Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Врачи для взрослых]
Re: Аллерголог для взрослых от anhi

Автор Тема: Ювенальная юстиция - законный способ ОТОБРАТЬ вашего ребенка  (Прочитано 700273 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

Умница

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1134/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34308

  • Королева ... мать!
    • Просмотр профиля

отредактировано.переход на личности
« Последнее редактирование: 14 Январь 2017, 17:48:43 от Moderator »
ACU0039 - 5% скидка на iHERB

okula

  • Гость


Ждете конвейера? Ну ждите.


Это ж вы постите  сообщения с криками "КОНВЕЙР ЗАРАБОТАЛ". Все просто хотят увидеть где? Где он работает?

Может и правда пора бояться и идти на баррикады. А мы тупые на диване сидим, после трудовых будней отдыхаем. Упахались в желании детей нормально содержать и ничего не видим вокруг.

Умница

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1134/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34308

  • Королева ... мать!
    • Просмотр профиля

Это ж вы постите  сообщения с криками "КОНВЕЙР ЗАРАБОТАЛ". Все просто хотят увидеть где? Где он работает?

Может и правда пора бояться и идти на баррикады. А мы тупые на диване сидим, после трудовых будней отдыхаем. Упахались в желании детей нормально содержать и ничего не видим вокруг.
а надо сутками дома сидеть. На пособии. Но охранять деточек, чтобы в школе плохому не научили. Или чтобы не забрали.
ACU0039 - 5% скидка на iHERB

Сильва

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +438/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5015

    • Просмотр профиля

а надо сутками дома сидеть. На пособии. Но охранять деточек, чтобы в школе плохому не научили. Или чтобы не забрали.
А те же коммунальные услуги за них пусть оплачивают НЕМАТЕРИ и НЕОТЦЫ, которые пашут, вместо того, чтобы "деточек охранять".
И государство пусть постоянно деньги дает, не требуя отчета.
Отредактировано
Провокационное поведение
« Последнее редактирование: 16 Январь 2017, 09:53:14 от RostovMama »

Лето

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +333/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13032

  • Я просто мама и в этом счастье!
    • Просмотр профиля
    • Полинка - девочка-картинка!

Я чего-то не поняла или harklif пишет, что детей отобрали не у неё , а у её знакомой?
Разобралась.
У её подруги Светы, я указывала это

Просто Елена

  • Прохожий
  • Доброе имя +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9

  • Участник РостовМамы
    • Просмотр профиля
    • Ассоциация Родительских Комитетов и Сообществ-офиц.сайт

Мамочки дорогие, привет всем! Мне сообщили общие знакомые, что тема юю опять вам интересна здесь. Автор первого поста ПРОСТО МАРУСЯ это тоже я  :sorry:  Столько воды утекло за 4 года, а с ними и пароли. Уже поздно и если кратко для вступления - родительская общественность из разных организаций всё же достучалась до Президента РФ - Президент России поручил проанализировать практику изъятия детей из семей   Спасибо всем за неравнодушие к защите семейных ценностей!  :bravo:
« Последнее редактирование: 16 Январь 2017, 02:50:49 от Просто Елена »

lakota

  • Аня, ко мне на ТЫ живу в Краснодаре
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +293/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3396

    • Просмотр профиля

Я вас умоляю. В стране кризис. Просто сокращают финансировани везде, где можно. Зачем им брать детей на полное довольствие?
Маша 04.11.2008    Лена 04.01.2014

-У вас какого цвета кафель в ванной?
-Белого
-Че-то звиздежь какой-то, у меня-то красного

Nerly

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +430/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14833

    • Просмотр профиля

Я вас умоляю. В стране кризис. Просто сокращают финансировани везде, где можно. Зачем им брать детей на полное довольствие?
Мне кажется задача сей темы вовсе не в ужасах юю, а в том, что ни на нее, ни на опеку денег нет, посему разные течение против нее и топят, чтобы потом президент или правительство ее радостно "под давлением общественности" отменили вместе со всеми этими опеками и забираниями из семей, а содержание этих семей впрямую пересадят на шею работающим, минуя государство, ему совсем неинтересно этим заниматься.
"С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок, молодежь пошла не та. Уткнутся в книгу - никакой духовности". Никола Флавийский, 1444 г.

