Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Наши инициативы]
https://apteka-russia.ru от Colinpulge
[Наши инициативы]
https://apteka-russia.ru от Colinpulge
[Наши инициативы]
https://apteka-russia.ru от Colinpulge
[Наши инициативы]
https://cialis24.ru от Jterufreycoura

Автор Тема: Ваше отношение к вакцинации детей  (Прочитано 233006 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

Sympa

  • Любитель
  • **
  • Доброе имя +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 81

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #120 : 18 Февраль 2011, 14:40:44 »

у моего ребзя через всю ист болезни медсестра писала педиатОр  :ag:
Напрасно смееетесь :ad: :ab: У меня на руках моя история 32-летней давности, она типографская, только месяц ляльки вписать, имя ну и т.д. (кстати, очень удобная штука, почему сейчас такие не делают?) Так вот там русским по белому: педиатОр напечатано. Может, потом О потерялось? :al:

Leyla

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +515/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16328

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #121 : 18 Февраль 2011, 14:43:36 »

Напрасно смееетесь :ad: :ab: У меня на руках моя история 32-летней давности, она типографская, только месяц ляльки вписать, имя ну и т.д. (кстати, очень удобная штука, почему сейчас такие не делают?) Так вот там русским по белому: педиатОр напечатано. Может, потом О потерялось? :al:
Педиатр

ПЕДИА'ТР, а, м. (мед.).
Врач — специалист по педиатрии, по детским болезням.
это из орфографического словаря Ушакова

Нигде там О не терялось...проверочное слово-ПЕДИАТРИЯ...а не ПЕДИАТОРИЯ

это банальная безграмотность...которая,кстати,32 года назад тоже процветала)


Если ты способен видеть прекрасное, то только потому, что носишь прекрасное внутри себя. Ибо мир подобен зеркалу, в котором каждый видит собственное отражение.

Mango

  • Я Оля Клуб "Рожденные дома"
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +93/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4789

  • Вспоминая Барселону...
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #122 : 18 Февраль 2011, 15:06:00 »

http://
Люка, я пока точно не знаю, каждый ребенок индивидуален. Если хотите приведу пример из своего детства, так наш отец отучил нас открывать дверь чужим.
Мы с сестрой-погодкой часто оставались дома сами, родители и все бабушки и дедушки работали. За нами "одним глазом" присматривали соседи. Т.е. они были у себя в квартире, мы у себя, раз в час они заглядывали посмотреть всё ли у нас нормально. Они были на пенсии и своих внуков не было. Нам было около 4-5 лет (это лет 25 назад было) и мы уже умели сами открыть входную дверь в тамбур. Родители, как и всем детям, запрещали открывать дверь чужим, учили спрашивать, кто там? ставить стул и смотреть в глазок. После инструктажа следующим вечером папа решил проверить как мы "всё поняли!". Позвонил в дверь. И она тут же была распахнута нами настежь! Опять инструктаж-мы все поняли-вечер, звонок-дверь нараспашку. 3 дня мучились. На 4-й отец позвонил и спрятался за дверью. Звонок-дверь... и тут он нас схватил обеих и потащил по лестнице. Как мы орали!!! Он объяснил потом, что так может сделать с нами ЧУЖОЙ. И утащить насовсем!
После этого мы пока не спросим как нас зовут, как маму, бабушек и еще кучи уточняющих вопросов, никогда дверь не открывали. Родители были спокойны.

Класс!  :ay:
Папа молодец.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #123 : 18 Февраль 2011, 19:51:45 »

Другими словами, прививаться от полио имеет смысл только живя в развитой европейской стране. Так?  :ab: А мы (Россия) относимся к каким странам, типа Таджикистана или типа западноевропейской страны?  :girl_haha:

1. Я мало доверяю официальным данным из Таджикистана.
2. Многие люди попросту не принимают во внимание примеры из более бедных стран. Какой смысл трить время на данные, которые априори не будут приняты?

Цитировать
Вот я несколькими постами выше приводил пример вспышек в советских республиках еще до развала СССР. Как вы считаете, был ли там охват прививками высоким?

Для локальных вспышек важно скопление непривитых людей вместе, а не "средний охват по республике".

Ну например о той же вспышке в Финляндии в 84-85 гг. Вы же сами сказали, что высокий охват прививками не защитил людей от заболевания именно потому, что вирус мутировал. Можно поискать другие примеры, я не занимался серьезной изыскательской работой.

Вирусы мутируют по разному. От каких-то "мутантов" поствакцинальный иммунитет обеспечит защиту, от каких-то - не обеспечит. Примерно 50 на 50. Я не совсем понял в чем вопрос?

Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Настюшка

  • На РМ с 2005 года
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +607/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 26168

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #124 : 20 Февраль 2011, 00:34:41 »

Мое отношение к прививкам - ко всему нужно подходить с головой, исходя из состояния здоровья прививаемого и степени тяжести заболевания от которого прививают. До недавнего времени единственное, что я знала о вакцине от гепатита Б - это то, что она может быть смертельна для новорожденного с пороками печени.

