Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем:

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Облачко]

  Припомнила свои встречи с врачами..мне кажется, что помимо мер, предложенных Марией (про поэтапное повышение и лицензирование), надо одновременно резко повысить ответственность за свои деяния. Потому что проблема у нас не только (а зачастую не столько) в квалификации, сколько  в простом человеческом отношении. И если врач (где бы он не работал) будет знать, что за сволочное отношение к пациенту, повлекшее ухудшение состояния, его будет ждать серьезное наказание (не штраф 10 тысяч), то половина начнут хотя бы делать то, чему их научили А вторая половина поймут, что ни *рена, простите, не умеют. И или уйдут торговать запчастями или прочитают пару книжек последних лет.

[alekseymih2]

К сожалению, у нас тут не принятие закона происходит, а обсуждается как вместе продуктивно решать общие проблемы. С платной медициной мне тоже было бы проще.  А то, здесь никто не против высокой з/п врачам, только в жизни получается - своя рубашка ближе к телу.
В чужих карманах считаю ровно на столько, на сколько считают в моих. Например, здесь неоднократно наслышана о баснословных врачебных доходах. Встречно здесь выкладывали реальные цифры. Их почету-то никто упорно не хочет считать. А жаль, очень надеялась, что научат правильно тратить свои кровные 10 т.р.))

если вам расскажут поделитесь У меня зарплата на пару тыщ больше (как раз на проезд уходит)

[Меламори]

если вам расскажут поделитесь У меня зарплата на пару тыщ больше (как раз на проезд уходит)

Ок! 

[Pusha-mama]

только в жизни получается - своя рубашка ближе к телу.

так это и правильно!!! по крайней мере сейчас,при данной ситуации...почему Я должна повышать врачам з/п из своего кармана? я хочу платить за квалифицированную мед помощь,а не просто,потому что я могу 500р в карман врачу сунуть...если я иду в платную клинику,я должна быть уверена,что за мои деньги мне окажут квалифицированную помощь,причем,любой врач,а не только тот,которого советуют знакомые и к которому запись на полтора месяца вперед,ибо не я одна такая страждущая,я должна быть уверена,что врач несет ответственность за свои действия,тогда я готова платить без разговоров-это мой выбор....а если я каждому встречному-поперечному благодарность начну совать просто потому,что у него маленькая з/п,то на фиг мне это надо...да пусть он хоть трижды уверен,что он меня излечил...но если я уверена,что он мне мозги прополоскал(что мне потом ещё пять врачей потвердили),то пусть и сидит на своей зарплате...пока что я могу благодарить только по своему желанию...и мне жаль,что я должна пройти три безграмотных врача,чтоб методом тыка попасть к профессионалу денег не жаль на свое здоровье,на детей,жаль потраченного времени,нервов,слез

[Меламори]

так это и правильно!!! по крайней мере сейчас,при данной ситуации...почему Я должна повышать врачам з/п из своего кармана? я хочу платить за квалифицированную мед помощь,а не просто,потому что я могу 500р в карман врачу сунуть...если я иду в платную клинику,я должна быть уверена,что за мои деньги мне окажут квалифицированную помощь,причем,любой врач,а не только тот,которого советуют знакомые и к которому запись на полтора месяца вперед,ибо не я одна такая страждущая,я должна быть уверена,что врач несет ответственность за свои действия,тогда я готова платить без разговоров-это мой выбор....а если я каждому встречному-поперечному благодарность начну совать просто потому,что у него маленькая з/п,то на фиг мне это надо...да пусть он хоть трижды уверен,что он меня излечил...но если я уверена,что он мне мозги прополоскал(что мне потом ещё пять врачей потвердили),то пусть и сидит на своей зарплате...пока что я могу благодарить только по своему желанию...и мне жаль,что я должна пройти три безграмотных врача,чтоб методом тыка попасть к профессионалу денег не жаль на свое здоровье,на детей,жаль потраченного времени,нервов,слез

Не путайте грешное с праведным. Оплата туда - отдельно, вопросы профессионализма - отдельно. И между собой, зачастую, это не связано

[Pusha-mama]

Не путайте грешное с праведным. Оплата туда - отдельно, вопросы профессионализма - отдельно. И между собой, зачастую, это не связано

