Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Наши инициативы]
https://sialis-tadalafil.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
https://poxetmsk.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от Армейский
[Врачи роддомов]
Re: Шестаков А.А. от AlinaRP

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Thom_Yorke

Страницы: [1]
1
Семья / Измена
« : 27 Август 2013, 15:19:22 »
:ay: :az:А вот с этого места по подробнее!!!
Часто вижу на дамских форумах, что постоянное зависание партнера в разговорах с подругами в соцсетях и в реале оценивается общественностью как "ачотакого", главное, что секса на стороне не было!!
И это загадочный для меня феномен женской души, что получать удовольствие в общении с другими девушками, тратя на это кучу времени - типа нормально и приемлемо в отношениях, и даже никто не расстраивается, что не удовлетворяет своего мужчину в общении. Но только дело доходит до физической измены - все капец всем капцам, это удовольствие строго табуировано.
Да, "измена" - это такое понятие, в которое каждая пара вкладывает что-то свое (это зависит от их общей системы ценностей, моральных норм и запретов и т.д.).
Поэтому для кого-то взгляд в сторону - уже измена, а для кого-то и секс на стороне - нет.
Эта грань проходит там, где женщина еще готова делиться своим мужчиной с другими, и заканчивается в тех аспектах, которые она присваивает исключительно себе.

Люди, которых не насытили любовью, принятием, заботой и поддержкой в детстве, потом будут неосознанно пытаться восполнить это в отношениях с партнером, утолить этот голод, заполнить эту дыру. Очевидно, что они будут пытаться присвоить и удержать бОльшую часть партрнера, не будут готовы делиться им с другими людьми и миром в целом, которому они не доверяют.
Отсюда будет высокий уровень тревоги потери, попыток контроля онтошений и т.д.
От хорошей жизни хроничекими ревницами и собственниками не становятся!

А те люди, кто получил все это в детстве, у которых сформировано доверие к себе и миру, которые не бояться хронически потерять близкого, которые уверены в себе и партнере, будут испытывать меньше страданий по этому поводу.
Хотя ревность (в допустимых пределах) будет и у них; так как ревность в отношениях со значимым человеком для нас норма (почему и откуда у этого растут ноги - это уже другой вопрос).

НО!

Свершившаяся сексуальная измена доставит боль и тем, и другим.
Почему?
Потому что в моногамной культуре - будучи в отношениях - мы идентифицируемся со своей исключительностью (единственностью и неповторимостью))) для партнера.
Человек, которого я так люблю, из всех-всех-всех выбрал именно МЕНЯ!
И факт измены очень жестоко ломает наше представление о собственной исключительности для любимого человека.
Отюда и чувство пустоты, потерянности, дезориентации, предательства и покинутости.

Почему сексуальная измена - самая болезненная?
Да потому что мы выбираем друг друга прежде всего по признаку физической/сексуальной привлекательсти (чего бы там не говорили идеалисты и романтики).
Именно поэтому мы идентифицируемся со своей исключительностью прежде всего в качестве сексуально-привлекательного объекта:)
Отсюда и удар в эту точку - самый болезненный.
Если бы в ходе развития Homo Sapiens  при выборе партнера определяющим был, например, уровень интеллектуальной подготовочки)), то - поверьте - самые сокрушительные страдания нам бы доставляла беседа нашего любимого человечка с другим о философии, политике и экономике))
Это была бы самая ужасная измена.

В общем, измена активизирует в нас чувство собственной неполноценности (другой партнер оказался привлекательней, желанней нас), ранние травмы, связанные с потерей близкого человека (когда мама уходила по делам, а мы еще были не в силах понять, что она вернется, что она не бросила нас - впоследствии этот опыт остается на бессознаетльном уровне внутри каждого из нас на всю жизнь) и еще ряд интересных психических процессов.

