Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Наши инициативы]
Re: Поддержите инициативу по развитию Суворовского. от sobra
[Наши инициативы]
https://moyapotenciya.ru от Jterufreycoura
[Наши инициативы]
Re: Старость В Радость - Ростовская группа от Армейский

Автор Тема: Доказательная медицина и эффективность лекарственных средств  (Прочитано 995544 раз)

Moderator и 7 Гостей просматривают эту тему.

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля
Re: Доказательная медицина и эффективность &#
« Ответ #3030 : 12 Июнь 2014, 12:24:09 »

повторю вопрос про Урсофальк и Чаванпраш. Помогите, пожалуйста, разобраться в их эффективности.
насколько я помню, девочки-врачи писали, что уро - недоказанный, в плане камни не растворяет. показан ли и эффективен при холецистите без камней - точно не знаю, кажется нет.
второй бад - а ДМ бады вообще не рассматривает.
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

alenrost@yandex.ru

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +6/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 707
    • Просмотр профиля

Да необходимость фолиевой кислоты всем без исключения женщинам детородного возраста до окончания детородного возраста вообще сомнениям не подвергается) Ежедневно причем и постоянно, даже вне планирования.

уточните, пожалуйста, если возможно... :) именно, фолиевую?... или эффективнее фолацин, ангиовит?...

vesta-1

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1100/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17044

    • Просмотр профиля

уточните, пожалуйста, если возможно... :) именно, фолиевую?... или эффективнее фолацин, ангиовит?...
Могу я уточнить. Фолиевая кислота это всем, можно и не обследованным,  но в дозе не более 2 мг в сутки. Если более 2 мг фолиевой, нужны ко - факторы: витамин В 12 и В 6 если у женщины доказаны мутации в генах фолатного цикла и тем более в анамнезе есть неразвивающиеся беременности, длительные периоды бесплодия при проходимых маточных трубах, рождение ( или нерождение) ребенка с аномалиями развития. Фолибер имеет минимальные сочетания двух витаминов, он профилактический. Но может не хватить тем женщинам, о ком написала.
Пушкин знал про Виагру. Помните?..."Какое низкое коварство полуживого забавлять..."

alenrost@yandex.ru

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +6/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 707
    • Просмотр профиля

Могу я уточнить. Фолиевая кислота это всем, можно и не обследованным,  но в дозе не более 2 мг в сутки. Если более 2 мг фолиевой, нужны ко - факторы: витамин В 12 и В 6 если у женщины доказаны мутации в генах фолатного цикла и тем более в анамнезе есть неразвивающиеся беременности, длительные периоды бесплодия при проходимых маточных трубах, рождение ( или нерождение) ребенка с аномалиями развития. Фолибер имеет минимальные сочетания двух витаминов, он профилактический. Но может не хватить тем женщинам, о ком написала.

спасибо за ответ! придется задуматься...

ВАНЮШКИНА Я МАМА

  • я Таня,ЗЖМ
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +150/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1344

  • Моя жизнь,мое счастье!!!
    • Просмотр профиля

а как диагностируется, что есть дефицит этих витаминов? точнее, что является поводом для такого рода диагностики?

Присоедянюсь к вопросу.

vesta-1

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1100/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17044

    • Просмотр профиля

Присоедянюсь к вопросу.
Многие лаборатории Ростова определяют содержание витамина В 12 и фолиевой кислоты. Но имхо, я бы не стала тратить деньги на это просто так всем и каждому. Только при гиперхромной мегалоцитарной анемии если нет возможности стернальной пункции. Ну еще планирующим беременность. И не факт что определим истину. Ведь это биохимический показатель, сегодня такой, завтра другой.
Пушкин знал про Виагру. Помните?..."Какое низкое коварство полуживого забавлять..."

vesta-1

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1100/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17044

    • Просмотр профиля

Добрый день!
Мне эндокринолог прописала Метипред, Верошпирон (ещё Эстровел тайм фактор, я так поняла, что это БАД). Доказана ли эффективность этих препаратов?
Спасибо! :ax:
Если есть гиперандрогения надпочечникового генеза причем с доказанным генетическим анализом дефицитом  17- гидроксилазы, эти препараты используют для того чтобы забеременеть и выносить ребенка. Просто так для красоты и регулярного менструального цикла они не назначаются ибо длительный прием имеет массу побочных эффектов. Две школы эндокринологов готовы разорвать друг друга в клочья, одни говорят что это схема необходима иначе не забеременеешь и не выносишь, другие говорят, что рожденные от таких мам детки уже больные пребольные. Но если другого пути нет, есть бесплодие, можно это схему попробовать.
Пушкин знал про Виагру. Помните?..."Какое низкое коварство полуживого забавлять..."

