Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Наши инициативы]
вид на жительство Коста-Рика или как получить внж на Коста-Рика от MnoioWab
[Наши инициативы]
как получить гражданство Коста-Рика или миграция на Коста-Рику от MnoioWab
[Наши инициативы]
как получить гражданство в Коста-Рике или Коста-Рика гражданство по рождению от MnoioWab
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger

Автор Тема: Манту и как от нее отказаться  (Прочитано 1281339 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

Simplel

  • naden`k@
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +62/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4405

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2085 : 26 Июль 2014, 21:13:25 »

Диаскин уже включен в приказ 109. Квантифероновый тест - еще нет, но я надеюсь, что в ближайшее время его включат тоже. Тем более, что регистрационное удостоверение Минздрава квантифероновый тест уже получил.
так а сейчас этот тест можно где-нибудь сделать?
Все складывается наилучшим образом для меня и моей семьи.

Svetik1973

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +435/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14557

  • в Калифорнии, США с 12.11 2010
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2086 : 26 Июль 2014, 21:14:37 »

Считается, что иммунитет после БЦЖ напрямую связан с размером рубчика. Большая проба Манту на фоне большого рубчика - скорее всего следствие сильного иммунитета. Большая Манту при отсутствии рубчика - скорее всего инфицирование. Хотя Диаскин отвечает на этот вопрос гораздо более достоверней
я ж говорю - все гадательно и приблизительно. +/- километр. Классный тест, нечего сказать. А потом на основании этого теста изониозид на полгода. Класс!
Виктор 8.05.1997
Лев  2.04.2009

WizardArt

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 156

  • Счастлива быть мамой
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2087 : 26 Июль 2014, 21:18:11 »

Света, здесь хоть говорится как есть, а педиатр опустит "скорее всего" и убедит
Счастливое время, когда мама обнимала, и все проходило

ktyf

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +1072/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16637

  • В Москве с июля 2013 года.
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2088 : 26 Июль 2014, 21:19:26 »

Сейчас не назначают профилактику, так как нет чувствительности к изониазиду. Дети не из контакта наблюдаются в динамике, через полгода, из контакта-лечение после посева на чувствительность.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2089 : 26 Июль 2014, 21:32:36 »

Кстати, пока что Вы никак не опровергли тот факт, что манту, дав единожды ложноположительный результат, будет давать его всегда.

Вот пример
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,211.msg7854699.html#msg7854699
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Svetik1973

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +435/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14557

  • в Калифорнии, США с 12.11 2010
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2090 : 26 Июль 2014, 21:36:34 »

Вот пример
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,211.msg7854699.html#msg7854699
пример чего?
я вообще не поняла, Вы теперь не статьями оперируете, а ссылаетесь на чьи-то посты на форуме? извините, тогда я не поняла, что Вы имели ввиду под ссылками. Я думала, что это должны быть ссылки на доказательные журналы, интернет-публикации, а не ОБС. Вы меня сильно разочаровали.
Виктор 8.05.1997
Лев  2.04.2009

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2091 : 26 Июль 2014, 21:42:26 »

я ж говорю - все гадательно и приблизительно. +/- километр. Классный тест, нечего сказать. А потом на основании этого теста изониозид на полгода. Класс!

Не стоит выдергивать фразу из контекста. Размер рубчика от БЦЖ - далеко не единственное, что используется для оценки. Даже новейший квантифероновый тест тоже дает не всегда точные результаты.
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Svetik1973

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +435/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14557

  • в Калифорнии, США с 12.11 2010
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2092 : 26 Июль 2014, 21:42:48 »

Света, здесь хоть говорится как есть, а педиатр опустит "скорее всего" и убедит
но до того, как я стала писать о своем опыте, как мне казалось, не было этого "скорее всего", и про рубчик я первый раз тут прочитала. Но я не утверждаю, что этого не писали, я не всю тему внимательно прочитала.
Сейчас не назначают профилактику, так как нет чувствительности к изониазиду. Дети не из контакта наблюдаются в динамике, через полгода, из контакта-лечение после посева на чувствительность.
Лена, поясни пожалуйста, что в данном случае есть "контакт"? тесный контакт в течении длит. времени, или например случайный контакт в транспорте, кинотеатре, ресторане?
Виктор 8.05.1997
Лев  2.04.2009

ktyf

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • *
  • Доброе имя +1072/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16637

