Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] 23 года - рожать поздно? рано?

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Sevgilim]

а какое воспитание получит Дени оставаясь с  отцом? если память не изменяет в жизни Байсарова Орбакайте - это уже 3 или 4 жена, и у него есть дети от предыдущих (в том числе не регистировавшихся официально) браков - и ни с кем он не живет...
Это "облико морале" по чеченски?

Я так поняла посыл там такой, что Кристина не может нормально воспитывать, т.к. в гастролях, съемках и т.д.
А он, понимаешь, дома в тапочках круглосуточно горячие обеды варит:)))
Тоже и будет - ребенок с няней или с чужой тетей (действующей женой)...

[Emili]

Я так поняла посыл там такой, что Кристина не может нормально воспитывать, т.к. в гастролях, съемках и т.д.
А он, понимаешь, дома в тапочках круглосуточно горячие обеды варит:)))
Тоже и будет - ребенок с няней или с чужой тетей (действующей женой)...

но почему-то 11 лет жизни Дени Байсарова это устраивало 
Она же не вчера гастролировать начала? Да и когда ребенка зачинали - думаю что Байсаров не дурак наивный и понимал, что это - ее профессия, ее образ жизни, и ради ребенка она это не оставит (на Никите проверено ведь было )
Пусковым моментов думаю было желание Кристины жить семьей за границей.

Непонятно другое - Байсаров основной бизнес держит не в России. Живет на два гос-ва как минимум. Проблем с передвижением ни он, ни Кристина, ни Дени не испытывают. Кристина не собирается улетать на Луну, менять ребенку все - начиная от фамилии и заканчивая внешностью - и прятать его. Да это и невозможно для детей публичных людей.
Разве при таком образе жизни режим общения отца с сыном сильно отличался бы от существующего сейчас???
Я думаю ларчик просто открывается. Авторитет и публичность Пугачевой слабеют, Орбакайте тоже сейчас не на вершине славы, а у самого Байсарова начались определенные проблемы  - Байсаров выбрал момент когда жертва ослабела и просто качает права добиваясь для себя выгодных материальных условий и широкого спектра прав

[Sevgilim]

Авторитет и публичность Пугачевой слабеют, Орбакайте тоже сейчас не на вершине славы, а у самого Байсарова начались определенные проблемы  - Байсаров выбрал момент когда жертва ослабела и просто качает права добиваясь для себя выгодных материальных условий и широкого спектра прав

вот и посмотрим, насколько авторитет Пугачевой ослаб, хотя думаю, что не ослаб. а только заматерел и укрепился.

[Деши]

а как же Гражданский кодекс РФ? Нет ли тут противоречий?

ну почему же?  отец, не состоящий с матерью ребёнка в браке, может признать своё отцовство и дать ребёнку свою фамилию и отчество  ведь часто такое случается и в российских незарегистрированных гражданских браках 

ну, у всех, видимо, по-разному.

действительно, я говорила о большинстве случаев и преимущественно в Чечне 
как в каждом правиле бывают и исключения
в других регионах и с русскими женщинами бывает и иначе, в зависимости от обстоятельств

Тоже и будет - ребенок с няней или с чужой тетей (действующей женой)...

ну да, так и бывает - новые жёны становятся мачехами детям от предыдущих...

Это "облико морале" по чеченски?

не берусь судить, да и вам не советую 

[Svetik1973]

ну почему же?  отец, не состоящий с матерью ребёнка в браке, может признать своё отцовство и дать ребёнку свою фамилию и отчество  ведь часто такое случается и в российских незарегистрированных гражданских браках 

признать ребенка, дать ему свою фамилию и отчество -  это одно. А попытаться силой, без определения суда отобрать ребенка у матери - совсем другое. Не находите?

[Деши]

признать ребенка, дать ему свою фамилию и отчество -  это одно. А попытаться силой, без определения суда отобрать ребенка у матери - совсем другое. Не находите?

