Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Наши инициативы]
Russkoe TV vopreki sankcijam от DJKnita
[Наши инициативы]
https://viagra-u.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
https://viagra78.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
https://cialismoscow.ru от Jterufreycoura

Голосование

Уместен ли снос старых, давно непосещаемых и неухоженных могил?

Да, давно пора заняться этим вопросом.
- 32 (33.3%)
Нет, я против.
- 43 (44.8%)
Затрудняюсь с ответом.
- 21 (21.9%)

Проголосовало пользователей: 94

Голосование закончилось: 29 Март 2014, 07:07:32


Автор Тема: Старые кладбища!!!  (Прочитано 15401 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

Iana

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 250

  • 89612715202
    • Просмотр профиля
Старые кладбища!!!
« : 27 Февраль 2014, 07:07:32 »

Хочу затронуть такую тему, как захоронения...
Думаю, не для кого не секрет, что "Северное кладбище"- самое крупное место захоронений в Европе.
Лично я считаю, что нужно воспользоваться опытом из-за рубежа и сносить старые могилы, потому как кладбище, давно превратилось в огромный город мертвых!..
Хочу услышать ваши мнения по этому поводу, по итогам голосования, хочу составить петицию, поэтому буду благодарна за рациональные предложения и сформулированные доводы!

Iana

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 250

  • 89612715202
    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #1 : 27 Февраль 2014, 07:08:48 »

Подобное предложили в Минске:

Похоронные службы предложили сносить неухоженные могилы в Минске

Руководство УП «Спецкомбинат коммунально-бытового обслуживания» предложил на законодательном уровне решить проблему неухоженных могил на минских кладбищах. Директор предприятия Николай Ракевич привел пример Швейцарии, где спустя 25 лет после захоронения родственники усопшего должны платить за сохранение могилы, в противном случае могилу сносят.

«Мы изучаем зарубежный опыт, – сказал Николай Ракевич. – Например, в Швейцарии через 25 лет после погребения родственники должны платить ежегодный налог, если желают и дальше ухаживать за могилой. В противном случае надгробное сооружение сносят, останки эксгумируют и кремируют, а урну с прахом захоранивают в общую могилу. Освободившееся место предоставляют другим».

«В пределах столицы 17 кладбищ, большинство из них бывшие деревенские, старые. При этом только 30 процентов могил родственники периодически посещают и приводят в порядок», - отметил Ракевич.
По действующему законодательству установленные на кладбищах надмогильные сооружения являются собственностью родственников умершего, а при их отсутствии – собственностью юридических или физических лиц, установивших эти сооружения.

Согласно правилам содержания мест погребения, администрация специализированной организации обязана сообщать родственникам захороненного о пришедших в ветхость надмогильных сооружениях, плитах колумбарных ниш и требовать их исправления в кратчайшие сроки. Однако на практике не всегда есть возможность разыскать таких граждан, а тем более привлечь их к работам по благоустройству могил.

По словам руководителя УП «Спецкомбинат КБО», специалисты предприятия готовят предложения о внесении дополнений и изменений в закон «О погребении и похоронном деле», где обозначат варианты решения проблемы заброшенных могил.

МиМиМама

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +41/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 905

    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #2 : 27 Февраль 2014, 07:19:52 »

выскажусь по поводу старых могил можно?
С нашими властями может начаться такой бардак..
Сужу по себе.. моей бабушке 84 года.. ее мама т.е. моя прробабушка захоронена в Москве.. естественнно каждый год нет возможности туда ездить.. но раз в 3 года моя бабуля обязательно туда выезжает.. и если кто то из родственников бывает то конечно убирают на могиле.. но вообщем то можно сказать что большую часть времени могила стоит не ухоженная.. так вот представте состояние моей старой бабушки если в один прекрасный момент она приедет а на месте ее мамы будет кто то другой, да она к президенту пойдет!!!
Так что это весьма двояко.. хотя конечно огромные кладбища это не есть гуд...
вообще посмотреть северное кладбище и посмотреть какие места занимает.. *знать* так сказать.. да и вообще памятники котрые высраивают это чтото.. вот были бы просто плиты было бы гораздо компактнее.. я бы высказалась За введение небольших надгробных плит.. без всяких оградок и мемориалов

Фоминка

  • Анна
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +174/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5961

  • ко мне на "ты" ))
    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #3 : 27 Февраль 2014, 07:42:01 »

На Новодевичьем кладбище в Москве сделано так: На каждой неухоженной могиле ставится табличка "Просьба родственникам обратиться в администрацию". Держится она там не меньше года, по моему. Не обратились - сносят.
На Ваганьковском тоже видела, на Введенском....

Причем они ставят не на те могилы, где явно кто-то бывает, хоть и редко, а на заведомо заброшенные.
Можно и у нас такую практику ввести.
Или как-то информацию пустить по газетам и местному ТВ о необходимости -кому нужно -обратиться в контору...

Лично я за снос заведомо заброшенных могил. Кладбищу просто некуда разрастаться.
Если мой уголок мира останется вменяемым, я не позволю безумию победить.

Трамель

  • обычная женщина
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +622/-42
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18839

    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #4 : 02 Март 2014, 10:22:36 »

а я против сноса любых могил. и Москва мне не пример, там это из-за денег.
Никогда не спорьте с идиотами.

