Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Наши инициативы]
https://viabuy.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
https://generic-pills.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
https://dzhenerik-dapoxetine-kupit.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
https://viagra-india.ru от Jterufreycoura

Автор Тема: Манту и как от нее отказаться  (Прочитано 1279669 раз)

Moderator и 6 Гостей просматривают эту тему.

Masha_Sasha

  • Не хочу никого расстраивать, но у меня все хорошо!
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +101/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5063

  • I was raised on rock, I got rhythm in my soul
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4260 : 15 Апрель 2015, 14:41:53 »

у меня старший - по календарю. Младший - "девственно" чист. Болели в возрасте малого практически одинаково часто. Но по степени тяжести протекания болезней (ОРВИ и т.д) старший хуже. Прекратил болеть, когда подрос - лет в 9, но я в тот год и от прививок и проб отказалась, но однозначно никто не скажет, что повлияло.
У нас похожая ситуация. У старшего только бцж, у младшей ничего. Старший болеет до больниц, скорых, а если даже и дома, то туши свет! Младшая намного легче переносит орви и вот последнее -ветрянка.  Наверное, бцж не при чем?

Трамель

  • обычная женщина
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +622/-42
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18839

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4261 : 15 Апрель 2015, 15:03:23 »

У нас похожая ситуация. У старшего только бцж, у младшей ничего. Старший болеет до больниц, скорых, а если даже и дома, то туши свет! Младшая намного легче переносит орви и вот последнее -ветрянка.  Наверное, бцж не при чем?
у меня трое с бцж.
в больницах не лежали.
первый болеет не часто/не редко.
средний болеет часто и тяжело.
младший самый здоровый из троих.

дети одних родителей, но все разные.
Никогда не спорьте с идиотами.

айфона нет, хуавея нет, пишу вам с poco.

Всем, кто смел и духом молод - в руки книжку, серп и молот!

Запрещено запрещать!

Льенка

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +73/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3130

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4262 : 15 Апрель 2015, 15:50:09 »

Ну, я скажу как рассуждаю:
 - человечек родился. Он уязвим невероятно. А ему бахают бцж, гепатит - заражают, если желтеют, это ж значит заболел "желтушкой", осложнения на печень, так ведь?
 - далее, иммунитет формируется к 3 годам, некоторые говорят, что к 5. Какого идола лезть туда до этого возраста, если он может выработать его сам. Все прививочные болезни благополучно лечатся.
 - вот после 3-5 лет имеет смысл сдать кучу анализов и определить к чему уже есть иммунитет, а к чему нет, и из этого уже выбирать и сами прививки и в принципе необходимость прививать

natusa

  • Новичок
  • *
  • Доброе имя +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4263 : 15 Апрель 2015, 15:53:51 »

Не охота цитировать огромаднейший пост natusa, но вновь удивляюсь всеобщему  наивняку ! Вы что, всерьез считаете , что раньше в домантушный период не было опухолей, рождения уродов?
Все сдерживал естественный отбор! Умирали от различных причин там где рожали много, но не было медицины, а там где была ,  люди не плодились бездумно, рождение детей планировалось, с учетом собственных возможностей.
Вот уж странно. Вы случайно не планируете  выведение чистопородной идеальной нации?

В моем посте ни одного слова, о том, что Вы додумали.
А вводить каждый год, а то и каждые полгода в организм ребенка, минуя барьеры ЭТО ну совсем не хочется.
А когда медики бездумно в одну руку втыкают манту, а в другую диаскин. А если не вышло, ну допустим выясняется что натерли, расчесали или у ребя была тем-ра, через пару недель еще раз тем же "макаром", ну реально хочется избегать общения с подобным контингентом. А потом еще рентген для спокойствия (только чьего). Ну и для профилактики изониазида. Ну чтоб наверняка.
Я не собираюсь никакую нацию выводить, зачем? ))

Льенка

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +73/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3130

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4264 : 15 Апрель 2015, 15:56:03 »

В моем посте ни одного слова, о том, что Вы додумали.
А вводить каждый год, а то и каждые полгода в организм ребенка, минуя барьеры ЭТО ну совсем не хочется.
А когда медики бездумно в одну руку втыкают манту, а в другую диаскин. А если не вышло, ну допустим выясняется что натерли, расчесали или у ребя была тем-ра, через пару недель еще раз тем же "макаром", ну реально хочется избегать общения с подобным контингентом. А потом еще рентген для спокойствия (только чьего). Ну и для профилактики изониазида. Ну чтоб наверняка.
Я не собираюсь никакую нацию выводить, зачем? ))
ее выведут без нас))) под корень

ЮлияПетровна

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +133/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4500

  • Член клуба "Без прививок".
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4265 : 15 Апрель 2015, 16:01:55 »

Ну, я скажу как рассуждаю:
 - человечек родился. Он уязвим невероятно. А ему бахают бцж, гепатит - заражают, если желтеют, это ж значит заболел "желтушкой", осложнения на печень, так ведь?
 - далее, иммунитет формируется к 3 годам, некоторые говорят, что к 5. Какого идола лезть туда до этого возраста, если он может выработать его сам. Все прививочные болезни благополучно лечатся.
 - вот после 3-5 лет имеет смысл сдать кучу анализов и определить к чему уже есть иммунитет, а к чему нет, и из этого уже выбирать и сами прививки и в принципе необходимость прививать

