Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Врачи роддомов]
Re: Шестаков А.А. от AlinaRP
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger

Автор Тема: Ваши вопросы по документам на недвижимость.  (Прочитано 736659 раз)

Moderator и 2 Гостей просматривают эту тему.

lelight

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +19/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 900

    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2280 : 18 Февраль 2015, 22:10:23 »

вы просто хотите и госпошлину не доплатить и чтоб договор прошел  :ad:
регистраторы увидели что договор у вас смешанный, предусматривает раздел общего имущества и последующее дарение доли. это два разных действия, поэтому требование уплаты госпошлины в двойном размере обоснованно. они вам предложили провести просто дарением, но у вас возникли сомнения, что муж потом будет оспаривать такую сделку. выбирайте или изменяйте договор, но это мы уже обсудили.

Нет, погодите, что значит не доплатить? Госпошлину за деление имущества мы уплатили в полном объеме. Два действия тут исключительно "в уме", поскольку промежуточных свидетельств по 1/2 родителям никто делать не будет. Зато закон будет соблюден.
На счет мужа у меня никаких сомнений нет. Про оспаривание я сказала только потому, что дарить совместно нажитое нельзя. Как меня консультировли (в том числе в этой теме).
Я Вас не понимаю... Вы пишете, что надо сделать дарение, хотя это и оспоримо, лишь бы зарегистрировали?  Нет ,правда... Ваше  замечание по поводу "договора с соблюдением всех тонкостей и формальностей" меня очень удивило. Может быть по другому? Скажите, а Вы можете дать ссылки на закон или разъяснения, где было бы написано, что можно дарить совместно нажитое?

lelight

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +19/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 900

    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2281 : 18 Февраль 2015, 22:15:59 »

Это я вам договор пересылала? У нас, даже на приеме ни каких  вопросов не задавали, видимо в вашем отделе действительно не сталкивались с таким, хотя странно это.. Если будет вопрос по пошлине - доплатите, а если приостановка по договору - пусть регистратор обоснует, идите к начальнику на прием, пусть объясняют на каком основании приостановили или отказали. Где написано что нельзя одним договором произвести эти действия? Если не захотят объяснять - есть горячая линия. У меня у знакомых в области отказывались принять документы на регистрацию, причем необоснованно, после звонка на горячую линию все сразу прозрели и поумнели.
Отпишитесь потом о результате пожалуйста, интересно чем закончится :ax:

Отпишусь  :az:
В нашем отделе-это в Ростове, на Береговой. Как бы центральное отделение... Я так поняла, практики такой особо нет. Люди или делают в два этапа, или, что скорее всего, рисуют дарственные налево и направо.
Честно говоря, меня все это очень удивляет. Это ж распространенное действие. Почему до сих пор нет единого мнения у юристов, для меня вопрос.

Marikasan

  • Виктория
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +328/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3040

  • сыночек Толясик
    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2282 : 18 Февраль 2015, 22:24:58 »

Нет, погодите, что значит не доплатить? Госпошлину за деление имущества мы уплатили в полном объеме. Два действия тут исключительно "в уме", поскольку промежуточных свидетельств по 1/2 родителям никто делать не будет

госпошлина уплачивается не за выдачу свидетельства, а за переход права. то есть сначала право перешло родителям и потом родители дарят. переход два раза происходит.

На счет мужа у меня никаких сомнений нет


тогда зачем было писать?
сделка будет оспорима супругом

Вы можете дать ссылки на закон или разъяснения, где было бы написано, что можно дарить совместно нажитое?

Статья 35 Семейного кодекса РФ:  Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
пункт 2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.
Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.


поэтому подпись в договоре дарения означает фактическое согласие на распоряжение общим имуществом супругов

так как в теме консультируют бесплатно, а вам я уже уделила более чем достаточно внимания. надеюсь вы все советы воспримите адекватно и ими воспользуетесь. нет так нет. всего доброго  :ax:




lelight

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +19/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 900

    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2283 : 18 Февраль 2015, 22:31:19 »

Да, конечно, спасибо за советы.
Вопросы задаю не для того, чтоб Ваше время потратить. Мне, так же, как и Вам, есть чем заняться. се было бы просто замечательно, если бы юристы не давали противоположных консультаций. Как, к сожалению, происходит сейчас.

lelight

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +19/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 900

    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2284 : 18 Февраль 2015, 22:36:22 »

И, кстати, я так понимаю, что перехода права при разделе совместно нажитого между супругами не происходит. Скорее, узаконивание (четкое определение) долей, прописанных в ГК. Хотя логики регистрировать то, что прописано в законе, не вижу.
Вас, юристов, не поймешь  :ab:

Двойняшка

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215

    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2285 : 19 Февраль 2015, 09:30:37 »

Скажите, а Вы можете дать ссылки на закон или разъяснения, где было бы написано, что можно дарить совместно нажитое?
Статья 35 Семейного кодекса РФ:  Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
пункт 2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.
Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки
Девочки вы наверно о разном говорите. Я думаю, lelight имела в виду ссылки, где бы говорилось о том, что можно дарить совместно нажитое именно своему супругу, который и так, в принципе, уже владеет этим имуществом.
А ст. 35, не совсем про это.

lelight

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +19/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 900

    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2286 : 19 Февраль 2015, 10:35:49 »

Девочки вы наверно о разном говорите. Я думаю, lelight имела в виду ссылки, где бы говорилось о том, что можно дарить совместно нажитое именно своему супругу, который и так, в принципе, уже владеет этим имуществом.
А ст. 35, не совсем про это.

