павликов Морозовых.
а чем наша страна не ПАвликов МОрозовых лучше?
тем, что когда меня классе во втором сбила машина и скрылась и ни одна собака не остановилась, пока я валялась посреди дороги? Знаете сколько таких НЕ павликов морозовых проехало? и видели и машину сбившую, и что я упала... никто не помог, НИКТО. или уже в институте какие-то наркоманы начали стебаться на остановке буденновский садовая, где непавликов морозовых стояло море? когда посреди улицы цапанул меня за руку и сказал гони деньги? когда начала вырываться наотмашь ударил ? все сделали вид что отвернулись, что по улице интересные машинки бегают и т.п. А сколько таких непавликов морозовых сидят в общественном транспорте и на..рать , что ты на 9 месяце, меня с ребенком на руках в автобусе два дня назат девушка ТАК пиханула, ниче... нормально, непавлики морозовы вокруг сидели и мило улыбались, я много могу вспоминать про павликов... и мужиков в нашем дворе которые сидели на лавочках и мило смотрели как на меня с коляской кинулась собачья стая
лучше уж павлики морозовы, люди которым не на*рать, что происходит вокруг, потому что позиция: "моя хата скраю, ничего не знаю" порой может и по нам очень больно бить
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 13:49:08
Так тебя защищать никто не будет, там может лапать огромный вонючий негр и все. Все будут сидет и молчать. Полицию вызовут, но пока она появится весело будееееет)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 14:02:46
Так тебя защищать никто не будет, там может лапать огромный вонючий негр и все. Все будут сидет и молчать. Полицию вызовут, но пока она появится весело будееееет)))
ОЛь, откуда в Чехии может появиться м.... вобщем тот, кого ты описала? :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mika от 30 Май 2008, 14:05:08
а это от нас зависит. это же наша страна, нам тут и порядок наводить.
согласна. я никогда не мусорю на улице, но вот сортировать мусор мне некуда. все равно никто его не будет потом перерабатывать правильно...
я думаю, нужно самим построить завод для этого, самим же организовать контроль, за тем, что это все соблюдалась :bf:
зы: в-общем нужно куда-то двигать..толи в большую политику, толи в большой бизнесс :bd:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 30 Май 2008, 14:14:30

лучше уж павлики морозовы, люди которым не на*рать, что происходит вокруг, потому что позиция: "моя хата скраю, ничего не знаю" порой может и по нам очень больно бить


 Огри права, Свет. За границей никто за тебя не заступится. Только в полицию позвонят.
 Правда, полиция приедет на вызов в течении пяти минут максимум, а не через час, как у нас.
 Павликами Морозовыми я обозвала и бабулек, которые от нечего делать сидят и в окошко смотрят, только ты нарушишь закон - тут же звонят.
 А закон нарушить просто - достаточно перейти дорогу на красный свет. Штраф (в Саксонии) - 50 евро, три раза - и лишают визы. Меня так выдрессировали эти правила, что я Чехова по светофору переходила.

 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mika от 30 Май 2008, 14:17:04
Меня так выдрессировали эти правила, что я Чехова по светофору переходила.
так это же хорошо! :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 14:17:58
Велета, это супер что штраф за это есть.. а у нас в ростове невозможно. все под колёса бросаются, были бы штрафы- меньше аварий и травм и смертей
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 30 Май 2008, 14:19:02
а на счёт: не заступяться

ну? давно за вас заступались???????? в РФии??? за меня НИ РАЗУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 30 Май 2008, 14:19:54
Самое противное то, что и русские неплохая нация, и страна у нас хорошая.
 Но!
 Слишком много разгильдяйства,  русской выпендрежности, проявляющейся в новорусскости и хамства.

 Случай в универмаге, сама видела:
 едут две фрау с тележками. одна толкает другую.
 - Entschuldigen Sie, bitte (извините меня, пожалуйста)!
 - О, alles normal (все нормально).... корова.
 - сама корова!
 Занавес.

  и достойном необеспечении своих граждан.
 Человек у нас нужен государству, пока он трудоспособен. Потом же ... это отработанный материал - пенсионеры, инвалиды...

 Но мое мнение все же остается прежним - заграницу хорошо ездить, как турист.
 Жить я бы смогла только в России.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 14:20:36
зы: в-общем нужно куда-то двигать..толи в большую политику, толи в большой бизнесс :bd:

что больше нравится - туда и двигай.

А я чуня домашняя - вот 3 года клумбу делала, надо мной ржали до слез, что не реально тут мол. В этом году беременна и уезжаю, смотрю - вскопали и цветочки посадили, кто 1, кто 2. Привыкли.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 30 Май 2008, 14:21:28
Велета, это супер что штраф за это есть.. а у нас в ростове невозможно. все под колёса бросаются, были бы штрафы- меньше аварий и травм и смертей

Полин, согласна на 1000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000%
 Иногда я так и мечтаю, чтобы ввели жесткую систему штрафов, и плевать, кто за рулем, достопочтенный семьянин, сопляк - папенькин сынок, или хоть сам Губернатор.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 14:23:19
а на счёт: не заступяться

ну? давно за вас заступались???????? в РФии??? за меня НИ РАЗУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Полин, я заступаюсь. А я остаюсь здесь. Значит пока я жива, в этой стране заступятся. И брат мой заступается, и отец и и другие мальчишки и девчата. А нас много. Только моего клана.

ЗЫ. За моих заступались и другие. Мне самой не надо)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 14:24:36
Огри права, Свет. За границей никто за тебя не заступится. Только в полицию позвонят.
 
Марин, а когда я на дороге валялась - никто не позвнил, ну подумаешь, что там валяется, очухалась, встала и пошла, только не знаю как так ударилась головой, но помню состояние как ослепла, к вечеру только прошло, почти не видела ничего. Это уже все офф,  но честно, вот уже убивает - позавчера вышли на детскую песочницу в Островского - кто знает, рядом с  железной горкой, там никого нет, знаете почему? стоит онанист и дрочит на песочнице, и все вокруг бегают ой-ой-ой, 11 утра, разгар дня
меня потрясло в описании чехии для туристов - не бойтесь полиции, она там призваны помогать и защищать:-)
может и у нас звонили бы при подозрительных случаях, если бы больше доверяли... гы
во дворе кто-то спарковался в микрогрузовичке с газовыми баллонами внутри, вызвали ментов проверить, мало ли что, вобщем еще и виноваты остались:-(
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 14:26:30
Полин, согласна на 1000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000%
 Иногда я так и мечтаю, чтобы ввели жесткую систему штрафов, и плевать, кто за рулем, достопочтенный семьянин, сопляк - папенькин сынок, или хоть сам Губернатор.
во.... у сестры шеф сынулю в Германию увез учиться, пришло письмо - выш сын превысил скорость, бла-бла-бла, фотки, показания раадаров, штраф, правонарушение и т.п.о как работать надо, а не вешать дирижабль к приезду на денек
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mika от 30 Май 2008, 14:34:06
А я чуня домашняя - вот 3 года клумбу делала, надо мной ржали до слез, что не реально тут мол. В этом году беременна и уезжаю, смотрю - вскопали и цветочки посадили, кто 1, кто 2. Привыкли.
Молодец! Вода камень точит. только вот не у всех есть столько желания, терпения и т.п.
Я вами восхищаюсь! :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 14:46:34
То Слоненка.

 Вы считаете, что за границей нет людей с психическими травмами подобных вашим?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 14:47:08
На многих форумах многие люди годами мечтают уехать. Почему ещё не уехали? Что держит? Лучший способ уехать из России - взять и уехать. Самолёты ежедневно в Европу летают.
 Или это тема просто постебаться?

Знаете ли что, уважаемый Николай. Если вы меня не понимаете, то мне жаль. Вы видимо живете только своими проблемами, и ничего вокруг не видите. А есть оказывается люди, которые не могут просто так взять и купить билет... мани, видите ли не хватает....и билет это мелочь, помимо этого много чего еще надо!
Было б у меня сейчас тысяч 30 долларов, сразу же поехала бы в посольство, документы оформлять.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:07:19
муж француз вроде, да?

Ольга, ваши слова мне греют сердце  :ab:
и правда жизнь в нормальной стране ДОСТОЙНАЯ во всех смыслах
________________

а работать и работать надо везде... или в РФии на печи лежать принято??? что вы тут пишете: пахать, счётв шв. банке... да!!!
а вы тут чё бесплатно живете? вас что Путинг или Медвед бесплатно кормят? 

что за бред, ей богу

вот 100 пудов!!!!

а про мусор в Германии - конечно свиньям там делать нечего. свиньи живут в России и кидают мусор под себя, все в одну кучу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 15:09:24
Знаете ли что, уважаемый Николай. Если вы меня не понимаете, то мне жаль. Вы видимо живете только своими проблемами, и ничего вокруг не видите. А есть оказывается люди, которые не могут просто так взять и купить билет... мани, видите ли не хватает....и билет это мелочь, помимо этого много чего еще надо!
Было б у меня сейчас тысяч 30 долларов, сразу же поехала бы в посольство, документы оформлять.

 Тут правильно. Я живу своими проблемами. А вы чьими?
 30 000 долларов можно получить, продав жильё.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 30 Май 2008, 15:13:38
Я не спец по загранице, конечно:))) Но скажите, где там найти ТАКОЕ количество хороших людей, а? Взять даже наш форум, сколько раз тут откликались на чужие проблемы! Не припомню ни одного случая равнодушия, зато в голове масса трогательных примеров, когда протягивают руку при первом призыве о помощи.

Ну убейте меня, не смогу жить без русских:))) Если вдруг когда-нибудь уеду, то с ума сойду без тех, кто тут остался:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:15:37
а это от нас зависит. это же наша страна, нам тут и порядок наводить.

да, Оль. а еще чиновники - это всего лишь работа такая. работодатель, можно сказать,- граждане страны. они для нас прежде всего работать должны....
а на самом деле...???
вот и расскажи теперь как порядок наводить...?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 15:16:28
сестра рассказывала, помню очень удивилась тогда
выкидывается пакетик чая (в Мюнхене):
пакетик отдельно, скрепочка (!!!) - отдельно, веревочка - отдельно, бумажечка сверху - отдельно, о как :-) все на переработку
Ксени. мы с тобой:-))))))))))))))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:17:42
Тут правильно. Я живу своими проблемами. А вы чьими?
 30 000 долларов можно получить, продав жильё.

ой, а вы наверное не знаете, что не все у нас в стране имеют свое жилье!!!???
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 15:20:56
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 15:21:58

Ну убейте меня, не смогу жить без русских:))) Если вдруг когда-нибудь уеду, то с ума сойду без тех, кто тут остался:))))

 Оля, они там даже анекдотов про Штирлица не знают. )))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:28:42
пусть каждый начнет с себя, уверена, порядка станет больше...
аха, а за границей, наверное, каждый первый собственник...

Надя, прочтите все посты. разговор совсем не об этом был....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 30 Май 2008, 15:29:20
Они многого не знают, Николай:)))
кстати, вот говорят, что у нас дети не читают. Ха! Мой хоть про Пушкина и Лермонтова слышал:)) И даже Достоевского с художником скорей всего не спутает:))А спросила немца, что они изучают в школе. Он скривился. Перечислила ему несокльких известных у нас представителей немецкой литературы - в ответ недоумение. Он не знает их. Не сталкивался. В школе не изучают. И без того им неплохо живется:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 15:30:05
да, Оль. а еще чиновники - это всего лишь работа такая. работодатель, можно сказать,- граждане страны. они для нас прежде всего работать должны....
а на самом деле...???
вот и расскажи теперь как порядок наводить...?

Ну как его наводят... одевается удобная одежда, подкатываются рукава, берется веник, тряпки, много-много мыльной воды и - вперед. И так всю жизнь.

Сначала рядом, потом подальше.

Я ж не ерничаю говоря "моя страна", это действительно моя земля, я за нее отвечаю - перед Богом, перед собой, перед детьми. Как я могу уехать-то? Это ... это... как дом бросить, как собаку усыпить. Я уеду - а бомжи все обосрут и растащут? В моем-то доме? За который столько крови и пота вылито? Нашей крови. Я не могу... Мне стыдно... Перед дедом, перед отцом. Они ж каждую крошечку землицы в пальцах растерли, пОтом полили. Ну как дитя бросить, потому что хроменькое и неказистое.

Вот такая я дура...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 15:30:51
ой, а вы наверное не знаете, что не все у нас в стране имеют свое жилье!!!???

 Уважаемая Аня. Направьте свою энергию на работу, на зарабатывание денег. Сделать это в России не сложнее, а может и проще, чем в Германии, например. Когда вы заработаете сначала 30 тыс., а потом на квартиру, то прислушайтесь к себе. Может тогда и ехать никуда не захочется.
 В Европе хорошо. Но нас с вами там никто не ждёт. Мы там просто не нужны. Все Джамшуты и Равшаны туда уже приехали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 15:36:52
а про мусор в Германии - конечно свиньям там делать нечего. свиньи живут в России и кидают мусор под себя, все в одну кучу.

не хочу спорить,но больно это слышать:(((.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 15:37:26
Поколение моей мамы не патриотично в принципе,обругать,нет,даже обосрать Россию считается хорошим тоном.
Среди нашего поколения этого уже меньше,мы,как не странно,но мы лучше умеем любить свою страну.Хотя и такие высказывания есть:((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 15:37:44
Я просто надеюсь,что поколение моей дочери будет более патриотичным чем наше.Что они поймут одну простую мысль-если ты не умеешь любить свою Родину,то чем ты сможешь быть полезен для другой страны? Ты перебезчик по призванию...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 15:37:50
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:38:46
Оль, надо просто проще ко всему относится)))
а говоря про порядок, я имела ввиду не мусор, а вообще порядок в стране....

Уважаемая Аня. Направьте свою энергию на работу, на зарабатывание денег. Сделать это в России не сложнее, а может и проще, чем в Германии, например. Когда вы заработаете сначала 30 тыс., а потом на квартиру, то прислушайтесь к себе. Может тогда и ехать никуда не захочется.
 В Европе хорошо. Но нас с вами там никто не ждёт. Мы там просто не нужны. Все Джамшуты и Равшаны туда уже приехали.

Николай, да что вы мне все про Европу, я вообще о Канаде мечтаю!
и наш город-миллионник готова променять на канадскую деревеньку.
и в России заработать не проще. уровень зарплат не сопоставим!
возьмите хотя бы того же тракториста.....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 15:43:23
а говоря про порядок, я имела ввиду не мусор, а вообще порядок в стране....

я тоже
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 30 Май 2008, 15:44:42
у нас родственники уехали в канаду.
ждали они этого момента 5 лет, имеется ввиду все процедуры связанные с перездом ,языки, собесеования, медецинское обследования
кто здесь спрашивал про возраст да имеет значение и люди до 35 имеют больший балл, а следовательно и шанс уехать, так же как из нание языка, и состояние здоровья и необходимая для канады специальность....
я хочу сказать что тот кто хочет уехать никогда не сможет примерить ситуацию на себя.слишком все тонко, много нюансов.
что касается наших родственников, то :
1. у них было огромное желание,
2. здесь они были без работы и это им порядком поднадоело.
3. здесь они все время пока ждали учили язык. и все равно как показала практика этого было не достаточно и там они его учили дополнительно.
4. на работу на которую они расчитывали их никто не взял. ей пришлось идти в супермаркет. а ему в на мясной завод...
5.уезжали в том числе и ради детей,  но первое время были скандалы с детьми так они считали что не просили об этом родителей.
Сейчас она устроилась более менее по специальности и довольна. Его из-за кризиса в Америке сократили и он сидит без работы.
Очень высокий уровень налогов. Но уже и там много наших соотечественников, предлагающих какие то "черные" схемы. Ну опять же если попадешься там кранты. Всякие черные списки ,кредитные истории там с этим жестко.
Они купили в кредит дом и машину. Если работает один погашать тяжеловато.
Здравоохранение ,если ты работаешь можешь рассчитывать на определенный уровень согласно своей з/п. Но это по уровню специалистов -терапевты. Все что глубже и выше за деньги.
Еда дешевая но сами знаете очень большая зависимость от америки и там практически все с ГМИ и ГМО. Все что "зеленое" стоит немеренно. Моя подруга которая прожила в америке 12 лет, умоляла маму не продавать дачу под Ростовом ,мотивируя тем ,что хоть у нас ещё осталась настоящая еда. представляете как там это все захлестнуло .Это же дешево.

Первое время им хотя они и не евреи помогала еврейская опщина. Отдавали старую мебель, бытовую технику. Ну т.е как у нас "в теме отдам безвозмездно..." просто поставлено на более широкую ногу.
Из плюсов. Все очень спокойно, двери в домах могут не закрывать, ночью гулять. Нравится природа ,горы, озера. В парках ходят олени.
Общаются как я поняла в основном с эмигрантами. Дети например ,вообще считаю Канадцев недалекими. Есть возможность получать хорошее образование. Но опять же ещё время должно показать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:46:02
Я просто надеюсь,что поколение моей дочери будет более патриотичным чем наше.Что они поймут одну простую мысль-если ты не умеешь любить свою Родину,то чем ты сможешь быть полезен для другой страны? Ты перебезчик по призванию...

Ольга, а что мне мешает любить свою Родину заграницей? я - Русская, я этим Горжусь! но это не значит, что я должна всю жизнь здесь прожить.
Вот хорошо вчера Ксени сказала:
Я патриот России - но России Петра I, Пушкина, Тютчева, Миклухо-Маклая того же самого)))
но этой России больше нет...  а есть Россия ожиревших олиграхов, вновь поднимающего голову тотального контроля и безысходности, когда больше четверти городского населения и 65% сельских жителей живет за чертой бедности - и это при том, что мы не Непал какой нибудь, а богатейшая ресурсами страна - у нас есть ВСЕ - и даже сверх того. И  - бедность  :af:
Ну полный абсурд товарищи((((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 15:49:22
Оль(ОГРИ), ну раз ты знаешь как нашу страну поднимать - в политику тебе надо)))
будет хоть на тебя надежда.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 15:56:09
Оль(ОГРИ), ну раз ты знаешь как нашу страну поднимать - в политику тебе надо)))
будет хоть на тебя надежда.

я ж уже сказала - я домашняя клуша. Я тут поподнимаю - клумбу посажу, инвалидов малехо поддержу, подъезд помою. Кто умнее тот больше сделает. А я что смогу. Тряпочкой.

А политика это фигня, страна и порядок - это мы. Ты, я, Нота, Николай. А если человек не хочет быть "мы", то ему тут плохо и конечно лучше уехать. Туда где он готов быть - "мы", а не "я и они".
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: maminkotik от 30 Май 2008, 16:07:46
тема хорошая, тоже думала о том, чтобы уехать, поначиталась, что пишут психологи, о детках, точнее о том, как они переносят эмиграцию, и теперь вот приостановилась :ac: я вот без проблем переживу то, что родственники далеко, а вот как маленький? тем более ,ч то ни знания языка, на котором будут говорить сверстники, ни его друзей , ни родных тетушек, сестричек, получается , что у ребенка остаются для общения  только мама и папа и все! это для него пря полная изоляция, либо надо было ехать когда не было еще маленького, либо теперь ждать когда он будет осознавать все  и сам изъявит такое желание
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 16:09:44
может разделить тему на две - типа "на ПМЖ - за и против" и "ПМЖ - как"?  
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: maminkotik от 30 Май 2008, 16:11:24
поддерживаю, темы -то разные
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 16:12:20
подскажите с какого момента разделить?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 16:13:29
Оль - по посту перебирать надо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 16:15:05
Оль(ОГРИ), ну раз ты знаешь как нашу страну поднимать - в политику тебе надо)))
будет хоть на тебя надежда.

 Вы о какой стране?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 16:16:24
Оль - по посту перебирать надо.

о чем и речь-прошу помочь:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 16:17:22
Оленька, ну я физически не могу... у меня правов таких нету.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 16:18:02
о чем и речь-прошу помочь:)))
с ответа 97 на 7-й странице
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 30 Май 2008, 16:20:15
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 16:21:46
о том "как" в теме постов очень мало и они почти все по отдельности, можно ли их отделить?
может оставить тему как есть, а если автору удобней, завести отдельный "как" еще раз с предложением писать исключительно практическую конкретику
да там со 2-ой стр. уже сплошные рассуждения
ну можно и порассуждать, тем более рассуждения как и где, а дальше - уже просто провокация неприятная полилась
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 16:25:55
и еще разделить - "ПМЖ-за", и "ПМЖ- против", чтобы нервы людям пожалеть )))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 16:29:03
разделила на своё усмотрение.Здесь обсудаем практические моменты.А здесь http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14535.75.html моральные аспекты такого шага.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 16:29:33
здесь можно продолжить обсуждение стоит или нет решаться на такой шаг
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 30 Май 2008, 17:24:01
 Думаю, что тема будет похожа на темы о ДО, абортах, вегетарианстве и похожем. У каждого своё мнение и никто не хочет его менять. Переругаются все опять.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 30 Май 2008, 17:26:48
посмотрим,если что прикрыть тему никогда не поздно:)).Меня попросили отделить-отделила:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 30 Май 2008, 17:27:45
А мне кажется просто заглохнет. Они хотят уехать - мы только за.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 30 Май 2008, 17:30:05
тема хорошая, тоже думала о том, чтобы уехать, поначиталась, что пишут психологи, о детках, точнее о том, как они переносят эмиграцию, и теперь вот приостановилась :ac: я вот без проблем переживу то, что родственники далеко, а вот как маленький? тем более ,ч то ни знания языка, на котором будут говорить сверстники, ни его друзей , ни родных тетушек, сестричек, получается , что у ребенка остаются для общения  только мама и папа и все! это для него пря полная изоляция, либо надо было ехать когда не было еще маленького, либо теперь ждать когда он будет осознавать все  и сам изъявит такое желание
У нашей дочери нет ни брата, ни сестры...бабушки и дедушка-очень редкое событие в ее жизни...
Друзья есть, но они еще маленькие и самостоятельно поддерживать дружбу без родителей не могут...наша девочка коммуникабельная обзаводится друзьями -мигом...
Вот именно в этом плане -у нас проблем нет и этого я бы не боялась...но мы не собираемся, потому что нет такой возможности...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 17:47:02
уже писала. хорошо там где нас нет. действительно, едси уж и думать о смене МЖ, то выбирать Канаду или Австралию. Европа очумеват от приток эмигрантов в последние годы. напуганная франция, бельгия, англия уже ужесточили контроль миграции. поэтому помощи от властей в этом вопросе ждать нечего, будете взбивать как та лягушка масло в кувшине, чтоб как-то зацепиться и выжить. почти все кого я знаю, стартовали с европы, мечтая там оспенится, но в итоге через полгода-год улетали через океан.
о себе. 2 раза была возмоность эмиграции- в Израиль и в США, я опускала руки и думала- судьба- не судьба, нчигео не предпринимала для этого важного шага, потому что я другой формации человек со всеми своими хорошими и плохми национальными качествами. нет в мире лучших людей чем русских, пусть они где-то немыты, и с низким фомированием вкуса, пусть невоспитанны и неотесанны, но в плане душевных качеств-равных нет и это для меня неоспоримо :bi: поэтому если б кривая вывезла в одну из стран, куда мои женихи уезжали.. то я бы смогла жить только в русской общине, обложилась бы русскими со всех мест и этим бы жила)
 по поводу патриотизма.. хоть и не нарвится мне это слово. но.. почему его нет у некоторых....наверное тут дело в воспитании все-таки.. я, например, никогда не сомгу обозвать "свое место" свинофермой
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 30 Май 2008, 17:51:05
Ир, как я с тобой согласна! Каждый раз, читая тебя, убеждаюсь, что ты очень умело мои мысли в свои слова переводишь:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 30 Май 2008, 17:53:34
а часто согласна с тобой)) так и живем :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 30 Май 2008, 18:31:36
Я б сказала что на просторах россии менталитет так меняется, что диву даешься. Т.е. россияне в Москве, Казани, Липецке, Екатеринбурге и Ростове разные. И если в Ростове вы говорите что народ такой сякой, хамит и мусор кидает под ноги, то про остальные города я вообще молчу. В екатеринбурге у свекрови в радиусе 20 км ни одного цветника , ни одного цветка, весь двор перерыт комунальщиками, которые трубы закопали, и ушли, ни пройти не проехать. Жители этого же дома, ставлят машины перед окнами на бывший газон, месят грязь, потом их же детям негде гулять. Мусор везде валяется. Все обшарпанное, люди озлобленные. Нород так привык жить и считает это нормой. свекровь в шоке была от Койсугских цветников перед дворами, думала люди это за деньги делают  :ag: Или их мэрия заставляет заборы мыть и цветы сажать.
Так что я койсугский патриот  :ag: Но если меня король Саудовской аравии или Эмир ОАЭ пригласят пожить, я соглашусь  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Zorro от 30 Май 2008, 20:07:05
У мужа друзья в Новой Зеландии, Норфолк здесь жили очень хорошо -коммерсанты типа) тут продали фирму недвижимость и туда, но не просто, а к маме которая удачно вышла замуж за миллионера. Родители им не помогают работают на нового папу мамы, снимают у папы жилье платят налоги, путешествуют по миру, Но возвращаться не собираются:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 20:26:09
По теме: встречался мне сайт интересный - поищу вечером. Там прямо по странам разбивочка - куда какие требования, что как и т.п., все в общем, но представление сделать можно
Ксени, ты мне давала ссылку на агентство недвижимости твоего друга в Чехии, а я еще ревела от цен, кинь, поревем вместе.
Ну и ко всем просьба - интересные ссылочки хотя бы - делитесь, кто что нарыл по теме - ссылочками делитесь хотя бы
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Май 2008, 22:29:32
несколько лет назад взахлеб читала заметки девушки Алины.
очень рада, что она пишет и по сей день

Заметки о Канаде http://www.kirsanov.com/alina (http://www.kirsanov.com/alina)
очень подробно и в картинках описаны переезд и жизнь в Канаде
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 22:41:12
http://emigration2005.narod.ru/index.htm
вот очень любопытная страничка - там собрана инфа по странам
что как в общих чертах, отзывы и пр.

Оксан, по миграции типа канад штатов и зеландии мы курим, там обязательный медосмотр и прививки, у нас коих нету :-) и нам туда не надо :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eveli от 30 Май 2008, 22:54:52
Ой, столько написали уже и темы разделили   :al:
Меня вот что интересует. Что за пособие там платится? по безработице что ли? т.е. любой приехавший, напр, в Германию, может рассчитывать на такое пособие? я, конечно, понимаю, что лучше сначала работу найти, а потом ехать (муж так и будет делать), а я пока буду там обучаться или переучиваться буду какое-то время безработной. значит будут мне пособие платить?
Еще про медицину вопрос. Очень интересно девушка написала, что в Чехии медицина хуже, чем у нас. хотелось бы узнать чем. знакомый в Германии оплачивал мед. страховку из своей з/пл, получалось что-то типа нашего полиса и уже по нему обследовался и получал мед. помощь везде. платил за эту страховку довольно много, но зато потом все что ни потребуется-все бесплатно. вообщем кто что знает про медицину - пишите. а как детки если заболеют - им помощь платно будут оказывать или им тоже какой-то полис покупается?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Май 2008, 23:08:36
а это конкретно по каждой программенаверное вопрос спорный, если на работу - естественно работа будет полис оплачивать - если как бизнес-мигрант - то гуляй вальсом - сам покупай страховку и в свободное плавание...

вспомнила из рассказов сестры
Мюнхен, ресторан, семья. лялька с ними лет 10. Принесли ему стакан молока, тот набирает полный рот и опплевыват официанта с ног до головы. официант, не поведя бровью: еще молока?
и еще меня очень приятно поразило, так это :
отсутствие детских домов и брошенных деток
деток, рожденных с отклонениями, никто не считает ненормальными и пр.  - они полноценные члены общества. Знакомая семья есть, там ребенок родился не совсем здоровым, мама краснухой переболела - так он один из самых умненьких в классе своем, и там врачам не пришло в голову спрсить: ну что, на абортик? правда, положа лапу на сердце - его сильно избаловали:-)
да я помню в нашей школе только за очки гнобили будь здоров

в чехии (из форума вычитала) в школах драки запрещеы - вылететь можно на раз два, А вот дочку знакомой моего мужа (во втором классе) детки пырнули в горло ручкой, совсем недавно из больницы вышла, еле откачали. да в начально школе у нас пацан нашу училку ногой в живот засандалил, ниче, ну не пять, а три по поведению поставили, делов...
чтобы поголовно класс занимался с преподом за деньги - нонсенс, если только родители сами что-то отдельно хотят ребенку дать, сверх программы. а в 14 школе англицкой - дама одна заявляла препод англицкого: да если у меня ребенок не позанимался после уроков - он пришел не подготовленный, ему автоматом два.

а еще в чехии приятный плюс - армия, точнее она не по призыву, Света меня поправит, если я ошибаюсь
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Tusik от 31 Май 2008, 00:22:08
Кстати о теме заграница. Сегодня моя сестра звонила она в Германии живет. У нее дочь 1.5 года. Вчера че то плакала сильно упала . Вообщем сегодня приходила тетка какая то непонтяно вообще откуда позвонила ей в квартиру и спорсила не ее ли ребенок плакал вчера. Сестра сказала что ее. Тетка гвоорит- В СЛЕДУЮЩИЙ раз я выову полицию. Я не могу работать. И типа в следующий раз когда она плакать так будет закройте окно. Сестра сказала что если закроет окно убдет жарко и она еще больше плакать будет:)))
Вот так там заграницей бывает:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Four от 31 Май 2008, 01:04:53
У меня несколько друзей живет во Франции, Англии, Америке. Поверьте еще раз-хорошо там, где нас нет. Я уже писла, что за границу можно ехать жить, если вы - человек очень обеспеченный и самостоятельный. Не знаю ни одного, кто бы был доволен. Та же преступность, не лучшая медицина, безработица плюс шовинизм, скука, плохой климат (это Англия) и тоска и т.п.
У меня была возможность остаться жить в Англии...я этого не сделала и ни разу не пожалела.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 31 Май 2008, 01:14:08
 Меня немного удивляют сообщения о том, что в нашей стране все пройдут мимо тебя и не помогут...  Я с таким не сталкивалась. Возможно, как ты к миру, так и он к тебе?
 Я не прохожу мимо людей которым плохо, я вызываю милицию, если вижу, что это необходимо. я позвоню в нужную службу, если увижу, что нет крышки люка, водостока или вот-вот упадет ветка с дерева.
 В 2 часа ночи мой муж успокаивал ребенка лет 4 под нашими окнами, чья в ж..пу пьяная мамаша рыдала рядом, периодически кроя ребенка нехорошими словами, чтобы он не плакал. Вызвал милицию, был рядом с дитем. Вчера он снимал с дерева уличного котенка, не поленился сходить за лестницей, т.к. малыш боялся слезть.
 Моя сестра попала под машину - равнодушных не было. Я перечислять могу много, но просто есть люди, которые не видят хорошего, для них везде будет плохо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 31 Май 2008, 01:17:11
просто есть люди, которые не видят хорошего, для них везде будет плохо.  ППКС!!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 31 Май 2008, 01:22:06
немножко офф, навеяло Настей
недавно иду с прогулки вечером,во дворе около школы сидит женщина, видимо шла с работы и подвернула или сломала ногу. сидит на обочине, каблук поломан. я предложила помощь или вызвать скорую, родных. она отказалась,сказала, что идет к ней мама. потом заплакала и сказала вслед "спасибо", говорю-да за что? она-за то что остановились, не прошли мимо. блин, что ж мы как механические существа, без сердца, без чувств?? почему надо благодариь за сострадние и плакать из-за уделенного на минутку внимания..
видимо кто-то просто проходил мио нее.. и видимо их было много((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 31 Май 2008, 01:50:43
Когда моего брата сбила маршрутка - он лежал истекал кровью - машины просто проезжали МИМО.

Это повезло что ехал знакомый - увидел.

У меня есть куча знакомых, кто уехал - да там свои трудности, но НАЗАД никто не хочет.

Я хочу жить в цивилизованном государстве, где уважают человека, где действуют законы, где есть такое понятие как уважение личности. К моей сестре пытались вчера пристать пьяные менты - пытались завлечь ее в бобик.
Могло ли быть такое за границей? Там берут взятки полицейские? Плохая медицина - )))) там есть такое понятие как отвественность врача, на врача можно подать в суд, мой друг в Америке подал на врача который уморил его бабушку и высудил приличную сумму.
У нас такое возможно?
Если был бы шанс что даже через 5-10 лет такое будет, я бы никуда не уезжала.
Но у нас такого не будет никогда, потому что государство у нас не уважает человека - люди ничего не значат. Старики умирают с голоду на крошечных пенсиях, детей бросают мамки потому что не могут прокормить - сплошь и рядом такое.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 31 Май 2008, 01:58:54
Армия в Чехии профессиональная, но этот плюс для чехов, иммигранты как правило не меняют гражданство, (просить гражданство в Чехии можно после 10 лет проживания, обратите внимание,именно просить, не получить) А так вы должны выполнять условия страны, гражданином которой являетесь, и если молодой человек призывного возраста, проживающий на ВНЖ или ПМЖ в Чехии поедет в Россию во время призывного периода и попадется, то может отправиться служить в российскую армию.
Что касается медицины, здесь все очень затянуто, нужно ходить и всего добиваться. Система такая:если что-то беспокоит, например, надо к гинекологу, то сначала идешь к практицкему доктору, типа нашего терапевта, отсидев в очереди где-то часа 2-3, получаешь направление,  лучше туда сразу не ехать, а звонить, потому как он может не принять, офиц. причина - много пациентов ведет, нет времени. И по новой к терапевту за направлением к другому врачу. Насчет оборудования, оно ужасно устарело, лично я ходила к гинекологу в обычную поликлинику, где меня смотрели на кресле наверное еще революционных времен. Ходила к лору по поводу тонзиллита, в Ростове в Водниках регулярно делала промывания на спец.оборудовании, здесь этого нет, не промывают они ничего. Насчет родов, система как и в России, хочешь хорошо и с вниманием - договаривайся, плати в карман, нет денег, будешь как все, а с учетом, что в Чехии сейчас бэби бум, рожать могут одновременно 10 человек, а бригада врачей одна. Еще фишка, беременность до 36 недель ведет один врач, а с 36 идешь в роддом, где будешь рожать и становишься на учет,в роддом нужно регистрироваться начиная с 5-6 недели, позже обратишься, мест может не быть, соответственно будешь рожать там, где нет записи, на сегодня в Праге только одна такая больница без записи, поток там еще тот...Прививки обязательны для ребенка, отказ не напишешь. Перед родами дают подписать бумажки, где соглашаешься на все, если вдруг что, и на кесарево, и на щипцы, и на присутствие студентов и на прививки и инфекции, которые могут потом у малыша возникнуть, не подпишешь - не примут в роддом. И это все при наличии легальной страховки, которую принимают больницы, если ее нет, что часто бывает, так как для продления в полиции нужна страховка одних фирм, но катят они только для продления, а больницы их не принимают, то платишь приличные деньги за лечение, так что лучше не болеть, как здесь говорят).
Кстати, здесь все по рецептам, доходит до абсурда, я не могла купить клизму, рецепт нужен, а это опять терапевт, очереди...
О качестве медицины, еще несколько случаев из практики знакомых - одному вырвали 2 здоровых зуба, вместо больных, другой мучается невралгией, ущемление  нервов в спине, с января ходит сдает анализы, лечение назначили только в мае...неторопливо здесь все, знакомая вызывала скорую мужу, не могла сбить температуру 40, так они приехали и стали возмущаться, зачем вызвали, он же живой, не умирает...Если ангина или грипп, сиди дома в кризис и только потом к врачу, подход такой. ну вот вкратце, это то, что пришло на ум. Еще по поводу деток, мне роды только предстоят через недельку, но у подруги ребенку 3 мес и она очень недовольна детскими врачами.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 31 Май 2008, 02:16:22
Сорри, по всей видимости пост не в ту тему, но где был вопрос там и ответила. Что касается переезда в Чехию, как это сделать, вкратце есть след.пути - 1. найти работодателя и быть настолько классным и необходимым, чтобы он тебе оформил документы для подачи на раб.визу, получишь ее в 90%.
2. Избито и банально - выйти замуж, виза по воссоединению.
3. Учеба.
4. Открыть свою фирму, так называемое ООО. Делают это как правило через открывашки, через русские фирмы, которые русских же и нагревают и кидают, примеров масса. Сколько стоит не знаю, у всех по разному. Эта открывашка регистрирует вам фирму в чехии, вы платите за это деньги и потом собирает доки для подачи на предпринимательскую визу - за это тоже платите. На этом ответственность открывашки заканчивается и начинается самое интересное, вы едете подаваться на визу, проводят собеседование, сейчас оно ужесточилось, Шенген как-никак, поэтому надо знать все о ваших доках. Зачастую они неправильно оформлены, варианты могут быть разные и вы получаете отказ, но открывашка вам деньги уже не вернет, вы-то не знаете языка, чтобы проверить правильность всех бумаг, а она вам может аргументировать, что доки в порядке, вы завалили собеседование. Ну а если отказ, путь на территорию Шенгена вам заказан на некоторое время. Так что внимательно и бдительно отнеситесь к открытию фирмы, что интересно, открыть ее можно и самому, причем потратите копейки, но нужен язык.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 31 Май 2008, 09:34:09
Что знаю о Германии:
 стоматология там настолько дорога, что немцы ездят на лечение в Чехию.
 (так понимаю, если нет страховки, если есть - страховка все оплачивает).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 31 Май 2008, 12:03:02
Ксень, трудности и проблемы есть в  каждой стране. и знашеь, более чудовищные чем у нас..одни только случаи массовых расстрелов в школах чего стоят. про медицину- сходи в близкую темку, там про Чехию в красках. а в случай в сша, когда мальчику из России загубили неверной операцией мозг, а жестокость людей, усыновивших деток.. заграницей ты должен обладать неплохим капиталлом, чтобы заниматься своим здоровьем, а откуда его взять,если человек ток переехал? отсюда все кажется миндальным, хотя картинка такая и етсь, в копни вглубь- будет эффект дежавю))
вот ток о Канаде я по-прежнему нчигео дурного не слышала :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 31 Май 2008, 12:20:18
потому что не так много туда уезжают как в другие страны:)). Вчера смотрела передачу про  трагедию в Арзамасе в 88м году.Тогда взорвались три вагона с гексогеном и была вероятность,то огонь подберется с солярке и люди ВРУЧНУЮ оттолкали вагон с соляркой.Вот расколенный вагон голыми руками...За все время востановления города не было ни одного случая мородерства.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 31 Май 2008, 12:20:36
Все эти люди никуда не делись,у нас есть еще ЧЕЛОВЕЧИЩИ!Просто время было голимое,но все восстанавливается и когда у нас тоже будет полегче,то и многие человеческие качества восстановятся.И способность жить душой тоже,я в это верю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 31 Май 2008, 13:56:07
про "помощников". коллега матери ходила по ц рынку - сердце прихватило и упала, лежала она долго, сколько людей ходит там - я думаю не надо рассказывать, что проходили мимо - это ничего не сказать, через нее тупо переступали. Да, может и есть люди, которые не переступят, но сколько там челолвек прошло? несколько сотен наверное, из несколька сотен, каков же процен не переступящих? 0,000000000000000000000000000000000000000000000000001%?.
а один из таких ребят, который не проходи мимо (друг моей однокурсницы из Анапы) и был действительно золотым паршнишкой однажды поднял из лужи женщину, которую муж/сожитель  (не важно) на улице ударил и она упала, а сказав мужику: что ж вы делаете был им тупо зарезан и в 18 лет лежит в могиле
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 31 Май 2008, 14:01:15
Свет, а что там с частными клиниками? есть ли?
просто ну 2 часа в очереди, здесь я  беременная к окулисту 4,5 часа простояла, чтобы услышать, что у них нет оборудования мне глаза смотреть, и те же пару часов к терапевту за банальной справкой для жк

Да собственно, поскольку ты там и рассказываешь о том, что кидают, расскажи аудитории на досуге где и как чтобы не кидали? на что обратить внимание и т.п.? просто дюже много наших там. В Праге 8 (???не уверена) газет выходит на русском, не всех же кинули, хотя большинство убежало посредством открывашек

Оль, эти рассказы из интернета оригинальны, не спорю, не первый год их по нету кто-нить да выложит, но и у нас маразмы ТАКИЕ бывают, не хочу тут муть наводить. И опять же, это было вроде не в Чехии и даже не в Европе:-)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 31 Май 2008, 14:09:41
никто ж не говорит, что кругом одни хорошие и сознательные люди. Обидно другое, что тех кто помогает не замечают - это воспринимается как нормальное явление, которое не стоит внимание, а вот поругаться на таких-сяких! это пожалуйста!
 Если почитать эту тему, то воздается впечатление, что вокруг исключительно грубые, невнимательные и срущие там, где живут свиньи.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Stervoza от 31 Май 2008, 14:33:41
Настюшка, +10000!
И еще у меня вопрос к тем, кто так активно хает Россию и хвалит Европу. Вы в Европе сами были? Вы сами видели отношение европейцев к друг другу? Цены в магазинах не в распродажу знаете? Сколько у них коммунальные услуги стоят? Как у них система здравоохранения и образования устроена? Сколько стоят услуги няни? А проезд в метро знаете сколько стоит? А бензин?

А вообще если честно, уже напрягает что вы хаете нашу страну и наших людей. И всех гребете под одну гребенку. Не нравится вам в России уезжайте. Никто не держит.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 31 Май 2008, 16:52:42
Девочки.я вас как почитаю так волосы дыбом,такое чувство.что вы в другой стране живете...Хорошего нет ничего совсем?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 31 Май 2008, 17:05:45
а с другой стороны-а что лично ВЫ сделали,чтобы в стране стало лучше?помолги старушке дорогу перейти? или хотя бы налоги с зарплаты платите?с реальной зп...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 31 Май 2008, 18:01:47
Девочки.я вас как почитаю так волосы дыбом,такое чувство.что вы в другой стране живете...Хорошего нет ничего совсем?

ага... аж страшно - может я в розовых очках...

а с другой стороны-а что лично ВЫ сделали,чтобы в стране стало лучше?помолги старушке дорогу перейти? или хотя бы налоги с зарплаты платите?с реальной зп...

хотя бы десятину церкви отдать верующим. настоящую.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 31 Май 2008, 19:22:25

А вообще если честно, уже напрягает что вы хаете нашу страну и наших людей. И всех гребете под одну гребенку. Не нравится вам в России уезжайте. Никто не держит.


 +1.
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 31 Май 2008, 19:45:46
я уже тоже запуталсь в темах . добавлю про эмиграцию в канаду. родственики перед тем как собирать документы заплатили какой то организации официальной за помщь так сказать с выездом 5000 у.е это было в 1999 году (нормальные деньги). и как потом выяснилось люди эти как то связаны с посольскими канадцами , хотя и они не смогли особо ускорить процесс выезда , плюс знаю что сейчас новый консул который очень долго рассматривает дела и надо искать какие то обходные пути. заметьте это все не русские там сидят а канадцы.
ещё добавлю со слов проживающих у них там. да корупции (т.е денежных взяток) там либо нет либо мало. НО ! дико распрастренена "корупция" по связям, это дословно если ты никто и звать тебя никем (т.е только приехал эмигрант) то рассчитывать не на что. А это довольно часто требуется. Например, начлася кризис, начали сокращать ,сократили тех ,кто не смог найти связей выше и договориться ,тех всех наших русских.
Тепреь что касается преступности, простите но действительно все познается в сравнении личном. Если здесь такое возможно, то вы не убедились ЛИЧНО что там таких случаев не было. А если вам подобное расскажет гражданин Канады,что кто то защищал человека а его убил муж/жена ,напраник вы поверите? или там такого никогда НЕ могло и не может быть?
И ещё момент может многие здесь слышали о канадских образовательных роликах о сексе, которые теперь в россию завезли. Я писать не буду но те кто видел или слышал об этих "продвинуты" роликах, однозначно НЕ ЗАХОЧЕТ, чтобы его ребенок учился в канадской школе по таким программам развития.
И ещё одна тема которой обучаются дети там это звонить в полицию и на своих родителей заявлять. Например, ушла мама в магазин (а ребенку ещё нет 12 лет) надо звонить и заявлять в полицию. Это не рассказы из интернета, это ифо от жителей.  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 31 Май 2008, 22:05:16
Оля, как и зачем никому не интересно. Тут главное пообделать пожиже.