  • В Москве с июля 2013 года.
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2093 : 26 Июль 2014, 21:44:12 »

но до того, как я стала писать о своем опыте, как мне казалось, не было этого "скорее всего", и про рубчик я первый раз тут прочитала. Но я не утверждаю, что этого не писали, я не всю тему внимательно прочитала.Лена, поясни пожалуйста, что в данном случае есть "контакт"? тесный контакт в течении длит. времени, или например случайный контакт в транспорте, кинотеатре, ресторане?
Света, когда выявлен больной, и ребенок из окружения. То есть, когда контактных обследуют.

Svetik1973

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +435/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14557

  • в Калифорнии, США с 12.11 2010
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2094 : 26 Июль 2014, 21:45:29 »

Света, когда выявлен больной, и ребенок из окружения. То есть, когда контактных обследуют.
ну да, моя врач мне говорила тоже самое:)))
Виктор 8.05.1997
Лев  2.04.2009

Италия

  • Профессионал
  • ****
  • Доброе имя +14/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 391
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2095 : 26 Июль 2014, 21:48:48 »

.
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2016, 15:52:21 от Италия »

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2096 : 26 Июль 2014, 21:59:25 »

пример чего?
я вообще не поняла, Вы теперь не статьями оперируете, а ссылаетесь на чьи-то посты на форуме? извините, тогда я не поняла, что Вы имели ввиду под ссылками. Я думала, что это должны быть ссылки на доказательные журналы, интернет-публикации, а не ОБС. Вы меня сильно разочаровали.

Пример уменьшения размера пробы Манту. Вы утверждали, что проба не может уменьшаться, а только нарастает.

Какой именно доказательный журнал Вас устроит? Или журналы? Проблема в том (как я уже сказал выше), что за рубежом проба Манту отличается от нашей. Более того, посмотрите в каком возрасте за рубежом делают Манту. Соответственно, в зарубежных журналах не будут описывать "наш" вариант пробы. Российские журналы Вас устроят?

Лично мне доказательства того, что после БЦЖ манту уменьшается со временем - не нужны. Поэтому до сегодняшнего момента статей на эту тему я не искал. Но специально для Вас зашел на emedicine (думаю, Вас это устроит). American Academy of Pediatrics - заслуживает доверия или нет?
http://emedicine.medscape.com/article/969401-overview#aw2aab6c10

Цитировать
The positive reactivity caused by BCG vaccination generally wanes with the passage of time.

А вот от Вас ссылок я так и не дождался.
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Nos

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +29/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2097 : 26 Июль 2014, 22:12:44 »

да, и еще, может кому-то это пригодится.
от введения этого самого раствора очень сильно и резко падает сахар в крови. Поэтому, ее ни в коем случае нельзя делать на тощак, и противопоказанием так же является диабет или предиабетические состояния, а так же анемия. Ребенок просто может в лучшем случае упасть в обморок, в худшем - в кому.
Предупреждают ли у нас врачи об этом? меня лично никто и никогда не предупреждал

А откуда такая информация?

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2098 : 26 Июль 2014, 22:26:42 »

Кстати, в США проба Манту используется довольно активно. Ссылка на стандарт

Updated guidelines for using interferon gamma release assays to detect Mycobacterium tuberculosis infection: United States 2010

Пара моих примечаний:
Проба Манту = Tuberculin skin tests = TST
Квантифероновый тест = Interferon gamma release assays = IGRAs

Причем американские врачи выделяют ситуации, когда проба Манту более предпочтительна, чем кванитфероновый тест (Situations in Which a TST Is Preferred But an IGRA Is Acceptable) и выделяют ситуации когда нужно делать и Манту, и квантифероновый тест (Situations in Which Testing with Both an IGRA and a TST May Be Considered)

Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Ульяна

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +550/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17454

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #2099 : 26 Июль 2014, 22:38:30 »

Никаких новостей о том, как отказвться от этой мерзости? Если кто-то подскажет варианты в личку, буду благодарна.
Кстати, уверена, что в школу не допустить не получится без манту. Это 100% противозаконно. Прокурору отослала письмо, какие еще могут быть действия? Давайте активнее бороться, а не читать демагогию