Maneki Neko

  • Таня
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +368/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7120

    • Просмотр профиля

Раньше была статья за тунеядство.
Раньше были вытрезвители с исправительными работами.
Хоть как то боялись.
А сейчас не работают, детей рожают, пьют и кормите нас.
Мне кажется нужно комплексные меры борьбы прорабатывать.

Умница

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1134/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34308

  • Королева ... мать!
    • Просмотр профиля

Раньше была статья за тунеядство.
Раньше были вытрезвители с исправительными работами.
Хоть как то боялись.
А сейчас не работают, детей рожают, пьют и кормите нас.
Мне кажется нужно комплексные меры борьбы прорабатывать.
:aha:
 это, в первую очередь, нужно самим детным семьям, чтобы разделять родителей и производителей.
ACU0039 - 5% скидка на iHERB

Maneki Neko

  • Таня
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +368/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7120

    • Просмотр профиля

:aha:
 это, в первую очередь, нужно самим детным семьям, чтобы разделять родителей и производителей.
Нужно только думающим, взвешивающим - однозначно. потому как нормальный человек не загонит свою семью и себя в ЖП простите даже слова не могу подобрать). А этих производителей в детстве недовоспитывали..... им все равно, одно они четко знают, они многодетные, значит на это можно рассчитывать......

Умница

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +1134/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34308

  • Королева ... мать!
    • Просмотр профиля

Ну и ради справедливости. Приемные семьи контролируют. Чуть что, изымают детей, накладывают санкции на родителей. А над своерожденными детьми, получается, что можно творить что хочешь и в случае чего еще ими же и прикрываться, как живым щитом.
ACU0039 - 5% скидка на iHERB

Трамель

  • обычная женщина
  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +622/-42
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18839

    • Просмотр профиля

Ростовчанка на одном из интернет-ресурсов выставила на продажу собственный орган, чтобы погасить ипотечный кредит. Сумма задолженности составляет порядка трех миллионов рублей. Учитывая пеню, семья должна отдавать банку 32 тысячи рублей ежемесячно. Таких денег у семьи ростовчанки нет. Корреспондент 161.ru отправился к ней в гости, чтобы узнать, что подвигло женщину на такой отчаянный шаг.

Оригинал материала: http://161.ru/text/news/254059370201089.html
Никогда не спорьте с идиотами.

айфона нет, хуавея нет, пишу вам с poco.

Всем, кто смел и духом молод - в руки книжку, серп и молот!

Запрещено запрещать!

Прекрасная Серпентина

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +32/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 629

    • Просмотр профиля

Фото для пробуждения понимания: к истории об изъятии 10 детей в Москве:

http://annatubten.livejournal.com/500459.html

По поводу дюжины детей, в момент изъятой в Зеленограде на днях:

http://annatubten.livejournal.com/500176.html

Прекрасная Серпентина

  • Супер-Профи
  • *****
  • Доброе имя +32/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 629

    • Просмотр профиля

Легко ли воевать на чужом поле и по правилам противника? Задаюсь этим вопросом каждый раз, наблюдая нешуточные битвы вокруг Закона «о шлепках».

И, каждый раз, убеждая общественность в несправедливости и жестокости внесенных в статью 116 Уголовного кодекса РФ изменений, противники этой законотворческой инициативы, на вопрос: «Так что, можно бить детей по-Вашему?», смущенно опускают очи долу и начинают вяло оправдываться, мол вообще-то нельзя бить детей, но если иногда и несильно… если один раз…

Ставлю вопрос жестко. Можно или нельзя? Можно?! .. Нельзя?!...

Давайте разбирать мифологию этого вопроса. А то, что эта тема мифологизирована запредельно, как и любая иная нео-либеральная инициатива, думаю и пояснять не надо.

Миф первый: являются ли телесные наказания детей побоями? Побои, безотносительно к виду предусмотренной за них ответственности, это противоправное деяние, представляющее собой множественное нанесение ударов, причинившее боль, но не повлекших вреда здоровью потерпевшего. Но являются ли телесные наказания детей побоями? Не вдаваясь в криминологические тонкости состава противоправного посягательства, покажу на доступных примерах, в чем разница.

