Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем:

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Трамель]

И никто этого моего ребенка не поймет лучше чем я) А уж простите, если его "испортят", то "исправлять" все равно мне)

конечно, все сами сделаете, все знаете и т.п.

[ajda]

разъясните - вот есть у нас Федеральный закон и сан-пин, которые противоречат друг другу.
кто из них "главнее"?

кто-нибудь управлялся с фтизиатром без флю, манту, а с личным осмотром ребёнка и анализом крови?

[alexvod2]

разъясните - вот есть у нас Федеральный закон и сан-пин, которые противоречат друг другу.
кто из них "главнее"?

Цитирую

Пункты 2 и 3 статьи 7 Федерального закона от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ
закрепляют обязательное условие при оказании противотуберкулезной помощи
гражданам - наличие информированного добровольного согласия на
медицинское вмешательство, за исключением случаев, предусмотренных
статьями 9 и 10 данного закона и другими федеральными законами (пункт 2).
Противотуберкулезная помощь несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати
лет или больному наркоманией несовершеннолетнему в возрасте до
шестнадцати лет оказывается при наличии информированного добровольного
согласия на медицинское вмешательство одного из его родителей или иного
законного представителя, лицу, признанному в установленном законом порядке
недееспособным, если такое лицо по своему состоянию не способно дать
информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство, -
при наличии информированного добровольного согласия на медицинское
вмешательство его законного представителя, за исключением случаев,
предусмотренных статьями 9 и 10 указанного федерального закона и другими
федеральными законами (пункт 3).
Вместе с тем статья 10 Федерального закона от 30 марта 1999 г. № 52-ФЗ
предусматривает, что граждане обязаны заботиться о здоровье, гигиеническом
воспитании и об обучении своих детей и не осуществлять действия, влекущие
за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную
среду обитания.
Установленное вторым абзацем пункта 5.7 Правил требование о допуске
детей, туберкулинодиагностика которым не проводилась, в детскую
организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии
заболевания, направлено на предупреждение возникновения, распространения
туберкулеза, а также соблюдение прав других граждан на охрану здоровья и
благоприятную среду обитания.
Оспариваемое положение пункта 5.7 Правил не противоречит
приведенным нормам закона, так как не регулирует отношения, связанные с
оказанием противотуберкулезной помощи несовершеннолетнему в возрасте до
пятнадцати лет, а также не предусматривает медицинского вмешательства без
информированного добровольного согласия гражданина или его законного
представителя на такое вмешательство, закрепленного в статье 20
Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ.
Не устанавливает оспариваемое положение и ограничений прав на
образование в Российской Федерации гарантированных Федеральным законом
от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ.
Поскольку оспариваемые нормативные положения не нарушают права и
законные интересы заявителя, не противоречат федеральному закону или
другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую

[ajda]

хорошо, в таком случае другой вопрос:
есть 2 формы туберкулёза - открытая и закрытая.
последняя не является заразной.
заразна только открытая форма легочного туберкулёза.
но когда уже активная форма, то появляется и соответствующая симптоматика,
которую не заметить не возможно.
так почему же не сделать общий осмотр ребёнка, полный анализ крови
(ведь есть соотв. информация о смене картины анализов при течении болезни),
не узнать, нет ли этих злосчатных симптомов.
и на основании этого сделать вывод, что на сегодняшний день
у ребёнка отсутствую признаки открытой формы туберкулёза.

ведь этого же будет вполне достаточно для допуска в детский коллектив.

любая мама, даже не сторонница прививок и пр,
заподозрив что-то неладное у ребёнка, первая полетит проверить его.

поправьте меня, если я не права.
можно просить от фтизиатра такого заключения?

[alexvod2]

хорошо, в таком случае другой вопрос:
есть 2 формы туберкулёза - открытая и закрытая.

Закрытая форма может легко и непринужденно стать открытой. Есть абсцесс в легких и наружу микобактерии не выходят (закрытая форма). В какой-то момент он прорывается в бронх и это уже открытая форма.

но когда уже активная форма, то появляется и соответствующая симптоматика,
которую не заметить не возможно.

К сожалению, это не так.
Если Вы действительно способны без анализов выявлять открытые формы туберкулеза, то Вам цены не будет во фтизиатрии. Просто грешно не использовать такой уникальный талант на благо общества. Как сказали в одном фильме - на Вашем месте я бы немедленно садился за докторскую

Загляните еще сюда
http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=18188.msg8485368#msg8485368

[ajda]

зачем сразу ёрничать? я спрашиваю спокойно и серьёзно.
я разве себя рекомендовала в роли фтизиатра? у меня другая профессия,
в чужие не лезу. а у вас консультируюсь, уточняю.

