Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем:

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Нейра]

Я как-то читала дискуссию на эту тему на рмсе. Помню, что Зодак одобрили как аналог Зиртека практически единогласно. Взяла себе на заметку.

[Настюшка]

я смотрела вчера эту передачу, и там сказали что если вы покупаете лекарство сами то можите взять дженерик, а вот если вам прописал врач при какой то хронической болячки, то лучше посоветуйтесь с врачем.
Так чтож вполне может быть.

Вся проблема в том, что наши врачи сами ни фига не знают - я им распечатки инструкций к препаратам таскаю. А толку... у человека просто не стоит цели сэкономить чей-то бюджет, главное выписать положенное

[Ancona]

 Нет здесь однозначного ответа.Дженерик дженерику рознь,нельзя всех под одну гребенку.В каждом конкретном случае можно разбираться досконально и понять где дженерик ничем не уступает оригиналу,а где очень даже уступает.Мне лично это очень интересно,и я периодически что-нибудь сравниваю,хотя найти не проплаченную информацию порой бывает очень трудно.
 Например,Гептрал и Гептор.
 Действующее вещество как бы одно- Адеметионин. Но это катион+,а анион- разный.То есть у них разные соли адеметионина.В Гептрале это адеметионина 1,4-бутандисульфонат,а в Гепторе - ди-п-толуолсульфоната.Что такое толуол расписывать не буду,но вещество токсичное,в инете также много информации о канцерогенности его солей.
 Дальше,в Гептрале -левовращающий изомер адеметионина,то есть такой же как в организме человека.В Гепторе- правовращающий,не смогли его развернуть видимо))
 Дальше,адеметионин -вещество не стойкое,разлагаеся на свету.В Гептрале таблетки защищены от света блистером,таблетки Гептора не в блистерах,т.е требуют особых условий хранения.
 Ну и об исследованиях. У Гептрала их очень много,у Гептора только исследования таблеток,проведенные после внутривенных инфузий Гептрала)) Так же у них нет исследований биоэквивалентности солей соли толуола соли сульфоната.
 Я вижу огромную разницу между ними.
 

[Ancona]

не может такого быть, из той же передачи - разрешение дженерикам (аналогам) дается только после их испытания на людях, и одним из условий является такая же концентрация препарата в крови, как и у оригинала.
Ес-но я про полные аналоги, бывают таблетки с разной дозировкой

Вы пишете про биэквивалентность,она,действительно,должна быть одинакова.Но очень редко кто проводит сравнение терапевтической эквивалентности,т.к это не является необходимостью для вывода на рынок.Но очень часто она не одинакова. Т.е всосалось в кровь одинаковое кол-во действующего вещества,а вот терапевтический эффект может быть разный при этом.Вспомогательные вещества зачастую не одинаковы.На том же примере продолжу.У Гептрала есть доказанный антидепрессивный эффект,у Гептора нет.Хотя полные синонимы,как все считают. Возможно,какие-то вспомогательные вещ-ва оказывают на это влияние,т.к в организме могут вступать в химические реакции и не давать определенных эффектов.Таких примеров миллион! Мало сравнивать биоэквивалентность,чтобы судить о том,что препараты абсолютно идентичны!

[mara_cat]

У меня мама очень сокрушается,когда вместо Омеза дают в аптеке Омепразол(получает бесплатно). Говорит,что действие у них на организм все же разное.Последний намного хуже.(Мама врач)
Сама же на себе пробовала Но-шпу и Дротаверин,прописывали колоть на сохранении.После оригинала становилось лучше,а вот от последнего тонус и боли не прекращались. Ребёнку от Парацетамола в сиропе становилось плохо через 5-10 минут,а вот Панадол пил нормально.
А вот между Флюкостатом и Флуконазолом на себе разницы не почувствовала 
То есть

всосалось в кровь одинаковое кол-во действующего вещества,а вот терапевтический эффект может быть разный при этом.

Что касается качества конкретного дженерика, то оно зависит от производителя. Если производитель всемирно известный и дорожит своей репутацией, то качество будет не хуже, чем у брендового препарата. И наоборот, дженерики из развивающихся стран чаще стоят дешевле дженериков из развитых стран, но бывают хуже по качеству (или активность препарата слабее, или побочных эффектов больше). Причины простые — плохая степень очистки конечного соединения, недостаточный контроль за производством.

