Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] Наше путешествие в Турцию! [hot!] Коронавирус! Для паникеров и их противников Часть 1 (14.03-06.04) [hot!] На выходные за город - куда?

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Марусенька]

Маша, для того, чтоб в России все это реально произошло - нужен Моисей. И 40 лет всех в пустыню. А то и на все 70. Что все все забыли как было, потом вернулись и начали снова. Так - как Вы пишете. Иначе ничего не выйдет

Перестраивать мышление надо, да. В первую очередь пациентам забыть - нутыжеврачивсемдолжен, а врачам забыть выневрачсидитеимолчите. Государство нас стравливает, а это не приведет ни к чему хорошему.

[Аришка с малышкой]

Знаете, никогда нельзя так говорить. Если говорить, что все плохо и ничего не изменится, вся жизнь будет серой и тоскливой и так и будете считать, что все нехорошо. В моем лексиконе отсутствует слово "невозможно", и это сильно упрощает жизнь.

Я не говорю, что все плохо. есть система. Вы же тоже хотите не жить в этой системе, ведь так? 

[Марусенька]

Я не говорю, что все плохо. есть система. Вы же тоже хотите не жить в этой системе, ведь так? 

Я не хочу, но при этом я не стою на месте и не жду, пока что-то изменится, и не жду пока получится с отъездом, я меняю мир вокруг себя-)), и зарабатываю столько, сколько нужно, не останавливаясь на достигнутом. Пока все, что я могу сделать, это работать по международным стандартам и стараться изменять мировоззрение своих пациентов и всех окружающих людей.
В сказки я не верю, но верю в людей-))

[Аришка с малышкой]

Я не хочу, но при этом я не стою на месте и не жду, пока что-то изменится, и не жду пока получится с отъездом, я меняю мир вокруг себя-)), и зарабатываю столько, сколько нужно, не останавливаясь на достигнутом. Пока все, что я могу сделать, это работать по международным стандартам и стараться изменять мировоззрение своих пациентов и всех окружающих людей.
В сказки я не верю, но верю в людей-))

Очень рада за вас.  и за пациентов) 
Я  на двух работах, тоже пытаюсь заработать, но на врачей, увы, не хватает. Лечимся в участковой больнице.  Я говорю, здесь собрались люди разного достатка, сытый голодного не разумеет). кому-то повезло, кто-то сам выбивался и т.д. А вот кому-то, сколько бы ни бился, светит средний заработок 15-17. У каждого свой потолок. Поэтому надо это учитывать.

[Марусенька]

Очень рада за вас.  и за пациентов) 
Я  на двух работах, тоже пытаюсь заработать, но на врачей, увы, не хватает. Лечимся в участковой больнице.  Я говорю, здесь собрались люди разного достатка, сытый голодного не разумеет). кому-то повезло, кто-то сам выбивался и т.д. А вот кому-то, сколько бы ни бился, светит средний заработок 15-17. У каждого свой потолок. Поэтому надо это учитывать.

Ирина, да безусловно. Разный достаток, разные возможности. Только люди должны понимать, что дороже здоровья ничего нет, и я не раз сталкивалась с ситуациями, когда человеку не жалко на крутой отдых, или хорошую машину, но при этом жалко на нормальную медицину. Так быть не должно, это неправильно, и надо изменять именно отношение к тому, что врач - это какая-то такая профессия, которая не требует заработка. Врач должен осознавать свою ответственность за здоровье людей, и именно за это и платят во всем мире врачам огромные зарплаты.

[Гаечка]

Вот мне тоже интересно, если участковому педиатру поднимут з/п - очереди станут меньше или она может, наконец-то, вылечит кашель у моего сына, который уже три месяца не проходит. А лечить станет, как хорошо или как положено? А положено, судя по всему, антибиотик и Виферон с Анафероном при каждом чихе.

Так в том-то и дело, что врачи и сами верят, что как положено и есть хорошо, что чаще далеко не одно и то же

ооо..а я думала что обычные медики ,ну,не шишки,могут о такой зарплате только мечтать...Маш,ну большинство же,наверное,на самом деле только мечтают?