Самаялюбимая

  • Ко мне на "ты"))
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +121/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2919

  • Оля - мама Матвейки и Машеньки.
    • Просмотр профиля

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, роватинекс и уроваксом доказано эффективные средства? Стоит прислушаться к рекомендациям врача?
Сынок 04.01.2012.
Дочка 09.02.2016.  

Yoshka

  • Аня, зжм - пл. Дружинников
  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 474

    • Просмотр профиля

Если есть гиперандрогения надпочечникового генеза причем с доказанным генетическим анализом дефицитом  17- гидроксилазы, эти препараты используют для того чтобы забеременеть и выносить ребенка. Просто так для красоты и регулярного менструального цикла они не назначаются ибо длительный прием имеет массу побочных эффектов. Две школы эндокринологов готовы разорвать друг друга в клочья, одни говорят что это схема необходима иначе не забеременеешь и не выносишь, другие говорят, что рожденные от таких мам детки уже больные пребольные. Но если другого пути нет, есть бесплодие, можно это схему попробовать.

Спасибо за ответ! (Извините, не знаю Вашего имени!)
Ваше мнение сильно поколебало мою уверенность, и совершенно не специально я в этот же день забыла принять таблетки... и теперь не знаю..
Никакого генетического анализа я не сдавала, из  17 проверяемых гормонов отклонение от нормы обнаружилось у ТТГ - 5, 2421 мкМЕ/мл и андростендиона - 5,1 нг/мл. Насчёт бесплодия я не знаю, потому что мы как бы ещё и не пробовали  :al: Сижу на низком старте в ожидании разрешения от врачей. Первая беременность 3 года назад получилась практически сразу, хотя и была с угрозой. Насколько я понимаю, назначенное мне лечение ТТГ не затрагивает, а относится, значит, только к андростендиону? Я правильно понимаю, что доказательный врач при таких показателях эти препараты не назначил бы?
Заранее спасибо!

vesta-1

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1100/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17044

    • Просмотр профиля

Спасибо за ответ! (Извините, не знаю Вашего имени!)
Ваше мнение сильно поколебало мою уверенность, и совершенно не специально я в этот же день забыла принять таблетки... и теперь не знаю..
Никакого генетического анализа я не сдавала, из  17 проверяемых гормонов отклонение от нормы обнаружилось у ТТГ - 5, 2421 мкМЕ/мл и андростендиона - 5,1 нг/мл. Насчёт бесплодия я не знаю, потому что мы как бы ещё и не пробовали  :al: Сижу на низком старте в ожидании разрешения от врачей. Первая беременность 3 года назад получилась практически сразу, хотя и была с угрозой. Насколько я понимаю, назначенное мне лечение ТТГ не затрагивает, а относится, значит, только к андростендиону? Я правильно понимаю, что доказательный врач при таких показателях эти препараты не назначил бы?
Заранее спасибо!
Странно как то! В первую очередь должны были назначить левотироксин , довести ТТГ до 2 , эта же доза и сохранится на планирование. И уже потом смотреть надпочечниковые андрогены ибо при сниженной функции щитовидной железы гиперандрогения функциональная и уж тем более верошпирон и метипред тогда не нужны. Сходите ка вы лучше еще к парочке эндокринологов. Для сравнения. К Волковой в городской эндокринологический центр, например и в рнииап к Егорову. Они как раз из разных школ.
Пушкин знал про Виагру. Помните?..."Какое низкое коварство полуживого забавлять..."

Igrulka

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +31/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 811

  • Ирина
    • Просмотр профиля

Могу я уточнить. Фолиевая кислота это всем, можно и не обследованным,  но в дозе не более 2 мг в сутки. Если более 2 мг фолиевой, нужны ко - факторы: витамин В 12 и В 6 если у женщины доказаны мутации в генах фолатного цикла и тем более в анамнезе есть неразвивающиеся беременности, длительные периоды бесплодия при проходимых маточных трубах, рождение ( или нерождение) ребенка с аномалиями развития. Фолибер имеет минимальные сочетания двух витаминов, он профилактический. Но может не хватить тем женщинам, о ком написала.
vesta-1, можно Вас чуть-чуть вопросами помучить? :ah: У меня в анамнезе неразвивающаяся беременность и прерваная из-за врожденных пороков развития, я правильно поняла, что мне без всяких анализов нужно в обязательном порядке пить фольку? Какие анализы Вы бы посоветовали сдать перед планированием следующей беременности?

З.ы. Извиняюсь, что немного не по теме :ah:

alenrost@yandex.ru

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +6/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 707
    • Просмотр профиля

Могу я уточнить. Фолиевая кислота это всем, можно и не обследованным,  но в дозе не более 2 мг в сутки. Если более 2 мг фолиевой, нужны ко - факторы: витамин В 12 и В 6 если у женщины доказаны мутации в генах фолатного цикла и тем более в анамнезе есть неразвивающиеся беременности, длительные периоды бесплодия при проходимых маточных трубах, рождение ( или нерождение) ребенка с аномалиями развития. Фолибер имеет минимальные сочетания двух витаминов, он профилактический. Но может не хватить тем женщинам, о ком написала.

