Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от Армейский
[Врачи роддомов]
Re: Шестаков А.А. от AlinaRP
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger

Автор Тема: Как жить с такой медициной?  (Прочитано 1214753 раз)

Moderator и 10 Гостей просматривают эту тему.

mascha

  • Маша
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +473/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5489

    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5745 : 18 Май 2017, 11:47:38 »

Веста, вы недавно упрекали форумчанку в том, что не хочет в поликлинике оставлять о себе достоверные сведения. Мол, а потом жалуемся на статистику и т.п.
Почему тогда возмущение в обратном направлении - недостоверность сведений на фед.ресурсе - вызывает у Вас недоумение?
На мой взгляд, абсолютно одинаковые по сути вещи. Это если, конечно, не принимать во внимание денежный вопрос, который может быт скрыт под этим.

Я уже наверняка писала, но уж больно подходит ситуация под всё вышеописанное.
Девочки, я когда ложилась в роддом сдуру сказала о снятом хренти когда диагнозе - хронический пиелонефрит. Нахрена я об этом сказала - неизвестно. За всю беременность никто меня по этому поводу ни наблюдал (хотя в ЖК тоже озвучивала).
Так вот, когда дело приобрело очень тяжелый оборот, врач прямым текстом сказала моему мужу: а что вы хотели с такими диагнозами?
Т.е. понимаете, если бы мы попали в ситуацию, например, как Марина Ж., и стали бы искать правду, то вот эти записи могли бы сыграть большую роль.
Поэтому я категорически против любых недостоверных сведений, пусть даже не приводящих к финансовому оттоку. Абсолютно непонятно, как они смогут выстрелить в той или иной ситуации.

Сидишь, сложа руки на пузике, и ждешь чуда. А чуда всё нет и нет. Зато есть пузико...

oksanamarti

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1023/-27
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15311

    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5746 : 18 Май 2017, 12:27:08 »

и это уже не говоря о том, что, например, моя ПК липово меня на 20 тыс полечила. А вот мне реально надо столько денег на ежегодные мрт, узи и пару анализов. Но вот направление мне на это не дадут. Вот я хочу эту сумму, чтоб законно на меня потратили, а не на карман главврача/страховой и пирожок от руководства для врача

vesta-1

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1100/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17044

    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5747 : 18 Май 2017, 12:29:52 »

Помню, как на практике дипломной, был скандал, все совхозы по какому то радио, ежедневно передавали отчёты в администрацию, кто сколько намолотил зерна

И три совхоза сцепились в азарте, и давай прибрехивать, нашему директору уже комбайнеры говорят, куда вы такое брешете, в два раза преувеличили, на что он говорил " ничего, потом на плесень спишем

Кто то пожаловался в итоге, провели инвентаризацию намолоченного зерна, и три совхоза оказалось по написали там.

Так вот, эти приписали зерно, медики "вылечили" пол страны, полиция "раскрыла" преступления , дорожники " заасфальтировали" и т.д. Все раздуто и обман, а потом сами недовольны, как живём. Поэтому по мере сил надо это истреблять.
Вооот! И я про это же! Как там в кинушке: не мы такие- жизнь такая (с).
Пушкин знал про Виагру. Помните?..."Какое низкое коварство полуживого забавлять..."

Умница

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1134/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34308

  • Королева ... мать!
    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5748 : 18 Май 2017, 12:49:59 »

Помню, как на практике дипломной, был скандал, все совхозы по какому то радио, ежедневно передавали отчёты в администрацию, кто сколько намолотил зерна

И три совхоза сцепились в азарте, и давай прибрехивать, нашему директору уже комбайнеры говорят, куда вы такое брешете, в два раза преувеличили, на что он говорил " ничего, потом на плесень спишем

Кто то пожаловался в итоге, провели инвентаризацию намолоченного зерна, и три совхоза оказалось по написали там.

Так вот, эти приписали зерно, медики "вылечили" пол страны, полиция "раскрыла" преступления , дорожники " заасфальтировали" и т.д. Все раздуто и обман, а потом сами недовольны, как живём. Поэтому по мере сил надо это истреблять.
:aha:
ACU0039 - 5% скидка на iHERB

Умница

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1134/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34308

  • Королева ... мать!
    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5749 : 18 Май 2017, 12:51:23 »

и это уже не говоря о том, что, например, моя ПК липово меня на 20 тыс полечила. А вот мне реально надо столько денег на ежегодные мрт, узи и пару анализов. Но вот направление мне на это не дадут. Вот я хочу эту сумму, чтоб законно на меня потратили, а не на карман главврача/страховой и пирожок от руководства для врача
ага.пусть компенсируют услугами.
ACU0039 - 5% скидка на iHERB

vesta-1

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1100/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17044

    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5750 : 18 Май 2017, 13:09:01 »

Веста, вы недавно упрекали форумчанку в том, что не хочет в поликлинике оставлять о себе достоверные сведения. Мол, а потом жалуемся на статистику и т.п.
Почему тогда возмущение в обратном направлении - недостоверность сведений на фед.ресурсе - вызывает у Вас недоумение?
На мой взгляд, абсолютно одинаковые по сути вещи. Это если, конечно, не принимать во внимание денежный вопрос, который может быт скрыт под этим.