в ЭТОЙ теме меня моральные аспекты вообще не интересуют.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 31 Май 2008, 22:06:16
Очевидно,что есть группа людей,которые хотят что-то узнать практическое по этому поводу т.е. какую-то инфу,которая им может помочь.И мое дело,как модератора,эту возможность предоставить.Не мне решать надо им это или не надо,хорошо это или плохо-форум он для всех ведь:)).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 31 Май 2008, 22:22:34
Так у нас везде:И в привиках,в и домашних родах,почему бы и в этом вопросе не быть такой теме за и почему?Кому есть что сказать и помочь пусть пишут тут,а кто хочет поговорить на эту тему в соседней ветке:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 31 Май 2008, 22:30:10
Девочки,  у меня кузина в Америку работать едет. Виза на руках. Расспросить?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 01 Июнь 2008, 13:35:28
те, кто нас не понимает  -создавайте отдельную тему - "мы патриоты - из России ни ногой".

во-во и базарьте там от души

всю тему блин нам ИСПоРТИЛИ  :aq: :aq: :aq: :aq:
 ФУ!  :at: :at: :at: :at: :at:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 01 Июнь 2008, 14:24:55
Девочки не ссорьтесь  :av: Каждый имеет право на свое мнение. А тему надо почистить
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 01 Июнь 2008, 14:30:26
тему чищу...имейте терпение,это дело долгое.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Leo от 01 Июнь 2008, 14:47:37
а с другой стороны-а что лично ВЫ сделали,чтобы в стране стало лучше?помолги старушке дорогу перейти? или хотя бы налоги с зарплаты платите?с реальной зп...

Я плачу налоги... у меня реальная (и документальная) зарплата 2.000... Хорошо? Я преподавателем работаю... Стоилло 6 лет учиться... пошла бы сортировщицей почты работать...или уборщицей - больше была бы зарплата :ad:

Но все равно поддерживаю распространенное мнение о том, что жить везде можно, было бы желание и хорошо там, где нас нет.
Да, может,у них там государство лучше к людям относится, чем у нас (а хуже трудно), но МЫ,если приедем туда - мы не  ИХ государство. Мы эмигранты, и мало кому нужны, скорее всего.
К тому же, я бы просто не смогла жить в условиях... как бы это выразиться...чужого менталитета. У нас с этим проще...
Вот у меня на работе денег не платят. Зато в коллективе хоршие отношения. Надо уйти, отпроситься- пожалуйста, прикроем, заменим. Сомневаюсь, что в другой стране такое возможно.
Немножко путано выразилась, но надеюсь, суть понятна...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 01 Июнь 2008, 14:51:01
Так,почистила последние 5-6 стр. Еще раз напоминаю,что тема все таки для тех кто для себя уже все решил.Дайте людям пообщаться!Девочки,а вы в свою очередь не провоцируйте народ,постарайтесь поменьше страшилок как тут ужастно и побольше все таки по делу."Ближе к телу",как говорил Мопасан:))))))))))))).
Так,а партиоты за мной! http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,14535.105.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 01 Июнь 2008, 14:52:49

К тому же, я бы просто не смогла жить в условиях... как бы это выразиться...чужого менталитета. У нас с этим проще...
Вот у меня на работе денег не платят. Зато в коллективе хоршие отношения. Надо уйти, отпроситься- пожалуйста, прикроем, заменим. Сомневаюсь, что в другой стране такое возможно.
Немножко путано выразилась, но надеюсь, суть понятна...
у меня сестра живет в англии, вышла на работу в апреле, 10 апреля у них пасхальные каникулы, поездка на мальту была запланирована до выхода на работу, она неделю отработала и поехала на неделю в отпуск !!!  :al:
подруга в турции, нашла новую работу, но нужно было продлевать российский паспорт, отработала пару дней и уехала в россию на месяц!!
я сама когда работала, тоже без проблем уходила с работы когда мне нужно было.. так что такое вполне возможно и в другой стране.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Leo от 01 Июнь 2008, 15:01:52
Конкретно такая ситуация, наверное, возможна. Тут все от людей зависит. Я хотела сказать, что в принципе у нас все по-другому построено... в обход всяких правил и предписаний есть какие-то варианты. Да и сами правила, кстати сказать, так соствлены, что в ни черт ногу сломит.
Конечно, это не очень хорошо, лучше было бы, если б все было четко и понятно. Но с другой стороны, мы к такому просто привыкли.
Что-то у меня моСК сегодня не очень работает, не могу пример подходящий подобрать...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 01 Июнь 2008, 23:10:40
Лео,заметьте,вы платите все налоги(=приносите пользу стране) и при этом не поливаете грязью свою родину))))и уехать не хотите.
мне просто особо нравятся люди,которые для государства не дали ничего,а взамен требуют.
вот мои родители например.живут в Украине.папа официально получал ну такие копейки!при этом все положенные пособия от государства требуют и благополучно получают.в школу и садик бесплатно детей водят.а сколько грязи я услышала за свою жизнь в сторону Украины!при том,что я не патриотка,так неприятно все это слышать.
вот и про Россию мне сейчас обидно читать,ведь не все так ужасно.
ЗЫ: а люди,которым РФ не нравится,что-то примолкли, вспоминая,что дла страны сделали))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2008, 00:05:22
а мне РФ нравится, только я ей не особо приглянулась.. мне, у которой мама и папа родились и выросли в россии, но по дурости или из патриотизма тоже, уехали в казахстан на целину, россия практически родина, но.. даже мама, когда она вернулась на ПМЖ в россию имела только вид на жительство.
вот это
ЗЫ: а люди,которым РФ не нравится,что-то примолкли, вспоминая,что дла страны сделали))))
если вы поднимите любую бытовую тему, то увидите, что довольных россией нет.. вспомните хотя бы темы перед выборами, были единицы, которые были довольны нынешним положением россии, а остальные - коммунальные услуги невыносимо высоки, зарплаты маленькие, беззаконие, беспредел бла, бла, бла... так откуда сейчас столько патриотов взялось или только потому-что кому то захотелось уехать в заморские края, или это чисто русский менталитет "если мне плохо, то почему кому-то должно быть хорошо"?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 00:11:16
 Марин, ты понимаешь, человек так устроен, он всегда чем-то недоволен. Вот поэтому в темах о правительстве или коммунальных платежах много недовольных, но это не повод уезжать из страны. В других странах тоже политики нравятся далеко не всем, так же, как и высокие налоги и прочее, но для них это тоже не повод уезжать из страны.
 И, кстати, те, кто громче всех поливал политиков - как раз-таки хотят отсюда уехать.

Да у моего мужа маленькая з/п, а я пока не работая, после 1,5 лет на сына не получаю ни копейки. Нам приходится выкраивать деньги из семейного бюджета почти на все, но я не могу сказать, что мы плохо живем - иначе бы я не сидела с вами на форуме. Интернет стоит, как половина наших коммунальных платежей ))
 (Предупреждая вопросы - мы добились того, чтобы все кто прописаны в нашей квартире, платили свою часть "листка")
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2008, 00:21:31
да, я понимаю. но человек свойственно искать свое место под солнцем или н-р. Мая Плисецкая меньше русская, потому-что живет в испании или германии? за границей просто народ не перестает быть патриотом, только потому-что сменил место жительства, пол Англии живет в испании или на кипре и что, они предатели?  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 00:26:18
А кто живет в Англии? Свято место пусто не бывает. Коренные уезжают, на их место приходят другие, со своими традициями, устоями и правилами. Говорят, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят.  А если мы на своей земле в чужом монастыре окажемся?

 У меня все время перед глазами пример Франции с их бунтами и пожарами...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 02 Июнь 2008, 00:28:33
Я вот тоже не считаю, что преехать за границу, - значит быть предателем. И даже более того, можно при этом быть гораздо большим патриотом России, чем многие из тех, кто остался на Родине. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 02 Июнь 2008, 00:30:05
А кто живет в Англии? Свято место пусто не бывает. Коренные уезжают, на их место приходят другие, со своими традициями, устоями и правилами. Говорят, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят.  А если мы на своей земле в чужом монастыре окажемся?

 У меня все время перед глазами пример Франции с их бунтами и пожарами...
Насть, ИМХО, но это уже проблема внутренней политики, а не эмиграции.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 00:33:17
 Проблема в том, что первые 1-2 поколения считают себя эмигрантами и не высовываются особо, а вот последующие считают себя коренными жителями, но при этом они не такие, как мы - у них свои свои обычаи, устои и порядки.
Мы то, живя на Кавказе, и не к такому привыкли, но страна то большая. Вон китайцы уже пытаются границу передвинуть, т.к. живут в тех районах только они.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 02 Июнь 2008, 00:39:55
Такая проблема есть не только у нас... :(( Но, уедешь ты или останешься, на приезд иммигрантов ни как не повлияет. Это должно решаться на гос. уровне. А у нас все делается, к сожалению, так, что их все больше и больше. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2008, 00:43:52
Настя, но это уже русофильство помоему, вот я например очень горжусь, что у меня сын сейчас говорит пор-русски лучше, чем по- турецки, да и вообще я бы хотела привить ему много русских традиций, думаю и тебе приятнее мысль, что я ему прививаю русские корни, а не наоборот, я пытаюсь скрыть от него что я русская и пытаюсь внушить ему, что его мама турчанка? так и у других не русских в россии  :ad:.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 02 Июнь 2008, 00:46:44
Вот у меня на работе денег не платят. Зато в коллективе хоршие отношения. Надо уйти, отпроситься- пожалуйста, прикроем, заменим. Сомневаюсь, что в другой стране такое возможно.
Немножко путано выразилась, но надеюсь, суть понятна...
Я работала, до декрета...но отпросится и уйти с работы, чтобы сдать анализы по беременности я не могла...надо работать-даже если работы нет, надо просто быть!
коллектив так себе - у меня кол-в был компьютер...
И скажу что зарабатывала я немного, но работа на хозяина и гос.служба- тут разница большая...и думаю- это зависит не от страны , а от начальника....отпустит он с работы или нет..."войдет" в положение или нет...Тут уже писали,что это только в нашей стране могут "войти" в положение, а там нет...не думаю...и у нас многие не хотят...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 00:51:33
Ну почему же русофильство? Я живу в своей стране, где существуют определенные правила, порядки и традиции. И я не хочу, чтобы ко мне приходил кто-то и начинал рассказывать, как мне жить. Вот, если я еду в другую страну, то я буду соблюдать их традиции, того же жду и в обратную сторону.
 Либо, приезжайте и живите по нашим правилам, либо вообще не приезжайте.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2008, 00:57:14
да потому что Российская Федерация это не только русские!!! и они - дагестанцы, чукчи, татары- тоже на своей земле.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 00:58:38
да потому что Российская Федерация это не только русские!!! и они - дагестанцы, чукчи, татары- тоже на своей земле.
заметь, каждый на своем участке земли.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 00:59:18
Настюшка, а если я родилась в России, мусульманка, и живу по своим традициям (закон РФ не нарушаю), мне срочно нужно снять платок, натянуть джинсы, праздновать Пасху и пить пиво по праздникам?
просто интересно, у вас только к эмигрантам такое отношение или ко всем инакомыслящим и инакоживущим?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 01:00:32
заметь, каждый на своем участке земли.
Класс! Теперь поеду в Казань и буду русских выпроваживать на "свою землю"  :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 02 Июнь 2008, 01:02:00
У дагастацев есть Дагестан, у татар - Татарстан... у каждой нации есть своя страна... А у нас что, получается общежитие? Проходной двор? У нас получается нет своей страны, где мы были бы хозяевами! Марин, русских, кстати, по последнему опросу населения в России больше 80%.   
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 01:04:15
Хм, а у чеченцев есть чечня, только что-то  им не отдают, говорят, что это Российская Федерация. И не дают жить так как они хотят - по шариату, говорят "не положено" - вы будете жить по законам РФ. Вот жеж двойные стандарты, однако.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 02 Июнь 2008, 01:05:59
Настюшка, а если я родилась в России, мусульманка, и живу по своим традициям (закон РФ не нарушаю), мне срочно нужно снять платок, натянуть джинсы, праздновать Пасху и пить пиво по праздникам?
просто интересно, у вас только к эмигрантам такое отношение или ко всем инакомыслящим и инакоживущим?
мама Сабира, не обижайтесь вы так...Я думаю, Настя имела в виду другое...соблюдать правила- это не обязательно одевать джинсы и снимать платок, пить пиво и русским вредно...празднуют пасху у нас тоже не все...но есть другие правила и вы это понимаете, если не нарушаете закон...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 02 Июнь 2008, 01:06:48
Девчат, я ухожу из дискуссии на эту тему. Это уже офф пошел, да и нервно я ее как-то воспринимаю... :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 01:06:59
Настюшка, а если я родилась в России, мусульманка, и живу по своим традициям (закон РФ не нарушаю), мне срочно нужно снять платок, натянуть джинсы, праздновать Пасху и пить пиво по праздникам?
просто интересно, у вас только к эмигрантам такое отношение или ко всем инакомыслящим и инакоживущим?
Пока ты ходишь в платке и не рассказываешь мне, что я тоже должна в нем ходить, мы можем быть соседями, мне все равно кто в чем ходит и как ведет себя дома и с друзьями. Если мне начнут рассказывать, что я должна одеть платок и отдать дочь в женскую гимназию - вот тогда мне такие соседи не нужны.
У дагастацев есть Дагестан, у татар - Татарстан... у каждой нации есть своя страна... А у нас что, получается общежитие? Проходной двор? У нас получается нет своей страны, где мы были бы хозяевами!   
+1000!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 01:07:41
У дагастацев есть Дагестан, у татар - Татарстан... у каждой нации есть своя страна...   
Нет, страна одна Российская Империя, хоть и называется Федерацией. Не думаю что татары, кавказцы и т.д. мечтали быть в составе Российской Империи, когда их завоевывали.  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 01:09:37
Пока ты ходишь в платке и не рассказываешь мне, что я тоже должна в нем ходить, мы можем быть соседями, мне все равно кто в чем ходит и как ведет себя дома и с друзьями. Если мне начнут рассказывать, что я должна одеть платок и отдать дочь в женскую гимназию - вот тогда мне такие соседи не нужны.+1000!
А что вам так кто-то говорит? Или вы заранее переживаете?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2008, 01:10:35
Даша, ну я даже не знаю что сказать... россия - русским, если только  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 01:11:08
А что вам так кто-то говорит? Или вы заранее переживаете?
заранее ))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 01:11:51
И еще, Настюшка, если вы пиредете в Москву, вы не удивляйтесь, что на вас будут смотреть как на приезжую, не примут в поликлинике с кровотечением, потому что ты не москвичка, менты будут интересоваться "на каком основании вы находитесь в Москве". В общем шовинизм крепчал...
Буду мужа обрабатывать на переезд в Мавританию  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 02 Июнь 2008, 01:16:29
И в Питере подобное...но это ведь столица - это можно хоть как-то объяснить ( я не про больницу в данном случае - это беспредел)
А если приедете в Саратов, то док-ты  не будут проверять, хотя в больнице думаю тоже не примут...впрочем как и в Ростове...Но это уже другое, тут другая тема-про необходимость страх.полюсов!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 01:21:03
Страховой полис был, кстати, но не московский. Видимо, москва - это не Россия уже  :bg:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 02 Июнь 2008, 02:57:36
разговор не про то хорошо ли в России или плохо,а про то,имеем ли мы право обсирать государство,для которого ничего не сделали? и требовать взамен пятизвездочные условия жизни.
ну не знаю,я просто многих читаю и поражаюсь.
Россия как таковая для меня чужая.я в ней прожила то лет 5 от силы.но,блин! как обидно и больно читать девочек! "меня тут обижают,поеду я от сюда"
Что вы сделали,чтобы лучше было?
новости смотрели? Франция регулярно бунтует.вы уверенны,что хватит денег жить в престижном районе? а вдруг вашу машину там подожгут потому что вы иммигранты?)))))
ИМХО,сейчас многие остались без родины.вот я.родилась в Таджикистане,росла в России,живу и рощу детей в Украине....а чужая я как и здесь(потому что молодежь стремиться говорить по-украински,а я привыкла на русском,да и не близки мне идеи национализма),так и в России(навсегда "хохлушка" даже для родственников),так и в Таджикистане(русских оттуда метлой и наганом гонят).
грустно...
Родина для меня,это все-таки СНГ.все мне кажется,что страны наши близки и переживаю за всех,а потом -БАХ!удар в спину-тот же газ или еще какая фигня.и понимаю,что вовсе не друзья наши страны,а непонятно что((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 02 Июнь 2008, 03:16:32
Лера, новости - это чаще всего "не верь глазам своим"..... к сожалению (когда жгли машины все это было очень локально, а показывали всю Францию, охваченную огнем) а культура забастовки - это несколько иное, нам незнакомое, и что интересно население бастующих очень даже уважает, хотя и приходится терпеть неудобства
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 02 Июнь 2008, 03:22:59
Оль,я утрирую)))кому не нравится тут,там тоже минусы найдут.
везде хорошо,где нас нет))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 03:31:01
И еще, Настюшка, если вы пиредете в Москву, вы не удивляйтесь, что на вас будут смотреть как на приезжую, не примут в поликлинике с кровотечением, потому что ты не москвичка, менты будут интересоваться "на каком основании вы находитесь в Москве". В общем шовинизм крепчал...
А я и не удивлюсь - я туда не поеду, меня и здесь неплохо кормят )) Я не из тех, кто переезжает с места на места в поисках лучшей доли. Пока над моей головой и головой моих детей мирное небо, я никуда не собираюсь.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 02 Июнь 2008, 03:39:40
Оль,я утрирую)))кому не нравится тут,там тоже минусы найдут.
везде хорошо,где нас нет))))
Лера, а мне везде хорошо, на людей хороших везет и там и здесь, мужа люблю не меньше, деточек... и скучать не приходится, я везде себе дело найду... разве дело в том, где живешь? я ведь и не стремлюсь быть не россиянкой, здесь может и ответственности больше - потому, как по тебе судят о стране родной.
Вот что интересно, когда мужа спр шивали, где живешь за прошедшие 10 лет, ни разу не назвали его предателем, а наоборот, интересовались, а как там живут, что за страна, что за привычки. а здесь звучит - уехали - значит предали. ну почему тогда Европа так стремится к объединению. к стиранию границ, а мы опять обособляемся? 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 03:44:04
Оль, а у нас слишком много врагов и завистников. Европа она слабая, ей необходимо объединение, что там той Европы? А сколько желающих на лакомый кусочек под названием СНГ? Вот вокруг нас республики уже пытаются разорвать на части. Кто-то, получив независимость, снова к РФ прибивается. А кто-то, наоборот, обозлился и палки в колеса вставляет, вместо того, чтобы сотрудничать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 02 Июнь 2008, 03:53:21
Да, может,у них там государство лучше к людям относится, чем у нас (а хуже трудно), но МЫ,если приедем туда - мы не  ИХ государство. Мы эмигранты, и мало кому нужны, скорее всего.
Если официально получаете вид на жительство во Франции (не гражданство!!!), то , подписав с государством обязательный контракт, назовем его об интеграции, пользуетесь всеми правами, включая семейные и детские пособия, за исключением права голоса на выборах, ну  ещё  исключая некоторые профессии - н-р, учитель или продавец табачных изделий. Другое дело, что вид на жительство получить очень трудно и надо иметь для этого веские основания.
Проблема в том, что первые 1-2 поколения считают себя эмигрантами и не высовываются особо, а вот последующие считают себя коренными жителями, но при этом они не такие, как мы - у них свои свои обычаи, устои и порядки.
Саркози , по рождению венгерский еврей, его родители иммигрировали где-то в 46 году, а вот высунулся очень даже неплохо :ab: Рашида Дати, министр юстиции - дочь марокканца-каменщика и алжирки, т.е. примеров таких много...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 02 Июнь 2008, 03:58:07
А кто-то, наоборот, обозлился и палки в колеса вставляет, вместо того, чтобы сотрудничать.
так чем больше наших людей будет кругом, тем лучше будем понимать друг друга - разве не так? может дети наших детей будут полиментальны, что ли... ведь главные человеческие ценности везде одни и те же!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lapochka от 02 Июнь 2008, 04:02:41
Если официально получаете вид на жительство во Франции (не гражданство!!!), то , подписав с государством обязательный контракт, назовем его об интеграции, пользуетесь всеми правами, включая семейные и детские пособия, за исключением права голоса на выборах, ну  ещё  исключая некоторые профессии - н-р, учитель или продавец табачных изделий.
Ну согласитесь, ведь приятно(а порой и необходимо) когда все (ВСЕ!) операции  проводятся за счет гос-ва для несовершеннолетних, включая пластические....Пластика понятно, что по необходимости, ну там уши например подправить....Для 14-х - это большая проблема и комплекс...
Это я про Германию.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 04:05:19
Саркози , по рождению венгерский еврей, его родители иммигрировали где-то в 46 году, а вот высунулся очень даже неплохо :ab: Рашида Дати, министр юстиции - дочь марокканца-каменщика и алжирки, т.е. примеров таких много...
но ведь он стал французом? Ведь так? Про министра юстиции ничего не знаю.

Меня не хотят слышать... Если вы приезжаете из Африки и готовы стать русским, то вам будут рады, а вот если вы будете разделять себя и их (в данном случае русских), то кем же вы тогда станете? Я проходила по юности мимо мед.института и мне было неприятны, какие-то пошлые реплики, комментарии на непонятном языке и улюлюканье вслед. Их девушки ходят укутанные с ног до головы, как вы думаете за кого они нас принимают??? И не стесняются это показывать ((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 02 Июнь 2008, 04:13:10
но ведь он стал французом? Ведь так? Про министра юстиции ничего не знаю.

Меня не хотят слышать... Если вы приезжаете из Африки и готовы стать русским, то вам будут рады, а вот если вы будете разделять себя и их (в данном случае русских), то кем же вы тогда станете? Я проходила по юности мимо мед.института и мне было неприятны, какие-то пошлые реплики, комментарии на непонятном языке и улюлюканье вслед. Их девушки ходят укутанные с ног до головы, как вы думаете за кого они нас принимают??? И не стесняются это показывать ((
любой, кто принял гражданство, считается французом, национальность по рождению нигде не указывается, но ... в национальных костюмах здесь ходят и говорят на своем языке и африканцы и арабы и чеченцы и мало ещё кто! я каждый день вижу, как мимо нашего дома проходят в тюрбанах на голове и нац. костюмах ну очень много людей, в школе у Кирилла есть и китайцы и португальцы, его соседка по парте из Чада, есть ещё несколько шоколадненьких деток! мой сын выбрал первой темой своего доклада Россию, Лейла рассказывала о Чаде, и так кругом. свои корни забывать грешно и никто это делать не заставляет! разве это плохо, что каждому находится свое место, ничьи интересы не ущемлены. Мне всегда импонировало, что армяне из нашего двора в Ростове, да и не только, учат своих детей говорить на родном языке, ну кому от этого плохо?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 02 Июнь 2008, 04:29:24
 Когда их меньшинство, никому не плохо. Когда их слишком много, я чувствую себя неуютно, я хочу находиться среди "своих". У меня есть друзья разных национальностей, я сама не чисто русская, и родственники мои в Чалтыре живут, тетю за годы прожитые там от армянки не отличишь. Но мне хорошо в Ростове, и я не смогла бы жить в Чалтыре, например. Я хочу, чтобы вокруг меня люди, в массе своей, разговаривали на языке понятном мне, а не так, что они друг друга понимают, а я стою как ... (глупый человек)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 02 Июнь 2008, 10:06:17
Когда их меньшинство, никому не плохо. Когда их слишком много, я чувствую себя неуютно, я хочу находиться среди "своих".

А вот это уже расизмом попахивает - Чем больше нас тем меньше их.)))) Как интересно делать так, чтоб их было не очень много?
Отсреливать???
А может переселять куда? Дедушка Сталин очень хорошо решал эти проблемы депортацией -  как татар в 1944. По воспоминаниям очевидцев тех, кто сопротивлялся или не мог идти, часто расстреливали на месте. До мест назначения эшелоны шли несколько недель. В дороге ссыльных кормили редко и часто солёной пищей, после которой хотелось пить. Умерших наспех хоронили рядом с железнодорожным полотном или не хоронили вообще,  так и  чеченцев и ингушей - согласно официальным советским документам, поводом для репрессий в отношении этих народов послужило массовое дезертирство и уклонение от призыва в военное время, бандитизм и подготовка массового вооружённого восстания в советском тылу в поддержку фашистских войск. Позднее коллективная ответственность за указанные преступные действия была признана в СССР порочной практикой, а репрессии в отношении этих народов — незаконными.
Как был "совок"  - так и остался, теперь добавляется и тоталитаризм - "имеем ли мы право обсирать государство".
Может еще и понятие "враг народа" достанем с долгой полки, стряхнем пыль и расправим и будем размахивать им над головой, с таким же упоением - как доисторический человек размахивал над головой свеженайденной дубинкой))))
Как то опять во многих я смотрю, проявляются тоталитаристические настроения)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 02 Июнь 2008, 10:11:32
не знаю я расценила сообщение Настюшки так что она имела ввиду языковые барьеры и сложности с этим связванные , причем здесь расизм, а тем более сталинские репресии
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 10:26:42
Настюшка, что вы сделали чтобы русские меньше вымирали, готовы ли вы рожать 10 детей, чтоб исправить демографическую ситуацию в стране? Я да  :ab: Тольок вам наверное не понравится когда кавказцы, татары, и другие народности будут увеличиваться в численности? Если вы такой патриот своего народа, то слабо трубы не перевязывать а рожать сколько Бог даст?  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 02 Июнь 2008, 10:30:50
мамаСабира - не переплюнешь)))) Мы тоже стараемся  :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 02 Июнь 2008, 10:34:47
 Мама Сабира.
 Тема -  Стоит ли ехать на ПМЖ, а не стоит ли рожать 10 детей. Держитесь темы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 02 Июнь 2008, 10:42:31
Класс! Теперь поеду в Казань и буду русских выпроваживать на "свою землю"  :ai:

таки там и так выпроводили всех...  :ae:

после распада совка всех русских из национальных республик выдавили, разве нет?  :ad:
скока народу русского в ужасе уезжало, оставив там свои дома  квартиры  :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 02 Июнь 2008, 10:44:00
У нас получается нет своей страны, где мы были бы хозяевами! Марин, русских, кстати, по последнему опросу населения в России больше 80%.   

Даша, не смеши мои тапочки  :ag:

ты что не знаешь как на этот опрос люди отвечают? да как захотят... сидит чеченц и  говорит что он русский
опрос пишется СО СЛОВ
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 02 Июнь 2008, 10:46:49
Полин, а какая разница, какая кровь у него в жилах течет? Главное, - кем он себя считает! У нас очень мало чистокровных национальностей без примесий.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 02 Июнь 2008, 10:47:37
угу - а еще есть эльфы и гоблины)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 10:51:01
таки там и так выпроводили всех...  :ae:

после распада совка всех русских из национальных республик выдавили, разве нет?  :ad:
скока народу русского в ужасе уезжало, оставив там свои дома  квартиры  :ai:
Полина, я в Татарстане прожила 5 лет, русских там 50%, о чем вы говорите? Никто оттуда в ужасе не уезжает  :ai: Кроме меня конечно  :ag:
П.С. Татарстан - это Россия (для тех кто не в курсе)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 02 Июнь 2008, 10:51:36
Россия многонациональная страна))) и что бы там кто не хотел - уже и чистокровных русских тут почти не осталось)))
Пляшем, товарищи, от печки))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: пято4ка от 02 Июнь 2008, 10:55:11
Полина, я в Татарстане прожила 5 лет, русских там 50%, о чем вы говорите? Никто оттуда в ужасе не уезжает  :ai: Кроме меня конечно  :ag:
П.С. Татарстан - это Россия (для тех кто не в курсе)))))

а ну Татарстан да...
я не поняла что вы оттуда...  :ah:

а вот Узбекистан- жестокий, всех выгнал да и др. республики не лучше  :aq:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нота от 02 Июнь 2008, 10:57:12
-
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 02 Июнь 2008, 11:59:00
а ну Татарстан да...
я не поняла что вы оттуда...  :ah:

а вот Узбекистан- жестокий, всех выгнал да и др. республики не лучше  :aq:
Полин, я не оттуда, я из Койсуга  :ag: Просто довелось 5 лет там пожить, не прижилась...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 02 Июнь 2008, 12:09:51
Сталин не пример :av:
он и русских немало уничтожил...
ну да, скорее сказать - инакомыслящих, по вере ли, по взглядам... сейчас очень похожая история происходит - достаточно на марши несогласных посмотреть, да и порой, неприемлимость чужого мнения у нас на форуме во многих темах...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 02 Июнь 2008, 12:13:19
знаете читаю вас и на ум сразу приходит знакомый австралиец (он чистой воды расист), когда он очень злился, что казахи не хотят учить английский: чессно слово противно слышать, да и читать тоже.

не знаю я расценила сообщение Настюшки так что она имела ввиду языковые барьеры и сложности с этим связванные , причем здесь расизм, а тем более сталинские репресии
потому что одинаково мыслите наверное, поэтому также расценили.

Лера, вот тебе за россию обидно, что обсирают.. а сама украину не любишь и язык не нравится тебе, а Настюшка говорит, что если ты приехала туда, то будь добра - стань украинкой.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЖенаОлигарха от 02 Июнь 2008, 12:15:14
И в Питере подобное...но это ведь столица - это можно хоть как-то объяснить ( я не про больницу в данном случае - это беспредел)
А если приедете в Саратов, то док-ты  не будут проверять, хотя в больнице думаю тоже не примут...впрочем как и в Ростове...Но это уже другое, тут другая тема-про необходимость страх.полюсов!
вот офф но все же хочу сказать мы гостили у родителей в Ессентуках, так вот с Лёвиком попали в больницу (предполагали что ожег полости рта чистотелом), дело было в воскресенье... вот верите у нас вообще не потребовали никаких документов, осмотрели прописали лечение, хотели даже госпитализировать но особых показаний не было поэтому решили если к вечеру будет хуже то приедем, мы сами сказали что из Ростова, сказали не имеет значения и ДЕНЕГ не взяли за прием и осмотр!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 02 Июнь 2008, 22:27:17
Нет, страна одна Российская Империя, хоть и называется Федерацией. Не думаю что татары, кавказцы и т.д. мечтали быть в составе Российской Империи, когда их завоевывали.  :al:
ошибка на ошибке) Кавказ присоеднился к Российской империи во врмя кавказской войны, а татары.. хм.. как бы помягче и по-русски))вы забыли под пребыване Руси по Т-М игом?)) так что вопрос риторический-то кого завоевал
вообще тема интересная, было много чего сказть, да не буду уж тепреь..
а упреки России, что дескать она оставила у себя имперские замашки- так это любимая западная карта, завоненная нафталином  :an:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 03 Июнь 2008, 00:24:22
во-во и базарьте там от души

всю тему блин нам ИСПоРТИЛИ  :aq: :aq: :aq: :aq:
 ФУ!  :at: :at: :at: :at: :at:
испорченное испортить трудно :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 03 Июнь 2008, 01:35:48
Цитировать
Лера, вот тебе за россию обидно, что обсирают.. а сама украину не любишь и язык не нравится тебе, а Настюшка говорит, что если ты приехала туда, то будь добра - стань украинкой.
а у нас в паспорте национальность не пишут :ae: я вообще караимка  :ag: кажись не писала,что не люблю Украину.
Марин,я училась в украинской школе,которую сама сознательно выбрала.свободно говорю на украинском.Знаю историю и уважаю жителей.за страну переживаю,потому что она МОЯ.как бы и что ни было.я считаю Украину родиной,но,когда ставится вопрос о политических распрях между РФ и У,то у меня сердце рвется.как будто говорят "выбирай с кем жить будешь,с мамой или папой" :ac:
уезжать отсюда не хочу.разве что к родственникам в РФ и то,потому что к родным поближе.
мне моя страна нравится и я ей благодарна :ab:
по поводу языка-я иногда в местном чате сижу и мы с друзьями там только на украинском разговариваем :ab:шутки ради.но,когда мне 14-летние соплячки начинают втирать про национальную идею-я посылаю и назло разговариваю по-русски :ab:
я противная и буду делать все наоборот :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 03 Июнь 2008, 02:01:05
Лера, ну ты тогда дважды патриот  :af: а что такое караимка?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 03 Июнь 2008, 02:08:10
караимы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D1%8B)
мне так никто из родственников не объяснил,но  все прабабушки этим очень гордятся  :ag: даже знаю несколько слов на караимском и одну детскую песню  :bd:  :ag:
во мне оч мало этой крови,но я стараюсь про нее тоже не забывать  :ab:
кстати,подтверждаю-из Таджикистана русских выгнали.кто сам успел уехать,кого вырезали целыми деревнями  :ak:
зато Таджики оскорбляются,когда их чурками называют и из Москвы гонят :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 03 Июнь 2008, 04:17:11
Девочки мы от темы эмиграции плавно перешли к теме национализма  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 03 Июнь 2008, 10:07:32

а вот Узбекистан- жестокий, всех выгнал да и др. республики не лучше  :aq:

Не, Поль, не выгнал. А создал такие условия, что люди сами начали оттуда уезжать.
 в т.ч. и мы, хоть мы были и с российским гражданством.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 03 Июнь 2008, 10:15:18

я противная и буду делать все наоборот :ag:
Лер, ну почему наоборот? ты русская и говоришь на том языке, который ближе и  с тем кто понимает? что ж в этом противного или наоборот?)
у меня  друг эстонец, так пол Таллина говорит на русском, никаких запретов и упреков
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЖенаОлигарха от 03 Июнь 2008, 11:50:14
Хм, а у чеченцев есть чечня, только что-то  им не отдают, говорят, что это Российская Федерация. И не дают жить так как они хотят - по шариату, говорят "не положено" - вы будете жить по законам РФ. Вот жеж двойные стандарты, однако.
Да, только русских оттуда такой метлой гнали.. в недавних 90-х... нищими оттуда уезжали... (((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 03 Июнь 2008, 16:15:27
Слушайте,не была тут пару дней и не могу понять до чего вы тут договорились-Чечня,метла,русские...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 03 Июнь 2008, 17:58:51
потому что одинаково мыслите наверное, поэтому также расценили.
в этой же теме единомышленники ?!  :ad:
вообще приятно когда тебя понимают, правда?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 03 Июнь 2008, 18:35:25
С удовольствием ответила бы на все посты, но мой маленький будущий патриот занимает много времени :ab:, поэтому напишу, то что в уме крутится уже пару дней:
Во-первых, Родину ассоциирую с Матерью, т.е патриотизм - любовь к Родине=любовь к Матери, далее думаю объяснять не надо...
Во-вторых, было утверждение по-моему, " раз мы хотим жить не в РФ мы не предатели и патриотами можно быть и там за бугром" - Да, ВЫ ПРЕДАТЕЛИ, дезертиры, крысы, бегущие с корабля, разве это не предательство, то, что вместо того, что бы что-то сделать для страны, которую освобождали для нас наши деды, вы бежите в чужие края...
В-третьих, о себе, что я делаю для страны:1.Не хаю и верю, что с каждым днем будет все лучше и лучше (мысли материализуются :ad:) 2.Создала семью, создала условия для рождения детей, родила ребенка и собираюсь еще 3.У меня малый бизнес, т.е. я плачу налоги, создаю рабочие места и еще по роду деятельности тесно связана с бюджетными организациями и можно сказать, что влияю на экономику страны в целом.
Кто-то мне еще личное сообщение прислал, я не буду его коментировать, очень Вам сочувствую, но как видете моего патриотизма не убавилось, т.к. моральные уроды есть везде - в любой стране и нации.
А тем кто хочет из "криминального Ростова" уехать в "тихую Канадскую деревню" и спокойно гулять по улицам, хочу сказать, причем тут проблема страны, если это проблема города-милионника, в любой стране тоже самое - лично я у себя в Таганоге спокойно гуляю по улицам ночью (правда это было последний раз в студенчестве, сейчас как-то не до прогулок), а еще лучше приезжайте в Самбек, там вообще никто ничего не закрывает, я никак не могу привыкнуть к тому, что муж машину не закрывает и говорит "Зачем, здесь же все свои" :al:
Закончу пословицей "Где родился, там и пригодился" и в принципе я рада, что жаждущих за бугор не много и прошло то время, когда туда уежали УМЫ....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 03 Июнь 2008, 21:00:41
кстати верно подметили такую закономерность (подтверждаю на примере тех людей кто уехал) чем меньше человек делает что то здесь на общее благо (налоги, общественная деятельность желание помочь обездоленным) тем больше он хочет от сюда уехать. причем первично именно НЕЖЕЛАНИЕ платить государству, "потому что все равно своруют". хотя приезжая "туда" они первым делом тоже пытаются, правда попытки, так работать что бы и там не платить налоги или платить их меньше  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 03 Июнь 2008, 21:26:10
Nataliti браво за откровенность  :bi:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 03 Июнь 2008, 23:52:50
кстати верно подметили такую закономерность (подтверждаю на примере тех людей кто уехал) чем меньше человек делает что то здесь на общее благо (налоги, общественная деятельность желание помочь обездоленным) тем больше он хочет от сюда уехать. причем первично именно НЕЖЕЛАНИЕ платить государству, "потому что все равно своруют". хотя приезжая "туда" они первым делом тоже пытаются, правда попытки, так работать что бы и там не платить налоги или платить их меньше  :ag:

Не вижу никакой логики, понятие общее благо, кстати, такое затертое клише, верно сазал Губерман  - "Мы строим счастье сразу всех и нам плевать на каждого"

Насчет бизнеса - а тем более малого - если ЧЕСТНО все платить - влетишь в такой минус, то закроешься к чертовой матери))))
Спросите любого бухгалтера.