Между телесными наказаниями детей и криминальными побоями есть одно существенное различие. Мотив и еще раз мотив. Отсутствие мотива на совершение преступного посягательства декриминализирует действия лица. Представьте себе, если мотив деяния не имел бы никакого значения, то как необходимо было бы оценивать, например, контактные спортивные единоборства? Не иначе, как побои. Ведь налицо все признаки нанесения побоев, не так ли?

Бойцы сознательно наносят друг другу множественные удары по различным частям тела, причиняют боль, оставляют явные следы ударов в виде синяков, ссадин, гематом. Более того, стараются причинить боль при этом. Побои или спортивная борьба? Отличаются они мотивом. Побои причиняются с целью обидеть, унизить, подчинить, причинить боль. Причинение боли является самоцелью побоев. В спортивном поединке нанесение ударов и причинение боли не является самоцелью. Цель этих действий – деморализовать противника, снизить его стремление к успеху, ослабить его физическую и душевную мощь и волю к победе в поединке.

Приведу более яркий пример.

Хирург во время операции склоняется над беспомощным пациентом с колюще-режущим предметом в руках и умышленно причиняет пациенту увечье, нарушая целостность кожного покрова, внутренних тканей и органов. Он преступник или спаситель? Где грань между правомерным и противоправным, ведь его действия точно описаны в статье 111 Уголовного кодекса РФ? Но его действия совершенно также описаны в учебниках по хирургии и протоколе оперативного вмешательства.

Где истина? Это хорошо еще, если по протоколу. А если отклонился? Прав? Виноват?

Критерий опять один. Мотив. Если хирург в процессе операции старается причинить боль и повреждения, не связанные с протоколом оперативного вмешательства (и такое бывает, к сожалению), это является преступным посягательством на жизнь и здоровье пациента. Однако, если хирург настолько профессионален, что отклонился от протокола с целью сделать операцию более качественно, либо с целью избежать осложнений, либо с целью применения новации, то в его действиях нет состава преступления, поскольку его мотив был направлен на улучшение здоровья пациента, а не на причинение ему боли и увечий. Но объективно его действия, в любом случае, есть причинение боли и нарушение целостности организма пациента. Аналогично, и в вопросе контактных единоборств. Пока нет прямого умысла на причинение вреда здоровью соперника, действия не носят преступного характера.

Такой же принцип действует и в вопросе телесных наказаний детей. Есть та же грань между воспитанием, с целью избежания ребенком более тяжких последствий, закреплением навыков правомерного поведения и побоями, причиненными с умыслом причинить боль или нанести увечья. Грань эта называется мотивом. Поэтому в каждом конкретном случае необходимо тщательное изучение мотивов деяния, чтобы отграничить применение воспитательных мер от противоправного деяния и не допустить подмены понятий, коими грешит судебная практика.

Миф второй: нанесение ребенку психологической травмы побоями и формирование противоправной модели поведения в будущем. Рассмотрение вопросов родительской ответственности за телесные наказания практически всегда сопровождается заключением психолога о том, что ребенку нанесена психологическая травма причиненной физической болью.

Масштабно и красочно расписывает психолог, как ребенок испытывал физические и нравственные страдания, унижение, претерпевал боль. Так ли это? Милые мамочки, вернитесь на секунду к моменту появления вашего малыша. Что вы вспоминаете и какие чувства испытываете при этом? Осталось ощущение страдания, непреходящего переживания от невыносимой боли? Или в памяти всплывает миг невыразимого счастья и облегчения, когда ваш малыш запищал в руках акушера?

А ну-ка, дорогие мужчины, вспомните вашу школьную драку. Что вспоминается? Испытываете страдания от полученной оплеухи или унижение от фингала под глазом? Или все же вспоминаете с гордостью как выстояли, не сломались, стали победителями? Или, напротив, пронесли через взрослую жизнь горечь поражения? Боль-то кто-нибудь помнит? А теперь вспомните те телесные наказания, которым вас в детстве подвергли родители. Боль помните? А за что получили, помните? То-то же. 

Физическую боль человек забывает сразу же, как только она исчезла. Но хорошо помнит события, с ней связанные. Если событие это приносит радость, удовлетворение, чувство справедливости, правомерности, то испытанная боль не имеет значения. Но если она связана с очевидной несправедливостью, несправедливость запомнится обязательно. Несправедливость, даже если она и не связана с физической болью, тоже запомнится. То есть психологическую травму может нанести ребенку не физическая боль, а тот конкретный эмоциональный фон, с которым эта боль связана. Если эмоции остались в памяти положительные, то никакая физическая боль не может травмировать психику ребенка.