Я уже наверняка писала, но уж больно подходит ситуация под всё вышеописанное.
Девочки, я когда ложилась в роддом сдуру сказала о снятом хренти когда диагнозе - хронический пиелонефрит. Нахрена я об этом сказала - неизвестно. За всю беременность никто меня по этому поводу ни наблюдал (хотя в ЖК тоже озвучивала).
Так вот, когда дело приобрело очень тяжелый оборот, врач прямым текстом сказала моему мужу: а что вы хотели с такими диагнозами?
Т.е. понимаете, если бы мы попали в ситуацию, например, как Марина Ж., и стали бы искать правду, то вот эти записи могли бы сыграть большую роль.
Поэтому я категорически против любых недостоверных сведений, пусть даже не приводящих к финансовому оттоку. Абсолютно непонятно, как они смогут выстрелить в той или иной ситуации.
Я разве ратую за приписки? Я уже писала и повторяться не хочу, что уберите из раздела врача максимум писанины, уберите ставки если нет физически людей и дайте возможность работать врачами. Уберите ипанатские нормативы, когда на пациента идёт фактически 6 минут. Это порнография, это не работа. Чтобы приходили пациенты на приёмы, первичные, повторные, могли записаться цивилизованно, чтобы диалог был на приёме, возможность мозг включать,  единая электронная база , чтобы липовые или неясно написанные бумажки не перебирать и не переписывать их, время на это не тратить, или не попасть на укрывательство инфы, кинул в скан и все, все в истории навсегда. С пациентом надо работать как врач, а не диспетчер для выписки справок  дефицитных направлений. Так у нас в центре и не только. Дайте возможность официальных платных услуг, после того, как выполнил госзаказ, а для этого надо начальству поднять зад и все сделать, а не прикрыться вседоступнгстью , не связываться с геморроем по огромной организационной работе, и не смешить стоимостью хозрасчетной консультации в 200 р ( гггг! И тридцать рублей оттуда врачу).
Врач постоянно учиться должен , все меняется и меняется в медицине. Надо оптимизировать рабочий процесс. Например у нас в местной системе центра ссылки на все национальные и международные стандарты , МКБ- 10, реестр препаратов с дозами и пр. Открыл в процессе работы и что надо скопировал , не тыча пальцем сто раз, уточнил свою тактику. Также в системе все результаты обучения и посещений конференций врачами разных специальностей, презентации , фотки и другие носители. Регулярны собрания врачей с разборами клинических случаев, лекциями и докладами, все это потом есть в системе. Да, никто в полтретьенького домой не бежит. Но время используется с пользой как в рамках развития так и в материальном плане. В данном случае любой нормальный врач будет держаться за свою работу и соответствовать . А тот бардак, что устроен в поликлиниках, невозможно на настоящем этапе нормализовать , нужно время , и перестройка мозгов и организации. Вы думаете для чего страховые все это устроили? Чтобы вам денег дать? Нет, чтобы своих меньше потратить . Это принцип работы всех СК. Но скоро , думаю будет только один источник финансирования- государственный, вот страховые щас жопу дерут, чтобы удержать таньга и их верхушке напоследок обогатиться, перевложить бабло в другой бизнес. Или отстегнут куда надо и пока на плаву останутся.
Так што ждемс один источник финансирования. Попомните мои слова . Ничего не делается просто так. Значит это было кому- то нужно. Щас ряд судебных процессов, полет разборов за сговоры  и делёжку бабла, и  :ar: адьес страховые из медицины!
Так что подождём. История идёт своим чередом.
Пушкин знал про Виагру. Помните?..."Какое низкое коварство полуживого забавлять..."

vesta-1

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1100/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17044

    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5751 : 18 Май 2017, 13:21:58 »

