Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Наши инициативы]
Russkoe TV vopreki sankcijam от DJKnita
[Наши инициативы]
https://viagra-u.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
https://viagra78.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
https://cialismoscow.ru от Jterufreycoura

Автор Тема: Манту и как от нее отказаться  (Прочитано 1279522 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

Олеся Александровна

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +14/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 295

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6180 : 28 Октябрь 2016, 21:06:00 »

Ну, что значит не обследован?

Читаем третий и пятнадцатый разделы санпин СП 3.1.2.3114-13 “Профилактика туберкулеза”:

-----------------------------------------------------
III. Выявление больных туберкулезом
3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.
XV. Гигиеническое воспитание населения
15.1. Гигиеническое воспитание населения является одним из методов профилактики туберкулеза.
-----------------------------------------------------

Медицинские работники обследующие детей должны проходить обучение один раз в два года в тубдиспансере, поэтому проводя медицинский осмотр, должны уметь выявить признаки заболевания.

А то, что врачи и медицинские работники не проводят гигиеническое воспитание, является упущением с их стороны.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2016, 11:55:29 от Олеся Александровна »
Алиночка 20.09.2011
Настенька 22.08.2014

капучино

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +129/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6030
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6181 : 28 Октябрь 2016, 21:43:01 »

Так это кто проходит обучение в тубдиспансере,а вы много знаете таких врачей кроме фтизиаторов?

Marina_smilelife

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +146/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7767

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6182 : 28 Октябрь 2016, 22:02:19 »

Осмотр включает и анализы, в том числе реакция Манту. А не просто в горло заглянуть и давление измерить. Ах, да, анализы малоинформативны))) Замкнутый круг.
Сегодняшний день обмену и возврату не подлежит.

Олеся Александровна

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +14/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 295

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6183 : 29 Октябрь 2016, 00:50:12 »

Так это кто проходит обучение в тубдиспансере,а вы много знаете таких врачей кроме фтизиаторов?

О врачах речь и не шла.

Здесь, да, выдернуто из контекста правил СП 3.1.2.3114-13:
V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей
5.3. Постановка пробы Манту осуществляется средними медицинскими работниками детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций, прошедших обучение в противотуберкулезных медицинских организациях и имеющих справку- допуск.
Средние медицинские работники детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций проходят обучение в противотуберкулезных медицинских организациях не реже 1 раза в 2 года.

Конечно же, по логике здесь идёт речь об обучении связанным с постановкой туберкулиновой пробы. Хотя в формулировке последнего предложения не сказано, что они проходят обучение, связанное именно с постановкой туберкулиновой пробы.

Осмотр включает и анализы, в том числе реакция Манту.
Ссылку на документ, его статьи и пункты, пожалуйста.
Не надо смешивать "выявление больных" и "раннее выявление у детей", нельзя утверждать, что одно неотделимо от другого.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2016, 01:06:32 от Олеся Александровна »
Алиночка 20.09.2011
Настенька 22.08.2014

Marina_smilelife

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +146/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7767

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6184 : 29 Октябрь 2016, 13:04:42 »

Ссылок не будет. Это несовершенство и пробел в законодательстве.
Так, здравый смысл подсказывает, что внешнего осмотра мало для диагностики.
Сегодняшний день обмену и возврату не подлежит.

levanta

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +51/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 607

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6185 : 30 Октябрь 2016, 23:18:59 »

Ссылок не будет. Это несовершенство и пробел в законодательстве.
Так, здравый смысл подсказывает, что внешнего осмотра мало для диагностики.
Чей здравый смысл?
У каждого свой здравый смысл.
Вы тут пишите, что если ребёнок не обследованные=заразных, а я вам по своей логике скажу, что не исследован сам препарат, значит = опасный.
Или вы хотите сказать, что за столько лет массовой мантуизации не было возможность его исследовать? Или если была почему нигде нет результатов?

levanta

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +51/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 607

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6186 : 30 Октябрь 2016, 23:24:47 »

1. Ученые до конца не изучили механизм воздействия туберкулина на иммунитет. 2. В составе туберкулина, вводимого при пробе Манту, присутствуют консерванты и стабилизаторы, в определенных количествах являющиеся ядовитыми для организма. 3. На достоверность результата влияет множество факторов, среди которых даже такие как образ жизни и рацион. Поэтому достоверность его в ряде случаев не достигает даже 50%. 4. У трети людей, больных туберкулезом, проба дает отрицательные результаты. 5. Результат, в том числе, зависит и от точности проведения пробы. Неправильное измерение, неподходящие инструменты лишают смысла эту процедуру. А неправильное хранение туберкулина может быть даже опасным. 6. В некоторых случаях после пробы Манту развиваются тяжелые последствия и даже летальный исход (весной 2006 года Украине пострадало больше сотни детей).

Для моей логики и здравого смысла этого вполне достаточно, а для Вашей?
Или вам обидно, что я могу позволить себе отказаться, а вы нет?