только что в программе "Время" был репортаж
суд Чеченской Республики постановил оставить Дени с отцом - это предварительное решение, до вынесения окончательного
(ну вы конечно скажете, что там по другому быть и не могло  поэтому Кристина Орбакайте и обратилась в московский суд  )

а ещё Руслан Байсаров высказался, что он только против того, чтобы сына увозили в США, он хочет, чтобы Дени жил в РФ до совершеннолетия и учился в московской школе
что соответствует российским законам - без согласия одного из родителей ребёнка нельзя вывезти за границу 

[Svetik1973]

только что в программе "Время" был репортаж
суд Чеченской Республики постановил оставить Дени с отцом - это предварительное решение, до вынесения окончательного
(ну вы конечно скажете, что там по другому быть и не могло  поэтому Кристина Орбакайте и обратилась в московский суд  )

а ещё Руслан Байсаров высказался, что он только против того, чтобы сына увозили в США, он хочет, чтобы Дени жил в РФ до совершеннолетия и учился в московской школе
что соответствует российским законам - без согласия одного из родителей ребёнка нельзя вывезти за границу 

а то, что ребенок удерживался в доме отца без согласия матери, и произошло это до того, как судебное решение было принято, как быть с этим?
может, все-таки нужно было сначала подать иск в суд и выиграть дело, а потом уже изменять место жительства мальчика?
Такой, по крайней мере, обычно бывает порядок действий рядовых граждан...

[Emili]

ну почему же?  отец, не состоящий с матерью ребёнка в браке, может признать своё отцовство и дать ребёнку свою фамилию и отчество  ведь часто такое случается и в российских незарегистрированных гражданских браках 
действительно, я говорила о большинстве случаев и преимущественно в Чечне 
как в каждом правиле бывают и исключения
в других регионах и с русскими женщинами бывает и иначе, в зависимости от обстоятельств
ну да, так и бывает - новые жёны становятся мачехами детям от предыдущих...
не берусь судить, да и вам не советую 

Я НЕ сужу.
Я  задаю вопрос.
Задаю вопрос человеку, который, надеюсь, знает изнутри ситуацию с той стороны
Всем понятно что схлестнулось две влиятельные силы.
Как бизнесмен я думаю Байсаров не олигарх, но человек состоятельный, ну так и Пугачева вобщем-то с Орбакайте люди не бедные.
За Байсаровым будут стоять диаспора, за Орбакайте - связи ее и мамы.
Я не пойму другого - 11 лет стороны нынешнее положение вещей УСТРАИВАЛО
Что произошло сейчас?
Дени хотели увезти в Штаты?
Дааааааааааа?
Это что - проблема в современном мире?
У нас что, принято теперь детям богатых людей заканчивать не Итон с Сорбонной, а МГТУ им. Баумана?
Кристина заключила брак в Земцовым месяц тому назад - когда затеялся этот сыр бор?
Дык вроде нет...
Я НЕ верю что Байсаровым движут ОТЦОВСКАЯ ЛЮБОВЬ И ЖЕЛАНИЕ ЗАБОТИТСЯ О СВОЕМ СЫНЕ.
А вы - верите?
Почему он тогда не платил алименты с прошлого года?
Почему у него не возникало это желание раньше?
Почему других своих брачных и внебрачных детей он не стремится заполучить в Чечню?
Дени - не единственный его сын, если вы возразите, что это - мальчик, наследник.

[Деши]

Svetik1973, Emili , я не представитель чеченской стороны и не адвокат семьи Байсаровых
на ваши "почему?" я не берусь ответить и не берусь разбираться в тонкостях и подводных камнях этого процесса 
прекрасно понимаю, с чем связан ажиотаж и такой общественный резонанс, хотя таких тяжб и среди простых российских семей полно 
изначально у меня спросили "в самом ли деле?"  - я и рассказала как бывает в таких ситуациях... 

[Деши]

Такой, по крайней мере, обычно бывает порядок действий рядовых граждан...

вы же понимаете сами, что это не рядовые граждане  и не в национальности отца дело 
помните недавний скандал с французским папой?

Задаю вопрос человеку, который, надеюсь, знает изнутри ситуацию с той стороны

изнутри знают ситуацию лишь все они - я же рассказывала только о таком чеченском правиле

Дени хотели увезти в Штаты?
Дааааааааааа?
Это что - проблема в современном мире?
У нас что, принято теперь детям богатых людей заканчивать не Итон с Сорбонной, а МГТУ им. Баумана?