В селе около того. Вот ко мне мама приезжала, разговаривали на эту тему, немного рассказываю о дискуссиях рм на мед тему. А мама моя медсестра в терапии в районной больнице села. Так она и говорит -пусть едут в село-и зарплата хорошооая, и практики много, и молодым специалистам по миллиону дают


Про врачей роддомов тут кто-то высказывался, про хамство их и благодарности-не найду процитировать...  Так вот- а зачем благодарить такого врача? Благодарность на оо и благодарность... А если уж вы договаривались с врачом конкретно об оплате, а он такой-сякой совсем, то зачем вы такого врача выбирали? Обращение ни к кому конкретно, а в целом


А еще так интересно, все тут высказываются фразами "я за повышение зарплат медикам", будто голосование тут, и наше мнение кому-то важно. У нас огромное государство и все здесь взаимосвязано, в цепи не только наша зарплата, страховые отчисления и зарплата медработников. Если бы не было всяких пустых трат, таких к примеру как многолетние разработки плана метро Ростова, всякие смешные гос закупки, если бы все чиновники перевели с люксовых авто на отечественные, если бы власть имущие  перестали воровать все что плохо лежит у государства и т.д.... Продолжать можно бесконечно.... То средств на социальные нужды населения было бы гооооораздо больше

[oksanamarti]

Девочки о каких вы десТилетиях говорите. Если нашим властям наконец перестанет быть удобна позиция нищий врач живущий на взятках и затравленный пациент. И наконец мы перейдем на нормальную страховую медицину. Когда человек будет знать сколько он платит в фомс. А не так как сейчас. Большая часть людей не ведает. И когда эти платежи будут доходить куда требуется.
Тогда всего за пару лет все изменится. Например заплатил человек в год 10 тр. Он знает что на 30-40 тр он получит лечение. Так вот если в попе кольнуло и вызвали скорую. Будь добр не страховой случай оплати. За год скорая начнет доезжать вовремя. Тк вызовы отсеятся
Опять же бабушке стало скучно потопала она к терапевту. Да и пусть ходит. Только потом она поймет что лимит походов разговоров исчерпан. Страховки больше нет. Хочшь разговоры разговаривать плати. Опять же разгрузятся врачи. И тд
И врач в свою очередь свою зп будет отрабатывать. Учиться. Тк если каждый пациент будет знать сколько он платит. Отношения перейдут в гражданко правовое поле. Накосячил-оплати. Поверьте мне тут же все поймнеют и хамить перестанут


И еще. Я давно болею. Так вот мне материально выгодней лечиться в системе официальной платной медицины. Причем в европе дешевле выйдет)))так что не надо ляля про то что эта система плохо работает. Меня давно злит. Если я все равно плачу и официально и нет. Отмените мне налоги и платежи. За какой. На какой. Я извиняюсь все это плачу????

[Облачко]

Оксан, документы исправить можно за месяц. Сознание людское не выправить за 5 лет. Ты всерьез думаешь, что врачи всей необъясной родины враз поймут и признают, что виферон не лечит, а АБ бесполезен при вирусе? Те врачи, что сейчас работают (в большинстве своем) знают как Отче Наш, что они все назначения в лечении они делают не для твоего-моего выздоровления. Они это делают ради того, чтоб прокуратура не придралась. Моя тетка работала педиатром много лет назад. У нее на участке умер ребенок. Так она полгода твердила - "а у меня все в порядке в документах и ко мне никаких претензий".

[Марусенька]

Оля, для того, чтобы перевести на русский язык международные стандарты и обязать врачей их использовать и для того, чтобы все препараты сделать по рецепту, все, кроме жаропонижающего и подобного, нужно пару месяцев.  А для того, чтобы заставить врачей повышать свой уровень, нужен мощный стимул. так что все решается.

[Наглый фрукт:)]

Перестраивать мышление надо, да.

А у Вас это замечательно получается =)))))))
Лично благодаря Вам и другим консультациям, я теперь имею некоторое представление о доказательной медицине, и доказанной эффективности лекарств, я теперь не обогащаю аптеки, скупая пачками виферон, оциллококцинум, пшикалки-брызгалки и т.п. и не даю детям АБ на "всякий случай" потому что два дня температура и вроде как их назначил педиатр )) Ко всему подхожу более обдуманно и разборчиво.
Мне осталось поменять мышление мужа, который никак не желает принять аналогичную информацию, ибо ему психологически спокойнее, когда он вроде как "лечит" 

[Марусенька]