А вот несправедливость может. Многие из нас вынесли из детства обиды на несправедливое наказание. Неслучайно все поборники Закона «о шлепках» вспоминают, что в детстве их тоже наказывали родители. Хоть один из них сказал, что он осуждает родителей и готов своих родителей отдать под суд за это? Нет детей в мире, которых бы хоть раз не наказывали физически родители. Те, кто утверждает обратное, лукавят. Однако, основная масса людей на планете с разными системами и философиями воспитания, вырастает в нормальных, благовоспитанных людей. Следовательно, не усматривается криминологической зависимости противоправного поведения от телесных наказаний, полученных в детстве. Напротив, многие из нас с благодарностью вспоминают родителей, которые своевременно пресекли вредные привычки, проступки, неразумное поведение, не дав им развиться.

Миф третий: детей бить нельзя. Детей бить нельзя. Это факт. Побои – противоправное деяние, которое запрещено всем.

А вот как быть с телесными наказаниями детей? Надо или не надо наказывать? Тысячи людей, с которыми я общаюсь и по роду работы, и по роду правозащитной деятельности, с благодарностью вспоминают родителей, наказывавших их в детстве. И совершенно определенно говорят о том, что именно родительская строгость и родительские наказания уберегли их в детстве и, особенно в отрочестве, от серьезных проблем, в которые они лезли по детской дури и непониманию.

Глубочайшая ошибка думать, что существуют какие-то критерии "правильного" воспитания. Оценить правильность сегодняшнего воспитания можно только, когда ваш ребенок вступит в возраст мировоззренческой зрелости. Т.е. примерно через 40 лет. А еще точнее можно оценить правильность воспитательной традиции народа лет этак через 200, судя по результатам развития государства.

Никаких общеевропейских воспитательных традиции не существует, это либеральный миф, гребущий всех под одну гребенку. В разных европейских странах существуют разные уровни привязанности между родителями и детьми, разный характер взаимоотношений, разный характер родительских обязанностей в отношении детей. И наказание детей есть везде. Воспитания без наказания не бывает. И телесные наказания есть везде, несмотря на криминализацию их практически во всех европейских странах.

В Соединенных Штатах я сталкивалась с тем, что воспитательница в детском саду просит родителей побить невыносимого ребенка и пару дней пересидеть с ним дома, если вдруг появятся синячки. Можно ли что-то объяснить маленькому тирану, который первый раз опробует такой результативный метод манипулирования родителями, как истерика с театральным битьем головой об пол? А ведь достаточно одного несложного действия для того, чтобы эта чудная манипуляция не закрепилась в качестве многолетней привычки.

Да-да, я именно об этом. Легкий шлепок по попе и ваш ребенок здоров, бодр и весел. А также контактен и управляем. Главное не упустить этот первый раз. А второй раз может настигнуть вас, когда ребенок в возрасте 5-7 лет возьмет сознательно что-то чужое. Именно, украдет. Думаете, вы сможете найти убедительные слова, чтобы ребенок понял, что это нельзя потому, что нельзя? Только ваш искренний гнев (недоумение, обида, оскорбленное достоинство и т.д.) , подкрепленный хворостинкой, даст понять ребенку, что это неприемлемо без каких-либо объяснений и отговорок. Возможно, этого и достаточно будет на всю оставшуюся жизнь. Возможно, это вам вообще никогда и не пригодится. Но такая возможность должна быть у каждого родителя.

Так почему же мы идем на поводу у либеральных мифов и стыдливо оправдываемся за то, что добросовестно исполняем свои родительские обязанности, прививая ребенку навыки правомерного поведения в быту и в обществе? Почему, следуя этому вредному мифу, молодые родители воспитывают неуправляемых, расторможенных, бесчувственных детей? Сколько поколений детей мы готовы потерять, поступившись своей многовековой воспитательной традицией, а, значит, совестью? Довольно играть по чужим правилам! Наша земля – наши правила!

Татьяна Лукашонок,

юрист,

Пятигорское управление правовой и

экономической экспертизы
http://ivan4.ru/news/semeynye_tsennosti/nashi_deti_nashi_pravila/