Да! И ещё напишу, что без привлечения денег такие махины не развернешь и работу не организуешь . Государство на это денег особо не даст. Поэтому надо нанимать хороших программеров, кои будут в теме и круглосуточно арбайтен, юротдел нормальный, менеджеры, рекламщики, организационно методический отдел, церберы заведующие, ратующие за процесс с контрактными все зарплатами, ибо за 15 упомянутых тут от частных работодателей , никто не пойдёт болеть душой за процесс, премии врачам, среднему и младшему персоналу, на ремонты и закупки оборудования, на быстрые взаимозачетов и прочая. А заработать можно только основными функциями- оказанием мед услуг, а не открытием кафе и бань, не сдачей в аренду площадей торгашам, как это делают многие, в ущерб своему учреждению, зато " усе бесплатно", а вы там вымогайте себе бабло левое, извините но ваша зарплата по тарифном сетке 12 тыр, знали куда шли, а если хлопнет обэп, ваши проблемы. Вместо официальных платных услуг и длительного рабочего дня , работы в субботу и воскр.
Короче администрация должна быть креативной, как у нас, например.
Пушкин знал про Виагру. Помните?..."Какое низкое коварство полуживого забавлять..."

Marina_smilelife

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +146/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7767

    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5752 : 18 Май 2017, 13:23:15 »

Помню, как на практике дипломной, был скандал, все совхозы по какому то радио, ежедневно передавали отчёты в администрацию, кто сколько намолотил зерна

И три совхоза сцепились в азарте, и давай прибрехивать, нашему директору уже комбайнеры говорят, куда вы такое брешете, в два раза преувеличили, на что он говорил " ничего, потом на плесень спишем

Кто то пожаловался в итоге, провели инвентаризацию намолоченного зерна, и три совхоза оказалось по написали там.

Так вот, эти приписали зерно, медики "вылечили" пол страны, полиция "раскрыла" преступления , дорожники " заасфальтировали" и т.д. Все раздуто и обман, а потом сами недовольны, как живём. Поэтому по мере сил надо это истреблять.
в СССР байка была. Тоже так прибрехивали, приписывали кг мяса. А потом распоряжение Москвы: столько-то тонн в эту республику, столько-то в др., И т.д. ну и напоследок остаток себе оставляем. А остаток-то придуманный, т.е. себе мяса ноль.))))
Сегодняшний день обмену и возврату не подлежит.

vesta-1

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1100/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17044

    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5753 : 18 Май 2017, 13:28:31 »

И ещё напишу! Если ты не можешь организовать процесс у себя, если государством придуманы и должны быть абсолютно бесплатные учреждения первичного звена, значит отпускайте людей с работы как положено в14-30, и нехай идут подрабатывать, хоть на базар, хоть к частнику в медцентры. Но нет, надо ставок и чужие участки навесить и план стопицот приёмов. При этом то же физическое лицо , которое выше головы не прыгнет. А почему это сделано: чтобы не потерять своё кресло из- за возможного упразднения учреждения после сокращения ставок ,а выше органам не выгодно упразднят л их ввиду опасения получит пендаля из Мск ввиду массы жалоб людей, оставшихся без поликлиники. Вот и приписки форева там.
Пушкин знал про Виагру. Помните?..."Какое низкое коварство полуживого забавлять..."

Goldfish

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +23/-5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1341

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5754 : 18 Май 2017, 13:30:49 »

Дайте возможность официальных платных услуг, после того, как выполнил госзаказ, а для этого надо начальству поднять зад и все сделать, а не прикрыться вседоступнгстью , не связываться с геморроем по огромной организационной работе, и не смешить стоимостью хозрасчетной консультации в 200 р ( гггг! И тридцать рублей оттуда врачу).
Врач постоянно учиться должен , все меняется и меняется в медицине. Надо оптимизировать рабочий процесс.
В наших поликлиниках госзаказ будет заканчиваться после 2-х человек, остальных будут приглашать в кассу(как сейчас с направлениям,квотами, обследование и т.д).Лучше б было, если деньги вместо СК были на счету пациентов(без посредников), кто не работает по минимуму (исключение тяжелые болезни,пенсионерам,фос-мажор, дети до 14л,инвалидность и т.п) и  эти деньги не пропадали, а накапливались с налогами, а также могли передаваться внутри семьи) и тогда не будет лишних припискок (так как пациентам это будет невыгодно, чтоб их деньги на медицину шли на непонятно что) и  врачи будут стараться повышать свою квалификацию(будут плохо работать к ним не будут ходить и оплачивать их услуги) и т.п., но это из грани фантастики.
« Последнее редактирование: 18 Май 2017, 14:01:51 от Goldfish »

vesta-1

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1100/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17044

    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5755 : 18 Май 2017, 13:33:31 »

