Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Врачи для взрослых]
Re: Аллерголог для взрослых от anhi

Автор Тема: Манту и как от нее отказаться  (Прочитано 1274965 раз)

Moderator и 2 Гостей просматривают эту тему.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1995 : 25 Июль 2014, 09:37:37 »

И 3х летнему ребенку без бцж - ведь теперь только в 7 лет делается и зачем колоть манту? Я вообще не понимаю ее смысл

Манту оценивает иммунитет к туберкулезу.

Для оценки пробы Манту важна динамика. Например, сделали пробу - результат 8 мм. Но если в предыдущем году было 10 мм - то это хорошо (проба уменьшилась). Если в предыдущем году было 2 мм - это плохо (проба увеличилась).

То есть, один и тот же результат (8 мм) может иметь разное значение в зависимости от предыдущих результатов.
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1996 : 25 Июль 2014, 09:42:07 »

GAMMA INTERFERON (TB)
я это имела ввиду
если совсем не хотите, есть анализ на антитела к возбудителям туберкулеза. Это, кстати, самый точный анализ,

Но написали Вы про антитела. Антитела не имеют отношения к гамма-интерферону и квантифероновому тесту, ибо это совсем другой анализ.

Тем более, что анализ на "гамма-интерферон" и "квантифероновый тест на туберкулез" - это совсем разные анализы.
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Solnyshki

  • "Трудности – это не наказание за прошлое, а испытание ради будущего."
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +297/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7814

  • Член клубов "Многодетных семей", "Без прививок"
    • Просмотр профиля
    • Мой инстаграмм
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1997 : 25 Июль 2014, 09:43:15 »

Алексей Сергеевич! У среднего ребёнка (10 лет) в 7 лет тубологом была зафиксированна алергическая реакция на пробу манту, более манту не делали, делали ренген 1 раз. Ренген делать больше не хотим, но и манту ему тоже. Что же делать?

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1998 : 25 Июль 2014, 09:43:54 »

Девочки прошу прощение за дурацкий вопрос- что значит ложноположительная манту?И как понять,что она такова? :be:Нам сделали в этом году и манту (8мм) и диаскин(отр. канешно).Фтизиатр сказала,что манту у нас должна быть отрицательная уже(бцж в родддоме).Можно ли это манту считать ложноположительной?

1. А результаты предыдущих лет?
2. Размер рубчика от БЦЖ?
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

ПетлЮра

  • Клуб "Родные приемные дети" "Детки-погодки"
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +153/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1954

  • Светлана
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1999 : 25 Июль 2014, 09:49:56 »

Манту оценивает иммунитет к туберкулезу.

Для оценки пробы Манту важна динамика. Например, сделали пробу - результат 8 мм. Но если в предыдущем году было 10 мм - то это хорошо (проба уменьшилась). Если в предыдущем году было 2 мм - это плохо (проба увеличилась).

То есть, один и тот же результат (8 мм) может иметь разное значение в зависимости от предыдущих результатов.

А подскажите, пожалуйста, ответ на следующий вопрос.
Ребенку сделали БЦЖ в роддоме, проба Манту не делалась ни разу. Имеется склонность к кожной реакции (до 3-4х лет сыпало на химические составляющие в продуктах). Первая проба Манту была в 6 лет перед садиком. Реакция - с папулой 12мм. Отправили к фтизиатру. Рентген - норма, в сад допустили. Через полгода в саду всем опять делали Манту. Реакция - 12мм. Опять отправили к фтизиатру. Фтизиатр настаивает на Диаскин-тесте. На тот момент ребенок был нездоров, я отказалась. Сейчас ребенку 7 лет, предстоит оформление медкарты в школу. Все лето наблюдается аллергическая реакция предположительно на кошку (сопли). Как нам поступить? Диаскин-тест - тоже кожная проба, которая может выдать такую же сильную реакцию, как и Манту.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2000 : 25 Июль 2014, 10:06:33 »

Диаскин-тест - тоже кожная проба, которая может выдать такую же сильную реакцию, как и Манту.

Манту оценивает иммунитет к туберкулезу, в том числе и к БЦЖ. Манту 12 мм может быть как из-за того, что ребенок инфицировался, так и из-за сильного иммунитета после БЦЖ.

Диаскин - это усовершенствованая Манту, которая не реагирует на БЦЖ. Да, лучше сделать. Учитывая реактивность ребенка, пробу делать лучше на фоне антигистаминных (2 дня до, 5 дней после).
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

ПетлЮра

  • Клуб "Родные приемные дети" "Детки-погодки"
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +153/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1954

  • Светлана
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2001 : 25 Июль 2014, 10:19:58 »

Спасибо! А какие антигистаминные лучше всего применять?