У нашего государства самый большой минус - НЕ РАБОТАЮТ ЗАКОНЫ. Вот и все.
У меня нет знакомых ментов, друзей в суде, я простой гражданин своей страны.
Если я что то делаю для своего государства  - то закономерно что государство должно заботиться о своих гражданах.
А у нас такого нету.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 05 Октябрь 2008, 04:40:17
    Привет, девченки!)) Рискую показаться бестактным, нарушая вашу девичью иддилию, но почитав оный форум - не сдержался таки и решил поучаствовать (хотя тема и давнишняя, но уж не обессудте, только заметил). Чтоб было понятно по какую я сторону баррикад уточняю: уже не патриот. Раньше, конечно, как и большинство людей, рожденных в СССР (песенка еще такая у ДДТ имеется) был патриотом, любил Родину, гордился ею и тем, что живу в такой великой стране, учился, а потом и работал, как тогда и было положено во благо и ударно ради ее любимой (кстати, сразу замечу, что вдохновители советского народа на трудовые подвиги (пятилетка за три года и т.д.) и подобныйе патриотические штуки, сами особым патриотическим рвением не отличались: жили очень не дурственно на гос. обеспечении, да и счета. свои немалые, хранили, почему-то, не в Союзе). Но шло время, мальчик подрос, многое повидал, многое пережил (не забывая анализировать происходящее вокруг) и постепенно, очень медленно, но не отвратимо, начал напрашиваться, так-сказать вопросец: а кому мы собственно говоря здесь вообще-то нужны и зачем? А потом появился и ответ: нужны мы государству! И это естественно. Ведь должен же кто-то работать и содержать такую ораву наших руководителей. И работать люди должны много и быстро, дабы человек успел побольше сделать преждне чем издохнет, и желательно что бы он издох не добравшись до пенсии (сейчас, кстати, собираются поднять порог выхода на пенсию на 5 лет!, а то многие, гады, все-таки доживают до НЕ заслужинного отдыха). Ну а ежели всеж-таки доберется кто до пенсиона - ничего страшного, человека добьют подачками за 40-летний труд! Опять выжили? Ладно, добавим монетизацию льгот (просто УБИЙСТВЕННЫЙ закон для пенсионеров, многие из которых, между прочим, защищали нашу Родину или работали в тылу! Да и студентам с инвалидами мало не показалось). Мало этого? Опять дышат? Ну тогда тяжелая артилерия - очередной экономический кризис, например (кстати, по определенным данным, в следущем году мы вкусим все его прелести. ОПЯТЬ!!!) Но как я уже тонко намекал, до пенсии еще надо дожить. А это путь не близкий и оччень тернистый! Цены на ВСЕ растут с такой скоростью, что зарплата уже давно даже и не напрягается в попытке не то, что бы догнать, а просто, что бы хоть приблизиться к ним. Кстати, сразу отвечу на опус, что написла Stervoza. Она пишет:     
И еще у меня вопрос к тем, кто так активно хает Россию и хвалит Европу. Вы в Европе сами были? Вы сами видели отношение европейцев к друг другу? Цены в магазинах не в распродажу знаете? Сколько у них коммунальные услуги стоят? Как у них система здравоохранения и образования устроена? Сколько стоят услуги няни? А проезд в метро знаете сколько стоит? А бензин?
     Отвечаю. 1. В Европе и не только бывали. Да и не только я. Мое, например, оччень не мальенькое окружение где только не бывало и что только не видало. Многие из них, к слову искренние патриоты ранее, теперь уже давно живут за бугром и обратно их явно не тянет. 2. Отношение европейцев друг к другу нас должно волновать мало. Главное: как они относятся к нам. И относятся к нам они, конечно, хреново. Но поверьте, не хуже, чем к нам в собственной же стране! (как в песне поется: "Куда Вы едете? Кому Вы там нужны? А здесь кому? А я Вам тоже не отвечу!"). 3. Цены в магазинах ниже чем у нас в Москве и даже не в распродажу)). А если вспомнить про раздницу (в их пользу) в зарплате, то становиться понятным, что цены у них ниже гораздо! 4. Коммунальные услуги у них действительно выше чем у нас, но... 1. еще раз говорю: их зарплаты таковы, что даже отдавая значительную часть на ком. платежи, остаются нормальные средства на вполне достойную жизнь; 2. на данный момент мы оплачиваем лишь часть стоимости коммунальных услуг. Но через годик, ну два, когда станем платить 100%, да еще и поднимут сами цены на ЖКХ, вот тогда и посмотрим сколько мы станим платить и это при наших-то зарплатах! (На всякий случай, предвидя возражение типа: "Да нибудет такого никогда!", сообщаю, что я даже 10 лет назад, т.е. будучи гораздо моложе, очень редко ошибался, а уж сейчас, став мудрее на 10 лет, да еще и отработав последние 7 лет в оч. серьезной гос. структуре и на не рядовой должности, да имея второй год свою строительную фирму, со всеми вытекающими отсюда последствиями, ошибиться могу лишь в деталях, но не в сути. А верить или нет - ваше дело). 5. Няни и метро и у нас не дешевы. Но у них няни так активно не обворовывают своих работодателей, да и полиция не шманает по карманам у уснувшего в метро пъяного мужика. Хотя кончно бывает всякое, но не так массово. Далеко не так! 6. Ну а по поводу бензина мне даже смешно говорить. Мы страна, в огромных количествах добывающая нефть и экспортирующая ее за рубеж, имеем САМУЮ ВЫСОКУЮ ЦЕНУ НА БЕНЗИН!!! Стоимость нашего бензина даже выше, чем в тех странах, куда мы это нефть поставляем! Нонсенс! По стоимости бензина мы сопоставимы лишь с Америкой (недавно подняла цены, до этого были копейки) и Норвегией. Но напоминаю: у Америки оч. высокий уровень жизни, а Норвегия вообще славиться одним из самых высоких уровней жизни в Европе. Да и цены на бензин в ней подняли лишь тогда, когда население уже погрязло в таком достатке, что и говорить не прилично)). Так что извините, но по изложенным Вами вопросам Вы не компетентны. Не обижайтесь, тем более, думаю, мое мнение Вам глубоко безразлично. А по поводу того, что нечего ныть, решили уезжать - так уезжайте, Вы говорите верно. Но уехать не так-то просто. Надо решить немало вопросов.Чем я собственно и занимаюсь. Ну а как закончу с ними - обязательно рвану. И не только, и не столько из-за себя, но из-за моих детей. Да и вообще, как говориться, нет здоровых людей, есть не до обследованные)). Т.е. если перефразировать данное изречение сообразно нашей теме получиться: патриотом России можно быть, но лишь не обладая или поверхностно обладая информацией о самой же России и зарубежье. А если имеешь море информации (так например как я, в силу своего образа жизни, статуса и окружения), то о патриотизме, к моему огромному, поверьте, сожалению, не может быть и речи. Но это люди понимают не сразу. А лишь тогда, когда треснет человека милая Родина, извините, мордой об стол, да не один, а раз двадцать, вот тогда он и начинает задумываться о многом. Есть, кстати, очень реальная песня у И. Талькова: "Глобус". Послушайте ее и многое поймете. А этот человек знал, что говорил! Ну вообще говоря, учитывая, то, что моим хобби является написание книг, писать я могу, понятное дело, бесконечно. По этому думаю надо закругляться. Но на последок скажу, что у каждого, конечно, свой путь и по этому я уважаю личный разумный выбор любого человека и не пытаюсь обратить его в свою веру. Главное, чтоб человек чувствовал себя комфортно там, где он находиться. А на Родине это происходит или на чужбине - вопрос десятый. И на последок еще два обращения. Ну во-первых к jihb. Вот Вы говорите, что все от нас зависет. Нет, поверьте, от нас давно уже ничего не зависет. Даже на выборах уже нет графы "Против всех", а вы говорите! И это не удивительно, ведь когда за проход, например, в Думу платиться миллион долларов, никто не позволит простым дядям и тетя решать по своему усмотрению судьбу таких денег)). Да и законы в стране пишуться не для нас - простых смертных, а для элиты (примерно 6% от общего населения). И Вы вероятно не в курсе как отбирают заводы у фирм, квартиры у людей? И что до 50% продуктов, продаваемых в магазинах, испорчены или протухшие? Что до 70% лекарств левые? И что это все приводит к заболеваниям и смертности? И еще ведь куча всего есть! Я проще скажу, что патриотизм любого человека улетучится мгновенно ежели его конкретно прижмет наше государство. Ну например выгонит из квартиры, ежели захочет построить на месте вашего дома торговый центр. А ведь такие примеры не редкость. Я сам лично видел развалины дома (ранее я знал его в полном здравии, хрущевка), из которого выкинули жильцов, один из которых, кстати, был заслуженный перезаслуженный перед Родиной человек. Про него была даже целая передача. И ничего. Тишина. Мы дышим, пока не заслоняем солнце. Но так может везти не всегда! А хотелось бы))... Но, однако, мне понравилось, что Вы не гнете свою линию по поводу нас - потенциальных перебазчиков. За это спасибо! Не каждый может понять. А ведь понять - значит простить! А это дорогого стоит. Ну и во-вторых. Не могу не отметить Ксени. Вот Ксени умница! Молодец! Вы совершенно адекватно воспринимаете действительность и не тешите себя тщетными иллюзиями о светлом будущем на нашей стране. Ведь еще никому не удовалось оживить начавшую "гнить с головы" рыбу! Я тоже считаю, что если мы что-то даем своей стране, то и вправе ждать ответной положительной реакции с ее стороны. Но этого не происходит. Наоборот. Мне например, как бизнесмену, не особо приятно, когда по телевизору говорят про всестороннюю поддержку малому и среднему бизносу, а на деле я вижу, что государство в лице чиновников любого ранга душет этот самый бизнес ну просто на корню. От этого озвереть можно! И ведь душат не только меня, а всех. Я оч. много знаю бизнесменов и у всех подобные проблемы. Для сравнения: я говорил со знакомыми финами (у них гостинечный бизнес), так они проблем ВООБЩЕ никаких не знают. Никто не напрягает, платят налоги и спокойно работают. СПОКОЙНО! Эх!... Да и вообще, согласен с Вами, хочется спокойно прогуляться за хлебом и знать, что вернешся целым и не вредимым (и с качественным хлебом :ad:). Хочется спокойно и стабильно жить. Работать, сообразно своим мозгам и получать за это достойные деньги. Благодаря этому жить в нормальном доме, ездить на нормальной машине, дожить в сносном состоянии до пенсии и получать хорошую пенсию, а не бегать по разным инстанциям пробивая льготы, ибо без этих льгот на нашу пенсию жить не реально и умереть слишком дорого)). Вобщем вот где-то так примерно)). Чет меня опять понесло. Надо все-таки закругляться наконец)). А то через 1,5 часа на работу вставать, а у меня еще "конь не валялся", ну т.е. я в кроватке))... Еще раз прошу прощения ежели кого обидел! Не хотел! Ежели будет на то Ваша воля, то предлагаю реанимировать данную тему, но немного ее, по возможности, видоизменив, добавив больше инфы о том, где и как живется, и как туды пробратьси)). Готов к дискуссии и обмену инфой, но подключусь к общению только завтра вечером. Всем желаю удачи. И чтоб тот, кто хочет остаться - остался, а кто хочет уехать - наконец уехал-таки))... 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 05 Октябрь 2008, 21:24:23
bogomol вы для себя решение приняли это видно. а в какую страну вы определились? и ещё вопрос только честно как думаете нужны мы все таки в других странах? или там таких как мы и так придостаточно?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 05 Октябрь 2008, 21:58:50
 Букв много.
 В Украине и Турции бензин примерно в 1,5 раза дороже, чем в РФ. Не вводите в заблуждение.
 И назовите адрес магазина, где 50% продуктов испорчены или протухшие, хочу сходить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 05 Октябрь 2008, 23:00:22
наврядли кто в Украину собирается эмигрировать, да и в Турцию  :ae: но про Турцию замечено точно - бензин у нас стоит 2,5 доллара примерно (2.2 за дизель), в Англии бензин тоже дороже чем в России, но согласна с bogomol у них и зарплаты соответствующие, у меня сестра работает на дому, инвойсы оформляет, работает максимум часов 8 в неделю и зарплата у нее около 800 фунтов (40000 рублей если не ошибаюсь) + школа и больницы бесплатные. в Турцию не советую никому, никогда по доброй воле не ехать, если только отдыхать, ну или за милым, где так сказать и в шалаше рай  :ag:
и ещё вопрос только честно как думаете нужны мы все таки в других странах? или там таких как мы и так придостаточно?
мне кажется, что все зависит от вас. если вы себя там найдете, если готовы учиться, переучиваться и подстраиваться под ту страну в которую вы едете, то еще как нужны будете. у меня куча друзей, знакомых, родственников которые реализовали себя в чужих странах, хотя первое время очень трудно, всем без исключения.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 06 Октябрь 2008, 08:41:28
Марин, а почему не советуешь Турцию? Я как раз рассматривала ее как возможный вариант для переезда...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 06 Октябрь 2008, 10:11:42
Я с девочкой общаюсь на детской площадке: она в юности уехала из Ростова в Стамбул за двойродной сестрой, 8 лет там прожала, вышла замуж за казаха, который там в университете учился, пожили в Турции и решили вернуться на родину. Пожили в Казахстане, но девочке не понравилось, переехали в Ростов. Куда дальше - не знают еще, но в Турцию - ни-ни. Говорит, для иностранных граждан там очень мало возможностей, и сколько бы ты там не прожил - ты чужой, и дискриминация ощутима. :al: То же примерно я слышала и от казаха - продавца в ТЦ в Анталии.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 06 Октябрь 2008, 10:32:46
для иностранных граждан там очень мало возможностей, и сколько бы ты там не прожил - ты чужой, и дискриминация ощутима.
Так в любой стране. И в Америке, и в России, и в Германии. Если куда-то ехать, то только внуки там станут "своими".
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 06 Октябрь 2008, 10:38:42
Как нам сказал знакомый, который больше десяти лет  назад эмигрировал в Германию :" Всю жизнь прожив в СССР, я был там немцем, а сейчас, живя в Германии, считаюсь тут русским. И кто же я на самом деле?"

Нет в мире совершенства:)))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 06 Октябрь 2008, 13:29:03
Так в любой стране. И в Америке, и в России, и в Германии. Если куда-то ехать, то только внуки там станут "своими".
вот уж точно +100
кстати как думаете если в москву переехать там будут тебя своим считать  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 06 Октябрь 2008, 13:35:38
не знаю,поделитесь тайной:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: OS от 06 Октябрь 2008, 13:41:58
bogomol вы для себя решение приняли это видно. а в какую страну вы определились?
Присоединяюсь к вопросу. В какую страну и почему именно в эту (эти)?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 06 Октябрь 2008, 13:52:06
Марин, а почему не советуешь Турцию? Я как раз рассматривала ее как возможный вариант для переезда...
не советую потому-что люди шило на мыло не должны менять, имхо конечно же. но все зависит куда в Турции вы собираетесь и в моральном плане тебе будет легче здесь, я думаю. а я живу в Стамбуле и в плане жизни он дороже жизни в России однозначно, он самый дорогой город в Турции. для переезда бы посоветовала если не Анкару, она чуть подешевле, то Измир точно, и тепло, и дешевле, и достаточно развитой город, а Анталья и ее окрестности, если только у вас будет свой бизнес, причем такой, чтобы он за сезон вас на весь год обеспечивал. в Стамбуле, если только офис не будет где-нить под боком, то ты только на дорогу (если есть машина) будешь тратить около 400 долларов в месяц + минимум 100-150 долларов, а зимой больше, на ком.услуги+ продукты процентов на 30 дороже чем в России+ у тебя должен быть SSK то бишь что типа ИНН, чтобы попасть в бесплатную больницу или школу, или садик-  а для получения SSK нужно работать + разрешение на работу, не все фирмы хотят возиться с этим.
Я с девочкой общаюсь на детской площадке: она в юности уехала из Ростова в Стамбул за двойродной сестрой, 8 лет там прожала, вышла замуж за казаха, который там в университете учился, пожили в Турции и решили вернуться на родину. Пожили в Казахстане, но девочке не понравилось, переехали в Ростов. Куда дальше - не знают еще, но в Турцию - ни-ни. Говорит, для иностранных граждан там очень мало возможностей, и сколько бы ты там не прожил - ты чужой, и дискриминация ощутима. :al: То же примерно я слышала и от казаха - продавца в ТЦ в Анталии.
по поводу малых возможностей для иностранцев не согласна, у нас больше возможностей хотя бы потому-что большинство из нас свободно говорит на 2х языках, а русский язык сейчас очень востребован. чужой я себя ощущаю только потому что иногда не могу принять/понять какие-то традиции, куча условностей и т.д. и т.п. а турки наоборот, только ты заговорил на турецком уже считаю что ты один из них и знаешь все эти мелочи- это меня больше бесит, чем если бы мне говорили, что ты русская, ты не такая как мы - по-крайней мере это ближе к правде.
еше по поводу возможностей, я когда полностью перебралась в Турцию в 2004 году, то по-турецки почти не говорила, но устроилась на работу в очень хорошую компанию, пользовалась только английским и все окружение говорило со мной на нем же. это при том что здесь дипломы играют огромную роль, т.е. ты можешь нифига не знать, но если ты окончил хороший университетв турции или америке, или европе, то тебе автоматически дают зарплату больше чем нам, окончившим какието казахстанские вузы, да и еще по специальности экономика и менеджмент. у меня еще пару знакомых девчонок русских работает, у всех тоже есть английский, помимо русского и турецкого, и тоже не слышала чтобы к ним было особое отношение в офисе. одна кстати работает в крутом бутике, де биэрс, торгуют брилиантами, может слышали, а она там обычный продавец, у нее зарплата 2000 долларов + 250 на дорогу ей выдают +столько же на питание, думаю, что мало турков получают такие зарплаты на таких позициях  :al:
это все касается Стамбула, а это примерно также как если по Москве говорить о России.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 13:53:43
в Турцию не советую никому, никогда по доброй воле не ехать, если только отдыхать, ну или за милым, где так сказать и в шалаше рай 

с милым рай и в шалаше, если милый - атташе
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 14:00:44
Богомол, солидарна с Вами почти на 100%...
их конкретики - мне как свежеиспеченной мамане страшновато вести ребенка даже в платную клинику, учитывая большую "продажность" образования сравнительно молодого поколения врачей и относительность деловой репутации врачей постарше:ak:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 06 Октябрь 2008, 14:03:25
с милым рай и в шалаше, если милый - атташе
:ay: но увы, мой милый рядом с атташе даже рядом не стоял  :ag: так что нам вместе приходится на жизнь зарабатывать  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 06 Октябрь 2008, 14:06:23
 Заметьте, на вопрос, вынесенный в заголовок темы - КАК? никто и не пытается ответить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 14:26:14
Как нам сказал знакомый, который больше десяти лет  назад эмигрировал в Германию :" Всю жизнь прожив в СССР, я был там немцем, а сейчас, живя в Германии, считаюсь тут русским. И кто же я на самом деле?"

Нет в мире совершенства:)))))))

ага,  "единство и борьба противоположностей"....
кстати, подумала вот - помните, несколько лет назад бахнулись 2 самолета в небе над Германией по вине диспетчера, должностные инструкции которого подразумевали диспетчирование или как там отслеживание нескольки самолетов одновременно :ai: :ai: :ai: носился между компами, блиннн... и вывод напрашивается грустный - хреновы швейцарцы, нашли способ сэкономить на з/п, могли бы 2 таких усадить, не пострадало бы столько народу :ac: хотя блин у нас в ростовских роддомах
есть наблюдается нечто подобное, когда врач скачет между несколькими роженицами одновременно.....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 14:30:09
Заметьте, на вопрос, вынесенный в заголовок темы - КАК? никто и не пытается ответить.

каком кверху, Николай. как можно давать универсальные советы, если у всех разнные возраст/пол/внешность/образование/языковые способности/характер и много-многое другое
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 06 Октябрь 2008, 14:55:21
 Вы думаете способ эммиграции зависит от возраст/пол/внешность/образование/языковые способности/характер ?
 То есть, если человек - меланхоличная полная блондинка 30 лет с высшим образованием, то в посольство надо заходить в одну дверь, а если старый армянин, то в другую? ))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 15:46:21
да в дверь то может и в одну :ab: но вот способ эмиграции au pair Вам ведь наверняка не подойдет :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 15:53:54

 То есть, если человек - меланхоличная полная блондинка 30 лет с высшим образованием, то в посольство надо заходить в одну дверь, а если старый армянин, то в другую? ))))

еще и бывает разные цели эмиграции, может кстати вашей меланхоличной блондинке 30 лет с в/о есть смысл обратить внимание на старго армянина вместо того, чтоб переть за щастьем за бугор (если она конечно кандидат не на нобеля, а на шнобеля и хочет эмиграцией решить проблему одиночества)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 06 Октябрь 2008, 15:55:50
да в дверь то может и в одну :ab: но вот способ эмиграции au pair Вам ведь наверняка не подойдет :ab:
Съездить на заработки и уехать навсегда, сменив гражданство... Всё таки это разные вещи.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 06 Октябрь 2008, 15:59:36
еще и бывает разные цели эмиграции, может кстати вашей меланхоличной блондинке 30 лет с в/о есть смысл обратить внимание на старго армянина вместо того, чтоб переть за щастьем за бугор

 +1.  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 16:00:29
Съездить на заработки и уехать навсегда, сменив гражданство... Всё таки это разные вещи.

ну да, мы все тут говорим про разные вещи. можно ведь и уехать на заработки, но остаться навсегда и через Х (икс, не х, хотя...) получить заветное гражданство, оно ведь в подарок к визе не прилагается.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 06 Октябрь 2008, 16:59:29
я поддержу тему что на вопрос КАК будет столько же ответов сколько людей туда переехало. у всех своя непохожая на другого история и путь туда....кому то больше "повезло" гринкату выиграл или родственники пригласили, кому то "меньше" пошел официальным путем и сидел ждал 5 лет пока все поставят  свои "да" в посольстве и все срастётся..... Одно скажу как пожалуй и для любого другого дела в жизни важно ОГРОМНОЕ ЖЕЛАНИЕ (из тех кого я знаю и кто туда уехал, правда некоторые вернуться уже успели желание было первично причем ДИКОЕ желание). Пожалуй тем кто туда ни неподумывает а именно собирается и могу только посоветовать удвоить своё желание и шлюзы будут открываться. тем более вон как говорят  теперь ещё напрмер в штатах и недвижимость копеечная  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 06 Октябрь 2008, 17:03:39
расскажу историю моего дяди.
закончил МФТИ с красным дипломом,написал письма в несколько зарубежных вузов,из ответов выбрал лучший-Нью-йоркский университет.
отучился там 5 или 6 лет.преподавал там же,сейчас,через 15 лет после переезда имеет гражданство США,престижную работу в крупной компании и 100 кг лишнего веса.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 06 Октябрь 2008, 20:38:14
тем более вон как говорят  теперь ещё напрмер в штатах и недвижимость копеечная  :ad:

а разве после 11 сентября туда так просто пускают? да и раньше то не сильно "вэлкам", тока всяких совсем умников и умниц, полит-преследованных, ну еще пожалуй сильно культурных деятелей искусства :ab:
но жить говорят там хорошо или сильно богатым, или сильно бедным, а средний класс вкалывает нехило везде.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 06 Октябрь 2008, 23:03:36
bogomol вы для себя решение приняли это видно. а в какую страну вы определились? и ещё вопрос только честно как думаете нужны мы все таки в других странах? или там таких как мы и так придостаточно?
Вот с этим как-раз сложность)). Хотел бы, конечно, в Канаду или Финляндию, но туда попасть проблематично. Поэтому больше склонен, на первых порах рвануть в Германию или США. Хотя больше склонен к США. Оттуда проще перебраться в Канаду, да и язык я учил и в школе, и в ВУЗе - английский. А по немецкому - просто ноль)). Ну а по поводу того, нужны мы или нет, однозначно не ответишь. Ну если кратко, то сказать можно так: малообразованные люди не нужны нигде, а образованные, да ещи если в своей профе человек дока, с руками оторвут где угодно! Насколько я знаю за рубежом (как и унас))) востребованы научные сотрудники, програмисты, переводчики, финансисты, рабочие (на заводы). Ессна все перечисленные должны быть специалистами высокого уровня, а не просто ребятами, имеющими лишь общее представление о своей работе. Так же нужны бизнесмены. Но опять же, имеющие серьезный бизнес, а не лавочку по продаже подержаных шнурков на галоши)). Т.е. все просто, и у нас, и за рубежом нужны высокоуровневые проффесионалы, способные развивать экономику страны. Только за бугром оные профи зарабатывают в разы выше чем у нас. Этим и объясняется отток лучших в своих отраслях за рубеж...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 06 Октябрь 2008, 23:17:32
кстати в канаду насколько я помню по зеленому свету брали техко с деньгами на собственный бизнес выезжал. от 300 000 если не ошибаюсь
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Murzilka от 06 Октябрь 2008, 23:33:06
сразу простите нет времени всю темку прочитать...напишу про то что знаю сама.....

на ПМЖ в Австралию - есть сайт где общается народ кто туда поехал и кто хочет только поехать...но туда очень хорошо берут программистов, есть таблица с баллами и если ты молод как говориться и твоя специальность в списке востребованных (а он не маленький) при сдаче инглиша.... тебе дорога открыта... у нас несколько знакомых туда уехало... даже есть знакомая которая из Коломны при минимуме денег уехали туда с ребенком 10 лет...сняли жилье муж нашел работу программистом и живот нормально накупили себе всего что хотели...она учит язык на месте дите ходит в школу ему там помогают с инглишем... городок у них не большой по нашим меркам поселкового типа.... но они жутко довольны до океана 15 мин на автобусе...

Про Австралию у меня очень много чего есть...много интересных ссылок по переезду туда, кому интересно пишите в личку поделюсь.

ГЕРМАНИЯ. Знаю что в Германии есть высшие учебные заведения в которых можно обучаться бесплатно, но их осталось мало, т.к. стали теперь потихоньку везде вводить плату... молодым можно там в семьях жить... а так снимай жилье и учись... в течении 2 лет ты можешь искать себе работу или одного году точно не скажу... Германией я только начала заниматься. Тоже есть много ссылок сама их все еще не прочитала... В Германии недорогое жилье.

В США есть программа для медсестер, у них сейчас их острая нехватка и если вы сдаете инглиш потом у них вроде надо какие то курсы еще сдать и вам предоставляют рабочее место и было написано что если надо то и вашим родственникам.

Слышала что в Испании если покупаешь жилье то получаешь ПМЖ. Но вот муж опроверг эти слухи. Может кто то знает поточнее. Испания меня тоже интересует.

Где то у меня была даже ссылка на поиск работы по всей Европе.... кого интересует могу откопать...

ВОПРОС МОДЕРАТОРАМ: можно ли эти ссылки (вышеупомянутые) на РМ выкладывать или только через личку?

На одном из Украинских сайтов (Чемодан вроде) очень кстати мне понравился сайт.... так вот там фирма помогает с переездом и все такое...написано что сейчас вроде в Чехию легко эмигрировать...


У знакомых есть люди которые в Испании ухаживают за пожилыми людьми...живут в их домах+питание.... но вот дадут им ПМЖ или нет врать не буду но заработок нормальный...

обещаю прочитать вс темку и еще что то по этому поводу написать...

СО своим бизнесом можно уехать и в Австралию и вроде даже в Германию... На Австралийском сайте иногда сами ребята вешают объявления о работе...можно поехать на сезонную работу (чаще конечно нужны программисты но иногда и разнорабочие)... осмотреться и решить что вам нужно... Я если честно испугалась жары и всяких ядовитых существ.... Да и муж у меня аудитор и в бухгалтерии за границей работать не пожелал ....вот и думает кем бы терь стать чтоб за бугор рвануть....Ну это так все мечтыы
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 06 Октябрь 2008, 23:36:31
Букв много.
 В Украине и Турции бензин примерно в 1,5 раза дороже, чем в РФ. Не вводите в заблуждение.
 И назовите адрес магазина, где 50% продуктов испорчены или протухшие, хочу сходить.
Турцию для ПМЖ не рассматриваю не под каким соусом. Следовательно и их цены на бензин меня не интересуют. И потом, в данной стране развит туризм, чегож не сунуть такие расценки на топливо праздным гулякам? Всеравно ж "схавают!))" В Украине вааще бардак. Они там (Ю и Т) заняты грызней за власть и следовательно никакого порядка и стабильности в стране нет. Так что цены на бензин у них еще 100 раз поменяются и радикально. По этому их цены за основу, в данный момент, брать нельзя! Подождать надоть маненько)). Да и потом, ежели и есть несколько стран, у которых бензинчик подороже нашего, то это лишь капля в море по сравнению с тем колличеством стран, у которых топливо дешевле нашего. Следовательно, я не ввожу кого-либо в заблуждение, а в силу выше изложенного пренебрегаю данными фактами из-за их малой значимости! И кстати, не зацикливайтесь на сегодняшнем дне. Посмотрим сколько будет стоить наш бензинчик через пол-года - год! Этож надоть учитывать!)))... А что касаемо адресов магазинов - адреса назвать не смогу. Ибо не объять необъятное, как не объять в своем сознании бесконечность вселенной! Вы ж звезды не сможете посчитать! Или сможете))? А теперь перевожу на русский язык)). Магазинов, торгующих некачественным (в лучшем случае) продовольствием, бесчисленное множиство! И тому, навскид, есть минимум три причины. 1. Испорченные либо находящиеся на грани "издыхания" продукты можно дешевле закупить и следовательно больше на них "наварить")). 2. Даже купленные в норм. состоянии продукты по тем или иным причинам зачастую портятся. Выкинув их хозяин магазина не дополучит прибыль. Следовательно их нужно реанимировать (вернуть товарный вид и запах) и все-таки продать. 3. Коррупция. За энную сумму проверяющие органы с привеликим удовольствием закроют глазки на некачественный товар. Ибо данная мзда подается регулярно и очень помогает чинушам жить не особо бедно)). Есть, конечно, и другие факторы оного беспредела,  но они не столь существенны, да и первых трех хватит слихвой для того, чтобы это продолжалось и дальше. Так что заходите в любой магазин - не ошибетесь :ad:...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 06 Октябрь 2008, 23:47:29
Турцию для ПМЖ не рассматриваю не под каким соусом. Следовательно и их цены на бензин меня не интересуют. И потом, в данной стране развит туризм, чегож не сунуть такие расценки на топливо праздным гулякам? Всеравно ж "схавают!))"
вот здесь вы точно ошибаетесь. туристы здесь совсем не причем, цены такие для местного населения и даже в деревушках где-нить в районе Урфы, куда туристы ни ногой. цены точно такие же, потому что в Турции нет ни грамма своей нефти и газа.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 07 Октябрь 2008, 01:28:24
вот здесь вы точно ошибаетесь. туристы здесь совсем не причем, цены такие для местного населения и даже в деревушках где-нить в районе Урфы, куда туристы ни ногой. цены точно такие же, потому что в Турции нет ни грамма своей нефти и газа.
Обидно, написал Вам развернутый ответ, но похоже по своей бестолковости все стер. Писать повторно лениво))! Скажу лишь, что дело не только и не столько в отсутствии Турцией своей нефти (далеко не у всех стран имеется своя нефть, но цены на бензин разумны), но и в менталитете страны и куче других факторов... Главное, для меня лично, не то сколько стоит отдельно взятый продукт в отдельно взятой стране, а то, что себе, в финансовом смысле, может позволить основная часть населения. В США, например, бензин довольно дорог, но при этом люди там живут в благоустроиных квартирах и домах, ездят на приличных авто, не голодают и т.д.. В то же время в другой стране бензин может стоит копейки, но человек не может себе позволить купить авто и живет в распоследней хрущебе. И какой данному человеку "кайф" с дешевизны бензина))?..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Октябрь 2008, 01:55:02
я в принципе с вами не спорила, просто поправила, что турецкие цены на бензин мало зависят от туристов.

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 07 Октябрь 2008, 21:48:37
     С целью повышения КПД наших дискуссий и увеличения потока необходимой инфы, об интересующих нас странах и способах эмиграции в них, предлагаю: во-первых, определиться по списку стран, которые интересны форумчанам; 2. рассматривать, в основном, именно эти страны, сравнивая их со странами из списка; 3. делиться своим и чужим опытом переезда на ПМЖ и проживания в данных странах. Вышеизложенное поможет всем нам: определиься с выбором страны; понять все плюсы и минусы для себя лично, в случае переезда в выбранную страну; разобраться, что собственно необходимо сделать для получения возможности выезда на ПМЖ; а так же, какие собственно шансы у каждого из нас на данный выезд и  каковы перспективы на получение гражданства интересующей страны.
     К примеру меня интересуют: США, Канада, Германия, Чехия, Финляндия. Других так же интересует, например, США. Берем оную страну, смотрим, что она дает лично каждому, желающему в нее переехать, что человек выиграет при этом, а в чем проиграет. И вообще стоил ли игра свеч. И может вообще проще и перспективнее остаться на Родине. Хотя лично я особых перспектив с Россией не связываю. И дело даже не в том, сколько можно у нас заработать и что себе можно позволить, а в том, что стабильности-то нет и не будет НИКОГДА! Т.е. тот бардак во всем, который сейчас присутствует у нас, был, есть и будет. А это уже не интересно. Просто, тупо надоело! Хочется уже покоя, стабильности и порядка, себе и своим близким. А это я могу получить только за бугром. Но это моя личная точка зрения, не претендующая на первичную инстанцию))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 07 Октябрь 2008, 22:01:52
вот здесь вы точно ошибаетесь. туристы здесь совсем не причем, цены такие для местного населения и даже в деревушках где-нить в районе Урфы, куда туристы ни ногой. цены точно такие же, потому что в Турции нет ни грамма своей нефти и газа.

вот-вот, странное у вас, Богомол, видение турецкого бензинового  ценообразования :ab:
кстати, в Германии литр дизеля стоит 1,5 евро, при пособии по безработице в районе 600 евро (в баварии) безумно дорогое топливо....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 07 Октябрь 2008, 22:14:28
вот-вот, странное у вас, Богомол, видение турецкого бензинового  ценообразования :ab:
кстати, в Германии литр дизеля стоит 1,5 евро, при пособии по безработице в районе 600 евро (в баварии) безумно дорогое топливо....
Повнимательнее прочитайте мой ответ itsy-bitsy. Вроде там все понятно))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 07 Октябрь 2008, 22:30:53
а  я и не говорила, что мне непонятно. я сказала - страннно...
но согласна с вами, что супер-профи нужны в любой стране, можно ведь и дрессировку кошек превратить в искусство как господа Куклачевы (сын его кстати живет по-моему в Великобритании)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Trace от 07 Октябрь 2008, 23:14:39
Фух.... Прочитала тему.
Замечу, что где бы она не поднималась, там всегда начинаются споры между теми, кто за и против переезда.
По поводу перспектив жизни в нашей стране полностью согласна с Вами, bogomol.  Но, не могу понять ни Вас, ни, собственно, автора темы.  :al: Зачем обсуждать вопросы иммиграции на форуме ростовмама, а, тем более, просить посоветовать, что нужно делать, когда есть тьма специализированных форумов? Пока темку прочла, такие перлы от "знатоков" заметила. Нет, ну послушать истории про знакомых, которые уехали конечно можно .  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 07 Октябрь 2008, 23:18:21
Trace, вы меня опередили с вопросом богомолу :ab: мне тоже вот еще интересно, богомол,  консультируетесь ли вы по таким вопросам только с ростовскими мамами или еще с екатеринбургскими или урюпинскими?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 07 Октябрь 2008, 23:57:05
а про развитие - правда, дети такиие разные... седня в поликлинике трясли ребенку погремухой-петухом, а одна маманя с ребенком, моложе нашего на 5 дней, удивлялась, что наш так реагирует на петуха (успокаивается, с интересом разглядывает, тянется, но не хватает его правда)...
и у меня еще вопрос про коврики - вот многие говорят с 3 недель, с месяцы. что ребенок с такого раннего возраста уже взаимодействовал с ковриком? просто мой сынчик поначалу просто валялся в нем, а все трясла-трогала-включала, его развлекала....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 00:40:43
Дефочки, как же мне было грустно, когда как-то раз в преддверье 9 мая я увидела на пристани корабль, загруженный участниками 2 мировой-немцами... зубы у них белые (пусть и не свои, но полный рот), щеки розовые, морщин практически нет, одеты прилично, пахнут вкусно.... Причем один дед 100-летний (как сказала переводчица) просто излучал свежесть и невыносимую легкость бытия... Плыли они в Волгоград-сталинград. А я подумала - загрузи тут рядом пароход русскими бабушками и дедушками, защищавшими нашу Родину, и попроси среднестатистического американского школьника ответить, кто здесь победитель, а кто побежденный...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 08 Октябрь 2008, 00:54:33
Trace, вы меня опередили с вопросом богомолу :ab: мне тоже вот еще интересно, богомол,  консультируетесь ли вы по таким вопросам только с ростовскими мамами или еще с екатеринбургскими или урюпинскими?
Чесно говоря я ползал по различным сайтам с заголовком: За границк на ПМЖ и меня закинуло на Ваш форум. Я с ним ознакомился и лишь после этого узнал, что это не сайт про выезд за рубеж, а мягко говоря немножечко другой)). Но так-как темя-то та, которой я интересуюсь, решил остаться. Так что на сайт Ростовских мам я зашол сам того не зная)). Но с другой стороны, если человек обладает определенными знаниями по интересующей теме, то какая, собственно, раздница откуда он родом? Я, например, переписываюсь и с забугровьем. Интернет-то всеобъемлющ :ad:.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 01:01:47
Кстати, явление "стеклянного потолка", кады выше головы не прыгнешь, присуще не только западным развитым странам....
Бедный, но гордый вьетнам тоже любит повтыкать палки в колеса. Слышала историю русского парня, женившегося на вьетнамке и заимевшего общего детку с ней. Хотел открыть свой биз там, но вонючие социал-бюрократы не дали (там ну очень причудливое на мой взгляд сочетание социализма и капитализма, странно видеть было пионэров в галстухах красных на фоне зданий дойче и сити-банков). В итоге русско-веьтнамская семья приехала в Россию.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 08 Октябрь 2008, 01:09:52
Дефочки, как же мне было грустно, когда как-то раз в преддверье 9 мая я увидела на пристани корабль, загруженный участниками 2 мировой-немцами... зубы у них белые (пусть и не свои, но полный рот), щеки розовые, морщин практически нет, одеты прилично, пахнут вкусно.... Причем один дед 100-летний (как сказала переводчица) просто излучал свежесть и невыносимую легкость бытия... Плыли они в Волгоград-сталинград. А я подумала - загрузи тут рядом пароход русскими бабушками и дедушками, защищавшими нашу Родину, и попроси среднестатистического американского школьника ответить, кто здесь победитель, а кто побежденный...
А вот здесь Вы молодец, уловили самую суть! Мне тоже обидно, что наши ветераны отдавшие здоровье, а потом пропахавшие лет по 40, выглядят хуже некуда и ничего не имеют. Не живут, как им заслуженным людям положено, а существуют! Это им вместо спасибо за преданность от нашей Родины!!! Тех из нас, кто доживет до пенсии, ждет тоже самое, а может че и похуже! Наша любовь к Родине, слепая и безответная, мне чем-то напоминает ЛЮБОВЬ СОБАКИ К ПЛОХОМУ ХОЗЯИНУ: он ее не кормит, бъет, гонит, а она в ответ защищает его, и лижет ему сапоги!...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Октябрь 2008, 01:16:47
bogomol, а вы не пробывали через какую-нибудь фирму уехать, можно ведь вначале на работу по контракту, а там уже и остаться? спрашиваю потому-что недавно зять-канадец гостил у нас и предложил на отправить резюме в фирму, в которой он работает, нефтянная правда, сказал, что процентов 80, что нас позовут работать туда. муж у меня финансист. могу скинуть название конторы в личку, если хотите зайдете на их сайт отправите им свое резюме.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 08 Октябрь 2008, 01:32:24
bogomol, а вы не пробывали через какую-нибудь фирму уехать, можно ведь вначале на работу по контракту, а там уже и остаться? спрашиваю потому-что недавно зять-канадец гостил у нас и предложил на отправить резюме в фирму, в которой он работает, нефтянная правда, сказал, что процентов 80, что нас позовут работать туда. муж у меня финансист. могу скинуть название конторы в личку, если хотите зайдете на их сайт отправите им свое резюме.
В фирмы обращался и по телефону и лично приезжал. Правда ездил на разведку, свою персону для отправки за рубеж не предлагал. Но кому я нужен с моей-то специальностью управленца))! А то что я хорошо обучаем, так это у меня на лбу ж не написано)). А мой строительный бизнес той прибыли, что могла бы заинтересовать забугровье не приносит (тем более официально :ad:). Да и язык-то у меня лишь базовый (школа, институт). Все никак не собирусь довести его до должного уровня. Не, правда один раз таки добрался до курсов ин. яза, но они были довольно дороги (500 евро в мес.). А в скоре после этого возникли определенные трудности на фирме, бросил. Фирму восстановили, терь надо браться за язычек)). А по поводу зятя: по чему бы и нет - я только за, буду очень признателен. Тем более, что в Канаде у жены моего приятеля живет ее подруга с семьей. Буду к ним в гости ходить))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 13:46:21
Богомол, а как быть с детками при эмиграции? ваше видение интересует. мое такое - надо или совсем с малипуськами уезжать, или со взрослыми (после школы, тока намуштровав их здесь хотя бы по аглицкому).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Октябрь 2008, 13:58:45
Юль, а почему такое видение у тебя?
у меня есть знакомая, вышла замуж и уехала в англию, вернее наоборот, сына забрала с 9го класса вроде, учился в маленьком городке в Казахстане. так он за 2 года всех догнал и обогнал, его в местных газетах печатали даже.. потом он поступил в Оксфорд, его фирма какая-то спонсировала. много примеров, все с Англии (ибо по молодости я оттуда не вылазила практически), когда детки разных возврастов  за год, со слабеньким английским догоняли и перегоняли одноклассников и даже есть такие, которые за год забывали русский, по-крайней мере отказывались говорить на нем.  :be: воть.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 14:01:34
Юль, а почему такое видение у тебя?


дело ведь не только в школьных успехах.... а в том, что при переездах дети теряют друзей (но щас к щастью есть сеть и всякие там одноклассники), школу, успевшую стать любимой, ну что-нить еще, что успело стать близким и дорогим...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 08 Октябрь 2008, 14:05:18
Богомол, а как быть с детками при эмиграции? ваше видение интересует. мое такое - надо или совсем с малипуськами уезжать, или со взрослыми (после школы, тока намуштровав их здесь хотя бы по аглицкому).
Детей после школы за рубеж тащить поздно. С малышами - рано, потому что на работу никто не возьмёт. В школьном возрасте дети станут предметом насмешек - белой вороной.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Октябрь 2008, 14:09:51
дело ведь не только в школьных успехах.... а в том, что при переездах дети теряют друзей (но щас к щастью есть сеть и всякие там одноклассники), школу, успевшую стать любимой, ну что-нить еще, что успело стать близким и дорогим...
а после школы ты думаешь им будет легче оставить своих друзей и все все все??
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 08 Октябрь 2008, 14:14:56
дело ведь не только в школьных успехах.... а в том, что при переездах дети теряют друзей (но щас к щастью есть сеть и всякие там одноклассники), школу, успевшую стать любимой, ну что-нить еще, что успело стать близким и дорогим...
Теряют не только дети. Взрослые теряют общение с родителями и другими родственниками, друзья тоже только в аське.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 16:34:52
а после школы ты думаешь им будет легче оставить своих друзей и все все все??

нет, конечно. но по крайней мере не будет скаканий с адаптациями из одной школы/из одной образовательной системы в другую,
а в/о сейчас в той же германии дешевле, чем платно здесь, не говоря уж про статусность заведений ( я про ростофф)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 16:42:51
Детей после школы за рубеж тащить поздно. С малышами - рано, потому что на работу никто не возьмёт. В школьном возрасте дети станут предметом насмешек - белой вороной.

моя младшая сестрица потащилась после универа местного ростовского в германию. оказалось, не поздно. на работу взяли, даже по специальности (преподает немецкий после ростовского вуза, но на языковых курсах всяким папуасам/арабам/китайцам). и вовсе не белая ворона, хотя и не своя в доску.
правда, прежде чем все это произошло, почти год жила в семье зажиточного буржуа в качестве au pair, те гувернанткой грубо говоря.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 08 Октябрь 2008, 16:48:10
 Вы могли бы по её стопам. Путь и все подводные камни известны. Сестра могла бы подсказать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 16:50:01
могла бы, но мне и здесь пока неплохо :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 08 Октябрь 2008, 16:54:04
 Да как же неплохо? Про белые зубы вы сами писали.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 16:54:43
Вы могли бы по её стопам. Путь и все подводные камни известны. Сестра могла бы подсказать.

а вот вы бы не могли :ag: там ограничения - девушка (или женщина?) до 25 лет ( я кстати, пролетаю по возрасту), с языком или хотя бы с язычком. старого армянина в гувернанты не возмут, как и меланхоличную полную блондинку 30 лет....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 16:55:22
Да как же неплохо? Про белые зубы вы сами писали.

ну у меня они пока не черные :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 08 Октябрь 2008, 16:57:17
а знаете как тяжело после школы бросить первую любовь?так что пораньше нужно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 16:58:35
снова про сестру - она тут оставила не только первую любовь, но и вторую,и третью (че-то как-то не срослось),  нашла тама пацана
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 08 Октябрь 2008, 17:03:13
Детей после школы за рубеж тащить поздно. С малышами - рано, потому что на работу никто не возьмёт. В школьном возрасте дети станут предметом насмешек - белой вороной.

почему предметом насмешек?

начальная школа - оч хороший вариант, к новым друзьям готовы в любом случае, первые классы нагрузки мало - в основном рисование и др творческие задания - самое то для адаптации, ин яз дети выучивают оч быстро, особенно английский, благодаря субтитрам по тв :bf: насчет насмешек -  вряд ли, только если в классе будут еще русские  
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 17:03:48
Наша любовь к Родине, слепая и безответная, мне чем-то напоминает ЛЮБОВЬ СОБАКИ К ПЛОХОМУ ХОЗЯИНУ: он ее не кормит, бъет, гонит, а она в ответ защищает его, и лижет ему сапоги!...

ну пасибо за сабаку :bg: :af:
мне вот наш патриотизм скорей напоминает отрывок из одного господина из серебряного века:

Как будто душа о желанном просила, но сделали ей незаслуженно больно.
И сердце простило, но сердце застыло, и плачет, и плачет, и плачет невольно....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 17:07:16
еще немного оффа - седня ехали по тургеневской в районе ЦР. бедный Тургенев, в гробу бы наверное перевернулся, если б увидел эту улицу, которую в честь него именуют
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 08 Октябрь 2008, 18:12:44
Детей после школы за рубеж тащить поздно. С малышами - рано, потому что на работу никто не возьмёт. В школьном возрасте дети станут предметом насмешек - белой вороной.
фу, какая глупость, эти ваши устойчивые клише и штампы!
я даже не ожидала тааакого хорошего, в буквальном смысле, приема ни со стороны учителя ни со стороны детей  :ay: это был последний класс начальной школы, и сейчас в коллеже все очень даже ничего. Учитель французского, н-р, узнав, что первый язык у сына - русский - изумилась "у меня впервые русский ученик!" и попросила принести книжку по теме, но на русском, что и было с успехом сделано, прочитано, переведено в классе ребенком и вызвало апплодисменты детей

ну и таких примеров, которые никак не соотносятся со многим, что здесь пишут  - много... менталитет другой - да, браков смешанных - много, только среди моих знакомых сразу могу назвать браки и с итальянкой и с немкой и с мальгашкой - поэтому вопрос - нужны ли люди из других стран здесь, немного не правомерен. все зависит от их позиции, и не только статусной...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 08 Октябрь 2008, 20:37:30
   Думаю, что перебираться за бугор надоть не сообразно возрасту своего ребенка, а в зависимоти от того, когда выпадет этот шанс. Ведь второй раз может и не получиться)). А что касаемо расставания ребенка и привыкания его к новому коллективу, а так же адаптации к новым условиям жизни и т.д. - все это ерунда. Человек ко всему привыкает, а тем более ребенок. Вы и не заметите как ваши дети выучат язык, обзаведуться новыми друзьями, а через них друзьями обзаведетесь и Вы (родители детей). А психологическую травму ребенок быстрее получит здесь, нежели там. Нормальными нашим детям вырасти весьма сложно, ибо в нашей стране зделано все для моральной деградации человека. Вы не хуже меня знаете что пишут в прессе, показывают по ТВ, твориться на улице. А ведь дети - как губки, все впитывают и ведут себя соответствено. Я сам отволакивал, к родителям, за уши десятилетних пацанов, весело нюхающих клей в моем подъезде. Вышвыривал из оного же подъезда двадцатилетних подростков, задорно проводящих время в компании с такими же девицами и дешовой водкой. Незнаю, но мне кажется, что за границей нашим современным детишкам будет никак не хуже чем здесь. И своих детей (сын - 11 лет, дочь -1 мес.) я увезу за бугор при первой же возможности, не взирая на их возраст))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 08 Октябрь 2008, 20:40:48
Быстрей бы...

