Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Врачи роддомов]
Re: Шестаков А.А. от AlinaRP
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger

Автор Тема: Манту и как от нее отказаться  (Прочитано 1277819 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

Nos

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +29/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1770 : 26 Август 2013, 19:31:04 »

И, тем не менее, лично я, являясь педиатром и непосредственно занимающийся ПЦР-диагностикой туберкулеза, делаю своему ребенку и БЦЖ, и Манту. Наверно я слишком глуп, чтобы понять бесполезность этих мероприятий. Кстати, большинство врачей поступают именно так. Включая фтизиатров.

Пусть говорят, что не стало верных друзей,
Что до обидного мало щедрых людей,
Что даже конь с пьедестала прыгнет за сотку рублей.
А я встречал бескорыстных верных во всем,
По-детски светлых и чистых в сердце своем,
Наверно, просто нам близко то, чем мы сами живем. (С)  :ab:

Мне почему то встречаются другие врачи. Их  меньше. Да.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1771 : 26 Август 2013, 19:44:31 »

Цитировать
Мне почему то встречаются другие врачи. Их  меньше. Да.

А мне, почему-то, встречаются туберкулезные менингиты и нефриты. Их, конечно же, меньше, чем остальных болезней, но есть

Да, я предлагаю забить на латентный туберкулез.

Интересный подход. Я не считаю, что на это можно "забить".

Цитировать
Вы хотите сказать, специально подготовленный врач не в состоянии выделить группу детей с подозрением на туберкулез на основании имеющихся симптомов, истории болезни и опроса родителей?

Выделить можно и это будет довольно большая группа детей. Особенно, среди посещающих садик. Но я не считаю, что нужно отказываться от туберкулинодиагностики у таких детей.

Причем некоторые из этой группы будут против обследования. Мы хотим ходить в садик и контактировать с Вашим ребенком без дополнительного обследования. Утрирую, немного, но суть, думаю, понятна

Принцип прост - если Вы не хотите, чтобы Ваш ребенок контактировал с больными туберкулезом - должен быть единый скрининговый метод

Цитировать
У нас в саду действует "фильтр" в виде медсестры на входе. Меряет температуру, смотрит горло. Ничего, нормально, кого-то отсеивает.

Интересно и во многих садиках такое? А если ребенок покашливает, а родителям во чтобы то ни стало нужно отдать ребенка? Я видел только "рекомендательные" фильтры, но если родители идут на принцип, ребенка всегда брали.

Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Atiamma

  • У каждого в голове свои тараканы, но мои сто пудово гениальные личности!
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +52/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3471

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1772 : 26 Август 2013, 22:56:36 »

Да, некоторые предпочитают делать рентген. Но я сторонник более безопасных методов (по возможности)

т.е. Манту более безопасный метод, чем рентген, я правильно Вас поняла?

Nos

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +29/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1773 : 26 Август 2013, 23:34:10 »

Интересный подход. Я не считаю, что на это можно "забить".

Это личное дело каждого. Человек с латентным туберкулезом опасности для других не представляет.

Выделить можно и это будет довольно большая группа детей. Особенно, среди посещающих садик. Но я не считаю, что нужно отказываться от туберкулинодиагностики у таких детей.

В любом случае, думаю, эта группа будет в десятки если не в сотни раз меньше, чем сейчас.

Masha_Sasha

  • Не хочу никого расстраивать, но у меня все хорошо!
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +101/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5063

  • I was raised on rock, I got rhythm in my soul
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1774 : 27 Август 2013, 00:20:27 »

1. Вы заявили, что "в колониях уже 0% заболеваемость". Цитирую

По факту, выясняется, что из той колонии, которую Вы посетили, просто перевезли всех больных в спец колонию для больных туберкулезом, о чем Вы умолчали. Согласитесь, вряд ли защитник прав заключенных мог не знать о существовании таких спец. колоний.

2. Вы подменили "их перевозят в спец. колонии" на "их получается вылечивают!". Как это называется?

На банкете в честь посещения колонии правозащитной организацией?

В каком году в колониях была 0% заболеваемость туберкулезом?
В каком году в колониях "их вылечивали" (как Вы утверждали) вместо перевода в спец.колонию?

Ой-ей-ей, как вы пост-то подредактировали! Прям как медкарту подчистили!

В СИЗО за годик туберкулез и вылечить можно, а количество койко-мест не означает их полную занятость и занятость именно туберкулезниками. Больница на зоне - место привлекательное.
По статистике у нас и в детских садах для тубинфицированных - тубинфицированные дети. А на самом деле есть места, где в таких спец.учреждениях вполне здоровые дети с фальшивыми диагнозами, потому что садик финансируется лучше, оздоровительные мероприятия, мед. персонал.. Источник не выдам, да и интервью с стиле Аркаши Мамонтова односторонне и завершу. Без банкета.

annawook

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +58/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3317

  • море, море...
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1775 : 27 Август 2013, 01:46:00 »

3. При оценке пробы Манту важен не размер, а динамика. Нарастает или снижается. Например, в 3 года было 10 мм, в 4 года - стало 8 мм, то есть размер уменьшился - это хорошо. Или наоборот: в 3 года было 2 мм, а в 4 года стало 8 мм, то есть за год Манту увеличилась. Это очень плохо. В обоих вариантах Манту 8 мм, но разница огромна.