всё-таки, непонятно мне... :) как поступить, основываясь на утверждениях доказательной медицины... действительно, весь репродуктивный период принимать ангиовит или нет??... :) на самом деле диагнозов куча... и мутации доказаны... и НБ в анамнезе имеются.. и всю последнюю беременность на метипреде просидела... не считая ангиовита, клексана, иммуноглобулина и прочей таблицы Менделеева.... так и не поняла... куча препаратов помогла выносить или повезло, просто, на этот раз?!... и, если не в них дело, то остается надеяться, что оные не навредили ребенку... И что теперь???... профилактировать или нет?...

Yoshka

  • Аня, зжм - пл. Дружинников
  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +15/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 474

    • Просмотр профиля

Странно как то! В первую очередь должны были назначить левотироксин , довести ТТГ до 2 , эта же доза и сохранится на планирование. И уже потом смотреть надпочечниковые андрогены ибо при сниженной функции щитовидной железы гиперандрогения функциональная и уж тем более верошпирон и метипред тогда не нужны. Сходите ка вы лучше еще к парочке эндокринологов. Для сравнения. К Волковой в городской эндокринологический центр, например и в рнииап к Егорову. Они как раз из разных школ.

Большое-большое спасибо!
Препараты не принимаю, последую Вашему совету узнать мнение других врачей.
 :ax: :ax: :ax:

vesta-1

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1100/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17044

    • Просмотр профиля

всё-таки, непонятно мне... :) как поступить, основываясь на утверждениях доказательной медицины... действительно, весь репродуктивный период принимать ангиовит или нет??... :) на самом деле диагнозов куча... и мутации доказаны... и НБ в анамнезе имеются.. и всю последнюю беременность на метипреде просидела... не считая ангиовита, клексана, иммуноглобулина и прочей таблицы Менделеева.... так и не поняла... куча препаратов помогла выносить или повезло, просто, на этот раз?!... и, если не в них дело, то остается надеяться, что оные не навредили ребенку... И что теперь???... профилактировать или нет?...
Профилактировать или нет что? Вы  ж и диагноз свой не опубликовали. Как можно что-то утверждать доказательно только на основании анамнеза и то поверхностно сообщенного.
Могу только насчет того повезло или нет сказать, а вы типа попробуйте в следующий раз ничего не делать. Ни ангиовит не пить, ни клексан не колоть, ни гормоны сохраняющие ни метипред не пить. Доносите, значит в тот раз повезло. Не доносите, схемка недоказательная у вас уже есть. И никуда от нея не деться если это действительно лабораторно подтвержденная  тромбофилия ,антифосфолипидный синдром,  синдром гиперандрогении, связанный с дефицитом 21 гидроксилазы.
ИМХО, ни одна доказательная схема не стОит очередного похода в абортарий.
В мире стараются не плодить больных и не приветствуют чтобы больные рожали. Поэтому окромя 400мкг -2 мг фолиевой кислоты вам никто ничего из доказательных не посоветует.
Пушкин знал про Виагру. Помните?..."Какое низкое коварство полуживого забавлять..."

alenrost@yandex.ru

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +6/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 707
    • Просмотр профиля

Профилактировать или нет что? Вы  ж и диагноз свой не опубликовали. Как можно что-то утверждать доказательно только на основании анамнеза и то поверхностно сообщенного.
Могу только насчет того повезло или нет сказать, а вы типа попробуйте в следующий раз ничего не делать. Ни ангиовит не пить, ни клексан не колоть, ни гормоны сохраняющие ни метипред не пить. Доносите, значит в тот раз повезло. Не
доносите, схемка недоказательная у вас уже есть. И никуда от нея не деться если это действительно лабораторно подтвержденная  тромбофилия ,антифосфолипидный синдром,  синдром гиперандрогении, связанный с дефицитом 21 гидроксилазы.
ИМХО, ни одна доказательная схема не стОит очередного похода в абортарий.
В мире стараются не плодить больных и не приветствуют чтобы больные рожали. Поэтому окромя 400мкг -2 мг фолиевой кислоты вам никто ничего из доказательных не посоветует.

диагнозов куча... целый томик... :) но не уверена я, как-то, в них... врачам же надо кого-то лечить... пардон, не в обиду... :) страшно пережить еще один раз... уж, лучше, действительно, и не беременеть тогда... я не планирую, но всяко может быть... :) а пить изо дня в день колеса десяток лет как-то не хочется просто так, на всякий случай... потому и хочется какого- то обоснования... бесспорного.. однозначного...