А недавно я, к сожалению, познакомилась с этим заболеванием ближе. Гепатит Б обнаружен у моей родственницы уже в весьма преклонном возрасте. Половой путь заражения исключен, во-первых, возраст в котором уже давно забыто, что это, а, во-вторых, супруг здоров. Остается только один путь - медицинский, в 2004 году ей делали операцию, чуть раньше или позже удалили зуб... Так вот, в поисках вариантов лечения я полезла в интернет, ей назначили дорогое по моим меркам лечение - около 3000 ежемесячно на полгода. А в интернете я увидела массу народа, которым это уже не помогает и курс на месяц достигает и 20 000... при этом заболевание пока не излечимое, максимум, чего можно добиться это стойкой ремиссии при постоянном вливании денег в лечение, т.к. наше государство эти препараты даже в список льготных не поместило. В перспективах цирроз и рак печени. Я никогда не думала, что вокруг нас так много больных гепатитом, а в больницу приводят и детей совсем крошек и подростков, и супружеские пары ходят вдвоем и много стариков. Она мне рассказала, что медики при ней в приемной говорили о том, что не помнят, чтобы когда-либо было такое кол-во больных. А сколько человек живут и не знают о том, что они больны и заразны, ведь ее гепатит обнаружили случайно, когда ее начал беспокоить желудок. И, если наши подозрения верны, то она живет с ним уже 7 лет!


Полный курс вакцинации от гепатита 5 прививок, я не помню сколько сделали мы сыну, но буду его вакцинировать. Вряд ли он будет спрашивать у всех своих партнерш справки о наличии/отсутствии гепатита. И, если, от многих болезней еще нет вакцины, то хотя бы этого можно избежать.

Ульяна

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +550/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17454

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #125 : 20 Февраль 2011, 10:19:55 »

Дело в том, что эта прививка может стать причиной не менее страшных болезней, к тому же не дает не только пожизненного, но и долгосрочного иммунитета.
"Почему наших детей не следует прививать против гепатита В? Главный принцип медицины — не навредить. Тем не менее, нам известно, что прививки детям против гепатита В не приносят почти никакой пользы и подвергают наших детей риску. Прививка против гепатита В требует три внутримышечных укола в течение 4-6 месяцев. Примерно у 20% детей наблюдается воспаление, опухание и боль в месте укола. Примерно у 5% детей наблюдается повышение температуры, боли в мышцах, и симптомы простуды в течение 3-7 дней после каждого укола. Серьезные острые побочные реакции, требующие госпитализации, наблюдаются у 4-40 (оценки разнятся) детей из каждых 100 000. Имея 100 000 виргинийских детей (наша нынешняя рождаемость), получающих три прививки в год, мы можем предположить 12-120 госпитализаций в год из-за прививки против гепатита В. Многие врачи считают, что прививка против гепатита В связана с отсроченными осложнениями, такими как артрит, сахарный диабет 1-го типа и нервными болезнями, например, синдромом Гийена-Барре и рассеянным склерозом. Так как обязательные прививки могут предотвратить лишь одно заражение ребенка гепатитом В в год (обычно только с мягкими симптомами), естественно, что прививки нашим детям против гепатита В приносят больше вреда, чем пользы. Это та причина, по которой Ассоциация американских врачей и хирургов направила в Конгресс США резкий протест против иммунизационной программы по гепатиту В.

Еще более бесполезной делает эту программу тот факт, что прививка против гепатита В не обеспечивает пожизненного иммунитета. Только около 85% людей приобретают иммунитет после трех прививок, и этот иммунитет может исчезнуть через 7-15 лет (то же самое происходит и при других прививках, например, против столбняка). "
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/pathologist.htm

Настюшка

  • На РМ с 2005 года
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +607/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 26168

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #126 : 20 Февраль 2011, 11:17:52 »

Ульяна, это все абстрактно, а я столкнулась с фактом, с фактом осознания того, что гепатит Б, это на всю жизнь, которую ты вынужден будешь работать на лекарства. Я, например, тупо не зарабатываю столько, чтобы безболезненно выделять такие суммы. В этом случае иммунитет на 15 лет, очень даже не плохой результат. В другой теме Олеся выкладывала, что у 8% привитых детей, в подростковом возрасте обнаружены следы перенесенного острого гепатита Б, но ни у одного нет следов хронизации его, а ведь самое страшное это хроника.