Как быть с Вашим вариантом? В 4 года пошел в садик, начал покашливать, сделали Манту, получили 8 мм. И как трактовать, если в предыдущие годы измерений не было?

Тогда какую диагностику лучше проходить в таком случае.
У меня у сына единственная манту сделанная 3 года назад перед садиком. Перед школой нужно будет делать опять. Манту как я понимаю делать бесполезно. Какую лучше диагностику сделать, раз все равно требуют?

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1776 : 27 Август 2013, 08:23:26 »

В СИЗО за годик туберкулез и вылечить можно, а количество койко-мест не означает их полную занятость и занятость именно туберкулезниками. Больница на зоне - место привлекательное.

"Можно вылечить за год" и "в колониях уже 0% заболеваемость" - принципиально разные понятия.
Вы соврали: вместо "их перевозят в спец. колонии" Вы утверждаете "их получается вылечивают!"

Как только у кого-то в колонии развивается туберкулез, то его переводят в спец. колонию для больных туберкулезом. О чем Вам наверняка сказал врач колонии и Вы наверняка знаете из нормативной документации. И именно поэтому в обычных колониях нет заключенных с туберкулезом. Но Вы пытались подать эту ситуацию, как полное отсутствие заболеваемости туберкулезом в колониях. А это, извините за прямоту, вранье
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Mrs. J

  • Юлия
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2420

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1777 : 27 Август 2013, 08:27:16 »

Да к чему эти дискуссии?? Доктор, зачем Вы агитируете ЗА Манту??
Ну, есть соответ.тема, ну там и разводите демагогии, рассказывайте, как это прекрасно Манту, прививки, рентгены...

И да, знаю такого доктора, который своим детям (а детям, извините, уже больше 20 лет)). Так вот она им не делала НИ одной прививки за всю жизнь. Зато своих пациентов, приходящих на прием, агитировала ЗА. Ну, что поделать, говорит, план надо выполнять. Вот так то.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1778 : 27 Август 2013, 08:31:41 »

Тогда какую диагностику лучше проходить в таком случае.
У меня у сына единственная манту сделанная 3 года назад перед садиком. Перед школой нужно будет делать опять. Манту как я понимаю делать бесполезно. Какую лучше диагностику сделать, раз все равно требуют?

С Диаскином проблем меньше
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Нейра

  • Будто я в огромном телешоу, популярном, но таком чужом..
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +724/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 34498

  • #ятвоевсе
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1779 : 27 Август 2013, 08:39:47 »

С Диаскином проблем меньше
а почему диаскин не получил такого широкого распространения как манту? Он дороже, и гос-ву не хочется на него бюджет тратить?
Все сказанное мною является моим субъективным мнением и оценочным суждением.



Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться:)

t@tik

  • Наталья
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +350/-6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9270

  • В моей жизни - всё хорошо!!!
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1780 : 27 Август 2013, 08:49:59 »

Меня бы устроил, наверное. Только ж его ВМЕСТО Манту не делают!


я делаю старшим детям диаскин тест вместо манту уже три года. Этим летом и младшему делала :ad:

Nesmeyana

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +118/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7292

  • Ольга
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1781 : 27 Август 2013, 09:34:54 »

Да к чему эти дискуссии?? Доктор, зачем Вы агитируете ЗА Манту??
Ну, есть соответ.тема, ну там и разводите демагогии, рассказывайте, как это прекрасно Манту, прививки, рентгены...



Вот неправильная постановка вопроса, по идее тут все должны усиленно интересоваться у доктора врача, как и когда у него можно сделать себе, ребенку, мужу, бабушке и коту Диаскин-тест.

alexvod

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2965
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1782 : 27 Август 2013, 09:50:57 »

а почему диаскин не получил такого широкого распространения как манту?

Именно это сейчас и происходит. Все кто хочет получить именно диаскин - получают его (было бы желание)
Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Nos

  • Опытный
  • ***
  • Доброе имя +29/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1783 : 27 Август 2013, 09:53:19 »

Да, некоторые предпочитают делать рентген. Но я сторонник более безопасных методов (по возможности)

Почему Вы так написали, поясните пожалуйста? Можете подробно рассказать в чем заключается опасность рентгена?

Ульяна

  • Почетный участник РМ
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +550/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17454

    • Просмотр профиля
Re: Манту и как от нее отказаться
« Ответ #1784 : 27 Август 2013, 10:03:47 »

То есть Ваше честное слово (со слов врача медпункта колонии) против большого числа официальных данных?
То есть Вы - правы, а минздрав, роспотребнадзор, минюст и правозащитные организации, работающие в колониях - врут?

 
Они постоянно, кстати, врут. А почему человек не может рассказать о своем опыте, его тоже надо ссылкой подтверждать? Да и подтвердила бы - бестолку, если не укладывается в вашу концепцию.