куда-туда? в карман? драсте,приехали так вот я и хочу,чтоб было связано...а сейчас,связано-не связано,если есть возможность-пожалуйте тыщенку,а то,что ахинею прописали-никого не колотит...я понимаю,что у вас была конкретная ситуация...но они бывают очень спорны...врач считает,что жизнь спас,а пациент считает,что его не полечили,а покалечили....вот и разногласия...как часто мы слышим,что за хреново проведенные роды врач ещё и требует денег-договаривались же...а то,что пациентка в коме,так это так,форсмажор...но муж должен заплатить...договаривались же...ответственность,профессионализм-и нет никаких вопросов...а пока,простите,мы,простые пациенты,будем благодарить по своему собственному желанию...а уж как кто оценивает работу того или иного врача-это их личное дело

[zhuzha]

Вы опер? Или просто тонкий ценитель пламенных речей?
 

Нет, не опер, но в проблеме разбираюсь 
 Да, ценитель речей, аргументированных речей. 

конечно зная что маньяк на свободе или ребенок похищен можно спокойно после дежурства домой пойти поспать 
врачь после дежурства идет домой СПАТЬ-мой папа, а опер-мой муж остается дальше работать..................
у меня в семье и врачи и менты и о белее ответственной профессии утверждать не берусь

Ну, даже если Ваш муж и не идет домой спать, когда маньяка все ищут, то осмелюсь предположить, что в большей степени из-за того, что начальство его не отпускает.
Врач же, наверное, прям во время операции не выйдет из операционной и не пойдет домой, даже если рабочий день его формально и закончен 

[Умница]

Нет, не опер, но в проблеме разбираюсь 
 Да, ценитель речей, аргументированных речей.  :az:Ну, даже если Ваш муж и не идет домой спать, когда маньяка все ищут, то осмелюсь предположить, что в большей степени из-за того, что начальство его не отпускает.
Врач же, наверное, прям во время операции не выйдет из операционной и не пойдет домой, даже если рабочий день его формально и закончен 

Боюсь, что вы все же не очень счастливая женщина, так как по этой теме вы не в курсе, а тихо курите в сторонке:)
Где работаем?

[zhuzha]

Боюсь, что вы все же не очень счастливая женщина, так как по этой теме вы не в курсе, а тихо курите в сторонке:)
Где работаем?

Не бойтесь, не надо за меня бояться)
Как-то Вы прям в лоб такие вопросы задаете, прям как не опер)

[Марусенька]

Девочки, самое смешное, что тут некоторая часть оппонентов - мои друзья, которых я лично знаю
И первый раз, не поверите, я поняла, насколько сильно интернет искажает восприятие действительности-))), и именно тех людей, которых трудно обвинить в незнании действительности или непрофессионализме или взяточничестве, именно в склонности к этому и обвиняют-) Причем тех, кто ситуацию изнутри знает, и может об этом поговорить-)
Я, кстати, категорически против взяточек в карман. Я тут бьюсь третий день и рассказываю про зарплаты, именно про повышение зарплат, а не про деньги в карман. И пытаюсь объяснить, почему в медицине нужны высокие зарплаты(да, вместе с ужесточением требований и проверкой квалификации). А накопление денег на роды вообще кажется мне потрясающе странной вещью. Девочки, вы чего?? Вы тут рассказываете, что денег нет и врачам деньги не даете, и вы КОПИТЕ деньги на ВЗЯТКУ. Вы определитесь - или за взятки, или против. Или акушер-гинекологи особенные люди?? Вот они себя поставили так, что без денег к ним нельзя, и вы ущемляете своих детей, отдавая эти деньги за тот процесс, который и так совершится. И возмущаетесь тем, что другие врачи могут зарабатывать. Господи, да берете с собой подругу или маму или мужа на роды, который будет следить за процессом и повторять - прокуратура, прокуратура, прокуратура-)))).

Пока можно сделать следующие выводы:
- водитель должен зарабатывать столько же, сколько врач
- акушерам и стоматологам платить нужно, и это просто сложившийся порядок, они особенные, на них деньги можно найти, это ж не педиатры, которые и так в порядке, и на них тратить нечего, у них призвание, а у акушеров работа
- зарплату нужно поднимать всем одновременно (вряд ли, правда, тогда кто-то захочет работать врачом - а зачем ответственность, когда в более легких профессиях можно столько же зарабатывать? - я не про полицию говорю)
- все врачи берут взятки.