А то жутко неприятно читать что мои дочери не смогут вырасти нормальными.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 08 Октябрь 2008, 20:41:50
Ольга +100000! Так и хочется сказать счатливого пути!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 08 Октябрь 2008, 21:05:15
если бы не их ТВ и пропаганда ,которую нам сейчас активно сливают ....., их дети возможно не расстреливали бы университеты и школы.....они это понимают сейчас, но это не мешает им идти с "этим" в россию
конечно есть предположение что уровень жизни  в стране ,предполагает некую обратную корреляцию с уровнем преступности....но это тоже условно...опять же взять штаты те же
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 08 Октябрь 2008, 21:11:39
аха.. езжайте за так называемой свободой. она не там где кажется отсюда. в легализации оружия, слабых наркотиков нет нчигео хорошего... как губка дети, говорите? ну да.. это здесь клей нюхают, а там в белых воротничках с румяными щечками и багажом хороших манер ходят можно подумать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 08 Октябрь 2008, 21:16:18
аха.. езжайте за так называемой свободой. 
+1000000
одно дело в подъезде , за душой не гроша
другое дело спокойно, уверенно...имея хороший доход
а суть та же
человеческие пороки....
даже в китае и то не могут справится со всеми   :bg:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 21:30:57
фу, какая глупость, эти ваши устойчивые клише и штампы!


ну так кто ж от них свободен? смотрю очень-очень изредка заокеанские фильмецы, так там русских демонстрируют исключительно либо как крутых мафиози/проституток, либо идиотствующих алкоголиков небритых в серых шапках-ушанках с мохнытам медведем на заднем плане
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 08 Октябрь 2008, 21:36:31
бугога! вы думаете ТАМ не пьют дешевую водку? ну пусть не водку,а вино и пиво.но бухают тоже хорошо.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 08 Октябрь 2008, 21:58:11
бугога! вы думаете ТАМ не пьют дешевую водку? ну пусть не водку,а вино и пиво.но бухают тоже хорошо.


речь вообще-то не о том, пьют или не пьют, дешевую водку или не очень,  а о том, как нас с вами представляют :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 08 Октябрь 2008, 22:22:56
речь вообще-то не о том, пьют или не пьют, дешевую водку или не очень,  а о том, как нас с вами представляют :ab:
да мы же их тоже не богами представляем))))))))
не забывайте,плз,что это тема КАК уехать.про моральный аспект этой проблемы была другая тема
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 08 Октябрь 2008, 22:28:14
как губка дети, говорите? ну да.. это здесь клей нюхают, а там в белых воротничках с румяными щечками и багажом хороших манер ходят можно подумать.

+100 проблема детей не в стране,а в родителях и если твой ребенок нюхает в подъезде клей,то это твоя проблема в первую очередь,а не гос-ва.Не надо валить с больной головы на здоровую!А по вашей логике 100% населеня у нас должны быть дегенератоми-в одной стране все живем ведь!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 00:03:24

не забывайте,плз,что это тема КАК уехать.про моральный аспект этой проблемы была другая тема

хотела я залезть в этот моральный аспект, но комп выдает ошибку :al: а так тут пол-темы оффтопинга, но весьма интересного :ay:

Богомол, вы поспокойнее будьте в своих высказываниях, а то вас могут предать остракизму на данном форуме (многие любят проецировать отдельные посты на себя). ну а вообще, 100 % русофобия так же странна для меня, как и концентрированный неразбавленный ура-патриотизм
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 09 Октябрь 2008, 00:21:35
Богомол, вы поспокойнее будьте в своих высказываниях, а то вас могут предать остракизму на данном форуме (многие любят проецировать отдельные посты на себя).
Не надо на себя ничего проецировать)). Посты пишу в глобальном аспекте... И никто не спорит, что отморозков и долбоносиков хватает и за бугром (как среди детей, так и среди взрослых). Однако в целом-то их общество живет значительно стабильнее и спокойнее. Они уверены в завтрашнем дне (не зря же там дают, например, кредиты на 50-100 лет. В нашей стране это не допустимо, как для дающего, так и для берущего)... По поводу доступности наркты и оружия. Наркотики, причем слабые!, доступны официально только в Голандии. И то не где попало, а в спец отведенных местах. И там это неслабо контролируется. Считаю в этом есть свой смысл! По оружию: по статистике США, там было бы гораздо больше преступлений, но преступники далеко не всегда идут на них из-за того, что знают: у человека могет быть ствол. Опасно! Боятся короче))... А свои предложения, по поводу того, что надо придерживаться темы и каким образом, я уже нацарапал несколько страниц назад :ad:...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 09 Октябрь 2008, 00:38:14
в моем городе нет района,в который я боюсь зайти.а в вашем есть?
только недавно были гости из NY.поразила фраза "я ДАЖЕ в Гарлем заходил на несколько кварталов,было страшно,но обошлось"
и у нас пока в школах учеников не расстреливают среди белого дня....
я не говорю,что хочу прожить жизнь в Украине или России,но вы сравниваете не те вещи)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 09 Октябрь 2008, 00:58:25
в моем городе нет района,в который я боюсь зайти.а в вашем есть?
только недавно были гости из NY.поразила фраза "я ДАЖЕ в Гарлем заходил на несколько кварталов,было страшно,но обошлось"
и у нас пока в школах учеников не расстреливают среди белого дня....
я не говорю,что хочу прожить жизнь в Украине или России,но вы сравниваете не те вещи)))
   А взрывы в школе Беслана, попытка в развлекательном комплексе Норд Ост, взрывы домов в Москве, Питере, других городах, взрывы в метро, на рынках, просто обрушения домов и много другого. Да и не обязательно стрелять. Экология, аварии, медицина, продовольствие, другие аспекты и без стрельбы уносят из России 1 миллион человек в год! И эта цифра будет только рости. Ибо: вырубаются леса, подкапываются города (подземные паркинги, магазины), и т.д.. Т.е. грядет техногенная и экологическая катастрофа. А кроме того, по прогнозам в следующем году с большой вероятностью возможен очередной (третий уже) экономический кризис. А ежели он состоится, то все то, чего мы добились за последние годы в очередной раз рухнет. Будет опять голод, безработица, болезни. Вобщем все как обычно. Да и насколько я знаю на Украине жизнь тоже не сахар...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 09 Октябрь 2008, 01:05:49
вы говорите о террористах,а там кроме них стреляют школьники.
и леса там вырубают и города подкапывают))
везде хорошо,где нас нет)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 09 Октябрь 2008, 01:31:10
+100 проблема детей не в стране,а в родителях и если твой ребенок нюхает в подъезде клей,то это твоя проблема в первую очередь,а не гос-ва.Не надо валить с больной головы на здоровую!А по вашей логике 100% населеня у нас должны быть дегенератоми-в одной стране все живем ведь!
опять же про Англию - в Англии законом запрещено оставлять дома /отправлять в школу одних, без сопровождения взрослых детей до 12 лет. хотя думаю, что Россия придет к этому тоже, причем очень скоро. я это к тому, что если бы был такой закон, то сердце бы не сжималось от вида пацанят 8-10 лет с сигаретами в руках
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 09 Октябрь 2008, 03:50:50
    Мало где еще так активно вырубают леса. Например у нашей соседки Финляндии лесов тоже не меряно, но они в основном предпочитают закупать древисину у нас. Причем нередко по бросовым ценам и не гнушаясь даже ворованой... А что касается законов о детях, то может их и издадут, но будут ли они работать? У нас ведь немало неплохих законов, в том числе и о малолетних гражданах. Например, не продавать им спиртное и сигареты. Ну и что из того? Как продавали так и продают! Законы необходимо не только издавать, но и следить за их неукоснитльным соблюдением. А чтоб простые граждане соблюдали букву закона, требуется, что б эти законы изначально соблюдались властьпридержащими. А они, как известно, живут не по законам, а по понятиям: кто круче - тот и прав! Посмотрите, например, как себя ведут ГАИшники, менты, депутаты (наши кстати законодатели). Удивляюсь Вашей наивности и оптимизму. Такое ощущение, что Вы либо действительно не знаете о том, что твориться в стране (что маловероятно), либо не хотите этого знать. Но, как говориться: "Незнание закона не освобождает от ответственности!" Т.е. хотите Вы того, или нет, но у нас бардак такой, что дальше некуда. Но, кстати говоря, многие граждане нашей страны, даже наверное большинство, действительно мало что знают о том беспределе, который у нас сейчас идет. Т.к. инфа хорошо закрывается и для обладания ей необходимо минимум 2 вещи: 1. уметь и хотеть сопостовлять мельчайшие факты по разным аспектам нашей жизни (дабы иметь реальное представление о вещах); 2. иметь доступ (хотя бы частичный) к данной инфе (для еще большего понимания). В моем случае оба пункта присутствуют. Поэтому я уже давно не тешу себя иллюзиями относительно скорой счастливой жизни в нашей стране. Не будет этого для нас, НИКОГДА! Даже те 6%, что живут у нас в стране хорошо и то свои капиталы в основном гонят за рубеж! И детишек там учат, а потом оставляют)). А ведь эти 6% как никто в нашей стране обладают относительно всего происходящего в ней инфой. Знают они все и о том, что со страной дальше будет. А теперь внимание вопрос)): А нафига ж они аккумулируют свои ден. средства за бугром ежели у нас все давольно не плохо, а дальше будет еще лучше? Может они идиоты))?...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 09 Октябрь 2008, 09:24:22
богомол,я не живу в другом мире,я просто не строю иллюзий по поводу чудесной заграницы.
а то по вашим словам прямо и небо голубее там получается
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 09 Октябрь 2008, 09:33:15
к вопросу владения информацией спешу сообщить что лично знаю человека ,который прожив в штатах 10 лет приблизился так сказать к сути не по интернету и рассказам, а лично. и вот его выводы:
законам то обучают ещё в школе, но основная масса их рассчитана на их примитивное сознание и принцип заложи всех и выживи! понятия чести, порядочности нет и не воспитывается. Принципы гласят: Ты можешь и должен заложить любого в том числе и своих родителей, если они ушли в магазин и ты остался дома один звони 911. Когда родители станут старыми они должны быть в доме пристарелых, ты не должен о них беспокоится и.т.д.".

питание. "все полностью искусственное. все ГМ. и эта волна захлестывает МИР от них. они же властелины мира и то какими жирными стала их нация теперь должны быть и все другие нации -

здравоохранение : " расчитывать можешь только на терапевта ,который к примеру понятия не имеет что такое полоскать горло календулой а пропишет вам сразу по инструкции антибиотик. На все антибиотик. если не дай Бог что серьезное- собирай капусту, причем приличную"

А теперь вдумайтесь ничего вам не напоминает? Ни к этому ли мы прибилжаемся и нас так активно толкают. Что у нас сейчас в школах и откуда все эти веяния с ЕГЭ, что в магзинх ,что мы едим ,как нас стали принимать педиаторы и прочие врачи  :ai:. Все оттуда прет. А нам они всю жизнь завидовали и продолжают  :ae:

Кстати если уж вы про взрывы. А про 11 сентября в штатах вы же наверняка в курсе кто это совершил
 
Меня просто удивляет подход
"здесь я владею информацией из первых и рук и в курсе что все ужасно. А там вот я не владею ,но ТВЕРДО уверен что гораздо лучше"

Поэтому желаю вам уехать туда побыстрее и поняв суть изнутри вернуться в россию и добиваться того что бы здесь такой "КРАСИВОЙ" жизни как у них не было никогда!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 09 Октябрь 2008, 09:45:47
А что делать, когда ребенок, ступив на родную землю после экскурсии "в ту жизнь", первым делом задал вопрос:"Мама, как можно переехать жить за границу?"...
Первую неделю плакал, не мог видеть грязь, хамство, ощущать чувство локтя в автобусах и прочее, прочее.. И сейчас живет только мыслью о следующей поездке. Взрослого-то можно убедить, что там хорошо, где нас нет, а ребенку это очень трудно доказать:(((((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 10:14:44
Однако в целом-то их общество живет значительно стабильнее и спокойнее. Они уверены в завтрашнем дне (не зря же там дают, например, кредиты

Хм, а вы телек смотрите хоть новости? какая щас нафик стабильность и спокойствие? кругом глобальная финансовая паника, сравнимая разве что с великой депрессией 30 г прошлого века. ипотеку уже никто нигде практически не дает, и хоть цены и упали на недвижимость в тех же сша, но покупаттельная способность упала еще ниже.. банки как мыльные пузыри лопаются....
а спокойствие самое большое - в гробу.... и если глобально уж мыслить - "ведь все равно же все умрут, без разницы там или тут".
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Oliah от 09 Октябрь 2008, 10:28:49
  Однако в целом-то их общество живет значительно стабильнее и спокойнее. Они уверены в завтрашнем дне (не зря же там дают, например, кредиты на 50-100 лет. В нашей стране это не допустимо, как для дающего, так и для берущего)...

Вы,видимо, пропускаете мимо ушей всю "чернуху" о США, которую показывают по ТВ. Как Вам история о том,что мужчина расстрелял свою семью и сам застрелился, т.к. работы нет и дом в кредит? Вот вам и стабильность, и спокойствие и уверенность в завтрашнем дне...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 09 Октябрь 2008, 10:31:35
 Меня удивляют люди, которые хотят уехать, но не уезжают. При этом не просто хотят, а ещё постоянно уговаривают окружающих и, наверно, всё-таки себя в первую очередь.     
 Причём уговоры эти построены на поливании грязью нашей действительности. Аргументы бывают убийственные, типа "леса у нас вырубают". И я так понимаю, что чем эта грязь жиже, то человек сильнее "хочет"... Но не едет.
  В качестве причины выдвигают агрумент, что не дают рабочую визу и гражданство. Но если не дают, значит вы там не нужны. Уже понаехали туда со всего света желающие жить получше.
 На самом деле, способы эмигрировать есть. Но они тяжелы, не совсем прозрачны. Напрягаться надо. А напрягаться не хочется. Хочется умничать на тему: Как же в РФ хреново и как же на Западе хорошо!
 Да, уровень жизни и всякие социальные блага на Западе выше, чем у нас. Тут спорить не о чем. Каждый человек хочет жить хорошо. Поэтому и тема эта живёт. Только хорошо бы в название темы добавить вопрос "когда?". В этом случае, разговор озабоченных сменой места жительства был бы предметней.
 А для любителей порассуждать о дешёвой водке, селёдке на газете у наших ветеранов, оккупации русскими своих соседей, кровавой гебне создать отдельную тему.
 
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 09 Октябрь 2008, 10:45:15
А что делать, когда ребенок, ступив на родную землю после экскурсии "в ту жизнь", первым делом задал вопрос:"Мама, как можно переехать жить за границу?"...
Первую неделю плакал, не мог видеть грязь, хамство, ощущать чувство локтя в автобусах и прочее, прочее.. И сейчас живет только мыслью о следующей поездке. Взрослого-то можно убедить, что там хорошо, где нас нет, а ребенку это очень трудно доказать:(((((
мне кажется убедить даже взрослого нелегко эта дискусия тому пример.....
хотя согласна с детьми все сложнее. причем у вас уже "взрослый" ребенок свое мнение и прочее.
как пример наши даже побывав в определенного уровня гостиницах в другие уже тоже не хотят...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 09 Октябрь 2008, 10:52:06
   А взрывы в школе Беслана, попытка в развлекательном комплексе Норд Ост, взрывы домов в Москве, Питере, других городах, взрывы в метро, на рынках, просто обрушения домов и много другого. Да и не обязательно стрелять. Экология, аварии, медицина, продовольствие, другие аспекты и без стрельбы уносят из России 1 миллион человек в год! И эта цифра будет только рости. Ибо: вырубаются леса, подкапываются города (подземные паркинги, магазины), и т.д.. Т.е. грядет техногенная и экологическая катастрофа. А кроме того, по прогнозам в следующем году с большой вероятностью возможен очередной (третий уже) экономический кризис. А ежели он состоится, то все то, чего мы добились за последние годы в очередной раз рухнет. Будет опять голод, безработица, болезни. Вобщем все как обычно. Да и насколько я знаю на Украине жизнь тоже не сахар...
чушь в трехкратном размере!!! не нагнетайте обстановку и не опускайтесь ан уровень "лавочных разговоров"! блин, даже не соображу как написать)))) вы как будто живете за железным занавесом, романтик-дисседент вы наш) и все вам представляется шоколадно-мармеладным, дразнящим, манящим  и поражающим до учащенного пульса незрелое воображение восьмиклассника.  Информации море, вы ток прекратите собирать негатив в стране под названием Россия, к слову которую вы сейчас пользуете и почитайте что-нибудь ,к  примеру, о США. ведь наверня-ка туда сомтрят ваши влажные глазки?
вот там коллапс, о котором вы тут пишите.. там безработица, забастовки, митинги, там полное несогласие БД и Конгресса, там "белые порошки", падучесть небоскребов, там ядро жетсокости, там разрешено оружие и им доказывают чуть ли не каждую неделю "кто сильный и главный", а не отнюдь-что бы было.. расстрелы массовые причем учеников, о "черных районах" я промолчу, каждый более-менее читающий человек, знает, что преступность там брутальная и уже вековая.
об экологической и техногенной катастрофе... вы о постояных утечках нефти на шельфе североамериканского материка, анстолько потсоянных, что проще запретить зарабатывать деньги, чем ее добывать.
и наконец кризис!!!! :ag: вы ща в бункере живете??)))) откуда ноги у кризиса растут, который как арточные домики уже сложил банки у себя в стране(банки, которые работали как часы по 200 лет) и с цепной реакцией двинулся в сторону Европы? кредиты на 50-100 лет?? вы не видите, что эта система дала сбой и показала свою недееспособность, что и кризис то начался прежде всего с банкротством ипотечных банков. Никакие планы и конвульсии миллитариста Буша не спасут американскую экономику. у меян вообще создается впечатление, что ток Россия и вырулит с минимальными потерями из этой большой Ж***, которую преподнесла нам страна с
Самыми Лучшими Условиями Жизни На Земле!)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 09 Октябрь 2008, 10:52:18
А что делать, когда ребенок, ступив на родную землю после экскурсии "в ту жизнь", первым делом задал вопрос:"Мама, как можно переехать жить за границу?"...
Первую неделю плакал, не мог видеть грязь, хамство, ощущать чувство локтя в автобусах и прочее, прочее.. И сейчас живет только мыслью о следующей поездке. Взрослого-то можно убедить, что там хорошо, где нас нет, а ребенку это очень трудно доказать:(((((
Есть в Ростове фирмы, которые отправляют детей на обучение в Англию, например. Мои знакомые плотно этим занимаются. Парень после школы будет поступать там в универ.
 Денег это всё стОит, но ведь счастье ребёнка важнее любых денег, правда? Разлуку дети относительно легко переносят, появляются новые друзья... А вы могли бы общаться с ребёнком по электронке или по СМС.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 09 Октябрь 2008, 11:01:16
Мой парень рисует в воображении картинку, как мы всем семейством дружненько трансгрессируем из Ростова прямо в центр Европы:)))
Так что Англию, а тем более в одиночку, не предлагать, забракует:)))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Libra от 09 Октябрь 2008, 11:01:31
Меня удивляют люди, которые хотят уехать, но не уезжают. При этом не просто хотят, а ещё постоянно уговаривают окружающих и, наверно, всё-таки себя в первую очередь.     
 Причём уговоры эти построены на поливании грязью нашей действительности. Аргументы бывают убийственные, типа "леса у нас вырубают". И я так понимаю, что чем эта грязь жиже, то человек сильнее "хочет"... Но не едет.
  В качестве причины выдвигают агрумент, что не дают рабочую визу и гражданство. Но если не дают, значит вы там не нужны. Уже понаехали туда со всего света желающие жить получше.
 На самом деле, способы эмигрировать есть. Но они тяжелы, не совсем прозрачны. Напрягаться надо. А напрягаться не хочется. Хочется умничать на тему: Как же в РФ хреново и как же на Западе хорошо!
 Да, уровень жизни и всякие социальные блага на Западе выше, чем у нас. Тут спорить не о чем. Каждый человек хочет жить хорошо. Поэтому и тема эта живёт. Только хорошо бы в название темы добавить вопрос "когда?". В этом случае, разговор озабоченных сменой места жительства был бы предметней.
 А для любителей порассуждать о дешёвой водке, селёдке на газете у наших ветеранов, оккупации русскими своих соседей, кровавой гебне создать отдельную тему.
 
 
+500 Моя подруга в 1999 году уехала в Израиль. В никуда, знакомых и родственников у нее там не было. В Ростове ходила на курсы изучения языка при синагоге. В Израиле (по началу) работала кем придется. Одновременно ходила на курсы для подтверждение диплома. После того как она шикарно сдала экзамен на подтверждение, устроиться по специальности все равно не могла. Сейчас работу по специальности она уже нашла. Но она говорит, что если бы она знала как там будет тяжело, то низачто бы не поехала.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 09 Октябрь 2008, 11:03:16
У меня сестра в Израиле тоже не может найти работу, но и возвращаться не хочет, ей там тепло и уютно:)))) Надо, кстати, съездить-проверить:)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 09 Октябрь 2008, 11:07:12
Мой парень рисует в воображении картинку, как мы всем семейством дружненько трансгрессируем из Ростова прямо в центр Европы:)))
Так что Англию, а тем более в одиночку, не предлагать, забракует:)))))))
Езжайте все вместе. Наверно, можно и собак забрать. В посольстве можно сказать, что собачки подвергались геноциду со стороны властей и соседских котов. ))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 11:09:18
А что делать, когда ребенок, ступив на родную землю после экскурсии "в ту жизнь", первым делом задал вопрос:"Мама, как можно переехать жить за границу?"...
Первую неделю плакал, не мог видеть грязь, хамство, ощущать чувство локтя в автобусах и прочее, прочее.. И сейчас живет только мыслью о следующей поездке. Взрослого-то можно убедить, что там хорошо, где нас нет, а ребенку это очень трудно доказать:(((((

есть и у нас чистые , красивые города типа питера. но там хреновый клима и скинхедов многовато, но и в том же берлине их немало.
а чтоб не ощущал чувство локтя в автобусе, можно возить его на машине, предварительно конечно купив ее. и кстати в той же германии закрыл производство опель в связи с кризисом.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 09 Октябрь 2008, 11:10:20
Боюсь, что после появления там моей  крокодилицы Германия прервет всяческие  дипломатические отношения с Россией :))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 11:12:56
Езжайте все вместе. Наверно, можно и собак забрать. В посольстве можно сказать, что собачки подвергались геноциду со стороны властей и соседских котов. ))))

+1. :ag: :ag: :ag:.
Николай, мне на дает покоя ваш старый армянин. а муж вот рассказал, что недавно летел с немолодым человеком данной национальности. тот каким-то образом удрал в дойчланд, работает на бойне, мочит кроликов, коров и свинней, получает нормально. так что работу всегда можно найти, вопрос - какую....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 09 Октябрь 2008, 11:15:32
слушайте, да там армян столько! и молодых, и старых:)))) мне иногда казалось, что по Нахичевани хожу:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 11:16:59
. Я б не хотела жить с таким человеком, ему нельзя верить, у него нет чести и стержня, и рассчитывать даже на маломальски нормальное отношение нальза - а вдруг все вокруг начнут избивать своих жен и детей.

Дык Богомол вас замуж и не зовет :ab: а за отсутствие стержня  товарищи  большевики немало народу сгноили/замочили....

Богомол, но вы и вправду как-то однобоко смотрите за бугор, там прям жизнь в розовом цвете по-вашему, хотя у нас в стране и вправду чернухи хватает :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 11:18:30
слушайте, да там армян столько! и молодых, и старых:)))) мне иногда казалось, что по Нахичевани хожу:)))

может то турки? там их 3 млн, кажись. и куда Ангела Меркель смотрит? мне кстати один немец недавно заявил, что она признана самой влиятельной женщиной в мире, на что я ответила - все равно на свинью похожа :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 11:53:52
Свят-свят-свят...

Кстати большевики сгноили именно со стержнем... Слизи пофиг при каком строе, главное что б "их огородик" был в безопасности.

что-то я запуталась :al:. если большевики сгноили всех со стержнем, то кто тогда мы с вами, слизь что ли...  и про безопасность - инстинкт самосохранения есть у каждого, у кого-то просто он совсем раздут, а кто-то грудью на амбразуру.......
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 09 Октябрь 2008, 12:35:28
А мы тогда не жили и слава богу стержени (или его отсутствие) генетически не передается. И притом не всех добили тогда. Эх... плохое было время...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 15:14:59
С удовольствием ответила бы на все посты, но мой маленький будущий патриот занимает много времени :ab:,

мой дурацкий вопрос патриотичной маме - вы бы отправили своего сына куда-нить в горячую точку типа нынешней Сев Осетии миротворцем?
вообще, легко быть патриотом, когда Родина-мать не требует реальных жертв....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 09 Октябрь 2008, 15:21:17
мой дурацкий вопрос патриотичной маме - вы бы отправили своего сына куда-нить в горячую точку типа нынешней Сев Осетии миротворцем?
вообще, легко быть патриотом, когда Родина-мать не требует реальных жертв....
В Ираке лучше?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 09 Октябрь 2008, 15:48:28
Меня удивляют люди, которые хотят уехать, но не уезжают.  Причём уговоры эти построены на поливании грязью нашей действительности.  И я так понимаю, что чем эта грязь жиже, то человек сильнее "хочет"... Но не едет.
   

Николай,еще один плюс от меня-скатертью дорога,дорогие.Чего засиделись?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 09 Октябрь 2008, 15:50:08
вырулит с минимальными потерями из этой большой Ж***, которую преподнесла нам страна с
Самыми Лучшими Условиями Жизни На Земле!)

:)))))))))))тоже плюс от меня:)))))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 09 Октябрь 2008, 17:08:10
мой дурацкий вопрос патриотичной маме - вы бы отправили своего сына куда-нить в горячую точку типа нынешней Сев Осетии миротворцем?
вообще, легко быть патриотом, когда Родина-мать не требует реальных жертв....


Конечно, в моей семье все служат.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Zorro от 09 Октябрь 2008, 17:15:43
Конечно, в моей семье все служат.
Я ведь не ошибаюсь, у тебя две дочери?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: fraoola от 09 Октябрь 2008, 17:27:33
Судя по всему, первоначальное название темы уже всеми забыто.  :ag:
Предлагаю тему как-то переименовать и оставить в покое для трепа на эту тематику. А где-то рядом открыть другую тему чисто для советов КАК.  :ab:
У кого есть предложения по названию этой (старой) темы ?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 09 Октябрь 2008, 17:30:49
уже ж разделяли, потом соединили..  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: fraoola от 09 Октябрь 2008, 17:33:42
Ну тогда просто переименовать надо. Так как советов тут не сыскать днем с огнем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 17:50:49
ИМХО, тема не очень правильно сформулирована (ведь прежде чем ответить на вопрос КАК уехать, нужно сначала определиться КУДА и ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ, ну и вообще стоит ли...)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 17:56:34
В Ираке лучше?

не знаю, не была.
но американским мамкам также плохо отправлять сыновей на пушечное мясо, как и в любых других странах. и  в сша по-моему добровольческая армия, а не призывная, не в курсе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 09 Октябрь 2008, 18:00:43
Ну тогда просто переименовать надо. Так как советов тут не сыскать днем с огнем.
Леночка, ты еще думаешь они, советы, тут кому-то нужны?)))) тема живая и с перчиком))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 19:04:30
А в РФ призывники-срочники на миссии не ходят, только контрактники.

ну климакса у меня еще нет))))))) Да и девки случат тоже.

у меня весьма туманное представление об армиях и миссиях, все тоже служили совецкому союзу и воевали за него, но сейчас по-моему в армии призывной вышибут последние мозги, а то и жизни лишат почем зря, ИМХО.
а девки где служат?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Zorro от 09 Октябрь 2008, 19:21:07
а девки где служат?
В Израиле:)
, а с предыдущем постом я согласна полностью!!!!
Сколько матерей пытаются вылечить детей, гораздо дешевле сейчас откупиться чем потом поднимать сына на ноги...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 09 Октябрь 2008, 19:48:46
По-моему, это бред-решать за свох детей, что им надо служить, а тем более, если они невоеннообязанные. Ну да ладно, не в этой теме будь сказано.
По теме (раз уж тут давно не КАК, а НА ФИГА): я много лет была нацелена на уехать из Росии нафик. Отчасти по тем же соображениям, что Богомол. Но в основном - просто потому что неинтересно было в России, хотелось жить в Европе. Потом - просто захотелось ПОжить в Европе:) Сейчас у нас детка, и пока хочется просто ХОРОШО пожить в России. (Хотя мечты про ПОжить в Европе я не оставляю)

То, что у нас хреновые дети вырастают - такая же иллюзия, как что ТАМ - хорошие. Там в этом плане - не радужней, чем у нас. Так что  говорить "знаю, что у нас хреново, а у них знаю, что лучше" - нонсенс. Хотя для детей, мне кажется, все-таки в Штатах и западноевропейских странах все-таки лучше системы обаразования, отношение к детям в школе/садике. Дети более свободны, чем в России. Такое у меня впечатление по отзывам  знакомых (моих и мужа) эмигрантов из Франции, Германии, США, Австралии.

Вообще странно как-то стремление уехать на ПМЖ куда-нибудь, лишь бы от России подальше :al:


Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Zorro от 09 Октябрь 2008, 19:54:06
А я бы чуть чуть пожила где нибудь, чтобы сын выучил какой нибудь другой язык. Ведь живое общение гораздо лучше чем курсы.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 09 Октябрь 2008, 20:11:10


То, что у нас хреновые дети вырастают - такая же иллюзия, как что ТАМ - хорошие. Там в этом плане - не радужней, чем у нас. Так что  говорить "знаю, что у нас хреново, а у них знаю, что лучше" - нонсенс. Хотя для детей, мне кажется, все-таки в Штатах и западноевропейских странах все-таки лучше системы обаразования, отношение к детям в школе/садике. Дети более свободны, чем в России. Такое у меня впечатление по отзывам  знакомых (моих и мужа) эмигрантов из Франции, Германии, США, Австралии.



вспомнила гида в италии, она восклицала всю дорогу.. "как же я люблю русских туристов, они знают кто такой Казанова и Рафаэль. американцы не знают никого из классиков"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 09 Октябрь 2008, 20:20:01
вспомнила гида в италии, она восклицала всю дорогу.. "как же я люблю русских туристов, они знают кто такой Казанова и Рафаэль. американцы не знают никого из классиков"

+1 Тоже я слышала во Франции, когда гид недоумевал, откуда русские дети французских королей по порядку правления знают :az:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 09 Октябрь 2008, 20:43:34
вспомнила гида в италии, она восклицала всю дорогу.. "как же я люблю русских туристов, они знают кто такой Казанова и Рафаэль. американцы не знают никого из классиков"
А ты много знаешь русских детей, который знают про Рафаэля не понаслышке? Я - ни одного не помню в своей школе, которая, кстати, одна из типа элитных гуманитарных. Вру, может пару. Откуда у нас ребенок узнАет про Рафаэля в школе? Из курса МХК (1 час в неделю, галопом по европам). Такие знания - в компетенции родственников.Чем мне нравятся американские школы: тем, что там все ДЛЯ детей. Да, уровень знаний на выходе слаб, чего уж там. Но дети менее зажатые, более самостоятельные. По мне -это несомненный плюс.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 21:09:06
А ты много знаешь русских детей, который знают про Рафаэля не понаслышке?

я дружила когда-то тут в ростове с американскими баптистами с меркантильной целью улучшить мой инглиш, так они и в правду не знают, ху из Хемингуэй и Драйзер, а на вопрос -  какая достопримечательность здесь им более всего нравится, отвечали - шаурма на цгб и мороженое в золотом колосе
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 09 Октябрь 2008, 22:21:07
Еще раз - в России призывают только мальчики - в России в горячии точки ездят только контрактники - девочки могут быть контрактниками - так что мои запросто могут попасть на войну.


Даст Бог,все таки не попадут.Оль,зачем?Призвание женщины-детей растить,а воюют пусть мужчины.Наш мир итак с ног на голову встал,пусть хоть девки твои живут по законам природы.Родишь себе парня,вот он и может отдать долг Родине и школу жизни на халяву пройти:))))))))).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 09 Октябрь 2008, 22:37:08
Призвание женщины-детей растить,а воюют пусть мужчины.

+1. лучше пусть побольше благородных девиц, чем солдатов в юбках :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 09 Октябрь 2008, 22:47:03
Быстрей бы...

А то жутко неприятно читать что мои дочери не смогут вырасти нормальными.

Ольга +100000! Так и хочется сказать счатливого пути!!!

Девочки 5 баллов!!!!
Может поможем собраться человеку :ad:

   Вышвыривал из оного же подъезда двадцатилетних подростков, задорно проводящих время в компании с такими же девицами и дешовой водкой.

Бедные "подростки" (в 20 лет то подростками назвать) - не дали повеселится молодежи, интересно вы и в молодости были таким ханжой? Я в 20 уже бросала курить и уже старалась пить дорогую водку, а вот лет в 15 как раз только на дешевую хватало и ничего моральным уродом не выросла, а родители мои тоже много веселого про молодость рассказывают, еще похлеще, по моему это все проходили :al:

А по сути я уже писала, но повторюсь РОДИНА =  МАТЬ, а не ПЛОХОЙ ХОЗЯИН СОБАКИ, если вы сами себя так ощущаете, то я думаю вы не обидетесь на сравнение ВАС с животным - КРЫСОЙ бегущей с корабля, бегите, бегите и отпрысков увозите по дальше, чтобы мои дети не дай Бог с Вашими не встретились
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 10 Октябрь 2008, 01:29:47
А по сути я уже писала, но повторюсь РОДИНА =  МАТЬ, а не ПЛОХОЙ ХОЗЯИН СОБАКИ, если вы сами себя так ощущаете, то я думаю вы не обидетесь на сравнение ВАС с животным - КРЫСОЙ бегущей с корабля, бегите, бегите и отпрысков увозите по дальше, чтобы мои дети не дай Бог с Вашими не встретились
я еще в на ваш первый пост хотела сказать, да тему не захотелось поднимать - но РОДИНА, так же как и МАТЬ может быть разная и относится к своим детям по-разному. вам повезло, что ваша РОДИНА=МАТЬ оказалась хорошей  :ad:

а что будет если ваши дети не дай бог встретятся с детьми богомола???  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 09:51:05
я еще в на ваш первый пост хотела сказать, да тему не захотелось поднимать - но РОДИНА, так же как и МАТЬ может быть разная и относится к своим детям по-разному. вам повезло, что ваша РОДИНА=МАТЬ оказалась хорошей  :ad:

а что будет если ваши дети не дай бог встретятся с детьми богомола???  :al:

+1. легко быть патриотом, если родина-мать не поворачивалась к вам задницей и как выразился богомол, "не била мордой об стол".
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 10:02:29
Блин, дамы, ну хватит обзывать бедолагу богомола - то крыса, то слизь бесстержневая.... ему думаете легко жить с такими мрачными мыслями?

и вообще, если быть патриотом, то быть им до конца, а то что-то все хотят иметь счет в швейцарском банке, ездить на японской машине, пахнуть французскими духами и т. и тд, ну может не все , но многие))))

анекдот в тему.
Приехала в СССР делегация из Японии, наши ведут их на завод- здесь мы делаем автомобили "Москвич" - мечту советского человека! А японцы в ответ- "ничего, зато дети у вас прекрасные!" А это стройка - здесь строятся прекрасные уютные квартиры для наших людей А японцы в ответ- "ничего, зато дети у вас прекрасные!" и так всю дорогу.В конце концов гиды не выдерживают, спрашивают: "отчего вы все про детей да про детей, мы ведь вам достижения хозяйства нашего показываем?"
А те в ответ: "Знаете, все что вы делаете руками не выдерживает никакой критики , зато дети у вас прекрасные!"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 12:07:28
как говорит Морошка - все зависит от точки зрения. Меня, к примеру, жизнь не била. она меня тренировала))) И счас я оооочень натренированая))))) Чему и рада и благодарна жизни. Девок своих, тоже научу удар держать. И не ныть (противно) и  не боятся (не конструктивно)


а мои родители ломанули по молодости и дурости в одну среднеазиатскую республику, предварительно родив меня в ростове. в детстве у меня почти не было русских друзей, сплошь узбеки-татары-киргизы, немцы даже ссыльные. а потом вдруг девочка Сырга, сказала, что киргизы должны дружить с киргизами, а русские с русскими. Дальше - хуже. Киргизы зарезали 25 узбеков из ультра-национальных патриотических побуждений, появиись в городе БТР, ООН и комендантский час. И русские бросились оттудова, побросав или продав за бесценок квартиры и все остальное, нажитое непосильным трудом.
И мне было не то слово как обидно, когда  родина отказала мне в гражданстве на том основании, что я переехала на месяц позже даты, указанной в законе. И пришлось мне им (как тут не вспомнить Довлатова "эта с..ка в овире"...), нести кучу справок, что я не психопатка, наркоманка, не спидозная и не сифилитичка. и Ждать потом еще. Хотела дать дать взятку, но что-то они не брали - может я не умею, но учусь, дали мне серпастый молоткастый совецкий паспорт, когда все уже имели орластые российские, и обозвали лицом без гражданства. Но паспорт я все-таки получила, но это уже другая история....
Так что родина не всегда мать, может она еще быть и злой мачехой к собственным детям, ИМХО.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 10 Октябрь 2008, 12:39:35
ЖиньЖинь,я ржу)))))))))я не думала,что есть такие же как и я)))))))один в один моя судьба))))))))))))))))
только я на Родину не в обиде.паспорт получила с тризубом,но Родина у меня большая-нечто среднее между Украиной,россией и таджикистаном))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 12:45:37
     Пока я больше суток отсутствовал на форуме (зато присутствовал на работе) написать вы тут успели не мало)). Это уже плюс, пошла конструктивная беседа. Но в целом она сводится к простейшим наездом на "богомола". Типо "богомол" и зло это примерно одно и тоже)). Чтож, любой человек на земле кому-то нравиться, а кому-то нет. Каждый со своими тараканами в голове и своим мировоззрением. Святых я еще не встречал (или среди Вас таковые все-таки присутствуют?)))...  Ну так-как я реально за двое суток почти не спал и буквально валюсь с ног, то напишу, для начала, вкратце...
     За муж некого не звал)). Женат. Жена вполне довольна. Так что Ваше мнение по поводу моей персоны, рассматриваемой как супруга для Вас)), меня совершенно не интересует)).
     По поводу моих, как написали, влажных глазок, сравнения меня с хвостатым зверьком и т.д)).... Словарный запас позволяет, но на хамство хамством, как Вам не покажется странным, отвечать не приучен. Так что воздержусь))...
     Про заграницу знаю не по наслышке. В курсе про их проблемы и не считаю, что там все супер (как впрочем не считаю, что все плохо здесь). Однако ни один из моих знакомых, уехавших туда, еще не жаловался (а они у меня, эти знакомые, по всему миру). Не надо лениться работать и все будет ок))...
     О патриотизме. Многие о нем красиво говорят и параллельно хают не патриотов (как хают, знаете лучше меня. Вы ж тут на мне уже потренировались))). Но... Что Вы как патриоты зделали реально полезного для своей страны? Лично я, хоть и не патриот зделал: устроил на работу немало людей, постоянно передаю через церкви вещи для малоимущих, посылаю деньги нужндающимся (не далее как вчера, например, в С. Осетию), о мелочах, типо, бабушку через дорогу перевести, или остановиться, чтоб пропустить на пешеходном переходе першеходов, я уж и не говорю, это для меня обычное явление. Из совсем уж мелочей: не мусорю на улице, не хожу по газонам (а наоборот, сажаю цветы и деревья), никого не трогаю. И вообще всегда помогу близким да и не только чем смогу. Понимаю, что не скромно все это про себя говорить, но ктож это скажит здесь за меня)). Уверен что не все патриоты делают так много для страны, как делаю я...
     Касаемо моих детей. Дочьке 1 месяц и какой она будет - говорить рано. А моему сыну 11 лет. Учиться на 4 и 5 (и это в гимназическом классе, требования там выше, да и программа гораздо объемнее!), неплохо знает англ.яз., прекрастно танцует (5 лет в дефеле), один из лучших в секции У-ШУ - серебрянный призер чемпионата России  (не говорю о других соревнованиях. Золотых медалей - "море"), чемпион физико-математической олимпиады района, сам себе готовит, моет посуду, ходит в магазин, стирает (c малолетства приучали к труду). А уж подарок маме на День рождения и 8 Марта, и папе тоже на Д. роджения и 23 февраля, зделанный своими руками,  это вообще для него святое. И при этом всегда заступается в школе и на улице за девочек, и даже пацанов, если их обижают. Его даже неоднократно били, т.к. защищает он обычно либо от толпы придурков, либо от тех кто намного старше чем он сам. Но он продолжает защищать и дальше. Видать стержень есть, как и у папы)). Так что зря вы так про моих детей. Как видите врядли они во многом уступают вашим)). Если вообще уступают)). Да и потом, помоему плохо отзываться о детях, тем более, если о детях плохо говорит женщина!, это не совсем гуд. Или я не прав :ad:))?...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 10 Октябрь 2008, 13:01:18
 Жинь-жиню и Умагуме можно смело ехать за бугор. У них огромный опыт по получению гражданства. Если российское / украинское получили, то и буржуйское получат. ))))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 13:05:10
Николай, тока не надо меня выпроваживать пожалуйста, уеду если сочту нужным, пока и здесь неплохо. если уж страна пренебрегает людьми, почему бы и людям не делать то же самое.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 13:11:49
Ummagumma  :az: :az: :az: Ну и Марина itsy-bitsy, тоже давай :az:
я тоже не в обиде на РФ, но моей и Родиной и вправду был СССР :ab:, просто как в шутке - я не злопамятный, я злой и у меня хорошая память. Но последние 2 месяца я естественно белая и пушистая мамуля :ab: Богомол,  мне тоже странно, как белые пушистые мамули гавкают на форуме  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 13:19:07
[quote author=ZhinZhin link=topic=14513.msg873583#msg873583 date=12236299  Богомол,  мне тоже странно, как белые пушистые мамули гавкают на форуме  :ab:
[/quote]
   Спасибки за понимание  :ay: А по поводу  :az: как раз в тему, уже в холодильничке стоит (ессна немецкое :ad:)...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 13:22:52
Тьфу, простите мне графоманство, но я вот думаю, как же грустно, что никому в мире мы (ну, точнее, я) не нужны, и стране не нужны.
Кстати, тот самый немец, с которым я обсуждала Меркель (ну еще темную лошадку Кондолизу, которая решила что российская нефть - вовсе не национальное а общепланетарное достояние и делить ее надо на всеххх), так вот он выражал недовольство тем, что часть его з/п идет на пособия безработным эмигрантам, плодящихся в геометрической прогрессии. А еще кстати тем, что родная страна его требует назад какую-то стипендию или грант....  У нас хоть пока образование бесплатное, правда после образования ЮФУ в моем учебном заведении цены поднялись в 2 раза, досадно, хоть я и бесплатно училась.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 10 Октябрь 2008, 13:26:04
Николай, тока не надо меня выпроваживать пожалуйста, уеду если сочту нужным, пока и здесь неплохо. если уж страна пренебрегает людьми, почему бы и людям не делать то же самое.
Я о стране думаю как о погоде. Если погода хорошая, то хорошо. Если пасмурно, то ничего не поделаешь. Я от страны ничего не жду и никогда не ждал.
 А вас я не выпроваживаю. :ae: :ae: :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 10 Октябрь 2008, 13:41:30
мамули здесь не все белые и пушистые, но эта тема и вместе с ней все, кто уехал или хочет это сделать - просто прокаженные для "патриотов". стоит же выйти за рамки темы - и мы видим и как нас дурят в магазинах, и как избивают ни в чем неповинных девушек среди белого дня, и ... да стоит ли перечислять! там - можно, а здесь -нииизя! типа "это моя родина!, а вы , нечистые - не трожьте!" НО, пока я имею гражданство России, и другого у меня нет, а есть только вид на жительство, пока я исправно плачу налоги в России со своего небольшого, но дохода - я имею право говорить о своей стране  то, что думаю, где бы я ни жила! а вот только расхваливать - это уже проходили, и закончилось тем, что имеем. Патриотизм - это не возведение в культ личности всего, а возможность проголосовать за того, кого хочешь, это и возможность сказать государству, н-р, посредством забастовки, о проблемах насущных,  а быть им услышанным и означает что "любовь"  ваша взаимна. А этого, девы и юноши, уж простите в России нет и  неизвестно когда будет..... да и вообще - Родина для вас  это что - родной край или государственная машина, по-моему - это не одно и тоже.
и ещё - странно, что на мамском форуме нет и проблеска "полилогичности", ну или хотя бы попытки выстраивания "диалога" культур, стойкая ничем неприкрытая неприязнь, сплошные огрызания и провокации... а ведь только критичность взгляда помогает нам увидеть свои ошибки и избежать их в следующий раз. несколько раз порывалась рассказать об интересном в образовании, н-р, или о тех же выборах, но если честно - не хочется быть заклеванной "патриотами", не для этого приходила сюда
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 10 Октябрь 2008, 13:42:36
   
     О патриотизме.  
старнно. я не знала, что это называется патриотизм, думала хорошее воспитание, элементарные манеры приличия и вообще, рядовые вещи, которые не заносятся в зачет :al:

Богомол,  мне тоже странно, как белые пушистые мамули гавкают на форуме  :ab:
интеренсный взгляд на  вопрос диспута. оказывется тут псарня :an:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 13:50:26
Я о стране думаю как о погоде. Если погода хорошая, то хорошо. Если пасмурно, то ничего не поделаешь. Я от страны ничего не жду и никогда не ждал.
 А вас я не выпроваживаю. :ae: :ae: :ae:

+1.