Ну уж если и после таких подробных простыней , народу нихрена не понятно, значит все  бы дружно проверяться на уровень гомоцистеина , исключать железодефицит и дефицит витамина Д, гипотиреоз .И дружненько лечиться, а то деменция светит у нас в популяции, мозговая деградация. Больные рождают ещё более больных. А на пенсию не разгуляться, надо мозги до глубокой старости в тонусе держать.
Пушкин знал про Виагру. Помните?..."Какое низкое коварство полуживого забавлять..."

vesta-1

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1100/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17044

    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5756 : 18 Май 2017, 13:37:03 »

В наших поликлиниках госзаказ будет заканчиваться после 2-х человек, остальных будут приглашать в кассу(как сейчас с направлениям,квотами, обследование и т.д).Вообще лучше б было, если деньги вместо СК были на счету пациентов, кто не работает по минимуму (исключение тяжелые болезни,пенсионерам,фос-мажор, дети до 14л,инвалидность и т.п) и чтоб эти деньги не проподали, а накапливались с налогами, а также могли передоваться внутри семьи) и тогда не будет лишних припискок (так как пациентам это будет невыгодно, чтоб их деньги на медецину шли на непонятно что) и  врачи будут стараться повышать свою квалификацию(будут плохо работать к ним не будут ходить и оплачивать их услуги) и т.п., но это из грани фантастики.
Отдельно из своих налогов вычленять будете " деньги на медицину"  :girl_haha: и копить? А на все остальное в стране как жэж? Не надо утопией страдать.
А после двух госзаказ не закончится, ибо прозрачная электронная запись и сетки врачей онлайн расставит все на свои места.
Пушкин знал про Виагру. Помните?..."Какое низкое коварство полуживого забавлять..."

Трамель

  • обычная женщина
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +622/-42
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18839

    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5757 : 18 Май 2017, 13:42:00 »

В наших поликлиниках госзаказ будет заканчиваться после 2-х человек, остальных будут приглашать в кассу(как сейчас с направлениям,квотами, обследование и т.д).Вообще лучше б было, если деньги вместо СК были на счету пациентов, кто не работает по минимуму (исключение тяжелые болезни,пенсионерам,фос-мажор, дети до 14л,инвалидность и т.п) и чтоб эти деньги не проподали, а накапливались с налогами, а также могли передоваться внутри семьи) и тогда не будет лишних припискок (так как пациентам это будет невыгодно, чтоб их деньги на медецину шли на непонятно что) и  врачи будут стараться повышать свою квалификацию(будут плохо работать к ним не будут ходить и оплачивать их услуги) и т.п., но это из грани фантастики.
я тоже считаю это рациональным, у каждого есть снилс, вот и пускай индивидуально взносы ОМС накапливаются, и можно будет пациенту выбрать в какое лечебное учреждение свои взносы отнести и какой перечень услуг выбрать.
Никогда не спорьте с идиотами.

айфона нет, хуавея нет, пишу вам с poco.

Всем, кто смел и духом молод - в руки книжку, серп и молот!

Запрещено запрещать!

mascha

  • Маша
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +473/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5489

    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5758 : 18 Май 2017, 13:42:30 »

Я разве ратую за приписки? Я уже писала и повторяться не хочу, что уберите из раздела врача максимум писанины, уберите ставки если нет физически людей и дайте возможность работать врачами. Уберите ипанатские нормативы, когда на пациента идёт фактически 6 минут. ....
Это мы должны делать? Или кто? Кто должен это инициировать?
Понимаете, когда в политической теме я пыталась писать вот такие же вещи в отношении иных сфер нашей жизни, меня упрекали в популизме и "начни с себя". Хотя, на мой взгляд, озвучивание проблемы со стороны заинтересованных лиц, это уже полдела.
Но если сидеть и молчать, но совсем же ничто меняться не будет  :al:
Сидишь, сложа руки на пузике, и ждешь чуда. А чуда всё нет и нет. Зато есть пузико...

Goldfish

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +23/-5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1341

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Как жить с такой медициной?
« Ответ #5759 : 18 Май 2017, 13:42:38 »

Отдельно из своих налогов вычленять будете " деньги на медицину"  :girl_haha: и копить? А на все остальное в стране как жэж? Не надо утопией страдать.
А после двух госзаказ не закончится, ибо прозрачная электронная запись
и сетки врачей онлайн расставит все на свои места.
Не совсем вычленять-это образно (в этом просто направлении что-нибудь), здесь согласна по выделенному, а вообще конечно по ситуации,системе, изменениям :glasses:.
« Последнее редактирование: 18 Май 2017, 13:52:03 от Goldfish »