[Ancona]

Кстати,Омепразол,который вчера в "Среде обитания" показывали делают в Аксае.Кто-нибудь знает что там за завод вообще? Мне правда интересно,т.к я о его существовании узнала только прочитав на этой коробке.

[Настюшка]

У меня муж только Омепразол покупает, ему помогает отлично.
Парацетамол в сиропе я бы не купила из-за того, что в этот сироп могут напихать   Предпочитаю давать в таблетках, благо пьет, а не выплевывает.

По Флуконазолу - есть разница по производителям. Мне лучше всего помогает производства OZON
http://razbolit.ru/uploads/catalog/dsc02708.jpg

[Ростова]

Процитирую себя же, из этой же темы  :

Вообще-то, мне подружка-фармацевт объясняла, что дороже довольно часто значит лучше. Да, действующее вещество одно, а вот качество сырья, степень очистки, технологии и т.д. все же разные. Другой вопрос, что врачи назначают нам дорогое, не предлагая аналогов - тут уж надо самому информацией владеть и выбирать лекарство себе по карману.

Ребенку покупаю только оригиналы. Себе - в зависимости от степени важности проблемы.

[Ancona]

 Я,кстати,не доказываю,что дженерики всегда хуже.Неоспоримое преимущество оригинала-его новизна( когда он есть,патент еще не закнчен,других аналогов нет) и доказательная база.
 Многие европейские дженерики полностью идентичны оригиналам,субстанции их производят на одних заводах.Цена их  даже в таких случаях обязана быть ниже.В ряде европейских стран существует закон, по которому цена дженерика должна быть не менее, чем на 20% дешевле оригинала.
 Сейчас поищу ссылки и статьи на эту тему.
 Я тоже ребенку покупаю оригиналы,себе -оригиналы для лечения чего-то серьезного,для снятия головной боли могу какой-нибудь ибупрофен выпить.

[Настюшка]

А вот в случае с Амброксолом, что является оригиналом?
Или парацетамол, например?

[Ancona]

А вот в случае с Амброксолом, что является оригиналом?
Или парацетамол, например?

Оригинатор амброксола- Берингер Ингельхайм.Так что оригинальный -Лазолван.Парацетамолу уже вообще очень много лет,и под первым торговым названием он не выпускается.Наверное,Тайленол можно считать оригинальным.В США это самое известный бренд парацетамола,как в Великобритании Панадол.

[KISSA XXX]

А вот в случае с Амброксолом, что является оригиналом? Или парацетамол, например?

Лазолван,
На рынок выходит оригинал, а через 5 лет дженерики. Они ес-но дешевле в 2 раза, кач-во спорно)

[Irisk@]

Недавно в больнице, ожидая своей очереди, прочитала в медицинском журнале (вестник гастроэнтерологии или как-то так) статью о дженериках. С солидными  статистическими исследованиями. Итог интересный -если лекарство популярное, брендовое, как, например, зовиракс (от герпеса), то лучше покупать дженерики -их не подделывают, в отличие от оригинала. По зовираксу - подделка доходит до 45% от представленной на рынке продукции. Та же ситуация с противоаллергическими и антибиотиками известных широкому потребителю марок.

[tatiana-mama]

Или парацетамол, например?

Парацетамол брала в аптеке свободно. Давала ребенку, врач никак не прокомментировала (ни похвалила, ни сказала, что надо не это а что-то другое)

[Ancona]

не может такого быть, из той же передачи - разрешение дженерикам (аналогам) дается только после их испытания на людях, и одним из условий является такая же концентрация препарата в крови, как и у оригинала.
Ес-но я про полные аналоги, бывают таблетки с разной дозировкой

Об исследованиях биоэквивалентности на людях.Они проводятся только на здоровых мужчинах 18-50 лет.Не очень-то информативно,согласитесь.Но в нашей стране этого исследования абсолютно достаточно,чтобы вывести препарат на рынок и скопировать полностью аннотацию. Исследования на группе больных может не проводиться вообще! А медпреды потом копируют исследования оригиналов и преподносят все красиво врачам и фармацевтам((
 Только если существенно отличаются вспомогательные вещ-ва,аннотация будет немного отличаться.Например,
 один оригинальный препарат содержит вспомогательное вещество аспартам, и соответственно – противопоказан при фенилкетониурии. А его дженерик - аспартам не содержит,соответственно и противопоказания такого нет.