2
Семья / Измена
« : 27 Август 2013, 01:43:52 »
неплохо-неплохо:))) еще бы ссылочку на источничек:)))
Чай и пол часа тыканья в клавиатуру на планшете:)
"Источники" - это слишком круто для такой откровенно доморощенной писанины:)

Хотя если правда интересны какие-нибудь работы, мог бы скинуть в электронном виде что-нибудь из психологии отношений, сексологии, семейной психотерапии и т.д.; такого добра на балконе много, несколько лет назад приходилось интенсивно изучать (тогда еще только в теории).

Остап, браво! Продолжайте!
На самом деле, это - "песня, которая может длиться вечно")
Особенно учитывая кризис института семьи, который царит в наше время...(
Если у кого есть знакомые социологи, поинтересуйтесь статистикой по разводам и бракам (не той, которую печатают, а реальной).

А к специалистам такие пары идут (если вообще идут), как это у нас обычно бывает, тогда, когда уже полный абздец, когда домик сгнил от основания до крыши, когда легче расстаться, чем вкладывать огромное количество невосполнимых ресурсов - прежде всего быстротекущего времени нашей единственной жизни:(

Хотя, если всмотреться, неудивительно: в брак большинство вступает на этапе страсти, которая периодична в отношениях и - рано или поздно - обязательно прекратится!
И как ее "поднимать" - это отдельный вопрос.

Потом, когда нейроэндокринный бум ("влюбленность") стихает, заканчивается гормональная волшебная халява, то мы впервые видим прЫнца таким, какой он есть:)
Все это происходит незаметненько, хитренько, постепенненько)
Благо, если появляются дети и внимание супругов на какое-то время переключается на них.

И если за период страсти не было выстроено что-то, что будет жить и без нее, то по прошествии "конфето-букет" некоторые хватаются за голову, мол, "любОви капец".
Вопрос в другом: а она вообще начиналась?)))

По идее вы должны радоваться Встрече друг с другом -реальными. Открывать друг друга. Отношения - становиться глубже и полнокровней. Ан нет!
Собственный галюн о человеке оказывается приятней и ближе самого человека:)
Хорошо, если хоть так.
Бывает ведь, что, например, мужчина пытается прогнуть реального человека под свой галюн о нем, чтобы супруга-такая-какая-она-есть:) соответствовала его глюкам о "правильной", "хорошей" и т.д. жене.
Но, тьфу-тьфу-тьфу, есть и те, кто видит (чует) скрытую даму и помогает ей раскрыться. И расцвести.

"На любых маскарадах я узнавал Вас под любой маской.
Что мне маска, которую надело на Вас время".


"Либо ты учишься видеть, либо - не видишь её.
А коли не видишь её - к чему ей твоя любовь?"

3
Семья / Измена
« : 26 Август 2013, 23:57:01 »
Эх...если бы нейроэндокринный бум и маниакальное состояние (ну то бишь "влюбленность") не застилали наши глаза розовой дымкой, не снижали критическое мышление и позволяли ЯСНО (в реалистичном свете) видеть партнера в начале отношений, то история многих семейных пар "была бы не так крива"... :(

Дело в том, что для не ангажированного наблюдателя:) такую черту характера, как надежность (или ее отсутствие) в партнере будет видно невооруженным взглядом еще в начале отношений.

Впрочем, как и слабость на передок (которая если в 16-23 г. и является нормой,
то далее с возрастом указывает на задержку в развитии, потому что неразборчивость и большое количество поверхностных связей
с годами все очевидней говорят нам о том, что мужчина по каким-то причинам не способен на установление длительных доверительных глубоких отношений с женщиной).
Почему - это уже другой вопрос, за которым часто в глубокой неосознанке прячется банальный страх перед дамой и, как следствие, перед близостью с ней.

А вот если мужчина попался надежный, переросший инфантильное стремление пере****ать как можно большее количество юбок, а потом через N лет все-таки возникает "левак" - это уже совсем другая история.
Которая никогда не появляется на пустом месте и является следствием кое-каких внутрисемейных процессов.
Наиболее частая причина кроется в том, что на стороне человек, как правило, пытается добрать то, чего ему не достает (перестало доставать) в рамках отношений со своим супругом.