оказывется тут псарня :an:

неееее, не псарня. зоопарк - и крысы тут, и слизни бесхребетные не патриотичные, не хватает зеленохвостых чернопопиков  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 10 Октябрь 2008, 13:53:24
от чгео же.. и чернопопики тут :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 13:58:38
от чгео же.. и чернопопики тут :ag:

блинн... записывала ребенка в загсе, вижу стоит юнош в моджахедской шапке, с виду - типичный наркокурьер (видела их в своей среднеазиатской республике в последние месяцы проживания там), а то ли вовсе из талибана или аль-каиды. спрашивает у тети-помощницы - а какая у меня национальность? оан в ответ - пиши "русский". Занавес. Ноу комментс.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 14:09:09
мамули здесь не все белые и пушистые, но эта тема и вместе с ней все, кто уехал или хочет это сделать - просто прокаженные для "патриотов". стоит же выйти за рамки темы - и мы видим и как нас дурят в магазинах, и как избивают ни в чем неповинных девушек среди белого дня, и ... да стоит ли перечислять! там - можно, а здесь -нииизя! типа "это моя родина!, а вы , нечистые - не трожьте!" НО, пока я имею гражданство России, и другого у меня нет, а есть только вид на жительство, пока я исправно плачу налоги в России со своего небольшого, но дохода - я имею право говорить о своей стране  то, что думаю, где бы я ни жила! а вот только расхваливать - это уже проходили, и закончилось тем, что имеем. Патриотизм - это не возведение в культ личности всего, а возможность проголосовать за того, кого хочешь, это и возможность сказать государству, н-р, посредством забастовки, о проблемах насущных,  а быть им услышанным и означает что "любовь"  ваша взаимна. А этого, девы и юноши, уж простите в России нет и  неизвестно когда будет..... да и вообще - Родина для вас  это что - родной край или государственная машина, по-моему - это не одно и тоже.
и ещё - странно, что на мамском форуме нет и проблеска "полилогичности", ну или хотя бы попытки выстраивания "диалога" культур, стойкая ничем неприкрытая неприязнь, сплошные огрызания и провокации... а ведь только критичность взгляда помогает нам увидеть свои ошибки и избежать их в следующий раз. несколько раз порывалась рассказать об интересном в образовании, н-р, или о тех же выборах, но если честно - не хочется быть заклеванной "патриотами", не для этого приходила сюда
   Молодец. Полностью поддерживаю! Не эмоциями надо думать, а разумом! С уважением - крайне левый и опальный богомол))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 14:24:26

и ещё - странно, что на мамском форуме нет и проблеска "полилогичности", ну или хотя бы попытки выстраивания "диалога" культур, стойкая ничем неприкрытая неприязнь, сплошные огрызания и провокации...

ну да, сразу идет деление на белых и черных, правых и левых, корректных (а может все-тки псевдо-корректных) или некорректных.... :ac: и кстати про стадное чувство (есть даже отд тема), оно попрой очень легко перетекает в чувство стаи....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 10 Октябрь 2008, 14:26:49
ну да, сразу идет деление на белых и черных, правых и левых, корректных (а может все-тки псевдо-корректных) или некорректных.... :ac: и кстати про стадное чувство (есть даже отд тема), оно попрой очень легко перетекает в чувство стаи....
Не нравится?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 14:31:06
ну да, сразу идет деление на белых и черных, правых и левых, корректных (а может все-тки псевдо-корректных) или некорректных.... :ac: и кстати про стадное чувство (есть даже отд тема), оно попрой очень легко перетекает в чувство стаи....
     Подписываюсь и под Вашим постом! Все верно...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 14:33:01
    Жаль куда-то запропостилась Ксени. Оч разумные вещи писала!...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 10 Октябрь 2008, 14:35:25
да и вообще - Родина для вас  это что - родной край или государственная машина, по-моему - это не одно и тоже.
Конечно не одно. Тут у нас и цари были, и коммунисты, и демократы. Так что теперь, Родина всё время разная? Именно родной край и родные люди.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 10 Октябрь 2008, 15:21:02
когда говорят то что хочешь услышать это корректность, а когда человек выражает отличное мнение от твоего это уже некорректность не заслуживает внимания!!!???
 
мне кажется для человека который очень озадачен каким то вопросом ПРИНЦИПИАЛЬНО важно слышать и слушать как раз отличную от его точку зрения.
Потому что мысль в голове "что все только так хочу и все" она не дает вам возможно все таки видеть и другие стороны, которые вам в силу огромного желания не хочется анализировать!
а мы вот помогаем!  :af:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 15:44:13
когда говорят то что хочешь услышать это корректность, а когда человек выражает отличное мнение от твоего это уже некорректность не заслуживает внимания!!!???
 
мне кажется для человека который очень озадачен каким то вопросом ПРИНЦИПИАЛЬНО важно слышать и слушать как раз отличную от его точку зрения.
Потому что мысль в голове "что все только так хочу и все" она не дает вам возможно все таки видеть и другие стороны, которые вам в силу огромного желания не хочется анализировать!
а мы вот помогаем!  :af:
   Yes!... :bi: :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 10 Октябрь 2008, 16:06:22
а мы вот помогаем!  :af:
помогать не оскорбляя, не унижая и не навязывая свою точку зрения - это , увы! редкий дар
уметь смотреть на вещи глазами другого - тоже, но именно это умение позволяет быть людям по-настоящему корректными...

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 10 Октябрь 2008, 16:17:02
кстати "форма" советов тоже помогает в выборе окончательно правильного решения  :ad:

плюс о чем вот я подумала, почему так рьяно все участвуют здесь в обсуждениях, видят же что человек про многие страны лучшего мнения чем они на самом,на их взгляд, деле вот и хотят человека по материнско ростовмамски предупердить.

Мы за МИР и хорошую жизнь во всем МИРЕ! Но особо в России ,слишком уж много она страдала. И от нас это зависит в том числе.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 10 Октябрь 2008, 16:18:14
предупердить.
это по Фрейду....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 10 Октябрь 2008, 16:19:50
Мы за МИР и хорошую жизнь во всем МИРЕ! Но особо в России ,слишком уж много она страдала. И от нас это зависит в том числе.

нельзя быть за Мир во всем Мире но "особо в России"!!!! - во всем мире - это во ВСЕМ мире
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 10 Октябрь 2008, 16:23:25
да всё может быть!!!
никто же не говорит что за счет кого то этот МИР!! Чуток везения! Больше честных ,патриотичных людей , меньше ЗЛА (от запада), больше Добра от всех религий  :az:

а без Фрейда мы точно никуда ,как не крути
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 10 Октябрь 2008, 16:28:48
Оля, да поймите же вы, наконец! количеством честных и добрых людей государственную машину НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ!!!! Пока мы не отвоевали право голосовать на выборах за того, кого считаем нужным, мы не будем защищенными от бесправия и беспорядков... Власть перед добрыми и честными ни за что не отвечает, те, кто у руля, плюют с высокой колокольни на наши проблемы, иногда даже не прячась, потому что от нас ничего не зависит в их нахождении там....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 16:35:16
Оля, да поймите же вы, наконец! количеством честных и добрых людей государственную машину НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ!!!! Пока мы не отвоевали право голосовать на выборах за того, кого считаем нужным, мы не будем защищенными от бесправия и беспорядков... Власть перед добрыми и честными ни за что не отвечает, те, кто у руля, плюют с высокой колокольни на наши проблемы, иногда даже не прячась, потому что от нас ничего не зависит в их нахождении там....
     Подписываюсь...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 19:41:21
Не нравится?

ну нам конечно до вас далеко в плане нейтралитета :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 19:48:35
    Жаль куда-то запропостилась Ксени.

может эмигрировала уже?

Богомол, но вы имейте ввиду, что в германии не так-то просто праздновать 9 мая. из опыта моей сестры. работала она значит о-пэр, нянчила буржуйского дитенка 7 лет, ей кстати дали даже служебный джип ранглер (правда, изумлялись как ей ваще права дали, она их получила незадолго до отъезда). 9 мая ее замучила ностальжи, включила она у себя  льва лещенко - " день победы". папа киндера спрашивает
- что за торжество?
- день победы.
- над кем?
- над фашистами.
- над нами что ли?
- нет, над фашистами.
- ну удачи (ледяным тоном).

вскорости она из этого семейства удрала, поступила в универ, получила студ визу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 19:55:48
может эмигрировала уже?

Богомол, но вы имейте ввиду, что в германии не так-то просто праздновать 9 мая

     Ну Штирлиц-то праздновал и ниче))... А ежели серьезно, то я не особо праздники отмечаю. Работаю обычно))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 20:06:50
аааа... ну для меня просто это практически единственный день в году, когда я себя чувствую 100% патриотом и горжусь тем, что я русская...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 10 Октябрь 2008, 20:25:09
аааа... ну для меня просто это практически единственный день в году, когда я себя чувствую 100% патриотом и горжусь тем, что я русская...
     У меня подобных чувств давно не наблюдалось. Хотя за Россию и россиян переживаю постоянно. Получается, что я какой-то скрытый патриот))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 10 Октябрь 2008, 21:10:42
     У меня подобных чувств давно не наблюдалось. Хотя за Россию и россиян переживаю постоянно. Получается, что я какой-то скрытый патриот))...

латентный
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 10 Октябрь 2008, 22:08:02
Ummagumma  :az: :az: :az: Ну и Марина itsy-bitsy, тоже давай :az:
ха-ха, отверженные дети типа  :ag: ну, давайте   :az:  :az:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 11 Октябрь 2008, 01:13:14
эх,Марин,с тобой бы  :az: и :az:
Марин,а ты турецкое гражданство уже получила?
я как вспомню каких трудов и денего стоило получить мне украинское  :be: иногда кажется,что в США или Англии быстрее бы сделала :an:
я ,когда очередной раз в паспортный стол приходила,говорила "дайте мне уж хоть какой-нибудь паспорт,хоть гражданина Гонолулу"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 11 Октябрь 2008, 13:32:21
Марин, а твой муж быстро уяснил разницу между казаками и казахами?  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 11 Октябрь 2008, 13:53:24
эх,Марин,с тобой бы  :az: и :az:
Марин,а ты турецкое гражданство уже получила?
я как вспомню каких трудов и денего стоило получить мне украинское  :be: иногда кажется,что в США или Англии быстрее бы сделала :an:
я ,когда очередной раз в паспортный стол приходила,говорила "дайте мне уж хоть какой-нибудь паспорт,хоть гражданина Гонолулу"
:az: а мне, как дурочке по натуре, просто жутко повезло с гражданством Турции. когда я выходила замуж, то был такой закон, что если ты при оформление говоришь, что хочешь быть гражданкой Турции, то тебе, практически, со свидетельством о браке вручали и гражданство. то бишь, я в конце августа 2002-го вышла замуж, собрала все документы, а в январе мне уже выдали паЧпорт, новенький, синенький, но я еще  полтора года после этого не могла решиться бросить свою так называемую родину, хотя никто там кроме меня не верил, что это моя родина тоже  :ag: а те кто уже через полгода после меня выходили замуж, пришлось ждать 5 лет, как и во всем умном мире.
Марин, а твой муж быстро уяснил разницу между казаками и казахами?  :ab:
он же в Казахстане работал пару лет, так что на тот момент когда мы познакомились разницу он уже знал... "кто-то" уже объяснил ему  :aq:  :ag: да и в турецком языке есть такое слово казак - 1е значение - свитер, пуловер (наверное видили на казаках только теплые вещи  :ag:), а 2е видимо так казаки запугали турецких женщин (часто ведь воровали их) означает властный, деспотичный муж.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: creizyelennais от 11 Октябрь 2008, 14:32:40
    Пока я больше суток отсутствовал на форуме (зато присутствовал на работе) написать вы тут успели не мало)). Это уже плюс, пошла конструктивная беседа. Но в целом она сводится к простейшим наездом на "богомола". Типо "богомол" и зло это примерно одно и тоже)). Чтож, любой человек на земле кому-то нравиться, а кому-то нет. Каждый со своими тараканами в голове и своим мировоззрением. Святых я еще не встречал (или среди Вас таковые все-таки присутствуют?)))...  Ну так-как я реально за двое суток почти не спал и буквально валюсь с ног, то напишу, для начала, вкратце...
     За муж некого не звал)). Женат. Жена вполне довольна. Так что Ваше мнение по поводу моей персоны, рассматриваемой как супруга для Вас)), меня совершенно не интересует)).
     По поводу моих, как написали, влажных глазок, сравнения меня с хвостатым зверьком и т.д)).... Словарный запас позволяет, но на хамство хамством, как Вам не покажется странным, отвечать не приучен. Так что воздержусь))...
     Про заграницу знаю не по наслышке. В курсе про их проблемы и не считаю, что там все супер (как впрочем не считаю, что все плохо здесь). Однако ни один из моих знакомых, уехавших туда, еще не жаловался (а они у меня, эти знакомые, по всему миру). Не надо лениться работать и все будет ок))...
     О патриотизме. Многие о нем красиво говорят и параллельно хают не патриотов (как хают, знаете лучше меня. Вы ж тут на мне уже потренировались))). Но... Что Вы как патриоты зделали реально полезного для своей страны? Лично я, хоть и не патриот зделал: устроил на работу немало людей, постоянно передаю через церкви вещи для малоимущих, посылаю деньги нужндающимся (не далее как вчера, например, в С. Осетию), о мелочах, типо, бабушку через дорогу перевести, или остановиться, чтоб пропустить на пешеходном переходе першеходов, я уж и не говорю, это для меня обычное явление. Из совсем уж мелочей: не мусорю на улице, не хожу по газонам (а наоборот, сажаю цветы и деревья), никого не трогаю. И вообще всегда помогу близким да и не только чем смогу. Понимаю, что не скромно все это про себя говорить, но ктож это скажит здесь за меня)). Уверен что не все патриоты делают так много для страны, как делаю я...
     Касаемо моих детей. Дочьке 1 месяц и какой она будет - говорить рано. А моему сыну 11 лет. Учиться на 4 и 5 (и это в гимназическом классе, требования там выше, да и программа гораздо объемнее!), неплохо знает англ.яз., прекрастно танцует (5 лет в дефеле), один из лучших в секции У-ШУ - серебрянный призер чемпионата России  (не говорю о других соревнованиях. Золотых медалей - "море"), чемпион физико-математической олимпиады района, сам себе готовит, моет посуду, ходит в магазин, стирает (c малолетства приучали к труду). А уж подарок маме на День рождения и 8 Марта, и папе тоже на Д. роджения и 23 февраля, зделанный своими руками,  это вообще для него святое. И при этом всегда заступается в школе и на улице за девочек, и даже пацанов, если их обижают. Его даже неоднократно били, т.к. защищает он обычно либо от толпы придурков, либо от тех кто намного старше чем он сам. Но он продолжает защищать и дальше. Видать стержень есть, как и у папы)). Так что зря вы так про моих детей. Как видите врядли они во многом уступают вашим)). Если вообще уступают)). Да и потом, помоему плохо отзываться о детях, тем более, если о детях плохо говорит женщина!, это не совсем гуд. Или я не прав :ad:))?...
+ 1000  респект
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: creizyelennais от 11 Октябрь 2008, 14:36:27
    Не эмоциями надо думать, а разумом! С уважением - крайне левый и опальный богомол))...
Еще  раз  +1000 . С  Уважением.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: creizyelennais от 11 Октябрь 2008, 15:11:30
Девочки 5 баллов!!!!
Может поможем собраться человеку :ad:



А по сути я уже писала, но повторюсь РОДИНА =  МАТЬ, а не ПЛОХОЙ ХОЗЯИН СОБАКИ, если вы сами себя так ощущаете, то я думаю вы не обидетесь на сравнение ВАС с животным - КРЫСОЙ бегущей с корабля, бегите, бегите и отпрысков увозите по дальше, чтобы мои дети не дай Бог с Вашими не встретились
  Странно слышать  на этом сайте  такие выражения  .Как  Вы отнесетесь к тому что бы Вас назвали КРЫСОЙ  ???. Обижаетесь Вы  на ......ПРАВДУ. Сравнение о ветеранах - верно.  Это кстати самое обидное в нашей  державе.  :ak: В  любую  тему  на сайте зайди - нарвешься на скандал,причем с участием одних и тех-же.  И еще ... хватит орать про свой патриотизм .( Я думаю понятно почему)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 11 Октябрь 2008, 19:00:51
Ща мы тут напьемся виртуального пива... лишь бы не послали.... открывать тему "отщепенцы разных стран, объединяйтесь" :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 11 Октябрь 2008, 22:17:31
   creizyelennais - спасибо за разум и поддержку!... И еще: считаю что истинный патриот не тот, кто кричит об этом на каждом углу и клеймит позором не патриотов, а тот, кто тихо и нередко незаметно, делает что-то хорошее для своей страны и живущих в ней людей. Ессна не ожидая за это никаких благ. Патриот это как герой: спас тонущего ребенка, передал его в руки матери и... исчез в неизвестном направлении. И потом его ищут, хотят медальку на грудь повесить, но не могут найти. Да может оно и не надо. Не за награды, деньги, аль прочие блага свершают герои свои подвиги!. А просто, кто поможет если не они и не могут они по другому, и все тут! О скольких подвигах мы не знаем и не узнаем никогда? Наверное не счесть! Но там, на верху, все известно. И со времене каждому воздасться за то, что говорил и что сделал. А какой из всего этого вывод? Никогда не обижать БОГ-о-мола!))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 11 Октябрь 2008, 22:59:33
   Патриот это как герой: спас тонущего ребенка, передал его в руки матери и... исчез в неизвестном направлении. И потом его ищут, хотят медальку на грудь повесить, но не могут найти. Да может оно и не надо. Не за награды, деньги, аль прочие блага свершают герои свои подвиги!.
:ag: как высоко, однако, вы себя цените.. ах, медаль вам не дали, не оценили,ч то бабушку через дорогу перевели.. обиделись на страну, непризнанный и обделенный вы наш)))) прикольное у вас понятие патриотизма.. патриот это, простите, когда и в радости и в го*не со своей страной, когда не скулишь, а пашешь для себя, своей семьи, а занчит и для страны. ну и уже конечно, патриот никогда не скажет тех слов, которыми вы тут награждали свою "любимую" Родину
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 00:34:49
:ag: как высоко, однако, вы себя цените.. ах, медаль вам не дали, не оценили,ч то бабушку через дорогу перевели.. обиделись на страну, непризнанный и обделенный вы наш)))) прикольное у вас понятие патриотизма.. патриот это, простите, когда и в радости и в го*не со своей страной, когда не скулишь, а пашешь для себя, своей семьи, а занчит и для страны. ну и уже конечно, патриот никогда не скажет тех слов, которыми вы тут награждали свою "любимую" Родину

      Вы вообще посты внимательно читаете, или что-то не особо понятно написал))? Текст-то вроде простой))? И вообще я в нем не про себя писал, а про героев))! Мне то за что медаль))? К чему бабулю вспомнили))? Пост с бабулей тоже на половину прочли))? Вроде я не писал и в том посте, что жду какой-либо благодарности за благие дела свои))? И про обиды мои я не говорил. Не надо, как жолтая пресса, додумывать то, чего не было)). Я не обижен, а адекватно реагирую на отношение ко мне. А это немного разные вещи... Да и еще, если опять что-то из моих постов будет не понятно, не стесняйтесь, спрашивайте, я Вам обязательно разъясню)). А то получиться как сейчас: я напишу про Фому, а Вы начнете обсуждать Ерему))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 00:37:36
       P.S. я вообще-то не говорил, что являюсь патриот)). Да и ничего оскорбительного в адрес Родины я не говорил. А говорил правду. И кстати, если правду замалчивать это не является патриотизмом, а скорее пофигизмом или трусостью... И при чем здесь вообще патриотиз, в данном форуме? Заголовок темы еще не забыли? Если не хотите обсуждать данную тему, то зачем же тогда зашли сюда? Просто тупо поскандалить))? А то у нас получается как в том кино: в клуб женоненавистников по ошибке зашли мужененавистники и давай друг другу доказывать, каждый свое. Ну и разумеется, к консенсусу не пришли))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 00:44:39
   Ну так по теме общаться бум или не бум?...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 11:10:43
       P.S. я вообще-то не говорил, что являюсь патриот)). Да и ничего оскорбительного в адрес Родины я не говорил. А говорил правду. И кстати, если правду замалчивать это не является патриотизмом, а скорее пофигизмом или трусостью... И при чем здесь вообще патриотиз, в данном форуме? Заголовок темы еще не забыли? Если не хотите обсуждать данную тему, то зачем же тогда зашли сюда? Просто тупо поскандалить))? А то у нас получается как в том кино: в клуб женоненавистников по ошибке зашли мужененавистники и давай друг другу доказывать, каждый свое. Ну и разумеется, к консенсусу не пришли))...

мы ее обсуждали до Вас и после Вас обсуждение продолжится)) где усмотрели скандал? да и доказывать Вам или разубеждать не вижу смысла. отвечаю лишь на посты, с которыми не согласна. не более того и не менее. Вы высказали свое видение патриотизма, оно меня мягко говоря удивило :ab:.. ответила.
кстати, правда.. о которой пишите.. она у каждого своя.. Вы говорите о своей правде :af:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 12 Октябрь 2008, 16:01:51
Я не оскорблена... я не оскорблена... дочерей не трогали... дышим ровнее... (аутотренг)

 :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 12 Октябрь 2008, 17:54:02
  Странно слышать  на этом сайте  такие выражения  .Как  Вы отнесетесь к тому что бы Вас назвали КРЫСОЙ  ???.

Блинн, от того, что богомола обозвали крысой, у него крысиный хвост и морда не вырастут. и в собак, лижущих сапоги, тоже никто не превратился надеюсь...

патриот это, простите, когда и в радости и в го*не со своей страной, когда не скулишь, а пашешь для себя, своей семьи, а занчит и для страны.


Ир-р, а сколько тех, кто хотел быть в радости и горе со своей страной, перестреляли, повесили или департировали? Мало что ли?
а касательно нас с вами, обидно же, когда пашешь-пашешь, а Зурабов взял да скомуниздил пенсионые накопления? и что везде учетную ставку понижают для борьбы с кризисом, а у нас наоборот....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 12 Октябрь 2008, 18:05:49
Я не оскорблена... я не оскорблена... дочерей не трогали... дышим ровнее... (аутотренг)

чисто из праздного интереса интересуюсь  - вы всегда так близко к сердцу воспринимаете слова абсолютно незнакомых людей?
это ж неконструктивно :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 18:09:50

Ир-р, а сколько тех, кто хотел быть в радости и горе со своей страной, перестреляли, повесили или департировали? Мало что ли?

это что экскурс в историю? немного не в тему обсуждения сегодняшнего дня.
вот сейчас посчитала.. даже посчитала :ag: у меян 100% возможность была эмигрировать в три страны- Израиль, США и Эстонию. благополучные, со свободой словоа, типа)) не то что желания не возникло, даже думать-не думала. где родился-там и сгодился. я ужасно люблю путешествовать.. но мне хорошо и тепло тут)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 12 Октябрь 2008, 18:16:29
это что экскурс в историю? немного не в тему обсуждения сегодняшнего дня.
вот сейчас посчитала.. даже посчитала :ag: у меян 100% возможность была эмигрировать в три страны- Израиль, США и Эстонию. благополучные, со свободой словоа, типа)) не то что желания не возникло, даже думать-не думала. где родился-там и сгодился. я ужасно люблю путешествовать.. но мне хорошо и тепло тут)

считайте экскурсом в историю, ежели охота. ну а вы нам похоже делаете экскурс в ваши эмиграционные возможности :ab:
кстати, ну какая же Эстония благополучная страна :ab:
а путешествовать многие ужасно любят  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: creizyelennais от 12 Октябрь 2008, 18:23:37
      Вы вообще посты внимательно читаете, или что-то не особо понятно написал))? Текст-то вроде простой))? И вообще я в нем не про себя писал, а про героев))! Мне то за что медаль))? К чему бабулю вспомнили))? Пост с бабулей тоже на половину прочли))? Вроде я не писал и в том посте, что жду какой-либо благодарности за благие дела свои))? И про обиды мои я не говорил. Не надо, как жолтая пресса, додумывать то, чего не было)). Я не обижен, а адекватно реагирую на отношение ко мне. А это немного разные вещи... Да и еще, если опять что-то из моих постов будет не понятно, не стесняйтесь, спрашивайте, я Вам обязательно разъясню)). А то получиться как сейчас: я напишу про Фому, а Вы начнете обсуждать Ерему))...
  +1000 .Вот читаю  и думаю  о чем-же все-таки  тема??? Богомол - перестаньте оправдываться, Вы  ничего не сможете  объяснить  все равно. Бесполезно
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 12 Октябрь 2008, 18:39:47
немного не в тему обсуждения сегодняшнего дня.

а еще меня пжста просветите, с каких пор начинается "сегодняшний день"? я вот считаю своим современником (не путать с ровесником) великого человека А. Зиновьева (" редкой яркостью таланта и результативностью которого на протяжении вот уже более полувека как неутомимо занимаются философы, логики, историки, журналисты, математики, военные, дипломаты, художники, писатели, тщетно пытаясь разгадать феномен этого явления"), а его родная страна выперла мягко говоря....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Trace от 12 Октябрь 2008, 19:15:48
   Ну так по теме общаться бум или не бум?...
А по теме общаться сюда: http://artefact.lib.ru/ или сюда: www.chemodan.com.ua  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 20:49:43

кстати, ну какая же Эстония благополучная страна :ab:

ну как вам сказать.. :ae: все зависит от благополучного спутника, к которому едешь и благополучных условий, в которых живет он)))

совершенно согласна с ссылками.. там конструктив дейстивтельно кто уезжает, а не просто зашел потрепаться об этом.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 21:13:56
А по теме общаться сюда: http://artefact.lib.ru/ или сюда: www.chemodan.com.ua  :ad:

     Совершенно не понятно, что здесь делают те, кто не собирается покидать страну. Или они просто не читали название темы? И с какой стати нам предлагают отправиться по указанным ссылкам, если мы уже находимся там, где нам и должно быть. Это вам надо создать темы: "Патриоты России" или,"На кого бы полюбому наехать?" и  там общаться. Извините конечно, но вы влезли не в свой огород! Надо ж понимать, что каждому свое! Вы любите Россию и слава Богу - ваше право! Создайте тему и вперед, говорите там о своей к ней любви. А у нас отношение другое. И мы тоже имеем на это право! Вот мы и пришли на соответстующий "не патриотичесий сайт" поговорить об этом. Заметте, мы не припорлись на тему: "Патриоты России", а пришли именно туда куда и должны были прийти. Другими словами, мы находимся там, где и должны были быть. А вот вы находитесь там, где вас быть не должно! Чего еще не понятно?...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 12 Октябрь 2008, 21:18:53
ну как вам сказать.. :ae: все зависит от благополучного спутника, к которому едешь и благополучных условий, в которых живет он)))


 :ag: :ag: :ag:
Ир-р, но только не говорите, что отказались бы уехать, если б вам, подобно Водяновой, Лагерфельд с Кельвин Кляйном позвали дефилировать в их нарядах за кучу тыщщ баксов да еще в придачу английского лорда в мужья :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 21:24:20
уважаемый богомол.. вы мне еще укажите куда мне заходить, а куда нет.. и расскажите подробно, где мне быть, а где нет.. тут кто-то уличал меня и иже со мной в агрессии.. так вот я могу и оправдать их надежды и тожэе подробно указать вам нужный и что сообо важно- маршрут конктретно для вас. поэтому давайте не будем тут межу проводить.. не вы первый тут такой.. и не последний.
:ag: :ag: :ag:
Ир-р, но только не говорите, что отказались бы уехать, если б вам, подобно Водяновой, Лагерфельд с Кельвин Кляйном позвали дефилировать в их нарядах за кучу тыщщ баксов да еще в придачу английского лорда в мужья :ae:
не знаю.. ржать не хочется. гвоорила без иронии. со свинным рылом в калашны ряд не лезут, поэтому мечтаю о реальном)) варианты были приличные, поверь.. в масле б каталсь, точно) но как-то старнно объянсять понятные вроде вещи..
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: fraoola от 12 Октябрь 2008, 21:25:37
Заметте, мы не припорлись на тему: "Патриоты России", а пришли именно туда куда и должны были прийти. Другими словами, мы находимся там, где и должны были быть. А вот вы находитесь там, где вас быть не должно! Чего еще не понятно?...

Не совсем так. В силу того, что в данной теме стали обсуждаться не только "как уехать", но и многие другие вопросы, решено было переименовать тему просто в "За границу на ПМЖ".
Поэтому в данной теме уместны любые рассуждения на эту тему.

Вопрос о том, кто где должен находиться, в такой постановке, оставьте модераторам.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 21:32:23
уважаемый богомол.. вы мне еще укажите куда мне заходить, а куда нет.. и расскажите подробно, где мне быть, а где нет.. тут кто-то уличал меня и иже со мной в агрессии.. так вот я могу и оправдать их надежды и тожэе подробно указать вам нужный и что сообо важно- маршрут конктретно для вас. поэтому давайте не будем тут межу проводить.. не вы первый тут такой.. и не последний.не знаю.. ржать не хочется. гвоорила без иронии. со свинным рылом в калашны ряд не лезут, поэтому мечтаю о реальном)) варианты были приличные, поверь.. в масле б каталсь, точно) но как-то старнно объянсять понятные вроде вещи..

     В том, что Вы можете указать конкретный адрес, почитав Ваши посты, я ничуть не сомневаюсь)). Однако, во-первых, предлагая создать нашей опозиции сайт, я отнють не хотел кого-либо обидеть; во-вторых, если Вы случайно не заметили пост в конце 33 стр., первыми направили по адресам нас, а я лишь ответил на это))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 21:39:48
аминь.
не поверите.. но видимо право первой ночи будет у вас :ag:
давайте тогда сливать нужную информацию. а не хаять-защищать кто как умеет, иначе это будет пожизненно красной тряпкой для темы, в итоге ее просто закроют
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 21:43:14
аминь.
не поверите.. но видимо право первой ночи будет у вас :ag:
давайте тогда сливать нужную информацию. а не хаять-защищать кто как умеет, иначе это будет пожизненно красной тряпкой для темы, в итоге ее просто закроют
    Разумно! Извините если в горячке чем обидел!...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 21:44:59
ну раз пошла такая пьянка.. и вы меня.. всякое бывает :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 21:53:05
ну раз пошла такая пьянка.. и вы меня.. всякое бывает :al:
     А мы, в сущности, оказались не плохими ребятами :ad:...Ежели удасться примирить и остальных опизиционеров, можно будет считать, что жизнь прожили не зря. О, а кстати, в чем Вы считаете смысл жизни?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 12 Октябрь 2008, 21:55:28
ну после того что было между нами :ag:, предлагаю на Ты))
открывай тему, поговорим. тут- низя
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 12 Октябрь 2008, 22:00:00
ну после того что было между нами :ag:, предлагаю на Ты))
открывай тему, поговорим. тут- низя
     Да, такое бесследно не проходит))... Усек)). Надо мысли собрать в кулек и че-нить замутить (а пока временно офф))))... P.S. чегой-то все затаились и выжидают))?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 12 Октябрь 2008, 22:32:54
но как-то старнно объянсять понятные вроде вещи..


Ир-р, я ожидала скорее пояснения, чем объяснения :ab:Кстати, мне вот импортные женихи показались малость инфантильными, русские пацаны как-то раньше взрослеют,ИМХО-ИМХО :ab:

а вообще про ПМЖ - я прям завидую теннисистам/ткам - и катаются по всему миру круглый год, в перерыве рекламируя кто во что горазд, и честь страны защищают (но живут правда кто в Монте-карлах, кто в штатах)  и гонорары круче тока в гольфе. Видела недавно по ящику старенького Ришара, он с таким воодушевлением говорил - русские теннисистки - это чудо....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: мама Сабира от 13 Октябрь 2008, 08:16:37
Несколько знакомых американских семей уехали в Судан, Гамбию, Малайзию, Египет на ПМЖ, они новообращенные мусульмане... Так что каждому свое... Есть мусульманский англоязычный  сайт, посвященный переезду на ПМЖ куда-нибудь, так вот там толпы желающих уехать из западных стран и США, в страны Персидского залива, Ю-В азию и Северную Африку. Так что не только на запад все рвутся, бывает и в обратном направлении  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ир-р от 13 Октябрь 2008, 10:50:00
Ир-р, я ожидала скорее пояснения, чем объяснения :ab:Кстати, мне вот импортные женихи показались малость инфантильными, русские пацаны как-то раньше взрослеют,ИМХО-ИМХО :ab:

а вообще про ПМЖ - я прям завидую теннисистам/ткам - и катаются по всему миру круглый год, в перерыве рекламируя кто во что горазд, и честь страны защищают (но живут правда кто в Монте-карлах, кто в штатах)  и гонорары круче тока в гольфе. Видела недавно по ящику старенького Ришара, он с таким воодушевлением говорил - русские теннисистки - это чудо....

у меня не было импортных женихов. они все русские и евреи))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 13 Октябрь 2008, 13:01:36
Так что не только на запад все рвутся, бывает и в обратном направлении  :ab:

а мне вот китай нравится :ab: но там:
1) ураганы/тайфуны в интересующих меня городах
2) сложно там с европеидной внешностью, каждый увжающий себя китаец считает своим долгом впарить че-нить в 3, а то и в 10 раз дороже
3) китайский наверное ну очччень сложно выучить

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 13 Октябрь 2008, 13:49:54
а мне вот китай нравится :ab: но там:
1) ураганы/тайфуны в интересующих меня городах
2) сложно там с европеидной внешностью, каждый увжающий себя китаец считает своим долгом впарить че-нить в 3, а то и в 10 раз дороже
3) китайский наверное ну очччень сложно выучить
1.В целом тайфунов там не очень много, не больше, чем у нас медведей на улице, имхо.))))
 2.Некоторые мои знакомые работают с Китаем. Все своих детей привлекают к работе и работу эту определяют не у нас, а в Китае.
 3.Говорят, что выучить можно. Во всяком случае, на бытовом уровне довольно просто.
 У меня с работы девушка технолог переехала в Москву, устроилась на фирму. Фирма набирала спецов для работы в Китае (Гуанчжоу). З/п 50 000 руб (говорит, что в Китае русским меньше не платят). Квартиру снимает фирма (трёшка на троих).
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 13 Октябрь 2008, 13:57:26
Так для Китая 50тыр - это много?

Меня несколько лет звал (больше в шутку, надеюсь :ai:) замуж за рубеж однокурсник - вьетнамец. Рост 180 и светлые волосы на них видно действуют магнетически:) Так вот. Говорит, пойдешь у нас моделью работать (даже невзирая на мои уже немного немодельные параметры), они бешеные деньги заколачивают!
- Сколько?
- Ну, может даже 1000 баксов (тогда это было 30000).
- Ага, сказала я, покупай билет в один конец:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 13 Октябрь 2008, 14:18:28
Так для Китая 50тыр - это много?
У нас она получала 12.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 13 Октябрь 2008, 14:22:44
У нас она могла хоть 5 получать, вы же понимаете. Оценка одного и того же труда в разных странах ведь может очень разниться. К примеру, в конце девяностых слышала, что самые прибыльные профессии в США - это юрист, врач и архитектор. А у нас архитекторы зарабатывают очччень средненько.  Для Китая 50000 - это большая зарплата?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 13 Октябрь 2008, 14:24:03
мне кажется,для Китая это огромная зарплата.
там очень дешевое производство,маленькие по нашим меркам зарплаты и низкие цены
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 13 Октябрь 2008, 14:32:54
  Для Китая 50000 - это большая зарплата?
Считается, что з/п у них в среднем много ниже наших. 50 тыс. для Ростова разве плохая з/п?
 Наши швеи меньше чем за 12 тыс. работать не хотят. В журналах пишут, что 50 Евро в месяц в Китае для швеи это нормально.
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 13 Октябрь 2008, 14:34:08
http://asia-business.ru/lenta/china/2008/05/22/news_255.html
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 13 Октябрь 2008, 14:38:52
Николай, я еще раз говорю: какая разница, какая зарплата в 50тыр для Ростова, если живет-то она на нее в Китае? Я просто вообще себе не представляла тамошних зарплат. Вот Вы и просветили:) 50000 - это видимо очень много. Кстати, а что, в Китае есть спрос на иностранных швей? Я думала, у них там своей рабсилы в этой сфере по горло...
А 50 тыр в Ростове - это тоже кому как, понятие относительное :al: Я бы сказала, хорошая зарплата, но, скажем, 100000 мне больше нравится:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 13 Октябрь 2008, 14:41:18
http://asia-business.ru/lenta/china/2008/05/22/news_255.html
Так, что-то я не поняла... получается, средняя китайская зарплата - порядка 94000? Тогда 50000 - маловато будет... О каких 50евро в месяц речь?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 13 Октябрь 2008, 14:53:04
Николай, я еще раз говорю: какая разница, какая зарплата в 50тыр для Ростова, если живет-то она на нее в Китае?
Женя, большая разница. если ей фирма будет оплачивать. проживание, питание и дорожные расходы, то 50 тыщ как раз в Ростов и пойдут. у нас так по-крайней мере было, когда мы на заработки в Россию поехали. получали столько же сколько в Турции, но мы их там практически не тратили. пости отстроили дом на заработанные за полтора года деньги, а вернулись муж получает ту же зарплату и нам даже на насущные расходы в натяжку хватает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 13 Октябрь 2008, 14:54:39
 Это в год. Если бы там были такие зарплаты, то народ ехал бы туда, а не оттуда. )))))
 Кстати, государственной пенсионной системы в Китае нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 13 Октябрь 2008, 14:57:43
Женя, большая разница. если ей фирма будет оплачивать. проживание, питание и дорожные расходы, то 50 тыщ как раз в Ростов и пойдут.
+1. На что ей там деньги тратить? Она не замужем, детей нет. И сколько она там проест? Смех один. )))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 13 Октябрь 2008, 15:15:54
Это в год. Если бы там были такие зарплаты, то народ ехал бы туда, а не оттуда. )))))
 Кстати, государственной пенсионной системы в Китае нет.
:an: Опять я блин через строчку прочитала  :an: Тогда опять 50000 много:) Если интерполировать на российские зарплаты (средняя по Ростову кажется 15000?) - 96000 в месяц. Нехило, тем более за квартиру не платить :bd:
Женя, большая разница. если ей фирма будет оплачивать. проживание, питание и дорожные расходы, то 50 тыщ как раз в Ростов и пойдут. у нас так по-крайней мере было, когда мы на заработки в Россию поехали. получали столько же сколько в Турции, но мы их там практически не тратили. пости отстроили дом на заработанные за полтора года деньги, а вернулись муж получает ту же зарплату и нам даже на насущные расходы в натяжку хватает.
В смысле, вы в России почти не тратили заработанное и строили дом в Турции на эти деньги, я правильно поняла? :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 13 Октябрь 2008, 15:36:57
угу, квартиру нам фирма снимала, питание - на стройке была столовая, правда я все таки вечером дома предпочитала есть, привозил-отвозил шофер. сотовый телефон тоже оплачивался фирмой. эх, жаль муж не прижился среди азербайджанцев, а так мы может быть и в сочи бы успели купить квартиру  :ag:  :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 13 Октябрь 2008, 15:41:12
А что там в Сочи-то делать? Разве что на перепродажу...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 13 Октябрь 2008, 15:50:52
так мы и дом с целью перепродать строили/строим. никак кухню и ванну не закончим, чтобы продать, здесь без этого документы на дом не  выдаются.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Trace от 13 Октябрь 2008, 16:07:04
     Совершенно не понятно, что здесь делают те, кто не собирается покидать страну. Или они просто не читали название темы? И с какой стати нам предлагают отправиться по указанным ссылкам, если мы уже находимся там, где нам и должно быть. Это вам надо создать темы: "Патриоты России" или,"На кого бы полюбому наехать?" и  там общаться. Извините конечно, но вы влезли не в свой огород! Надо ж понимать, что каждому свое! Вы любите Россию и слава Богу - ваше право! Создайте тему и вперед, говорите там о своей к ней любви. А у нас отношение другое. И мы тоже имеем на это право! Вот мы и пришли на соответстующий "не патриотичесий сайт" поговорить об этом. Заметте, мы не припорлись на тему: "Патриоты России", а пришли именно туда куда и должны были прийти. Другими словами, мы находимся там, где и должны были быть. А вот вы находитесь там, где вас быть не должно! Чего еще не понятно?...
Хотели как лучше, получилось как всегда.  :an:
bogomol, Вы меня извините, но вы хотите ругаться с народом и кому-то что-то доказывать? Я вас никуда не посылала. Напротив, дала вам ссылки на сайты, на которых вы можете получить интересующую вас информацию. Если же ваша цель - доказывать людям, которых жизнь в России устраивает, что у них все плохо - тогда сидите здесь. Но я уже выше писала, что лично мне кажется мягко говоря неразумным искать информацию об имиграции на мамском форуме. Как говорят в рекламе - неправильно выбрана  целевая аудитория.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 13 Октябрь 2008, 17:03:25
1.В целом тайфунов там не очень много, не больше, чем у нас медведей на улице, имхо.))))
 2.Некоторые мои знакомые работают с Китаем. Все своих детей привлекают к работе и работу эту определяют не у нас, а в Китае.
 3.Говорят, что выучить можно. Во всяком случае, на бытовом уровне довольно просто.
 У меня с работы девушка технолог переехала в Москву, устроилась на фирму. Фирма набирала спецов для работы в Китае (Гуанчжоу). З/п 50 000 руб (говорит, что в Китае русским меньше не платят). Квартиру снимает фирма (трёшка на троих).