но вы не ответили на др часть моего вопроса: встречала информацию,
в которой расписано более-менее подробно о картине анализа крови
во время туберкулёза. можно ли попросить фтизиатра повести более
тщательный анализ крови? у дочери по анализу нет никаких признаков
воспалительного процесса. это ж, наверное, тоже о чём-то говорит?

[alexvod2]

но когда уже активная форма, то появляется и соответствующая симптоматика,
которую не заметить не возможно.
так почему же не сделать общий осмотр ребёнка, полный анализ крови
(ведь есть соотв. информация о смене картины анализов при течении болезни),
не узнать, нет ли этих злосчатных симптомов.
и на основании этого сделать вывод, что на сегодняшний день
у ребёнка отсутствую признаки открытой формы туберкулёза.

Обратите внимание, что, например, для эмигрантов из России в США обследование на туберкулез является обязательным. И для них отсутствие явных симптомов не является основанием для исключения туберкулеза. И я не думаю, что в плане диагностики туберкулеза уровень квалификации педиатра в российской поликлинике намного лучше, чем у фтизиатра в США.

[alexvod2]

но вы не ответили на др часть моего вопроса: встречала информацию,
в которой расписано более-менее подробно о картине анализа крови
во время туберкулёза. можно ли попросить фтизиатра повести более
тщательный анализ крови? у дочери по анализу нет никаких признаков
воспалительного процесса. это ж, наверное, тоже о чём-то говорит?

Нет, не говорит.
Да, у некоторых могут быть явные воспалительные изменения и в общем анализе. И могут быть явные симптомы. Но только лишь у некоторых. Отсутствие этих изменений не позволяет исключить туберкулез.

Загляните сюда
http://forum.rostovmama.ru/index.php?topic=18188.msg8484147#msg8484147

Обратите внимание на проценты. В большинстве случаев туберкулез находят именно у детей без симптомов.

Под понятие "тщательный анализ крови, позволяющий исключить туберкулез" больше подходит квантифероновый тест. Поверьте, американцы не настолько тупы, чтобы тратить кучу денег и усилий на разработку теста, который можно было бы заменить простым анализом крови или осмотром. И уровень квалификации врачей в США не хуже нашего.

[Red_Hat]

А не увеличенная Манту это 100% гарантия отсутствия туберкулёза?

[ajda]

я про этот тест уже всем уши прожужжала. и с минздрав наш областной писала.
тишина...
в инвитро (на федеральном номере) сказали то же - заказывать услуги нельзя.
в ПК у нас про такое вообще не слышали.
и что делать, куда бежать?
"светить" дитё, которому и 3х лет ещё нет - глупо.
делать манту - она аллергик, ложный результат будет.
диаскин - менее информативна, чем манту.

[alexvod2]

делать манту - она аллергик, ложный результат будет.
диаскин - менее информативна, чем манту.

При аллергии манту и диаскин делают на фоне антигистаминных (противоаллергических). Диаскин гораздо более информативней.

[ajda]

При аллергии манту и диаскин делают на фоне антигистаминных (противоаллергических). Диаскин гораздо более информативней.

не дочиталась в своё время, да, диаскин информативней.
а нам гистамины помогают ну оч медленно, только время,
пока симптомы уйдут.

[Masha_Sasha]

Вред рентгена сильно преувеличен, некоторые делают часто, например, при подозрении на пневмонию.
А рентген или флюорограмма точно "покажут" туберкулез в открытой форме или могут быть варианты? Вот я сделала и можно жить спокойно или опять сомнения вдруг чего не увидели? 

[Olg@_D]

вот, извините, конечно, но что то мне мало вериться, что ребенок , способный заразить окружающих туберкулезом, те с открытой  формой, вот вообще не будет иметь никаких симптомов  и в  крови не будет никаких  изменений.
и если не фтизиатр, то мама уж точно замечает изменения в здоровье  своего малыша
я начинающуюся орви уже у дочки за 2-3 дня до соплей  распознаю

а про антигистаминные препараты,какой сейчас процент неподдельных лекарств у нас? возникает вопрос:  а  поможет ли?
я аллергик  со стажем, муж  тоже, уж  сколько  их  уже  мне  попадалось, просто ни о чем

[Льенка]

Вопрос: антигистаминные препараты уберут симптомы аллергии. А проба Манту будет достоверной, не искажен ли будет результат?

Ну и опять же "..туберкулиновая проба Манту не даёт сведений о распространении, инфекциозности или локализации заболевания, однако показывает реакцию организма — антиген-антитело на возбудителя туберкулёза. Позитивная реакция кожи показывает, что исследуемый пациент имел контакт с возбудителями туберкулёза. Это, однако, не означает, что данный пациент болен туберкулёзом" (с)
    Вопрос: имеет ли смысл Манту для непривитого БЦЖ, ведь в него туберкулин не вводился? или же наоборот, это повышает не ложность пробы, т.к. в случае превышения показателей будет являться явным свидетельством контакта с тубиком и его возможным "процветанием" в организме?