Совершенно верно. Один из супругов может распоряжаться совместно нажитым имуществом с согласия другого. Если говорить о дарении совместно нажитого имущества, то получается что один из супругов (одаряемый) дает согласие на то, чтобы его одарили его же имуществом. По-моему, это абсурд...

Почитала форумы, консультации... Подавляющее большинство юристов озвучивают эту же позицию. Лишь одну ветку встретила, где юрист долго доказывал, что такая ситуация совершенно нормальна и ничему не противоречит.

В-общем, делаю вывод, что трактовка закона зависит от конкретных людей: юристов, нотариусов, судей, регистраторов и т.д.

Фила

  • 89286250613
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +106/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5022

  • Аксесс бары и Фейслифт ОБУЧАЮ
    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2287 : 19 Февраль 2015, 10:48:21 »

Света, я не сталкивалась по несовершеннолетним, надо изучать, но если быстро, то могу посоветовать прозвонить в нотариальную палату и уточнить (ссылку выше оставляла). если сделка нотариальная, то нотариусы могут просить что угодно, они такие))),но не всегда их требование законно, бывает достаточно сослаться на ответ консультанта из нотариальной палаты и сказать, что пусть пишут отказ в совершении нотариального действия, что будете обжаловать в нотариальную палату, они сразу становятся шелковыми)))
можно уточнить в росреестре у консультанта еще

спасибо. попробую :ax: :ax:

Marikasan

  • Виктория
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +328/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3040

  • сыночек Толясик
    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2288 : 19 Февраль 2015, 10:50:42 »

Девочки вы наверно о разном говорите. Я думаю, lelight имела в виду ссылки, где бы говорилось о том, что можно дарить совместно нажитое именно своему супругу, который и так, в принципе, уже владеет этим имуществом.
А ст. 35, не совсем про это.

конечно, сколько юристов, столько и мнений (С)  :ab:

вот например:

Апелляционное определение Московского городского суда от 14.11.2012 по делу N 11-27101
В удовлетворении требований о признании недействительным договора дарения квартиры отказано правомерно, поскольку как со стороны истца, так и со стороны ответчика сделку совершали их доверенные лица с оговоренными нотариально удостоверенными полномочиями, действующее законодательство не ограничивает права супругов заключать между собой различные сделки по отчуждению имущества.


Истец *** А.В. обратился в суд с иском к ответчику *** Н.Г. о признании договора дарения квартиры недействительным, возврате квартиры в собственность, указывая, что он являлся собственником квартиры между ним и ответчицей *** Н., был совершен договор дарения, в котором указано, что *** А.В. передал, а *** Н. приняла в дар квартиру. Договор совершался в простой письменной форме, был зарегистрирован, выдано свидетельство о государственной регистрации.
Считает, что оспариваемый договор дарения являлся мнимым без намерения создать соответствующие юридические последствия. В действительности подписание договора носило формальный характер.
В судебном заседании истец *** А.В. исковые требования поддержал, при вынесении решения по существу просили также применить нормы Семейного Кодекса Российской Федерации, регулирующего режим совместно нажитого имущества.
В качестве довода для отмены решения суда А.В. указывает, что судом неправильно применены нормы материального и процессуального права, и не было учтено, что, состоя в браке, стороны не имели намерений заключить договор дарения и изменять правовой режим спорной квартиры, находившейся в собственности истца. Истец лишь хотел переоформить квартиру на ответчицу, являющуюся его женой, чтобы оградить себя от угроз в его адрес, а юридическая смена собственника ничего не меняла и ничего фактически не изменила в судьбе квартиры. Ссылаясь на мнимость сделки дарения, также указывает, что ответчица не участвовала ни в заключении, ни в исполнении договора, полагает, что суд неправомерно не применил нормы семейного права ст. 34 СК РФ и ст. 256 ГК РФ, не учел, что для отчуждения квартиры требовалось определение долей обоих супругов в указанной квартире, а также согласие супруга на отчуждение квартиры, которого не было получено.