Ну Гуанчжоу не на самом побережье находится (200 км в материк, если я не ошибаюсь), и сравнение тайфунов с медведями так себе. Кстати в самом центре там все оччень дорого, мегаполис-то приличный. А ездить из пригорода по китайским пробкам - это вам не в ростове с северного на западный прокатиться в час пик, при том, что пдд они не признают ваааще :ab:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 13 Октябрь 2008, 17:10:14

Рост 180 и светлые волосы на них видно действуют магнетически:)
Это точно! меня в тех широтах фотографировали все кому не лень, хотя на голливудскую кинодиву не оч похожа :as:
а еще у китайцев лысые тела, и моего мужа по лохматой груди гладил старый китаец на пляже, я прям приревновала :ag: так что богомол с Николаем, имейте ввиду :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: bogomol от 14 Октябрь 2008, 11:48:37
Это точно! меня в тех широтах фотографировали все кому не лень, хотя на голливудскую кинодиву не оч похожа :as:
а еще у китайцев лысые тела, и моего мужа по лохматой груди гладил старый китаец на пляже, я прям приревновала :ag: так что богомол с Николаем, имейте ввиду :ag:
     Да, надо учесть их национальную любовь к пушистому))! И хотя бы перед выездом в Китай произвести эппиляцию груди)). Так, на всякий случай))...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 14 Октябрь 2008, 17:44:02
сейчас качау мужу музыку и вдруг слышу песню http://mp3slot.ru/track_info/path_301/tracknumber30149.shtml Патриоты,это для вас,прям в тему:))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 14 Октябрь 2008, 18:52:17
сейчас качау мужу музыку и вдруг слышу песню http://mp3slot.ru/track_info/path_301/tracknumber30149.shtml Патриоты,это для вас,прям в тему:))))))
Ничего не открылось.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 14 Октябрь 2008, 21:05:28
Богомол, еще глаза прищурьте после эпиляции....

Марина itsy-bitsy, а как ты оцениваешь шансы стать гражданкой Евросоюза, в смысле светит ли Турции эта перспетива, вырази нам мнение "изнутри" пож-та :ab: в моем заклеймленном-заштампованном сознании как-то вот не вяжется, что Турция может быть Европой....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 14 Октябрь 2008, 21:22:07
сейчас качау мужу музыку и вдруг слышу песню http://mp3slot.ru/track_info/path_301/tracknumber30149.shtml Патриоты,это для вас,прям в тему:))))))
с таким же успехом ее можно посвятить и не патриотам  - я остаюсь, чтобы жить  :ad:

Юль, да мало кто верит в то, что Турция станет полноправным членом Евросоюза. пока ей только партнерство вроде предлагают. а с нынешним правительством  :be: как бы мы вообще к гражданской войне не пришли.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 15 Октябрь 2008, 09:56:13
с таким же успехом ее можно посвятить и не патриотам  - я остаюсь, чтобы жить  :ad:


хорошо:))))))))песня для тех кто остается:))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 15 Октябрь 2008, 10:22:48
хорошо:))))))))песня для тех кто остается:))))

ага, еще вот

Октябрятским дружным хором
Песенка поётся.
Край, который с детства дорог -
Родиной зовётся.

/Посмотри, как хорош
Край, в котором ты живёшь.-2р./
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 15 Октябрь 2008, 10:47:11
Cvetok, это правда про Чехию?

Пока вы будете помнить русский, ваша жизнь в Чехии будет одним
сплошным весельем. "Вонявки" в переводе с чешского духи, "черствые потравины"
-свежие продукты, "падло с быдлом на плавидле" - статный парень с веслом
на лодке и другие приколы...

Говорят, что несколько лет назад русские туристы ржали до икоты, глядя на
рекламные щиты "Кока-колы". Там красовалась традиционная замерзшая бутылочка,
а надпись на щите гласила: "Доконали тварь!" Икающие от смеха русские не сразу
и соображали, что в переводе с чешского сия надпись этовсего лишь мощный рекламный
слоган - "Совершенное творение!".

В Праге над входом в некоторые увеселительные заведения красуется надпись -
"Девки даром". Представляете, как обламываются русскоговорящие особи мужского пола,
когда узнают, что значит это всего лишь, что девушки не платят за вход!
А еще жилой дом - "барак", привет подружка - "ахой перделка"...

В Праге угорал от одной надписи на секс-шопе..... вы только вдумайтесь "
садо-мазо помучки" ))))))) Что в переводе означает просто - пренадлежности
для садо-мазо...

И другие интересные слова есть.
Например "роба" - это вечернее платье, "окурки" - огурцы, "невестинец" - бордель,
самолет - летадло, стюардеса - летушка, жить - быдлить, носки - поножки...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 15 Октябрь 2008, 10:48:44
На португальском такой шокирующей фразой будет: «В июле блинчиками объесться» (In Julio pidaras ohuelos).
На турецком: «Характер каждого быка» [Хер манд аныб хуюб];
на арабском: «Семья моего брата - лучшая в стране» [Усрат ахуй атъебифи биляди];
на китайском: «Грязно-серая лиса шаг за шагом возвращается в общежитие» [Хуй лю лю хули ибу ибу хуй суши].
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 15 Октябрь 2008, 10:55:11
Про Чехию ржали офисом  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 15 Октябрь 2008, 11:00:51
лишь бы грязно-серую лисицу не получить выговор :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 15 Октябрь 2008, 12:31:26
правда-правда,Юль.  :ae:
 Вначале тоже веселилась, а сейчас привыкла. :ab:
Кому интересно, как переехать в Чехию и вообще стоит ли туда ехать, сходите на http://www.immigration.cz/
Там есть раздел русский форум в Чехии, не поленитесь, почитайте и узнаете много интересного о жизни в Чехии, как переехать (если все-таки решились на это) и не лишиться нажитого непосильным трудом, доверившись нерадивой открывашке.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: O-lena от 19 Ноябрь 2008, 21:09:42
Цитировать
На португальском такой шокирующей фразой будет: «В июле блинчиками объесться» (In Julio pidaras ohuelos).
На турецком: «Характер каждого быка» [Хер манд аныб хуюб];
на арабском: «Семья моего брата - лучшая в стране» [Усрат ахуй атъебифи биляди];
на китайском: «Грязно-серая лиса шаг за шагом возвращается в общежитие» [Хуй лю лю хули ибу ибу хуй суши].
:az:
Муж прибежал выяснять, почему я от хохота падаю. Кстати, в монгольском тоже есть подобные обороты. Все наши ругательства имеют азиатское происхождение. А вот на ПМЖ там живут многие русские, но нам как-то не захотелось, хотя неплохо себя чувствовали более 5 лет, родили 2 ребёнка и с Китаем дружили по бизнесу. Добрым словом до сих пор поминаем, в хорошем смысле.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Ноябрь 2008, 21:17:28
вот еще (шутка-шутка)

РУССКО-ЯПОНСКИЙ РАЗГОВОРНИК

Разрешите обратиться - Атаки нибоиси.
Угостите сигаретой - Чюся дайдзёбу.
Работаю на заводе - Допота куюгайку.
Коммунальная квартира - Нахирата хата.
Можем устроить экономическую блокаду - Нито нидай мирусанки.
Отлично выглядите - Кимоното хировато.
Оригинальный фасон - Курамшито.
Галстук-бабочка - Ширихари.
Клёвый прикид - Симай маё.
Странный запах - Кайся напукин.
Красивый город - Тояма токанава.
Бюрократ - Харяхама.
Особняк - Хатахама.
Секретарша - Сукахама.
Профессия - Какойсан.
Переговоры - Тодасё.
Договор - Нитонисё.
Я не компетентен - Тимпункампун.
Спасибо за пояснения - Томимо токосо.
Вы любознательны - Носиро суёте.
Славная девушка - Такая макака.
Милое личико - Фара камаза.
Везде сплошной обман - Такитити атамавата.
Жизнь сложна - Комухари комусиси.
Толстяк - Бокки ахо.
Невысокая гора - Яма такуси ниой.
Выпить бы - Хоца негасимо.
Оцени аромат вина - Саки тихо матюгай.
Лимонад - Якисики.
Много рыбных блюд - Эки караси.
Нам что-нибудь европейское - Ниси супу кюкюся.
Заварите чай - Помакай тампон.
Не дороговато?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Lidock от 19 Ноябрь 2008, 21:20:38
Известная японская пианистка Херанука Пороялю  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: TanusikK от 19 Ноябрь 2008, 21:24:33
Про Чехию-Супер! Сейчас подруге позвоню-поприветствую  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 20 Ноябрь 2008, 01:31:47
Да после России подозреваю, что в любой стране будет ... несколько скушновато.

Сегодня например ко мне в квартиру ломился пьяный в дупель сосед.
Туша с полтора центнера живого веса - бил с размаха ногой в металлическую дверь.
Я в это время читала на форуме тему про Олю Огри  :ap:

В общем такого количества адреналина нигде больше не получишь))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Ноябрь 2008, 01:40:33
у меня сегодня тоже была немного андреналиновая ситуация. купаюсь в душе - заходит сын, 3.5 года, говорит - к нам соседка приходила.. я аж чуть в обморок не упала. пока я была в душе, кто-то позвонил в дверь, сын открыл дверь, у него видимо (он так рассказывает) спросили где я, он сказал, что не знает (опять же с его слов) и закрыл дверь. мне аж плохо стало.. хорошо мы живем в сити, везде камеры да охрана мимо которой особо незамеченным не пройдешь, да и пьяных в Турции днем с огнем не ссыщешь.. но все равно испугалась.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 20 Ноябрь 2008, 13:07:32
да и пьяных в Турции днем с огнем не ссыщешь.. но все равно испугалась.

Марин, это из-за суровых законов шариата? а ночью у вас пьяных сыщешь, пока аллах спит?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Ноябрь 2008, 13:29:58
я бы сказала, что это хорошое наследие шариата, здесь уже ведь 85 лет как Ататюрк построил светскую республику. пьют в очень разумных пределах, днем естественно только ну совсем плохие люди пьют, без них никуда, остальные (высший эшелон власти не в счет) как правило работают, а вечером, после работы  :az: всякое бывает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 20 Ноябрь 2008, 13:32:58
я бы сказала, что это хорошое наследие шариата, здесь уже ведь 85 лет как Ататюрк построил светскую республику.

ну просто мне кажца, что исламские страны в большей мере консервативны в планах религии, чем все остальные..... да и многовато народу в хиджабах, хотя может просто в старом городе, а в сити все деловые-современные :ab:......
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Ноябрь 2008, 13:36:28
говорят, что это в последнии лет 10 их столько стало и все больше становится... возвращаются к своим корням... никого не напоминает?   :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 20 Ноябрь 2008, 14:35:56
ну я в кокошнике не хожу :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Ноябрь 2008, 14:47:49
ну я тоже в хиджабе не хожу... пока что..  :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 20 Ноябрь 2008, 19:51:45
ну я в кокошнике не хожу :ad:
я тоже не хожу...
но зато исключительно с коромыслом))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Осинка от 21 Ноябрь 2008, 02:00:06
А вот с коромыслом это кошерно - если что отмахаться можно. Дубина здравая получается...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 21 Ноябрь 2008, 09:48:20
Оля теперь о своем, о девичьем :bd:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксени от 24 Ноябрь 2008, 02:00:25
А вот с коромыслом это кошерно - если что отмахаться можно. Дубина здравая получается...

Вот и я про тож...ведра у нас уже неактуально... а коромысло - завсегда.
Главное коромысло выбрать побольше и потяжелее.  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 00:10:09
 Про заграницу. Наблюдения моей сестры. Стиль автора сохранен.
 
 Рубрика под названием «почувствуй гордость»… В Пятницу была в гостях у Нонны (русская девушка, я тебе рассказывала о ней), забрали малышей из садика. Я в шоке от садика. Наш среднестатистический садик с тунеядками воспетками в 100 раз лучше, чем их, за который в месяц они платят 15000 крон (это примерно 3 ноутбука), в месяц, Марин! Кошмар какой-то, с Нонной то нас никто не понимал, она по-русски мне всё показала-рассказала.. Вобщем, заходишь в сад, об антисанириии можно сразу забыть, ибо там где ходят малыши босиком, там и взрослые топчатся в грязной обуви, никогда полы не моются, режима нет, дети не спят, там не кормят (ни завтрака, ни обеда, ни полдника). Вся еда - это тормозок, который родители дали из дома, но о еде малышам никто не напоминает, сами захотят - найдут... ужас. Ни празднования нового года, ни утренников, ни песен, ни стишков... Воспетки даже не занимаются с ними, не рисуют, не лепят... Ничего.  Это садик. Теперь ясли.. ясли немного лучше.. заходишь – нужно одеть бахилы, есть кухня, есть комната где дети спят.. спят не в кроватках, как у нас. А в колясках, типа детской коляски с элементами больничной койки.. расстояния от коляски до пола – примерно 1,5 метра («чтоб, наверняка», сказала я, но Нонна показала, что там есть зажимы, как маленькие ремешки). От души я смеялась, когда увидела «стульчики» и «столики»… я если сяду за такой «стульчик» - ногами ещё могу поболтать… Вобщем, мы с Ноной от души расплевали всё:) Но деваться некуда, так мне пояснила Нонна, няни – очень дорого даже по их меркам, декретный отпуск был всего 6 месяцев, только год назад правительство приняло закон о 1 годе.. Больничные тут не приняты, если ребёнок заболел, - это твои проблемы. Единственное – ты можешь взять отгул за деньги. А, ещё докторская тема… тут я истерически начинаю хихикать.. кроме панадола тебе больше ничего не выпишут, лекарств назального применения тут вообще нет, а кашель тут лечат… леденцами… вот как… почувствовала гордость за нашу систему медицины и образования.. А, кстати, о школе.. Математика у них не делится на алгебру и геометрию, так и есть математика до выпускного класса, нет черчения, нет астрономии, кажется, нет географии… Ну как?:)

Ну как? Гордимся страной? Своей? :):):)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 19 Февраль 2009, 00:13:09
А этот ужас в какой стране?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 00:16:06
Этот ужас в самой что ни европейской Дании.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 00:18:29
Насчет лекарств это точно. У родителей была когда-то толстенная книга под названием "Ваш домашний доктор". Какая-то иностранная, точно не помню страну-производителя:))
Так там диагноз и лечение ставились при помощи окошек с вопросами и стрелочек в разные стороны в зависимости от ответа да или нет, ну а-ля построение алгоритма в программировании :ag: И вот по какой бы стрелочке ты ни шел - как правило, приходил к совету "примите парацетамол":))))) и так во всех разделах,  от головы до пят:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 19 Февраль 2009, 00:20:12
все познается сравнении...и хорошо когда можно сравнивать а ещё лучше когда есть выбор....
прикольное письмо  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 00:22:44
Товарищи, там и соды нет. У сестры воспалились десны. Что сделает обычный советский человек? Чайная ложка соды на стакан теплой воды и полоскать.
 Короче говоря, сестрена моя соды так и не купила. Нетути ее там. Только разрыхлители и пекарский порошок.
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 00:25:11
Марин, самое ужасное, что у них там по воскресеньям магазины не работают, вот это засада была :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 00:29:51
У немцев - эт да...
  как у сестры - не знаю, она еще не писала в своих репортажах.
 А я ж, когда в Германию приехала, в первое воскресенье и прокололась. Думала, шоппинг устрою, затарюсь продуктами, вещами первой необходимости... была открыта только церковь...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 00:31:43
а мы там три воскресенья застали, но так и не смогли привыкнуть - каждый раз бессильно топали ногами перед закрытым супермаркетом:)))
искренне недоумеваю, как народ умудряется все распланировать, чтобы обойтись целый день без магазина???:)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Отоми от 19 Февраль 2009, 00:32:31
Слышала, что в Германии, есть закон по которому человек, получающий более года пособие по безработице, получает предложение по трудоустройству и отказывается, то больше ничего получает. Даже, если это работа проститукой в публичном доме... Проституция там легально. :an:
На самом деле там такой разгар демократии? :be: :ag: :ag:

 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 00:34:05
Знаю, что наша хозяйка не могла найти работу, но пособие не получала. Видимо, отказалась в свое время от подобного предложения :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 00:39:48
а у нас магазины с 12 до 16 каждый день не работают. Жарко :bg:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 19 Февраль 2009, 08:18:03
это где?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 08:19:36
Кувейт
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 19 Февраль 2009, 08:21:48
о,вы уже и переехали?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 08:24:57
Ага :ab: привыкаем потихоньку :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ольга от 19 Февраль 2009, 08:28:54
ну дай вам Бог легкой адаптации!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирулик от 19 Февраль 2009, 08:31:50
 ух ты Олесь . я чей то пропустила ТАКУЮ новость. хорошо расположиться на новом месте. а мы своих летом в гости ждем.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Natapus от 19 Февраль 2009, 08:35:38
Кувейт
Олесь, а как у мужа с работой??? По врачебной специальности нашёл, что хотел? Всё нормально???  :ab: :ab: :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 08:38:20
Спасибо за добрые слова! да, муж нашел работу по специальности, как и давно мечтал. работает в палате интенсивной терапии в госпитале.мы снимаем квартиру, язык учим,отогреваемся)) подержите за нас кулачки@@@ сегодня у деток прививки. здесь они обязательны, не хочешь - до свидания :ab: наверное мало государству Кувейт нефтедолларов,хочет еще и на вакцинации нажиться :ab: :ab: :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Natapus от 19 Февраль 2009, 08:42:26
Ну и замечательно что всё окей с работой...Деткам твоим крепкого здоровья и легкой адаптации к климату (ну и тебе с мужем конечно же тоже) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 08:44:50
Ой, Олесь,ю я и не знала, что вы уехали.
 Очень за тебя рада, что все нормально. Ждем фоточек города, где вы живете. И тебя с детками на фоне экзотических пейзажей.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 08:48:39
Ой, Маришка, сказанула - пейзажей) здесь же пустыня :bg:почти ничего не растет кроме пальм) ну вот на их фоне и сфотаемся тогда :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 11:17:38
  Рубрика под названием «почувствуй гордость»… В Пятницу была в гостях у Нонны (русская девушка, я тебе рассказывала о ней), забрали малышей из садика. Я в шоке от садика. Наш среднестатистический садик с тунеядками воспетками в 100 раз лучше, чем их, за который в месяц они платят 15000 крон (это примерно 3 ноутбука), в месяц, Марин! Кошмар какой-то, с Нонной то нас никто не понимал, она по-русски мне всё показала-рассказала.. Вобщем, заходишь в сад, об антисанириии можно сразу забыть, ибо там где ходят малыши босиком, там и взрослые топчатся в грязной обуви, никогда полы не моются, режима нет, дети не спят, там не кормят (ни завтрака, ни обеда, ни полдника). Вся еда - это тормозок, который родители дали из дома, но о еде малышам никто не напоминает, сами захотят - найдут... ужас. Ни празднования нового года, ни утренников, ни песен, ни стишков... Воспетки даже не занимаются с ними, не рисуют, не лепят... Ничего.  Это садик. Теперь ясли.. ясли немного лучше.. заходишь – нужно одеть бахилы, есть кухня, есть комната где дети спят.. спят не в кроватках, как у нас. А в колясках, типа детской коляски с элементами больничной койки.. расстояния от коляски до пола – примерно 1,5 метра («чтоб, наверняка», сказала я, но Нонна показала, что там есть зажимы, как маленькие ремешки). От души я смеялась, когда увидела «стульчики» и «столики»… я если сяду за такой «стульчик» - ногами ещё могу поболтать… Вобщем, мы с Ноной от души расплевали всё:) Но деваться некуда, так мне пояснила Нонна, няни – очень дорого даже по их меркам, декретный отпуск был всего 6 месяцев, только год назад правительство приняло закон о 1 годе.. Больничные тут не приняты, если ребёнок заболел, - это твои проблемы. Единственное – ты можешь взять отгул за деньги. А, ещё докторская тема… тут я истерически начинаю хихикать.. кроме панадола тебе больше ничего не выпишут, лекарств назального применения тут вообще нет, а кашель тут лечат… леденцами… вот как… почувствовала гордость за нашу систему медицины и образования.. А, кстати, о школе.. Математика у них не делится на алгебру и геометрию, так и есть математика до выпускного класса, нет черчения, нет астрономии, кажется, нет географии… Ну как?:)

Ну как? Гордимся страной? Своей? :):):)
:ag: да, русскому человеку сложно понять как это можно жить и жить хорошо и долго без санитарии и лишних таблеток  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 12:59:41
Мариша, а как в Турции с садиками? по типу российских или ближе к датским? в Кувейте садиков нет вообще
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 13:10:05
у нас что-то среднее. гос садиков единицы и даже не представляю какие они. да и от садика зависит. в садик куда Демид ходил, наверх подниматься, в группы, нельзя было после того как ребенок привыкнет, на первом этаже все в бахилах. кормили нормально. спать все на полу на матрасиках. когда Демид в ясли ходил (6 мес  :be:), то он один такой маленький был за ним отдельная нянька была закреплена.. все дети до 3х спали в обычнх детских кроватках с бортиками, после 3х, как уже выше писала, на полу. но зато у нас вообще, в садиках, на улице дети не гуляют  :aq:

кстати, про лишнии болезни. я до 10 Демидовских месяцев была в Турции и слыхом не слышала про детский бактериоз и везде читала, что темпу до 38 не сбивать. только приехав в Россию узнала, что это такое и как это лечится (у нас то не было, наслушалась просто). сейчас девочка родила сына в Краснодаре и после месяца приехала сюда.. как она страдает, что у ее сына не находят лишних болячек  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 13:15:57
Про заграницу. Наблюдения моей сестры. Стиль автора сохранен.
 
 Рубрика под названием «почувствуй гордость»… В Пятницу была в гостях у Нонны (русская девушка, я тебе рассказывала о ней), забрали малышей из садика. Я в шоке от садика. Наш среднестатистический садик с тунеядками воспетками в 100 раз лучше, чем их, за который в месяц они платят 15000 крон (это примерно 3 ноутбука), в месяц, Марин! Кошмар какой-то, с Нонной то нас никто не понимал, она по-русски мне всё показала-рассказала.. Вобщем, заходишь в сад, об антисанириии можно сразу забыть, ибо там где ходят малыши босиком, там и взрослые топчатся в грязной обуви, никогда полы не моются, режима нет, дети не спят, там не кормят (ни завтрака, ни обеда, ни полдника). Вся еда - это тормозок, который родители дали из дома, но о еде малышам никто не напоминает, сами захотят - найдут... ужас. Ни празднования нового года, ни утренников, ни песен, ни стишков... Воспетки даже не занимаются с ними, не рисуют, не лепят... Ничего.  Это садик. Теперь ясли.. ясли немного лучше.. заходишь – нужно одеть бахилы, есть кухня, есть комната где дети спят.. спят не в кроватках, как у нас. А в колясках, типа детской коляски с элементами больничной койки.. расстояния от коляски до пола – примерно 1,5 метра («чтоб, наверняка», сказала я, но Нонна показала, что там есть зажимы, как маленькие ремешки). От души я смеялась, когда увидела «стульчики» и «столики»… я если сяду за такой «стульчик» - ногами ещё могу поболтать… Вобщем, мы с Ноной от души расплевали всё:) Но деваться некуда, так мне пояснила Нонна, няни – очень дорого даже по их меркам, декретный отпуск был всего 6 месяцев, только год назад правительство приняло закон о 1 годе.. Больничные тут не приняты, если ребёнок заболел, - это твои проблемы. Единственное – ты можешь взять отгул за деньги. А, ещё докторская тема… тут я истерически начинаю хихикать.. кроме панадола тебе больше ничего не выпишут, лекарств назального применения тут вообще нет, а кашель тут лечат… леденцами… вот как… почувствовала гордость за нашу систему медицины и образования.. А, кстати, о школе.. Математика у них не делится на алгебру и геометрию, так и есть математика до выпускного класса, нет черчения, нет астрономии, кажется, нет географии… Ну как?:)

Ну как? Гордимся страной? Своей? :):):)

из классики: "все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...."

из статистики: "По продолжительности жизни мужчин Россия занимает 134-е место в мире, а женщин - 100-е место. Об этом сообщил министр здравоохранения и социального развития РФ Михаил Зурабов.
Средняя продолжительность жизни россиян в целом - чуть более 65 лет. "Позитивная тенденция сокращения смертности, наметившаяся в 1995-99 годах, к сожалению, не была закреплена", - отметил Зурабов. (2005)


для примера мужчины во Франции  - 77 Дании - 76
                  женщины во Франции  - 83,8 Дании - 80
                  мужчины в России  - 60,37 (2006)
                  женщины в России - 73,23 (2006)

о признании дипломов можно и не говорить...
из жизни: соду (самую обычную, пищевую) покупаю в обычном супермаркете, только, ттт полоскать горло пока не приходилось
так может все-таки что-то подправить нужно???..... прежде чем смеяться над другими???
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 19 Февраль 2009, 13:17:22
Марин,а чего на улице не гуляют?
а мамам всегда плохо))найдет врач кучу болячек и выпишет гору лекарств-плохо,скажет,что ребенок здоров и выпишет витамины-плохо))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ирулик от 19 Февраль 2009, 13:17:45
Мариша, а как в Турции с садиками? по типу российских или ближе к датским? в Кувейте садиков нет вообще
и в саудовской аравии тоже нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 13:20:22
о признании дипломов можно и не говорить...

попрошу не обобщать :ah: моя сестрица преподает немецкий в германии в свои 24, а я же не видела ни одного иностранца, говорящего по-русски без акцента
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 13:28:03
и все же дипломы наши (я ещё раз подчеркиваю дипломы) не имеют такого признания как европейские, увы...
а я же не видела ни одного иностранца, говорящего по-русски без акцента
мне повезло больше - с гордостью - у меня такой иностранец в мужьях :ar: :ar: :ar: для незнающих о его, национальности вопрос о нерусскости не стоял никогда

а  способность славян к языкам - факт известный
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Февраль 2009, 13:32:49
попрошу не обобщать :ah: моя сестрица преподает немецкий в германии в свои 24, а я же не видела ни одного иностранца, говорящего по-русски без акцента
все, конечно, зависит от ВУЗа, НО
моя подруга выйдя замуж за немца, уехала туда (в Германию) ессно на ПМЖ.
Имея два наших российских диплома, один из которых - языковой (английский), работы она найти не смогла, потому как дипломы ее не признали. Хотя языком владеет практически в совершенстве.
Ей пришлось поступить в немецкий ВУЗ. Сейчас она его заканчивает, будет искать работу. Интересно, получится ли у нее сделать карьеру, как она того хочет? Уже ведь не девочка - 36 в этом году будет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 13:35:34
все, конечно, зависит от ВУЗа, НО

не только от вуза, но еще и от способностей человека, а порой и просто везения:ad:

а непризнание дипломов как проявление русофобии - это грустно :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 19 Февраль 2009, 13:35:54
А зачем признавать наши дипломы - получил здесь образование - будь добр здесь и работай, а классных спецов с любыми дипломами с руками и ногами отрывают(дело то не только в дипломе :ad:).

И почему бы не поржать :ag:, я и над собой поржать люблю, а Задорнова как люблю послушать и поржать, он ведь о таких же перлах и рассказывает :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 13:40:14
А зачем признавать наши дипломы - получил здесь образование - будь добр здесь и работай, а классных спецов с любыми дипломами с руками и ногами отрывают(дело то не только в дипломе :ad:).

согласна, но вот у многих доходы не дотягивают до среднеевропейских, потому мозги и утекают. впрочем не тока мозги, другие части тела тоже :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 19 Февраль 2009, 13:45:44
попрошу не обобщать :ah: моя сестрица преподает немецкий в германии в свои 24, а я же не видела ни одного иностранца, говорящего по-русски без акцента
Так она же диплом должна была подтверждать, так?

Кстати, у меня английский одно время преподавала канадка, родным языком которой был французский.

По теме антисанитарии в ДС и лекарств - больше импонирует отношение Itsy-bitsy и ЭмильКи. Ничего не вижу хорошего в куче лекарств и плохого - в антисанитарии :) И что за показатель такой "нет соды". :al: Что, во всех странах обязаны пользоваться одними продуктами? В Израиле, например, свинину нельзя продавать, это наказуемо. И что же - отсталая страна?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 19 Февраль 2009, 13:47:38
Кстати, если бы Датчане попали в наши офигительные садики 60-80х годов постройки, они бы сползи по стеночке, я уверена. Потому что от них даже я сползаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 13:48:35
А зачем признавать наши дипломы - получил здесь образование - будь добр здесь и работай, а классных спецов с любыми дипломами с руками и ногами отрывают(дело то не только в дипломе :ad:).

если я правильно понимаю - то признание дипломов - это признание качества нашего образования.... при чем здесь - здесь получил - здесь и работай???

а непризнание дипломов как проявление русофобии - это грустно :ac:
разве дело только в русофобии?  признать все российские дипломы, а не одного какого-то заведения, это сейчас возможно? а что с взятками делать и тд.....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Февраль 2009, 13:49:47
Одно могу сказать - в каждой избушке свои погремушки.
Папа очень долго уже ездит в Германию, много чего про их быт и медицину рассказывал. В целом, пришла к выводу, что везде хорошо, где нас нет:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 19 Февраль 2009, 13:50:15
согласна, но вот у многих доходы не дотягивают до среднеевропейских, потому мозги и утекают. впрочем не тока мозги, другие части тела тоже :ab:

согласна, что утекают, но для меня важен еще как раз менталитет, незнаю какой у меня уровень дохода, но мне здесь нравится с песнями и стишками в садиках, а не там, где я должна ко всему привыкать и подстраиваться...

"не соды" - это показатель к какому укладу жизни мы привыкли - вот и все,
а про лекарства тут все от человеков зависит, для меня открытие, что только в Турции человек услышал, что температуру до 38 не сбивать - моему доктору под 70 - он мне это с рождения Егора твердит, начинать сбивать только от 38,3 и то из-за неврологии, а так можно и до 39...
а то, что за анальгином надо к врачу идти и рецепт выписывать - это же просто непривычно для нас...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 19 Февраль 2009, 13:54:58
По поводу дипломов - в каждой стране есть список ВУЗов, чьи дипломы признаются этой страной.
Есть специальные сайты по эмиграции, на которых этот список вывешен.
В свое время изучала такие списки на канадском и новозеландском официальных сайтах по эмиграции.
В европейских странах тоже самое.
Про хорошего специалиста - правда, но только отчасти.
Да, работу ты найдешь, но за соседним столом будет сидеть немец (если Германию как пример взять), который будет иметь квалификацию ниже, работу выполнять ту же, а зарплату иметь больше. Потому что у него есть диплом, а у тебя, с их точки зрения нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 19 Февраль 2009, 13:58:06
если я правильно понимаю - то признание дипломов - это признание качества нашего образования.... при чем здесь - здесь получил - здесь и работай???
разве дело только в русофобии?  признать все российские дипломы, а не одного какого-то заведения, это сейчас возможно? а что с взятками делать и тд.....

ну а я не так понимаю, как можно все дипломы равнозначно признавать, я бы не хотела, что бы к нам например переежал американец со своим экономическим дипломом и я его возьму к себе главным бухкалтером - да никогда в жизни. Ведь совершенно разные знания нужны. А в крупные компании вообще не берут только с дипломом, нужны еще и стажировки, что бы был опыт работы в этой стране - это другое. А так - я тут на врача вылечилась, уехала в другую страну - будьте добры примите меня на работу, а практика где была??? вот сначала здесь поучитесь, а потом работайте... ну я себе это как то так вижу :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 14:04:00
разве дело только в русофобии?  признать все российские дипломы, а не одного какого-то заведения, это сейчас возможно? а что с взятками делать и тд.....

а я и не говорила, что дело в одной лишь русофобии :ae:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 14:43:33
а про лекарства тут все от человеков зависит, для меня открытие, что только в Турции человек услышал, что температуру до 38 не сбивать - моему доктору под 70 - он мне это с рождения Егора твердит, начинать сбивать только от 38,3 и то из-за неврологии, а так можно и до 39...
а то, что за анальгином надо к врачу идти и рецепт выписывать - это же просто непривычно для нас...
а еще в Турции говорят -yerim seni.. это значить как же я люблю таких умных девочек!  :aw:

откуда вы взяли, что за аналгином надо к врачу? вы жили за границей? я лично такое первый раз слышу.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vorona от 19 Февраль 2009, 14:46:30
а  способность славян к языкам - факт известный

Надо же, интересно как, а я и не слышала никогда об этом :ab: здорово!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 14:48:50
а вообще предлагаю испытать коллективное чувство восторга по поводу наличия соды в магазинах и свободного доступа к анальгину

я бы не хотела, что бы к нам например переежал американец со своим экономическим дипломом и я его возьму к себе главным бухкалтером - да никогда в жизни.

мона подумать у русских бухгалтеров такие з/п, что америкосы спят и видят приехать к нам погастарбайтить :ab:

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 19 Февраль 2009, 14:49:36
а вообще предлагаю испытать коллективное чувство восторга по поводу наличия соды в магазинах и свободного доступа к анальгину

мона подумать у русских бухгалтеров такие з/п, что америкосы спят и видят приехать к нам погастарбайтить :ab:


:ag: коллективный оргазм
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 14:52:43
ага JvJ - летс кам тугеза райт нау -  о е -  ин свит хармонииииииии

кстати пресловутые славянские способности к языкам мне кажца явно перехвалены - у меня 1 вышка инфак, нуууу мааааало народу на выходе прилично говорило на английском, про второй язык ваще молчу
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 14:54:17
так может все-таки что-то подправить нужно???..... прежде чем смеяться над другими???

 И что вы советуете мне подправить?
  
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 19 Февраль 2009, 14:58:17
бухкалтером

вот я написала -пипец :ag:, как там в Турции про таких говорят :ad:

а вообще предлагаю испытать коллективное чувство восторга по поводу наличия соды в магазинах и свободного доступа к анальгину

мона подумать у русских бухгалтеров такие з/п, что америкосы спят и видят приехать к нам погастарбайтить :ab:

а вдруг когда-нибудь так и будет :ag:

а про анальгин для примера написала, тоже кто-то здесь писал, а сама я про тамошнюю жизнь ничего не знаю, потому и не рвусь туда
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 19 Февраль 2009, 15:00:05
нуууу мааааало народу на выходе прилично говорило на английском, про второй язык ваще молчу
+ стописят

Может, в Данию отправить гуманитарную помощь в виде ящика соды? Бедненькие...
Кстати, в Испании много видела горячих датских парней. Все как один здоровенные, мощные. Наверно, в детсадах на навозе их растят  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: vorona от 19 Февраль 2009, 15:02:53
Кстати, об отсутствии некоторых продуктов. В Испании сметана отсутствует как класс. Говорят, что постоянно живущим там русских это реально слегка портит жизнь, вот грустят они по сметане.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 15:05:53
она отсутсвует в русском понятии, но аналоги есть.. должны быть по-крайней мере. у нас сметану заменяет йогурт н-р.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 16:23:03
А мы за границей истосковались по супам и борщам. Когда на какой-то вечеринке в качестве одного из блюд был подан супчик, то вся наша русская делегация смела его в момент:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 19 Февраль 2009, 16:32:40
а почему там не едят супы?
мне с детства вдолбили,что жидкая еда прям обязательно должна присутствовать в меню
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 16:35:36
даже не знаю, нет такой традиции
но мы там немного понасаждали ее:)) я знаю, что в нескольких семьях после мастер-классов по варке борща немецкие хозяйки прониклись этим блюдом:)))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 19 Февраль 2009, 16:38:34
О, раз уж речь зашла о супах!

Itsy-bitsy, в Турции все супы представляют собой нечто вроде похлебки на муке? Мы жили в отеле, ездили на экскурсии - и везде одно и то же. :ai:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 16:47:29
похлебка на муке  :ag: похлебка на муке только одна, а супов куча - и с чечевицами (красная и зеленая, просто обычно еще блендером до однородной массы доводят) и картофельный есть, и с шехрие, не знаю как по-русски, это такое макаронное изделие похожее на длинный, длинный рис (посмотрела по ссылке ее почему то лапшой назвали). лучше вот здесь посмотри http://www.zarubejye.com/kuhnya/k1.htm
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 17:01:40
ууууууууу, а я обожаю турецкий суп из красной чечевицы, точней суп-пюре, даже сама наловчилась делать :aw:

а сестра в герм тоскует по бочковой селедке, майонезу и гречке
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 17:16:54
а почему по майонезу то? он вроде везде одинаковый более-менее

мы тоже тут по селедке тоскуем, а гречку уже у нас стали продавать, говорят.. я не любитель ее, на всякий случай в прошлом году привезла, до сих пор стоит.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 19 Февраль 2009, 17:25:52
а я чечевицу в глаза не видела никогда
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 19 Февраль 2009, 17:28:59
я все время варю  чечевичный супчик-пюре, теперь  буду называть его "суп по-турецки":)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 19 Февраль 2009, 17:35:50
кстати пресловутые славянские способности к языкам мне кажца явно перехвалены - у меня 1 вышка инфак, нуууу мааааало народу на выходе прилично говорило на английском, про второй язык ваще молчу

о!! К нам приезжали испанцы, им прислали девочку из пединститута переводить...Это нечто, слова которые она не понимала, она просто не переводила, смысл искажался так, что на голову не оденешь))) Причем английский у испанцев не очень...

Родители в эмиратах поккупают гречку, конфеты, сметану в спец магазине, по заоблачным ценам :be: А без этого тяжко :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 19 Февраль 2009, 17:45:06
ай,ай,ай, Танечка! Не посылаешь родителям конфетки и гречечку.
Кстати, а там что, конфет нету?

Марина, спасибо, надо попробовать. Я уже посмотрела - рецепты прям нравятсяяя :as:

Жинь-жинь, расскажи ей, что майонез делается в блендере ровне 3 минуты: яйца, масло подсолнечное или оливковое, горчица и лимон или уксус. Все взбиваешь 3 минуты и вуаля. Вкуснее, чем покупной майонез, имхо. Только надо сразу съедать, а то через некоторое время расслаивается.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 18:36:00
Жинь-жинь, расскажи ей, что майонез делается в блендере ровне 3 минуты

ага, она уже наловчилась (кстати блендер подарил дойче банк за отрытие счета, причем оч скромненького)

а почему по майонезу то? он вроде везде одинаковый более-менее

говорит тока хайнц безвкусный продается.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 19 Февраль 2009, 18:56:08
ай,ай,ай, Танечка! Не посылаешь родителям конфетки и гречечку.
Кстати, а там что, конфет нету?

а как посылать? :ak:  Конфет масса, тока не наши, а им "Мишку", "Аленку", да "Красную шапочку" подавай!  Мама и борщи там варит, тока выходит очень дорого...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 19 Февраль 2009, 18:59:34
Вот вы над содой стебетесь, а мне реально в Германии не хватало сгущенки...  :ak: :ak: :ak:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лисианасса от 19 Февраль 2009, 19:00:57
а наши когда приезжают из Германии селедку холодного копчения набирают тоннами, у них там нету
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 19 Февраль 2009, 19:04:21
вкуса дохлой соленой рыбы никто не понимает видимо, кроме русских.  :ag: мням, сейчас слюнами подавлюсь от мыслей о селедке заправленной лучком и маслом, и с картошкой  :as:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 19:05:50
по селедочке обычной я ой как соскучилась... а копченая и маринованная здесь есть... гречка тоже есть - но какая-то совсем другая :be: :be: правда, много русских магазинов пооткрывали, но я там ещё не была... зато море полезных продуктов - мука цельнозерновая, н-р, огромный выбор овощей обычных, которые почему-то не прижились в россии...

ну а я не так понимаю, как можно все дипломы равнозначно признавать, я бы не хотела, что бы к нам например переежал американец со своим экономическим дипломом и я его возьму к себе главным бухкалтером - да никогда в жизни. Ведь совершенно разные знания нужны. А в крупные компании вообще не берут только с дипломом, нужны еще и стажировки, что бы был опыт работы в этой стране - это другое. А так - я тут на врача вылечилась, уехала в другую страну - будьте добры примите меня на работу, а практика где была??? вот сначала здесь поучитесь, а потом работайте... ну я себе это как то так вижу :al:
а для этого у каждой страны свои законы... во Франции, если я не ошибаюсь, практикующим врачом может быть только человек с фр.медобразованием, а учителем в гос.школе или продавцом табака - только гражданин Франции... так что я со своим педобразованием, министерскими грамотами и путинскими премиями, как лучшему учителю (это все к опыту работы :ad:) в школе работать не смогу, если только не решусь заиметь гражданство...

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 19 Февраль 2009, 19:06:38
фууууууу,Марин,ты так написала,что я еще больше стала не любить селедку :at: ажж затошнило :at:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 19:07:49
Вот вы над содой стебетесь, а мне реально в Германии не хватало сгущенки...  :ak: :ak: :ak:
Марина, у нас даже в самом дешевом супермаркете есть сгущенное молоко  и сахаром и без... и сода, я уже писала  - без проблем, может, не там смотрели?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 19 Февраль 2009, 19:10:44
Оль,а килька в томате есть?)))
мня американцы удивили-они ели овощи наши и мясо тоннами,и все переживали как они потом у себя безвкусно есть-то будут)))
особо поразила их самая дешевая кукуруза из банки
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 19:14:38
Лер, я в томате не очень люблю, но гляну следующий раз :az:
если продукты покупать на местном рынке - то это просто ооочень вкусно (и мясо и овощи и сыры :as:), но не очень дешево... куры и кролик в Ростове дешевле, н-р но мы здесь столько мяса не едим, очень всего другого много разного
а самую вкусную селедку я в Голландии ела один раз, даже не думала, что такая вкуснятина :as:

ага JvJ - летс кам тугеза райт нау -  о е -  ин свит хармонииииииии

кстати пресловутые славянские способности к языкам мне кажца явно перехвалены - у меня 1 вышка инфак, нуууу мааааало народу на выходе прилично говорило на английском, про второй язык ваще молчу
к этим самым способностям ещё бы практики реальной не мешало, а где она у нас??? так ли много стажировок и общения с носителями языка?

есть гипотеза, согласно которой, мелодика русского языка такова, что включает в себя гораздо больше звуков (тонов), чем тот же французский или английский, поэтому русскому человеку и легче интонировать иные языки...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 19:16:39
а для этого у каждой страны свои законы... во Франции, если я не ошибаюсь, практикующим врачом может быть только человек с фр.медобразованием, а учителем в гос.школе или продавцом табака - только гражданин Франции...

немцы по-моему тоже в гос образоват учреждения на пушечный выстрел не подпускают иностранцев. насчет продавцов табака не знаю :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 19 Февраль 2009, 19:17:52
я про кильку в шутку спросила))))сама рыбу не люблю
а два взрослых мужика вряд ли будут по рынкам NY ходить)))может быть и там не так запущено все
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 19 Февраль 2009, 19:22:23
а мне вот интересно, кому легxе - японцу выучить русский или русскому японский.....
мне рассказывали прикол, что у японцев нет букв Р, Л, еще каких-то, так вот Елена и Ирена звучат одинаково , даже путаница была в группе, когда сэнсэй произносил {Иэна}
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 19 Февраль 2009, 19:27:10
вот жаведем знакомых японцев - и спросим :ag: :ag:
а вот про китайский спросила у мужа (он его когда-то в лицее учил, и знал по той поре лучше русского), так он говорит, что русскому все легче!!!! и фонем в китайском гораздо меньше, чем в русском :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 19 Февраль 2009, 19:28:27
она отсутсвует в русском понятии, но аналоги есть.. должны быть по-крайней мере. у нас сметану заменяет йогурт н-р.