Вот и я чего прошу и хочу. Подскажите специалиста, который мне сделает это. Обследует иммунитет и подскажет чего уколоть а чего нет. Манту категорически не приемлю. Вообще не вижу смысла, особенно после того как в школе ну очень подозрительно настаивают, а врач наш нет....
у счастья есть простые формы
окружность детского лица
прямоугольник шоколадки
уютная дуга кота

Льенка

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +73/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3130

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4266 : 15 Апрель 2015, 16:05:44 »

 когда-то еще до рождения манюни, читала о необходимых анализах и, если не ошибаюсь, писал о них Алексей Сергеевич Водопьянов. Алексей Сергеевич, если вру, поправьте))

natusa

  • Новичок
  • *
  • Доброе имя +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4267 : 15 Апрель 2015, 16:37:08 »

Вот и я чего прошу и хочу. Подскажите специалиста, который мне сделает это. Обследует иммунитет и подскажет чего уколоть а чего нет. Манту категорически не приемлю. Вообще не вижу смысла, особенно после того как в школе ну очень подозрительно настаивают, а врач наш нет....

Как правильно оценить готовность ребенка к вакцинации http://iridor.livejournal.com/2014/12/30/

И свежайший ответ главного внештатного фтизиатра по поводу СП и отказов
Цитировать
Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации
Государственное бюджетное образовательное учреждение
высшего профессионального образования
ПЕРВЫЙ МОСКОВСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МЕДИЦИНСКИЙ
УНИВЕРСИТЕТ имени И.М. СЕЧЕНОВА


127994, г. Москва, ул. Достоевского, дом 4.
Тел. (495) 681-8422, 681-5123. Факс (495) 681-59-88.

Уважаемая *******!
Мы понимаем Вашу озабоченность о состоянии здоровья Вашего ребенка и желании не навредить его здоровью. В ответ на Ваше письмо разрешите ответить следующее. Медики в нашей стране поступают согласно всем рекомендуемым документам Минздрава России, Постановлениям Правительства и Закону о защите населения от туберкулеза в стране. Поэтому они просят сделать обследование ребенку с целью профилактики заболевания туберкулезом.
Туберкулинодиагностика (проба Манту с 2ТЕ) проводится как профилактический скрининговый метод всему детскому населению для отбора на ревакцинации БЦЖ и выявления групп риска по заболеванию туберкулезом с целью дальнейшего их обследования в условиях противотуберкулезного диспансера. При нежелании проводить обследование ребенка с использованием пробы Манту Вы действительно можете ее не делать написав отказ, как от любого медицинского вмешательства. Для посещения детского учреждения Вам необходимо представить документ об отсутствии в окружении ребенка больного туберкулезом. Этот документ Вы сможете получить только посетив фтизиатра и представив данные о проведении родителями флюорографического обследования в положенные сроки согласно законодательству страны. Дальнейшая тактика медицинского персонала при отказе посещения детского учреждения не правомерна.
В настоящее время во многих странах мира широко используется для диагностики туберкулеза Квантифероновый тест, при котором требуется 2 мл. крови. В России он также широко используется для диагностики заболевания. Данный тест является обязательным только в алгоритме диагностики заболевания в группах риска и при наличии клинических симптомов.
В случае возникновения еще вопросов и замечаний прошу направить их по моему электронному адресу, и мы с Вами их решим
Главный внештатный детский
специалист фтизиатр
Минздрава России,
доктор медицинских наук, профессор В.А. Аксенова

ЮлияПетровна

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +133/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4500

  • Член клуба "Без прививок".
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4268 : 15 Апрель 2015, 16:52:32 »

Вот расшифруйте мне , что написал этот наиглавнейший фтизиатр?

у счастья есть простые формы
окружность детского лица
прямоугольник шоколадки
уютная дуга кота

Льенка

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +73/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3130

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4269 : 15 Апрель 2015, 17:48:43 »

а чАво не понятно, Юль?
Можешь не делать, но принеси, флю тех, с кем проживает ребзь и контактирует постоянно. Если флю без туба, то нет проблем. Остальное незаконно

ANJELA161

  • Хочу, хочу, хочу...
  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +0/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 505

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4270 : 15 Апрель 2015, 19:05:25 »

дево4ки помогите пожалуйста ситуация следующая: мы хотим идти  в 4аст.сад нам 2и3 года манту не делали ...от прививок отказ.. в саду главное манту... с пкдетс отправляют к фтизиатру на рентген сказали без него не допустят. как поступить.. ссылаются на новые правила .. подскажите 4то делать тыкните документами .
 и ещее кто знает рентген это о4ень вредно с медицинской то4ки зрения?
манту не хо4у делать у нас аллергии страшенные на лек-ва бывают и тут делемма вдруг произойдет какая реакция а там никто не будет разбираться скажут больны и т.п.. помогите
« Последнее редактирование: 15 Апрель 2015, 21:05:31 от ANJELA161 »

natusa

  • Новичок
  • *
  • Доброе имя +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4271 : 15 Апрель 2015, 19:47:39 »