Marina_smilelife

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +146/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7767

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6187 : 01 Ноябрь 2016, 15:24:14 »

Отказывайтесь, сколь вам угодно. Мне нет до вас никакого дела.
Не нравится вам Манту по каким-либо причинам, есть те самые дорогие тесты. Ах, ну-да, еще чего, прям сейчас побежите тратиться, чтоб доказать окружающим, что ваш ребенок в порядке. Эти ж тесты тоже рожей не вышли, дороги, вам ни к чему.
Сегодняшний день обмену и возврату не подлежит.

llapushkina

  • Большинство людей счастливы настолько, насколько они решили быть счастливыми.
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +90/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1901

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6188 : 02 Ноябрь 2016, 00:10:05 »

Недавно муж ходил к фтизиатру, чтоб поставить отметку в обменную карту, и у меня возник вопрос - а как же не болеют все подряд врачи которые напрямую работают "с  опасным контингентом"?? Значит дело в особенностях организма?

Диан-очка

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +151/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8053

  • НЕ пеку ремесленный хлеб и круасс. Пока в Сербии
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6189 : 02 Ноябрь 2016, 00:20:36 »

Болеют. И этим и другими болезнями.. И даже умирают от них..увы((
Работа!!! https://rostovmama.ru/forum/index.php/topic,165978.msg10169496.html#msg10169496

Врать и не краснеть-это ерунда… Вот ЖРАТЬ и не ТОЛСТЕТЬ! Вот это талант!!)
2 парней у меня

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6190 : 02 Ноябрь 2016, 09:12:16 »

Недавно муж ходил к фтизиатру, чтоб поставить отметку в обменную карту, и у меня возник вопрос - а как же не болеют все подряд врачи которые напрямую работают "с  опасным контингентом"?? Значит дело в особенностях организма?
фтизиатры планово принимают противотуберкулезные лекарства.
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

tina10

  • Инна
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +74/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3325

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6191 : 02 Ноябрь 2016, 12:15:05 »

Ни в одной стране мира не продаются антибиотики без рецептов. а у нас некоторые пьют антибиотики и противовирусные для профилактики.
  У нас пьют антибиотики и противовирусные без назначения врача, т.к. медицина становится все менее доступной и все более платной.
Да, сделают и у нас антибиотики скоро по рецептам, не сомневаюсь.
Сейчас наша медсестра хочет мзду за справку, которую обязана выдать бесплатно.
Будем платить, чтобы выписали нормальный антибиотик.
Говорила сыну в мед идти учиться, так не захотел. :-(
А ведь в зарубежных странах уже проводится диагностика туберкулёза вне организма, безопасными способами и с бОльшей точностью. Почему же не пересмотреть и не разработать новые программы по туберкулёзу? И оптимизировать денежные потоки и на более важные цели их отправлять?
Согласна. Хотя вот этот диаксин-тест - уже большой шаг вперед. У сына манту всегда отрицательное как и у меня было.
БЦЖ не стали повторять, т.к. побоялись, что потом станет резко положительным и замучают фтизиатрами.
А сейчас уже неактуально по возврасту.

Марина-Астория, неужели у той семьи, у девочки совсем никаких симптомов не было?
Наверное, жаловалась, а врачи не смогли вовремя диагноз поставить.

АСТОРИЯ

  • VIP
  • Гуру
  • *****
  • Доброе имя +2111/-53
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 44468

  • Марина тел.89282266008 с 10 до 23
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6192 : 02 Ноябрь 2016, 12:31:44 »


Марина-Астория, неужели у той семьи, у девочки совсем никаких симптомов не было?
Наверное, жаловалась, а врачи не смогли вовремя диагноз поставить.
Не а... она даже не курила  практически... Как то вдруг и резко..И у  матери туберкулез нашли уже  упершись и проведя исследования. Здоровенная крепкая тетка
Пока только в инсте
@astoria.008

капучино

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +129/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6030
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6193 : 02 Ноябрь 2016, 12:33:24 »

фтизиатры планово принимают противотуберкулезные лекарства.
Все правильно,они весна осень их пьют каждый год

tina10

  • Инна
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +74/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3325

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #6194 : 02 Ноябрь 2016, 14:14:57 »

Не а... она даже не курила  практически... Как то вдруг и резко..И у  матери туберкулез нашли уже  упершись и проведя исследования. Здоровенная крепкая тетка

Жили во Владивостоке. Там  климат ветреный и влажный, лето короткое. Много тубика было и гепатита.
А здесь то чего? Вроде ж, наоборот, в соседний Таганрог раньше все больные лечиться ездили?

Во Владике мать ездила на остров делать диспансеризацию.
Я еще ребенкам была. Помню, пришел к ней парень лет двадцати, голубоглазый, улыбчивый.
Сказал, что бывший зэк и в колонии подхватил эту болячку. И просил капельницу поставить.