Марин, а ты пробовала Labaneh фирмы Ulker? кажется похоже на сметану
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 19 Февраль 2009, 21:00:44
а мне вот интересно, кому легxе - японцу выучить русский или русскому японский.....
мне рассказывали прикол, что у японцев нет букв Р, Л, еще каких-то, так вот Елена и Ирена звучат одинаково , даже путаница была в группе, когда сэнсэй произносил {Иэна}

Думаю, что русскому проще выучить японский. У японцев язык короче, чем у любой другой нации, им очень сложно с произношением. Язык тот, который во рту:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 19 Февраль 2009, 21:38:43
Про заграницу. Наблюдения моей сестры. Стиль автора сохранен.
 
 Рубрика под названием «почувствуй гордость»… В Пятницу была в гостях у Нонны (русская девушка, я тебе рассказывала о ней), забрали малышей из садика. Я в шоке от садика. Наш среднестатистический садик с тунеядками воспетками в 100 раз лучше, чем их, за который в месяц они платят 15000 крон (это примерно 3 ноутбука), в месяц, Марин! Кошмар какой-то, с Нонной то нас никто не понимал, она по-русски мне всё показала-рассказала.. Вобщем, заходишь в сад, об антисанириии можно сразу забыть, ибо там где ходят малыши босиком, там и взрослые топчатся в грязной обуви, никогда полы не моются, режима нет, дети не спят, там не кормят (ни завтрака, ни обеда, ни полдника). Вся еда - это тормозок, который родители дали из дома, но о еде малышам никто не напоминает, сами захотят - найдут... ужас. Ни празднования нового года, ни утренников, ни песен, ни стишков... Воспетки даже не занимаются с ними, не рисуют, не лепят... Ничего.  Это садик. Теперь ясли.. ясли немного лучше.. заходишь – нужно одеть бахилы, есть кухня, есть комната где дети спят.. спят не в кроватках, как у нас. А в колясках, типа детской коляски с элементами больничной койки.. расстояния от коляски до пола – примерно 1,5 метра («чтоб, наверняка», сказала я, но Нонна показала, что там есть зажимы, как маленькие ремешки). От души я смеялась, когда увидела «стульчики» и «столики»… я если сяду за такой «стульчик» - ногами ещё могу поболтать… Вобщем, мы с Ноной от души расплевали всё:) Но деваться некуда, так мне пояснила Нонна, няни – очень дорого даже по их меркам, декретный отпуск был всего 6 месяцев, только год назад правительство приняло закон о 1 годе.. Больничные тут не приняты, если ребёнок заболел, - это твои проблемы. Единственное – ты можешь взять отгул за деньги. А, ещё докторская тема… тут я истерически начинаю хихикать.. кроме панадола тебе больше ничего не выпишут, лекарств назального применения тут вообще нет, а кашель тут лечат… леденцами… вот как… почувствовала гордость за нашу систему медицины и образования.. А, кстати, о школе.. Математика у них не делится на алгебру и геометрию, так и есть математика до выпускного класса, нет черчения, нет астрономии, кажется, нет географии… Ну как?:)

Ну как? Гордимся страной? Своей? :):):)

а еще там нет бесплатной скорой,  и люди умирают в очередях. В норвегии точно

а полы можно месяц не мыть - никакой грязи и пыли не будет, только камешки маленькие  можно в дом занести, там почва другая  - можно в белых брюках сесть на ступеньки где нить на улице, встанешь - грязными штаны не будут :ay:
дети ходят в садик и с температурой 39, и с кашлем, и с соплями, никто ничего не сбивает и не лечит. считается, что именно так вырабатывается хороший иммунитет, зато за осень - зиму -весну на работе у нас никто и  не чихнул. болеть во взрослом состоянии чуть ли не признаком дурного тона считается :ab:
насчет утренников -  так это особо не принято, тк каждую неделю детям родители устраивают пати - тематические и нет, костюмированные  и тд, они учат не только стихи, но и танцы- вальс, например.

попав в норвегию, я ровно 2 месяца прибывала от всего в шоке, потому как привыкла , что у нас по-другому. писем с ужастиками домой присылала столько!  :ab: а сейчас, сидя в ростове, на многое смотрю саааавсем по-другому) Зато отпуск по уходу за ребенком у нас не 6 месяцев, вот это жирный плюс) Кстати, там по закону- 6 месяцев мама в отпуске по уходу за малышом, а следующие 6 месяцев - папа))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 13:54:30
Вот вы над содой стебетесь, а мне реально в Германии не хватало сгущенки...  :ak: :ak: :ak:
Марин, ну согласись, что это не показатель отсталости страны, ведь так?
Если б я пожила в Германии, я бы плакала целыми днями, что нет сгущенки, трубочек наверняка, гречки (без нее жизнь мне не мила)...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 20 Февраль 2009, 13:58:30
Марин, ну согласись, что это не показатель отсталости страны, ведь так?
Если б я пожила в Германии, я бы плакала целыми днями, что нет сгущенки, трубочек наверняка, гречки (без нее жизнь мне не мила)...

А я не увидела, а где про отсталость говорили?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 14:06:22
А я не увидела, а где про отсталость говорили?
Марина писала, что после рассказа о Дании мы по идее должны дружно гордиться своей страной. Вот я и пишу: отсутствие там какого-то привычного нам продукта - не "-" стране. А то, что там "антисанитария" (как в отсталых странах, имелось в виду, как я понимаю) - так на практике потом заболеваемость меньше и продолжительность жизни больше.

а еще там нет бесплатной скорой,  и люди умирают в очередях. В норвегии точно
У нас скорая бесплатная. Только мало ли в России людей умирает, не дождавшись этой скорой или не получив качественного лечения, т.к. взятку не дали? А в Норвегии как оплачиваются услуги скорой?
И еще очень интересно: как ты попала в Норвегию и почему вернулась?  :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ZhinZhin от 20 Февраль 2009, 14:08:54
Думаю, что русскому проще выучить японский. У японцев язык короче, чем у любой другой нации, им очень сложно с произношением. Язык тот, который во рту:)

а каракули у них посложней будут все-таки  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Kumiko от 20 Февраль 2009, 14:18:24
О, раз уж речь зашла о супах!

Itsy-bitsy, в Турции все супы представляют собой нечто вроде похлебки на муке? Мы жили в отеле, ездили на экскурсии - и везде одно и то же. :ai:
Я не один раз была в Турции,в разных ее частях,Но там есть нормальные супы.Очень даже вкусные!Только они суп-пюре,а не похлебка называются. :ag: :ag: :ag: мне понравились больше всего луковые,томатные,куриные.да и были там супы типа наших-с мелкими макарошками,и зернами-забыла название :be:,и грибные были....)))Хочешь поесть вкусных супов-езжай в Мармарис или Ичмелер(6 км от Мармариса)Да и воообще-самые красивые места,а воздух.... :ay:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Февраль 2009, 14:21:22
Хочешь поесть вкусных супов-езжай в Мармарис или Ичмелер(6 км от Мармариса)Да и воообще-самые красивые места,а воздух.... :ay:
а в Стамбуле вы думаете они не вкусные?  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 20 Февраль 2009, 14:56:47
А в Норвегии как оплачиваются услуги скорой?
И еще очень интересно: как ты попала в Норвегию и почему вернулась?  :ax:

 в норвегии нет скорой, плохо - иди в больницу, сиди в очереди. можно поехать в частную клинику, платную, естественно, там очереди поменьше, а может и вообще не быть - значит повезло.  :ax:
После окончание магистратуры отправила свои дипломы, работы и статьи в поисках работы ( куда именно, научник подсказал) пригласили работать на пару месяцев, приехала, на месте понравилась я, понравилось мне - осталась жить, работать. Рожать решила в Ростове, тк  дешевле :ab: сейчас живу в Ростове,  на данный момент мое место именно здесь. Но надолго  в России оставаться не хочется :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 15:00:07
А какая специальность? Какие специалисты в Норвегии востребованы? И если в будущем уезжать из России - то в Норвегию вернуться хочется или что-то новенькое попробовать?
И еще: климат там очень холодный после Ростова?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ummagumma от 20 Февраль 2009, 15:13:03
Светик,ну не бывает,что совсем скорой нет...а если ЧП какое,авария например,кто будет по кусочкам собирать и в больницу везти?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 15:14:23
Мне кажется, должна быть платная частная скорая. Или услуги по перевозке больных.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 20 Февраль 2009, 15:17:04
А какая специальность? Какие специалисты в Норвегии востребованы? И если в будущем уезжать из России - то в Норвегию вернуться хочется или что-то новенькое попробовать?
И еще: климат там очень холодный после Ростова?

востребованы там плотники))
элита там - медики, но нужны помимо красных дипломов, хорошие исследовательские работы. Я по образованию биофизик, там работала в институте исследование рака при радиологическом госпитале, должность значилась как исследователь -  сюда включалась и биофизика, и нанохимия, и медицина.
Я жила в Осло. Там не холодно ( чуть теплее, чем в Питере) Осенью дождливо, зимой много снега, весной много солнца и цветов ( с апреля где-то), сейчас там снег. Летом можно спокойно поплавать в северном море и  загорать)  
Жить хочется именно в Норвегии. Не зря она держала первенство как страна с самым высоким уровнем жизни.  :ay: Хотя по результатам 2008 г первое место теперь у Исландии, а у Норвегии второе теперь.  ну да это мелочи :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 20 Февраль 2009, 15:20:26
Светик,ну не бывает,что совсем скорой нет...а если ЧП какое,авария например,кто будет по кусочкам собирать и в больницу везти?

насчет аварий, не знаю - не сталкивалась. но вот девочка обожглась, сознание теряет, но в очереди как все, к ней даже медсестра не подошла, никто не пропустил,хоть чуть помочь. мужчина с сердечным приступом умер в очереди.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 15:23:51
востребованы там плотники))
:ag:
А архитекторы и дизайнеры там как, не в курсе случайно?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 20 Февраль 2009, 15:28:10
:ag:
А архитекторы и дизайнеры там как, не в курсе случайно?

про это не знаю, но сами жители любители одноэтажных построек, многоэтажных зданий почти нет, постройка высотного отеля вызвала волну протеста, типо - не уродуйте город)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 20 Февраль 2009, 15:49:01
Света! Я немножко воздух посотрясаю! Ну как можно так потребительски относится к Родине! И почему раз уже уежать заграницу на ПМЖ не заработать на роды там! Значит рожу я здесь, образование я получила здесь, до школы выращу ребенка здесь, а потом афидерзейн и искать лекарство от рака в Норвегию, а вы тут помирайте.

Эт я так, все равно понимаю - ничего не изменю....а я то блин, еще ругалась на нашу скорую, что люди там не сердечные работают, а мне просто по телефону ответили что с ребенком делать, когда я просто испугалась.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 20 Февраль 2009, 16:12:09
Света! Я немножко воздух посотрясаю! Ну как можно так потребительски относится к Родине! И почему раз уже уежать заграницу на ПМЖ не заработать на роды там! Значит рожу я здесь, образование я получила здесь, до школы выращу ребенка здесь, а потом афидерзейн и искать лекарство от рака в Норвегию, а вы тут помирайте.

Наташа, так тут мои знания и умения никому не нужны, платят гроши, а я не фанатик - просто за идею работать не могу, действительно, хочу достойной оплаты, а там мне и платят , и результаты работы не просто на бумажке - для диплома кому-нить, а реально применяются.
Кстати, находясь там, всех спасти у меня шансов больше :ad:  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 16:17:34
А родина Свете не даст потребительски отнестись, когда Тимура заластает в ряды советской армии :ag:

И вообще: она же не на социале живет :) Налоги платишь - и все. Какие еще такие блага она у гос-ва получит?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Nataliti от 20 Февраль 2009, 16:27:49
А родина Свете не даст потребительски отнестись, когда Тимура заластает в ряды советской армии :ag:

И вообще: она же не на социале живет :) Налоги платишь - и все. Какие еще такие блага она у гос-ва получит?

Светын ответ, мне более понятен - я такое и ожидала услышать. А Ваш ответ к чему вообще не пойму, причем здесь армия, что такое социал, какие налоги :be: 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Февраль 2009, 16:34:34
То что ВАМ что-то более понятно - не значит, что это и есть единственный аргумент. Просто остальное - непонятно.  :ad:
Социал = социальное пособие, на которое живут, например безработные. В свое время было распространено уехать в Германию и жить там на социале, т.е. попросту на деньги немецких налогоплательщиков. В России на социльное пособие не очень-то посибаритствуешь. У нас только работающие люди отдают деньги гос-ву в форме налогов.
А армия - при том, что по достижении определенного возраста Светыному сыну придет повестка в военкомат, и будет он служить на благо Родины (возможно, будет). Так что гос-во получит бесплатную рабсилу и, если не дай Бог случится война, - бойца.
Так что где потребительское отношение, а?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 20 Февраль 2009, 17:06:40
в норвегии нет скорой, плохо - иди в больницу, сиди в очереди. можно поехать в частную клинику, платную, естественно, там очереди поменьше, а может и вообще не быть - значит повезло.  :ax:
скорая есть - 113. ну в интернете так написано по-крайней мере.. у нас такая же. просто вызывают ее в экстренных случаях, когда человек сам в не в состоянии доехать до больнице я думаю.

а я то блин, еще ругалась на нашу скорую, что люди там не сердечные работают, а мне просто по телефону ответили что с ребенком делать, когда я просто испугалась.
ее наличие и прибытие через н-ое кол-во часов уносит, наверное, еще больше жизней, чем если ты сам доберешься до больницы.

а вообще, в каждой стране хорошо по своему. где-то душе хорошо, а где-то телу  :ag: поэтому надо иметь много денег и как Абрамович, работать на Чукотке для души, а жить в Лондоне.  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Лето от 20 Февраль 2009, 17:26:12
а мне вот интересно, кому легxе - японцу выучить русский или русскому японский.....
мне рассказывали прикол, что у японцев нет букв Р, Л, еще каких-то, так вот Елена и Ирена звучат одинаково , даже путаница была в группе, когда сэнсэй произносил {Иэна}
Р у японцев точно есть. Моя подруга ездила к другу в Японию, так вот ее имя Лариса он выговаривал исключительно как Рариса.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Weleta от 20 Февраль 2009, 18:40:17
Марина писала, что после рассказа о Дании мы по идее должны дружно гордиться своей страной. \

Жень, суть моего поста была - хорошо там, где нас нет. :ab:
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Sharfik от 20 Февраль 2009, 19:44:15
Да, 113 экстренная. И она откажет, если нужно приехать сделать укол при высокой температуре, как у нас, например.  Но , кстати, если приезжает, то за 5 минут. Моя подруга сразу вызывает такси и едет в частную клинику.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Adelante от 21 Февраль 2009, 05:02:00
Расскажу о себе, а Вы сделаете выводы.
В 8 лет меня, после окончания 2-го класса, родители поперли за собой заграницу(работа у них такая была)...Определили в очень хороший колледж. Я была в шоке. Дети там не делали и того, чему меня учили в первом классе и соответственно были не очень и развитые на свой возраст. Проучилась я в итоге 2 года и отправили меня родители домой, т.к поняли, что нельзя ребенка лишать элементарных знаний и тормозить его развитие...Единственным плюсом было то, что я язык по-детски быстро схватила. Но стресс у меня был дай Боже. Потом, по окнчанию школы, я отправилась обучаться в университете заграницу, благополучно его закончила...Но стресс опять-таки присутствовал. Все другое...это Вам не на каникулы двухнедельные съездить. Жить там для меня было очень трудно, хотя все было. Я скучала по России. В итоге счастливая вернулась домой. Как же я была счастлива...и как же смешно мне было слушать людей, кот. рассказывают как все круто и ванильно за бугром. Это просто миф, навязанный нам еще в Советские времена, когда все было закрыто, оттого казалось таинственным. Но жизнь, вероятно, меня испытывает и подкидывает мне то, чего я больше всего не хочу и уже боюсь. Далее...я познакомилась с мужчиной - любовь и все такое...а мужчина в Лондоне живет...Я долго думала, но любовь же...и уехала в Лондон. И опять та же картина - другие люди, другая ментальность, мерзкие продукты(не смейтесь - покупаю все самое хорошее, но мясо не имеет вкуса, как впрочем и все остальное), все чужое! И живу я в кошмаре...и человека люблю и дальше в Лондоне находится не могу(а он не решается домой в Россию уехать). В итоге(по прошествии трех лет) отношения наши ухудшились...Но, вообще-то я отдалилась от темы...
Итак, минусы для детей: среднее образование очень сильно отстает, даже если Вы отдадите ребенка в хорошую школу(исключения составляют колледжи по миру, кот. по пальцам пересчитать, например, Итон - колледж для мальчиков, кот. стоит около 60 тысяч фунтов в год), но они будут очень дорогими.
Другая еда, к кот. Вы будете привыкать.
Все намного дороже - квартиры, обучение...да все.
С работой...ну, здесь связи на более высоком уровне, чем у нас, хоть взяток и нет. Так что, с работой сразу не будет легко...Я знаю многих с ВО, кот. по приезде сюда пошли мыть унитазы, потому как другого выбора у них не было.
Медицина жуткая! Идешь к врачу - а он тебе парацетомол или аспирин. В аптеках лекарств никаких не купишь, кроме опять-таки парацетомола. Если что-то серьезное тоже будут тянуть до последнего. У меня был аппендицит, в больнице держали на капельницах двое суток(при этом мне запрещалось есть и пить) и такое ощущение, что про меня забыли. А у меня боль жуткая...В итоге я вообще потеряла сознание. А после операции, когда отошел наркоз я опять почувствовала жуткую боль...Медсестра хотела вколоть мне морфий. Я отказалась. Когда не могла больше терпеть  - позвала ее и в итоге чукь кони не двинула, начала задыхаться. Короче, эта нерадивая устроила мне передоз, после чего меня откачивали. Ужас. К врачам здесь нужно ходить только в частные клиники..И если хороший, то дорого Вам обойдется...Вот пошла я к гинекологу - 250 фунтов(500 баксов) только осмотр. Сделал мне три анализа  и в итоге все вместе обошлось в 700 фунтов. Я теперь по врачам хожу, когда в Россию приезжаю.
Даже не знаю...тема такая обширная...Я не могу Вам советовать что-то конкретное, но оветую очень и очень подумать, перед тем, как сделать такой шаг. Это только кажется, что все легко, на самом деле - нет.
Лично мое мнение - нам, русским, очень трудно за бугром, т.к мы совершенно другие. Да и ненужно это...Я считаю минусов гораздо больше, чем плюсов. И лучший вариант - съездить в отпуск, мир посмотреть.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 21 Февраль 2009, 14:50:34
Adelante

+1

Подписываюсь. Особенно про Англию.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 22 Февраль 2009, 00:12:16
у меня сестра живет в Англии уже 11 лет, окончила там универ, работает бухгалтером, без всяких связей устроилась. ребенка рожала там же не имея гражданства еще, переехала туда по визе невесты на 6м месяце беременности. роды бесплатные, сын ходит в гос школу, 10 лет ему, не знаю какой класс это, но... уже говорит по-француки, играет на пианино, гитаре.. 2 года назад они вообще жили у черта на куличках, в малюсенькой деревне под Мидлсбургом (вам наверное, про него рассказывать не надо) сейчас переехали в деревню под Лондоном (т.е. он даже не в городской школе учится). у него есть двоюродный брат, ровесник, живет в Сочи. я могу с уверенностью сказать, что мой племяш-англичанин намного развитее моего племяша-русского, хотя разница у них 4 месяца. поэтому давайте не будем обобщать, если вам не подошла Англия или не понравилась - это не значить, что образование или медицина у них отстой. все зависит от человека, его возможностей и желаний  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 22 Февраль 2009, 00:31:46
Думаю, тут дело даже не в том - подошло или нет. Просто есть люди, которым легко переехать навсегда, а некоторым нет. Мои родители всю жизнь работают заграницей. Живут там подолгу и вроде все нормально, быт и т.д. Но они никтогда не хотели уехать навсегда...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 22 Февраль 2009, 00:47:17
я примерно о том же.. мне было нелегко переезжать, я уже говорила, что это заняло у меня 4 года, я приехала сюда ради любимого, т.е. я не выбирала страну и мне просто куча чего здесь не нравится совсем, но тем не менее не беру на себя такую смелость утверждать, что образование (все здешнии русские о нем очень плохо отзываются) здесь никуда не годиться или медицина плоха :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Adelante от 22 Февраль 2009, 04:00:53
Марина, я писала о том, с чем сама столкнулась. Вот и все. Я считаю медицину там ужасной. Потому как привыкла к другой. Кому-то может нравится - я не отрицаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Настюшка от 22 Февраль 2009, 04:40:05
а мы там три воскресенья застали, но так и не смогли привыкнуть - каждый раз бессильно топали ногами перед закрытым супермаркетом:)))
искренне недоумеваю, как народ умудряется все распланировать, чтобы обойтись целый день без магазина???:)))))
Вспомни Советский Союз )) Я долго не могла привыкнуть, что в магазинах нет выходных и перерывов! ))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 22 Февраль 2009, 13:42:27
Настя, отвыкнуть от хорошего еще труднее, чем к нему привыкнуть:)))))) я тоже голову ломаю, как же раньше жили, когда один магазин на весь р-н был, а сейчас их вокруг дома десяток и все равно не хватает, без ашана никуда :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Николай от 22 Февраль 2009, 13:47:08
без ашана никуда :ag:
Как выяснилось, наиболее привлекательными там являются морепродукты.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Four от 23 Февраль 2009, 22:01:36
Adelante

+1

Подписываюсь. Особенно про Англию.
+100 т
 тоже про Англию...протому как знаю об этом не из газет и из чужих высказываний...все это правда
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 23 Февраль 2009, 22:12:40
+100 т
 тоже про Англию...протому как знаю об этом не из газет и из чужих высказываний...все это правда
вы там живете?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Four от 23 Февраль 2009, 22:17:25
К счастью, нет. ...там я жила недолго...и  до сих пор обащаюсь с многими друзьями, кторые, как, может, быть ни странно, рассуждают,как Adelante
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 23 Февраль 2009, 22:30:39
ясно.

Adelante, а родители ваши тоже в Англии работали, в ваши 8 лет?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Adelante от 24 Февраль 2009, 16:52:53
ясно.

Adelante, а родители ваши тоже в Англии работали, в ваши 8 лет?

Нет, мои родители работали в Голландии. Но сейчас(в Лондоне) я наблюдаю за детьми своих знакомых, кот. посещают обычные бесплатные школы...Не знают вообще ничего. Если был вопрос с намеком о школах. Да и вообще, я объездила очень много стран и пришла к выводу, что скучнее, хуже и неудобнее страны в Европе нет.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 24 Февраль 2009, 17:50:39
нет. намек был на то, что при таком подходе вам и другие страны наврядли понравятся. вы в общем-то подтвердили это. поэтому считаю бесмысленным доказывать, что "а вот у моих родственников и знакомых дети знают много чего".  :ad:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ЭмильКа от 24 Февраль 2009, 18:53:53
ой, Марин, как я с тобой согласна!!!! есть всегда такая категория людей, которым все не нравится, но и уезжать не хочется, вот и мучаются, бедненькие, всю жизнь... а причины всегда найдутся
к слову, дочь знакомых замуж за англичанина вышла, живут там и радуются жизни... чего и всем желаю, независимо от места проживания :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Adelante от 25 Февраль 2009, 02:05:39
Вы меня не в ту категорию определили. Мне уехать очень хочется! И к тому же, есть страны, где жить гораздо лучше и удобнее(мне лучше только в России, такая уж я), чем в Англии.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 25 Февраль 2009, 11:39:42
Так в чем проблема тогда? Почему бы не переехать в Россию?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Adelante от 26 Февраль 2009, 16:50:51
Так в чем проблема тогда? Почему бы не переехать в Россию?
Я уже писала, что мой молодой человек живет в Лондоне((поэтому и я туа переехала). Всеми силами пытаюсь вернуть его домой. Но у него тут свой бизнес и он не хочет в кризис бросать его и начинать все заново в России. Уж и не знаю, насколько еще меня хватит.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 06 Март 2009, 20:32:35
всегде есть те кто туда уехал или был и имеет свои личные рассуждения и те кто на эту тему что то слышал или подумывает...

я вот убеждена что пока сам не побудешь в шкуре мнение не составишь как говорится

проАнглию хочу спросить некоторые очень состоятельные люди ростова отправили туда учиться своих детей, не знаю правда в какие школы или коледжи, именнно за качественным образованием.
Так есть оно там или это все-таки момент "престижа"???
добавлю что речь как мне поазалось не идет об очень дорогих учебных заведениях
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: olchik от 06 Март 2009, 20:59:47
а у меня брат уехал с семьей на пмж в канаду:(....или :) за него я рада и я знаю он добьется чего хочет, грустно что видится будем редко
вот и сама начинаю думать...а не махнуть ли.......эх....брат в канаде, кума в германии, родственники мужа в израиле...правда все надежды в плане работы возлагаю на мужа...а себе там места найти толком не могу...это и держит пока
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 06 Март 2009, 23:28:59

а у нас сестра мужа там уже 3 года в калгари. а ваши давно там? довольны?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 06 Март 2009, 23:49:25
а у нас сестра мужа там уже 3 года в калгари. а ваши давно там? довольны?
ой, а у меня сестра в калгари лет 12 жила, только 2 года как в Лондон под Онтарио переехали, устала от холода.. теперь у меня две сестры живут в Лондоне, одна в Англии, другая в Канаде.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fleur от 06 Март 2009, 23:58:48
ой, а у меня сестра в калгари лет 12 жила, только 2 года как в Лондон под Онтарио переехали, устала от холода.. теперь у меня две сестры живут в Лондоне, одна в Англии, другая в Канаде.
  :ai: прикольно тебе в гости ездить
слушай Марин а нам родственики говорят  что в калгари как в ростове погодка. причем типа зимой теплее
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Март 2009, 00:15:55
Оля, не поверишь, в Канаде не была еще.. мне 3 раза в визе отказали, даже к сестре на свадьбу не пустили и в Америку 2 раза поэтому я на них обиделась, встречаемся на нейтральной территории, раньше в России, в Турцию она 2 раза приезжала, но я ей торжественно обещала попробывать еще раз, хотя  :aq:

сестра все время жаловалась, что там сегодня +5С, а завтра уже -15С, перепады сильные.. я там не была, спорить не буду, но кажется, что невозможно чтобы погода как в Ростове была, все таки они намного выше Ростова находятся  :al:.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ТриАDA от 07 Март 2009, 16:27:09
Марина,а отказывали по каким причинам?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: olchik от 07 Март 2009, 16:52:33
мои тоже в калгари живут
не, они в январе туда уехали, пока все нравится, племянник начал в школу ходить, брат сдает на права и еще что-то...в общем обживаются
ну за меньше чем 2 месяца про погоду не понять:)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 07 Март 2009, 18:01:14
Марина,а отказывали по каким причинам?
не знаю.. боятся, что я уеду и останусь там  :al: в канаду еще до замужества пыталась в 96м первый раз, к сестре на свадьбу. нам отказали. потом еще раз. потом уже с Англии пыталась в 98 или 99 и тоже, недостаточно веские причины для возвращения. у меня такое ощущение, что я занесена в какой-то их черный список. в Америку уже вместе с мужем пытались, ему визу дали мне отказали.  :an: он естественно никуда без меня не поехал.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 10 Март 2009, 11:42:13
всегде есть те кто туда уехал или был и имеет свои личные рассуждения и те кто на эту тему что то слышал или подумывает...

я вот убеждена что пока сам не побудешь в шкуре мнение не составишь как говорится

проАнглию хочу спросить некоторые очень состоятельные люди ростова отправили туда учиться своих детей, не знаю правда в какие школы или коледжи, именнно за качественным образованием.
Так есть оно там или это все-таки момент "престижа"???
добавлю что речь как мне поазалось не идет об очень дорогих учебных заведениях
У меня знакомый едет к своему другу в Англию в гости. Друг: зав.каф. русского языка в Итоне (т.е. типа круто). В бэкграунде: боксер, танцор народных танцев, потом уехал туда, стал возить российскую золотую молодежь туда "образоваваться", теперь вот завкафедрой. Мне непонятно. :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: клубничка от 10 Март 2009, 11:51:20
девочки а мы в бельгию собираемся, слышала там очень много наших може кто и на этом форуме есть, или просто знаком с нынешней ситуацией поделитесь инфой.. плиззз.. :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cvetok от 10 Март 2009, 12:19:18
Клубничка, так вы поищите форумы бельгийские, зарегтесь и пообщайтесь. Совет - узнайте ВСЕ, что вас касается, интересует и даже более, так как я смотрю, у вас 2 деток, а это не шутка!!! Я лично живу в Чехии, здесь достаточно русскоязычного населения, но значительно меньше чем в Германии, конечно, а в Бельгии думаю и того меньше. Проблем здесь для иммигранта выше крыше, просто их неопытный человек или обработанный открывашкой не видит и не увидит!!!! Знала лично многих, кто приехал вот получив инфо под таким соусом и оказался в глубокой, ну очень глубокой ....! Так что обдумайте все, стоит ли оно того, тем более в условиях кризиса!
И не надо мне писать, как уже писали, мол сама там живешь, а вот нас отговариваешь) я не отговариваю, просто пыталась открыть глаза и предупредить о том, что возможно ждет...) Всем удачи!!!! :ax:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: клубничка от 11 Март 2009, 12:49:34
Сложно решиться на такое, а с другой стороны жить с чуством того, что могли бы и не сделали еще хуже.
У меня просто муж иностранец, ну и куча проблем с этим связанная.
Возможно детям легче будет там, все таки более либерально настроенные люди. :ab:
А с другой стороны здесь налаженная жизнь, быт что не маловажно. А там все с нуля  :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Барса от 12 Март 2009, 12:11:03
ох.. после вчерашних новостей про стрельбу в немецкой школе у меня мурашки по коже:((( настолько страшно и дико, особенно от осознания, что в таких благополучных маленьких городках, которыми мы восхищались,  подобное возможно:((((
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: CranBerry от 12 Март 2009, 14:45:19
У меня знакомый едет к своему другу в Англию в гости. Друг: зав.каф. русского языка в Итоне (т.е. типа круто).

ой, не выпускник 36-й школы случайно? А то есть там один такой...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Adelante от 17 Март 2009, 17:10:40
Ну вот и делайте выводы...Если даже в Итоне, завкафедрой боксер и танцор народных танцев...)))
Когда я училась в университете в Голландии, там русский язык преподавала армянка из какого-то села...без высшего филологического образования. Уж не знаю, какому русскому языку она там учила голландцев.
Что касается школ, то я уже высказала свое мнение. А престиж - это да...Ну, круто же сказать "А мой ребенок в Англии учится".-)) Тем не менее, я знаю людей, очень обеспеченных(проживающих здесь, т.к бизнес), дети кот. учатся в Москве и Петербурге, хотя они спокойно могут обеспечить им Итон и т.д. Еще одна знакомая девочка была давно отправлена в какой-то крутой колледж для девочек(в пригороде Лондона). Вернулась через два года... Кормили их там мало, и этой мерзкой овсянкой, соссидж и омлетами, били по рукам(не удивляйтесь!) и все прелести англ. дисциплины. Ну, так вот она вернулась, и было замечено, что по программе школьной она очень отстала, плюс у ребенка был нервный срыв.
Кто-то может со мной спорить, кто-то соглашаться, но я рассказываю то, что ЗНАЮ САМА.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 17 Март 2009, 18:07:39
ой, не выпускник 36-й школы случайно? А то есть там один такой...
А я не знаю, что он заканчивал. Если знаешь его имя-фамилию, напиши в личку, я спрошу, не он ли
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Amadina от 05 Январь 2010, 17:48:39
Девчоки, эту тему нашла, ткните носом, нету ли темки "замуж за иностранца" (по поиску нашлась только эта). Сестрица с 2 детьми собралась))) интересуется "особенностями менталитета" и т.д....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 06 Январь 2010, 22:49:26
В Одноклассниках есть ПРЕКРАСНАЯ группа - Жены Иностранцев. Читаю с удовольствием... И поучительно тоже  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 06 Январь 2010, 22:54:35
проАнглию хочу спросить некоторые очень состоятельные люди ростова отправили туда учиться своих детей, не знаю правда в какие школы или коледжи, именнно за качественным образованием.
Так есть оно там или это все-таки момент "престижа"???
добавлю что речь как мне поазалось не идет об очень дорогих учебных заведениях

так оно там и есть. Не обязательно выбирать самое дорогое заведение, но на рейтинг и отзывы смотреть стоит...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Amadina от 07 Январь 2010, 21:02:12
О, спасибо большое, а как попасть в группу без приглашения там?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 07 Январь 2010, 21:04:42
напиши в личку имя фамилию, я приглашу
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 07 Январь 2010, 21:40:58
Сегодня родственники из Штатов фотки прислали. Нью-Йорк, Нью-Йорк... Красиво там, чисто... Хоть бы в гости съездить посмотреть на "американскую мЯчту" :ab: Они уже больше 15 лет там, довольны как слоны.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 08 Январь 2010, 01:49:21
Сегодня родственники из Штатов фотки прислали. Нью-Йорк, Нью-Йорк... Красиво там, чисто... Хоть бы в гости съездить посмотреть на "американскую мЯчту" :ab: Они уже больше 15 лет там, довольны как слоны.

+1000000000000 влюблён до безумия в этот город со всеми его плюсами и минусами...езжайте - не пожалеете...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Amadina от 08 Январь 2010, 14:38:42
А вообще заинтересовалась темой. Мой муж наполовину грек, почти все его родственники по отцовской линии вернулись в Грецию. Насколько сложно эмигрировать в Грецию, будучи  наполовину греком, с семьей, но не по приглашению родственников (не хочется никого напрягать или быть обязанными)? На руках есть родословная)) до 1700-х годов.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: tkachik от 26 Февраль 2010, 14:54:45
пмж это кому как повезет. знакомые знакомых уехали тупо по туристической визе в майями уже пол года там работают снчли дом на берегу океана за 700 баксов в месяц с бассейном 3 года девочке ходит в садик для русских . для того чтобы все это провернуть в интернете нашли адвокатов те им все это замутили встретили устроили. услуга стоила 180 тысяч рублей. с собой взяли 500 тысяч рублей на первое время. точно знаю что возвращаться не собираются. еще хотят по быстрому второго ребенка там родить чтоб наверняка получоить гражданство. а другие знакомые уехали в салоники 20 лет назад и чувствуют себя чужими до сих пор
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Кравцова от 26 Февраль 2010, 15:32:03
Привет всем.Мы с мужем тоже поговоариваем о том что бы уехать из России,но меня если честно мысль об этом сильно пугает!Здесь родители,родственники,друзья.Хотя все наши знакомые которые уехали очень довольны,говорят что Россия га.....но!!!Молодцы те кто смог уехать,а мы вот только мечтаем :scratch:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Tusik от 26 Февраль 2010, 16:21:46
Как и во всех странах есть понятие -воссоединение семьи. В Греции тоже оно есть. НО там по степени родства я не знаю. Те ваш родственник  должен опдать запрос на то что он хочет чтобы вы туда приехали жить и все. Без напряга родственников навреное никак- но я про Грецию мало знаю. У меня там подружка замужем за грека(была:)Она подала на своих родителей на воссоединение семьи и доки готовились... Сейчас с ней связь потеряли не знаю чем закончилось.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: @сенняЯ от 26 Февраль 2010, 17:13:33
Я мечтаю уехать за границу... Мечтала бы жить где-нибудь в Праге...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: krosh от 27 Февраль 2010, 17:00:38
девочки, у меня есть опыт переезда на пмж..... мечтала 4 года, работали с мужем только ради этого, деньги собирали... условие для себя поставили одно - только легально. ну вот, я поступила в университет Испании в аспирантуру, а муж в частный универ на гостиничный менеджмент, и у меня и у мужа свободное владение испанским - так что проблем с языком никаких небыло. приехали - месяц наслаждались красотами южной страны, а потом началась такая тоска по родным и друзьям, что со мной стали случаться истерики, хотя там у нас и друзья  и знакомые были , те было с кем общаться. но само ощущение одиночества совсем не давало покоя. еще один важный момент - мы там никогда не станем своими, и это очень сильно ощущается.. конечно все вежливые и дружелюбные, всегда готовы помочь... но другие они!!!! мы вернулись, потратив на эту поездку кучу денег, но я не жалею совсем. я стала подругому  к России относться, раньше меня все раздражало, я не могла понять, почему так все плохо у нас,.. сейчас меня даже наши классические продавщицы радуют, я научилась воспринимать все наши недостатки с другой стороны..
так что подумайте... самое главное, четко понимайте - вас там не ждут, и еще одно - через месяц вы привыкните к плюсам, благам и красотам той страны, куда хотите уехать, а потом все будет восприниматься как и здесь..только никого рядом не будет и дети ваши, рожденные заграницей никогда не станут русскими, а это страшно, тк никогда не научаться понимать вас - русских
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 27 Февраль 2010, 23:43:03
Испания - мечта моя!!  :love:
а сколько вы там продержались? Говорят, первый год самый трудный, а потом отпускает, а через 5 лет в гробу ты видел всю нашу российскую действительность...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Iana от 08 Март 2010, 23:14:35
Давно вынашиваю в голове план эмиграции в другую страну! вот хотела бы поинтересоваться мнениями и советами, так сказать "бывалых"!
Подскажите как оно и с чего следует начать! какие профессии востребованы? как лучше перебираться семьей или по отдельности! какой начальный капитал необходимо иметь при себе и т.д.  и т.п.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 10 Март 2010, 12:53:43
вот, неплохая статья о Штатах. К примеру. http://warrax.net/82/usa.html
но думаю лучше выбрать страну, куда легче получить визу.
и вот вам еще http://zametok.net/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: olchik от 10 Март 2010, 12:57:55
есть тема "заграницу на пмж", там уже многое обсуждалось...
http://www.forum.rostovmama.ru/index.php?PHPSESSID=cfdt2d66t0e7ecmuvenb11nd53&topic=14513.0
и самой охота свалить :)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Iana от 10 Март 2010, 15:14:59
да вот и я задумалась! у нашей семьи естьзнакомые в америке и германии, дальние конечно, т.е. подыскать квартиру может помогут, но не более! да и самой как-то навязываться неудобно! А зарубеж уж очень хочется :ab:.  Да пока родители мои в силах, могут с детьми остаться, пока мы осваиваться будем!
... вот оно все хорошо, но пишу и думаю: даже переезд в незнакомый город - волнительно, а здесь другая страна, другой язык, менталитет...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 11 Март 2010, 11:56:31
Одна из самых лояльных к имигрантам стран - Канада. И климат почти наш)))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: olchik от 12 Март 2010, 20:42:11
если и ехать, то надо всем сразу, всей семьей...не оставляя детей и не отправляя мужа "на разведку"
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Cobra от 12 Март 2010, 22:55:27
Эт точно! Осталось только "подогнать" себя под все требования.... :be:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Iana от 14 Март 2010, 20:42:12
если и ехать, то надо всем сразу, всей семьей...не оставляя детей и не отправляя мужа "на разведку"
да, но тут бы самим устроиться, а с собой еще два маленьких человечка, которых и оставить не с кем будет!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: lionz78 от 24 Май 2010, 09:49:35
Ольга, а что мне мешает любить свою Родину заграницей? я - Русская, я этим Горжусь! но это не значит, что я должна всю жизнь здесь прожить.
умная фраза! согласен полностью!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mircha от 24 Май 2010, 10:10:44
Одна из самых лояльных к имигрантам стран - Канада. И климат почти наш)))))

в Канаду труднее всего выехать, знаю точно.

у меня подружка живет уже пять лет в Швейцарии, была в россии мать с ребенком, вышла замуж за швейцарца, ребенка он усыновил,  и она  домой не торопится. 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mircha от 24 Май 2010, 10:12:14
Эт точно! Осталось только "подогнать" себя под все требования.... :be:

я проходила тестирование на сайте канадского посольства и недобрала два балла ( как в фильме - два балла не добрала :ag:). ну не в том суть, есть три вида эмиграции там, но при всем свободное владение английским и французским ( в идеале и им тоже) , начальный капитал и приглашение резидента.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: MamaIlushi от 24 Май 2010, 10:19:15
Испания - мечта моя!!  :love:
у меня мама туда уехала...после кризиса 98 года, не от хорошей жизни...уже 10 лет там, в прошлом году вышла замуж, хотя не за испанца :ae:...за нашего..свадьба там была прям как по телеку показывают :as:...живут не шикуют, чисто на зарплату...их двое и они счастливы)))...вот уже поговаривают что и в Испанию могут отменить визу...вот тогда наступит счастье...
меня всё когда то пыталась перетащить...а я не могу, не хочу...я абсолютный фанат и патриот России и в частности Ростова...
хотя жизнь там именно для людей, всё для людей...даже курить в банках можно)))))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mircha от 24 Май 2010, 10:23:29
а еще про канаду решила добавить - проще уехать в Манитобу или там Саскетчеван, по программе освоение малонаселенных территорий но учтите что условия жизни там .. мягко говоря, сложные))) людей почти нет, холод собачий)   :scratch:

курить в банках можно - это критерий, да..  :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: MamaIlushi от 24 Май 2010, 10:46:55


курить в банках можно - это критерий, да..  :ag:
а то!!!,..если русскому - это так...то испанцы курят с младенчества, постоянно и очень много и абсолютно все...вот страна о них как заботится))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 24 Май 2010, 10:53:33
а еще про канаду решила добавить - проще уехать в Манитобу или там Саскетчеван, по программе освоение малонаселенных территорий но учтите что условия жизни там .. мягко говоря, сложные))) людей почти нет, холод собачий)   :scratch:
Россия тоже холоднее Турции, турки мерзнут и все равно едут в Россию  :girl_haha:
я вот тоже подумываю поехать туда на заработки, в Альберту.. сестра жила в Калгари лет 15, сейчас с кризиcом уехали еще севернее, да холодно, да лисы, кайоты, медведи бродят реально, во двор заходят, но зато они столько зарабатывают, что им слетать и погреться в Мексике на побережье, или Гавайях нечего не стоит. хочу заработать себе на спокойную старость и домик у побережья в Турции.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Тюстик от 24 Май 2010, 11:38:33
А нам с мужем приглянулась Австралия-вот изучаем требования к эммигрантам,самое главное,что наши профессии там востребованы,осталось подучить английский :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 24 Май 2010, 12:13:21
а еще про канаду решила добавить - проще уехать в Манитобу или там Саскетчеван, по программе освоение малонаселенных территорий но учтите что условия жизни там .. мягко говоря, сложные))) людей почти нет, холод собачий)   :scratch:

курить в банках можно - это критерий, да..  :ag:
Мда, эмиграция в эти провинции явно не показатель лучшей жизни :ac:  Хотя, смотря с чем сравнивать. Мы в прошлом году за малым не уехали, муж собрался на учебу :ab: Меня Канада с 18 лет преследует, или я ее. Сестра родная все хотела туда перетащить, три попытки было, благо хоть в гости выпустили!
 
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Mircha от 24 Май 2010, 12:43:53
а то!!!,..если русскому - это так...то испанцы курят с младенчества, постоянно и очень много и абсолютно все...вот страна о них как заботится))

следуя нац традиции в наших банках тогда должны по 100гр наливать при входе  :ag: :ag:  большинству клиентов...    ржу ))))))
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: st_lik от 20 Июнь 2010, 13:43:58
а мы вот мечтаем с детьми в Португалию. Может кто расскажет об этой стране?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 20 Июнь 2010, 19:41:09
у меня мама туда уехала...после кризиса 98 года, не от хорошей жизни...уже 10 лет там, в прошлом году вышла замуж, хотя не за испанца :ae:...за нашего..свадьба там была прям как по телеку показывают :as:...живут не шикуют, чисто на зарплату...их двое и они счастливы)))...вот уже поговаривают что и в Испанию могут отменить визу...вот тогда наступит счастье...
меня всё когда то пыталась перетащить...а я не могу, не хочу...я абсолютный фанат и патриот России и в частности Ростова...
хотя жизнь там именно для людей, всё для людей...даже курить в банках можно)))))))))
Я там была несколько лет назад - официально в общ.местах нельзя. Реально в небольших магазинчиках курят (в банках не была). В общественном транспорте - не видела.
а мы вот мечтаем с детьми в Португалию. Может кто расскажет об этой стране?
Сестра мужа была - на нее страна произвела гетущее впечатление. Довольно бедная, города явно были очень красивы в прошлом, но давно не ремонтированы. Короче, "остатки былой роскоши". Недавно читала,что там с экономикой полная ж...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 20 Июнь 2010, 22:41:33
а мы вот мечтаем с детьми в Португалию. Может кто расскажет об этой стране?

самая нищая страна Европы...Португалы по всей Европе уборщиками работают и улицы метут...как у нас  - таджики...

На мой взгляд - если уезжать отсюда без денег, то либо Канада, Либо Австралия...В Штаты кайф учёным, медикам, учителям и т.д...

да, и не забывайте что юристов, экономистов, менеджеров у них своих хватает...поэтому готьтесь быть посудомойками, сантехниками и т.д...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: AvidA от 29 Июнь 2010, 16:27:10
моя больня тема.
мечтала об иммиграции. пока не получилось. вышла замуж, появился малыш. всё так-же рвётся душа из этой страны...теперь не знаю как. приложу все силы, чтоб ребёнка отпрвить отсюда. купить ему жильё за границей и отправить туда учиться. думаю о США (там много знакомых, одноклассники, с которыми я общаюсь) и Австралия. моя "зелёная мечта", но туда сложнее уехать.
у меня дядя живёт вИспании, уже около 15 лт, получил гражданство. я как-то ездила к нему, была там месяц. мне Испания неоч. но, как, говорится, на вкус и цвет, все фломастеры разные.
в общем, как разгребёмся с проблемками, буду учиться дальше, осваивать иную профессию, чем та, которая у меня сейчас, буду язык учить, а там вдно будет. хочу по миру поездить, присмотреться что где и как. а потом и квартирку прикупить, где-нить на побережье... :love:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: РИО от 29 Июнь 2010, 16:36:23
а мы вот мечтаем с детьми в Португалию. Может кто расскажет об этой стране?
мой муж жил и работал в Португалии 5 лет, пока со мной не познакомился. И переехал ко мне, хотя сейчас жалеет, мол, надо было тебя, т.е. меня, туда забирать. Ну, уж как получилось. Так что про Португалию спрашивайте, если интересно.
самая нищая страна Европы...Португалы по всей Европе уборщиками работают и улицы метут...как у нас  - таджики...

На мой взгляд - если уезжать отсюда без денег, то либо Канада, Либо Австралия...В Штаты кайф учёным, медикам, учителям и т.д...

да, и не забывайте что юристов, экономистов, менеджеров у них своих хватает...поэтому готьтесь быть посудомойками, сантехниками и т.д...
страна да, намного беднее, чем некоторые, но не так там и плохо  :secret: Кстати в той же Португалии полно работников из Украины, Белоруссии и России :ab: Я долго смеялась, когда на каком-то из Евровидений Португалия 12 баллов отдала Украине, 10 России, а 8 тоже кому-то из наших соседей :ab: Американцы, кстати, тоже улицы у себя в стране метут и посудомойками работают. И сантехниками  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: AvidA от 29 Июнь 2010, 17:10:43
не знаю, насчёт Португалии. есть такая истори: в фирме, где я работала, мне рассазали: была у них девочка, Маша. вышла замуж за панамца. он учился тут. забрал её в Панаму. она там работу нашла, шпрехала по-испански. прожила там пру-тройку лет (не помню сколько) м по скайпу общалсь все вместе. потом она нчала ныть, типо надоело в Панаме. климат очень влажный, жаркий. уровнь жизни низкий, доходы не большие, преступность и тп. решили в Россию приехать. приехли. через месяц рвали от сюда когти. ибо тут с работой ещё хуже, особенно иностранцу. и дизйнеры, как она, сейчас в большом количестве без работы ходят. и зарплаты низкие  тыды и тыпы. крче умотли они в Панаму и живут себе, припеваючи...
думаю,  Португалии н таксё плохо. склько  нас трущёб, нищеты, бомжей? фиговаямедцин и опупевшие правоохрнитльные органы.
моймуж ока холодно воспринимает предложение об иммиграции, ибо он тут начал бизнс налаживать, бросаь всё и уезжать вникуда не каеф. хочется трамплин подготовить,  чтоб всегда было куда вернуья, если там прижёт...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ярик от 11 Июль 2010, 17:54:15
А я знаю, что если покупаешь квартиру в Испании, там сразу вид на жительство дают...И цены там нормальные, Хороший особнячек на побережье, по цене как квартира в Ростове   (о ценах на квартиры в Москве вообще молчу!!!)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 11 Июль 2010, 18:33:55
А я знаю, что если покупаешь квартиру в Испании, там сразу вид на жительство дают...И цены там нормальные, Хороший особнячек на побережье, по цене как квартира в Ростове   (о ценах на квартиры в Москве вообще молчу!!!)
в страну Евросоюза??????  за жилье?????????
киньте официальную ссылку, не зазывайку открывашечную, стотыщмульонов что-то не то
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ярик от 11 Июль 2010, 18:41:53
У меня сестра в испании жила, она и сказала, что так и так!! И еще друзья там домик покупать на след. год собираютс!! А  ссылки я к сожалению не знаю!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 11 Июль 2010, 18:47:22
У меня сестра в испании жила, она и сказала, что так и так!! И еще друзья там домик покупать на след. год собираютс!! А  ссылки я к сожалению не знаю!!

ну вы же понимаете, то сестра - это не официальный закон
насколько я знаю, покупка жилья в Испании не дает право на вид на жительство, только на визит визу. Для получения вида на жительство нужно  организовывать или покупать фирму или рабочая виза :ap:
 вот и ответ с чемоданчика - самая адекватная имми-инфа
"Иностранный владелец недвижимости Испании, а также члены его семьи (супруг и несовершеннолетние дети) имеют право получить шенгенские мультивизы. Это дает возможность свободно передвигаться по странам Шенгенской зоны, и находиться на территории Испании 180 дней в году (не более 90 дней подряд)."
обычная краткосрочка, только открытая на неск визитов :ap:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 11 Июль 2010, 18:49:35
Слоненка все верно пишет...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 18:53:39
А ,мы 4года назад купили фирму в Чехии! И ввиду последних событий здесь, решили уехать в ближайшее время! Все таки славяне нам ближе по духу, думали насчёт Испании-жарко, Канада далеко +менталитет не наш! Австралия может и неплохо но климат не айс+ условия  въезда:be:,
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 18:57:12
Слоненка все верно пишет...
  Да да! Все верно, у нас у друзей там квартира, открывают мульти визу для всех членов семьи!Хоть, они люди далеко и не бедные, но говорят ,что дороговато в плане авиабилетов! Зато вот комуналка- дешевле чем у нас!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 11 Июль 2010, 18:59:12
Австралия может и неплохо
а я б в Австралии с ума сошла б сразу - там же большая часть ядовитой ползающей гадости планеты живет, я даже мышей тараканов до дури боюсьь - а паука здорового увижу - все, пипец мне

только кстати хотела написать, уж лучше тогда чешскую открывать бизнес, но там тоже своих заморочек хватает (это я только из Чехии вернулась)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 19:08:29
а я б в Австралии с ума сошла б сразу - там же большая часть ядовитой ползающей гадости планеты живет, я даже мышей тараканов до дури боюсьь - а паука здорового увижу - все, пипец мне

только кстати хотела написать, уж лучше тогда чешскую открывать бизнес, но там тоже своих заморочек хватает (это я только из Чехии вернулась)
  Вот вот, к нам из австралии приезжали по обмену!Так вот у них раком ( особенно кожи), почти каждый второй болеет ., хотя медицина на уровне, и зачастую полностью вылечиваются,но по мне айс, :ai: а вот по поводу тварей вы точно подметили! Они про скорпионов или анаконд лежащих у них в саду рассказывают ,так  не принужденно! вроде как комар в квартиру залетел!                                                                                                                                                                                  А Чехия классная, правда :az:? Насчёт заморочек, так они везде, нашего брата нигде видеть не хотят :ac:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 11 Июль 2010, 19:15:33
  Насчёт заморочек, так они везде, нашего брата нигде видеть не хотят :ac:
ну вот меня например все ж небольшой холодок обдал
вот например почти в центре Карлсбада огромный плакат - русские, смотрите что вы наделали, танки там, фотки какие-то, это вы-вы-вы, вы фашисты, и спокойненько так висит... у нас бы русские повесили бы на любую нацию, ага, национализм, уголовное дело, а там - все олрайт
ПРичем если во всех их бедах во все времена стали русские танки и это тихонечно культивируется, хез где это вылезет у той же молодежи

все ж негатива в адрес русских хватает
за неделю туризма это возможно не заметно, а вот когда живешь не туристом и не в турзоне.... не знаю, что-то есть такое

меня убивает как вымирает город после 8 вечера - у нас вопли визги только начинаются в Ростове, а в Карлсбаде идем, тихо, мирно, ну русская зона - вопли крики и там, понятно, а в городе - тихо, как город-призрак, интересное ощущение
   Они про скорпионов или анаконд лежащих у них в саду рассказывают ,так  не принужденно! вроде как комар в квартиру залетел!                                                                                                                                                                                 
все, мне уже плохо
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 11 Июль 2010, 19:19:36
Я была в Чехии несколько дней, но очень хорошо заметила весь этот негатив. Желание снова оказаться в Чехии нет, жить среди них - тем более. Не хотела об этом говорить, но тему и без меня подняли!  :bf: Ни в Германии, ни в других европейских странах с этим не сталкивалась... Может, и не любят там русских, но не так оголтело...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 19:23:01
Ну незнаю, :al:друзья больше 15 лет прожили вообще такого не видели, наоборот все доброжелательные,мы были больше месяца руссофобии не заметила, наоборот жители боллее старшего возраста , практически все говорят на русском ,в супермаркете и в банке все улыбаются! Вот Украину не любят и по баиваются, так как в основном бандюки и проститутки оттуда! А придурков везде хватает, в Америке проезжала мимо азропорта так там тоже было написано типа русские -твари и ,,,,,убирайтесь от сюда :against:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 11 Июль 2010, 19:25:09
Eve, и плакатов, о которых говорит Слоненка, не видела? Там их много разных, например, зубастая матрешка, олимпийский мишка с автоматом...   :at:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 11 Июль 2010, 19:30:52
там не просто плакат был, он был ПОД СТЕКЛОМ В НЕСКОЛЬКО МЕТРОВ,
а негативчик есть, от молодняка в основном, причем мне подумалось, что культивация этого в молодежи, склонной к экстремизму может плохо закончиться, прецеденты благо зачисток русских в чехии были, если ничего не путаю
опять же это мое сугубо мнительное впечатление, пусть бы оно было ошибочным, только была б рада
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 19:33:19
Eve, и плакатов, о которых говорит Слоненка, не видела? Там их много разных, например, зубастая матрешка, олимпийский мишка с автоматом...   :at:
 Да нет не видела  к сожалению , жили все время в Праге, ездили на экскурсии! Ну ,что я могу сказать козлы они кнченные! С моей активной жизненной позицией ,я бы им показала :bg:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 19:34:57
там не просто плакат был, он был ПОД СТЕКЛОМ В НЕСКОЛЬКО МЕТРОВ,
а негативчик есть, от молодняка в основном, причем мне подумалось, что культивация этого в молодежи, склонной к экстремизму может плохо закончиться, прецеденты благо зачисток русских в чехии были, если ничего не путаю
опять же это мое сугубо мнительное впечатление, пусть бы оно было ошибочным, только была б рада
  Во уроды! А ,спроси у молодежи, где Россия находится, так врят ли ответят :hi!:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 11 Июль 2010, 19:40:23
"Иностранный владелец недвижимости Испании, а также члены его семьи (супруг и несовершеннолетние дети) имеют право получить шенгенские мультивизы. Это дает возможность свободно передвигаться по странам Шенгенской зоны, и находиться на территории Испании 180 дней в году (не более 90 дней подряд)."
Да, мне год назад девочка говорила, что собирается получать мультивизу. Для этого папин друг с недвижкой в Испании на нее оформит малюсенькую часть своей недвижимости.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 11 Июль 2010, 19:43:23
 Да нет не видела  к сожалению , жили все время в Праге, ездили на экскурсии! Ну ,что я могу сказать козлы они кнченные! С моей активной жизненной позицией ,я бы им показала :bg:
Каким же образом?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: finny от 11 Июль 2010, 19:45:54
Я была в Чехии несколько дней, но очень хорошо заметила весь этот негатив. Желание снова оказаться в Чехии нет, жить среди них - тем более. Не хотела об этом говорить, но тему и без меня подняли!  :bf: Ни в Германии, ни в других европейских странах с этим не сталкивалась... Может, и не любят там русских, но не так оголтело...
У нас сейчас парень работает в компании, недавно вернулся из Чехии, жил там некоторое время. Слышала от него только положительные отзывы об этой стране.  :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 11 Июль 2010, 19:51:01
Каким же образом?
   Ну минимум бы взяла   бы и ночью краской закрасила!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 11 Июль 2010, 19:53:22
Представляю себе, как русская барышня лезет на стену дома, где висит плакат, и закрашивает его краской :ag: Практически борьба с ветряными мельницами :ag:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: rndriver от 13 Июль 2010, 14:50:56
Мне от этой страны ничего не надо», — пишет нам человек, из отапливаемой квартиры с электричеством, водопроводом и канализацией.

«Я самодостаточен», — добавляет он, не представляющий как выращивать картошку, не сшивший себе ни одной рубашки, не строивший дома́, не умеющий охотиться, не выкопавший ни одного колодца, да и наверно в жизни не начертивший ни одного чертежа. Не владеющий боевыми искусствами, не умеющий лечить, тушить пожары и спасаться от наводнения.

«Я не в смысле, всё сам, я в смысле — сам разберусь», — разъясняет он, ещё вчера требовавший от властей «срочно разобраться с терроризмом», «ликвидировать пробки», «приструнить мракобесов», «изгнать чурок», «дать нормального тренера сборной России» и «починить наконец-то интернет». И наверняка потребующий всё это завтра.

«Да не, вы не поняли», — говорит он в самооправдание, — «мне не надо, чтобы страна обо мне заботилась. Пусть просто не мешает, пусть просто следит за честностью игры, пусть только ловит убийц и воров, гарантирует исполнение контрактов, строит дороги и содержит армию». После этого он приводит такой перечень того, что государство «просто должно делать», что длине этого перечня начинают завидовать даже социалисты. Складывается ощущение, что государство должно делать практически всё и только одно не делать: не сковывать полную свободу вот этого вот человека лично. Таким образом сразу понятно: этому человеку совершенно не нужна опека государства. Ему эта страна вообще не нужна. Он сам справится.

«Постойте. Я имею в виду, что всё необходимое я получу в процессе обмена с другими частными предпринимателями, без государства», — сообщает человек, который ездит на работу по государственным дорогам, о строительстве которых он никогда и ни с кем не договаривался. Как не договаривался о прокладке водопровода, строительстве электростанций, организации парков, да чего там — даже о вывозе мусора. У человека есть немецкий автомобиль и корейский телевизор, поэтому в глубине души он считает, будто давно уже прервал отношения с «этой быдляцкой страной» и заключил тайную сделку с Цивилизованным Миром. Его автомобиль, правда, питается российским бензином, а телевизор — российским электричеством, однако всё это так же незаметно, как в детстве момент заполнения холодильника едой. Человек при случае вызывает забесплатно пожарных, милицию и скорую помощь, отдаёт детей в бесплатные школы (ругаясь, что директор осмелился вымогать у родителей деньги — аж несколько тысяч), но это его не смущает.

«А чего такого?», — интересуется он, — «Я налоги заплатил, теперь имею право пользоваться. У меня эти деньги насильственно изъяли, вот я и вынужден компенсировать. А не изъяли бы — всё то же самое сам бы купил», — резюмирует он, чьего годового дохода хватит на отплату нескольких квадратных метров шоссе, а если брать сочинские расценки, то и сантиметров. Он ездит почему-то не по двум квадратным метрам, а по всем дорогам сразу. Он не оплачивал проводку персональной канализации ему в квартиру. Не строил персональную электростанцию. Он получает всё это только лишь потому, что много людей одновременно всё это получают. Эти люди и есть — страна. Он крайне сильно связан с этой общностью, поскольку персональное такое же он не сможет оплатить даже за миллион лет. Но при этом, вот этот вот гражданин, который достиг трудоспособного возраста в лучшем случае десять лет назад, первые пять лет работы получал чёрную зарплату, а сейчас живёт на серую, уверен, будто тринадцатью процентами с трети своего дохода за последние пару лет он компенсировал обществу все на него издержки. Более того, общество будто бы его ещё и обокрало — не изыми оно у него эти тринадцать процентов, то человек наверняка купил бы себе персональное метро без этих вонючих пассажиров и дороги без пробок.

«Да я у этой страны ничего не просил вообще», — кричит человек в ответ, — «был бы выбор, я бы вообще другую страну выбрал. У этой я беру только потому, что меня в другую не отпускают».

Человек, как легко догадаться, видит себя членом жюри на конкурсе красоты. С его точки зрения все страны, как красавицы-конкурсантки, по очереди должны из кожи вон лезть, дабы понравиться этому человеку. И тогда, так и быть, он сделает свой выбор в чью-то пользу. Он не собирается вручать приз, как это делают реальные устроители конкурсов, он даже не собирается оплачивать шикарный космический отель для стран-участниц и специальные солярии планетарных масштабов, нет, страны должны пыжиться перед ним просто за сам факт его существования. Они должны быть ему благодарны за его к ним благорасположение. Они даже за это благорасположение должны до драки конкурировать. Вот и сейчас, утверждая «мне тут ничего не надо», он подразумевает, что в другом месте он обязательно получил бы больше, а спросили бы с него меньше. Например, дали бы виллу на берегу моря, не лишая, само собой, свободы слова и не заставляя работать по двенадцать часов в день. Но раз иного выхода нет, приходится брать тут.

Однако он заблуждается. Страны должны быть ему благодарны и они ему благодарны за прямо противоположное: за то, что он их не выбрал. За то, что он в них, слава богу, не живёт. За то, что он живёт тут у нас, а не там у них. Вот за это они незримо жмут ему руку.

Каждая страна рада, что она для него не Эта.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 13 Июль 2010, 14:52:50
вопрос в том, кто ответит за московские и сочинские расценки. Люди - это ресурс гос-ва, которое на нем паразитирует.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ИРА С. от 13 Июль 2010, 15:21:58
Мне от этой страны ничего не надо», — пишет нам человек, из отапливаемой квартиры с электричеством, водопроводом и канализацией.


Мне кажется  правильным ,все-таки, в таких случаях ставить значок (с)...Или ссылочку...Дабы было понятно,что сие творение-не Ваших рук дело...А Володин здорово написал...Есть над чем подумать...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 13:53:55
пошла читать тему сначала. Смотреть есть или инфо про Канаду и Австралию
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: itsy-bitsy от 14 Июль 2010, 15:45:04
  Они про скорпионов или анаконд лежащих у них в саду рассказывают ,так  не принужденно! вроде как комар в квартиру залетел!                                                                                                                                                                                  А
хмм.. а разве в Австралии есть анаконды? насколько мне известно - эта гадина живет в Амазонке то бишь Южной Америке или мне стоит перечитать географию?  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 14 Июль 2010, 15:45:50
 :ag: :ag: :ag: зачет, Марина!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 15:50:15
мне подруга жаловалась только на попугаев, которые раз в день прилетали на ее двор и делали свои делишки, а она потом мыла))
Анаконды нет в Австралии, Южная Америка, Парагвай, амазонка и прочие места.
Пока читаю на 24 стр.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 14 Июль 2010, 15:51:27
У нас сейчас парень работает в компании, недавно вернулся из Чехии, жил там некоторое время. Слышала от него только положительные отзывы об этой стране.  :al:
аналогично, была там и ничего дурного не заметила  :al:. А подруга там живет уже несколько лет, говорит, чехи русских не жалуют, но еще больше - украинцев! Но при этом ей там очень даже неплохо живется (она русская, но с украинским паспортом  :girl_haha:) :aha:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нирвана от 14 Июль 2010, 15:54:15
аналогично, была там и ничего дурного не заметила  :al:. А подруга там живет уже несколько лет, говорит, чехи русских не жалуют, но еще больше - украинцев! Но при этом ей там очень даже неплохо живется (она русская, но с украинским паспортом  :girl_haha:) :aha:
у меня там родственники живут. отлично!!!!!!но визу к ним не так уж легко получить.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 14 Июль 2010, 15:59:17
у меня там родственники живут. отлично!!!!!!но визу к ним не так уж легко получить.
просто съездить что ли ? почему же? я за две недели делала, правда это было три года назад  :scratch:, через тур фирму.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нирвана от 14 Июль 2010, 16:03:59
просто съездить что ли ? почему же? я за две недели делала, правда это было три года назад  :scratch:, через тур фирму.
мне нужно было добавить, что люди хотели поехать из Грузии просто как туристы-не дают. уже знакомы бьются какой год, а не дают.уже ездили к ним в посольство в Москве
почему не знаю
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 17:29:50
в Канаду труднее всего выехать, знаю точно.

почему в Канаду труднее всего. Канада и Австралия две страны, которые охотно принимают к себе иммигрантов. Несколько условий, деньги и вперед, 2 года и вы получаете гражданство. Понятно, что за каждый год, имеюю ввиду ьолее 36 лет, вам снимают 1 балл, в зависимоти от вашей проф.  тоже либо +, либо -.
Может быть трудновато, но не труднее всего. Повторюсь, это 1 из 2-х стран готовая принять.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 14 Июль 2010, 17:50:24
хмм.. а разве в Австралии есть анаконды? насколько мне известно - эта гадина живет в Амазонке то бишь Южной Америке или мне стоит перечитать географию?  :ah:
   Мне на фото показывали, все что к ним в сад приходит. Может питон это был! Толстая такая тварюга  ( между питоном и анакондой сильной разницы не вижу) :at: !   
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 18:03:07
   Мне на фото показывали, все что к ним в сад приходит. Может питон это был! Толстая такая тварюга  ( между питоном и анакондой сильной разницы не вижу) :at: !   
покажите, а, прикольно посмотреть кто там ползает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 18:35:11
а есть кто хочет переехать в Канаду англо- или франкоязычную или в Австралию, я б  с удовольствием с вами обменялась информацией. :az:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 14 Июль 2010, 18:46:07
а есть кто хочет переехать в Канаду англо- или франкоязычную или в Австралию, я б  с удовольствием с вами обменялась информацией. :az:
  :aha: год назад собирала инфу, ссылки, но сейчас и забыла что где лежит  :an:  надо б активизироваться ...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 14 Июль 2010, 18:52:52
Я!!! но я еще не собирала инфу....  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 19:17:59
Я!!! но я еще не собирала инфу....  :ah:
Оля, а куда ты? Австралия или Канада?
belle_lune , а куда в Канаду? англоязычную или франко?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Eve от 14 Июль 2010, 19:59:36
покажите, а, прикольно посмотреть кто там ползает.
  К нам приезжали по обмену Австралийка её был на тот момент 76лет! Бабушка живчик, ещё тот Мы до сих пор про неё вспоминаем! Фоток она не оставила нам!  :ac: Но что меня удивило У неё такой огромный сад и черепахи из кустарников - ну просто шикарные как с обложки журнала! :hi!:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: ajda от 14 Июль 2010, 20:11:41
девчат, если кому интересно: у кого детки заканчивают школу и хотят
идти в медицину - в Финляндии в университете на мед.факультете для
нас обучение бесплатное при условии знания языка!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 14 Июль 2010, 20:44:50
Хочу в Канаду, снег люблю  :ab: Австралия сильно далеко...
фр я не знаю...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alinka@ от 14 Июль 2010, 20:48:31
Я бы в Италию поехала.... :love: :love: :love: :love:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 14 Июль 2010, 21:35:26
Оля, а куда ты? Австралия или Канада?
belle_lune , а куда в Канаду? англоязычную или франко?
англо
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 23:32:59
Просто у меня сестра рассматриваетфранкоязычную Канада, точнее Квебек, так как фран. наивеликолепнейше знает. А нам если Канада, то англ. Мы еще не решили либо Австралия, либо Канада, Либо теплота) и океан, либо леса, снег и морозец.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 23:36:38
Может кому интересно есть след. русские сообщества:
http://www.russian-belgium.be/
http://www.russianlondon.com/
http://www.ruslink.de/

http://www.russiangreece.gr/
http://www.russam.dk/
http://www.eursa.eu/
http://www.russianspain.com/
http://www.russianspain.com/
http://www.rusland.net/
http://www.russisk.org/
http://www.russianamerica.com/
http://www.rusnetusa.com/
http://www.russianparis.com/
http://www.ruswiss.ch/
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 14 Июль 2010, 23:37:30
Марина, а у вас какие специальности?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 23:43:33
Марина, а у вас какие специальности?
у меня никаких :sorry:, не, ну есть у меня диплом эк. фака РГУ, проработала я 2 года в отделе кадров, потом столько же числюсь экономистом, так как ушла в декрет и все. А муж юрист, сильный очень и разносторонний. Он язык англ. в сов-ве, особенно в работе. Я б меняла вообще работа на няню, медсестру, мне это по духу ближе, это гораздо проще найти, не вижу в этом ничего зазорного.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 14 Июль 2010, 23:44:59
а наши юристы у них котируются?
у меня муж программер, а я так - мимо пробегала...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Золотинка от 14 Июль 2010, 23:45:47
А у меня несколько подруг из института в Германии живут и уже давно. Сначала все уехали по программе АУ Пэир,нянями в семью работать,поработали год-полтора и так там остались. Одна замуж вышла и очень счастлива. Но не все там приживаются,2 девочки вернулись через год(хотя когда уезжали туда,уверяли,что навсегда),сказали,что не их это,некоторые вернулись,сказали,что если в России не получится себя найти,то поедут опять в Германию. Вот. Кстати,нашли все семьи через интернет,никакому агентству не платили,правда это уже лет 7-8 назад было. И я бы сейчас там была,если бы мужа не встретила в тот момент :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 14 Июль 2010, 23:49:26
а наши юристы у них котируются?
у меня муж программер, а я так - мимо пробегала...
надо вроде 3 года ему в универе проучиться только тогда да, но это Австралия. Я пока ее изучаю, а потом только Канаду буду.
У меня есть список востребованных проф. в 2010 году в  Австралии, т.е. если вы ей обладаете, возраст и проч. отлично, то вам открыт свет в эту страну. Могу выложить.

Офф, Оля я совсем забыла про фронтлайн, буду в августе, если еще есть заберу 1.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 14 Июль 2010, 23:52:13
Не хочу в австралию, хоть и красиво там....
Офф: Фронтлайн давно отдала, но, может, в августе появится свеженький с лучшим сроком годности.... Хотя вообще-то, сезон уже закончится...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 15 Июль 2010, 00:00:21
Не хочу в австралию, хоть и красиво там....
Офф: Фронтлайн давно отдала, но, может, в августе появится свеженький с лучшим сроком годности.... Хотя вообще-то, сезон уже закончится...
ну и ладно, я просто переживала, что подвела.

вот сайт есть хороший про Канаду.

http://www.canadainternational.gc.ca/russia-russie/index.aspx?lang=rus

Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: olchik от 15 Июль 2010, 11:06:36
Марин, мы в раздумьях...мужу нравится австралия, мне канада (англ)
к тому ж у меня брат 1,5 года назад в канаду уехал...теперь нас уговаривает...а мне то охота, то страшно
хотела этим летом съездить, не сраслось, на весну поездку отложили
профессии наши востребованные, а вот с языком пока напряг
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 15 Июль 2010, 11:14:24
Марин, мы в раздумьях...мужу нравится австралия, мне канада (англ)
к тому ж у меня брат 1,5 года назад в канаду уехал...теперь нас уговаривает...а мне то охота, то страшно
хотела этим летом съездить, не сраслось, на весну поездку отложили
профессии наши востребованные, а вот с языком пока напряг
Оля, там же пока соберешь док-ты, пока  подашь, пока рассмотрят в среднем 1-2 года, так что можно и язык выучить. Тем более у вас есть первопроходец, который многое может рассказать. Я кстати с удовольствием узнала б  как он переехал. По приглашению на работу, или в никуда, как долго и т.д.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: olchik от 15 Июль 2010, 11:27:59
ну вот чтоб начать собирать документы-надо все же решиться...кстати, брату дали добро неожиданно быстро...и для него и для нас:)) он поехал просто, работу искал уже на месте
щас в личку кой-чего кину
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: LeTa от 15 Июль 2010, 13:16:17
А у меня несколько подруг из института в Германии живут и уже давно. Сначала все уехали по программе АУ Пэир,нянями в семью работать,поработали год-полтора и так там остались. Одна замуж вышла и очень счастлива. Но не все там приживаются,2 девочки вернулись через год(хотя когда уезжали туда,уверяли,что навсегда),сказали,что не их это,некоторые вернулись,сказали,что если в России не получится себя найти,то поедут опять в Германию. Вот. Кстати,нашли все семьи через интернет,никакому агентству не платили,правда это уже лет 7-8 назад было. И я бы сейчас там была,если бы мужа не встретила в тот момент :ah:
а семейным на каких условиях можно попасть в Германию?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Золотинка от 15 Июль 2010, 13:17:37
а семейным на каких условиях можно попасть в Германию?

К сожалению,я Вам не отвечу,не знаю.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 15 Июль 2010, 13:54:56
а семейным на каких условиях можно попасть в Германию?
да, так же как и везде. список востребованных проф. просмотреть, чтоб прикинуть, потом искать инфо о мете куда вы хотите, затем или самим или обратиться за помощью к фирмам по иммиграции, собрать док-ты и ждать. Хотя Германия уж точно не будет ждать, в плане, что политика "не надо нам много чужих"
http://www.tupa-germania.ru/2010/01/blog-post.html
http://forum.russnet.de/index.php?s=ea61285aafa8f186d019da67b98f09ed
посмотрите эти ссылки, вторая на мой взгляд более информационная
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 15 Июль 2010, 13:57:58
В Германию берут на работу, инженеров, прежде всего, моего друга 3Д дизайнера взяли рисовать машинки Порш. По контракту через агентство.
В Германию не очень советую, язык сложный, да и там самим не сладко...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 15 Июль 2010, 16:28:59
Может кому интересно есть след. русские сообщества:
http://www.russian-belgium.be/
http://www.russianlondon.com/
http://www.ruslink.de/

http://www.russiangreece.gr/
http://www.russam.dk/
http://www.eursa.eu/
http://www.russianspain.com/
http://www.russianspain.com/
http://www.rusland.net/
http://www.russisk.org/
http://www.russianamerica.com/
http://www.rusnetusa.com/
http://www.russianparis.com/
http://www.ruswiss.ch/

пасиб  :ax: если кого интересует, я качала тесты IELTS, старые конечно, но для тренировки сойдет, могу кинуть, пишите в личку
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: САХАРОК от 15 Июль 2010, 16:30:00
всем привет! впервые в этой темке. девочки краем глаза читала на счет переезда в канаду. Скажите в кратце реально это или нет переехать семьёй??? брат живет в Торонто(уезжал как специалист)
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 15 Июль 2010, 16:33:07
пасиб  :ax: если кого интересует, я качала тесты IELTS, старые конечно, но для тренировки сойдет, могу кинуть, пишите в личку
кинь мне пожалуйтса. Проходила сама?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Неисправимый Романтик от 15 Июль 2010, 16:51:34
всем привет! впервые в этой темке. девочки краем глаза читала на счет переезда в канаду. Скажите в кратце реально это или нет переехать семьёй??? брат живет в Торонто(уезжал как специалист)
Вполне реально, у меня бывшая одноклассница вместе со своей семьей переехала к родне. Уезжали все вместе 2 ребенка и родители, а потом еще и за бабушкой вроде возвращались... Правда язык пришлось всем выучить, чтобы тесты сдать, но это больше необходимость!!! И еще есть знакомые, которые переехали, там молодые были пара семей, тоже там живут и радуются!!!
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 15 Июль 2010, 17:41:55
кинь мне пожалуйтса. Проходила сама?
мой уровень еще  :against:...  :ah: :ah: :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 15 Июль 2010, 17:52:42
Язык совсем несложный. Но вот с работой в Германии пока еще не очень хорошо.

Да ну?  :ad: у нас после 5 лет ин-яза в группе прилично по-немецки не говорил никто, а вот по английски - просто великолепно. Я заговорила только после 5 лет ин-яза + год изучения языка там. С английским не сравнить...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 15 Июль 2010, 17:53:47
всем привет! впервые в этой темке. девочки краем глаза читала на счет переезда в канаду. Скажите в кратце реально это или нет переехать семьёй???

зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от того, нужны ли вы этой стране, как специалисты... Я вот точно знаю - я - не нужна...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 15 Июль 2010, 17:54:01
мой уровень еще  :against:...  :ah: :ah: :ah:
у меня наверное так же, а вот муж, моя надежда и опора. :love:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Fireflower от 15 Июль 2010, 17:56:41
зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от того, нужны ли вы этой стране, как специалисты... Я вот точно знаю - я - не нужна...
Оля, не соглашусь. Зависит от того сколько вы готовы положить на терпение и работу не по спец-ти. можно  ж ехать и работать не по спец-ти, может не комильфо. Но отработав там до 1 года, будет много знакомств и что самое главное будет опят работы в Канаде. А так можно искать и по спец-ти, и найдете. Было б желание)))))))))


Я столько всего перечитала про Австралию за 5 дней, что мой озг сейчас взорвется и скоро я вообще никуда не захочу :be:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 15 Июль 2010, 18:20:43
имхо, конечно, но если есть английский в резерве, то немецкий учится вполне себе нормально. Со временами в английском, по-моему, сложнее. В немецком жестокие артикли :be: Но я немецкий по-человечески только начинала учить (по "нечеловечески" - с шести лет), так что - имхо. :al: Да и нет ведь необходимости знать его на очень высоком уровне, чтобы эмигрировать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 15 Июль 2010, 18:38:17
Со временами в английском, по-моему, сложнее.

угу, времена в англ и в немецком полные клоны по форме, только в нем есть еще и окончания!  :be:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Alisson от 15 Июль 2010, 18:40:06
Оля, не соглашусь. Зависит от того сколько вы готовы положить на терпение и работу не по спец-ти.

ну так как только ты начала работать по специальности, нужной ИМ, ты становишься нужной и полезной стране....
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 16 Июль 2010, 15:53:03
всем привет! впервые в этой темке. девочки краем глаза читала на счет переезда в канаду. Скажите в кратце реально это или нет переехать семьёй??? брат живет в Торонто(уезжал как специалист)
Есть несколько официальных вариантов, в Инете масса информация и несколько форумов на эту тему.
Мы хотели по учебе уехать, благо возраст студентов там никого не смущает. Муж подавал документы на обучение, а я с детьми, как сопровождающие лица. Муж проходил однозначно, а вот мы :scratch: до сих пор неизвестно, т.к. передумали пока ехать :ab: Понятно, что должен быть неплохой финансовый задел, официально на работу не устроитесь, а жить на что-то надо. Плюс за обучение платить. Специальность конечно стоит выбирать высоко котирующуюся по списку профессий для ПМЖ. И потом, находясь в Канаде подавать на жительство. Если согласны расстаться с мужем на пару лет, можно кому-то одному поехать для начала (мы такой вариант даже не рассматривали).
Освоение малозаселенных земель здесь уже рассматривали, но я считаю, это для тех, кто в России совсем заработать не может или строит перспективы для детей.
В любом случае, все варианты предусматривают как минимум год-два затраченного времени, может только бизнес-иммиграция быстрее оформляется :al:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 16 Июль 2010, 16:20:37
кинь мне пожалуйтса. Проходила сама?
  :bf:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 30 Июль 2010, 18:47:38
Девочки, кто-нибудь может подсказать....
Если гражданин РФ с видом на жительство в Германии и постоянно там проживающий 12 лет, усыновляет ребенка из РФ, нужна ли ребенку на въезд в Германию виза? мама гражданка РФ без вида на жительства (пока живет с ребенком тут) И может ли мама после заключения брака получить вид на жительство?
пы.сы. Может подскажите сайт где в инете можно ответ найти, а то в яндексе закопалась, но в пустую  :sorry:...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 06 Август 2010, 23:28:03
Девочки, кто-нибудь может подсказать....
Если гражданин РФ с видом на жительство в Германии и постоянно там проживающий 12 лет, усыновляет ребенка из РФ, нужна ли ребенку на въезд в Германию виза? мама гражданка РФ без вида на жительства (пока живет с ребенком тут) И может ли мама после заключения брака получить вид на жительство?
пы.сы. Может подскажите сайт где в инете можно ответ найти, а то в яндексе закопалась, но в пустую  :sorry:...
Я думаю, есть постоянно действующий сайт посольства, раздел вопросы-ответы, вроде того.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: belle_lune от 07 Август 2010, 22:52:35
Я думаю, есть постоянно действующий сайт посольства, раздел вопросы-ответы, вроде того.
пасиб, уже накопала  :ab:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Кошечка от 28 Август 2010, 23:05:43
Мы тоже с  мужем подумываем уехать, кто нибудь может сказать чтото про Сингапур, мы его рассматриваем. А еще Австралию и Новую Зеландию. А я мечтаю в Италию  :love:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 29 Август 2010, 20:47:07
Девочки, а про Чехию и Грецию кто-нибудь знает что-то?
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Нирвана от 29 Август 2010, 20:59:07
Девочки, а про Чехию и Грецию кто-нибудь знает что-то?
у меня одноклассница в Греции. там сейчас тяжелые времена.
в Чехии родственники. отлично устроились.но они и в Казахстане не плохо жили
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: J vs J от 29 Август 2010, 21:01:17
Мы тоже с  мужем подумываем уехать, кто нибудь может сказать чтото про Сингапур, мы его рассматриваем. А еще Австралию и Новую Зеландию. А я мечтаю в Италию  :love:
Папин приятель давно уже эмигрировал в Н.Зеландию. Запомнилось только, что там совершенно нулевое образование в школах, просто неприлично поверхностное. После этого в подробности не вникала. :girl_haha:  Правда, для эмигрантов-рабочих там были очень благоприятные условия и зарплаты.
Девочки, а про Чехию и Грецию кто-нибудь знает что-то?
В Греции же жуткий экономический кризис.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 29 Август 2010, 21:08:15
Ну, Греция и меня не сильно привлекает, а вот по поводу Чехии хотелось бы подробнее узнать "из первых рук". Если у кого-то близкие родственники или друзья уезжали туда "с нуля" - черкните мне в личку  :ah:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: A1ita от 30 Август 2010, 03:18:38
а есть кто хочет переехать в Канаду англо- или франкоязычную или в Австралию, я б  с удовольствием с вами обменялась информацией. :az:

мы тоже хотим в Канаду))

кстати, кто еще не знает, теперь в maps.google можно прогуляться по улицам многих крупных городов и стран,
мы теперь каждый день гуляем по Калгари, Ванкуверу....  :as: :as: :as:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Berta от 30 Август 2010, 08:04:18
В Канаду неплохо бы, но мы с мужем по профессиям не подходим - увы, мы не медики, не бурильщики и даже не квалифицированные повара  :sorry: А если одна из профессий их списка - Ваша, или родственики там есть - тогда дааа, классно там  :as:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 30 Август 2010, 14:12:20
мы тоже хотим в Канаду))

кстати, кто еще не знает, теперь в maps.google можно прогуляться по улицам многих крупных городов и стран,
мы теперь каждый день гуляем по Калгари, Ванкуверу....  :as: :as: :as:
а-а-а-а, мне тоже эта функция понравилася очень, я по  Токио гуляю :-) по Мексике тоже побегали :-)))))))))
вот планирую на днях ЮАР
вот же суууууупер
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Берта от 30 Август 2010, 14:15:29
Эх, а как хотелось бы в реале по ним погулять... но с нашими зарплатами позволить себе такую роскошь нереально  :wallbash:
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Ксанка от 30 Август 2010, 22:44:38
 Собралась моя сестра, девушка 20 лет, в Италию нелегалом поработать, да может и остаться. Вроде как без проблем туда по тур. путевке приехать и работу найти. Кто-нибудь знает об Италии что-нибудь? Мне беспокойно, но в 20 лет разве кого-нибудь слушают :bh: сама все решает.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Слоненка от 05 Сентябрь 2010, 14:26:06
Собралась моя сестра, девушка 20 лет, в Италию нелегалом поработать, да может и остаться. Вроде как без проблем туда по тур. путевке приехать и работу найти. Кто-нибудь знает об Италии что-нибудь? Мне беспокойно, но в 20 лет разве кого-нибудь слушают :bh: сама все решает.
с ужесточением в Европе иммиграционного контроля если она готова на такой возможный исход, как арест, судебку, штрафы, депортацию и навсегда закрытую ей и ближайшим родственникам дорогу в ЕВропу - флаг в руки, даже конторку могу подсказать, кто так лошит людей
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2010, 15:04:41
с ужесточением в Европе иммиграционного контроля если она готова на такой возможный исход, как арест, судебку, штрафы, депортацию и навсегда закрытую ей и ближайшим родственникам дорогу в ЕВропу - флаг в руки, даже конторку могу подсказать, кто так лошит людей
ага, а еще вчера наткнулась на темку, где девочка пишет про свою подругу, которая уехала в Испанию вот так нелегально, сошлась там с мужчиной, родила от него ребенка. А он на ней не женился. И издевается над ней теперь всячески. Ребенку 3 года, он на отца записан. А мать полностью бесправна. И если она хоть чихнет не в ту сторону, то ее сожитель тут же сдаст ее властям, и она ребенка больше никогда не увидит.
Т.ч. не стоит вот такие экзотик-туры устраивать, чтоб потом локти не кусать.
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Заводная Птица от 05 Сентябрь 2010, 15:14:41
ага, а еще вчера наткнулась на темку, где девочка пишет про свою подругу, которая уехала в Испанию вот так нелегально, сошлась там с мужчиной, родила от него ребенка. А он на ней не женился. И издевается над ней теперь всячески. Ребенку 3 года, он на отца записан. А мать полностью бесправна. И если она хоть чихнет не в ту сторону, то ее сожитель тут же сдаст ее властям, и она ребенка больше никогда не увидит.
Т.ч. не стоит вот такие экзотик-туры устраивать, чтоб потом локти не кусать.

Ага, это я писала, про мою подругу.) Она наконец-то всеми прадами и неправдами добилась от него нотариально заверенного согласия, чтобы вписать ребенка в паспорт. В конце сентября надеется вписать.  А потом бороться за свои права с этим мужиком. держу за неё кулаки, конечно, но...
Название: Re: За границу на ПМЖ
Отправлено: Svetik1973 от 05 Сентябрь 2010, 15:18:53
Ага, это я писала, про мою подругу.) Она наконец-то всеми прадами и неправдами добилась от него нотариально заверенного согласия, чтобы вписать ребенка в паспорт. В конце сентября надеется вписать.  А потом бороться за свои права с этим мужиком. держу за неё кулаки, конечно, но...
да-да, я именно историю Вашей подруги имела ввиду. Впечатлилась вчера очень. Хотела ссылку ки