дево4ки помогите пожалуйста ситуация следующая: мы хотим идти  в 4аст.сад нам 23 года манту не делали от прививок отказ в саду главное манту с пкдетс отправляют к фтизиатру на рентген сказали без него не допустят. как поступить ссылаются на новые правила  подскажите 4то делать тыкните документами .
 и ещее кто знает рентген это о4ень вредно с медицинской то4ки зрения?
манту не хо4у делать у нас аллергии страшенные на лек-ва бывают и тут делемма вдруг произойдет какая реакция а там никто не будет разбираться скажут больны и т.п.. помогите

Вы себе хотите флю или ребю? А то возраст 23 года....
Цитировать
Согласно п. 7.5. СанПиН 2.6.1.1192-03 "Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских кабинетов, аппаратов и проведению рентгенологических исследований" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 14 февраля 2003 г.)
При необоснованных направлениях (при отсутствии диагноза) на рентгенологическое исследование врач-рентгенолог вправе отказать пациенту в проведении рентгенологического исследования.
П. 7.21. VII раздела тех же СанПиН еще раз подтверждает запрет опасного обследования для детей:
«Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные».

Согласно рекомендациям ВОЗ и Приложению № 3 к Методическим рекомендациям «Гигиенические требования по ограничению доз облучения детей при рентгенографических исследованиях» (утв. Роспотребнадзором 27.04.2007 № 0100/4443 07-34),
«Рутинным рентгеновским исследованиям грудной клетки не может быть места при решении каких бы то ни было вопросов в педиатрии. Рутинные рентгенограммы грудной клетки не должны выполняться просто потому, что ребенок нездоров. До того как делать больному снимки, необходимо убедиться в наличии явных клинических проявлений заболевания».

pandora

  • Виктория
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +75/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2991

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4272 : 15 Апрель 2015, 20:29:16 »

дево4ки помогите пожалуйста ситуация следующая: мы хотим идти  в 4аст.сад нам 23 года манту не делали от прививок отказ в саду главное манту с пкдетс отправляют к фтизиатру на рентген сказали без него не допустят. как поступить ссылаются на новые правила  подскажите 4то делать тыкните документами .
 и ещее кто знает рентген это о4ень вредно с медицинской то4ки зрения?
манту не хо4у делать у нас аллергии страшенные на лек-ва бывают и тут делемма вдруг произойдет какая реакция а там никто не будет разбираться скажут больны и т.п.. помогите

Анжела, если просите помощи, расставляйте хотя бы знаки препинания, чтобы люди глаза не ломали, пытаясь вас понять.
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. © Фаина Раневская

Льенка

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +73/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3130

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4273 : 15 Апрель 2015, 20:57:23 »

Анжела, если просите помощи, расставляйте хотя бы знаки препинания, чтобы люди глаза не ломали, пытаясь вас понять.
5 балов! :ay:

alexvod2

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 158
  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #4274 : 15 Апрель 2015, 20:59:53 »

Ну, я скажу как рассуждаю:
 - человечек родился. Он уязвим невероятно. А ему бахают бцж, гепатит - заражают, если желтеют, это ж значит заболел "желтушкой", осложнения на печень, так ведь?
 - далее, иммунитет формируется к 3 годам, некоторые говорят, что к 5. Какого идола лезть туда до этого возраста, если он может выработать его сам. Все прививочные болезни благополучно лечатся.
 - вот после 3-5 лет имеет смысл сдать кучу анализов и определить к чему уже есть иммунитет, а к чему нет, и из этого уже выбирать и сами прививки и в принципе необходимость прививать

Нет, это не так.
1. Желтуха новорожденных отличается от желтухе при поражении печени. Если интересно, загляните сюда. При желтухе новорожденных с печенью все нормально.
2. Иммунитет сформирован с рождения. И это просто проверить даже с помощью такого метода, как иммунограмма. Сравните иммунограмму взрослого и ребенка и покажите мне "не сформированные звенья иммунитета".

Цитировать
Все прививочные болезни благополучно лечатся.

К сожалению, это не так. Вот пример: Коклюш в США - коклюш явился причиной смерти 91 ребенка младше 7 месяцев (58% детей - младше 2 месяцев). Есть тут люди, которые считают, что в России уровень медицины выше, поэтому нам такое не грозит?

Насколько я знаю, в США сейчас обсуждается перонос вакцинации от коклюша на более ранний срок (в 1 месяц). Видимо глуповатые американские врачи просто не знают, что "все прививочные болезни благополучно лечатся". Ну тупые, как говорил Задорнов.

Цитировать
вот после 3-5 лет имеет смысл сдать кучу анализов и определить к чему уже есть иммунитет

А до этого болеть? Ссылка
11% заболевших - дети до года, 25% заболевших - дети от года до 4. Почти все случаи - завозные у не привитых приезжих
Алексей Сергеевич Водопьянов