Поэтому "левак" бывает и сексуальный, и эмоциональный (приятно с кем-то болтать по душам, наполниться близостью с этим человеком), и даже интеллектуальный)) и т.д. и т.п.
И это очевидно: ни один человек не сможет исключительно в одиночку наполнить чашу нашей души до дна и навсегда.

Но так повелось, что в нашей культуре на многие "леваки" мы закрываем глаза, ибо они являются социально приемлемыми, и мы воспринимаем их как норму, а вот сексуальный "левак" для нас самый мучительный.
Почему - это уже отдельная история.

Конечно, если оба партнера не боятся открываться и впускать друг друга в себя, если сохраняется (если вообще была)))) способность к росту и развитию, если получается открывать для себя свою женщину спустя годы, то в паре будет живой непреходящий интерес и уважение к партнеру, которые и являются одной из основ семейного благополучия.

И все бы хорошо и прям как в книжках, но ведь в жизни для этого надо, чтобы было так:
"с тобой мы каждое сегодня другие и выше нас каждого вчера".
А тут уже с пивком на диванчике не полежишь!
Да и помимо работа-дом-комп-интернет в жизни должно быть какое-то содержание. Способное обогощать пару.
Поэтому нафиг это никому не нужно - не привыкли мы взаимно работать над отношениями:(

Что-то "Остапа понесло" - извиняюсь за количество букв, если начинаю писать, потом трудно остановиться))

4
Здоровье / Re: Депрессия
« : 21 Август 2013, 20:50:10 »
Я тут кратко напишу who is who, может, кому пригодится в будущем, а то нетрудно запутаться между всеми этими психологами, психиатрами, психотерапевтами :ab:

Условно разделим их на две группы.

1) Специалисты, имещие медицинское образование (врачи).
Это врач-психиатр и врач-психотерапевт.
Причем психотерапевт - это психиатр, который прошёл дополнительно специализацию по психотерапии.
То есть психотерапевта НЕ психиатра в нашей стране быть не может (Запад не берем, там в некоторых странах другая система).
Имеют право назначать медикаменты. Работают с психическими заболеваниями.
Психиатры - преимущественно медикаметозно, психотерапевты - не только медикаметозно, но и в рамках того или иного психотерапевтического подхода (НЛП, эриксоновский гипноз, психоанализ и т.д. и т.п.).

2) Специалисты, НЕ имеющие медицинского образования.
Психолог, клинический психолог.
Не имеют права назначать медикаменты. Не работают с тяжелыми психическими заболеваниями.

Что у нас с психологами?
Образование в университете носит преимущественно академический характер (что очень хорошо для тех, кто стремиться стать в будущем преподавателем или строить научную карьеру и не очень хорошо для тех, кто хочется профессионально заниматься психологическим консультированием, коррекцией), то есть упор идет на знания из области научной и прикладной психологии.
В дальнейшем многие выпускники проходят различные курсы, повышения квалификации, которые связаны именно с деятельностью практического психолога (которые проводит различные консультации, тренинги и т.п.).

Клиническая психология - это отдельная специальность, при получении которой как раз основной упор делает на обучение психологической коррекции, консультированию, психологической диагностике (если психиатр оптравил вас к психологу для прохождения тестов, то это клинический психолог).

Это если очень упрощенно и вкратце.


Теперь по поводу депрессии.
Постараюсь тоже как можно короче.
То, что люди называют "депрессняком" в быту и то, чем является депрессия как психическое заболевание, - это "две большие разницы" (и поверьте, их тяжело спутать человеку даже без каких-либо специальных знаний в области психопатологии).

Так вот во втором случае необходимо идти к врачу (психиатру, психотерапевту).
Потому что когда в мозге нарушен обмен веществ, то можно долго и увлеченно беседовать на "тяжелые" темы с психологом, но без медикаментов человека будет не поднять.
Звучит грустно, но "цэ життя". :ac:
И чем раньше это поймешь - тем лучше.

Психолог в данном случае может выполнять лишь вспомогательную роль.
Тяжелые и длительные депрессивные состояния часто оставляют немало "хвостов" в нашей личности, очевидно, что когда человек в депрессии, это сказывается на его жизни, может повлечь определенные трудности в отношениях с людьми, близкими, с социальной активностью и т.д. - вот по поводу всего этого можно будет работать с психологом.