КристинКа

  • Я же сильная.Где хочу, там и плАчу.От кого хочу, от того и рожаю детей.И я стольких людей посылала к чертям собачьим,что теперь даже как-то боязно за чертей!
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +459/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13345

  • Лучше не злить!
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #127 : 20 Февраль 2011, 12:38:43 »

Насть,а ты думаешь,что люди которые были привиты в детстве от гепатита,во взрослом возрасте не болеют?Что не может быть хроники? :al:А родственница твоя привита была или нет?
14 февраля Аришке будет  20 лет
19 февраля Захарику будет 16 лет
Это всё о нас:
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,50930.2325.html

Настюшка

  • На РМ с 2005 года
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +607/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 26168

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #128 : 20 Февраль 2011, 12:55:15 »

Родственница была не привита, Кристин я ничего не думаю, но люди живущие с больными гепатитом (партнером) не заболевают после вакцинации. Если интересно посмотреть на проблему изнутри сходите на форумы, где общаются больные гепатитом.

Вот Олеся выкладывала
Таким образом, через 15 лет после первичной вакцинации, начавшейся с рождения, у 8% детей имелись доказательства перенесённого вирусного гепатита В, но ни у одного пациента не отмечалось хронизации инфекции. Отсутствие анамнестического ответа на введение дополнительной (бустерной) дозы вакцины, наблюдаемое у половины участников, может свидетельствовать об ослаблении защиты против вирусного гепатита В с течением времени...
Источник http://www.antibiotic.ru/index.php?article=1769

Настюшка

  • На РМ с 2005 года
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +607/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 26168

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #129 : 20 Февраль 2011, 13:00:17 »

Мне кажется ответ на вопрос прививать или нет, можно получить, спросив у тех, кто уже болеет - сделали бы они прививку, если бы реально знали, что это такое.

КристинКа

  • Я же сильная.Где хочу, там и плАчу.От кого хочу, от того и рожаю детей.И я стольких людей посылала к чертям собачьим,что теперь даже как-то боязно за чертей!
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +459/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13345

  • Лучше не злить!
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #130 : 20 Февраль 2011, 13:02:26 »

То что люди,живущие с больными партнерами не заболевают,я думаю,это обусловлено мерами предосторожности,а не вакцинацией. :aha:У каждого своя правда,я не верю в пользу прививок,да и она не доказана :aha:
14 февраля Аришке будет  20 лет
19 февраля Захарику будет 16 лет
Это всё о нас:
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,50930.2325.html

КристинКа

  • Я же сильная.Где хочу, там и плАчу.От кого хочу, от того и рожаю детей.И я стольких людей посылала к чертям собачьим,что теперь даже как-то боязно за чертей!
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +459/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13345

  • Лучше не злить!
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #131 : 20 Февраль 2011, 13:03:52 »

Мне кажется ответ на вопрос прививать или нет, можно получить, спросив у тех, кто уже болеет - сделали бы они прививку, если бы реально знали, что это такое.
Ну а кто сказал,что прививка-это панацея?Если б болели гепатитом только непривитые,все было б так просто :ac:
14 февраля Аришке будет  20 лет
19 февраля Захарику будет 16 лет
Это всё о нас:
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,50930.2325.html

Настюшка

  • На РМ с 2005 года
  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +607/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 26168

    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #132 : 20 Февраль 2011, 13:08:51 »

Прививка не помогает только в том случае, если не сформировался иммунитет, проверить есть он или нет можно, сдав один анализ. Каждый сам делает свой выбор, я поделилась этой историей не для того, чтобы спорить, а для того, чтобы каждый задумался и постарался вникнуть в проблему глубже, чем об этом кричат противники/сторонники прививок на каждом углу. Еще раз повторюсь, я думала, что это достаточно редкое заболевание с которым еще нужно постараться пересечься, сейчас я вижу реальную картину и она не радует.

Всю свою жизнь мой ребенок переодически общался с больным человеком, который не знал об этом. Кровь которого заразна в течение недели, как минимум. И хорошо, если он с кровью этой не встречался... И сейчас я действительно рада, что он привит с рождения.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #133 : 20 Февраль 2011, 14:31:31 »

Это та причина, по которой Ассоциация американских врачей и хирургов направила в Конгресс США резкий протест против иммунизационной программы по гепатиту В.

Это действительно так? Или просто выдумка для "красного словца"?
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

okuneva

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +180/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 11111

  • Умных много. Богатых что-то мало.
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к вакцинации детей
« Ответ #134 : 20 Февраль 2011, 14:43:49 »

Мне кажется ответ на вопрос прививать или нет, можно получить, спросив у тех, кто уже болеет - сделали бы они прививку, если бы реально знали, что это такое.

Ваши доводы понятны и мне в принципе близки  :aha:

Но смысл прививать ребенка новорожденного, даже если общаться с человеком который заражен и не знает об этом, то какой путь заражения?  :al:
Прививка начинает иметь смысл лет хотя с 10, когда чаще возможен контакт крови (маникюры/стоматологи) тогда наверное  :scratch: :scratch: :scratch:
Анна 15.05 11
Дмитрий 20.05.14
Андрей 23.10.21