Судебная коллегия, проверив материалы дела, не находит оснований к изменению или отмене обжалуемого решения.
Разрешая заявленные требования, суд первой инстанции достоверно и правильно установил имеющие значение для дела фактические обстоятельства, дал им надлежащую юридическую оценку, правильно применил положения действующего законодательства, регулирующие спорные правоотношения, в том числе: ст. ст. 170, 181, 182, 199, 205, 572 ГК РФ.
Как установлено судом и следует из материалов дела, 22 июня 2004 года между истцом А.В. (Даритель), с одной стороны, и гр. Н.Г. (Одаряемая), в простой письменной форме был заключен договор дарения квартиры.
Оценив все представленные суду по делу доказательства в их совокупности по правилам ст. 67 ГПК РФ, в том числе: показания свидетелей: *** Н.А., *** Е.Л., *** Е.В., тщательно проанализировав возражения и доводы участвующих в деле лиц, в том числе и доводы истца, исходя из конкретных обстоятельств дела, суд пришел к правильному выводу, что приводимые истцом доводы не свидетельствуют о ничтожности (мнимости) договора дарения, поскольку из материалов дела усматривается, что стороны предприняли действия по регистрации договора дарения и к переходу права собственности от дарителя к одаряемому.
Отказывая истцу в иске, суд правильно исходил из того, что как со стороны истца, так и со стороны ответчика, сделку совершали их доверенные лица с оговоренными нотариально удостоверенными полномочиями, а также из того, что действующее законодательство не ограничивает права супругов заключать между собой различные сделки по отчуждению имущества.
Как следует из материалов дела, доказательств того, что указанный договор дарения заключен с нарушением закона истцом не представлено. Доказательств мнимости договора дарения также не представлено.
При таких обстоятельствах решение суда является законным и обоснованным и оснований к его отмене не имеется.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 328 - 329 ГПК РФ, судебная коллегия

определила:

Решение Тушинского районного суда г. Москвы от 01 июня 2012 года оставить без изменения, а апелляционную жалобу без удовлетворения.

bellymar

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 883

  • Марина
    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2289 : 19 Февраль 2015, 12:01:38 »

Совершенно верно. Один из супругов может распоряжаться совместно нажитым имуществом с согласия другого. Если говорить о дарении совместно нажитого имущества, то получается что один из супругов (одаряемый) дает согласие на то, чтобы его одарили его же имуществом. По-моему, это абсурд...

Почитала форумы, консультации... Подавляющее большинство юристов озвучивают эту же позицию. Лишь одну ветку встретила, где юрист долго доказывал, что такая ситуация совершенно нормальна и ничему не противоречит.

В-общем, делаю вывод, что трактовка закона зависит от конкретных людей: юристов, нотариусов, судей, регистраторов и т.д.
Может я не так поняла, а нельзя оформить нотариальное согласие супруга на дарение, как при купле-продаже делается, и просто сделать договор дарения долей детям, приложив это согласие?
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2015, 12:07:48 от bellymar »

lapochka

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +185/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9678
  • СУПЕР ГУРУ
    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2290 : 19 Февраль 2015, 12:23:09 »

Подскажите пож-та, хочу записаться в юстиции по эл.очереди...не могу выбрать услугу...Я хочу по дарственной оформить на себя квартиру какую мне выбрать услугу:


выдача документов (регистрация прав) или ?
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2015, 13:28:20 от lapochka »
Всем здоровья и мира!!!

МиленА161

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 218

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2291 : 19 Февраль 2015, 12:27:07 »

Подскажите пож-та, хочу записаться в юстиции по эл.очереди...не могу выбрать услугу...Я хочу по доверенности оформить на себя квартиру какую мне выбрать услугу:


выдача документов (регистрация прав) или ?
надо выбрать регистрация прав

lapochka

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +185/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9678
  • СУПЕР ГУРУ
    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2292 : 19 Февраль 2015, 12:28:41 »

Спасибо большое!!!!!!А можно сделать тоже самое в МФЦ?
Всем здоровья и мира!!!

nataliset

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +36/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1163

    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2293 : 19 Февраль 2015, 12:29:19 »

девочки, вопрос :ah:

продажа комнаты в коммуналке. (общага)
собрали все согласия на продажу комнаты с соседей кроме двух. собственники несовершеннолетние. 14 и 16 лет девочки. нотариусы требуют согласеие опеки.
 насколько это законно и есть ли нотариусы которые не требуют это разрешение? ( в случае, если незаконно требуют)

Можно сходить в опеку и все узнать. В Советском районе оооочень хорошая женщина сидит, все спокойно и подробно объясняет, отвечает на любые вопросы, только идти к ней в приемные часы надо, иначе не примет. Я первый раз с таким адекватом из опеки встретилась. :bi:

SNEJIHKA

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +18/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 860

    • Просмотр профиля
Re: Ваши вопросы по документам на недвижимость.
« Ответ #2294 : 19 Февраль 2015, 13:05:32 »

Подскажите, мама встцпает в наследство папиной части, и еще двое детей являются собственниками квартиры. После тоно как сама получакет свидво о наследстве надо каждому из троих собственников делать свид во о собственности?чтоб продавать квартиру надо это делать?или можнооставить старое свид-во ?