[Меламори]

куда-туда? в карман? драсте,приехали так вот я и хочу,чтоб было связано...а сейчас,связано-не связано,если есть возможность-пожалуйте тыщенку,а то,что ахинею прописали-никого не колотит...я понимаю,что у вас была конкретная ситуация...но они бывают очень спорны...врач считает,что жизнь спас,а пациент считает,что его не полечили,а покалечили....вот и разногласия...как часто мы слышим,что за хреново проведенные роды врач ещё и требует денег-договаривались же...а то,что пациентка в коме,так это так,форсмажор...но муж должен заплатить...договаривались же...ответственность,профессионализм-и нет никаких вопросов...а пока,простите,мы,простые пациенты,будем благодарить по своему собственному желанию...а уж как кто оценивает работу того или иного врача-это их личное дело

Ну, если нужно пояснение, объясню - это опечатка. Разумеется, подразумевалась "труда".
Кто как оценивает, это правда - песня. Скажу по своему наблюдению - субъективная оценка врачей некоторыми пациентами настолько субъективна, что даже писать об этом не хочу. Да, и требования, предъявляемые, как ко всемогущим, тоже - отдельный пунктик. Если вы про материальную сторону вопроса, то это не личное дело, а дело совести, если таковая имеется.
А вот то, что вы хотите, это, конечно, очень интересно, только не пойму, мы здесь перешли таки к принятию законов?))

[Умница]

Не бойтесь, не надо за меня бояться)
Как-то Вы прям в лоб такие вопросы задаете, прям как не опер)

А я и не скрываю. Тут большая часть форума меня и в лицо, и по ФИО, и по званию с должностью знают
а вам надо написать, что вы увиливаете, как сами знаете кто:) Зачем вам это? Нужно сделать имя на форуме? Ну это не за мой счет:)

[alekseymih2]

Вы тут рассказываете, что денег нет и врачам деньги не даете, и вы КОПИТЕ деньги на ВЗЯТКУ. Вы определитесь - или за взятки, или против. Или акушер-гинекологи особенные люди?? Вот они себя поставили так, что без денег к ним нельзя, и вы ущемляете своих детей, отдавая эти деньги за тот процесс, который и так совершится. И возмущаетесь тем, что другие врачи могут зарабатывать. Господи, да берете с собой подругу или маму или мужа на роды, который будет следить за процессом и повторять - прокуратура, прокуратура, прокуратура-)))).

Т.к. это камень в мой огород. Объясняю я не могу рожать сама и знаете не очень хочется рисковать своей жизнью идя на принцип. Если бы это были естественные роды, тогда да. А так плыву потечению чтобы мои дети не остались без мамы

[Марусенька]

Т.к. это камень в мой огород. Объясняю я не могу рожать сама и знаете не очень хочется рисковать своей жизнью идя на принцип. Если бы это были естественные роды, тогда да. А так плыву потечению чтобы мои дети не остались без мамы

Считаете, что от денег зависит исход операции? Да ничего подобного. таких вещей могут наворотить, что просто ужас. Тем более что вроде как благодарят после родов, ну так положите 500 рублей в конвертик, если вы больше не можете без ущерба для своих детей.
Девочки, скажу по секрету, что ни один хирург в здравом уме(и даже без него, если он не маньяк) не будет специально делать операцию неправильно, или платным пациентам одним способом, а бесплатным - другим. Каким образом риск для жизни зависит от денег? Если бы вы в частном роддоме собирались рожать, другой разговор - вы обязаны заплатить.

[Меламори]

Я тут бьюсь третий день и рассказываю про зарплаты, именно про повышение зарплат, а не про деньги в карман. И пытаюсь объяснить, почему в медицине нужны высокие зарплаты(да, вместе с ужесточением требований и проверкой квалификации).

Маша, при всём уважении, всё-таки, все три дня мы принимаем законы и реформы или разговариваем на форуме?
Ваши мысли верные, я даже со многим соглашусь и готова буду так работать, но, когда всё так будет официально, а не в умах форумчанок.