Байсаров ведёт речь только о том, чего он хочет до совершеннолетия сына
боится что "тлетворное влияние Запада" может сказаться на Дени именно в таком возрасте
слышала много историй о чеченских семьях, переехавших в Европу - жёны и дети начинали вести себя подобно окружению, а совсем не по тем нормам, что им прививались веками...
в Москве же полно престижных школ, в одной из которых и обучается ребёнок

Я НЕ верю что Байсаровым движут ОТЦОВСКАЯ ЛЮБОВЬ И ЖЕЛАНИЕ ЗАБОТИТСЯ О СВОЕМ СЫНЕ.
Почему других своих брачных и внебрачных детей он не стремится заполучить в Чечню?
Дени - не единственный его сын, если вы возразите, что это - мальчик, наследник.

я не знаю сколько и каких детей у Руслана Байсарова 
я считаю, что им движет вопрос воспитания
а насчёт переезда Дени в Чечню речи нет, насколько я знаю!

[Emili]

вы же понимаете сами, что это не рядовые граждане  и не в национальности отца дело 
помните недавний скандал с французским папой?
изнутри знают ситуацию лишь все они - я же рассказывала только о таком чеченском правиле
Байсаров ведёт речь только о том, чего он хочет до совершеннолетия сына
боится что "тлетворное влияние Запада" может сказаться на Дени именно в таком возрасте
слышала много историй о чеченских семьях, переехавших в Европу - жёны и дети начинали вести себя подобно окружению, а совсем не по тем нормам, что им прививались веками...
в Москве же полно престижных школ, в одной из которых и обучается ребёнок
я не знаю сколько и каких детей у Руслана Байсарова 
я считаю, что им движет вопрос воспитания
а насчёт переезда Дени в Чечню речи нет, насколько я знаю!

У Байсарова были браки и связи и до и после Орбакайте и есть еще дети - ин-фы об этом полно
Местом проживания Дени истцы Байсаровы (сын и мать) просят опредлить  фактическое место проживания отца (согласно иску Байсарова адрес его постоянной регистрации - Чеченская Республика, Грозненский район, село Пригородное)
ну можт и воспитание...
странно только что ТОЛЬКО  Дени, и ТОЛЬКО сейчас...

Но лучше поздно, чем никогда
Может до этого сам Руслан понимал что отец он ни ахти и пока ничего кроме денег и фамилии Дени дать не мог.
А теперь все могло измениться

[Sevgilim]

Странно, что такое правило есть только в Чечне, в Дагестане, я спросила, нет...
Кстати, вспомнила, у меня есть еще один знакомый, мать- русская, папа - чеченец, тоже без брака светского и религиозного, так вот папа его пару раз возил на родину, в общем, не забирал у мамы. Парню лет 30 уже...

Мне кажется мы не в теме, история с Дени - это скорее последствия смешанных браков (в данном случае гражданского). Ислам тут не причем...

Слышала, что у певицы Согдианы тоже забрали сына, совсем маленькго, папа там или узбек, или туркмен, ну в общем, из азиатов.

[Деши]

Странно, что такое правило есть только в Чечне, в Дагестане, я спросила, нет...

это адат, неписаное национальное правило, обычай, закон, традиция, норма...
и иногда на Кавказе адаты противоречат шариату - религиозному исламскому праву

Ислам тут не причем...

так я же изначально рассказала о том, как должно быть в соответствии с Исламом, и как бывает среди чеченцев, когда у меня спросили пару страниц назад 

Мне кажется мы не в теме, история с Дени - это скорее последствия смешанных браков (в данном случае гражданского).

разница в том, что чеченка бы в суд не подавала  хотя по-моему единичные прецеденты имели место 

[SmileGirl]

девочки постоянно читаю вашу тему и возник вопрос.
Вы очень серьёзно относитесь к своей религии,а вот ваши мужья?им ведь тоже положено быть одетыми по-правилам?вряд-ли они носят покрытую голову и закрытые руки.

[Деши]

им ведь тоже положено быть одетыми по-правилам?вряд-ли они носят покрытую голову и закрытые руки.

аурат женщины (то, что должно быть скрыто от посторонних глаз) - всё тело, за исключением лица и кистей рук
аурат мужчины - от пупка до колен
а голову мужчины покрывают во время молитвы...