А у Вас это замечательно получается =)))))))
Лично благодаря Вам и другим консультациям, я теперь имею некоторое представление о доказательной медицине, и доказанной эффективности лекарств, я теперь не обогащаю аптеки, скупая пачками виферон, оциллококцинум, пшикалки-брызгалки и т.п. и не даю детям АБ на "всякий случай" потому что два дня температура и вроде как их назначил педиатр )) Ко всему подхожу более обдуманно и разборчиво.
Мне осталось поменять мышление мужа, который никак не желает принять аналогичную информацию, ибо ему психологически спокойнее, когда он вроде как "лечит" 

ну вот эти несложные действия по перестраиванию мышления-) могут высвободить очень много времени у врача, на самом деле. Когда пациент понимает, какая ситуация срочная, какая - нет. Когда есть тесное сотрудничество.
Опять же - все правда решаемо, и вместо ругани нам надо действовать сообща.

[Oxygen1980]

А у Вас это замечательно получается =)))))))
Лично благодаря Вам и другим консультациям, я теперь имею некоторое представление о доказательной медицине, и доказанной эффективности лекарств, я теперь не обогащаю аптеки, скупая пачками виферон, оциллококцинум, пшикалки-брызгалки и т.п. и не даю детям АБ на "всякий случай" потому что два дня температура и вроде как их назначил педиатр )) Ко всему подхожу более обдуманно и разборчиво.
Мне осталось поменять мышление мужа, который никак не желает принять аналогичную информацию, ибо ему психологически спокойнее, когда он вроде как "лечит" 

Я такая же как вы и очень рада , что вовремя в тему попала .  ведь благодаря Лене и Маше  ,  я перестала мучить своих детей ( другие доктора нам полтора месяца диагноз поставить не могли , у ребенка был коклюш , а лечили от бронхита). 

[Woman]

Когда человек будет знать сколько он платит в фомс. А не так как сейчас. Большая часть людей не ведает.

А разве это для кого-то тайна? Расчетчики скрывают ее за семью печатями? Давайте уж будем откровенны и признаем, что большей части людей это фиолетово

[Ellina]

Были бы нормальные терапевты, пациентов у различных специалистов стало бы меньше. А у меня такое ощущение, что вся наша медицина выращивает себе клиентуру.

Начиная с беременности, стимулированных родов с проколотым пузырем, ребенком, которого приносят по часам  и то, только через сутки. Загубленным ГВ, потому что никто маме не говорит о том, как важно полноценное грудное вскармливание. Потом прикорм в 3 месяца, потом первый кашель, температура и сильнейшие антибиотики в сочетании с иммуностимуляторами и это все в течение первого года жизни. Дальше идет по накатанной и вот уже готов клиент фарм-компаний и медицины...

Очень благодарна девочкам, которые ведут здесь нелегкую просветительную работу.

   +1000, лучше не скажешь... И что интересно, совсем незначительные изменения в системе родовспоможения и педиатрии в сторону здравого смысла (не требующие значительных мат. затрат) привели бы к заметному снижению хронических больных и ослабленых людей... Но, пока, к сожалению, думающие люди вынуждены жить под лозунгом - "помоги себе сам"

[Аришка с малышкой]

Ирина, да безусловно. Разный достаток, разные возможности. Только люди должны понимать, что дороже здоровья ничего нет, и я не раз сталкивалась с ситуациями, когда человеку не жалко на крутой отдых, или хорошую машину, но при этом жалко на нормальную медицину. Так быть не должно, это неправильно, и надо изменять именно отношение к тому, что врач - это какая-то такая профессия, которая не требует заработка. Врач должен осознавать свою ответственность за здоровье людей, и именно за это и платят во всем мире врачам огромные зарплаты.

так вот понимаю. И с ужасом думаю, если вдруг что серьезное, как лечиться. Потому не курю, не пью, не ем копченостей и всякой другой дряни. о крутом отдыхе и тачке думать не приходится, да и не нужны они мне. Большинство людей не могут этого позволит, только не признаются. И наверное, знаете, многие  такие не сидят на РМ. Никто не думает, что врачи не должны зарабатывать, мы не виноваты, что учителям и врачам платят низкие зарплаты. Девочки, спуститесь с небес на землю и пробегитесь по вакансиям и зарплатам. Реально существующим, а не в вашей голове.