айфона нет, хуавея нет, пишу вам с poco.

Всем, кто смел и духом молод - в руки книжку, серп и молот!

Запрещено запрещать!

pavlovich

  • Катя
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +1097/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13768

    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #5 : 02 Март 2014, 10:27:51 »

а я против сноса любых могил. и Москва мне не пример, там это из-за денег.
плюс я.
везде бабосы! могилы сносить, где это видано такое?
42 !

Sanni

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5534

  • Poets of the Fall Юля КАМЫШЕВАХА на ТЫ
    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #6 : 02 Март 2014, 10:55:48 »

Ну а как насчет того, что никто не хочет рядом со своим домом нового кладбища?
Только отбились от кладбища на Ростовском море, скоро объявят где новое место для кладбища будет и пойдет новое недовольство. Правда оно будет смягчено расстоянием до жилья-это все же должны учесть, чтобы не огрести новых протестов.
Если не трогать заброшенные могилы на старых кладбищах, то неминуемо будут создаваться все новые и новые кладбища. И в итоге кладбище окажется рядом с нами, т.к. и город тоже растет. Причем для какого-то видимого результата это решение должно быть комплексным и достаточно массовым
Если не это, то выход тогда в чем?
Я за решение вопроса с уже существующими кладбищами. Поля могил вокруг города+рядом с жильем не хочется видеть.

P/S Для себя лично вижу решение в кремации. Доводы православия не учитываю для себя

Трамель

  • обычная женщина
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +622/-42
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18839

    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #7 : 02 Март 2014, 11:34:11 »

никогда не отдала бы на кремацию своего погибшего сына и православие здесь ни при чем. а могилы, это неизбежность и новые кладбища тоже. и необязательно делать их в городе, земли столько пустой вне населенных пунктов
Никогда не спорьте с идиотами.

айфона нет, хуавея нет, пишу вам с poco.

Всем, кто смел и духом молод - в руки книжку, серп и молот!

Запрещено запрещать!

Sanni

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5534

  • Poets of the Fall Юля КАМЫШЕВАХА на ТЫ
    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #8 : 02 Март 2014, 12:17:08 »

В данный момент для себя считаю кремацию единственно возможным итогом.Для родных?Думать об этом не хочу,да и не только мое мнение при этом учтут...но да-тоже.Для меня невыносима мысль о земле и т.п.
Но это просто как объяснение,частичное,моей позиции по кладбищам

LDash

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 351

  • Я - Людмила
    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #9 : 02 Март 2014, 13:27:21 »

Новые захоронения на месте брошенных могил и так производятся. На Братском кладбище точно, скорее всего и на других. Так несколько лет назад была перерегистрация могил на Братском, знаю бабушка занималась этим. Типа кто не перерегистрировал до такого-то срока - значит могила брошенная.

pavlovich

  • Катя
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +1097/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13768

    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #10 : 02 Март 2014, 13:28:54 »

Скажите, и что-кости вкапывают? А потом кда? Как это все происходит?
42 !

Женева

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +17/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 749

  • Я Женя
    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #11 : 02 Март 2014, 13:39:32 »

почему не хоронить сверху если могила очень старая,если за ней никто уже не ухаживает?кости там и остаются,наоборот,человек не один там.
я мама двух сыновей погодок

Бастет

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +557/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7712

  • Юлия
    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #12 : 02 Март 2014, 14:15:49 »


Я за решение вопроса с уже существующими кладбищами. Поля могил вокруг города+рядом с жильем не хочется видеть.


Согласна с Вами, но это не реально. Индивидуальный подход - не про нашу страну, а массовый ничего, кроме негатива не вызовет.



P/S Для себя лично вижу решение в кремации. Доводы православия не учитываю для себя

Доводы православия? Какие? Пока вижу одни хотелки http://ruskline.ru/news_rl/2012/07/18/dlya_hristian_kremaciya_nedopustima/ :al:
Колумбарии - разве не норма в той же православной Греции, например? И они дают возможность подзахоронения к близким. Эту мысль, про хотим вместе, кстати, достаточно часто слышу.
Владик Коробейников. Очень нужна ваша помощь
https://rostovmama.ru/forum/index.php/topic,153383.msg9789570.html#msg9789570

Sanni

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5534

  • Poets of the Fall Юля КАМЫШЕВАХА на ТЫ
    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #13 : 02 Март 2014, 14:38:22 »

Про православие упомянула исключительно потому что пару дней назад где-то тут в другой теме читала, что девочки рассуждали о том, что православие кремацию вроде не одобряет, но не запрещает...Точно не знаю-встретила вот такое мнение. Извините, вопрос досконально не рассматривала :ah:

Britney

  • Наша мама громко плачет, потому что все свинячат.. Тише мамочка, не плачь, у других такой же срач!!
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +41/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1135

  • Юлька я!!!
    • Просмотр профиля
Re: Старые кладбища!!!
« Ответ #14 : 02 Март 2014, 14:48:08 »

а мне очень нравятся кладбища в америке( или не знаю где, в фильмах показывают) когда это выглядит как парк с зеленой травкой, и просто плиты одинаковые стоят
в принципе кремация мне нравится даже больше чем захоронение... потому что литоргический сон никто не отменял, а очнуться в гробу и помереть от ужаса и нехватки кислорода, как то мало радости