5
Угу, как раз по этим же моментам совсем недавно беседовали со знакомым психиатром)
Услышал от него несколько интересных историй, когда при ВСД (причины которой у этих пациентов крылись в их психическом состоянии) люди "залипали" на симптоматике и безрезультатно с ней возились годами.
Кто-то не вылазил от кардиологов со своим беспокоящим сердцем, кто-то от неврологов с головой.
Препараты на время снимали дискомфорт, но причина-то была в ином; поэтому со временем все возвращалось.
Иногда складывается такое ощущение, что у нас психиатр - последний посредник перед Богом, к нему идут только тогда, когда уже хоть в петлю лезь :ab:

Так что, конечно, согласен,
когда первым делом мы сначала исключаем соматические заболевания, необходимо ответственно подходить к выбору специалиста, а если есть какие-то сомнения, то обратиться ко второму (для сверки мнений, так сказать).

А про депрессию - интересно, сейчас поищу темку, это уже ближе к моей специальности:)

6
Странно, что некоторым тут "поставили" вегето-сосудистую дистонию :al:
Это вообще-то не болезнь, такого диагноза не существует (а в МКБ под F45.3 кое-что другое написано), это -  комплекс симптомов, которые могут проявляться при самых разных заболеваниях (как соматических, так и психических).
И в лечении важно зацикливаться не на самих симптомах (на самой ВСД) и пытаться их купировать,
а попытаться понять причину, по которой ВСД расцветает у конкретного человека. Тогда от этого есть шанс избавиться или хотя бы смягчить ее проявления.

Для этого неплохо бы пройти ряд анализов и обследований, чтобы исключить соматические заболевания (если сердечко беспокоит - к кардиологу, голова кружится, болит и т.п. - к неврологу, ну и так далее).

Если по соматике все чисто, вы - здоровы, или же если назначенное лечение не помогает, тогда путь - к психиатру или психотерапевту (на данном этапе не к психологу). Сейчас никто никого на учет не ставит, бояться этого не нужно.
Действительно, за ВСД часто скрывается, например, тревожное расстройство или в такой (соматизированной) форме может проявляться депрессия, да много еще чего.

И получается такой психосоматический клубок.
В идеале, конечно, на него нужно воздействовать с двух сторон.
Телеске тут могут помочь физиотерапия, иглорефлексотерапия, всевозможные массажы, бани, занятия спортом.
А со стороны психики поможет работа с хорошим психологом (вот тут уже можно и к психологу обращаться) или психотерапевтом и - если понадобится медикаметозная поддержка - психиатром (хотя и тут может быть психотерапевт, так как у нас в стране психотерапевт это тоже врач - психиатр, который получил дополнительную специализацию, и он так же сможет выписать медикаменты).

Сорри, если путано написал, просто хотелось кратко поделиться, может, кому полезным окажется.

7
Да не, на самом деле это мне повезло, так совпали обстоятельства, что встретилась жена и в этот же период мне по образованию надо было начинать проходить так называемую "личную терапию" (говоря простым языком, чтобы прежде чем помогать другим, сначала разобраться со своими тараканами).
Это все и помогло мне (правда не безболезненно) начать интенсивно меняться.
Ну да ладно, это уже другая история)

А такому отношению к инфантилизации мужчин я удивлен, у меня среди знакомых, наоборот, неприязнь к таким людям.
Отношения с такими не наполняют, недостает какой-то глубины что ли...там то в принципе правит балом подростковый эгоизм, когда ты на сцене жизни самый главный, а других живых людей со своими чувствами особо и не существует,
страх ответственности (именно поэтому серьезные отношения и обходят стороной, потому что они влекут за собой обязательства, так не переносимые этими людьми).
И женщину они перед собой видят не как личность со своим внутренним миром, чувствами, переживаниями и т.п., в которую хочется погрузиться, постичь ее,
а лишь как еще один "элемент множества".
При таком отчужденном (защитном) отношении к женщине (да и человеку вообще), можно ничего не бояться, страшащая близость не светит, обязательств тоже не будет, ну и следовательно, никакой ответственности! Гуляем дальше, "пасаны"!..

Эдакий первый курс универа, растянувшийся на десятилетия.

8
Если не любишь женщину, то никакое кольцо не поможет.
А без любви привязывать человек в брак - имхо - счастливей от этого никто не станет.

Так что я бы беспокоился не о наличии или отсутствии колец, а о наличии или отсутствии зрелых и стабильных чувств.
Которые (или их отсутствие) надо уметь вовремя увидеть в партнере.
И тогда вопрос привязки отпадет за ненадобностью.

 

9
Да, согласен, у меня когда-то так и случилось, оттаял благодаря семье с любимой женщиной)
А по поводу малочисленности взрослых/стабильных/ответственных мужчин - тут участницам РМ действительно виднее, чем мне.

Хотя в прошлом году - помню - попав на время в компанию ребят за 30 с хвостиком, удивлялся их поведению, мировоззрению, образу мысли.
Не хочу все это подробно описывать, просто парни застряли в том возрасте, когда ветер в голове, приключения в одном месте, семья воспринимается как нечто отягощающее жизнь, а сама жизнь - исключительно в ракурсе "для себя любимого", и какие-то серьезные вопросы еще совсем не занимают голову.
Хотя людям было за 30:(

Вот такие вот оказались взрослые подростки, если можно так выразиться...

10
Ростов / Re: Массажист на западном есть ?
« : 19 Август 2013, 11:52:12 »
Пожалуйста, подскажите хорошего проверенного массажиста для взрослых на Западном!
Можно в личку.
Заранее большое спасибо! :ab:

11
Кошки / Re: Фотокоти:) Кидайте сюда!
« : 18 Август 2013, 23:18:16 »
Братик и сестричка:)

12
Кстати, сыну я каждый день говорю " я тебя люблю". Приучаю его не стесняться выражать своих чувств и говорить о них прямо (причем и хороших, и плохих).
Побольше бы таких мам!)
Чтобы мальчик не боялся проявлять себя, говорить о своих переживаниях, был способен к близости, интимности в отношениях с другим человеком.

А то ролевые ожидания от мужчины, которыми пронизана наша культура, призывают его быть в основном:
успешным, стабильным, сильным, смелым, непоколебимым - в общем, эдаким идеальным "сферическим конем в вакууме".
И все бы было хорошо, если бы не абсолютная односторонность подобного развития:(

В процессе такого воспитания куда-то улетает вторая сторона: эмпатия, чуткость, нежность - в общем, ядро нашей человечности.
Все это выбрасывается как "не мужское", "слабое", неправильное и т.п. То есть половина здоровой человеческой природы просто выжигается((
А гармоничное воспитание как раз находится где-то посередине.

Вот на выходе и получаем вроде бы стабильных, "взрослых", ответственных мужчин, кормильцев, но с другой стороны, как будто бы немного эмоционально замороженных, очерствелых, не до конца живых, настоящих.
Которые где-то в подсознании настолько бояться показать себя простым человеком со своими сильными и слабыми сторонами, надеждами и страхами, силой и нежностью, что все это безнадежно вытеснено/подавлено.
И хоть им в глаза об этом говори - не увидят, настолько их приучили это НЕ переживать(
А ведь в семье помимо достатка и стабильности женщине хочется тепла, понимания, заботы и нежности...

Ну это так - ИМХО - просто поделился субъективным мнением)

13
4 года живем в гражданском браке, подумываем узаконить отношения, за эти годы отношения прошли испытания временем, всевозможными притирками и т.п.

14
Развитие / Re: Хороший массажист
« : 18 Август 2013, 18:02:12 »
Здравствуйте!
А можно, пожалуйста, и мне контакты хорошего массажиста (для взрослых) на Западном?
Заранее благодарю! :ab:

15
Всем доброго вечера! :ab:
Большое спасибо за такой интересный и важный ресурс!

Столько полезной информации удалось почерпнуть благодаря нему!

Страницы: [1]