Djein

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +96/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4220

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2002 : 25 Июль 2014, 11:07:51 »

Ну вообще-то есть учебные заведения которые проводят целую мед.комиссию перед тем как взять к себе на обучение учащегося. Как вы например представляете себе лётчика с плохим зрением?
Ну вообще-то летчиком можешь ты не быть,но читать-писать в школе пока учат обязательно-и это право закреплено Конституцией вне зависимости от состояния здоровья,национального,материального и других признаков.Так Конституцию поменяли уже?Ибо новое постановление ей противоречит.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2003 : 25 Июль 2014, 11:16:27 »

Ну вообще-то летчиком можешь ты не быть,но читать-писать в школе пока учат обязательно-и это право закреплено Конституцией вне зависимости от состояния здоровья,национального,материального и других признаков.Так Конституцию поменяли уже?Ибо новое постановление ей противоречит.

Сюда загляните

И почитайте конституцию, коли Вы так часто ее упоминаете. Целиком почитайте, а не отдельные статьи. Особенное внимание обратите на 55 статью, которая описывает возможность ограничения конституционных прав
« Последнее редактирование: 25 Июль 2014, 11:18:58 от alexvod »
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2004 : 25 Июль 2014, 11:24:54 »

Несколько простых примеров:

1. Ребенок заболевает ветрянкой и врачи запрещают ему посещать школу, дабы не заразить других детей. Что, тем самым врачи нарушают право ребенка на образование?

2. Мне было лень идти записывать ребенка в школу, лень собирать документы,... в итоге ребенка в школу не записали. Кто виноват: школа (нарушила право на образование) или я сам (нарушил порядок реализации права на образование)?

3. Я планирую съездить всей семьей в сентябре-октябре в отпуск, поэтому составьте для моего ребенка индивидуальную программу 1 класса, начиная с 15 ноября, а не 1 сентября. Не хотите? Своим отказом Вы нарушаете право моего ребенка на образование....
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Djein

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +96/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4220

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2005 : 25 Июль 2014, 11:27:39 »

Повторюсь-всеобщее образование никто не отменял. И отсутствие Манту не может быть основанием для отказа в обучении. Здоровый ребенок ничем не угрожает другим детям. Для того,чтобы определить-здоров ли ребенок-вовсе необязательно пускать его по замкнутому кругу-Манту-ложноположительный результат-тубдиспансер(где ребенок как раз имеет возможность перестать быть здоровым).Менять надо не постановления о пробе Манту,а алгоритмы обследования.Люди не Манту боятся,а всего последующего за ложноположительной реакцией. Кому хочется таскать здорового ребенка в тубдиспансер?

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2006 : 25 Июль 2014, 11:34:52 »

Для того,чтобы определить-здоров ли ребенок-вовсе необязательно пускать его по замкнутому кругу-Манту-ложноположительный результат-тубдиспансер(где ребенок как раз имеет возможность перестать быть здоровым).

Ссылку на нормативные документы, пожалуйста. В каком именно документе написано, что исключить туберкулез можно без анализов и дополнительных методов исследования, толкьо по результатам сбора жалоб и осмотра.

Или Вы можете предоставить ссылку на документ, где указанно, что нормальные ОАК и ОАМ исключают туберкулез?

Цитировать
всеобщее образование никто не отменял

Даже если у ребенка есть туберкулез он все равно будет учиться. Но в другом заведении
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Atiamma

  • У каждого в голове свои тараканы, но мои сто пудово гениальные личности!
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +52/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3471

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2007 : 25 Июль 2014, 11:37:25 »

В саду приняли у нас карту без Манту и рентгена,но попросили в качестве альтернативы анализ крови. Как правильно называется этот анализ?

Djein

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +96/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4220

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2008 : 25 Июль 2014, 11:41:57 »

Все в нашей стране через одно место. Загоняют людей в тупик,заставляют с детьми ходить по гадюшникам вместе с наркоманами и зеками. Потом удивляются,что люди всячески упираются,и тычут в лицо нормативными документами и ссылками. Вы сначала сделайте это все по-человечески,а потом требуйте исполнения.
Вот вам лично хочется в случае ложноположительной Манту тащить ребенка в тубдиспансер?Да и самому туда идти?

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2009 : 25 Июль 2014, 11:45:54 »

Вот вам лично хочется в случае ложноположительной Манту тащить ребенка в тубдиспансер?Да и самому туда идти?

Нет, не хочется. Но пропустить туберкулез мне хочется еще меньше.

Как-то у Вас смешиваются юридические аспекты (конституционные права) и личное отношение (хочется - не хочется).
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики