РостовМама

ДЕТИ => От 1 года до 3 лет => Развитие и Воспитание => Тема начата: Марина - Марина от 17 Декабрь 2010, 14:57:02

Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 17 Декабрь 2010, 14:57:02
ТУТ 1 том  http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,19931.0.html


сын с компа выгнал- продолжаю на ноуте...  :ag:
понимаешь, я вот лично приемлю для школьников только 1 вид наказания - это лишение чего-то... например, мы стараемся каждые выходные куда-то выходить- пиццу покушать, в кино, в театр, в игровые... куда финансы позволят))
так вот я объявила этот вид наказания... но им мы пользовались только по одной причине- по болезни.... а другие... ИМХО, должно быть серьезное какое-то происшествие, чтобы ребенка наказывать... извини, но вот эти "пуканья" - ИМХО - не то... как то мой младший говорил " дурак" - именно из сада- я ему рассказывала про тюрьму, даже к подруге на каменку ездила- показывала, где плохо поступающие дядьки сидят... и объясняла, что так говорят только преступники и бомжи.. и если так говорить, то можно вырасти такими... на него это сразу подействовало!! ИМХО, лучше всяких углов...))))
а тут... тут - элемент игры... понимаешь, они вдвоем хохочут, им смешно... и я то вижу, что он говорит это с ссовсем другими чуствами нежели дурак...
надеюсь, что поиграют, и забудут)) а вот ели начать репрессии - не забудут точно!!!!!!!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Декабрь 2010, 14:58:26
и они орут на всю улицу-" в лесу родилась попочка, в лесу она жила... и пукала. и пукала...." и дальше в таком тоне....  :be: :wallbash: стыдобищаааа..... я и объясняла, и кричала- без толку....
причем старшему говорю- ну, ты же знаешь, что мне это не нравится.. - знаю, говорит... а зачем говоришшь? - лукаво улыбается в ответ...  :al:

вя мужу говорю- а ну их... а то еще не дай бог застрянут в фекально-оральной стадии....  :ai: :ag:
Просто умираю :ag: :ag: :ag: :ag:
Будущий Пушкин!!!!!!
Простите за офф :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 17 Декабрь 2010, 15:00:37
На самом деле пусть ребенок стебется иногда. У нас в детстве тоже такие стишки были. Ничего, выросли приличными людьми.Марина - марина, если бы я мимо вас проходила на улице, от души бы посмеялась, как и сейчас перед компом. Иногда можно пошкодничать. Тем более вы говорите, что понимают они что так нельзя. Пусть чувство юмора развивается. Еще раз :ag: :ag: ИМХО
вот-вот... точное слово- стебутся они..... я поэтому для себя так и решила - что перестану реагировать, авось сами забудут))))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Декабрь 2010, 15:03:48
У меня сынок(от бабушки :ai:) принес стишок - Обезьяна чичичи продавала кирпичи, за веревку дернула и немножко пукнула  :ag: :ag: :ag: :ag:
блииин, а я не знала продолжения этого, только первую часть :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 17 Декабрь 2010, 16:02:06
Юль, ты навернео не поверишь- но  унас сейчас похожая ситуевина)))
мелкий ( причем не из сада, сам придумал)) - стал вместо слов в песню, вместо слов в стихах, а и ногда и просто - вставлять везде "пуки"... то есть сначала это було случайно. но старший- засмеялся. и понеслооось.....  :ai:ради одобрения старего брата он способен на что угодно- с теперь они уже вдвоем стараются....  :be:
я сначала жутко злилась - представьте, идем со школы ( а мой 7-летка выглядит на все 9-10 лет- высокий), и мелкий в свои 3,5 года ростом 108 см... и они орут на всю улицу-" в лесу родилась попочка, в лесу она жила... и пукала. и пукала...." и дальше в таком тоне....  :be: :wallbash: стыдобищаааа..... я и объясняла, и кричала- без толку....
причем старшему говорю- ну, ты же знаешь, что мне это не нравится.. - знаю, говорит... а зачем говоришшь? - лукаво улыбается в ответ...  :al:

в общем,  унас это с лета где-то длится... уже устала ... и отпустила ситуацию.. перестала реагировать... совсем... только на улице могу сказать9 тихо)- стыдно то как мне....
пока не закончилось, на, замечаю, становится реже...(ттт)... наверное, зритель стал равнодушным- уже не так интересно...  :girl_haha:

а вообще ждем Шелби- может, она что умное скажет...  :ad: Юль, прокомментируй, пожалуйста...  :ax:

я мужу говорю- а ну их... а то еще не дай бог застрянут в фекально-оральной стадии....  :ai: :ag:
Марина, вот и у моего тематика такая же, все какашки, ж*пы и т.д. Теперь младшего учит, говорит: "Степа, скажи какашка!", а тот ржет и тоже повторяет... :be:
А ты за мужем своим не замечала подобного? вот я помню когда Артем был маленький, папа с ним игрался таким образом "Где-там жопка?" засунет ему что-нибуть в штаны и смеется "У Артем какашка в штанах" "Кто тут обо*рался?" и все в таком духе..Моя мама говорит, что все это из-за папиных шуточек...
Но просто как я раньше писала, у Артема негативизм  выходит вот в такой форме...когда мы пьем гомеопатию, тогда вообще труба...из него льется как из рога изобилия..тоже начинает в стихах и в песнях заменять слова пошлятиной   :bg: Как говорит наш гомеопат, что вроде как это и не плохо, но уж очень напряжно для окружающих  :be:
А сегодня он меня весь день доводит, не могу спокойно реагировать, погода чтоли меняется, я сама психом становлюсь... :ah:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Декабрь 2010, 16:08:40
папа с ним игрался таким образом "Где-там жопка?" засунет ему что-нибуть в штаны и смеется "У Артем какашка в штанах" "Кто тут обо*рался?"
:ai: :ai: :ai: :ai:
У нашего папы была привычка говорить сыну. Гомнюк. Так, без злобы, вроде с юмором. Но когда Егор сказал -Я гомнюк, :ag: с папой был разговор. И это закончилось.Иногда мужей надо воспитывать, как детей.ИМХО
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 17 Декабрь 2010, 16:17:38
сын с компа выгнал- продолжаю на ноуте...  :ag:
понимаешь, я вот лично приемлю для школьников только 1 вид наказания - это лишение чего-то... например, мы стараемся каждые выходные куда-то выходить- пиццу покушать, в кино, в театр, в игровые... куда финансы позволят))
так вот я объявила этот вид наказания... но им мы пользовались только по одной причине- по болезни.... а другие... ИМХО, должно быть серьезное какое-то происшествие, чтобы ребенка наказывать... извини, но вот эти "пуканья" - ИМХО - не то... как то мой младший говорил " дурак" - именно из сада- я ему рассказывала про тюрьму, даже к подруге на каменку ездила- показывала, где плохо поступающие дядьки сидят... и объясняла, что так говорят только преступники и бомжи.. и если так говорить, то можно вырасти такими... на него это сразу подействовало!! ИМХО, лучше всяких углов...))))
а тут... тут - элемент игры... понимаешь, они вдвоем хохочут, им смешно... и я то вижу, что он говорит это с ссовсем другими чуствами нежели дурак...
надеюсь, что поиграют, и забудут)) а вот ели начать репрессии - не забудут точно!!!!!!!
надо и мне попробовать такой метод..
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 17 Декабрь 2010, 16:20:14
А мой как-то недавно песенку из смешариков переделал:
"Сидит -сидит на крыше круглый кот, сидит и пер*дит, пер*дит и гладит свой живот"  :ag: :ag: :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Декабрь 2010, 16:30:12
надо и мне попробовать такой метод..
А я этот метод применяла пару раз. Но добилась того, что он стал милиции бояться. До бомжей и преступников ему дела нет. Может возраст еще не тот, не знает он толком кто такие бомжи и преступники.Так что больше пока  не буду.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 17 Декабрь 2010, 16:42:23
слушайте, не обижайтесь, но я тут тоже у компа щас ржунимагу, и с пап выших тоже))) сущие дети млин)))) но успокоится от этих стишков и жопок и какшек не могу просто....реально уржалась уже и руки трясутся))) и тоже если б мимо прошла ржала бы, мы с мужем иногда тоже такие вещи на улице творили...на сам деле,если вас не трогает что ваши дети "пук-пукают" какая нафик разница что прохожие подумают??? ну игра у нас аткая....не стесняйтесь сових детей, они это чувствуют тоже и могут назло делать)))))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 17 Декабрь 2010, 17:11:44
хорошо, тогда так-
ищу метод в рамках названия темы!!  :bc: :ag:
Марин :ab:, поняла что метод который я описала тебе не подходит, но всё же защищу его, т.к. считаю что он всё же в рамках темы. Вот цитату даже нашла:
Второй тип наказания — более привычен, он исходит от родителя. Все начинается с предупреждения: «Если ты не..., то...», а кончается выполнением обещанного. Например: «Если ты не прекратишь грубить, я поставлю тебя в угол»; «Если ты не уберешь комнату, не пойдешь гулять».
Такие наказания называют условными следствиями непослушания, потому что они не вытекают естественным образом из действий ребенка, а назначаются родителями по их усмотрению.
Как к ним относиться? Думаю, их все равно не избежать. Однако, применяя такие наказания, хорошо придерживаться одного очень важного правила.

Правило шестое

Наказывать ребенка лучше, лишая его хорошего, чем делая ему плохое. 

это из Гиппенрейтер

В моем случае ребенок лишается на время хорошего - игр. Так что вроде все в рамках)

Ждать естественного последствия - не тот случай помойму...Вот какое оно должно быть в таком возрасте чтоб ребенок понял? Я незнаю, признаюсь....

Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 17 Декабрь 2010, 17:13:16
Марин, пока искала цитату в своё оправдание))) :ad: - память освежила, и нарвалась - может пригодится :
• ПЯТЬ ШАГОВ, ВЕДУЩИХ К ИСПРАВЛЕНИЮ ПЛОХОГО ПОВЕДЕНИЯ РЕБЕНКА
Мы с вами уже рассмотрели множество воспитательных приемов, и теперь нужно привести их в систему, определив последовательность применения. Конечно, если вы уже решили применить на практике предложенный в этой книге подход к воспитанию. Тем, кого мне удалось сделать своими единомышленниками, я предлагаю изучить следующие пять шагов, гарантирующих исправление плохого поведения ребенка.
1.  Установите и сохраните отношения равноправия и взаимного уважения.
2.  Определите ошибочную цель поведения ребенка.
3.  Помогите ребенку распознать его ошибочную цель, не предъявляя ему никаких обвинений.
4.  Создайте такие условия, при которых его негативное поведение станет бессмысленным и неуместным.
5.  Поощрив ребенка, предоставьте ему возможность:
♦  совершить полезный поступок, осознать свою значимость и достоинство;
♦  объединить его усилия с вашими и признать, что совместными усилиями можно добиться большего;
♦  принять участие в каком-нибудь полезном мероприятии;
♦ получить от сделанного радость и удовольствие;
♦  научиться не только фиксировать свое внимание на определенных проблемах, но и способствовать их разрешению.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 17 Декабрь 2010, 17:15:14
Марин :ab:, поняла что метод который я описала тебе не подходит, но всё же защищу его, т.к. считаю что он всё же в рамках темы. Вот цитату даже нашла:
Второй тип наказания — более привычен, он исходит от родителя. Все начинается с предупреждения: «Если ты не..., то...», а кончается выполнением обещанного. Например: «Если ты не прекратишь грубить, я поставлю тебя в угол»; «Если ты не уберешь комнату, не пойдешь гулять».
Такие наказания называют условными следствиями непослушания, потому что они не вытекают естественным образом из действий ребенка, а назначаются родителями по их усмотрению.
Как к ним относиться? Думаю, их все равно не избежать. Однако, применяя такие наказания, хорошо придерживаться одного очень важного правила.

Правило шестое

Наказывать ребенка лучше, лишая его хорошего, чем делая ему плохое. 

это из Гиппенрейтер

В моем случае ребенок лишается на время хорошего - игр. Так что вроде все в рамках)

Ждать естественного последствия - не тот случай помойму...Вот какое оно должно быть в таком возрасте чтоб ребенок понял? Я незнаю, признаюсь....


вставлю тоже свои пять копеек....у меня сейчас сетра начала применять "угол" и тоде действует и очень хорошо (напомню - племяшу 1,8), стоит та, и осознает, что был неправ...по-моему уж лучше угол, чем по губам....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 17 Декабрь 2010, 18:42:56

А ты за мужем своим не замечала подобного?

А сегодня он меня весь день доводит, не могу спокойно реагировать, погода чтоли меняется, я сама психом становлюсь... :ah:
да нет, в том то и дело, что у нас так никто не говорит... я могу их пощипать, но всегда говорю "попка", "попочка".... :al: так что тут пример взрослых- ни при чем....

а про погоду- я тут фенибут начала пить...  :af: помогает -  :ay: только вот я опятьбросила... недельку попила, полегчало- и бросила...  :an:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 17 Декабрь 2010, 18:44:27
А я этот метод применяла пару раз. Но добилась того, что он стал милиции бояться. До бомжей и преступников ему дела нет. Может возраст еще не тот, не знает он толком кто такие бомжи и преступники.Так что больше пока  не буду.
я промилицию ему ничего не говорю))) значит, какой-то другой метод был) я ему именно про преступников рассказываю.... а бомжей он постоянно сам видит, когда они из мусорки что выковыривают.....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 17 Декабрь 2010, 18:51:57
Такие наказания называют условными следствиями непослушания, потому что они не вытекают естественным образом из действий ребенка, а назначаются родителями по их усмотрению.
Как к ним относиться? Думаю, их все равно не избежать. Однако, применяя такие наказания, хорошо придерживаться одного очень важного правила.

Правило шестое

Наказывать ребенка лучше, лишая его хорошего, чем делая ему плохое. 
[/i]
это из Гиппенрейтер

В моем случае ребенок лишается на время хорошего - игр. Так что вроде все в рамках)

Ждать естественного последствия - не тот случай помойму...Вот какое оно должно быть в таком возрасте чтоб ребенок понял? Я незнаю, признаюсь....


Свет, ну знаешь - я не ищу легких путей....  :ag: назначаются родителями по их усмотрению. - ну вот это по мне и есть оправдание своих действий для взрослого...   :ad: то есть оправдание проявлений власти ...
поэтому я всё таки за то, чтобы их избегать!!  :az: :az:

Наказывать ребенка лучше, лишая его хорошего, чем делая ему плохое.    - моё ИМХО- ты именно делаешь ребенку плохое, ставя его в угол...лишить хорошего в моем понимании - лишить интересной игры, прогулки, похода куда-то - о чем я писала.... а вот поставить в угол- это уже насилие... я тебя могу поставить, потому что я сильнее тебя... поэтому - стой... а когда ему 15 лет будет,  и он сам сможет маму туда поставить???????
а когда я лишаю его игры или другого интересного действа  я именно лишаю потому, что Я ОГОРЧЕНа, мне неприятно непослушание, и не хочется весилиться... то есть тут - больше именно проявления - естественные проявления моих эмоций.. и естественные последствия, вытекающие из моих отрицательных эмоций....
ну, я это по крайней мере так вижу и чуствую..  :ax:

просто ставить в угол у меня лично совсем рядом с шлепнуть- это объясняет ребенку, что кто сильнее- тот и прав...  :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 17 Декабрь 2010, 18:56:50
Марин, пока искала цитату в своё оправдание))) :ad: - память освежила, и нарвалась - может пригодится :
• ПЯТЬ ШАГОВ, ВЕДУЩИХ К ИСПРАВЛЕНИЮ ПЛОХОГО ПОВЕДЕНИЯ РЕБЕНКА

1.  Установите и сохраните отношения равноправия и взаимного уважения.
енных проблемах, но и способствовать их разрешению.

Свет, вот именно в этом первом пункте я вижу кардинальные расхождения с методом постановки в угол.... если у тебя равноправие с человеком- ты его в угол не ставишь...  :ad: равно как и уважаемого тобой человека....  ведь как бы ни были не правы родители- бабушки, наши мужья, - мы же их в угол не ставим???  :ad: ищем аргументы, другие способы донести то, что мы хотим сказать, в общем изголяемся))) а с детьми вроде бы - лень??? или зачем, если можно силой?????
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 17 Декабрь 2010, 19:09:54
Марин, мне кажется что второй метод для деток более постарше)

   Говорю как есть - я пока не знаю другого способа, чем про этот угол/отделенное место. Мне видится что в это время я ребенка наоборот лишаю хорошего, и даю ему возможность прийти в себя, постоять подумать о поведении. Злата так иногда и говорит "пойду подумаю". 
   Если есть другой, я не твердолоба - узнаю, попробую, подойдет. не зря ж я тут сижу в конце концов....
    Мне, всё же кажется , что сам по себе метод в чистом виде как бы ни о чем не говорит.... Имеет большое , просто определяющее значение, отношения в принципе, эмоциональный фон всего события (в данном случае наказания). В момент проговаривания ситуации очень важно всё использовать и говорить и активно слушать, это не должно быть мимоходом и часто - всё имеет значение.
   Вот согласись, наорать и поставить в угол и то, о чем я пишу - вещи координально разные? и результат, также будет отличатся...

   В отношении взрослых мы же тоже как бы можем выработать линию поведения, которая будет условным следствием их негативного поведения....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Декабрь 2010, 19:27:09
если у тебя равноправие с человеком- ты его в угол не ставишь...  :ad: равно как и уважаемого тобой человека....  ведь как бы ни были не правы родители- бабушки, наши мужья, - мы же их в угол не ставим???  :ad: ищем аргументы, другие способы донести то, что мы хотим сказать, в общем изголяемся))) а с детьми вроде бы - лень??? или зачем, если можно силой?????
Поддерживаю.
Телесные наказания и угол, для меня самое бесполезное занятие. Мама, например этого никогда не делала, всегда подолгу разговаривали, если что не так, по дружески. А папа практиковал. Так вот я его ненавидела лютой ненавистью в эти моменты, и ни о чем другом думать не могла. Он говорит -Щас по жопе ремнем дам, а я ему эту жопу подставляю, и говорю-на пожалуйста. В угол ставит, я стою до утра, из принципа. Сестра уже спит, а я стою.Родители выйти просят, а я одеялом укралась и продолжаю стоять. Я уже в детстве понимала, что эти методы меня унижают.  :against:И давала это понять родителям.
Хотя все дети разные,сестра моя стояла и ничего, терпела.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 17 Декабрь 2010, 19:28:18

   Вот согласись, наорать и поставить в угол и то, о чем я пишу - вещи координально разные? и результат, также будет отличатся...

   В отношении взрослых мы же тоже как бы можем выработать линию поведения, которая будет условным следствием их негативного поведения....
согласна!!  :az: но выбор метода очень сильно зависит от нашего отношения к этому методу)) то есть если ты считаешь, что поставить в угол- ничего страшного, то думаю, и твои дети так будут считать))
 а вот если для меня это- почти трагедия, то и для моих детей это будет- тяжким ударом...
согласна???  :ad:

да, мы можем выбирать любую линию поведения с другими взрослыми,  имеено что вытекающую из их негативного поведения... но в любом случае это будет линия, лишенная позиции " показа власти" - Кто то сильнее, тот и прав".....  даже полный игнор и прерывание любых отношений - говорит о нашем нежелании общаться и делать себе больно/неприятно... но не о желании доказать свою правоту и единственно возможную точку зрения... любым путем....

всё - ИМХО,.

про возраст... моему младшему - 3,5 года... к сожалению, когда старшему было столько, я еще не умела воспитывать без наказаний... поэтому не могу твердо сказать- это в силу привычки( потому что есть пример старшего брата), или уже в силу собственного понимания - но лишиться вечерней сказки или поездки в развлекательный центр для него наказание ооочень тжкое... не думаю, что , поставь его в угол, он бы что-то больше понял...
но- это мои дети)) с моим опытом мамства и моим опытом наказаний)))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 17 Декабрь 2010, 19:35:58
Поддерживаю.
Телесные наказания и угол, для меня самое бесполезное занятие. Мама, например этого никогда не делала, всегда подолгу разговаривали, если что не так, по дружески. А папа практиковал. Так вот я его ненавидела лютой ненавистью в эти моменты, и ни о чем другом думать не могла. Он говорит -Щас по жопе ремнем дам, а я ему эту жопу подставляю, и говорю-на пожалуйста. В угол ставит, я стою до утра, из принципа. Сестра уже спит, а я стою.Родители выйти просят, а я одеялом укралась и продолжаю стоять. Я уже в детстве понимала, что эти методы меня унижают.  :against:И давала это понять родителям.
Хотя все дети разные,сестра моя стояла и ничего, терпела.
а я тоже из принципа стояла и на соли, и на горохе, и мне пофик было - что я и показывала...но мне кажется, это отмаминого перебора такими методами....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Декабрь 2010, 19:41:34
а я тоже из принципа стояла и на соли, и на горохе, и мне пофик было - что я и показывала...но мне кажется, это отмаминого перебора такими методами....
А у нас не было такого перебора. Это было не часто. Просто я как ребенок нуждалась в других воспитательных методах. Мой папа этого не понимал, за что и поплатился непониманием моим. Только после двадцати лет научилась его ценить и любить. Когда стала независимой и посмотрела на его человеческие качества не со стороны дочери, а просто человека.Только сейчас мы достигли взаимопонимания, очень жаль, что столько лет упущено.И он это тоже понимает.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 17 Декабрь 2010, 19:57:43
А у нас не было такого перебора. Это было не часто. Просто я как ребенок нуждалась в других воспитательных методах. Мой папа этого не понимал, за что и поплатился непониманием моим. Только после двадцати лет научилась его ценить и любить. Когда стала независимой и посмотрела на его человеческие качества не со стороны дочери, а просто человека.Только сейчас мы достигли взаимопонимания, очень жаль, что столько лет упущено.И он это тоже понимает.
а у меня с мамой та же фигня, но не из-за угла  и помордетапком)))))и взаимопонимание у нас вот буквально полгода как,навен)))))хотя, согласна, мне тоже не подходили такие методы, я на них с раннего-раннего детсва чхала с высокой колокольни, и тоже из-за внутреннего пртестаи какого-то самоуважения и самосознания....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 17 Декабрь 2010, 21:20:04
согласна!!  :az: но выбор метода очень сильно зависит от нашего отношения к этому методу)) то есть если ты считаешь, что поставить в угол- ничего страшного, то думаю, и твои дети так будут считать))
 а вот если для меня это- почти трагедия, то и для моих детей это будет- тяжким ударом...
согласна???  :ad:
   Конечно согласна :az:

   Опять таки пробегала сейчас по содержанию книги, такие классные темы!.... Захотелось по некоторым вопросам память освежить.... Всегда что то новое находишь, актуальное именно сейчас.
   Я сейчас вторую часть только начала читать "Общаться с ребенком.Так?"

Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Весна от 17 Декабрь 2010, 22:02:10
а объясните, каким образом можно ребенка "поставить" в угол? тем более в момент непослушания... он что прям идет  сам и стоит думает о своем плохом поступке? или как? :al: (я уже молчу про соль и горох, ведь и так наказывали кого-то)
меня в детстве пытались несколько раз "поставить", но я как-то не ставилась  :girl_haha:
а когда я предложила дочке встать в угол и подумать над своим поведением... ну меня, мягко говоря, не поняли  :sorry:
мне действительно интересно  :aha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 18 Декабрь 2010, 09:37:50
 Я вам в личку отправила цитату. Я просто тут раньше уже писала по этому поводу, чтоб не повторяться).
  Кстати, сейчас , я её туда за руку веду.Идет. Может даже и сама пойти. Возможно потому что уже знает что усё у нас по справедливости, типа заслужила...незнаю точно.. :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Весна от 18 Декабрь 2010, 09:45:37
спасибо :)
раньше пыталась пробовать нечто подобное (посиди на диванчике называлось), но не работало  :sorry:
а сейчас до меня дошло, что Юля часто во время ссоры и непослушания уходит в туалет и видимо думает там, потому как периодически слышны ее причитания и разговор самой с собой "Ну вот зачем я маму обидела... что же делать.... так Юля, возьми себя в руки.... успокойся и иди мириться"  :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 18 Декабрь 2010, 11:46:28
спасибо :)
раньше пыталась пробовать нечто подобное (посиди на диванчике называлось), но не работало  :sorry:
а сейчас до меня дошло, что Юля часто во время ссоры и непослушания уходит в туалет и видимо думает там, потому как периодически слышны ее причитания и разговор самой с собой "Ну вот зачем я маму обидела... что же делать.... так Юля, возьми себя в руки.... успокойся и иди мириться"  :girl_haha:
Оля, привет! (Уморила  :ag:) Вот дочка умница :love:!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Декабрь 2010, 13:04:53
спасибо :)
раньше пыталась пробовать нечто подобное (посиди на диванчике называлось), но не работало  :sorry:
а сейчас до меня дошло, что Юля часто во время ссоры и непослушания уходит в туалет и видимо думает там, потому как периодически слышны ее причитания и разговор самой с собой "Ну вот зачем я маму обидела... что же делать.... так Юля, возьми себя в руки.... успокойся и иди мириться"  :girl_haha:
[/quo
вот и правда дочка-супер!!! видите, ей просто не нужен был угод, она знала где человеку лучше всего думается над своим поведением)))))))
а ваще правда супер, у вас прекрасная дочь!!!!!!! :az:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 18 Декабрь 2010, 16:50:45
Вставлю свои 5 копеек про угол- отношусь отрицательно. Зачем ставят в угол? Чтоб подумал и осознал, что не прав, что поступил плпхо! На мой взгляд ничего этого дети стоя в углах не осознают, а только пропитываются злостью и негативом к наказавшему! Сужу по себе. Часами стояла, злилась или игралась, баловалась если родители в другой комнате были. Но уж точно не думала о том, что поступила плохо. И прощения просила очень редко, и не от того, что осознала, а потому, что надоедало! Просто приспосабливалась к ситуации!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Декабрь 2010, 17:40:50
"Ну вот зачем я маму обидела... что же делать.... так Юля, возьми себя в руки.... успокойся и иди мириться"  :girl_haha:

 :ag:Класс! В 4года-такие мысли...... :bd:

Вставлю свои 5 копеек про угол- отношусь отрицательно. Зачем ставят в угол? Чтоб подумал и осознал, что не прав, что поступил плпхо! На мой взгляд ничего этого дети стоя в углах не осознают, а только пропитываются злостью и негативом к наказавшему! Сужу по себе. Часами стояла, злилась или игралась, баловалась если родители в другой комнате были. Но уж точно не думала о том, что поступила плохо. И прощения просила очень редко, и не от того, что осознала, а потому, что надоедало! Просто приспосабливалась к ситуации!
Поддерживаю! :ad:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 18 Декабрь 2010, 20:09:11
"Ну вот зачем я маму обидела... что же делать.... так Юля, возьми себя в руки.... успокойся и иди мириться"  :girl_haha:
надо же, какая сознательная)))) Умничка!

Часами стояла, злилась или игралась, баловалась если родители в другой комнате были. Но уж точно не думала о том, что поступила плохо. И прощения просила очень редко, и не от того, что осознала, а потому, что надоедало! Просто приспосабливалась к ситуации!
Боже ! Часами! Перебор, конечно, явный(

   Нееет, у нас точно после "угла" возращается мир, лад и понимание. :love: Все мирятся,и реально, на дочкино поведение влияет. Негатива не остается, я б заметила. Может у нас основание как бы другое.  :al:
   НО, безусловно,интересно послушать, что делают другие в подобных ситуациях :ab:

   
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 19 Декабрь 2010, 00:58:38
Здорово, что у вас с дочкой так получается! Но ведь все дети разные, и каждому своё! У меня ещё слишком маленький ребёнок и ситуаций таких не возникало. Зарекаться не буду, но сделаю всё, чтоб миновать угол! Просто сама в него не верю, значит и не помошник он мне!)))
Я очень верю в огромную силу слова! Разговариваю с дочей постоянно! Жаль диалога пока не получается, говорит очень мало пока. Но сужу опять же по себе, благодаря тому, что папа много  разговаривал со мной, приводил примеры из своей жизни, я избежала много глупостей!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2010, 00:24:45
Юль, ты навернео не поверишь- но  унас сейчас похожая ситуевина)))
мелкий ( причем не из сада, сам придумал)) - стал вместо слов в песню, вместо слов в стихах, а и ногда и просто - вставлять везде "пуки"... то есть сначала это було случайно. но старший- засмеялся. и понеслооось.....  :ai:ради одобрения старего брата он способен на что угодно- с теперь они уже вдвоем стараются....  :be:
я сначала жутко злилась - представьте, идем со школы ( а мой 7-летка выглядит на все 9-10 лет- высокий), и мелкий в свои 3,5 года ростом 108 см... и они орут на всю улицу-" в лесу родилась попочка, в лесу она жила... и пукала. и пукала...." и дальше в таком тоне....  :be: :wallbash: стыдобищаааа..... я и объясняла, и кричала- без толку....
причем старшему говорю- ну, ты же знаешь, что мне это не нравится.. - знаю, говорит... а зачем говоришшь? - лукаво улыбается в ответ...  :al:

в общем,  унас это с лета где-то длится... уже устала ... и отпустила ситуацию.. перестала реагировать... совсем... только на улице могу сказать9 тихо)- стыдно то как мне....
пока не закончилось, на, замечаю, становится реже...(ттт)... наверное, зритель стал равнодушным- уже не так интересно...  :girl_haha:

а вообще ждем Шелби- может, она что умное скажет...  :ad: Юль, прокомментируй, пожалуйста...  :ax:

я мужу говорю- а ну их... а то еще не дай бог застрянут в фекально-оральной стадии....  :ai: :ag:
Я как-то мимо этого разговора прошлась.
По выделенному: Марин, ну ясен пень ответ - потому и поют, что тебе не нравится. Хотят узнать, как поступишь ты, может какой новый метод изобретешь? (Да кто ж до конца знает, зачем они это делают? :girl_haha:).
А вот что посоветовать не знаю - творческий кризис. Просто не уверена я, что моя реакция на подобные вещи является лучшей.
А моя была бы: отказ ребенку в чем-то, что ему важно от меня получить до тех пор, пока он не начнет вести себя приемлемым для меня образом.
Что смущает: ведь есть дети, которые при родителях паиньки, а в компании те еще словотрепы.
Как воспитать ребенка, чтобы в пубертатном возрасте он расставил приоритеты верно - это для меня пока еще вопрос  :scratch:...
Вот вырастет сын (сыновья), им общаться в кругу друзей. Что вы приемлете? Готовы к тому, чтобы он сам пошлил и пр.? Или чтобы кто-то среди них матюкался? Или вообще ни-ни? И как ему поступать в тех или иных случаях? Вот как вы поступите - так и они будут поступать. Хотя, может я в чем-то ошибаюсь - ничто не ясно  :scratch: :scratch: :scratch:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 20 Декабрь 2010, 09:03:20
Девочки,вот представьте....У вас вредный,не в меру подвижный,изобретательный на пакости,упрямый ребенок.(см мою авку)...Он постоянно изобретает способы развлечь себя,потому как обычные игрухи,игра со мной,чтение ему книжек и т.д. не особо увлекают.У него свои понятия...И я не против,но пока эти способы не становятся опасны для жизни.Ну нельзя лупить керамической кружкой по кинескопу!Нельзя изо всех сил хлопать дверцей шкафа,в которую вставлено большое зеркало!Нельзя так же хлопать дверцей холодильника,потому,что громадный холодильник реально рискует упасть,ну,как минимум,на него упадут банки с крупами,от него же туда и спрятанные...Нельзя залезать на стул,подставленный к окну и биться головой об стекло!
Я пыталась по всякому...Стульями вынуждено перестали вообще пользоваться,вынеся их в тамбур.Этот тип научился открывать тамбур и орать благим матом,требуя снять стул со шкафа.Могу забрать потихоньку кружку,но он находит что-то другое...Он очень любит стучать по всему...Я ему даже игруху-стучалку приобрела год назад.Но так и не отдала.А потому,что по игрухе он будет стучать ровно 30 секунд.А потом деревянный молоток будет использован для крушения квартиры.А еще он льет все подряд на пол.Воду,чай,компот...Вот не допил,и льет...Тоже прикол...Это,конечно,не опасно,хотя сам же падает в луже этой,но тоже не приятно...
Главное.Как сделать,что бы он хоть останавливался???Федя,нельзя.(спокойно)Но Федя продолжает...Я громче:Нельзя!-глянул на меня,и еще сильнее хлоп дверью...А там,блин,зеркало!!!В голове всякая хрень рисуется про то,сколько бед может случиться!Сразу говорю,никакие объяснения,отвлечения и т. д. в этот момент вызывают только обратную реакцию.Смыслом его жизни становиться в обязательном порядке еще раз как минимум долбануть ей.Девочки,каюсь,на выходных несколько раз отшлепала его.Помогло ли?Ну,как сказать...Как отвлекающая процедура...Я его шлепнула,он расстроился,пошел еще головой об пол для верности стукнулся и уже с чистой совестью пошел ко мне за утешением,рыдая от горя...Понял ли про дверь?-нет,ни фига.В скором времени опять добрался до нее...И все заново...Короче,я в тупике...Не хочу я его шлепать!!!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2010, 09:11:55
Ира, привет! Мне кажется, тебе надо с мамами таких же активных малышей советоваться (теми, кто как-то вышел из подобных ситуаций): слишком много условностей поведения, чтобы в раз это решить  :scratch:...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 20 Декабрь 2010, 09:20:12
А я, Ир, думаю может , его надо чем то занять? Что-то типа ходьбы на занятия какие-нить, чтобы он там уставал от общения/ занятий и т.д.
Мой пока в саду- еще жить можно по вечерам, но стоит ему заболеть.... Как тока темпа спадает......... караул!
Я сначала думала что у него от сада отходняки, теперь думаю, что голова его уже настолько хорошо соображает, а руки могу стока всякой всячины делать, что ему просто скучно дома сидеть со мной (сидящей у компа). А от скуки  и безделья даже, вон, мужики  10 дней в январе с ума тааакм сходят :ag: :ag: :ag:!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2010, 09:27:04
Девочки! Вот даю ссылку на соционическую модель детских характеров - они такие разные! Может своих найдете по описаниям! Сложно и невозможно всех воспитывать под одним флагом: http://www.mysocionics.narod.ru/children.html
Ир, тебе, возможно, просто нужна передышка  :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 20 Декабрь 2010, 09:30:28
А я, Ир, думаю может , его надо чем то занять? Что-то типа ходьбы на занятия какие-нить, чтобы он там уставал от общения/ занятий и т.д.
Мой пока в саду- еще жить можно по вечерам, но стоит ему заболеть. караул! Как тока темпа спадает......... караул!
Я сначала думала что у него от сада отходняки, теперь думаю, что голова его уже настолько хорошо соображает, а руки могу стока всякой всячины делать, что ему просто скучно дома сидеть со мной (сидящей у компа). А от скуки  и безделья даже, вон, мужики  10 дней в январе с ума тааакм сходят :ag: :ag: :ag:!
Да вот тоже такие мысли приходили...Но,блин,сейчас мне иногда тяжко уже из-за беременности  и гулять просто с ним...Иногда создаются такие моменты,когда надо уже просто его взять и уйти,а мне нельзя его уже на руки,а по другому-никак...Он орет и брыкается...И,такой момент:он быстро отдыхает...Ну,т.е.,пососали-и вперед!Я же не могу его там круглосуточно держать,на занятиях...Я не могу сказать,что Фед целый день ТАК развлекается,нет...У него куча игр спокойных,собирательно-переберательных,все нормально...Но вот несколько таких эпизодов в день имеются обязательно!И я в этот момент просто тупо не нахожу,как его остановить???Ну реально же опасно!!!И ,кроме шлепка,ничего не нахожу...А потом так жалко его и стыдно...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Декабрь 2010, 09:43:08
Да вот тоже такие мысли приходили...Но,блин,сейчас мне иногда тяжко уже из-за беременности  и гулять просто с ним...Иногда создаются такие моменты,когда надо уже просто его взять и уйти,а мне нельзя его уже на руки,а по другому-никак...Он орет и брыкается...И,такой момент:он быстро отдыхает...Ну,т.е.,пососали-и вперед!Я же не могу его там круглосуточно держать,на занятиях...Я не могу сказать,что Фед целый день ТАК развлекается,нет...У него куча игр спокойных,собирательно-переберательных,все нормально...Но вот несколько таких эпизодов в день имеются обязательно!И я в этот момент просто тупо не нахожу,как его остановить???Ну реально же опасно!!!И ,кроме шлепка,ничего не нахожу...А потом так жалко его и стыдно...
Моя подруга сейчас беременная, доча старшая ее, тоже приносит немало хлопот, очень активная. Так вот когда подруга забеременела и стало трудно делать некоторые вещи, и эмоционально нервничать нельзя, она просто поговорила с ребенком, объяснила, что в животике братик, что надо маму слушаться и помогать, не нервировать. И  помогло.Ребенок стал очень заботливым, убирать помогает. Главное не делает, то что могло бы маму расстроить. И повзрослела она конечно, такая рассудительная стала девченка.Почувствовала ответственность что ли....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Декабрь 2010, 09:43:58
Девочки! Вот даю ссылку на соционическую модель детских характеров - они такие разные! Может своих найдете по описаниям! Сложно и невозможно всех воспитывать под одним флагом: http://www.mysocionics.narod.ru/children.html
Ир, тебе, возможно, просто нужна передышка  :ab:
Интересно конечно, но для тех кто на бронепоезде-как определяется этот тип?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2010, 09:47:51
Интересно конечно, но для тех кто на бронепоезде-как определяется этот тип?
Наиболее верно его может отпределить специалист (в диалоге). Яоткрывала тему, там есть ссылки: http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,75833.135.html. Если что, все вопросы туда.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 20 Декабрь 2010, 09:50:05
Моя подруга сейчас беременная, доча старшая ее, тоже приносит немало хлопот, очень активная. Так вот когда подруга забеременела и стало трудно делать некоторые вещи, и эмоционально нервничать нельзя, она просто поговорила с ребенком, объяснила, что в животике братик, что надо маму слушаться и помогать, не нервировать. И  помогло.Ребенок стал очень заботливым, убирать помогает. Главное не делает, то что могло бы маму расстроить. И повзрослела она конечно, такая рассудительная стала девченка.Почувствовала ответственность что ли....
я тоже всегда ЗА разговоры. но не всегда они работают...
вчера, например, вылезли из ванной, вытираю Варю, она начинает пищать.
говорю спокойно и медленно - доченька, время уже позднее, рядом с нами
живут маленькие ляли, они уже спять. если ты будешь кричать, то разбудишь их1
давай не будем, ладно? и в ответ тааааааааааакой писк/крик, что аж ухо мне
заложило :be: и через 15мин спокойненько уснула себе...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2010, 09:52:52
я тоже всегда ЗА разговоры. но не всегда они работают...
вчера, например, вылезли из ванной, вытираю Варю, она начинает пищать.
говорю спокойно и медленно - доченька, время уже позднее, рядом с нами
живут маленькие ляли, они уже спять. если ты будешь кричать, то разбудишь их1
давай не будем, ладно? и в ответ тааааааааааакой писк/крик, что аж ухо мне
заложило :be: и через 15мин спокойненько уснула себе...
Вполне нормальная реакция :ab:. Вы передали ребенку отвественность за СВОЙ страх. Ей то что с того, что она кого-то своим криком разбудит?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Декабрь 2010, 09:54:20
Ей то что с того, что она кого-то своим криком разбудит?
Моему ребенку не все равно.... :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2010, 09:56:44
Моему ребенку не все равно.... :al:
Именно :aha:. А почему? Вопрос взаимоотношений. Есть вещи, которые передаются не словами, но через отношения. Вы что-то вложили еще в свои слова - то, что не передали словами, но энергией (скажем так).
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 20 Декабрь 2010, 09:58:13
Вполне нормальная реакция :ab:. Вы передали ребенку отвественность за СВОЙ страх. Ей то что с того, что она кого-то своим криком разбудит?
ответственность не передавала, т.к. детей нет :girl_haha: это попытка успокоить своего детя.
может и не хорошо врать, но слышать ор в 10 вечера тоже как-то не очень...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Декабрь 2010, 10:00:31
Именно :aha:. А почему? Вопрос взаимоотношений. Есть вещи, которые передаются не словами, но через отношения. Вы что-то вложили еще в свои слова - то, что не передали словами, но энергией (скажем так).
Ой как же мне нравятся такие рассуждения. Прям как сама сказала!!!!! :az: :aw:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2010, 10:03:40
Зачастую бывает так, что мы обсуждаем в теме какие-то моменты в воспитании и получается, что один способ подходит для одних мам и не подходит другим. Почему?
Разная система восприятия у детей. Одному важны отношения, другому возможность дейтсвий, третьему ощущения и т.п.
Задача каждой мамы найти те области, которые важны для ребенка, а не навязывать им свои.
В случае  ajda дочке все равно, что там случиться с другими детьми. Но у нее есть своя система ценностей (если так можно сказать), апеллируя которой, дочка легко выполнит просьбу не шуметь. Но вот как должна прозвучать эта просьба- это и есть искусство коммуникации.
ответственность не передавала, т.к. детей нет :girl_haha: это попытка успокоить своего детя.
может и не хорошо врать, но слышать ор в 10 вечера тоже как-то не очень...
Тогда тем более ее реакция вполне логична ))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 20 Декабрь 2010, 10:12:07
для примера я ей показывала в подъезде деток тоже с нашего этажа,
но со стенами которых мы не граничим.
как я это говорила - не знаю. пыталась доходчиво.
значит, не так говорила... :bh:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2010, 10:14:28
для примера я ей показывала в подъезде деток тоже с нашего этажа,
но со стенами которых мы не граничим.
как я это говорила - не знаю. пыталась доходчиво.
значит, не так говорила... :bh:
Вы уверены, что ей не все равно что кто-то там проснется? Попробуте апеллировать важными для нее категориями  :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 20 Декабрь 2010, 10:19:00
Вы уверены, что ей не все равно что кто-то там проснется? Попробуте апеллировать важными для нее категориями  :ab:
нет, ей, конечно, не всё равно. когда мы на улице проходим мимо колясок со спящими
грудничками, я ей показываю, что ляли там спят и шуметь нельзя и она сама подносит пальчик
ко рту и говорит "тшшшшшш". понимает))
а вот как дома это делать?
я так заметила, что ей надо видеть - для чего/кого она что-то делает...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2010, 10:21:18
нет, ей, конечно, не всё равно. когда мы на улице проходим мимо колясок со спящими
грудничками, я ей показываю, что ляли там спят и шуметь нельзя и она сама подносит пальчик
ко рту и говорит "тшшшшшш". понимает))
а вот как дома это делать?
я так заметила, что ей надо видеть - для чего/кого она что-то делает...
Ребенок мыслит конкретными понятиями. Тогда нафиг теорию о проснувшихся детях  :sorry:.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Декабрь 2010, 10:27:59
Ребенок мыслит конкретными понятиями. Тогда нафиг теорию о проснувшихся детях  :sorry:.
Может лучше развивать воображение? Так будет проще общаться. Если ребенок не может представить спящего ребенка, надо ему в этом помочь. Хотя бы положить ее вечером  в кроватку и сказать - А представь, что сейчас твой сосед(которого в подъезде показывала) как начнет кричать, и тебе спать не даст. Хорошо это будет? Нет. Вот и ты деткам спать не мешай. Как то так :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 20 Декабрь 2010, 11:04:40
Может лучше развивать воображение? Так будет проще общаться.

не ну вы на возраст сравниваемых детей посмотрите: 3,4 и 1,11 есть разница!
Воображение начинает развиваться в опред .возрасте, впрочем как и страхи тоже.

Аня- а кто ваш сынок по гороскопу?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Декабрь 2010, 11:08:58
не ну вы на возраст сравниваемых детей посмотрите: 3,4 и 1,11 есть разница!
Воображение начинает развиваться в опред .возрасте, впрочем как и страхи тоже.

Аня- а кто ваш сынок по гороскопу?
Блин ну в два года по моему уже абсолютно адекватная личность, с которой можно разговаривать. И мышление логическое какое никакое уже есть и воображение...Почему нет? Мой к двум годам уже отлично разговаривал, поэтому строить общение было легко. За всех не могу сказать, это только совет. А по гороскопу Егорка лев :bd:А что?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 20 Декабрь 2010, 11:11:12
Блин ну в два года по моему уже абсолютно адекватная личность, с которой можно разговаривать. И мышление логическое какое никакое уже есть и воображение...


СОКРАЩЕННАЯ ВЕРСИЯ: http://lib.ololo.cc/b/192537/read#t4
ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ: http://www.loveread.ru/read_book.php?id=580&p=1


Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Декабрь 2010, 11:13:59

http://lib.ololo.cc/b/192537/read#t4


Начинаю активно трудиться. Времени сейчас нет все читать. Вечером дома осилю. А в двух словах можно о чем речь? И про знак зодиака не поняла. К чему вопрос был?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 20 Декабрь 2010, 11:17:46
И про знак зодиака не поняла. К чему вопрос был?

да честно гря просто так, интересно было))) это я свои наблюдения провожу :ah:
как между собой ладят разные знаки в разных соотношениях :ah:



ЗЫ. вркатце там (сокращенный вариант книги) занимательное описание этапов развития детского мозга и психики соттветственно.
что мы может ждать/неждать хотеть/не хотеть от него на каждом этапе, чтобы не чувствовсть себя иногда в растерянности)))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Декабрь 2010, 11:24:28
да честно гря просто так, интересно было))) это я свои наблюдения провожу :ah:
как между собой ладят разные знаки в разных соотношениях :ah:



ЗЫ. вркатце там (сокращенный вариант книги) занимательное описание этапов развития детского мозга и психики соттветственно.
что мы может ждать/неждать хотеть/не хотеть от него на каждом этапе, чтобы не чувствовсть себя горе-воспитателями)))
Ага, спасибо. Почитаю, хоть горе воспитателем себя не считаю, но мож пригодится. Я рак, в плане материнства я с любым знаком полажу.У ракинь этот талант сильно развит :ae:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 20 Декабрь 2010, 11:26:13
Ага, спасибо. Почитаю, хоть горе воспитателем себя не считаю, но мож пригодится. Я рак, в плане материнства я с любым знаком полажу.У ракинь этот талант сильно развит :ae:

Аня, вы удивительным способом воспринимаете все на свой счет и тут же защищаетесь :ag:
Вы просили вкратце- первое что мне в голову пришло так и описала))))
Щас прям вернусь и перепишу по-другому, эту фразу в посте :ab:
А лишние знания физиологии на дороге не валяются :secret:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Декабрь 2010, 11:31:10
Аня, вы удивительным способом воспринимаете все на свой счет и тут же защищаетесь :ag:
Вы просили вкратце- первое что мне в голову пришло так и описала))))
Щас прям вернусь и перепишу по-другому, эту фразу в посте :ab:
Тюююююю...Вообще не было попытки защититься. Интонацию не передала наверное правильно. Я шуткую просто.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 20 Декабрь 2010, 11:33:24
]Что смущает: ведь есть дети, которые при родителях паиньки, а в компании те еще словотрепы.

Вот мой муж такой, родтели его думают, что воспитали замечательного человека, он при них паинька, никогда не будет перечить им, тарелку за собой никогда грязной не оставит....я в шоке пребываю, когда мы у них...как-будто 2 разных человека, со мной и при них...
А сын наш старший наоборот, в саду паинька, от него ни одного поганого слова в саду не слышно, послушный до нельзя...а домой приходит и понеслось  :be: и словечки всякие прут из него, и психи его кроют, и брата обижает  :ac:
вот и думаю, что же лучше, когда ребенок при родителях паинька, а в обществе  :be:, или наоборот?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 20 Декабрь 2010, 15:52:46
Ребенок мыслит конкретными понятиями. Тогда нафиг теорию о проснувшихся детях  :sorry:.
а если тоже самое, но по-русски. я с психологией не дружу вообще.
это значит, что мне где-то брать спящего ребёнка и показывать???

Может лучше развивать воображение? Так будет проще общаться. Если ребенок не может представить спящего ребенка, надо ему в этом помочь. Хотя бы положить ее вечером  в кроватку и сказать - А представь, что сейчас твой сосед(которого в подъезде показывала) как начнет кричать, и тебе спать не даст. Хорошо это будет? Нет. Вот и ты деткам спать не мешай. Как то так :al:
Блин ну в два года по моему уже абсолютно адекватная личность, с которой можно разговаривать. И мышление логическое какое никакое уже есть и воображение...Почему нет? Мой к двум годам уже отлично разговаривал, поэтому строить общение было легко. За всех не могу сказать, это только совет. А по гороскопу Егорка лев :bd:А что?
Ань, Варя говорит ещё очень плохо. можно сказать, что и не говорит. меня понимает
и то, только то, что надо ей. остальное - мимо ушей.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 20 Декабрь 2010, 16:00:44
Нет, ну переживать за спящего ребенка за стенкой - это уже слишком. У нас, знаете ли, первые полгода режим с нашими соседскими детьми не совпадал категорически, они в 7 утра встают, а мы тогда до часу дня спали. И что ж им теперь, не орать надо было до часу дня? Или нам не орать до 3-х ночи? :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 20 Декабрь 2010, 16:03:53
вы не поняли - я не переживаю за этого "ребёнка". я лишь хотели, чтоб моя дочка
не орала на всю квартиру, тем более в 10 вечер. и всё. первое, что в голову пришло,
чтоб её успокоить - описАла ниже.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 20 Декабрь 2010, 16:11:23
Вот вырастет сын (сыновья), им общаться в кругу друзей. Что вы приемлете? Готовы к тому, чтобы он сам пошлил и пр.? Или чтобы кто-то среди них матюкался? Или вообще ни-ни? И как ему поступать в тех или иных случаях? Вот как вы поступите - так и они будут поступать. Хотя, может я в чем-то ошибаюсь - ничто не ясно  :scratch: :scratch: :scratch:
вот ты знаешь, у меня вообще это достаточно больной вопрос... то есть я раньше всем абсолютно громко матюкающимся на улице людям делала замечания - ну не могу я, когда при детях матюкаются!!  :bg: а потом заметила, что меня то это конечно раздражает, но вот старший сын подрос, и стал уже пост-фактум интересоваться " а что-то они там сказали?? какие слова плохие. какие нельзя говорить?? скажи. какие??"  :be: да и неоднозначная реакция на улицах тоже ведь......
в общем, я себя наверное полгода учила мат не замечать... и тренинг, и внушение, и убеждение... почти получилось... почти- потому что удержаться от замечания я могу, но когда уж слишком..... то всё равно нервничаю и злюсь...

и еще поэтому мне показалось, что тактика " заострения" внимания на плохих словах действует наоборот - сказывается уже " тяга к запретному плоду" - ему обязательно это нужно сразу становится....   :be:

в обЧем. как то на распутьи я ........................
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 20 Декабрь 2010, 16:12:03
вы не поняли - я не переживаю за этого "ребёнка". я лишь хотели, чтоб моя дочка
не орала на всю квартиру,
тем более в 10 вечер. и всё. первое, что в голову пришло,
чтоб её успокоить - описАла ниже.
почему не хотели? Ну орала и орала, хотелось ей поорать...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 20 Декабрь 2010, 16:15:18
нет, ей, конечно, не всё равно. когда мы на улице проходим мимо колясок со спящими
грудничками, я ей показываю, что ляли там спят и шуметь нельзя и она сама подносит пальчик
ко рту и говорит "тшшшшшш". понимает))
а вот как дома это делать?
я так заметила, что ей надо видеть - для чего/кого она что-то делает...
мне все таки тоже кажется что можно было бы попробовать положить игрухи спать и затем "не мешать им спать. Если на улице понимает, думаю и дома тоже должна понять. Может перед тем как в ванну пойти - всех уложить) пол колясочкам, в кроватки игрушечные, ну а потом обыграть уже всё это дело....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 20 Декабрь 2010, 16:17:12
почему не хотели? Ну орала и орала, хотелось ей поорать...
потому что её дикие оры в последнее время всё чаще и чаще, и в любое время суток.
вот я и ищу способ, как на неё повлиять, чтоб делала этого поменьше и потише.

мне все таки тоже кажется что можно было бы попробовать положить игрухи спать и затем "не мешать им спать. Если на улице понимает, думаю и дома тоже должна понять. Может перед тем как в ванну пойти - всех уложить) пол колясочкам, в кроватки игрушечные, ну а потом обыграть уже всё это дело....
попробовать можно. одна ляля (наша любимая, с которой не расстаёмся нигде и никогда)
ложится спать вместе с дочей (один режим на двоих))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2010, 16:18:50
а если тоже самое, но по-русски. я с психологией не дружу вообще.
это значит, что мне где-то брать спящего ребёнка и показывать???
..
А если по русски, то я теоретик. Так что как реализовывать то, о чем я написала - это вам самой (или другим пользователям) додумывать.
Раздражает, когда надо прожевать, да еще и в рот положить... :aq: (это личное, извините! :ax:).

Причем здесь дети, которых нет? Говорите ребенку о том, что вы чувствуете!
вот ты знаешь, у меня вообще это достаточно больной вопрос... то есть я раньше всем абсолютно громко матюкающимся на улице людям делала замечания - ну не могу я, когда при детях матюкаются!!  :bg: а потом заметила, что меня то это конечно раздражает, но вот старший сын подрос, и стал уже пост-фактум интересоваться " а что-то они там сказали?? какие слова плохие. какие нельзя говорить?? скажи. какие??"  :be: да и неоднозначная реакция на улицах тоже ведь......
в общем, я себя наверное полгода учила мат не замечать... и тренинг, и внушение, и убеждение... почти получилось... почти- потому что удержаться от замечания я могу, но когда уж слишком..... то всё равно нервничаю и злюсь...

и еще поэтому мне показалось, что тактика " заострения" внимания на плохих словах действует наоборот - сказывается уже " тяга к запретному плоду" - ему обязательно это нужно сразу становится....   :be:

в обЧем. как то на распутьи я ........................
Здесь тебе с собой поработать надо (имхо): мат есть и всем глотку не заткнешь (грубо :ac:). Если есть возможность, то стоит отойти в сторону. Так же и с детьми. Хочется поматериться? Я не с вами. Если я этого осуществить не могу (отвественность за детей в той или иной ситуации), то дети будут выполнять мои условия нахождения в рамках моей опеки. И точка. Сила намерения здесь определяющая.

Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 20 Декабрь 2010, 16:19:43
потому что её дикие оры в последнее время всё чаще и чаще, и в любое время суток.
вот я и ищу способ, как на неё повлиять, чтоб делала этого поменьше и потише.
Может игнор как раз и подойдет? Может ее актерский талант ищет благодарную публику :as:, а если публика его не оценит, и прекратятся репетиции?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 20 Декабрь 2010, 16:22:27
Может игнор как раз и подойдет? Может ее актерский талант ищет благодарную публику :as:, а если публика его не оценит, и прекратятся репетиции?
+10000000
что-то подсказывает мне, что это тока начало. поглядела на линеечку автора....
так что лучше подготовить саму себя и научиться спокойно реагировать. ну поорет, ну и перестанет. а вот если почувствует, что маму это напрягает или она боится нового ора/истерики, то.........

А вообще тут самый интересный вопрос- что напрягает МАМУ в этом крике?
-непослушание? раздражение от того, что не дают побыть вечером в тишине? внутренний укол собственному самолюбию как воспитателю? страх не справиться с ситуацией? страх "а что скажут папа/баба/соседи и т.д. "
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 20 Декабрь 2010, 16:25:14

Здесь тебе с собой поработать надо (имхо): мат есть и всем глотку не заткнешь (грубо :ac:). Если есть возможность, то стоит отойти в сторону. Так же и с детьми. Хочется поматериться? Я не с вами. Если я этого осуществить не могу (отвественность за детей в той или иной ситуации), то дети будут выполнять мои условия нахождения в рамках моей опеки. И точка. Сила намерения здесь определяющая.
ага, вот и пытаюсь работать...   :scratch: а с детьми что-то мне не хватает этой "силы намерения"....  :al:  :ag: даже не знаю. почему... наверное, моё самовнушение "не замечать" - уже стало работать)))))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 20 Декабрь 2010, 16:27:26
+10000000
Кстати, Марико, я вообще не верю в гороскопы, но все ж интересно, что Вы скажете про моего? Он пограничник близнец-рак, первый день рака 22 июня.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 20 Декабрь 2010, 16:28:22
ага, вот и пытаюсь работать...   :scratch: а с детьми что-то мне не хватает этой "силы намерения"....  :al:  :ag: даже не знаю. почему... наверное, моё самовнушение "не замечать" - уже стало работать)))))

Маришка, жаль что тебя с нами не было в пятницу, когда в Центр-инвесте, перед самым обедом, собрались в очереди 5 бабусек-божьих одуванчиков и в апсолютнейшей тишине Ванек, сидящий на стуле и пребывающий в шаловливо-миролюбивейшем настроении громко и отчетливо произнес 2 слова:  "Твою мать..." :ag: :ag: :ag:
Что стало с божьими одуванчиками описывать не буду))))))))))))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2010, 16:28:48
ага, вот и пытаюсь работать...   :scratch: а с детьми что-то мне не хватает этой "силы намерения"....  :al:  :ag: даже не знаю. почему... наверное, моё самовнушение "не замечать" - уже стало работать)))))
:ab:
Ну да, чужие заморочки кажутся нам какими-то отмазками и только наши собственные сильны и крайне болезненны...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 20 Декабрь 2010, 16:29:00
Девочки я уже неделю не разу не шлепала своего сыночка, нервишки иногда сдают, но я держусь. Ему все не так, еда не такая, спать не хочу, игрушки не такие, мультики хочу другие, на улице хочу ехать на машине (подходит к любой) и открывает дверь, открывает калитки чужие. И все кидает, орет, меня лупит.  Я даже выдержала час его истерики, но я не уступаю ему, так как он знает, что я накричу, шлепну, а потом все равно сделаю как он хочет, посмотрим насколько я выдержу)
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 20 Декабрь 2010, 16:32:29
:ab:
Ну да, чужие заморочки кажутся нам какими-то отмазками и только наши собственные сильны и крайне болезненны...
Юля, твою цитату впору в подпись ставить!!  :ay: только добавить- и почти всегда- непонятны))))

Маришка, жаль что тебя с нами не было в пятницу, когда в Центр-инвесте, перед самым обедом, собрались в очереди 5 бабусек-божьих одуванчиков и в апсолютнейшей тишине Ванек, сидящий на стуле и пребывающий в шаловливо-миролюбивейшем настроении громко и отчетливо произнес 2 слова:  "Твою мать..." :ag: :ag: :ag:
Что стало с божьими одуванчиками описывать не буду))))))))))))
Викуль, в смысле, ты бы хотела, чтобы мои чертенята этих одуванчиков еще и песенкой окончательно...............................  :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 20 Декабрь 2010, 16:36:19
Юля, твою цитату впору в подпись ставить!!  :ay: только добавить- и почти всегда- непонятны))))
Викуль, в смысле, ты бы хотела, чтобы мои чертенята этих одуванчиков еще и песенкой окончательно...............................  :ag:

АГА))))) там такая дискуссия началась по поводу....  а Ванек такой довольный сидел :ag:
Я, правда, поблагодарила его про себя, что ничего более интересного не выдал, а то может :ah:
Но, блин, так смешно получилось, и главное- добился чего хотел. 20 минут как никак молча на стуле сидел. В очереди. И бабусенции эти. Таки скромняжки на вид. Такие одуванчики. А потом как рты пораскрывали....э-ге-гей)))))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 20 Декабрь 2010, 16:38:40
Девочки я уже неделю не разу не шлепала своего сыночка, нервишки иногда сдают, но я держусь.
А я еще НИ РАЗУ не шлепала своего младшего  :ae:
Наверное потому что второй ребенок  :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 20 Декабрь 2010, 16:45:17
А я еще НИ РАЗУ не шлепала своего младшего  :ae:
Наверное потому что второй ребенок  :ab:
просто это единственное на что он более менее реагировал, после чего мама хорошая и целует и обнимает). Но я то понимаю, что так нельзя. ОВЕН (ТЕЛЕЦ ..не поняла  кто он именно)-БЫК-БАРАНОВ :aq:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 20 Декабрь 2010, 16:45:33
А я еще НИ РАЗУ не шлепала своего младшего  :ae:
Наверное потому что второй ребенок  :ab:
Не, Юль, это потому что первый у тебя - шаловливый шаловливец. А было бы наиборот- писала бы про старшего)))
Природа, она мудрая штука- два сорванца среди двоих  детей не бывает: всегда один из них поспокойнее, а другой- чтобы не расслаблялись :ag:
ЗЫ. чего не скажет когда их уже 3 и больше...... тут как карты лягут :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: rassvet от 20 Декабрь 2010, 16:48:02
Ребенок мыслит конкретными понятиями. Тогда нафиг теорию о проснувшихся детях  :sorry:.
Это значит, что если ребенку показать картинку с кошкой у которой не видно одной ноги и спросить "Сколько ног у кошки?", он вам ответит "3" имея ввиду эту конкретную кошку, а не кошку вообще. И это относиться к каждому ребенку дошкольного возраста, у них еще абстрактное мышление не развито, это физеология. Вот и все.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 20 Декабрь 2010, 16:49:26
просто это единственное на что он более менее реагировал, после чего мама хорошая и целует и обнимает). Но я то понимаю, что так нельзя. ОВЕН (ТЕЛЕЦ ..не поняла  кто он именно)-БЫК-БАРАНОВ :aq:

Да взрослеет ваш малец :aha: И у него сейчас очередной этап. И ему сейчас труднее, чем вам. Потому что вы можете на РМ сходить, книжки умные почитать, а он нифига сам не поймет что с ним происходит!
ВОТ ЭТО НАДО ПОМНИТЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ! КАЖДЫЙ ЧАС! Не он вас строит, и вы боитесь не справиться и что он не слушается и что же с ним будет в 5, 1 20 лет, а ТО ЧТО У НЕГО В ГОЛОВЕ ХАОС. У НЕГО ВЕСЬ МИР ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ. ЕМУ ВЗРОСЛЕТЬ И ПОСТЕПЕННО ОТДЕЛЯТЬСЯ ОТ ВАС ПРЕДСТОИТ.
Так что валерьяночки  и... ПОМОГАТЬ ЕМУ ПЕРЕЖИВАТЬ НОВЫЙ ЭТАП :az:.


ЗЫ. и что особенно радует, что таких этапов будет еще огого....... Так что план по валерьянке всем аптекам гарантируется :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 20 Декабрь 2010, 16:51:04
ой, кстати, хотела про гороскоп написать... у меня старший- лев... вообще чудо. а не ребенок... абсолютно логическое мышление, полностью поддается убеждению, уговорам, главное- логикой его, логикой давить...   :ag: :ag: стоит ему объяснить- так, чтобы он поняла - и всё... может только вредничать- когда хочется повредничать, или назло делать- если злится сильно, а его не утешают.... ему главное что?? чуствовать себя королем... его похвалил- приласкал, погладил по шерстке, и можно с ним о чем угодно договариваться, пари долгосрочные...
правда бывает еще 1 нюанс- когда они Фулюганить начинают... тогда они вдвоем уже никого не слышат...  :be:

а вот мелкий у меня- овен...  :be: и тут уже логика бессильна...  :ag: Абсолютно!!!! тут уже- только на добром отношении, на эмоциях, на сотрудничестве... тут всё живет - его взаимоотношения с дургими- как сложный организм... и он (ентот организм)  болеет, температурит, хандрит... и с таким же азартом радуется, веселится, озорничает... когда он стал осваивать мир, его старший братец выдыхался и вырубался, а этот энерджайзер казалось только сильнее заводился от этого)))  приводить ему доводы- попусту тратить время...  :ag: ему - ЧУЙства....

вот такие они все разные)) а нам, родителям, как тем обезьянам- .....................
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 20 Декабрь 2010, 16:52:02
А мой иногда получал по попе, правда не сгоряча и без самоедства потом - чисто от души и по любви :girl_haha:
Однако я себе это представляю так, что пока порой даже нужно, но! далее, когда его сознательность уже выйдет на другой уровень восприятия - никаких шлепков, углов и других наказаний, которые могут его унизить. Как я примерно ориентируюсь по нему, это после двух лет.
Посмотрим, как у нас все это получится, жизнь покажет.  :ah:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 20 Декабрь 2010, 16:55:45
просто это единственное на что он более менее реагировал, после чего мама хорошая и целует и обнимает). Но я то понимаю, что так нельзя. ОВЕН (ТЕЛЕЦ ..не поняла  кто он именно)-БЫК-БАРАНОВ :aq:
Мои тоже "рогатые": старший по гороскопу козерог, а младший по году - бычок))) Но он намного спокойней относится к запретам, не быкует)))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 20 Декабрь 2010, 16:57:29
Не, Юль, это потому что первый у тебя - шаловливый шаловливец. А было бы наиборот- писала бы про старшего)))

Да, Вика, согласна. А еще потому что старший научил терпению, ведь дети нас воспитывают))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 20 Декабрь 2010, 16:59:37
вот такие они все разные)) а нам, родителям, как тем обезьянам- .....................

Мариш, так это жы  КАРАШО что разные! Вот прикинь тока на минуточку, что у тебя третий такой как второй может получиться....
Ага? Каково? :ag: :ag:

А так очень все даже по справедливости- от двух младших ты бы на остров необитаемый сбежала, а от двух старших... расслабилась и не ходила бы ни на какие семинары там всякие, литературку бы не читала.. :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 20 Декабрь 2010, 17:03:58
Да взрослеет ваш малец :aha: И у него сейчас очередной этап. И ему сейчас труднее, чем вам. Потому что вы можете на РМ сходить, книжки умные почитать, а он нифига сам не поймет что с ним происходит!
ВОТ ЭТО НАДО ПОМНИТЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ! КАЖДЫЙ ЧАС! Не он вас строит, и вы боитесь не справиться и что он не слушается и что же с ним будет в 5, 1 20 лет, а ТО ЧТО У НЕГО В ГОЛОВЕ ХАОС. У НЕГО ВЕСЬ МИР ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ. ЕМУ ВЗРОСЛЕТЬ И ПОСТЕПЕННО ОТДЕЛЯТЬСЯ ОТ ВАС ПРЕДСТОИТ.
Так что валерьяночки  и... ПОМОГАТЬ ЕМУ ПЕРЕЖИВАТЬ НОВЫЙ ЭТАП :az:.


ЗЫ. и что особенно радует, что таких этапов будет еще огого....... Так что план по валерьянке всем аптекам гарантируется :ag:
Так он с рождения такой, хочу прямо сейчас и ни минуты позже. Я умудрилась валерианкой горло обжечь)
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 20 Декабрь 2010, 17:05:19
А если по русски, то я теоретик. Так что как реализовывать то, о чем я написала - это вам самой (или другим пользователям) додумывать.
Раздражает, когда надо прожевать, да еще и в рот положить... :aq: (это личное, извините! :ax:).
я тоже больше теоретик. я лишь не поняла смысла этой фразы
Ребенок мыслит конкретными понятиями
и всё...

Это значит, что если ребенку показать картинку с кошкой у которой не видно одной ноги и спросить "Сколько ног у кошки?", он вам ответит "3" имея ввиду эту конкретную кошку, а не кошку вообще. И это относиться к каждому ребенку дошкольного возраста, у них еще абстрактное мышление не развито, это физеология. Вот и все.
уже объяснили, спасибо! :ax: уловила))

Может игнор как раз и подойдет? Может ее актерский талант ищет благодарную публику :as:, а если публика его не оценит, и прекратятся репетиции?
я почти всегда так и делаю. но работает раз через 10...

+10000000
что-то подсказывает мне, что это тока начало. поглядела на линеечку автора....
так что лучше подготовить саму себя и научиться спокойно реагировать. ну поорет, ну и перестанет. а вот если почувствует, что маму это напрягает или она боится нового ора/истерики, то.........

А вообще тут самый интересный вопрос- что напрягает МАМУ в этом крике?
-непослушание? раздражение от того, что не дают побыть вечером в тишине? внутренний укол собственному самолюбию как воспитателю? страх не справиться с ситуацией? страх "а что скажут папа/баба/соседи и т.д. "
буду пытаться.
частично напрягает непослушание, и то, что сама ненавижу, когда соседи поздно вечером
начинают шуметь/орать и стараюсь сама так не поступать. понимаю, что дитю это по барабану,
поэтому и искала способ просто чтоб она потише это делала.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 20 Декабрь 2010, 17:06:20
а вообще , ТЯЖЕЛО ИМ С НАМИ! мамашки постоянно какие-то методики на них испытывают, то шлепают, то целуют, то в угол ставят, то проговаривать новорят заставить, то мультиков лишают, то нотации читают (и ведь думают же серьезно, что поняли то что они хотели  им сказать :girl_haha:), а тут- то погода, то день не удался, то стройка не получатся, то поорать в десять ночи не дают, то матюкнуться от души, а в голове бардак, а тут старшие играть не принимают, и жениться еще не велят а в группе уже 2 готовые невесты и все серьезно.... ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭх...... родители....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 20 Декабрь 2010, 17:08:00
ой, кстати, хотела про гороскоп написать... у меня старший- лев... вообще чудо. а не ребенок... абсолютно логическое мышление, полностью поддается убеждению, уговорам, главное- логикой его, логикой давить...   :ag: :ag: стоит ему объяснить- так, чтобы он поняла - и всё... может только вредничать- когда хочется повредничать, или назло делать- если злится сильно, а его не утешают.... ему главное что?? чуствовать себя королем... его похвалил- приласкал, погладил по шерстке, и можно с ним о чем угодно договариваться, пари долгосрочные...
правда бывает еще 1 нюанс- когда они Фулюганить начинают... тогда они вдвоем уже никого не слышат...  :be:

а вот мелкий у меня- овен...  :be: и тут уже логика бессильна...  :ag: Абсолютно!!!! тут уже- только на добром отношении, на эмоциях, на сотрудничестве... тут всё живет - его взаимоотношения с дургими- как сложный организм... и он (ентот организм)  болеет, температурит, хандрит... и с таким же азартом радуется, веселится, озорничает... когда он стал осваивать мир, его старший братец выдыхался и вырубался, а этот энерджайзер казалось только сильнее заводился от этого)))  приводить ему доводы- попусту тратить время...  :ag: ему - ЧУЙства....

вот такие они все разные)) а нам, родителям, как тем обезьянам- .....................
Марина, а у меня наоборот, старшему бесполезно что-либо объяснять логически...он козерог
А вот младший водолейчик, все понимает, воспринимает, его легко отвлечь, переключить внимание, зубы заговорить, он СЛЫШИТ нас в отличие от старшего...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2010, 17:08:53
а вообще , ТЯЖЕЛО ИМ С НАМИ! мамашки постоянно какие-то методики на них испытывают, то шлепают, то целуют, то в угол ставят, то проговаривать новорят заставить, то мультиков лишают, то нотации читают (и ведь думают же серьезно, что поняли то что они хотели  им сказать :girl_haha:), а тут- то погода, то день не удался, то стройка не получатся, то поорать в десять ночи не дают, то матюкнуться от души, а в голове бардак, а тут старшие играть не принимают, и жениться еще не велят а в группе уже 2 готовые невесты и все серьезно.... ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭх...... родители....
Оно! :girl_haha: :ay:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 20 Декабрь 2010, 17:20:21
У меня самые большие сложности со старшим - это его психи  :be: если что-то не получается, он взрывается, орет, истерит, и тут никакое активное слушание не помогает... :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 20 Декабрь 2010, 17:40:38
У меня самые большие сложности со старшим - это его психи  :be: если что-то не получается, он взрывается, орет, истерит, и тут никакое активное слушание не помогает... :al:

Юль, ну КозьиРожки они такие и есть :ab: Если бы ты такое про мальчика-рыбку,водолейчика-рачка, или львенка-деву такое написала, я бы сильно удивилась, чесслово :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 20 Декабрь 2010, 17:47:47
Юль, ну КозьиРожки они такие и есть :ab: Если бы ты такое про мальчика-рыбку,водолейчика-рачка, или львенка-деву такое написала, я бы сильно удивилась, чесслово :ab:
Получается, как ни крути никакие методы не помогут его утихомириить в такие моменты? Я то стараюсь принимать его таким какой есть, а вот муж никак не хочет..его такое поведение просто выбешивает...наверное из-за того, что сам такой..
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 20 Декабрь 2010, 18:52:24
а вообще , ТЯЖЕЛО ИМ С НАМИ! мамашки постоянно какие-то методики на них испытывают, то шлепают, то целуют, то в угол ставят, то проговаривать новорят заставить, то мультиков лишают, то нотации читают (и ведь думают же серьезно, что поняли то что они хотели  им сказать :girl_haha:), а тут- то погода, то день не удался, то стройка не получатся, то поорать в десять ночи не дают, то матюкнуться от души, а в голове бардак, а тут старшие играть не принимают, и жениться еще не велят а в группе уже 2 готовые невесты и все серьезно.... ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭх...... родители....
+10000000000000000000000
вот уж правда, думают, что их родители сумашедшие))) если б мы знали, что у наших детей в голове, нам бы всем было проще) :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 20 Декабрь 2010, 19:02:36
Получается, как ни крути никакие методы не помогут его утихомириить в такие моменты? Я то стараюсь принимать его таким какой есть, а вот муж никак не хочет..его такое поведение просто выбешивает...наверное из-за того, что сам такой..
во-во... у нас такая же картина. я бы может и терпела каждый раз (когда терпения хватает),
а муж не может... аналогично - сам такой. вспыльчивый, просто жуть...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 20 Декабрь 2010, 19:02:52
http://volha.livejournal.com/341282.html Девочки! И вам дарю эту ссылку!!!Читать всем!!! :ag: :ag: :ag:БУТУЗОСТИХИ!
Вика!Здесь еще добавлены,если ты ТУ ссыль прочла! :ae:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 20 Декабрь 2010, 19:09:03
что-то подсказывает мне, что это тока начало.
ага... меня это вдохновляет справляться с возникающими ситуациями при возникновении их... В таких случаях, я думаю,что если я, сейчас -  взрослая тетя, не могу справиться с двух-трехлетним малышом, то что же будет дальше....  :al:
  
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 20 Декабрь 2010, 19:11:37
во-во... у нас такая же картина. я бы может и терпела каждый раз (когда терпения хватает),
а муж не может... аналогично - сам такой. вспыльчивый, просто жуть...
Аня, я ещё вспомнила мы отвлекали - машинки в олкно раасматривали. На дочку огонечки действовали завораживающе)
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 20 Декабрь 2010, 19:14:45
Аня, я ещё вспомнила мы отвлекали - машинки в олкно раасматривали. На дочку огонечки действовали завораживающе)
спасиб за совет :ax:
у нас окно выходит во двор - отвлекаемся на собачек пробегающих, деток на площадке
(когда светло)
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 20 Декабрь 2010, 19:18:19
Юль, ну КозьиРожки они такие и есть :ab: Если бы ты такое про мальчика-рыбку,водолейчика-рачка, или львенка-деву такое написала, я бы сильно удивилась, чесслово :ab:
Вика, мой муж дева, ужасно психованный, вообще ничего не может сделать без психов, чуть что не получается, маты летят, и все что под рукой  :be: Но это я все-таки списываю на то, что ему в детстве не разрешалось эмоции выплескивать, он их в себе давил...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 20 Декабрь 2010, 23:59:03
http://volha.livejournal.com/341282.html Девочки! И вам дарю эту ссылку!!!Читать всем!!! :ag: :ag: :ag:БУТУЗОСТИХИ!
Вика!Здесь еще добавлены,если ты ТУ ссыль прочла! :ae:

Ир, спасибо огромное! Стихи класс!!! :ay: :ay: :ay:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 21 Декабрь 2010, 13:26:58
Мариш, так это жы  КАРАШО что разные! Вот прикинь тока на минуточку, что у тебя третий такой как второй может получиться....
Ага? Каково? :ag: :ag:

А так очень все даже по справедливости- от двух младших ты бы на остров необитаемый сбежала, а от двух старших... расслабилась и не ходила бы ни на какие семинары там всякие, литературку бы не читала.. :girl_haha:
не, Вика, пасиб, я пас....  :ag: я так чую порой, что мне и два- многовато...  :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 08:47:53
Девочки, ну мы так и не можем вылечить зуб  :ac:
Вот на сегодня записаны, вчера еще сын был согласен ехать, говорит, наконец-то я смогу машинку получить и конфеты поесть...А сегодня у него уже паника началась, пока в сал шли...Говорит "Я лучше буду без конфет и без машинок жить"
Я ему купила костюм мушкетера, мерили вчера, он согласился, чо полечит зуб, потому что все мушкетеры смелые и ничего не бояться...Вчера он не боялся, а сегодня как говориться "по-факту" не может справится со свеим страхом....Я рассказала, что в понедельник у них будет утренник, что придет Дед Мороз, сладкие подарки раздаст, все дети будут кушать, а он нет...он на все согласен, лишь бы не лечить, а еще заявил, что Деда Мороза боится  :be:
В общем когда я уходила и сада, у него уже была истерика, просил, чтобы я сказала, что мы сегодня не поедем к зубному, просился в понедельник (но ведь в понедельник будет то же самое). в общем я в замешательстве...если он уже боится, то в стоматологии вообще не даст полечить зуб...Что посоветуете?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Декабрь 2010, 09:38:22
Девочки, ну мы так и не можем вылечить зуб  :ac:
Вот на сегодня записаны, вчера еще сын был согласен ехать, говорит, наконец-то я смогу машинку получить и конфеты поесть...А сегодня у него уже паника началась, пока в сал шли...Говорит "Я лучше буду без конфет и без машинок жить"
Я ему купила костюм мушкетера, мерили вчера, он согласился, чо полечит зуб, потому что все мушкетеры смелые и ничего не бояться...Вчера он не боялся, а сегодня как говориться "по-факту" не может справится со свеим страхом....Я рассказала, что в понедельник у них будет утренник, что придет Дед Мороз, сладкие подарки раздаст, все дети будут кушать, а он нет...он на все согласен, лишь бы не лечить, а еще заявил, что Деда Мороза боится  :be:
В общем когда я уходила и сада, у него уже была истерика, просил, чтобы я сказала, что мы сегодня не поедем к зубному, просился в понедельник (но ведь в понедельник будет то же самое). в общем я в замешательстве...если он уже боится, то в стоматологии вообще не даст полечить зуб...Что посоветуете?
Юль, а совет был еще до того: принять его решение, а не уговаривать. Ты же не принимаешь. Ребенок согласен не лечить, согласен отказаться от всех благ. Это - ЕГО решение. А ты его ни во что не ставишь. :aq:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 09:43:27
Юль, а совет был еще до того: принять его решение, а не уговаривать. Ты же не принимаешь. Ребенок согласен не лечить, согласен отказаться от всех благ. Это - ЕГО решение. А ты его ни во что не ставишь. :aq:
Принимаю его решение, но как быть с зубками, у него уже приличная дырка  :ac:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Декабрь 2010, 09:43:37
Юль, а совет был еще до того: принять его решение, а не уговаривать. Ты же не принимаешь. Ребенок согласен не лечить, согласен отказаться от всех благ. Это - ЕГО решение. А ты его ни во что не ставишь. :aq:

В самом деле, зуб то еще молочный.Ну и не лечите.Авось соскучится по конфетам, сам за руку потянет лечиться! :run:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Декабрь 2010, 09:44:40
Принимаю его решение, но как быть с зубками, у него уже приличная дырка  :ac:
Ну и как выражается твое принятие его решения?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 10:02:39
Ну и как выражается твое принятие его решения?

я сказала ему в саду, что это его решение остаться без конфет и машинок...
муж сейчас на меня наорал. что я разрешила сыну самому принять решение, сказал. что я с головой не дружу  :ac:
опять за свое, говорит "значит осанется без нового года!"
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 10:07:46
муж считает. что я иду на поводу у сына
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 23 Декабрь 2010, 10:21:47
Принимаю его решение, но как быть с зубками, у него уже приличная дырка  :ac:
я так понимаю, это - первый зуб?? у моего сына после того, как дырка дошла до нерва, зуб стал страшно болеть, потом и лечить то его- ой-ой-ой.... мышьяк клали, нерв удаляли.. после этого сам говорит- что-то там у меня застряло( в зубике)- давай к тете Марине поедем( это наша стоматолог) ... мне кажется, если раз почуствует, ЧТО ЭТО ТАКОЕ- когда зубы болят- поймет. что лечить нужно... хочешь-не хочешь....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Декабрь 2010, 10:25:42
муж считает. что я иду на поводу у сына
Взаимоотношения с мужем выстаривать надо. И это дело не одного случая. Юль, вот ты борешься за свою правду, а он за свою. Кто-то должен уступить, но уступая еще сделать выводы, почему так происходит и что надо в себе менять, чтобы подобное не повторялось.

А до тех пор, пока ты будешь говорить: "вот я..., а он..." - дело с мертвой точки не сдвинется.

Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Декабрь 2010, 10:27:01
я сказала ему в саду, что это его решение остаться без конфет и машинок...
...
А чего ж тогда здесь отписываешься? Если приняла его решение, то вопросов быть не должно с твоей стороны. А они есть и все те же :al:.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 10:36:58
я так понимаю, это - первый зуб?? у моего сына после того, как дырка дошла до нерва, зуб стал страшно болеть, потом и лечить то его- ой-ой-ой.... мышьяк клали, нерв удаляли.. после этого сам говорит- что-то там у меня застряло( в зубике)- давай к тете Марине поедем( это наша стоматолог) ... мне кажется, если раз почуствует, ЧТО ЭТО ТАКОЕ- когда зубы болят- поймет. что лечить нужно... хочешь-не хочешь....
нет, не первый, мы весной успешно полечилр зубик. он даже не пикнул, а когда в этот раз сверлили. стало больно и он больше не дался долечить..
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Декабрь 2010, 10:44:03
нет, не первый, мы весной успешно полечилр зубик. он даже не пикнул, а когда в этот раз сверлили. стало больно и он больше не дался долечить..
Юль, тот зуб не болел. Надо, чтобы заболел.  :ad:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 10:44:49
Юль, то зуб не болел. Надо, чтобы заболел.  :ad:

вот и врач так сказала..
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Декабрь 2010, 11:02:31
Ок. Я считаю что вопрос исчерпан.
Юль, проблема ведь не в отношениях с сыном, а в отношениях с мужем, так ведь? Но это в другую тему, ладно?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 13:50:31
Ок. Я считаю что вопрос исчерпан.
Юль, проблема ведь не в отношениях с сыном, а в отношениях с мужем, так ведь? Но это в другую тему, ладно?

Но ведь есть слово НАДО, вот как сыну объяснить, что какие-то вещи делать просто НЕОБХОДИО??? НАДО вылечить зуб и все. точка...я не думаю, что когда у него заболит зуб, он прямиком побежит к врачу, будет такая же ситуация, как только придем в стоматологию, страх все затмит и уйдем опять с больным зубом...
Вот мой муж очень щепитилен в вопросах здоровья, если надо, значит надо, и вседа так было,  как бы страшно не было, т.е. его с детства приучили, что так НАДО...

пы.сы: не могу найти тему про взаимоотношения с мужем...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Декабрь 2010, 13:57:34
Все приходит с опытом. Дайте своему ребенку возможность самому логически понять необходимость такого решения. В этом случае это возможно.ИМХО.
В следующих подобных ситуациях возможно он задумается-наверное мама опять права?

ПС. Извините что влезла :ah:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 23 Декабрь 2010, 14:00:05
Юля, у меня в детстве была поxо*ая ситуация, 3уб 3аболел, я отка3алась лечить, потом всю ночь промучавшись сама маме ска3ала, что пойдем. 4 года было. А что обе3болить нель3я?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 14:11:17
Все приходит с опытом. Дайте своему ребенку возможность самому логически понять необходимость такого решения. В этом случае это возможно.ИМХО.
В следующих подобных ситуациях возможно он задумается-наверное мама опять права?

ПС. Извините что влезла :ah:
Аня, вы совсем не влезли, меня интересуют и другие мнения  :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 14:12:08
Юля, у меня в детстве была поxо*ая ситуация, 3уб 3аболел, я отка3алась лечить, потом всю ночь промучавшись сама маме ска3ала, что пойдем. 4 года было. А что обе3болить нель3я?
ему брызгали в прошлый раз лидокоином, он все-равно не дался сверлить, не поверил, что будет не больно...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Декабрь 2010, 14:17:33
Но ведь есть слово НАДО, вот как сыну объяснить, что какие-то вещи делать просто НЕОБХОДИО??? НАДО вылечить зуб и все. точка...я не думаю, что когда у него заболит зуб, он прямиком побежит к врачу, будет такая же ситуация, как только придем в стоматологию, страх все затмит и уйдем опять с больным зубом...
...
Почему ты пришла к мнению, что это делать надо? Наверное знаешь, что боль будет и все равно придется лечить. Наверно знаешь, что лучше лечить до того, как боль будет нестерпимой. Ты как об этом узнала? Вот и ему дай узнать. Через опыт человек узнает, что что-то делать НАДО.

АннаБананна! ППКС!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 14:24:41
Почему ты пришла к мнению, что это делать надо? Наверное знаешь, что боль будет и все равно придется лечить. Наверно знаешь, что лучше лечить до того, как боль будет нестерпимой. Ты как об этом узнала? Вот и ему дай узнать. Через опыт человек узнает, что что-то делать НАДО.

АннаБананна! ППКС!

Спасибо, Юля! Все, отпускаю ситуацию...
Хотя вечером наверное спрошу сына, может он в детской специальной поликлинике захочет полечить зубик, там другая бор.машинка и другой врач.. :ah:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Декабрь 2010, 14:27:22
Спасибо, Юля! Все, отпускаю ситуацию...
Хотя вечером наверное спрошу сына, может он в детской специальной поликлинике захочет полечить зубик, там другая бор.машинка и другой врач.. :ah:
спроси-спроси  :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Декабрь 2010, 14:33:18

АннаБананна! ППКС!

:az: :az: :az:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 14:41:50
а по поводу подарков на НГ мы придумали следующее. На дом деда Мороза вызывать не будем, как обычно каждый год, В саду хватит утренника и сладкого подарка, который Артем не будет есть...
А также всех подарков, которые сын попросил в письме деду Морозу, не будет, а будет только один...который дед Мороз принесет бабушке-дедушке под елку, типа Дед Мороз который к ним приходил и принес подарки для их внуков не знал, что Артем не вылечил зубик..ну как правдоподобно?
А остальные подарки подарим ему на д.р. 17 января  :ab:

Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Декабрь 2010, 14:45:15
а по поводу подарков на НГ мы придумали следующее. На дом деда Мороза вызывать не будем, как обычно каждый год, В саду хватит утренника и сладкого подарка, который Артем не будет есть...
А также всех подарков, которые сын попросил в письме деду Морозу, не будет, а будет только один...который дед Мороз принесет бабушке-дедушке под елку, типа Дед Мороз который к ним приходил и принес подарки для их внуков не знал, что Артем не вылечил зубик..ну как правдоподобно?
А остальные подарки подарим ему на д.р. 17 января  :ab:


По моему это уже перебор. Я так поняла, вы ребенка сладкого лешили, за то что он зуб лечить не хочет?Вот и лишайте дальше. Зачем портить такой светлый семейный праздник и создавать новые проблемы?  Без фанатизма. ИМХО.

ПС Или все подарки ему на новый год сладкие?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 14:53:49
По моему это уже перебор. Я так поняла, вы ребенка сладкого лешили, за то что он зуб лечить не хочет?Вот и лишайте дальше. Зачем портить такой светлый семейный праздник и создавать новые проблемы?  Без фанатизма. ИМХО.

ПС Или все подарки ему на новый год сладкие?
нет, не все подарки сладкие...сладкий только в саду...Но ведь муж уже несколько раз говорил сыну, что деда Мороз не принесет ему подарки, сеил тот не вылечит зуб..понятное дело, что он был не прав, но теперь то мне расхлебывать... муж очень категорично настроен...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Декабрь 2010, 14:59:08
И еще хотела сказать. Я не знаю как у вас, но мой ребенок думает, что дед мороз приносит подарки для деток, которые хорошо себя вели весь год, были хорошими и послушными. Зачем перечеркивать все представление об этом празднике из за этих преславутых зубов. Это же не непослушание, это страх.Он не виноват. Я вообще стараюсь перед новым годом не обострять воспитательный процесс. Чтобы не испортить эту иллюзию волшебства и счастья. Чтобы не пришлось говорить - Все, без подарков останешься, раз плохо себя вел(я же вся такая принципиальная и последовательная. И могу испортить дитю праздник изза этого) В течении года могу напомнить, что мол, дед мроз не дремлет, он все видит. И подарки когда под елкой находит, тоже говорю, вот видишь дедушка видел какой ты замечательный и стоооолько тебе подарил.
Не надо на всякий проблемный вопрос пользоваться всей своей артиллерией. Где кнутом, где пряником.....

А новый год это вообще святое!!!!! Любовь, гармония и возможность расслабиться и дать расслабиться ребенку! Всех с наступающим!!!!!! Будьте счастливы  в новом году!!!!! :ar: :ar: :ar: :ar: :ar: :ar: :ax: :ax: :ax: :ax:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Декабрь 2010, 15:03:46
нет, не все подарки сладкие...сладкий только в саду...Но ведь муж уже несколько раз говорил сыну, что деда Мороз не принесет ему подарки, сеил тот не вылечит зуб..понятное дело, что он был не прав, но теперь то мне расхлебывать... муж очень категорично настроен...
Блин, вот в лишний раз убеждаюсь, что надо в голове несколько раз обдумать, прежде чем ребенку чтото сказать. Потом же отвечать придется за свои слова. Плюньте вы на эти обещания и не отнимайте у ребенка праздник. Начнете в новом году с чистого листа. Никогда не поздно.
Только с мужем сначала наладьте взаимопонимание. Посадите перед компом, пусть наши посты почитает. Может поймет, что вы ему не враг и ребенок тоже. :az:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 15:08:45
Блин, вот в лишний раз убеждаюсь, что надо в голове несколько раз обдумать, прежде чем ребенку чтото сказать. Потом же отвечать придется за свои слова. Плюньте вы на эти обещания и не отнимайте у ребенка праздник. Начнете в новом году с чистого листа. Никогда не поздно.
Только с мужем сначала наладьте взаимопонимание. Посадите перед компом, пусть наши посты почитает. Может поймет, что вы ему не враг и ребенок тоже. :az:
Аня, вот и я ему советую всегда сначала подумать, а потом говорить...Но в принципе сын принимает ситуацию без обид, слез и т.д. т.е. он осознает что сам "накосячил", т.е. для него это не будет какой-то трагедией...если бы он сильно расстраивался, я не знаю, как бы мы поступили...Спасибо ему хоть на этом  :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 23 Декабрь 2010, 15:09:32
*и зачем я в эту тему влезла?.....*

 
Цитировать
Я не знаю как у вас, но мой ребенок думает, что дед мороз приносит подарки для деток, которые хорошо себя вели весь год, были хорошими и послушными. Зачем перечеркивать все представление об этом празднике из за этих преславутых зубов. Это же не непослушание, это страх.
Цитировать
В течении года могу напомнить, что мол, дед мроз не дремлет, он все видит. И подарки когда под елкой находит, тоже говорю, вот видишь дедушка видел какой ты замечательный и стоооолько тебе подарил.

Чистейшей воды манипуляция на страхах ребенка. Которая выдает лишь то, что родители неспособны найти ключик к ребенку, не могут найти с ним общий язык, и прикрываются неким всемогущим всевидящим дедом...

Вот интересно, взрослые мамы, а если Вы в течение последнего месяца перед праздником (неважно, новый год или ДР) вдруг сильно поругались с папой, или каким нибудь другим родственником - вы не будете дарить им подарки, и сможете объяснить это своим нежеланием?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 23 Декабрь 2010, 15:13:14
а по поводу подарков на НГ мы придумали следующее. На дом деда Мороза вызывать не будем, как обычно каждый год, В саду хватит утренника и сладкого подарка, который Артем не будет есть...
А также всех подарков, которые сын попросил в письме деду Морозу, не будет, а будет только один...который дед Мороз принесет бабушке-дедушке под елку, типа Дед Мороз который к ним приходил и принес подарки для их внуков не знал, что Артем не вылечил зубик..ну как правдоподобно?
А остальные подарки подарим ему на д.р. 17 января  :ab:
Юля, а младшему будут подарки?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 15:14:12
Блин, вот в лишний раз убеждаюсь, что надо в голове несколько раз обдумать, прежде чем ребенку чтото сказать. Потом же отвечать придется за свои слова. Плюньте вы на эти обещания и не отнимайте у ребенка праздник. Начнете в новом году с чистого листа. Никогда не поздно.
Только с мужем сначала наладьте взаимопонимание. Посадите перед компом, пусть наши посты почитает. Может поймет, что вы ему не враг и ребенок тоже. :az:
а в новом году что-нибудь новое приключиться  :ag: ведь это дети, и с ними не бывает без "проблем"))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 15:16:16
Юля, а младшему будут подарки?
вот над этим мы еще раздумываем  :al: у меня вертится в голове план повести их на елку, чтобы там за стишок-песенку получить подарки, т.е.  муж то грозился тем, что дед Мороз не придет именно к нам домой и не принесет подарки, как обычно...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Декабрь 2010, 15:22:47
*и зачем я в эту тему влезла?.....*

 
Чистейшей воды манипуляция на страхах ребенка. Которая выдает лишь то, что родители неспособны найти ключик к ребенку, не могут найти с ним общий язык, и прикрываются неким всемогущим всевидящим дедом...

Вот интересно, взрослые мамы, а если Вы в течение последнего месяца перед праздником (неважно, новый год или ДР) вдруг сильно поругались с папой, или каким нибудь другим родственником - вы не будете дарить им подарки, и сможете объяснить это своим нежеланием?

Вы меня извините, но мне не три года, как и моим родственникам. И все мы знаем что деда мороза нет. Когда речт идет о ребенке, то тут уже ваш выбор, как объяснить ему существование деда мороза, и какую роль он играет в жтизни конкретно вашего ребенка. Да, мне дед ИНОГДА помогает в воспитании.Ничего плохого здесь не вижу. У меня с ребенком неплохое взаимопонимание. Но иногда знаете ли вообще не знаешь какие аргументы привести чтоб тебя услышали.У вас дети вообще есть?
И мой ребенок совершенно не боится остаться без подарка. Такие аргументы это как напоминание о том, что его немного заносит. Я написала втечении года могу напомнить, но никак не напугать и не сделать деда мороза вершителем наших судеб. Если уж вы влезли в тему, то могли бы немного и почитать.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Декабрь 2010, 15:24:43
а в новом году что-нибудь новое приключиться  :ag: ведь это дети, и с ними не бывает без "проблем"))
:girl_haha:

Я имела ввиду с мужниным пониманием и единой стратегией. Тогда все проблемы будут нипочем! :ad:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Декабрь 2010, 15:26:37
:girl_haha:

Я имела ввиду с мужниным пониманием и единой стратегией. Тогда все проблемы будут нипочем! :ad:
И я надесь на то, что новый год принесет нам с мужем побольше взаимопонимания))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: BELUCHCHI от 23 Декабрь 2010, 15:33:48
Дед мороз рулит!!!мой ребенок заявил,Я ХОЧУ УВИДЕТЬ ДЕДА МОРОЗА!!!Я БУДУ МАМУ СЛУШАТЬСЯ И ДОМОЙ С НЕЙ УХОДИТЬ ИЗ САДИКА!!!! Фух,лучший подарок мне под новый год!!! :ar: :ar: :ar: Теперь легко уходим из садика!!Что ж будет после нового года :be: :be: Дед мороз-то уедет... :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Декабрь 2010, 15:41:48
Дед мороз рулит!!!мой ребенок заявил,Я ХОЧУ УВИДЕТЬ ДЕДА МОРОЗА!!!Я БУДУ МАМУ СЛУШАТЬСЯ И ДОМОЙ С НЕЙ УХОДИТЬ ИЗ САДИКА!!!! Фух,лучший подарок мне под новый год!!! :ar: :ar: :ar: Теперь легко уходим из садика!!Что ж будет после нового года :be: :be: Дед мороз-то уедет... :girl_haha:

Поздравляю!!!!! :ar: Он то конечно уйдет, но обязательно вернется! :ad:



И еще хочу добавить к своему прошлому эмоциональному :girl_haha: посту. Ничего не вижу плохого в том, что мой ребенок знает, что, чтобы в жизни чего то добиться, надо для этого постараться. Он все таки будущий мужчина.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 23 Декабрь 2010, 15:52:00
....У вас дети вообще есть?
......Если уж вы влезли в тему, то могли бы немного и почитать.

Интересно, по каким критериям оценивается, кто в тему "влез", а кто в ней просто "участвует" )))

Вообще то, есть у меня доча ) Классный возраст, 12 лет.
И лет с 7-8 она искренне уверена, что Дед Мороз - это сказка, которую мы делаем сами, себе и своим любимым и близким. С удовольствием участвует в выборе подарков, с удовольствием включаясь в игру, рассказывает бабушкам-дедушкам-тетям-дядям как "ой, мы ту шли, и встретили Деда мороза, он просил вам передать...."

Цитировать
Но иногда знаете ли вообще не знаешь какие аргументы привести чтоб тебя услышали.
И потому проще припугнуть?..
Впрочем, дело то хозяйское. Вопрос лишь в том, что потом будут требоваться все более серьезные "страшилки"...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Декабрь 2010, 16:04:33
Интересно, по каким критериям оценивается, кто в тему "влез", а кто в ней просто "участвует" )))

Вообще то, есть у меня доча ) Классный возраст, 12 лет.
И лет с 7-8 она искренне уверена, что Дед Мороз - это сказка, которую мы делаем сами, себе и своим любимым и близким. С удовольствием участвует в выборе подарков, с удовольствием включаясь в игру, рассказывает бабушкам-дедушкам-тетям-дядям как "ой, мы ту шли, и встретили Деда мороза, он просил вам передать...."
И потому проще припугнуть?..
Впрочем, дело то хозяйское. Вопрос лишь в том, что потом будут требоваться все более серьезные "страшилки"...

Ну насчет влезла, это я ваши же слова цитировала.
второе. Нашим детям еще далеко до семи лет, когда утверждать, что дед мороз все таки существует, это уже странно было бы.

Еще раз по поводу припугнуть, мой вам совет, все таки читать посты, перед тем как их комментировать. Где я писала, что я пугаю своего ребенка? Из каких слов вы сделали такой вывод?

Цитирую сама же себя: :ag:

И мой ребенок совершенно не боится остаться без подарка. Такие аргументы это как напоминание о том, что его немного заносит. Я написала втечении года могу напомнить, но никак не напугать и не сделать деда мороза вершителем наших судеб.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 23 Декабрь 2010, 16:12:08
АннаБананна, одно и то же действие может оцениваться разными людьми по разному. Вы писали, что напоминаете ребенку, что Дед Мороз все видит.
С моей стороны - это запугивание.

Цитировать
И мой ребенок совершенно не боится остаться без подарка.
Вы уверены, что со 100%-ной точностью знаете, о чем думает Ваш ребенок??

А вообще то, конечно, каждая нормальная мама свято уверена, что все, что она делает - идет на пользу ребенка!! И наверное - это правильно )

Кстати, мне в свое время, когда было сложно найти слова, помогли книги детских (и не только) психологов...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Golubka от 23 Декабрь 2010, 16:14:38
Очень актуальная для меня тема. :ay:  Отмечусь.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Декабрь 2010, 16:24:21
АннаБананна, одно и то же действие может оцениваться разными людьми по разному. Вы писали, что напоминаете ребенку, что Дед Мороз все видит.  С моей стороны - это запугивание.
Вы уверены, что со 100%-ной точностью знаете, о чем думает Ваш ребенок??А вообще то, конечно, каждая нормальная мама свято уверена, что все, что она делает - идет на пользу ребенка!! И наверное - это правильно )

Кстати, мне в свое время, когда было сложно найти слова, помогли книги детских (и не только) психологов...


Так как вы меня не знаете, и мой стиль общения,могу сказать, что эта фраза, сарказм предназначенный для мам, которые это читают. С ребенком я общаюсь немного по другому. Интернет конечно искажает интерпритацию........
То, что я выделила черным тоже могу объяснить. Не могу ответить за всех детей 3х летнего возраста, но у моего ребенка в голове не держится НИ ЧЕ ГО! Я знаю каждую мысль, которая в его голове проносится. И главное, что его интересует мое мнение, на каждую его мысль. ТТТ, надеюсь, это продлится еще очень долго.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 23 Декабрь 2010, 16:27:04
Интернет конечно искажает интерпритацию........
Угу... причем во все стороны....

Я знаю каждую мысль, которая в его голове проносится. И главное, что его интересует мое мнение, на каждую его мысль. ТТТ, надеюсь, это продлится еще очень долго.
На сколько долго?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 23 Декабрь 2010, 16:56:32
вот над этим мы еще раздумываем  :al: у меня вертится в голове план повести их на елку, чтобы там за стишок-песенку получить подарки, т.е.  муж то грозился тем, что дед Мороз не придет именно к нам домой и не принесет подарки, как обычно...
Юль, ну тогда отпустите вы эту ситуцию уже, убедить папу сил не хватило, ребенок принял ситуацию, значит так тому и быть.. малому по большому счету еще вообще все равно, будет ему подарок или нет, поэтому скажите, что Дед Мороза вам придется ловить на елках или у бабу-дедов и закройте эту тему для себя.
а по зубам, не сдавайтесь и не давайте сладкого, пока не согласится лечить зубы.. вот и будем ему урок, что в жизни надо играть по определенным правилам.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Декабрь 2010, 17:35:30
Угу... причем во все стороны....
На сколько долго?
Пока не научится сам справляться со своими проблемами :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мартиция от 23 Декабрь 2010, 19:58:47
И все мы знаем что деда мороза нет.
не все, я например, не знаю :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: dimsarostov от 23 Декабрь 2010, 20:04:00
не все, я например, не знаю :girl_haha:
А я видел, общался и жил некоторое время с дедом Морозом  :ab:

У тестя фамилия Мороз была и он был дважды дедом.

Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 23 Декабрь 2010, 21:53:53
я тут всех почитала и кароч ( не стреляйте в пианиста - он играет как умеет) снова согласна с АннойБананой - респект за деда, тем более что к 7-8 годам уже в школе надо расскзать что его нет, а сейчас, если не увлекаться, а я апочему-то верю, что этим в этой теме никто особо не увлекается и уж тем более не пугает - вполне,как дополнительный акт поощрения)) в общем, сама если что воспользуюсь)))ууууу)))
пы.сы. и про зубик я тоже согласна с итоговым мнением, что деда надо всетки словаить у баб-дедов или утренниках ( чтобы и папу не подвезти и ребенку праздник не испортить) а сладкое - категорично не давать, пока зуб не вылечит))))воть, вставила свои 5 копеек))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 24 Декабрь 2010, 08:58:30
В общем, вчера на тихом часу я осилила пол книги Кволс, сегодня дочитаю.

Что могу сказать, приятно удивлена. Думала, что книга о том, как правильно наступить себе на горло :girl_haha: Ан нет, книга о воспитании и ключевое там именно воспитание, а не "без наказания". Многие описываемые там моменты я чувствовала интуитивно, но очень приятно, что там наглядно и понятно расписано все. Не рыба, конечно, но нож, что бы ее разделать.  :ay:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 24 Декабрь 2010, 09:03:52
не все, я например, не знаю :girl_haha:
плюс много :as:
Мне эту сказку очень долго поддерживали, до 11 лет точно я свято верила. Хотя двоюродная сестра пыталась меня разубедить, но безуспешно.
Кстати, меня никогда не мотивировали его подарками, их просто ежегодно клали под елку. :ah:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Wera от 27 Декабрь 2010, 14:26:57
Пожалуйста, помогите  :bc:
Киньте ссылки на источники, в которых написано почему нельзя ребенка бить!!!
Мужа моего так воспитывал отец - чуть что по попе, по губам, по рукам... Теперь муж также поступает с Андрюхой.
Для меня то, что ребенка нельзя бить это естественно, для мужа естественно - бить, у меня не хватает аргументов, подскажите.
Я мужу говорила - вспомни, когда отец тебя бил тебе было приятно?! Он - нет, но теперь я ему за это благодарен, надо было сильнее бить... Я в шоке...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 27 Декабрь 2010, 15:20:09
Пожалуйста, помогите  :bc:
Киньте ссылки на источники, в которых написано почему нельзя ребенка бить!!!
Мужа моего так воспитывал отец - чуть что по попе, по губам, по рукам... Теперь муж также поступает с Андрюхой.
Для меня то, что ребенка нельзя бить это естественно, для мужа естественно - бить, у меня не хватает аргументов, подскажите.
Я мужу говорила - вспомни, когда отец тебя бил тебе было приятно?! Он - нет, но теперь я ему за это благодарен, надо было сильнее бить... Я в шоке...

Аналогичная ситуация, мой муж также говорит, что если бы сильнее били, толку может больше было бы  :be:

Вот отрывок из Кволс "радость воспитания без наказания", тут я так думаю подразумевается и физическое наказание:

"ПОЧЕМУ СТОИТ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ НАКАЗАНИЙ?
Наказание порождает страх. Вы можете так напугать ребенка," что в результате он сразу же перестанет вести себя плохо. Но это лишь видимость того, что наказание принесло желаемый эффект. Внимательно наблюдая за поведением ребенка после наказания, вы заметите, что он старается найти способы, чтобы свести счеты со своими обидчиками. Он может дразнить младших братьев, сестер или домашних животных, получать плохие оценки в школе, портить свои или ваши вещи, убегать из дома и забывать о своих домашних обязанностях. Этот перечень негативных реакций на наказания можно продолжать еще долго. Наказывая, вы подменяете внутренний контроль ребенка за своим поведением необходимостью контроля со стороны других людей. Ребенок становится зависимым от взрослого, одно присутствие которого может вызывать в нем страх. Наказание не оказывает никакого влияния на развитие навыка отвечать за свои поступки. Напротив, наказывая, вы устанавливаете такие нормы поведения, при которых провинившиеся дети стараются выйти сухими из воды. А это ни в коей мере не способствует совершенствованию их собственных моральных принципов. Когда вы -наказываете, ребенок становится либо чересчур уступчивым, либо слишком упрямым, а зачастую и мстительным. Он сосредоточивается на том, чтобы свести счеты с тем, кто его наказал, и не думает о последствиях своего недостойного поведения, о том, какой урок необходимо извлечь для себя. ,
Прямой противоположностью поведения, контролируемого влиятельной личностью, является самоконтроль, основанный на ценностных ориентациях самого ребенка. Ребенок учится отвечать за свои поступки сам и ведет себя так, как считает необходимым.
Наказание также несет в себе и другие побочные эффекты. Это занижение чувства собственного достоинства, или поведение, продиктованное чувством страха; это смешанное чувство обиды, нанесенной вам человеком, на любовь которого вы рассчитывали; это укрепление веры в то, что действовать с позиции силы — единственный способ добиться того, чего хочешь. Кроме того, наказание делает ребенка недоверчивым и побуждает скрывать свои ошибки.
Почему вы решили наказать своего ребенка? Задумайтесь, делаете ли вы это со зла, от обиды, Желая отомстить или чувствуя свою беспомощность? Затем остановитесь, успокойтесь и постарайтесь переосмыслить вашу реакцию. Спросите себя: «Так чему же на самом деле я хочу научить своего ребенка прямо сейчас?»
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Wera от 27 Декабрь 2010, 15:30:44
Вот отрывок из Кволс "радость воспитания без наказания", тут я так думаю подразумевается и физическое наказание:
Да, да спасибо, я уже распечатала этот отрывок, не знаю, смогу ли донести правильно до мужа... Постараюсь...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: BELUCHCHI от 27 Декабрь 2010, 15:35:08
Девчонки,поделитесь ссылочкой на бесплатное скачивание книги Кволс,а :ah: :ah: уже нашла сама.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Wera от 27 Декабрь 2010, 15:46:00
Девчонки,поделитесь ссылочкой на бесплатное скачивание книги Кволс,а :ah: :ah: уже нашла сама.
Написала в личку
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 27 Декабрь 2010, 21:07:09
Сорри за офф:
Сегодня на утреннике в саду Дед Мороз раздавал всем сладкие подарки...Сын получил и мужественно отдал мне со словами "я сьем его после того, как вылечу зубки"  :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 27 Декабрь 2010, 21:16:04
Сорри за офф:
Сегодня на утреннике в саду Дед Мороз раздавал всем сладкие подарки...Сын получил и мужественно отдал мне со словами "я сьем его после того, как вылечу зубки"  :ab:
поздравляю!!!!1 :ay: :ax:
значит, всетки , сработал заперт на сладкое, так еще ребзь такой самосознательный стал)))) и даже пап не помешал)) еще раз поздравляю!!!! :ax:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 27 Декабрь 2010, 21:23:46
Сорри за офф:
Сегодня на утреннике в саду Дед Мороз раздавал всем сладкие подарки...Сын получил и мужественно отдал мне со словами "я сьем его после того, как вылечу зубки"  :ab:
Поздравляю!!! Молодцы!!! :ax: :az: :az:
А мы сегодня после утреника проснулись с темпой 40 и 2.  :ac:Простите за офф
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мамаКСЮ от 27 Декабрь 2010, 21:27:05
Девочки, а можно и мне ссылочку на эту интересную книгу? А то чувствую, что в последнее время стала плохо понимать мотивы поведения ребенка моего, может, поможет новая информация... спасибо!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 28 Декабрь 2010, 08:10:44
Девочки, а можно и мне ссылочку...
в личке
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 28 Декабрь 2010, 09:46:49
Света, и мне кинь пожалста ссылочку:)))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 28 Декабрь 2010, 10:30:41
Девочки! В Контакте есть замечательная группа по нашей теме, куча советов и примеров активного слушания, есть теория о этапах развития ребенка, например "МОДЕЛЬ РАЗВИТИЯ ЛИЧНОСТИ >>> - Этап выстраивания границ (возраст 2-6лет)" - я прямо зачитываюсь!
Вот ссыль: КЛУБ ОСОЗНАННЫХ И ЛЮБЯЩИХ РОДИТЕЛЕЙ: семейная психология, воспитание http://vkontakte.ru/club48978
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 28 Декабрь 2010, 12:31:25
Света, и мне кинь пожалста ссылочку:)))
:bf:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Корица от 28 Декабрь 2010, 14:18:29
И мне ссылку бросьте, пожалуйста!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: лада от 28 Декабрь 2010, 14:22:02
Девочки, а можно и мне ссылочку на эту интересную книгу? А то чувствую, что в последнее время стала плохо понимать мотивы поведения ребенка моего, может, поможет новая информация... спасибо!

и у меня та же проблема... и мне надо...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Декабрь 2010, 14:28:40
На первой странице этой темы есть ссылка, где можно бесплатно скачать эту книгу.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 28 Декабрь 2010, 14:40:24
http://www.koob.ru/qualls/joy_of_upbringing_children

http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: лада от 28 Декабрь 2010, 15:32:55
Оказывается у меня есть эта книга, сейчас обложку увидела и вспомнила, где-то валяется.. :wallbash:. Мне ее когда-то кто-то дарил...Пойду искать :run:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: GNOMIK от 09 Январь 2011, 21:33:18
Девочки начала читать темку с самого начала, но думаю не осилю прям всю)) сразу вам вопрос вы там говорите про тренинги...где и как на них попасть можно?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 10 Январь 2011, 00:34:51
Девочки начала читать темку с самого начала, но думаю не осилю прям всю)) сразу вам вопрос вы там говорите про тренинги...где и как на них попасть можно?
в разных клубах родительской культуры... Вам сначала нужно определиться, какое время Вам подходит, а потом уже можно по инету, можно через 366-366 взять телефоны Клубов, и прямо звонить с таким вопросом- проводятся ли у Вас такие тренинги -" Воспитание детей без наказания"- во всяком случае, я его под таким названием проходила)))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ORBIT от 22 Январь 2011, 03:31:08
Девочки, я к вам за советом(((
А у меня стресс  :ak: :ak: :ak: Меня Степан обозвал и сильно и со злостью,ушел в др комнату ,злился и гадости говорил.Я в шоке второй день((
Все из-за того что я его паругала, построил машину из конструктора и принес нам с мужем показать,муж заснул.Степан зашел и громко начал кричать закройте глаза мол хочу вам машинку продемонстрировать.Я сделала замечание ,чтоб говорил тише и мне показал.На ,что Степан подошел и в лицо отцу как закричит -"Открой глаза"  :ai:  я психанула,сказала что плохо поступил и не буду смотреть на его машину.Тот психанул...ушел в др комнату..сел под стол ...и я услышала  .... :ak: :ak: :ak: Что делать в таких ситуациях?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 22 Январь 2011, 09:47:13
Девочки, я к вам за советом(((
А у меня стресс  :ak: :ak: :ak: Меня Степан обозвал и сильно и со злостью,ушел в др комнату ,злился и гадости говорил.Я в шоке второй день((
Все из-за того что я его паругала, построил машину из конструктора и принес нам с мужем показать,муж заснул.Степан зашел и громко начал кричать закройте глаза мол хочу вам машинку продемонстрировать.Я сделала замечание ,чтоб говорил тише и мне показал.На ,что Степан подошел и в лицо отцу как закричит -"Открой глаза"  :ai:  я психанула,сказала что плохо поступил и не буду смотреть на его машину.Тот психанул...ушел в др комнату..сел под стол ...и я услышала  .... :ak: :ak: :ak: Что делать в таких ситуациях?
мне кажется, надо всем вместе собраться и обсудить ситуацию. И каждый извинится за свой недочет друг перед другом.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 22 Январь 2011, 13:12:56
мне кажется, надо всем вместе собраться и обсудить ситуацию. И каждый извинится за свой недочет друг перед другом.
Согласна. То что ребенок обзывается не есть хорошо. Но он же пришел к вам окрыленный, хотел одобрения. Сам сделал машину. А тут на него шикают. Я б тоже обиделась....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ORBIT от 23 Январь 2011, 03:57:08
Согласна. То что ребенок обзывается не есть хорошо. Но он же пришел к вам окрыленный, хотел одобрения. Сам сделал машину. А тут на него шикают. Я б тоже обиделась....
Он у нас весь на одобрении  и хвалении.... он привык что в центре внимания.., а тут не обратили на него и вот результат. Я потом к нему сама подошла спрашивала, что он говорил.Сказал, что говорил мама любимая и красивая...обманывал ..
сказала ему о своих чувствах,он не понял..
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 23 Январь 2011, 05:42:44
Он у нас весь на одобрении  и хвалении.... он привык что в центре внимания.., а тут не обратили на него и вот результат. Я потом к нему сама подошла спрашивала, что он говорил.Сказал, что говорил мама любимая и красивая...обманывал ..
сказала ему о своих чувствах,он не понял..
я считаю, что в такой ситуации нужно четко и строго, но без крика объяснить ребенку, что нельзя будить кого бы то ни было без серьезной необходимости, что нельзя ругаться, тем более на родителей.
Но я бы это сделала сразу. А по прошествии времени... не знаю, поможет ли?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Январь 2011, 10:09:56
Он у нас весь на одобрении  и хвалении.... он привык что в центре внимания.., а тут не обратили на него и вот результат. Я потом к нему сама подошла спрашивала, что он говорил.Сказал, что говорил мама любимая и красивая...обманывал ..
сказала ему о своих чувствах,он не понял..
Катя! Я бы сильно не расстроилась, если бы услышала такую реакцию от дочери, при таком раскладе: я-то знаю, что поступила правильно, а то, что ребенок так отреагировал, это пройдет после нескольких похожих ситуаций, когда он поймет, что его поведение и реакция на нее не вызывает у родителей гнева, обиды и вины, т.е. они делают все правильно. Это то, что он скоро уяснит. А то, что злился - это нормально, учитывая то, что он привык к другому обращению.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 23 Январь 2011, 10:34:09
Катя! Я бы сильно не расстроилась, если бы услышала такую реакцию от дочери, при таком раскладе: я-то знаю, что поступила правильно, а то, что ребенок так отреагировал, это пройдет после нескольких похожих ситуаций, когда он поймет, что его поведение и реакция на нее не вызывает у родителей гнева, обиды и вины, т.е. они делают все правильно. Это то, что он скоро уяснит. А то, что злился - это нормально, учитывая то, что он привык к другому обращению.

Вот и мой сын такой же. как только не по его, начинает обзываться..Парудней назад, я шлепнула его по заднице (ну не могу сдержаться, когда он младшего обижает), так он мне заявил "Ты плохая мама! Если бы я знал, что ты так будешь со мной обращаться, я бы не вылазил и твоего животика, а жил бы там дальше!"  :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Январь 2011, 10:50:33
Вот и мой сын такой же. как только не по его, начинает обзываться..Парудней назад, я шлепнула его по заднице (ну не могу сдержаться, когда он младшего обижает), так он мне заявил "Ты плохая мама! Если бы я знал, что ты так будешь со мной обращаться, я бы не вылазил и твоего животика, а жил бы там дальше!"  :girl_haha:
Я бы продолжила общение и спросила, кто такая хорошая мама и что мне не хватает, чтобы он думал иначе о событии своего появления на свет :ad:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 23 Январь 2011, 11:28:49
Миха вчера устроил в доме погром - разбросал по всей своей комнате яблоки, бросил банку со сметаной и разлил ее по ковру, накидал ложек с кухни, и т.д. И все это с криком: "Я, как мыши буду хулиганить!"

Оказывается это кот Леопольд и его мыши произвели на него такое впечатление. Он из мультика понял, что это хорошо и никто ведь их не ругал....
Пытались спокойно объяснить, что они - нехорошие эти мыши, они пакостят и потом сами же попадают в плохие ситуации. На это крик: "Хочу попадать в плохие ситуации".
Как проще перебороть это упрямство и объяснить, что такое хорошо и что плохо (одноименную книгу мы чуть ли наизусть знаем, даже выводы делает исходя из текста)

К слову, отрицательные герои его притягивали с самого раннего детства, он пищит и хохочет, когда кто-нибудь что-то разбрасывает, разбивает, проказничает и т.д.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Январь 2011, 12:30:13
Миха вчера устроил в доме погром - разбросал по всей своей комнате яблоки, бросил банку со сметаной и разлил ее по ковру, накидал ложек с кухни, и т.д. И все это с криком: "Я, как мыши буду хулиганить!"

Оказывается это кот Леопольд и его мыши произвели на него такое впечатление. Он из мультика понял, что это хорошо и никто ведь их не ругал....
Пытались спокойно объяснить, что они - нехорошие эти мыши, они пакостят и потом сами же попадают в плохие ситуации. На это крик: "Хочу попадать в плохие ситуации".
Как проще перебороть это упрямство и объяснить, что такое хорошо и что плохо (одноименную книгу мы чуть ли наизусть знаем, даже выводы делает исходя из текста)

К слову, отрицательные герои его притягивали с самого раннего детства, он пищит и хохочет, когда кто-нибудь что-то разбрасывает, разбивает, проказничает и т.д.
Привет!
Судя по вашему посту сын и так прекрасно разбирается в том, что такое хорошо и плохо!

Может вопрос надо переформулировать: "Как объяснить сыну, что плохие поступки мы неприемлем в нашей семье?". На такой вопрос может сами найдете ответ?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Январь 2011, 12:57:39
Привет!
Судя по вашему посту сын и так прекрасно разбирается в том, что такое хорошо и плохо!

Может вопрос надо переформулировать: "Как объяснить сыну, что плохие поступки мы неприемлем в нашей семье?". На такой вопрос может сами найдете ответ?
Как всегда, согласна! :az:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 23 Январь 2011, 15:22:31
Привет!
Судя по вашему посту сын и так прекрасно разбирается в том, что такое хорошо и плохо!

Может вопрос надо переформулировать: "Как объяснить сыну, что плохие поступки мы неприемлем в нашей семье?". На такой вопрос может сами найдете ответ?

С трудом нахожу объяснения, т.к. эти поступки не квалифицируются у него, как плохие... Не знаю, как объяснить, но он очень упертый и донести истину до него сложновато. Если ему кто-то сказал определенную точку зрения, то других он не приемлет, вполть до скандала (чаще с его стороны).

Как-то не особо у меня получается гладко, хотя эти всплески эмоций не часты и можно сказать в среднем один раз в день, а то и в два, но в общем и целом частенько напрягает.
Мое наказание - это лишение моего внимания к нему и некое подобие байкота. Но ситуация не разруливается после примирения и долгих переговоров, т.к. человечек (на мой взгляд, умный не по годам) полностью отстаивает свою т.з.  :wallbash:

Очень сложно без наказания!  :secret:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Январь 2011, 19:13:50
С трудом нахожу объяснения, т.к. эти поступки не квалифицируются у него, как плохие... ...
Раздражение испытываете в моменты его негативного поведения?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 23 Январь 2011, 20:51:19
Раздражение испытываете в моменты его негативного поведения?

Все зависит от степени моего напряжения и от сложившейся ситуации.
Бывает, что с улыбкой отношусь к его скандалу, но бывают и срывы...

Меня то раздражает, но степень контроля за своим поведением пытаюсь повысит, чтобы не выглядеть в глазах ребенка, как бешенная и невротичная мамашка.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Лима от 23 Январь 2011, 22:55:00
Всем привет!
Примите в свои ряды. Давно читаю темку, очень познавательная. Квосл уже почти прочла. Не могу сказать, что я в восторге огромном ,но книга полезная!!!!!!
Читать начала как раз в острый период непослушания. Сделала выводы и даже есть улучшения в поведение моей Варюши.

Миха вчера устроил в доме погром - разбросал по всей своей комнате яблоки, бросил банку со сметаной и разлил ее по ковру, накидал ложек с кухни, и т.д. И все это с криком: "Я, как мыши буду хулиганить!"

Оказывается это кот Леопольд и его мыши произвели на него такое впечатление. Он из мультика понял, что это хорошо и никто ведь их не ругал....
Пытались спокойно объяснить, что они - нехорошие эти мыши, они пакостят и потом сами же попадают в плохие ситуации. На это крик: "Хочу попадать в плохие ситуации".
Как проще перебороть это упрямство и объяснить, что такое хорошо и что плохо (одноименную книгу мы чуть ли наизусть знаем, даже выводы делает исходя из текста)

К слову, отрицательные герои его притягивали с самого раннего детства, он пищит и хохочет, когда кто-нибудь что-то разбрасывает, разбивает, проказничает и т.д.

Может такой способ подойдет и поможет.
Дать ребенку возможность «попадать в плохие ситуации», похулиганить. Выплескнуть накопившуюся энергию.  Договориться с ним, что раз в день или через день (по ситуации решайте) у него будет 30 мин. баловства и хулиганства.  Выбрать для себя самой приемлемые способы его хулиганья. Мне в голову приходят такие варианты, например, разбрасывать по комнате манку, сырые макароны, вымазать ванную сметаной, что-нибудь этакое на улице сотворить.  Само собой потом придется убирать и к этому процессу привлекать его тоже. Ведь после хулиганства всегда бывают последствия (этот постулат ему лучше не озвучивать пусть сам это поймет).
При всем при этом можно пошалить вместе с ним, но главное с удовольствием и от души. Ещё, на мой взгляд, важно в этом процессе четко оговорить рамки, что хулиганим именно в отведенное время и все! И придерживаться их.
Пусть лучше сейчас попадает в плохие ситуации с яблоками и сметаной, чем в школе с разбитым стеклом, в институте с драками в подъезде.
После хулиганства можно спросить у ребенка, что ему так нравиться в этом процессе, почему он симпатизирует  мышам и т.д.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 24 Январь 2011, 09:13:17
....... Мне в голову приходят такие варианты, например, разбрасывать по комнате манку, сырые макароны, вымазать ванную сметаной, что-нибудь этакое на улице сотворить.  .....

Класс!!! Попытаюсь... Но пока что вопрос без пробы: это реально остановить ребенка вошедшего в раж? Лимит времени закончился и теперь мы порядочные?  :scratch: Это надо  обдумать с т.зр. своего дитяти.

Была у меня как-то консультация с психологом как-то (случайная), так она сказала, что если, например, плачет и капризничает, то нужно определенное место "плакательное" отвести, где бы он мог сидеть и реветь. Сколько не пыталась, у нас такого не вышло, хотя знаю, что у подруги девочка уходит капризничать и обижаться на свой стул (они без психолога так приучили). А вот на моего эта метода не произвела впечатления!
Что ж, будем пробовать!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 25 Январь 2011, 18:41:39
Класс!!! Попытаюсь... Но пока что вопрос без пробы: это реально остановить ребенка вошедшего в раж? Лимит времени закончился и теперь мы порядочные?  :scratch: Это надо  обдумать с т.зр. своего дитяти.

если не будет у Вас желания его контролировать и устанавливать четкие рамки- то он остановится сам)) поверьте, у меня Овен-Свинка в наличии, знаю о чем говорю))) с ними оочень важно- чтобы они не чуствовали. что Вы хотите их контролировать и хотите их подчинять.. если он будет чуствовать себя равным ( а иногда и "главным" ) - Вам будет наааамного проще добиваться своего)))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 25 Январь 2011, 20:45:40
Марина, спасибо! Это сущая правда, что любит командовать, то любит! Появляются далеко не робкие попытки командовать всеми и даже 10-12 летними чужими детьми! Объясняет, как правильно и лучше сделать (хотя, конечно, те смеются).
Но четкие рамки нужны, например, при быстрых сборах в сад или на улицу или при раздевании, здесь то без этого никак... А командир полка мыслит в другую сторону! И снова столкновение нравов и мыслей!
Попробую бороться всеми предложенными способами! Спасибо!  :ax:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Марина - Марина от 25 Январь 2011, 23:35:16
Но четкие рамки нужны, например, при быстрых сборах в сад или на улицу или при раздевании, здесь то без этого никак... А командир полка мыслит в другую сторону! И снова столкновение нравов и мыслей!
Попробую бороться всеми предложенными способами! Спасибо!  :ax:
тут главное- единая линия поведения. всегда. когда дойдет, что вариантов нет, и увидит, что вы при этом спокойны- остановится))) главное- спокойствие, друг, спокойствие)) если видит, что вы психуете и злитесь- у моего во всяком случае- сразу включается " борьба за власть".... а вот в борьбе то он никогда не уступит...  :ag: :ag: а если я с ним не конкурирую, не пытаюсь у него власть отобрать- а просто объясняю, что надо вот так, потому что так надо... то чрез пару попыток "слома" - он успокаивается)))

свежий пример- начал сам оставаться дома, пока болел- устал таскаться со старшим в школу.... остается дома смотреть мультики.. пока меня нет ( иногда- минут 40)- смотрит... том и Джерри.... :be: меня честно уже от него колбасит ( я его и так не очень то....)
сегодня погулял, пришел с улицы ( с папой после работы, потому пришел только на спокушку..) старший- посмотрел мульт, и за книжку))) а этот - в рев....   :be: ну пожаалуйста, я хочу... том и джееериии....да так жалобно)))
в общем, плакал минут 30.... причем со старшим превосходно работает "выбор без выбора".... а с этим барашком....   :be:
пили чай, умывались, надевали пижаму- под песню " ну пожааалууйстааа"..... потом уложила, не обращаю внимания, начинаючитать ему наизусть сказочки))) периодически срывается)))) меня начинает уже крыть ( за 30 минут то)))) говорю- у тебя целых 3 варианта -
1) мы с тобой обнимаемся- ластимся, я тебя поглажу, дорассказываю сказку, и будем спать)
2) если ты всё таки продолжаешь ныть и канючить - я уже устала это слушать- я пойду пока в др комнату, успокоишься - позовешь меня )
3) ты засыпаешь как Илюша сам- как большой мальчик....
подумай, что ты хочешь выбрать...
каков ответ???? " я выбираю  тооом и джеееррииии......"  :ag: :ag:

и с ним так всегда))))))


но понял, что спорить бесполезно- не уступлю- и уснул за 5 сек))))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: O-la-la от 26 Январь 2011, 02:39:31
а мой обычно еще круче делает..."Нет,мама,это у тебя 3 варианта:либо мы сейчас играем в игру такую,либо такую,либо я буду носиться" :be: :be: :be:
так что все наши хитрости дети разгадывают и берут на вооружение... :support:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 26 Январь 2011, 10:17:29
а мой обычно еще круче делает..."Нет,мама,это у тебя 3 варианта:либо мы сейчас играем в игру такую,либо такую,либо я буду носиться" :be: :be: :be:
так что все наши хитрости дети разгадывают и берут на вооружение... :support:
Точно, точно!!!  :ag: :ag: :ag:
У нас вариантов всегда только 2 - три многовато выдумывать! так что я по сокращенному методу! Особо не разбежаться и не запутаться!  :ag:
главное- спокойствие, друг, спокойствие))
Ух, терпения, а сним и спокойствия точно нужно и побольше!  :hi!:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Январь 2011, 10:27:02
Марина, спасибо! Это сущая правда, что любит командовать, то любит! Появляются далеко не робкие попытки командовать всеми и даже 10-12 летними чужими детьми! Объясняет, как правильно и лучше сделать (хотя, конечно, те смеются).
Но четкие рамки нужны, например, при быстрых сборах в сад или на улицу или при раздевании, здесь то без этого никак... А командир полка мыслит в другую сторону! И снова столкновение нравов и мыслей!
Попробую бороться всеми предложенными способами! Спасибо!  :ax:
Вот соглашусь: я сама сейчас изнемогаю день-через день от выкрутасов моей ласточки  :be: :be: :be:, чуть даю слабину, как она начинает просто тормозить по-страшному: все должно быть по-ейному, а по-ейному, это не одеваться, не спешить, но в садик при этом опоздать она не хочет. И ноет, истерит, ждет, когда я начну ей говорить обратное (мол не одевайся, не спеши, и т.д. в том же ключе) :be: Одна проблема, говорить это надо абсолютно уверенно, без страха, что она согласиться (а страх-то есть :secret: :girl_haha:), так что иногда у нас идут войны не на шутку...
Короче, период "я сама" проходит жестко у нас :aq:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 26 Январь 2011, 11:16:32
Юль, как радостно, что не удних у нас контры по этому поводу!  :az: Я то думала, что я мать-террорист - заставляю беднуго деточку одеваться!  :girl_haha:
Зато мне сынок рассказывал по теплой погоде, что практически все девочки помогают одеваться мальчикам - натягивать свитер и штанишки, у него даже 2 любимые есть, которые ему всегда помогают!  :ag:
А один раз сопелька потекла, так ходили за ним с салфеточкой и вытирали носик целый день (хотя вроде после забора нос был сухой! натерли!!!!)  :girl_haha:

Так что девчата дома просто характер показывают, а пацаны расслабляются по полной и привыкают к ухаживаниям девчачьим!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Январь 2011, 12:05:14
Да уж, в садике ее любят: видимо, ласточка-девочка тоже там :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Январь 2011, 16:05:05
Вот соглашусь: я сама сейчас изнемогаю день-через день от выкрутасов моей ласточки  :be: :be: :be:, чуть даю слабину, как она начинает просто тормозить по-страшному: все должно быть по-ейному, а по-ейному, это не одеваться, не спешить, но в садик при этом опоздать она не хочет. И ноет, истерит, ждет, когда я начну ей говорить обратное (мол не одевайся, не спеши, и т.д. в том же ключе) :be: Одна проблема, говорить это надо абсолютно уверенно, без страха, что она согласиться (а страх-то есть :secret: :girl_haha:), так что иногда у нас идут войны не на шутку...
Короче, период "я сама" проходит жестко у нас :aq:
а я как раз сегодня думала и с мужем обсужадала этот вопрос ( у него-то с решительностью и мордой кирпичиком и уверенностью, что он прав проблем нет :girl_haha:) а вот я понимаю, что нужно блин показывать такую безоговорочную уверенность в своей правоте ребзю, и не бояться  ничего, чтоб он этому верил....надо над собсой работать, блин :wallbash: :wallbash: :wallbash: а я весы и бык, процесс приняти решения долгий и мучительный ( весь в сомнениях) но зато как приму так бычара включается...вот что мне с собой делать? (это почти ритроический вопрос, хотя если кто-то знает ответ, я буду безмерно рада))))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Январь 2011, 16:06:13
Юль, как радостно, что не удних у нас контры по этому поводу!  :az: Я то думала, что я мать-террорист - заставляю беднуго деточку одеваться!  :girl_haha:
Зато мне сынок рассказывал по теплой погоде, что практически все девочки помогают одеваться мальчикам - натягивать свитер и штанишки, у него даже 2 любимые есть, которые ему всегда помогают!  :ag:
А один раз сопелька потекла, так ходили за ним с салфеточкой и вытирали носик целый день (хотя вроде после забора нос был сухой! натерли!!!!)  :girl_haha:

Так что девчата дома просто характер показывают, а пацаны расслабляются по полной и привыкают к ухаживаниям девчачьим!
вот это девочки!!! небос дома мамы им сопельки вытирают, а в садике они умения на мальчиках тренируют!!! :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Январь 2011, 16:32:40
... а я весы и бык, процесс приняти решения долгий и мучительный ( весь в сомнениях) но зато как приму так бычара включается...вот что мне с собой делать? (это почти ритроический вопрос, хотя если кто-то знает ответ, я буду безмерно рада))))
Вот исходя из моего анализа сегодняшнего случая с дочкой, могу сказать, что "бычару" (коей я тоже сегодня побывала :be:) надо задобрить: ребенка отвлечь беседой с игрушкой, т.е. взять игрушку какую-нибудь и начать ей объяснять, как мол плохо то мне живется, когда ребенок так себя ведет, и т.п., рассказать какие у меня планы были с дочкой, может даже посоветоваться с игрушкой, мол что ж мне делать-то :girl_haha:? Тем самым и душу излить, и ребенок отвлечется от своего "сценария".
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мартиция от 26 Январь 2011, 18:14:22
я вас всё время теряю...
чтоб не потеряться
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 27 Январь 2011, 11:01:17
Вот исходя из моего анализа сегодняшнего случая с дочкой, могу сказать, что "бычару" (коей я тоже сегодня побывала :be:) надо задобрить: ребенка отвлечь беседой с игрушкой, т.е. взять игрушку какую-нибудь и начать ей объяснять, как мол плохо то мне живется, когда ребенок так себя ведет, и т.п., рассказать какие у меня планы были с дочкой, может даже посоветоваться с игрушкой, мол что ж мне делать-то :girl_haha:? Тем самым и душу излить, и ребенок отвлечется от своего "сценария".

ой, Юль, спасибо, я про такой способ сделать так чтобы ребенок услышал меня даже бы не подумала, жаль еще с мужем так нельзя :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 27 Январь 2011, 12:17:10
ой, Юль, спасибо, я про такой способ сделать так чтобы ребенок услышал меня даже бы не подумала, жаль еще с мужем так нельзя :ag:

С мужеи так тоже можно, но немного приукрасить ситуацию и выдать за историю знакомых, например. Он их осудит за ТАКОЕ поведение и скажет, что нужно так и так действовать, а вы ему потом это припомните в его сконфликте с ребенком. Мол, ты же говорил, что надо так и так, а сам???
Он сразу выводы сделает! (не забываем, что мужчины тоже дети, только с большими игрушками  :girl_haha:)
У нас это работает!  :ah:

Кстати, с ребенком можно и разговаривать через игрушки (мой любит бобру наручному жаловаться!!!).
Он ему всю душу изливает и про события дня иногда рассказывает, если бобер спросит! А если бобер поругивает его, то вопросов не возникает!  :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 27 Январь 2011, 12:24:51


Кстати, с ребенком можно и разговаривать через игрушки (мой любит бобру наручному жаловаться!!!).
Он ему всю душу изливает и про события дня иногда рассказывает, если бобер спросит! А если бобер поругивает его, то вопросов не возникает!  :girl_haha:
Я как то так попробовала с Егора любимой игрушкой...Он плакать начал, переживал сильно. Тонкая блин натура... :scratch:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ZhinZhin от 27 Январь 2011, 12:29:22
Вот и мой сын такой же. как только не по его, начинает обзываться..Парудней назад, я шлепнула его по заднице (ну не могу сдержаться, когда он младшего обижает), так он мне заявил "Ты плохая мама! Если бы я знал, что ты так будешь со мной обращаться, я бы не вылазил и твоего животика, а жил бы там дальше!"  :girl_haha:

очень серьезное заявление у ребенка, прямо сигнал бедствия
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 13:09:19
С мужеи так тоже можно, но немного приукрасить ситуацию и выдать за историю знакомых, например. Он их осудит за ТАКОЕ поведение и скажет, что нужно так и так действовать, а вы ему потом это припомните в его сконфликте с ребенком. Мол, ты же говорил, что надо так и так, а сам???
..
Ни в коем разе так делать нельзя!  :ai:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 27 Январь 2011, 13:14:20
Ни в коем разе так делать нельзя!  :ai:
Почемууууу...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 13:22:57
Почемууууу...
Все равно, что указать человеку на его ошибку. Если это сделать, то велика вероятность, что урок он не усвоит, да еще и оплочиться на вас за то, что не дали ему это сделать самому.
Не зря в притчах классических дается лишь намек, а выводы человек должен сделать сам.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 27 Январь 2011, 13:25:37
Все равно, что указать человеку на его ошибку. Если это сделать, то велика вероятность, что урок он не усвоит, да еще и оплочиться на вас за то, что не дали ему это сделать самому.
Не зря в притчах классических дается лишь намек, а выводы человек должен сделать сам.
Я так поняла, что речь идет о муже..... Если перевоспитать поздно, то хоть хитростью :ad:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 13:26:22
ой, Юль, спасибо, я про такой способ сделать так чтобы ребенок услышал меня даже бы не подумала, жаль еще с мужем так нельзя :ag:
Кстати, вчера вечером у меня отлично сработало с игрушкой  :ay:
Я так поняла, что речь идет о муже..... Если перевоспитать поздно, то хоть хитростью :ad:
Хитрость правильная, но выделенное мною я бы говорить не советовала!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 27 Январь 2011, 13:32:19
Хитрость правильная, но выделенное мною я бы говорить не советовала!
А как правильно? Потом обсудить это и опять же хитростью- Слушай помнишь мы обсуждали знакомых наших, а сами так же поступили. Давай больше так не будем! Так? Как то ж надо указать ему на ошибку в поведении. (мужу,бабушке в моем случае :be:)
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 13:35:21
А как правильно? Потом обсудить это и опять же хитростью- Слушай помнишь мы обсуждали знакомых наших, а сами так же поступили. Давай больше так не будем! Так? Как то ж надо указать ему на ошибку в поведении. (мужу,бабушке в моем случае :be:)
Говорить от себя и своих ощущений: я вот подумала, что сейчас повторяется та история, о которой я тебе рассказывала. И что-то мне стало как-то не по-себе от этого. Ведь это неправильно.
Но на готове надо иметь правильный вариант для встречного предложения.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 27 Январь 2011, 13:40:14
Говорить от себя и своих ощущений: я вот подумала, что сейчас повторяется та история, о которой я тебе рассказывала. И что-то мне стало как-то не по-себе от этого. Ведь это неправильно.
Но на готове надо иметь правильный вариант для встречного предложения.
Просто некоторые родственники, у кого то муж,у меня свекровь....Воспринимают советы по воспитанию немного в штыки(хотя видно, что в душе соглашаются и потом так не делают), и тогда вот такой выход из ситуации напрашивается. Конечно когда с семье взаимопонимание, можно прямо сказать и тебя поймут.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 13:52:23
Поняла. :ab: Тут ничего не скажу: пока не в теме, т.с.  :sorry:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 27 Январь 2011, 13:53:56
Поняла. :ab: Тут ничего не скажу: пока не в теме, т.с.  :sorry:
Так это ж замечательно!  :az:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 13:57:10
Так это ж замечательно!  :az:
О нет, это не значит, что в семье мир и покой, нет  :av:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сапсан от 27 Январь 2011, 14:11:49
Девочки, подскажите, не знаю как реагировать на следующую ситуацию: Выходим  с сыном на улицу (когда снег выпал) а он стал хныкать: "я боюсь снега". Пытаюсь с ним поиграть в снежки, а он кричит: я боюсь снега. Я честно говоря, опешила,  даже не знаю что делать, он отказывается садится в санки, не хочет играть, зовет домой, говорит: он мокрый, я заболею. Хотя я никогда ничего такого не говорила ему. он даже боится его трогать....!!!  а вроде так ждали снег, чтоб покататься на санках! рассказала ему сказку про то что снег очень нужен вместо одеяла деревьям, но пока отношение к снегу не поменялась, выйдет на улицу и твердит: "я боюсь снега". Может просто Игнорировать? пыталась спросить почему, отвечает потому что боюсь. или потому что мокрый. Я спрашиваю, тебе не приятно что он намочит одежду? а он говорит, нет просто боюсь его. Я говорю, посмотри какие красивые снежинки, какой он пушистый, а он только твердит: Я боюсь снега. И так всю дорогу, пока мы на улице. не пойму что это такое случилось? может кто-то напугал его снегом? но он ничего такого не рассказвает?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 14:14:51
Моя боится мультики смотреть с разными чудиками, еще боится звуков сильно громких и резких (дрель, перфоратор). У них у всех есть страхи, у каждого свои.
Попробуйте сначала не давить на него, но при этом придумайте сказку про снег и героя, который начал его бояться, а потом полюбил.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кукляша от 27 Январь 2011, 14:20:41
Девочки, подскажите, не знаю как реагировать на следующую ситуацию: Выходим  с сыном на улицу (когда снег выпал) а он стал хныкать: "я боюсь снега". Пытаюсь с ним поиграть в снежки, а он кричит: я боюсь снега. Я честно говоря, опешила,  даже не знаю что делать, он отказывается садится в санки, не хочет играть, зовет домой, говорит: он мокрый, я заболею. Хотя я никогда ничего такого не говорила ему. он даже боится его трогать....!!!  а вроде так ждали снег, чтоб покататься на санках! рассказала ему сказку про то что снег очень нужен вместо одеяла деревьям, но пока отношение к снегу не поменялась, выйдет на улицу и твердит: "я боюсь снега". Может просто Игнорировать? пыталась спросить почему, отвечает потому что боюсь. или потому что мокрый. Я спрашиваю, тебе не приятно что он намочит одежду? а он говорит, нет просто боюсь его. Я говорю, посмотри какие красивые снежинки, какой он пушистый, а он только твердит: Я боюсь снега. И так всю дорогу, пока мы на улице. не пойму что это такое случилось? может кто-то напугал его снегом? но он ничего такого не рассказвает?

У нас была похожая ситуация. Те пару раз ,когда шел снег, наш только возмущался: "Опять зима, снег! я не пойду на улицу. Там мороз, снег, мне будет холодно" Ни санки, ни снежки - никакого интереса: "Пошли домой!" Причем когда было просто холодно, без снега - абсолютно спокойно гулял, а вот снег - все, ни в какую! Мы делали так: не заставляли совсем, не хочешь на улицу - не надо. Не хочешь играть со снегом - ладно.
Хотелось конечно веселых зимних игр с ребенком-но...Вообще не акцентировали на этом внимание. Никаких историй про снег не рассказывала, ну есть он на улице и есть. Пусть САМ обратит на него внимание. Про лужи мы же им не рассказываем - а они их не боятся и с удовольствием залезают  :ab:А по утрам ходили в сад и вечером обратно  - так постепенно стал спокойнее и даже вчера мы ехали на санках. Правда, вцепился в них, чтоб в снег не упасть. А сегодня утром в сугроб зашел, посмотреть, как это
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 27 Январь 2011, 14:21:12
Моя боится мультики смотреть с разными чудиками, еще боится звуков сильно громких и резких (дрель, перфоратор). У них у всех есть страхи, у каждого свои.
Попробуйте сначала не давить на него, но при этом придумайте сказку про снег и героя, который начал его бояться, а потом полюбил.
Ань, ну умничка! У тебя вдохновение когда нибудь заканчивается? Я вот туплю чтото.Читаю-читаю, а в голову не лезет ничего, кроме - отстаньте от ребенка! :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 14:24:04
Ань, ну умничка! У тебя вдохновение когда нибудь заканчивается? Я вот туплю чтото.Читаю-читаю, а в голову не лезет ничего, кроме - отстаньте от ребенка! :ag:
Я же Дон Кихот по соционике: это все, что я умею делать - придумывать :girl_haha: (Юля я)
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 27 Январь 2011, 14:31:20
Хитрость правильная, но выделенное мною я бы говорить не советовала!
Здесь каждая лисонька своего колобка сама охаживает и фразу подбирает! Я так, чтобы основной смысл был понят. А каждая все равно трактует по-своему.
Боремся с этими мужичками, как можем!  :girl_haha: Что взрослый, что дите - зай придумывай м байки всякие!  :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 14:35:58
Здесь каждая лисонька своего колобка сама охаживает и фразу подбирает! Я так, чтобы основной смысл был понят. А каждая все равно трактует по-своему.
Боремся с этими мужичками, как можем!  :girl_haha: Что взрослый, что дите - зай придумывай м байки всякие!  :girl_haha:
:aha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 27 Январь 2011, 15:06:40
Девочки, подскажите, не знаю как реагировать на следующую ситуацию: Выходим  с сыном на улицу (когда снег выпал) а он стал хныкать: "я боюсь снега".
.......
Я спрашиваю, тебе не приятно что он намочит одежду? а он говорит, нет просто боюсь его. Я говорю, посмотри какие красивые снежинки, какой он пушистый, а он только твердит: Я боюсь снега. И так всю дорогу, пока мы на улице. не пойму что это такое случилось? может кто-то напугал его снегом? но он ничего такого не рассказвает?
А случайно не ругаете малыша за мокрую одежду после улицы осенью?
Грязь то они не контролируют, т.к. она везде, а снег может он ассоциирует с более мокрым и "видимым"?
Мой сын раньше к лужам боялся подойти, пока я сама туда не влезла...  :bf:

А снег набирали в ведерко лопатой и несли домой смотреть, как он тает и потом выливали, чтобы увидеть, что проблема решаемая.
Они достаточно хорошо воспринимают информацию, поэтому можно и не придумывать сказки, а рассказать про температуру на улице и дать понять, что снег скоро растает и целый год его не будет. Может так?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 27 Январь 2011, 15:14:27
(Юля я)
Аней тебя назвала...
Это говорило мое ЭГО :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сапсан от 27 Январь 2011, 15:24:11
А случайно не ругаете малыша за мокрую одежду после улицы осенью?
Грязь то они не контролируют, т.к. она везде, а снег может он ассоциирует с более мокрым и "видимым"?
Мой сын раньше к лужам боялся подойти, пока я сама туда не влезла...  :bf:

А снег набирали в ведерко лопатой и несли домой смотреть, как он тает и потом выливали, чтобы увидеть, что проблема решаемая.
Они достаточно хорошо воспринимают информацию, поэтому можно и не придумывать сказки, а рассказать про температуру на улице и дать понять, что снег скоро растает и целый год его не будет. Может так?

Он мокрый у меня никогда не приходит, к сожалению  :girl_haha:  Это у меня наверное уже мания такая, сама была неугомонная, залазила постоянно в сугробы, лужи, а сыночек у меня очень осторожный, в лужу встанет только если в сапогах резиновых... Причем я никогда ему ничего такого не говорю. Мне наоборот, хочется чтоб он был более подвижный, а он как старичок маленький, все спокойненько, осторожненько. Мы снег на балконе (намело в окно) тоже собирали  в ведерко и поливали еще водой, я показывала, как снег может быстро таять. У меня вызывает беспокойство именно что он говорит "боюсь". Не "Не люблю", а именно "боюсь"...  Попробую вечером рассказать сказку....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 16:13:25
Он мокрый у меня никогда не приходит, к сожалению  :girl_haha:  Это у меня наверное уже мания такая, сама была неугомонная, залазила постоянно в сугробы, лужи, а сыночек у меня очень осторожный, в лужу встанет только если в сапогах резиновых... Причем я никогда ему ничего такого не говорю. Мне наоборот, хочется чтоб он был более подвижный, а он как старичок маленький, все спокойненько, осторожненько. Мы снег на балконе (намело в окно) тоже собирали  в ведерко и поливали еще водой, я показывала, как снег может быстро таять. У меня вызывает беспокойство именно что он говорит "боюсь". Не "Не люблю", а именно "боюсь"...  Попробую вечером рассказать сказку....
Вот я тоже, на этом моем желании видеть дочку не такой, какая она есть, частенько "подрываюсь".
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iren.R от 27 Январь 2011, 16:52:27
Девочки, вот как тут не лопнуть от злости! :aq:
Сегодня утром доче даю лекарство, она хочет открыть сама, но поздно, я уже раскрыла таблетку. Крик "я сама", выхватывает таблетку и выкидывает её на пол! Я спокойно начинаю ей объяснять, что табл. надо поднять и выкинуть теперь в мусор, а следующую она может открыть сама, но только в обед. Следом летит печенье, с требованием дать ей самой открыть таблетку. Встревает бабушка и начинает "ты что не видишь ребенок больной, а ты над ней издеваешься, пусть она всё сделает как хочет". Дочка всё это слышит и закатывается еще больше....
И так у нас во всём  :ak: Раньше я злилась на дочку, а теперь все больше на родителей. Снять квартиру, пока нет возможности. Как им объяснить, что они не правы :wallbash:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 27 Январь 2011, 17:20:14
никак...мой идеальный ребенок становится монстром в их присутствии,а я плохой матерью,потому что плохо воспитываю,но только я включаю воспитателя-я садистка...замкнутый круг...поэтому,ограничиваю общение как могу
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iren.R от 27 Январь 2011, 17:23:39
никак...мой идеальный ребенок становится монстром в их присутствии,а я плохой матерью,потому что плохо воспитываю,но только я включаю воспитателя-я садистка...замкнутый круг...поэтому,ограничиваю общение как могу
Я тоже другого выхода не вижу :al: Выходит быть мне монтром!
Дочу жаль, она даже говорить стала в основном ноющим голосом!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 27 Январь 2011, 18:44:14
Все равно, что указать человеку на его ошибку. Если это сделать, то велика вероятность, что урок он не усвоит, да еще и оплочиться на вас за то, что не дали ему это сделать самому.
Не зря в притчах классических дается лишь намек, а выводы человек должен сделать сам.
с этим согласна на все 100%...а ежели с мужиками, а не с детьми - так на все 200% 9 он помто еще всю жизнь припоминать будет :ag: :ag: :ag:)))))))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ZhinZhin от 27 Январь 2011, 18:51:25
никак...мой идеальный ребенок становится монстром в их присутствии,а я плохой матерью,потому что плохо воспитываю,но только я включаю воспитателя-я садистка...замкнутый круг...поэтому,ограничиваю общение как могу


о да, наши родители ведь из "страны советов")))
но ограничение общения - это тоже тупик, имхо
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: korovka от 27 Январь 2011, 18:51:55
никак...мой идеальный ребенок становится монстром в их присутствии,а я плохой матерью,потому что плохо воспитываю,но только я включаю воспитателя-я садистка...замкнутый круг...поэтому,ограничиваю общение как могу
Ой это точно, мой ребенок после бабушки в полной уверенности, что папа лентяй, я не правильно одеваю ее и завязываю хвости (очень туго) и у нее болит голова, что она не может долго гулять так как устает  и т.д. :ai:
да и ограничить общения тоже нельзя так как Миланка любит бывать у бабушки, просто проводим с ней длительные беседы на примере сказок, что нужно иметь свое мнения, как бы ей хотелось, что лучше для здоровья и т.д.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 27 Январь 2011, 18:58:40
Вот я тоже, на этом моем желании видеть дочку не такой, какая она есть, частенько "подрываюсь".
аха, а я давно пришла к выводу, что наши дети обязательно нам во многом показывают, что люди бывают не такими как мы или не такими как мы хотим, чтобы они были, или ваще в утрированной форме нам показывают наши недостатки или то, что мы не любили в людях - это как закон природы, чтобы работать над собой прежде всего....у это у меня свои может такие загоны, но я стараюсь готовить себя к тому, что омй ребзь не будет во всем таким как я хочу и мне надо быть терпимее))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 27 Январь 2011, 19:00:09
никак...мой идеальный ребенок становится монстром в их присутствии,а я плохой матерью,потому что плохо воспитываю,но только я включаю воспитателя-я садистка...замкнутый круг...поэтому,ограничиваю общение как могу
ой, пипец...чую меня ждет от свекрови то же самое...я ее убью когда-нить...на уже меня достала "как мне воспитыыать ребзя"...хорошо хоть муж полюбос за меня...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: korovka от 27 Январь 2011, 19:05:33
ой, пипец...чую меня ждет от свекрови то же самое...я ее убью когда-нить...на уже меня достала "как мне воспитыыать ребзя"...хорошо хоть муж полюбос за меня...
Меня тоже это спасает  :queen:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 19:13:41
ой, пипец...чую меня ждет от свекрови то же самое...я ее убью когда-нить...на уже меня достала "как мне воспитыыать ребзя"...хорошо хоть муж полюбос за меня...
В таких случаях, стоит первым делом убрать лишние эмоции. А для этого стоит подумать и понять, зачем свекровь вас поучает?
Мое предположение:
- человек хочет реализовать то, что не смог сам;
- человек хочет, чтобы вы либо поступали так же, как она, либо чтобы нашли достойные доводы для альтернативного варианта поведения;
- еще варианты могут найтись.

Т.е. мысль такая: свекровь не плохая, не хорошая, просто у нее есть свой мотив. А у меня - свой. А далее: я уважаю ее мотив, а вот потупать буду так, как велит сердце. Если я окажусь не правой, а она права, то я приму свою ошибку, признаю ее. Если я окажусь права - здорово! Если я сочту ее совет верным (ведь и такое может быть), то я им с удовольствием воспользуюсь!
А если я с вышенаписанным не согласна, то я явно сама не пай-девочка, тогда и спрос не с нее, а с обеих  :secret: :girl_haha:

Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 27 Январь 2011, 19:15:33
девчат, может подскажете, как быть. варя у меня всегда была очень ручным ребёнком.
поначалу выручали слинг и коляска. летом старалась больше пешком её выгуливать,
но на долго не хватало и садились в коляску. но когда потом начался этап отвержения
её. на руки и всё! нести её перед собой или на боку долго не могу, руки слабые,
да и вес не маленький у дочи. а если ещё и в магазин надо, то сажала её себе на плечи -
и руки свободны, и дитё спокойно и мне легче физически.
ещё по осени начала отучать от этого дела, предвидела, что зимой во всей одежде
неудобно будет. но процесс слабо шёл. да и идёт... т.к. Варя всё равно просится
и постоянно... какие я только способы не придумываю, чтоб заинтересовать её
пешей прогулкой - хватает на 2минуты, а до площадки идти дольше, а фантазия
у меня короткая.
буквально вчера закатила мне тааакую истерику из-за этого! и я сорвалась
и начала на неё в ответ кричать (или громко говорить, как мне казалось),
даже шлёпнула по попе пару раз (хотя через свой скафандр она вряд ли
что почувствовала...)
а уже пора было идти домой, спать. пришлось-таки тащить её, но не на шее,
а то впереди, то под мышкой (как свёрток какой-то))), да ещё эти санки
сзади в ноги били...
в общем, девочки, что делать? я уже не знаю, что и придумать. в нашем
дворе ей уже скучно, просится на дальнюю площадку, но на полпути устаёт...
как отучать её, и чтоб сдерживаться и не сильно ругать? хоть иногда?..
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сливкина от 27 Январь 2011, 19:19:33
а может ей тоже лялю надо?))в санки посадить большого пупса, и пусть дите занимается
расскажите доче о ее высокой значимости
какая она уже большая и ей можно доверить маленькую лялю
дать ей саночки(коляску) везти самой
может это послужит первым толчком к самостоятельности
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 27 Январь 2011, 19:22:57
В таких случаях, стоит первым делом убрать лишние эмоции. А для этого стоит подумать и понять, зачем свекровь вас поучает?
Мое предположение:
- человек хочет реализовать то, что не смог сам;
- человек хочет, чтобы вы либо поступали так же, как она, либо чтобы нашли достойные доводы для альтернативного варианта поведения;
- еще варианты могут найтись.

Т.е. мысль такая: свекровь не плохая, не хорошая, просто у нее есть свой мотив. А у меня - свой. А далее: я уважаю ее мотив, а вот потупать буду так, как велит сердце. Если я окажусь не правой, а она права, то я приму свою ошибку, признаю ее. Если я окажусь права - здорово! Если я сочту ее совет верным (ведь и такое может быть), то я им с удовольствием воспользуюсь!
А если я с вышенаписанным не согласна, то я явно сама не пай-девочка, тогда и спрос не с нее, а с обеих  :secret: :girl_haha:


ой, Юль, у нас это вечная тема вообще...ей муж 300 раз говорит в год, что она достала его своими предсталвениями о том, каким он должен быть, уже перед НГ вели беседы о том, что ее советы могут быть ценными и мы их примем, если нам это по душе, если нет - то извольте, это наша жизнь и ты.ды. и просили 300 раз одно и то же не фтюхивать (бо достала аж невмоготу), а реакции хватает на 2 недели - дальше по новой...все те же поучения, вопросы задает мне в ключе тго, что мне оправдываться надо перед ней почему-то...я уже н выдержала в воскресенье и спросила "вы считате ,что в свои 25 лет я не достойна или не доросал до того ,чтобы иметь и воспитывать детей?"....она вроде поняла, сказала, что постарается менять тон беседы и ты.ды, но верится с трудом...так как 29 декабря огна нам с мужем обещала то же самое...и при том уже говорили ей, что ее помощь ценна, когда она нужна, что ее советы тоже имеют ценность, когда мы согласны, но когда не согласны - это всеееее...хоть вешайся...она просто начинает давать их по 356 раз! а моитивы у нее скорее всего впополаме 1 твой пункт и 2
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 19:27:33
ой, Юль, у нас это вечная тема вообще...ей муж 300 раз говорит в год, что она достала его своими предсталвениями о том, каким он должен быть, уже перед НГ вели беседы о том, что ее советы могут быть ценными и мы их примем, если нам это по душе, если нет - то извольте, это наша жизнь и ты.ды. и просили 300 раз одно и то же не фтюхивать (бо достала аж невмоготу), а реакции хватает на 2 недели - дальше по новой...все те же поучения, вопросы задает мне в ключе тго, что мне оправдываться надо перед ней почему-то...я уже н выдержала в воскресенье и спросила "вы считате ,что в свои 25 лет я не достойна или не доросал до того ,чтобы иметь и воспитывать детей?"....она вроде поняла, сказала, что постарается менять тон беседы и ты.ды, но верится с трудом...так как 29 декабря огна нам с мужем обещала то же самое...и при том уже говорили ей, что ее помощь ценна, когда она нужна, что ее советы тоже имеют ценность, когда мы согласны, но когда не согласны - это всеееее...хоть вешайся...она просто начинает давать их по 356 раз! а моитивы у нее скорее всего впополаме 1 твой пункт и 2
Марин, если свекровь стремится покровительствовать, то не видит вашей самостоятельности, или не хочет видеть. Это дело долгое, но явно нужно работать над тем, чтобы быть, а не казаться: т.е. не надо ей говорить напрямую о том, кто я есть и на что способен, надо просто быть таким из раза в раз.
А дыма без огня не бывает, по себе знаю. И еще: насколько самостоятельной и способной к принятию правильных решений считаете ее вы?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 27 Январь 2011, 19:28:27
а может ей тоже лялю надо?))в санки посадить большого пупса, и пусть дите занимается
расскажите доче о ее высокой значимости
какая она уже большая и ей можно доверить маленькую лялю
дать ей саночки(коляску) везти самой
может это послужит первым толчком к самостоятельности
без ляли мы вообще гулять не выходим! она нам нужна, чтоб в обнимку с ней идти/ехать
и потом на качели кататься. предлагала ей самой везти её - не хочет (по тёплому
гуляли иногда с детской коляской, катала её, но опять же недолго. и в итоге тащила
и Варю, и лялю, и коляску...)
объясняю... я всегда пытаюсь с ней мирно разговаривать, объяснять.
но потом получается вот так
Девочки, вот как тут не лопнуть от злости! :aq:
Сегодня утром доче даю лекарство, она хочет открыть сама, но поздно, я уже раскрыла таблетку. Крик "я сама", выхватывает таблетку и выкидывает её на пол! Я спокойно начинаю ей объяснять, что табл. надо поднять и выкинуть теперь в мусор, а следующую она может открыть сама, но только в обед. Следом летит печенье, с требованием дать ей самой открыть таблетку
...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 27 Январь 2011, 19:33:37
Марин, если свекровь стремится покровительствовать, то не видит вашей самостоятельности, или не хочет видеть. Это дело долгое, но явно нужно работать над тем, чтобы быть, а не казаться: т.е. не надо ей говорить напрямую о том, кто я есть и на что способен, надо просто быть таким из раза в раз.
А дыма без огня не бывает, по себе знаю. И еще: насколько самостоятельной и способной к принятию правильных решений считаете ее вы?
я лучше в личку, а то щас будет злостный оффф и   :aq: :aq: :aq: :aq:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 19:35:05
Ушли в личку ))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нирвана от 27 Январь 2011, 19:52:33
форумчанки, я тоже очень хочу услышать вашего совета. у меня старшая дочь неряшливая, рассеянная. большая противоположность мне. хотя с детства воспитываю аккуратности, чистоте. но доча моя может грязное белье засунуть(именно это слово) в шкаф. вчера мокрые брюки положила в шкаф. каждую неделю провожу ревизию. и вытаскиваю кучу грязного белья. :ai: боюсь оставить ее одну дома. может поставить допустим молоко для какао и забыть.уже несколько раз так было. недавно вообще не закрыла входную дверь в квартиру.я пришла , а дверь у меня настежь, животные мои бегают по общему коридору довольные. приходит из школы форма вся заляпанная. вообщем , перечислять можно бесконечно. я уже с ней разговаривала, ругала-все бесполезно. мне приходится контролировать ее постоянно. а мне в этом году выходить на работу. я просто с ужасом думаю об этом.я сейчас дома и могу следить за тем, чтобы она вовремя пришла из школы,поела, села заниматься, наведу порядок в ее комнате.а что будет дальше?я не могу же вечно быть рядом. :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Январь 2011, 19:57:55
форумчанки, я тоже очень хочу услышать вашего совета. у меня старшая дочь неряшливая, рассеянная. большая противоположность мне. хотя с детства воспитываю аккуратности, чистоте. но доча моя может грязное белье засунуть(именно это слово) в шкаф. вчера мокрые брюки положила в шкаф. каждую неделю провожу ревизию. и вытаскиваю кучу грязного белья. :ai: боюсь оставить ее одну дома. может поставить допустим молоко для какао и забыть.уже несколько раз так было. недавно вообще не закрыла входную дверь в квартиру.я пришла , а дверь у меня настежь, животные мои бегают по общему коридору довольные. приходит из школы форма вся заляпанная. вообщем , перечислять можно бесконечно. я уже с ней разговаривала, ругала-все бесполезно. мне приходится контролировать ее постоянно. а мне в этом году выходить на работу. я просто с ужасом думаю об этом.я сейчас дома и могу следить за тем, чтобы она вовремя пришла из школы,поела, села заниматься, наведу порядок в ее комнате.а что будет дальше?я не могу же вечно быть рядом. :al:
У меня тоже бывали (бывают) моменты, когда я своей дочерью недовольна. Но бывают, когда она - само совершенство. Так вот в моменты ее совершенства, я порой чувствую себя не уютно, мне как бы нечем заняться, я привыкла видеть ее не такой, а теперь что делать? Нет проблемы, значит надо идти дальше мне, в первую очередь.

Представь, что дочка аккуратная, в общем такая, какой ты ее хочешь видеть. Представь как ты проводишь день изо дня в новой, улучшенной, желанной обстановке. И почувствуй, как оно? "Ничто не жмет"? Страхи, волнения, еще какие чувства не вылазят?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нирвана от 27 Январь 2011, 20:04:54
У меня тоже бывали (бывают) моменты, когда я своей дочерью недовольна. Но бывают, когда она - само совершенство. Так вот в моменты ее совершенства, я порой чувствую себя не уютно, мне как бы нечем заняться, я привыкла видеть ее не такой, а теперь что делать? Нет проблемы, значит надо идти дальше мне, в первую очередь.

Представь, что дочка аккуратная, в общем такая, какой ты ее хочешь видеть. Представь как ты проводишь день изо дня в новой, улучшенной, желанной обстановке. И почувствуй, как оно? "Ничто не жмет"? Страхи, волнения, еще какие чувства не вылазят?
вы правильно подметили,бывает, правда, идеальным ребенком.
попробую,как вы мне посоветовали.  я боюсь девочку "затуркать" совсем. спасибо, Шелби.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 27 Январь 2011, 22:12:26
так, Юли! подождите!!! так а всетки что сделать, чтобы дочка Юли-Нирваны была всетки более самостоятельной в вопросах порядка?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 27 Январь 2011, 22:20:06
девчат, может подскажете, как быть. варя у меня всегда была очень ручным ребёнком.
поначалу выручали слинг и коляска. летом старалась больше пешком её выгуливать,
но на долго не хватало и садились в коляску. но когда потом начался этап отвержения
её. на руки и всё! нести её перед собой или на боку долго не могу, руки слабые,
да и вес не маленький у дочи. а если ещё и в магазин надо, то сажала её себе на плечи -
и руки свободны, и дитё спокойно и мне легче физически.
ещё по осени начала отучать от этого дела, предвидела, что зимой во всей одежде
неудобно будет. но процесс слабо шёл. да и идёт... т.к. Варя всё равно просится
и постоянно... какие я только способы не придумываю, чтоб заинтересовать её
пешей прогулкой - хватает на 2минуты, а до площадки идти дольше, а фантазия
у меня короткая.
буквально вчера закатила мне тааакую истерику из-за этого! и я сорвалась
и начала на неё в ответ кричать (или громко говорить, как мне казалось),
даже шлёпнула по попе пару раз (хотя через свой скафандр она вряд ли
что почувствовала...)
а уже пора было идти домой, спать. пришлось-таки тащить её, но не на шее,
а то впереди, то под мышкой (как свёрток какой-то))), да ещё эти санки
сзади в ноги били...
в общем, девочки, что делать? я уже не знаю, что и придумать. в нашем
дворе ей уже скучно, просится на дальнюю площадку, но на полпути устаёт...
как отучать её, и чтоб сдерживаться и не сильно ругать? хоть иногда?..
у нас такая же ситуация, вчера тоже тащила сыночка на руках и санки волочила  :be: :be:
Совсем не хочет ходить со мной, а с бабушкой круги нарезает подворам нормально и почти не просится на ручки... :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Лима от 27 Январь 2011, 22:23:41
форумчанки, я тоже очень хочу услышать вашего совета. у меня старшая дочь неряшливая, рассеянная. большая противоположность мне. хотя с детства воспитываю аккуратности, чистоте. но доча моя может грязное белье засунуть(именно это слово) в шкаф. вчера мокрые брюки положила в шкаф. каждую неделю провожу ревизию. и вытаскиваю кучу грязного белья. :ai: боюсь оставить ее одну дома. может поставить допустим молоко для какао и забыть.уже несколько раз так было. недавно вообще не закрыла входную дверь в квартиру.я пришла , а дверь у меня настежь, животные мои бегают по общему коридору довольные. приходит из школы форма вся заляпанная. вообщем , перечислять можно бесконечно. я уже с ней разговаривала, ругала-все бесполезно. мне приходится контролировать ее постоянно. а мне в этом году выходить на работу. я просто с ужасом думаю об этом.я сейчас дома и могу следить за тем, чтобы она вовремя пришла из школы,поела, села заниматься, наведу порядок в ее комнате.а что будет дальше?я не могу же вечно быть рядом. :al:

Нирвана, вы пишите что сейчас у вас есть возможность следить за тем и тем. И я уверена, что вы это делаете и делали очень хорошо, но где же тогда здесь место для самостоятельности дочки? Она, возможно, привыкла, что за все перечисленное вами отвечаете вы и ей не надо об этом беспокоиться.  Может вам попробовать отпустить ситуацию не следить за ней вообще, не делать за неё то, что она может сделать самостоятельно. Скорее всего, вам будет трудно видеть как ваша дочь в грязном идет в школу, т.к. чистого у неё уже не осталось, потому что она забыла положить грязные вещи куда положено. Но по большому счёту это не так страшно. Пусть сходит пару раз, может самой не понравиться. Ничего страшного, если она не поест во время. Не бойтесь, поверьте в нее.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 27 Январь 2011, 22:25:41
Нирвана, вы пишите что сейчас у вас есть возможность следить за тем и тем. И я уверена, что вы это делаете и делали очень хорошо, но где же тогда здесь место для самостоятельности дочки? Она, возможно, привыкла, что за все перечисленное вами отвечаете вы и ей не надо об этом беспокоиться.  Может вам попробовать отпустить ситуацию не следить за ней вообще, не делать за неё то, что она может сделать самостоятельно. Скорее всего, вам будет трудно видеть как ваша дочь в грязном идет в школу, т.к. чистого у неё уже не осталось, потому что она забыла положить грязные вещи куда положено. Но по большому счёту это не так страшно. Пусть сходит пару раз, может самой не понравиться. Ничего страшного, если она не поест во время. Не бойтесь, поверьте в нее.
вот, я только что подумала о том же...
как я люблю эту тему))) :ah:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 27 Январь 2011, 22:25:53

о да, наши родители ведь из "страны советов")))
но ограничение общения - это тоже тупик, имхо

да почему тупик? она к ним ходит,но я стараюсь,чтоб меня там в это время не было,просто потом забираю или сами приводят...маме озвучиваю свое недовольство некоторыми вещами...делать то что-то надо,если они сами не понимают,что оказывают медвежью услугу ребенку...я сказала,что мне все равно,что они думают обо мне как о дочери,но не позволю говорить обо мне,что я плохая мать...будем бороться,пока не дойдет
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Карамелька от 27 Январь 2011, 22:30:35
 Может вам попробовать отпустить ситуацию не следить за ней вообще, не делать за неё то, что она может сделать самостоятельно.
ага, я так пробую. комната похожа на хлев после бомбежки   :bg: и если не заставить, все так и остается.
а я не хочу заставлять и орать на нее, но по-хорошему - эффекта ноль. а как устроишь разгон - глядишь, дело пошло. я ей говорю: тебе, что нравится, когда с тобой ругаются, почему нельзя самой, например, снятую вещь, не на пол бросить, вывернутую наизнанку, а сразу сложить? - бесполезно  :wallbash:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Карамелька от 27 Январь 2011, 22:32:13
только увидела, что тема в разделе до 3х лет)))) для нас и в 8, как в 3)))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 27 Январь 2011, 22:32:25
да и ограничить общения тоже нельзя так как Миланка любит бывать у бабушки, просто проводим с ней длительные беседы на примере сказок, что нужно иметь свое мнения, как бы ей хотелось, что лучше для здоровья и т.д.

моя тоже любит,аж трясется...в 4 года рановато объяснять по поводу своего мнения,тем более,что бабушка тоже авторитет,она же добрая...ребенок же не поймет,что бабушка добрая частенько за чужой счет бывает...например,разрешит то,что мама запретила...поэтому разговоры пока идут только с бабушкой,общение ограничивается. например, не каждый день,а через день или через два...не подействует-будем ужесточать...и ребенок тут не при чем,имхо
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 27 Январь 2011, 22:34:20
ага, я так пробую. комната похожа на хлев после бомбежки   :bg: и если не заставить, все так и остается.
а я не хочу заставлять и орать на нее, но по-хорошему - эффекта ноль. а как устроишь разгон - глядишь, дело пошло. я ей говорю: тебе, что нравится, когда с тобой ругаются, почему нельзя самой, например, снятую вещь, не на пол бросить, вывернутую наизнанку, а сразу сложить? - бесполезно  :wallbash:

может попробовать "выбрасывать" вещи,которые на полу? у нас с игрушками так прошло несколько раз...я их типа выбрасывала и новые долго не покупала...теперь мы все собираем сами даже лучше,чем мама
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Лима от 27 Январь 2011, 22:41:31
ага, я так пробую. комната похожа на хлев после бомбежки   :bg: и если не заставить, все так и остается.
а я не хочу заставлять и орать на нее, но по-хорошему - эффекта ноль. а как устроишь разгон - глядишь, дело пошло. я ей говорю: тебе, что нравится, когда с тобой ругаются, почему нельзя самой, например, снятую вещь, не на пол бросить, вывернутую наизнанку, а сразу сложить? - бесполезно  :wallbash:
Ну, и пусть будет похожа на хлев после бомбежки хоть два месяца. Это же её территория и пусть в ней как хочет так и распоряжается. Потом будет своя квартира, свой дом, свои дети. Вас же тогда не будет. Я вас прекрасно понимаю, что морально это очень тяжело.
Я сама в детстве была неряхой одно время. Как сейчас помню вид своей комнаты, где некуда ногу поставить с кровати. И в один прекрасный момент мама перестала требовать, чтобы я убирала в своей комнате. В общих комнатах сорить нельзя, а в своей я делала все что хотела. Результат у меня сейчас в доме чисто и в комнате через какое-то время я тоже начала убирать, когда ночью в туалет ходила и спотыкалась об игрушки.
Р.S. эта рекомендация больше применима для детей, у которых есть своя личная территория.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 27 Январь 2011, 23:05:39
девчат, может подскажете, как быть. варя у меня всегда была очень ручным ребёнком.
поначалу выручали слинг и коляска. летом старалась больше пешком её выгуливать,
.....
в общем, девочки, что делать? я уже не знаю, что и придумать. в нашем
дворе ей уже скучно, просится на дальнюю площадку, но на полпути устаёт...
как отучать её, и чтоб сдерживаться и не сильно ругать? хоть иногда?..
Аня, по опыту могу сказать, что таскать вам ее так еще и следующую зиму, как бы это не звучало грустно... Конечно в меньших объемах, чем сейчас, но все же.
Такие "ручные белки" просто так не сдаются, пример - это наша почти 5-летняя подружайка. В ваши годы она с мамы не слезала, а теперь тоже иногда подойдет и жалобнехонько так смотрит, но уже большевата для ручек. И то мама ее иной раз и возьмет и до ближайшего угла несет.

Кстати, для таких деток есть хороший стимул шагать (как раз это я заметила на подружке), говоришь: "Доченька, ну давай дойдем до того угла и я тебя понесу немножко". Возьмешь, и снова точные ориентиры до куда у вас рейс. Если дитятко привыкнет, то всею дорогу вам не прийдется ее тоскать, а только мелкими перебежками.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Январь 2011, 00:19:38
так в 2 года можно же еще на коляске возить на дальнюю площадку, чтоб в руках не носить. :sorry: Я вот буду, он у меня уже 15 кг весит, и я не ношу его на улице ни при каких обстоятельствах, достаточно того, что я его с пятого вместе с колясой тащу и плачу. И буду возить его в коляске столько, сколько потребуется, пока он сам не сможет как взрослый ходить не уставая. хоть до 3-х лет.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: julias от 28 Январь 2011, 00:27:52
может попробовать "выбрасывать" вещи,которые на полу? у нас с игрушками так прошло несколько раз...я их типа выбрасывала и новые долго не покупала...теперь мы все собираем сами даже лучше,чем мама
да теперь после таких уроков мое сокровище берет и несет свои машинки в ведро и говорит : мама что то мне эта китайская херня надоела.. и выкидывает и добавляет ничего мамочка не переживай завтра новую купим :wallbash:разбаловали пип...ц ...как теперь бороться?? у нас тока хороший разгон берет :aha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: donataly от 28 Январь 2011, 00:33:20
форумчанки, я тоже очень хочу услышать вашего совета. у меня старшая дочь неряшливая, рассеянная. большая противоположность мне. хотя с детства воспитываю аккуратности, чистоте. но доча моя может грязное белье засунуть(именно это слово) в шкаф. вчера мокрые брюки положила в шкаф. каждую неделю провожу ревизию. и вытаскиваю кучу грязного белья. :ai: боюсь оставить ее одну дома. может поставить допустим молоко для какао и забыть.уже несколько раз так было. недавно вообще не закрыла входную дверь в квартиру.я пришла , а дверь у меня настежь, животные мои бегают по общему коридору довольные. приходит из школы форма вся заляпанная. вообщем , перечислять можно бесконечно. я уже с ней разговаривала, ругала-все бесполезно. мне приходится контролировать ее постоянно. а мне в этом году выходить на работу. я просто с ужасом думаю об этом.я сейчас дома и могу следить за тем, чтобы она вовремя пришла из школы,поела, села заниматься, наведу порядок в ее комнате.а что будет дальше?я не могу же вечно быть рядом. :al:

та же песня со старшим  :be:
Раньше пока маленький был-аккуратный ходил в саду, не пачкался, а сейчас...........
мне психолог сказала, что надо их обязаннастями домашними нагружать, а мы их балуем. Сделали лишь бы уроки побыстрее, да отдыхать. А труд -он приучает к порядку. Обязанности и поощрение,за хорошее их исполнение.

Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Silenium от 28 Январь 2011, 00:36:13
Кстати, для таких деток есть хороший стимул шагать (как раз это я заметила на подружке), говоришь: "Доченька, ну давай дойдем до того угла и я тебя понесу немножко". Возьмешь, и снова точные ориентиры до куда у вас рейс. Если дитятко привыкнет, то всею дорогу вам не прийдется ее тоскать, а только мелкими перебежками.

Я сейчас себя узнала. меня папа так в садик водил/носил :ab: :ab: Вот до того забора/до того дерева и т.д.
Но! ездила я только на папе, мама меня в сознательном возрасте не носила никогда, к ней я с этим и не приставала соответственно
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 28 Январь 2011, 01:02:32
девчат, может подскажете, как быть. варя у меня всегда была очень ручным ребёнком....

Аня, у меня та же песня! Причем с рождения... В коляске почти не лежала... Коляска отдельно, Соня отдельно. Спасалась только слингом! :ay:
Думаю здесь только ждать пока сама слезет! Насидится уже на руках и слезет!
Мне сейчас помогают приемы прочитанные здесь же
1. когда просится на руки, беру и сразу говорю ориентир до которого несу, а потом спускаю и идем ногами. Т о получается хоть как-то немного отдыхать
2. выручает очень игра "быстро-медленно". Ей нра, мне спасение))) + мы ходим как зайцы, медведи, догоняем друг друга, голубей, играем по дороге с тенью (она у нас в большом почете))))))
Все время между делом рассказываю ей, что она уже большая девочка и может гулять ножками, сама, без коляски! Хвалю когда идет сама!
Но все это конечно спасает не на долго!!!
А мне помогает не злиться на нее и не кричать, мысли о том, что она очень быстро растет, скоро станет совсем взрослой и все! Захочу на ручках поносить, да уже не получится! Вот думаю об этом и легчает!
Так что терпения и здоровья!

Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Weleta от 28 Январь 2011, 08:23:09
мама что то мне эта китайская херня надоела..

Так  и говорит??? :ai:

Аня, ajda, я тоже носила дочку на руках, + слинг так и не удосужилась купить, так и надрывалась.
 Пока не надорвалась.
 Дочка просится на руки, а я взять ее не могу.
 Мой принцип - пожалей маму, я тебя люблю, но я НЕ МОГУ взять тебя на руки, мне очень больно - сработал. Как там у меня в подписи? :) с детьми всегда можно договориться:) Ведь они все понимают, все слышат. Потом так приятно было, подбегает, пожалеет...
 
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 28 Январь 2011, 09:07:41
так в 2 года можно же еще на коляске возить на дальнюю площадку, чтоб в руках не носить. :sorry: Я вот буду, он у меня уже 15 кг весит, и я не ношу его на улице ни при каких обстоятельствах, достаточно того, что я его с пятого вместе с колясой тащу и плачу. И буду возить его в коляске столько, сколько потребуется, пока он сам не сможет как взрослый ходить не уставая. хоть до 3-х лет.
а если и в коляске не сидит? 
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Январь 2011, 09:10:33
а если и в коляске не сидит? 
что значит не сидит? надо пристегнуть, и все, повозмущается, смирится и привыкнет как к неизбежному.
Точнее тут надо выбирать, или ребенок пойдет на уступку маме и привыкнет к коляске, или мама пойдет на уступку ребенку и будет его носить.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 28 Январь 2011, 09:19:02
что значит не сидит? надо пристегнуть, и все, повозмущается, смирится и привыкнет как к неизбежному.
Точнее тут надо выбирать, или ребенок пойдет на уступку маме и привыкнет к коляске, или мама пойдет на уступку ребенку и будет его носить.

я не считаю, что это уступки. когда ребенок не хочет сидеть в коляске, а хочет к маме на ручки, это называется удовлетворение потребностей, в таком возрасте это вполне нормалльные потребности.. Я например, не могу спокойно катить его  в коляске, когда он плачет...
Да и дети мои не из тех, которые могут привыкнуть, смириться и т.д.
А вообще это я спросила, потому что был такой период до полутора лет. Я не захотела прогибать ребенка под себя и просто перестала брать коляску, гуляли в слинге, просто на руках поочереди с ходьбой. Спустя какое-то время достала коляску, и сынок теперь из нее не хочет вылазить  :ab:
но вот по снегу не покатаешь особо. Теперь у нас пролема с ездой на санках. Неделю назад его опрокинула нечайно, так он теперь боится, сажу на санки, а он вскакивает со словом "бух"...Как теперь его вернуть в санки? Может у кого-то будут идеи?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 28 Январь 2011, 09:21:54
Кстати, старшео я не ограничивала в ношении на ручках, как захотел так и брала, носила с 5-го этажа. И он в один прекрасный день спустился по лестнице, протопал всю прогулку и про ручки забыл. А через неделю я узнала, что беременна, может это он интуитивно почувствовал, что маме больше нельзя носить тяжести. :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Январь 2011, 09:24:06
у нас и санки с пристежным ремнем :ag:

А я хотела в вопросе прогулок "прогнуть ребенка под себя", для меня это было принципиально. У меня тоже есть свои потребности, а не только у ребенка. И свою потребность в здоровой спине я считаю более приоритетной. :sorry:

ПС: ушла на массаж, спину укреплять :bg:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Weleta от 28 Январь 2011, 09:24:43

но вот по снегу не покатаешь особо. Теперь у нас пролема с ездой на санках. Неделю назад его опрокинула нечайно, так он теперь боится, сажу на санки, а он вскакивает со словом "бух"...Как теперь его вернуть в санки? Может у кого-то будут идеи?

Брать санки и возить любимую игрушку.
 Или падать самой специально в сугроб, показывая, как это весело.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 28 Январь 2011, 09:37:28
да теперь после таких уроков мое сокровище берет и несет свои машинки в ведро и говорит : мама что то мне эта китайская херня надоела.. и выкидывает и добавляет ничего мамочка не переживай завтра новую купим :wallbash:разбаловали пип...ц ...как теперь бороться?? у нас тока хороший разгон берет :aha:

нет,я не в ведро выбрасывала,а уносила,типа,на улицу или детям отдала,на самом деле прятала на балконе,потом доставала через время...по поводу того,что игрухи надоедают,у меня они партиями,одни надоели,другие достала и так далее...насчет покупки игрушек у нас жесткач,если договорились купить игрушку,то покупаем,а просто так в супермаркете ни за что :av:,мы приехали за продуктами и точка...ну был несколько раз скандал,тогда вообще в магазин её не брали,дошло...всё это только с целью воспитания,а не из жадности...просто хочу,чтоб ребенок не разучился радоваться новым игрушкам,а вот книжки покупаем в неограниченных количествах,но и читаем их по сотне раз...но у меня просто есть такая черта характера:нет и точка! я объясню сотню раз,почему нет,либо предложу альтернативу,но не прогнусь,типа,делай что хочешь и дочка уже привыкла и в любой ситуации с ней можно договориться

так же можно и с разбрасаннимы шмотками...не нужны-собираю деткам,которые нуждаются,а ты ходи,в чем останется....новое будет через месяц/два/полгода...типа,Федорино горе :aha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 28 Январь 2011, 09:54:50
у нас такая же ситуация, вчера тоже тащила сыночка на руках и санки волочила  :be: :be:
Совсем не хочет ходить со мной, а с бабушкой круги нарезает подворам нормально и почти не просится на ручки... :al:
Варя только со мной гуляет. по выходным ещё к нам папа присоединяется.
но при этом идёт только ко мне, хотя папа во сто крат сильнее и рад бы дочу
носить...

Аня, по опыту могу сказать, что таскать вам ее так еще и следующую зиму, как бы это не звучало грустно... Конечно в меньших объемах, чем сейчас, но все же.
Кстати, для таких деток есть хороший стимул шагать (как раз это я заметила на подружке), говоришь: "Доченька, ну давай дойдем до того угла и я тебя понесу немножко". Возьмешь, и снова точные ориентиры до куда у вас рейс. Если дитятко привыкнет, то всею дорогу вам не прийдется ее тоскать, а только мелкими перебежками.
Кать, так тоже делаю. но когда она "в ударе" - ничего не помогает.
хотя пробую! спасибо за совет, напоминание))
а жалеет она просто тем, что обнимает и подвывает)))
проблема ещё в том, что она почти не держится, когда её несёшь.
вся такая расслабленная :bd: просто старший племянник такой же по весу,
но его нести не сложно - он как обезьянка цепляется.

Ань, kozyava, тоже спасиб за советы. сама успокаиваюсь тем, что это время когда-то
пройдёт и буду по нему скучать)))

Мой принцип - пожалей маму, я тебя люблю, но я НЕ МОГУ взять тебя на руки, мне очень больно - сработал. Как там у меня в подписи? :) с детьми всегда можно договориться:) Ведь они все понимают, все слышат. Потом так приятно было, подбегает, пожалеет...
Марин, спасиб! постараюсь, но у Вари как многих деток, в такие секунды уши на голос мамы отключаются... :girl_haha:

в коляске Варя тоже уже не особо-то и сидит. к тому же у нас прогулка, по снегу не проедет.
санки у нас ещё старые советские, нас с сестрой на них катали)) застёжек нет.
я пыталась несколько раз ещё в коляске не реагировать на вылезания и крики. в итоге это
перерастало в жуткую истерику. мне такого счастья не надо.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нирвана от 28 Январь 2011, 10:05:33
спасибо за поддержку и советы.  :ax:
а насчет , что ребенок просится на руки.то я , как Велетта, объясняю, что мне тяжело и нельзя поднимать тяжелое.ребенок конечно хнычет , но перестает быстро.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 28 Январь 2011, 10:15:42
так в 2 года можно же еще на коляске возить на дальнюю площадку, чтоб в руках не носить. :sorry: Я вот буду, он у меня уже 15 кг весит, и я не ношу его на улице ни при каких обстоятельствах, достаточно того, что я его с пятого вместе с колясой тащу и плачу. И буду возить его в коляске столько, сколько потребуется, пока он сам не сможет как взрослый ходить не уставая. хоть до 3-х лет.
Ага...Это он у тебя в коляску соглашается сесть...И не приходилось тебе сначала пытаться запихнуть орущие и брыкающиеся 17 кг в 13 кг коляску,а потом в итоге тянуть и 17 кг и толкать впереди себя 13 кг... :be: :be: :ai:Возить в коляске каждый согласится! :girl_haha:И Аня в первую очередь!Только вот дитеныши не согласны...Я своего толстуна протягала на себе до 2 лет 2 месяцев.НИЧТО,никакие уловки,отмазки,заманухи не могли его заставить идти.Я плюнула и просто ждала.Меня волновало только одно.Беременеть же собирались...А как с ним на руках???И я уже решила,что вот забеременею,не буду с ним гулять!Пусть муж гуляет! :aq:Но нам повезло...Буквально за пару недель до зачатия,пардон,Фед неожиданно пошел сам.И НИ РАЗУ больше не попросился на руки.Они как будто исчезли для него.Поэтому я понимаю,как ведет себя Варежка Анина и боюсь,что будет Аня ее тягать до тех пор,пока не придет время Баське с рук слезть.А вот когда это будет-не знает никто... :sorry:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 28 Январь 2011, 10:23:47
что значит не сидит? надо пристегнуть, и все, повозмущается, смирится и привыкнет как к неизбежному.
Точнее тут надо выбирать, или ребенок пойдет на уступку маме и привыкнет к коляске, или мама пойдет на уступку ребенку и будет его носить.

Ага,только увидела!Ты просто не видела бьющегося в коляске Федюка! :girl_haha:Тут  твои"повозмущается и смириться" ни как не подходят!После такого "повозмущается" к психиатру и сам побежишь,и дите поведешь...Серьезно...И проклянешь себя за жестокость,видя последствия...Уже такие методы проверены....В нашем случае они только портят все...Я не говорю,что их вообще нельзя применять,но все индивидуально очень...Как там у Хайяма?"Лекарства иногда опасней,чем отрава,болезни иногда излечивает яд..."
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 28 Январь 2011, 10:24:34
да уж,вот деточки :girl_haha: моя терпеть не могла коляски,каждая прогулка сопровождалась воем и выгибанием,только к году она стала спать :ai: в коляске,когда остальные дети уже вылезали из них...в два года мы уже выбросили все коляски,так как мы девушки высокие и в коляске выглядели ооочень комично...к трем годам мы стали лезть во все коляски,которые видели во дворе,мостили свою попу в игрушечные,обожали кататься в тележках(прям в самой тележке) в суперах :be: сейчас у неё есть ящик для игрушек на колесах,она вывалит все игрухи,постелит там себе одеяла и подушки,нашла старую бутыль с соской,залезет туда и вякает как младенец,требуя при этом,чтоб её возили,пели баюшки-баю и дали сисю :be:  вобщем,девушка упорно не хочет стареть :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Январь 2011, 10:33:46
да уж,вот деточки :girl_haha: моя терпеть не могла коляски,каждая прогулка сопровождалась воем и выгибанием,только к году она стала спать :ai: в коляске,когда остальные дети уже вылезали из них...в два года мы уже выбросили все коляски,так как мы девушки высокие и в коляске выглядели ооочень комично...к трем годам мы стали лезть во все коляски,которые видели во дворе,мостили свою попу в игрушечные,обожали кататься в тележках(прям в самой тележке) в суперах :be: сейчас у неё есть ящик для игрушек на колесах,она вывалит все игрухи,постелит там себе одеяла и подушки,нашла старую бутыль с соской,залезет туда и вякает как младенец,требуя при этом,чтоб её возили,пели баюшки-баю и дали сисю :be:  вобщем,девушка упорно не хочет стареть :girl_haha:
зато она будет вечно молодой и красивой:ad: :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сливкина от 28 Январь 2011, 10:39:25
да уж,вот деточки :girl_haha: моя терпеть не могла коляски,каждая прогулка сопровождалась воем и выгибанием,только к году она стала спать :ai: в коляске,когда остальные дети уже вылезали из них...в два года мы уже выбросили все коляски,так как мы девушки высокие и в коляске выглядели ооочень комично...к трем годам мы стали лезть во все коляски,которые видели во дворе,мостили свою попу в игрушечные,обожали кататься в тележках(прям в самой тележке) в суперах :be: сейчас у неё есть ящик для игрушек на колесах,она вывалит все игрухи,постелит там себе одеяла и подушки,нашла старую бутыль с соской,залезет туда и вякает как младенец,требуя при этом,чтоб её возили,пели баюшки-баю и дали сисю :be:  вобщем,девушка упорно не хочет стареть :girl_haha:
:ag: :ag: :ag:
вам лялю наверное надо)))сестричку или братика)))будет нянькой
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 28 Январь 2011, 10:45:14
:ag: :ag: :ag:
вам лялю наверное надо)))сестричку или братика)))будет нянькой

это больной вопрос :ah: хотят все вокруг,кроме трусихи-мамы :scratch:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 28 Январь 2011, 10:53:47
это больной вопрос :ah: хотят все вокруг,кроме трусихи-мамы :scratch:
А чего боишься? Все страхи на желающих ребенка перекинь и рожай спокойно )))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 28 Январь 2011, 10:59:24
меня муж с научницей тоже подначивают - надо вам вторую ляльку, чтоб эту меньше баловать)))
умные, блин, все)))

Оль, Пуша, прям как про Варю пишешь)) мы тоже летом гуляли сами (период отчуждения коляски был),
но когда видели чужую - аааа, надо!!!
дома в контейнер тоже залезает, но как в машинку :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 28 Январь 2011, 13:22:01
да уж,вот деточки :girl_haha: моя терпеть не могла коляски,каждая прогулка сопровождалась воем и выгибанием,только к году она стала спать :ai: в коляске,когда остальные дети уже вылезали из них...в два года мы уже выбросили все коляски,так как мы девушки высокие и в коляске выглядели ооочень комично...к трем годам мы стали лезть во все коляски,которые видели во дворе,мостили свою попу в игрушечные,обожали кататься в тележках(прям в самой тележке) в суперах :be: сейчас у неё есть ящик для игрушек на колесах,она вывалит все игрухи,постелит там себе одеяла и подушки,нашла старую бутыль с соской,залезет туда и вякает как младенец,требуя при этом,чтоб её возили,пели баюшки-баю и дали сисю :be:  вобщем,девушка упорно не хочет стареть :girl_haha:
Ну ладно девочки - пойму стареть не хотят, а мой пупс заворачивается в пеленку, прыгает с разбега на ручки и так вяяяяленько "агуууу", а потом начинает играть в "мммм-уууу", типа скажи на что я тебе показываю, как маленькому, учи меня разговаривать!  :girl_haha:
Папашка наш как увидел такие проделки, думал сначала, что что-то с Михой случилось... А потом долго внушал ему про возраст и разговаривал наедине по-душам.  :ag: Не помогло! Хочет соску и подгузник, да еще и в пеленку!  :ag:
Подгузники давненько видел на себе последний разношения был в год и три, с тех пор уж и не знали этой беды, а теперь требует, чтобы купила и показала, как оно.  :scratch:  :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 28 Январь 2011, 13:30:01
У нас тоже бывают приколы с возвратом в детсво, а еще любит высказываться на тарабарском языке: типа говорю что-то мудрое, а ты, глупенькая, меня не понимаешь. Наверное, намекает, мол проще будь, мамочка, когда с дитем умные речи ведешь  :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Silenium от 28 Январь 2011, 13:31:37
Подгузники давненько видел на себе последний разношения был в год и три, с тех пор уж и не знали этой беды, а теперь требует, чтобы купила и показала, как оно.  :scratch:  :girl_haha:
это он рекламу, наверно, посмотрел :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Январь 2011, 13:36:37
Ага,только увидела!Ты просто не видела бьющегося в коляске Федюка! :girl_haha:
Это твой Фед просто не знаком с тетей Нейрой! :girl_haha: Меня все дети слушаются, могу взять на перевоспитание :ag:

Если серьезно, то у нас бывают такие моменты, когда он не хочет уезжать с площадки, ну и соответственно протестует усаживаться в коляску. Но я все равно его туда сажаю, пристегиваю, в это время зубы заговариваю. Он у меня очень хорошо реагирует на фразу "Послушай меня!", сразу поворачивается и внемлет. А дальше я уже найду, чем его заболтать.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 28 Январь 2011, 15:14:48
Это твой Фед просто не знаком с тетей Нейрой! :girl_haha: Меня все дети слушаются, могу взять на перевоспитание :ag:

Если серьезно, то у нас бывают такие моменты, когда он не хочет уезжать с площадки, ну и соответственно протестует усаживаться в коляску. Но я все равно его туда сажаю, пристегиваю, в это время зубы заговариваю. Он у меня очень хорошо реагирует на фразу "Послушай меня!", сразу поворачивается и внемлет. А дальше я уже найду, чем его заболтать.
Боюсь,ты мне его быстро назад вернешь!А может,и доплатишь еще! :girl_haha: Он у меня в такие моменты никого не слышит!Зато его слышат  и видят ВСЕ! :sorry:И в глазах у них читается:1.Мать-дура и садистка.2. С ребенком что-то не то(это счастливые обладатели спокойных детей).3. И то и другое! :girl_haha:
И заканчивается это всегда одним и тем же...Конкретной истерикой...И мне уже не до отстаивания позиции тогда...Там уже плевать,кто на ком едет...Я так пару раз попыталась,и поняла,что метод не наш...Просто когда видишь уже вообще ничего не понимающего,мокрого от слез,дрожащего от плача,нервно вдыхающего кроху,который потом засасывает стресс в течении пары часов,периодически,как взрослый,глубоко вздыхающего,жалкого и несчастного,и,главное,вообще ничего не понявшего,меняешь метод...В связи с  полной непригодностью... :sorry:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 28 Январь 2011, 15:34:04
Боюсь,ты мне его быстро назад вернешь!А может,и доплатишь еще! :girl_haha: Он у меня в такие моменты никого не слышит!Зато его слышат  и видят ВСЕ! :sorry:И в глазах у них читается:1.Мать-дура и садистка.2. С ребенком что-то не то(это счастливые обладатели спокойных детей).3. И то и другое! :girl_haha:
И заканчивается это всегда одним и тем же...Конкретной истерикой...И мне уже не до отстаивания позиции тогда...Там уже плевать,кто на ком едет...Я так пару раз попыталась,и поняла,что метод не наш...Просто когда видишь уже вообще ничего не понимающего,мокрого от слез,дрожащего от плача,нервно вдыхающего кроху,который потом засасывает стресс в течении пары часов,периодически,как взрослый,глубоко вздыхающего,жалкого и несчастного,и,главное,вообще ничего не понявшего,меняешь метод...В связи с  полной непригодностью... :sorry:

+1000
Ира, чем больше читаю твои посты, тем больше мне кажется, что написано про мою Соню!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Январь 2011, 15:45:43
Это твой Фед просто не знаком с тетей Нейрой! :girl_haha: Меня все дети слушаются, могу взять на перевоспитание :ag:


я возьму на вооружение, если что буду пугать тетей Нейрой из интернета)))) :ag: :ag: :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 28 Январь 2011, 15:56:40
+1000
Ира, чем больше читаю твои посты, тем больше мне кажется, что написано про мою Соню!
И тут не знаешь,радоваться,что не мы одни такие,или огорчаться,что еще кому-то достается! :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 28 Январь 2011, 16:01:50
это он рекламу, наверно, посмотрел :ab:
Нееее, у нас ТВ под запретом, мульты по одному в день принимаем, как лекарство!  :ag:
Я ооочень против телека в доме, и так много шума с рождения - то мы смеемся, то мы плачем, то мы прыгаем, то башню сносит и т.д. Меня бы в дурку забрали давно, если бы еще и телевизор до кучи! Даже в гости приезжаем и сразу все быстро выключаем!

Подгузники мы у малышей видели на попе натянутые и в магазине на картинках, вот и интересно ему как это!  :ag:

Это твой Фед просто не знаком с тетей Нейрой! :girl_haha: Меня все дети слушаются, могу взять на перевоспитание :ag:

Тетя Нейра, вам просто необходимо опробовать свои чары и командный голос на паре таких экземпляров!
Мой тоже поддавался на уговоры и воспринимал инфу, которой забивала ему мозг (правда мы топали без коляски с года, но надо было заинтересовывать постоянно). А вот нашу знакомую я не смогла заболтать, все равно до определенного возраста она заскакивала на руки раньше, чем ты сообразишь отмазку для "невзятия".  :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 28 Январь 2011, 16:03:35
я возьму на вооружение, если что буду пугать тетей Нейрой из интернета)))) :ag: :ag: :ag:
Марина, за оставшийся срок еще столько "страшных" теть тут можешь повстречать, что потом каждый день можно будет менять героинь страшных "сказок"!  :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Январь 2011, 16:07:28
я возьму на вооружение, если что буду пугать тетей Нейрой из интернета)))) :ag: :ag: :ag:
не, детей пугать нельзя!!! а то у них потом всякие фобии развиваются и ночные кошмары.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Январь 2011, 16:09:45
Тетя Нейра, вам просто необходимо опробовать свои чары и командный голос на паре таких экземпляров!
Мой тоже поддавался на уговоры и воспринимал инфу, которой забивала ему мозг (правда мы топали без коляски с года, но надо было заинтересовывать постоянно). А вот нашу знакомую я не смогла заболтать, все равно до определенного возраста она заскакивала на руки раньше, чем ты сообразишь отмазку для "невзятия".  :girl_haha:
он у меня не командный, он у меня убедительный :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 28 Январь 2011, 16:13:07
Мне кажется, все таки у каждого ребенка есть то, что ему важно и дорого: для кого-то это убеждения (логичность), для кого-то чувства.
Вот на мою убеждения действуют, но видно, как ей не нравится им поддаваться.
А вот если я через ощущения ей предаю инфу - намного легче найти с ней язык.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Январь 2011, 16:14:52
Мне кажется, все таки у каждого ребенка есть то, что ему важно и дорого: для кого-то это убеждения, для кого-то чувства.
Вот на мою убеждения действуют, но видно, как ей не нравится им поддаваться.
А вот если я через ощущения ей предаю инфу - намного легче найти с ней язык.
точно! у меня с мужем так же....если я перехожу на свои чувства по тому или иному поводу - он бысстрее осознает все...мужики - ж они как дети :ag: :ag: :ag: :ag:
Нейра! я ж так к слову про пугать :ad: я ежели что лучше тебе на перевоспитание отдам))))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 28 Январь 2011, 16:26:25
Нейра! я ж так к слову про пугать :ad: я ежели что лучше тебе на перевоспитание отдам))))
Это сразу запасные пути к отступлению? Да у вас будет полное взаимопонимание и гармоня!  :love: Настраивайтесь на это!
 :secret: Мне настрой не помог, иногда подвожу, но это по секрету! Беременным ни-ни, ни слова!  :secret:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Январь 2011, 16:28:41
я ежели что лучше тебе на перевоспитание отдам))))
но, но, не отлынивай от своих прямых обязанностей, да еще и раньше времени :ag:
У тебя все получится, и все понравится. Это же очень интересно - растить маленького человека! :as:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 28 Январь 2011, 16:31:08
Это же очень интересно - растить маленького человека! :as:


и Боже! как же быстро они растут :be: :love:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Январь 2011, 16:32:40
но, но, не отлынивай от своих прямых обязанностей, да еще и раньше времени :ag:
У тебя все получится, и все понравится. Это же очень интересно - растить маленького человека! :as:
я вот смотрю, читаю вас и понмиаю ,что с фантазией туго у меня...точнее мне почему-то первые мысли лезут в голову, начать ребенку объяснять все по-взрослому....мне нужно научиться общаться на уровне ребенка...игры там придумывать...а моя фантазия пока что в эту сторону оставляет желать лучшего, блин...хоть  :wallbash: :wallbash: :wallbash:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 28 Январь 2011, 16:37:05
я вот смотрю, читаю вас и понмиаю ,что с фантазией туго у меня...точнее мне почему-то первые мысли лезут в голову, начать ребенку объяснять все по-взрослому....мне нужно научиться общаться на уровне ребенка...игры там придумывать...а моя фантазия пока что в эту сторону оставляет желать лучшего, блин...хоть  :wallbash: :wallbash: :wallbash:
Ты с ним на деловом английском поговори :girl_haha: Моя малая любит это дело -то на  английском :bd: ,то на французском :girl_haha: я ей по русски- а она *я ,мама, английская принцесса и тебя не понимаю* :queen: :sorry: :wallbash:  Во как :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Январь 2011, 16:38:03
я вот смотрю, читаю вас и понмиаю ,что с фантазией туго у меня...точнее мне почему-то первые мысли лезут в голову, начать ребенку объяснять все по-взрослому....мне нужно научиться общаться на уровне ребенка...игры там придумывать...а моя фантазия пока что в эту сторону оставляет желать лучшего, блин...хоть  :wallbash: :wallbash: :wallbash:
не, объяснять по взрослому - это очень хорошо. я в принципе так и делаю, разговариваю обычным взрослым языком, просто я в речи своей выделяю хорошо понятные ему слова, и их повторяю несколько раз. Для закрепления результата, так сказать :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Январь 2011, 16:44:27
не, объяснять по взрослому - это очень хорошо. я в принципе так и делаю, разговариваю обычным взрослым языком, просто я в речи своей выделяю хорошо понятные ему слова, и их повторяю несколько раз. Для закрепления результата, так сказать :ag:
не я не про язык даже сейчас, а про методы объяснения ..как бы это сказать вернее...у меня логика железная включается и такие обяъснения вряд ли ребзь поймет...вот даже пример с форума... в теме про приемных детей : я бы никогда не догадалсь на вопрос ребзя "а ятоже у тебя в животике сидел" ответить" нет , ты случайно попал к другой тете, а мы тебя ждали-ждали ,а ыьы другой тете в животик попал, и помто нам пришлось тебя искать и найшли мы тебя в доме малюкти"....я бы прсото НИ ЗА ЧТО до этого не допетрила
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Январь 2011, 16:48:46
не я не про язык даже сейчас, а про методы объяснения ..как бы это сказать вернее...у меня логика железная включается и такие обяъснения вряд ли ребзь поймет...вот даже пример с форума... в теме про приемных детей : я бы никогда не догадалсь на вопрос ребзя "а ятоже у тебя в животике сидел" ответить" нет , ты случайно попал к другой тете, а мы тебя ждали-ждали ,а ыьы другой тете в животик попал, и помто нам пришлось тебя искать и найшли мы тебя в доме малюкти"....я бы прсото НИ ЗА ЧТО до этого не допетрила
я чета в пример не совсем въехала. как объяснить маленькому ребенку, что он не родной? Не, я такое комментить не буду, я не в курсе, и теоретизировать не хочу.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 28 Январь 2011, 16:51:25
не я не про язык даже сейчас, а про методы объяснения ..как бы это сказать вернее...у меня логика железная включается и такие обяъснения вряд ли ребзь поймет...вот даже пример с форума... в теме про приемных детей : я бы никогда не догадалсь на вопрос ребзя "а ятоже у тебя в животике сидел" ответить" нет , ты случайно попал к другой тете, а мы тебя ждали-ждали ,а ыьы другой тете в животик попал, и помто нам пришлось тебя искать и найшли мы тебя в доме малюкти"....я бы прсото НИ ЗА ЧТО до этого не допетрила
Для того, чтобы допетрить до этого, надо быть на месте тех людей, что долго-долго ждали, дождались и нашли своего малыша.
Так что выносишь свою малютку и прочувствуешь все это сама  :as:.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Январь 2011, 16:54:13
ага, Нейра, да...
ну в общем в любом случае, вы меня успокоили, что это у меня сейчас такой ступор, а как появиться малыш, так все пройдет :ar:...я вот даже сейчас толком не могу с ним разговаривать..как-то не получается что-ли у меня...может когда пол узнаю и по имени буду называть получится? или я не сентиментальная какая-то, иногда чую себя плохой матерью :ak:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 28 Январь 2011, 16:56:38
ага, Нейра, да...
ну в общем в любом случае, вы меня успокоили, что это у меня сейчас такой ступор, а как появиться малыш, так все пройдет :ar:...я вот даже сейчас толком не могу с ним разговаривать..как-то не получается что-ли у меня...может когда пол узнаю и по имени буду называть получится? или я не сентиментальная какая-то, иногда чую себя плохой матерью :ak:
А ты не выдавливай из себя то, что якобы надо делать, а у тебя не получается. Просто будь собой и радуйся этому - то что нужно для животика ))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Январь 2011, 16:58:10
ага, Нейра, да...
ну в общем в любом случае, вы меня успокоили, что это у меня сейчас такой ступор, а как появиться малыш, так все пройдет :ar:...я вот даже сейчас толком не могу с ним разговаривать..как-то не получается что-ли у меня...может когда пол узнаю и по имени буду называть получится? или я не сентиментальная какая-то, иногда чую себя плохой матерью :ak:
я с животом вообще ни разу не поговорила, ну как-то не было общих тем :ag: :ag: :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Январь 2011, 17:00:02
все я умер просто!!! :ag: :ag: :ag: "не было общих тем" а я думала - можа я одна такая)))
ну да, Юль, это видимо, как с творогом, ну не могу я себя заставлять его есть сейчас, хотя знаю что надо, не помирать же теперь :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нирвана от 28 Январь 2011, 17:09:07
ага, Нейра, да...
ну в общем в любом случае, вы меня успокоили, что это у меня сейчас такой ступор, а как появиться малыш, так все пройдет :ar:...я вот даже сейчас толком не могу с ним разговаривать..как-то не получается что-ли у меня...может когда пол узнаю и по имени буду называть получится? или я не сентиментальная какая-то, иногда чую себя плохой матерью :ak:
Марина, здесь девочки правильно говорят.как родишь, так все встанет на свои места. проснется и материнский инстинкт. я когда первую родила, то при выходе из роддома, рыдала. просто не знала, что с ней делать. пришла домой. распеленала и все понеслось.
вообще, мне детки очень помогли саму себя тоже перевоспитать.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 28 Январь 2011, 17:17:42
я с животом вообще ни разу не поговорила, ну как-то не было общих тем :ag: :ag: :ag:
И у меня ни в тот раз,ни в этот тем не нашлось! :girl_haha: :sorry:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 28 Январь 2011, 19:32:08
я с животом вообще ни разу не поговорила, ну как-то не было общих тем :ag: :ag: :ag:

 :ag: :ag: :ag: +1
Я как то попробовала, полной дурой себя ощутила :aha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Январь 2011, 19:37:23

 :ag: :ag: :ag: +1
Я как то попробовала, полной дурой себя ощутила :aha:
и я, а главное, что при муже  - это ваще ужОс, хотя муж с животом разговаривает и меня это таааак умиляет, аж до смеха вот такого  :ag: :ag: :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Карамелька от 28 Январь 2011, 19:42:38
может попробовать "выбрасывать" вещи,которые на полу? у нас с игрушками так прошло несколько раз...я их типа выбрасывала и новые долго не покупала...теперь мы все собираем сами даже лучше,чем мама
:ab: пробовали. смотрит, как несут, молчит как партизан. может расплакаться втихоря, но чтобы сказать что-то типа исправлюсь, отдайте - неа..
Ну, и пусть будет похожа на хлев после бомбежки хоть два месяца. Это же её территория и пусть в ней как хочет так и распоряжается. Потом будет своя квартира, свой дом, свои дети. Вас же тогда не будет. Я вас прекрасно понимаю, что морально это очень тяжело.
Я сама в детстве была неряхой одно время. Как сейчас помню вид своей комнаты, где некуда ногу поставить с кровати. И в один прекрасный момент мама перестала требовать, чтобы я убирала в своей комнате. В общих комнатах сорить нельзя, а в своей я делала все что хотела. Результат у меня сейчас в доме чисто и в комнате через какое-то время я тоже начала убирать, когда ночью в туалет ходила и спотыкалась об игрушки.
Р.S. эта рекомендация больше применима для детей, у которых есть своя личная территория.

да, есть своя территория.
у нас папа приверженец этого метода. я, правда, так не могу  :ab:.
но он, как в армии с ней. если не убирать, так на дверь табличку вешает, типа комната поросенка. меня это добивает. я считаю это унижением. он - нет.  :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 28 Январь 2011, 21:31:02
и я, а главное, что при муже  - это ваще ужОс, хотя муж с животом разговаривает и меня это таааак умиляет, аж до смеха вот такого  :ag: :ag: :ag:
Подружка моя книжки читала, детские сказки вслух, песенки пела... Я попробовала и... больше рта не открывала, только на родах просила чуть-чуть вместе подождать и потом обещала пожалеть!
Это был второй раз разговора, но там я уже явнее почувствовала, что он уже близок "к выходу", как никогда!  :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 28 Январь 2011, 22:14:54
я с животом вообще ни разу не поговорила, ну как-то не было общих тем :ag: :ag: :ag:
:ag: С животом не разговаривала, а вот с дочей, которая там сидела - да! Причем у нас это так и затянулось, до сих пор все обсуждаем :ag: Мне ее после родов принесли показать, а я: "Ну вот я так и знала, что глаза у тебя мои будут". медсестра ее на руках держит и говорит мне: "Откуда вы знаете? Первые сутки, детки редко глазки открывают". Дочь тут же распахнула и показала - мои! И когда кормить начала, она грудь брать не хотела, даже накладки муж купил, а потом я воспитательную беседу провела, что другого ничего не светит, и все наладилось.
А по-поводу игрух, меня просто в отчаяние приводил бардак, который доча умудрялась навести за 10 минут. Один комод с ее вещами чего стоит, она все вытащит и по полу раскидает, а мне потом час убирать.
А последнюю неделю она сама (!)  убирать стала. Поиграет и складывает все в ящики. Сегодня играла с мужем в конструктор (зверский такой, мы на новый год подарили, какие-то трубочки надо долго и нудно собирать, а потом по ним шарики пускать), поиграла и сама потом его разобрала и весь в коробку сложила. Я сидела рядом и просто в шоке была, насколько ребенок вырос.  :ai:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 28 Январь 2011, 22:22:29
я с животом вообще ни разу не поговорила, ну как-то не было общих тем :ag: :ag: :ag:
я вот тоже не говорила, ни с первым, ни со вторым:)))))
у меня вообще психика так устроена,что осознаю, что оно живое, только когда родится.
Нет, я преживаю, конечно, когда беременная хожу, что нет там шевелюшек. к примеру, ну или как там сердечко стучит. Но как-то вот осознания того, что это - уже живой человечек не было :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Январь 2011, 22:26:05
я вот тоже не говорила, ни с первым, ни со вторым:)))))
у меня вообще психика так устроена,что осознаю, что оно живое, только когда родится.
Нет, я преживаю, конечно, когда беременная хожу, что нет там шевелюшек. к примеру, ну или как там сердечко стучит. Но как-то вот осознания того, что это - уже живой человечек не было :al:
и у меня что-то вот так же все...вроде и переживаю и даже понимаю ,что после 12 недель - он там уже свсем человек, но крепким словцом при ребенке до сих пор могу выразиться :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Январь 2011, 22:32:12
у моего в последнее время наметилась тенденция перед сном все начинать разносить по местам. ттт, прям, мож в меня пойдет в этом вопросе, а не в папу :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Январь 2011, 22:35:36
и у меня что-то вот так же все...вроде и переживаю и даже понимаю ,что после 12 недель - он там уже свсем человек, но крепким словцом при ребенке до сих пор могу выразиться :ag: :ag: :ag: :ag:
мы с мужем разговаривали о ребенке в третьем лице постоянно, у него даже было название свое ласковое. Но вот именно к нему напрямую обращаться у нас как-то не получалось.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 28 Январь 2011, 22:45:35
мы с мужем разговаривали о ребенке в третьем лице постоянно, у него даже было название свое ласковое. Но вот именно к нему напрямую обращаться у нас как-то не получалось.
Это с моей племянницей так было. Как только узнали что девочка, стали ее называть Кися. Кися то, Кися это(перевернулась, икнула,Как там Кися? и т.д.) Они долго имя не могли выбрать. Я как то звоню, спрашиваю-ну что определились? Сестра говорит - Да, решили - будет Кися Сергеевна! :ag: :ag: :ag:(Сашенькой назвали)))))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 28 Январь 2011, 23:20:18
не, детей пугать нельзя!!! а то у них потом всякие фобии развиваются ......

Нейрофобия :ag: :ag: :ag:
вот насмешила :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Январь 2011, 23:20:57
Нейрофобия :ag: :ag: :ag:
вот насмешила :ag:
:ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 29 Январь 2011, 15:28:50
девочки,у меня вот какой вопрос: нужно ли отчитать или даже просто пальцем пригрозить чужому ребенку,обидевшего вашего? я всегда была уверена,что каждая мама ругает только своего,сама не выношу,когда моей доче делают замечания,но и других никогда не трогаю)) а тут вчера мою Еву укусила девочка,я как обычно,ни слова той не сказав,принялась утешать,а что в душе было.....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 29 Январь 2011, 15:43:27
девочки,у меня вот какой вопрос: нужно ли отчитать или даже просто пальцем пригрозить чужому ребенку,обидевшего вашего? я всегда была уверена,что каждая мама ругает только своего,сама не выношу,когда моей доче делают замечания,но и других никогда не трогаю)) а тут вчера мою Еву укусила девочка,я как обычно,ни слова той не сказав,принялась утешать,а что в душе было.....
Все зависит от возраста того ребенка, но судя по всему маленький? Конечно, можно, т.е. вы тем самым проговорите чувства вашей дочери, и она увидит как надо действовать в такой ситуации на будущее. Но говорить надо с любовью, а не с ненавитью (как-то так). :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 29 Январь 2011, 15:54:16
моей почти 2,а той девочке(она моя крестиница) 1,6г.   ,когда они приходят в гости,она кусает мою Еву,причем сильно,почти до крови,синяки остаются или ранки(всего 3 раза),я ее маме объясняла ,что это вообще ей создаст трудности,надо отучать. просто сегодня меня взяло волнение:я все 2 года жила с такой позицией и только сегодня я вдруг засомневалась,вдруг я не права и надо заступаться за дочу... но ставлю себя на место обидчика-мне не хочется,чтоб мою ругали....я в смятении..спасибо за совет,я подумаю над ним))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Лима от 29 Январь 2011, 15:57:10
у нас папа приверженец этого метода. я, правда, так не могу  :ab:.
но он, как в армии с ней. если не убирать, так на дверь табличку вешает, типа комната поросенка. меня это добивает. я считаю это унижением. он - нет.  :al:
На мой взгляд, это очень жестко. Зачем на ребёнка ярлыки вешать.
В свете озвученного вами у меня вопрос, а после того как она уберет комнату табличка меняется на табличку "Комната аккуратной девочки" (или что-то в этом роде)? А то совсем не равноценно получается.

Я с дочей в утробе пыталась разговаривать, но у меня это не очень выходило. Иногда болтала, когда душа просила. Всё мужа просила поговорить, но он до последнего не осознавала, что там уже полноценная личность и молчал в тряпочку. А сейчас разговаривает, объясняет.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 29 Январь 2011, 16:00:27
По приведенному тут совету пожаловалась зайчику на Филюшино плохое поведение, заяц был взят за уши и улетел далеко,
не вышло вообщем :ac:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Silenium от 29 Январь 2011, 16:03:53
девочки,у меня вот какой вопрос: нужно ли отчитать или даже просто пальцем пригрозить чужому ребенку,обидевшего вашего? я всегда была уверена,что каждая мама ругает только своего,сама не выношу,когда моей доче делают замечания,но и других никогда не трогаю)) а тут вчера мою Еву укусила девочка,я как обычно,ни слова той не сказав,принялась утешать,а что в душе было.....
Я с Шелби согласна, вполне можно мягко сделать замечание
А вообще немного странно - мама другого ребенка видит, что ее дочка кусается и молчит? По хорошему, конечно, она должна бы объяснять
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 29 Январь 2011, 16:05:21
моей почти 2,а той девочке(она моя крестиница) 1,6г.   ,когда они приходят в гости,она кусает мою Еву,причем сильно,почти до крови,синяки остаются или ранки(всего 3 раза),я ее маме объясняла ,что это вообще ей создаст трудности,надо отучать. просто сегодня меня взяло волнение:я все 2 года жила с такой позицией и только сегодня я вдруг засомневалась,вдруг я не права и надо заступаться за дочу... но ставлю себя на место обидчика-мне не хочется,чтоб мою ругали....я в смятении..спасибо за совет,я подумаю над ним))
А ругать и не надо :av:. Проговорить: мне очень неприятно, что ты так-то поступила с дочкой, ей больно и мне как ее маме тоже. (Это вы в первую очередь проговариваете по-сути для ее мамы, только :secret:)
По приведенному тут совету пожаловалась зайчику на Филюшино плохое поведение, заяц был взят за уши и улетел далеко,
не вышло вообщем :ac:
Оль, я не жаловалась зайке на поведение, я села и начала говорить: "Маленькая Зайка (это так ее зовут :girl_haha:), мне очень грустно, т.к. я не могу найти общий язык с дочкой..." и в том же ключе.
А ты как говорила?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 29 Январь 2011, 16:12:36
Я с Шелби согласна, вполне можно мягко сделать замечание
А вообще немного странно - мама другого ребенка видит, что ее дочка кусается и молчит? По хорошему, конечно, она должна бы объяснять
она,конечно,не молчит,но вроде как ругает,но тут же целует, когда они к нам приходят-я вся в напряжении,от них не отхожу,несколько раз за малым не кусала,но вот бывает и не успеваем)) зато она,если моя Ева не дает ее доче игрушку говорит,типа, почему нельза,Ева,пусть она поиграет,но,как бы это объяснить,Ева начинает чувствовать себя некомфортно,ей просто неприятно и она,конечно,уступает,я ее попросила,не делать замечаний,тем более,по такому пустяку. не знаю,всю зиму мало с детьми общаемся,я уже и забыла ,как себя вести...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 29 Январь 2011, 16:15:55
Я сказала: Милый зайка, мне так грустно, что Филя балуется, когда надо одеваться, и мне приходится его ругать, а мне так не хочется ругаться,
я не люблю кричать, но он меня совсем не слушает....заяц был выдернут у меня из рук и со смехом (таким дурным смехом, характерным когда ребзь "не в себе") выкинут прочь из комнаты. Потом он продолжил показывать, что он жук, обезьяна и проч.
Одеваемся мы всегда с трудом. Надо сначала поймать, одеть майку, потом снова поймать, достать из-за дивана....и так далее :be:
В садике ангел ребенок, кто  нас видит из работников после сада - не верят, что это Филя домой идет, фантомас разбушевался
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 29 Январь 2011, 16:56:25
У меня с подругой были недопонимания на почве детей. Стала я делать ему замечания, хотя раньше молчала, неудобно было. Но я считаю в пять лет уже можно разговаривать с чужим ребенком на тему поведения(хотя бы о правилах поведения в ТВОЕМ доме).
В полтора года это еще рановато конечно, но замечание в мягкой форме, как уже правильно здесь сказали, сделать нужно. Это вообще моя тема :girl_haha:Егор с детства стеснительный, все игрушки у него отбирали, он сидел ни слова, ни плача, искренне не понимал, смотрит на меня - типа, мам, как же так? :girl_haha: А ты сидишь, и внутри все кипит :aq: Подрос, прошел курс молодого бойца, сейчас пусть попробует кто нибудь, что то забрать
Вообщем как то так обо всем по чуть-чуть :ae:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 29 Январь 2011, 17:55:32
Я сказала: Милый зайка, мне так грустно, что Филя балуется, когда надо одеваться, и мне приходится его ругать, а мне так не хочется ругаться,
я не люблю кричать, но он меня совсем не слушает....заяц был выдернут у меня из рук и со смехом (таким дурным смехом, характерным когда ребзь "не в себе") выкинут прочь из комнаты. Потом он продолжил показывать, что он жук, обезьяна и проч.
Одеваемся мы всегда с трудом. Надо сначала поймать, одеть майку, потом снова поймать, достать из-за дивана....и так далее :be:
В садике ангел ребенок, кто  нас видит из работников после сада - не верят, что это Филя домой идет, фантомас разбушевался
Оль, манипуляция: ведь ты явно говоришь, что причина того, что тебе приходится кричать (чего ты не любишь делать) в том, что он тебя не слушает. Какое же здесь откровение? Это он и так знает. Откровение - это если ты признаешься, что ты не понимаешь его поведения, не понимаешь, почему он ТАК себя ведет, но очень хочешь понять, чтобы помочь ему (и себе!) решить эту причину и так, чтобы вы потом остались друзьями.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 29 Январь 2011, 18:54:49
бывает и на меня подруги обижаются,говорят , сильно придаю значения их замечаниям...муж так вообще летом не ходил с ней на площадку,говорит,не нравятся ему все эти песочные "разборки"))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Карамелька от 29 Январь 2011, 20:34:56
На мой взгляд, это очень жестко. Зачем на ребёнка ярлыки вешать.
В свете озвученного вами у меня вопрос, а после того как она уберет комнату табличка меняется на табличку "Комната аккуратной девочки" (или что-то в этом роде)? А то совсем не равноценно получается.
cогласна полностью. ту табличку я сорвала.
папе нашему процитировала ваши слова. он сказал, что не меняется, потому что не успевает. потому что всегда бардак.  :bh:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 29 Январь 2011, 20:37:00
cогласна полностью. ту табличку я сорвала.
папе нашему процитировала ваши слова. он сказал, что не меняется, потому что не успевает. потому что всегда бардак.  :bh:
Если используемый вариант не работает, значит надо поменять политику (папе :ab:)
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 29 Январь 2011, 20:43:17
Шелби, ну ничего себе, это для взрослого задача ого-го, разобраться в причинах поведения,
неужели с помощью таких методов можно добиться Осознания у ребенка? Я читала наискось, ткните, если есть ответ, извиняюсь.
Я это как манипуляцию провела, конечно, а то, что манипуляции работают - проверено и я ими пользуюсь, он это знает. При этом не унижаю,
позволяю высказать своем мнение, но "границы" держу, стараюсь.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 29 Январь 2011, 20:51:30
Шелби, ну ничего себе, это для взрослого задача ого-го, разобраться в причинах поведения,
неужели с помощью таких методов можно добиться Осознания у ребенка? Я читала наискось, ткните, если есть ответ, извиняюсь.
Я это как манипуляцию провела, конечно, а то, что манипуляции работают - проверено и я ими пользуюсь, он это знает. При этом не унижаю,
позволяю высказать своем мнение, но "границы" держу, стараюсь.
Этим способом можно добиться осознания у родителя прежде всего, ибо причина негативного поведения ребенка в тех, кто его окружает. :sorry:
Оль, просто попробуй! Только делать это надо тогда, когда готова отказаться от манипуляции, когда уже просто невмоготу бороться изо дня в день с одним и тем же негативным поведением ребенка.
Ткнуть некуда, т.к. знания собирательные у меня :scratch:.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 29 Январь 2011, 20:54:40
А негативное ли оно, вот о чем я думаю, т.е. меня раздражает -да, ему весело, здорово, что мама за ним бегает по квартире,
те проблема МОЯ - мое раздражение, я же могу просто весело гоняться и одевать по 40 минут, но Я НЕ МОГУ, в итоге пойман и насильно одет,
после выхода- все ок.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 29 Январь 2011, 21:09:25
А негативное ли оно, вот о чем я думаю, т.е. меня раздражает -да, ему весело, здорово, что мама за ним бегает по квартире,
те проблема МОЯ - мое раздражение, я же могу просто весело гоняться и одевать по 40 минут, но Я НЕ МОГУ, в итоге пойман и насильно одет,
после выхода- все ок.
Факт - это поведение вызывает в тебе негативные эмоции.
По Кволс:
Ребенок, цель которого — привлечь внимание, как правило, вызывает у взрослых раздражение.
Переориентация цели «привлечение внимания»
Переориентация в данном случае состоит из четырех этапов.
1.  Не заглядывайте в глаза ребенку, поведение которого вас не устраивает.
2.  Не разговаривайте с ним.
3.  Сделайте что-нибудь, чтобы ребенок почувствовал, что его любят. Лучше всего погладить его по спине или волосам. Не надо похлопывать его по голове, потому что это довольно унизительно.
4.  Немедленно приступайте к делу, пройдите первые три этапа — не заглядывайте в глаза, не говорите ни слова, сделайте что-нибудь, чтобы ребенок почувствовал, что его любят,  как только его поведение начнет раздражать вас. Бесполезно ждать. Если будете ждать, то начнете злиться, и тогда будет трудно погасить в себе раздражение. Еще труднее будет предпринять что-либо, чтобы дать почувствовать ребенку, что его любят. Когда вы научитесь все это правильно делать, вашему ребенку придется задуматься над своим поведением. Он привык чувствовать так: «Пока взрослые заняты мной, значит, они меня любят». Теперь он начнет понимать, что его любят даже тогда, когда взрослые занимаются своими делами".

Вот исходя из этой схемы, предложенный мной вариант общаться с игрушкой (да хоть с домашним животным) очень хорош. Если при этом проговаривать важность для вас хороших отношений с ребенком.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: O-la-la от 30 Январь 2011, 02:53:47
по поводу ношения на ручках,когда тяжело....у нас в свое время была та же проблема...сын долго на мне ездил и коляску воспринимать отказывался...и я тогда придумала такой ход..."Мама,понеси меня!" "Мне тяжело,руки заняты,видишь? Тебе будет неудодобно на мне ехать" "Удобно!!! Возьми на руки!!!" "Хорошо :ad:" (беру на руки,театрально кряхтя,давая понять,что очень это неудобно....в руке одной сумка,сына держу специально неудобно наперекосяк)...какое-то время едет,ворчит...потом "давай я лучше пешком пойду,а то и правда неудобно" :ap: :ap: :ap: главное,что ребенок доволен,что ему не отказали,просьбу выполнили....а решение идти пешком он тоже принял сам....так что все довольны :queen:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 30 Январь 2011, 09:15:02
моей почти 2,а той девочке(она моя крестиница) 1,6г.   ,когда они приходят в гости,она кусает мою Еву,причем сильно,почти до крови,синяки остаются или ранки(всего 3 раза),я ее маме объясняла ,что это вообще ей создаст трудности,надо отучать. просто сегодня меня взяло волнение:я все 2 года жила с такой позицией и только сегодня я вдруг засомневалась,вдруг я не права и надо заступаться за дочу... но ставлю себя на место обидчика-мне не хочется,чтоб мою ругали....я в смятении..спасибо за совет,я подумаю над ним))
ну а что, если просто вашему ребенку спокойно сделают замечание, вас это тоже как-то заденет?

У нас с подружкой мальчики почти ровесники, и я считаю совершенно правильным, если она остановит моего от неправильных действий, когда я отвлеклась ворон посчитать :girl_haha: Так же и я ее малышу сделаю замечание, когда он на рожон лезет к моему. И больше в интересах ее же ребенка, он маленький худыш, хотя и задиристый, но уж если мой спокойный слонина ответит, тому мало не покажется. Вот я его и останавливаю. Но в целом они хорошо ладят, ттт, поэтому особо в замечаниях не нуждаются. :peace:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 30 Январь 2011, 10:04:32
cогласна полностью. ту табличку я сорвала.
папе нашему процитировала ваши слова. он сказал, что не меняется, потому что не успевает. потому что всегда бардак.  :bh:
Я сильно извиняюсь, но раз проблема у моей любимой Карамельки, то не могу промолчать)) Лен, а если повесить табличку "Комната аккуратной девочки" или "Комната настоящей принцессы" еще до того, как там будет порядок? Дети любят соответствовать хорошим представлениям о них. (ну это, как правило, девочки, и, как правило, не тогда, когда они проверяют безусловность родительской любви)))  И поиграть:"Надо же, здесь живет настоящая принцесса (или волшебница, даже интересней). А она сумеет сотворить такое маленькое-маленькое, совсем легкое чудо - навести порядок. А что нужно сделать, чтобы был порядок? "(вариант "взмахнуть волшебной палочкой" обыгрывается и приводится к нужным действиям:"А где же твоя волшебная палочка? Потерялась в беспорядке. Надо расставить игрушки на полки, вытереть пыль, пропылесосить - тогда палочка и найдется") Может, подойдет?)
Помню из своего детства: мама давала задание убраться в доме, и вот стоишь ты, восьмилетняя, посреди комнаты с веником в руках, а дом (полторы крошечных комнаты)))) кажется таким большим, и не знаешь, что сделать вначале, а что потом, и от этого так тошно, что вообще никакого порядка не хочется...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 30 Январь 2011, 11:11:05
ну а что, если просто вашему ребенку спокойно сделают замечание, вас это тоже как-то заденет?

У нас с подружкой мальчики почти ровесники, и я считаю совершенно правильным, если она остановит моего от неправильных действий, когда я отвлеклась ворон посчитать :girl_haha: Так же и я ее малышу сделаю замечание, когда он на рожон лезет к моему. И больше в интересах ее же ребенка, он маленький худыш, хотя и задиристый, но уж если мой спокойный слонина ответит, тому мало не покажется. Вот я его и останавливаю. Но в целом они хорошо ладят, ттт, поэтому особо в замечаниях не нуждаются. :peace:
даже не знаю,ведь я сама чужим детям замечаний не делала именно по тому,что сужу по себе,что это неприятно))сейчас, думаю буду проговаривать свои чувства,как здесь посоветовали))просто бывают ситуации,когда я не считаю,что моя доча не права,а ей делают замечания,я вижу,ей бывает неприятно,раньше могла даже заплакать,как тут спокойно реагировать?но может я действительно все близко воспринимаю))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nysa от 30 Январь 2011, 11:18:23
Девочки, посоветуйте литературу. Читаю сейчас "Когда ваш ребенок сводит вас с ума". Понимаю, что во многом что сейчас происходит с дочерью виновата я - мы. Но нужно все исправить. Ребенок просто не слышит меня. Дочери 3,5 года, дерется со мной - кричит - ругается - говорит очень неприятные вещи :bh:. В сад не ходим, и дома драк и прочего нет. Да, были моменты когда я срывалась, ругала ее -кричала на ребенка :ac:, пару раз конечно я даже пыталась наказать ремнем, но не била! Понимаю, что сейчас сама должна в первую очередь поменять свое поведение, поэтому хочу почитать по теме - как общаться и вести себя в ситуациях явного недовольства и истерик ребенка. Как ей объяснить, что драться и бить маму и вообще кого- то НЕЛЬЗЯ. Я с ней беседую, она соглашается со всем, но меняться не хочет.  

если есть темка, направте меня  :ax:. Спасибо!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 30 Январь 2011, 16:38:32
Егор с детства стеснительный, все игрушки у него отбирали, он сидел ни слова, ни плача, искренне не понимал, смотрит на меня - типа, мам, как же так? :girl_haha: А ты сидишь, и внутри все кипит :aq: Подрос, прошел курс молодого бойца, сейчас пусть попробует кто нибудь, что то забрать
Ань,а скажи,в каком возрасте вы прошли курс молодого бойца и как ты учила себя вести,когда отбирают игрушки.У нас тоже стеснительный,все отбирают вечно,он стоит,начинает плакать,и меня тащит,чтоб я забрала..я объясняю как могу,что надо было не отдавать и т.д...в основном,поплачет и находит себе занятие..(смирился,так сказать)..
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 30 Январь 2011, 16:43:17
Девочки, посоветуйте литературу. 

Эта тема на основе этих книг:
Ю.Б. Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?"
Кэтрин Кволз. Радость воспитания. Как воспитывать ребенка без наказаний. http://www.koob.ru/qualls/joy_of_upbringing_children можно тут скачать
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Карамелька от 30 Январь 2011, 21:57:50
Я сильно извиняюсь, но раз проблема у моей любимой Карамельки, то не могу промолчать))
Юлечка, поверь, она одна не стоит с веником))) Если убираться, я пробовала говорить : убери. поняла, что она не понимает, что, куда и как.
стала давать четкие задания: подними все с пола, убери с подоконника. по порядку, и не большие задания. перед этим я потратила 2 дня отпуска. чтобы все разобрать заново, всему придумать свои места.
не хочет!!! проблема не только в комнате, а в том, что перестала слышать. не то что с первого, с 10го раза иногда не улавливает.
сейчас, после долгих, продолжительных боев))), комната стала походить на комнату девочки, но:
- подоконник был так залит клеем, что еле отмыла,
- пол (ковер) весь в устойчивую крапинку,
- вазочка залита клеем намертво.
при этом, когда была младше, и обои почти целы (ну пару раз написала немного), а сейчас - караул...  :run:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 10:00:00
Девочки, снова не с тему, нохочу отписаться как мы вылечили 2 зуба  :be: :be: :be:
Сыночек на своем д.р. покушал тортик (сладости 2 месяца вообще не ел и не просил, зная, что может разюолетья зубик)так вот после торта он у него и разболелся (самовнушение?) Согласился поехать в бобренок полечить зуб. Мы с ним неделю беедовали. он все понима. что надо полечить. потому что потом будет еще больше болеть и лечить будет больнее... Но бывало периолами проскакивало "боюсь" и т.д. Потом он ходил у нас и у бабушек-дедушек спрашивал, верят ли они в него,что он полечит зуб. Вроде как был морально готов к этому событию.
Настал день Х, поехали в стоматологию (позавчера), по дороге бубнил что боится, но лечить будет.
В стоматологии разыгрался пока ждали свое время, забыл про зуб, потом когда зашли в кабинет, он увидел бро.машину на него напал ужас  :ai:, он вцепился в стул когда ео попросили сесть на кресло. Врач убеждала, что она хотя бы просто посмотрит. А у него как пелена перед глазами, страх все затмил. Папа не долго думая, берет его изворачивающего и орущего на руки, садится на кресло, зажимает ноги-руки, , медсестра держит его голову, врач вставляет держатели, чтобы рот не закрывал, я выбегаю из кабинета не в силах видеть эту сцену - сверлят  :be: :be: :be: Сын орет так, как будто кабана режут. А я в это время сидела и ревела под дверью.
После сверления слышу он радостно разговаривает "все? ура" Тут папа говорит, чтобы второй зуб сразу лечили  :be: Опять бор-машинка и дикий ор...
Но длился он не долго, врачи - профессионалы, привыкли работать в экстремальных условиях, залечли 2 зуба всего за 5 минут. После чего сын встал довольный и счастливый, начал говорит спасибо, что ему не было очень больно, что он еще к ним придет  :ai: В общем у него было столько счастья, что он наконец избавился от дырок и сможет есть сладости и т.д.
Муж мой после этой экзекуции был весь мокрый как из парной вышел, хоть свитер отжимай, сын такой же, да еще и в мелкую крапинку (сосудики полопались на лице)
В общем сын совсем не держал на нас ни обиды ни злости, что насильно пришлось полечить, потому как понимал. что другого выхода просто не было, мало того, он был нам благодарен  :al:
Т.е. тут как ни крути, не подходит способ, что когда ребенок сам придет к тому, что надо зуб полечить, то он его полечит...Перед фактом страх затмевает все на свете. Мне, конечно, жаль, что пришлось насильно полечить ребенка, но по-другому в нашем случае никак...наверное... :ac:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 10:22:28
Юль, я бы дала мужу возможность воспитывать так, как он считает нужным, имхо. Вылечили - и славно!
...
Т.е. тут как ни крути, не подходит способ, что когда ребенок сам придет к тому, что надо зуб полечить, то он его полечит...Перед фактом страх затмевает все на свете. Мне, конечно, жаль, что пришлось насильно полечить ребенка, но по-другому в нашем случае никак...наверное... :ac:
Все приходит с опытом. Кому-то надо один раз на грабли наступить, а кому-то двадцать...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Январь 2011, 10:25:20

Т.е. тут как ни крути, не подходит способ, что когда ребенок сам придет к тому, что надо зуб полечить, то он его полечит...Перед фактом страх затмевает все на свете. Мне, конечно, жаль, что пришлось насильно полечить ребенка, но по-другому в нашем случае никак...наверное... :ac:
Юль! а я думаю, что если способ сработал и главное, что сын понял, что это не больно ( на дальнейшую жизнь т.е. понял и САМ сказала, что придет к доктору еще), то значит все хорошо, вы же его в конце концов не били, не унижали...ну вот так у вас страх пришлось перебороть - но главное же  - результат на лицо!!!! :ay:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 10:28:15
Мне кажется, парень накрутил с помощью всех неравнодушных факт того, что процесс столь страшен. Много шума из ничего, т.с.  :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Январь 2011, 10:30:30
Мне кажется, парень накрутил с помощью всех неравнодушных факт того, что процесс столь страшен. Много шума из ничего, т.с.  :al:
аха но самое главное же я так поняла, что у страха-то его такиииие великие глаза были, что даже со второго раза кричать не перестал...только помто успокоился и как настоящий мужик пошел домой))) :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 10:32:30
Юль, ты передай ему, что тетки с форума (:girl_haha:) очень рады за него, за то, что готов дальше приходить, за намерение! :ay: :az:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 31 Январь 2011, 10:36:43
Мне кажется, парень накрутил с помощью всех неравнодушных факт того, что процесс столь страшен. Много шума из ничего, т.с.  :al:
Юль, да не факт. У детей страхи иррациональны. У меня дочка не боялась совершенно, когда у нее брали кровь из вены. Мы объяснили, что это надо что Вика болеть не будет и.т.д Плюс медсестра хорошая, к деткам относится хорошо. Но после случая в Диагностическом центре, когда врач в халате на нас накричала, Вика стала прямо шарахаться от белых халатов и истерику катать по поводу и без. А ведь врач ее не трогала, просто кричала.
А в прошлом месяце ездили в салон стричься, там стригли мальчика. Держали вдвоем мама с папой и ребенка надо было видеть после этого, весь мокрый и заикающийся. Я думаю, что то что касается здоровья - это оправдано и необходимо, а вот стрижку можно детю маленькому и дома сделать, зачем так насиловать???
Юля, happyJulia, а твои мужички молодцы!!!! :ar: Надо ж мама труса праздновала, а они лечились :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 10:37:07
Юль, ты передай ему, что тетки с форума (:girl_haha:) очень рады за него, за то, что готов дальше приходить, за намерение! :ay: :az:
Юль, это он от счастья безграничного наговорил такого  :girl_haha:
Потом уже дома, коглда папа спросил. "Ну что, в след. раз будешь сам лечить зубик?", Он сказал "нет, будешь меня снова держать!"  :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Январь 2011, 10:38:53
Юль, это он от счастья безграничного наговорил такого  :girl_haha:
Потом уже дома, коглда папа спросил. "Ну что, в след. раз будешь сам лечить зубик?", Он сказал "нет, будешь меня снова держать!"  :ag:
:ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
ну уже хорошо, что не отказался совсем. просто парень знает свои слабые места и борется с ними доступными ему способами))) все равно молодец! :ay:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 10:39:55
Юль, это он от счастья безграничного наговорил такого  :girl_haha:
Потом уже дома, коглда папа спросил. "Ну что, в след. раз будешь сам лечить зубик?", Он сказал "нет, будешь меня снова держать!"  :ag:
:girl_haha:
Ну что ж поделаешь, враз страхи перед стоматологом не каждый психолог решит, а тут мы через инет советуем  :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 10:40:04
да я сама к стоматологу хожу так,лучше бы меня кто-то держал :ai:...а тут ляля такая...да он герой,передайте ему!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 10:42:00
Мне кажется, парень накрутил с помощью всех неравнодушных факт того, что процесс столь страшен. Много шума из ничего, т.с.  :al:
Юля, дело в том. что у него страх вызывает все то, что сверлит, гудт и т.д. Если у нас за стенкой начинают сверлить, у сына истерика, а тут его собственный зуб сверлили  :be:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 10:45:36
Юля, дело в том. что у него страх вызывает все то, что сверлит, гудт и т.д. Если у нас за стенкой начинают сверлить, у сына истерика, а тут его собственный зуб сверлили  :be:
У нас та же проблема :aha:. Чую, будет и мои посты в этой теме о том, как мы лечили зубы. Хотя... наверное, надо отдельную заводить, чтобы делиться впечатлениями об этом процессе  :be:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 10:53:20
Девочки, а теперь по теме.:
На след. утр (ночевали мы у родителей в тот день) Артем закатил истерику, когда дед переключил его мультики...Естественно увидев, что Артем начал канючить, дед еще больше начал настаиватть на своем, что после таких воплей он вообще не включит ему больше мульты, потом встряла бабушка со словами "такой большой, как тебе не стыдно, фу, хаха=ха, и Степа маленький даженад тобой смеется"  :aq: После таких слов ни один нормальный ребенок естественно не успокоится, а разорется еще больше...я сижу молчу, игнорирую поведение сына, думаю "пусть деды сним сами общаются как хотят, это их отношения"
Прошло минут 5, Артем не упокаивается, лежит на полу и пачет, что хочет мультики досмотреть...Тут дед не выдерживает, берет ремень  :ai:, Пртем встает поо стенке смирно, замолкает, дед  начинает его запугивать ремнем, а Артем ему в ответ "Я а заберу у тебя ремень, чтобы ты меня не ударил!", (не может никогда промолчатть) Деда это накрыло, он замахивается, но только  напугал со словами "Сейчас как протяну по всей спине!" :ai:...
Я поняла в тот момент, что еще секунда, и я бы вмешалась, не позволила бы ударить сына....вопрос, была бы права?
Считаю да, но подорвала бы при этом авторитет дедушки, но если бы не встряла, сын бы мог посчитать меня предательницей, что была рядом, а позволила кому-то его обидеть...имхо
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 10:54:40
У нас та же проблема :aha:. Чую, будет и мои посты в этой теме о том, как мы лечили зубы. Хотя... наверное, надо отдельную заводить, чтобы делиться впечатлениями об этом процессе  :be:
Да, Юль, уже есть отделая тема: "Где полечить зуб особому ребенку"
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 10:58:49
надо было просто перевести тему,а потом перевести дедушку в другую комнату и рассказать ему политику партии...я своих родителей сразу предупредила:что-то не нравится,говорите мне,я найду способ объяснить,но чтоб не орать,тем более не бить-я этого не допущу...у нашего дедушки тоже крутой нрав,я сказала,чтоб или держал себя в руках или досвидос...мне в детстве хватило папиных оров(это совсем не то,что мама накричит),так что к моему ребенку это неприменимо никак,у меня даже муж,её папа на неё не кричит,а тут дедушка
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Январь 2011, 10:59:23
Девочки, а теперь по теме.:
На след. утр (ночевали мы у родителей в тот день) Артем закатил истерику, когда дед переключил его мультики...Естественно увидев, что Артем начал канючить, дед еще больше начал настаиватть на своем, что после таких воплей он вообще не включит ему больше мульты, потом встряла бабушка со словами "такой большой, как тебе не стыдно, фу, хаха=ха, и Степа маленький даженад тобой смеется"  :aq: После таких слов ни один нормальный ребенок естественно не успокоится, а разорется еще больше...я сижу молчу, игнорирую поведение сына, думаю "пусть деды сним сами общаются как хотят, это их отношения"
Прошло минут 5, Артем не упокаивается, лежит на полу и пачет, что хочет мультики досмотреть...Тут дед не выдерживает, берет ремень  :ai:, Пртем встает поо стенке смирно, замолкает, дед  начинает его запугивать ремнем, а Артем ему в ответ "Я а заберу у тебя ремень, чтобы ты меня не ударил!", (не может никогда промолчатть) Деда это накрыло, он замахивается, но только  напугал со словами "Сейчас как протяну по всей спине!" :ai:...
Я поняла в тот момент, что еще секунда, и я бы вмешалась, не позволила бы ударить сына....вопрос, была бы права?
Считаю да, но подорвала бы при этом авторитет дедушки, но если бы не встряла, сын бы мог посчитать меня предательницей, что была рядом, а позволила кому-то его обидеть...имхо
ну нифига себе!!!! вы еще про авторитет деда при этом думаете???? да какое он имеет право ваще наказывать или нет ВАШЕГО ребенка...я бы тоже втсряла, тем более что ваще не за что наказывать....не фиг пререкаться было, выключил мульты и выключил, сиди смотри дальше то что сам хотел....я бы вмешалась, увела бы деда и в другой комнате объяснила бы ему что и куда, а подорвался бы его авторитет или нет, мне бы было уже пофик....ИМХО
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 11:00:51
Девочки, а теперь по теме.:
На след. утр (ночевали мы у родителей в тот день) Артем закатил истерику, когда дед переключил его мультики...Естественно увидев, что Артем начал канючить, дед еще больше начал настаиватть на своем, что после таких воплей он вообще не включит ему больше мульты, потом встряла бабушка со словами "такой большой, как тебе не стыдно, фу, хаха=ха, и Степа маленький даженад тобой смеется"  :aq: После таких слов ни один нормальный ребенок естественно не успокоится, а разорется еще больше...я сижу молчу, игнорирую поведение сына, думаю "пусть деды сним сами общаются как хотят, это их отношения"
Прошло минут 5, Артем не упокаивается, лежит на полу и пачет, что хочет мультики досмотреть...Тут дед не выдерживает, берет ремень  :ai:, Пртем встает поо стенке смирно, замолкает, дед  начинает его запугивать ремнем, а Артем ему в ответ "Я а заберу у тебя ремень, чтобы ты меня не ударил!", (не может никогда промолчатть) Деда это накрыло, он замахивается, но только  напугал со словами "Сейчас как протяну по всей спине!" :ai:...
Я поняла в тот момент, что еще секунда, и я бы вмешалась, не позволила бы ударить сына....вопрос, была бы права?
Считаю да, но подорвала бы при этом авторитет дедушки, но если бы не встряла, сын бы мог посчитать меня предательницей, что была рядом, а позволила кому-то его обидеть...имхо
Проблема в том, что ты за ребенка решила то, что он обидется от этого. Ну раз решила, значит надо решать и обиду самой. Вмешаться надо было еще до того, раз ты все видела.
А почему дед не дал мульт досмотреть?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 11:09:37
Проблема в том, что ты за ребенка решила то, что он обидется от этого. Ну раз решила, значит надо решать и обиду самой. Вмешаться надо было еще до того, раз ты все видела.
А почему дед не дал мульт досмотреть?

ну Артем то смотрел, то машинки катал, дед подошел и переключил куда ему нужно было...Все дело в том, что в семье мужа не принято считаться с мнением ребенка, от них все время слышно такие фразы "мало ли чего ты хочешь!" и т.д. А когда ребенок канючит, они считают это плохим поведением, не хотят слышать капризы и т.д. потому что он своими капризами мешает ИМ.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 31 Январь 2011, 11:11:20
ну нифига себе!!!! вы еще про авторитет деда при этом думаете???? да какое он имеет право ваще наказывать или нет ВАШЕГО ребенка...я бы тоже втсряла, тем более что ваще не за что наказывать....не фиг пререкаться было, выключил мульты и выключил, сиди смотри дальше то что сам хотел....я бы вмешалась, увела бы деда и в другой комнате объяснила бы ему что и куда, а подорвался бы его авторитет или нет, мне бы было уже пофик....ИМХО
это не только Ваш ребенок, но и их внук и какие-никакие у них должны быть отношения, поэтому устраивать разборки при ребенке не стоит в любом случае. у меня недавно тоже дедушка подзатыльник Демиду дал, я ему просто потом сказала, что если я себе не позволяю бить ребенка, то ему тем более.. он обиделся, но надеюсь урок усвоил.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 11:11:58
надо было просто перевести тему,а потом перевести дедушку в другую комнату и рассказать ему политику партии...я своих родителей сразу предупредила:что-то не нравится,говорите мне,я найду способ объяснить,но чтоб не орать,тем более не бить-я этого не допущу...у нашего дедушки тоже крутой нрав,я сказала,чтоб или держал себя в руках или досвидос...мне в детстве хватило папиных оров(это совсем не то,что мама накричит),так что к моему ребенку это неприменимо никак,у меня даже муж,её папа на неё не кричит,а тут дедушка
политику сво я нму на протяжении 4-х лет пытаюсь объяснить, он бывший военный, у него другие понятия абсолютно. Унего есть только слова "НАДО и НЕЛЬЗЯ!" а психологию он считает чепухой.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Январь 2011, 11:12:50
это не только Ваш ребенок, но и их внук и какие-никакие у них должны быть отношения, поэтому устраивать разборки при ребенке не стоит в любом случае. у меня недавно тоже дедушка подзатыльник Демиду дал, я ему просто потом сказала, что если я себе не позволяю бить ребенка, то ему тем более.. он обиделся, но надеюсь урок усвоил.
так я ж написала, что деда бы увела и там бы ему все объяснила, но ударить бы не дала, да еще и ремнем....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 11:16:45
ну Артем то смотрел, то машинки катал, дед подошел и переключил куда ему нужно было...Все дело в том, что в семье мужа не принято считаться с мнением ребенка, от них все время слышно такие фразы "мало ли чего ты хочешь!" и т.д. А когда ребенок канючит, они считают это плохим поведением, не хотят слышать капризы и т.д. потому что он своими капризами мешает ИМ.
Юль, тогда надо постепенно (раз уж ты не согласна с таким положением дел в их семье) узаконивать права ребенка. Но именно постепенно. Это по-сути перевоспитание семьи  :scratch:, однако.
И действовать можно разными способами. Первый - это самой уважительно относиться к детям и когда ты можешь влиять на ситуацию - делать это. Например, когда дети смотрят ТВ только при тебе, то обговаривать время просмотра и тот факт, что если ТВ они толком не смотрят, чтобы помнили что взрослые имеют право включить себе тот канал, который им нужен. Что ТВ не их, а значит надо уметь договариваться. Начнешь делать это сама, дети увидят пользу таких договоренностей, и будут в последствии доказывать сами деду целесообразность таких отношений. Либо, если не будет отзыва от деда, то вполне могу обидеться на него и уменьшить контакт с ними. Тут уж дед сам будет озадачен тем, что внуки его избегают. И возможно, идти на логичные уступки в общении.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 11:17:16
политику сво я нму на протяжении 4-х лет пытаюсь объяснить, он бывший военный, у него другие понятия абсолютно. Унего есть только слова "НАДО и НЕЛЬЗЯ!" а психологию он считает чепухой.

мой тоже бывший военный...поэтому я ему так же четко по-военному и сказала: Бить и орать не то что НЕ НАДО,а категорически НЕЛЬЗЯ!!!!!

при ребенке разброк устраивать не надо,конечно,но в известность поставить четко и твердо обязательно надо...чтоб у дедушки не возникало подобных мыслей...если возникли разногласия,то можно сказать вам,а вы уж разрулите...это в том случае,если дедушка категорически отказывается решать мирным путем...а если согласен прислушаться,то расскажите ему,что в таких ситуациях делаете вы...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ZhinZhin от 31 Январь 2011, 11:25:55
надо было просто перевести тему,а потом перевести дедушку в другую комнату и рассказать ему политику партии..

можно просто сказать дедушке, что нехорошо драться с внуками, тем более при помощи ремня - это неравный поединок))) и нечего устраивать "дедовщину"
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 31 Январь 2011, 11:29:12
так я ж написала, что деда бы увела и там бы ему все объяснила, но ударить бы не дала, да еще и ремнем....
я больше прокомментировала этот момент "вы еще про авторитет деда при этом думаете????", если вмешиваться в их разборки и брать сторону ребенка, то ребенок начинает чувствовать вседозволенность что-ли.. я бы в принципе до ремня деда еще вмешалась и попросила сына разрешить деду смотреть телевизор, т.е. встала бы на защиту деда, приучая сына к уважению старших таким макаром, ну это мое мнение.. я очень стараюсь, чтобы сын уважал младших, слабых и старых.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 11:29:38
можно просто сказать дедушке, что нехорошо драться с внуками, тем более при помощи ремня - это неравный поединок))) и нечего устраивать "дедовщину"

или внуку дать в руки биту и сказать:ну теперь вы на равных- поехали!!!! :girl_haha:

Юля,а вы с дедушкой живете или в гости ходите?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 11:31:39
я больше прокомментировала этот момент "вы еще про авторитет деда при этом думаете????", если вмешиваться в их разборки и брать сторону ребенка, то ребенок начинает чувствовать вседозволенность что-ли.. я бы в принципе до ремня деда еще вмешалась и попросила сына разрешить деду смотреть телевизор, т.е. встала бы на защиту деда, приучая сына к уважению старших таким макаром, ну это мое мнение.. я очень стараюсь, чтобы сын уважал младших, слабых и старых.

согласна!! надо было чуть раньше обозначить границы как для внука,так и для дедушки...а то может дедушка не знает,что вы против такого воспитания,а вы молчали,думали,что они сами разбируться...а они вон как разобрались :ac:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 31 Январь 2011, 11:32:59
Прошу прощения, что моя просьба немного не  в тему.
Подскажите, пожауйста, что можно почитать о детских страхах.
В этой теме нашла цитату статьи, которую давала  itsy-bitsy/
Очень признательна буду.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 11:33:21
или внуку дать в руки биту и сказать:ну теперь вы на равных- поехали!!!! :girl_haha:

Юля,а вы с дедушкой живете или в гости ходите?
в гости ездим, раз в 2-3 недели
Хотели остаться еще на один день, но после этого эпизода я настояла на том, чтобы поехать домой в тот же день, аргументируя естествеенно другими фактами, что Артему в понедельник в сад и т.д. Мне если честно просто невыносимо у них гостить больше одного дня. Артем у них становится просто неуправляемым, у него прям какой-то протест прет  :be:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 11:34:11
я больше прокомментировала этот момент "вы еще про авторитет деда при этом думаете????", если вмешиваться в их разборки и брать сторону ребенка, то ребенок начинает чувствовать вседозволенность что-ли.. я бы в принципе до ремня деда еще вмешалась и попросила сына разрешить деду смотреть телевизор, т.е. встала бы на защиту деда, приучая сына к уважению старших таким макаром, ну это мое мнение.. я очень стараюсь, чтобы сын уважал младших, слабых и старых.
В принципе согласна. Здесь просто дед не владеет коммуникативными навыками, так что мама как раз и должна помочь деду найти общий язык с внуком, объясняя позицию деда.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 11:35:13
Прошу прощения, что моя просьба немного не  в тему.
Подскажите, пожауйста, что можно почитать о детских страхах.
В этой теме нашла цитату статьи, которую давала  itsy-bitsy/
Очень признательна буду.
Не помню, что именно читала, вот здечь большая подборка книг: http://www.koob.ru/lugovskaya/
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 11:37:48
можно просто сказать дедушке, что нехорошо драться с внуками, тем более при помощи ремня - это неравный поединок))) и нечего устраивать "дедовщину"
он считает что это лучший способ научить ребенка уму-разуму, он так сына воспитал и гордится этим...
А сын при них паинька даже в 35 лет, а без них совсем другой человек..
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 11:39:58
он считает что это лучший способ научить ребенка уму-разуму, он так сына воспитал и гордится этим...
А сын при них паинька даже в 35 лет, а без них совсем другой человек..
Юль, в твоих постах куча обвинений семьи мужа, а сама ты что делать собираешься :al:? Да, они вот такие! И что? Разве это мешает тебе быть другой?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ZhinZhin от 31 Январь 2011, 11:42:12
или внуку дать в руки биту и сказать:ну теперь вы на равных- поехали!!!! :girl_haha:

очень странная интерпретация моего поста :scratch:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Январь 2011, 11:46:58
Юль, в твоих постах куча обвинений семьи мужа, а сама ты что делать собираешься :al:? Да, они вот такие! И что? Разве это мешает тебе быть другой?
ну вот, вижу свою же ситуацию, ток в отношении 3 "бабушек" со стороны мужа...ничего не мешает вроде быть другой....но если не хотят слушать и слышать твою позицию о воспитании, как тогда? попытаться разрулитьсразу и объянсить и сыну и деду: сыну, что если играешь, а не смотришь -учитывай позицию окружающи х - ну это в любом случае справедливо и стоит так всегда объяснять, даже не только в этой ситуации, а вообще, а деду - что нельзя унижатьб и бить ребенка, но я так понимаю ,что деду ене раз объясняли, а он не меняется,что тогда? :al: ( я просто на свою секровь примеряю ситуацию, а с точки зрения психологии у меня та же фигня, т.е. подплека, просто по-другому выражается и будет выражаться) поэтмоу мне так и интересно :ah:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 11:50:59
ну вот, вижу свою же ситуацию, ток в отношении 3 "бабушек" со стороны мужа...ничего не мешает вроде быть другой....но если не хотят слушать и слышать твою позицию о воспитании, как тогда? ...
Тогда стоит пересмотреть свой способ донесения информации, включить творческую, т.с.
... попытаться разрулитьсразу и объянсить и сыну и деду: сыну, что если играешь, а не смотришь -учитывай позицию окружающи х - ну это в любом случае справедливо и стоит так всегда объяснять, даже не только в этой ситуации, а вообще, а деду - что нельзя унижатьб и бить ребенка, но я так понимаю ,что деду ене раз объясняли, а он не меняется,что тогда? :al: ( я просто на свою секровь примеряю ситуацию, а с точки зрения психологии у меня та же фигня, т.е. подплека, просто по-другому выражается и будет выражаться) поэтмоу мне так и интересно :ah:
Ситуация не зашла бы так далеко, если бы была вовремя реакция матери.
Ребенок сам выбирает, у кого учиться жизни. И надо отдать ему это право. Обычно он выбирает осознанного того, кто мудрее, а неосознанно того, кто на данный момент не в угоде.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 11:51:17
Юль, в твоих постах куча обвинений семьи мужа, а сама ты что делать собираешься :al:? Да, они вот такие! И что? Разве это мешает тебе быть другой?
если честно, не верю что можно как-то найти с ними пути преткновения в данном вопросе, нет сил у меня на это...да и желания...
ПРосто проблема еще у сына в его чрезмерной эмоциональности, вот что у него на уме, то и на языке...А на смену погоды он часто реагирует истериками без повода...Ему в таких случаях важен не результат истерики, что он чего-то может этим добится, а сам процесс...т..е надо выбросить эннергию, чтобы потом полегчало...и в таких случаях я не трогаю его, не пытаюсь изменить ситуацию (может не права) А родетелй мужа это вводить в шок, что я разрешаю ему истерить...
Еще их бесит его "Я хочу" ...а по мне так это нормальное желание любого ребенка, не вижу тут проблемы...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Январь 2011, 11:55:35
Тогда стоит пересмотреть свой способ донесения информации, включить творческую, т.с.Ситуация не зашла бы так далеко, если бы была вовремя реакция матери.
Ребенок сам выбирает, у кого учиться жизни. И надо отдать ему это право. Обычно он выбирает осознанного того, кто мудрее, а неосознанно того, кто на данный момент не в угоде.
т.е. получается, что неосознанно ребенок выберет того. кого ему в данный момент жалко?да?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 11:57:01
если честно, не верю что можно как-то найти с ними пути преткновения в данном вопросе, нет сил у меня на это...да и желания...
ПРосто проблема еще у сына в его чрезмерной эмоциональности, вот что у него на уме, то и на языке...А на смену погоды он часто реагирует истериками без повода...Ему в таких случаях важен не результат истерики, что он чего-то может этим добится, а сам процесс...т..е надо выбросить эннергию, чтобы потом полегчало...и в таких случаях я не трогаю его, не пытаюсь изменить ситуацию (может не права) А родетелй мужа это вводить в шок, что я разрешаю ему истерить...
Еще их бесит его "Я хочу" ...а по мне так это нормальное желание любого ребенка, не вижу тут проблемы...
Юль, в твоем случае я вижу решение. Я его написала. Тебе решать, увидеть его или нет. То, что ребенок эмоциональный не означает, что ему не надо учиться дисциплине, согласись, ведь в жизни его эмоциональность, лишенная контроля со строны разума сыграет ему не раз злую шутку.
Подумай, чему ты хочешь его научить в жизни. По-моему, ты учишь сейчас его бороться за свои права, вопреки всему и всем.
Я считаю ,что свои права надо отстаивать, но уважая при этом права других, считаясь с ними.
т.е. получается, что неосознанно ребенок выберет того. кого ему в данный момент жалко?да?
Выберет линию поведения. Вполне. Один из вариантов. Это зависит и от степени разумности самого ребенка.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Январь 2011, 11:57:55
если честно, не верю что можно как-то найти с ними пути преткновения в данном вопросе, нет сил у меня на это...да и желания...
ПРосто проблема еще у сына в его чрезмерной эмоциональности, вот что у него на уме, то и на языке...А на смену погоды он часто реагирует истериками без повода...Ему в таких случаях важен не результат истерики, что он чего-то может этим добится, а сам процесс...т..е надо выбросить эннергию, чтобы потом полегчало...и в таких случаях я не трогаю его, не пытаюсь изменить ситуацию (может не права) А родетелй мужа это вводить в шок, что я разрешаю ему истерить...
Еще их бесит его "Я хочу" ...а по мне так это нормальное желание любого ребенка, не вижу тут проблемы...
Юля! я так понимаю, наша самая главная проблема как раз в том, что мы НЕ верим, что с роджственнками мужа можно найти общий язык в принципе - отсюда абсолютно ВСЕ проблемы, и воспитательные, и отношенческие и кароч любые....и в том, что мы видим ошибки их воспитания наших же мужей, и исходя из уже этого не доверяем им детей...как-то так...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Январь 2011, 12:00:21
Выберет линию поведения. Вполне. Один из вариантов. Это зависит и от степени разумности самого ребенка.
ну да, я поэтому  и хочу сразу воспитывать  в ребенке способность делать выбор, исходя из рационального совего понимания, а не исходя из эмоционального....ну т.е. чтоб не из жалости , а именно из мудрости...я просто уточнила про неосознанный выбор)
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 12:01:06
Юля! я так понимаю, наша самая главная проблема как раз в том, что мы НЕ верим, что с роджственнками мужа можно найти общий язык в принципе - отсюда абсолютно ВСЕ проблемы, и воспитательные, и отношенческие и кароч любые....и в том, что мы видим ошибки их воспитания наших же мужей, и исходя из уже этого не доверяем им детей...как-то так...
Точно так! Умница  :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:03:02
Тогда стоит пересмотреть свой способ донесения информации, включить творческую, т.с.Ситуация не зашла бы так далеко, если бы была вовремя реакция матери.
Ребенок сам выбирает, у кого учиться жизни. И надо отдать ему это право. Обычно он выбирает осознанного того, кто мудрее, а неосознанно того, кто на данный момент не в угоде.
Честно, я не знала что мне сказать, чтобы ребенок успокоился, он в момент истерики ничего не видит, ничего не слышит...
И если бы я начала что-то ему разъяснять, и от него не последовало никакой реакции, свекор бы еще больше утвердился в своем мнении, что я неправильно воспитываю сына и т.д.
И вообще считаю, это уже проблемы свекров, что их нервы не могут выдерживать детских слез..Кстати, я ни разу не видела за 10 лет, чтобы они или муж проронили слезинку...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 12:05:58
Честно, я не знала что мне сказать, чтобы ребенок успокоился, он в момент истерики ничего не видит, ничего не слышит...
...
А если не ставить задачу так "чтобы ребенок успокоился", а поставить ее так "чтобы ребенок понял позицию деда"? А пока не слышит, вывести его в другую комнату, чтобы не раздражать деда, который на рев имеет ожидаемую негативную реацию?
...
И если бы я начала что-то ему разъяснять, и от него не последовало никакой реакции, свекор бы еще больше утвердился в своем мнении, что я неправильно воспитываю сына и т.д.
И вообще считаю, это уже проблемы свекров, что их нервы не могут выдерживать детских слез..Кстати, я ни разу не видела за 10 лет, чтобы они или муж проронили слезинку...
Опять лирика начет неправильных родстенников. :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ZhinZhin от 31 Январь 2011, 12:10:44
а почему дед переключил мультики? что ему жалко дать посмотреть внуку, пришедшему в гости, дать посмотреть мульты? может, дед попросту ищет повод доказать свою значимость, самоутверждается за счет внука)))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:11:50
А если не ставить задачу так "чтобы ребенок успокоился", а поставить ее так "чтобы ребенок понял позицию деда"? А пока не слышит, вывести его в другую комнату, чтобы не раздражать деда, который на рев имеет ожидаемую негативную реацию?Опять лирика начет неправильных родстенников. :ab:
А все из-за того, что сложно жить с человеком, которого так воспитали, что он всегда все эмоции держит в себе..Может поэтому я и разрешаю ребенку выплескивать негатив с помощью истерик..
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 12:12:41
а почему дед переключил мультики? что ему жалко дать посмотреть внуку, пришедшему в гости, дать посмотреть мульты? может, дед попросту ищет повод доказать свою значимость)))
Писалось, что мульты были скорее как фон при игре ребенка.
А все из-за того, что сложно жить с человеком, которого так воспитали, что он всегда все эмоции держит в себе..Может поэтому я и разрешаю ребенку выплескивать негатив с помощью истерик..

Негатив на что? На то, что переключили канал, тогда, когда он его толком не смотрел?  :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:15:45
Юль, в твоем случае я вижу решение. Я его написала. Тебе решать, увидеть его или нет. То, что ребенок эмоциональный не означает, что ему не надо учиться дисциплине, согласись, ведь в жизни его эмоциональность, лишенная контроля со строны разума сыграет ему не раз злую шутку.
Подумай, чему ты хочешь его научить в жизни. По-моему, ты учишь сейчас его бороться за свои права, вопреки всему и всем.
Я считаю ,что свои права надо отстаивать, но уважая при этом права других, считаясь с ними.Выберет линию поведения. Вполне. Один из вариантов. Это зависит и от степени разумности самого ребенка.
Юля, но это только дома он так себя ведет, в обществе он очень хорошо может контролировать свои эмоции, в саду вообще считают его одним из самых дисциплинированных  и воспитанных детей...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 12:17:12
очень странная интерпретация моего поста :scratch:

я просто пошутила,там смайлик стоял...типа,это всё крайности
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:17:37
а почему дед переключил мультики? что ему жалко дать посмотреть внуку, пришедшему в гости, дать посмотреть мульты? может, дед попросту ищет повод доказать свою значимость, самоутверждается за счет внука)))
и это тоже верно...так как он на пенсии, и не работает уже 5 лет, просто не хочет, а свекровь пашет как конь...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 12:18:29
Юля, но это только дома он так себя ведет, в обществе он очень хорошо может контролировать свои эмоции, в саду вообще считают его одним из самых дисциплинированных  и воспитанных детей...
Ты думаешь, что проблем во взрослом возрасте не будет? Но ведь чтобы их не было, человеку надо учиться находить общий язык и при этом добиваться своих целей.
Потом, то, что он в обществе дисциплинирован, не означает ли то, что он просто сдерживается, а дома "выпускает пар"?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:19:13
Писалось, что мульты были скорее как фон при игре ребенка. Негатив на что? На то, что переключили канал, тогда, когда он его толком не смотрел?  :al:
переключили, не спросив его об этом...
Если бы дед хотя бы просто сказал "Если ты не смотришь, тогда я переключу", то думаю не было бы такой реакции.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 31 Январь 2011, 12:19:44
Юля, но это только дома он так себя ведет, в обществе он очень хорошо может контролировать свои эмоции, в саду вообще считают его одним из самых дисциплинированных  и воспитанных детей...
ну так в саду у него наверняка есть выстроенные воспитателями рамки, а дома  любой каприз - естественная потребность, которую надо удовлетворить?
Я не права?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:21:11
Ты думаешь, что проблем во взрослом возрасте не будет? Но ведь чтобы их не было, человеку надо учиться находить общий язык и при этом добиваться своих целей.
Потом, то, что он в обществе дисциплинирован, не означает ли то, что он просто сдерживается, а дома "выпускает пар"?
может это и неправльно, опять же по опыту воспитания мужа, он сдерживался все детство с родителями, а вне дома творил что хотел и абсолютно не умеет выражать свои эмоции....По мне уж лучше пусть он будет со мной выпускать пар, чем в обществе...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:23:58
ну так в саду у него наверняка есть выстроенные воспитателями рамки, а дома  любой каприз - естественная потребность, которую надо удовлетворить?
Я не права?
нет. не права...
Далеко не любой каприз удоветворяетсчдома, я же говою. ему в большинстве случаев важен процесс истерики, выброса энергии. чем результат от этой истерики...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 12:24:57
а почему дед переключил мультики? что ему жалко дать посмотреть внуку, пришедшему в гости, дать посмотреть мульты? может, дед попросту ищет повод доказать свою значимость, самоутверждается за счет внука)))

тоже интересно...ну и что,если мультики идут фоном? :al: поиграл-посмотрел...у меня тоже сложилось впечатление,что дедушка просто включил воспитателя...я сказал,потому что я так хочу....может,я не права,но вижу здесь только проблемы дедушки...дисциплина не вырабатывается глупыми запретами....по крайней мере,хотя бы попытался договориться,типа,внучок,давай посмотрим,что там идет другое или можно я переключу...а здесь просто тупо:я так сказал!  опять же,прошу прощения,может я не права с точки зрения психологии,но иногда эта самая психология играет с ними злую шутку...некоторым людям надо в лоб сказать,чтоб поняли,без всяких психологических подоплёк
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 12:26:43
переключили, не спросив его об этом...
Если бы дед хотя бы просто сказал "Если ты не смотришь, тогда я переключу", то думаю не было бы такой реакции.
Ну не спросили, ну не принято у них.
Я же писала, а как у тебя с этим? С тобой он умеет договариваться?
может это и неправльно, опять же по опыту воспитания мужа, он сдерживался все детство с родителями, а вне дома творил что хотел и абсолютно не умеет выражать свои эмоции....По мне уж лучше пусть он будет со мной выпускать пар, чем в обществе...
Знаешь, Юль, вот вывод у меня напрашивается такой же, как у родстенников твоего мужа: ты его балуешь  :support:.
Просто надо понимать, к чему могут привести такие балования.
нет. не права...
Далеко не любой каприз удоветворяетсчдома, я же говою. ему в большинстве случаев важен процесс истерики, выброса энергии. чем результат от этой истерики...
Жалость к сыну, как ребенку, родившемуся не в той семье, не с теми родстенниками, - хреновый посыл в будущее ребенка. (сорри, но другого слова не нашлось).

Да, дедушка включил вспитателя :aha:. Если бы отношения в семье не были такими фронтовыми, то и воспитателя включать не надо было, а?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 31 Январь 2011, 12:30:20
Да, дедушка включил вспитателя :aha:. Если бы отношения в семье не были такими фронтовыми, то и воспитателя включать не надо было, а?
А что вообще надо было сделать, ну в идеале? Включить обратно мультики?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:31:59
Ну не спросили, ну не принято у них.
Я же писала, а как у тебя с этим? С тобой он умеет договариваться? Знаешь, Юль, вот вывод у меня напрашивается такой же, как у родстенников твоего мужа: ты его балуешь  :support:.
Просто надо понимать, к чему могут привести такие балования.Жалость к сыну, как ребенку, родившемуся не в той семье, не с теми родстенниками, - хреновый посыл в будущее ребенка. (сорри, но другого слова не нашлось).

Да, дедушка включил вспитателя :aha:. Если бы отношения в семье не были такими фронтовыми, то и воспитателя включать не надо было, а?
конечно по поводу мультиков я могу с ним договориться, тут никаких проблем нет...
Чем я его балую? тем, что позволяю выплескивать эмоции?  :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 12:32:23
А что вообще надо было сделать, ну в идеале?...
Я ж уже столько постов написала, вроде моя позиция там раскрыта ))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 31 Январь 2011, 12:33:56
Да, дедушка включил вспитателя :aha:. Если бы отношения в семье не были такими фронтовыми, то и воспитателя включать не надо было, а?
:aha: если бы мама, сразу, как только дед переключил телевизор взяла бы воспитательный момент на себя, то все могло бы быть совсем иначе.. а так, судя по постам, мама заняла выжидательную позицию, кто победит и как дедушка в очередной раз провалит экзамен на тему правильного воспитания, а потом обиделась, что сыну досталось  :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 12:35:25

Да, дедушка включил вспитателя :aha:. Если бы отношения в семье не были такими фронтовыми, то и воспитателя включать не надо было, а?

Юля,прости,не согласна....мама молча наблюдала,не осадила сразу деда,терпела,дала возможность разрешить конфликт(хотя,у меня бы терпения не хватило,потому что идущие фоном мультики-не тот случай,когда надо кординально воспитывать)...это мелочь...и взрослый человек с легкостью мог бы эту мелочь решитьЮ,если бы захотел...но...у них так не принято...поэтому,я бы на месте Юли просто пояснила дедушке,в каком случае мы делаем так,а в каком иначе,что ремень неприемлим в принципе-вот и всё...я против воспитания ребенка всем колхозом,норма у каждого члена семьи своя,под каждого нельзя подстроиться,деть вообще рассобачится,если каждый будет воспитывать,кто во что горазд...это имхо полностью...моя ходит при мне в два ряда на подоконнике и строится на раз,НО она знает почему она так делает,так же знает,за что могут наказать,а за что нет...уж точно не за мультики...конечно,бываю проколы,но потом мы с ней разбираемся,что по чём...а у бабу/дедов она бесится,хотя это мои родители,напряга нет как со свекрами,но там другие тараканы,которые мама не может вывести,стоит на своем,я вот вас воспитала и ничего...ну,мы работаем над этим...я уже писала выше
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:36:41
Кстати, по поводу эмоций, наш гомеопат говорит, что до 6-ти лет ребенку очень сложно серживать эмоции, поэтому я думаю с возрастом он научится контролировать себя и дома.  :aha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 12:37:30
А что вообще надо было сделать, ну в идеале? Включить обратно мультики?

я бы на месте деда спросила:ты смотришь или можно выключить? не согласился бы выключить-ну да и ладно? криминала то нет никакого,тем более,что внук бывает два раза в месяц в гостях...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 12:38:28
Кстати, по поводу эмоций, наш гомеопат говорит, что до 6-ти лет ребенку очень сложно серживать эмоции, поэтому я думаю с возрастом он научится контролировать себя и дома.  :aha:
Да не вопрос! Ты в этой теме получила то, что хотела? Кстати, а чего хотела? Чтобы подтвердили, что дедушка не прав? Тогда это в другую ветку, плиз!

Юль, это хорошо, что ты хочешь разобраться! Просто иногда ты все-таки съезжаешь на то, что "если бы не они..." Позиция понятна, но ведь в ней нет конструктива  :sorry:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ZhinZhin от 31 Январь 2011, 12:38:40
и это тоже верно...так как он на пенсии, и не работает уже 5 лет, просто не хочет, а свекровь пашет как конь...

вот-вот. а роль "главнокомандующего" - это лучшая роль в его жизни, это время, когда он был востребован, поэтому он и реализует свои сценарии)))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:39:53
:aha: если бы мама, сразу, как только дед переключил телевизор взяла бы воспитательный момент на себя, то все могло бы быть совсем иначе.. а так, судя по постам, мама заняла выжидательную позицию, кто победит и как дедушка в очередной раз провалит экзамен на тему правильного воспитания, а потом обиделась, что сыну досталось  :al:
Потому что дедушка меня сам не раз просил не вмешиваться, когда он имеет дело с внуком...
Вот и пусть сын сам решает как ему строить отношения с ним...
Конечно же я уже вечером поговорила с сыном на эту тему, что дедушка взял ремень, потому что ты не очень хорошо себя вел и т.д.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 12:41:23
Потому что дедушка меня сам не раз просил не вмешиваться, когда он имеет дело с внуком...
...
А это просьбу при каких обстоятельтвах он произнес? Чью позицию ты тогда отстаивала и как?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 12:44:24
Конечно же я уже вечером поговорила с сыном на эту тему, что дедушка взял ремень, потому что ты не очень хорошо себя вел и т.д.

Юль,а с дедушкой не поговорила? или хотя бы мужа попросила поговорить....а если в следующий раз дедушка не только возьмет ремень,а им воспользуется? а ты и моргнуть не успеешь...для меня нонсенс,если бы меня дедушка ремнем ударил...он у меня ещё жив,ему 80,дай ему Бог здоровья,только поворчать мог на меня в детстве(но так я и была оторви и выбрось),а сейчас дочку мою тетёшкает,не знает,с какой стороны подбежать :as:,хотя она тоже безобразничает у них по-маленьку  :ah:  поэтому для меня это за гранью понимания :sorry:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 31 Январь 2011, 12:45:27
Погодите, так чем все-таки ситуация закончилась? дед припугнул дитя ремнем, и это сработало? Или мама вмешалась?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:45:40
Да не вопрос! Ты в этой теме получила то, что хотела? Кстати, а чего хотела? Чтобы подтвердили, что дедушка не прав? Тогда это в другую ветку, плиз!

Юль, это хорошо, что ты хочешь разобраться! Просто иногда ты все-таки съезжаешь на то, что "если бы не они..." Позиция понятна, но ведь в ней нет конструктива  :sorry:
Наверное больше выговориться хотела, и узнать мнение остальных, как бы они поступили в подобной ситуации...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 31 Январь 2011, 12:46:10
Потому что дедушка меня сам не раз просил не вмешиваться, когда он имеет дело с внуком...
Вот и пусть сын сам решает как ему строить отношения с ним...
Конечно же я уже вечером поговорила с сыном на эту тему, что дедушка взял ремень, потому что ты не очень хорошо себя вел и т.д.
:al: Юль, я тоже не вмешиваюсь в отношения деда к внуку (не считая подзатыльника в мое отсутствие), но я корректирую отношение внука к деду, потому-что это то, что зависит от меня. если Артем будет относится с уважением к деду, то и у деда будет меньше поводов для ремня или я ошибаюсь?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 12:47:33
Наверное больше выговориться хотела, и узнать мнение остальных, как бы они поступили в подобной ситуации...

Под лейблом темы (радость воспитания без наказания) написать о "чудовищном" деде, да да, это по-женски, месть такая )))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:47:43
А это просьбу при каких обстоятельтвах он произнес? Чью позицию ты тогда отстаивала и как?
когда я в очередной раз вступалась за сына. Это было давно, я уже осознала свои ошибки, теперь и в разговор мужа с сыном не встреваю  :aha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:48:49
Погодите, так чем все-таки ситуация закончилась? дед припугнул дитя ремнем, и это сработало? Или мама вмешалась?
припугнул и это сработало...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 12:50:07
:al: Юль, я тоже не вмешиваюсь в отношения деда к внуку (не считая подзатыльника в мое отсутствие), но я корректирую отношение внука к деду, потому-что это то, что зависит от меня. если Артем будет относится с уважением к деду, то и у деда будет меньше поводов для ремня или я ошибаюсь?

Марин,а чем в этой ситуации Артем не уважил дедушку?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 12:50:46
когда я в очередной раз вступалась за сына. Это было давно, я уже осознала свои ошибки, теперь и в разговор мужа с сыном не встреваю  :aha:
Тогда не стоит прикрываться этой просьбой. Если бы ты объясняла сыну позицию деда исходя из того, о чем мы здесь писали с Мариной, то он был бы только рад и ты бы получила большой бонус в виде улучшенного мнения о тебе, как о матери. И "ремней" бы стало на порядок меньше: зачем ремня ребенку, с которым мать может и словами объясниться?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ZhinZhin от 31 Январь 2011, 12:56:13
:aha: если бы мама, сразу, как только дед переключил телевизор взяла бы воспитательный момент на себя, то все могло бы быть совсем иначе.. а так, судя по постам, мама заняла выжидательную позицию, кто победит и как дедушка в очередной раз провалит экзамен на тему правильного воспитания, а потом обиделась, что сыну досталось  :al:

мама дала ребенку и деду права выбора.
мама не может все время присутствовать с ребенком и брать на себя воспит момент, так как эта ситуация могла бы произойти в ее отсутствии
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 31 Январь 2011, 12:56:21
Слушайте, но ведь ему уже 5 лет, по хорошему бы попросил: Деда, включи обратно мульт, я смотрел, там интересно!
И у деда не возникло бы такой негативной ответной реакции.

Мне кажется, маме на этом этапе надо было ребенку сделать замечание, в том ключе, что попроси по хорошему и тебе не откажут, а возмущенный протест зачастую вызовет возмущенный ответ.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 12:58:46
мама дала ребенку и деду права выбора.

Давая право выбора, надо дать право и на ответную реакцию, и согласиться с последствиями. А раз пишет сюда, значит не право выбора она давала, а возможность оступиться, чтобы было потом о чем беседовать: "Какие у меня плохие родственники". :sorry:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 12:59:33
Тогда не стоит прикрываться этой просьбой. Если бы ты объясняла сыну позицию деда исходя из того, о чем мы здесь писали с Мариной, то он был бы только рад и ты бы получила большой бонус в виде улучшенного мнения о тебе, как о матери. И "ремней" бы стало на порядок меньше: зачем ремня ребенку, с которым мать может и словами объясниться?

какую позицию? Позиция деда  заключалась в том, чтобы показать, что он тут главный...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ZhinZhin от 31 Январь 2011, 13:00:34
Слушайте, но ведь ему уже 5 лет, по хорошему бы попросил: Деда, включи обратно мульт, я смотрел, там интересно!
И у деда не возникло бы такой негативной ответной реакции.

не факт, что негативной реакции у деда бы не возникло

а со второй половиной поста согласна - ребенка важно научить решить конфликт конструктивно -  без слез, драк и тыды.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 13:01:27
какую позицию? Позиция деда  заключалась в том, чтобы показать, что он тут главный...

Юль, эта тема не для обсуждения дедушек. Я вижу, что ты не слышишь о чем тебе говорят. Значит цель у тебя другая. И к этой теме никак не относится. Ты хочешь, чтобы перевоспитали деда, мужа и т.д. а здесь речь идет о воспитании детей.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 13:03:14
Слушайте, но ведь ему уже 5 лет, по хорошему бы попросил: Деда, включи обратно мульт, я смотрел, там интересно!
И у деда не возникло бы такой негативной ответной реакции.

Мне кажется, маме на этом этапе надо было ребенку сделать замечание, в том ключе, что попроси по хорошему и тебе не откажут, а возмущенный протест зачастую вызовет возмущенный ответ.
я говорила ему, " Если перестанешь плакать и попросишь нормально дедушку, он включит тебе снова мульлтики" Но сын уже был в процессе и не мог взять себя в руки, чтобы перестать плакать (кстати, у него отставание в эмоционально-волевой сфере) Юля, опять скажешь, что это отговорка  :ah:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 13:05:34
я говорила ему, " Если перестанешь плакать и попросишь нормально дедушку, он включит тебе снова мульлтики" Но сын уже был в процессе и не мог взять себя в руки, чтобы перестать плакать (кстати, у него отставание в эмоционально-волевой сфере) Юля, опять скажешь, что это отговорка  :ah:
Скажу, что он навряд ли перестанет плакать, т.к. твоя позиция к деду однозначно негативная. Я бы просто увела от деда в таком случае - зачем ситуацию ухудшать?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 13:07:03
Юль, эта тема не для обсуждения дедушек. Я вижу, что ты не слышишь о чем тебе говорят. Значит цель у тебя другая. И к этой теме никак не относится. Ты хочешь, чтобы перевоспитали деда, мужа и т.д. а здесь речь идет о воспитании детей.
хорошо, дайте тогда мне ссылку на тему, где обсуждают методы вопитания родственников...
сорри за офф...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 31 Январь 2011, 13:13:25
Марин,а чем в этой ситуации Артем не уважил дедушку?
Оль, отношения с дедушкой не начались этой историей и ею не закончатся, я так понимаю. такие отношения были всегда и Юля это знает. поэтому, лично я, зная о таком дедушке перед походом в гости напомнила бы, что у дедушки дома другие порядки, что с дедушкой лучше не пререкаться ну или что-то этому подобное. но точно не ждать пока деть перед дедом выплеснит эмоции и довести деда до белого каления  :al:
мама дала ребенку и деду права выбора.
мама не может все время присутствовать с ребенком и брать на себя воспит момент, так как эта ситуация могла бы произойти в ее отсутствии
честно признаюсь, я такого права выбора не понимаю. может поэтому у нас дед ждет радостно внука в гости, а внук с радостью едет к нему несмотря на все наши с дедом несогласия.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 13:13:58
я говорила ему, " Если перестанешь плакать и попросишь нормально дедушку, он включит тебе снова мульлтики" Но сын уже был в процессе и не мог взять себя в руки, чтобы перестать плакать (кстати, у него отставание в эмоционально-волевой сфере) Юля, опять скажешь, что это отговорка  :ah:
Кстати, знаешь как это у него в голове прозвучало, учитывая твое отношение к деду в тот момент?
"Если ты наплюешь на свою обиду к деду, и попросишь нормально дедушку, он включит тебе снова мульлтики".
Это к тому, что твое отношение к ситуации у сына вызывает ответную.
Говорить надо было об обиде и о том, что она не должна иметь места быть. Но как ты можешь об этом говорить, если сама обижаешься?
Тогда можешь лишь проговорить сыну о своей обиде.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Январь 2011, 13:14:32
Кстати, по поводу эмоций, наш гомеопат говорит, что до 6-ти лет ребенку очень сложно серживать эмоции, поэтому я думаю с возрастом он научится контролировать себя и дома.  :aha:
вы знаете, есть много техник по выплекскиванию эмоций....можно это тоже ребзю предложить делать в каких-то рамках....во например, мы когда с мужем только начали  общаться он ездил ха город и кричал там...помто мы вместе начали ездить: он кричал, а я прыгала...отличный вариант и без истерик, и реьнеку можно придумать что угодно, что еум понарвится ( спрсить для начала как бы ему хотелось пошалить или нравиться и устроаивать с ним несколько раз в неделю вот такие вот "шаения-выплескивания эмоций" чтобы не было "истерик ради истерик",  ато так и правда все воспитание к нулю сводиться....ведь даже у ттой же Колз техники все направлены на то, чтобы вот таких во исетрикради получить чго-то или ради показать себя не было, а елси надо выплеснуть эмоции, так можно варинаты найти: прыгаем=бегаем-кидаем камушки на улице, дротики там ну тут уж фантазию можно включить, а то у меня пока с этим туго....как-то так... :ah:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 13:33:42
Девочки, ну дайте, плиз, ссылку на тему по вопросам воспитания внутри семьи......
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ZhinZhin от 31 Январь 2011, 13:33:47
если Артем будет относится с уважением к деду, то и у деда будет меньше поводов для ремня или я ошибаюсь?

мне кажца, уважение - это достаточно абстрактная категория для ребенка :scratch: дети как-то интуитивно принимают или не принимают людей)))

Юль, эта тема не для обсуждения дедушек. Я вижу, что ты не слышишь о чем тебе говорят. Значит цель у тебя другая. И к этой теме никак не относится. Ты хочешь, чтобы перевоспитали деда, мужа и т.д. а здесь речь идет о воспитании детей.

ситуация имеет прямое отношение к теме - ведь дед воспитывал при помощи наказания :against:
а пост ваш что-то вроде "сам - дурак", ну мне так мерещится по кр мере)))))))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 31 Январь 2011, 13:37:20
мне кажца, уважение - это достаточно абстрактная категория для ребенка :scratch: дети как-то интуитивно принимают или не принимают людей)))
хорошо, дед не посторонний человек и маме надо постараться, ну если она придает какое-то значение этим отношениям конечно же, чтобы ребенок принял деда.. так лучше?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 13:42:21
...
ситуация имеет прямое отношение к теме - ведь дед воспитывал при помощи наказания :against:
а пост ваш что-то вроде "сам - дурак", ну мне так мерещится по кр мере)))))))

Если бы в теме писал дед - тогда да. В теме участвует тот, кто воспитывает ребенка, а не тот, кто считает, что воспитывать ребенка не может т.к.
1. У ребенка сложности с эмоциональным поведением, которые мама решить не в силах.
2. Родственникики этого не понимают.

Что-то вроде этого, не мерещится  :aha:.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 31 Январь 2011, 13:46:27
Девочки, ну дайте, плиз, ссылку на тему по вопросам воспитания внутри семьи......
да нету тут других тем о воспитании, во всяком случае посещаемых.

Предлагаю все ж именно в этой теме не только о кволс говорить, но и обо всем, что касается воспитания.  :az: Иначе и эта тема опять заглохнет, и обсудить проблему негде будет. Потому что как только тут кто-то приходит и говорит - "вернемся в сабжу",  так сразу на 2 недели в теме ни одной живой души.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ZhinZhin от 31 Январь 2011, 13:47:23
ну да, маме тоже нужна разобраться в себе, почему ее так сильно "цепляет" дедовское поведение :aha:
почему она включает "тинейджера"

Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 13:49:56
ну да, маме тоже нужна разобраться в себе, почему ее так сильно "цепляет" дедовское поведение :aha:

да потому что он салдафон и методы у него такие...если вы не сталкивались,то и не поймете,о чем я...


вот хоть убейте,не пойму,в чем ребенок виноват и почему "У ребенка сложности с эмоциональным поведением, которые мама решить не в силах."
сидите вы смотрите телек,отвлеклись на тел разговор с подругой,сериал идет фоном,подходит муж-вырубает телек,не говоря ни слова...ваше эмоциональное поведение? я бы возмутилась...истеричкой себя не считаю...а тут ребенок пятилетний :al: 
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 31 Январь 2011, 14:00:51
да потому что он салдафон и методы у него такие...если вы не сталкивались,то и не поймете,о чем я...


вот хоть убейте,не пойму,в чем ребенок виноват и почему "У ребенка сложности с эмоциональным поведением, которые мама решить не в силах."
сидите вы смотрите телек,отвлеклись на тел разговор с подругой,сериал идет фоном,подходит муж-вырубает телек,не говоря ни слова...ваше эмоциональное поведение? я бы возмутилась...истеричкой себя не считаю...а тут ребенок пятилетний :al: 

А кто говорит, что ребенок виноват и в чем?
Насчет сложностей с эм. пов. - это Юля писала.
Да, может возмутиться, вполне в описанной вами ситуации. Я не уверенна, что в Юлиной ситации все было именно так, вот в чем вопрос.
Все, ушла, надоело одно и то же перетирать :be:.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 14:12:34
А кто говорит, что ребенок виноват и в чем?
Насчет сложностей с эм. пов. - это Юля писала.
Да, может возмутиться, вполне в описанной вами ситуации. Я не уверенна, что в Юлиной ситации все было именно так, вот в чем вопрос.
Все, ушла, надоело одно и то же перетирать :be:.

Юля, я писала, что ребенок черезчур эмоциональный, но не считаю это проблемой, так как уверенна, что это разрешится с возрастом...Но естественно это услодняет общение и разрешение конфликтов....Это я о том, что все тут говорят, нужно было сразу начинать разговаривать с ребенком, но рузельтат это бы точно не принесло...А вот увести его в другую комнату мне конечно следовало...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 31 Январь 2011, 14:27:29
Юля, я считаю, что перевоспитание бабушек-дедушек, гиблое дело. Хотя озвучить свою воспит.позицию надо. Им для информации. А чтоб не было конфликтов, не допускать таких ситуаций. Стараться. Тем более, что вы с ними не живёте и бываете редко! Присеч на корню! Видите, что атмосфера накаляется, не ждите, принимайте меры!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 31 Январь 2011, 15:15:33
звиняюсь за офф.. в тему о родственниках... Не знаю правильно ли я сделала, но зато подействовало. Я вожу мелкого иногда на выходные к своей бабушке, она живет с моим дядей. Я как то увидела пистолет и автомат у них и попросила их выкинуть, чтобы Макс с ними не игрался, на что дядя мой на зло их достал и при мне начал играть с сыном в войнушку. На все мои просьбы и объяснения причин было реакции ноль. Я поставила ультиматум либо выкидываете и соглашаетесь со мной в вопросах воспитания МОЕГО сына, либо я его к Вам не привожу больше. Пистолетов больше нет)))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Январь 2011, 16:30:25
согласна с последними двумя постами полностью! бабушек и дедушек не перевоспитать, и лучше самой предотврашать конфликт, а не помто его обсуждать, а если есть какие-то ну очень принципиальные расхождения на который не хотят реагировать, я тоже уже сообщила своим, что детя в таком случае не увидят вообще....и все вопрос исчерпан...
а по поводу эмоционального выплеска - я уже писала и считаю правильным делать и это в каких-то рамках, а не по принципу уж постфактум:по этому поводу поитсерили  и ладно, типа можно было ( отсюда у ребенка сложится впечатление что это в принципе можно) , а по этому поводу нельзя ( а откуда ему знать все пооводы? если в другом случае можно было)....как-то так...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 16:38:17
а по поводу эмоционального выплеска - я уже писала и считаю правильным делать и это в каких-то рамках, а не по принципу уж постфактум:по этому поводу поитсерили  и ладно, типа можно было ( отсюда у ребенка сложится впечатление что это в принципе можно) , а по этому поводу нельзя ( а откуда ему знать все пооводы? если в другом случае можно было)....как-то так...

вы представляете пятилетнего ребенка? некоторые в этом возрасте пишут стихи и размышляют о жизни так,как вам и не снилось...поводы он прекрасно знает,когда можно,когда нельзя,другое дело,всегда ли он поступает правильно...с ним можно договориться,но не тогда,когда его довели до этого состояния,которого можно было избежать,будь дедушка корректнее...когда нас разозлят,нам тоже хочется позлиться(кому поистерить) и мы ничего не хотим слышать в данный момент,так почему ребенок должен был сию секунду стать по стойке смирно,потому что дедушке так захотелось? он же не на пустом месте истерил,ни с того ни с сего начал посреди игры биться в истерике...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Январь 2011, 16:41:22
вы представляете пятилетнего ребенка? некоторые в этом возрасте пишут стихи и размышляют о жизни так,как вам и не снилось...поводы он прекрасно знает,когда можно,когда нельзя,другое дело,всегда ли он поступает правильно...с ним можно договориться,но не тогда,когда его довели до этого состояния,которого можно было избежать,будь дедушка корректнее...когда нас разозлят,нам тоже хочется позлиться(кому поистерить) и мы ничего не хотим слышать в данный момент,так почему ребенок должен был сию секунду стать по стойке смирно,потому что дедушке так захотелось? он же не на пустом месте истерил,ни с того ни с сего начал посреди игры биться в истерике...

я представляю ребенка, которому понятно когда что можно а когда нельзя, толкьо из Юлиной ситуации, что с зубом, что с дедом, не сеодается впечатление, что ребенок все точн ознает, либо может быть другая ситуация - он понимает, что с дедом можно, потмоу что мама разрешила 9 безусловно разрешила, ткт никогда не вмешивается) и деда не перевоспитать, а ежеди бы мам вмешалась вовремя ребенок САМ СЕБЯ не довел бы...ибо его уже не дед довел, а он сам себя, а мама этому потвосртвовала ,чтобы что-то доказать деду, и потмо было на кого пожаловаться...ИМХО
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 31 Январь 2011, 16:46:23
Pusha-mama , согласна абсолютно, иные взрослые,блин, хуже детей :be: непонятливей и упрямей. И не перевоспитаешь,не переспоришь.
мальчишка,по описаниям мамы - нормальный вполне :ay:
Мне нравится мама ИраС. :ay: - вот пример любви к чаду ,безграничной, и сама не парится и других не парит :ad:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 31 Январь 2011, 16:49:19
да асолютно нормальный пацан,и реакция на поступок деда,когда на тебя класть хотели-совершенно нормальная...маме совет,не доводи больше до такого...до деда не дойдет,а сын нервничать будет...и всегда защищайте своего ребенка при посторонних...а дома объясните,что к чему и почему...никто кроме вас дитя не пожалеет
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ZhinZhin от 31 Январь 2011, 17:06:24
да потому что он салдафон и методы у него такие...если вы не сталкивались,то и не поймете,о чем я...

сталкивались, поймем :ad:
необязательно солдафон, есть много "профессиональных заболеваний" - преподаватели, например :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 31 Январь 2011, 18:43:58
Ань,а скажи,в каком возрасте вы прошли курс молодого бойца и как ты учила себя вести,когда отбирают игрушки.У нас тоже стеснительный,все отбирают вечно,он стоит,начинает плакать,и меня тащит,чтоб я забрала..я объясняю как могу,что надо было не отдавать и т.д...в основном,поплачет и находит себе занятие..(смирился,так сказать)..
А примерно в том же возрасте что и вы сейчас. Пытаться наставить на путь истинный во время прогулки нереально. Во первых эмоции, а во вторых на это время тратить не хочется. На что нибудь отвлекаемся и все ОК. Я проводила беседы дома перед прогулкой. Спрашивала - помнишь ситуацию такую то? он - да. И я объясняю, как вести себя если это повторится. То есть он выходит гулять уже имея четкую жизненную позицию.  :girl_haha:
Поначалу неуверенно оборонялся, на меня все время смотрел, искал поддержку(я не вмешиваюсь никогда). Сейчас ситуация такая - внутренняя интеллигентность(это я так называю :girl_haha:) в нем так и осталась, наглости не прибавилось, но постоять за себя может, если его тронут. А еще у нас в компании мальчик есть, у него был период, когда вел он себя очень агрессивно по отношению к детям, толкался, бил и т.д. Я в детском мире купила надувную грушу детскую. Егор дома ее колотил, учился бить руками ногами. Серьезных драк у нас никогда не было, но это придало Егору какую то уверенность в себе. Иногда даже слова его было достаточно, чтобы этот мальчик отстал. Вообще я не считаю драки мальчишеские чем то ужасным, на то они и пацаны :sorry: Но если ваш ребенок от природы мягкий и стеснительный ему надо помочь научиться отстаивать свою честь. :aha:



ПС Фига се девченки вы настрочили!!!!!! :ab: :bd: Завтра все перечитаю! :run:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 31 Январь 2011, 21:50:55
Девочки, а теперь по теме.:
На след. утр (ночевали мы у родителей в тот день) Артем закатил истерику, когда дед переключил его мультики...Естественно увидев, что Артем начал канючить, дед еще больше начал настаиватть на своем, что после таких воплей он вообще не включит ему больше мульты, потом встряла бабушка со словами "такой большой, как тебе не стыдно, фу, хаха=ха, и Степа маленький даженад тобой смеется"  :aq: После таких слов ни один нормальный ребенок естественно не успокоится, а разорется еще больше...я сижу молчу, игнорирую поведение сына, думаю "пусть деды сним сами общаются как хотят, это их отношения"
Прошло минут 5, Артем не упокаивается, лежит на полу и пачет, что хочет мультики досмотреть...Тут дед не выдерживает, берет ремень  :ai:, Пртем встает поо стенке смирно, замолкает, дед  начинает его запугивать ремнем, а Артем ему в ответ "Я а заберу у тебя ремень, чтобы ты меня не ударил!", (не может никогда промолчатть) Деда это накрыло, он замахивается, но только  напугал со словами "Сейчас как протяну по всей спине!" :ai:...
Я поняла в тот момент, что еще секунда, и я бы вмешалась, не позволила бы ударить сына....вопрос, была бы права?
Считаю да, но подорвала бы при этом авторитет дедушки, но если бы не встряла, сын бы мог посчитать меня предательницей, что была рядом, а позволила кому-то его обидеть...имхо
Юль, ну и я свои 2 цента вставлю:))) хоть может и поздно уже:)))
у нас это уже пройденный этап со старшим и моими родителями. У меня отец очень жесткий человек, и воспитание подзатыльником или ругательным словом в отношении меня было нормальным положением вещей.
С Витей я просто ему заявила, что не позволю поднимать на ребенка руку. И сама буду решать, бить его или не бить (не сразу пришла к тому, что физические наказания не несут в себе ничего хорошего).
Отец возмутился страшно, мы с ним поругались. Но зато он усвоил, что вопрос физического наказания либо запугивание им закрыт раз и навсегда.

В Вашей ситуации мои действия были бы таковы: я бы постаралась объяснить ребенку сразу, еще до того, как он сильно расстроился, почему дед выключил мультики, что дед тоже хочет смотреть телевизор, что малыш уже мультики смотрел, а дед еще не смотрел свою передачу. Что дед посмотрит, и потом мы опять мультики поствим, ну и т.д.
Я не знаю как у Вас, у меня с Лёвой уже вполне это работает - у нас тоже сейчас очередь к телеку, потому что он один пока что:)))
А деду бы потом постаралась объяснить, что до скандала лучше не доводить - так проще и спокойнее.
Мужа своего, я кстати именно так и склонила к полезности воспитания без наказания:))) он у меня домостроевец еще тот был, у них в семье тоже воспитание было вполне традиционное, т.е. с битием и подзатыльниками.
Я ему привела тот аргумент, что добиться своего распуская руки и запугивая - не велика заслуга, и потом слезы и крики тоже ведь неприятно, а договориться - для своих же нервов полезнее. Не знаю, может Вам это и не поможет, но у нас прокатило.
А может, я говорю то, что Вы и так знаете, но уж извините, просто делюсь тем, как это у нас:)))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 31 Январь 2011, 22:44:42
Юль, ну и я свои 2 цента вставлю:))) хоть может и поздно уже:)))
у нас это уже пройденный этап со старшим и моими родителями. У меня отец очень жесткий человек, и воспитание подзатыльником или ругательным словом в отношении меня было нормальным положением вещей.
С Витей я просто ему заявила, что не позволю поднимать на ребенка руку. И сама буду решать, бить его или не бить (не сразу пришла к тому, что физические наказания не несут в себе ничего хорошего).
Отец возмутился страшно, мы с ним поругались. Но зато он усвоил, что вопрос физического наказания либо запугивание им закрыт раз и навсегда.

В Вашей ситуации мои действия были бы таковы: я бы постаралась объяснить ребенку сразу, еще до того, как он сильно расстроился, почему дед выключил мультики, что дед тоже хочет смотреть телевизор, что малыш уже мультики смотрел, а дед еще не смотрел свою передачу. Что дед посмотрит, и потом мы опять мультики поствим, ну и т.д.
Я не знаю как у Вас, у меня с Лёвой уже вполне это работает - у нас тоже сейчас очередь к телеку, потому что он один пока что:)))
А деду бы потом постаралась объяснить, что до скандала лучше не доводить - так проще и спокойнее.
Мужа своего, я кстати именно так и склонила к полезности воспитания без наказания:))) он у меня домостроевец еще тот был, у них в семье тоже воспитание было вполне традиционное, т.е. с битием и подзатыльниками.
Я ему привела тот аргумент, что добиться своего распуская руки и запугивая - не велика заслуга, и потом слезы и крики тоже ведь неприятно, а договориться - для своих же нервов полезнее. Не знаю, может Вам это и не поможет, но у нас прокатило.
А может, я говорю то, что Вы и так знаете, но уж извините, просто делюсь тем, как это у нас:)))
СВета, спасибо за советы  :ay:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 02 Февраль 2011, 23:07:33
А давайте вернемся к вопросу, который был уже затронут несколько страниц. Я просто не успеваю за вами :run:.
Обсуждался вопрос, как быть, если обидели твоего ребенка. А меня волнует вопрос, как себя вести, когда мой ребенок обижает других.
Просто у него сильно развито чувство собственничества. Естественно, свои игрушки он никому не дает. Только изредка он может поменяться или разрешить поиграть знакомым деткам. Но у него это чувство распространяется и на элементы детской площадки (горку, качели, качалки всякие, там машинки, самолетики, дельфинчики и т.д.). Это выражается в том, что если он залез, например, на горку, и следом лезет другой малыш, мой начинает кричать, бить ребенка, тянуть за волосы, одежду, толкать, плакать. Естественно, я его удерживаю, каждый раз объясняю, что горка общая, все детки могут на ней кататься, нгужно по очереди кататься, после этого начинается истерика с выгибаньем, паданьем на землю, сученьем руками и ногами :be: Или другой ребенок уходит или я утаскиваю на другой объект, переключаю внимание. То же самое, к примеру, в гостях у других  детей или в развивающем центре, если он что-то взял, пусть только кто попробует подойтьи, сразу дерется, учтрашающий крик, плач, истерика.
Вот меня  и мучает вопрос - как объяснить ребенку, что нельзя так себя вести? хотя я понимаю, что это такой этап. Но многие мамы приходят в неподдельный ужас от такой ситуации, и я, мягко говоря, чувствую себя неудобно. Я всегда рядом. чтоб перехватить удар, но бывает, не успеваю. Мамы начинают причитать: "Что же ты делаешь? хулт=иган какой!" Одна вообще начала кричать: Уберите своего ребенка или я его сама уберу!  :an:- из-за того, что он валялся рядом с качалкой, где сидела ее дочка.
Просто тут высказывались такие мнения, что мама недостаточно строго поругала ребенка и поцеловала его :ai:. Я тоже не ругаю, я объясняю, что так делать нельзя. А как еше мне его поругать?
и кстати, я абсолютно спокойно отношусь, если моего ребенка ударяют, толкают, единственное могу помешать и сказать, что нельзя так делать, но воспитывать чужого ребенка не буду. И еще смотрю на возраст ребенка.
Как-то сумбурно написала :sorry:

Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 02 Февраль 2011, 23:20:11
Да нет, понятно все. Я тоже столкнувшись с агрессией детской немного дурею и не всегда понимаю как себя вести. Недавно был случай у нас в магазине. Подошел мальчик маленький, помладше моей и ростом почти в половинку. Как он до нее дотянулся, я не знаю, но он взял дочу за шею согнул ее пополам и так держал. Я отвлеклась и держала ее за руку, обернулась после слов его мамы: "Она тебе сейчас как треснет!" А моя стоит и не мычит, она не поняла этого мальчика. Мы потом рядом стояли на кассе и он все время старался ее ударить. Его мама с папой вдвоем держали. Что это было? Откуда такая агрессия? В другой раз на площадке играли в песочнице, собралось 5 человек малышни, сидят ковыряются все вместе, игрухи сложили в кучку и никто не ссорится. Подошел папа с дочкой и девочка начала специально бросать песок в детей, причем метить именно в глаза. Одного мальчугана мама на смогла отмыть, он так орал, глазки видимо болели сильно. Тоже там многие кричали на папу: "Уберите дочку!" Я в этом плане спокойнее, просто свою забрала с площадки. Мне кажется надо попроще относится, дети не очень себя контролируют в этом возрасте, больше эмоций, чем головы.
А со свое у меня разгвор короткий, мы ходим на площадку возле Публички, там ограда етсь. Если Вика бузит (а это крайне редко!) я ее просто увожу за ограду и объясняю, что так нельзя. Пока не сильно работает, но она потихоньку прислушивается и понимает, если вести себя плохо, то мама уведет с площадки.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 02 Февраль 2011, 23:37:26
Ну я даже не могу назвать это агрессией (это я про своего), не думаю, что он преследует цель - именно причинить боль, мне кажется, он так выражает свои желания, эмоции. Он еще не понимает, что так нельзя себя вести, хочет именно здесь и сейчас. Когда Кирюше был год, он вообще лупил всех подряд, так мамы 2-3-х леток кричали мне "Уймите своего ребенка". Сейчас он уже по делу, как он считает, нападает.
хочу уточнить, что ребенка мы не бьем, дома никто не дерется, не кричит.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 02 Февраль 2011, 23:40:55
Оксаночка, он просто выражает так себя, подрастет чуточку и поймет, что так нельзя. Муж мой говорит: "Когда уже наступит возраст, когда с ней можно будет договариваться!" Я-то давно уже в договоры играю с дочкой, но это только маме пока можно, вот заговорит хорошо, тогда и папа ее поймет. А вот что касается не кричите, не бьете, знаешь, я сделала вывод, что сейчас как-то все вокруг наполнено агрессией. Вы смотрите телевизор?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 02 Февраль 2011, 23:56:57
Оксаночка, он просто выражает так себя, подрастет чуточку и поймет, что так нельзя. Муж мой говорит: "Когда уже наступит возраст, когда с ней можно будет договариваться!" Я-то давно уже в договоры играю с дочкой, но это только маме пока можно, вот заговорит хорошо, тогда и папа ее поймет. А вот что касается не кричите, не бьете, знаешь, я сделала вывод, что сейчас как-то все вокруг наполнено агрессией. Вы смотрите телевизор?

Я понимаю это, ты понимаешь, а многие мамы почему-то нет. Я я в таких ситуациях очень некомфортно себя чувствую. ТВ у нас постольку поскольку. Включен только на Карусель. Так наоборот, когда в мультиках кого-то обижают - он плачет, расстраивается
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 03 Февраль 2011, 00:50:44
Лёва тоже никому не отдает свои игрушки, даже меняться ни с кем не хочет. Я никогда не настаиваю - сейчас он просто не понимает смысла обмена.
Я заметила, кстати, что если он чью-то игрушку взял, и несколько минут ее подержал, то уже считает ее своей, и тогда отобрать ее не возможно без крика. Но он четко, с года, а то и раньше, знает слова "это чужое, не наше". Если он хочет чего-то, а я ему говорю заветную фразу, то он тут же теряет интерес к этому предмету.
Возможно, это еще потому, что у нас есть старший брат, который ему популярно объяснил уже давно, что есть вещи, которые Лёвочке не принадлежат.
Я, кстати, отношусь именно к тем мамам, которые не понимают агрессии. Как-то у себя в семье я с таким не сталкивалась :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 03 Февраль 2011, 09:16:12
Я понимаю это, ты понимаешь, а многие мамы почему-то нет. Я я в таких ситуациях очень некомфортно себя чувствую. ТВ у нас постольку поскольку. Включен только на Карусель. Так наоборот, когда в мультиках кого-то обижают - он плачет, расстраивается
Значит он у тебя добрый мальчик, а эти выходки просто его эмоции, пока он не научился их контролировать. Мне если честно не приходилось отшивать мамаш, которые иногда неадекватнее детей бывают. Но один раз видела, как отшила другая мама, не скажу, чтобы ее ребенок совсем плохо себя вел, просто машинку не поделили, но как всегда нашлась другая мама, которая ачала орать на всю площадку. Так вот эта мамочка очень спокойно, просто ледяным тоном: "Смотрите за своим или он у вас не балуется никогда?" Как будто ушат воды холодной вылила на скандалистку. Эффект от крика думаю был бы противоположный!
А тебе поспокойнее надо относится к окружающим! Ну и лесом их всех, твой мальчик живой, обычный ребенок, вырастет будет президентом, тогда и будет себя в руках держать как взрослый! :ax: Он же смотрит на вас, чуть постарше станет и поймет, раз мама с папой не ругаются, не кричат, то и ему не надо так делать.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 03 Февраль 2011, 09:55:34
Я помню в этой теме кто-то писал, что при подобном поведении своего ребенка, она сразу уводила его с площадки или даже домой. И объясняла, что так будет каждый раз, если он будет делать то-то и то-то (бить других, или кусать, или я уж не помню, что там именно было). И, если не ошибаюсь, эта тактика довольно успешно сработала.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 03 Февраль 2011, 10:32:05
Я помню в этой теме кто-то писал, что при подобном поведении своего ребенка, она сразу уводила его с площадки или даже домой. И объясняла, что так будет каждый раз, если он будет делать то-то и то-то (бить других, или кусать, или я уж не помню, что там именно было). И, если не ошибаюсь, эта тактика довольно успешно сработала.
это было в темке "Детская агрессия"  :aha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 03 Февраль 2011, 13:44:43
Я помню в этой теме кто-то писал, что при подобном поведении своего ребенка, она сразу уводила его с площадки или даже домой. И объясняла, что так будет каждый раз, если он будет делать то-то и то-то (бить других, или кусать, или я уж не помню, что там именно было). И, если не ошибаюсь, эта тактика довольно успешно сработала.
я и так переключаю внимание. Но может, именно надо произносить, что раз так себя ведешь, то будем уходить. А на развивайке или в гостях быстро не уйдешь. Сегодня на занятиях закатил истерику возле умывальника, мы помыли руки и мальчик за нами, нет, это его кран и все, никого не пущу, пришлось утаскивать, успокаивать.
Значит он у тебя добрый мальчик, а эти выходки просто его эмоции, пока он не научился их контролировать. Мне если честно не приходилось отшивать мамаш, которые иногда неадекватнее детей бывают. Но один раз видела, как отшила другая мама, не скажу, чтобы ее ребенок совсем плохо себя вел, просто машинку не поделили, но как всегда нашлась другая мама, которая ачала орать на всю площадку. Так вот эта мамочка очень спокойно, просто ледяным тоном:  :ay: Как будто ушат воды холодной вылила на скандалистку. Эффект от крика думаю был бы противоположный!
А тебе поспокойнее надо относится к окружающим! Ну и лесом их всех, твой мальчик живой, обычный ребенок, вырастет будет президентом, тогда и будет себя в руках держать как взрослый! :ax: Он же смотрит на вас, чуть постарше станет и поймет, раз мама с папой не ругаются, не кричат, то и ему не надо так делать.
:ay:
Я не конфликтую. Мне проще промолчать. Опускаться до такого уровня :al:
Сегодня также у нашего преподавателя спросила, как вести себя в таких ситуациях, мне понравилось именно вариант с конфликтными мамашами. Я привела пример, когда мне стали кричать: Заберите своего ребенка или я его уберу. Сказать: Да я сама не знаю, чей это ребенок. Вижу плачет, жалко стало, решила успокоить.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 03 Февраль 2011, 13:55:18
А тебе поспокойнее надо относится к окружающим! Ну и лесом их всех, твой мальчик живой, обычный ребенок, вырастет будет президентом, тогда и будет себя в руках держать как взрослый! :ax: Он же смотрит на вас, чуть постарше станет и поймет, раз мама с папой не ругаются, не кричат, то и ему не надо так делать.
Не соглашусь немного с таким мнением и позицией. Наверное, вы действительно не сталкивались пока с такими детками. А вот мы гулял с таким мальчуганом на протяжении около года на площадке. Это просто не выносимо - то на ноги машиной большой наедет и ждет крика, то поцарапает, то палкой ткнет до боли, последняя капля была - засыпанные глаза песком.
Моя реакция всегда была - объяснение, что так нельзя - деткам больно и т.д.  Но представительница противоположной стороны запретила мне "воспитывать" ее ребенка, а сама только сидела издали, даже не следила за своим чертенком (а за такими глаз, да глаз, по моему мнению) и иногда приговаривала "не надо, не хочешь? ну ладно."
Я была в ужасе.
Ругать не надо, но объяснять, что так нельзя - это обязательно. Когда другие будут слышать, что ребенок хотя бы получает информацию о поведении с другими детками, то и на вас меньше будут говорить. (мое мнение таково).
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 03 Февраль 2011, 13:55:56
...Я привела пример, когда мне стали кричать: Заберите своего ребенка или я его уберу. Сказать: Да я сама не знаю, чей это ребенок. Вижу плачет, жалко стало, решила успокоить.
:ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 03 Февраль 2011, 13:58:50
А давайте вернемся к вопросу, который был уже затронут несколько страниц..


сказать:уберите своего ребенка...можно ещё маме 4-5 летнего ребенка,который уже может представить опасность для малыша,но что может сделать дитё в 1,8,ну песком обсыпать,лопаткой треснуть...ну это за долю секунды,потому что мамы двухлеток пока ещё рядом с ними,нежели мамы 4леток...меня тоже неможко напрягало,что наш период собственничества немного затянулся,утих,конечно,по сравнению,с тем,что было раньше,но не прошел совсем...и кричала детям:уйдите,это не ваша горка,а обЧая и Я на ней буду кататься :be: где логика? ну да ладно...разговоры разговаривали,примеры приводили,уводили домой,наказвали мультами...а так как у нас дама высокая и выглядит старше,чем есть,то часто мамаши или бабуси считали своим долгом сказать:такая большая,а такая жадная!  на что я отвечала:она не жадная,она хозяйственная!  вобщем,я посылала лесом советчиков...тихо,но матом(шучу)   вобщем,вскоре ко мне привыкли и перестали поучать...есть у нас и драчуны на пощадке,ну если мама не успела среагировать,то или свою дочку быстро убирала из опасной зоны или если малыш знакомый,то сама перехвачу ручку с песком:а кто это у нас тут балуется! :ae: и все...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 03 Февраль 2011, 14:02:15
Не соглашусь немного с таким мнением и позицией. Наверное, вы действительно не сталкивались пока с такими детками. А вот мы гулял с таким мальчуганом на протяжении около года на площадке. Это просто не выносимо - то на ноги машиной большой наедет и ждет крика, то поцарапает, то палкой ткнет до боли, последняя капля была - засыпанные глаза песком.
Моя реакция всегда была - объяснение, что так нельзя - деткам больно и т.д.  Но представительница противоположной стороны запретила мне "воспитывать" ее ребенка, а сама только сидела издали, даже не следила за своим чертенком (а за такими глаз, да глаз, по моему мнению) и иногда приговаривала "не надо, не хочешь? ну ладно."
Я была в ужасе.
Ругать не надо, но объяснять, что так нельзя - это обязательно. Когда другие будут слышать, что ребенок хотя бы получает информацию о поведении с другими детками, то и на вас меньше будут говорить. (мое мнение таково).
Вот полностью согласна. Некоторые мамы как будто не понимают, что ребенка надо учить взаимодействию с другими детьми, учить общаться цивилизованно. А те кто считает, что - Просто мой ребенок ТАКОЙ, и ему все можно, по моему мнению должны гулять в одиночестве, и тогда творите что хотите.  :sorry:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 03 Февраль 2011, 14:04:32
я и так переключаю внимание. Но может, именно надо произносить, что раз так себя ведешь, то будем уходить. А на развивайке или в гостях быстро не уйдешь. Сегодня на занятиях закатил истерику возле умывальника, мы помыли руки и мальчик за нами, нет, это его кран и все, никого не пущу, пришлось утаскивать, успокаивать. :ay:
да, не переключать внимание, а акцентировать его на причинной следственной связи: дерешься - уходишь с площадки. И из развивающего центра и гостей тоже, наверно. А как иначе зафиксировать, что определенное действие порождает определенное следствие.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 03 Февраль 2011, 14:06:46
Кстати, на примере своего (может он просто был послушным, но все же) заметила, что лучше работают объяснялки чужих мамочек, т.е. ваш деть ударил или тащит ребенка вашей подруги или знакомой, попробуйте не кричать, не отчитывать. тихонько попросить ту другую мамашку объяснить вашему ребенку, что так больно детке и обидно.
Мой сынок очень слушается и сейчас других.  Порой ему легче воспринять чью-то критику, а не следовать моим вразумительным советам.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 03 Февраль 2011, 14:11:32
Вот полностью согласна. Некоторые мамы как будто не понимают, что ребенка надо учить взаимодействию с другими детьми, учить общаться цивилизованно. А те кто считает, что - Просто мой ребенок ТАКОЙ, и ему все можно, по моему мнению должны гулять в одиночестве, и тогда творите что хотите.  :sorry:
НУ почему же: раз можно - ВСЕ, значит не стоит из этого ВСЕГО исключать возможность быть отруганным чужим человеком за неподобающее поведение )))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 03 Февраль 2011, 14:13:23
Встреча с детками-драчунами, любителями посыпать песок в глаза, это с другой стороны, возможность научить своего ребенка защищаться или в некоторых случаях уходить от опасности.

Несомненно, надо постараться, чтобы ребенок не получил травму. Ребенка можно научить общаться с драчунами. Как посчитаете нужным. Дать сдачи или отойти.
А вот с сыпальщиками песка, потруднее, потому что здесь и взрослому бывает трудно среагировать.
Я бы обратила внимание на такого ребенка, объяснила в чем опасность, доступным способом(а это уже с учетом индивидуальности ребенка), посоветовала бы держаться подальше от этого ребенка и подобных детей, пока он (этот ребенок) не станет себя вести нормально.
Я еще помню, своего учила, что можно попробовать обратиться к ребенку, сказать, чтобы он так не делал.


Я не сторонник обращаться к родителям в случае конфликтов.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 03 Февраль 2011, 14:25:32
Не соглашусь немного с таким мнением и позицией. Наверное, вы действительно не сталкивались пока с такими детками.

 Ошибаетесь, я сталкивалась и довольно часто. Для таких деток у меня никогда не найдется грубого слова или крика. И отчитывать чужого ребенка я никогда не стану, как и его маму. Это проблемы их воспитания, а со своим уставом в чужой монастырь, ну вы поняли...
Мы всегда стараемся гулять на одной площадке. Там был такой мальчик неуправляемый и очень агрессивный. Теперь это наш лучший друг. Когда он столкнул Вику с горки мы не стали отношения выяснять, а достали из сумки две печеньки, спросили у мамы разрешения и угостили его и угостились сами. Через день увиделись снова и он сам (!) притащил Вике свою любимую машинку, мама его в шоке была.
Бывают конечно мамы, которые 0 эмоций, что делает их ребзь на площадке. Такие чаще всего и возмущаются замечаниям или поучениям. С такими дамами вообще общаться не считаю нужным, мне проще дочку забрать и пойти прогуляться в другом направлении.
А бывают те, кто нормлаьно реагирует на слова. Недавно гуляли, на площадке карусель, под ней канавка, полная ледяной воды. Пришли две красотки, встали и зацепились языками, дети сами по себе. Уже довольно большие, лет по 5. Садились на край карусели, ноги в воду и катаются по кругу. Я наблюдала это минут 20, пару раз спросила, хотят ли они болеть и не мокро ли. отом подошла все-таки к мамам и спросила: "Ваши детки на моржей сдают?" Естественно там ноги были насквозь, мне сказали спасибо, запихали детвору под мышку и понеслись домой сушить. Если говорить без притензий и доброжелательно, то редко вы нарветесь на грубость, согласитесь.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 03 Февраль 2011, 14:26:03
НУ почему же: раз можно - ВСЕ, значит не стоит из этого ВСЕГО исключать возможность быть отруганным чужим человеком за неподобающее поведение )))
Не все мамы к этому готовы)))))) Мы как то гуляли с Егором на площадке. Он сидел в песке с лопатками ведерком и т.д. Подошел малыш, немного младше Егора и молча отбирает лопатку, в след раз паску, потом егор сел на свой моцик, этот мальчуган опять подлетает и без разговоров начинает просто тянуть моцик, сталкивать Егора. Мама ноль эмоций в каждой из этих ситуаций :be:. Я не выдержала говорю ему - малыш, можно же попросить? зачем забираешь? это же не твое. Он меня естесственно не слышит. Еще одна такая ситуевина и я обратилась таки с маме - Может вы объясните ребенку что такое просьба или обмен? А она мне- вы что не видите? я только этим и занимаюсь! Но что тут еще скажешь? Приходится учить своего миролюбивого ребенка давать по ушам обидчикам :aha:

И еще ситуация была, кога мама ответила - не фиг приходить на площадку с такими интересными игрушками, моему ребенку же тоже хочется!!!! А то что можно научить дитя хорошим манерам, это она как то упустила :against:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulia_Ch от 03 Февраль 2011, 14:29:51
Не все мамы к этому готовы)))))) Мы как то гуляли с Егором на площадке. Он сидел в песке с лопатками ведерком и т.д. Подошел малыш, немного младше Егора и молча отбирает лопатку, в след раз паску, потом егор сел на свой моцик, этот мальчуган опять подлетает и без разговоров начинает просто тянуть моцик, сталкивать Егора. Мама ноль эмоций в каждой из этих ситуаций :be:. Я не выдержала говорю ему - малыш, можно же попросить? зачем забираешь? это же не твое. Он меня естесственно не слышит. Еще одна такая ситуевина и я обратилась таки с маме - Может вы объясните ребенку что такое просьба или обмен? А она мне- вы что не видите? я только этим и занимаюсь! Но что тут еще скажешь? Приходится учить своего миролюбивого ребенка давать по ушам обидчикам :aha:

И еще ситуация была, кога мама ответила - не фиг приходить на площадку с такими интересными игрушками, моему ребенку же тоже хочется!!!! А то что можно научить дитя хорошим манерам, это она как то упустила :against:
хорошая мама! :ai: что уж тут сказать. к сожалению, таких не мало
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 03 Февраль 2011, 14:37:21
хорошая мама! :ai: что уж тут сказать. к сожалению, таких не мало
Это две разные мамы))))))) Слава богу, мы в основном гуляем своей компанией из пятерых ребятенков. Все в одыквате и проблем обычно нет.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulia_Ch от 03 Февраль 2011, 14:47:05
Мамы хоть и разные, но поведение очень похожее. Мы тоже обычно гуляем с теми, с кем ладим и кто нравится. С такими (как вы описали) мамашами не гуляем. Да они потом и сами уже гуляют в другом месте
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 03 Февраль 2011, 14:52:11
А Шелби почему не комментит ситуацию? Хотелось бы услышать ваше мнение? :ah:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 03 Февраль 2011, 14:53:17
Мамы хоть и разные, но поведение очень похожее. Мы тоже обычно гуляем с теми, с кем ладим и кто нравится. С такими (как вы описали) мамашами не гуляем. Да они потом и сами уже гуляют в другом месте
Вот во взрослой жизни мы сами выбираем с кем общаться, от кого бежать. Но меня всегда удивляет-почему нельзя маленьких детей научить относиться друг к другу с вниманием и по доброму?В основном у мам идеология такая - после нас хоть потоп!-раз, Чем наглее ребенок, тем по жизни ему проще будет-два...Эх, что то меня на филосовствования потянуло.... :af:
Простите за офф :bh:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 03 Февраль 2011, 15:26:53
Вот во взрослой жизни мы сами выбираем с кем общаться, от кого бежать. Но меня всегда удивляет-почему нельзя маленьких детей научить относиться друг к другу с вниманием и по доброму?В основном у мам идеология такая - после нас хоть потоп!-раз, Чем наглее ребенок, тем по жизни ему проще будет-два...Эх, что то меня на филосовствования потянуло.... :af:
Простите за офф :bh:

Аня, хочу сказать, что это не офф - а правда жизни!
действительно от многих мамочек агрессивных деток слышала такое мнение. И свои косяки поведения по жизни они списывали именно на то, что в детстве их слишком ограничивали и они не могли, якобы, отстаивать свою позицию кулаками и волосо-трепательством.  :an:
Характер в расчет не берется (это на примере одной мамочки), а именно поощрение плохого поведения - лучшее воспитание, по ее мнению.
Это было в возрасте от года до 2,5 лет, потом воспитание в саду оставляет сед на поведении ребенка. Таким образом мой сын не пережил, к примеру, координальной ломки характера, а вот такой бунтарь-сосед как раз таки сильно подавился морально (в смысле был подавлен), ведь казалось, что ничего нельзя из того, что можно было раньше.
А в садике уже никто не собирается по часу проводить разъяснительные работы...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 03 Февраль 2011, 15:41:41
Аня, хочу сказать, что это не офф - а правда жизни!
действительно от многих мамочек агрессивных деток слышала такое мнение. И свои косяки поведения по жизни они списывали именно на то, что в детстве их слишком ограничивали и они не могли, якобы, отстаивать свою позицию кулаками и волосо-трепательством.  :an:
Характер в расчет не берется (это на примере одной мамочки), а именно поощрение плохого поведения - лучшее воспитание, по ее мнению.
Это было в возрасте от года до 2,5 лет, потом воспитание в саду оставляет сед на поведении ребенка. Таким образом мой сын не пережил, к примеру, координальной ломки характера, а вот такой бунтарь-сосед как раз таки сильно подавился морально (в смысле был подавлен), ведь казалось, что ничего нельзя из того, что можно было раньше.
А в садике уже никто не собирается по часу проводить разъяснительные работы...
Садик ломает всех и воспитанных и не воспитанных.Егор хоть и мягкий и не агрессивный, но ему тоже в саду не нравится, внимания не хватает. Вообще характер ребенка формируется до трех лет. И все таки ребенок будет таким, каким его лепят родители. А не садик. В школах тоже полно фриков, и это следствие  воспитания и где то образа жизни.ИМХО. И если мой деть вырастет моральным уродом(ТТТ, не дай бог :girl_haha:), винить в этом буду только себя - не улицу, не школу и т.д.
Что то перечитала свой пост - какой то сумбур-мумбур получился :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 03 Февраль 2011, 16:38:10
Моя реакция всегда была - объяснение, что так нельзя - деткам больно и т.д.  Но представительница противоположной стороны запретила мне "воспитывать" ее ребенка, а сама только сидела издали, даже не следила за своим чертенком (а за такими глаз, да глаз, по моему мнению) и иногда приговаривала "не надо, не хочешь? ну ладно."
Я была в ужасе.
Ругать не надо, но объяснять, что так нельзя - это обязательно. Когда другие будут слышать, что ребенок хотя бы получает информацию о поведении с другими детками, то и на вас меньше будут говорить. (мое мнение таково).
не, не, конечно, я постоянно проговариваю, объясняю, что так нельзя. И все время рядом нахожусь.
ну, это конечно, уже мои психологические проблемы, но мне настолько неловко, когда мой ребенок другого обидел. И в то же время мне его жалко (моего)
а еще Кирю как магнитом тянет к таким же "агрессорам". Тогда это все, битва :be:
Вот во взрослой жизни мы сами выбираем с кем общаться, от кого бежать. Но меня всегда удивляет-почему нельзя маленьких детей научить относиться друг к другу с вниманием и по доброму?В основном у мам идеология такая - после нас хоть потоп!-раз, Чем наглее ребенок, тем по жизни ему проще будет-два...Эх, что то меня на филосовствования потянуло.... :af:
Простите за офф :bh:
Аня, так в том и дело, что учу. Мне кажется, у разных детей по разному выражены всякие этапы в детстве. Вот Пуша-мама писала про свою дочку. Просто у кого-то это сильнее выражено, и если не по его, то для ребенка это конец света, а другой спокойно переносит посягательства на его собственность. Я как в 5, 15 не могла давать сдачи, так и сейчас, чуть что, нюни распускаю. Так меня учили, что наглость - второе счастье,а что-то не выучили
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 03 Февраль 2011, 16:54:01
Аня, так в том и дело, что учу. Мне кажется, у разных детей по разному выражены всякие этапы в детстве. Вот Пуша-мама писала про свою дочку. Просто у кого-то это сильнее выражено, и если не по его, то для ребенка это конец света, а другой спокойно переносит посягательства на его собственность. Я как в 5, 15 не могла давать сдачи, так и сейчас, чуть что, нюни распускаю. Так меня учили, что наглость - второе счастье,а что-то не выучили
Так я не конкретно о вас писала. А о мамах, которым вообще по барабану.:ax:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 03 Февраль 2011, 18:38:17
А Шелби почему не комментит ситуацию? Хотелось бы услышать ваше мнение? :ah:
Сорри, я устала очень: я это n-ый раз уже слышу, уже комментировала не раз, повторяться не хочу :sorry:.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 11:49:20
Девочки посоветуйте мне как быть с моим сынишкой. ОН такой упрямый, что у меня уже сил нет его воспитывать. Одно время было не плохо, он меня слушался, понимал слово нельзя, мы научились быстро засыпать. И вот теперь опять он вобще меня не слушает, и на каждый мой шаг пресечь его шалости у нас истерика, он меня бьет, говорит иди...т.е. выгоняет. Я ему и так очень много разрешаю, но границы же должны быть! Например он берет все свое постельное белье, подушку и несет на кухню на пол и там играет, я говорю нельзя, орет, причем аж до хрипов. Спать вобще не хочет идти ложиться, даже если глаза закрыты, орет до икоты. Если я ему предложу чего он хочет, то может согласится пойти спать, только я не всегда знаю чего он хочет, потому что еще не может мне  сказать. И иногда то, что он любит, завтра уже не любит. Конечно у меня есть способ его приструнить, но я не хочу таким способом. Это дать ему по заднице и с силой его заставить.  Ну почему по другому он не хочет понимать. Если я  с ним ласковая, добрая, в попу целую, он истерит, если мама как собака, ребенок шелковый. Причем при истерики он не только кричит, но еще и бьет меня и выгоняет. И потом не подходит ко мне пока я его не позову.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Февраль 2011, 11:58:37
Девочки посоветуйте мне как быть с моим сынишкой. ОН такой упрямый, что у меня уже сил нет его воспитывать. Одно время было не плохо, он меня слушался, понимал слово нельзя, мы научились быстро засыпать. И вот теперь опять он вобще меня не слушает, и на каждый мой шаг пресечь его шалости у нас истерика, он меня бьет, говорит иди...т.е. выгоняет. Я ему и так очень много разрешаю, но границы же должны быть! Например он берет все свое постельное белье, подушку и несет на кухню на пол и там играет, я говорю нельзя, орет, причем аж до хрипов. Спать вобще не хочет идти ложиться, даже если глаза закрыты, орет до икоты. Если я ему предложу чего он хочет, то может согласится пойти спать, только я не всегда знаю чего он хочет, потому что еще не может мне  сказать. И иногда то, что он любит, завтра уже не любит. Конечно у меня есть способ его приструнить, но я не хочу таким способом. Это дать ему по заднице и с силой его заставить.  Ну почему по другому он не хочет понимать. Если я  с ним ласковая, добрая, в попу целую, он истерит, если мама как собака, ребенок шелковый. Причем при истерики он не только кричит, но еще и бьет меня и выгоняет. И потом не подходит ко мне пока я его не позову.
Вот у нас тоже такое было с постелью :girl_haha:. Я сначала ругалась, в силу своей взрослости.Типа все на местах должно быть, порядок.Он плакал, обижался. Потом я себя в детстве вспомнила.Чего только не городила я на полу - и палатки и балдахины из постели.У меня целый город под простынью был. И мама смотрела на все это и радовалась, что мне весело. Один раз я даже на шкафу спала :ag:Ну захотелось мне так! Короче, я поняла, что надо давать больше свободы в действиях. И спать не хочешь и не надо. А я пошла.Обычно через десять минут он тоже ложится.
И еще.Если уж вы друг на друга обиделись и он вас прогнал, то звать его не стоит.Перетерпите. Пусть поймет, что вас расстроил.Пусть у него появится потребность в контакте с вами.Когда заговорит, конечно намного легче будет. :az:

И еще.Вот не знаю у кого как, но сравнивая свою маму и себя, понимаю, что в ней стоооооолько терпимости и материнской настоящей любви. :aha:Я могу только стремиться к ней, со своим врожденным эгоизмом и педантизмом. И стараюсь все время меняться. И всем того же желаю! :ax:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Февраль 2011, 11:59:01
Привет!
Почитай вот это:
http://webcommunity.ru/2046/
http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l_030113.shtml
Вот здесь огромная подборка разных ситуаций и случаев:
http://adalin.mospsy.ru/l_03_01.shtml

Вообще, налицо борьба за власть (по Кволс), отсюда и решение ищи!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 08 Февраль 2011, 12:07:47
Добро пожаловать во взрослую жизнь! :bi: Не расстраивайся, все детки и мамы через это проходят. Ты сама написала, что надо, просто видимо у тебя из мягкости не хватает терпения рамки ставить. Настаивай на своем, не по попе, а словами, мягко, но настойчиво. Будь готова к тому, что придется повторить и тысячу раз одно и то же! Мама мне моя сказала как-то, что если орет, пусть легкие разрабатывает, если плачет из вредности - золотая слеза не выскочит! я это на своей проверила. Если она делает что-то, чего я не разрешаю, то истерики и скандалез, но как только видит, что я не реагирую и мое слово неизменилось, т.е. я не дам все равно, то что она требует - все успокаивается. Он тебя прощупывает сейчас, насколько маму можно построить.  :secret: Не иди на компромисы, не хочет мириться, возьми книжку, займись чем-то и не реагируй на него никак, дождись, пока сам подойдет к тебе!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Февраль 2011, 12:09:37
Привет!
Почитай вот это:
http://webcommunity.ru/2046/


Эта статья в свое время мне очень помогла! :ay:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 14:49:59
Добро пожаловать во взрослую жизнь! :bi: Не расстраивайся, все детки и мамы через это проходят. Ты сама написала, что надо, просто видимо у тебя из мягкости не хватает терпения рамки ставить. Настаивай на своем, не по попе, а словами, мягко, но настойчиво. Будь готова к тому, что придется повторить и тысячу раз одно и то же! Мама мне моя сказала как-то, что если орет, пусть легкие разрабатывает, если плачет из вредности - золотая слеза не выскочит! я это на своей проверила. Если она делает что-то, чего я не разрешаю, то истерики и скандалез, но как только видит, что я не реагирую и мое слово неизменилось, т.е. я не дам все равно, то что она требует - все успокаивается. Он тебя прощупывает сейчас, насколько маму можно построить.  :secret: Не иди на компромисы, не хочет мириться, возьми книжку, займись чем-то и не реагируй на него никак, дождись, пока сам подойдет к тебе!
да я б не сказала, что я мягкая, я могу и строго, я просто истерик не выношу. Он же не просто плачет, а плачет так, что аж трясет его всего. Но правда если я его прошу пойти лечь спать, если я оставлю в покое, то он плакать не будет конечно. Но это ж не нормально мы пол года уже где то спать ложимся в 23-24 часа, с ног валится и не идет спать, и обед также стало. Пробывала не класть спать, он тогда весь вечер воет ииии спать опять таки не идет, хотя ему стоит просто лечь и пять минут полежать, он уснет. Понимаю, что воспитывать ребенка не легко, но где ж найти в себе силы такие, чтобы такое упрямство побороть.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 14:52:42
Вот у нас тоже такое было с постелью :girl_haha:. Я сначала ругалась, в силу своей взрослости.Типа все на местах должно быть, порядок.Он плакал, обижался. Потом я себя в детстве вспомнила.Чего только не городила я на полу - и палатки и балдахины из постели.У меня целый город под простынью был. И мама смотрела на все это и радовалась, что мне весело. Один раз я даже на шкафу спала :ag:Ну захотелось мне так! Короче, я поняла, что надо давать больше свободы в действиях. И спать не хочешь и не надо. А я пошла.Обычно через десять минут он тоже ложится.
И еще.Если уж вы друг на друга обиделись и он вас прогнал, то звать его не стоит.Перетерпите. Пусть поймет, что вас расстроил.Пусть у него появится потребность в контакте с вами.Когда заговорит, конечно намного легче будет. :az:

И еще.Вот не знаю у кого как, но сравнивая свою маму и себя, понимаю, что в ней стоооооолько терпимости и материнской настоящей любви. :aha:Я могу только стремиться к ней, со своим врожденным эгоизмом и педантизмом. И стараюсь все время меняться. И всем того же желаю! :ax:

у нас такой дома бардак, потому что все валяется на полу, все что он пожелает, я разрешаю, а нет, надо на кухне. Но там у нас собака ходит, поэтому я никак не могу разрешить ему там лежанки устраивать. Ну у меня мама как я все разрешает, пока не лимит вседозволенности не зашкалит, потом берегись. Правда я себя всегда хорошо вела, а вот брату доставалось.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 14:53:30
Привет!
Почитай вот это:
http://webcommunity.ru/2046/
http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l_030113.shtml
Вот здесь огромная подборка разных ситуаций и случаев:
http://adalin.mospsy.ru/l_03_01.shtml

Вообще, налицо борьба за власть (по Кволс), отсюда и решение ищи!
спасибо, буду читать.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Февраль 2011, 14:57:29
мы пол года уже где то спать ложимся в 23-24 часа, с ног валится и не идет спать, и обед также стало. Пробывала не класть спать, он тогда весь вечер воет ииии спать опять таки не идет, хотя ему стоит просто лечь и пять минут полежать, он уснет. Понимаю, что воспитывать ребенка не легко, но где ж найти в себе силы такие, чтобы такое упрямство побороть.
А мы тоже после лета спать стали поздно ложиться. По такой жаре гуляли допоздна, придешь, пока купаться, пока покушать. Видимо привык. Сейчас опять в ритм вернулись.В основном позже 10 не засыпаем. Я пыталась понять почему такая расхлябонность в режиме у нас случилась, поняла, что сама просто расслабилась.Ребенок подрос, то мы в гости, то гости к нам на природу поездки опять же допоздна, день рождения. Короче говоря, он сам понял что можно и без режима обойтись. Пошли в садик, вставать рано, режим кое как вернулся. Может быть у вас другая ситуация, но мало ли :sorry:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Февраль 2011, 15:01:08
у нас такой дома бардак, потому что все валяется на полу, все что он пожелает, я разрешаю, а нет, надо на кухне. Но там у нас собака ходит, поэтому я никак не могу разрешить ему там лежанки устраивать. Ну у меня мама как я все разрешает, пока не лимит вседозволенности не зашкалит, потом берегись. Правда я себя всегда хорошо вела, а вот брату доставалось.
Ну допустим, раз вы разрешаете с ума сходить, это отлично. Я например Егору спокойно четко и уверенно сказала - на кухне не должно быть никаких  игрушек! В комнате хоть на голове ходи. Игрушки периодически там появляются, но я просто напоминаю, про мое условие и он их спокойно и без истерик относит назад.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 15:02:47
Т.е. у нас в принципе две беды идти спать, и кушать. Кушать он отказывается, даже если не знает какое оно на вкус. Есть только то, что он по его мнению хочет съесть. Поэтому и у нас и меню стало очень скудным, йогурт да кусок хлеба....с ума можно сойти. Я его приучала есть все и он ел, чем его теперь кормить ума не приложу.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 08 Февраль 2011, 15:08:36
да я б не сказала, что я мягкая, я могу и строго, я просто истерик не выношу. Он же не просто плачет, а плачет так, что аж трясет его всего. Но правда если я его прошу пойти лечь спать, если я оставлю в покое, то он плакать не будет конечно. Но это ж не нормально мы пол года уже где то спать ложимся в 23-24 часа, с ног валится и не идет спать, и обед также стало. Пробывала не класть спать, он тогда весь вечер воет ииии спать опять таки не идет, хотя ему стоит просто лечь и пять минут полежать, он уснет. Понимаю, что воспитывать ребенка не легко, но где ж найти в себе силы такие, чтобы такое упрямство побороть.
у нас один выход - "мама в танке"! Пускай орет, пупок не развяжется. Не реагируй и скоро увидишь результат. Если очень напрягает крик, я надевала наушники и врубала музыку, или включала детские песенки, правда иногда не срабатывало. Я тебя прекрасно понимаю, у нас тоже все это было, да и сейчас проскакивает, особенно по выходным, когда папа дома. Мама-то что, где сядешь, там и слезешь, я поняла, что ей от моих уступок плохо. С тем же сном, у нас кровать уже бедная поскрипывает, так ее доча лупит иногда, спать не желаем, вот сейчас только укладывала, она повыла на всю ивановскую 15 минут, поняла, что мама не нарисуется и спит. Хорошо еще, что мы в чатсном доме живем, а то соседи бы в шоке были.  Я понимаю,ч то она спать хочет, маленькая еще, тяжело без дневного сна, к вечеру тогда совсем из себя выходит, просто потому что устала. Есть еще один способ, попробуй, может и сработает, когда моя начинает орать где-то в общественном месте, я говорю како-то очень длинное слово. Первый раз это было "скажи - гиппопотам". Рот мгновенно захлопнулся. Не всегда помогает, но иногда, если разойтись не успела - работает.
Про кушать мы тоже воюем, она две ложки съест - если съест - и понеслась. Поэтому я ее в обед до сих пор ложкой докармливаю под мультик, а то совсем дистрофан будет.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 15:12:55
у нас один выход - "мама в танке"! Пускай орет, пупок не развяжется. Не реагируй и скоро увидишь результат. Если очень напрягает крик, я надевала наушники и врубала музыку, или включала детские песенки, правда иногда не срабатывало. Я тебя прекрасно понимаю, у нас тоже все это было, да и сейчас проскакивает, особенно по выходным, когда папа дома. Мама-то что, где сядешь, там и слезешь, я поняла, что ей от моих уступок плохо. С тем же сном, у нас кровать уже бедная поскрипывает, так ее доча лупит иногда, спать не желаем, вот сейчас только укладывала, она повыла на всю ивановскую 15 минут, поняла, что мама не нарисуется и спит. Хорошо еще, что мы в чатсном доме живем, а то соседи бы в шоке были.  Я понимаю,ч то она спать хочет, маленькая еще, тяжело без дневного сна, к вечеру тогда совсем из себя выходит, просто потому что устала. Есть еще один способ, попробуй, может и сработает, когда моя начинает орать где-то в общественном месте, я говорю како-то очень длинное слово. Первый раз это было "скажи - гиппопотам". Рот мгновенно захлопнулся. Не всегда помогает, но иногда, если разойтись не успела - работает.
Про кушать мы тоже воюем, она две ложки съест - если съест - и понеслась. Поэтому я ее в обед до сих пор ложкой докармливаю под мультик, а то совсем дистрофан будет.
у нас дома бабушка, т.е. его пробабушка сына она такого не выдержит. Я пробовала закрывать дверь и уходить, меня хватило на 2 часа, все два часа он орал стоя в кроватке.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Февраль 2011, 15:17:23
у нас дома бабушка, т.е. его пробабушка сына она такого не выдержит. Я пробовала закрывать дверь и уходить, меня хватило на 2 часа, все два часа он орал стоя в кроватке.
:ai: :ai: Это перебор по моему... Ну а если не поспит? К вечеру вареный? Помню Егор отказывался спать, но и вечером нормальный был.Я поэтому и не переживала.Не спишь -ну и не спи.
А во сколько вы встаете?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 15:19:27
:ai: :ai: Это перебор по моему... Ну а если не поспит? К вечеру вареный? Помню Егор отказывался спать, но и вечером нормальный был.Я поэтому и не переживала.Не спишь -ну и не спи.
А во сколько вы встаете?
встает в 8 утра, в обед обычно в 2 часа всегда ложились, да если не поспит, ноет весь вечер и спать все равно не хочет идти. В 23-24 укладываемся спать. Естественно всякие ритуалы соблюдаем, но не помогает, кричит и все не пойдет он спать.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 15:23:47
я уже как то писала, что он овен-телец, год быка и фамилия у него БАРАНОВ!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Февраль 2011, 15:29:20
я уже как то писала, что он овен-телец, год быка и фамилия у него БАРАНОВ!
:ag: :ay: А у него на лице все написано! Он сам лучше всех вас все знает! :girl_haha:
А еще могу предположить влияние бабушки........Они еще те сексоты :secret:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 15:31:33
:ag: :ay: А у него на лице все написано! Он сам лучше всех вас все знает! :girl_haha:
А еще могу предположить влияние бабушки........Они еще те сексоты :secret:
на линейке ему пол года))).  Бабушка уже не влазит, но он понятное дело ходит на меня жалуется, раньше папу слушал, а сейчас и папа не указ. Но не во всем, только вот со сном и с едой, в остальном можно договорится.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 08 Февраль 2011, 15:32:08
Это он у тебя где-то понял полилику партии. У нас так свекрушка один раз Вику пожалела не вовремя. Зашла, а красотка наша на полу лежит и воет. Ну и начала причитать над детем. Все! Потом с мужем несколько месяцев воевали, восстанавливали статус кво, кто тут главный. Может он где-то понял, что бабуля не поймет такого, вот и истерит?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 15:34:11
Это он у тебя где-то понял полилику партии. У нас так свекрушка один раз Вику пожалела не вовремя. Зашла, а красотка наша на полу лежит и воет. Ну и начала причитать над детем. Все! Потом с мужем несколько месяцев воевали, восстанавливали статус кво, кто тут главный. Может он где-то понял, что бабуля не поймет такого, вот и истерит?
бабушку выселить не получится)
Он такой с рождения, вот мне никто не верит, что ребенок мог отказаться сосать грудь, ну как я не старалась нет и все, на соске висел и не хотел делать правильный захват. Неделю был голодный, терял в весе, но так и не стал правильно брать грудь, чтобы поесть, в роддоме его конечно кормили с бутылки, так как мне его спящим приносили и разбудить его было не возможно.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 08 Февраль 2011, 15:35:28
я уже как то писала, что он овен-телец, год быка и фамилия у него БАРАНОВ!
:ag: :ag: :ag: Не могу!!! Особенно фамилия в тему!!! Это не маловажно!
Наш барашек по сравнению с этим отдыхает?!
Перерастет! А говорит уже? Или хотя бы объяснения понимает?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Natalu от 08 Февраль 2011, 15:36:18
встает в 8 утра, в обед обычно в 2 часа всегда ложились, да если не поспит, ноет весь вечер и спать все равно не хочет идти. В 23-24 укладываемся спать. Естественно всякие ритуалы соблюдаем, но не помогает, кричит и все не пойдет он спать.
А вы не пробоали раньше укладывать в часов 12-13. Все таки в 8 рано и пораньше днем надо ложиться, может он просто перегуливает время комфортное для дневного сна.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 15:38:07
:ag: :ag: :ag: Не могу!!! Особенно фамилия в тему!!! Это не маловажно!
Наш барашек по сравнению с этим отдыхает?!
Перерастет! А говорит уже? Или хотя бы объяснения понимает?
говорит немного, но понимает все.  Вчера вот вещи мои в стиралку засунул и включил...А еще я не знаю где он это взял, я при нем такого не делаю, берет прокладки ежедневные и на трусы себе клеет...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 15:39:11
А вы не пробоали раньше укладывать в часов 12-13. Все таки в 8 рано и пораньше днем надо ложиться, может он просто перегуливает время комфортное для дневного сна.
Он в 12-13 не хочет совсем спать...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Февраль 2011, 15:41:58
Flerka, вы жжете!!! :ag:
Кстати, Егор недавно увидел тампон.Спросил - что это? Я растерялась-говорю-Это для девочек. Он- А зачем? :be: :be: :be:
Я быстро тему перевела, говорю потом объясню. Я думаю о таких вещах рано еще разговаривать. Но как то не привыкла ему врать... Думаю, может сказать, чтоб нос затыкать если кровь пойдет?Если еще раз спросит.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 15:45:08
Flerka, вы жжете!!! :ag:
Кстати, Егор недавно увидел тампон.Спросил - что это? Я растерялась-говорю-Это для девочек. Он- А зачем? :be: :be: :be:
Я быстро тему перевела, говорю потом объясню. Я думаю о таких вещах рано еще разговаривать. Но как то не привыкла ему врать... Думаю, может сказать, чтоб нос затыкать если кровь пойдет?Если еще раз спросит.
Так это не я...это мой сын...Еще он в труселях, бабушкиных галошах, в платке розовом ее же, пытается выйти на улицу) и орет чего это я его не пускаю....
Может сказать что это вата в рулончике?)
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 08 Февраль 2011, 15:47:22
Flerka, вы жжете!!! :ag:
Кстати, Егор недавно увидел тампон.Спросил - что это? Я растерялась-говорю-Это для девочек. Он- А зачем? :be: :be: :be:
Я быстро тему перевела, говорю потом объясню. Я думаю о таких вещах рано еще разговаривать. Но как то не привыкла ему врать... Думаю, может сказать, чтоб нос затыкать если кровь пойдет?Если еще раз спросит.
:ag:
Аня, рискуешь потом найти с тампоном в руках или в носу! мой бы точно воткнул, историю бы про это целую сочинил бы!

Нет, только правду - для девочек, так надо!
Мой прокладки называет подгузники для девочек!  :girl_haha:
Ох уж эти пацаны!

говорит немного, но понимает все. 


Мы поглаживаниями укладывались!
"Давай я тебе спинку поглажу!" и тишина вдоме, а он балдеет и отключается!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: sheri от 08 Февраль 2011, 15:54:44

Мы поглаживаниями укладывались!
"Давай я тебе спинку поглажу!" и тишина вдоме, а он балдеет и отключается!

хорошо когда получается его гладить!У меня например вообще не лежит на месте,постоянно ёрзает,крутится,подпрыгивает..... :be:укладывание длится от часа до 2 часов.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Февраль 2011, 15:56:19


Нет, только правду - для девочек, так надо!

Ну ты ж понимаешь, что такой ответ ни одного трехлетку не устроит. Подробности нужны! :girl_haha:
А почему?А зачем?Вот и думаю теперь, может ложь во спасение моей психики? :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Weleta от 08 Февраль 2011, 15:58:25
Самое простое - спрятать тампоны туда, где малыш на них не наткнется.
 А объяснения - может, он уже забыл, и возвращатсья пока к этому не стоит?
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 08 Февраль 2011, 16:01:49
Самое простое - спрятать тампоны туда, где малыш на них не наткнется.
 А объяснения - может, он уже забыл, и возвращатсья пока к этому не стоит?
Вот хоть один мудрый человек!  :girl_haha: а я бы легче отоворку придумала, чем перепрятывать!  :girl_haha: А выход то близко оказался! Чудеса!

Ну ты ж понимаешь, что такой ответ ни одного трехлетку не устроит. Подробности нужны! :girl_haha:
Не пугай мальчонку подробностями, а то потом негатив к женской особи появится!  :secret:  :girl_haha:
правда с глаз долой!
придет время, сам поймет!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Февраль 2011, 16:03:41
Самое простое - спрятать тампоны туда, где малыш на них не наткнется.
 А объяснения - может, он уже забыл, и возвращатсья пока к этому не стоит?
Так я и говорю о том - если еще раз спросит. Они у меня впринципе лежат там, куда он не лезет.Это случайно получилось. Но может же повториться....Лет до семи, а то и позже, я думаю он и не поймет если правду сказать. А что сейчас говорить не придумала еще.Но хочу быть готовой к этому вопросу :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Февраль 2011, 16:05:11
Кать, я думаю, что вариант про то, что это ваточка так скручена, это самое то! :ay:
Просто сперепугу не додумалась...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Aurum от 08 Февраль 2011, 16:05:45
у нас сегодня тоже история в прокладками была. Сын вытащил упаковку (не открытую) из шкафчика в ванной, показывает мне и спрашивает: "Это мамины подгузники?" Пришлось экстренно подавить желание нервно хохатнуть, он с таким серьезным видом вопрошал... Ответила, что да, принцип использования такой же, Тиму подгузы нужны по ночам, и маме время от времени. Ответ его вроде устроил. Надеюсь, к уточнению деталей он вернется нескоро.

говорит немного, но понимает все.  Вчера вот вещи мои в стиралку засунул и включил...А еще я не знаю где он это взял, я при нем такого не делаю, берет прокладки ежедневные и на трусы себе клеет...
думаю, мог из рекламы по телеку впитать...
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 08 Февраль 2011, 16:29:48
у нас дома бабушка, т.е. его пробабушка сына она такого не выдержит. Я пробовала закрывать дверь и уходить, меня хватило на 2 часа, все два часа он орал стоя в кроватке.
Вы как то перегибаете.. То на 2 часа оставляете одного плачущим, то все позволяете. Дите понять ничего не может, нужно быть последовательной и в каждой ситуации вести себя применительно к ней. А то решили воспитывать "не обращать внимание на крик" и в крайности сразу. Нужно задавать себе каждый раз вопрос при конфронтации с ребенком "от чего?" и "почему?" и исходя из ответов принимать решение, как себя вести.
У меня если сын начинает "выкрутасы" показывать, т.е. необоснованные истерики, у которых я не могу найти источников, я его ставлю в угол и говорю тут постой и успокойся и ухожу. Он либо сразу успокаивается и я к нему тогда подхожу и разговариваю с ним, беру на руки и тд, либо истерит еще немного и тоже успокаивается, ну а дальше так же по сценарию. Еще ни разу не было чтобы он там стоял и истерил или орал больше 2 минут, а если бы было, то я не ждала бы долго, а сама бы успокоила и поговорила потом. Можно ж отвлечь чем то всегда в таком возрасте.  А сейчас вообще стал если его что то не устраивает и надо подать голос он бежит сам в то место куда я его ставлю, пока туда добежит сам успокаивается.  :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 08 Февраль 2011, 16:29:59
встает в 8 утра, в обед обычно в 2 часа всегда ложились, да если не поспит, ноет весь вечер и спать все равно не хочет идти. В 23-24 укладываемся спать. Естественно всякие ритуалы соблюдаем, но не помогает, кричит и все не пойдет он спать.
откажитесь от дневного сна и перейдите на более ранее засыпания вечером.. а днем просто устраивайте тихий час, т.е. пусть не спит, но и никаких активных игр, просто книги или рисование н-р.
у нас с сыном тоже была война за дневной сын, после 2х он уже полностью отказался от него, только если сам от усталости где-нибудь заснет, а так никогда. когда пошел в садик в 3 года там даже протесты устраивал против дневного сна, специально писал в постель  :be:
но вечером у нас был не под каким предлогом неизменяемый ритуал - душ, пижама, книга, сон.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 16:36:22
Вы как то перегибаете.. То на 2 часа оставляете одного плачущим, то все позволяете. Дите понять ничего не может, нужно быть последовательной и в каждой ситуации вести себя применительно к ней. А то решили воспитывать "не обращать внимание на крик" и в крайности сразу. Нужно задавать себе каждый раз вопрос при конфронтации с ребенком "от чего?" и "почему?" и исходя из ответов принимать решение, как себя вести.
У меня если сын начинает "выкрутасы" показывать, т.е. необоснованные истерики, у которых я не могу найти источников, я его ставлю в угол и говорю тут постой и успокойся и ухожу. Он либо сразу успокаивается и я к нему тогда подхожу и разговариваю с ним, беру на руки и тд, либо истерит еще немного и тоже успокаивается, ну а дальше так же по сценарию. Еще ни разу не было чтобы он там стоял и истерил или орал больше 2 минут, а если бы было, то я не ждала бы долго, а сама бы успокоила и поговорила потом. Можно ж отвлечь чем то всегда в таком возрасте.  А сейчас вообще стал если его что то не устраивает и надо подать голос он бежит сам в то место куда я его ставлю, пока туда добежит сам успокаивается.  :girl_haha:
а что я перегибаю? Да я много ему разрешаю, это же не значит что ему не нужно спать? пытаюсь применять разные способы в том числе и дать ему по орать сколько он хочет, не помогло. В углу он стоять точно не будет, может когда станет старше, хотя я не планирую ребенка ставить в угол, я все же хочу, чтобы мы как то иначе с ним находили общий язык. И отвлечь его в этом возрасте поверьте невозможно, он даже неделю и больше будет помнить, что он хотел что то сделать и что я не дала и будет все таки пытаться это рано или поздно сделать.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 08 Февраль 2011, 16:54:39
Вы прочитали мой пост и не поняли, что я хотела Вам сказать.
У нас угол-это не место наказания, а место успокоения и "осмысления" (насколько это можно в 2 года) и уже с адекватным ребзем я нахожу язык. Его не найдешь смотря в орущий любимый рот.
Перегибаете в том, что 2 часа крика-это не только эмоциональный стресс для ребенка, но может стать причиной физический болезней. А вот к отсутствию сна можно и снисходительно отнестись-это не такая уж и страшная проблема. Применять разные способы воспитания это лучше конечно консервативного воспитания, но получается какой то эксперимент. Но стоит во всех экспериментах знать золотую середину. То есть если ребенок плачет потому что он не хочет спать днем, то не надо его оставлять на 2 час одного орущего или не спать совсем (если Ваш ребенок не выдерживает без дневного сна), а нужно найти способ и для Вас и для сыночка менее травматичный.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 17:16:22
Вы прочитали мой пост и не поняли, что я хотела Вам сказать.
У нас угол-это не место наказания, а место успокоения и "осмысления" (насколько это можно в 2 года) и уже с адекватным ребзем я нахожу язык. Его не найдешь смотря в орущий любимый рот.
Перегибаете в том, что 2 часа крика-это не только эмоциональный стресс для ребенка, но может стать причиной физический болезней. А вот к отсутствию сна можно и снисходительно отнестись-это не такая уж и страшная проблема. Применять разные способы воспитания это лучше конечно консервативного воспитания, но получается какой то эксперимент. Но стоит во всех экспериментах знать золотую середину. То есть если ребенок плачет потому что он не хочет спать днем, то не надо его оставлять на 2 час одного орущего или не спать совсем (если Ваш ребенок не выдерживает без дневного сна), а нужно найти способ и для Вас и для сыночка менее травматичный.
а вы не видели что я писала ранее, он не хочет и на ночь ложиться спать. Т.е. это нормально ложится спать в 12 ночи с полутора лет? И если он не ляжет днем, то с 17 до 22 где то он быть ныть.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 08 Февраль 2011, 17:31:17
а вы не видели что я писала ранее, он не хочет и на ночь ложиться спать. Т.е. это нормально ложится спать в 12 ночи с полутора лет? И если он не ляжет днем, то с 17 до 22 где то он быть ныть.
то есть для Вас не нормально если ребенок не спит в 12 часов ночи и нормально оставить его на 2 часа плачущим? Мой уж лучше пусть не спит всю ночь, чем будет орать столько по времени.

Видела. У нас тоже самое. Ну нет у нас личного времени с мужем по вечерам. Ложимся спать, выключаем всё и ложимся спать, а он с нами. У него выбора просто нет делать по-другому. Нормально-ненормально, не знаю, у нас так и ложится. Ничего плохого в этом не вижу. Это все временно, придет время и даже у нас появится режим))

Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Февраль 2011, 17:38:21
Ната В! Я думаю, Flerka не считает нормальным 2-х часовой ор и привела она его как пример того, что эта тактика не подействовала у нее  :ab:.
А то, что вы пишите - дельные советы, да  :aha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 18:17:00
то есть для Вас не нормально если ребенок не спит в 12 часов ночи и нормально оставить его на 2 часа плачущим? Мой уж лучше пусть не спит всю ночь, чем будет орать столько по времени.

Видела. У нас тоже самое. Ну нет у нас личного времени с мужем по вечерам. Ложимся спать, выключаем всё и ложимся спать, а он с нами. У него выбора просто нет делать по-другому. Нормально-ненормально, не знаю, у нас так и ложится. Ничего плохого в этом не вижу. Это все временно, придет время и даже у нас появится режим))


не нормально если он плачет два часа, он иногда переходил просто на плач, на ор, на плач, я периодически к нему заходила, есть такая книга как научить ребенка спать, у нас получилось сначала, правда я присутствовала при нем не качая, раньше я качала кроватку тоже по два часа. Я бы с удовольствием выключила все ТВ и вобще бы их не включала, но мы живем не сами, и другие члены семьи не будут ложиться спать в 10 часов вечера.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 18:23:59
я себе не представляю осмысления своего поведения  в углу в нашем возрасте :ac:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 08 Февраль 2011, 18:28:36
Ну я же поставила ковычки.. Не в том понимании осмысление как мы его понимаем. Это как ритуал. У кого то перед сном купание чтобы легче засыпалось, у кого то стакан воды с утра чтобы легче кишечнику работалось, а у нас угол чтобы легче и быстрей успокаиваться. Он знает, что когда он успокоится- придет мама и будет его обнимать и разговаривать с ним, и может даже если он попросит нормально, то, что хотел, она ему даст или сделает. Угол в этой ситуации не наказание, а способ вспомнить, что надо успокоится.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 08 Февраль 2011, 18:31:34
Ну я же поставила ковычки.. Не в том понимании осмысление как мы его понимаем. Это как ритуал. У кого то перед сном купание чтобы легче засыпалось, у кого то стакан воды с утра чтобы легче кишечнику работалось, а у нас угол чтобы легче и быстрей успокаиваться. Он знает, что когда он успокоится- придет мама и будет его обнимать и разговаривать с ним, и может даже если он попросит нормально, то, что хотел, она ему даст или сделает. Угол в этой ситуации не наказание, а способ вспомнить, что надо успокоится.
Так он же не станет в него. Попробую конечно, но врятли он там будет стоять
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 08 Февраль 2011, 18:34:47
Ната В! Я думаю, Flerka не считает нормальным 2-х часовой ор и привела она его как пример того, что эта тактика не подействовала у нее  :ab:.
А то, что вы пишите - дельные советы, да  :aha:
Да я поняла.. Просто пытаюсь донести, что иногда легче для всех делать "неправильно" (не спать в определенное время), чем применять разные методы воспитания, тем более с таким временным промежутком... что нужно каждый день, каждый раз думать к каким последствиям может привести тот или иной метод воспитания.

Про дельный советы-спасибо. Приятно читать это именно от Вас, тк мне очень близки многие Ваши соображения на разные темы))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 08 Февраль 2011, 18:39:21
Так он же не станет в него. Попробую конечно, но врятли он там будет стоять
Не надо так быстро перенимать какие то методы. Вам нужно найти свой ритуал успокоительный, который будет подходить именно Вашему ребенку.
Можно и угол попробовать. Только когда будете ставить его туда, спокойным голосом скажите, что подойдете к нему когда он успокоится. Если будет убегать, то нужно его обратно туда поставить и все повторить заново. И одно становления в угол не станет ритуалом. Это как приобретенные рефлексы человеческие надо его выработать, то есть повторить несколько раз до "усвоения материала". Удачи Вам и слушайте больше свое сердце!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Февраль 2011, 18:42:39
Да я поняла.. Просто пытаюсь донести, что иногда легче для всех делать "неправильно" (не спать в определенное время), чем применять разные методы воспитания, тем более с таким временным промежутком... что нужно каждый день, каждый раз думать к каким последствиям может привести тот или иной метод воспитания.

Про дельный советы-спасибо. Приятно читать это именно от Вас, тк мне очень близки многие Ваши соображения на разные темы))
Так присоединяйтесь к нам, а то здесь в теме меня слишком много  :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 08 Февраль 2011, 18:56:06
Так присоединяйтесь к нам, а то здесь в теме меня слишком много  :girl_haha:
так я с вами давно, я просто читаю больше потому что не было у меня примеров воспитательных, все было тихо и гладко до поры до времени)))))
Я вас читала, прислушивалась к себе, к ребенку и когда мне это понадобилось у меня само как то вышло. Я ничего осмысленно во время конфликта не делала, все на подсознательном уровне отложилось))))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Zinaida12 от 08 Февраль 2011, 18:58:07
Хочу присоединиться к теме,но,боюсь,у нас уже слишком запущенный случай(
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 08 Февраль 2011, 19:02:38
Лучше поздно чем никогда! :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Zinaida12 от 08 Февраль 2011, 19:15:05
Лучше поздно чем никогда! :ab:
Это точно)
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Краказюбра от 08 Февраль 2011, 19:25:24
моя понимает(вернее месяц это длилось) слово "ай-ай-ай", а вот последние 2 раза не слушает, смотрит и делает по-своему :wallbash:, как такой малявке объяснить, что нельзя тапки в рот засовывать или документы папы рвать, может  рано еще объяснять-то, но потом можно ведь и момент упустить, пока мучаюсь со своим "ай-ай-ай" и оттаскиванием от опасных предметов, а что делать :al:, не понимает доча, причем, когда послушно ползла после "ай-ай-ай" к другому предмету, я прям летала от счастиья, но оно не долго длилось
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Февраль 2011, 19:34:46
моя понимает(вернее месяц это длилось) слово "ай-ай-ай", а вот последние 2 раза не слушает, смотрит и делает по-своему :wallbash:, как такой малявке объяснить, что нельзя тапки в рот засовывать или документы папы рвать, может  рано еще объяснять-то, но потом можно ведь и момент упустить, пока мучаюсь со своим "ай-ай-ай" и оттаскиванием от опасных предметов, а что делать :al:, не понимает доча, причем, когда послушно ползла после "ай-ай-ай" к другому предмету, я прям летала от счастиья, но оно не долго длилось
:av:, это та, которой 9 месяцев что-ли? Элементарно: не надо рядом с исследующим мир ребенком держать те предметы, сохранность которых вам важна. А насчет тапок - убирайте, отвлекайте.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Февраль 2011, 20:02:54
:av:, это та, которой 9 месяцев что-ли? Элементарно: не надо рядом с исследующим мир ребенком держать те предметы, сохранность которых вам важна. А насчет тапок - убирайте, отвлекайте.
Полностью согласна.Все что находится в пределах досягаемости ребенка - ему можно!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 08 Февраль 2011, 20:10:58
Маша-Краказюбра, попробуйте тон ай-ай-айа изменить!  :girl_haha:
Боюсь, что ваша деточка действительно просто исследует мир! Сколько у нас было оторванных картинок от кубиков, наклеек со всех баночек.... Что там было, до сих пор эти шальные пальчики любят отдирать все, что плохо приклеено!  :girl_haha:
Не промаргаете момент, уж будьте уверены, а пока, как советет мудрый человек Шелби, обезопасить игровое  пространство ребенка - это более, чем достаточно!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 13 Февраль 2011, 17:24:35
Девочки! Хочу поделиться своей находкой:

Автор Генри Клауд "Дети: границы, границы..." http://www.koob.ru/cloud/
Книга - супер!
Аннотация: «Дети: границы, границы...» - очередная книга двух известных психологов, основанная на теории «границ». Она поможет вам вырастить детей ответственными и разумными людьми, подскажет, когда нужно говорить им «да», когда - «нет» и не испытывать при этом чувства вины.

Из книги:
"...Цель воспитания заключается вовсе не в том, чтобы заставить ребенка делать то, что надо вам, а в том, чтобы предоставить ребенку выбор сделать то, что он желает, и дать ему ощутить болезненность неправильного выбора, который он больше не захочет сделать."
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 13 Февраль 2011, 18:41:06
Девочки! Хочу поделиться своей находкой:

Автор Генри Клауд "Дети: границы, границы..."

Юль! а ссылочку кинешь? :ad:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 13 Февраль 2011, 18:45:01
Юль! а ссылочку кинешь? :ad:
Идиотос  :wallbash: :sorry:: http://www.koob.ru/cloud/
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 13 Февраль 2011, 18:46:30
Идиотос  :wallbash: :sorry:: http://www.koob.ru/cloud/
вот спасибо КАрАЧо - положите на комод)))) :ap: :ag:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 13 Февраль 2011, 18:48:59
вот спасибо КАрАЧо - положите на комод)))) :ap: :ag:
Вообще, у него все книги достойны пристального внимания!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 13 Февраль 2011, 18:50:05
Вообще, у него все книги достойны пристального внимания!
аха, я уже посмарела и в закладки себе добавила всю страничку))) :ax: :ay:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Краказюбра от 13 Февраль 2011, 19:30:46
спасибо за советы :ax:
я так и делаю как правило)
только непонятно раньше слушадлвась, а теперь надоело, тон изменю, посмотрим....
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 14 Февраль 2011, 21:13:42
Вообще, у него все книги достойны пристального внимания!
Да, и не только на детскую тему. "брак , где проходит гроаница" и "барьеры" тоже так , весьма поучительны. Кстати эти психологи - христиане и, читая, надо иметь это в виду.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мартиция от 14 Февраль 2011, 22:04:22
Да, и не только на детскую тему. "брак , где проходит гроаница" и "барьеры" тоже так , весьма поучительны. Кстати эти психологи - христиане и, читая, надо иметь это в виду.
Свет, а почему надо это иметь в виду, не поняла :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 15 Февраль 2011, 15:44:37
Свет, а почему надо это иметь в виду, не поняла :al:
    Всё их учение "от и до" имеет основание христианскую веру, много ссылок из Библии приводится. Многие вещи просто на веру принять надо, как это делают верующие. Иногда в голове не укладывается, а надо кое что предпринимать по вере. Ну а как известно не все верующие))) Часто люди своей правдой живут.
    У меня некоторые знакомые просто из предубеждения не восприняли некоторые христианские книги подобного рода. Зато "границы, границы" - настольная книга моей сестры, я тут давно писала какой у меня веселый племянник рос))

   
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 15 Февраль 2011, 15:47:18
    Всё их учение "от и до" имеет основание христианскую веру, много ссылок из Библии приводится. Многие вещи просто на веру принять надо, как это делают верующие. Иногда в голове не укладывается, а надо кое что предпринимать по вере. Ну а как известно не все верующие))) Часто люди своей правдой живут.
    У меня некоторые знакомые просто из предубеждения не восприняли некоторые христианские книги подобного рода. Зато "границы, границы" - настольная книга моей сестры, я тут давно писала какой у меня веселый племянник рос))
:ay: Истина, кто бы ее не провозглашал, останется истиной.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 15 Февраль 2011, 15:47:49
:ay: Истина, кто бы ее не провозглашал, останется истиной.
согласна!!!! :ay:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 15 Февраль 2011, 15:53:00
:ay: Истина, кто бы ее не провозглашал, останется истиной.
ага) Главное шоб мозХ затуманен был не слишком воспринять её, а то иногда простые истины долго доходят ............ (это я про себя))))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Aurum от 16 Февраль 2011, 10:51:23
  Народ, поделитесь соображениями, как можно повоздействовать на молодого человека (возраст см на линеечке) не подходить к телевизору ближе разумного. Вроде требование озвучено конкретно, т.е. определены границы, за которые заходить не желательно.  Из раза в раз повторяем, что нужно стоять/сидеть вот здесь, не ближе. Пробовали максимально доступно объяснить, в чем причина нашей просьбы, пробовали выключать каждый раз, когда подходит ближе допустимого, но это превращается в игру, особенно если по телевизору смотрят то, что папе/маме интересно, новости, например.
  Думаю, что причина такого игнора в том, что сын все-таки до конца не понимает смысл просьбы, поэтому ему она не кажется понятной и значительно, но и придумать, как перевести на язык, понятный ребенку, опасность утыкаться носом во включенный телевизор, у меня что-то не выходит. Помогите перевести со взрослого русского на детский.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 16 Февраль 2011, 10:55:56
*особенно если по телевизору смотрят то, что папе/маме интересно, новости, например*.
 Я думаю,что он это делает специально :ad:вы телек выключите и пойдёте с ним играть, внимания хочется человеку :ab:
Мультики то он смотрит от туда от куда нужно? А новости ему не интересны :ad:
 
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кира 2 от 16 Февраль 2011, 10:59:23
    Всё их учение "от и до" имеет основание христианскую веру, много ссылок из Библии приводится. Многие вещи просто на веру принять надо, как это делают верующие. Иногда в голове не укладывается, а надо кое что предпринимать по вере. Ну а как известно не все верующие))) Часто люди своей правдой живут.
    У меня некоторые знакомые просто из предубеждения не восприняли некоторые христианские книги подобного рода. Зато "границы, границы" - настольная книга моей сестры, я тут давно писала какой у меня веселый племянник рос))

   
Меня тоже напрягало большое количество религиозных рассказов в этих книгах. Я их пропускала) :ab:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Aurum от 16 Февраль 2011, 11:00:26
Я думаю,что он это делает специально :ad:вы телек выключите и пойдёте с ним играть, внимания хочется человеку :ab:
Мультики то он смотрит от туда от куда нужно? А новости ему не интересны :ad:
 
Мультики увы смотрятся так же, как и все остальное. Если мы в комнате и напоминаем, то с дивана, стоит выйти и минут за пять он медленно подползает к телевизору. Зрение вроде проверяли, объективных оснований не нашли. :al:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 16 Февраль 2011, 11:05:12
Мультики увы смотрятся так же, как и все остальное. Если мы в комнате и напоминаем, то с дивана, стоит выйти и минут за пять он медленно подползает к телевизору. Зрение вроде проверяли, объективных оснований не нашли. :al:
:sorry:не знаю, ну значит выключаем телек насовсем,оставляем без мультов, и рассказываем в тысячный раз о вреде и ,что это такое наказание за *близость к экрану*
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 16 Февраль 2011, 11:11:51
Танюш, у нас та же песня, влипала просто в телевизор. Причем не думай, что ничего не понимает, все уже прекрасно знает и понимает. Я просто выключаю ей мульты и ухожу в другую комнату. Сначала плакала, психовала на меня, теперь уже поняла, что это мое правило, она на диване - телевизор показывает. Иногда конечно проскакивает, что влипает носом, подхожу и говорю спокойно: "Доча, мы так близко не смотрим телевизор, глазки устанут и будут болеть". Уже работает. Ушло на это три месяца. Тут главное момент не упускать и терпения набраться.
Мне кажется им нравится носом туда уткнуться потому что разглядеть хочется получше и поближе, пощупать же не дают :girl_haha:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Aurum от 16 Февраль 2011, 11:15:20
:sorry:не знаю, ну значит выключаем телек насовсем,оставляем без мультов, и рассказываем в тысячный раз о вреде и ,что это такое наказание за *близость к экрану*
в том-то и проблема, что наши рассказы "о вреде" похоже до сына не доходят. Вред-то этот пощупать/увидеть/услышать нельзя, поэтому он считает наши решительные меры (типа выключать, когда подходит) несправедливыми, начинает бунтовать, истерить. Говорить, что если будешь подходить близко, то выключим на совсем тоже не вариант, мы же первые свой запрет и нарушим. У нас парень такой, что с ним проще договориться, чем давить.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 16 Февраль 2011, 11:15:33
Согласна, что нужно просто выключать ТВ.

В тысячный раз вы ему проговариваете потому, что довели ситуацию до этого: т.е. он привык, что вы ему говорите, но смотреть он может продолжить так, как привык.

Немного соленых слез об утраченной возможности испортить себе зрение и получить лишнее облучение :ak:, и все придет в норму :ab:!
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 16 Февраль 2011, 11:17:11
в том-то и проблема, что наши рассказы "о вреде" похоже до сына не доходят. Вред-то этот пощупать/увидеть/услышать нельзя, поэтому он считает наши решительные меры (типа выключать, когда подходит) несправедливыми, начинает бунтовать, истерить. Говорить, что если будешь подходить близко, то выключим на совсем тоже не вариант, мы же первые свой запрет и нарушим. У нас парень такой, что с ним проще договориться, чем давить.
Он еще не в том возрасте, чтобы понимать столь глубокие последствия своего решения.
Вот и договаривайтесь: либо смотрит так, как надо, либо не смотрит совсем. Где давление? Это договоренность! )))

Начет нарушите свой запрет - придется потерпеть, знаете ли ))
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 16 Февраль 2011, 11:17:52
Танюш, у нас та же песня, влипала просто в телевизор. Причем не думай, что ничего не понимает, все уже прекрасно знает и понимает. Я просто выключаю ей мульты и ухожу в другую комнату. Сначала плакала, психовала на меня, теперь уже поняла, что это мое правило, она на диване - телевизор показывает. Иногда конечно проскакивает, что влипает носом, подхожу и говорю спокойно: "Доча, мы так близко не смотрим телевизор, глазки устанут и будут болеть". Уже работает. Ушло на это три месяца. Тут главное момент не упускать и терпения набраться.
Мне кажется им нравится носом туда уткнуться потому что разглядеть хочется получше и поближе, пощупать же не дают :girl_haha:
Ну вот и я про тоже :ad: У нас проблем не было ,т.к. я наказываю очень редко,но метко :girl_haha: и как то сразу поняла моя,что подходить не нужно - останется вся семья без телека :bg: поэтому мирно смотрим мульты с дивана
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 16 Февраль 2011, 11:26:47
в том-то и проблема, что наши рассказы "о вреде" похоже до сына не доходят. Вред-то этот пощупать/увидеть/услышать нельзя, поэтому он считает наши решительные меры (типа выключать, когда подходит) несправедливыми, начинает бунтовать, истерить. Говорить, что если будешь подходить близко, то выключим на совсем тоже не вариант, мы же первые свой запрет и нарушим. У нас парень такой, что с ним проще договориться, чем давить.
Кстати, вы сами ответили на свой вопрос (вот что значит, правильно его задать! :ay:):
Не говорите ему о вреде просмотра ТВ.
Все просто: смотрит неправильно - отключаете (или уводите в другую комнату). А это для него - вред (ведь он хочет смотреть, так ведь!). Вред - это не ваши действия, а то, что получается в их последствии. Вред - не смотреть ТВ вовсе, а не быть уведенным от него.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Aurum от 16 Февраль 2011, 11:26:57
Люда, у нас тут есть еще один момент - "спокойной ночи, малыши" - как часть ритуала укладывания (в выходные сами мультик ставим), после него сын сам спрашивает, когда спать. Стоит пропустить, и начинается тихий бунт - не буду ложиться, еще не пора, мультика не было, не докажите-не пришьете.  :be:  Поэтому решая одну проблему выключением телевизора, мы рискуем попасть на другую - как уложиться спать без привычной схемы.

В тысячный раз вы ему проговариваете потому, что довели ситуацию до этого: т.е. он привык, что вы ему говорите, но смотреть он может продолжить так, как привык.
на самом деле, все только словами не ограничивается,  за просьбой отойти следует предложение сделать выбор: сам отойдешь или мама/папа за ручку отведут?
Если сын выбора не делает, подходим и отводим за руку.

 
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 16 Февраль 2011, 11:28:48
..
на самом деле, все только словами не ограничивается,  за просьбой отойти следует предложение сделать выбор: сам отойдешь или мама/папа за ручку отведут?
Если сын выбора не делает, подходим и отводим за руку.
На самом деле, если вы так поступаете всегда (не испытывая при этом мук совести и пр.), то проблема должна быть уже решена.

Люда, у нас тут есть еще один момент - "спокойной ночи, малыши" - как часть ритуала укладывания (в выходные сами мультик ставим), после него сын сам спрашивает, когда спать. Стоит пропустить, и начинается тихий бунт - не буду ложиться, еще не пора, мультика не было, не докажите-не пришьете.  :be:  Поэтому решая одну проблему выключением телевизора, мы рискуем попасть на другую - как уложиться спать без привычной схемы.
..
Для вас это скорее выгода, которая мешает вплотную заняться решением проблемы. Ну примите тот факт, что засыпать он будет с капризами, но это ведь ненадолго, лишь пока не научится смотреть ТВ на расстоянии.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 16 Февраль 2011, 11:37:59
Люда, у нас тут есть еще один момент - "спокойной ночи, малыши" - как часть ритуала укладывания (в выходные сами мультик ставим), после него сын сам спрашивает, когда спать. Стоит пропустить, и начинается тихий бунт - не буду ложиться, еще не пора, мультика не было, не докажите-не пришьете.  :be:  Поэтому решая одну проблему выключением телевизора, мы рискуем попасть на другую - как уложиться спать без привычной схемы.
С этим гораздо проще, если тут ритуал укладывания. Ты же сама говоришь, что с ним проще договориться. "Пора спать, садись на диван - будем смотреть спокойной ночи!" У нас Вика с папой смотрит или со мной, сажаю на руки и привет, никто никуда не бегает. Но если из вредности все-таки туда, то без всякой жалости телек выключаем и все. Поорет немного, поплачет, но поймет, что границы есть и как родители сказали, так и будет. Это необходимость. поэтому надо твердо настаивать на своем. Ну а 15 минут на мультик с ребенком потрартить всегда можно.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Aurum от 16 Февраль 2011, 11:38:48
Он еще не в том возрасте, чтобы понимать столь глубокие последствия своего решения.
Вот и договаривайтесь: либо смотрит так, как надо, либо не смотрит совсем. Где давление? Это договоренность! )))

Начет нарушите свой запрет - придется потерпеть, знаете ли ))
согласна, что такая теория звучит убедительно. И наверное, проблемы бы не было, если бы мы начали сразу выключать телек на длительное время, а не увещевали его разговорами о вреде, просьбами отойти и т. д. Сама почитала свои посты еще раз и получается, что в том, чтобы смотреть телевизор издалека, заинтересованы все, кроме сына. В том, чтобы потерпеть, это конечно, не камень преткновения, потерпим, знать бы, что поможет.

На самом деле, если вы так поступаете всегда (не испытывая при этом мук совести и пр.), то проблема должна быть уже решена.
Для вас это скорее выгода, которая мешает вплотную заняться решением проблемы. Ну примите тот факт, что засыпать он будет с капризами, но это ведь ненадолго, лишь пока не научится смотреть ТВ на расстоянии.
не совсем поняла про муки совести   :ah:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 16 Февраль 2011, 11:43:56
согласна, что такая теория звучит убедительно. И наверное, проблемы бы не было, если бы мы начали сразу выключать телек на длительное время, а не увещевали его разговорами о вреде, просьбами отойти и т. д. Сама почитала свои посты еще раз и получается, что в том, чтобы смотреть телевизор издалека, заинтересованы все, кроме сына. В том, чтобы потерпеть, это конечно, не камень преткновения, потерпим, знать бы, что поможет.
...
Знание, что поможет появится только после того, как появится искреннее намерение, чтобы помогло.
...
не совсем поняла про муки совести   :ah:
Если вы расцениваете подобные ограничения как давление на ребенка, то однозначно возникнут у вас неприятные эмоции на это счет (что-то типа: я давлю на ребенка, можно было бы придумать что-то, чтобы он не испытавал такого прессинга). А с этими эмоциями вы толку не добьетесь, даже если внешне будете делать все верно.
Чтобы ограничения не были прессингом, нужно ограничивать с любовью - т.е. всегда иметь контакт с потребностями ребенка и чувствовать, что ему нужно (обычно, ребенку нужна любящая мама))).
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Aurum от 16 Февраль 2011, 11:51:59
Цитировать
Если вы расцениваете подобные ограничения как давление на ребенка, то однозначно возникнут у вас неприятные эмоции на это счет (что-то типа: я давлю на ребенка, можно было бы придумать что-то, чтобы он не испытавал такого прессинга). А с этими эмоциями вы толку не добьетесь, даже если внешне будете делать все верно.
Чтобы ограничения не были прессингом, нужно ограничивать с любовью - т.е. всегда иметь контакт с потребностями ребенка и чувствовать, что ему нужно (обычно, ребенку нужна любящая мама))).
вот-вот, примерно это я сейчас и чувствую. Короче, нужно маме и папе сначала мозги перетряхнять, а потом браться за решительные действия, чтоб никаких полутонов, либо так, либо никак. Спасибо за советы  :ax:
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 16 Февраль 2011, 11:54:44
вот-вот, примерно это я сейчас и чувствую. Короче, нужно маме и папе сначала мозги перетряхнять, а потом браться за решительные действия, чтоб никаких полутонов, либо так, либо никак. Спасибо за советы  :ax:

Пожалуйста, удачи вам!

Для проверки на то, что вы ограничиваете с любовью: при этом, вы расслаблены, уравновешены и испытываете любовь к своему чаду.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Светлана В от 22 Февраль 2011, 17:10:50
Интересная темка :ay: Мы сына 4 года вообще никак не наказывали, всегда удавалось с ним договориться. Но вот в последнее время он начал закатывать истерики, если ему что-то не дают, может ударить меня или мужа, днем спать его невозможно уложить никакими уговорами и обещаниями. Муж говорит, что пора браться за ремень, пока не поздно, а я все еще надеюсь найти другой выход. Тайм-ауты у нас не получаются, в комнате закрыть его невозможно, да и его плач больше 15 минут мое сердце не выдерживает. Хотела скачать передачу про супер няню, лет 5-6 назад по телику показывали, там няня приходила в семью и учила как переврспитывать ребенка. Но к сожалению не помню точно, как эта передача называлась. Может вы что-нибудь посоветуете? Книгу Кволс скачала, будем читать.
Название: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 22 Февраль 2011, 18:39:06
Здравствуйте!

Передача "Няня спешит на помощь". Можно посмотреть здесь: http://www.intv.ru/view/?film_id=94583
...Может вы что-нибудь посоветуете? Книгу Кволс скачала, будем читать.
Посоветую прочесть Кволс и Гиппенрейтер. Для начала.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Элен от 18 Март 2011, 20:50:38
Девочки, дочка начала грубить, "ты это должна", "дай мне" и много еще чего в приказном тоне, говорю так нельзя надо сказать "мамочка, дай пожалуйста", или попросить вежливо, хватает на день, на следущий опять тоже самое, подскажите меры перестраивания.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Март 2011, 07:56:16
То, что хватает на день, а не больше - в принципе, нормально, память-то еще маленькая, а узнать и запомнить надо так много всего!  :ab: Откуда "растут ноги" у такого поведения - скорее всего, был (или есть перед глазами) живой пример "эффективной грубости". Это не значит, что Ваша дочка вырастет грубиянкой и тому подобное, что так пугает мам. Воздействовать на такое поведение можно и нужно.
 Как один из вариантов - посокрушаться, что вот, на маму напала такая болезнь - не слышит, когда с ней грубо разговаривают.)) Если попросить вежливо:"Мама, дай, пожалуйста, сделай, пожалуйста...", то все в порядке, мама отлично дочку слышит. А вот когда Машенька приказывает, грубит - мама ничего не слышит, вот беда какая..)) И придерживаться такой линии поведения. (предварительно, конечно, рассказав дочке, как именно маме хочется, чтобы с ней разговаривали.) Маша приказывает - мама не слышит(игнорирует просьбу). Маша просит вежливо - мама откликается и выполняет просьбу.
 Второй вариант - поиграть в такую же ситуацию с куклами. У малышки сейчас как раз тот возраст, когда девочек обычно привлекают ролевые игры, игры с куклами - это можно использовать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Элен от 19 Март 2011, 09:19:24
О спасибо попробую :ab:, а то что-то когда изнутри ситуацию видишь плохо, а поведение не знаю может с садика, у нас в семье такого никогда не было и нет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: O-la-la от 30 Март 2011, 01:04:26
Девочки,очень нужна ваша помощь :bc:

Извиняюсь,если рассказ получается долгий и путанный...
Сын (ему 5 лет) с бабушкой сегодня должны были ехать в санаторий-ему выдали бесплатную путевку,а бабушка как сопровождающая. Он уже давно предвкушал эту поездку,т.к. новые места очень любит и вообще путешествия уважает. На прошлой неделе он заболел,но уже пошел на поправку (остался кашель) и мы с врачом решили,что можно ему поехать.Я тоже уже несколько дней заболевшая,но болеть никто не дает,поэтому я быстрее обычного раздражаюсь от такой безысходности :ac:. Сегодня утром очень просила меня слушаться,чтоб не приходилось повторять по сто раз и повышать голос (который и так почти исчез). Но сына это совершенно не трогало,ему было как обычно весело,он шалил,вопил и скакал в своем привычном ритме. Несколько раз пришлось рявкнуть. Пока укладывала дочку,читала ему одновременно книжку..Когда он в очередной раз своим воплем ее разбудил,то не удержалась и отвесила подзатыльник (не в этой теме будет сказано),но это единственное,что может вернуть его к реальности :ak:
Вы спросите,а почему я не перестала читать и не вышла,как только он начал баловаться,чтоб не доводить  до подзатыльника? Дело в том,что сын прекрасно знает на какие кнопки надо нажимать,чтоб я потеряла терпение и умело на них жмет. Спящую сестру ради забавы будить нельзя-это ему известно,значит если я бросаю читать и выхожу,то начинаются вопли,хлопанье дверями под которые ни один ребенок не уснет...И остановить эти вопли могут или долгие беседы (которые нет возможности проводить в то время,когда на руках спит младший ребенок) или подзатыльник:against:
В общем,получив подзатыльник,ребенок уснул. Поспав меньше обычного,он вышел в слезах с жалобой на боль в ухе (а вечером уже билеты на поезд :ai:). Сказал,что во всем виноват мой подзатыльник и теперь у него болит из-за меня ухо :bh: Я попросила прощение,мы все подробно обсудили и сын признался,что не хочет никуда ехать,т.к. "не хочет со мной расставаться" (о чем я сразу,если честно,и подумала,т.к. внезапные болезни его частенько накрывают перед важными делами). Ухо мы благополучно вылечили гомеопатической пилюлей,т.к. ребенок пораньше улегся спать и пока Т-Т-Т не жаловался...
Что теперь делать ума не приложу. Путевку сдать нельзя,кого-то вместо нас послать не смогут,т.к. путевка бесплатная и именная,там куча всяких бумажек на нее оформляется и за 1 день такое не делается....Врач,которая нас посылает,узнав,что мы заболели,пришла в ужас,т.к. теперь у нее будет куча проблем с нами...Теоретически можно на несколько дней задержаться дома для лечения,а потом подъехать,но вариант не приехать вообще даже не рассматривается,т.к. по шапке настучат всем...
А сын наотрез отказывается вообще ехать :bh: Уж какие аргументы мы только не приводили,чем только не манили-он в отказ...Пытались объяснить,что мы подведем сильно людей,так этот факт его вообще,как мне показалось,заводит и только укрепляет в желании почувствовать свою власть...
С одной стороны,видно,что поехать он  хочет,а с другой-не хочет с нами разлучаться..А после сегодняшнего НЕТ ему теперь сказать ДА очень непросто будет...
Какие аргументы привести,чтоб его уговорить  через пару дней туда поехать?  :scratch: :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: dimsarostov от 30 Март 2011, 01:09:32
...Теоретически можно на несколько дней задержаться дома для лечения,а потом подъехать,но вариант не приехать вообще даже не рассматривается,т.к. по шапке настучат всем...
А сын наотрез отказывается вообще ехать :bh: Уж какие аргументы мы только не приводили,чем только не манили-он в отказ...Пытались объяснить,что мы подведем сильно людей,так этот факт его вообще,как мне показалось,заводит и только укрепляет в желании почувствовать свою власть...
С одной стороны,видно,что поехать он  хочет,а с другой-не хочет с нами разлучаться..А после сегодняшнего НЕТ ему теперь сказать ДА очень непросто будет...
Какие аргументы привести,чтоб его уговорить  через пару дней туда поехать?  :scratch: :ax: :ax: :ax:
Подзатыльник и в поезд.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: O-la-la от 30 Март 2011, 01:15:02
Подзатыльник и в поезд.

вот и муж такой вариант предложил :ak: в прошлый раз,когда сын с бабушкой ездили уже к родственникам,то в поезде (где-то в районе Батайска) сын передумал ехать и предлагал бабушке сорвать стоп-кран :ai: и сказать машинисту,чтоб разворачивал назад :be: но бабушка его заболтала и по приезде к родне ребенок про нас даже не вспоминал и по телефону общался по несколько секунд,т.к. очень был занят  :af: вот и сейчас муж говорит,что он просто боится начать дело,а если пути к отступлению не будет,то смирится и начнет получать удовольствие...

но хочется как-то по-хорошему все решить..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: dimsarostov от 30 Март 2011, 01:30:42
... вот и сейчас муж говорит,что он просто боится начать дело,а если пути к отступлению не будет,то смирится и начнет получать удовольствие...

но хочется как-то по-хорошему все решить..
Попробуйте заинтересовать его поездкой и чем он там будет заниматься. для начала. Ну а потом послушайтесь мужа.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 30 Март 2011, 08:19:34
...
Какие аргументы привести,чтоб его уговорить  через пару дней туда поехать?  :scratch: :ax: :ax: :ax:
Немного уверенности от мужа не повредит вам точно )))
А по сабжу - при налаженном контакте с сыном вы легко бы с ним договорились. Вот и стоит наладить этот контакт. То, что вас поджимают в этом вопросе со всех сторон как раз и приводит к тому, что контакт вам пока не суть важен (точнее стоит не на первом месте посреди остальных перечисленных). Но именно без него (контакта с сыном) ситуацию так, как вы хотите (по-хорошему) не решить. Так то налаживайте контакт :aha:.

Ну и даже если придется действовать грубо и директивно с вашей стороны - подготовьтесь к этому. Основная проблема в том, что вы себя вините в тех вещах, которые по возрасту уже должны лежать на плечах сына - а именно ответсвенность за те решения, к которым он приходит. Эту ответсвенность он не несет, а надо бы.
И еще, передайте возможность учить сына жизни мужу - это его директива. Ваша задача - любить.
Все сугубо мое имхо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 30 Март 2011, 10:30:15
И еще, передайте возможность учить сына жизни мужу - это его директива. Ваша задача - любить.
это только к мальчикам такое относится или девочек тоже папа учит, а мама любит?

Оля, у нас такое тоже часто случается и если я не вижу серьезных причин для изменения планов, то просто ставлю сына перед фактом. никогда не отменяла нечего потому-что сын не хочет со мной расставаться (а он никогда не хочет), но всегда говорила, что он в любую минуту может вернуться, если ему там не понравится, стоит только сказать нам с отцом об этом, отец ему тоже самое говорит, но еще не раз не приходилось раньше намеченного забирать его.  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 30 Март 2011, 12:51:12
это только к мальчикам такое относится или девочек тоже папа учит, а мама любит?
...
К мальчику Ольгиному ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 30 Март 2011, 14:51:17
Юль, а не вариант, что папа Ольгиного мальчика предложил "подзатыльник и в поезд" потому-что по другому не справляется? по-твоему такой подход поможет в следующий раз без проблем оторваться от мамы?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 30 Март 2011, 15:30:19
Юль, а не вариант, что папа Ольгиного мальчика предложил "подзатыльник и в поезд" потому-что по другому не справляется? ...
Вариант, только может его вполне устраивает такой вот способ воспитания, вариант?
...по-твоему такой подход поможет в следующий раз без проблем оторваться от мамы?
Не вижу связи: "оторваться от мамы" и "папин подход в воспитании". Разъясни  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 30 Март 2011, 15:41:24
Вариант, только может его вполне устраивает такой вот способ воспитания, вариант?
кого- папу или сына?

Не вижу связи: "оторваться от мамы" и "папин подход в воспитании". Разъясни  :scratch:
так разве Оля не пишит, что сын не хочет ехать потому-что не может расстаться с ними, а папа предлагает подзатыльник и в поезд?
поэтому и спрашиваю, в следующую поездку тоже подзатыльником будут загонять сына в поезд.. так понятнее?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 30 Март 2011, 16:06:06
кого- папу или сына?
...
Я про папу писала ))
...
так разве Оля не пишит, что сын не хочет ехать потому-что не может расстаться с ними, а папа предлагает подзатыльник и в поезд?
поэтому и спрашиваю, в следующую поездку тоже подзатыльником будут загонять сына в поезд.. так понятнее?
Оля пишет о том, что видит, а вот что подразумевается под этой действительностью мы не знаем. Возможно и автор тоже, ибо причину наших поступков еще осознать надобно.
Я все внимательно читала. На поверхности папа-агрессор и мама-беспокойство за душевное состояние сына. Но я уже привыкла воспринимать ситуацию несколько глубже. А в глубине свои заковырки, знаешь ли.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Элен от 30 Март 2011, 16:11:15
Есть ли у него любимая игрушка?

Скажи что она заболела и ей необходимо лечение в санатории, и для нее очень важно чтобы с ней поехал ее друг, так как ей нужна поддержка. И еще скажите что где бы ребенок не был мама всегда рядом. и что вы доверяете ему важную миссию вылечить свою игрушечку, так как знаете что он уже самостоятельный и у него все получиться.

Или сказку рассказать: про то как ребенок не послушался маму и случились неприятности, ну вообщем придумайте объяснение в виде сказки.

Если уже не поможет тогда "папин вариант"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 30 Март 2011, 16:13:19
с чего вдруг папа агрессором стал? он же предложил, а не дал ему этот подзатыльник  :al: ладно не буду больше домысливать, предложила Оле свой вариант, надеюсь поможет.  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Элен от 30 Март 2011, 16:15:27
Есть еще вариант, они могут поехать с бабушкой гулять (с чемоданами) и случайно заедут на вокзал посмотреть на поезда, потом случайно зайдут поздороватся с бабушкиным "знакомым проводником", ну а потом поезд случайно "поедет", а они позвонят маме чтобы мама не волновалась, что они едут "в волшебную страну" и т.д. вообщем включай воображение.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 30 Март 2011, 16:16:31
с чего вдруг папа агрессором стал? он же предложил, а не дал ему этот подзатыльник  :al: ладно не буду больше домысливать, предложила Оле свой вариант, надеюсь поможет.  :ax:
Вот и я свой предложила  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 30 Март 2011, 16:20:39
 :ab: папин вариант ты имеешь ввиду?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 30 Март 2011, 16:21:07
Есть еще вариант, они могут поехать с бабушкой гулять (с чемоданами) и случайно заедут на вокзал посмотреть на поезда, потом случайно зайдут поздороватся с бабушкиным "знакомым проводником", ну а потом поезд случайно "поедет", а они позвонят маме чтобы мама не волновалась, что они едут "в волшебную страну" и т.д. вообщем включай воображение.
Простите, не могу  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 30 Март 2011, 16:25:31
:ab: папин вариант ты имеешь ввиду?
Вот ты дотошная   :girl_haha: :ab:!
...
поэтому и спрашиваю, в следующую поездку тоже подзатыльником будут загонять сына в поезд.. так понятнее?
Что произойдет в следующую поездку мы не узнаем, т.к. правильно пройденная ситуация имеет свойство не повторяться. Все, отстань :ab:, я ленивая писать  :ao:.
Кому мой коммент показался неуместным могут объявить меня его "вне закона". :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 30 Март 2011, 16:38:57
Вот ты дотошная   :girl_haha: :ab:!
меня прорвало, я 4 дня провела в постели лишенная русской речи.. вот и докапываюсь теперь до всех  :girl_haha:

Что произойдет в следующую поездку мы не узнаем, т.к. правильно пройденная ситуация имеет свойство не повторяться.
имея такую же ситуацию на руках, так сказать, что-то подсказывает, что это будет повторяться еще не раз.. надо парню прививать уверенность, что его дома ждут с нетерпением и что если ему там будет плохо, то его сразу заберут домой....  имхо  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 30 Март 2011, 16:42:35
меня прорвало, я 4 дня провела в постели лишенная русской речи.. вот и докапываюсь теперь до всех  :girl_haha:
имея такую же ситуацию на руках, так сказать, что-то подсказывает, что это будет повторяться еще не раз.. надо парню прививать уверенность, что его дома ждут с нетерпением и что если ему там будет плохо, то его сразу заберуть домой....  имхо  :ad:
Блин, ну так я же и писала: налаживать контакт с ребенком и позитивно (писала "не винить себя") относится к тем решениям, которые ребенку прописываются.

Оля, ты извини нас, что тут обуждаем, отталкиваясь от твоей ситуации  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: O-la-la от 30 Март 2011, 18:03:03
Девочки,спасибо за комментарии :ax: :ax: :ax: Обсуждайте,обсуждайте,мне очень интересно :ab:

Сегодня события развивались так..Ребенок проснулся вполне бодрым и сказал,что ехать он хочет,мы во всем обвинили вредность (которая у нас в семье проходит под кодовым названием "зеленый ушастик") и решили,что больше не позволим ей мешать нашим планам...Сын с воодушевлением собрал чемодан и начал рассказывать,как он поедет на верхней полке...Все это вполне позитивно,как вам может показаться,но я вас уверяю,что с моим ребенком это абсолютно ничего не значит..Это даже скорее проблематично,т.к. он высказывает только сиюминутные мысли и желания и совершенно не может брать на себя ответственность за те слова,которые сказал еще вчера (как правильно заметила Юля)..Мы решили,что билеты возьмем на завтра,но если он опять "сляжет" за час до отхода поезда,то даже не знаю...Проблема ведь еще и в том,что он не просто истерит "не поеду!!!!",а реально заболевает...т.е. организм его так реагирует на стресс и как же можно отправлять ребенка с температурой (которая совершенно реально у него поднимается) или больным ухом :al: Решила,что пойду на такую хитрость...Не буду говорить точное время отхода поезда...соберем его за 15 минут до выхода,чтоб не было искушения заболеть...

Элен,вариант с игрушкой попробую обыграть,но он в свои 5 лет мыслит уже совсем другими категориями,он как маленький старичок,умудренный жизнью, и все эти детские уловки воспринимает с недоумением...

Марина,если я предложу вариант вернуться в любое время,то он НЕПРЕМЕННО захочет им воспользоваться хотя бы ради эксперимента,уж я своего сына знаю...поэтому я никогда ему не предлагаю такие варианты,которые меня не устроят,а уже если они там через пару дней засобираются домой (приехав на несколько дней позже начала путевки),то я представляю,что мне скажет наша врач,добывшая нам эту путевку :ag:

налаживать контакт с ребенком и позитивно (писала "не винить себя") относится к тем решениям, которые ребенку прописываются.

Контакт у нас очень нестабильный...То все идеально-душа в душу,то у него просыпается вредность и его несет в разнос,что остановить эту лавину может только физическая кара :scratch: и как же за это себя не винить-получается,что словами я договариваться не научилась :bh:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 30 Март 2011, 18:24:12
..
Контакт у нас очень нестабильный...То все идеально-душа в душу,то у него просыпается вредность и его несет в разнос,что остановить эту лавину может только физическая кара :scratch: и как же за это себя не винить-получается,что словами я договариваться не научилась :bh:
Во всяком случае, из этой вины надо тебе самой делать выводы и идти в нужном направлении для себя (вина это знак для тебя о том, что что-то делаешь не так). Ребенок вины видеть в виде "ну виноватая я, давай сейчас поду у тебя на поводу, заглажу так свою вину" - не нужно!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Элен от 30 Март 2011, 20:12:06
Нужно как то объяснить, что болезнь - это не выход из ситуации, пусть у вас будет какое -то секретное слово когда ему нужно твое внимание, но слово это можно произносить только в крайнем случае, если он будет получать внимание добровольно, он не будет просить его принудительно.

Цитировать
Элен,вариант с игрушкой попробую обыграть,но он в свои 5 лет мыслит уже совсем другими категориями,он как маленький старичок,умудренный жизнью, и все эти детские уловки воспринимает с недоумением...

Моей тоже почти пять с игрушкой восприняла на ура, игрушку мы какое-то время водили в садик. И ничего ходила, а то истерики были.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 30 Март 2011, 21:42:48
Девочки,спасибо за комментарии :ax: :ax: :ax: Обсуждайте,обсуждайте,мне очень интересно :ab:

Нууу....И я вмешаюсь! Я не вижу возраста ваших детей и не знаю, какая разница в возрасте..Да и вообще ничего про вашу семью :girl_haha: Но могу предположить, что вашему мальчику не хватает личного контакта с вами(после рождения второго ребенка). Может быть у вас есть возможность поехать в поездку с ним? Побыть наедине, поговорить, найти общий язык(стать другом). А бабушка побудет с дочкой... Может быть для вашего сына это важно и все его эмоциональные всплески связаны с недостатком внимания... В любом случае, желаю вам найти безбользненное и правильное решение проблемы. :aha: :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: O-la-la от 31 Март 2011, 00:09:41
Нууу....И я вмешаюсь! Я не вижу возраста ваших детей и не знаю, какая разница в возрасте..Да и вообще ничего про вашу семью :girl_haha: Но могу предположить, что вашему мальчику не хватает личного контакта с вами(после рождения второго ребенка). Может быть у вас есть возможность поехать в поездку с ним? Побыть наедине, поговорить, найти общий язык(стать другом). А бабушка побудет с дочкой... Может быть для вашего сына это важно и все его эмоциональные всплески связаны с недостатком внимания... В любом случае, желаю вам найти безбользненное и правильное решение проблемы. :aha: :az:
Вы абсолютно правы-все это от недостатка внимания :bh: но я и так любую минутку стараюсь ему отдать,но ему мало-а больше мне и взять-то негде...Дочка такой же хвост как и он (если не больше),но я же не могу себя клонировать :scratch: Я не могу при них разговаривать по телефону,сидеть за компом и вообще общаться с кем-либо в их присутствии-тут же начинают тянуть одеяло внимания каждый на себя :be: единственное,что может дать мне спокойные минуты-это новые игрушки...пока ребенок ими занят,то я не нужна...как только с игрушкой все становится понятно,то тут же надо повиснуть на маме...
Поехать я сейчас с сыном не могу,т.к. дочка без меня вообще не засыпает (ей 2 года),да и няньчить ее 20 дней тут некому...
Может когда подрастут немного,то можно будет  с ними по отдельности куда-то ездить,но сейчас рановато... :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Лучистая от 31 Март 2011, 02:36:44
По мне так тут два варианта:
Первый-Партия сказала НАДО-значит надо.  :ab: Оля,  5-ти летний мальчик это уже взрооослый человек, ты это сама видишь и знаешь :ad: Поэтому сказанное родителями слово НАДО уже должно восприниматься нормально. ТРол ко потому что вы родит, а ему НУЖНО подлечиться в санатории. Зачем уловки? Нужно серьезно поговорить и все :al:

Второй вариант-компромисс. Мол, давай ты поедешь, а я тебе по возвращению домой...... и далее по списку :ag: :ag: :ag: Можно для наглядности написать и подписаться-работает :bf: а подрастет, такой вариант и стимулировать будет :af:

А вообще, побольше в дорогу интересных разукрашек, журнальчиков и вперед!

Сыну прекрасного времяпрепровождения, а вам с мужем романтичных вечеров :love:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: O-la-la от 02 Апрель 2011, 11:59:25
Света,да я согласна,что сказанное родителями НАДО должно воприниматься нормально,но у нас это не так-скорее обратный эффект имеет,он тут же включает оппозицию. Поэтому мы стараемся не прессовать его без особой нужды-только если речь идет о безопасности.

В общем,объединила я все ваши советы,девочки,в кучку и отправила-таки ребенка в санаторий без скандала :ar: Взял он с собой собачку мягкую "на лечение" (кстати,это не его любимая игрушка,но почему-то решил взять именно ее),по приезде ему обещаны фигурки Лего из каталога (теперь вот надо озадачиться их поиском :scratch:),обещала ему часто звонить и т.д.. Так что папин вариант не понадобился :ap:

с чего вдруг папа агрессором стал? он же предложил, а не дал ему этот подзатыльник  :al:
точно-точно,папа у нас теоретик-агрессор,а мама-практик  :secret: :bh:


Спасибо всем за умные советы и дельные мысли :aw: :ax: :ax: :ax: :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: dimsarostov от 02 Апрель 2011, 13:22:33
...точно-точно,папа у нас теоретик-агрессор,а мама-практик  :secret: :bh:
может быть потенциальная угроза подзатыльника от папы и помогла договориться словами маме?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 03 Апрель 2011, 00:39:52
Света,да я согласна,что сказанное родителями НАДО должно воприниматься нормально,но у нас это не так-скорее обратный эффект имеет,он тут же включает оппозицию. Поэтому мы стараемся не прессовать его без особой нужды-только если речь идет о безопасности.

Вот читаю про Вашего сына, узнаю в нем своего...С помощью прессинга таких детей невозможно воспитать, это точно...тут помогает только хитрость и творческий подход... :support:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 04 Апрель 2011, 16:08:04
девочки, вот такой вопрос для разбора полётов:
внезапно нашего ребёнка как подменили. она начала, если что не так,
не по-её дразниться. может на своём ещё не совсем разборчивом языке что-то
долго говорить, а потом... 3 варианта:
- хрюкнет (типа, сама хрюша)
- покажет язык
- плюнет (не совсем по-настоящему, но всё равное неприятно...)
я пробовала 2 варианта - не реагировать (типа, не будет зрителей, актёр не захочет игать)
и реагировала (наказывала и объясняла за что).
результат один - никакой! она как делала это, так и продолжает...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 04 Апрель 2011, 16:17:46
девочки, вот такой вопрос для разбора полётов:
внезапно нашего ребёнка как подменили. она начала, если что не так,
не по-её дразниться. может на своём ещё не совсем разборчивом языке что-то
долго говорить, а потом... 3 варианта:
- хрюкнет (типа, сама хрюша)
- покажет язык
- плюнет (не совсем по-настоящему, но всё равное неприятно...)
я пробовала 2 варианта - не реагировать (типа, не будет зрителей, актёр не захочет игать)
и реагировала (наказывала и объясняла за что).
результат один - никакой! она как делала это, так и продолжает...
Ань! а сколько раз ты вариант  - не реагировать - пробовала? прост оя, так понимаю, что он нис  первого, ни со второго не работает сразу никогда....особенно если не с первого раза так себя ведешь....это ж надо как бы закреплять до того как сработает... :ap:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 04 Апрель 2011, 16:30:24
Вот читаю про Вашего сына, узнаю в нем своего...С помощью прессинга таких детей невозможно воспитать, это точно...тут помогает только хитрость и творческий подход... :support:
:aha: похоже, что это свойственно многим 5летним мальчишкам.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 16:30:48
девочки, вот такой вопрос для разбора полётов:
внезапно нашего ребёнка как подменили. она начала, если что не так,
не по-её дразниться. может на своём ещё не совсем разборчивом языке что-то
долго говорить, а потом... 3 варианта:
- хрюкнет (типа, сама хрюша)
- покажет язык
- плюнет (не совсем по-настоящему, но всё равное неприятно...)
я пробовала 2 варианта - не реагировать (типа, не будет зрителей, актёр не захочет игать)
и реагировала (наказывала и объясняла за что).
результат один - никакой! она как делала это, так и продолжает...
Ну, самовыражается ребенок))))
Я думаю, стоит с одной стороны не реагировать, а с другой:
Вопрос: приведи пример, "что-то не так", тогда смогу на этом примере помочь разобраться что делать  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 04 Апрель 2011, 16:31:39
Ну, самовыражается ребенок))))
Я думаю, стоит с одной стороны не реагировать, а с другой:
Вопрос: приведите пример, "что-то не так", тогда смогу на этом примере помочь разобраться что делать  :ab:
Юль! я что-то не совсем поняла про пример "что-то не так"...это как???? :ap:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 16:33:02
Юль! я что-то не совсем поняла про пример "что-то не так"...это как???? :ap:
Аня пишет:
...она начала, если что не так,
не по-её ...
Вот эти примеры прошу раскрыть  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 04 Апрель 2011, 16:33:46
Марин, ты пишешь:Вот эти примеры раскрой  :ax:
а теперь поняла, ждем Аню)))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 16:34:25
а теперь поняла, ждем Аню)))))
Тю, я уже сама запуталась  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 04 Апрель 2011, 16:35:27
внезапно нашего ребёнка как подменили. она начала, если что не так
добро пожаловать кризис 2х-летки  :ab:
постоянное объяснение и разъяснения чего и как делать нельзя, много-много терпения и в принципе больше нечего, мне кажется.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 16:38:31
добро пожаловать кризис 2х-летки  :ab:
постоянное объяснение и разъяснения чего и как делать нельзя, много-много терпения и в принципе больше нечего, мне кажется.
Точно-точно!
Я бы еще добавила к этому: создать появление у ребенка новых возможностей для самовыражения, типа "ты-главная помощница", "главный помощник" или что-то другое, что импонирует вашему ребенку и устраивает вас. Это нужно для того, чтобы ограничения ребенок встречал спокойно, понимая что здесь уступаю я, но здесь уступят мне.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 04 Апрель 2011, 16:40:31
а это у всех двухлеток такое бывает, да?прсот ов разных формах выражается? и надо, чтобы он ощущал себя нужным, любимым и все такое? тогда с этим удачно удается справиться?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 04 Апрель 2011, 16:44:09
Девочки, а у нас у Артема новый период, похоже запоздалый кризисный возраст "Я сам!"
Он постоянно психует и кричит "Я сам" "Я первый", а когда что не получается его кроют психи :be: Пытаюсь помогать, он еще больше психует и орет со слезами "Я сам хочу!" Как реагировать? и как помочь в такие моменты?
Например одевает новую крутку, там немного неудобно застегивать молнию, еще не привык к ней и каждый раз психует, хочет сам, у него не получается, я пытаюсь помочь, от чего выходит еще хуже  :be: :be: :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 16:45:28
а это у всех двухлеток такое бывает, да?прсот ов разных формах выражается? и надо, чтобы он ощущал себя нужным, любимым и все такое? тогда с этим удачно удается справиться?
Ну да. Просто все дети разные и у всех разные приоритеты.
Насчет удачно справиться - бывает, что и не справляешься :scratch:, все мы люди, все мы человеки.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 04 Апрель 2011, 16:46:56
а это у всех двухлеток такое бывает, да?прсот ов разных формах выражается? и надо, чтобы он ощущал себя нужным, любимым и все такое? тогда с этим удачно удается справиться?
у моего младшего тоже такое началось, но я уже не воспринимаю это как кризис, отношусь довольно спокойно: объясняю, отвлекаю, приласкаю......Меня больше волнует кризис старшего...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 16:47:20
Девочки, а у нас у Артема новый период, похоже запоздалый кризисный возраст "Я сам!"
Он постоянно психует и кричит "Я сам" "Я первый", а когда что не получается его кроют психи :be: Пытаюсь помогать, он еще больше психует и орет со слезами "Я сам хочу!" Как реагировать? и как помочь в такие моменты?
Например одевает новую крутку, там немного неудобно застегивать молнию, еще не привык к ней и каждый раз психует, хочет сам, у него не получается, я пытаюсь помочь, от чего выходит еще хуже  :be: :be: :be:

Юль, почитай "Семь навыков высокоэффективных людей" (ссыль: http://www.koob.ru/covey/seven_habits).Там в самом начале автор описывает проблему, возникшую в воспитании его сына и как они с этим справлялись. Мне кажется перекликается с твоим запросом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 04 Апрель 2011, 16:50:55
Юль, почитай "Семь навыков высокоэффективных людей". Там в самом начале автор описывает проблему, возникшую в воспитании его сына и как они с этим справлялись. Мне кажется перекликается с твоим запросом.
Спасибо, Юль.
Меня еще очень волнует, что он во всем пытается быть первым, прям до слез истерит, если младший вперед него одевается гулять...или кто-то вперед него дойдет до квартиры...и т.д. Играть с ним вообще стало невозможно, если проигрывает, начинает обижаться, реветь и т.д. может вообще перестать играть...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 04 Апрель 2011, 16:53:38
Спасибо, Юль.
Меня еще очень волнует, что он во всем пытается быть первым, прям до слез истерит, если младший вперед него одевается гулять...или кто-то вперед него дойдет до квартиры...и т.д. Играть с ним вообще стало невозможно, если проигрывает, начинает обижаться, реветь и т.д. может вообще перестать играть...
мне кажется, сорри канеш, что влезаю, вся такая неопытная :ah: :ah: :ah:, но что может у него это на фоне ревности к младшему....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 04 Апрель 2011, 16:54:02
Я все собираюсь купить книгу: "Когда дети садятся на шею. Наведите в доме порядок!" Авторы: Б. Гросхэнс, Дж.Бертон
Даже собираюсь записаться на тренинг по ней... Очень надеюсь, что поможет во взаимоотношениях со старшим, а то иной раз нервы на пределе...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 04 Апрель 2011, 16:55:32
А у нас кризис *слова* :ai:в дурацком мульте Ледниковый период услышала слово *сексуальная* :be:теперь у неё всё такое :scratch:и куклы, и столы ,и вообще всё ,что на язык попадёт :be:. Объяснила.что только про взрослых тётей говорят так :af:нет ,мне нравится, ну замени на слово *красивая*, нет- мне так нравится :be:
 прошу *не говори* - болтает повторяет и повторяет, не реагирую - всё одно повторяет :be: Умучилась я :bh:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 16:56:18
Юль, основная мысль: ребенок сам не верит в то, что справится, создавая ситуации, когда не справляется. И в любом случае он получит "нужное подкрепление" своему верованию: либо просто не справится сам "я не справляюсь", либо ему начнут помогать "помогают, когда понимают, что не справляюсь сам". Бесит и то и другое, ведь он хочет поверить, что справляется.
Выход: не акцентировать на тех ситуациях, когда не справляется. По возможности не помогать. Если есть время, предупредить, что может попросить о помощи, но если сам не просит - не предлагать. Практически отмалчиваться когда он нервничает, дать ему возможность "побеситься" что-ли. При этом в других ситуациях прямо проговарить (ибо он не замечает) когда справился с чем-то, отмечать, просто играть в игру: "что уже умеет делать ...(сын)". Твоя задача сейчас быть ему тем, кто отмечает его способности.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 04 Апрель 2011, 16:56:29
мне кажется, сорри канеш, что влезаю, вся такая неопытная :ah: :ah: :ah:, но что может у него это на фоне ревности к младшему....
по большей части это так...но я стараюсь им обоим время уделять, даже стала спать ночью с Артемом, чтобы он не ревновал..плюс чтобы ушли страхи, из-за которых он постоянно по ночам приходил к нам в комнату...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 16:58:06
А у нас кризис *слова* :ai:в дурацком мульте Ледниковый период услышала слово *сексуальная* :be:теперь у неё всё такое :scratch:и куклы, и столы ,и вообще всё ,что на язык попадёт :be:. Объяснила.что только про взрослых тётей говорят так :af:нет ,мне нравится, ну замени на слово *красивая*, нет- мне так нравится :be:
 прошу *не говори* - болтает повторяет и повторяет, не реагирую - всё одно повторяет :be: Умучилась я :bh:
Щас всем раздам по мысли  :girl_haha:
Так вот: маме поработать над своими страхами о том, что "говорить сексуальная, тем более маленьким детям - табу". Не будет страха - не будет и причин его активировать. И у ребенка отойдет :aha:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 04 Апрель 2011, 17:01:47
Юль, основная мысль: ребенок сам не верит в то, что справится, создавая ситуации, когда не справляется. И в любом случае он получит "нужное подкрепление" своему верованию: либо просто не справится сам "я не справляюсь", либо ему начнут помогать "помогают, когда понимают, что не справляюсь сам". Бесит и то и другое, ведь он хочет поверить, что справляется.
Выход: не акцентировать на тех ситуациях, когда не правляется. По возможности не помогать. Если есть время, предупредить, что может попросить о помощи, но если сам не просит - не предлагать. Практически отмалчиваться когда он нервничает, дать ему возможность "побеситься" что-ли. При этом в других ситуациях прямо проговаристь (ибо он не замечает) когда справился с чем-то, отмечать, просто тграть в игру: "что уже умеет делать ...(сын)". Твоя задача сейчас быть ему тем, кто отмечает его способности.


Спасибо, Юль. Буду стараться. Ты как вседа даешь очень дельные советы!  :ax: :ax: :ax:
А еще я в шоке...Он сам научился считать в уме...Вчера спросила сколько будет 12+7, он выдал правильный ответ...И много других примеров отвечал до 30 :ai:...Меня волнует. что он в умственном смысле довольно развит, а в эмоциональном отстает...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 04 Апрель 2011, 17:01:58
Юль, основная мысль: ребенок сам не верит в то, что справится, создавая ситуации, когда не справляется. И в любом случае он получит "нужное подкрепление" своему верованию: либо просто не справится сам "я не справляюсь", либо ему начнут помогать "помогают, когда понимают, что не справляюсь сам". Бесит и то и другое, ведь он хочет поверить, что справляется.
Выход: не акцентировать на тех ситуациях, когда не справляется. По возможности не помогать. Если есть время, предупредить, что может попросить о помощи, но если сам не просит - не предлагать. Практически отмалчиваться когда он нервничает, дать ему возможность "побеситься" что-ли. При этом в других ситуациях прямо проговарить (ибо он не замечает) когда справился с чем-то, отмечать, просто играть в игру: "что уже умеет делать ...(сын)". Твоя задача сейчас быть ему тем, кто отмечает его способности.


Юль! я пральна мысль понимаю: когда не получается - не трогать, просто проговрить, что всегда готова помочь, если он попросит,  а вот все что подучается - обязательно акцентировать на этом внимание, чтобы усилить уверенность в себе и втом, что когда-нибудь получится все, так?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 04 Апрель 2011, 17:02:14
Сегодня не реагирую :af:
Спасибо :ax: я особо не напрягаюсь, а папа нервничает :girl_haha: и старшенькая подхихикивает :girl_haha:, а я воспитывай :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 04 Апрель 2011, 17:02:32
Ну, самовыражается ребенок))))
Я думаю, стоит с одной стороны не реагировать, а с другой:
Вопрос: приведи пример, "что-то не так", тогда смогу на этом примере помочь разобраться что делать  :ab:
может, не особо наглядный, но самый частый:
каждое утро я заправляю кровати - свой диван и дочину кроватку.
только заправлю, она следом бежит и начинает всё стаскивать -
одеялко, простынь, клеёнку и бросать на пол. прошу - не делай,
мама только что заправила, не пускаю её. она, глядя в глаза слушает,
и... делает то, что описывала выше - показывает язык или плюёт.
пробовала не заправлять (может, одеялко не нравится), а просто поправлять простынь - то же самое.

или же по поводу её поведения делаю замечание (спокойно!),
что она сильно топочет (специально) - реакция такая же.
и так почти на всё.

то, что это кризис поняла... так и объясняю мужу.
но мне ещё трудно в том плане, что он не приемлет особо этих
разговорно-наблюдательных мер. так сказать, человек советской
школы со шлепкам и по попе(((

пробовала не реагировать больше недели. потом уже начала реагировать,
т.к. стало распространяться на деток, с которыми доча играет.

привлекать её к своим делам стараемся всячески - со мной готовит, убирает,
с папой - ремонтирует, складывает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 04 Апрель 2011, 17:03:07
Спасибо, Юль. Буду стараться. Ты как вседа даешь очень дельные советы!  :ax: :ax: :ax:
А еще я в шоке...Он сам научился считать в уме...Вчера спросила сколько будет 12+7, он выдал правильный ответ...И много других примеров отвечал до 30 :ai:...Меня волнует. что он в умственном смысле довольно развит, а в эмоциональном отстает...
а почему вам кажется ,что отстает?? судя по описанию вполне себе развитый ребенок и даже оооооч эмоциональный....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 04 Апрель 2011, 17:08:43
Аня,ну и не заправляй ее кровать...больно надо

моя когда так делала-так я забивала и все..а потом когда она отвлекалась-заправляла спокойно))она и не вспоминала...
а насчет плевков,показываний языка....у меня дочка так не делала конечно...
но если бы она так себя повела,то я бы ее отвела в ее комнату и сказала,что вот ее территория и здесь она может хоть обплеваться...и показывать язык хоть кому....

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 17:10:21
Спасибо, Юль. Буду стараться. Ты как вседа даешь очень дельные советы!  :ax: :ax: :ax:
А еще я в шоке...Он сам научился считать в уме...Вчера спросила сколько будет 12+7, он выдал правильный ответ...И много других примеров отвечал до 30 :ai:...Меня волнует. что он в умственном смысле довольно развит, а в эмоциональном отстает...
Маме тоже поднять самоувереность: там, где надо отмечать успех, мама ищет проблему  :ag:.
Юль! я пральна мысль понимаю: когда не получается - не трогать, просто проговрить, что всегда готова помочь, если он попросит,  а вот все что подучается - обязательно акцентировать на этом внимание, чтобы усилить уверенность в себе и втом, что когда-нибудь получится все, так?
Всегда проговаривать не надо. Если видите, что ребенок берется за дело, которое ему непосильно тоже не всегда надо это говорить - надо дать возможность ребенку самому увидеть, что не может. А когда увидите запрос от него (это может быть просто вопросительный взгляд к вам), то объяснить, почему не получилось и что нужно, чтобы получилось (например, чтобы поднять тяжесть надо подрасти и все такое прочее).
В случае Юли, сыну надо дать возможность самому попереживать. И параллельно помогать повышать уверенность в себе.
Но дети разные, надо смотреть по ситуации. Поэтому сложно да и невозможно прописать одинаково хорошо действующие советы для всех детей на все случаи  :sorry:.
Для того, чтобы у ребенка была уверенность в себе, надо быть самой в нем уверенной. Это главное.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 04 Апрель 2011, 17:10:48
а почему вам кажется ,что отстает?? судя по описанию вполне себе развитый ребенок и даже оооооч эмоциональный....
в том и отстает, что не умеет справляться со своими эмоциями...Как это говорится "отставание в эмоционально-волевой сфере"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 17:11:45
Сегодня не реагирую :af:
Спасибо :ax: я особо не напрягаюсь, а папа нервничает :girl_haha: и старшенькая подхихикивает :girl_haha:, а я воспитывай :be:
Но вас же беспокоит, что папа нервничает, так? Значит над этим поработать )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 04 Апрель 2011, 17:17:41
Аня,ну и не заправляй ее кровать...больно надо
моя когда так делала-так я забивала и все..а потом когда она отвлекалась-заправляла спокойно))она и не вспоминала...
а насчет плевков,показываний языка....у меня дочка так не делала конечно...
но если бы она так себя повела,то я бы ее отвела в ее комнату и сказала,что вот ее территория и здесь она может хоть обплеваться...и показывать язык хоть кому....
делала и так. она это позже сделает.
весь день не заправляла кроватку, только перед сном ночным -
так она всё быстро организует, пока я свет выключу...

а детской у нас нет (всего 1 комната в наличие).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 04 Апрель 2011, 17:17:47
Маме тоже поднять самоувереность: там, где надо отмечать успех, мама ищет проблему  :ag:.

Юль, я не ищу в этом проблему, конечно я хвалю его и горжусь! Но по мне так лучше не будет уметь читать, но уметь быть терпеливым...Терпение - вот что ему не хватает...Пару дней назад гуляли на детской площадке. Артем не мог проехать грузовиком по краю песочнице, потому что там делали паски маленький мальчик с папой, Артем остановился и говорит, "я подожу, пока вы доделаете пасочки и освободите мне путь. Мне ведь уже 5 лет и я должен быть терпеливым!"
Т.е. он все осознает, все понимает, но эмоциями ну никак не может управлять....дома  :scratch: (задумалась над словом ДОМА)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 17:23:12
может, не особо наглядный, но самый частый:
каждое утро я заправляю кровати - свой диван и дочину кроватку.
только заправлю, она следом бежит и начинает всё стаскивать -
одеялко, простынь, клеёнку и бросать на пол. прошу - не делай,
мама только что заправила, не пускаю её. она, глядя в глаза слушает,
и... делает то, что описывала выше - показывает язык или плюёт.
пробовала не заправлять (может, одеялко не нравится), а просто поправлять простынь - то же самое.

...
У нас было нечто подобное. Ну, я как ребенок сама, так что мне проще: я знаю, что ей важно в ее вещах и тогда угрожала, что тоже буду ей вредить. Причем важно это делать в игровом настрое, иначе будет похоже на борьбу детей. В общем задача дать ребенку понять, что вредительство может быть ей же перенаправлено. Когда она прочувствует это на "своей шкуре", тогда и поймет. Важно, чтобы при этом вы понимали, чему ее учите и что учите любя. Ну, к примеру, взять ее любимую игрушку и закинуть куда-нибудь, где она не достанет. А когда она выразит все недовольные эмоции :ak: :aq:, обнять и сказать, что так же и вам неприятно, когда она мешает вам и предложить ей вам помочь: ведь так и вместе и все довольны! Обязательно переведите ее в роль помощницы.
...
или же по поводу её поведения делаю замечание (спокойно!),
что она сильно топочет (специально) - реакция такая же.
и так почти на всё.
...
Она просто привлекает ваше внимание, не знает чем заняться. Основная задача - найти ей занятие. И еще по ходу дела учить самой находить занятие. Т.е. когда вы знаете, что вам нужно спкойное ее поведение, предупреждайте заранее ее, и объясняйте, что она возможно будет наказана (сразу оговорите как) если нарушит договоренность. И обязательно придумайте, чем вознаградите ее за выполнение договоренности (например, прочитаете интересную книжку).

В остальном не знаю что подсказать, но взаимоотношения с папой нужно налаживать так, чтобы воспитание было однонаправленным.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 04 Апрель 2011, 17:25:05
делала и так. она это позже сделает.
весь день не заправляла кроватку, только перед сном ночным -
так она всё быстро организует, пока я свет выключу...

а детской у нас нет (всего 1 комната в наличие).
ну и забей тогда на кровать...
это ж не главное и не супер важное))))

а ты сама пробовала ей в ответ язы показывать? :ah:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: miracle от 04 Апрель 2011, 17:31:57
Аня,ну и не заправляй ее кровать...больно надо

моя когда так делала-так я забивала и все..а потом когда она отвлекалась-заправляла спокойно))она и не вспоминала...
а насчет плевков,показываний языка....у меня дочка так не делала конечно...
но если бы она так себя повела,то я бы ее отвела в ее комнату и сказала,что вот ее территория и здесь она может хоть обплеваться...и показывать язык хоть кому....


Простите что вмешиваюсь, но как отвести на его территорию да ещё там попытаться оставить. Мой ребенок бежит за мной, да ещё и с кулаками и кричит, дай я тебя побью. И пока не шлепнет меня не успокоиться.  Хотя временами он очень даже хорошо умеет себя вести, особенно на людях(за исключением нескольких случаев).
Прочитали с мужем достаточно литературы, пытаемся применять на практике, но у меня не всегда получается. Особенно если мне нужно идти по делам, а малыш не хочет одеваться и вообще куда либо идти. Что в таком случае делать? не могу я его каждый раз заманивать сюрпризом(вчера прочитала в новой книжке) Он же должен иногда понимать что у взрослых есть дела? 3 г.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 17:32:53
Юль, я не ищу в этом проблему, конечно я хвалю его и горжусь! Но по мне так лучше не будет уметь читать, но уметь быть терпеливым...Терпение - вот что ему не хватает...Пару дней назад гуляли на детской площадке. Артем не мог проехать грузовиком по краю песочнице, потому что там делали паски маленький мальчик с папой, Артем остановился и говорит, "я подожу, пока вы доделаете пасочки и освободите мне путь. Мне ведь уже 5 лет и я должен быть терпеливым!"
Т.е. он все осознает, все понимает, но эмоциями ну никак не может управлять....дома  :scratch: (задумалась над словом ДОМА)
Ох уж эти мамки: всегда найдут в ребенке его слабые места и кинуться их развивать. Все понимаю, сама такой бываю :support:.
Просто лучше это делать так, чтобы ребенок сам этого захотел. Не потому, что мама так говорит, а потому что он сам сделал такой вывод. Вот это путь более тернистый, ведь порой, идя по нему, приходится нарушать некоторые каноны, а это ой как нелегко.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 04 Апрель 2011, 17:41:32
Простите что вмешиваюсь, но как отвести на его территорию да ещё там попытаться оставить. Мой ребенок бежит за мной, да ещё и с кулаками и кричит, дай я тебя побью. И пока не шлепнет меня не успокоиться.  Хотя временами он очень даже хорошо умеет себя вести, особенно на людях(за исключением нескольких случаев).
Прочитали с мужем достаточно литературы, пытаемся применять на практике, но у меня не всегда получается. Особенно если мне нужно идти по делам, а малыш не хочет одеваться и вообще куда либо идти. Что в таком случае делать? не могу я его каждый раз заманивать сюрпризом(вчера прочитала в новой книжке) Он же должен иногда понимать что у взрослых есть дела? 3 г.
ну моя дочка меня не бьет и не пыталас в принципе... :scratch:
ну мало ли что он\она не хочет...если это нужно сделать сейчас и никогда больше...
есть такое слово НАДО...потом ему надо будет рано вставать,чтобы ходить в садик...и много других...

моя знает про комнату...что если начинает плохо себя вести...то идет в комнату и там остывает...
к счастью,это редко случается...потому что обычно просто поговорив-мы решаем проблему...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: miracle от 04 Апрель 2011, 17:51:11
Все дети разные, думаю это не секрет,я не раз пыталась своего в угол поставить, он там не стоит и вместет со мной не стоит. Мальчик оч. умный и развитый, видимо такой характер. Вот в моей ситуации главное не сломать. А как я не знаю :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 04 Апрель 2011, 17:53:42
Все дети разные, думаю это не секрет,я не раз пыталась своего в угол поставить, он там не стоит и вместет со мной не стоит. Мальчик оч. умный и развитый, видимо такой характер. Вот в моей ситуации главное не сломать. А как я не знаю :al:
ну это да...понятно,что детки разные и к ним нужен свой индивидуальный подход...
а как он с папой себя ведет,когда такие ситуации возникают?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 17:58:38
Простите что вмешиваюсь, но как отвести на его территорию да ещё там попытаться оставить. Мой ребенок бежит за мной, да ещё и с кулаками и кричит, дай я тебя побью. И пока не шлепнет меня не успокоиться.  Хотя временами он очень даже хорошо умеет себя вести, особенно на людях(за исключением нескольких случаев).
Прочитали с мужем достаточно литературы, пытаемся применять на практике, но у меня не всегда получается. Особенно если мне нужно идти по делам, а малыш не хочет одеваться и вообще куда либо идти. Что в таком случае делать? не могу я его каждый раз заманивать сюрпризом(вчера прочитала в новой книжке) Он же должен иногда понимать что у взрослых есть дела? 3 г.
Все дети разные, думаю это не секрет,я не раз пыталась своего в угол поставить, он там не стоит и вместет со мной не стоит. Мальчик оч. умный и развитый, видимо такой характер. Вот в моей ситуации главное не сломать. А как я не знаю :al:
Что вы вкладываете в понятие "сломать"?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: miracle от 04 Апрель 2011, 18:02:55
Папа вообще его никогда не шлепал, только словами.
Было такое время, когда он махал руками на папу, а на меня нет, так как я начала бороться физически с этой проблемой.
Папа даже руку его не задерживает в палете, пытается разговаривать.(Пока не помогает)
А теперь он опять и на меня руками машет, причем оч. больно получаеся. А ловлю руку и говорю, маму бить нельзя.Или я не могу допустить чтоб ты меня бил. Пока никаких результатов.
Забыла написать, на площадке оч. скромен, детей не бьет да и вообще оч. стесняется, а дома уроган.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: miracle от 04 Апрель 2011, 18:15:15
Что вы вкладываете в понятие "сломать"?
Перегнуть палку и задавить личность.
Например, вчера собираемся по делам всем семьей(без машины нужно заехать в 3 места) Малыш говорит возьмем велосипед(новый, поэтому хочет постоянно кататься). А я говорю что не можем в автобусе ехать с велосипедом и в окей нас не пустят с ним. За день до этого у меня получилось уговорить не брать его в парикмахерскую. он долго уговаривает, ну пожалуйста (главный аргумент) и так жалостливо. Через 15 минут папа сдается и тихо предлогает мне всетаки взять его. Он конечно слышит и продолжает просить. А я же уже не могу сказать да, так как много привела примеров что мы не можем взять, это прежде всего не удобно. Так мы минут 30 разговориваем уже со слезами, потом ребенок устает и просит уложить его спать. Мы раздеваемся, ложимся(хотя уже все были одеты). 20 минут он лежит почти спит, потом встает и говорит, все, поспал, бежит и говорит идем гулять с велосипедом.
Мы вышли без велосипеда(что-то придумали)но настроение всей поездки было не очень.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 19:07:58
Перегнуть палку и задавить личность.
Например, вчера собираемся по делам всем семьей(без машины нужно заехать в 3 места) Малыш говорит возьмем велосипед(новый, поэтому хочет постоянно кататься). А я говорю что не можем в автобусе ехать с велосипедом и в окей нас не пустят с ним. За день до этого у меня получилось уговорить не брать его в парикмахерскую. он долго уговаривает, ну пожалуйста (главный аргумент) и так жалостливо. Через 15 минут папа сдается и тихо предлогает мне всетаки взять его. Он конечно слышит и продолжает просить. А я же уже не могу сказать да, так как много привела примеров что мы не можем взять, это прежде всего не удобно. Так мы минут 30 разговориваем уже со слезами, потом ребенок устает и просит уложить его спать. Мы раздеваемся, ложимся(хотя уже все были одеты). 20 минут он лежит почти спит, потом встает и говорит, все, поспал, бежит и говорит идем гулять с велосипедом.
Мы вышли без велосипеда(что-то придумали)но настроение всей поездки было не очень.
Вы знаете, если просто отказывать ребенку в его желаниях, то конечно можно и задавить его.
Однако, если отказывая в одном вы уступаете в другом, то дело выглядит совсем иначе. Вы приводите в вашем рассказе только факты отказа сыну в чем-то. Неужели вы ему взамен ничего хорошего не сделали? Не пошли на какие-то другие уступки, более возможные для вас в этом случае?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: miracle от 04 Апрель 2011, 19:29:41
Ну конечно пошла, ведь мы как-то вышли из дома.
Как только освободились, взяли велосипед и пошли гулять.
Факты отказа тут представлены потому, что когда я не отказываю у нас все в порядке.
Но не могу же я все время делать то, что хочет он.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 19:44:27
Ну конечно пошла, ведь мы как-то вышли из дома.
Как только освободились, взяли велосипед и пошли гулять.
Факты отказа тут представлены потому, что когда я не отказываю у нас все в порядке.
Но не могу же я все время делать то, что хочет он.

У меня были такие случаи с дочкой. Я тоже долго мучилась. Но потом начала немного после инцидентов подобных и когда дочка была в хорошем расположении ко мне припоминать ей ту ситуацию, когда она что-то требовала а я не могла ей это предоставить. Проговаривала то, как потом я ей пошла на уступку взамен. Проговаривала, что бывают ситуации, когда я не могу ей уступить, но могу дать что-то взамен потом. В общем, несколько таких раз и мы теперь проще договариваемся, у дочки сложилась картина взаимовыгодных отношений, т.с.
У детей короткая память, но с возрастом они начинают ее развивать. И мы им в этом можем помочь, напоминая эти связи.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: miracle от 04 Апрель 2011, 20:07:04
Старанно, а я читала что нельзы припоминать старое, а разбирать события только в данный момент.
Хотя мне тоже иногда помогает это, я говрю а помнишь.... И он думает и соглошается.
Может именно сейс начался кризис возраста?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Апрель 2011, 20:10:51
Старанно, а я читала что нельзы припоминать старое, а разбирать события только в данный момент.
Хотя мне тоже иногда помогает это, я говрю а помнишь.... И он думает и соглошается.
Может именно сейс начался кризис возраста?
Я не люблю упоминать некие кризисы. Есть проблема, ищем решение. но если вам спокойнее будет, называя это кризисом - ок )))
А насчет не упоминать старое - это можно поподробнее - чем объясняется такая позиция? (Самой интересно).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: miracle от 04 Апрель 2011, 23:29:05
Я не люблю упоминать некие кризисы. Есть проблема, ищем решение. но если вам спокойнее будет, называя это кризисом - ок )))
А насчет не упоминать старое - это можно поподробнее - чем объясняется такая позиция? (Самой интересно).
Тем что маленький ребенок быстро забывает и нужно обсуждать поведение либо наказывать сразу. Конечно не дословно, но написано что нельзя наказывать потом, за вчера. Ну например были в гостях, а приехали домой и вспоминаем.
Хотя, сейчас пишу и понимаю что это подходит для детей до 2,5 лет. Для 3 лет напиример, я уже могу обсудить с ним то, что было на улице или в гостях.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 04 Апрель 2011, 23:33:14
Старанно, а я читала что нельзы припоминать старое, а разбирать события только в данный момент.
Хотя мне тоже иногда помогает это, я говрю а помнишь.... И он думает и соглошается.
Может именно сейс начался кризис возраста?
Оля!!!! Привет! :ad: А ты не пробовала с Ильей один прием. Непомню точное название, но что то типа - Отложенное удовольствие)))) Он говорит - Хочу кататься на велике! Ты говоришь - ОК, хорошо. Вот сделаем наши дела и обязательно покатаешься. Как было сказано в одном фильме - Весь мир в труху....Но потом!)
Хотя, насколько я знаю ваши методы воспитания(ничего не имею против, но мне они напоминают воспитание еврейских детей, когда можно все - хоть на голове стой), это не поможет. Если уж выбрали такой путь, то придется терпеть)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 05 Апрель 2011, 09:08:24
Тем что маленький ребенок быстро забывает и нужно обсуждать поведение либо наказывать сразу. Конечно не дословно, но написано что нельзя наказывать потом, за вчера. Ну например были в гостях, а приехали домой и вспоминаем.
Хотя, сейчас пишу и понимаю что это подходит для детей до 2,5 лет. Для 3 лет напиример, я уже могу обсудить с ним то, что было на улице или в гостях.
Я так понимаю Юля Шелби имела ввиду не запоздалое наказание, а причину, почему мама не позволила ребенку сделать так, как он хочет в определенный момент.....Т.е. периодически напоминать ребенку, что иногда обстоятельства не позволяют сделать так, как хочет ребенок...так ребенок быстрее свыкнется с этой мыслью, и со временем уже не будет устраивать истерики, когда просит невозможного....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 05 Апрель 2011, 09:30:27
Я так понимаю Юля Шелби имела ввиду не запоздалое наказание, а причину, почему мама не позволила ребенку сделать так, как он хочет в определенный момент.....Т.е. периодически напоминать ребенку, что иногда обстоятельства не позволяют сделать так, как хочет ребенок...так ребенок быстрее свыкнется с этой мыслью, и со временем уже не будет устраивать истерики, когда просит невозможного....
Ну да, наказывать уж точно за ранее сделанное не стоит.
А вот насчет устраивания истерик - это не самоцель в воспитании :av:.
Цель - научить ребенка осознавать то, что он чувствует и учиться это проживать так, чтобы ему в первую очередь было комфортно. Как то так.
Ребенку комфортно выражать свое недовольство. Но нам это не комфортно. И окружающим в его жизни тоже. Но сдерживаться его учить не надо. Надо учить понимать и искать выходы из каждой ситуации. Иначе, если просто учить сдерживаться, то мы получим невротика.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 05 Апрель 2011, 09:55:37
Ну да, наказывать уж точно за ранее сделанное не стоит.
А вот насчет устраивания истерик - это не самоцель в воспитании :av:.
Цель - научить ребенка осознавать то, что он чувствует и учиться это проживать так, чтобы ему в первую очередь было комфортно. Как то так.
Ребенку комфортно выражать свое недовольство. Но нам это не комфортно. И окружающим в его жизни тоже. Но сдерживаться его учить не надо. Надо учить понимать и искать выходы из каждой ситуации. Иначе, если просто учить сдерживаться, то мы получим невротика.
Да, я тоже за то, чтобы ребеноквыражал, а не сдерживал свои эмоции...
Вот сегодня мой старшенький перед садом выражал свои эмоции, и я не знала как на это реагировать. Юль, как бы ты поступила в подобной ситуации?:

Артем проснулся, и лежал какое-то время, ждал пока встану я, и чето-то там думал-думал...Когда я встала, он начал плакать от того, что забыл, что хотел мне рассказать...Прям навзрыд ревел. на мои слова, "что потом вспомнит и расскажет" еще больше расстраивался, метод слушания тоже не помог...в общем ревел он минут 15 пока мы собирались...Потом я лпнула, что у него уже нос распух и глаза стали красные, он захотел посмотреть в зеркало, когда я показала, он сказал, что нос не красный, и начал от этого еще больше реветь  :be: По дороге в сад тоже плакал, я и обнимала, и что я только не делала, чтобы он успокоился...Вывод у меня такой, что ему это надо было, именно поплакать, а не что-то поиметь от того, были у него на это акие-то глубинные причины, возможно на дождь плакал (он метеозависимый)...Но вот как мне правильно реагировать на такие слезы я не знаю, дать спокойно выплакаться?... :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 05 Апрель 2011, 10:19:18
Ну ты же сама ответила на свой вопрос:

...
Артем проснулся, и лежал какое-то время, ждал пока встану я, и чето-то там думал-думал...Когда я встала, он начал плакать от того, что забыл, что хотел мне рассказать...Прям навзрыд ревел. на мои слова, "что потом вспомнит и расскажет" еще больше расстраивался, метод слушания тоже не помог...в общем ревел он минут 15 пока мы собирались...Потом я лпнула, что у него уже нос распух и глаза стали красные, он захотел посмотреть в зеркало, когда я показала, он сказал, что нос не красный, и начал от этого еще больше реветь  :be: По дороге в сад тоже плакал, я и обнимала, и что я только не делала, чтобы он успокоился...Вывод у меня такой, что ему это надо было, именно поплакать, а не что-то поиметь от того, были у него на это акие-то глубинные причины, возможно на дождь плакал (он метеозависимый)...Но вот как мне правильно реагировать на такие слезы я не знаю, дать спокойно выплакаться?... :ac:
Ему надо было поплакать - ну и пусть поплачет :support:.
Проблема ведь в том, что ты считаешь, что как-то должна отреагировать на слезы. И скорее всего это связанно с окружающими - а что скажут близкие и прохожие, мол деть плачет, а мамка ничего не предпринимает. Есть такое?
Просто внутри себя прокручивай, что на самом деле ты очень многое при этом делаешь - ты ему даешь эту возможность - поплакать! Это очень важно. Вот попробуй и посмотри что дальше будет. У меня дочка, когда я ей давала так выплакаться плакала не долго и подходила ко мне за утешением, и рассказывала даже сама что ее огорчило. Причем просто рассказывала, без просьбы о решении и т.п.
Ну всех нас что-то может расстроить, правда ведь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 05 Апрель 2011, 10:29:24
Ну ты же сама ответила на свой вопрос:
Ему надо было поплакать - ну и пусть поплачет :support:.
Проблема ведь в том, что ты считаешь, что как-то должна отреагировать на слезы. И скорее всего это связанно с окружающими - а что скажут близкие и прохожие, мол деть плачет, а мамка ничего не предпринимает. Есть такое?
Просто внутри себя прокручивай, что на самом деле ты очень многое при этом делаешь - ты ему даешь эту возможность - поплакать! Это очень важно. Вот попробуй и посмотри что дальше будет. У меня дочка, когда я ей давала так выплакаться плакала не долго и подходила ко мне за утешением, и рассказывала даже сама что ее огорчило. Причем просто рассказывала, без просьбы о решении и т.п.
Ну всех нас что-то может расстроить, правда ведь?
да, конечно я понимаю, что ему это надо было....
Но когда такое происходит у бабушки с дедушкой, это капец :be: Они сразу начинают его стыдить, мол плачешь как девчонка, мальчики не должны плакать и т.д. И на меня соответсвенно наезды, почему я ничего не предпринимаю...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 05 Апрель 2011, 10:34:09
да, конечно я понимаю, что ему это надо было....
Но когда такое происходит у бабушки с дедушкой, это капец :be: Они сразу начинают его стыдить, мол плачешь как девчонка, мальчики не должны плакать и т.д. И на меня соответсвенно наезды, почему я ничего не предпринимаю...
Юль, ну ведь уже который раз ты пишешь о проблеме с сыном, но ведь видно же что проблемы у тебя с окружающими по поводу права на то, как воспитывать детей. Сын здесь просто активатор твоих незаконченных и неотработанных отношений. Стоит это понять и перейти на решение того, что является источником. Поведение сына в данном случае - это следствие этих нерешенных задач.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 05 Апрель 2011, 12:43:33
Девочки, посоветуйте, что делать? Мой ребенок целыми днями сидит у меня на руках! Я не утрирую! Что бы я не делала, она должна быть на руках! Если не беру начинается скулёж перерастающий в истерику! И тогда уже точно на руки, и долго-долго засасываем слёзы! Никакие доводы и уговоры не помогают. В лучшем случае можно добиться отсрочки! Я выматываюсь от этого жутко! Это тяжело физ-ки, а эмоц-но вообще сводит с ума! Я вообще не бываю сама. Ребёнок как часть моего тела! Чувство собственной беспомощности бесит меня! Стараюсь держать себя в руках!
Да, и ещё, на руках ей надо быть именно у меня, даже если ещё кто-то дома!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 05 Апрель 2011, 12:49:32
Девочки, посоветуйте, что делать? Мой ребенок целыми днями сидит у меня на руках! Я не утрирую! Что бы я не делала, она должна быть на руках! Если не беру начинается скулёж перерастающий в истерику! И тогда уже точно на руки, и долго-долго засасываем слёзы! Никакие доводы и уговоры не помогают. В лучшем случае можно добиться отсрочки! Я выматываюсь от этого жутко! Это тяжело физ-ки, а эмоц-но вообще сводит с ума! Я вообще не бываю сама. Ребёнок как часть моего тела! Чувство собственной беспомощности бесит меня! Стараюсь держать себя в руках!
Да, и ещё, на руках ей надо быть именно у меня, даже если ещё кто-то дома!
А вы сами как думаете, с чем это связано?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 05 Апрель 2011, 13:10:17
Возможно тем, что она постоянно только со мной. Папа поздно приходит с работы, бабушка, дедушка раз в неделю по выходным.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 05 Апрель 2011, 13:15:42
Девочки, посоветуйте, что делать? ...
Начать показывать дочке, что этому миру можно доверять.
Такие вопросы на раз-два не решаются. Таблетки нет  :ac:.
Возможно тем, что она постоянно только со мной. Папа поздно приходит с работы, бабушка, дедушка раз в неделю по выходным.
Расширяйте свой круг общения: подруги, другие мамочки. Побольше внешних контактов. И пусть пока жмется к вам, задача - чтобы вы при этом не переживали по этому поводу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: miracle от 05 Апрель 2011, 13:36:20
Юль, ну ведь уже который раз ты пишешь о проблеме с сыном, но ведь видно же что проблемы у тебя с окружающими по поводу права на то, как воспитывать детей. Сын здесь просто активатор твоих незаконченных и неотработанных отношений. Стоит это понять и перейти на решение того, что является источником. Поведение сына в данном случае - это следствие этих нерешенных задач.
У меня тоже с бабушками война по этому поводу, они говорят, что нужно непременно бить ребенка. И хоть что, я кстати не помню чтоб меня в детстве били, но ремень висел на видном месте.
Даже не знаю, хоть не давай им вообще ребенка, а вдруг его там наказывают физически, хотя я знаю что такое было точно несколько раз.
Он очень любит к ним ходить, но как быть? я объясняю что только родители могут наказывать, да и то, не физически. Может я не права?
Как объяснить им что о физ. наказание не может и речи быть?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 05 Апрель 2011, 13:39:04
У меня тоже с бабушками война по этому поводу, они говорят, что нужно непременно бить ребенка. И хоть что, я кстати не помню чтоб меня в детстве били, но ремень висел на видном месте.
Даже не знаю, хоть не давай им вообще ребенка, а вдруг его там наказывают физически, хотя я знаю что такое было точно несколько раз.
Он очень любит к ним ходить, но как быть? я объясняю что только родители могут наказывать, да и то, не физически. Может я не права?
Как объяснить им что о физ. наказание не может и речи быть?
Может преджложить им "сделку": ребенка воспитываем по моему методу и смотрим что имеем. оговорить сроки (им так будет спокойнее  :ad:). Заранее расспросить, что они хотят добиться методом битья, очень четко и от этого отталкиваться, заявив что вы этого же добьетесь без.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: miracle от 05 Апрель 2011, 13:43:58
Спасибо, попробую. :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 05 Апрель 2011, 13:48:54
Если ребенок любит к ним ходить, значит его устраивают их методы воспитания...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 05 Апрель 2011, 16:26:23
Ну да, наказывать уж точно за ранее сделанное не стоит.
А вот насчет устраивания истерик - это не самоцель в воспитании :av:.
Цель - научить ребенка осознавать то, что он чувствует и учиться это проживать так, чтобы ему в первую очередь было комфортно. Как то так.
Ребенку комфортно выражать свое недовольство. Но нам это не комфортно. И окружающим в его жизни тоже. Но сдерживаться его учить не надо. Надо учить понимать и искать выходы из каждой ситуации. Иначе, если просто учить сдерживаться, то мы получим невротика.
да уж, вот уж работка так работка....я вот себя вспоминаю иногда, когда муж бесить начинает и думаю....вот как бы научиться сдерживаться и выражать свои эмоции в более удобоваримой форме....а научить этому ребенка - это ваще высший пилотаж)))) :be: :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 06 Апрель 2011, 08:46:35
Начать показывать дочке, что этому миру можно доверять.
Такие вопросы на раз-два не решаются. Таблетки нет  :ac:.Расширяйте свой круг общения: подруги, другие мамочки. Побольше внешних контактов. И пусть пока жмется к вам, задача - чтобы вы при этом не переживали по этому поводу.
Юля как ей показывать, что миру можно доверять?
Хотя я не думаю, что у неё недоверие к миру, т к в парке или на площадке она спокойно играется. Иногда привлекает меня, но именно для игры. А на руки лезет ДОМА! Ну и ещё по дороге неважно куда, т к очень не любит коляску! Но у неё это с рождения!
И вот ещё интересный для меня факт: со мной ногами практически не хочет ходить, сразу на руки, а вот с мамой моей ходит прекрасно, не можем в дом завести!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 06 Апрель 2011, 08:57:46
Юля как ей показывать, что миру можно доверять?
Хотя я не думаю, что у неё недоверие к миру, т к в парке или на площадке она спокойно играется. Иногда привлекает меня, но именно для игры. А на руки лезет ДОМА! Ну и ещё по дороге неважно куда, т к очень не любит коляску! Но у неё это с рождения!
И вот ещё интересный для меня факт: со мной ногами практически не хочет ходить, сразу на руки, а вот с мамой моей ходит прекрасно, не можем в дом завести!
очень многие детки так себя ведут с мамой  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 06 Апрель 2011, 09:03:10
Юля как ей показывать, что миру можно доверять?
Хотя я не думаю, что у неё недоверие к миру, т к в парке или на площадке она спокойно играется. Иногда привлекает меня, но именно для игры. А на руки лезет ДОМА! Ну и ещё по дороге неважно куда, т к очень не любит коляску! Но у неё это с рождения!
И вот ещё интересный для меня факт: со мной ногами практически не хочет ходить, сразу на руки, а вот с мамой моей ходит прекрасно, не можем в дом завести!
Ну, это себе скорее надо показать (это про доверие)  :ab:.
Не знаю, правда :scratch:. Малоинфомативно, чтобы что-то конкретное подсказать.
Основное - не замарачиваться, и искать игровую форму отлучения с рук (если так важно, конечно). А еще понаблюдайте за своей мамой - возможно ее действия с внучкой подскажут вам, что она такое делает (или не делает), что дочка на руки не просится.

Может кто еще в теме отпишестся и подскажет ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 06 Апрель 2011, 09:14:05
Юля Шелби, подскажи мне пожалуйста, как поступать в подобных ситуациях, это касается и моего старшего и младшего.
Например:
Сейчас малой пришел ко мне в зал из спальни, папа еще спит...Я спрашиваю его закрл ли он дверь, чтобы папу не разбудить? Он говорит "дя" (он всегда говорит ДА, в отличие от старшего, от которого было слышно в основном НЕТ) Я выглянула, смотрю дверь открыта.
Пошла закрыла дверь, а Степа уже бежит с истеричным криком, типа я сам...Я открыла дверь снова, чтобы он закрыл...Он закрыл и довольный пошел играть...Т.е. правильно ли я сделала, что уступила и открыла дверь в ответ на его истерику? Нужно было самой наверное самой не идти а попросить его срзу, но если бы лн не пошел (акое бывает) произошло бы то же самое...
Такие же моменты и со старшим бывают...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 06 Апрель 2011, 09:22:04
Юля Шелби, подскажи мне пожалуйста, как поступать в подобных ситуациях, это касается и моего старшего и младшего.
Например:
Сейчас малой пришел ко мне в зал из спальни, папа еще спит...Я спрашиваю его закрл ли он дверь, чтобы папу не разбудить? Он говорит "дя" (он всегда говорит ДА, в отличие от старшего, от которого было слышно в основном НЕТ) Я выглянула, смотрю дверь открыта.
Пошла закрыла дверь, а Степа уже бежит с истеричным криком, типа я сам...Я открыла дверь снова, чтобы он закрыл...Он закрыл и довольный пошел играть...Т.е. правильно ли я сделала, что уступила и открыла дверь в ответ на его истерику? Нужно было самой наверное самой не идти а попросить его срзу, но если бы лн не пошел (акое бывает) произошло бы то же самое...
Такие же моменты и со старшим бывают...
Знакомая ситуация  :ab: (пусть не с дверью, но такое же противостояние и прочее).
Ничего не правильного ты не сделала точно!

Ну если он не сделает как ты просишь - что тогда? Кроме того, что ты испытаешь неприятное чувство раздражения на непослушного ребенка? Будет такое? Так это же хорошо, если только ты его сможешь отработать, т.с. Так как ребенок увидит как нужно его отпускать. А ты умеешь? Вот возможность научиться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 06 Апрель 2011, 09:36:03
Знакомая ситуация  :ab: (пусть не с дверью, но такое же противостояние и прочее).
Ничего не правильного ты не сделала точно!

Ну если он не сделает как ты просишь - что тогда? Кроме того, что ты испытаешь неприятное чувство раздражения на непослушного ребенка? Будет такое? Так это же хорошо, если только ты его сможешь отработать, т.с. Так как ребенок увидит как нужно его отпускать. А ты умеешь? Вот возможность научиться.

Юль, а можно попонятнее, для тех, кто в танке?:)))
у нас просто тоже такое часто теперь случается...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 06 Апрель 2011, 09:37:51
Юля Шелби, подскажи мне пожалуйста, как поступать в подобных ситуациях, это касается и моего старшего и младшего.
Например:
Сейчас малой пришел ко мне в зал из спальни, папа еще спит...Я спрашиваю его закрл ли он дверь, чтобы папу не разбудить? Он говорит "дя" (он всегда говорит ДА, в отличие от старшего, от которого было слышно в основном НЕТ) Я выглянула, смотрю дверь открыта.
Пошла закрыла дверь, а Степа уже бежит с истеричным криком, типа я сам...Я открыла дверь снова, чтобы он закрыл...Он закрыл и довольный пошел играть...Т.е. правильно ли я сделала, что уступила и открыла дверь в ответ на его истерику? Нужно было самой наверное самой не идти а попросить его срзу, но если бы лн не пошел (акое бывает) произошло бы то же самое...
Такие же моменты и со старшим бывают...
Извините что вмешиваюсь, вопрос не ко мне...Но у нас такие ситуации случаются, но слава богу уже реже. Есть несколько действий, которые Егор должен совершать непременно сам(по его мнению) - нажать кнопку лифта, отключить и открыть микроволновку и т.д. И не дай бог я это сделала сама. Истерика!!!! Сначала, я пыталась запомнить все его "желания", и звала, чтобы он сделал(потому как даже если он в соседней комнате, но слышит, что я делаю ЕГО дела, то это тоже истерика). Потом я поняла, что желания его периодически прибавляются, я не успеваю их запоминать, забываю позвать что то сделать, могу на автомате кнопку лифта нажать. Вобщем истерики продолжались. Тогда я решила, опять же с ним по взрослому. Объяснила, что я не специально, просто забыла. Да и вообще не знала, что для него это так важно. Говорю - сынок, хочешь что то сделать сам, предупреждай маму об этом! И т.д. Он тоже не сразу запомнил это. Но сейчас уже мы заходим в подъезд, он отдает мне все что есть в руках-мама подержи, у меня дела! И бежит нажимать кнопку. С микроволновкой так же. Я включаю. Он говорит - мам, я хочу выключить. Я грю - хорошо, нет проблем. Как то так. То есть он должен понимать, что вы не читаете его мысли и желания. Он должен вам говорить о них.Фууух. Вроде все :ap:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 06 Апрель 2011, 09:41:26
...Говорю - сынок, хочешь что то сделать сам, предупреждай маму об этом! И т.д. Он тоже не сразу запомнил это. Но сейчас уже мы заходим в подъезд, он отдает мне все что есть в руках-мама подержи, у меня дела! И бежит нажимать кнопку. С микроволновкой так же. Я включаю. Он говорит - мам, я хочу выключить. Я грю - хорошо, нет проблем. Как то так. То есть он должен понимать, что вы не читаете его мысли и желания. Он должен вам говорить о них.Фууух. Вроде все :ap:
Вот умничка! Т.е. если для ребенка это важно - надо передать ему отвественность за выполнение его желаний!!! :bi: :bi: :bi:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 06 Апрель 2011, 09:42:32
Юль, а можно попонятнее, для тех, кто в танке?:)))
у нас просто тоже такое часто теперь случается...
Не будем философствовать, Аня все написала предельно кратко и это у нас тоже действует. Я, кстати, сама об этом иногда забываю  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 06 Апрель 2011, 09:43:20
Извините что вмешиваюсь, вопрос не ко мне...Но у нас такие ситуации случаются, но слава богу уже реже. Есть несколько действий, которые Егор должен совершать непременно сам(по его мнению) - нажать кнопку лифта, отключить и открыть микроволновку и т.д. И не дай бог я это сделала сама. Истерика!!!! Сначала, я пыталась запомнить все его "желания", и звала, чтобы он сделал(потому как даже если он в соседней комнате, но слышит, что я делаю ЕГО дела, то это тоже истерика). Потом я поняла, что желания его периодически прибавляются, я не успеваю их запоминать, забываю позвать что то сделать, могу на автомате кнопку лифта нажать. Вобщем истерики продолжались. Тогда я решила, опять же с ним по взрослому. Объяснила, что я не специально, просто забыла. Да и вообще не знала, что для него это так важно. Говорю - сынок, хочешь что то сделать сам, предупреждай маму об этом! И т.д. Он тоже не сразу запомнил это. Но сейчас уже мы заходим в подъезд, он отдает мне все что есть в руках-мама подержи, у меня дела! И бежит нажимать кнопку. С микроволновкой так же. Я включаю. Он говорит - мам, я хочу выключить. Я грю - хорошо, нет проблем. Как то так. То есть он должен понимать, что вы не читаете его мысли и желания. Он должен вам говорить о них.Фууух. Вроде все :ap:
мы так со старшимм договариваемся, но младшенький еще не дорос до того, чтобы озвучивать свои желания.....наверное поэтому и истерики, хотя это сложно назвать истерикой, возмущается по своему))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 06 Апрель 2011, 09:45:09
мы так со старшимм договариваемся, но младшенький еще не дорос до того, чтобы озвучивать свои желания.....наверное поэтому и истерики, хотя это сложно назвать истерикой, возмущается по своему))
вот, я тоже это хотела сказать:)))
с младшим пока еще не представляется возможным договориться... хотя попытки я делаю
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 06 Апрель 2011, 09:47:12
мы так со старшимм договариваемся, но младшенький еще не дорос до того, чтобы озвучивать свои желания.....наверное поэтому и истерики, хотя это сложно назвать истерикой, возмущается по своему))
С младшим просто больше терпения. Вот он увидел, что когда хочет, мама идет навстречу. Этого достаточно. Не выполнит просьбу - сделай сама. Спокойно. Научишь тем самым терпеливости и спокойному отношению к отказу.
Просто каждый раз надо помнить, чему ты хочешь научить ребенка.(http://)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 06 Апрель 2011, 09:48:37
Вот умничка! Т.е. если для ребенка это важно - надо передать ему отвественность за выполнение его желаний!!! :bi: :bi: :bi:
Ой, ну прям в краску меня вогнала  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 06 Апрель 2011, 09:50:16
мы так со старшимм договариваемся, но младшенький еще не дорос до того, чтобы озвучивать свои желания.....наверное поэтому и истерики, хотя это сложно назвать истерикой, возмущается по своему))
Юль, ну конечно рановато ему это озвучить, но начинать объяснять, стоит уже сейчас. Ведь понимает он тебя в любом случае :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 06 Апрель 2011, 09:51:42
Юля, в твоем описанном случае, кстати, прежде чем идти закрывать дверь, можно просто проговорить "надо будет закрыть (дверь)". И потом уже идти закрывать. Т.е. тем самым ты ему озвучиваешь свое желание и даешь возможность проявить инициативу. Проявит - хорошо. Нет - значит сама. Возмутится - сделаешь как сделала  :aha:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 06 Апрель 2011, 10:00:12
Юля, в твоем описанном случае, кстати, прежде чем идти закрывать дверь, можно просто проговорить "надо будет закрыть (дверь)". И потом уже идти закрывать. Т.е. тем самым ты ему озвучиваешь свое желание и даешь возможность проявить инициативу. Проявит - хорошо. Нет - значит сама. Возмутится - сделаешь как сделала  :aha:.
ясно, спасибо  :ax:
а то уже начала думать, что такими действиями балую его..
Еще позавчера была ситуация: Артем только лег спать, а Степа попросился купаться....Я не разрешила ему купаться, потому что если бы услышал Артем, возмутился бы, так как они всегда купаются оба...Так Степашка устроил истерику, я начала всяко разно его отвлекать, завлекать и т.д. он ни в какую, долго требовал купаться, но я так и не поддалась, объясняя, что уже поздно...Хотя была уже на грани, чтоб разрешить когда Артем уже заснул..Это было бы непоследовательно с моей стороны? а с другой стороны я лишила ребенка его любимого занятия на ночь, можно сказать традиции  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 06 Апрель 2011, 10:10:19
ясно, спасибо  :ax:
а то уже начала думать, что такими действиями балую его..
..
А вот это и есть самое важное: как ты сама оцениваешь свои поступки.
...
Еще позавчера была ситуация: Артем только лег спать, а Степа попросился купаться....Я не разрешила ему купаться, потому что если бы услышал Артем, возмутился бы, так как они всегда купаются оба...Так Степашка устроил истерику, я начала всяко разно его отвлекать, завлекать и т.д. он ни в какую, долго требовал купаться, но я так и не поддалась, объясняя, что уже поздно...Хотя была уже на грани, чтоб разрешить когда Артем уже заснул..Это было бы непоследовательно с моей стороны? а с другой стороны я лишила ребенка его любимого занятия на ночь, можно сказать традиции  :scratch:
Да откуда ж я знаю :sorry:, это вопрос ваших внутренних договоренностей. Но я считаю, что эти договоренности не должны быть для тебя сильным препятствием и препятствием для других (в данном случае для Степы). Почему это должно быть непростительным?
Нехорошо есть мороженное при ребенке и не давать его ему потому, что болеет, к примеру. Но если рядом нет ребенка, почему бы себе не позволить это мороженное?
Ищи золотую середину (например, договориться со Степой, что пока Артем не заснул крепко, купаться не станем. Подождем, т.к. ему уже пора спать).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Clio от 07 Апрель 2011, 23:53:31
Девочки, посоветуйте, что делать? Мой ребенок целыми днями сидит у меня на руках! Я не утрирую! Что бы я не делала, она должна быть на руках! Если не беру начинается скулёж перерастающий в истерику! И тогда уже точно на руки, и долго-долго засасываем слёзы! Никакие доводы и уговоры не помогают. В лучшем случае можно добиться отсрочки! Я выматываюсь от этого жутко! Это тяжело физ-ки, а эмоц-но вообще сводит с ума! Я вообще не бываю сама. Ребёнок как часть моего тела! Чувство собственной беспомощности бесит меня! Стараюсь держать себя в руках!
Да, и ещё, на руках ей надо быть именно у меня, даже если ещё кто-то дома!
Моя малышка тоже всегда была ручной девочкой. Понимаю, как это, когда ребенок постоянно на руках и нет возможности что-то сделать. Сейчас ей год и 11 месяцев. Хотя у нас ситуация была легче, дома она все же в основном бегала сама, все же знакомая обстановка, игрушки. А вот на улице очень любила поездить на мне, доходило и до истерик. Изменилось почти в один момент. Мы с ней пошли в магазин и я нагребла сдуру тяжелые сумки. Даже если бы очень хотела не получилось бы ее на руки взять. Она попросилась, а я ей объяснила, что несу очень тяжелые сумки и не могу ее взять на ручки. Ей это так понравилось  :ab: Она несколько раз еще просилась на ручки и сама потом рассказывала, что мама несет большие сумки. После этого легко стало найти повод не взять ее на ручки, причем она сама находит этот повод. Вот выходим из дома, она просит, возьми на ручки, я говорю, не могу, она показывает на перчатки у меня в руке, и говорит, потому что мама несет перчатки. Я бы и сама до этого не додумалась. Так было у нас... Может наш опыт Вам поможет.
А еще посмотрите, может Вам больше дома чем-то заниматься, чтобы дочка видела, что мама занята. Она и сама захочет что-то за Вами повторять. Может побольше бывать на улице. Когда деткам интересно играться на улице, они и про маму забывают. Может в окружающей обстановке что-то девочку пугает или напрягает, поэтому она находит спокойствие и защиту у вас на руках. Все же большая девочка уже, маленькие детки часто на ручках бывают, но с возрастом это должно проходить.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 08 Апрель 2011, 09:36:26
а я сегодня взорвалась-сорвалась-обозлилась-вспылила-надавала сильно :ai:сижу сейчас и копаюсь в себе, ругаю себя, такое чувство вины сильное  :ak:вроде всё ок было, оделись-спрашиваю-сапоги резиновые оденешь-да,одену, тогда говорю оденем носочки-ладно. Одеваем-идём одевать сапоги-и тут началось :wallbash:бантик(утяжка) мешает, бумажка мешает, носки мешают(переодели),штаны мешают и под занавес-мешают сапоги,но ботинки одевать не буду. и так минут 20. то,как я орала было слышно и на 1 этаже. и ещё насдавала ему :wallbash: :ai:

могу только сказать-устала я. 5 собеседований по работе за неделю, вождение,курсы, дом, с 5 утра не спала,тк Макс вертелся,хныкал,залазил на меня,просил воды и тд. ну и женские дела вот вот пойдут. у меня получалось объяснять-договариваться 2 мес,без раздражения. что нашло в этот раз-незнаю.

и сын обиделся на меня. когда доехали до садика-я остыла, решила поговорить,чтоб как то разрядить обстановку-а он сказал,что говорить не будет и что обиделся и мириться не хочет :ak:кое как помирились только в группе, когда переоделись,я извинилась, обняла и он поцеловал в ответ и обнял. сказала,что мама сделала плохой поступок, что так никогда нельзя делать,но мама сделала и виновата и извиняется. он согласился. вот сижу и честно плачу. они нас любят и прощают любыми.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Апрель 2011, 09:47:54
Это точно - любят и прощают! Не надо расстраиваться, у всех бывает.(особенно по утрам, когда времени в обрез :girl_haha:) Главное это итог - все помирились, простили друг друга.Все хорошо! :peace:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 08 Апрель 2011, 09:50:11
Это точно - любят и прощают! Не надо расстраиваться, у всех бывает.(особенно по утрам, когда времени в обрез :girl_haha:) Главное это итог - все помирились, простили друг друга.Все хорошо! :peace:

всё равно переживаю. ну я же взрослый человек, могла бы просто отойти на пару минут в кухню-воды попить. успокоиться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Апрель 2011, 09:59:51
а я сегодня взорвалась-сорвалась-обозлилась-вспылила-надавала сильно :ai:сижу сейчас и копаюсь в себе, ругаю себя, такое чувство вины сильное  :ak:вроде всё ок было, оделись-спрашиваю-сапоги резиновые оденешь-да,одену, тогда говорю оденем носочки-ладно. Одеваем-идём одевать сапоги-и тут началось :wallbash:бантик(утяжка) мешает, бумажка мешает, носки мешают(переодели),штаны мешают и под занавес-мешают сапоги,но ботинки одевать не буду. и так минут 20. то,как я орала было слышно и на 1 этаже. и ещё насдавала ему :wallbash: :ai:

могу только сказать-устала я. 5 собеседований по работе за неделю, вождение,курсы, дом, с 5 утра не спала,тк Макс вертелся,хныкал,залазил на меня,просил воды и тд. ну и женские дела вот вот пойдут. у меня получалось объяснять-договариваться 2 мес,без раздражения. что нашло в этот раз-незнаю.

и сын обиделся на меня. когда доехали до садика-я остыла, решила поговорить,чтоб как то разрядить обстановку-а он сказал,что говорить не будет и что обиделся и мириться не хочет :ak:кое как помирились только в группе, когда переоделись,я извинилась, обняла и он поцеловал в ответ и обнял. сказала,что мама сделала плохой поступок, что так никогда нельзя делать,но мама сделала и виновата и извиняется. он согласился. вот сижу и честно плачу. они нас любят и прощают любыми.
Я недавно тренинг смотрела, там тренер задал вопрос слушателям, мол почему Джеймс Бонд такой вот крутой и почему у него все получается, из любой *опы он выходит сухим, т.с.? Ну, было много разных ответов.
Так тренер рассказал такой юморной рассказик (не буду рассказыват, долго это), смысл которого заключается в том, что попадая в нехорошую историю, Бонд не оценивает как ему плохо, что ситуация неудобная и т.п.
Он просто ищет выход, т.к. у него есть задача: выполнить миссию.
Это я к чему? Когда вас мучают обстоятельства, вспоминайте свои грандиозные цели. свою миссию и она предаст вам сил! :ba:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 08 Апрель 2011, 10:03:10
Я недавно тренинг смотрела, там тренер задал вопрос слушателям, мол почему Джеймс Бонд такой вот крутой и почему у него все получается, из любой *опы он выходит сухим, т.с.? Ну, было много разных ответов.
Так тренер рассказал такой юморной рассказик (не буду рассказыват, долго это), смысл которого заключается в том, что попадая в нехорошую историю, Бонд не оценивает как ему плохо, что ситуация неудобная и т.п.
Он просто ищет выход, т.к. у него есть задача: выполнить миссию.
Это я к чему? Когда вас мучают обстоятельства, вспоминайте свои грандиозные цели. свою миссию и она предаст вам сил! :ba:

ещё бы терпения и спокойствия побольше. эмоциональная я сильно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Апрель 2011, 10:04:57
А у Егора новый прикол появился - чуть что не так, таааак горько плачет, со всхлипываниями и т.д. Что за манера? :al: Вчера сижу на кухне, он в комнате что то лепит. И вдруг - дикий плач. Я уже понимаю по интонации- просто что то не получается. Сижу молчу. Проходит пять минут(интонации меняются, уже выжимает из себя плач, у меня внутри все кипит). Еще через несколько минут приходит на кухню, молча становится рядом. Я говорю -Пришел? Он - Пришел... Я - Расстроен чем то? Он - Да. Я говорю - Помощь нужна? Он -Да(жалобно так..) Я говорю - А что не позвал? Он - Ну я же плакал! :be: И началась беседа о том, что надо разговаривать с мамой, а не реветь. И что все решается очень просто и т.д. Сел на кресло рядом - всхлипывает. Ничего не решается, ничего не получится и т.д. :bb: Я врубаю музыку веселую, начинаю танцевать перед ним, дурачиться. Он делает вид, что расстроен, хотя вижу, что улыбку уже нет сил сдерживать. Потом бежит ко мне, бесимся вместе, идем решать его проблему. И вообще в последнее время, стала замечать, что часто у него пессимистические настроения.  Не знаю, как вложить в его маленькую головку оптимизм :al: Хотя в общем по жизни он ведет себя уверенно и всегда бодр и весел. Но если что то не получается, то все - жизнь окончена! :girl_haha: Ух и накатала  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Апрель 2011, 10:05:28
ещё бы терпения и спокойствия побольше. эмоциональная я сильно.
Когда ваши цели будут высоки (ну, например, это не должна быть цель вырастить послушного ребенка), тогда и спокойствие появятся и терпение.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Апрель 2011, 10:07:38
т.с.?
Ну расшифруй плиз... Часто вижу это т.с., а понять не могу шо це :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 08 Апрель 2011, 10:08:11
А у Егора новый прикол появился - чуть что не так, таааак горько плачет, со всхлипываниями и т.д. Что за манера? :al: Вчера сижу на кухне, он в комнате что то лепит. И вдруг - дикий плач. Я уже понимаю по интонации- просто что то не получается. Сижу молчу. Проходит пять минут(интонации меняются, уже выжимает из себя плач, у меня внутри все кипит). Еще через несколько минут приходит на кухню, молча становится рядом. Я говорю -Пришел? Он - Пришел... Я - Расстроен чем то? Он - Да. Я говорю - Помощь нужна? Он -Да(жалобно так..) Я говорю - А что не позвал? Он - Ну я же плакал! :be: И началась беседа о том, что надо разговаривать с мамой, а не реветь. И что все решается очень просто и т.д. Сел на кресло рядом - всхлипывает. Ничего не решается, ничего не получится и т.д. :bb: Я врубаю музыку веселую, начинаю танцевать перед ним, дурачиться. Он делает вид, что расстроен, хотя вижу, что улыбку уже нет сил сдерживать. Потом бежит ко мне, бесимся вместе, идем решать его проблему. И вообще в последнее время, стала замечать, что часто у него пессимистические настроения.  Не знаю, как вложить в его маленькую головку оптимизм :al: Хотя в общем по жизни он ведет себя уверенно и всегда бодр и весел. Но если что то не получается, то все - жизнь окончена! :girl_haha: Ух и накатала  :girl_haha:

вот!!! мой тоже орёт-ревёт-ногами топает-прошу его-скажи словами-как надо или что не получается. не говорит. просто орёт :wallbash:я в таких ситуациях стараюсь уйти и говорю-когда сможешь объяснить что тебе нужно-приходи.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Апрель 2011, 10:10:24
А у Егора новый прикол появился - чуть что не так, таааак горько плачет, со всхлипываниями и т.д. Что за манера? :al: Вчера сижу на кухне, он в комнате что то лепит. И вдруг - дикий плач. Я уже понимаю по интонации- просто что то не получается. Сижу молчу. Проходит пять минут(интонации меняются, уже выжимает из себя плач, у меня внутри все кипит). Еще через несколько минут приходит на кухню, молча становится рядом. Я говорю -Пришел? Он - Пришел... Я - Расстроен чем то? Он - Да. Я говорю - Помощь нужна? Он -Да(жалобно так..) Я говорю - А что не позвал? Он - Ну я же плакал! :be: И началась беседа о том, что надо разговаривать с мамой, а не реветь. И что все решается очень просто и т.д. Сел на кресло рядом - всхлипывает. Ничего не решается, ничего не получится и т.д. :bb: Я врубаю музыку веселую, начинаю танцевать перед ним, дурачиться. Он делает вид, что расстроен, хотя вижу, что улыбку уже нет сил сдерживать. Потом бежит ко мне, бесимся вместе, идем решать его проблему. И вообще в последнее время, стала замечать, что часто у него пессимистические настроения.  Не знаю, как вложить в его маленькую головку оптимизм :al: Хотя в общем по жизни он ведет себя уверенно и всегда бодр и весел. Но если что то не получается, то все - жизнь окончена! :girl_haha: Ух и накатала  :girl_haha:
Да никак, Ань! Просто на досуге подумай о том, что расстраиваться - это тоже хорошо. Нафига все время улыбку на лице держать?
Кипело-то почему? Ты сидела с явным убеждением, что твой ребенок УЖЕ знает, как надо действовать, чтобы получить твою поддержку и помощь. А он (ха!) взял и не стал соответсвовать твоему убеждению. Ты ведь старалась, была терпеливой, учила его правильно взаимодействовать, а тут все по-новой  :aq:
Похоже на то?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 08 Апрель 2011, 10:12:01
Когда ваши цели будут высоки (ну, например, это не должна быть цель вырастить послушного ребенка), тогда и спокойствие появятся и терпение.

нет,я не ставлю цель вырастить послушного ребёнка. но хочу получать вменяемый ответ на вопрос-что тебе мешает, а не ор и топанье ногами и вопли не будууууу.........жёсткого послушания я требую когда мы идём рядом с дорогой-ни в коем случае не выбегать на проезжую часть, жёстко запрещаю совать в розетки вилки и прочие предметы. ну и на тв запрещено залазить :be:а то он как скалолаз.

вспомнила ещё-в мусорку на улице не лезть и в лифте с пола не поднимать ничего. и камнями не бросать в людей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Апрель 2011, 10:12:08
Ну расшифруй плиз... Часто вижу это т.с., а понять не могу шо це :girl_haha:
так сказать
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Апрель 2011, 10:14:53
нет,я не ставлю цель вырастить послушного ребёнка. но хочу получать вменяемый ответ на вопрос-что тебе мешает, а не ор и топанье ногами и вопли не будууууу.........жёсткого послушания я требую когда мы идём рядом с дорогой-ни в коем случае не выбегать на проезжую часть, жёстко запрещаю совать в розетки вилки и прочие предметы. ну и на тв запрещено залазить :be:а то он как скалолаз.
Я пример привела цели не столь высокой - однозначно это может быть не ваша цель!
Прошу вас, не надо оправдываться, я же не нападаю  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 08 Апрель 2011, 10:15:51
спасибо вам. стало легче. событие уже произошло, как ни печально. отмотать назад я не могу. но могу сделать выводы и извлечь уроки.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Апрель 2011, 10:17:43
спасибо вам. стало легче. событие уже произошло, как ни печально. отмотать назад я не могу. но могу сделать выводы и извлечь уроки.
:aha: Каждый момент - это точка отсчета (с)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 08 Апрель 2011, 10:18:14
Я пример привела цели не столь высокой - однозначно это может быть не ваша цель!
Прошу вас, не надо оправдываться, я же не нападаю  :ab:

 :ab:я не оправдываюсь. просто объясняю-проговариваю. для себя в том числе. мне так проще что ли. когда напишешь-прочитаешь написаное+комментарии. иногда глядя как бы со стороны видишь что то новое.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Апрель 2011, 10:20:06
:ab:я не оправдываюсь. просто объясняю-проговариваю. для себя в том числе. мне так проще что ли. когда напишешь-прочитаешь написаное+комментарии. иногда глядя как бы со стороны видишь что то новое.
А! Понятно! :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мурр от 08 Апрель 2011, 10:20:25
Кипело-то почему? Ты сидела с явным убеждением, что твой ребенок УЖЕ знает, как надо действовать, чтобы получить твою поддержку и помощь. А он (ха!) взял и не стал соответсвовать твоему убеждению. Ты ведь старалась, была терпеливой, учила его правильно взаимодействовать, а тут все по-новой  :aq:
Ухты! точно так и было...
Это я со своим в ваш разговор лезу - один-в-один ситуация у нас была вчера. Как вы всётаки помогаете под правильным углом взглянуть! :ax:
Давно тему читаю и на ус мотаю.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Апрель 2011, 10:37:05
Да никак, Ань! Просто на досуге подумай о том, что расстраиваться - это тоже хорошо. Нафига все время улыбку на лице держать?
Кипело-то почему? Ты сидела с явным убеждением, что твой ребенок УЖЕ знает, как надо действовать, чтобы получить твою поддержку и помощь. А он (ха!) взял и не стал соответсвовать твоему убеждению. Ты ведь старалась, была терпеливой, учила его правильно взаимодействовать, а тут все по-новой  :aq:
Похоже на то?

Не то чтобы, я жду от него именно спокойной реакции... Все эти ситуации мы разруливаем быстро и меня это сильно не напрягает. Это наверное мои страхи. Хочется чтобы ребенок был по жизни оптимистом и не говорил - Ничего не получится, ничего не будет хорошо.  Проблема глубже( почему именно такая горькая у него реакция на неудачи, и он думает, что ничего не будет хорошо) и по моему не в эту тему. Юля, с тобой просто приятно поболтать обо всем, что касается детской психологии  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Апрель 2011, 10:40:38
Не то чтобы, я жду от него именно спокойной реакции... Все эти ситуации мы разруливаем быстро и меня это сильно не напрягает. Это наверное мои страхи. Хочется чтобы ребенок был по жизни оптимистом и не говорил - Ничего не получится, ничего не будет хорошо.  Проблема глубже( почему именно такая горькая у него реакция на неудачи, и он думает, что ничего не будет хорошо) и по моему не в эту тему. Юля, с тобой просто приятно поболтать обо всем, что касается детской психологии  :ax:
:aw:
Анют, наверно, все-таки это ты боишься быть пессимистом. А вот сын твой просто тебя зеркалит, помогает тебе это осознать. Уверенна, что у него все будет в этом смысле хорошо!
Знаешь, как говорят гельштатисты: побудь в этом!
P.S. Обожаю их анегдоты по "побудь в этом"  :ag:!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Апрель 2011, 10:47:35
:aw:
Анют, наверно, все-таки это ты боишься быть пессимистом. А вот сын твой просто тебя зеркалит, помогает тебе это осознать. Уверенна, что у него все будет в этом смысле хорошо!
Знаешь, как говорят гельштатисты: побудь в этом!
P.S. Обожаю их анегдоты по "побудь в этом"  :ag:!

Я? Ага, да! Изо всех сил стараюсь быть оптимистом  :girl_haha: Для меня, по гороскопу раку, это большая работа(не филосовствовать постоянно, и не впадать в крайности  :girl_haha: :girl_haha:). Может поэтому и парюсь, склонна к мнительностии  :ag:  :ag: :ag:
Придется "в этом побыть!" :girl_haha:
Гельштатисты? кто эти люди? :ai: :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Barsik от 08 Апрель 2011, 10:48:49
вот!!! мой тоже орёт-ревёт-ногами топает-прошу его-скажи словами-как надо или что не получается. не говорит. просто орёт :wallbash:я в таких ситуациях стараюсь уйти и говорю-когда сможешь объяснить что тебе нужно-приходи.
и приходит потом объснять? просто у меня будет продолжать орать, а объяснять не будет и все :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Апрель 2011, 10:49:03
...
Гельштатисты? кто эти люди? :ai: :ab:

Это гельштат психология - направление в психологии.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Апрель 2011, 10:54:37
Это гельштат психология - направление в психологии.

Ясно  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 08 Апрель 2011, 11:45:01
Юль...гештальт ты наверно хотела написать))) :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 08 Апрель 2011, 12:58:36
Я? Ага, да! Изо всех сил стараюсь быть оптимистом  :girl_haha: Для меня, по гороскопу раку, это большая работа(не филосовствовать постоянно, и не впадать в крайности  :girl_haha: :girl_haha:). Может поэтому и парюсь, склонна к мнительностии  :ag:  :ag: :ag:
Придется "в этом побыть!" :girl_haha:
Гельштатисты? кто эти люди? :ai: :ab:



я тоже рак. иногда пессимизм пытается тааак накрыть,что как Мюнхгаузен тянешь себя за волосы :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 08 Апрель 2011, 12:59:37


я тоже рак. иногда пессимизм пытается тааак накрыть,что как Мюнхгаузен тянешь себя за волосы :ag:
Девочки...а что раки -пессимисты??? :al:
я вот рак..но я неисправимый оптимист :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 08 Апрель 2011, 13:00:54
и приходит потом объснять? просто у меня будет продолжать орать, а объяснять не будет и все :al:

когда как. бывает сразу побежит следом и на ходу объясняет, бывает орёт пока самому не надоест, бывает придёт,но уже ничего не надо-видимо бзик был просто на тот момент. а бывает и придёт скажет. а бывает и я сижу рядом и выуживаю информацию из него,но если начинаю чувствовать что терпение заканчивается-ухожу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 08 Апрель 2011, 13:02:17
Девочки...а что раки -пессимисты??? :al:
я вот рак..но я неисправимый оптимист :ah:

думаю не все. вообще-я тоже оптимист большую часть времени, но если уж накрывает-то накрывает. мне вот поплакать раз в полгода надо,себя пожалеть немного :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Апрель 2011, 13:14:46
думаю не все. вообще-я тоже оптимист большую часть времени, но если уж накрывает-то накрывает. мне вот поплакать раз в полгода надо,себя пожалеть немного :ag:
Да я тоже довольно таки жизнерадостный человек. Но эти лунные приливы-отливы..... :be: :be: очень видимо на меня влияют. И дни, когда мне нужна эмоциональная разрядка тоже присутствуют. В детстве мама смеялась и говорила - О! У нас сегодня день плача! :girl_haha:(раз в неделю стабильно. реву, а чего реву не знаю :girl_haha:. Сейчас это прошло, но всплески эмоциональные остались) Хотя мой бывший муж тоже рак. Но не эмоциональный вообще. Как же я его изводила бедненького :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 08 Апрель 2011, 13:52:59
Юль...гештальт ты наверно хотела написать))) :ah:
:girl_haha: ага  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ямама от 08 Апрель 2011, 14:37:52
Очень интересная тема
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 08 Апрель 2011, 18:03:19
Да я тоже довольно таки жизнерадостный человек. Но эти лунные приливы-отливы..... :be: :be: очень видимо на меня влияют. И дни, когда мне нужна эмоциональная разрядка тоже присутствуют. В детстве мама смеялась и говорила - О! У нас сегодня день плача! :girl_haha:(раз в неделю стабильно. реву, а чего реву не знаю :girl_haha:. Сейчас это прошло, но всплески эмоциональные остались) Хотя мой бывший муж тоже рак. Но не эмоциональный вообще. Как же я его изводила бедненького :ag:
по-моему, это всем женщинам характено, цикличность изменения гормонального фона знаете ли...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 08 Апрель 2011, 18:42:15
по-моему, это всем женщинам характено, цикличность изменения гормонального фона знаете ли...
раз в неделю? :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 08 Апрель 2011, 19:44:00
раз в неделю? :girl_haha:
Ань, ну что прям так часто????? :ag: :ag: :ag:
а я вот читала, и поянла, что по ходу так же могу реагироать начать, как про тебя Юля анписала....что вроде ты уже научила КАк андо себя вести, и все получалось, а тут бац...неакция не та или что-то в этом роде...получается, что не нужно ждать чего-то определенного от своего детеныша...ну в смысле прям так ждать, чтоб не принимать другой реакции,чисто подсознательно...как бы быть готовй ко всему...и так будет проще вочпринимтаь ситуацию....да.....это  моя реальная проблема....я ЖДУ чего-то определенного вообще по жизни...очень расстариваюсь, когда планы приходится менять...надо работать над собой, чтоб потом не арсстраивало прдобное...дети ж непредсказуемы....вот класс, спасибо, девочки1! :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 11 Апрель 2011, 05:37:02
.....получается, что не нужно ждать чего-то определенного от своего детеныша.........как бы быть готовой ко всему......

фиг с два это с ребенком получится))))


Просто каждый раз надо помнить, чему ты хочешь научить ребенка.(http://)

не.. ну неужели же человек способен произносить  и  поступать только обдуманно, особенно когда на это нужны  иногда доли секунды?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 11 Апрель 2011, 05:46:48
а я сегодня взорвалась-сорвалась-обозлилась-вспылила-надавала сильно :ai:сижу сейчас и копаюсь в себе, ругаю себя, такое чувство вины сильное  :ak:вроде всё ок было, оделись-спрашиваю-сапоги резиновые оденешь-да,одену, тогда говорю оденем носочки-ладно. Одеваем-идём одевать сапоги-и тут началось :wallbash:бантик(утяжка) мешает, бумажка мешает, носки мешают(переодели),штаны мешают и под занавес-мешают сапоги,но ботинки одевать не буду. и так минут 20. то,как я орала было слышно и на 1 этаже. и ещё насдавала ему :wallbash: :ai:

могу только сказать-устала я. 5 собеседований по работе за неделю, вождение,курсы, дом, с 5 утра не спала,тк Макс вертелся,хныкал,залазил на меня,просил воды и тд. ну и женские дела вот вот пойдут. у меня получалось объяснять-договариваться 2 мес,без раздражения. что нашло в этот раз-незнаю.

и сын обиделся на меня. когда доехали до садика-я остыла, решила поговорить,чтоб как то разрядить обстановку-а он сказал,что говорить не будет и что обиделся и мириться не хочет :ak:кое как помирились только в группе, когда переоделись,я извинилась, обняла и он поцеловал в ответ и обнял. сказала,что мама сделала плохой поступок, что так никогда нельзя делать,но мама сделала и виновата и извиняется. он согласился. вот сижу и честно плачу. они нас любят и прощают любыми.

а я вот, чесслово не вижу в этой ситуации ничего криминального- взрослые же не роботы. у них, как и у детей- усталость, и они  могут проявлять свои чувства. и могут раскаиваться. и могут обижаться. вот такая она жизнь. сегодня тучи ходят хмуро, а завтра солныжко)))))
самое чудесное- это доверие между вами и открытость, которая далеко не у всех бывает. и то что вы ОБА проговариваете свои чувства.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 11 Апрель 2011, 08:58:34
Ань, ну что прям так часто????? :ag: :ag: :ag:

Ага, Мариш, иногда несколько раз в день меня климакс накрывает :ag: :ag: В этом плане я очень нестабильная. Но приходится держать себя в руках, чтоб в ковалевку не отправили.  :secret: :secret:
А от детей ждать чего то определенного и правда не стоит. Я повторюсь - считаю, что все наши конфликты с сыном(90%) спровоцированы моим ЭГО, которое говорит мне, что все должно быть так как Я хочу! Ан нет! Не будет так  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 11 Апрель 2011, 21:48:53
Ага, Мариш, иногда несколько раз в день меня климакс накрывает :ag: :ag: В этом плане я очень нестабильная. Но приходится держать себя в руках, чтоб в ковалевку не отправили.  :secret: :secret:
А от детей ждать чего то определенного и правда не стоит. Я повторюсь - считаю, что все наши конфликты с сыном(90%) спровоцированы моим ЭГО, которое говорит мне, что все должно быть так как Я хочу! Ан нет! Не будет так  :sorry:
вот-вот.....на сам деле это прчина почти всех и со всеми конфликтов....надо учиться умерять свое ЭГО....хотя бы пытаться решить и осознавать эту проблему - это мне кажетчся, уже ШАГ навстречу лучшему будущему :ad: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 11 Апрель 2011, 21:59:30
Позитивный пример. (А просто так :ab:).

Дочке сегодня передали двухколесный велосипед б/у (передал знакомый мужа, т.е. бесплатно). До этого дочка каталась на трехколесном (дитя малое  :girl_haha:) и намедни мы ее примеряли в Окее на двухколесный, ей сразу же понравилось, она запомнила фиолетовый цвет и требовала только это велик. Уже потом появился на горизонте человек с этим б/у (весьма кайфовый, кстати). Так вот, муж приносит это велик и дочка в слезы - он страшный, я боюсь, я хотела фиолетовый (он, мол, не страшный :girl_haha:). Плач, растройство и т.п.
Я со своей стороны объяснила ей, что при наличии этого велика новый мы покупать не будем, лучше что-то другое нужное ей купим. Ну и все на том, дали мы ей поплакать. Она трижды садилась на этот велик, трижды сходила с ревом о том, что его надо унести и кататься она на двухколесном не будет и т.д. На что я ей говорила - ок, нет так нет (что-то в этом ключе).
Потом деть пошла в коридор (там стоял велик), и начала его по-тихому  :secret: осваивать. Ну и освоила. А потом сказала - мол он постоял немного и уже перестал быть страшным  :ab:.
Это я к чему: если ваши желания опережают желания ребенка, то ребенок будет им сопротивляться. И надо просто показать, что несмотря ни на что, последнее слово за ребенком.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 11 Апрель 2011, 22:36:17


И надо просто показать, что несмотря ни на что, последнее слово за ребенком.
Я конечно стараюсь так делать, НО... Только в случаях, когда вопрос идет о чем то его личном. Там где я даю ему право выбора. В остальном мы как то вместе решаем. Ну и маленький такой процентик, где последнее слово только за мной и баста! (оговорюсь, что зачастую мои желания далеко впереди егойных :girl_haha:) Или всегда надо давать возможность чувствовать ребенку, что он принял решение. :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Элен от 14 Апрель 2011, 09:53:36
Шелби положительный пример.

Я тоже кое-что хочу написать.

Есть детки по имени "хочу" моя такая, хочу то, хочу это.

Зачем тебе это, ведь оно у тебя уже есть? Хочу и все.

Думаю эти ситуации многим знакомы. Важно в этой ситуации, пообещать купить, но к примеру завтра, а завтра у такого малыша появятся уже другие желания. и вот когда его желания, совпадут с вашими возможностями и желаниями, тогда и можно что-то купить
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 14 Апрель 2011, 11:18:13
Я тоже кое-что хочу написать.

Есть детки по имени "хочу" моя такая, хочу то, хочу это.

Зачем тебе это, ведь оно у тебя уже есть? Хочу и все.

Думаю эти ситуации многим знакомы. Важно в этой ситуации, пообещать купить, но к примеру завтра, а завтра у такого малыша появятся уже другие желания. и вот когда его желания, совпадут с вашими возможностями и желаниями, тогда и можно что-то купить
к сожалению у некоторых деток по имени "хочу" есть еще и отличная память. моему если сказать, что завтра, то он с утра начнет тянуть тебя купить эту игрушку н-р, иногда говорю, что с зарплаты куплю, так он начинает дни отчитывать и ведь никогда не сбивается со счета, в отличии от математики.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Aurum от 14 Апрель 2011, 14:34:10
к сожалению у некоторых деток по имени "хочу" есть еще и отличная память. моему если сказать, что завтра, то он с утра начнет тянуть тебя купить эту игрушку н-р, иногда говорю, что с зарплаты куплю, так он начинает дни отчитывать и ведь никогда не сбивается со счета, а отличии от математики.
а еще у некоторых деток-хочух есть память, но не такая хорошая. Они отвлекуться, забудут на пару дней, и когда вы уже про себя вздохнете "пронесло", ребенок вспомнит, что ему хотелось, и вы обещали, но не купили, а это уже обман и предательство.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 14 Апрель 2011, 14:36:40
к сожалению у некоторых деток по имени "хочу" есть еще и отличная память. моему если сказать, что завтра, то он с утра начнет тянуть тебя купить эту игрушку н-р, иногда говорю, что с зарплаты куплю, так он начинает дни отчитывать и ведь никогда не сбивается со счета, а отличии от математики.

Это точно! Только наш в 4 еще не понимает, что з/пл не каждый день выдается и все время ждет ее!  :girl_haha:
Теперь поняла, что обещать "потом" - это глупо, он ждет этого момента, поэтому теперь просто и четко отказ с обоснованием причин (материальных или его поведенческих, каких-либо, главное, чтобы договориться).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 14 Апрель 2011, 14:45:47
а не проще ребенку объяснить,что на все его хочу нужны денежки....и они не так просто и быстро зарабатываются...и что помимо его Хочу,есть еще и другие потребности....родителей...и тп и тд...
тем более когда ребенку 4 года-мне кажется можно все рассказать,показать...что вот с магазине купили хлеб-отдали за него денежку...и на эту денежку еще жить весь месяц ...ну  в общем вот в таком ключе...
а не просто отмазываться...типа потом...или завтра-послезавтра...
ребенок должен знать...что если он что-то хочет...он попросит у мамы-папы,но сразу вряд ли получится получить желаемое...
возможно,придется подождать ..когда папа принесет денежку...или еще что-то... :scratch: :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 14 Апрель 2011, 14:48:51
Ой, денежный вопрос для меня очень сложный  :scratch:. Я вот не знаю, что стоит, а что не стоит говорить ребенку на эту тему (так как сама с деньгами не дружу :secret:). Но ограничивать ребенка, если у него есть сильное желание в чем-то мне кажется неправильным :al:. Скорее надо ему помочь в реализации его желания.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 14 Апрель 2011, 14:52:22
Ой, денежный вопрос для меня очень сложный  :scratch:. Я вот не знаю, что стоит, а что не стоит говорить ребенку на эту тему (так как сама с деньгами не дружу :secret:). Но ограничивать ребенка, если у него есть сильное желание в чем-то мне кажется неправильным :al:. Скорее надо ему помочь в реализации его желания.
не...ну это понятно...
но ведь и удовлетворять каждую прихоть в ущерб семейному бюджету тоже неправильно :scratch: :scratch: :scratch:
я думаю так...что просто ребенок должен знать,что каждый месяц родители выделяют из семейного бюджета для него некую сумму...которую он может: накопить,чтобы купить что-то большое и значимое для него...
или потратить на всякую мелочевку...
но клянчить и Хочухать каждый день что-то...ИМХО-не должно такого быть...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 14 Апрель 2011, 14:58:17
не...не это понятно...
но ведь и удовлетворять каждую прихоть в ущерб семейному бюджету тоже неправильно :scratch: :scratch: :scratch:
я думаю так...что просто ребенок должен знать,что каждый месяц родители выделяют из семейного бюджета для него некую сумму...которую он может: накопить,чтобы купить что-то большое и значимое для него...
или потратить на всякую мелочевку...
но клянчить и Хочухать каждый день что-то...ИМХО-не должно такого быть...
А! У нас просто такого почти нет :scratch:. Ну, просит вкусняшки - да, а вот что-то сильно стесняющее в средствах - редко.
Был момент, начала просить куклу новую или другую ирушку. При том, что дома валом. Я ей говорила - ок :aha:, купим, только взамен на ту, что у тебя дома лежит - ее придется отдать тому, кому она понадобится. И этого "того" надо тебе будет найти. Больше дочка не просила. Хотя, если бы согласилась  :scratch: и выполнила условие - я бы наверно свое тоже выполнила. А потом уже думала, как дальше поступать   :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 14 Апрель 2011, 15:00:47
И еще, я дочке если отказываю, предлагаю взамен что-то другое - какое-нибудь совместное мероприятие. Не знаю, правильно ли - подмена идет все-таки  :scratch:
Мол, раз нет денег на транжирства, то должны быть другие ресурсы. Иначе это путь к созданию у ребенка ощущения ограниченности.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 14 Апрель 2011, 15:02:14
Уважаемая Leyla, никто и не говорит, что это правильно, но такой уж у детей возраст (или характер) бывает, что им нужно все и по очереди: идем в магазин - хотим сок, потом на рынок - там обязательно печенюхи выбрать или еще чего-нибудь, останавливает около палатки с игрушками - нужность какая-нибудь ннужная сразу бросается ему в глаза...  :be:
Я говорю сейчас про своего ребенка. С ним просто невозможно никуда ходить и просто смотреть. Нет, скандалов он не устраивает, но везде находит что купить. Кстати, он прекрасно знает, что я ему все равно не куплю ничего, но пробует - а вдруг повезет!  :girl_haha:
Самое интересное, что я ему никогда сверх меры не покупала и раньше ходил нормально, но сейчас, как с цепи сорвался. Я списываю на возраст.  :sorry: И просто каждый раз объясняю (а моему сынуле нужны разные отговорки от меня, т.к. одну и ту же не принимает и может забуянить!)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 14 Апрель 2011, 15:10:49
И еще, я дочке если отказываю, предлагаю взамен что-то другое - какое-нибудь совместное мероприятие. Не знаю, правильно ли - подмена идет все-таки  :scratch:
Мол, раз нет денег на транжирства, то должны быть другие ресурсы. Иначе это путь к созданию у ребенка ощущения ограниченности.
ну с этим да...
вот мы когда идем с дочкой в магазин...она заходит и начинает : ей и киндер -сюрприз,и мишку барни все на свете...
но я ей говорю,что нужно сделать выбор: или то,или это....что-то одно в общем...
ну и так же с игрушками...вообще она редко просит какую-нибудь игрушку...но если мы оказались в магазине,где они есть...то она тоже и куклу положит и машинку какую-нибудь..
но мы так же договариваемся...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 14 Апрель 2011, 15:11:01
Я вот тоже не говорю *нет денег * - просто объясняю ,что дорогие покупки (велик,самокат,новая Барби)нужно заранее оговаривать(на ДР,на НГ или 8 марта),но у меня *хочуха* по мелочи - то расскраску,то киндер, то мыльные пузыри :ab: в этом не ограничиваю ,т.к. считаю ,что это не критично для бюджета :sorry: Но если сегодня уже купили что-то одно, то говорю - всё :av:дорогая, я взяла одну денежку на одну покупку и ты её уже получила :sorry:ей почти четыре и всегда  такое объяснение у нас проходило.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 14 Апрель 2011, 15:16:39
У меня был случай, (вот ведь сила детского "хочу"!). Вот также с дочкой договорились о том, что берем 2 ее хочухи в магазине. На кассе она увидела милки вэй - хочу. Ну я ей напомнила, бла-бла-бла... Пришли домой, я разбираю покупки и... нахожу там это самый милки  :ai:. Вы представляете, я в шоке, она его стащила? Нет :ab:! Она его подсунула продавцу незаметно от меня, я его оплатила, положила в пакет и даже не поняла что я сделала (чек, слава богу при мне был, милки я там обнаружила пробитый)! :an: :ai: :girl_haha:
Во, как бывает!
Ну я ей конечно потом причесала, что так она пусть больше не делает. Но каково!  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 14 Апрель 2011, 15:17:38
вот это хитрюга)))) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 14 Апрель 2011, 15:18:55
Но если сегодня уже купили что-то одно, то говорю - всё :av:дорогая, я взяла одну денежку на одну покупку и ты её уже получила :sorry:ей почти четыре и всегда  такое объяснение у нас проходило.



А мой сейчас спрашивает : "Мама, ты точно посмотри, может вторая просто куда-то задевалась? Давай поищем вместе!"  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 14 Апрель 2011, 15:20:09
А мой сейчас спрашивает : "Мама, ты точно посмотри, может вторая просто куда-то задевалась? Давай поищем вместе!"  :girl_haha:
а может вам ему копилку подарить...и потом он сам сможет распоряжаться своими денежками ) :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 14 Апрель 2011, 15:34:10
Юль, я в шоке, ну деть у тебя, хитрюга маленькая!!! :girl_haha:
А насчет копилки идея хорошая! Нашему папке на работе каждый новый год дарят всякую ерунду сувенирную, в этом году подарили копилку-зайчика. Доча сначала сцыганила ее играть, а когда я ей показала, что туда денежки надо собирать... восторгу предела не было. Мы ее чуть не с рождения с собой в магазин берем и она уже понимает, что пока тете на кассе денежки не дадим - открывать сок или отрывать ярлык у игрушки нельзя. После того как у нас в копилке появились монетки я ей сказала, что теперь она сама может себе покупать шоколадки (ясное дело, что покупались они и без ее участия), но это надо видеть, когда она, взяв в конце шопинга свою упаковку киндера, идет с нами на кассу и отдает кассиру денежку! :girl_haha: Ест-но считать хорошо мы пока не умеем в пределах 20 только, но понимаем, что одна денежка или две разница есть. А еще понимавем, что есть свои денежки и очень спокойно относится к  тому, что я говорю: "А мы же взяли денежку только на шоколадки, на эту игрушку у тебя не хватит, нужно будет в следующий раз еще взять!"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 14 Апрель 2011, 15:41:37
У нас Слава Богу нет пролем с походом в магазин, я сразу старшему говорю, что в магазин мы идем за тем то и тем-то, он понимает и не просит или я иногда сама предлагаю ему вкусняшку...А младшенькому кроме коробочки сока ничего и не нужно, если что-то и возьмет, я его соком отвлекаю, мол пойдем скорей за соком, а то разберут...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 14 Апрель 2011, 15:43:18
А мне нравится, что дочка что-то иногда просит. Для меня это показатель того, что она еще ребенок, а не умудренная возрастом тетя, которая все понимает и все делает правильно  :at: ))). Самой бы такой быть почаще  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 14 Апрель 2011, 15:45:12
а может вам ему копилку подарить...и потом он сам сможет распоряжаться своими денежками ) :ab:
Копилка есть уже давно и довольна тяжелая. И в том-то самый смех - ведь 10 копеек тоже денежка!

Захотелось моему сладкому яйцо-инкубатор с Лунтиком и он так легонечко толкнул копилочку на пол - "Ой, мама, разбилась...  :al:" (на самом деле не сумел открыть затычку снизу). Выбрал пятачок из огромной кучи монеток и гордо заявил, что пойдет покупать Лунтика!  :ag:
Я набрала 100 рублей мелочью сложила в кулечек и сказала, что вот теперь он сможет купить желанное, но деть не понимает упорно (ни не может, а не хочет!) почему это так много монеток пришлось отдать. Вот этот момент сейчас объясняю!  :aha: Но сложение у нас не работает, только вычитание (на конфетах!)!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 14 Апрель 2011, 15:50:32
А мне нравится, что дочка что-то иногда просит. Для меня это показатель того, что она еще ребенок, а не умудренная возрастом тетя, которая все понимает и все делает правильно  :at: ))). Самой бы такой быть почаще  :ab:
Юль, это потому-что иногда, а не всегда.. мой великий коллекционер не может обойтись одной игрушкой, ему нужна вся серия и будет он бредить этими остальными игрушками, рассматривать все картинки с их присутствием, строить планы, томно вздыхать  :girl_haha: пока не доведет нас до того, что мы сами ищем предлог чтобы купить ему эту игрушку (я веду речь именно об игрушках, соки, киндеры, журналы это у нас входит в шопинг лист так сказать)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 14 Апрель 2011, 15:54:27
Юль, это потому-что иногда, а не всегда.. мой великий коллекционер не может обойтись одной игрушкой, ему нужна вся серия и будет он бредить этими остальными игрушками, рассматривать все картинки с их присутствием, строить планы, томно вздыхать  :girl_haha: пока не доведет нас до того, что мы сами ищем предлог чтобы купить ему эту игрушку (я веду речь именно об игрушках, соки, киндеры, журналы это у нас входит в шопинг лист так сказать)
О, насчет коллекций - это просто денежная дыра: вспоминаю с судорогами ее просьбы купить всю коллекцию Тачек из Киндера  :be: :ai:. Мелочь - но неприятно  :aq:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leca от 14 Апрель 2011, 17:13:31
где-то читала, что ребёнку лучше не отказывать под предлогом отсутствия денег, тот будет чувствовать бедным и ущербным. Причиной отказа должно быть "это вредное, некачественное и т.п.". Не знаю, как реально этот совет будет работать, моя дочка пока в том возрасте, когда в магазине всё рассматривается, но не требуется... И как это применить в отношении игрушек (они то уж вредными быть не могут)?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 14 Апрель 2011, 18:13:11
И как это применить в отношении игрушек (они то уж вредными быть не могут)?

Можно сказать, что если их будет слишком много, ты не будешь успевать с ними всеми поиграть, и игрушки очень расстроятся.
Кстати, насчет ущербности не совсем согласна. Это, скорее, применимо к ребенку, который еще не знает, что такое деньги и для чего они нужны. Детке 4-5 лет уже можно объяснить, что денежки мама с папой не вырезают по ночам из альбома)))), а получают за работу. А значит и тратить их нужно с умом. Счет в этом возрасте интересен, можно посчитать деньги, разложить бюджет вместе с ребенком

Насчет покупок: у нас после двухгодовалых истерик младшей с валянием на асфальте и заунывными воплями стала прилетать Фея-попрошайка, которая просит для девочек купить то, что они попросят, но только одно. Уже не помню, когда мне в голову пришла эта спасительная фея, но теперь при взгляде Котика из Шрека)))) на кассе я напоминаю, что Фея -попрошайка уже улетела.)) Фраза действует, как кодовое слово, дети мгновенно понимают, что все, что могло купиться - уже купилось))

Блин, строгая я, однако...)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 14 Апрель 2011, 19:14:05
Блииин. А мне так хочется, чтобы Егор хоть что нибуь просил, кроме сладостей.... Даже находясь в детском магазине фиг попросит что нибудь. Вечная у меня проблема - хочу купить ему что то,  а что не знаю... Перед новым годом спросила - Что от деда мороза в подарок хочешь? А он мне- Апельсин!
Ну пипец! Бедный голодающий ребенок!  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 14 Апрель 2011, 19:22:27
А мне нравится, что дочка что-то иногда просит. Для меня это показатель того, что она еще ребенок, а не умудренная возрастом тетя, которая все понимает и все делает правильно  :at: ))). Самой бы такой быть почаще  :ab:
вот  и у мну та же фигня ( эт я про самой быть такой же))) :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 14 Апрель 2011, 23:00:40
Блииин. А мне так хочется, чтобы Егор хоть что нибуь просил, кроме сладостей.... Даже находясь в детском магазине фиг попросит что нибудь. Вечная у меня проблема - хочу купить ему что то,  а что не знаю... Перед новым годом спросила - Что от деда мороза в подарок хочешь? А он мне- Апельсин!
Ну пипец! Бедный голодающий ребенок!  :al:
а если долго ничего не покупать, попросит же?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 14 Апрель 2011, 23:14:04
А мне нравится, что дочка что-то иногда просит. Для меня это показатель того, что она еще ребенок, а не умудренная возрастом тетя, которая все понимает и все делает правильно  :at: ))). Самой бы такой быть почаще  :ab:
Юль, ну естественно мой старший просит разные игрушки, машинки и т.д., но у нас договоренность после зарплаты или аванса, Это в магазине он ничего уже не просит, потому что я заранее оговариваю за чем именно мы пришли....Кстати, этот период только недавно начался, ближе к 5ти годам....
Он сейчас больше любит просто рассматривать в магазине кучу машинок, чем покупать какую-то одну, для него это очень сложный выбор.... :ag: :ag: :ag:..
А вот младший еще игрушки не просит в магазине, тоже только рассматривает...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 14 Апрель 2011, 23:39:14
а если долго ничего не покупать, попросит же?
Да в том то и дело, что кроме сладостей, ничего не просит. Оооочень редко бывает. По пальцам можно пересчитать, и то на одной руке. Вот кроме губной гармошки, чтото вспомнить не могу ничего.(А! Ну и апельсин на новый год! :ag:) Машинки периодически надо обновлять(ломаются), я обращаю внимание, думаю надо купить, он нет. Пластилин закончиля месяц назад. Я молчу, и он не просит. Хотя лепить любит. На днях спросила - Что купишь себе, когда копилку разобьем? Может водяной пистолет новый, машинку какую нибудь? Он отвечает - Я бабушке новую дверь куплю :be: Мне иногда кажется, что я больше для своего удовольствия игрушки собираю(например гуливеровские животные и лего. он их очень любит и играется, но даже в магазине я с вылуплеными глазами выбираю, а он, так, участие принимает :sorry:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 14 Апрель 2011, 23:46:41
просто как-то неплохую статью читала по этому поводу, сейчас поищу, не знаю, подходит ли для вашего случая  :scratch: там для более взрослых детей советы, но может пригодится что-то http://www.katryndemina.ru/library/needs.html
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 14 Апрель 2011, 23:58:26
просто как-то неплохую статью читала по этому поводу, сейчас поищу, не знаю, подходит ли для вашего случая  :scratch: там для более взрослых детей советы, но может пригодится что-то http://www.katryndemina.ru/library/needs.html
И смех и грех. Не знаю, действительно подходит ли эта статья к нашему возрасту. Но вот, по поводу перенасыщения игрушками, может и правда...Может ему нечего хотеть? Всякой ерунды дома дуром. Хотя мне казалось, что детям всегда чего то должно хотеться. И сколько бы не было игрешек, все равно бует мало...
По поводу смеха. Мы то без папы живем, это да. Но вот я,как мне кажется, не похожа на ту, которая на себе все тянет, и как цербер, только проверяет и требует. Надо понаблюать за собой :girl_haha:
В любом случае, спасибо за статью. Я впринципе сама эту формулу когда то вывела, наблюдая за мужем,  :secret: и пытаясь разобраться, что не так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Aurum от 15 Апрель 2011, 09:55:21
О, насчет коллекций - это просто денежная дыра: вспоминаю с судорогами ее просьбы купить всю коллекцию Тачек из Киндера  :be: :ai:. Мелочь - но неприятно  :aq:
у нас тоже сейчас наметилась такая проблема - принесли в подарок какой-то шоколадный шарик, а внутри смешарики и картинка со всеми возможными вариантами. Сын захотел именно Нюшу, и мы в начале повелись, купили раз, второй, а потом поняли, что в эту игру играть опасно. Спасло нас то, что шарики эти в соседнем магазине банально закончились, о чем сыну и сказали (покупали всегда без него), и интерес угас.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Aurum от 15 Апрель 2011, 10:02:11
Хотя меня больше волнует другой вопрос - девочки, как вы объясняете своим детям различные социальные, а главное, асоциальные явления?
Сын раньше как-то не придавал этому значения, а сейчас на улице постоянно сыпятся вопросы:
"Я почему дядя сидит на земле и спит?"
"Дядя идет как-то странно, ему плохо?"
Зачастую они меня ставят в тупик, т.к. в этом смысле (в отношении попрошаек, бомжей) я скептически настроена, но не хочу навязывать сыну свои взгляды и давать однозначные ответы на вопросы типа "эти люди сами выбрали такой образ жизни". Думаю, он для этого еще очень мал, потом сам поймет, что к чему, а в три года нужно что-то помягче.
Поделитесь, как вы отвечаете детям в таких ситуациях?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Динуля-стар от 15 Апрель 2011, 10:20:17
Хотя меня больше волнует другой вопрос - девочки, как вы объясняете своим детям различные социальные, а главное, асоциальные явления?
Сын раньше как-то не придавал этому значения, а сейчас на улице постоянно сыпятся вопросы:
"Я почему дядя сидит на земле и спит?"
"Дядя идет как-то странно, ему плохо?"
Зачастую они меня ставят в тупик, т.к. в этом смысле (в отношении попрошаек, бомжей) я скептически настроена, но не хочу навязывать сыну свои взгляды и давать однозначные ответы на вопросы типа "эти люди сами выбрали такой образ жизни". Думаю, он для этого еще очень мал, потом сам поймет, что к чему, а в три года нужно что-то помягче.
Поделитесь, как вы отвечаете детям в таких ситуациях?
Я тоже долго просто молчала, но потом когда ребенок стал в автобусе, допустим, громко сообщать, что от кого-то плохо пахнет и сразу видно от кого, потом я провела беседу без свидетелей-что этих людей многие называют БОМЖами, им негде жить по разным причинам, иногда они сами в этом виноваты, а иногда их кто-то злой, поставил в жуткие условия, когда им негде стало жить. Ну потом этим людям не только спать негде, им негде помыться, еще они много пьют, поэтому от них плохо пахнет. Но их не стоит затрагивать, грубить им, и относиться как к людям второго сорта! Но у нас недалеко от дома был раньше садик и на месте детской площадки щас алкаши собираются. Вот туда люди ходят сами по своей воле... спиваются, валяются там под кустами. И такого ужаса никогда нельзя допустить с собственной жизнью!
 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Aurum от 15 Апрель 2011, 10:23:41
Дина, а в каком возрасте примерно была эта беседа?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 15 Апрель 2011, 12:33:21
На мой взгляд, в любом возрасте можно такую сторону жизни объяснять. Он же интересуется, а вы просто рассказываете, что так может быть.
Миха тоже недавно спросил (нам 4) почему дядька в мусорнике копашится, да так громко это произнес (он у меня вообще не тихий).
Я отвела в сторону и попросила при людях громко ничего не говорить, а только когда в сторону отойдешь, тогда и спрашивать. Вот и беседовали с ним по дороге в садик (минут 15).
Он у меня страшный почемучка и на любой вразумительный ответ может найти все равно свое "почему". Вроде бы с этой стороной жизни всё уладили.

Молчать нельзя, иначе потом больше вопросов возникает и неловких ситуаций.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 18 Апрель 2011, 00:12:24
Девочки, а у меня тут такая проблема образовалась
У младшенького полезли очередные зубки, очень психованный стал, капризуля, на ручках постоянно  :run: да на груди...
Он стал громко кричать и требовать, чтобы я не закалывала волосы, а носила их распущенными  :be:...Когда ничего не делаю, могу не закалывать, а когда на кухне естественно приходится...Да и вообще ведь это МОИ волосы, я понимаю, что не нужно идти у него на оводу и распускать когда он кричит, но как поступать в таких ситуациях не знаю, и объясняю и отвлекаю, все бесполезно...он только кричит "открыть!!" (заклоку в смысле) до истерики доходит если я беру заколку(последнюю) в руки. Две из них он уже запрятал, не могу найти  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Апрель 2011, 00:34:43
Девочки, а у меня тут такая проблема образовалась
У младшенького полезли очередные зубки, очень психованный стал, капризуля, на ручках постоянно  :run: да на груди...
Он стал громко кричать и требовать, чтобы я не закалывала волосы, а носила их распущенными  :be:...Когда ничего не делаю, могу не закалывать, а когда на кухне естественно приходится...Да и вообще ведь это МОИ волосы, я понимаю, что не нужно идти у него на оводу и распускать когда он кричит, но как поступать в таких ситуациях не знаю, и объясняю и отвлекаю, все бесполезно...он только кричит "открыть!!" (заклоку в смысле) до истерики доходит если я беру заколку(последнюю) в руки. Две из них он уже запрятал, не могу найти  :ag: :ag: :ag:
:ab: Козявочка!!! Спрятал мамины заколкииииии!!!! А что нельзя не закалывать? это ж временно...Если нельзя, то тут как всегда. Терпение, долгие объяснения и истерики :be:, которые через пару дней закончатся. Но если зубы лезут, можно пойти на уступки. Например: я учу Егора самостоятельности. Сам чисти зубы, одевайся, кушай и т.д.(Часто он не хочет это делать сам, но я непреклонна). НО. Бывают дни, когда я вижу, что у него реально плохое настроение, в основном это бывает, если он не спал днем, к вечеру вареный, уставший, капризный. Тогда я иду на встречу, не акцентируя внимания. Он попросил, я молча сделала. Зубы-это же такая бяка. Давно это было, но вспоминаю...Бррр.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 18 Апрель 2011, 00:40:49
а может вместо заколки попробовать другое что-то? резиночку, например, или ленточку  :ab:

Девочки, как правильно настраивать ребенка, если его ударили? Папа вот учит давать сдачи, но что-то мне кажется, это не совсем правильный путь, хотя однозначно ребенок должен уметь за себя постоять  :scratch: У кого есть опыт и знания в этом, подскажите  :bc:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 18 Апрель 2011, 00:47:46
Девочки, а у меня тут такая проблема образовалась
У младшенького полезли очередные зубки, очень психованный стал, капризуля, на ручках постоянно  :run: да на груди...
Он стал громко кричать и требовать, чтобы я не закалывала волосы, а носила их распущенными  :be:...
Может сказать,что :"Мама сначала походит с прической,а потом распустит..."может забудет.. меня он тянуть за волосы начал,сначала как играл,а иногда как схватит и клок волос в его руке((теперь эти игры прекратились
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Апрель 2011, 00:58:46
а может вместо заколки попробовать другое что-то? резиночку, например, или ленточку  :ab:

Девочки, как правильно настраивать ребенка, если его ударили? Папа вот учит давать сдачи, но что-то мне кажется, это не совсем правильный путь, хотя однозначно ребенок должен уметь за себя постоять  :scratch: У кого есть опыт и знания в этом, подскажите  :bc:
Я долго наблюдала, как моего ребенка мутузят. Потом надоело. ИМХО. Мальчик должен уметь за себя постоять. Я уже несколько раз об этом писала. Но повторюсь. Мой ребенок впринципе миролюбивый. В ответ на удары из под тишка(не знаю как пишется :girl_haha:) всегда молчал и на меня смотрел- типа мама - что это? Я его научила драться(ну это громко сказано), только потому что меня это не устраивало(ему похоже все равно было). Сейчас иногда и он не прав в потасовках. В том смысле, что сразу бить начинает, если что не так(в садике сломали игрушку, толкнули( нечаянно). Теперь другая проблема - объяснить, что бить надо после разговора, предупреждения :girl_haha:. Но лучше уж так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Апрель 2011, 01:04:51
Может сказать,что :"Мама сначала походит с прической,а потом распустит..."может забудет.. меня он тянуть за волосы начал,сначала как играл,а иногда как схватит и клок волос в его руке((теперь эти игры прекратились

У нас никогда такого не было. Но, кстати вариант :aha: Детям иногда хватает просто обещания, тем более таким малышам. Сейчас Егора не проведешь... :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 18 Апрель 2011, 01:06:45
Ну у меня тоже миролюбивый и он пока не очень понимает, просто начинает плакать  :ak: Согласна, что мальчик должен уметь за себя постоять, и не только за себя  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 18 Апрель 2011, 08:36:06
а может вместо заколки попробовать другое что-то? резиночку, например, или ленточку  :ab:

Девочки, как правильно настраивать ребенка, если его ударили? Папа вот учит давать сдачи, но что-то мне кажется, это не совсем правильный путь, хотя однозначно ребенок должен уметь за себя постоять  :scratch: У кого есть опыт и знания в этом, подскажите  :bc:
Пробовала и резинкой затягивать, все-равно кричит, ему надо, чтобы они были распущенные  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 18 Апрель 2011, 08:37:06
Может сказать,что :"Мама сначала походит с прической,а потом распустит..."может забудет.. меня он тянуть за волосы начал,сначала как играл,а иногда как схватит и клок волос в его руке((теперь эти игры прекратились
Дело в том, что он не трогает мои волосы, но надо чтобы они были распущены  :scratch:
И так тоже я говорю, когда иду на кухкю, что сейчас я немного похожу с заколкой, а потом распущу - не помогает...
Вообще все то пошло из-за того, что старший мой постоянно трогает мои волосы (но трогает аккуратно, нежется  :ab:) и часто просит распустить, а мелкий ведь попка-попугай все за ним повторяет и тоже росит распустить, но только сами волосы ему в общем то и не нужны, это он из принципа  :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 18 Апрель 2011, 08:41:16
Дело в том, что он не трогает мои волосы, но надо чтобы они были распущены  :scratch:
Юль, я бы отказала ему в этом удовольствии, все таки это мои волосы, это уже моя граница, т.с.
А вот порылась бы, что ему дает осуществление этого желания, понимаешь? Вот мама слушается и делает так, как он хочет - что ему это дает? И найти нечто взаимоприемлимое, заменяющее это вот желание (насчет заколок).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 18 Апрель 2011, 08:44:18
Дело в том, что он не трогает мои волосы, но надо чтобы они были распущены  :scratch:
И так тоже я говорю, когда иду на кухкю, что сейчас я немного похожу с заколкой, а потом распущу - не помогает...
Вообще все то пошло из-за того, что старший мой постоянно трогает мои волосы (но трогает аккуратно, нежется  :ab:) и часто просит распустить, а мелкий ведь попка-попугай все за ним повторяет и тоже росит распустить, но только сами волосы ему в общем то и не нужны, это он из принципа  :wallbash:
Введи для младшего его личную фишку относительно тебя, преподнеси как нечто крутое, лучше чем у братика. Придумай! Или просто поднимай цену тем отношениям, то уже есть у тебя  детьми, к примеру не "я почитаю тебе книжку", а "я ТЕБЕ почитаю книжку" (т.с. благосклонно, можешь потом этим гордиться)!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 18 Апрель 2011, 08:47:49
Введи для младшего его личную фишку относительно тебя, преподнеси как нечто крутое, лучше чем у братика. Придумай! Или просто поднимай цену тем отношениям, то уже есть у тебя  детьми, к примеру не я поситаю тебе книжку, а я ТЕБЕ почитаю книжку (т.с. благосклонно, можешь потом этим гордиться)!
Т.е. акцентировать именно на том, что я хочу что-то сделать для ребенка, а не просто что-то сделать вместе?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 18 Апрель 2011, 08:49:28
Т.е. акцентировать именно на том, что я хочу что-то сделать для ребенка, а не просто что-то сделать вместе?
:aha: поднимай тем самым в их глазах цену твоего присутствия.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 08:53:47
Т.е. акцентировать именно на том, что я хочу что-то сделать для ребенка, а не просто что-то сделать вместе?

Что хочешь сделать что-то только для него ) Выделить его, шоб было, чем гордиться перед старшим))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 18 Апрель 2011, 08:59:08
Что хочешь сделать что-то только для него ) Выделить его, шоб было, чем гордиться перед старшим))
у него есть сися, это то,чего нет у старшего))
Он еще стал ревновать к старшему, если я Артема обнимаю, он сразу бежит и кричит "Сисю дай!" :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 09:10:27
 :bf: Альфа-пацан растет!

Ревность, куда от нее денешься, это надо пережить... :sorry:

Сисю можно заменить уже тактильным контактом (ну если вы оба с сыном не против этого) и в общении всячески выделять его, как личность, как индивидуальность (как Степа быстро бегает, вот молодец! Какую башню из кубиков построил!). Кризис 3-х лет помолодел невероятно...)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 18 Апрель 2011, 09:15:18
:bf: Альфа-пацан растет!

Ревность, куда от нее денешься, это надо пережить... :sorry:

Сисю можно заменить уже тактильным контактом (ну если вы оба с сыном не против этого) и в общении всячески выделять его, как личность, как индивидуальность (как Степа быстро бегает, вот молодец! Какую башню из кубиков построил!). Кризис 3-х лет помолодел невероятно...)))
это точно...да вроде мы всегда его выделяем. он и сильный и красивый, ходит и гордится собой сам говорит "Степа сильный" Всё начал делать сам и этим тоже гордится...
но завершать ГВ пока мы с ним не готовы...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 09:43:53

но завершать ГВ пока мы с ним не готовы...
Не обязательно завершать, но попробовать мягко подменить днем во время обычного общения лаской, обнимашками - почему бы и нет? Переход на новый уровень общения и выражения эмоций. Хотя это, конечно, индивидуально для каждой пары "мама-ребенок"  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 18 Апрель 2011, 10:56:57
Не обязательно завершать, но попробовать мягко подменить днем во время обычного общения лаской, обнимашками - почему бы и нет? Переход на новый уровень общения и выражения эмоций. Хотя это, конечно, индивидуально для каждой пары "мама-ребенок"  :ab:
Когда старшй в саду, проблем таких нет, он вспоминает о груди только когда спать надо...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 11:11:16
Когда старшй в саду, проблем таких нет, он вспоминает о груди только когда спать надо...
Потому что это его "привилегия" перед старшим. Альфы - они такие ))  :queen:
Можно изменить существующее положение вещей, если Вы (ты? как удобнее?) хотите, то есть грудь оставить для сна, а младшему предоставить другие преимущества.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 18 Апрель 2011, 12:58:27
Что-то новое для меня, подскажите кто эти самые альфа-детки?  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 18 Апрель 2011, 13:03:28
Что-то новое для меня, подскажите кто эти самые альфа-детки?  :scratch:
присоединяюсь к вопросу  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 13:04:30
Это понятие не только к деткам относится))) Но и к взрослым людям. Не вдаваясь в дебри - лидеры, вожаки.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Апрель 2011, 13:05:28
Те, кто любит доминировать  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 18 Апрель 2011, 13:10:37
Ааааааа, вас понял!  :ad:

Тогда, рискну предположить, что у Юли большой собственник растет (хотя, может и доминирующий  :ab:), у нас тоже мама- только для сынули, я только его жена и никакого любимого папы у нас нет, есть только мы вдвоем и все, бабушка тоже только его и с большой радостью подгреб бы весь мир под себя!  :girl_haha:
Вот не знаю, вроде не доминирующий он у меня, но жутчайший "коробочкин" - все только его и палочки свои никому не отдаст.
С моей стороны вечные убеждения и разговоры по душам!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 18 Апрель 2011, 13:14:11
Кстати, волосы у Михаси - самая любимая успокаивающая процедура - он ими трет щечки, ушки, носик, может просто пальчиками перебирать и от этого ему становится так хорошо!  :love: Почему то мою ласку он чувствует исключительно через мои же волосы и ничего с этим не поделаешь!  :sorry:
Даже спать укладывались мы до 3-х лет исключительно с хвостом в руке... уж больно беспокойные пальчики, все время что-нибудь ковыряют.  :ah:
Но вот закалывать их он мне вроде никогда не запрещал.  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: malinka от 18 Апрель 2011, 13:34:27
Всем здравствуйте! Зашла тут в вашу темку, почитала и решила спросить вашего совета. У меня дочь, ей 4.5 года, не слушается меня вообще никак. Постоянно командует: я хочу... принеси мне... я не буду... Закатывает истерики.пока не наору не поймает. А мне не хочется постоянно орать. Я уже всё перепробовала и по хорошему разговаривала, объясняла и без толку. А сейчас переехали к бабушке жить. Так я для неё вообще никто, говорит: а мне бабушка разрешила! Постоянно с ней сидит и даже спит с ней. До переезда была нормальным ребенком. Как мне с этим бороться? Ещё у меня сын ему годик, но со стороны старшей ревности не наблюдаю. Раньше была, но я объяснила что пока он маленький я с ним вожусь потому что он сам ничего не умеет и что я её люблю так же как и раньше. Это она поняла, ревность прошла и даже помогает мне с малым. А почему она меня ни во что не ставит я понять не могу:(
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 13:44:10
Ревность не прошла, она, видимо, просто глубоко спряталась.
Как воспитывает бабушка? Отличаются ли Ваши с ней взгляды? Спорите ли Вы с ней о воспитании детей или наоборот, все прекрасно и согласно?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 18 Апрель 2011, 14:06:20
Кстати, волосы у Михаси - самая любимая успокаивающая процедура - он ими трет щечки, ушки, носик, может просто пальчиками перебирать и от этого ему становится так хорошо!  :love: Почему то мою ласку он чувствует исключительно через мои же волосы и ничего с этим не поделаешь!  :sorry:
Даже спать укладывались мы до 3-х лет исключительно с хвостом в руке... уж больно беспокойные пальчики, все время что-нибудь ковыряют.  :ah:
Но вот закалывать их он мне вроде никогда не запрещал.  :al:
Мой старший до сих пор засыпает с хвостом в руке  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: malinka от 18 Апрель 2011, 14:11:03
Ревность не прошла, она, видимо, просто глубоко спряталась.
Как воспитывает бабушка? Отличаются ли Ваши с ней взгляды? Спорите ли Вы с ней о воспитании детей или наоборот, все прекрасно и согласно?
по поводу ревности я незнаю,может быть,но я стараюсь и ей внимание уделить, и хвалю за что-то, и говорю что люблю одинаково. бабушка в основном ругает, если малая начинает играя бегать по квартире. Видите-ли малая мешает ей телек смотреть, это при всё при том, что весь день малая сидит тихо-тихо, потому что бабушка работает в ночь, а днем спит. Были у нас споры по поводу воспитания, я запрещаю, а она разрешает. Но после того, как я ей высказала свою точку зрения, она малой говорит иди у мамы спрашивай. Она так же как и я объясняет малой что так не красиво... так девочки не ведут себя... Говорит что маму надо слушать, потому что мама плохого не скажет... Претензий к бабушкиному воспитанию у меня особо нет. Малая и её не слушает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 18 Апрель 2011, 14:13:35
Мой старший до сих пор засыпает с хвостом в руке  :ah:
Юль, как вы (ты?) видерживаете такую картину? Сначала одному грудь, потом с другим полежать, чтобы хвостик потискал и заснул...  :be:
Ой-ой, а как же личное время мамы? Как же папа в конце-концов?

Детки вами управляют, по-видимому...  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 14:14:09
То есть среди старших женщин у девочки авторитета нет, получается. А мужчины? Имеются ли и как участвуют в воспитании?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 18 Апрель 2011, 14:15:54
по поводу ревности я незнаю,может быть,но я стараюсь и ей внимание уделить, и хвалю за что-то, и говорю что люблю одинаково. бабушка в основном ругает, если малая начинает играя бегать по квартире. Видите-ли малая мешает ей телек смотреть, это при всё при том, что весь день малая сидит тихо-тихо, потому что бабушка работает в ночь, а днем спит. Были у нас споры по поводу воспитания, я запрещаю, а она разрешает. Но после того, как я ей высказала свою точку зрения, она малой говорит иди у мамы спрашивай. Она так же как и я объясняет малой что так не красиво... так девочки не ведут себя... Говорит что маму надо слушать, потому что мама плохого не скажет... Претензий к бабушкиному воспитанию у меня особо нет. Малая и её не слушает.

Так может у нее протест на все? Со всем не согласна и надо сделать наоборот?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 18 Апрель 2011, 14:16:56
Всем здравствуйте! Зашла тут в вашу темку, почитала и решила спросить вашего совета. У меня дочь, ей 4.5 года, не слушается меня вообще никак. Постоянно командует: я хочу... принеси мне... я не буду... Закатывает истерики.пока не наору не поймает. А мне не хочется постоянно орать. Я уже всё перепробовала и по хорошему разговаривала, объясняла и без толку. А сейчас переехали к бабушке жить. Так я для неё вообще никто, говорит: а мне бабушка разрешила! Постоянно с ней сидит и даже спит с ней. До переезда была нормальным ребенком. Как мне с этим бороться? Ещё у меня сын ему годик, но со стороны старшей ревности не наблюдаю. Раньше была, но я объяснила что пока он маленький я с ним вожусь потому что он сам ничего не умеет и что я её люблю так же как и раньше. Это она поняла, ревность прошла и даже помогает мне с малым. А почему она меня ни во что не ставит я понять не могу:(
Привет вам!
Я бы искренне давала понять каждый раз на ее такие слова что я при этом чувствую. Дочка проверяет ваши чувства, задевая вас за живое. Значит иначе ваши чувства к ней она не видит, а видеть хочет.
Ну и для профилактики, стоит понять, как она получает информацию о том, что любима. Не секрет, что у каждого человека это свой источник (кто-то ценит тактильные ощущения, кто-то внимание к его проблемам и успехам, кто-то положительные оценки, и т.п.). Вполне возможно, что дочке вашей недостает именно этого. :scratch:
То, что вы ей проговариваете, что любите одинаково ребенку особо фиолетово :sorry:: ей нужны те поступки, на основе которых она делает нужные ей выводы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 18 Апрель 2011, 14:37:27
девочки, а вот у нас такая очередная проблема наметилась....
Мой сын как должное принимает подарки, которые ему дарят. Т.е. ему приносят что-то все-начиная от меня и папы,идущего с  работы, это сок или киндер какой-нибудь, и заканчивая бабушками-крестными-тетями....
Т.е. у меня складывается вечатление,что он идет в гости к бабушке,четко зная,что там его ждет сюрприз. Он так вчера по телефону и заявил бабушке, что раз она ухдит,то он не надолго придет к ней,заберет подарок и уйдет домой  :ai:
Бабушка впечатлилась.
Начала объяснять, что и плохие люди могут подарить подарки и тд,что подарок может быть чтение книги и прочее....но на Диму это впечатление не произвело,увы...
Какой совет можете дать?
что, элементарно избаловали?прекратить покупать сюрпризы?  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 14:47:10

что, элементарно избаловали?прекратить покупать сюрпризы?  :al:
Если сюрприз ожидаемый - то это уже не сюрприз)) Подарки обесценились в глазах Вашего сына, как подарки, как что-то, чем близкие люди хотят выразить сою любовь к нему. Он воспринимает это просто как способ получить какую-то материальную ценность, а не как выражение любви и заботы.

Да, пожалуй, стоит сократить поток даров, а также оговаривать, по какому случаю дарите, хотя бы потому что "сегодня Праздник хорошего настроения". Тогда есть шанс вернуть неповторимость сюрприза)

 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 18 Апрель 2011, 14:56:44
Мне частенько кажется, что сейчас так много всего и продается и покупается, что у детей складывается "потребительское" отношение к миру.
Сын: - Я поеду к бабушке, если она мне купит ХХХ (что-то загадывает), а если не купит - на ночь не останусь, буду бунтовать". (Это было в неполные 4 года!)

Разглядев ту же проблему, стараемся теперь меньше покупать безделок в походах за продуктами.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 18 Апрель 2011, 15:33:11
да, я тоже так подумала,что дары над бы подсокращать....птому что другого я не вижу выхода,поэтому и спросила совета, а есть ли вообще вариант другой?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Апрель 2011, 15:34:38
А я решила вообще теперь ничего не покупать, пока сам не попросит. А то привык на голубом блюдечке с золотой каемочкой. Даже думать не успевает, чего б такого захотеть...И почти не радуется новым покупкам. Сама виновата  :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 18 Апрель 2011, 15:36:50
мой именно радуется!!!!раскраскам,конструктору,киндеру!!!  :be:
искренне так, я сама получаю кайф от этого!!!!
поэтому в и диллема.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: malinka от 18 Апрель 2011, 15:41:27
Привет вам!
Я бы искренне давала понять каждый раз на ее такие слова что я при этом чувствую. Дочка проверяет ваши чувства... ей нужны те поступки, на основе которых она делает нужные ей выводы.
я понимаю что ей мои слова фиолетово. Мы с ней обязательно перед сном целуемся, если она ударилась-жалею, сделала что-то хорошее-хвалю, помогаю одеваться, хотя она сама прекрасно умеет.и обнимаемся и разговариваем... Когда она с кем-то одним из взрослых, она просто ангел. Да, она бывает делает на зло, бывает просто балуется, это всё видно. Меня задевает то, что я для неё не авторитет, она меня воспринимает как должное, не смотря на все мои усилия. А как ей показать что я чувствую в я уже незнаю, мне кажется что ей пофиг. Да, мужчин в доме у нас нет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 18 Апрель 2011, 15:49:01
я понимаю что ей мои слова фиолетово. Мы с ней обязательно перед сном целуемся, если она ударилась-жалею, сделала что-то хорошее-хвалю, помогаю одеваться, хотя она сама прекрасно умеет.и обнимаемся и разговариваем... Когда она с кем-то одним из взрослых, она просто ангел. Да, она бывает делает на зло, бывает просто балуется, это всё видно. Меня задевает то, что я для неё не авторитет, она меня воспринимает как должное, не смотря на все мои усилия. А как ей показать что я чувствую в я уже незнаю, мне кажется что ей пофиг. Да, мужчин в доме у нас нет.
Ээ... даже не знаю... хорошо бы вам просто, как говорят гельштатисты, "побыть в этом". Вы же видите, что проблема не в дочери, а в вас?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Апрель 2011, 15:53:48
я понимаю что ей мои слова фиолетово. Мы с ней обязательно перед сном целуемся, если она ударилась-жалею, сделала что-то хорошее-хвалю, помогаю одеваться, хотя она сама прекрасно умеет.и обнимаемся и разговариваем... Когда она с кем-то одним из взрослых, она просто ангел. Да, она бывает делает на зло, бывает просто балуется, это всё видно. Меня задевает то, что я для неё не авторитет, она меня воспринимает как должное, не смотря на все мои усилия. А как ей показать что я чувствую в я уже незнаю, мне кажется что ей пофиг. Да, мужчин в доме у нас нет.
Может быть вам не хватает уверенности в себе, в слова, которые вы доносите до ребенка, обязательно надо вкладывать ту самую уверенность. Когда ее нет или терзают сомнения(а правильно ли я сказала, а нужно ли так воспитывать?) ребенок очень хорошо это чувствует и не воспринимает информацию серьезно - ему пофиг.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 15:54:46
мой именно радуется!!!!раскраскам,конструктору,киндеру!!!  :be:
искренне так, я сама получаю кайф от этого!!!!
поэтому в и диллема.
Вы получаете кайф не от раскрасок и киндеров, а от того, что радуется Ваш сын, так ведь? А он получает радость от обладания какой-то вещью.
А Вы хотели бы и его научить получать радость от процесса дарения, испытывать приятные эмоции от того, что кому-то сделал хорошо, правда?
Для этого можно попробовать делать с ним вместе маленькие рукодельные подарки для бабушек, дедушек и остальных родственников. Приобщать к домашнему труду, озвучивая, к примеру, что "ты мне помог вымыть посуду - это все равно, что подарок для меня."

Если не хотите сокращать количество подарков, просто не заостряйте внимания на том, что это ПОДАРКИ. Купили и купили, дали и дали.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 15:58:54
я понимаю что ей мои слова фиолетово. Мы с ней обязательно перед сном целуемся, если она ударилась-жалею, сделала что-то хорошее-хвалю, помогаю одеваться, хотя она сама прекрасно умеет.и обнимаемся и разговариваем...



Можно спросить - а зачем?


И вопрос в личку задам.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 18 Апрель 2011, 16:02:41
я понимаю что ей мои слова фиолетово. Мы с ней обязательно перед сном целуемся, если она ударилась-жалею, сделала что-то хорошее-хвалю, помогаю одеваться, хотя она сама прекрасно умеет.и обнимаемся и разговариваем... Когда она с кем-то одним из взрослых, она просто ангел. Да, она бывает делает на зло, бывает просто балуется, это всё видно. Меня задевает то, что я для неё не авторитет, она меня воспринимает как должное, не смотря на все мои усилия. А как ей показать что я чувствую в я уже незнаю, мне кажется что ей пофиг. Да, мужчин в доме у нас нет.
вообще читаю книгу сейчас, одну из тех что в этой темке рекомендуют ("Как общаться с ребенком"), там ценные советы, на мой взгляд, и вам подойдут. Можно сообщать о своих чувствах с помощью "Я-сообщения", например, "Мне очень обидно, когда меня не слушают" (неправильно: "...когда ты меня не слушаешь") То есть вы сообщаете о своих чувствах и при этом не заставляете ребенка защищаться и тыпы. В общем надо читать, я так хорошо не воспроизведу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 18 Апрель 2011, 16:13:53


Если не хотите сокращать количество подарков, просто не заостряйте внимания на том, что это ПОДАРКИ. Купили и купили, дали и дали.

вот не получится ли здесь так,что это и есть ДОЛЖНОЕ...то,что ему дарят-приносят,это норма жизни....вот что у меня получилось в итоге...
за совет спасибо!мы с ним, и он с няней делали подарки в 23 феваля,потом рисовали рисунок бабушке на д.р....Он это осознает...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 16:24:38
вот не получится ли здесь так,что это и есть ДОЛЖНОЕ...то,что ему дарят-приносят,это норма жизни....вот что у меня получилось в итоге...
за совет спасибо!мы с ним, и он с няней делали подарки в 23 феваля,потом рисовали рисунок бабушке на д.р....Он это осознает...
Выход один - если хотите, чтобы сын воспринимал подарки, как проявления любви и внимания от родных и близких (подарки - они же, как правило, имеют целью показать, что человек любит, заботится) - надо сокращать количество ) Либо выдумывать каждый раз весомый повод для подарка. :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Апрель 2011, 16:28:55
вот не получится ли здесь так,что это и есть ДОЛЖНОЕ...то,что ему дарят-приносят,это норма жизни....вот что у меня получилось в итоге...
за совет спасибо!мы с ним, и он с няней делали подарки в 23 феваля,потом рисовали рисунок бабушке на д.р....Он это осознает...
Мне кажется, что делать приятное друг другу, это норма жизни. Тем более родным людям. Для этого же не обязателен праздник. Не Должное конечно, но как бы безвозмездное проявление своей любви и заботы. Попробуйте научить ребенка так к этому относиться. И правильно посоветовали вам, научите так же заботиться о близких. Делать им приятное. :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Апрель 2011, 16:29:40
Выход один - если хотите, чтобы сын воспринимал подарки, как проявления любви и внимания от родных и близких (подарки - они же, как правило, имеют целью показать, что человек любит, заботится)
:az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 18 Апрель 2011, 16:40:45
Если не хотите сокращать количество подарков, просто не заостряйте внимания на том, что это ПОДАРКИ. Купили и купили, дали и дали.
:aha: тут многие шоколадки и раскраски относят к подаркам, когда себе шоколадки и журналы покупаете тоже считаете что подарки себе дарите?  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 16:42:51
:az:
Аня, я забыла упомянуть, что это не всегда правильный подход )) "Пять языков любви" Г. Чэпмена в помощь тем, кто хочет подробностей))
:aha: тут многие шоколадки и раскраски относят к подаркам, когда себе шоколадки и журналы покупаете тоже считаете что подарки себе дарите?  :al:


Иногда можно и как подарок воспринимать, почему бы нет?  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 18 Апрель 2011, 16:50:04
Иногда можно и как подарок воспринимать, почему бы нет?  :ab:
согласна, когда гости гостинец принесут н-р.. а когда мама или папа каждый день покупают, то какой же это подарок, просто статья расхода в сем.бюджете.. хотите ее сократить одно дело, но удивляться что не радуется каждый день шоколадке это другое.. на мой взгляд.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Апрель 2011, 16:54:32
Аня, я забыла упомянуть, что это не всегда правильный подход )) "Пять языков любви" Г. Чэпмена в помощь тем, кто хочет подробностей))


А для меня всегда! Родных и любимых надо радовать. Просто так. Я так делаю и получаю от этого удовольствие. И мне приятно, когда даже от подруги получаю безделицу какую нибудь, тоже просто так. Для меня это нормальные взаимоотношения. Интересно конечно почему вы считаете, что это не всегда правильно? Как понять, когда правильно делать приятное, а когда нет? или я что то не поняла.... :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 17:07:05
А для меня всегда! Родных и любимых надо радовать. Просто так. Я так делаю и получаю от этого удовольствие. И мне приятно, когда даже от подруги получаю безделицу какую нибудь, тоже просто так. Для меня это нормальные взаимоотношения. Интересно конечно почему вы считаете, что это не всегда правильно? Как понять, когда правильно делать приятное, а когда нет? или я что то не поняла.... :scratch:
Ань, ко мне на "ты") Для Вас (тебя? как будет лучше?) подарок является мерой выражения любви - чем больше дарю, тем больше радую. Для кого-то  способом выражения любви будет количество проведенного времени. Либо оказанного внимания. Когда парень дарит девушке цветы и думает "Теперь она видит, что я люблю ее", а девушка думает:"Почему он проводит со мной так мало времени? Наверное, разлюбил..." - они просто не слышат друг друга)) Как-то так... В общем, Чэпмена почитать надо, это интересно и полезно, в этой теме он часто мелькает.


согласна, когда гости гостинец принесут н-р.. а когда мама или папа каждый день покупают, то какой же это подарок, просто статья расхода в сем.бюджете.. хотите ее сократить одно дело, но удивляться что не радуется каждый день шоколадке это другое.. на мой взгляд.
Марина, я по поводу покупки журнала или шоколадки для себя. Зависит от того, как воспринимать - как подарок, поощрение, просто покупку чего-то обыденного...

Тут согласна совершенно - человек к хорошему привыкает очень быстро, и острота ощущений притупляется.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Апрель 2011, 19:44:54
Ань, ко мне на "ты") Для Вас (тебя? как будет лучше?) подарок является мерой выражения любви - чем больше дарю, тем больше радую. Для кого-то  способом выражения любви будет количество проведенного времени. Либо оказанного внимания. Когда парень дарит девушке цветы и думает "Теперь она видит, что я люблю ее", а девушка думает:"Почему он проводит со мной так мало времени? Наверное, разлюбил..." - они просто не слышат друг друга)) Как-то так... В общем, Чэпмена почитать надо, это интересно и полезно, в этой теме он часто мелькает.

 
Конечно на "ты". :ad:
Подруга моя рассказывала мне про эту книгу. Да и на форуме несколько раз про нее слышала. Но вот только считала, что она написана для взрослых, и к детской психологии не применима.... Понятное дело, что всем люям нужны разные эмоции и поступки. Но как это объяснить трехлетнему ребенку?  :be:
И еще. Наверное мы друг друга не совсем поняли. Я имела ввиду не - "чем больше дарю, тем больше радую"(хотя есть в этом доля правды :ad:
), а "иногда дарю и радую". Делать подарки не для завоевания любви, а в напоминание о ней. Егор знает, что бабушка обрадуется, если он ей поделку какую нибудь подарит, но от этого не будет любить его больше или меньше. Не замечала, чтобы он закидывал ее подарками. Некогда ему :girl_haha: (иногда бывает настроение у него, но чаще я напоминаю, когда от садиковских поделок ящик не закрывается)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 19:52:38
 :az:

Мне кажется, что ребенку как раз проще объяснить, пока он мал, и все, сказанное родителями, принимает за истину в последней инстанции.))
А как тебе кажется, самое эффективное напоминание о любви - это подарок или есть еше способы?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 18 Апрель 2011, 20:12:21
Юль, как вы (ты?) видерживаете такую картину? Сначала одному грудь, потом с другим полежать, чтобы хвостик потискал и заснул...  :be:
Ой-ой, а как же личное время мамы? Как же папа в конце-концов?

Детки вами управляют, по-видимому...  :sorry:
Катя, можно на ты, конечно.
дело в том, что дети мои ложатся спать в разное время, старший раньше, и когда я его укладываю, папа занимается с младшим... :ab:
Меня совсем не напрягает, что старший любит мои волосы.
Но чаще, конечно, старшего укладывает папа, естествено без волос)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Апрель 2011, 20:48:10
:az:

Мне кажется, что ребенку как раз проще объяснить, пока он мал, и все, сказанное родителями, принимает за истину в последней инстанции.))
Согласна с тем что выделила. Но само объяснение таких сложных человеческих взаимоотношений... ИМХО рановато. Не буду спорить, может быть мой не поймет, другой в три года уже знает рецепт человеческого счастья. Эх, если б все было так просто, я бы Егору на ночь советскую энциклопедию читала(благо у нас полное собрание :ae:) с подробным объяснением :aha:

[/quote]
А как тебе кажется, самое эффективное напоминание о любви - это подарок или есть еше способы?
[/quote]
Да в том то и дело, что напоминаний этих куча. И подарок, одно из проявлений внимания-любви. Я делаю подарки по этим причинам(не считая взяток конечно :girl_haha:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Апрель 2011, 22:04:37
Анют, а какие еще напоминания для тебя, например, важны, перечисли, пожалуйста )
Или в личку можно, чтоб нашими дебатами не уводить разговор в дали небесные...))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 19 Апрель 2011, 08:54:56
Анют, а какие еще напоминания для тебя, например, важны, перечисли, пожалуйста )
Или в личку можно, чтоб нашими дебатами не уводить разговор в дали небесные...))))
Интересно, чем вызван такой интерес к моей персоне? Пойду в личку! :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: feya_tatiana от 19 Апрель 2011, 10:07:47
вообще читаю книгу сейчас, одну из тех что в этой темке рекомендуют ("Как общаться с ребенком"), там ценные советы, на мой взгляд, и вам подойдут. Можно сообщать о своих чувствах с помощью "Я-сообщения", например, "Мне очень обидно, когда меня не слушают" (неправильно: "...когда ты меня не слушаешь") То есть вы сообщаете о своих чувствах и при этом не заставляете ребенка защищаться и тыпы. В общем надо читать, я так хорошо не воспроизведу.

А автора и, если есть ссылочкой, не поделитесь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 19 Апрель 2011, 10:26:59
Всем доброго утра! Я опять все с той же проблемой. Наш садик никак нам не дается. Зиму просидел с бабушкой. Вот ходим опять, две недели отходили прекрасно. С понедельника началось!!! То мозги у него с утра болят, то рот  :be: Сегодня такуууую истерику устроил, его аж рвать начало. Слюнями правда, думаю он больше вид делал, что ему плохо.Вечером забираю его - Мама, помоему у меня температура и т.д. Отвожу в сад. Через час звоню воспитателю - все нормально-бегает играется. А я весь день на работе нервничаю. Утром ничего не успеваю, успеваю только завестись :aq:. На него не кричу. Просто вообще не знаю уже как реагировать. Молча делаю свои дела, отдаю указания - пей чай, иди одеваться и т.д. После мнимой рвоты(я честно говоря сильно испугалась, сначала показалось, что он задыхается), села взяла его на руки, успокоила. После этого вроде спокойней стал собираться. Но как бы причину все таки найти......Устала уже от этого  :bh:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 19 Апрель 2011, 10:38:49
Может ему банально не комфортно в саду, не обижают там? Я имею в виду ,что не желание идти связано именно с посещением этого сада...
я знаю по себе, что и одной истерики малой  не выдержу :be:если будет рыдать,то ходить не будем...
конечно у работающих мам выбор не велик...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Апрель 2011, 10:45:50
После этого вроде спокойней стал собираться. Но как бы причину все таки найти......Устала уже от этого  :bh:

Ань, вылезу из лички на свет Божий.)) Он тоже устал. Представляешь, целый день делать все со всеми вместе и "хором".
Может, попробовать утренние ритуалы приятные ввести? Мультик, бутерброд с любимой колбасой или там шарики Нестле, или что еще приятно сыну. Обнимашки утренние, например. Тогда он спокойнее будет относиться к утренним сборам. Ну и для себя что-то приятное делать утром, чтобы не нервничать  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 19 Апрель 2011, 11:32:20
А автора и, если есть ссылочкой, не поделитесь?
Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" ссылку я не сохранила, сорри  :sorry: если не найдете в сети, могу на почту эл. вариант выслать, в личку кидайте  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 19 Апрель 2011, 13:23:47
Всем доброго утра! Я опять все с той же проблемой. Наш садик никак нам не дается. Зиму просидел с бабушкой. Вот ходим опять, две недели отходили прекрасно. С понедельника началось!!! То мозги у него с утра болят, то рот  :be: Сегодня такуууую истерику устроил, его аж рвать начало. Слюнями правда, думаю он больше вид делал, что ему плохо.Вечером забираю его - Мама, помоему у меня температура и т.д. Отвожу в сад. Через час звоню воспитателю - все нормально-бегает играется. А я весь день на работе нервничаю. Утром ничего не успеваю, успеваю только завестись :aq:. На него не кричу. Просто вообще не знаю уже как реагировать. Молча делаю свои дела, отдаю указания - пей чай, иди одеваться и т.д. После мнимой рвоты(я честно говоря сильно испугалась, сначала показалось, что он задыхается), села взяла его на руки, успокоила. После этого вроде спокойней стал собираться. Но как бы причину все таки найти......Устала уже от этого  :bh:

Аня, у нас была та же картина (кроме симуляции), потом я поныла, что мой сынок - тихоход, не любит он на бегу, на скаку собираться, бежать, опаздывать... Будет специально ковыряться, на каждом шагу останавливаться, если мы в сад опаздываем.
Поэтому теперь стараюсь будить чуть раньше, минут на 20, чтобы мы успели книжку почитать или мульт короткий посмотреть (Лунтик - 3 минуты). Сборы проходят намного легче и темп ходьбы заметно ускорился.
 :secret: Правда, не всегда сама себя могу поднять по-раньше, но это уже совсем другая история.  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 19 Апрель 2011, 20:32:26
Может ему банально не комфортно в саду, не обижают там? Я имею в виду ,что не желание идти связано именно с посещением этого сада...
я знаю по себе, что и одной истерики малой  не выдержу :be:если будет рыдать,то ходить не будем...
конечно у работающих мам выбор не велик...
а нет. В саду все нормально вроде. Звоню уже через час воспитателю, говорит - бегает прыгает ваш сын, все ок! За частую мы пока до садика доходим, он уже в нормальном настроении. Стараюсь пораньше спать уложить.Вроде высыпается. Но сам процесс вставания-собирания это что то. :wallbash:
Кстати мультики просит. Я не очень одобряю спросонья сразу зомбация :be:
Видимо вернемся к тому, с чего начинали. Будем вечером придумывать дела важные, которые в садике надо сделать. Хотя ритуалы были(например рыбок я ему утром кормить доверила), но они уже не помогают.
Ответила сразу всем по чуть чуть. Спасибо за советы девченки. :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Апрель 2011, 21:51:28

Кстати мультики просит. Я не очень одобряю спросонья сразу зомбация :be:


Музыку можно включать, только не бодро-маршевую сходу, а "просыпательную", утреннюю  :ab: Ну и опять же любимое блюдо какое-то пожевать. Либо стакан какао, с утра кайф ))

И сначала, с вечера в деталях попробуй представить (ага,визуализировать), как сын встает радостный, собирается быстро и вы шагаете в садик без проблемю. Но это дополнение к основным действиям ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 19 Апрель 2011, 22:00:47
Девочки, вот только недавно писала тут (сглазила  :ag:), что у моего младшенького любимое слово "дя", но ситуация резко изменилась в противоположную сторону, теперь у него на все "неа". ДА может только ответить навопрос "хочешь конфетку?" 
я так понимаю, это начался период отрицания  :be: :be: :be: :be: :be: :be: :be:
Даже когда я не спрашиваю, а констатирую факт, например "мама тебя очень любит!" он все равно твердит НЕА
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 19 Апрель 2011, 22:14:31
Музыку можно включать, только не бодро-маршевую сходу, а "просыпательную", утреннюю  :ab: Ну и опять же любимое блюдо какое-то пожевать. Либо стакан какао, с утра кайф ))

И сначала, с вечера в деталях попробуй представить (ага,визуализировать), как сын встает радостный, собирается быстро и вы шагаете в садик без проблемю. Но это дополнение к основным действиям ))
Музыку надо попробовать! Завтра утром поэксперементирую. А покушать сутра он не любит, видимо в меня пошел. Чай, какао, фрукты, булку какую нить конечно предлагаю. Зачастую кроме чая ничего не хочет. Ессеснно - мозг еще не проснулся, не раскачался. Вот огромный минус работы. Я не могу ему хоть раз в неделю разгрузку делать, как некоторые - типа завтра в садик не пойешь(некторые мои знакомые так делают, у детей счастья полные штаны  :aha:)  :ak: :wallbash: :wallbash: :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 19 Апрель 2011, 22:20:19
Девочки, вот только недавно писала тут (сглазила  :ag:), что у моего младшенького любимое слово "дя", но ситуация резко изменилась в противоположную сторону, теперь у него на все "неа". ДА может только ответить навопрос "хочешь конфетку?" 
я так понимаю, это начался период отрицания  :be: :be: :be: :be: :be: :be: :be:
Даже когда я не спрашиваю, а констатирую факт, например "мама тебя очень любит!" он все равно твердит НЕА


У нас этот период (с разной степенью интенсивности) длится уже около года. Теперь еще прибавляется новшество-не хочу и не буду слышать. Я говорю, а в ответ тишина...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Апрель 2011, 22:41:35
Музыку надо попробовать! Завтра утром поэксперементирую. А покушать сутра он не любит, видимо в меня пошел. Чай, какао, фрукты, булку какую нить конечно предлагаю. Зачастую кроме чая ничего не хочет. Ессеснно - мозг еще не проснулся, не раскачался. Вот огромный минус работы. Я не могу ему хоть раз в неделю разгрузку делать, как некоторые - типа завтра в садик не пойешь(некторые мои знакомые так делают, у детей счастья полные штаны  :aha:)  :ak: :wallbash: :wallbash: :wallbash:
Не вини себя, зато ты даешь ему возможность пять раз в неделю встречаться с друзьями и играть с ними.  :ab:
Попробуй поднимать чуть пораньше, если получится)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Aurum от 19 Апрель 2011, 22:49:20
Девочки, вот только недавно писала тут (сглазила  :ag:), что у моего младшенького любимое слово "дя", но ситуация резко изменилась в противоположную сторону, теперь у него на все "неа". ДА может только ответить навопрос "хочешь конфетку?" 
я так понимаю, это начался период отрицания  :be: :be: :be: :be: :be: :be: :be:
Даже когда я не спрашиваю, а констатирую факт, например "мама тебя очень любит!" он все равно твердит НЕА

ну, теперь самое главное - это правильно формулировать вопросы, чтобы ответ "неа" вас как раз и устраивал  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Апрель 2011, 22:50:41
Девочки, вот только недавно писала тут (сглазила  :ag:), что у моего младшенького любимое слово "дя", но ситуация резко изменилась в противоположную сторону, теперь у него на все "неа". ДА может только ответить навопрос "хочешь конфетку?" 
я так понимаю, это начался период отрицания  :be: :be: :be: :be: :be: :be: :be:
Даже когда я не спрашиваю, а констатирую факт, например "мама тебя очень любит!" он все равно твердит НЕА

Юль, а если поиграть с ним так:"НеСтепа, ты не будешь не есть не конфетку?" "НеСтепа, не пойдешь не гулять?" "Немама не тебя не очень не любит". :ab: И  провоцировать его, чтобы он задавал вопросы, а ты отвечала подобно ему "неа".
Либо так:"Степа, будешь плакать?" - его ответ "неа", "Ты сердитый?", "Играть любишь?", Конфетку хочешь?" - фокус в том, что ответив на три быстрых вопроса одно и то же (либо "да" либо "нет", человек и на четвертый, скорее всего, ответит то же самое). И поймет, что попал впросак...Опять же работа для мозга.
Это негативизм, тоже одно из проявлений трехлетнего кризиса. Отстаивание своей точки зрения ))
Извини за "тыканье", если лучше на "вы", то скажи, пожалуйста :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 19 Апрель 2011, 23:13:33
Юль, а если поиграть с ним так:"НеСтепа, ты не будешь не есть не конфетку?" "НеСтепа, не пойдешь не гулять?" "Немама не тебя не очень не любит". :ab: И  провоцировать его, чтобы он задавал вопросы, а ты отвечала подобно ему "неа".
Либо так:"Степа, будешь плакать?" - его ответ "неа", "Ты сердитый?", "Играть любишь?", Конфетку хочешь?" - фокус в том, что ответив на три быстрых вопроса одно и то же (либо "да" либо "нет", человек и на четвертый, скорее всего, ответит то же самое). И поймет, что попал впросак...Опять же работа для мозга.
Это негативизм, тоже одно из проявлений трехлетнего кризиса. Отстаивание своей точки зрения ))
Извини за "тыканье", если лучше на "вы", то скажи, пожалуйста :ab:
Юля, спасибо за советы!
Конечно, лучше на ТЫ  :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кармелита от 19 Апрель 2011, 23:19:08
Девочки я к вам, может у кого то был опыт и подскажет мне как бороться с капризами ребенка. Если что-то не по ее,  то она падает на пол и начинает орать и кататься по полу, выходы мои из комнаты, не обращать внимание не приводит не  к чему, вернее приводит к еще большей истерике. В последнию неделю она категорически отказывается спать в своей кроватке, раньше проблем у нас никогда не возникало, если ее ложишь в кровать, то она начинает вылазит с нее по отработаной схеме, она закидывает ногу на перекладину, а второй отталкивается и вываливается на диван при чем это сопровождается истерикой. Я уже не знаю как с этим бороться и что дальше делать, в силу ее возраста договориться еще не получается.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 19 Апрель 2011, 23:57:23
Девочки я к вам, может у кого то был опыт и подскажет мне как бороться с капризами ребенка. Если что-то не по ее,  то она падает на пол и начинает орать и кататься по полу, выходы мои из комнаты, не обращать внимание не приводит не  к чему, вернее приводит к еще большей истерике. В последнию неделю она категорически отказывается спать в своей кроватке, раньше проблем у нас никогда не возникало, если ее ложишь в кровать, то она начинает вылазит с нее по отработаной схеме, она закидывает ногу на перекладину, а второй отталкивается и вываливается на диван при чем это сопровождается истерикой. Я уже не знаю как с этим бороться и что дальше делать, в силу ее возраста договориться еще не получается.
Тут где то  Юля Шелби ссылку давала на статью о том, как бороться с истериками. Если лень искать, могу тебе на почту кинуть. У меня в ворде есть.  :ad: Очень мне помогла в свое время. Только придерживаться советов надо строго.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 06 Май 2011, 15:25:04
Уж не знаю, откуда инфа про энциклопедию Екатерины пошла, может и утка, но содержание в тему.

В «Домашней энциклопедии» Екатерины Второй есть такие 10 заповедей для родителей:

1. Не жди, что твой ребенок будет таким, как ты. Или - как ты хочешь. Помоги ему стать не тобой, а собой.
2. Не требуй от ребенка платы за все, что ты для него делаешь: ты дал ему жизнь, как он может отблагодарить
тебя? Он даст жизнь другому, тот — третьему: это необратимый закон благодарности.
3. Не вымещай на ребенке свои обиды, чтобы в старости не есть горький хлеб, ибо что посеешь, то и взойдет.
4. Не думай, что ребенок твой - он Божий.
5. Не относись к его проблемам свысока: тяжесть жизни дана каждому по силам, и, будь уверен, ему его
тяжела не менее, чем тебе - твоя. А может, и больше. Потому, что у него еще нет привычки.
6. Не унижай.
7. Не мучай себя, если не можешь чего-то сделать для своего ребенка, мучай, если можешь и не делаешь.
8. Помни — для ребенка сделано недостаточно, если не сделано все.
9. Умей любить чужого ребенка. Никогда не делай чужому то, что не хотел бы, чтобы другие сделали твоему.
10. Люби своего ребенка таким, какой он есть: особо не одаренным, неудачливым, взрослым; общаясь с ним,
радуйся, потому что ребенок - это праздник, который пока с тобой.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 06 Май 2011, 15:33:26
Это прямо таки перед глазами надо держать все время.
Мне очень нужна первая заповедь, в самом деле зачастую хотим сделать из ребенка то, что сами напланировали.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 06 Май 2011, 15:55:27
Девочки, а у нас эпохальное событие, мой старший почти перестал говорить гадости  :ar: Благодаря методу, которым поделилась одна девочка в группе на однолассниках.
Вот он:
Девочки, есть очень хорошее  действенное средство, как отучить ребенка от ругачек, истерик, скандалов и всего того, что вам не нравится, без последствий для самого ребенка. Если вдруг он при вас ругнулся, начал бросаться на пол и т.д. и .т.п. - у кого что. То говорим ему - "ну хорошо, раз уж тебе так хочется поругаться, покричать..." с завтрашнего дня устрою тебе "ругательный, скандальный... марафон". Причем говорите это  убедительно. На следующий день намечаете себе точку отправления (например 10 часов утра) и говорите - ругайся - наступил твой звездный час!:-D  (пусть он говорит любые слова, какие ему хочется). Главное, что мама при этом спокойна - она же сама инициатор. Как только ребенок закончил ругаться, кричать, истерить, бросаться на пол и т.д., то идем заниматься своими делами, при этом устанавливаем себе интервал на это день, например от 10 до 30 минут, в зависимости от того, как сильно у вас это зашло. И как только 30 минут прошли, не важно чем вы оба в это время занимались (хорошо, если ребенок в это время занимался чем-то интересным)., все дела отладываются, мама опять садится в роли зрителя - а ребенку вновь предоставляется слово или выступление! На это может уйти пару-тройку дней. Но очень помогает, так как то, что было запрещено - вдруг стало обязанностью ребенка и он совершенно теряет к этому интерес. Но тут еще и важный момент, что иногда приходится отвлекаться от любимых занятий (в том числе и от еды). Причем, мама каждый раз, как бы слегка настаивает. "Давай, Ванечка, сейчас нужно поругаться. Тебе ведь это так нравится, я предоставляю тебе такую возможность!" На следующий день, два, ребенка уже самого начнет тошнить от этого всего . И он уже ругаться точно больше не захочет. По мере того, как будет видно, что ребенок теряет интерес, интервалы можно увеличивать. А вот как только ребенок ругнулся во время интервала, то наоборот интервалы снова сокращаем. Тут еще хорошо бы выбрать время, когда с ребенком не надо никуда ходить. Так как на людях свое слово тоже придется держать .
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 06 Май 2011, 15:59:23
 :scratch:
Имхо - важно не только избавиться от ругани, но и помочь ребенку найти нечто новое, заменяющее. Ведь любое проявление человека ему зачем-то нужно, ребенку особенно, т.к. дает ему возможность на своем языке говорить с близкими, взывать о помощи и справедливости. Отнять его "язык" можно, но надо найти ему замену, или понять, о чем этот крик о помощи и наконец его решить...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 06 Май 2011, 16:00:07
Благодаря этому методу я и сама стала проще относится к ругательствам ребена, потому что как только слышу, предлагаю ему еще поворить другие гадости (а раньше не знала как реагировать и зачастую давала по губам от чувства бессилия) И ребенок мой стал более спокойным...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 06 Май 2011, 16:02:51
:scratch:
Имхо - важно не только избавиться от ругани, но и помочь ребенку найти нечто новое, заменяющее. Ведь любое проявление человека ему зачем-то нужно, ребенку особенно, т.к. дает ему возможность на своем языке говорить с близкими, взывать о помощи и справедливости. Отнять его "язык" можно, но надо найти ему замену, или понять, о чем этот крик о помощи и наконец его решить...
Согласна с тобой, Юля. Его ругателства - это орудие, с помощью которого он привлекает мое внимание.. Я стала чаще радовать его какими-то мелочами, больше обнимать и т.д.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 10 Май 2011, 15:27:45
Девочки, у кого-нибудь есть в электронном варианте книга "Когда дети садяться на шею, наведите в доме порядок" Гросхенса и Бертона?
Или может ссылочка для скачивания?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 11 Май 2011, 01:07:23
Девочки, у меня назрел вопрос по старшему.
Вчера из-за своей излишней самостоятельности нас сбила машина. Прада, мы отделались легким испугом, но я до сих пор в себя прийти не могу. Особенно если учесть, что родного брата первого мужа в таком же примерно возрасте машина сбила насмерть.

Суть проблемы: я велела ребенку ездить на велосипеде в школу по специальной тропе, где машин и близко нет. Там люди бегают, на велосипедах ездят, т.е. специально организованное место. Эта тропа проходит через весь наш городок, и мимо нашего апартмент-комплекса, и мимо школы.
Неделю все было ОК. А вчера утром звонок, полиция, вашего сына сбила машина. Выясняется, что мы решили ехать по проезжей части. Там тоже есть специальная полоса для велосипедистов. Но мы нарушили правила пересечения проезжей части, когда сворачивали к школе. Хотя я миллион раз объясняла, что проезжую часть нужно пересекать на пешеходном переходе, где есть светофор. Светофор, конечно же, возле школы есть. Но мы все это проигнорировали.
И что самое для меня ужасное, он боялся, что ему дома влетит. Но когда понял, что ругать именно не будут, то я увидела, что с него это все как с гуся вода. Т.е. мы встрепенулись, и я поняла, что в следующий раз он опять таки наплюет на мои слова, и примет собственное решение.
Что делать-то? Я боюсь за него...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 11 Май 2011, 06:41:05
Свет, так и сказать ему, что очень испугалась за его жизнь.
Спросить, что чувствует он.  Как он поступил бы, чтобы избежать опасной ситуации? Может быть так, что "как с гуся вода" - это напоказ, на самом деле он испугался не меньше вашего, но, как это свойственно подросткам, - не хочет показывать, бравирует "удалью молодецкой") Плюс облегчение от того, что все закончилось благополучно.
Касаемо собственного решения - обязательно примет, он этому и учится)
Конечно, в таком возрасте зашкаливает ощущение собственного "всемогущества", поэтому запасаемся валерьянкой и разговариваем-разговариваем-разговариваем. Только не форме нотаций, а в форме диалога. О ценности жизни, о правилах, которые необходимо исполнять, чтобы не попасть в беду, о доверии друг к другу, о том, что хорошо бы поберечь чувства родителей, они еще пригодятся в жизни ))
Хотелось бы, конечно, чтобы детки, даже такие вот выросшие, всегда прислушивались к родителям, но, к сожалению (или к счастью))), у них часто есть собственное мнение, и с возрастом его становится все больше.
Извини, если что-то непонятно написала. Можно в личку дальше.
И - замечательная индийская пословица, вычитанная у небезызвестных Никитиных:"Умные родители иногда позволяют детям обжигать пальцы" ) Очень ее люблю.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 11 Май 2011, 06:57:43
да нет, в принципе, по этому вопросу все понятно. Спасибо, я примерно так и думаю, только не всегда получается беседовать именно в форме диалога. Иногда от эмоций все кипит внутри, сдержаться трудно...
Сегодня, вроде, получилось поговорить спокойно, кажется, результат будет како-=то. Вопрос какой:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 11 Май 2011, 08:48:38
Дай Бог, чтобы тот, которого ты ждешь ))
А эмоции - так их можно высказать, и даже нужно "Я  испугалась..., я рассердилась..., я хотела бы доверять..."
Только не "Ты что, хочешь, чтобы я умерла от страха????"
Да ты и сама это знаешь, я думаю  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 11 Май 2011, 18:12:15
Здравствуйте! Может, есть какие-то методы, чтобы отучить ребенка кусать меня, щипать, тянуть за волосы, бить? :ap: Он это делает не когда злится, а когда мы дурачимся, на диване валяемся, играем   :al: Делает все это очень больно.
Мы дома не деремся, никогда его, даже в шутку не покусывала, не пощипывала.
Что я предпринимала. Всегда стараюсь перехватить руку, зубы, и спокойно, строго говорю - "Маму кусать (щипать, бить) нельзя". Прочитала совет психолога - нужно разыграть театральную сцену, как ребенок сильно обидел маму, демонстративно уйти от него, с ахами, с заламываниями рук. Делала, не помогает. Ушла в другую комнату - ну и ушла.
Период укусов был где-то в годик. Потом как-то перестал. А сейчас опять - уже месяца 2  :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 11 Май 2011, 18:24:02
Здравствуйте! Может, есть какие-то методы, чтобы отучить ребенка кусать меня, щипать, тянуть за волосы, бить? :ap: Он это делает не когда злится, а когда мы дурачимся, на диване валяемся, играем   :al: Делает все это очень больно.
Ну а если просто прервать игру, встать и уйти своими делами заниматься, мол, все ты кусался, я пошла посуду мыть.

Я так делаю, не знаю, правильно-нет, я даже значения этому особого не придаю, считаю, что это животные инстинкты, так щенята с собаками играют, в игре учатся кусаться и защищаться. Но если мне больно, я просто ухожу по своим делам и все. С папой они еще покруче играются, там у них вообще взаимная вольная борьба, мужики  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 11 Май 2011, 20:01:25
Здравствуйте! Может, есть какие-то методы, чтобы отучить ребенка кусать меня, щипать, тянуть за волосы, бить? :ap: Он это делает не когда злится, а когда мы дурачимся, на диване валяемся, играем   :al: Делает все это очень больно.
Мы дома не деремся, никогда его, даже в шутку не покусывала, не пощипывала.
Что я предпринимала. Всегда стараюсь перехватить руку, зубы, и спокойно, строго говорю - "Маму кусать (щипать, бить) нельзя". Прочитала совет психолога - нужно разыграть театральную сцену, как ребенок сильно обидел маму, демонстративно уйти от него, с ахами, с заламываниями рук. Делала, не помогает. Ушла в другую комнату - ну и ушла.
Период укусов был где-то в годик. Потом как-то перестал. А сейчас опять - уже месяца 2  :wallbash:
Можно предложить предмет для кусания/щипания/битья - подушка, полотенце, мягкая игрушка...
Когда разыгывается до такой степени, что начинается кусание и т.п. - подсунуть подушку и сказать:"Мне больно, а подушке нет. Меня кусать нельзя, а подушку - можно, кусай на здоровье." Можно и самой для примера ее цапнуть - смеху будет)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 11 Май 2011, 23:25:37
Ну а если просто прервать игру, встать и уйти своими делами заниматься, мол, все ты кусался, я пошла посуду мыть.

Я так делаю, не знаю, правильно-нет, я даже значения этому особого не придаю, считаю, что это животные инстинкты, так щенята с собаками играют, в игре учатся кусаться и защищаться. Но если мне больно, я просто ухожу по своим делам и все. С папой они еще покруче играются, там у них вообще взаимная вольная борьба, мужики  :girl_haha:
Делала так, уходила, ему все равно, ушла и ушла  :ad:
У меня вообще болевой порог высокий :ab:, но сына реально так больно это делает, что зубами кожу сдирает, и синяки остаются. А так побороться мы тоже любим, но нужно всегда на стреме быть, только рука возле рта, меня уже дергать начинает :be:
Можно предложить предмет для кусания/щипания/битья - подушка, полотенце, мягкая игрушка...
Когда разыгывается до такой степени, что начинается кусание и т.п. - подсунуть подушку и сказать:"Мне больно, а подушке нет. Меня кусать нельзя, а подушку - можно, кусай на здоровье." Можно и самой для примера ее цапнуть - смеху будет)))
Ага, спасибо!  :ax: Надо будет попробовать. Такое мне не приходило в голову. Только же подушку то неприятно кусать, нужно что-то резиновое наготове держать)))

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 12 Май 2011, 00:00:09
Доброй ночи всем!Для меня это не то что проблема,но хотелось бы услышать мнения..Выходим на площадку,недолго гуляем,и ему надо куда-то идти...я говорю,попозже,он разворачивается и идет...может на дорогу выйти(хотя каждый раз объясняю,что нельзя),такое ощущение,что глухим становиться,кричу,вернись там дорога и т.д..не боится далеко от меня уходить и даже не повернется...Понимаю,что хочется изучить мир кроме детской площадки(привык что мы обычно 3-4 двора обходим).Вообщем как сделать,чтоб не уходил от меня далеко?Иной раз жду,что он повернется и придет,ан нет..и включаю 3 скорость :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 12 Май 2011, 06:43:51
Д.Вообщем как сделать,чтоб не уходил от меня далеко?

У пацана свои дела, а ты тут, мать, возражаешь))

Уходить-то он будет, потому что ТАМ, ЗА ГОРИЗОНТОМ, конечно, интереснее, чем на площадке, где все знакомо до последнего камешка. Тут уж такого небольшого детя, на мой взгляд, только брать за руку и ходить вместе с ним - изучать окружающий мир, рассказывать, удивляться... Или не за руку, а просто рядышком. ) И польза, и удовольствие, и лишних нервов не тратится... Или на площадке находить такие вещи, которые были бы интересны такому любознашке )
Ну и, конечно, объяснять, терпеливо и последовательно, что далеко уходить от мамы на прогулке - опасно, что есть очень большие тяжелые тяжелые машины, которые быстро ездят, и люди, которые не всегда по-доброму относятся к детям... Но это позже. Сейчас, вот в таком возрасте, формируется базовое доверие к миру, лишний раз подрывать его не стоит, чтобы не воспитать излишней подозрительности и недоверчивости.
А что касается :"Вернись, там дорога" - эффективнее какой-то более эмоциональный сигнал, вроде "опасно!", "стой!"  и резкий хлопок в ладоши(это если  уже близко к опасности ). Только не слишком злоупотреблять этими сигналами, а то и они потеряют силу.

PS Моя старшая дочка тоже путешественница еще та была в совсем нежном возрасте... И никогда не оглядывалась))) Да и в семь лет это независимая кошка, которая гуляет сама по себе, если ее игрой не увлечь )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 12 Май 2011, 09:44:25
Good mama. Мой сынок как только ходить научился, начал открывать новые горизонты. Я только за ним успевала. Обидно немного конечно было, что не успеваю в разговоре мамочек поучаствовать  :girl_haha:, но шо делать....Я только поощряла его расширение кругозора. Я же ЕГО гулять вывела, вот пусть и гуляет где хочет. То что не внимательный был, это да. Но с возрастом это проходит. Будьте рядом, вводите его в эту новую жизнь, объясняя - что опасно, что можно, что нельзя. И все будет ОК :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 12 Май 2011, 09:55:05
Делала так, уходила, ему все равно, ушла и ушла  :ad:
Ну так не догоняет же, что бы зубами в ляшку вцепиться :ag: Ушла - избежала побоев и покусов - проблема решена! :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 12 Май 2011, 14:54:12
Good mama. Мой сынок как только ходить научился, начал открывать новые горизонты. Я только за ним успевала. Обидно немного конечно было, что не успеваю в разговоре мамочек поучаствовать  :girl_haha:, но шо делать....
ага,выпадаю из общественной жизни...дети этих мамочек вместе тусуются,а этому куда-то надо..Спасибо за комменты,не будем мешать развитию детя.
ЮлЛи очень доходчиво :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 14 Май 2011, 12:54:51
Можно предложить предмет для кусания/щипания/битья - подушка, полотенце, мягкая игрушка...
Когда разыгывается до такой степени, что начинается кусание и т.п. - подсунуть подушку и сказать:"Мне больно, а подушке нет. Меня кусать нельзя, а подушку - можно, кусай на здоровье." Можно и самой для примера ее цапнуть - смеху будет)))
Ага, спасибо!  :ax: Надо будет попробовать. Такое мне не приходило в голову. Только же подушку то неприятно кусать, нужно что-то резиновое наготове держать)))
Говорит "нееет", не хочет подушку кусать :ag: Но немного отвлекается, и перестает членовредительством заниматься :ag:
Доброй ночи всем!Для меня это не то что проблема,но хотелось бы услышать мнения..Выходим на площадку,недолго гуляем,и ему надо куда-то идти...я говорю,попозже,он разворачивается и идет...может на дорогу выйти(хотя каждый раз объясняю,что нельзя),такое ощущение,что глухим становиться,кричу,вернись там дорога и т.д..не боится далеко от меня уходить и даже не повернется...Понимаю,что хочется изучить мир кроме детской площадки(привык что мы обычно 3-4 двора обходим).Вообщем как сделать,чтоб не уходил от меня далеко?Иной раз жду,что он повернется и придет,ан нет..и включаю 3 скорость :girl_haha:
У нас такая песня с годика. Мы поэтому рано отказались от коляски. Приедешь на площадку, поставишь ее, а он пошел. и потом нереально уговорить было вернуться за транспортом. так и ходили пешком. Сейчас, если закрытая площадка, или много чего интересного, может какое-то время поиграть. Потом сел на машинку и поехал. даже проверяла, сзади иду, прячусь, чтобы не видел меня. даже не оборачиваясь, прет и прет. Да, общение с мамочками страдает :ag: ну, неинтересно ребенку на одном месте
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 14 Май 2011, 13:00:28
Говорит "нееет", не хочет подушку кусать :ag: Но немного отвлекается, и перестает членовредительством заниматься :ag:У нас такая песня с годика.

 А если попробовать перевести в другую игру - "Кирюша, наверное, песик, если он кусается. Песик, а ты умеешь лаять громко-громко? Ой, как громко, вот это да! А теперь давай, песик, поиграем в мячик - я буду кидать, а ты ловить. Какой хороший, веселый у меня песик".
Что-то вроде этой тирады должно сработать)) Малыши любят перевоплощаться
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: O-la-la от 14 Май 2011, 19:50:59
у моей когда зубы лезут,она тоже подходит и может укусить без предупреждения или в порыве чувств...я теперь в холодильнике держу пару замороженных грызунков и если вижу,что начинает кусаться,то спрашиваю- ты собачка? обычно говорит-да...ну тогда пойдем,говорю,косточку тебе дам :girl_haha:...и выдаю грызунок....пока вроде работает... :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Стасёна от 31 Май 2011, 16:56:20
Ой, девчонки, от души порадовалась за ваших деток - такие они умненькие у вас и замечательные! многому научилась! :love:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leca от 02 Июнь 2011, 01:58:08
вот такая ситуация - не трагедия, но скребет...

Дочке 2 и 5 мес., еще одной девочке, с кем занимаемся в дет. центре, 2 и 10 мес. Между собой играют хорошо, моя так просто влюблена в Дашу недели уже 2.  :aha:
Я замечаю, что позволяет Даше отбирать у себя игрушки (раньше все могли это сделать, теперь часто не поддается)))), здесь я вмешалась. А сегодня наблюдала сцену: Даше кидает мяч,говорит Катюшке "бери!",и та бежит. Вроде никакого вреда (физического я имею в виду) нет, но смотреть на это невозможно.Хочу вмешаться, но как сделать это по-умному, учитывая их возраст???
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 02 Июнь 2011, 03:51:46
вот такая ситуация - не трагедия, но скребет...

Дочке 2 и 5 мес., еще одной девочке, с кем занимаемся в дет. центре, 2 и 10 мес. Между собой играют хорошо, моя так просто влюблена в Дашу недели уже 2.  :aha:
Я замечаю, что позволяет Даше отбирать у себя игрушки (раньше все могли это сделать, теперь часто не поддается)))), здесь я вмешалась. А сегодня наблюдала сцену: Даше кидает мяч,говорит Катюшке "бери!",и та бежит. Вроде никакого вреда (физического я имею в виду) нет, но смотреть на это невозможно.Хочу вмешаться, но как сделать это по-умному, учитывая их возраст???
может, Я что-то не поняла, но ничего криминального не увидела. Может, Вы как-то не точно описали?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: O-la-la от 02 Июнь 2011, 04:54:19
Leca, вы переживаете,что дочка ведомая?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 02 Июнь 2011, 10:04:34
вот такая ситуация - не трагедия, но скребет...

Дочке 2 и 5 мес., еще одной девочке, с кем занимаемся в дет. центре, 2 и 10 мес. Между собой играют хорошо, моя так просто влюблена в Дашу недели уже 2.  :aha:
Я замечаю, что позволяет Даше отбирать у себя игрушки (раньше все могли это сделать, теперь часто не поддается)))), здесь я вмешалась. А сегодня наблюдала сцену: Даше кидает мяч,говорит Катюшке "бери!",и та бежит. Вроде никакого вреда (физического я имею в виду) нет, но смотреть на это невозможно.Хочу вмешаться, но как сделать это по-умному, учитывая их возраст???
Подруга вашей дочи немного старше. Кто помладше всегда тянутся к тем кто старше. И в рот заглядывают и т.д. Страшного в этом вообще ничего нет, смотреть конечно не очень приятно маме, как из твоего ребенка собачку сделали, но я в таких ситуациях не вмешивалась. Если ребенок в игре и получает от этого удовольствие, то я не имею права влезать со своими "тараканами". Поймите что это просто игра - ребенок может пробовать себя в разных ролях.  :bf:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 02 Июнь 2011, 11:38:20
Подруга вашей дочи немного старше. Кто помладше всегда тянутся к тем кто старше. И в рот заглядывают и т.д. Страшного в этом вообще ничего нет, смотреть конечно не очень приятно маме, как из твоего ребенка собачку сделали, но я в таких ситуациях не вмешивалась. Если ребенок в игре и получает от этого удовольствие, то я не имею права влезать со своими "тараканами". Поймите что это просто игра - ребенок может пробовать себя в разных ролях.  :bf:
ППКС! Аня - супер лаконично и в точку сказала!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 02 Июнь 2011, 11:59:38
ППКС! Аня - супер лаконично и в точку сказала!
:ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leca от 02 Июнь 2011, 14:43:08
Вот и я не вмешалась.А хочется как-то повлиять на дочь (понятно, что та девочка вообще не причём).

Leca, вы переживаете,что дочка ведомая?

Когда дочка "ведется" за старшими в игре, повторяет заними,мне это кажется нормальным и правильным. Но вот когда Катюшка выполняет команды (не просьбы!) - это напрягает. Возможно, я не права...

Как вариант: обратиться к дочери "давай попросим Дашу принести ей мяч веживо!". Это прокатит на такой возраст?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 02 Июнь 2011, 15:15:07
Вот и я не вмешалась.А хочется как-то повлиять на дочь (понятно, что та девочка вообще не причём).

Когда дочка "ведется" за старшими в игре, повторяет заними,мне это кажется нормальным и правильным. Но вот когда Катюшка выполняет команды (не просьбы!) - это напрягает. Возможно, я не права...

Как вариант: обратиться к дочери "давай попросим Дашу принести ей мяч веживо!". Это прокатит на такой возраст?
странно, если ваш ребенок получает удовольствие от игры, даже по чьим-то условиям ему в этом препятствовать....ведь мы же люди взрослые, иногда в споре, когда кайф поспорить и получаем удовольствие от него, даже с самыми близкими людьми, не всегда вежливо друг друга перебиваем там или просим, а уж от детей в проецессе иргы этого требовать, да еще и если вашей дочери все нравиться - странно....ИМХО
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 02 Июнь 2011, 15:54:27
Я бы поработала с этим желанием
А хочется как-то повлиять на дочь ...
:ah:, а не с дочкой.
Вы знаете, малые дети перепробовать должны все ипостаси, пока не поймут - что им нужно, что нет, что полезно, а что нет.
Касательно взаимоотношений тут родитель по максимуму не должен вмешиваться, придет время, она все сама поймет, уж поверьте! И еще, самые лучший лидер - это тот, кто сам умеет подчиняться!  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leca от 02 Июнь 2011, 16:39:49
Я бы поработала с этим желанием :ah:, а не с дочкой.

Тоже вариант)))  :ag: Спасибо!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 16 Июнь 2011, 01:18:43
а я все о своем...
о детской агрессивности. Начиталась умных советов, когда ребенок бьет других (родных, детей), надо его игнорировать, а все внимание оказывать "обиженному". Стали делать так дома, ребенок ошарашен, сразу начинает "тянуть одеяло на себя", привлекать внимание. Можно сказать, метод работает.
Но на улице. Я должна говорить дежурные фразы, т.е. ругать ребенка, получается, для других мам. Сегодня так получилось, очень неприятно было. Сидела компашка мам уже взрослых деток, лет 5-7 (передние зубы у них уже выпали). Мой забирал мячик у девочки, она не отдавала, он ее стукнул. Я сразу подошла к девочке, стала ее жалеть, извинилась, говорю, не обижайся, он маленький, еще не соображает, что делает. Тут подошла мама девочки, сразу накинулась на меня: Ну и что, что маленький? Надо воспитывать ребенка, а не стоять улыбаться, наблюдать, как он детей бьет. Ладно, я промолчала, не стала связываться. Она стала своему ребенку высказывать: А что ты стоишь? Пойди, дай ему хорошенько.
Через 5 минут мы оказываемся рядом с мальчиком из этой же компании, мой шлепает мальчика, тот в ответ толкает его несильно. Я сразу же говорю: Надо дружить. Не драться. А то мальчик большой как даст тебе. И после этих слов мальчик со всей силы бьет моего кулаком в живот. Мой в слезы, истерика, у мам с лавочки на этот инцидент никакой реакции. Я ребенка так и не смогла успокоить, ушли с площадки.
Я так поняла, нам отомстили((
Ну как же все таки вести себя в ситуации, когда мой ребенок бьет других детей? Я и так его ни на батуты не пускаю, на комплексы, горки детские, где я не могу до него добраться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 16 Июнь 2011, 06:35:08
Оксана, я наверное скажу вещи, которые уже говорила.
В описанной тобой ситуации ты повела себя неправильно, не потому что это не верно с педагогической точки зрения, а потому что в России вежливость воспринимается как слабость.
То, как поступили  мамы - просто низко и отвратительно. Заметь, я говорю именно мамы, потому что именно с их молчалимвого согласия (а может, и не молчаливого), твой сын получил кулаком в живот.
Я бы на твоем месте просто увела ребенка от этой компании и с этой площадки, потому что понятно, что конфликт очевидно возник бы.
Вот такие у меня мысли.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 16 Июнь 2011, 08:14:56
Я добавлю к сказанному Светой, что вам надо в голове иметь четкую картину того, как вы будете действовать в ситуаци, когда нападают на вашего сына, пусть даже он был зачинщиком. Вы тому мальчику проговорили, что драться нельзя, надо дружить. Ок. Пойдите дальше, предложите им интересную совместную игру, где мальчики смогут посоревноваться между собой (если силы примерно равны), или где тот, кто постарше сможет показать свое мастерство в чем-то тому, кто помладше. И дайте ясно понять (дружелюбно), что либо они будут играть по вашим правилам, либо вы недопустите их друг к другу.

Когда у детей появляется некий образ поведения, недостаточно им просто запретить это делать, недостаточно проговорить новый образ поведения, нужно это образ закреплять с помощью нашего, родительского участия. Поиграть с ними, подбодрить позитивным откликом на то, как они играют, остановить мягко, когда съезжают на "накатанную колею", и снова вернуть в новое русло поведения. Тогда позитив закрепится надолго и ваши труды дадут приятнейшие результаты!
Удачи вам! :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 16 Июнь 2011, 08:20:03
По поводу мамы девочки, думаю, когда вы будете именно принимать участие в том, чтобы сын переигрывал ситуацию и начинал именно играть с другими детьми, вовлекать их в процесс, то таких ситуаций станет намного меньше (ну а исключения пусть остаются, просто не берите в голову!).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 16 Июнь 2011, 09:01:50
Всем привет!!! Для тех, кто не знает- я своего пупса отвезла на лето на море к бабушке. Он там уже почти месяц. Я только с поезда. Была "на свиданке"  :girl_haha: 4 дня. И вот какая с Егором случилась метаморфоза - чуть что не по его сразу фраза - "Я с тобой больше не дружу!", может подойти и махнуть рукой(почти ударить) - это первая стадия агрессии, дальше - начинает щипать за лицо, пытается, как бы выдавить глаза  :al:. Если я на чем то настаиваю, бежит на меня с кулаками. Там все дети старше него - от шести до восьми лет. Он и их умудряется бить если - не пошли с ним что то делать, сделали то, что он сам хотел и т.д. Я пребываю в шоке. Раньше я для него была авторитетом, сейчас он такой независимый что ли....Даже не знаю, как его охарактеризовать. :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 16 Июнь 2011, 15:43:33
Оксана, я наверное скажу вещи, которые уже говорила.
В описанной тобой ситуации ты повела себя неправильно, не потому что это не верно с педагогической точки зрения, а потому что в России вежливость воспринимается как слабость.
Свет, я не могу по-другому. У меня вообще дурацкий характер  :wallbash:, когда мне сильно обидно, или орать начинают на меня, у меня начинают непроизвольно течь слезы, и все мои усилия направляются на то, чтоб не разреветься. И я постоянно с этим борюсь, но, такие ситуации не часто.  А на площадках в склоки я и не вступаю, лучше промолчу.
По поводу мамы девочки, думаю, когда вы будете именно принимать участие в том, чтобы сын переигрывал ситуацию и начинал именно играть с другими детьми, вовлекать их в процесс, то таких ситуаций станет намного меньше (ну а исключения пусть остаются, просто не берите в голову!).
Юлия, спасибо! :ax: Я подумала, я именно так и пытаюсь делать. Все время говорю, что мы дружим с детками, вместе играем, давайте вместе с горки кататься или в машинку песочек насыпать. И начинаем вместе играть. И, действительно, такие инциденты происходят реже. Но я каждую минуту на стреме))) И я заметила, что на площадке, на которой постоянно гуляем с одними и теми же детками, мой и не дерется почти. Может даже машинку дать, вместе на качелях покататься, редко бывает недовольство.  А куда редко ходим, все ему не так, то ему игрушку не дали, то вперед него на горку залезли, то ребенок посмел рядом с ним встать, сразу бросается драться.   А не разрешаешь - сразу крик, плач, паданье на землю :be: Не представляю, как он в садике будет. Наверно, кадыйф день буду выслушивать от воспитателей и родителей, что ребенка не умею воспитывать
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 16 Июнь 2011, 15:52:29
...Юлия, спасибо! :ax: Я подумала, я именно так и пытаюсь делать. Все время говорю, что мы дружим с детками, вместе играем, давайте вместе с горки кататься или в машинку песочек насыпать. И начинаем вместе играть. И, действительно, такие инциденты происходят реже. Но я каждую минуту на стреме))) И я заметила, что на площадке, на которой постоянно гуляем с одними и теми же детками, мой и не дерется почти. Может даже машинку дать, вместе на качелях покататься, редко бывает недовольство.  А куда редко ходим, все ему не так, то ему игрушку не дали, то вперед него на горку залезли, то ребенок посмел рядом с ним встать, сразу бросается драться.   А не разрешаешь - сразу крик, плач, паданье на землю :be: Не представляю, как он в садике будет. Наверно, кадыйф день буду выслушивать от воспитателей и родителей, что ребенка не умею воспитывать
Думаю, что он просто ведет себя как будущий мужчина-завоеватель :aha:: стремится подмять под себя территорию, которую еще не охватил, своим поведением показать, кто здесь главный :ab:. Нормальное поведение для человека. Ваша задача - показывать среди взрослых тех мужчин, которые научились добиваться дружбы, расположения, и вообще имеют высокую самооценку не с помощью силы кулака, а с помощью сил мысли. Все прийдет!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 16 Июнь 2011, 16:08:55
Свет, я не могу по-другому. У меня вообще дурацкий характер  :wallbash:, когда мне сильно обидно, или орать начинают на меня, у меня начинают непроизвольно течь слезы, и все мои усилия направляются на то, чтоб не разреветься. И я постоянно с этим борюсь, но, такие ситуации не часто.  ...
Очень хорошо понимаю, сама такая же была (и, наверно, еще бываю). Что помогает: понимание того, что люди ведут себя так не из-за того, что хотят быть круче, главнее, что им ты не понравилась и т.п. и т.д. Нет! Люди ведут себя неадекватно, потому что по-другому не умеют. И ты, твои заморочки - здесь особо не при чем! Заморочки есть у всех. А коли так, то лихо отбрасываем эмоции и смотрим на контекст разговора, чтобы прийти к общему знаменателю, который всегда есть!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 16 Июнь 2011, 17:13:15
Тут подошла мама девочки, сразу накинулась на меня: Ну и что, что маленький? Надо воспитывать ребенка, а не стоять улыбаться, наблюдать, как он детей бьет.
На такую реакцию мне особенно хочется ответить : "Ну давай, попробуй меня ударить, я же виновата в том, что не умею его правильно воспитывать..."
Ну это так, желание только.
Да, кстати на реакцию "дай сдачи как я тебя учила"  в ответ могут когда-нибудь очень сильно рубануть, жаль, что такие мамы это не совсем понимают.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Clio от 16 Июнь 2011, 17:34:57
а я все о своем...
о детской агрессивности.
А малыш часто получает сдачи в ответ? По идее, если он будет знать, что ему могут дать сдачи, как в описанном случае со взрослым мальчиком, он не будет так без разбору нападать на всех с кулаками. Это нам говорила психолог в центре развития. У нас тоже был мальчик, который всех незнакомых лупил, но ему к сожалению, никто не мог ответить.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 16 Июнь 2011, 23:33:41
Думаю, что он просто ведет себя как будущий мужчина-завоеватель :aha:: стремится подмять под себя территорию, которую еще не охватил, своим поведением показать, кто здесь главный :ab:. Нормальное поведение для человека. Ваша задача - показывать среди взрослых тех мужчин, которые научились добиваться дружбы, расположения, и вообще имеют высокую самооценку не с помощью силы кулака, а с помощью сил мысли. Все прийдет!

Только на это и надеюсь! А еще я заметила - распускает руки, когда недоволен. Тут уж, кто рядом оказался. СЕгодня не пустила в магаазин, так как только в луже выкупался, и сразу давай бросаться на мальчика драться, который рядом стоял. В таких ситуациях я тоже начеку  :ad:
Очень хорошо понимаю,
Юля, Вы как всегда правы :ax: так и есть, начинаешь себя жалеть, ах, они такие, специально, хотят унизить. Буду прогонять эмоции :ab:
А малыш часто получает сдачи в ответ? По идее, если он будет знать, что ему могут дать сдачи, как в описанном случае со взрослым мальчиком, он не будет так без разбору нападать на всех с кулаками. Это нам говорила психолог в центре развития. У нас тоже был мальчик, который всех незнакомых лупил, но ему к сожалению, никто не мог ответить.
к счастью, редко. Хотя, я сама постоянно говорила - Как дали бы ему в ответ хорошенечко, может, понял бы, что нельзя руки распускать. А после описанного мной случая поняла, что это не выход. Возможно, мальчика тоже учат давать сдачи. Вот он и дал! Только ребенок не может дифференцировать силу удара, возраст противника, тяжесть нападения. Я против обучения давать сдачи. Понравилось, как написали в соседней темке (не помню кто) - тут бы мирно научить конфликты разрешать, а драться он и так умеет.
Когда мой и на старших нападает, они грозят кулаками, могут делать злое лицо, говорят, что драться плохо, говорят строгим голосом. Как-то так и я буду учить  :sorry:
На такую реакцию мне особенно хочется ответить : "Ну давай, попробуй меня ударить, я же виновата в том, что не умею его правильно воспитывать..."
Ну это так, желание только.
Да, кстати на реакцию "дай сдачи как я тебя учила"  в ответ могут когда-нибудь очень сильно рубануть, жаль, что такие мамы это не совсем понимают.
:az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Июнь 2011, 12:48:53
Всем привет!!! Для тех, кто не знает- я своего пупса отвезла на лето на море к бабушке. Он там уже почти месяц. Я только с поезда. Была "на свиданке"  :girl_haha: 4 дня. И вот какая с Егором случилась метаморфоза - чуть что не по его сразу фраза - "Я с тобой больше не дружу!", может подойти и махнуть рукой(почти ударить) - это первая стадия агрессии, дальше - начинает щипать за лицо, пытается, как бы выдавить глаза  :al:. Если я на чем то настаиваю, бежит на меня с кулаками. Там все дети старше него - от шести до восьми лет. Он и их умудряется бить если - не пошли с ним что то делать, сделали то, что он сам хотел и т.д. Я пребываю в шоке. Раньше я для него была авторитетом, сейчас он такой независимый что ли....Даже не знаю, как его охарактеризовать. :be:
А чего й то мои мольбы о помощи были проигнорены? :girl_haha: Эгегей, налетай!!!!!  :girl_haha: А если серьезно - хэлп!!!  :bc:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 18 Июнь 2011, 16:14:21
А чего й то мои мольбы о помощи были проигнорены? :girl_haha: Эгегей, налетай!!!!!  :girl_haha: А если серьезно - хэлп!!!  :bc:
Анют, а ты прочитай сама свой пост. В нем нет ни вопроса, ни просьбы. Просто инфа. :al: Озвуч запрос  :ad:!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Июнь 2011, 16:15:38
Анют, а ты прочитай сама свой пост. В нем нет ни вопроса, ни просьбы. Просто инфа. :al: Озвуч запрос  :ad:!
я за Аню озвучу, с вашего позволения: что делать???? ( это ж  извечный вопрос мироздания  :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 18 Июнь 2011, 16:21:18
я за Аню озвучу, с вашего позволения: что делать???? ( это ж  извечный вопрос мироздания  :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:)
Э нет, Марина! Ане все же стоит написать, чего ей нужно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Июнь 2011, 16:27:49
Э нет, Марина! Ане все же стоит написать, чего ей нужно.

ну ладно, тогда буду ждать..а то мне тоже интересно ответ узнать, а вдруг я не дождусь и в РД поеду)))) :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Июнь 2011, 18:50:19
я за Аню озвучу, с вашего позволения: что делать???? ( это ж  извечный вопрос мироздания  :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:)
Марин, спасибо! Прочитала Юлин пост и в голове сразу - Чё делать!!!????? :girl_haha:
Даже не знаю, как точнее выразить вопрос. То, как он себя ведет - ненормально. Разобраться бы почему он кидается с кулаками на всех, если чтото не по егойному? И соответственно - шо делать, чтобы прекратить эти побои)))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 18 Июнь 2011, 18:59:44
Марин, спасибо! Прочитала Юлин пост и в голове сразу - Чё делать!!!????? :girl_haha:
Даже не знаю, как точнее выразить вопрос. То, как он себя ведет - ненормально. Разобраться бы почему он кидается с кулаками на всех, если чтото не по егойному? И соответственно - шо делать, чтобы прекратить эти побои)))))
1 - То, как он себя ведет для него нормально. Он так выражает свои эмоции, чувства. Так дает понять, что ему нехорошо, что он что-то переживает. Первое, что следует сделать - это принять его право переживать. Ну а второе - помочь начать это выражать так, как приемлемо тебе и ему. Найти консенсус. Проиграть в игрушки это, к примеру.
То, что он говорит, что не дружит, это он ждет, как ты отреагируешь. Раз он не с тобой, он расценивает это иногда (!) как будто это ты с ним не дружишь. Самое главное, ты то знаешь, что любишь и т.п. - следовательно, на такие выпады надо реагировать любя. Вот со своего возраста и опыта отреагируй на его "я с тобой не дружу" понимая, что это реакция на то, что он сейчас без мамы.
Блин, что-то сложно мне мысль выразить.
Пример отреагирования: "Не дружишь? А почему? (дождись ответа, отреагируй на него)." Добавь, что понимаешь, что он тебя все равно любит и что когда его причина пройдет, ты снова будешь рада быть его другом. И напомни, что всегда останешься его мамой, любящей его  :ba:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 18 Июнь 2011, 19:05:22
Насчет настаивания с твоей стороны и его кулаков: если настаивать надо, то продолжай, кулаки останавливай. И как я ниже писала Свете Осака - всегда в голове держи картину того, как ты будешь себя вести при его негативной рекции, проиграй это несколько раз в голове. Главное здесь - убрать негатив, страх, вину и прочее. Возможно, придется перестать винить кого-то из детсва, чтобы ушел задяд "вина-обвинение".
Знаешь, мне помогает порой позиция:
- готовность принять негативное поведение и то, что я его не изменю в тот момент.
- готовность увидеть позитивный момент (иногда не получается  :ai:).
- понимание того, что будет так, как надо, а не так, как я хочу. :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Июнь 2011, 13:06:32
Спасибо, Юль. Так растеряна была. Надо было, чтобы кто то все по полочкам разложил. :ax:
Вообще, я первый раз его отправила одного отдыхать к бабушке. Сестра говорит - "Может он себя брошенным чувствует?"
Афигеть! Все лето на море, с любимой бабушкой, это брошенный называется? Может конечно сестра и права, но я даже подумать об этом не могла. :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 20 Июнь 2011, 15:01:36
ну Ань, море и баба - эт дело зорошее, но без мамы - то все равно как брошенный...во всяком случае, я так себе представляю чувства ребенка....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Июнь 2011, 15:36:01
А я с работы уволилась. Поеду скоро опять к пупсу. Понимаю конечно что это не совсем выход из ситуации и увольнялась впринципе не из за этого, но побуду с ним какое то время, попытаюсь понять, чего ему не хватает. :support:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 20 Июнь 2011, 15:37:25
А я с работы уволилась. Поеду скоро опять к пупсу. Понимаю конечно что это не совсем выход из ситуации и увольнялась впринципе не из за этого, но побуду с ним какое то время, попытаюсь понять, чего ему не хватает. :support:
молодчинка!!!!!удачи тебе!!!! :ay: :ay: :ay: в смысле что побудешь с сыном, и что уволилась НЕ из-за этого
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 20 Июнь 2011, 15:40:31
Девочки, может вы мне подскажете, что делать? Дочка 2,2 постояно все у всех отбирает. Я не ругаю, а объясняю каждый раз, что так с ней никто играть не будет и тогда не стоит игрушки других брать  и т.д. и т.п.
Может надо как то по-другому? Мне порой очень неудобно перед другими родителями становится. Ведь у них такие же детки, которых они так же любят, а моя все забирает и при этом я не ругаю ее.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 21 Июнь 2011, 14:47:16
Девочки, может вы мне подскажете, что делать? Дочка 2,2 постояно все у всех отбирает. Я не ругаю, а объясняю каждый раз, что так с ней никто играть не будет и тогда не стоит игрушки других брать  и т.д. и т.п.
Может надо как то по-другому? Мне порой очень неудобно перед другими родителями становится. Ведь у них такие же детки, которых они так же любят, а моя все забирает и при этом я не ругаю ее.
Здравствуйте!
Ну, в вашем возрасте то, что с ребенком не будут играть не является для нее аргументом, т.к. социализация (потребность в общении) еще не наступила.
Поэтому, действенее будет запрещать отнимать и при этом лишать того, что ей важно сейчас. Например, предупредите ее что если будет отнимать, то вы ее возьмете на руки (посадите в коляку, на колени и т.п.) и она просидит у вас некоторое время (важно его определить для себя самой, чтобы голова кругом от возмущения дочки не пошла). Потом отпустите, опять предупредив о том же. И так до тех пор, пока дочка точно не уяснит, что отбирая игрушку, она лишается и игрушки и возможности передвигаться по интересным ей делам :ab:. Уяснит быстро. Потом (или параллельно) принимайтесь учить просить, меняться, возможно найдите новый интерес для нее.
Предстоит некоторая работа, но она будет успешная! Успехов вам!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Афина от 21 Июнь 2011, 15:15:31
А у меня проблемище......,  ребеноку 4г, не дает ни с кем поговорить по телефону, потому что он хочет поговорить сам, выхватывает телефон. Перебивает если с кем то разговариваешь, если не обращать внимание он начанает кричать, когда спрашиваю прочему он так себя ведет, он говорит "говори со мной" (а не с тетёй и или дядей которые пришли в гости). Стыдно перед людьми, в книжке вычитала, что когда перебивает, нужно погладить по голове, что бы ребенок не чувствовал себя обделённым, но нам это не подходит.
Что делать не знаю, уже обьясняла как могла, что перебивать взрослых это нехорошо. Что по телефону могут звонить чужие тёти и дяди по важному делу, и с ним они разговаривать не хотят, потому что звонят маме по важному делу, а не ему.
Как ещё ему объяснить?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 21 Июнь 2011, 15:20:29
Юля, привет:) К меня такой вопрос, может немного не в тему, не знаю.
Мы гуляли на той неделе, моя сидела и играла в песочнице своим ведром и лопаткой. подошла к ней девочка, вырвала у нее игрушки, именно вырвала, моя отдавать не хотела, говорила:"это мое!", и спокойно принялась играть рядом. Моя попыталась забрать свои игрушки, обижать кого-то она не умеет просто, не понимает и когда ее обижают, поэтому попытка успехом не увенчалась. Дочка у меня не жадная, сама предлагает и свой велик и игрушки, но когда так отобрали, не поняла просто. Мама той девочки спокойно наблюдала и не отреагировала никак. Что делать в такой ситуации? Вмешиваться мне? (я просто не успела, та девочка увидела чей-то мяч и бросила наши игрушки) Как научить дочь постоять за себя? и как объяснить, что если так забрали, то не надо расстраиваться? Просто через несколько дней мы поехали к родне и там племяшка младше дочи, вот тут коса на камень нашла, Вика ей ни одну игрушку не уступила и все время забирала те, которыми играла племянница. Ругать я ее не стала, пыталась обяъснить, что так нельзя, играть надо вместе, но подозреваю, что отложилась у нее та ситуация на площадке.
Помоги советом, пожалуйста, как быть :ax:. И жадину не хочу растить и совсем уж добрым быть не годится, будет реветь в углу тогда моя.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 21 Июнь 2011, 16:05:34
Юля, привет:) К меня такой вопрос, может немного не в тему, не знаю.
Мы гуляли на той неделе, моя сидела и играла в песочнице своим ведром и лопаткой. подошла к ней девочка, вырвала у нее игрушки, именно вырвала, моя отдавать не хотела, говорила:"это мое!", и спокойно принялась играть рядом. Моя попыталась забрать свои игрушки, обижать кого-то она не умеет просто, не понимает и когда ее обижают, поэтому попытка успехом не увенчалась. Дочка у меня не жадная, сама предлагает и свой велик и игрушки, но когда так отобрали, не поняла просто. Мама той девочки спокойно наблюдала и не отреагировала никак. Что делать в такой ситуации? Вмешиваться мне? (я просто не успела, та девочка увидела чей-то мяч и бросила наши игрушки) Как научить дочь постоять за себя? и как объяснить, что если так забрали, то не надо расстраиваться? Просто через несколько дней мы поехали к родне и там племяшка младше дочи, вот тут коса на камень нашла, Вика ей ни одну игрушку не уступила и все время забирала те, которыми играла племянница. Ругать я ее не стала, пыталась обяъснить, что так нельзя, играть надо вместе, но подозреваю, что отложилась у нее та ситуация на площадке.
Помоги советом, пожалуйста, как быть :ax:. И жадину не хочу растить и совсем уж добрым быть не годится, будет реветь в углу тогда моя.
Привет! Я бы однозначно вмешалась.  Наша задача - научить детей отстаивать свое до последнего (развитие воли, однако). Ваша дочка должна сама понимать, что если у нее не хватает сил или каких еще навыков, чтобы защитить свое, то она может и должна обратиться за помощью к старшим.
Насчет второго инцидента - если ваша дочь отнимает игрушки, то тоже надо помочь ей - пусть меняется и прочее. Я понимаю, что во втором случае, вы попытались дать дочке отыграться за первый случай на площадке. Но это не выход. Просто подумайте, чему она так учится: тут мне насолили, а тут я  :ae:. Не стоит :ab:.
Старайтесь думать о том, кого вы хотите вырастить, а не кого нехотите. Тогда решения будут правильными! :ax: Удачи вам!
Доброта не в том, чтобы всем все давать. Сейчас дети (по возрату) учатся отстаивать свои границы и потихонечку учатся взаимодействовать так, чтобы эти границы сохранить.
Совету вам почитать книгу "Барьеры" Генри Клауда, если готовы опускать в случае необходимости религиозный подтекст в книге (это христианский психолог) - мне это удается  :aha:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 21 Июнь 2011, 16:08:40
А у меня проблемище......,  ребеноку 4г, не дает ни с кем поговорить по телефону, потому что он хочет поговорить сам, выхватывает телефон. Перебивает если с кем то разговариваешь, если не обращать внимание он начанает кричать, когда спрашиваю прочему он так себя ведет, он говорит "говори со мной" (а не с тетёй и или дядей которые пришли в гости). Стыдно перед людьми, в книжке вычитала, что когда перебивает, нужно погладить по голове, что бы ребенок не чувствовал себя обделённым, но нам это не подходит.
Что делать не знаю, уже обьясняла как могла, что перебивать взрослых это нехорошо. Что по телефону могут звонить чужие тёти и дяди по важному делу, и с ним они разговаривать не хотят, потому что звонят маме по важному делу, а не ему.
Как ещё ему объяснить?
Объяснить пока никак. Разум поймет, а вот душа требует другого :ab:. Вы книги по теме читали? Ребенку нужно внимание, значит предстоит долгая работа по возращению ему чувства, что этого внимания ему хватает  :support:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 21 Июнь 2011, 16:15:12
А что делать, если ребенок не реагирует на вмешательство старшего? ну вот не авторитет для него чужая тетя  :be: Мне однажды мальчика лет 5 пришлось за руки стаскивать с машинки, тк стал толкать и отпихивать моего мелкого, и, поскольку подхватить я его не смогла бы, тк стояла с другой стороны, пришлось мальчика этого стаскивать  :ai: на слова не реагировал  :scratch: я вообще не сторонник читать нотации чужим детям, а тем более уж физических мер, но вот пришлось, к сожалению. Мальчик гуляет один  :al:
ну это скорее исключительный случай, но вот даже если ребенок забрал игрушки и на слова не реагирует, не отдает, что? вырывать у ребенка из рук?  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 21 Июнь 2011, 16:17:14

Ну, в вашем возрасте то, что с ребенком не будут играть не является для нее аргументом, т.к. социализация (потребность в общении) еще не наступила.


Тут я с вами не соглашусь. Потребность есть, еще и какая! Она постоянно говорит о своих "подругах" когда их нет, знает всех по именам (их много) и одна играть на улице не любит. Если уходит подружка домой, очень расстраивается и бежит звать обратно, при этом обязательно что-нибудь пытается дать им.

И я немного поясню ситуацию, чужое она не очень то забирает, но вот свое никогда почти никогда не дает, особенно если ей ребенок не нравится. И эта антипатия у нее всегда имеет объяснение (я спрашиваю, а она пытается объяснить, почему).


 совсем уж добрым быть не годится, будет реветь в углу тогда моя.

я поэтому и не ругаю, потому что другие детки могут за себя постоять (по голове, например дать или укусить, а Ника не дерется). так неприятно, когда видишь своего ребенка беспомощным.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 21 Июнь 2011, 16:18:23
А что делать, если ребенок не реагирует на вмешательство старшего? ну вот не авторитет для него чужая тетя  :be: Мне однажды мальчика лет 5 пришлось за руки стаскивать с машинки, тк стал толкать и отпихивать моего мелкого, и, поскольку подхватить я его не смогла бы, тк стояла с другой стороны, пришлось мальчика этого стаскивать  :ai: на слова не реагировал  :scratch: я вообще не сторонник читать нотации чужим детям, а тем более уж физических мер, но вот пришлось, к сожалению. Мальчик гуляет один  :al:
ну это скорее исключительный случай, но вот даже если ребенок забрал игрушки и на слова не реагирует, не отдает, что? вырывать у ребенка из рук?  :scratch:
Ну, наверное, надо внутренне быть готовой применить некоторую силу, ребенок это почувстует. Если внутренне не готовы отстаивать, то конечно, победит тот, кто готов, пусть даже он не прав  :scratch:.
Это знаете, из той же темы: "если не готов нажать спусковой крючок, не стоит и пистолетом угрожать".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 21 Июнь 2011, 16:20:58
Привет! Я бы однозначно вмешалась.  Наша задача - научить детей отстаивать свое до последнего (развитие воли, однако). Ваша дочка должна сама понимать, что если у нее не хватает сил или каких еще навыков, чтобы защитить свое, то она может и должна обратиться за помощью к старшим.
Юль, спасибо большое за ответ! :ax:
 насчет взрослых я поняла, она как-то не додумалась мне пожаловаться, бежит жалеться, только если стукнется или стесняется. Попробую объяснить ей.
Я понимаю, что во втором случае, вы попытались дать дочке отыграться за первый случай на площадке.
а вот насчет этого прямо озадачилась, неужели создалось такое впечатление, что я позволила ей отыграться на другом ребенке... :scratch: из-за того, что ругать ее не стала? мы менялись игрушками с племяшкой, старались Вику отвлечь, но у нее прямо как дергало что, специально лезла к Софе и забирала у нее игрушки. я еще подумала, может ревнует, племянница у меня с рук не слезала, я старалась с двумя играть, но племяшка младше дочки, маленькая еще совсем, поэтому больше сидела на руках и смеялась, а моя носилась рядом.
А за книгу особое спасиибо за наводку, мне подтескт такого плана импонирует, так как мы сами христиане. Почитаю обязательно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 21 Июнь 2011, 16:21:40
Тут я с вами не соглашусь. Потребность есть, еще и какая! Она постоянно говорит о своих "подругах" когда их нет, знает всех по именам (их много) и одна играть на улице не любит. Если уходит подружка домой, очень расстраивается и бежит звать обратно, при этом обязательно что-нибудь пытается дать им.

И я немного поясню ситуацию, чужое она не очень то забирает, но вот свое никогда почти никогда не дает, особенно если ей ребенок не нравится. И эта антипатия у нее всегда имеет объяснение (я спрашиваю, а она пытается объяснить, почему).

я поэтому и не ругаю, потому что другие детки могут за себя постоять (по голове, например дать или укусить, а Ника не дерется). так неприятно, когда видишь своего ребенка беспомощным.
Ясно теперь. Прошу писать вопрос так, чтобы он был понятен сразу.
Вам важно, чтобы она не отнимала свои игрушки у всех, даже тех, кому не хочет давать? Чтобы не делала различий между детьми? Или что? Я просто не пойму тогда запроса вашего  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 21 Июнь 2011, 16:24:50
Юль, спасибо большое за ответ! :ax:
 насчет взрослых я поняла, она как-то не додумалась мне пожаловаться, бежит жалеться, только если стукнется или стесняется. Попробую объяснить ей. а вот насчет этого прямо озадачилась, неужели создалось такое впечатление, что я позволила ей отыграться на другом ребенке... :scratch: из-за того, что ругать ее не стала? мы менялись игрушками с племяшкой, старались Вику отвлечь, но у нее прямо как дергало что, специально лезла к Софе и забирала у нее игрушки. я еще подумала, может ревнует, племянница у меня с рук не слезала, я старалась с двумя играть, но племяшка младше дочки, маленькая еще совсем, поэтому больше сидела на руках и смеялась, а моя носилась рядом.
А за книгу особое спасиибо за наводку, мне подтескт такого плана импонирует, так как мы сами христиане. Почитаю обязательно.

Скажем так по выделенному: неосознанно вполне может быть. Но это моя интерпритация, поэтому это просто мой домысел - не согласна - и ладно  :peace:
Рада, что книжка подходит. Рекомендую очень!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 21 Июнь 2011, 16:31:16
Ясно теперь. Прошу писать вопрос так, чтобы он был понятен сразу.
Вам важно, чтобы она не отнимала свои игрушки у всех, даже тех, кому не хочет давать? Чтобы не делала различий между детьми? Или что? Я просто не пойму тогда запроса вашего  :scratch:

Просто не длиться своими игрушками в вашем возрасте вполне приемлемо, не вижу проблемы  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 21 Июнь 2011, 16:33:44
Скажем так по выделенному: неосознанно вполне может быть. Но это моя интерпритация, поэтому это просто мой домысел - не согласна - и ладно  :peace:
Юль, да я не к тому, что не согласна, а к тому, что если я это допустила, то надо ж в следующий раз не дать такой ситуации ходу. :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 21 Июнь 2011, 17:27:45
А что делать, если ребенок не реагирует на вмешательство старшего? ну вот не авторитет для него чужая тетя 

У нас на площадке есть такой мальчик, вроде и взрослый уже, тоже лет пять. Но он НИКОГДА не слышит то, что до него пытаются донести. Молча и тупо вытягивает из рук хоть детячьих, хоть моих, то что ему нужно. Когда я поняла, что диалога не получится, стала просто с каменным лицом и железным голосом говорить ему - Мальчик, где твоя мама? А ну ка быстро иди к ней!!! :aq: И мальчика, как ветром сдувает  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 21 Июнь 2011, 17:37:47
Ясно теперь. Прошу писать вопрос так, чтобы он был понятен сразу.
Вам важно, чтобы она не отнимала свои игрушки у всех, даже тех, кому не хочет давать? Чтобы не делала различий между детьми? Или что? Я просто не пойму тогда запроса вашего  :scratch:

она когда видит, что кто то взял ее игрушку, подбегает, иногда делает захват, и отбирает. ревет белугой когда забрали и она не может отобрать.
а вопрос таков, возможно я его в первом посте как второстепенный обозначела: мне что делать? перед родителями не удобно и из-за этого у нее большие страдания. если бы она чуть поспокойней к этому относилась, ей было бы самой проще.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 21 Июнь 2011, 18:52:59
она когда видит, что кто то взял ее игрушку, подбегает, иногда делает захват, и отбирает. ревет белугой когда забрали и она не может отобрать.
а вопрос таков, возможно я его в первом посте как второстепенный обозначела: мне что делать? перед родителями не удобно и из-за этого у нее большие страдания. если бы она чуть поспокойней к этому относилась, ей было бы самой проще.
Думаю, что вам во-первых надо смириться, что дочка большая собственница и искать в этом свои плюсы. Поверьте, они есть! Имеется в виду, что это качество во взрослой жизни будет полезно не только ей, но и тем, кто ее окружает (ну, имею в виду, например, драчун может вырасти в защитника, задумчивый в ученого, весельчак в активиста, и т.п.). Если вы найдете в поведении дочери не только минус, но и плюс, вам намного легче будет смотреть в глаза (т.с.) другим мамам и не шибко краснеть за ее поведение. Со своей стороны просто извиняйтесь за ее поведение если ситуация того требует, проговаривайте при дочке как надо себя вести. Дочка почувстует, что вы не отнимаете ее право быть собственницей и пойдет навстречу вашему желанию быть мягче в отстаивании своего. Ну это мои мысли, может кто еще чего посоветует.  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 21 Июнь 2011, 19:01:15
Юль, да я не к тому, что не согласна, а к тому, что если я это допустила, то надо ж в следующий раз не дать такой ситуации ходу. :scratch:
Ну... просто будь последовательна в своих принципах: если считаешь, что что-то делать нельзя - значит нельзя никому! Тогда прецедента не будет. :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 21 Июнь 2011, 21:57:37
Ну... просто будь последовательна в своих принципах: если считаешь, что что-то делать нельзя - значит нельзя никому! Тогда прецедента не будет. :aha:
ага, поняла! спасибо Юлечка!!!!! :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 23 Июнь 2011, 10:39:26
...ну вот не авторитет для него чужая тетя ............

у моей вообще авторитета нет((((. Никого не слушает!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 23 Июнь 2011, 10:47:53
это опять я:))) со своими советами:)))
начните с чтения книжки Кэтрин Кволз Радость воспитания без наказания. Мне очень помогла в свое время:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 23 Июнь 2011, 12:16:27
это опять я:))) со своими советами:)))
начните с чтения книжки Кэтрин Кволз Радость воспитания без наказания. Мне очень помогла в свое время:)))
ну, спасибо)))! Уже качаю....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Clio от 23 Июнь 2011, 16:53:02
Я тоже к теме про собственничество .... моя доча наоборот все отдает. Например, собралась она поиграться с коляской, кто-то другой подходит, она сразу отходит, захотела поиграться с машинкой (хоть с ее, хоть с чужой), если кто-то подошел, она тоже сразу бросает. Если это ее игрушка, я предлагаю пойти взять обратно эту игрушку, а Маша просто убегает. Бывает только иногда, когда уж совсем наверно достанет ее все, она не дает свои или чужие игрушки, убегает ко мне. Я ей постоянно говорю, что если это ее игрушка и ей хочется с ней поиграть, то не надо ее сразу отдавать, она имеет право сама поиграть и сама решать, что с игрушкой делать. И сама помогаю ей, но как-то в последнее время совсем стало плохо по-моему. Все у нее забирают, а она сильно теряется. Что делать? Как придать доче уверенности?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 03 Июль 2011, 20:10:55
  Наша задача - научить детей отстаивать свое до последнего (развитие воли, однако). Ваша дочка должна сама понимать, что если у нее не хватает сил или каких еще навыков, чтобы защитить свое, то она может и должна обратиться за помощью к старшим.
Спасибо вам за эти слова, почувствовола надежду!  :ax: Часто бывает, что у дочи что-то отобрали и мне очень хочется помочь ей, но сам процесс смутно себе представляю: подойти и забрать у другого ребенка игруху? Сейчас я говорю дочке, что, да, у нее забрали игрушку, я понимаю ее обиду, она может забрать свою вещь или я могу дать ей что-то другое. Но реально я не помогаю... Как быть, подскажите примерный шаблон поведения, пожалуйста.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Июль 2011, 22:19:56
Спасибо вам за эти слова, почувствовола надежду!  :ax: Часто бывает, что у дочи что-то отобрали и мне очень хочется помочь ей, но сам процесс смутно себе представляю: подойти и забрать у другого ребенка игруху? Сейчас я говорю дочке, что, да, у нее забрали игрушку, я понимаю ее обиду, она может забрать свою вещь или я могу дать ей что-то другое. Но реально я не помогаю... Как быть, подскажите примерный шаблон поведения, пожалуйста.
В возрасте вашей дочки ( 1 и 1, я правильно поняла?) проговаривание вы совершаете для себя, а не для неё, чтобы настроиться на нужный - положительный лад. В этом возрасте самое главное, что должны давать детям родители - это ощущение, что все поправимо, что мир полон многих интересных вещей и если у ребенка вдруг не стало одного, то вслед придет нечто новое. Отняли - держите на готове новую забаву ребенку.
А проговаривание оставьте до более старшего возраста.
Удачи вам! :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 04 Июль 2011, 22:21:53
Я тоже к теме про собственничество .... моя доча наоборот все отдает. Например, собралась она поиграться с коляской, кто-то другой подходит, она сразу отходит, захотела поиграться с машинкой (хоть с ее, хоть с чужой), если кто-то подошел, она тоже сразу бросает. Если это ее игрушка, я предлагаю пойти взять обратно эту игрушку, а Маша просто убегает. Бывает только иногда, когда уж совсем наверно достанет ее все, она не дает свои или чужие игрушки, убегает ко мне. Я ей постоянно говорю, что если это ее игрушка и ей хочется с ней поиграть, то не надо ее сразу отдавать, она имеет право сама поиграть и сама решать, что с игрушкой делать. И сама помогаю ей, но как-то в последнее время совсем стало плохо по-моему. Все у нее забирают, а она сильно теряется. Что делать? Как придать доче уверенности?
Прошу, укажите возраст дочки  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: chitok от 04 Июль 2011, 22:24:42
 :hi!:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Clio от 05 Июль 2011, 00:19:02
Прошу, укажите возраст дочки  :ab:
2 года 2 мес
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 05 Июль 2011, 08:18:48
Я тоже к теме про собственничество .... моя доча наоборот все отдает. Например, собралась она поиграться с коляской, кто-то другой подходит, она сразу отходит, захотела поиграться с машинкой (хоть с ее, хоть с чужой), если кто-то подошел, она тоже сразу бросает. Если это ее игрушка, я предлагаю пойти взять обратно эту игрушку, а Маша просто убегает. Бывает только иногда, когда уж совсем наверно достанет ее все, она не дает свои или чужие игрушки, убегает ко мне. Я ей постоянно говорю, что если это ее игрушка и ей хочется с ней поиграть, то не надо ее сразу отдавать, она имеет право сама поиграть и сама решать, что с игрушкой делать. И сама помогаю ей, но как-то в последнее время совсем стало плохо по-моему. Все у нее забирают, а она сильно теряется. Что делать? Как придать доче уверенности?
2 года 2 мес
В вашем случае, советую начать проигрывать дома ситуации, когда вы у нее что-то пытаетесь забрать (игриво), а она должна не отдавать. (Но обсуждать с дочкой, что вы, мол, сейчас поиграете, и т.п. не надо, просто вы должны поймать момент, когда эта игра будет уместна). Потом меняться ролями. Ваша роль: "Ох, как я сейчас заберу куклу у *имя дочки*, как заберу!", при этом улыбаетесь, догоняете, пытаетесь выхватить, но даете ей возможность почувствовать, что она может цепко ее сама держать и не отдавать. Потом ситуация должна обратиться: вы будете защищаться. Помимо этого, поиграйте в другие захватнические игры, где вы пытатесь схватить дочку, а она убегает от вас, вы приговариваете, какая она ловкая, что вам ее не догнать, и т.п. Эти нехитрые игры вселяют в ребенка уверенность, что он может в захватнических ситуациях быть способным им противостоять.
Удачи вам! :ax:

Вопрос: как вы сами, легко ли позволяете дочке брать чужое, что "плохо" лежит?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 05 Июль 2011, 09:32:25
Вопрос: как вы сами, легко ли позволяете дочке брать чужое, что "плохо" лежит?

простите что вклиниваюсь!
Я категорически запрещаю брать чужое или то , что "плохо лежит", либо- если уж она берет, ну к примеру у девочки на площадке ведерко, я прошу, что бы она отдала ей- В РУКИ, а не просто кинула где-попало.

Правильно ли это??!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 05 Июль 2011, 09:41:38
простите что вклиниваюсь!
Я категорически запрещаю брать чужое или то , что "плохо лежит", либо- если уж она берет, ну к примеру у девочки на площадке ведерко, я прошу, что бы она отдала ей- В РУКИ, а не просто кинула где-попало.

Правильно ли это??!
Если эта позиция вас устраивает и не сказывается на способности дочки брать-давать, т.е. не вызывает у нее противоестественные страхи, комплексы в этой области, то нет ничего плохого, имхо. Все очень и сугубо индивидуально. :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 05 Июль 2011, 11:18:44
В возрасте вашей дочки ( 1 и 1, я правильно поняла?) проговаривание вы совершаете для себя, а не для неё, чтобы настроиться на нужный - положительный лад. В этом возрасте самое главное, что должны давать детям родители - это ощущение, что все поправимо, что мир полон многих интересных вещей и если у ребенка вдруг не стало одного, то вслед придет нечто новое. Отняли - держите на готове новую забаву ребенку.
А проговаривание оставьте до более старшего возраста.
Удачи вам! :ax:
Спасибо за ответ!  :ax: Да, возраст 1 год 1 мес. Про ощущение безопасности и доверия так понравилось  :aha:, как-то не задумывалась в таком ключе. Интересно про "проговаривание чувств": ну да, и для себя тоже, но вообще для нее - чтобы она понимала и принимала, ЧТО с ней происходит: злость, обида, разочарование... Не знаю в каком возрасте дети осознают это, хочется, чтобы понимание своих чувств происходило естественно - она же показывает себе на ротик, когда хочет есть или на горшок, когда хочет какать. 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 05 Июль 2011, 13:39:36
... Не знаю в каком возрасте дети осознают это, хочется, чтобы понимание своих чувств происходило естественно - она же показывает себе на ротик, когда хочет есть или на горшок, когда хочет какать. 
А вот встаньте на ее место: если мама считает, что мир беопасный, то зачем она мне это говорит, а не показывает?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Таля от 07 Июль 2011, 01:53:53
Девочки я к вам.. прошу совета. наверное что-то я раньше не так сделала.. :al:и не знаю теперь как быть.
Дочка у меня не совсем тот ребенок которого постоянно нужно наказывать и т.д.. спокойная , все понимает, поговорить можно, договориться, но иногда проскакивает и проскакивало раньше баловство, которое я хотела присечь и в конечном итоге однажды поставила в угол. Стояла она у меня в углу всего три раза за все время.. Первый разз плакала, не понимала видно что к чему, второй раз стояла и плакала, но знала за что стоит и почему и просила разрешить выйти и что не буду больше так , и слушать буду и все такое.... третьй раз когда я была в гневе уже за целый день непослушания в прямом смысле слова, я пригрозила что вот мы едим домой и я все же тебя накажу ( об угле  и слова я не промолвила)... знаете что было? мы приехали домой, она разделась, ткнула указательным пальцем в угол и сказала, куда становиться, в этот? :ai: ответила что да, туда.. она и стояла молча, не слез ничего, просто стояла и все.. :ak: И вот сегодня когда ужинали, она котегорически отказывалась есть, при том что практически не ела весь день, я как-то обмолвилась просто словом что это плохо, не ешь уже почти три дня, не слушаешь, и т.д и что прям хочется мне наказать тебя.... на что она ответила, " я есть не буду, пойду в угол" и пошла и стала опять молча....
Девочки, что я сделала не так? Как теперь быть?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Лучистая от 07 Июль 2011, 02:00:38
я никогда не заставляю детей есть. если б меня принуждали, тоже б лучше б в угол стала :ab: ну как можно есть, если аппетита нет? сами попробуйте :ad: фрутов купили, кампотик сварили и все :ap:

дочь выбрала из двух зол меньшее.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Таля от 07 Июль 2011, 02:04:46
я никогда не заставляю детей есть. если б меня принуждали, тоже б лучше б в угол стала :ab: ну как можно есть, если аппетита нет? сами попробуйте :ad: фрутов купили, кампотик сварили и все :ap:

дочь выбрала из двух зол меньшее.
угу.. компотика она у меня выпивает 2-2,5 литра в день точно, что зимой что летом... только им и питается...
Ну сегодня конечно я стала уже под вечер не только из-за ужина ругаться, мы говорили, я ей все рассказала как она сегодня себя вела, что плохо, что хорошо... много чего, и тут она за столом сказала, " что пошла в угол, есть не буду...не то что не хочу, а именно не буду.."
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Лучистая от 07 Июль 2011, 02:06:24
куа ж там еда поместится :girl_haha: столько компотика выпить.

а сколько принцессе-на линеечке не видно
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Таля от 07 Июль 2011, 02:08:18
куа ж там еда поместится :girl_haha: столько компотика выпить.

а сколько принцессе-на линеечке не видно
2,10 года....почти.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 07 Июль 2011, 10:33:28
как донести до ребенка, что нельзя ходить на балкон?! Хотя никогда не оставляю её одну с отрытым балконом, только когда я рядом и то возле двери стою, а ей как медом намазано- только туда и надо!!! Как ни объясняла, ни ругала, ни пугала... ниче , блин, не понимает!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 07 Июль 2011, 10:38:53
я, кстати, тоже не заставляю. Разговор обычно короткий- не хочешь?!- иди гуляй, захочешь- придешь попросишь.
А если кушает и уже начинает отворачиваться от ложки- еще 3 раза предлагаю и убираю тарелку.
Вот у меня еще один вопрос: Поля умеет сама кушать, но в основном это баловство- ложку в рот, две на стол. Не разрешаю баловаться с едой, а она меня совсем не понимает.((((( Ну что не так???
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 07 Июль 2011, 11:33:50
как донести до ребенка, что нельзя ходить на балкон?! Хотя никогда не оставляю её одну с отрытым балконом, только когда я рядом и то возле двери стою, а ей как медом намазано- только туда и надо!!! Как ни объясняла, ни ругала, ни пугала... ниче , блин, не понимает!!
в таком возрасте никак, мы поставили перегородку (http://s010.radikal.ru/i313/1107/9e/047e10c55009t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1107/9e/047e10c55009.jpg.html), теперь мир и спокойствие  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 07 Июль 2011, 11:52:31
в таком возрасте никак, мы поставили перегородку (http://s010.radikal.ru/i313/1107/9e/047e10c55009t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1107/9e/047e10c55009.jpg.html), теперь мир и спокойствие  :ab:

спасибо, а про питание не подскажите?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 07 Июль 2011, 15:03:14
Девочки я к вам.. прошу совета. наверное что-то я раньше не так сделала.. :al:и не знаю теперь как быть.
Дочка у меня не совсем тот ребенок которого постоянно нужно наказывать и т.д.. спокойная , все понимает, поговорить можно, договориться, но иногда проскакивает и проскакивало раньше баловство, которое я хотела присечь и в конечном итоге однажды поставила в угол. Стояла она у меня в углу всего три раза за все время.. Первый разз плакала, не понимала видно что к чему, второй раз стояла и плакала, но знала за что стоит и почему и просила разрешить выйти и что не буду больше так , и слушать буду и все такое.... третьй раз когда я была в гневе уже за целый день непослушания в прямом смысле слова, я пригрозила что вот мы едим домой и я все же тебя накажу ( об угле  и слова я не промолвила)... знаете что было? мы приехали домой, она разделась, ткнула указательным пальцем в угол и сказала, куда становиться, в этот? :ai: ответила что да, туда.. она и стояла молча, не слез ничего, просто стояла и все.. :ak: И вот сегодня когда ужинали, она котегорически отказывалась есть, при том что практически не ела весь день, я как-то обмолвилась просто словом что это плохо, не ешь уже почти три дня, не слушаешь, и т.д и что прям хочется мне наказать тебя.... на что она ответила, " я есть не буду, пойду в угол" и пошла и стала опять молча....
Девочки, что я сделала не так? Как теперь быть?
Таля, вот не пойму из прочитанного - у вас есть представление о том, как дочка должна была себя вести? Читаю, что вы удивлены ее поведением. Т.е. она по вашему разумению должна была себя вести иначе, так? Тогда как?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Таля от 07 Июль 2011, 15:10:21
Таля, вот не пойму из прочитанного - у вас есть представление о том, как дочка должна была себя вести? Читаю, что вы удивлены ее поведением. Т.е. она по вашему разумению должна была себя вести иначе, так? Тогда как?
Я удивлена, что она так спокойна относится к углу... вот все...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 07 Июль 2011, 15:22:03
Я удивлена, что она так спокойна относится к углу... вот все...
Если ребенок принимает наказание как должное, то он согласен с ним. Плакать и биться в истерике нет смысла.
Хотя, может быть еще много причин такого поведения. Если ваша дочка продолжает повторять то поведение, из-за которого становится в угол, то налицо борьба за власть (ребенок т.о. хочет вам показать, что вы им не владеете. У Кволс есть разъяснения на этот счет).

Дочка у вас умница  :az:, почитайте Кволс или Гиппенрейтер!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Таля от 07 Июль 2011, 15:29:52
Если ребенок принимает наказание как должное, то он согласен с ним. Плакать и биться в истерике нет смысла.
Хотя, может быть еще много причин такого поведения. Если ваша дочка продолжает повторять то поведение, из-за которого становится в угол, то налицо борьба за власть (ребенок т.о. хочет вам показать, что вы им не владеете. У Кволс есть разъяснения на этот счет).

Дочка у вас умница  :az:, почитайте Кволс или Гиппенрейтер!
спасибо.... :ah:
вот почему то я начинаю так думать...что это так.. Почитаю обязательно, спасибо .
она у меня очень покладистая и вообще пока не плохой ребенок в этом смысле... я даже себя стала винить в том что однажды поставила ее в угол... но наверное в тот момент другого в мозг не пришло, а жаль...(((
Мы с мужем практически не ругаемся и не выесняем отношения между собой ( если приходится) при ней.... но однажды было как-ито на повышенных тонах, всего лишь однажды.... и она стала сразу говорить.." СТОП, всем СТОП..."""" мы аж припухли с папой... :ai: а ей было где то околу двух лет тогда.... И теперь даже когда мы просто громко разговариваем, он в зале, а я с кухни что-то кричу громко рассказывая ему....она говорит тоже самое..СТОП всем...))))
Когда повышаю колос только на один тон, как бы начинаю ее ругать или что-то серьезно объяснять... она мне тоже говорит..".. мама не кричи..""... :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 07 Июль 2011, 15:32:11
Удачи вам, книги хорошие, помогут понять многое!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Clio от 07 Июль 2011, 16:19:23
В вашем случае, советую начать проигрывать дома ситуации, когда вы у нее что-то пытаетесь забрать (игриво), а она должна не отдавать. (Но обсуждать с дочкой, что вы, мол, сейчас поиграете, и т.п. не надо, просто вы должны поймать момент, когда эта игра будет уместна). Потом меняться ролями. Ваша роль: "Ох, как я сейчас заберу куклу у *имя дочки*, как заберу!", при этом улыбаетесь, догоняете, пытаетесь выхватить, но даете ей возможность почувствовать, что она может цепко ее сама держать и не отдавать. Потом ситуация должна обратиться: вы будете защищаться. Помимо этого, поиграйте в другие захватнические игры, где вы пытатесь схватить дочку, а она убегает от вас, вы приговариваете, какая она ловкая, что вам ее не догнать, и т.п. Эти нехитрые игры вселяют в ребенка уверенность, что он может в захватнических ситуациях быть способным им противостоять.
Удачи вам! :ax:

Вопрос: как вы сами, легко ли позволяете дочке брать чужое, что "плохо" лежит?
Спасибо за ответ.
Если мы гуляем во дворе, то разрешаю дочке брать все, что другие дети вынесли. У нас такой "коммунизм". Но конечно не всегда другие дети отдают свои игрушки. Бывает, просто обратно забирают. Но когда мы в незнакомой обстановке, то не разрешаю ничего брать, пока не спросим у хозяина.
У нас был какой-то период, когда дочка сама могла забрать свою игрушку, или не сразу отдавала чужую. Я ей тогда предлагала поделиться, или не забирать, а попросить. Вроде и не настойчиво предлагала, сама у нее ничего не забирала, а она сама отдавала и делилась. Я ей хотела показать, что можно по-разному вести себя в такой ситуации. Может это как-то повлияло на нее ...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: катя09 от 07 Июль 2011, 17:40:10
Всем привет! моему сыну 1год и 9мес. Я с таким вопросом: что делать если он не хочет ни рисовать, ни лепить, ни заниматься каким либо творчеством, показываю как правильно надо держать карандаш,- отказывается, говорю бери в правую руку, берет в левую, ? ходим на занятия, где детки примерно его возраста садятся в кружок с мамами и делают, что говорит девочка , ведущая занятия, моего же не допросишься, ему все равно , он выходит вкруг и вображает перед всеми или просто идет берет что-ниб интересное и занимается там своими делами,если берешь за руки к себе, просишь сесть рядом еще больше психует, будет падать на пол, истерить. на занятиях по творчеству может посидеть пару минут на руках, пока мама за него там рисует, а потом убегает, останавливаешь , пытаешься заинтересовать, начинает истерить .  дома кроме машинок и мультиков ничем заниматься не хочет, когда пытаюсь почитать книжку, не дает, не слушает, хочет просто ее полистать. Я многого от него хочу? еще не время может быть? или все же приучать, садиться рисовать самой, чтоб хоть посматривал. С едой тоже все плохо, сам вообще не ест, что не предложишь на все отвечает "не" , может целый день не есть, только попить попросит и хлеба, а я в сад хочу отдать.  :ac:  ВСЕ ДЕЛАЕТ Наоборот! когда хочет закатить истерику стала опережать его и говорить" падай" а он в ответ" НЕ" и машет головой в слезах  :ag: :ag: но не всегда успеваю, бывает прям моментально, после нет или нельзя Слава уже валяется  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 07 Июль 2011, 23:01:26
Всем привет! моему сыну 1год и 9мес. Я с таким вопросом: что делать если он не хочет ни рисовать, ни лепить, ни заниматься каким либо творчеством, показываю как правильно надо держать карандаш,- отказывается, говорю бери в правую руку, берет в левую, ? ходим на занятия, где детки примерно его возраста садятся в кружок с мамами и делают, что говорит девочка , ведущая занятия, моего же не допросишься, ему все равно , он выходит вкруг и вображает перед всеми или просто идет берет что-ниб интересное и занимается там своими делами,если берешь за руки к себе, просишь сесть рядом еще больше психует, будет падать на пол, истерить. на занятиях по творчеству может посидеть пару минут на руках, пока мама за него там рисует, а потом убегает, останавливаешь , пытаешься заинтересовать, начинает истерить .  дома кроме машинок и мультиков ничем заниматься не хочет, когда пытаюсь почитать книжку, не дает, не слушает, хочет просто ее полистать. Я многого от него хочу? еще не время может быть? или все же приучать, садиться рисовать самой, чтоб хоть посматривал. С едой тоже все плохо, сам вообще не ест, что не предложишь на все отвечает "не" , может целый день не есть, только попить попросит и хлеба, а я в сад хочу отдать.  :ac:  ВСЕ ДЕЛАЕТ Наоборот! когда хочет закатить истерику стала опережать его и говорить" падай" а он в ответ" НЕ" и машет головой в слезах  :ag: :ag: но не всегда успеваю, бывает прям моментально, после нет или нельзя Слава уже валяется  :be:

верите - у меня ТОЖЕ самое!!!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 07 Июль 2011, 23:22:18
Всем привет! моему сыну 1год и 9мес. Я с таким вопросом: что делать если он не хочет ни рисовать, ни лепить, ни заниматься каким либо творчеством, показываю как правильно надо держать карандаш,- отказывается, говорю бери в правую руку, берет в левую, ? ходим на занятия, где детки примерно его возраста садятся в кружок с мамами и делают, что говорит девочка , ведущая занятия, моего же не допросишься, ему все равно , он выходит вкруг и вображает перед всеми или просто идет берет что-ниб интересное и занимается там своими делами,если берешь за руки к себе, просишь сесть рядом еще больше психует, будет падать на пол, истерить. на занятиях по творчеству может посидеть пару минут на руках, пока мама за него там рисует, а потом убегает, останавливаешь , пытаешься заинтересовать, начинает истерить .  дома кроме машинок и мультиков ничем заниматься не хочет, когда пытаюсь почитать книжку, не дает, не слушает, хочет просто ее полистать. Я многого от него хочу? еще не время может быть? или все же приучать, садиться рисовать самой, чтоб хоть посматривал. С едой тоже все плохо, сам вообще не ест, что не предложишь на все отвечает "не" , может целый день не есть, только попить попросит и хлеба, а я в сад хочу отдать.  :ac:  ВСЕ ДЕЛАЕТ Наоборот! когда хочет закатить истерику стала опережать его и говорить" падай" а он в ответ" НЕ" и машет головой в слезах  :ag: :ag: но не всегда успеваю, бывает прям моментально, после нет или нельзя Слава уже валяется  :be:
Попробуйте с сыном подурачиться: на улицу возьмите водяные пистолеты и популяйте друг в друга, к примеру. В догонялки бегаете за ним? В прятки играет?
И... да, вы многого от него хотите  :aha:. Надо, чтобы он сам хотел. Поэтому позволяйте ему то, что он делает сам (у него пропадет интерес к безделью, если его разрешают, пусть даже мысленно), играйте с ним в детские игры с удовольствием, поотрывайтесь как в детстве и когда он начнет проявлять интерес к другим описанным вами занятиям, то как говорят - сядьте себе на руки и сидите, что бы не случилось: ваш интерес к его занятию не должен превышать его личный интерес.
И советую почитать главу у Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" Урок четвертый: «А если не хочет ?».
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 14 Июль 2011, 20:45:33
Не знаю, где такое можно спросить. Как отучить дочь говорить о себе в мужском роде?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 14 Июль 2011, 22:50:52
Не знаю, где такое можно спросить. Как отучить дочь говорить о себе в мужском роде?
Тут без подробностей не обойтись  :scratch:. Она с самого начала так начала говорить? Или после некоторого времени? Как вы реагируете? Как другие близкие и родные? Кто воспитывает ребенка? Есть ли рядом с ней другие братья-сестры?
Можете задать ваш вопрос еще и в ветке крнсультирования психолога детского (тут любители): http://forum.rostovmama.ru/index.php/board,50.0.html
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 14 Июль 2011, 23:57:18
Сначала она говорила все правильно, а потом резко стала в мужском роде. Я сначала поправляла, потом смотрю, что она вроде, как специально так говорит, и перестала обращать внимание. Думала, пройдет. Но вот уже давно так говорит, а переучиваться категорически не хочет. Только когда ей что-то нужно, может еще выдавить "сама", а так все "сам" и "сам".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 15 Июль 2011, 00:04:34
Девочки с Западного, кто-нибудь идет на треннинг "Радость воспитания...", который в начале августа будет в Золотке? Пересечемся  :hi!:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 15 Июль 2011, 00:10:27
Сначала она говорила все правильно, а потом резко стала в мужском роде. Я сначала поправляла, потом смотрю, что она вроде, как специально так говорит, и перестала обращать внимание. Думала, пройдет. Но вот уже давно так говорит, а переучиваться категорически не хочет. Только когда ей что-то нужно, может еще выдавить "сама", а так все "сам" и "сам".
От себя - советую продолжать поправлять ненавязчиво и любя. Главное не циклиться вам, у ребенка это пройдет, я думаю.
Еще советую отписаться в консультации у психолога, на всякий.
Удачи вам! :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 15 Июль 2011, 00:18:03
От себя - советую продолжать поправлять ненавязчиво и любя. Главное не циклиться вам, у ребенка это пройдет, я думаю.
Еще советую отписаться в консультации у психолога, на всякий.
Удачи вам! :ax:

Спасибо!!!! :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 15 Июль 2011, 00:19:39
Не знаю, где такое можно спросить. Как отучить дочь говорить о себе в мужском роде?

Прочла Ваш пост, улыбнулась и захотелось написать, т.к. я всю жизнь очень часто говорю о себе в мужском роде  :ad:. В детстве меня тоже пытались переучивать, поправлять, а потом смирились. Хочу сразу сказать, что никогда не хотела быть мальчиком, не олицетворяла себя с этим полом и других отклонений вроде до сих пор не замечено  :ad:. Мне просто так нравиться выражаться и удобно  :al:.
Не сочтите это за наставление или рекомендацию, просто захотелось высказаться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 15 Июль 2011, 00:27:11
Ян, а чем удобней-то?  :scratch:  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 15 Июль 2011, 00:33:13
Ян, а чем удобней-то?  :scratch:  :al:
А я вот понимаю Яну  :aha: в том смысле, что если такая вот компенсация имеется, то она нужна человеку и в чем-то помагает. Надо просто научиться принимать это и все!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 15 Июль 2011, 00:36:07
Ян, а чем удобней-то?  :scratch:  :al:
Ян, объяснить не могу, просто привычка такая. Может тем, что короче слова получаются на слог: пошел, сам и т.п.  :scratch:.
Сейчас вспоминаю, это активно проявлятся стало в переходный возраст, может своеобразное самовыражение  :al: прешедшее в привычку?...  
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 15 Июль 2011, 00:43:14

Прочла Ваш пост, улыбнулась и захотелось написать, т.к. я всю жизнь очень часто говорю о себе в мужском роде  :ad:. В детстве меня тоже пытались переучивать, поправлять, а потом смирились. Хочу сразу сказать, что никогда не хотела быть мальчиком, не олицетворяла себя с этим полом и других отклонений вроде до сих пор не замечено  :ad:. Мне просто так нравиться выражаться и удобно  :al:.
Не сочтите это за наставление или рекомендацию, просто захотелось высказаться.
у меня знакомая есть, она тоже постоянно говорит о себе в мужском роде.
но мне кажется, это у нее такой способ выделиться
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 15 Июль 2011, 00:46:22
Ян, объяснить не могу, просто привычка такая. Может тем, что короче слова получаются на слог: пошел, сам и т.п.  :scratch:.
Сейчас вспоминаю, это активно проявлятся стало в переходный возраст, может своеобразное самовыражение  :al: прешедшее в привычку?...  

Вот и я боюсь, что в привычку войдет, если уже не вошло. А у меня раньше было привычкой говорить спИна. Глупость конечно, но избавиться было трудно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 15 Июль 2011, 00:49:08
Вот и я боюсь, что в привычку войдет, если уже не вошло. А у меня раньше было привычкой говорить спИна. Глупость конечно, но избавиться было трудно.
Яника, вы поподробнее опишите КАК вас поправляли!  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 15 Июль 2011, 00:53:20
Вот и я боюсь, что в привычку войдет, если уже не вошло. А у меня раньше было привычкой говорить спИна. Глупость конечно, но избавиться было трудно.
А может малышку просто распросить почему она так говорит? Может за этим стоит потребность в дополнительном внимании или желание выделиться?
А если ей просто так нравится, необычно так, то думаю, если возникнет необходимость она заговорит о себе в женском роде. Я вот тоже не всегда говорю так, в официальной обстановке - как положено, а дома - пошел, сел, лег  :ad:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 15 Июль 2011, 01:05:00
Яника, вы поподробнее опишите КАК вас поправляли!  :ax:
Ой, было это так давно ...
Вот вспоминаю, были разные варианты. Просто в речи поправляли, не акцентируя внимания, когда не действовало - бабушка могла сказать: "Ты ведь не дурочка, только они о себе говорят в неправильном роде!" Что-то типа того.
Вот сижу и думаю. Наверное сперва мне нравилось необычность такой речи, затем была интересна реакция родственников, но так как они потом смирились - это сохранилось из-за того, что было удобно так говорить. Наверное именно так формулируется - было удобно, по-другому объяснить трудно  :al:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 15 Июль 2011, 10:53:48
Девочки, а если деть заявляет,что маму не любит?!
я спрашивала в ьеме у детског психолога-тишина...
Да, таки говорит, я маму мало люблю, а вт папу  :ba: :ba: :ba:И просит,чтобы он его укладывал.
МОжет,глупо, конечно, но меня немного беспокоит это - все пишут и говорят, как детки привязаны к мамам, "хвостики", а у нас как-то наоброт.
Я как не у дел - гулять он с папой хочет, кушать тоже, даже в кроватку его папа укладывает.
Может, я что-то не так делаю,или это нормально?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 15 Июль 2011, 11:03:15
Девочки, а если деть заявляет,что маму не любит?!
я спрашивала в ьеме у детског психолога-тишина...
Да, таки говорит, я маму мало люблю, а вт папу  :ba: :ba: :ba:И просит,чтобы он его укладывал.
МОжет,глупо, конечно, но меня немного беспокоит это - все пишут и говорят, как детки привязаны к мамам, "хвостики", а у нас как-то наоброт.
Я как не у дел - гулять он с папой хочет, кушать тоже, даже в кроватку его папа укладывает.
Может, я что-то не так делаю,или это нормально?
Ну, сам факт слов, что мол не любит - это нормально  :aha:, он же человек ))
А то, что все время в папой - не знаю, у меня дочка  :al: Но обычно разные отношения к родителям у детей бывают тогда, когда сами родители не ладят.. Кто-то вкладывает в ребенка больше, чем в отношения друг с другом (по себе именно так и замечала).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 15 Июль 2011, 11:38:12
"...Все трудности воспитания вытекают из того, что родители, не только не исправляя
своих недостатков, но и оправдывая их в себе, хотят не видеть эти недостатки в детях». :love: и  :wallbash:
Лев Толстой
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 15 Июль 2011, 13:08:55
Ну, сам факт слов, что мол не любит - это нормально  :aha:, он же человек ))
А то, что все время в папой - не знаю, у меня дочка  :al: Но обычно разные отношения к родителям у детей бывают тогда, когда сами родители не ладят.. Кто-то вкладывает в ребенка больше, чем в отношения друг с другом (по себе именно так и замечала).

не,ладим)))
и ездим вместе,и гуляем чаще всего втроем :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 15 Июль 2011, 13:28:55
не,ладим)))
и ездим вместе,и гуляем чаще всего втроем :ab:
А роли "хороший и плохой полицейский" у вас как распределены? У меня дочка признается в нелюбви ко мне, когда ей приходится услышать от меня неожиданный отказ.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 15 Июль 2011, 13:38:36
А роли "хороший и плохой полицейский" у вас как распределены? У меня дочка признается в нелюбви ко мне, когда ей приходится услышать от меня неожиданный отказ.
у нас примерно одинаков эти "роли", но папа больше "хороший", поэтому его по утрам и целуют, а меня - нет(((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 15 Июль 2011, 14:04:43
у нас примерно одинаков эти "роли", но папа больше "хороший", поэтому его по утрам и целуют, а меня - нет(((
Ну, чтобы побудить мужа тоже принимать роль "плохого" есть свои способы (секретные :secret:)  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 15 Июль 2011, 16:02:03
А роли "хороший и плохой полицейский" у вас как распределены? У меня дочка признается в нелюбви ко мне, когда ей приходится услышать от меня неожиданный отказ.

Думаю, я все же "плохой".Я кушать не любимую кашу прошу, мульты и комп выключаю, игрушки убирать говорю,
А папа - не хошь,не ешь, все разрешает, всему потакает.
Я уже думала, что с этим тоже может быть связано,но в целм мы живем с сыном дружно.Причем,это он заявил,когда мы возвращались с прогулки ВТРОЕМ :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 15 Июль 2011, 16:31:52
Думаю, я все же "плохой".Я кушать не любимую кашу прошу, мульты и комп выключаю, игрушки убирать говорю,
А папа - не хошь,не ешь, все разрешает, всему потакает.
Я уже думала, что с этим тоже может быть связано,но в целм мы живем с сыном дружно.Причем,это он заявил,когда мы возвращались с прогулки ВТРОЕМ :al:
а папа игрушки не заставляет убирать? и комп/телек до упора смотреть?  :scratch:

у нас папа такой, что наоборот, все нельзя... а почему? он так решил  :be: проблемка  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 15 Июль 2011, 16:37:46
а папа игрушки не заставляет убирать? и комп/телек до упора смотреть?  :scratch:

у нас папа такой, что наоборот, все нельзя... а почему? он так решил  :be: проблемка  :sorry:
не знаю, как объяснить.
Нет, конечно, нет, но он реально дает больше свободы, муж такой человек, ээээ....ну более спокойный, сдержанный,он Рак по гороскопу,типичый, меланхолик.
А я - его антипод  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 15 Июль 2011, 21:03:03
Договоритесь с мужем, чтобы он поддерживал все ваши решения, касаемые сына. Пусть сам ничего не предпринимает, но он должен вас поддерживать. Тогда игра "хороший-плохой" будет нивелирована.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 16 Июль 2011, 12:10:40
Кстати, об уборке игрушек. В каком возрасте будет своевременно начинать приучение ребенка к этому делу? Слишком рано мне не надо, вырабатывать в ребенке рефлексы собаки павлова, а потом биться с ним в стадии протеста мне не интересно.
А когда он до этого сам созреет - дайте ориентировочные сроки, плиз!  :ax:


И второй вопрос, есть ли надежда, что когда в доме мама чистюля, а папа свин, ребенок переймет линию поведения мамы, а не папы? Очень хотелось бы вырастить союзника, а не второго противника в этом нелегком деле.  :girl_haha:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 16 Июль 2011, 12:19:37
мы игрушки убираем с 1,8, сначала парочку могла положить в коробку и пойти по своим делам, сейчас уже все коробки знает и где что лежит. Она помогает с удовольствием когда есть настроение. Ну а если нет, то я ее сильно не заставляю, пусть подрастет немного. Просто стараюсь превратить это в ритуал, чтобы она поняла, что игрушки убирать нужно, хотя бы раз в день. Пока получается.
А что касается папы, то с мамой проводит больше же времени и копирует ее поведение больше. Моя раз бросила на пол книгу вслед за папиным журналом, потом посмотрела на меня, я спросила, делает ли так мама или мы книжки на полочку ставим? Подняла и отнесла и свою книгу и папин журнал на его полку :girl_haha: Пока бардака конечно хватает, но уже легче стало, всегда можно строго сказать, что свои носочки или маечку надо положить в стиралку или в ящик.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 16 Июль 2011, 12:22:09
 .
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 16 Июль 2011, 12:24:51
Ну у вас, Раэль,  все-таки девочка. Девочкам привычно идентифицировать себя с матерью, а мальчикам - с отцом.

Мой сын на просьбы "отнеси на место" откликается по настроению, но касательно игрушек - вообще никак не откликается. Я вижу, что у него нет мотивации их убирать. И надеюсь, что просто он еще не дозрел до этого...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 16 Июль 2011, 12:28:51
тогда только играть! у нас ляли ложились спать, машинки в гараж ехали, конструктор не любил валяться на полу и плакал. Очень сильно помог мультик с хелло китти, где она убирала игрушки. Моя его раз 50 посмотрела наверное, пока не говорила, что ей там понятно стало мы не знали, а теперь она уже комментирует хорошо и я слышу иногда как она на место складывает и приговаривает как китти: "Книжки на полку, игрушки в коробку, карандаши в ящик..."
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 16 Июль 2011, 12:37:41
Мультики у него не в почете до сих пор.

А насчет игровой формы... мне такое не дается, наверно, это моя проблема. Но почему конструктор должен плакать, конструкторы же не плачут. И почему ему не нравится валяться на полу, ребенку же нравится на нем валяться - это для сына будет не аргумент.
Какие вообще аргументы могут быть для уборки игрушек? Какие вообще плюсы от чистоты и порядка? Надо мне задуматься на эту тему.  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 16 Июль 2011, 12:46:52
Но почему конструктор должен плакать, конструкторы же не плачут.
:girl_haha: это уже проблема не ребенка, а мамы, это ж мы материалисты, а у детей все бывает.
по-моему тут действительно мотивации не хватает. Для меня просто нет вопроса, зачем убирать, поэтому и дочки его не возникает. Она знает, что чистота - это хорошо и дома должен быть порядок - это аксиома, а не теорема, которую надо доказать еще зачем-то. При этом ей нравится порвать бумажку и раскидать, достать все свои конструкторы и устроить кавардак, именно потому что она ребенок. Но к своим трем, она уже знает, что свои игрушки надо убирать и если не все, то хоть помочь немного.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 16 Июль 2011, 12:55:24
так и для меня аксиома. Но ребенку-то нужна мотивация, или я ошибаюсь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 16 Июль 2011, 13:05:20
я думаю нужна :aha: я у дочери всегда спрашиваю, когда мы убрали: "тебе нравится, когда у нас чистенько? теперь можно потанцевать, попрыгать или поиграть в догонялки (это наша любимая игра), по конструктору-то не поносишься :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: MamaIlushi от 16 Июль 2011, 13:10:24

Какие вообще аргументы могут быть для уборки игрушек? Какие вообще плюсы от чистоты и порядка? Надо мне задуматься на эту тему.  :scratch:
я за малым в основном сама убираю, меня вообще не напрягает :ab:...
но когда во мне просыпается мать-воспитательница, то мы начинаем играть с одной игрушкой (пазл, конструктор, краски и тд..что-то одно)...спустя какое то время мелкий хочет что-то другое, я говорю, что играем в новую игрушку, когда это уберём на место...всегда действует))...а потом мне опять лень..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 16 Июль 2011, 13:58:36
Мультики у него не в почете до сих пор.

А насчет игровой формы... мне такое не дается, наверно, это моя проблема. Но почему конструктор должен плакать, конструкторы же не плачут. И почему ему не нравится валяться на полу, ребенку же нравится на нем валяться - это для сына будет не аргумент.
Какие вообще аргументы могут быть для уборки игрушек? Какие вообще плюсы от чистоты и порядка? Надо мне задуматься на эту тему.  :scratch:
мне также сложно объяснить, почему, например, нельзя воду лить на пол из ванной или из стакана, почему нельзя колошматить тяжелым предметом по мебели. Не, я объясняю, но, кажется, что мои объяснения не достигают цели. И с уборкой игрушек тоже сложно, но я пока на этом не зацикливаюсь. Единственное, у нас конструктор запрыгивает в мешок, и то под настроение.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 16 Июль 2011, 14:10:04
мне также сложно объяснить, почему, например, нельзя воду лить на пол из ванной или из стакана, почему нельзя колошматить тяжелым предметом по мебели. Не, я объясняю, но, кажется, что мои объяснения не достигают цели.
Вот тут у меня проблем не возникло. В ванной я говорила весьма грозным тоном, что вода польется соседям на голову, они придут и будут выражать свое крайнее недовольство, и ругаться и на него и на папу с мамой. И доставала его из ванной сразу же. Несколько прецедентов, и больше он воду не выливает.
Про мебель и стены тоже, говорила уже скорее страдальческим тоном, что папа с дедом делали ремонт, потратили много времени и сил и как жаль их труд, если он его разрушит и бла, бла, бла. В общем, на разрушение дома он практически не посягает.

А что делать с уборкой игрушек, пока не знаю.  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 16 Июль 2011, 15:31:00
мне также сложно объяснить, почему, например, нельзя воду лить на пол из ванной или из стакана, почему нельзя колошматить тяжелым предметом по мебели. Не, я объясняю, но, кажется, что мои объяснения не достигают цели. И с уборкой игрушек тоже сложно, но я пока на этом не зацикливаюсь. Единственное, у нас конструктор запрыгивает в мешок, и то под настроение.
Наш,хорошо,понимает и внимательно слушает..любил ходить под окнами домов,сказала не ходи.на голову упадет,будет больно..теперь идет за голову держится и отходит..потом брал камень по гаражам стучал(площадка рядом с гаражами),выезжал мужик на машине.мы отошли в сторону,я объясняла-дядин гараж,закрывается замочек,чтоб никто не подходил, главное все серьезным тоном!вообщем от многих "дурных"привычек мы избавились.
Нейра,я своему говорю,помоги мне убрать игрухи,не отказывает..всему свое время
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: astilba от 16 Июль 2011, 16:23:59
И советую почитать главу у Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" Урок четвертый: «А если не хочет ?».
Девочки, а где взять эту книгу? Очень хочу почитать, а то столько проблем с ребенком, не ожидала :ac: Например, когда я говорю, что что-то нельзя делать ,то у него на лице возникает радость, и он делает это "что-то" с утроенной энергией!!! Ну вот что с ним делать??? У меня уже нервы сдают :ac: Когда у меня не было ребенка, то я думала, что никогда не буду бить его по попе и повышать голос, а приходится... По-другому он не понимает :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 16 Июль 2011, 17:41:44
Кстати, об уборке игрушек. В каком возрасте будет своевременно начинать приучение ребенка к этому делу? Слишком рано мне не надо, вырабатывать в ребенке рефлексы собаки павлова, а потом биться с ним в стадии протеста мне не интересно.
А когда он до этого сам созреет - дайте ориентировочные сроки, плиз!  :ax:


И второй вопрос, есть ли надежда, что когда в доме мама чистюля, а папа свин, ребенок переймет линию поведения мамы, а не папы? Очень хотелось бы вырастить союзника, а не второго противника в этом нелегком деле.  :girl_haha:


и у нас та же фигня...эээх...вот бы доча в меня была))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Natalu от 16 Июль 2011, 17:54:03
Девочки, а где взять эту книгу? Очень хочу почитать, а то столько проблем с ребенком, не ожидала :ac:
В любом книжном или скачать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 17 Июль 2011, 11:07:05
Кстати, об уборке игрушек. В каком возрасте будет своевременно начинать приучение ребенка к этому делу? Слишком рано мне не надо, вырабатывать в ребенке рефлексы собаки павлова, а потом биться с ним в стадии протеста мне не интересно.
А когда он до этого сам созреет - дайте ориентировочные сроки, плиз!  :ax:


Мы убираем с года где-то, сейчас и моя помощь не нужна уже, достаточно сказать: Давай наводить порядок!
В Монтессори-центре этому уделяется особое внимание и результаты видны  :ay:.
На собаку павлова не тянем  :ad:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Июль 2011, 22:54:13
Знаем мы метод монтессори - выбрасывать игрушки, если ребенок отказывается их убирать.
Пока не хотелось бы брать его на вооружение. Я не готова ни реально их выбрасывать, (потому что я воспитываю в нем ценность всего нами созданного, заработанного и приобретенного), ни тем более делать вид, обманывая тем самым ребенка. Надеюсь, договоримся более мягкими способами.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 18 Июль 2011, 00:40:20
метод монтессори совсем не в этом заключается  :girl_haha:
Яну поддержу  :az:
Мы тоже игрушки убираем уже давно, но только в М-центре, так как дома у меня не хватает времени следить за этим. То есть нужно постоянно быть с ребенком, напоминать ему, чтоб убрал после игры и ДО того, как возьмет следующую игруху, и показывать куда убрать. На занятиях уже знает, что такие ПРАВИЛА, складывает и уносит, только вот дома еще так не расставишь, чтоб каждой игрушке сове место, а просто в мешок сваливать, совсем не то  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 18 Июль 2011, 09:34:48
я думаю нужна :aha: я у дочери всегда спрашиваю, когда мы убрали: "тебе нравится, когда у нас чистенько? теперь можно потанцевать, попрыгать или поиграть в догонялки (это наша любимая игра), по конструктору-то не поносишься :ad:

Было бы хорошо, если бы мой доча убирала за собой игрушки...!
Но пока их убираю я и прошу ее помогать мне, ну там "положи мишку в коробку, отнеси сандалики туда где взяла их"
ей нравится, но не всегда, конечно. она это делает....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 18 Июль 2011, 09:38:50
Леночка, у нас все так же начиналось  :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 20 Июль 2011, 22:08:23
Знаем мы метод монтессори - выбрасывать игрушки, если ребенок отказывается их убирать.
Пока не хотелось бы брать его на вооружение. Я не готова ни реально их выбрасывать, (потому что я воспитываю в нем ценность всего нами созданного, заработанного и приобретенного), ни тем более делать вид, обманывая тем самым ребенка. Надеюсь, договоримся более мягкими способами.
Скажите, пожалуйста, а откуда у Вас такие сведения? Вы занимались по этой методике или где-то в лит-ре такие рекомендации? Можно тогда источник указать, т.к. я с таким не сталкивалась  :al:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Маркова Кристина от 21 Июль 2011, 23:59:40
Знаем мы метод монтессори - выбрасывать игрушки, если ребенок отказывается их убирать.
Пока не хотелось бы брать его на вооружение. Я не готова ни реально их выбрасывать, (потому что я воспитываю в нем ценность всего нами созданного, заработанного и приобретенного), ни тем более делать вид, обманывая тем самым ребенка. Надеюсь, договоримся более мягкими способами.
:aq: :aq: :aq: :aq: Интересно узнать откуда Вы  ТАКОЕ знаете о  Марии Монтессори и её методе? Вот я училась и работаю по данной методе и что-то о выбрасывании ничего не слышала. Раскройте тайну где такое читали или где видели. Наш центр разорился бы через неделю, если бы мы так занимались  с детками :ag: (если Вы знакомы с Монтессори-методом, то знаете сколько стоит материал).

P.S. Спасибо Янике за добрые слова о наше работе :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 22 Июль 2011, 09:49:53
Сведения у меня не из прямого источника, а из рассказов девочек, которые водят в московские сады-монтессори.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 22 Июль 2011, 11:30:33
Кристина, Вам спасибо, это заслуженно!
Сведения у меня не из прямого источника, а из рассказов девочек, которые водят в московские сады-монтессори.
Очень жаль за девочек, им явно не повезло :ac:! Мой Вам совет, сводите своего малыша на одно пробное занятие и уверена, что Ваше мнение об этом изменится в лучшую сторону  :ay:, да и сможете на практике посмотреть как малышей приучают к порядку и самостоятельности.  :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 22 Июль 2011, 11:48:44
Да у нас с самостоятельностью все ок, только с порядком пока проблемы. Но я все-таки надеюсь, что мы своими силами справимся :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 22 Июль 2011, 20:16:45
Нашла замечательную подборку Терапевтических сказок для дошкольников: http://www.detochka.by/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=32&Itemid=94
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 22 Июль 2011, 20:29:14
А что плохого в подходе, если игрушки валяются, то они не нужны. А раз не нужны, надо выбрасить?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: O-la-la от 22 Июль 2011, 22:01:03
Нашла замечательную подборку Терапевтических сказок для дошкольников: http://www.detochka.by/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=32&Itemid=94
Юля,спасибо!!!!!!!!!! Надо распечатать и сделать самодельную книжечку :ay: :ay: :ay: :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 22 Июль 2011, 22:19:56
А что плохого в подходе, если игрушки валяются, то они не нужны. А раз не нужны, надо выбрасить?
А если они "валяются" только для мамы? А для малыша - разложены в нужном порядке для будущей игры?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Маркова Кристина от 22 Июль 2011, 22:47:07
Да у нас с самостоятельностью все ок, только с порядком пока проблемы. Но я все-таки надеюсь, что мы своими силами справимся :ah:
:ac: Жаль, что наши центры воспринимают только как решение для оч.сложных детей\для родителей которые САМИ не справятся. Приходя в хороший развивающий центр вы получаете возможность 1,5 часа любоваться на ваше чудо и поражаться сколько он всего умеет. По-моему мнению дома обязательно что-то отвлекает(у меня так было, когда доче еще годика не было). Если все-таки решитесь посмотреть как НЕ выбрасывают игрушки приходите на пробное занятие.Специально для Вас проведу бесплатно :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Маркова Кристина от 22 Июль 2011, 22:53:17
А что плохого в подходе, если игрушки валяются, то они не нужны. А раз не нужны, надо выбрасить?
Ребенок маленький чаще всего копирует поведение взрослых. Вы выбросите его игрушки когда они будут валяться, а потом он усвоив этот урок :girl_haha: перекинет через балкон папины носки, которые тот не успел вовремя убрать или вашу косметику, которая по-мнению малыша лежит в беспорядке. Как такая перспективка :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 23 Июль 2011, 11:28:41
 :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 23 Июль 2011, 17:02:56
Мне этот метод немного помогает. Говорю, фломастеры открыты и на полу, значит они тебе больше не интересны, я их сейчас соберу и больше тебе не дам. Или, сейчас кто-нибудь на твою заколку наступит, поднеми.

За беспорядок, как таковой я не отсчитываю, только если вещам грозит опасность. А папиным носкам, лежащим посреди комнаты, опасность не грозит :)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Элен от 23 Июль 2011, 19:09:57
Объясните чем отличаются мальчики от девочек, у девочек длинные волосики, у мальчиков короткие, девочки носят платица, мальчики шортики, девочки одеваются в светлые цвета, мальчики в более темные. Объяснить что мама и дочка -это девочки, папа -это мальчик. Важно чтобы ребенок понял эту разницу, а после того как поймет, уже можно и объяснить что мальчик говорит "сам", а девочка "сама". И еще используйте вречи говоря о себе: "Мама приготовила кушать", "мама пойдет сама в женский магазин и возьмет с собой доченьку", женский магазин условное понятие, например женских сумок и обуви, или аксессуаров.

Просто в этом возрасте идет у ребенка самоопределение половой принадлежности, и продолжается до 5 лет, и важно чтобы это самоопределение, а также идентификация себя в речи прошли успешно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Элен от 23 Июль 2011, 19:11:41
Не знаю, где такое можно спросить. Как отучить дочь говорить о себе в мужском роде?

Объясните чем отличаются мальчики от девочек, у девочек длинные волосики, у мальчиков короткие, девочки носят платица, мальчики шортики, девочки одеваются в светлые цвета, мальчики в более темные. Объяснить что мама и дочка -это девочки, папа -это мальчик. Важно чтобы ребенок понял эту разницу, а после того как поймет, уже можно и объяснить что мальчик говорит "сам", а девочка "сама". И еще используйте вречи говоря о себе: "Мама приготовила кушать", "мама пойдет сама в женский магазин и возьмет с собой доченьку", женский магазин условное понятие, например женских сумок и обуви, или аксессуаров.

Просто в этом возрасте идет у ребенка самоопределение половой принадлежности, и продолжается до 5 лет, и важно чтобы это самоопределение, а также идентификация себя в речи прошли успешно.

Удачи вам.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Элен от 23 Июль 2011, 19:15:08
Девочки, а если деть заявляет,что маму не любит?!
я спрашивала в ьеме у детског психолога-тишина...
Да, таки говорит, я маму мало люблю, а вт папу  :ba: :ba: :ba:И просит,чтобы он его укладывал.
МОжет,глупо, конечно, но меня немного беспокоит это - все пишут и говорят, как детки привязаны к мамам, "хвостики", а у нас как-то наоброт.
Я как не у дел - гулять он с папой хочет, кушать тоже, даже в кроватку его папа укладывает.
Может, я что-то не так делаю,или это нормально?

Всегда повторяйте: Маму всегда нужно любить, мама это твой самый близкий и родной в жизни человек.
Это постепенно отложится в голове и она перестанет такое говорит. А потом и вовсе скажет "Мамочка я тебя люблю!" Так по крайней мере было у нас.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 23 Июль 2011, 19:18:06

Элен, я прошу прощения, Вы уверены в эффективности Ваших советов для других родителей?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Olga A. от 23 Июль 2011, 19:23:58
Нашла замечательную подборку Терапевтических сказок для дошкольников: http://www.detochka.by/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=32&Itemid=94
Спасибо! очень полезно! будем читать)

жыль что нет в аудио варианте :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Olga A. от 23 Июль 2011, 19:26:12
очень надеюсь что Батый Измайлович этой осенью все же соберет группу мамочек и проведет серию семинаров.
очень хочется научиться правильно себя вести с ребенком!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 23 Июль 2011, 20:29:31
ну, на сколько я понимаю, это можно сделать и самому. Литературы соответствующей предостаточно - только читай:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анжела Павловна от 24 Июль 2011, 01:43:24
Ох, вот и я стала законченным гуманистом :girl_haha: Куда делась кровожадная мать?
Феечка сорвала сегодня кран в ванной, судя по всему, каталась на нем :aq:
И тут же в слезы, ах, как чудесно у нее получается сожалеть о сделанном. Такой жалкий вид, что мы даже голос не смогли повысить и интонационно выразить, что не довольны.
Разъяснили, что вместо благ для нее, будет куплен новый смеситель, и что поступила она плохо, и больше так не делай. Осталась без вечерней сказки. Добрым голосом препроводила ее в угол на 5 минут по возрасту, чтоб хоть как-то выразить свое недовольство.
Фея вьет из нас веревки, а мы тому только рады...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 24 Июль 2011, 16:11:55
У нас закончился пока мирный период жизни (недолго продлившись).
Новая ступень развития поведения - перенимает плохое со сверстников.
Друг в саду обзывается (причем очень крепкими словечками для 4-х лет), мой с ним в компании становится неконтролируемым, он все за ним повторяет, хохочет, обзывают людей старшего возраста (подростков, мамочек, мужчин и т.д.).
На мои объяснения о неправильности такого поведения слышу лишь хохот (вспоминает шалости во время моих строгих нотаций).
Я уже не знаю, как без наказания, но оно тоже неактуально в решении этой проблемы, я пыталась напомнить о папином ремне, который всегда действует отрезвляюще, но реакция только хохот.  :ac:

А еще показывание языка всем...  :ae: Тоже самое не могу донести до него, что это очень плохо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 24 Июль 2011, 16:17:12
Если во всем остальном ребенок счастливый, довольный, любящий и открытый, то я бы не волновалась - пройдет. Просто осваивает границы. Вы не материтесь, не показываете язык? Если нет, то переживать по поводу того, что сын пойдет дурным путем не стоит. Глубокое имхо, не обязятельное к применению ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 24 Июль 2011, 16:25:39
Спасибо большое за поддержку.  :ax:
Нет, я не матерюсь, очень стараюсь подбирать выражения в его присутствии, чтобы меньше слов, загрязняющих язык.
Просто ситуация раньше складывалась в копировании отрицательных мульт-героев, а теперь вот в реальный мир всё перешло.
Я понимаю, что он так познает мир, но что-то мне неприятно. Люблю, когда все положительно.
Самое интересное, что в общении с другими детками у него нет такого поведения, а при общении с этим товарищем, моего сына просто "накрывает".

Буду наблюдать за развитием...
Юль, еще раз спасибо, твои посты утешают.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 24 Июль 2011, 16:59:42
...Люблю, когда все положительно.
...
Вот это как раз и будит в нем, возможно, желание разбавить скучное "положительное" веселым "отрицательным"  :ab:. Советую вам самой подурачится в игру "мальчиш-плохиш". Т.е. если вместе с сыном играть в эту игру, то у него пройдет желание активно играть плохиша с другими. Это мое предположение.

...
Самое интересное, что в общении с другими детками у него нет такого поведения, а при общении с этим товарищем, моего сына просто "накрывает".
...
Вот это лишний раз доказывает мое предположение о его желании проиграть все роли (т.е. ему не нужно быть плохим, а просто хочется побывать таким). Если так, то все идет очень хорошо (в меру))..

Пожалуйста  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 24 Июль 2011, 17:08:10
Юля, добавлю из собственного опыта. Как только я стала больше позволять шалить, дурачиться и баловаться, сразу последовал результат- ребзь слушается , стал сам делать многие вещи, которые я добивалась напряжно долгое время. То есть, чередуется период вседозволенности (в рамках безопасности), и период "взрослого" поведения. В начале работы какое-то время требовалось объяснять принцип "делу время-потехе час", "сделал дело, гуляй смело".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 24 Июль 2011, 17:13:07
 :bf:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 24 Июль 2011, 18:09:10
очень надеюсь что Батый Измайлович этой осенью все же соберет группу мамочек и проведет серию семинаров.
очень хочется научиться правильно себя вести с ребенком!
Есть у меня потребность посетить группу по простраиванию отношений с ребенком. Если будет информация, киньте, пожалуйста, сюда или в личку.  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 26 Июль 2011, 11:00:23
Девочки, я ,конечно, педагог еще тот :ac:
Сын баловался,не слушался, я ему сказала, если будешь баловаться дальше, я тебя поставлю в угол,чтобы ты подумал о своем поведении!
он мне ответил - а зачем?Я оттуда выйду!
Я - нет, ты будешь там стоять и думать о свем плохом поведении.
Дима мне в ответ:" Ну хорошо, я там посплю".
 :al: ноу комментс...я в ступоре и не знаю,что ответить.  :al:
Вариант угла ваще действенен?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 26 Июль 2011, 11:21:02

Я - нет, ты будешь там стоять и думать о свем плохом поведении.
Дима мне в ответ:" Ну хорошо, я там посплю".

:ag: :ag: :ag: :ag: :ag: Это какой же умный и сообразительный мальчик!

Так с этим мистером-умником нужно говорить не об углах, на мой взгляд, а уже с дознанием: "Ты зачем себя так ведешь? Мне не нравится потому что... Давай подумаешь о своем поведении, а то я накажу"

Что-то в этом духе должно быть, наверное.

А вообще весело, когда пытаешься наказать, а он варианты ответа свои выдает, а не заложенные в нас с детства.  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 26 Июль 2011, 11:23:41
я сама была в шоке, он меня в тупик ставит, я начинаю улыбаться.  :ab:
он меня просто нейтрализует меня такими и подобными ответами.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 26 Июль 2011, 11:26:05

Так с этим мистером-умником нужно говорить не об углах, на мой взгляд, а уже с дознанием: "Ты зачем себя так ведешь? Мне не нравится потому что... Давай подумаешь о своем поведении, а то я накажу"


Страх возможного наказания не располагает к конструктивным размышлениям и улучшению поведения )

В итоге имеем желаемое поведение под родительским давлением (если ребенок поймет, чего именно от него хотят), но без желания  самого ребенка...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 26 Июль 2011, 11:27:06
я сама была в шоке, он меня в тупик ставит, я начинаю улыбаться.  :ab:
он меня просто нейтрализует меня такими и подобными ответами.

Это точно. Но ты видимо спокойно это все проговариваешь, а вот я, если вспылю, то Миха сразу знает, что шутки плохи и будет разборка его поведения.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 26 Июль 2011, 11:37:58
Страх возможного наказания не располагает к конструктивным размышлениям и улучшению поведения )

В итоге имеем желаемое поведение под родительским давлением (если ребенок поймет, чего именно от него хотят), но без желания  самого ребенка...

Ну тогда можно просто выяснить зачем он балуется и объяснить, что так не надо. Так что ли?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Июль 2011, 11:38:51
Страх возможного наказания не располагает к конструктивным размышлениям и улучшению поведения )
...
Это не совсем так - все зависит от ребенка и его типа переработки информации..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 26 Июль 2011, 11:47:10
Это не совсем так - все зависит от ребенка и его типа переработки информации..

Буду благодарна за пример.  :ax:

Ну тогда можно просто выяснить зачем он балуется и объяснить, что так не надо. Так что ли?


Возможно, более эффективно будет объяснить, как надо. Причем (в зависимости от возраста ребенка) без выяснения причин )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 26 Июль 2011, 11:49:35
Ну тогда можно просто выяснить зачем он балуется и объяснить, что так не надо. Так что ли?

Или попробовать сказать, что вот пойдем на улицу (стадион, площадку......) там можно баловаться, только чтобы никому, в том числе себе, вред не причинил.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 26 Июль 2011, 11:55:25
Или попробовать сказать, что вот пойдем на улицу (стадион, площадку......) там можно баловаться, только чтобы никому, в том числе себе, вред не причинил.

Если ребенка (мы говорим о 4 годах) зашкалило на этот момент, то сложновато ему обозначить рамки. Ему хочется сейчас баловаться, а не ждать. Ну это из моего опыта, хотя иногда срабатывает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Июль 2011, 12:41:56
Буду благодарна за пример.  :ax:
...
Это из соционики: девиз социотипов Жукова и Есенина: "Доброе слово и пистолет действуют убедительнее, чем просто доброе слово", которое они легко приемлют и к себе тоже. Есть люди, которые во взрослом возрасте говорят, что жалеют, что родители их ни разу не устрашили по-серьезному ))
Уж не помню (если найду, то выложу) была у меня статья, где четко описывались типы подходов к детям разных социотипов. Возможно, что в теме "соционики" я выкладывала... :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 26 Июль 2011, 12:48:42
Уж не помню (если найду, то выложу) была у меня статья, где четко описывались типы подходов к детям разных социотипов. Возможно, что в теме "соционики" я выкладывала... :scratch:
Выложите,пожалуйста, очень интересно!  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 26 Июль 2011, 13:14:03
Есть люди, которые во взрослом возрасте говорят, что жалеют, что родители их ни разу не устрашили по-серьезному ))

Честно говоря,для меня не факт, что, будучи в детстве устрашенными "по-серьезному", они ни разу не пожалели бы об этом во взрослом возрасте...)

Даже, скорее, смею предполагать, что реально было бы услышать их же жалобы на то, что "из них ничего путнего не выросло" как раз потому, что их запугивали родители.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Июль 2011, 13:37:33
Честно говоря,для меня не факт, что, будучи в детстве устрашенными "по-серьезному", они ни разу не пожалели бы об этом во взрослом возрасте...)

Даже, скорее, смею предполагать, что реально было бы услышать их же жалобы на то, что "из них ничего путнего не выросло" как раз потому, что их запугивали родители.

Думаю, в нашем диалоге каждая останется при своем: тоже неплохой расклад!  :af:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 26 Июль 2011, 13:42:41
Ок ))
Но вышеуказанную статью (по возможности :ax:) хотелось бы прочесть )

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 26 Июль 2011, 13:54:13
Есть люди, которые во взрослом возрасте говорят, что жалеют, что родители их ни разу не устрашили по-серьезному ))
Уж не помню (если найду, то выложу) была у меня статья, где четко описывались типы подходов к детям разных социотипов. Возможно, что в теме "соционики" я выкладывала... :scratch:
А я согласна с Юлей Шелби.
Дети разные, есть такие которым и сто раз объясни, он все равно полезет в розетку. И желание ребенка в данном случае как учитывать? Вот хочется ему! Тут уж любая мама хочет видеть желаемое поведение, пусть и под родительским давлением.
А угроза наказанием - это не давление, а воспитательный момент. Особенно, если это потом подтверждено действием за непослушание. Есть моменты, когда наказание необходимо, просто оно бывает разное. Кто поп попе шлепает, кто в угол ставит, для моей дочки теперь достаточно только тона голоса, сразу понимает, что пора остановится в большинстве ситуаций.  
Мне так думается я все-таки "путный человек" и маме с папой очень благодарна за то, что в детстве и устрашали, и когда надо наказывали. И отцу и маме достаточно было одного слова, чтобы все свои дела побросали и пришли, когда позвали и не лезли куда не надо. Мне уже и 30 было :girl_haha:, но все равно бежала по первому зову.
Маленький пример из своего детства. Уборка игрух у нас всегда была проблемой. А когда трое детей - тут ноги переломать можно. Изредка маме удавалось добиться, чтобы убрали. Папа на это дело любовался долго. Мне было лет 7, братьям по 5 соответсвенно, когда он нас предупредил, что если мы не будем убирать в комнате, то игрушки найдут другого хозяина через три предупреждения. Мы ест-нно проигнорировали это дело. Три раза закончились, папа собрал все в большую коробку и вынес во двор, а домой забирать запретил. Кто-то скажет, что жестко, но вы бы видели какой порядок был у нас потом всегда в комнате, даже когда уже были комнаты свои у всех и возраст был не маленький :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Июль 2011, 13:55:17
Ок ))
Но вышеуказанную статью (по возможности :ax:) хотелось бы прочесть )


Мне тоже хотелось бы перечитать, но поиски пока безрезультатные. Посему, мои доводы предлагаю интерпритировать как личное имхо и принимать решения о вере/не вере в них исходя из личных соображений  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 26 Июль 2011, 14:02:04
А я согласна с Юлей Шелби.


Да кагбэ и я жестоко не спорила  :girl_haha:

Тут уж любая мама хочет видеть желаемое поведение, пусть и под родительским давлением.

Ключевая фраза )

Мне так думается я все-таки "путный человек" и маме с папой очень благодарна
Никаких сомнений  :ax:

Маленький пример из своего детства. Уборка игрух у нас всегда была проблемой. А когда трое детей - тут ноги переломать можно. Изредка маме удавалось добиться, чтобы убрали. Папа на это дело любовался долго. Мне было лет 7, братьям по 5 соответсвенно, когда он нас предупредил, что если мы не будем убирать в комнате, то игрушки найдут другого хозяина через три предупреждения. Мы ест-нно проигнорировали это дело. Три раза закончились, папа собрал все в большую коробку и вынес во двор, а домой забирать запретил. Кто-то скажет, что жестко, но вы бы видели какой порядок был у нас потом всегда в комнате, даже когда уже были комнаты свои у всех и возраст был не маленький :girl_haha:

 Не уверена, что это был единственный способ добиться уборки игрушек ) Просто Ваш папа принял решение применить именно его, вот и все ) Это не хорошо и не плохо, это факт, имевший место быть )

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 26 Июль 2011, 14:04:54
 :az:
а что вы делаете, если ваш ребенок лезет в розетку?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 26 Июль 2011, 14:06:22
Мне тоже хотелось бы перечитать, но поиски пока безрезультатные. Посему, мои доводы предлагаю интерпритировать как личное имхо и принимать решения о вере/не вере в них исходя из личных соображений  :ax:

 :bf:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 26 Июль 2011, 14:10:14
:az:
а что вы делаете, если ваш ребенок лезет в розетку?
К стыду моему, практического опыта оттаскивания от розеток не имею, потому как обеим дочерям в качетсве профилактики месяцев в 8-10 было рассказано про ток, который там живет и бьется ))) Но это было сделано "по наитию", то есть подсказано собственной фантазией )))
Ток мне представляется немного "левым" примером в этой дискуссии, потому что я имела в виду не угрозу жизни, а угрозу наказания, как мотивацию к желаемому родителями поведению )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Июль 2011, 14:13:09
У меня тоже дите в розетки даже не пробовало лезть - у нее другие способы выведения меня из себя  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 26 Июль 2011, 14:14:51
К стыду моему, практического опыта оттаскивания от розеток не имею, потому как обеим дочерям в качетсве профилактики месяцев в 8-10 было рассказано про ток, который там живет и бьется ))) Но это было сделано "по наитию", то есть подсказано собственной фантазией )))


Это дочери такие! Мой мальчик с этих же самых восьми постоянно смоктал телефонный кабель (12 вольт), был проинструктирован о токе в более позднем возрасте - около 1,5 лет и наконец в 4 года сам проверил электричество на себе - укусил таки его ток за пальчик. Что будет дальше - не знаю, но инструктаж у нас не работает!  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Июль 2011, 14:17:45
Это дочери такие! Мой мальчик с этих же самых восьми постоянно смоктал телефонный кабель (12 вольт), был проинструктирован о токе в более позднем возрасте - около 1,5 лет и наконец в 4 года сам проверил электричество на себе - укусил таки его ток за пальчик. Что будет дальше - не знаю, но инструктаж у нас не работает!  :girl_haha:
Нормальный пацан ))  :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 26 Июль 2011, 14:19:44
Нормальный пацан ))  :ay:

 :aha: Завидую мамам девчонок!  :secret: У меня горло не выдерживает тыщу раз повторять одно и то же. )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Июль 2011, 14:22:54
:aha: Завидую мамам девчонок!  :secret: У меня горло не выдерживает тыщу раз повторять одно и то же. )))
Каждому свое (своя ноша) - мне вот безумно сложно все эти этические сюси-пуси с дочкой выдерживать. У меня характер мужской ((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 26 Июль 2011, 14:24:34
Катюша, не только мамам мальчиков такие радости как тебе достаются :secret: :girl_haha:
К стыду моему, практического опыта оттаскивания от розеток не имею, потому как обеим дочерям в качетсве профилактики месяцев в 8-10 было рассказано про ток, который там живет и бьется ))) Но это было сделано "по наитию", то есть подсказано собственной фантазией )))
Ток мне представляется немного "левым" примером в этой дискуссии, потому что я имела в виду не угрозу жизни, а угрозу наказания, как мотивацию к желаемому родителями поведению )
Да я-то поняла. Просто своей я могу пригрозить наказанием только в случае, если она делает то, что представляет угрозу для ее жизни, я именно такой вариант имела ввиду. просто друг друга не поняли :peace:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Магическая лилия от 26 Июль 2011, 14:25:39
А у меня сын упертый до умопомрачения :be: Если он чего-то не хочет, то это диагноз. Я в своей жизни встречала разных детей и со всеми без малейших сложностей могла договориться о чем угодно!!! А тут не хляет ни-че-го!!! Он может стать на улице как вкопаный, не пойду никуда, мол и все! И хоть сказки ему про всяких  "непослушных дракончиков", хоть мороженными-кренделями, хоть пугай его, что по попе дам....ничего не прокатывает. Иной раз я просто прихожу в отчаяние, ну невозможно каждую прогулку "аниматором работать"...и не только на прогулке.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Июль 2011, 14:27:09
А у меня сын упертый до умопомрачения :be: Если он чего-то не хочет, то это диагноз. Я в своей жизни встречала разных детей и со всеми без малейших сложностей могла договориться о чем угодно!!! А тут не хляет ни-че-го!!! Он может стать на улице как вкопаный, не пойду никуда, мол и все! И хоть сказки ему про всяких  "непослушных дракончиков", хоть мороженными-кренделями, хоть пугай его, что по попе дам....ничего не прокатывает. Иной раз я просто прихожу в отчаяние, ну невозможно каждую прогулку "аниматором работать"...и не только на прогулке.
А попробуйте метод лишения чего-либо в случае непослушания и исполнить это обязательно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 26 Июль 2011, 15:19:03
А у меня сын упертый до умопомрачения :be: Если он чего-то не хочет, то это диагноз. Я в своей жизни встречала разных детей и со всеми без малейших сложностей могла договориться о чем угодно!!! А тут не хляет ни-че-го!!! Он может стать на улице как вкопаный, не пойду никуда, мол и все! И хоть сказки ему про всяких  "непослушных дракончиков", хоть мороженными-кренделями, хоть пугай его, что по попе дам....ничего не прокатывает. Иной раз я просто прихожу в отчаяние, ну невозможно каждую прогулку "аниматором работать"...и не только на прогулке.

Что-то сдается мне, что сын воспринимает все это, как игру. Ему интересно: а что мама придумает на этот раз? ))
Я права?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 26 Июль 2011, 15:58:51
А попробуйте метод лишения чего-либо в случае непослушания и исполнить это обязательно.

моя, после таких лишений- бьется головой об стену, валяется на полу((((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 26 Июль 2011, 16:04:18
блин, девочки, сорвался наш тренинг  :ak:, может кто знает хорошего психолога, который по Радости проводит?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 26 Июль 2011, 16:05:33
моя, после таких лишений- бьется головой об стену, валяется на полу((((

Она же маленькая. год и восемь? И уже так строго?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 26 Июль 2011, 16:12:05
Уж не помню (если найду, то выложу) была у меня статья, где четко описывались типы подходов к детям разных социотипов. Возможно, что в теме "соционики" я выкладывала... :scratch:
не это http://www.mysocionics.narod.ru/children.html...здесь выкладывали я сохранила себе :ad:
И вот еще,более понятно http://socionics.org/test/Default.aspx?load=../type/type_children.html
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Июль 2011, 16:48:48
моя, после таких лишений- бьется головой об стену, валяется на полу((((
Поэтому вашей нужен другой подход )) :aha:
А вы как раз попробуйте метод Магической Лилии, если не пробовали еще ;)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Июль 2011, 16:51:28
не это http://www.mysocionics.narod.ru/children.html...здесь выкладывали я сохранила себе :ad:
И вот еще,более понятно http://socionics.org/test/Default.aspx?load=../type/type_children.html
Нет, это хорошая инфа, но общая. А то, о чем я писала - это именно описание, с каким ребенком надо быть строгими родителями, а на каких это просто негативно скажется..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 26 Июль 2011, 18:32:28
Поэтому вашей нужен другой подход )) :aha:
А вы как раз попробуйте метод Магической Лилии, если не пробовали еще ;)


Юля, а где про него почитать? (мне для разнообразия псих. подходов к ребенку)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 26 Июль 2011, 19:54:20
Девочки,есличо тема называется "Радость воспитания без наказания" )))
А лишение - это и есть наказание (против которого и протестуют некоторые особо продвинутые девочки 1г и 8 мес. :af:)))

"Метод Магической Лилии" (а классно звучит, загадочно так)) заключается в испробовании всех способов, подсказанных родительской фантазией, а такое не на пользу воспитательному процессу, так как последовательность и уверенность в правильности своих действий - это все-таки важно...Поэтому она и пришла просить совета...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Июль 2011, 20:16:35

Юля, а где про него почитать? (мне для разнообразия псих. подходов к ребенку)
А у меня сын упертый до умопомрачения :be: Если он чего-то не хочет, то это диагноз. Я в своей жизни встречала разных детей и со всеми без малейших сложностей могла договориться о чем угодно!!! А тут не хляет ни-че-го!!! Он может стать на улице как вкопаный, не пойду никуда, мол и все! И хоть сказки ему про всяких  "непослушных дракончиков", хоть мороженными-кренделями, хоть пугай его, что по попе дам....ничего не прокатывает. Иной раз я просто прихожу в отчаяние, ну невозможно каждую прогулку "аниматором работать"...и не только на прогулке.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Маркова Кристина от 26 Июль 2011, 23:17:20
блин, девочки, сорвался наш тренинг  :ak:, может кто знает хорошего психолога, который по Радости проводит?
Не паникуй :bf: В сентябре-октябре будет тренинг по-полной программе.С сыночком как обещала посижу,т.ч. поучишся и примкнеш к нашим рядам :secret:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 27 Июль 2011, 09:33:20
Девочки, а я вот с такой проблемой....
Мой сын вчера,когда мы укладывались, заявил,что он взьмет большой шприц с ледяной водой и заморзит мою работу!  :ai:
чтбы я не рабтала и была только  с ним.
Я говорю, ну а как я могу не работать, объясняла, что это делается для его же блага.
Он молчал и все равно твердил уперто,что хочет быть со мной.  :ak:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Июль 2011, 10:01:42
Девочки, а я вот с такой проблемой....
Мой сын вчера,когда мы укладывались, заявил,что он взьмет большой шприц с ледяной водой и заморзит мою работу!  :ai:
чтбы я не рабтала и была только  с ним.
Я говорю, ну а как я могу не работать, объясняла, что это делается для его же блага.
Он молчал и все равно твердил уперто,что хочет быть со мной.  :ak:
Ну, коли это вызывает у вас такие
... :ak:
реакции, то "поработать" надо с самой собой. Ребенок перестроится как только мама перестанет глобализировать его желания относительно ее жизнедеятельности. :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Июль 2011, 10:12:02
...
Я говорю, ну а как я могу не работать, объясняла, что это делается для его же блага.
...
Получается, что я бы рада не работать, но.. Сын просто проецирует вам ваше же нежелание (по какой-то причине) работать. Поройтесь в причинах этого и решите уже четко для чего вы работаете. Детям не столь важно быть постоянно рядом с родителем, сколько важно, чтобы в те моменты, когда родитель рядом, он не испытывал разных там деструктивных чувств типа "вина".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: O-la-la от 27 Июль 2011, 10:15:07
Лина,наверное это намек,что пора бы во второй декрет :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 27 Июль 2011, 10:16:59
Спасибо,девочки.
Реально,надо начинать с себя.  :ac:

O-la-la,  Оль,если бы за точно знать,что пойду за девочкой - то,может,и собралась бы с духом....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 27 Июль 2011, 10:25:06
у нас такая проблема с бабушкой была, она вечерами работает и взяла одно время моду приходить после сна поиграться, а потом же уйти надо. Дочь рыдала, не отпускала ее (я сколько не просила не приходить у это время, не могла добиться, до скандала дошло). А выручила нас копилка. Я до этого стала понемножку мелочь давать дочке "на шоколадки и игрушки" и мы их складывали в копилку. Получилось объяснить, что бабуля пойдет на работу, заработает денежку и даст Вике, чтобы положить в копилку и купить потом, что захочется. Неделю свекровь давала ей мелочь и все наладилось. может поможет немного такой способ вам :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 27 Июль 2011, 10:32:23

Лина, зерно заронено, вопрос в том, начнет ли прорастать. Сын чутко уловил  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 27 Июль 2011, 13:14:41
Люда, я тоже подобным образом объясняю. Когда Ника плачет за папой или бубушкой. Я Говорю, что ты же любишь мороженное, макдональдс, шарики, мелки (все что актуально в данный момент), вот они и пошли деньги добывать на это. Мы все время даем ей расплачиваться в магазинах, муж мне деньги через нее передает, кошелек она мой носит и т.д. Так что довод, что деньги зарабатываются когда нет папы рядом, очень действенен. А для малыша 4-х лет, думаю, тем более.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Июль 2011, 13:34:05
Цитировать
Вы когда нибудь….

…Говорили с полным ртом?
…Забывали сказать «спасибо» или «пожалуйста»
…Случалось ли вам проспать на работу?
…Предпочитали не спать в одиночестве?
…Забывали почистить зубы?
…Разливали что-нибудь?
…Переворачивали тарелку или кружку?
…Плакали, когда были расстроены?
…Ёрзали на месте, когда было скучно или нервничали?
…Раздражались, когда чувствовали себя плохо или устали?
…Решали не делиться своими вещами?
…Сердились, когда другие не делали то, что вы хотите?
…Разбрасывали свои вещи?
…Предпочитали отдохнуть и ничего не делать?
…Вам необходимо неоднократно повторять что-нибудь?
…Отвлекались?
…Мечтали?
…Раздражались, когда вам говорили, что нужно делать?
…Чувствовали возмущение, когда вас не воспринимали всерьёз?
…Жаловались, когда нужно было сидеть в машине долгое время?
…Забывали, где положили что-то?
…Забывали взять с собой ключи ?
…Говорили неправду, чтобы защитить себя от неодобрения?
…Нуждались в поддержке, когда были расстроены или боялись ?
…Не могли понять, как делать то-то да то-то?
…Проявляли настойчивость, чтобы сделать по-своему?
…Жаловались, когда были расстроены или было скучно?
…Становились раздражительными безо всякой видимой причины?
…Отвергали обьятия и поцелуи?
…Затруднялись сказать «Я сожалею ?»
…Отрицательно реагировали на угрозы?
…Были перегружены сложными инструкциями или объяснениями?
…Не могли справиться со своими эмоциями?
…Хотели чувствовать , что вас любят и ценят ?

Так быть может мы иногда бывает слишком строги со своеми детьми, и требуем от них того, что навряд-ли можем выполнить сами!!!

В конце концов дети и взрослые очень похожи во многих отношениях. Люди любого возраста могут быть помечены как проблемные, но только если мы хотим воспринимать их именно так.

Если же на все вопросы вы ответили »Нет», то спешу вас поздравить, вы-ИДЕАЛЬНЫЙ человек )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Июль 2011, 13:35:35
Цитировать
Мой сын просто обожает  ходить по краю дозволенности, как по лезвию бритвы – по моим нервам!!!

И вот очередной случай. Мы с утра собираемся в школу, он у меня ученик первого класса. Мы живем в частном секторе, и поэтому с  транспортом у нас проблемы – ходит по расписанию – если пропустишь свой рейс, то следующая маршрутка идет только через полчаса(((

Представьте себе ситуацию, вы знаете, и он знает !!!, что ваша маршрутка уходит через 10 минут, и ваш ребенок нехотя, как в замедленном фильме, переваливается по дому, не сильно беспокоясь об опоздании, а при моем напоминании о  подъежающей  маршрутке он по клоунски хватается за сердце и восклицает «Ох, ты, батюшки».

Естественно мои нервы сдают,  он получает хорошую трепку, я сама его одеваю и вечером нас ожидает «разбор полетов».

В очередной раз я решила его наказать лишением игры на компъютере на один день. Но обычно это не приносило ожидаемых результатов, – были крики и истерика, но через какое-то время такое поведение возобновлялось.

Тогда мне в голову пришла такая идея: вечером после школы я села вместе с сыном за стол, взяла большой белый лист бумаги, нарисовала там ребеночка и его маму, а посередине листа маленький  кружок.  Сынок, вот  смотри – это ты , а это я, а этот маленький черный кружок- это то, что делать нельзя, а весь остальной чистый лист – это все делать МОЖНО.

Посмотри, как много Можно, и как мало Нельзя.  Не стоит заходить за рамки этого круга, и тогда ты не будешь наказан. В моем случае- не стоит злоупотреблять моим  терпением.

До сих пор этот незатейливый рисунок действует, хотя иногда приходится напоминать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 27 Июль 2011, 13:53:30
Люда, я тоже подобным образом объясняю. Когда Ника плачет за папой или бубушкой. Я Говорю, что ты же любишь мороженное, макдональдс, шарики, мелки (все что актуально в данный момент), вот они и пошли деньги добывать на это. Мы все время даем ей расплачиваться в магазинах, муж мне деньги через нее передает, кошелек она мой носит и т.д. Так что довод, что деньги зарабатываются когда нет папы рядом, очень действенен. А для малыша 4-х лет, думаю, тем более.
:az: ты знаешь, я особо не объясняла ей про деньги и покупки, она просто чуть не с рождения с нами по магазинам и в какой-то ммоент появилось :" мы купим!" если я говорю, что чего-то нет и "мы купили!" если что-то появилось. И понятие "заработать деньги" пришло как-то само собой, а с копилкой вообще все упростилось. Теперь нет капризов, перед отъездом  в магазин мы считаем, сколько у нас есть и что мы купим. Хотя на папу мы немного дуемся по утрам, не дает себя целовать, когда на работу уходит :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Июль 2011, 14:15:32
Поэтому вашей нужен другой подход )) :aha:
А вы как раз попробуйте метод Магической Лилии, если не пробовали еще ;)

Ой, я о таком и не слышала.))) Спасибо, попробую!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Магическая лилия от 27 Июль 2011, 14:23:06
А попробуйте метод лишения чего-либо в случае непослушания и исполнить это обязательно.
Пробовала! Сын больше всего на свете любит мороженное и я предупреждала его, что если он не почистит зубы, то мороженного не получит. Держалась 3 дня, он несчастными глазами смотрел на детей поедающих мороженное, но чистить зубы по прежнему наотрез отказывался. Потом я нашла другой способ и эта проблема разсосалась. А метод лишения у нас не действует, у моего ребенка нет ни к чему такой прям привязанности, даже ради самого любимого он не идет на уступки.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 27 Июль 2011, 14:28:31
Ой, я о таком и не слышала.))) Спасибо, попробую!
ой, не могу  :ag:
Девочки, Магическая линия - это форумчанка, которая отписывалась в этой теме о том, как делает она. Вот вам и Метод Магической лилии  :girl_haha:
А у меня сын упертый до умопомрачения :be: Если он чего-то не хочет, то это диагноз. Я в своей жизни встречала разных детей и со всеми без малейших сложностей могла договориться о чем угодно!!! А тут не хляет ни-че-го!!! Он может стать на улице как вкопаный, не пойду никуда, мол и все! И хоть сказки ему про всяких  "непослушных дракончиков", хоть мороженными-кренделями, хоть пугай его, что по попе дам....ничего не прокатывает. Иной раз я просто прихожу в отчаяние, ну невозможно каждую прогулку "аниматором работать"...и не только на прогулке.

а вот и она  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Магическая лилия от 27 Июль 2011, 14:32:59
Приколисты!!!! :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Июль 2011, 14:35:27
ой, не могу  :ag:
Девочки, Магическая линия - это форумчанка, которая отписывалась в этой теме о том, как делает она. Вот вам и Метод Магической лилии  :girl_haha:
а вот и она  :ab:

да, с шутками у меня всегда было плохо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 27 Июль 2011, 15:06:27
да, с шутками у меня всегда было плохо.
да бросьте, надеюсь, вы не обиделись?  :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Июль 2011, 15:34:30
да бросьте, надеюсь, вы не обиделись?  :az:
да нет, что вы.)))) Просто я реально шуток не понимаю, иногда даже обидно!))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 27 Июль 2011, 16:09:20
:az: ты знаешь, я особо не объясняла ей про деньги и покупки, она просто чуть не с рождения с нами по магазинам и в какой-то ммоент появилось :" мы купим!" если я говорю, что чего-то нет и "мы купили!" если что-то появилось. И понятие "заработать деньги" пришло как-то само собой, а с копилкой вообще все упростилось. Теперь нет капризов, перед отъездом  в магазин мы считаем, сколько у нас есть и что мы купим. Хотя на папу мы немного дуемся по утрам, не дает себя целовать, когда на работу уходит :girl_haha:

Я ее, кстати, таким способом отучила забирать у детей. Говорить ЭТО чужое - бесполезно. Что значит "чужое"? А вот спрасить: "Ты видила как мама или папа дела чик на кассе этому мячику"? После ответе "Нет" спокойно отдавала чужую вещь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 27 Июль 2011, 16:15:12
Девочки, я смотрю, что мое отношение к ребенку дает положительные плоды. Когда выходишь на улицу и мамочки или бабушки Никиных ровесников рассказыват взахлеб какие у них непослушные, ужасные, ленивые, злые...дети. Мне даже сказать нечего. Моя - хорошая.

Когда родился младший, Нике было 1,8 и мне стало жутко тяжело реагировать адекватно на поломанные вещи, визги, разбросанные игрушки, отсутсвие сна и т.д. И я как-то начала называть ее "Мое горе" и через недолгое время она действиетельно стала неуправляемой. Потом осознала, что как корабль назовешь, так он и поплывет. И сама перестала ее так называть и всех одергивала. Теперь только "моя радость", "мое солнышко", даже когда это солнышко творит умонепостигаемое. И ребенок сразу стал вписываться в мою КМ. И проблем почти нет за исключением мелких эпизодов. Но смотря со стороны на такие случаи, я понимаю, что если бы Я иначе реагировала, то и этих незначительных эпизодов не было бы тоже.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Июль 2011, 17:21:49
Пробовала! Сын больше всего на свете любит мороженное и я предупреждала его, что если он не почистит зубы, то мороженного не получит. Держалась 3 дня, он несчастными глазами смотрел на детей поедающих мороженное, но чистить зубы по прежнему наотрез отказывался. Потом я нашла другой способ и эта проблема разсосалась. А метод лишения у нас не действует, у моего ребенка нет ни к чему такой прям привязанности, даже ради самого любимого он не идет на уступки.
Хммм... Знаете, о чем я подумала (не в обиду) - вашему сыну важнее вас воспитать, чем вам его  :scratch: :ad:
Ну раз у него столь сильный интерес к власти, то можно сыграть и на этом: надо придумать такую мотивацию, при которой его соглашение дейтсвовать по вашему сценарию будет вознаграждаться его возможностью руководить. К примеру (с чисткой зубов): если будешь чистить зубы, то будешь чуточку взрослее, ведь именно взрослые чистят зубы, дети малые это не умеют. Так вот, если ты будешь их чистить, то я передам тебе полномолчия в (и тут вам надо поставить нечно важное для него, касаемое принятия какого-либо решения у вас в семье и того, что вы готовы ему передать). :ab:
Если непонятно написала - простите, мысль созревает быстрее слов.  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Июль 2011, 17:23:36
ой, не могу  :ag:
Девочки, Магическая линия - это форумчанка, которая отписывалась в этой теме о том, как делает она. Вот вам и Метод Магической лилии  :girl_haha:
а вот и она  :ab:
Точно! Девочки, я просто писала быстро, надо было убегать, поэтому как-то незадумалась о том, что выйдет такой курьез )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 27 Июль 2011, 17:29:22
Каждая мама видит в своем ребенке задатки тех или иных способностей и тяги к чему-либо (будь то изучение мира, или желание быть лидером, или быть активным, или радовать окружающих и т.д. - у каждого свое)... Вот и задача в воспитании сводится к тому, чтобы выявить эту тягу ребенка и в процессе освоения им тех или иных знаний давать ему понять, что он тем самым приближается к достижению этих, важных ему и только ему ценностей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Магическая лилия от 27 Июль 2011, 17:43:14
Хммм... Знаете, о чем я подумала (не в обиду) - вашему сыну важнее вас воспитать, чем вам его  :scratch: :ad:
Ну раз у него столь сильный интерес к власти, то можно сыграть и на этом: надо придумать такую мотивацию, при которой его соглашение дейтсвовать по вашему сценарию будет вознаграждаться его возможностью руководить. К примеру (с чисткой зубов): если будешь чистить зубы, то будешь чуточку взрослее, ведь именно взрослые чистят зубы, дети малые это не умеют. Так вот, если ты будешь их чистить, то я передам тебе полномолчия в (и тут вам надо поставить нечно важное для него, касаемое принятия какого-либо решения у вас в семье и того, что вы готовы ему передать). :ab:
Если непонятно написала - простите, мысль созревает быстрее слов.  :be:
Вот на 1000000 % с Вами согласна. Я до беременности работала руководителем и у меня в подченении было более 20 человек. Да поймут меня те, кто когда либо занимал руководящие должности, как быстро привыкаешь раздавать указания и требовать выполнения прямых обязанностей. А когда мной начал командовать мой "маленький генерал" и я явно проигрывала ему во многих битвах, тут началось возмущение...как с моей стороны, так и с его. Понятное дело, что мне не спроста дался именно такой ребенок и его задача ткнуть меня носом в мои ошибки и как вы сказали воспитать меня... Но в теории это все понятно, логично и вполне осуществимо, а вот в жизни...эмоции очень трудно засунуть в коробочку. Сижу в этой теме и копаю интересные ссылки, может найду для нас золотую середину :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мамин сибиряк от 18 Август 2011, 02:10:26
Каждая мама видит в своем ребенке задатки тех или иных способностей и тяги к чему-либо (будь то изучение мира, или желание быть лидером, или быть активным, или радовать окружающих и т.д. - у каждого свое)... Вот и задача в воспитании сводится к тому, чтобы выявить эту тягу ребенка и в процессе освоения им тех или иных знаний давать ему понять, что он тем самым приближается к достижению этих, важных ему и только ему ценностей.

В каждом ребёнке заложена программа естественного природного развития. Может быть задача воспитания помогать этой программе развиваться? Как таковых ценностей у него нет, всё с чистого листа. Проблема в том, что обычно родители видят задатки тех или иных способностей, которые хотят видеть и не замечают задатков и способностей которые реально могут быстро развиваться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 19 Август 2011, 09:19:48
Каждому свое (своя ноша) - мне вот безумно сложно все эти этические сюси-пуси с дочкой выдерживать. У меня характер мужской ((
а вот мне бы наоборот девочек воспитывать, уж очень мягкотелая я, у сынов не в авторитете в отличие от папы  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Август 2011, 10:07:09
а вот мне бы наоборот девочек воспитывать, уж очень мягкотелая я, у сынов не в авторитете в отличие от папы  :ah:
Юль! так не забывай, что наши деи ведь нам даны такими какие они есь иенно для тго ,чтобы мы сами развивались....я вот уже сейчас на свою смотрю и понимаю, чот она вомне уже начала аццкое терпение развивать и спокойстиве прививвать - иначе не скажешь...у мамы-пчсиха-одиночки родилась тоже психушка ( я уже молчу о том, что у детей процессы возбужденя превалируют над процессами торможения)...а ведь раньше я с полоборота заводилась....и вообще у меня столько лпанов было там по закливанию и проц...а ту бац родилась мерзлячка -вся в меня, и давай орать от темпы в ванной....пришлось наконец в реале осознавать, что все не так как я хочу...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 19 Август 2011, 11:16:09
Девочки, мою дочь вообще невозможно чем нибудь заинтересовать((((
Ни рисовать, ни лепить, ни кубики, ни веревочки... ничего не любит(((( Ломаю голову над развивающими игрушками, а ей все равно( 1 минута- и все летит по комнате(((
Что делать??
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Август 2011, 12:35:47
Может быть, просто понаблюдать за деткой - чем она займется сама, если мама оставит попытки заинтересовать ее чем-либо? :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Август 2011, 12:41:31
а вот мне бы наоборот девочек воспитывать, уж очень мягкотелая я, у сынов не в авторитете в отличие от папы  :ah:

Притчу про спор ветра и солнца помнишь? :ab:
 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 19 Август 2011, 12:44:34
Юль! так не забывай, что наши деи ведь нам даны такими какие они есь иенно для тго ,чтобы мы сами развивались....я вот уже сейчас на свою смотрю и понимаю, чот она вомне уже начала аццкое терпение развивать и спокойстиве прививвать - иначе не скажешь...у мамы-пчсиха-одиночки родилась тоже психушка ( я уже молчу о том, что у детей процессы возбужденя превалируют над процессами торможения)...а ведь раньше я с полоборота заводилась....и вообще у меня столько лпанов было там по закливанию и проц...а ту бац родилась мерзлячка -вся в меня, и давай орать от темпы в ванной....пришлось наконец в реале осознавать, что все не так как я хочу...

Это точно! А у меня такая же вредина и упертая, как я. Она лучше будет плакать и страдать, чем сделает, как говорят. Да и терпения с ней тоже надо иметь СТОЛЬКО...(у меня еще пока столько нет)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 19 Август 2011, 12:47:47
Может быть, просто понаблюдать за деткой - чем она займется сама, если мама оставит попытки заинтересовать ее чем-либо? :ab:

Скорее всего не займется - это просто не интересно данному ребенку, я тоже с определенного возраста не могу заинтересовать своего пупсика.
Даже если со мной посидить минут 10, всю работу мне спихнет, а дальше и не подумает вернуться к занятию.  :sorry:
Интереснее же ходить и мамкать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Август 2011, 12:53:07
Скорее всего не займется - это просто не интересно данному ребенку, я тоже с определенного возраста не могу заинтересовать своего пупсика.
Даже если со мной посидить минут 10, всю работу мне спихнет, а дальше и не подумает вернуться к занятию.  :sorry:
Интереснее же ходить и мамкать.
Я имела в виду, предоставить ребенку инициативу в выборе деятельности ВООБЩЕ - может быть, она в ванную направится - воду из стаканчика в тазик переливать - и вот тут бы маме поддержать ее.  И ей нигде не нужны на данном этапе познания мира всякие кубики-веревочки...
Мы же хотим ребенка развивать, а не мамины амбиции, правда? )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 19 Август 2011, 12:57:04

Мы же хотим ребенка развивать, а не мамины амбиции, правда? )

Это да, но как же без кубиков  :girl_haha:

Меня это не напрягало, повозились немного и ладно, а вот напрягает то, что без меня ни одна игра не состоится (а ведь 4,5 года), вот это очень сложно. Везде мое участие, поддержка, выдумка. Его командирский тон и указания "так или не так".
Редко когда садится сам и возится с машинкой, конструктором или ж/д путями.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Август 2011, 13:08:42




А в компании играть по-любому интересней, чем одному, тем более в 4,5 года ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 19 Август 2011, 14:18:27
у нас тоже так, везде, везде я нужна, даже мультики смотреть и то-мама, садись со мной. Если я вне поля зрения сразу пойдет искать. Но это у нас с рождения так. Я думаю, просто характер такой.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Barsik от 20 Август 2011, 17:25:59
Девочки, мою дочь вообще невозможно чем нибудь заинтересовать((((
Ни рисовать, ни лепить, ни кубики, ни веревочки... ничего не любит(((( Ломаю голову над развивающими игрушками, а ей все равно( 1 минута- и все летит по комнате(((
Что делать??
а если сесть и самой этим заниматься, не призывая ребенка, чтоб поддержал? не заинтересуется?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 20 Август 2011, 20:59:51
Девочки.good_mama в расстерянности,прошу совета!
Вообщем пытаюсь воспитывать правильно, без шлепков,объяснять почему нельзя и т.д.В большинстве случаев все получается.НО,бывает он начинает истерить и садиться на землю.Я сначала ругала,объясняла,потом уходила,оставляла его одного(он через 5мин.бежал за мной.)Но щас холодает,попу отморозит,муж меня ругает,говорит,применяй силу :ai: пришлось...как обойтись без применения силы(уговоры ну совсем не помогают уже!)ХЕЛП!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 21 Август 2011, 00:56:48
Девочки.good_mama в расстерянности,прошу совета!
Вообщем пытаюсь воспитывать правильно, без шлепков,объяснять почему нельзя и т.д.В большинстве случаев все получается.НО,бывает он начинает истерить и садиться на землю.Я сначала ругала,объясняла,потом уходила,оставляла его одного(он через 5мин.бежал за мной.)Но щас холодает,попу отморозит,муж меня ругает,говорит,применяй силу :ai: пришлось...как обойтись без применения силы(уговоры ну совсем не помогают уже!)ХЕЛП!

у нас аналогичная проблема наметилась.
Сегодня мы жаждали кататься на велосипеде по проезжей части. И хтя мы прекрасно знаем, что нельзя, но вот сегодня нам захотелось, и все тут.
Я сначала уговаривала, потом попыталась сама оазвернуть велик (он у нас с ручкой) - вой поднялся, маманегорюй.
Я стояла на траектории следования и читала журнал, а ребенок сидел на велике. Так мы стояли 20 мин.
Мне надоело, я молча развернула его, и откатила на безопасное расстояние. Крик, слезы. При чем, слез с велика, и стоя рядом с ним, ревел с закрытыми глазами.
Я села рядом на травку и продолжила чтение журнала. Поглаживая при этом по спинке.
Мы проревелись, начали успокаиваться, тогда я взяла его на ручки, и мы тут же открыли глаза и стали улыбаться.
Дальше гуляли без приключений.
Мораль - силу применять надо ровно на столько, на сколько это необходимо для здоровья и безопасности ребенка.
Т.е. я бы на Вашем месте поднимала его с попы, и сажала бы на лавку, к примеру, или в коляску, ну куда-нибудь, где попу не отморозит, и дальше пусть наревется себе вволю.
Как-то так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 21 Август 2011, 08:12:22
Девочки.good_mama в расстерянности,прошу совета!
Вообщем пытаюсь воспитывать правильно, без шлепков,объяснять почему нельзя и т.д.В большинстве случаев все получается.НО,бывает он начинает истерить и садиться на землю.Я сначала ругала,объясняла,потом уходила,оставляла его одного(он через 5мин.бежал за мной.)Но щас холодает,попу отморозит,муж меня ругает,говорит,применяй силу :ai: пришлось...как обойтись без применения силы(уговоры ну совсем не помогают уже!)ХЕЛП!
ну за пять минут-то не отморозит :sorry: Ребенок же все-равно одевается на прогулку с расчетом того, что будет на горке кататься, на качелях сидеть, в песке на землю присядет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 21 Август 2011, 13:27:54
ну за пять минут-то не отморозит :sorry: Ребенок же все-равно одевается на прогулку с расчетом того, что будет на горке кататься, на качелях сидеть, в песке на землю присядет.
бывает,что несколько раз по 5 мин :scratch: да и стыдно как-то,что сидит ревет!Еще и "бесиво" в лифте накрывает,а пол там ппц
Svetik1973  так тоже буду делать,куда-то сажать и пусть успокаивается.
Спасибо,девочки :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Магическая лилия от 21 Август 2011, 13:49:47
Да уж, бывает тоже сын разорется, причем на ровном месте, успокою его все супер, через 3 минуты опять давай выделываться...снова договоримся, но на 10-ый раз уже просто :aq:. Думаю, ладно, ложись и ори себе на земле сколько влезет... но тут же как назло собирается толпа бабок и все в один голос начинают причитать...вот что за мать такая, да гдеж твое сердце!!! да маленький бедненький ой-ой-ой. Ребенок начинает орать еще звонче, видя такой расклад и мне приходится брать его на руки и бежать домой, пока я всех не прибила к чертям собачьим. Дома мы успокаиваемся и все как ни в чем не бывало.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 21 Август 2011, 15:48:22
а если сесть и самой этим заниматься, не призывая ребенка, чтоб поддержал? не заинтересуется?
ну как сказать)))
Начнет забирать- захочешь ЕЁ внимание обратить- полный ноль((((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 21 Август 2011, 15:53:47
Девочки.good_mama в расстерянности,прошу совета!
Вообщем пытаюсь воспитывать правильно, без шлепков,объяснять почему нельзя и т.д.В большинстве случаев все получается.НО,бывает он начинает истерить и садиться на землю.Я сначала ругала,объясняла,потом уходила,оставляла его одного(он через 5мин.бежал за мной.)Но щас холодает,попу отморозит,муж меня ругает,говорит,применяй силу :ai: пришлось...как обойтись без применения силы(уговоры ну совсем не помогают уже!)ХЕЛП!


ой, как на нас похоже!
Тоже из кожи вон вылезаю, что бы объяснить-отвлечь, а она орет еще больше((((

Еще и "бесиво" в лифте накрывает,а пол там ппц

Лифт у нас отдельная тема!!! Не дашь на кнопочку нажать- будет до 6го этажа орать и брыкаться!


А еще моя страшно не любит одеваться((( Я уже какие только примеры и байки не рассказывала- вырывается, плачет((( абсолютно меня не слышит. Мне её и перекричать трудно, я ж спокойным голосом ей говорю(((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 21 Август 2011, 18:40:00
А еще моя страшно не любит одеваться((( Я уже какие только примеры и байки не рассказывала- вырывается, плачет((( абсолютно меня не слышит. Мне её и перекричать трудно, я ж спокойным голосом ей говорю(((
мы тоже не любим,мне помогает,что я типа ухожу..он за мной бежит,говорю:мама гулять уже уходит? и тогда начинаем одеваться
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 23 Август 2011, 21:36:00
Девочки.good_mama в расстерянности,прошу совета!
Вообщем пытаюсь воспитывать правильно, без шлепков,объяснять почему нельзя и т.д.В большинстве случаев все получается.НО,бывает он начинает истерить и садиться на землю.Я сначала ругала,объясняла,потом уходила,оставляла его одного(он через 5мин.бежал за мной.)Но щас холодает,попу отморозит,муж меня ругает,говорит,применяй силу :ai: пришлось...как обойтись без применения силы(уговоры ну совсем не помогают уже!)ХЕЛП!

вввввоооотттт, аналогичная ситуация, только в другом ракурсе -  присоединяюсь и прошу совета:)))

Девочки привет!!!!
у нас все тоже самое, только сидим мы в ЛУЖЕ  :an: :an: :an: :wallbash: :wallbash:
Вот любит товарищ воду и все тут! сейчас лето. дожди не часто да и лужи по большому счету теплые...а что будет когда осень придет. Как объяснять, что топать в сапожках в луже можно, а садиться нельзя? как?

И еще ситуация....  в общем началась у нас веселуха, а всего-то 1,5 года...что будет дальше...даже боюсь представить- книги не успеваю читать чтобы на ребенке книжный опыт применять. Вот перепутал мой ребзь "ударить-жалеть"..точнее его сама ситуация веселит - сначала бьет меня (бабушку, дедушку,папу, красивейший цветок, кошечку собачку) и тут же жалеет..потом снова бьет..ииии смеется...как вообще на это реагировать? пробовала ругать - бьет еще больше, пробовала игнорировать - может минут пять стоять колотить...  НО это же не позволительно бить маму и других людей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 23 Август 2011, 21:37:57
купите ему осенние водонепроницаемые штаны, и пусть сидит, раз такой любитель луж.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 23 Август 2011, 21:45:40
купите ему осенние водонепроницаемые штаны, и пусть сидит, раз такой любитель луж.
повеселило:))) а это реально? а это правильно будет? ну должны ж быть какие-то ограничения....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 23 Август 2011, 22:20:44
повеселило:))) а это реально? а это правильно будет? ну должны ж быть какие-то ограничения....
Мой лужами не интересуется, честно говоря. Но вообще грязь любит :girl_haha: И я его не ограничиваю в катаниях на грязных мокрых горках и качелях, а так же ковыряниях в мокром песке и сидя на попе. Правда под попу я купила (в леруа за 3 копейки) специальную плотную подстилочку на холодные годины :girl_haha:

Но каждый родитель сам решает, что для него приемлемо, а что нет, исходя из своих установок.
ВО всяком случае на другом форуме, где я бываю, любителям луж покупают Рейму и тп детскую спецодежду.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 23 Август 2011, 22:22:58
Мой лужами не интересуется, честно говоря. Но вообще грязь любит :girl_haha: И я его не ограничиваю в катаниях на грязных мокрых горках и качелях, а так же ковыряниях в мокром песке и сидя на попе. Правда под попу я купила (в леруа за 3 копейки) специальную плотную подстилочку на холодные годины :girl_haha:

Но каждый родитель сам решает, что для него приемлемо, а что нет, исходя из своих установок.
ВО всяком случае на другом форуме, где я бываю, любителям луж покупают Рейму и тп детскую спецодежду.

Мы же покупаем резиновые сапоги для луж, почему бы не купить и штаны)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 23 Август 2011, 22:26:05
Мы же покупаем резиновые сапоги для луж, почему бы не купить и штаны)))
Мой лужами не интересуется, честно говоря. Но вообще грязь любит :girl_haha: И я его не ограничиваю в катаниях на грязных мокрых горках и качелях, а так же ковыряниях в мокром песке и сидя на попе. Правда под попу я купила (в леруа за 3 копейки) специальную плотную подстилочку на холодные годины :girl_haha:

Но каждый родитель сам решает, что для него приемлемо, а что нет, исходя из своих установок.
ВО всяком случае на другом форуме, где я бываю, любителям луж покупают Рейму и тп детскую спецодежду.
пойду почитаю про Рейму.

Девочки, а если не одежда - ест ли какие-то варианты отговорить садиться в лужи???....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 23 Август 2011, 22:28:29
пойду почитаю про Рейму.

Девочки, а если не одежда - ест ли какие-то варианты отговорить садиться в лужи???....

В вашем возрасте, мне кажется отговорить вряд ли, может отвлечь чем-нибудь интересным...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 23 Август 2011, 22:28:49
вввввоооотттт, аналогичная ситуация, только в другом ракурсе -  присоединяюсь и прошу совета:)))

...как вообще на это реагировать? пробовала ругать - бьет еще больше, пробовала игнорировать - может минут пять стоять колотить...  НО это же не позволительно бить маму и других людей.

Лучше в книге "Дети с небес" описано. Не ругать, а фразами с прямыми просьбами. "Пожалуйста не нужно делать так", или "я хочу чтобы ты ....", потом  перелючать внмание на другое, задавать ритм, режим, много еще есть приемов. Все зависит от темперамента. Работает на ура! И нервы себе и ребенку сохраните и нормально воспитаете. Почитайте, хотя бы избирательно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Август 2011, 22:32:07
...
Девочки, а если не одежда - ест ли какие-то варианты отговорить садиться в лужи???....
Уйма! Наблюдайте за ребенком и поймете, что не лужами едиными  :girl_haha: он может заинтересоваться. А жить только лишь его интересами - себе дороже  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 23 Август 2011, 22:38:04
Девочки.good_mama в расстерянности,прошу совета!
Я сначала ругала,объясняла,потом уходила,оставляла его одного(он через 5мин.бежал за мной.)Но щас холодает,попу отморозит,муж меня ругает,говорит,применяй силу :ai: пришлось...как обойтись без применения силы(уговоры ну совсем не помогают уже!)ХЕЛП!
Это все-таки наказание, ругань и прочее давление и запугивание. Я советую только почитать "Дети с небес". Уже не первый день удивляюсь результатам. Главное понять чего он хочет и выразить это, иногда этого достаточно. По опыту могу сказать, что банально может давить обувь, ребенок просто устает, или хочет идти в другую сторону. Все остальные моменты можно легко отработать.
ПС: У нас тоже так было :)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 23 Август 2011, 22:50:16
В вашем возрасте, мне кажется отговорить вряд ли, может отвлечь чем-нибудь интересным...

в том-то и дело - отвлекается на 5 мин и снова к луже бежит.... иногда конечно не специально садится - не удерживается на ножках, а иногда бух не с того ре с сего и сидит довольный.
Лучше в книге "Дети с небес" описано. Не ругать, а фразами с прямыми просьбами. "Пожалуйста не нужно делать так", или "я хочу чтобы ты ....", потом  перелючать внмание на другое, задавать ритм, режим, много еще есть приемов. Все зависит от темперамента. Работает на ура! И нервы себе и ребенку сохраните и нормально воспитаете. Почитайте, хотя бы избирательно.
постараюсь и эту книгу осилить, но мне кажется эти книжки на детей постарше рассчитаны... или нет?

Уйма! Наблюдайте за ребенком и поймете, что не лужами едиными  :girl_haha: он может заинтересоваться. А жить только лишь его интересами - себе дороже  :be:
ага..еще он любит грязь....песок..... ложится на асфальт и плыть как по воде  ...и смех и грех  :ag: :ag: :ag:


ну как в рамках темы было бы правильнее поступить - ругать не ругать, как ругать правильно? он же должен хотя бы формально понят что сидеть в луже - не самое лучшее и полезное занятие? Был летом случай. когда уже 3 раз переодела после посиделок ...и ту же после 10 минутного беганья оп лестничке за другими детками..снова летит в лужу топ-топ и ооппсс..опять в ней...тут уже нервы не выдержали..да и штанов так сказать запасных не было...признаюсь - повысила голос, не железная все-таки, сказал что плохо, что ай-я-яй... что лужа холодная..что плохо поступаешь...что мама любит тебя..но ты ее расстроил...что в лужу нельзя сидеть, что теперь мы идем домой и ты наказан...ну в общем как интуиция подсказала.... результат конечно был никакой - пока мы собрали игрушки за полминуты, он все забыл..но отступать же вроде как не педагогично -  домой так домой...послушно топает домой в отличном настроении дома так же классно играется...в результате наказала я себя. Могла еще час поболтать с девочкам на улице, а в результате просидела дома. собирая пирамидку....

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 23 Август 2011, 23:10:32
 постараюсь и эту книгу осилить, но мне кажется эти книжки на детей постарше рассчитаны... или нет?
 ага..еще он любит грязь....песок..... ложится на асфальт и плыть как по воде  ...и смех и грех  :ag: :ag: :ag:

признаюсь - повысила голос, не железная все-таки, сказал что плохо, что ай-я-яй... что лужа холодная..что плохо поступаешь...что мама любит тебя..но ты ее расстроил...что в лужу нельзя сидеть, что теперь мы идем домой и ты наказан...ну в общем как интуиция подсказала.... результат конечно был никакой - пока мы собрали игрушки за полминуты, он все забыл..но отступать же вроде как не педагогично -  домой так домой...послушно топает домой в отличном настроении дома так же классно играется...в результате наказала я себя. Могла еще час поболтать с девочкам на улице, а в результате просидела дома. собирая пирамидку....
рекомендации по воспитанию работают с младенчества  и даже для подростков :)т Там как раз говориться, что
1. не нужно свои чувства ребенку озвучивать (- результат ноль по моему опыту и моя ошибка основная)
2. не нужно лекции вообще (- результат ноль или может на 2 пойдет тоже моя ошибка)
3. Сопротивляться нормально, но мама и папа - главные.
еще есть пункты :)
Судя по книге мой вариант такой. "Лужи нужно обходить, обходи пожалуйста. Я хочу чтобы ты обходил лужи."  (и не пускать) Или если хотите, можете разрешать только ходить по маленьким лужам.
"Ходи пожалуйста по маленьким лужам, большие лужи и грязь обходи."
Если начинает плакать и истерить, то сказать что "я понимаю, что тебе нравится водичка, что тебе хочется поплавать и поплескаться, но мы сейчас пойдем собирать игрушки. Давай собирать игрушки" и т.п. "Сейчас собирем игрушки и будем делать ..." это сделали (мама показывает и иногда помогает в процессе) делаем другое с приминением слова "давай". Оно для детей волшебное.
Т.е. высказывать что он хочет и переключаете на другое. Или еще есть варианты. Но этот по-моему сработает :)  И так несколько раз стоите на своем и он поймет ваши ограничения, но и то, что его понимают, слышат, и любят при этом!

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 23 Август 2011, 23:19:40
рекомендации по воспитанию работают с младенчества  и даже для подростков :)т Там как раз говориться, что
1. не нужно свои чувства ребенку озвучивать (- результат ноль по моему опыту и моя ошибка основная)
2. не нужно лекции вообще (- результат ноль или может на 2 пойдет тоже моя ошибка)
3. Сопротивляться нормально, но мама и папа - главные.
еще есть пункты :)
Судя по книге мой вариант такой. "Лужи нужно обходить, обходи пожалуйста. Я хочу чтобы ты обходил лужи."  (и не пускать) Или если хотите, можете разрешать только ходить по маленьким лужам.
"Ходи пожалуйста по маленьким лужам, большие лужи и грязь обходи."
Если начинает плакать и истерить, то сказать что "я понимаю, что тебе нравится водичка, что тебе хочется поплавать и поплескаться, но мы сейчас пойдем собирать игрушки. Давай собирать игрушки" и т.п. "Сейчас собирем игрушки и будем делать ..." это сделали (мама показывает и иногда помогает в процессе) делаем другое с приминением слова "давай". Оно для детей волшебное.
Т.е. высказывать что он хочет и переключаете на другое. Или еще есть варианты. Но этот по-моему сработает :)  И так несколько раз стоите на своем и он поймет ваши ограничения, но и то, что его понимают, слышат, и любят при этом!


а если в этот момент он начинает подходить к луже с любой стороны, причем он думает что я с ним играю..и смеется..когда понимает что я реально преграждаю ему путь начинает пробиваться как танк и рыдать на всю округу....беру под мышку уходим подальше..."подальше" заканчивается быстро и опять идет к луже.... в принципе топать по самой луже - пусть топает на здоровье..а вот садится - нельзя. как это объяснить? ну во например он сел в конце концов - что делать?
книгу обязательно прочту - она соответствует моим "нормам" так сказать...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 23 Август 2011, 23:40:36
а если в этот момент он начинает подходить к луже с любой стороны, причем он думает что я с ним играю..и смеется..когда понимает что я реально преграждаю ему путь начинает пробиваться как танк и рыдать на всю округу....беру под мышку уходим подальше..."подальше" заканчивается быстро и опять идет к луже.... в принципе топать по самой луже - пусть топает на здоровье..а вот садится - нельзя. как это объяснить? ну во например он сел в конце концов - что делать?
книгу обязательно прочту - она соответствует моим "нормам" так сказать...
Сынуля любил в лужах хорошо пошлепать :) потом мне все это надоело менять и я решила, что лужи мы обходим. Просто за руку и убирала, объясняла. Но без предисловия, что я понимаю, что он хочет :). Были крики и оры, мои нервы. Сейчас делаю по другому.  Не знаю как по книге, думаю, что в таком возрасте вы  не объясните, что садиться в лужу нельзя. Вам будет проще при крике сразу сказать, что вы понимаете, что ему хочется туда залезть  и поплавать, но планы  у вас другие. А дальше по ситуации. Серьезно, попробуйте просто чаще высказать предполагаемые желания,в которых вы ограничиваете и крик уже намного притихнет. Я сама была поражена как это работает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Август 2011, 08:49:06
а если в этот момент он начинает подходить к луже с любой стороны, причем он думает что я с ним играю..и смеется..когда понимает что я реально преграждаю ему путь начинает пробиваться как танк и рыдать на всю округу....беру под мышку уходим подальше..."подальше" заканчивается быстро и опять идет к луже.... в принципе топать по самой луже - пусть топает на здоровье..а вот садится - нельзя. как это объяснить? ну во например он сел в конце концов - что делать?

Сел - протянуть руку, поднять и предложить потопать по луже, так как это Вы разрешаете.  :ab: И потопать самой для примера )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 24 Август 2011, 09:01:21
пойду почитаю про Рейму.
Девочки, а если не одежда - ест ли какие-то варианты отговорить садиться в лужи???....
девочки,ну какая одежда??
А жить только лишь его интересами - себе дороже  :be:
Зачем ему во всем потокать! Должны быть границы поведения-ходить можно только в сапогах(наш это знает),в босоножках обходит лужу,но прошу не бегать по луже,бесполезно,конечно,ну да ладно.Никто ж не сидит в лужах!
Yulita говорите по сто раз:ходить по луже можно,сидеть в луже нельзя,уводите,отвлекайте.Привыкнет,еще скидка на возраст несознательный.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 24 Август 2011, 10:31:24
Ну почему "всему потокать"? У ребенка и так множество ограничений, если еще и от грязи и луж на прогулках его ограждать... это ведь так безобидно, по сути. Если мы вышли гулять в грязную погоду, то ребенку полагается как маломощному пенсионеру чинно прогуливаться по парку, дыша свежим воздухом? Но это же маленький ребенок, у него неуемная энергия, он жаждет развлечений. Неужто у кого-то тут нет стиральных машинок?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 24 Август 2011, 10:47:33
Ну почему "всему потокать"? У ребенка и так множество ограничений, если еще и от грязи и луж на прогулках его ограждать... это ведь так безобидно, по сути.
согласна,но не сидеть в луже :av: мы ведь об этом "желании"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 24 Август 2011, 10:55:32
согласна,но не сидеть в луже :av: мы ведь об этом "желании"
Мне показалось, что ребенок Yulita так упорно садится в лужи, именно потому, что мама фиксирует на этом пристальное внимание. Он играет с мамой, ему нравится ее реакция. Она же пишет, что он делает это с усмешкой. Если она перестанет на это реагировать, он перестанет в них садится. Ему станет это неинтересно - нет игры с мамой, нет смысла сидеть с луже.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Август 2011, 11:00:23
согласна,но не сидеть в луже :av: мы ведь об этом "желании"
Может оказаться так, что ребенок, посидев в луже в свое удовольствие, ощутит "прелесть" мокрых штанов, и ему это совершенно не понравится.
Но в полтора года - это абсолютно нормальное желание - исследовать мир во всех проявлениях, в том числе и ощущения от сидения попой в луже.



Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Магда от 24 Август 2011, 11:01:31
рекомендации по воспитанию работают с младенчества  и даже для подростков :)т Там как раз говориться, что
1. не нужно свои чувства ребенку озвучивать (- результат ноль по моему опыту и моя ошибка основная)
2. не нужно лекции вообще (- результат ноль или может на 2 пойдет тоже моя ошибка)
3. Сопротивляться нормально, но мама и папа - главные.
еще есть пункты :)

к сожалению, дети все разные. Для моей - АБСОЛЮТНО наоборот. Лучше всего она реагирует как раз на пространные рассуждения ("лекции") и подробные мои объяснения о моих чувствах. Я всегда очень подробно объясняю, что то-то и то-то  в ее поведении меня радует, огорчает, расстраивает, злит и тд.
конкретно про лужи, например, мы один раз очень подробно и долго поговорили. Теперь - вот с утра, сегодня, например - она по дороге в садик обходит лужи и очень подробно вслух рассказывает миру о том, что в лужи нельзя наступать в легких красивых туфельках, а можно только в резиновых сапожках, а еще по лужам могут ездить машины, потому что у них толстые шины, и ходить собаки, потому что собаки всё равно ходят босиком (это я цитирую, как вы понимаете :ab:) а еще, если ходит по лужам и промочить ножки в красивых носочках, мама расстроится и придется возвращаться домой.
p.s. в лужу, конечно, все равно наступила - но хитрая мама это дело предусмотрела и грамотно обула :ad:

мы, конечно, постарше - но разговоры такие ведем друг с другом, наверное, с 1,5лет (а может и раньше).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 24 Август 2011, 14:02:35
Девочки привет!!!!
у нас все тоже самое, только сидим мы в ЛУЖЕ  :an: :an: :an: :wallbash: :wallbash:
Вот любит товарищ воду и все тут!
мы тоже любители!!
Мама посуду мыть- и она со стулом- помогать!Из ванны с истериками выходим, дай нам волю- мы и в унитаз залезем по уши!

ВО всяком случае на другом форуме, где я бываю, любителям луж покупают Рейму и тп детскую спецодежду.
Видела такое!  :ah:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 24 Август 2011, 14:32:19
в общем почитала. все восприняла, будем стараться что-то делать и объяснять. Может он и правда таким образом играет со мной...эххх.... настанет осень. буду разные методы пробовать.

С П  А С И Б О ВАМ ДОРОГИЕ ДЕВОЧКИ за разные подсказки  :ax: :ax: :ax: :ax: :ax: :ax: :ax:

мы тоже любители!!
Мама посуду мыть- и она со стулом- помогать!Из ванны с истериками выходим, дай нам волю- мы и в унитаз залезем по уши!
Видела такое!  :ah:
и мы и посуду моем и полу и в ванной сидели до поры до времени, пока не стал ненавидеть голову мыть, и бассейн обожаем, и в озеро заходит, пока воду не начнет глотать...в общем мартовский он у меня - рыбка по гороскопу...и потом пусть мне кто-нибудь скажет, что это совпадение:)))) а может и правда совпадение:))) Детки-детки...ух ужжж эти конфетки!!!!

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 24 Август 2011, 20:46:32
к сожалению, дети все разные. Для моей - АБСОЛЮТНО наоборот. Лучше всего она реагирует как раз на пространные рассуждения ("лекции") и подробные мои объяснения о моих чувствах. Я всегда очень подробно объясняю, что то-то и то-то  в ее поведении меня радует, огорчает, расстраивает, злит и тд.
конкретно про лужи, например, мы один раз очень подробно и долго поговорили. Теперь - вот с утра, сегодня, например - она по дороге в садик обходит лужи и очень подробно вслух рассказывает миру о том, что в лужи нельзя наступать в легких красивых туфельках, а можно только в резиновых сапожках, а еще по лужам могут ездить машины, потому что у них толстые шины, и ходить собаки, потому что собаки всё равно ходят босиком (это я цитирую, как вы понимаете :ab:) а еще, если ходит по лужам и промочить ножки в красивых носочках, мама расстроится и придется возвращаться домой.
p.s. в лужу, конечно, все равно наступила - но хитрая мама это дело предусмотрела и грамотно обула :ad:

мы, конечно, постарше - но разговоры такие ведем друг с другом, наверное, с 1,5лет (а может и раньше).
я тоже считала, что это самое действенное средство, пользовалась этим и активно советовала другим. И тут дело не в том, что дети разные, дето в технике, которую вы используете. На первый взгляд все по-честному, но если капнуть глубже, то это и есть метод запугивания. Такие лекции и такое высказывание чувств вызывает в ребенке чувство вины и страха. Ребенок будет делать только потому, что в противном случае расстроится мама и ребенок дополнительно будет наказан тем, что придется пойти домой. Поверьте, Джон Грей  предлагает замечательные методы при которых ребенок будет с вами сотрудничать, а не делать из чувства страха или вины. Я просто приведу выдержки из книги. Несколько мыслей, которые поменяли мой подход. Может вы тоже измените свою точку зрения :)
"...чтобы побудить детей к сотрудничеству, замените приказы и требования просьбами. Кроме того, не объясняйте им, почему вы просите о чем‑то. Многие специалисты с самыми добрыми намерениями советуют непременно объяснять детям, почему нужно выполнить то или иное действие. Такой подход неэффективен. Объясняя ребенку свою позицию, чтобы обосновать просьбу, вы тем самым уступаете свою родительскую власть. Вы приводите ребенка в замешательство. Очень многие родители из лучших побуждений пытаются убеждать детей следовать их инструкциям, вместо того чтобы просто напоминать им, что они имеют полное право сопротивляться, однако мама и папа – главные.
...
Большинство родителей проводят беседы именно для того, чтобы побудить ребенка к послушанию, когда тот сопротивляется, или после того, как он сделает что‑то плохое или совершит ошибку. Такой подход только усугубляет чувство вины или недовольства собой и в конечном счете отбивает у ребенка естественное стремление к сотрудничеству. Пока ребенок совсем мал, может казаться, что такая стратегия работает, но в период полового созревания в нем проснется бунтарский дух, – и чем больше ребенок подчинялся вашей воле, стараясь быть хорошим и послушным, тем больше он станет бунтовать в подростковом возрасте. Для того чтобы добиться сотрудничества, очень важно отказаться от объяснений.
...
Делиться чувствами нужно с равными. Идентифицировать свои чувства и делиться ими с окружающими – очень важное искусство; но обучать ему ребенка при помощи замечаний типа «я чувствую» – ошибка. Авторы многих книг рекомендуют родителям всегда рассказывать детям о своих чувствах. Хотя они дают эти советы исходя из самых добрых побуждений, но подобная тактика только препятствует установлению сотрудничества с ребенком.
...
Эта и подобные формулы хороши для того, чтобы учить детей сообщать свои чувства друг другу, и для общения между взрослыми. Такие формулы не годятся для обмена чувствами между представителями разных поколений. Когда родители, которые являются главными в семье, делятся с детьми своими негативными эмоциями, чтобы побудить тех к определенному поведению, дети начинают чувствовать слишком большую ответственность за настроение родителей. В результате ребенок или чувствует себя виноватым в огорчениях взрослых и пытается подстроиться под их желания, или же приходит к выводу, что им манипулируют, и сопротивляется воле родителей. Не нужно делиться с детьми негативными эмоциями. «Главному» не годится ставить себя на одну доску с ребенком. Говоря о своих негативных чувствах, вы в значительной мере теряете контроль над ситуацией и утрачиваете силу добиваться сотрудничества.
Родители, которые делятся своими чувствами с детьми, удивляются: «Почему ребенок так яростно сопротивляется моему авторитету?» В конце концов, когда эти дети достигают половой зрелости, они вообще перестают разговаривать с родителями.
...
Некоторые родители полагают, что слова «Я очень зол» должны почему‑то побудить ребенка к сотрудничеству. Конечно, эти слова в некоторой степени заставят ребенка притихнуть, но его реакция будет основана на страхе, и постепенно у него исчезнет естественное желание уступать вашим желаниям. Когда родители манипулируют детьми при помощи чувств, то некоторые дети действительно отвечают послушанием, – ноне волей к сотрудничеству. А многие другие дети – особенно мальчики – просто перестают воспринимать родителей. Они вас не слушают и даже избегают смотреть в глаза.

"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 24 Август 2011, 23:09:34
я тоже считала, что это самое действенное средство, пользовалась этим и активно советовала другим. И тут дело не в том, что дети разные, дето в технике, которую вы используете. На первый взгляд все по-честному, но если капнуть глубже, то это и есть метод запугивания. Такие лекции и такое высказывание чувств вызывает в ребенке чувство вины и страха. Ребенок будет делать только потому, что в противном случае расстроится мама и ребенок дополнительно будет наказан тем, что придется пойти домой. Поверьте, Джон Грей  предлагает замечательные методы при которых ребенок будет с вами сотрудничать, а не делать из чувства страха или вины. Я просто приведу выдержки из книги. Несколько мыслей, которые поменяли мой подход. Может вы тоже измените свою точку зрения :)
"...

Что-то я прочла и меня это как-то не вдохновило что ли  :scratch:
Цитировать
...чувств вызывает в ребенке чувство вины и страха
А может не вины и страха, а понимания почему маме это не нравится?
Цитировать
...Объясняя ребенку свою позицию, чтобы обосновать просьбу, вы тем самым уступаете свою родительскую власть. Вы приводите ребенка в замешательство.
А почему в замешательство-то? Получается здесь власть родителей - это что-то абсолютно бесприкословное и незыблемое? Тогда похоже это на подавление какое-то.
Цитировать
...Идентифицировать свои чувства и делиться ими с окружающими – очень важное искусство; но обучать ему ребенка при помощи замечаний типа «я чувствую» – ошибка.
А как же обучать сочувствию, пониманию и т.п.? По-моему так ребенку становится понятней наше поведение и наши требования.  :al:
Ну и другие сомнения возникли, пока просто сформулировать трудно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 00:05:57
Что-то я прочла и меня это как-то не вдохновило что ли  :scratch:А может не вины и страха, а понимания почему маме это не нравится?А почему в замешательство-то? Получается здесь власть родителей - это что-то абсолютно бесприкословное и незыблемое? Тогда похоже это на подавление какое-то.А как же обучать сочувствию, пониманию и т.п.?
Ну и другие сомнения возникли, пока просто сформулировать трудно.
У меня тоже в начале были сомнения. Я просто выделю важное, на мой взгляд. Из всего, что я пока прочитала, ребенку нужно, чтобы перед глазами был главный. Мама и папа. Если своим поведением мы показываем обратное, то ребенок впадает в замешательство и неуверенность. Если  попросить его вести определенным образом, без объяснений (если он не спрашивает почему), то слово родителя приобретает определенный вес. Да, бесприкословное. Ребенок будет сопротивяться, это нормально, нормально и требовать и что-то хотеть, но родители - главные. Ребенок не будет при таком подходе садиться на шею. Вы его не будите наказывать физчески, стыдить и уговаривать. Он с радостью будет именно сотрудничать. Ему нужна уверенность. Если предоставять слишком много свободы, то ребенок просто не справится с таким грузом ответственности.

Я попробовала и убедилась, что это работает реально уже с первых попыток(!) и главное- сохраняет  нервы и родителей и ребенка. 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 00:09:09
.А как же обучать сочувствию, пониманию и т.п.? По-моему так ребенку становится понятней наше поведение и наши требования.  :al:
По книге я поняла так, что этому вы не научите на словах, говоря про себя или кого-то, только показывая, что вы сочуствуете ему , понимаете его желания, его страхи, обиды, проговаривая это. Его, а не свои :). Ребенок начинает разбираться больше в себе, в своих желаниях и через себя учится пониманию и сочувствию.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 25 Август 2011, 00:13:03
У меня тоже в начале были сомнения. Я просто выделю важное, на мой взгляд. Из всего, что я пока прочитала, ребенку нужно, чтобы перед глазами был главный. Мама и папа. Если своим поведением мы показываем обратное, то ребенок впадает в замешательство и неуверенность. Если  попросить его вести определенным образом, без объяснений (если он не спрашивает почему), то слово родителя приобретает определенный вес. Да, бесприкословное. Ребенок будет сопротивяться, это нормально, нормально и требовать и что-то хотеть, но родители - главные. Ребенок не будет при таком подходе садиться на шею. Вы его не будите наказывать физчески, стыдить и уговаривать. Он с радостью будет именно сотрудничать. Ему нужна уверенность. Если предоставять слишком много свободы, то ребенок просто не справится с таким грузом ответственности.

Я попробовала и убедилась, что это работает реально уже с первых попыток(!) и главное- сохраняет  нервы и родителей и ребенка. 
Вполне возможно, что на деле это как-то иначе, но подобные фразы как-то не убеждают  :scratch:.
А в чем выражается убеждение в обратном, если я своему ребенку объясню почему мне это не нравится?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 25 Август 2011, 00:18:38
Извиняюсь, если будут повторы, тему не читаю особо, слежу иногда. О своих чувствах СИЛЬНО не распространяюсь ибо считаю, что о себе надо говорит с мужем, мой ребенок не должен нести ответственность за мамино чувство, те "Я не буду так делать, чтоб не расстраивать мамочку" имхо эгоистично и подло.
Я его учу комфорту, "Поспишь днем, будешь хорошо себя чувствовать до вечера", "Скушаешь это, животик будет спокоен" и тд.
Если бесится, то говорю, "Видишь как разбесился, наверно, надо тебя наказать - побить по попе или в угол отправить, чтоб ты успокоился (а не потому что МНЕ надоело!). Помогает без наказания.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 00:20:50
Вполне возможно, что на деле это как-то иначе, но подобные фразы как-то не убеждают  :scratch:.
А в чем выражается убеждение в обратном, если я своему ребенку объясню почему мне это не нравится?
я не поняла вопрос :).

Вот пример. Перед тем как зайти в магазин я предупреждаю. Сейчас пойдем в магазин, купим то-то  и то-то. Пожалуйста, веди себя хорошо. Заходим, ведет себя спокойно, видит бананы, просит. Я говорю:
- Я понимаю, что ты хочешь банан, да, и прямо сейчас хочешь, но мы его купим, выйдем и я тебе его дам.  (Истерика стихает), видит сок, тянет себе, просит, чтобы я его купила.  
- Я поняла, что ты сок хочешь, но мы его сейчас не покупаем, мы покупаем ...., потом  идем домой. А дома (то, что он любит или я раньше ему пообещала). Все, истерики НЕТ!!! Раньше бы я сразу запаренная стала бы его уговаривать давай подождем и тп. Он бы еще орал и истерил минут 5 минимум.

Так что можете проверить, если хотите, но лучше почитайте книжку :)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 25 Август 2011, 00:26:58
ребенку нужно, чтобы перед глазами был главный. Мама и папа. Если своим поведением мы показываем обратное, то ребенок впадает в замешательство и неуверенность. Ему нужна уверенность. Если предоставять слишком много свободы, то ребенок просто не справится с таким грузом ответственности.


:ay:
Позволяйте детям оставаться ребенками  :ab: Не нужно возлагать на них родительские функции только потому, что мы не уверены, что сможем справиться с ними.

Отредактировала, потому что согласна не со всем. Чувство меры - самое важное в этом процессе, на мой скромный взгляд.

   Неоспариваемость родительского требования необходима только в тех случаях, где есть угроза жизни ребенка. Поскольку таких ситуаций не так уж много при разумном подходе родителей к воспитанию (а не гиперопекающем) - то у ребенка, по идее, не должно возникнуть желания бунтовать, поскольку в душе он чувствует, что эти требования "играют в его пользу". В таком случае он действительно ощущает заботу и уверенность родителей.
   Если же пользоваться этим методом в любых ситуациях, включая самые обыденные и безобидные - это уже будет манипуляция ребенком, против которой он неизбежно будет воевать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 25 Август 2011, 00:27:04
я не поняла вопрос :).

Сейчас попытаюсь расшифровать:
В чем выражается разубеждение в том, что мама и папа - главные, если я своему ребенку объясню почему это не стоит делать или мне это не нравится?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 25 Август 2011, 00:30:36
Родители-главные, пока они заботятся о ребенке, он должен понимать, что если они главные-тебе хорошо и спокойно, т.е. главенство родителя-твоя радость. А не то, что "веди себя спокойно, а то папа надает".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 00:33:22
Сейчас попытаюсь расшифровать:
В чем выражается разубеждение в том, что мама и папа - главные, если я своему ребенку объясню почему это не стоит делать или мне это не нравится?
Вы попросили так не далать или делать определенным образом и точка. Это ваша позиция, с ней нужно считаться.
Хочет - не хочет - все понятно и так, сопротивление будет, ребенок изучает границы дозволенного. Если спрашивает можете конечно ответить почему.
А вот если просто начинаете лекцию вести, то это уже тянет на какие -то уговоры, а значит и ваши родительские позиции уже не такие устойчивые. Вам не нужно уговаривать. Ребенок должен естественным образом по своем ужеланию решить с вами сотрудничать без уговоров.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 25 Август 2011, 00:34:08

Вот пример. Перед тем как зайти в магазин я предупреждаю. Сейчас пойдем в магазин, купим то-то  и то-то. Пожалуйста, веди себя хорошо. Заходим, ведет себя спокойно, видит бананы, просит. Я говорю:
- Я понимаю, что ты хочешь банан, да, и прямо сейчас хочешь, но мы его купим, выйдем и я тебе его дам.  (Истерика стихает), видит сок, тянет себе, просит, чтобы я его купила.  
- Я поняла, что ты сок хочешь, но мы его сейчас не покупаем, мы покупаем ...., потом  идем домой. А дома (то, что он любит или я раньше ему пообещала). Все, истерики НЕТ!!! Раньше бы я сразу запаренная стала бы его уговаривать давай подождем и тп. Он бы еще орал и истерил минут 5 минимум.

Так что можете проверить, если хотите, но лучше почитайте книжку :)
У меня пока нет подобных проблем, может мы до них еще не доросли.
Просто мне не очень понятны оказались приведенные Вами цитаты из книги, возникли вопросы.
Но я всегда именно так и объясняю своему ребенку. Да и истерики у нас в основном по поводу чужих очень сильно понравившихся игрушек, которые хозяин не дает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leca от 25 Август 2011, 00:37:17
Я очень боюсь внушить ребёнку чувство вины. бывает, сильно повышу голос (во время укладывания на дневной сон, тут ужничем не отвлечешь), а Катюшка со сдерживаемыми слезами "Мама, ты добрая! Я тебя люблю! Я баловалась, я больше небуду".Кидается обниматься. Я готова себе по губам надовать. Как ругать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 25 Август 2011, 00:38:42
Вы попросили так не далать или делать определенным образом и точка. Это ваша позиция, с ней нужно считаться.
Хочет - не хочет - все понятно и так, сопротивление будет, ребенок изучает границы дозволенного. Если спрашивает можете конечно ответить почему.
А вот если просто начинаете лекцию вести, то это уже тянет на какие -то уговоры, а значит и ваши родительские позиции уже не такие устойчивые. Вам не нужно уговаривать. Ребенок должен естественным образом по своем ужеланию решить с вами сотрудничать без уговоров.
Т.е. получается, если я своему ребенку скажу, что нельзя заходить в лужу в босоножках, т.к. они от этого промокнут и у тебя будут мокрые ноги, то я могу потерять свой авторитет перед малышом?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 25 Август 2011, 00:41:58
Т.е. получается, если я своему ребенку скажу, что нельзя заходить в лужу в босоножках, т.к. они от этого промокнут и у тебя будут мокрые ноги, то я могу потерятьсвой авторитет перед малышом?
Не хочу сбивать с толку, поэтому отредактировала. 
Однако придерживаюсь мнения, что родитель существует для того, чтобы передавать некоторый опыт ребенку. И самое смешное - дети прислушиваются! Так как ноги действительно будут мокрыми, а это частенько не очень-то приятно. Ребенку обычно хватает нескольких раз собственного подтверждения этого опыта.
Другой вопрос - "нельзя" или "льзя" заходить в лужу. Эта опасность не относится к угрожающим жизни, следовательно, ее не стОит  относить к безусловным "нельзям". Вы предупредили, что если он поступит так - будут вот такие последствия. Возможно, ребенок заслуживает право выбора - оставлять свои ноги сухими или мокрыми. Но родители считают, что ребенок вместе с ногами и прочими частями тела принадлежит им, и, так как они несут за него ответственность перед Создателем (собственной совестью, заветами предков... - у каждого своя точка зрения на этот счет) - то могут безраздельно властвовать этими ногами (и всей прилегающей, так сказать, территорией), запрещая вышеупомянутым делать то, что НЕ УСТРАИВАЕТ РОДИТЕЛЕЙ. Забывая о мнении прямого обладателя и о том, что его взгляды могут отличаться от родительских ваще кардинально...
Извините за вмешательство в беседу  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 00:44:47
Т.е. получается, если я своему ребенку скажу, что нельзя заходить в лужу в босоножках, т.к. они от этого промокнут и у тебя будут мокрые ноги, то я могу потерять свой авторитет перед малышом?
Я так тоже говорила  :ab:  и много еще подобного )))) Да, теряете авторитет :), даже в таких мелочях. Она же не спрашиват вас почему нельзя? Или спрашивает?  :ad:  
Я так поняла для себя. Может я и не права. Для себя только открываю многие методы, может кое-где ошибаюсь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 25 Август 2011, 00:50:44
Я так тоже говорила  :ab:  и много еще подобного )))) Да, теряете авторитет :), даже в таких мелочях. Она же не спрашиват вас почему нельзя? Или спрашивает?  :ad:  
Я так поняла для себя. Может я и не права. Для себя только открываю многие методы, может кое-где ошибаюсь.
В таком варианте мне это не нравится.
Мой ребенок будет недоволен, если я ему без объяснений откажу, а задавать вопросы он пока еще не научился (в силу своего возраста и умения говорить), поэтому я всегда поясняю свои действия и запреты. Плюс это еще и дает какой-то опыт моему малышу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 25 Август 2011, 00:51:46
В книге Гиппенрейтер советует проговаривать свои чувства, тк их от ребенка не скроешь все равно, мимикой, жестами вы все равно их показываете. Как пример, была ситуация в аптеке, когда деть истерил и просил купить не только ЭТИ витаминки, но и еще ВОН ТЕ. Мама просто сказала, мне очень стыдно бла-бла-бла, деть понял свою ошибку, но это не для любого возраста, наверное, подходит   :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 25 Август 2011, 00:56:28
Нет, т.к. Вы озвучиваете грядущие последствия для НЕГО  и ЕГО  ног и обуви.  Это значит, что Вы владеете ситуацией на уровне взрослого, т.е. имеете определенный опыт. И Вы вполне уверены в своей правоте. Но другое дело было бы, если бы Вы попросили его не ходить в лужу, потому что "мама расстроится".
Извините, что вклинилась в разговор. :ax:

Такой вариант объяснений мне подходит и понятен, но из приведенных выше цитат этого не следует  :al:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 01:02:07
В книге Гиппенрейтер советует проговаривать свои чувства, тк их от ребенка не скроешь все равно, мимикой, жестами вы все равно их показываете. Как пример, была ситуация в аптеке, когда деть истерил и просил купить не только ЭТИ витаминки, но и еще ВОН ТЕ. Мама просто сказала, мне очень стыдно бла-бла-бла, деть понял свою ошибку, но это не для любого возраста, наверное, подходит   :scratch:
И так делала, не всегда эффективно, это будет вызывать у ребенка чувство вины, ребенок в себе не разберется никак, а вы уже навесите ему свои чувства, я этого не хочу. Я даже знаю как это сгладить намного проще и безболезненней.  Я согласна с позицией и рекомендациями Д. Грея.
В таком варианте мне это не нравится.
Мой ребенок будет недоволен, если я ему без объяснений откажу, а задавать вопросы он пока еще не научился (в силу своего возраста и умения говорить), поэтому я всегда поясняю свои действия и запреты. Плюс это еще и дает какой-то опыт моему малышу.
В том -то  и дело, что вы объясняете в начале, что понимаете, что она хочет поплескаться в луже в сандалях, помочить ножки (чувствуете, где опыт передается ? ), и недовольна будет, если мама отказывает. Но просите ее так не делать. Это не отказ без объяснений, а просьба.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 25 Август 2011, 01:23:27
В книге Гиппенрейтер советует проговаривать свои чувства, тк их от ребенка не скроешь все равно, мимикой, жестами вы все равно их показываете. Как пример, была ситуация в аптеке, когда деть истерил и просил купить не только ЭТИ витаминки, но и еще ВОН ТЕ. Мама просто сказала, мне очень стыдно бла-бла-бла, деть понял свою ошибку, но это не для любого возраста, наверное, подходит   :scratch:
Порой читаешь разных авторов и кругом идет голова  :be:, прям диаметрально противоположные точки зрения.  
Методики есть разные, нужно подбирать свое под свой возраст, темперамент и потребности.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 25 Август 2011, 01:32:09
Не хочу сбивать с толку, поэтому отредактировала. 
Однако придерживаюсь мнения, что родитель существует для того, чтобы передавать некоторый опыт ребенку. И самое смешное - дети прислушиваются! Так как ноги действительно будут мокрыми, а это частенько не очень-то приятно. Ребенку обычно хватает нескольких раз собственного подтверждения этого опыта.
Другой вопрос - "нельзя" или "льзя" заходить в лужу. Эта опасность не относится к угрожающим жизни, следовательно, ее не стОит  относить к безусловным "нельзям". Вы предупредили, что если он поступит так - будут вот такие последствия. Возможно, ребенок заслуживает право выбора - оставлять свои ноги сухими или мокрыми. Но родители считают, что ребенок вместе с ногами и прочими частями тела принадлежит им, и, так как они несут за него ответственность перед Создателем (собственной совестью, заветами предков... - у каждого своя точка зрения на этот счет) - то могут безраздельно властвовать этими ногами (и всей прилегающей, так сказать, территорией), запрещая вышеупомянутым делать то, что НЕ УСТРАИВАЕТ РОДИТЕЛЕЙ. Забывая о мнении прямого обладателя и о том, что его взгляды могут отличаться от родительских ваще кардинально...
Извините за вмешательство в беседу  :ax:
Такое объяснение мне тоже подходит и понятно, но это уже захватывает и область категорических и не очень "нельзя".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 25 Август 2011, 01:33:16
И так делала, не всегда эффективно, это будет вызывать у ребенка чувство вины, ребенок в себе не разберется никак, а вы уже навесите ему свои чувства, я этого не хочу. Я даже знаю как это сгладить намного проще и безболезненней.  Я согласна с позицией и рекомендациями Д. Грея. В том -то  и дело, что вы объясняете в начале, что понимаете, что она хочет поплескаться в луже в сандалях, помочить ножки (чувствуете, где опыт передается ? ), и недовольна будет, если мама отказывает. Но просите ее так не делать. Это не отказ без объяснений, а просьба.
А ребенку при высказывании просьбы оставляется право не послушаться и поступить по-своему? :ad:

Как младенец до определенного возраста нуждается в пеленании и ограниченном пространстве для собственного комфорта и сохранения чувства защищенности, так и ребенку постарше нужны вот эти вот "пеленки" родительских границ. Но! Опять же - до определенного момента. Он даст понять, когда хочет "выпростать ручки", а когда уже пора и "освободить ножки" :ab: И насильное "пеленание" не даст ему ничего полезного. Спокойствие родителей - да, но не пользу самому ребенку. Он будет бунтовать. Сначала. Потом, скорее всего, смирится и станет послушным. И даже с виду счастливым, потому что будут счастливы его родители. Родительское счастье будет заключаться в том, что дитя не приносит значительных неудобств своим поведением и вообще "похоже на человека".
Мрачный такой прогноз, понимаю, неутешительный. В общем-то сама точка зрения, как и любая другая, имеет право быть оспоренной, и я вместе с ней имею право быть закиданной памперсами или чем-нибудь в этом духе ))) Поэтому добавлю вечное ИМХО, хотя оно ни разу не мое собственное имхо.
Не имею целью никого запугать и ни к чему не призываю.
Да, предвижу комментарии типа "А мой с первого дня пеленок не признает" и т.п. Предваряя подобное, поясняю, что младенцами называю также человеческих существ перинатального периода развития, т.е. находящихся у мамы в животе. Вполне возможно, что там они "пеленания", то бишь ограничения свободы "наелись" от души, и именно им этого вполне хватило. Но ни одно дитя не проходит первый период своего развития вне организма матери, то есть замкнутого пространства.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 25 Август 2011, 01:35:30
В том -то  и дело, что вы объясняете в начале, что понимаете, что она хочет поплескаться в луже в сандалях, помочить ножки (чувствуете, где опыт передается ? ), и недовольна будет, если мама отказывает. Но просите ее так не делать. Это не отказ без объяснений, а просьба.
Если честно, то не очень здесь поняла Ваши объяснения  :ah:.
С одной стороны вроде и просьба без объяснений (что тоже неприятно малышу, особено если он этого никогда ранее не делал), с другой вроде и все-таки объяснения присутствуют (помочить ножки).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 08:53:04
Kt, предположим, ребенок выполняет просьбы родителя, которые не сопровождаются объяснением причин. Выполняет их, выполняет... пока родители рядом, в непосредственной близости с ним и просят его. А когда родителей рядом нет, что должно остановить ребенка от действия, от которого его должна была остановить родительская просьба? Воспоминание о том, что родители уже когда-то просили его этого не делать? Так получается?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 09:04:33
Я задаю этот вопрос к тому, что не очень понимаю, из какого источника ребенок будет познавать мир, если не из родительских объяснений о мироустройстве? По каким мотивам он будет что-то делать или не делать, если не вооружен знаниями о процессах, причинах и следствиях?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 10:13:15
 :ah:
Kt, предположим, ребенок выполняет просьбы родителя, которые не сопровождаются объяснением причин. Выполняет их, выполняет... пока родители рядом, в непосредственной близости с ним и просят его. А когда родителей рядом нет, что должно остановить ребенка от действия, от которого его должна была остановить родительская просьба? Воспоминание о том, что родители уже когда-то просили его этого не делать? Так получается?
Я думаю, что и те методы, которые будут ипользовать те, с кем рядом будет ребенок и конечно его воспоминания,  его выбор, его внутренняя готовность к сотрудничеству.

Я задаю этот вопрос к тому, что не очень понимаю, из какого источника ребенок будет познавать мир, если не из родительских объяснений о мироустройстве? По каким мотивам он будет что-то делать или не делать, если не вооружен знаниями о процессах, причинах и следствиях?
А с какого возраста ребенок будет по-вашему мнению осознанно прослеживать причину и следствие? И выбирать головой, а не собственным опытом  или боязнью наказаний?
Давайте пример или чего вы так опасаетесь? Когда ему нужны будут объяснения об окружающем мире, он вас точно попросит  :), вот когда попосит, тогда пришло время вооружаться знаниями о процессе )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 10:28:55
А с какого возраста ребенок будет по-вашему мнению осознанно прослеживать причину и следствие?
Не знаю. Есть множество взрослых людей, которые так и не научились этого делать :sorry: Вот потому мне и кажется, что прослеживать причину и следствие ребенка надо учить. А с какого возраста.. с того, когда он уже начинает понимать какие-то элементарные вещи, то есть после года, с полутора точно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 10:41:56
Предположим, мы идет вдоль проезжей части, по тротуару, но в непосредственной близости. Я попросила ребенка дать мне руку, а он говорит : сам!, и руку не дает. Я повторяю свою просьбу и беру его за руку, он ее вырывает. Какие мои дальнейшие действия?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 11:03:59
Не знаю. Есть множество взрослых людей, которые так и не научились этого делать :sorry:
Точно   : :ad:
Элементарные вещи одно, а тонкая связь причинная связь  - другое. В таком возрасте можете не пытаться :).
"Дети до девяти лет еще не готовы к таким сложным головоломкам, а после девяти они просто не слушают подобных лекций.
Детям и подросткам нужно читать лекции только тогда, когда они об этом просят. Многие родители жалуются, что их дети не разговаривают с ними. Главная причина в том, что такие родители дают слишком много советов и читают слишком много лекций. Особенно сильное неприятие лекций возникает у ребенка в том случае, если отец или мать использует их для того, чтобы побудить его к каким‑либо действиям или объяснить, почему он не прав. В этих случаях лекции не только бесполезны, но приводят к противоположным результатам.
...
 Исследования по развитию детского сознания однозначно свидетельствуют, что малыши до девяти лет не обладают способностью к логическому мышлению. Если вы обращаете слишком много внимания на ошибки ребенка, тот в итоге начинает чувствовать, будто он плох или не соответствует вашим требованиям."
...
До девяти лет родители должны смотреть на ошибки ребенка сквозь пальцы и относиться к ним нейтрально.
Если слишком рано приучать малыша принимать на себя ответственность за свои ошибки, он начинает чувствовать себя плохим или недостойным. Когда у ребенка нет основательного опыта невинности, его врожденная способность исправлять собственные ошибки не развивается.
Вместо того чтобы наказывать и стыдить своего малыша, стараясь исправить его поведение, используйте пять методов позитивного воспитания. Не стоит сосредоточиваться на проблеме, – просто попросите его поступать в будущем так, как вы хотите. Не останавливайтесь на проблеме – сразу переходите к решению.
Если малыш разбил вазу, нет смысла сосредоточивать внимание на этой ошибке. Вместо этого скажите что‑то теплое и ласковое, вроде «Ах, разбилась наша красивая ваза. С вазами нужно вести себя очень осторожно. Они такие хрупкие и так легко бьются. Давай‑ка оставим все свои дела и уберем осколки».

А как вы просите ребенка дать руку? Какими фразами?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 11:11:59
А как вы просите ребенка дать руку? Какими фразами?
А какими надо?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 25 Август 2011, 11:23:21
Точно   : :ad:
Элементарные вещи одно, а тонкая связь причинная связь  - другое. В таком возрасте можете не пытаться :).
"Дети до девяти лет еще не готовы к таким сложным головоломкам, а после девяти они просто не слушают подобных лекций.
Детям и подросткам нужно читать лекции только тогда, когда они об этом просят. Многие родители жалуются, что их дети не разговаривают с ними. Главная причина в том, что такие родители дают слишком много советов и читают слишком много лекций. Особенно сильное неприятие лекций возникает у ребенка в том случае, если отец или мать использует их для того, чтобы побудить его к каким‑либо действиям или объяснить, почему он не прав. В этих случаях лекции не только бесполезны, но приводят к противоположным результатам.
...
 Исследования по развитию детского сознания однозначно свидетельствуют, что малыши до девяти лет не обладают способностью к логическому мышлению. Если вы обращаете слишком много внимания на ошибки ребенка, тот в итоге начинает чувствовать, будто он плох или не соответствует вашим требованиям."
...
До девяти лет родители должны смотреть на ошибки ребенка сквозь пальцы и относиться к ним нейтрально.
Если слишком рано приучать малыша принимать на себя ответственность за свои ошибки, он начинает чувствовать себя плохим или недостойным. Когда у ребенка нет основательного опыта невинности, его врожденная способность исправлять собственные ошибки не развивается.
Вместо того чтобы наказывать и стыдить своего малыша, стараясь исправить его поведение, используйте пять методов позитивного воспитания. Не стоит сосредоточиваться на проблеме, – просто попросите его поступать в будущем так, как вы хотите. Не останавливайтесь на проблеме – сразу переходите к решению.
Если малыш разбил вазу, нет смысла сосредоточивать внимание на этой ошибке. Вместо этого скажите что‑то теплое и ласковое, вроде «Ах, разбилась наша красивая ваза. С вазами нужно вести себя очень осторожно. Они такие хрупкие и так легко бьются. Давай‑ка оставим все свои дела и уберем осколки».

Kt! Откуда инфа :ad:? (Хочу полностью почитать)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 25 Август 2011, 11:26:20
Предположим, мы идет вдоль проезжей части, по тротуару, но в непосредственной близости. Я попросила ребенка дать мне руку, а он говорит : сам!, и руку не дает. Я повторяю свою просьбу и беру его за руку, он ее вырывает. Какие мои дальнейшие действия?

И мне это тоже ооочень интересно! Такая распространенная ситуация!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 25 Август 2011, 12:04:42
Предположим, мы идет вдоль проезжей части, по тротуару, но в непосредственной близости. Я попросила ребенка дать мне руку, а он говорит : сам!, и руку не дает. Я повторяю свою просьбу и беру его за руку, он ее вырывает. Какие мои дальнейшие действия?

Я сажусь рядом и начинаю разговор. - ты видишь, как быстро едут машины? - Как думаешь, ты можешь пошатнуться и упасть? - Они успеют затормозить? и т.д.

Хочется, чтобы он сам это проговорил и тогда ему будет понятнее, т.е. не самой тираду начинать, а вроде выводы спровоцировать.

Чем старше ребенок, тем короче разговор. Выводы делаются в разы быстрее.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 12:23:50
Я сажусь рядом и начинаю разговор. - ты видишь, как быстро едут машины? - Как думаешь, ты можешь пошатнуться и упасть? - Они успеют затормозить? и т.д.

Хочется, чтобы он сам это проговорил и тогда ему будет понятнее, т.е. не самой тираду начинать, а вроде выводы спровоцировать.

Чем старше ребенок, тем короче разговор. Выводы делаются в разы быстрее.
Это все не относится в концепции воспитания, изложенной Kt
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 25 Август 2011, 14:04:33
Обалдеть как все СЛОЖНО!!!! Сколько тут умных мыслей и своих и несвоих проскочило...прочитала - волосы дыбом стали...и совсем в замешательстве - как же воспитывать ребенка....   столько нюансов ... мелочей всяких...что буквально за каждым словом и действием следить надо, дабы не обидеть ребенка, не задеть его Я, и в тоже время не подорвать свой авторитет....

Я сажусь рядом и начинаю разговор. - ты видишь, как быстро едут машины? - Как думаешь, ты можешь пошатнуться и упасть? - Они успеют затормозить? и т.д.

Хочется, чтобы он сам это проговорил и тогда ему будет понятнее, т.е. не самой тираду начинать, а вроде выводы спровоцировать.

Чем старше ребенок, тем короче разговор. Выводы делаются в разы быстрее.
я думаю, что если например я буду так долго рассказывать своему 1,5годовалому, то на фразе "..можешь пошатнуться..." он уже убежит от меня:))) конечно для каждого возраста - свои рекомендации.... и мне кажется наоборот, чем младше - тем короче должны быть объяснения иначе ребенок просто не услышит и не восстановит так называемую причинно-следственную связь.... 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 14:29:53
А какими надо?
Я пишу как бы я сказала, особо не вдаваясь в теорию почему так.
"Я понимаю, что ты хочешь пойти сам и понимаю., что не хочешь идти со мной за ручку, и расстраиваешься, потому что я тебя не пускаю.  Давай мы сейчас пройдем вместе, а дальше (можете описать знакомое место) ты пойдешь сам. Пожалуйста, дай мне руку, пойдем вместе" И отпустите где можно ему самому пройтись.

У Джона Грея описаны 4 темперамента ребенка. Каждый ребенок сочетает в себе разные комбинации этих 4 видов темперамента.  Для каждого свои фразы должны быть произнесены, свой подход. Эта фраза должна подойти для всех. Если она не сработала сразу - идут  другие методы позитивного воспитания. Но по моим наблюдениям ее бывает достаточно :)!

Kt! Откуда инфа :ad:? (Хочу полностью почитать)
Джон Грей "Дети с небес" (http://lib.aldebaran.ru/author/gryei_dzhon/gryei_dzhon_deti_s_nebes)

Обалдеть как все СЛОЖНО!!!! Сколько тут умных мыслей и своих и несвоих проскочило...прочитала - волосы дыбом стали...и совсем в замешательстве - как же воспитывать ребенка....   столько нюансов ... мелочей всяких...что буквально за каждым словом и действием следить надо, дабы не обидеть ребенка, не задеть его Я, и в тоже время не подорвать свой авторитет...
На самом деле мы просто привыкли к другому, а в реальности все очень просто, намного проще, чем наказывать, поверьте. Просто нужно прочитать, проанализировать. Я много всего уже перекопала и эта книга реально дала ответы на мои вопросы и в соответствии с моим мировоззрением. Нашла ее случайно и как раз в то время, когда нужно!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Магическая лилия от 25 Август 2011, 14:34:09
"Дети до девяти лет еще не готовы к таким сложным головоломкам, а после девяти они просто не слушают подобных лекций.
Детям и подросткам нужно читать лекции только тогда, когда они об этом просят. Многие родители жалуются, что их дети не разговаривают с ними. Главная причина в том, что такие родители дают слишком много советов и читают слишком много лекций. Особенно сильное неприятие лекций возникает у ребенка в том случае, если отец или мать использует их для того, чтобы побудить его к каким‑либо действиям или объяснить, почему он не прав. В этих случаях лекции не только бесполезны, но приводят к противоположным результатам.
...
 Исследования по развитию детского сознания однозначно свидетельствуют, что малыши до девяти лет не обладают способностью к логическому мышлению. Если вы обращаете слишком много внимания на ошибки ребенка, тот в итоге начинает чувствовать, будто он плох или не соответствует вашим требованиям."
...
До девяти лет родители должны смотреть на ошибки ребенка сквозь пальцы и относиться к ним нейтрально.
Если слишком рано приучать малыша принимать на себя ответственность за свои ошибки, он начинает чувствовать себя плохим или недостойным. Когда у ребенка нет основательного опыта невинности, его врожденная способность исправлять собственные ошибки не развивается.
Вместо того чтобы наказывать и стыдить своего малыша, стараясь исправить его поведение, используйте пять методов позитивного воспитания. Не стоит сосредоточиваться на проблеме, – просто попросите его поступать в будущем так, как вы хотите. Не останавливайтесь на проблеме – сразу переходите к решению.
Если малыш разбил вазу, нет смысла сосредоточивать внимание на этой ошибке. Вместо этого скажите что‑то теплое и ласковое, вроде «Ах, разбилась наша красивая ваза. С вазами нужно вести себя очень осторожно. Они такие хрупкие и так легко бьются. Давай‑ка оставим все свои дела и уберем осколки».

А я читала вот в точности до наоборот :ai: (не могу найти источник, как найду сообщу). Там  пишется, что дети до 3-х лет могут мыслить логически и необходимо именно в этот период развивать в них логику. Потом говорится, что необходимо учить детей брать отвественность за свои поступки именно до 5-ти лет (так как в 5 уже сформировывается характер). Насчет последнего утверждения, там рекомендуют вести себя также. Я не утверждаю, что прочитанный мною источник вернее, просто сколько книг, столько и мнений. Я по сей день придерживалась тех правил, вы предоставили другую информацию....где истина? :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 14:40:12
Я по сей день придерживалась тех правил, вы предоставили другую информацию....где истина? :scratch:
Вспомните себя ))) я думаю, что лучше выбирать сердцем. Какие там методы воздействия на ребенка?
Есть причинная связь глубокая,  а есть программа на уровне рефлексов и последовательностей. Пример последовательности.

Пример воздейсвия страхом. Очень неэффективно, много нервов, будет крик, ор, если ребенок внутренне очень властный.
"Если ты не отойдешь от телевизора, я выключу мультик... И больше ставить не буду"

Другой пример, который замечательно работает без нервов. Ставится пауза
"Я понимаю, что ты хочешь рассмотреть поближе и потрогать, давай ты садишься на диван, я включаю мультик, пожалуйста, сядь на диван"
Никогда бы не поверила, если бы не убедилась сама. Да придется еще несколько раз повторять, но в следующий раз ребенок уже знает последовательность. Отойдет - мульт включат.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Магда от 25 Август 2011, 14:55:08
прочитала дискуссию последних 2х страниц :ab: ну что сказать... Джон Грей, к сожалению, для меня абсолютно не авторитет и даже наоборот - еще после его Мужчины с Марса, женщины с Венеры. Это... как бы сказать... попса такая около психологическая. Типа Как стать богатым и успешным за 2 дня. Я такую литературу принципиально не читаю (хотя про марс и венеру прочла из исследовательского интереса :ab: :ab:)

Поэтому я все-таки на стороне Гиппенрейтер :ab: профессор МГУ и любимый автор Синтона - это для меня неравнозначные специалисты :ad:

и уж если Дж.Грей уверенно считает и рекомендует делать так-то - то я уж точно так делать не буду :ag:

Также абсолютно согласна с Магической лилией - до 3х лет ребенка надо учить мыслить логически. И именно поэтому - объяснять, подробно, лекционно и постоянно.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 15:03:07
Я такую литературу принципиально не читаю (хотя про марс и венеру прочла из исследовательского интереса :ab: :ab:)
да...? Странно, там даются очень полезные рекомендации, которые работают реально. Ну значит вам действительно не подходит. Про лекции - может вам подойдет, но для меня - это не  очень эффективно. И как-то сложно. И для меня не важен чей-то авторитет или высокая должность, для меня важно то, что выбираю я и что Я считаю правильным.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Annie 21 от 25 Август 2011, 15:22:21
отмечусь :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Магда от 25 Август 2011, 15:23:28
я абсолютно согласна с Kt  в одном  :az: - выбирать надо сердцем :ab:
кроме важности авторитета и должности (хотя не это основное в противопоставление Гиппенрейтер - Грей, там для меня главное противопоставление - психология как наука и психология как попса), важно то, что подсказывает ваше сердце :ab:

и именно поэтому для меня объяснение своих чувств - это не манипуляция ребенком посредством запугивания "расстроишь маму!", это есть собственно обучение чувствовать самой, объяснять себе эти чувства и их природу и обращать внимание на чувства других. И наш лекционный подход - не "уговаривание" дочки вследствие моей неуверенности в собственной позиции, а прежде всего развитие ее логики и умения рассуждать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 15:33:51
и именно поэтому для меня объяснение своих чувств - это не манипуляция ребенком посредством запугивания "расстроишь маму!", это есть собственно обучение чувствовать самой, объяснять себе эти чувства и их природу и обращать внимание на чувства других. И наш лекционный подход - не "уговаривание" дочки вследствие моей неуверенности в собственной позиции, а прежде всего развитие ее логики и умения рассуждать.
Да  я тоже так считала, про чувства, более того, скажу, знаю, как  эффективно это в настоящей практической психологии, но между равными - взрослыми, согласна, а ребенок? Он только начинает чувствовать, он своих чувств еще не понимает, не понимет даже что с ним происходит, не может отделить себя от них, поэтому  я и согласна с позицией, что пока нужно проговаривать что чувствует сам ребенок,и что вы это понимаете. А не загружать его своим багажом. Подход у Грея очень логичный, на мой взгляд. Когда вы проговариваете чувства и задаете программу ребенку, у него будет автоматически развиваться последовательное мышление. Все коротко и ясно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 25 Август 2011, 15:46:25
Я по приведенному примеру Нейры насчет ребенка у дороги, сначала бы перевела его несмотря на его возмущения, взяв строго за руку, а потом уже, отойдя от дороги помогла ему справиться с эмоциями недовольства нехорошей мамы ))).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Магда от 25 Август 2011, 15:48:54
Да  я тоже так считала, про чувства, более того, скажу, знаю, как  эффективно это в настоящей практической психологии, но между равными - взрослыми, согласна, а ребенок? Он только начинает чувствовать, он своих чувств еще не понимает, не понимет даже что с ним происходит, не может отделить себя от них, поэтому  я и согласна с позицией, что пока нужно проговаривать что чувствует сам ребенок,и что вы это понимаете. А не загружать его своим багажом. Подход у Грея очень логичный, на мой взгляд. Когда вы проговариваете чувства и задаете программу ребенку, у него будет автоматически развиваться последовательное мышление. Все коротко и ясно.

вот в этом - как раз суть того, что мне не подходит. Я - ЗА то, чтобы моему ребенку было СЛОЖНО. Я хочу, чтобы она использовала максимум своего потенциала и развивалась активно и по всем направлениям одновременно. Я знаю ее возможности и верю в них. И, знаете, - она справляется!

не люблю всю эту американскую "псевдо-психолгоию" как раз потому, что она направлена на счастливого и всем довольного среднестатистического американца.

в общем, каждый остается при своих :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 25 Август 2011, 15:53:31
Да  я тоже так считала, про чувства, более того, скажу, знаю, как  эффективно это в настоящей практической психологии, но между равными - взрослыми, согласна, а ребенок? Он только начинает чувствовать, он своих чувств еще не понимает, не понимет даже что с ним происходит, не может отделить себя от них, поэтому  я и согласна с позицией, что пока нужно проговаривать что чувствует сам ребенок,и что вы это понимаете. А не загружать его своим багажом. Подход у Грея очень логичный, на мой взгляд. Когда вы проговариваете чувства и задаете программу ребенку, у него будет автоматически развиваться последовательное мышление. Все коротко и ясно.

А мне кажется, чтобы он учился понимать недостаточно только ЕГО чувств (хотя это очень важно). А как он будет учиться понимать других людей? Мне кажется при таком подходе он подумает, что мама вообще никогда ничего не чувствует.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 25 Август 2011, 15:54:28
Да  я тоже так считала, про чувства, более того, скажу, знаю, как  эффективно это в настоящей практической психологии, но между равными - взрослыми, согласна, а ребенок? Он только начинает чувствовать, он своих чувств еще не понимает, не понимет даже что с ним происходит, не может отделить себя от них, поэтому  я и согласна с позицией, что пока нужно проговаривать что чувствует сам ребенок,и что вы это понимаете. А не загружать его своим багажом. Подход у Грея очень логичный, на мой взгляд. Когда вы проговариваете чувства и задаете программу ребенку, у него будет автоматически развиваться последовательное мышление. Все коротко и ясно.
Вот тут меня мучает вопрос, а когда по вашему ребенок начинает понимать? И как может развиваться последовательное мышление, если ему не объясняют, а только утверждают? Получается что-то типа: малыш, я тебя понимаю, но будем делать так. И где здесь последовательность?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 25 Август 2011, 16:08:53
Гиппенрейтер тоже неплохо работает. Просто надо понимать, что проговаривание своих чувств - это ничто иное, как самотерапия. Т.е. книга бабушки Гиппенрейтер (к которой я тоже периодически обращаюсь) помогает самому себе раскрыть свои ограничения и/или страхи.
Уверенному же родителю нет проблем взаимодействовать с ребенком без таких проговариваний, скорее даже проговаривая чувства ребенка, что намного важнее, т.к. он их еще не умеет называть и соответственно управлять ими.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: @сенняЯ от 25 Август 2011, 16:10:40
Почитайте Нину и Заряну Некрасову...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 16:12:06
Я по приведенному примеру Нейры насчет ребенка у дороги, сначала бы перевела его несмотря на его возмущения, взяв строго за руку, а потом уже, отойдя от дороги помогла ему справиться с эмоциями недовольства нехорошей мамы ))).
Нет, в моем примере мы не переходим дорогу, мы идем вдоль нее.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 25 Август 2011, 16:21:20
Нет, в моем примере мы не переходим дорогу, мы идем вдоль нее.
А! Пропустила этот момент  :al: В любом случае, я теперь сначала действую, а потом помогаю ребенку справиться с эмоциями, а не наоборот. Сначала ведь у ребенка идут действия, эмоций еще нет, а мы предвосхищая их по-сути начинает проговаривать и прочее. Зачем? Сначала нужно следать то, что нужно и пожать те эмоции, что появятся.
Почитайте Нину и Заряну Некрасову...
Это вы кому советуете? Или так, в воздух?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 16:21:37
Я пишу как бы я сказала, особо не вдаваясь в теорию почему так.
"Я понимаю, что ты хочешь пойти сам и понимаю., что не хочешь идти со мной за ручку, и расстраиваешься, потому что я тебя не пускаю.  Давай мы сейчас пройдем вместе, а дальше (можете описать знакомое место) ты пойдешь сам. Пожалуйста, дай мне руку, пойдем вместе" И отпустите где можно ему самому пройтись.
И все-таки не понятно мне, почему я не могу сказать ему об угрозе машин, мотивируя свое желание взять его за руку??? Почему я вообще не должна мотивировать свои желания вслух? Мне не понятно.

Я вот лично вообще никогда ничего не делаю, если не понимаю смысла сего действа, даже если мне об этом скажет авторитетный начальник. И я считала и пока еще считаю :girl_haha:, что ребенку тоже хотелось бы знать, почему он что-то должен или не должен делать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: @сенняЯ от 25 Август 2011, 16:23:54
это вообще о радости воспитания без наказания...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 25 Август 2011, 16:25:01
это вообще о радости воспитания без наказания...
Тогда эти книги нами уже не раз здесь отсоветованы конкретным людям, желавшим решить конкретные проблемы  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: @сенняЯ от 25 Август 2011, 16:25:58
Тогда эти книги нами уже не раз здесь отсоветованы конкретным людям, желавшим решить конкретные проблемы  :ad:
Ясно...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 16:27:10
Пример с вазой меня вообще убил наповал!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 16:27:29
И все-таки не понятно мне, почему я не могу сказать ему об угрозе машин, мотивируя свое желание взять его за руку??? Почему я вообще не должна мотивировать свои желания вслух? Мне не понятно.
я не поняла что вы имеете в виду. Вы что обычно говорите?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 25 Август 2011, 16:28:58
Вот Гиппенрейтер как раз и пишет, что некоторые родители стараются сохранить авторитет любой ценой и носят маску воспитателя  :scratch:
Если мне начальник мой скажет делай так без объяснений, потому что я так решил, а я буду считать, что это неправильно и ошибочно, то и авторитет он не сохранит и добрых отношений не будет. А вот если объяснит, то я постараюсь понять его позицию и может в итоге он прав окажется  :ad:
А отсутствие объяснений для ребенка как раз и будет принуждением и приказом и будет хотеться сделать НЕ ТАК, даже вопреки здравому смыслу  :secret:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 25 Август 2011, 16:29:47
Меня последнее время вообще тоска накрывает! Ну не могу в некоторых моментах ничего сделать с дочечкой!
Но по теме последних страниц могу сказать- я всё подробно объясняю, если что-то запрещаю, разрешаю, всё проговариваю! Иногда говорю и о своих негативных чувствах! И считаю, что это работает! Она начала как-то более по-взрослому рассуждать.
Считаю, что обосновывать отказ надо, чтоб ребёнок понимал, что это не моя прихоть, а необходимость!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 25 Август 2011, 16:33:23
Вот Гиппенрейтер как раз и пишет, что некоторые родители стараются сохранить авторитет любой ценой и носят маску воспитателя  :scratch:
Если мне начальник мой скажет делай так без объяснений, потому что я так решил, а я буду считать, что это неправильно и ошибочно, то и авторитет он не сохранит и добрых отношений не будет. А вот если объяснит, то я постараюсь понять его позицию и может в итоге он прав окажется  :ad:
А отсутствие объяснений для ребенка как раз и будет принуждением и приказом и будет хотеться сделать НЕ ТАК, даже вопреки здравому смыслу  :secret:
Ну почему же, объяснения имеют место быть, только надо принять и тот факт, что у ребенка они могут мимо ушей пройти - и что тогда?
А еще, можно инициативу у ребенка накорню отнять, если предвосхищать объяснениями его личное желание узнать - почему так, а не иначе. Поэтому и пишу: сначала реакция, потом эмоция, а потом уже объяснения, когда их требуют.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 16:35:18
я не поняла что вы имеете в виду. Вы что обычно говорите?
Я имею ввиду, что помимо просьбы дать мне руку, я буду говорить о том, почему здесь нужно идти за руку. Если я не буду этого говорить, он не сочтет нужным мне ее дать. И кроме того, я хочу, чтобы он знал о машинах и об опасности дорог, поэтому данная ситуация - отличный повод ему об этом напомнить.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 16:39:05
Вот Гиппенрейтер как раз и пишет, что некоторые родители стараются сохранить авторитет любой ценой и носят маску воспитателя  :scratch:

какими методами, запугиванием?Да, согласна. Но если ребенок слушать не будет, ему будет сложно к адаптироваться к жизни.Тут другие методы.
А с чего начальнику нужно что-то объяснять? Если у вас будут вопросы по улучшению  - вы ведь задаете и согласуете. А не слепо выполняете.
Это несравнимые ситуации.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 25 Август 2011, 16:40:44
...Если я не буду этого говорить, он не сочтет нужным мне ее дать...
Вот! Мной такой исход просто не принимается  :av:. Я не готова терять авторитет родителя только лишь потому, что ребенок чего-то там не сочтет.
Но это - вопрос конкретного ребенка, моей намного приятнее, когда мама знает чего хочет, а не когда ждет желания от нее.
Возможно, это еще вопрос воспитания мальчиков-девочек.
Как писали когда-то, девочек надо воспитывать опекая, а мальчиков - давая свободу. И не стоит обобщать все методы воспитания: здесь разнятся и возраст, и пол, и способы восприятия ребенком информации.

Посему тема хороша именно в ключе запрос-ответ на конктретную ситуацию конкретного родителя с конкретным ребенком.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 16:43:24
Я имею ввиду, что помимо просьбы дать мне руку, я буду говорить о том, почему здесь нужно идти за руку. Если я не буду этого говорить, он не сочтет нужным мне ее дать. И кроме того, я хочу, чтобы он знал о машинах и об опасности дорог, поэтому данная ситуация - отличный повод ему об этом напомнить.
ну  я думаю, что гвоорить типа "тут опасно, а здесь мы делаем так", нормально. Он конечно запомнит, но само понятие "опасность" я думаю настолько отдаленно для него будет звучать, только если раньше ассоциировалось с болью от падения и страхом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 16:44:23
Так не ясно, что делать, если ребенок просьбу не выполнил?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 16:47:11
 
Так не ясно, что делать, если ребенок просьбу не выполнил?
потом задается направление деятельности, отвлечение, метод мотивации и тайм аут. Я пока не дочитала до  конца :) Но самое главное несколько раз проговорить его желание. Помогает уже и так нормально. Или у вас не получилось?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 25 Август 2011, 16:49:30
дальше идет метод мотивации и тайм аут. Я пока не дочитала до  конца :)
Можно применить замануху: дети лучше всего и охотнее делают то, что делается игриво. Здесь реально надо попотеть, применив свою творческую. А это посложнее, чем проговаривание всех "бла-бла-бла"!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 16:55:04
потом задается направление деятельности, отвлечение, метод мотивации и тайм аут. Я пока не дочитала до  конца :) Но самое главное несколько раз проговорить его желание. Помогает уже и так нормально. Или у вас не получилось?
не, его желание я не проговариваю вообще никогда, а направление деятельности да, задаю. Другое направление деятельности, чтобы он отвлекся и переключился.
В общем, сначала я прошу его что-то не делать, объясняя, почему. Потом даю ему другое направление деятельности.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 16:57:18
не, его желание я не проговариваю вообще никогда, а направление деятельности да, задаю. Другое направление деятельности, чтобы он отвлекся и переключился.
В общем, сначала я прошу его что-то не делать, объясняя, почему. Потом даю ему другое направление деятельности.
Надо проговаривать, а то ребенок думает, что его не слышат и не понимают. Попробуйте :)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 16:58:42
Надо проговаривать, а то ребенок думает, что его не слышат и не понимают. Попробуйте :)
Недавно вы писали, что дети до 9-ти лет вообще не думают :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 19:02:11
Недавно вы писали, что дети до 9-ти лет вообще не думают :girl_haha:
Правда :) ? А где я так писала? 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 25 Август 2011, 19:37:33
Девочки, если не трудно, подкиньте, пожалуйста, ссылку на Некрасовых - хочется почитать для общего развития, что же там такое


Нашла уже
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Август 2011, 19:50:46
И все-таки не понятно мне, почему я не могу сказать ему об угрозе машин, мотивируя свое желание взять его за руку??? Почему я вообще не должна мотивировать свои желания вслух? Мне не понятно.

Я вот лично вообще никогда ничего не делаю, если не понимаю смысла сего действа, даже если мне об этом скажет авторитетный начальник. И я считала и пока еще считаю :girl_haha:, что ребенку тоже хотелось бы знать, почему он что-то должен или не должен делать.
вот-вот...я такая же....пока логики для меня нет - делать так не будук. а с какого? считаю что у детей такое же мышление...особенно в подростковом возрасте...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 25 Август 2011, 19:58:46
вот-вот...я такая же....пока логики для меня нет - делать так не будук. а с какого? считаю что у детей такое же мышление...особенно в подростковом возрасте...
Девочки, я никого не буду ни в чем убеждать. У меня есть положительный опыт, хотя я только половину книги прочитала. Все логично и понятно объясняется. Эти все вопросы в книге оговариваются.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Август 2011, 20:01:20
Девочки, я никого не буду ни в чем убеждать. У меня есть положительный опыт, хотя я только половину книги прочитала. Все логично и понятно объясняется. Эти все вопросы в книге оговариваются.
ну так тут у многих есть положительный опыт от книг кволз и гиппенрейтер, и что? :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Август 2011, 20:20:22
Правда :) ? А где я так писала? 

Ну это я пошутила. Но не согласна, что до 9 лет они не прослеживают причинно-следственные связи. Лет с пяти уже прослеживают. А до этого они в состоянии запомнить, если им рассказывать какие причинно-следственные связи бывают.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: chermander88 от 28 Август 2011, 16:46:36
Девочки, а где- нибудь в теме есть сводный список литературы, на которую вы периодически ссылаетесь? Хотелось бы с первоисточником ознакомиться, а потом уже вступать в дебаты.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 29 Август 2011, 00:21:25
Девочки, а где- нибудь в теме есть сводный список литературы, на которую вы периодически ссылаетесь? Хотелось бы с первоисточником ознакомиться, а потом уже вступать в дебаты.

самый основной источник-К.Кволз Радость воспитания без наказания. На 1-2 странице есть ссылка.
Девочки, я никого не буду ни в чем убеждать. У меня есть положительный опыт, хотя я только половину книги прочитала. Все логично и понятно объясняется. Эти все вопросы в книге оговариваются.
Меня заинтересовала дискуссия - начала читать Дети с небес.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 29 Август 2011, 21:41:36
Девочки,  если вы будите использовать методы позитивного воспитания из "Дети с небес", пожалуйста поделитесь. А то может я что-то пропустила/проехала или может вы с чем-то не согласны, в этой теме много интересных критиков  :ad:. Скажу только, что я сама перестала бояться отказывать своему ребенку и яро отстаивать свою непреклонную точку зрения, перестала нервничать по каждому отказу. В общем мне самой стало легче, а ребенок реально слушается.  Но может это плацебо  :).

Для сомневающихся отмечу, что такой подход дает возможность разрулить любую сложную ситуацию с сопротивлением ребенка.
Прямо как в психологическом консультировании применяется активное слушание, уточнение (перефразировка), задание направления. А вот делиться негативными чувствами своими в психологическом консультировании с клиентом  принято в очень редких случаях. Вся рефлексия только с личным терапевтом. Психологи, поправьте если не так :)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 01 Сентябрь 2011, 02:53:43
блин, я уже все  :be: начинаю срываться, сегодня был вынос мозга, но это ладно. Волнует другое, стал бить по лицу, всех... меня, папу, бабушку... при том, что его никто не бил (ну кроме сверстников), пыталась перехватывать руки, что сделать не всегда возможно, объяснять, что больно и обидно... Вот что делать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 01 Сентябрь 2011, 09:45:47
Скажу только, что я сама перестала бояться отказывать своему ребенку и яро отстаивать свою непреклонную точку зрения, перестала нервничать по каждому отказу. В общем мне самой стало легче, а ребенок реально слушается.  Но может это плацебо  :).

А в чем суть книги?! Сегодня скачаю))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 01 Сентябрь 2011, 13:36:19
блин, я уже все  :be: начинаю срываться, сегодня был вынос мозга, но это ладно. Волнует другое, стал бить по лицу, всех... меня, папу, бабушку... при том, что его никто не бил (ну кроме сверстников), пыталась перехватывать руки, что сделать не всегда возможно, объяснять, что больно и обидно... Вот что делать?
Ага! А кто-то говорил, что детки просто так не дерутся, значит, ему чего-то не хватает  :ad: А моет это просто новый этап в развитии ребенка? Просто у всех он по разному выражен: более или менее.
Яна, я тоже спрашивала совета, что делать в таких ситуациях. Мне рекомендовали предлагать ребенку для битья что-то другое: подушку, диван, еще говорят, надо учить ребенка по-другому выражать свои эмоции, допустимым способом. Все время говорить: Я не разрешаю себя бить.
Мы почти! победили эту проблему. Сейчас может ударить, когда злится на самом деле (конечно, стараюсь пресечь).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 01 Сентябрь 2011, 13:58:33
Оксана, я и сейчас так считаю  :sorry:, значит, в чем-то себя неправильно веду, что-то не так делаю. Только пока не знаю, как поправить, все хочу на треннинг, но пока не получилось. Предлагать что-то бить другое мне кажется не правильно  :scratch: но это больше на интуитивном уровне. Как бы вообще неправильно свои эмоции отрицательные вымещать на ком-то/чем-то другом  :scratch:
Рада, что вы преодолели ваши трудности  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 01 Сентябрь 2011, 14:20:25
Оксана, я и сейчас так считаю  :sorry:, значит, в чем-то себя неправильно веду, что-то не так делаю. Только пока не знаю, как поправить, все хочу на треннинг, но пока не получилось. Предлагать что-то бить другое мне кажется не правильно  :scratch: но это больше на интуитивном уровне. Как бы вообще неправильно свои эмоции отрицательные вымещать на ком-то/чем-то другом  :scratch:
Рада, что вы преодолели ваши трудности  :ab:
У меня такая же проблема, я каждый раз говорю доче, что меня бить нельзя. Предлагала бить стену или игрушку, но для нас это не подошло - два раза стену ударила, один раз меня. А вообще, на мой взгляд, "вымещать" эмоции на чем-то  - это нормально. Например, я когда злюсь, бегу убирать на кухне и мыть посуду. Когда ОЧЕНЬ злюсь - могу и побить посуду.
Еще вот вижу, что когда дочка мужа стукнет, он хихикает и позволяет ей поступать, так что получается "папу бить можно".  :al:
А на какой тренинг вы собрались? Я бы с удовольствием посетила тренинг по деткам, ежели о нем есть хорошие рекомендации.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 01 Сентябрь 2011, 14:40:22
Оксана, я и сейчас так считаю  :sorry:, значит, в чем-то себя неправильно веду, что-то не так делаю. Только пока не знаю, как поправить, все хочу на треннинг, но пока не получилось. Предлагать что-то бить другое мне кажется не правильно  :scratch: но это больше на интуитивном уровне. Как бы вообще неправильно свои эмоции отрицательные вымещать на ком-то/чем-то другом  :scratch:
Рада, что вы преодолели ваши трудности  :ab:
Разве ребенок не имеет право на отрицательные эмоции? А бывает, и положительные, бурная радость, но он не знает как это выразить. Один начнет громко визжать, другой обнимает так, что душит, третьему хочется руками помахать. Мы же взрослые злимся, так у нас жизненный опыт за плечами+ мы знаем правила поведения в обществе, элементарные нормы приличия, воспитания. И то, некоторые, особо темпераментные, как себя ведут. У меня вот муж очень эмоциональный, и он сразу начинает кричать, а потом извиняется. Так вот и советуют учить ребенка учить по-другому выражать свои эмоции.
И почему нельзя бить что-то другое? Даже взрослым советуют вымещать свою злость на каком-нибудь предмете. В Японии, кажется, груша стоит с лицом начальника на работе  :ab: ДДа бывает самой нужно что-нибудь пошвырять, в стену полупить, и легче становится.
Ребенок же познает мир, узнает, что он может сделать, о, может погладить, а может и ударить. А может это интереснее? Как он поймет, что это плохо? ему-то хорошо. Вот тут мы и учим, что это больно, устанавливаем правила, что родителей бить нельзя. А ребенок же всегд будет проверять допустимые границы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 01 Сентябрь 2011, 16:17:30
У меня такая же проблема, я каждый раз говорю доче, что меня бить нельзя. Предлагала бить стену или игрушку, но для нас это не подошло - два раза стену ударила, один раз меня. А вообще, на мой взгляд, "вымещать" эмоции на чем-то  - это нормально. Например, я когда злюсь, бегу убирать на кухне и мыть посуду. Когда ОЧЕНЬ злюсь - могу и побить посуду.
Еще вот вижу, что когда дочка мужа стукнет, он хихикает и позволяет ей поступать, так что получается "папу бить можно".  :al:
А на какой тренинг вы собрались? Я бы с удовольствием посетила тренинг по деткам, ежели о нем есть хорошие рекомендации.
Ну мне кажется, что вымещать - это перекладывать отрицательную эмоцию с себя на кого-то или что-то, если мы маму заменим подушкой, то выиграет только мама, потому что подушке не больно, но привычка выместить у ребенка сохраняется. Очень часто у нервных деток можно видеть такое, при любой неудаче они могут швырять книгу, бить стену и пр, по-моему, это совсем не норма и неконструктивно  :scratch: Хотя, конечно, лучше, чем прятать негатив в себе и подавлять его. Вот как раз Гиппенрейтер перечитываю, она приводит примеры разных ситуаций, когда негативную эмоцию можно просто нивелировать правильным поведением (я-сообщением, активным слушанием и тд) и, наоборот, увеличить раздражение и пр. отрицательные эмоции, если вести себя некорректно. Просто к моей ситуации не могу правильно применить, допустим меня сын стукнул по лица, а я ему говорю: "Ты расстроился"  :ag:
А семинар одноименный по Кволс "Радость воспитания без наказания", вроде бы в сентябре должен состоятся

Разве ребенок не имеет право на отрицательные эмоции? А бывает, и положительные, бурная радость, но он не знает как это выразить. Один начнет громко визжать, другой обнимает так, что душит, третьему хочется руками помахать. Мы же взрослые злимся, так у нас жизненный опыт за плечами+ мы знаем правила поведения в обществе, элементарные нормы приличия, воспитания. И то, некоторые, особо темпераментные, как себя ведут. У меня вот муж очень эмоциональный, и он сразу начинает кричать, а потом извиняется. Так вот и советуют учить ребенка учить по-другому выражать свои эмоции.
И почему нельзя бить что-то другое? Даже взрослым советуют вымещать свою злость на каком-нибудь предмете. В Японии, кажется, груша стоит с лицом начальника на работе  :ab: ДДа бывает самой нужно что-нибудь пошвырять, в стену полупить, и легче становится.
Ребенок же познает мир, узнает, что он может сделать, о, может погладить, а может и ударить. А может это интереснее? Как он поймет, что это плохо? ему-то хорошо. Вот тут мы и учим, что это больно, устанавливаем правила, что родителей бить нельзя. А ребенок же всегд будет проверять допустимые границы.
Ну, конечно, имеет право на отрицательные эмоции, я не говорю, что их не нужно признавать, наоборот. Проверять допустимые границы ребенок будет, конечно, ну раз попробует, второй, а потом при правильном поведении родителей не должен бы этого делать, ну на другие границы переключится  :girl_haha: а у нас повторяется ситуация  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 01 Сентябрь 2011, 18:26:51
Просто к моей ситуации не могу правильно применить, допустим меня сын стукнул по лица, а я ему говорю: "Ты расстроился"  :ag:

Если честно, то я потратила много времени и денег в том числе на то, чтобы научиться распознавать свои эмоции, так что была бы очень признательна своей маме, если бы она мне говорила что-то в таком духе.  :ay: Но это, конечно, опыт моих тараканов.  :al:

Девочки, у кого есть Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" в электронном виде, очень хочу почитать, скачала на Кубе, но не могу распаковать... :bh:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 01 Сентябрь 2011, 18:34:33
Девочки, у кого есть Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" в электронном виде, очень хочу почитать, скачала на Кубе, но не могу распаковать... :bh:
у меня в формате txt есть, если подойдет, могу отправить. Куда?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 01 Сентябрь 2011, 18:40:18
Конечно подойдет, буду Вам очень благодарна.
sirin-ga@yandex.ru  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Сентябрь 2011, 18:50:37
Мой меня не бьет, не кусает и не толкает... наверно догадывается, что тогда я бы перестала применять методы "без наказания" и влетело бы ему по пятое число. Ну правда, девочки, я такое часто читаю, что дети бьют своих родителей.. почему-то как раз тех родителей, которые детей и пальцем никогда не тронули. Это как-то странно. Может детям не хватает острых ощущений, вот они их у вас и выпрашивают как могут. А вы все за свое " я понимаю, ты расстроен"  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 01 Сентябрь 2011, 18:51:57
Мой меня не бьет, не кусает и не толкает... наверно догадывается, что тогда я бы перестала применять методы "без наказания" и влетело бы ему по пятое число. Ну правда, девочки, я такое часто читаю, что дети бьют своих родителей.. почему-то как раз тех родителей, которые детей и пальцем никогда не тронули. Это как-то странно. Может детям не хватает острых ощущений, вот они их у вас и выпрашивают как могут. А вы все за свое " я понимаю, ты расстроен"  :girl_haha:
+100 (с некоторых пор  :ab:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 01 Сентябрь 2011, 18:56:53
Конечно подойдет, буду Вам очень благодарна.
sirin-ga@yandex.ru  :ax:

отправила  :ab: ко мне можно на "ты"  :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 01 Сентябрь 2011, 19:03:20
Мой меня не бьет, не кусает и не толкает... наверно догадывается, что тогда я бы перестала применять методы "без наказания" и влетело бы ему по пятое число. Ну правда, девочки, я такое часто читаю, что дети бьют своих родителей.. почему-то как раз тех родителей, которые детей и пальцем никогда не тронули. Это как-то странно. Может детям не хватает острых ощущений, вот они их у вас и выпрашивают как могут. А вы все за свое " я понимаю, ты расстроен"  :girl_haha:
так вот и я про то, что в данном случае это выглядит нелепо, но и бить не хочу. Это ничего не даст, думается мне, просто это такой способ саморазрядки родителя, который от бессилия уже не знает, что делать. Тем более, что я говорю, драться нельзя, а сама как бы нарушаю, противоречие получается  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Сентябрь 2011, 19:08:16
Просто к моей ситуации не могу правильно применить, допустим меня сын стукнул по лица, а я ему говорю: "Ты расстроился"  :ag:

А Вы уверены, что он именно расстроен в этот момент? И что конкретно в нем расстроенно, если можно так выразиться?  :ab:
Это слишком общая формулировка, она не раскрывает эмоций сына, поэтому не будет эффективной в данном случае. Возможно, лучшим вариантом для этой ситуации будет "Ты рассердился", "Ты разозлился", "Ты в ярости" - смотря, какие обозначения эмоций ему знакомы
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Сентябрь 2011, 19:17:03
Девочки, а не слишком ли много вы думаете о чувствах ребенка в данный момент? Может немного и о своих подумаете? А то складывается впечатление, что право на чувства и на эмоции есть только у ребенка. Дайте ему в ответ свои чувства и эмоции, и ему все станет ясно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 01 Сентябрь 2011, 19:23:41
...Тем более, что я говорю, драться нельзя, а сама как бы нарушаю, противоречие получается  :scratch:
Давайте поразмышляем: "драться нельзя" почему? По нескольким причинам, основная из которых - человеку больно, а на боль человек склонен отвечать по-разному, но если он здоров (не садо-мазо :girl_haha:), то: свалит от драчуна по-возможности или ударит в ответ.
Просто абстрагируйтесь от своего дитя и посмотрите на ситуацию трезво.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 01 Сентябрь 2011, 19:31:12
А семинар одноименный по Кволс "Радость воспитания без наказания", вроде бы в сентябре должен состоятся
а поподробнее можно в личку? или ссылку на темку-обсуждение? было бы очень интересно попасть.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Сентябрь 2011, 19:43:22
Девочки, а не слишком ли много вы думаете о чувствах ребенка в данный момент? Может немного и о своих подумаете? А то складывается впечатление, что право на чувства и на эмоции есть только у ребенка. Дайте ему в ответ свои чувства и эмоции, и ему все станет ясно.

Какой цели мы добиваемся в этот момент? Погасить взрыв эмоций ребенка? Выплеснуть свои эмоции? Прояснить для ребенка причину его "расстройства" (глубокое слово, очень неоднозначное, кстати)? Показать возможные способы реагирования на вспышку эмоций со стороны другого человека?
Собственно, от сути желаемой цели будет зависеть путь к ней
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 01 Сентябрь 2011, 21:57:01
Ну мне кажется, что вымещать - это перекладывать отрицательную эмоцию с себя на кого-то или что-то, если мы маму заменим подушкой, то выиграет только мама, потому что подушке не больно, но привычка выместить у ребенка сохраняется. Очень часто у нервных деток можно видеть такое, при любой неудаче они могут швырять книгу, бить стену и пр, по-моему, это совсем не норма и неконструктивно  :scratch:
Яна, а какой ты считаешь приемлемый способ выражения негативных эмоций? для ребенка?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 01 Сентябрь 2011, 22:02:44
У меня такое мнение (склоняюсь к чьей-то позиции) про драки. Если ребенок дерется (плюется, ругается...) Это очень хорошо. Есть возможность объяснить правило: поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали по отношению к тебе. Не стоит говорить об эмоциях ребенка. Не факт, что вы правильно их определите. И скорее это будет просто выстрел в никуда.
А вот объяснить то, что ударишь ты-ударят тебя, можно.  В каждом возрасте по-своему. Естественно, я имею в виду не ответные действия родителя в случае удара по лицу. Дети, как правило, любят истории, сказки. И воспроинимают их так же, как толковые отличники понимают учебные дисциплины.  
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 01 Сентябрь 2011, 22:05:09
а поподробнее можно в личку? или ссылку на темку-обсуждение? было бы очень интересно попасть.
А может не в личку, а тут обсудим это мероприятие? Наверно, всем участникам этой темки будет интересно! Я бы с удовольствием сходила!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 01 Сентябрь 2011, 22:54:21
А может не в личку, а тут обсудим это мероприятие? Наверно, всем участникам этой темки будет интересно! Я бы с удовольствием сходила!
Извините, что вклиниваюсь, но насколько я поняла этот семинар планируется на середину октября.
Я напишу Кристине (она один из руководителей "Золотко") в личку, она все разъяснит.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 01 Сентябрь 2011, 23:07:30
У меня такое мнение (склоняюсь к чьей-то позиции) про драки. Если ребенок дерется (плюется, ругается...) Это очень хорошо. Есть возможность объяснить правило: поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали по отношению к тебе. Не стоит говорить об эмоциях ребенка. Не факт, что вы правильно их определите. И скорее это будет просто выстрел в никуда.
А вот объяснить то, что ударишь ты-ударят тебя, можно.
"ты расстроен" это сильно  :ag:, а почему выстрел в никуда ? Тут как раз все понятно, ребенок на первом месте ставит желание получить внимание, потом у него гнев, злость, обида, страх, отчаяние.
Сынуля тоже так всех от восторга мог ручкой сильно похлопать или от недовольства, что меня бесило аж сил не было никаких это терпеть. И вот как раз после того как я стала проговаривать, что я понимаю, что он хочет того-то того-то и расстраивается, а потом предлагаю варианты отсрочки или ставлю условия, прошу так не делать, вот с тех самых пор он перестал бить окружающих, иногда может хлопнуть от злости, что кто-то не делает по его желанию, ну там и методы позитивного воспитания не знают  :ae:, не знают как сгладить ))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 02 Сентябрь 2011, 00:12:58
А Вы уверены, что он именно расстроен в этот момент? И что конкретно в нем расстроенно, если можно так выразиться?  :ab:
Это слишком общая формулировка, она не раскрывает эмоций сына, поэтому не будет эффективной в данном случае. Возможно, лучшим вариантом для этой ситуации будет "Ты рассердился", "Ты разозлился", "Ты в ярости" - смотря, какие обозначения эмоций ему знакомы
это я пример привела, было по-всякому расстроился/разозлился/обиделся, просто так можно говорить на мой взгляд, если я предвосхитила удар, а если нет, то я уже о своих чувствах говорю больно/неприятно/обидно... Поначалу он кидался целовать сразу же, а вот после одного случая, когда не дала взять чужую вещь, неожиданно ударил меня, я говорю, мне больно, а он опять мне - тыц! То есть он для того и бьет, чтоб было больно  :be:
Девочки, а не слишком ли много вы думаете о чувствах ребенка в данный момент? Может немного и о своих подумаете? А то складывается впечатление, что право на чувства и на эмоции есть только у ребенка. Дайте ему в ответ свои чувства и эмоции, и ему все станет ясно.
думаю, не слишком... а как понять, где уже, а где еще нет? Свои чувства я тоже проговариваю
Давайте поразмышляем: "драться нельзя" почему? По нескольким причинам, основная из которых - человеку больно, а на боль человек склонен отвечать по-разному, но если он здоров (не садо-мазо :girl_haha:), то: свалит от драчуна по-возможности или ударит в ответ.
Просто абстрагируйтесь от своего дитя и посмотрите на ситуацию трезво.

я уже об этом думала и в общем-то пришла к таким же выводам, но все же мне кажется есть еще варианты, вот и буду искать их. Цель ведь уйти от отрицательных эмоций, а если я в ответ ударю, то обида/гнев остаются, что с этим делать?

Яна, а какой ты считаешь приемлемый способ выражения негативных эмоций? для ребенка?
в том-то и дело, что надо нивелировать отрицательные эмоции. Гиппенрейтер пишет о том, что правильным поведением можно это сделать, а если повести себя некорректно, наоборот, усугубить проблему. То есть мы должны помочь малышу понять что он чувствует и почему, таким образом давая эмоциям уходить, а не переносить негатив на что-то

А может не в личку, а тут обсудим это мероприятие? Наверно, всем участникам этой темки будет интересно! Я бы с удовольствием сходила!
Яна все правильно написала, я про тренинг в Золотке, ох, теперь на октябрь сдвинули, я не доживу  :girl_haha: а может и в городе меня не будет  :be: :ai:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 02 Сентябрь 2011, 09:01:39
вот после одного случая, когда не дала взять чужую вещь, неожиданно ударил меня, я говорю, мне больно, а он опять мне - тыц! То есть он для того и бьет, чтоб было больно 
Да, трудно принять в своем ребенке желание причинить боль.

Давайте в личку, если хотите.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 09:09:23
Какой цели мы добиваемся в этот момент? Погасить взрыв эмоций ребенка? Выплеснуть свои эмоции? Прояснить для ребенка причину его "расстройства" (глубокое слово, очень неоднозначное, кстати)? Показать возможные способы реагирования на вспышку эмоций со стороны другого человека?
Собственно, от сути желаемой цели будет зависеть путь к ней
Юля, я не знаю. Наверно нет продуманной цели, если импульсивная ответная реакция на какое-то действие. Реакция, эмоционально окрашенная. Она гораздо лучше словесного объяснения своих эмоций дает понять твои эмоции другому человеку. Это мое мнение. Я всегда считала важным своих эмоций и чувств не скрывать от ребенка, таким образом я с ним всегда настоящая, а значит честная.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 02 Сентябрь 2011, 09:28:03
Мой меня не бьет, не кусает и не толкает... наверно догадывается, что тогда я бы перестала применять методы "без наказания" и влетело бы ему по пятое число. Ну правда, девочки, я такое часто читаю, что дети бьют своих родителей.. почему-то как раз тех родителей, которые детей и пальцем никогда не тронули. Это как-то странно. Может детям не хватает острых ощущений, вот они их у вас и выпрашивают как могут. А вы все за свое " я понимаю, ты расстроен"  :girl_haha:
я вот тоже так считаю...нельзя допускать чтобы ребенок бил родителей
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 02 Сентябрь 2011, 09:31:17
Юля, я не знаю. Наверно нет продуманной цели, если импульсивная ответная реакция на какое-то действие. Реакция, эмоционально окрашенная. Она гораздо лучше словесного объяснения своих эмоций дает понять твои эмоции другому человеку. Это мое мнение. Я всегда считала важным своих эмоций и чувств не скрывать от ребенка, таким образом я с ним всегда настоящая, а значит честная.

"Ложь во спасение" - спорная тема, но есть люди, которым она помогала в сложных ситуациях. Так же, как пресловутый "эффект плацебо".
Хорошо, если Вам и Вашему ребенку это подходит, но советовать это всем - я не стала бы.
Взрослый все же отличается от ребенка уровнем самоконтроля, Вы согласны со мной?
Как показывает опыт, ребенок и мама составляют взаимодополняющую пару, т.е. в некоторых вещах противоположны друг другу. В том числе, не исключена такая жизненная ситуация, что у импульсивной, "горячей" мамы будет осторожный,робкий ребенок. Такая реакция может его напугать и заставить замкнуться.
я вот тоже так считаю...нельзя допускать чтобы ребенок бил родителей

"Не допускать" и "не позволять" - тождественные понятия?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 09:34:49
Юля, универсальных советов, подходящих всем, в принципе не существует. Я просто делюсь своим опытом, своими мыслями.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 02 Сентябрь 2011, 09:37:57
Юля, я не знаю. Наверно нет продуманной цели, если импульсивная ответная реакция на какое-то действие.
Если нет цели, то какой тогда смысл в нашем "путешествии"?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 09:39:20
Если нет цели, то какой тогда смысл в нашем "путешествии"?
В каком "путешествии"?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 02 Сентябрь 2011, 09:42:07
я вот тоже так считаю...нельзя допускать чтобы ребенок бил родителей
Это несомненно!
Но какова мотивация у ребенка- страх или осознание, что "получит" в ответ. Либо что-то другое?
Как помочь ребенку (особенно мальчику) усвоить мысль, что бить можно (и даже нужно) только в том случае, если имеет место адекватная  угроза?
Я спрашиваю потому, что с недавнего времени для себя не принимаю идею о "праве" человека - взрослого, ребенка,- испытывать негативные эмоции. Ищу способы избегать подобных чувств, а также (что гораздо труднее) варианты обучения этому ребенка.


 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 02 Сентябрь 2011, 09:44:30
Девочки, а не слишком ли много вы думаете о чувствах ребенка в данный момент? Может немного и о своих подумаете? А то складывается впечатление, что право на чувства и на эмоции есть только у ребенка. Дайте ему в ответ свои чувства и эмоции, и ему все станет ясно.
Думаю, к этому совету прислушается тот, кому он действительно нужен  :ax:
Если мой тон слишком менторский - искренне прошу прощения


Под "путешествием" я подразумеваю  последовательность действий, ведущих к некоторому результату.




Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 09:51:33
я так заметила,что в основном бьют мам -мальчики,девочки вроде реже дерутся)
значит все-таки это в крови заложено))))мужской пол,что поделать)  :sorry:
у меня дочка никогда не поднимала руку ни на меня,ни на кого-либо в семье,да и на улице (максимум толкнуть может и то редко)
откуда берется это желание ударить вообще? ведь я думаю у нас тут в большинстве своем благополучные семьи,где родители не дерутся между собой....откуда пример берется-то? :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 09:56:12
я так заметила,что в основном бьют мам -мальчики,девочки вроде реже дерутся)
Девочки вообще в основном своей массе более беспроблемные. "Мамы девочек ничего не знают о детях"(с) моя :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 09:59:41
Девочки вообще в основном своей массе более беспроблемные. "Мамы девочек ничего не знают о детях"(с) моя :girl_haha:
:ae: :ae: :ae: :ae: :ae:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 02 Сентябрь 2011, 09:59:51
Мне вот как-то очень понятны мысли о том, что дети  учатся , в том числе и эмоциям, у самых близких взрослых.
Может быть и желание ударить-это результат того, что когда-то кто-то близкий разозлился ( не важно на кого, мы ведь имеем право чувствовать) очень сильно, а в этот момент ребенок получил урок.
Но у детей это корректируется. Способы очень индивидуальны.  
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 10:12:27
"Ложь во спасение" - спорная тема, но есть люди, которым она помогала в сложных ситуациях.
Хочу поговорить на тему лжи, для меня она более трудная.
Я совершенно не умею врать, и мое мнение всегда из меня лезет. Даже если я не скажу его словами, оно будет написано на лице. В одним случаях такая откровенность мне помогает, в других вредит. Хотя я тактична по отношению к чужим проблемам, но если вопрос касается меня, я не смогу солгать себе во благо.

Что касается отношений с ребенком, я безусловно хочу полной взаимной откровенности с ним. Но в тоже время, я боюсь, что он вырастит таким же как и я. Какое отношение ко лжи прививать ребенку, я в растерянности. Мне бы хотелось, чтобы он был более гибким, даже изворотливым в будущей жизни, более толстокожим. Но опять же, не в отношениях со мной.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 02 Сентябрь 2011, 10:24:57

Я совершенно не умею врать, и мое мнение всегда из меня лезет. Даже если я не скажу его словами, оно будет написано на лице.

Что касается отношений с ребенком, я безусловно хочу полной взаимной откровенности с ним. Какое отношение ко лжи прививать ребенку, я в растерянности. Мне бы хотелось, чтобы он был более гибким, даже изворотливым в будущей жизни, более толстокожим. Но опять же, не в отношениях со мной.
То есть Вы бы хотели, чтобы с другими он подстраивался к ситуации, а с Вами был всегда откровенен?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 10:25:41
То есть Вы бы хотели, чтобы с другими он подстраивался к ситуации, а с Вами был всегда откровенен?
да.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 02 Сентябрь 2011, 11:03:22
да.
и рыбку съесть, и....хитрая ты, однако, Юля :ad: :ad: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
зы.про себяч пишешь .как про меня....не могу ни соврать, ни смолчать ,когда дело касеатся меня...и даже если словесн промолчу, на лице все будет написано...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 02 Сентябрь 2011, 11:53:00
Хочу поговорить на тему лжи, для меня она более трудная.
Я совершенно не умею врать, и мое мнение всегда из меня лезет. Даже если я не скажу его словами, оно будет написано на лице. В одним случаях такая откровенность мне помогает, в других вредит. Хотя я тактична по отношению к чужим проблемам, но если вопрос касается меня, я не смогу солгать себе во благо.

Что касается отношений с ребенком, я безусловно хочу полной взаимной откровенности с ним. Но в тоже время, я боюсь, что он вырастит таким же как и я. Какое отношение ко лжи прививать ребенку, я в растерянности. Мне бы хотелось, чтобы он был более гибким, даже изворотливым в будущей жизни, более толстокожим. Но опять же, не в отношениях со мной.

Я предпочитаю не обманывать ребенка!
Если говорю "чуть позже пойдем гулять"- значит пойдет!)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 02 Сентябрь 2011, 11:53:44
и рыбку съесть, и....хитрая ты, однако, Юля :ad: :ad: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
о да :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 02 Сентябрь 2011, 13:28:55
Я тоже стараюсь не обманывать ребенка, бывает наблюдаю за ситуациями, когда мамы таааакое плетут детям,  :an:. Мне кажется, что в итоге ребенок просто перестает доверять родителям и все. Да и всякие угрозы типа: "еще раз дернешь кота за хвост - гулять не пойдем", и сразу на прогулку не добавляют авторитета родителям.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 02 Сентябрь 2011, 13:49:48
Да и всякие угрозы типа: "еще раз дернешь кота за хвост - гулять не пойдем", и сразу на прогулку не добавляют авторитета родителям.

Пытаюсь найти взаимосвязь между кошачьим хвостом и прогулкой. Не получается ))))

да.
Логичное желание )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 02 Сентябрь 2011, 15:19:53
Девочки начала читать книгу Кволз. Чстно говоря засыпаю - ощущение, что читаю какую-то научную литературу из курса института. Аж глаза слипаются. в Этом плане книга "как говорить чтобы дети слушали", коненчо, анмного проще написана - очень легко читается. не знаю зачем я вам это все пишу.....
я собственно вот с чем - помогите разобраться:
"Цель — привлечение внимания
К маме пришла в гости ее лучшая подруга. Они сидят на диване в гостиной. Четырехлетний Билли вбегает в комнату и встает за диван. Жалобным голосом он спрашивает: «Мам, где мой самолет?» Мама прерывает разговор и отвечает сыну: «Я занята сейчас. Он в твоей комнате». Она снова заводит разговор с подругой. Билли опять вмешивается: «Где в моей комнате?» В этот момент мама прерывает подругу и говорит: «В твоем ящике с игрушками, Извини, о чем мы говорили?» Мама вновь обращает свое внимание к подруге. Билли настаивает: «А ты поможешь мне найти его?» Мама бросает на него сердитый взгляд и резко отвечает: «Ну не сейчас же! Неужели ты не видишь, что я занята?» Билли начинает упрашивать еще громче: «Ну, мама!» Раздраженная мама вскакивает с дивана: «Ну, хорошо! Но, когда я найду его. я хочу, чтобы ты играл с ним в своей комнате и дал мне пообщаться с подругой».
Правда, это похоже на безвредную просьбу помочь? Тем не менее, каков более приемлемый вариант реакции ребенка на данную ситуацию? Разве не лучше было бы ему попросить один раз, а затем, по просьбе мамы, самому найти игрушку или проявить интерес к чему-нибудь другому? Ведь он прекрасно видит, что мама занята разговором с подругой. Какую цель преследует он своим поведением? Получается, что ребенок ставит знак равенства между двумя различными понятиями — быть в центре внимания взрослого и быть любимым.
Мальчик старается привлечь к себе внимание не совсем уместным образом, но относительно позитивным. Когда же мама будет сильно раздражена его поведением, ребенок затаит в себе более глубокую обиду, его претензии на внимание могут принять и более негативный оттенок. К примеру, ребенок может затеять игру с теми предметами, с которыми ему не позволяют играть, вспылит или затеет ссору с братом или сестрой. Могут пойти в ход и некоторые другие формы поведения, связанные с недостатком внимания, а именно: ребенок начнет хныкать, бездельничать, «забывать», проявлять беспомощность, вмешиваться в дела других, перебивать и т. п. Есть способ, с помощью которого можно правильно определить ошибочную цель поведения ребенка. Ребенок, цель которого — привлечь внимание, как правило, вызывает у взрослых раздражение. Обычной реакцией на поведение такого ребенка будет негативное внимание взрослого. Однако не все дети, чтобы привлечь к себе внимание, пользуются плохим поведением. Присмотритесь к ребенку, который привлекает к себе внимание хорошим поведением. Для него важно быть «умницей» и всем угождать. Такого ребенка дома и в школе часто называют «паинькой». И здесь опять-таки важна ваша ответная реакция. Если постоянное стремление этого ребенка угодить вам или в чем-то отличиться вызывает у вас раздражение, — то это первый признак, что его ошибочная цель — внимание.
Переориентация цели «привлечение внимания»
Переориентация в данном случае состоит из четырех этапов.
1.  Не заглядывайте в глаза ребенку, поведение которого вас не устраивает.
2.  Не разговаривайте с ним.
3.  Сделайте что-нибудь, чтобы ребенок почувствовал, что его любят. Лучше всего погладить его по спине или волосам. Не надо похлопывать его по голове, потому что это довольно унизительно.
4.  Немедленно приступайте к делу, пройдите первые три этапа — не заглядывайте в глаза, не говорите ни слова, сделайте что-нибудь, чтобы ребенок почувствовал, что его любят,  как только его поведение начнет раздражать вас. Бесполезно ждать. Если будете ждать, то начнете злиться, и тогда будет трудно погасить в себе раздражение. Еще труднее будет предпринять что-либо, чтобы дать почувствовать ребенку, что его любят. Когда вы научитесь все это правильно делать, вашему ребенку придется задуматься над своим поведением. Он привык чувствовать так: «Пока взрослые заняты мной, значит, они меня любят». Теперь он начнет понимать, что его любят даже тогда, когда взрослые занимаются своими делами."

мне просто вот интересно, разве после того как мама погладит ребенка по головке, якобы дав понять, что любит его, он отстанет с просьбой о самолете? или как в данном случае действовать? ведь все равно ребенок будет просить этот самолетик.
А спрашиваю, потому что сама очень часто говорю своему 1,5годовалке - "я занята".
Ну не могу же я весь день напролет посвящать своему ребенку. Все-таки он уже не грудничок. А стоит мне стать мыть посуду, как Серега подлетает и тянет меня к игрушкам. Или стоит мне только начать гладить - пять минут и начинается истерика, хочет идти гулять/играть/читать итд и тп. Даа.....кода он был грудничком - я посвящала ему все свое свободное время и делами занималась, когда он спит или когда в хорошем настроении..кое-как что-то частями пыталась делать...собственно и сейчас кое-как пытаюсь что-то с ним делать. Сумбур какой-то получился....  не пойму как себя вести, когда мне нужно делать "дела", а Серж требует внимания. правда убираем мы вместе: тряпку ему, тряпку себе. Поливаем цветы вместе - кувшин ему, кувшин себе. а остальное тоже нужно делать...а еще и отдыхать иногда хочется: самой без всех...просто сесть и выпить чай, чтобы НИКТО не трогал хотя бы минут 15-20-30....

прошу прощения за большой пост :ah:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 02 Сентябрь 2011, 15:41:42
не пойму как себя вести, когда мне нужно делать "дела", а Серж требует внимания. правда убираем мы вместе: тряпку ему, тряпку себе. Поливаем цветы вместе - кувшин ему, кувшин себе. а остальное тоже нужно делать...а еще и отдыхать иногда хочется: самой без всех...просто сесть и выпить чай, чтобы НИКТО не трогал хотя бы минут 15-20-30....


На счет отдыха на 15-20 минут в одиночестве- Аааааааааа! Как согласна!!

И я не могу объяснить, что "маме нужно работать".....((((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 02 Сентябрь 2011, 16:13:13
у меня дочка никогда не поднимала руку ни на меня,ни на кого-либо в семье,да и на улице (максимум толкнуть может и то редко)
откуда берется это желание ударить вообще? ведь я думаю у нас тут в большинстве своем благополучные семьи,где родители не дерутся между собой....откуда пример берется-то? :scratch:
Вот не могу понять, ну почему большая часть мам (особенно тех детей, которые не дерутся) уверены, что детей кто-то учит бить?  :al: Мое мнение - это инстинкт, или не знаю, как назвать. я же не учу, например, стучать по столу, машет ребенок руками,  стукнул, о, все обратили внимание, стали что-то говорить, попробую еще раз. Или забирают что-то, не отдает, отпихнул, идет ответная реакция (плач, обида), и пошлор-поехало. А вот как объяснить, что драться нехорошо, вот это уже задача  :scratch:
я вот тоже так считаю...нельзя допускать чтобы ребенок бил родителей
Марина, и я так считаю  :ab: и стараюсь не допускать, но все равно бывает. Но также я считаю, что и родители не должны бить детей.
Правда, признаюсь  :secret:, пару раз не сдерживалась и шлепала по попе, он начал бить в ответ, и это просто могло перерасти в драку. И в следующий раз он опять бил меня. Теперь все  :av:, никакого физического насилия
Да, трудно принять в своем ребенке желание причинить боль.

Давайте в личку, если хотите.
А можно здесь?  :ah:
ТОже очень интересует
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: @dilishik.82 от 02 Сентябрь 2011, 16:16:11
На счет отдыха на 15-20 минут в одиночестве- Аааааааааа! Как согласна!!

И я не могу объяснить, что "маме нужно работать".....((((
меня только мультики спасают... и то, минут на 15... мне самой так хочется одиночества, просто посидеть, помолчать или... поразгадывать судоку :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 02 Сентябрь 2011, 17:58:33
Вот не могу понять, ну почему большая часть мам (особенно тех детей, которые не дерутся) уверены, что детей кто-то учит бить? 
Не обязательно этому учить, дети же считывают все невербальные жесты, агрессию может породить много чего, отношения в семье и тыды и тыпы... Мой детей не бьет вообще... может это пока  :scratch: я надеюсь не дойдет до этого  :be:

Да, трудно принять в своем ребенке желание причинить боль.

Давайте в личку, если хотите.
не то чтобы трудно принять желание... трудно принять действия  :girl_haha:
я тоже за то, чтобы тут обсудить  :ab: но можно и в личку

Девочки начала читать книгу Кволз. Чстно говоря засыпаю - ощущение, что читаю какую-то научную литературу из курса института. Аж глаза слипаются. в Этом плане книга "как говорить чтобы дети слушали", коненчо, анмного проще написана - очень легко читается. не знаю зачем я вам это все пишу.....
у меня Кволз тоже тяжело пошла, советую Гиппенрейтер прочесть, гораздо больше дельных и понятных советов  :ay: Я даже перечитываю
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 02 Сентябрь 2011, 18:08:48
у меня Кволз тоже тяжело пошла, советую Гиппенрейтер прочесть, гораздо больше дельных и понятных советов  :ay: Я даже перечитываю
наверняка здесь уже тысячу раз писали, :ah: :ah: :ah: но если не сложно напишите название книги
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 02 Сентябрь 2011, 18:23:19
наверняка здесь уже тысячу раз писали, :ah: :ah: :ah: но если не сложно напишите название книги
Сорри, я думала в 1-ом посте есть названия  :sorry:  Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" и еще есть, но я не читала   Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Так"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 02 Сентябрь 2011, 18:29:31

 не то чтобы трудно принять желание... трудно принять действия  :girl_haha:

Хорошо, пусть так: действие с намерением причинить боль )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 02 Сентябрь 2011, 19:44:10
Насчет драк. Моя дочь никогда не дралась с детьми и никогда их не обижала. Но зато в последнее время научилась дразниться. При чем находит именно слабые места другого ребенка и использует их. Я даже и не знаю, что говорить и делать с ней в такой ситуации.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 02 Сентябрь 2011, 22:43:19
Сорри, я думала в 1-ом посте есть названия  :sorry:  Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" и еще есть, но я не читала   Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Так"
мерси:)) пошла искать:)))  :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 02 Сентябрь 2011, 23:02:18
мерси:)) пошла искать:)))  :ax: :ax: :ax:
еще почитайте "Дети с небес"- мне больше нравится.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 02 Сентябрь 2011, 23:07:56
а у кого есть "дети с небес"-скиньте на почту плиз) :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 03 Сентябрь 2011, 00:47:32
еще почитайте "Дети с небес"- мне больше нравится.
я так поняла, что там принцип противоречащий "Радости..." и пр, поэтому не стала читать
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 03 Сентябрь 2011, 01:15:23
я так поняла, что там принцип противоречащий "Радости..." и пр, поэтому не стала читать
нет, не так.
Оба этих подхода можно сочитать. Политика кнута и пряника, так сказать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 03 Сентябрь 2011, 15:00:36
Не обязательно этому учить, дети же считывают все невербальные жесты, агрессию может породить много чего, отношения в семье и тыды и тыпы... Мой детей не бьет вообще... может это пока  :scratch: я надеюсь не дойдет до этого  :be:
А откуда тогда ребенок знает, что это агрессия? Откуда он знает, что бить это плохо, причинять боль плохо? Хлопать в ладоши - это хорошо, это игра, это "Ладушки", а хлопнуть ладошкой другого человека по лицу, это уже плохо, уже нужно искать истоки. Я, правда, никак не пойму, почему считается, что какие-то могут быть причины.

Ребенок же познает мир, пробует свои силы. Мы же ползать детей не учили, но они сами поползли, хотя есть такие, что и не ползали. Также, кто-то и не дерется, не пробовал махать руками и попадать по другому человеку.
Но, вот как правильно объяснить ребенку, что такое поведение неправильное или не всегда так нужно поступать, это для меня проблема.
 :sorry: это мои размышления
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 03 Сентябрь 2011, 15:03:30
я так поняла, что там принцип противоречащий "Радости..." и пр, поэтому не стала читать
ну почитать-то хочется :ab:

А откуда тогда ребенок знает, что это агрессия? Откуда он знает, что бить это плохо, причинять боль плохо? Хлопать в ладоши - это хорошо, это игра, это "Ладушки", а хлопнуть ладошкой другого человека по лицу, это уже плохо, уже нужно искать истоки. Я, правда, никак не пойму, почему считается, что какие-то могут быть причины.

Ребенок же познает мир, пробует свои силы. Мы же ползать детей не учили, но они сами поползли, хотя есть такие, что и не ползали. Также, кто-то и не дерется, не пробовал махать руками и попадать по другому человеку.
Но, вот как правильно объяснить ребенку, что такое поведение неправильное или не всегда так нужно поступать, это для меня проблема.
 :sorry: это мои размышления
а ваш сынок не знает что такое БОЛЬНО...???
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 03 Сентябрь 2011, 15:26:48
а ваш сынок не знает что такое БОЛЬНО...???
знает. Он ударит и говорит: Маме больно. Он знает, что животным больно, говорит это, но каждый раз нашего кота пинает ногой, тянет за хвост, и тут же приговаривает: "О, Баксику больно!", приезжает к бабушке, пинает ее собаку.
Как бы, он не сожалеет, что делает больно. Хотя все мы постоянно ему рассказываем, показываем. Но в другой момент он может пожалеть, гладит игрушки, подходит целует. Очень добрый и ласковый ребенок  :ab: А через минуту может ущипнуть или стукнуть.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 03 Сентябрь 2011, 15:35:37
еще почитайте "Дети с небес"- мне больше нравится.
уже лежит в очереди для чтения)))
а у кого есть "дети с небес"-скиньте на почту плиз) :ah:
ловите - скинула:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 03 Сентябрь 2011, 15:39:43
Логичное желание )
Я тут вообще-то с блокнотиком сижу записывать ваши советы, в каком ключе воспитывать ребенка на заданную тему. :ah: :girl_haha:
Не, я серьезно интересуюсь, какие мысли на этот счет или считаете, что взаимоотношения ребенка с ложью мало зависят от воспитания в семье?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 03 Сентябрь 2011, 15:49:22
знает. Он ударит и говорит: Маме больно. Он знает, что животным больно, говорит это, но каждый раз нашего кота пинает ногой, тянет за хвост, и тут же приговаривает: "О, Баксику больно!", приезжает к бабушке, пинает ее собаку.
Как бы, он не сожалеет, что делает больно. Хотя все мы постоянно ему рассказываем, показываем. Но в другой момент он может пожалеть, гладит игрушки, подходит целует. Очень добрый и ласковый ребенок  :ab: А через минуту может ущипнуть или стукнуть.
а его никто никогда не щипал ,не ударял????он не говорил что ему больно когда-нибудь бывает?
может быть исходить из этого,что вот ему когда-то было больно или болел животик или голова,и вот так же больно сейчас тому,кого ты ударил..

Юля,спасибо за книгу :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 03 Сентябрь 2011, 16:31:28
знает.
Экспериментатор, однако )))
Я тут вообще-то с блокнотиком сижу записывать ваши советы, в каком ключе воспитывать ребенка на заданную тему. :ah: :girl_haha:
Не, я серьезно интересуюсь, какие мысли на этот счет или считаете, что взаимоотношения ребенка с ложью мало зависят от воспитания в семье?
А я и не в курсе, что кто-то сидит с блокнотиком  )))
На мой взгляд, взаимоотношения ребенка с ложью в раннем и дошкольном возрасте напрямую зависят от воспитания в семье.
А в дальнейшем (школьном и постшкольном возрасте) зависят все больше и больше.))
И если родители вполне уверены в правильности и полезности своих моральных принципов, то ребенок будет счастливо жить, переняв их самопроизвольно в процессе общения с родителями. Какими бы эти принципы ни были по факту.
Если же честные до мозга костей родители в глубине души убеждены, что эта честность является у них вторым собачьим хвостом либо шестым тележьим колесом - то ребенок будет метаться в поисках, пока не найдет то, что будет его устраивать в полной мере. Также и наоборот, если родители позволяют себе идти вразрез с законом и собственными "духовными заповедями" и (где-то там в глубине души) корят себя за такое поведение - то ребенок....  см. выше.
Вообще тема очень обширная и требует внимания, спасибо, что затронули ее.



Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 03 Сентябрь 2011, 16:43:00
 :queen:
Вообще тема очень обширная и требует внимания, спасибо, что затронули ее.
Вот именно. Не понятно, почему только меня одну она волнует  :al:
Хочу, чтобы другие девочки, кто читает эту тему, тоже поделились мыслями на это счет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 03 Сентябрь 2011, 19:54:54
а его никто никогда не щипал ,не ударял????он не говорил что ему больно когда-нибудь бывает?
может быть исходить из этого,что вот ему когда-то было больно или болел животик или голова,и вот так же больно сейчас тому,кого ты ударил..
Конечно, все он понимает, и больно и ему, и другим. Но - иногда бывает. Конечно, мы с этим боремся. Наверно, в каких-то моментах нет в нем сострадания. Или такой возраст.
Может, и не относится к этому вопросу, но мне понравилась одна консультация на РМСе. Там мамочка сокрушалась, что в общем добрый, ласковый ребенок (1,5-3 года) давит на улице муравьев, жучков. И никакие ее объяснения не воспринимает. На что ей ответили, что ребенок познает мир, и знакомо ли ему слово "смерть", понимает ли он, что это. И это совершенно нормально и не надо на этом зацикливаться. Как-то так, не помню точно  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 03 Сентябрь 2011, 22:33:46
Конечно, все он понимает, и больно и ему, и другим. Но - иногда бывает. Конечно, мы с этим боремся. Наверно, в каких-то моментах нет в нем сострадания. Или такой возраст.
Может, и не относится к этому вопросу, но мне понравилась одна консультация на РМСе. Там мамочка сокрушалась, что в общем добрый, ласковый ребенок (1,5-3 года) давит на улице муравьев, жучков. И никакие ее объяснения не воспринимает. На что ей ответили, что ребенок познает мир, и знакомо ли ему слово "смерть", понимает ли он, что это. И это совершенно нормально и не надо на этом зацикливаться. Как-то так, не помню точно  :sorry:
:girl_haha: :girl_haha:
ну да..кому-то и жучков подавить достаточно,а кому-то маму-папу-сверстника треснуть) :girl_haha:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 03 Сентябрь 2011, 23:40:53
Я думаю, что ребенок так проверяет реакцию, действительно познает мир, границы дозволенного. А плохо это или хорошо, больно или нет, тут уж не сильно фильтруется, я так поняла (из своей любимой книги  :ab:), что ребенок будет отделять плохое от хорошего (в том числе поведение), следуя указаниями взрослых. Мама сказала определенным образом, значит это правильно, а если не слушает и пытается сделать по -другому, то тут уже нужно ставить ограничения конкретные. Я конечно стараюсь в начале объяснить, но если не помогает, то тупо следую инструкциям, чтобы ребенок послушался.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Маркова Кристина от 05 Сентябрь 2011, 21:38:34
а поподробнее можно в личку? или ссылку на темку-обсуждение? было бы очень интересно попасть.


Здравствуйте девочки  :hi!: Меня зовут Кристина, я представляю   МЦ "Золотко". Наши мамочки рассказали  о желающих поучаствовать в курсе "Радость воспитания" :ay: Будем рады видеть всех! Тренинг будет проходить в нашем центре(западный р-н аллеи роз), будет вести опытный психолог, практикующий психотерапевт Клещева Наталья(создатель и руководитель одного из известных центров практической психологии). Вот расписание 12,19 и 24 октября затем перерыв и 9,14,23,30 ноября. Время пока уточняется, продолжительность одного занятия 3 часа. Если есть дополнительные вопросы-жду в личке или по тел 89034026345  :bf:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мамин сибиряк от 05 Сентябрь 2011, 23:12:01
Насчет драк. Моя дочь никогда не дралась с детьми и никогда их не обижала. Но зато в последнее время научилась дразниться. При чем находит именно слабые места другого ребенка и использует их. Я даже и не знаю, что говорить и делать с ней в такой ситуации.

Видимо окружение, в котором находится Ваша дочь, развивает именно эти способности. Однозначно, ребёнок так растёт и развивается. Вначале каждый видит слабые места другого. Желательно конечно, показать ребёнку насколько они все (сверстники) похожи друг на друга и каждого есть свои достоинства, которых значительно больше. И хорошо бы было, чтобы окружение, в котором находится ребёнок, тоже поддерживало эту игру в хорошее отношение друг к другу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 06 Сентябрь 2011, 01:26:00
А откуда тогда ребенок знает, что это агрессия? Откуда он знает, что бить это плохо, причинять боль плохо? Хлопать в ладоши - это хорошо, это игра, это "Ладушки", а хлопнуть ладошкой другого человека по лицу, это уже плохо, уже нужно искать истоки. Я, правда, никак не пойму, почему считается, что какие-то могут быть причины.
Да он и не знает, что это агрессия, и не мыслит категориями плохо/хорошо, пока взрослые не объяснят. Ребенок поступает инстинктивно, но мы же претендуем на некоторые отличия от животного мира  :ad: поэтому и стараемся прививать ребенку умения справляться с эмоциями, навыки общения и жизни в социуме и пр

:queen:Вот именно. Не понятно, почему только меня одну она волнует  :al:
Хочу, чтобы другие девочки, кто читает эту тему, тоже поделились мыслями на это счет.
я потеряла нить вашего диалога, вы о чем?  :girl_haha:

интервью с Гиппенрейтер http://vokina.livejournal.com/305351.html#comments
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 06 Сентябрь 2011, 09:36:30
я потеряла нить вашего диалога, вы о чем?  :girl_haha:
Я про взаимоотношения с ребенком и его будущие взаимоотношения с ложью. У нас все очень откровенно, и хочу в дальнейшем, чтобы он мне не врал и я ему не вру никогда, ни словами, ни эмоциями. Но в тоже время я хочу, что бы во внешнем мире он не был таким уж правдорубом, умел и приврать, когда ему это выгодно, не сильно мучаясь угрызениями совести. :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 06 Сентябрь 2011, 09:43:21
Я Но в тоже время я хочу, что бы во внешнем мире он не был таким уж правдорубом, умел и приврать, когда ему это выгодно, не сильно мучаясь угрызениями совести. :ah:


Научится, это одна из форм приспособления, а уж детки приспосабливаться умеют )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 06 Сентябрь 2011, 09:46:41

я потеряла нить вашего диалога, вы о чем?  :girl_haha:

интервью с Гиппенрейтер


Ребенок и ложь - давайте, девочки, приглашаем к обсуждению. Что считать ложью? Стоит ли наказывать за это? Как ввести ребенка в мир, где правда - это не всегда выгодно и приятно? Можно в отдельную темку вынести.

За интервью благодарю, Яна, с удовольствием послушала  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 06 Сентябрь 2011, 13:42:03
Девочки, вот вам ситуация.
Вчера. время 21.30. Дочу искупали, валяемся все семьей на кровати. До этого увидела на кухне батон, схватила и жует. Время подходит к 22.00, доча батоном уже начинает баловаться. Я всеми способами и разговорами пытаюсь этот батон у неё выудить- она ни в какую. В итоге разорванный батон, вся кровать в крошках, ребенок в истерике.
Заснула через 5 минут.
Как быть?! Почему, когда позволяешь что то делать- начинается баловство.
Пыталась с ней лепить- она пластилин ест. И отбирала, и ругала, и объясняла, и даже выкидывала- неа! не понимает.
Как донести это до ребенка?!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 06 Сентябрь 2011, 14:14:03
Девочки, вот вам ситуация.
Вчера. время 21.30. Дочу искупали, валяемся все семьей на кровати. До этого увидела на кухне батон, схватила и жует. Время подходит к 22.00, доча батоном уже начинает баловаться. Я всеми способами и разговорами пытаюсь этот батон у неё выудить- она ни в какую. В итоге разорванный батон, вся кровать в крошках, ребенок в истерике.
Заснула через 5 минут.
Как быть?! Почему, когда позволяешь что то делать- начинается баловство.
Пыталась с ней лепить- она пластилин ест. И отбирала, и ругала, и объясняла, и даже выкидывала- неа! не понимает.
Как донести это до ребенка?!

Ситуация Вам, простите за прямолинейность, нам возможность примерить ее и потеоретизировать ))
 Даже две ситуации. И родительское поведение к ним подойдет совершенно разное.

В первом случае Вас напрягло то, что дочь не захотела отдать батон, когда мама решила, что пришло время его забрать?
Ребенку невдомек, почему мама разрешала есть батон в постели и баловаться с ним, и вдруг решила, что хватит. Детка еще не наигралась, поэтому и протестует против такого "родительского произвола". Как бы Вы себя чувствовали, если бы кто-то решал за Вас, когда и что Вам делать?


Насчет пластилина. Она его ест или просто сует в рот?
В принципе,  ребенок познает мир "на зуб".
Если Вы не готовы с этим мириться, возможно, стоит убрать пластилин "до лучших времен" и найти другие совместные занятия.
Либо заменить пластилин соленым тестом - даже если малышка его попробует на вкус, ничего страшного не произойдет.











Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 06 Сентябрь 2011, 14:58:06
В первом случае Вас напрягло то, что дочь не захотела отдать батон, когда мама решила, что пришло время его забрать?
Ребенку невдомек, почему мама разрешала есть батон в постели и баловаться с ним, и вдруг решила, что хватит. Детка еще не наигралась, поэтому и протестует против такого "родительского произвола". Как бы Вы себя чувствовали, если бы кто-то решал за Вас, когда и что Вам делать?


Я бы не сказала, что разрешила ей есть в кровати- она сама туда поперлась, ну я не стала протестовать. А надо было?!
И еще, я начала забирать разговорами, а не из рук вырывала, и то потому что увидела, что дочь начала баловаться(выплевывать).
А вообще скажите, как ПРАВИЛЬНО надо было поступить?! Вообще изначально .
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 06 Сентябрь 2011, 15:15:52
Я бы не сказала, что разрешила ей есть в кровати- она сама туда поперлась, ну я не стала протестовать. А надо было?!
И еще, я начала забирать разговорами, а не из рук вырывала, и то потому что увидела, что дочь начала баловаться(выплевывать).
А вообще скажите, как ПРАВИЛЬНО надо было поступить?! Вообще изначально .



Почему Вы не стали протестовать против того, что дочь лежала и экспериментировала с батоном на вашей (если я правильно поняла) постели?

"Забирать разговорами" - как это?

Если бы Вы имели возможность прожить вчерашний вечер заново, как бы Вы себя вели, начиная с момента, предшествующего знаменательному появлению батона в руках дочки?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 06 Сентябрь 2011, 15:17:25
Я бы не сказала, что разрешила ей есть в кровати- она сама туда поперлась, ну я не стала протестовать. А надо было?!
И еще, я начала забирать разговорами, а не из рук вырывала, и то потому что увидела, что дочь начала баловаться(выплевывать).
А вообще скажите, как ПРАВИЛЬНО надо было поступить?! Вообще изначально .
тем что вы не стали протестовать-вы и дали свое согласие на поедание батона в постели...
хотя может у вас в семье вапще принято кушать в постели и это считается нормальным- я ж не знаю
плюс как мне кажется,есть лежа батон для ребенка-смерти подобно,а если он подавится.. :al:
у меня к примеру так: кушаем мы ТОЛЬКО на кухне...ну могу дать яблоко ,когда она на диване сидит
но батон в кровать :ai: :ai: :ai:
нееет...
у ребенка (это мое мнение) должно быть раздление: кухня-для еды,спальня-для сна,зал-для мультиков,гостей и игр и тп

а если вы уже разрешили с самого начала батон в кровати кушать,так уж тут ваша вина
вы ж предполагали,что батон крошится,а тем более его ест ребенок :al: :al: :al:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 06 Сентябрь 2011, 15:25:28

Почему Вы не стали протестовать против того, что дочь лежала и экспериментировала с батоном на вашей (если я правильно поняла) постели?
Не то что бы я пошла на поводу..., но ... даже ответа дать не могу.
Его вообще дал папа, и я увидела это когда она уже на кровать залазила.
Муж сказал- она не захотела кусочек, устроила истерику и запросила ВЕСЬ.

"Забирать разговорами" - как это?

Ну как- завтра покушаем, ты же уже балуешься; время спать пришло-поздно, давай отнесем хлебушек; ты же знаешь, что едой не балуются- пойдем положим на место хлебушек  и т.д.

Если бы Вы имели возможность прожить вчерашний вечер заново, как бы Вы себя вели, начиная с момента, предшествующего знаменательному появлению батона в руках дочки?

Наверно заставила их с папой есть батон на кухне.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 06 Сентябрь 2011, 15:37:21
тем что вы не стали протестовать-вы и дали свое согласие на поедание батона в постели...
хотя может у вас в семье вапще принято кушать в постели и это считается нормальным- я ж не знаю
плюс как мне кажется,есть лежа батон для ребенка-смерти подобно,а если он подавится.. :al:
у меня к примеру так: кушаем мы ТОЛЬКО на кухне...ну могу дать яблоко ,когда она на диване сидит
но батон в кровать :ai: :ai: :ai:
нееет...
у ребенка (это мое мнение) должно быть раздление: кухня-для еды,спальня-для сна,зал-для мультиков,гостей и игр и тп

а если вы уже разрешили с самого начала батон в кровати кушать,так уж тут ваша вина
вы ж предполагали,что батон крошится,а тем более его ест ребенок :al: :al: :al:


Если я ей что то не разрешаю, у неё протест- истерика, по полу валяется. Как в  таких случаях быть?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 06 Сентябрь 2011, 15:41:18
Если я ей что то не разрешаю, у неё протест- истерика, по полу валяется. Как в  таких случаях быть?
а вы считаете,что истерики хуже вседозволенности? :scratch:
ну и пусть валяется на полу...жалко что ли
потом увидит,что зрителей нет и перестанет валяться :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 06 Сентябрь 2011, 15:46:10
а вы считаете,что истерики хуже вседозволенности? :scratch:
ну и пусть валяется на полу...жалко что ли
потом увидит,что зрителей нет и перестанет валяться :ab:
ну как бы жалко....
Ну не не хочется попадать в ситуации "валяния по полу".

Наверно я вообще неправильно все делаю. Я в упадке...(((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 06 Сентябрь 2011, 15:47:55
ну как бы жалко....
Ну не не хочется попадать в ситуации "валяния по полу".

Наверно я вообще неправильно все делаю. Я в упадке...(((
блин...мне даже сказать нечего :scratch: :scratch: :scratch:
а если она попросит поиграть ножом? ваши действия?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 06 Сентябрь 2011, 15:53:51
блин...мне даже сказать нечего :scratch: :scratch: :scratch:
а если она попросит поиграть ножом? ваши действия?

Я что то не пойму. Вы на конфликт идете?!
Не можете ничего дельного посоветовать не пишите. А то тут все додельные чужие методики воспитания критиковать и носом тыкать.
Совсем уже глупости пишите.
Я вам об одном, а вы....
Понятно что есть рамки дозволенности: опасно : на балкон, к утюгу, на окно, к плите, ножи-ножницы, розетки и т.п.

Я тут прошу совета, как ребенку донести "нельзя", а вы про ножи.
к чему?!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 06 Сентябрь 2011, 16:01:19
Я что то не пойму. Вы на конфликт идете?!
Не можете ничего дельного посоветовать не пишите. А то тут все додельные чужие методики воспитания критиковать и носом тыкать.
Совсем уже глупости пишите.
Я вам об одном, а вы....
Понятно что есть рамки дозволенности: опасно : на балкон, к утюгу, на окно, к плите, ножи-ножницы, розетки и т.п.

Я тут прошу совета, как ребенку донести "нельзя", а вы про ножи.
к чему?!
конфликт???где???? :ai:
я хотела узнать каким образом вы ограждаете ее от розеток,утюга и тп??? раз на НЕЛЬЗЯ она валяется на полу в истерике? каким образом тогда она понимает,что плита -это опасно? :al:

с ребенком нужно разговаривать и показывать своим примером...вот вы пишите,что муж начал есть батон в постели...
ну это неправильно же,он подает дурной пример дочке,конечно,почему папе можно,а ей нельзя...
вы расскажите ей,что кушать нужно на кухне,хочешь батон-пойдем на кухню,вместе поедим,я с тобой посижу
хочешь спать-надо спать в кроватке
кровать-не стол,а стол-не кровать

просто у моей дочки ни разу не возникало желания покушать на кровати
да..я могу разрешить ей побеситься,попрыгать на ней,но не кушать

чаще говорите об этом,показывайте на куклах..поиграйте с ней : вот кукла Маша захотела кушать и пошла на кухню,а Саша пойдет спать в кроватку,а Даша играет в  игровой и смотрит мультики,у каждой комнаты-своя роль,своя функция
повторяйте несколько раз,скажите,что заберете батон,если она не пойдет кушать его в кухню...
3 раза попросите сделать это,если не пойдет,заберите батон и все
и пусть валяется..истерит...топает ногами...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: БуБуруба от 06 Сентябрь 2011, 16:09:47
Ребенок и ложь - давайте, девочки, приглашаем к обсуждению. Что считать ложью? Стоит ли наказывать за это? Как ввести ребенка в мир, где правда - это не всегда выгодно и приятно? Можно в отдельную темку вынести.


Мне кажется, что надо в первую очередь разобраться, почему ребенок врет? это, как правило, уже следствие боязни наказания. Он знает, что сделал неправильно, знает, что будет наказан, и врет, чтобы облегчить свою участь.

Мне пока не приходилось сталкиваться сложью со стороны ребенка (ему 4), наверное, рано еще..
Если что-то не так, я всегда спрашиваю, почему он так сделал (пытаюсь найти причину), и когда ее слышу мне хочется его не наказать, а обнять :support: :support:

Думаю, надо доносить разными способами до детей след. мысли:
1) мама (папа) друг -друзья всегда говорят друг другу правду
2)за правду не наказывать, а выяснять причины содеянного
3) рано или поздно неправда всплывает (можно сказки или поучитльные истории поискать на эту тему или придумать)
4) если человек врет, то в след. раз ему никто не поверит, даже когда будет говорить правду.

у нас есть традиция: мы перед сном рассказываем истории (на ходу сочиняю) про кого-нибудь (сын сам придумывает персонажей). а сюжет зависит от проблемы, кот. у нас есть на сег. день или просто поучительная история.
Вчера была история про доброе привидение и динозаврика. А тема: нельзя брать в рот (есть, пить) незнакомые предметы. Доброе привидение едва спасло динозаврика, который хотел съесть ядовитую ягоду с куста :ai:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 06 Сентябрь 2011, 16:10:12
конфликт???где???? :ai:
я хотела узнать каким образом вы ограждаете ее от розеток,утюга и тп??? раз на НЕЛЬЗЯ она валяется на полу в истерике? каким образом тогда она понимает,что плита -это опасно? :al:

с ребенком нужно разговаривать и показывать своим примером...вот вы пишите,что муж начал есть батон в постели...
ну это неправильно же,он подает дурной пример дочке,конечно,почему папе можно,а ей нельзя...
вы расскажите ей,что кушать нужно на кухне,хочешь батон-пойдем на кухню,вместе поедим,я с тобой посижу
хочешь спать-надо спать в кроватке
кровать-не стол,а стол-не кровать

просто у моей дочки ни разу не возникало желания покушать на кровати
да..я могу разрешить ей побеситься,попрыгать на ней,но не кушать

чаще говорите об этом,показывайте на куклах..поиграйте с ней : вот кукла Маша захотела кушать и пошла на кухню,а Саша пойдет спать в кроватку,а Даша играет в  игровой и смотрит мультики,у каждой комнаты-своя роль,своя функция
повторяйте несколько раз,скажите,что заберете батон,если она не пойдет кушать его в кухню...
3 раза попросите сделать это,если не пойдет,заберите батон и все
и пусть валяется..истерит...топает ногами...
на розетках затычки-это она знает "опасно", утюгом- один раз обожглась- теперь не подходит,. Обычно говорю- ОПАСНО! Горячо!- это она вроде бы понимает.
не муж ел в постели, а она туды поперлась. Мы не едим в кровати.

за последний абзац- спасибо)!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 06 Сентябрь 2011, 16:47:30
[
Не то что бы я пошла на поводу..., но ... даже ответа дать не могу.
Его вообще дал папа, и я увидела это когда она уже на кровать залазила.
Муж сказал- она не захотела кусочек, устроила истерику и запросила ВЕСЬ.

Ну как- завтра покушаем, ты же уже балуешься; время спать пришло-поздно, давай отнесем хлебушек; ты же знаешь, что едой не балуются- пойдем положим на место хлебушек  и т.д.

Наверно заставила их с папой есть батон на кухне.


То есть кушать батон в постели позволил папа, а забирала мама?
И что сказал папа?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АБРАКАДАБРА от 06 Сентябрь 2011, 16:56:28
мы часто ради облегчения ситуации для себя ребенку позволяем лишнее (телевизор, когда хотим, чтобы ребзь подольше нас не трогал и т.д.), а потом в нас просыпается правильная мысль(АА, это ж нельзя, телевизор так много смотреть!!!)  а ребенок не поймет, почему иногда можно, а иногда нельзя? :be:

Тут важно придерживаться одной линии поведения и всей семьей, желательно
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 06 Сентябрь 2011, 17:00:40
Тут важно придерживаться одной линии поведения и всей семьей, желательно
Кстати, это и к любимому слову НЕЛЬЗЯ относится.
Как правило, дети формалисты. И для них "нельзя" = "невозможно никогда никому ни при каких условиях".
А чаще получается "нельзя только ребенку".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 06 Сентябрь 2011, 17:10:33
Кстати, это и к любимому слову НЕЛЬЗЯ относится.
Как правило, дети формалисты. И для них "нельзя" = "невозможно никогда никому ни при каких условиях".
А чаще получается "нельзя только ребенку".

да,чаще так ....к сожалению...
у нас в семье 2 лагеря  :girl_haha: старшая и папа - большие - им можно есть *всяку  разную ерунду* ,а я с малой - не доросли ещё  :girl_haha: и ей не обидно и мне для фигуры польза))), а вот телек чуть- чуть для всех, и если мама сказала *нельзя*,то слушают меня все ( и папа,и старшая,и мелкая)...привыкнуть ребёнок должен к определённому порядку)


 у нас скандалов нет  :af: хочется поплакать - плачь, обиделась - расскажи почему, хочешь скандалить- поскандаль, поваляться на полу - валяйся  :hi!:
 :girl_haha: в общем, что хочешь,то и делай - разрешаю))) не делает :ad:
 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 06 Сентябрь 2011, 17:22:38
А вообще скажите, как ПРАВИЛЬНО надо было поступить?! Вообще изначально .
Вообще изначально при попытке взять батон, я бы сразу выдвинула условие: вот кусочек, ешь его сидя на стуле в кухне, если ты встаешь со стула, батон забираю. И забрать батон, и повторить условие вслух, как только бы ребенок встал с батоном. "мы договорились, что ты ешь его сидя на стуле, будешь сидеть на стуле?"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 06 Сентябрь 2011, 19:41:20
Кстати, это и к любимому слову НЕЛЬЗЯ относится.
Как правило, дети формалисты. И для них "нельзя" = "невозможно никогда никому ни при каких условиях".
А чаще получается "нельзя только ребенку".
я знаю про это правило, но не совсем с ним согласна.
Например: по лужам нельзя ходить в сандалиях, а в сапогах резиновых можно!
На пол воду лить нельзя - а в ванную, раковину можно!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 06 Сентябрь 2011, 19:58:20
я знаю про это правило, но не совсем с ним согласна.

...а потом начинаются совсем другие вопросы: как развить у ребенка креативное мышление? Как воспитать из него лидера? Почему он такой несамостоятельный?...
А откуда взяться креативному, простигоспади, мышлению, если ребенок смальства четко усвоил, что нельзя (вот прям нельзя!), а что можно.
И если пройти в сандалиях по луже или вдохновенно размазать по полу лужу воды, то это по масштабу последствий будет сопоставимо с тем, чтобы выбежать на проезжую часть с мячиком или сунуть палец в розетку.

Чем младше ребенок - тем меньше "нельзей", если, конечно, мы на выходе, так сказать, желаем воспитывать лидера и вообще  личность с творческим подходом к окружающему предметному миру .


Так что этот вышеозначенный метод тоже не всем подходит.
"Двери закрываются, будьте осторожны!" )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 06 Сентябрь 2011, 20:22:06
я знаю про это правило, но не совсем с ним согласна.
Например: по лужам нельзя ходить в сандалиях, а в сапогах резиновых можно!
На пол воду лить нельзя - а в ванную, раковину можно!
Так у разных "нельзя" разные условия... Это раз )
два - некоторые "нельзя" запросто заменяются на "не стоит сейчас" или "не стоит вот так" с продолжениями, как у Вас - "но можно вот так"...

Можно немножко развить тот же пример с лужей. ОК, пусть нельзя в сандалиях. А как тогда быть, если летом попал под ливень? Значит, все таки можно?

Еще пример, с ножом. Детям нож не игрушка, все правильно. Значит нож брать нельзя? А почему тогда мама берет? Значит, все таки можно? А можно объяснить ребенку, что нож для вполне определенных действий, и если ты эти действия совершать не собираешься, то нож брать не стоит, и уж тем более нож не предназначен для того, чтоб с ним бегали по комнате...

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 06 Сентябрь 2011, 21:17:33
Так у разных "нельзя" разные условия... Это раз )
два - некоторые "нельзя" запросто заменяются на "не стоит сейчас" или "не стоит вот так" с продолжениями, как у Вас - "но можно вот так"...

Можно немножко развить тот же пример с лужей. ОК, пусть нельзя в сандалиях. А как тогда быть, если летом попал под ливень? Значит, все таки можно?

Еще пример, с ножом. Детям нож не игрушка, все правильно. Значит нож брать нельзя? А почему тогда мама берет? Значит, все таки можно? А можно объяснить ребенку, что нож для вполне определенных действий, и если ты эти действия совершать не собираешься, то нож брать не стоит, и уж тем более нож не предназначен для того, чтоб с ним бегали по комнате...
Так я же про это и говорю.
Невозможно придерживаться ребенку правил
"невозможно никогда никому ни при каких условиях".
Не получается "нельзя" быть абсолютным. Также и дорогу можно переходить за руку, а одному нельзя. Да масса примеров. Я с Вами согласна.
...а потом начинаются совсем другие вопросы: как развить у ребенка креативное мышление? Как воспитать из него лидера? Почему он такой несамостоятельный?...
А откуда взяться креативному, простигоспади, мышлению, если ребенок смальства четко усвоил, что нельзя (вот прям нельзя!), а что можно.
И если пройти в сандалиях по луже или вдохновенно размазать по полу лужу воды, то это по масштабу последствий будет сопоставимо с тем, чтобы выбежать на проезжую часть с мячиком или сунуть палец в розетку.
Чем младше ребенок - тем меньше "нельзей", если, конечно, мы на выходе, так сказать, желаем воспитывать лидера и вообще  личность с творческим подходом к окружающему предметному миру .
Так что этот вышеозначенный метод тоже не всем подходит.
"Двери закрываются, будьте осторожны!" )))
Ага, если бы он еще это усвоил  :af: Я знаю про малое кол-во "нельзя". И, в общем, я очень лояльна к занятиям ребенка, разрешаю многое. Я привела эти действия к примеру. Так же и палец в розетку - ребенку нельзя, получается, а маме можно.
А одна мама двоих детей сказала: Я ни одной, ни второй не покупала резиновые сапоги, чтобы они не пачкались! Вот это для меня странно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 06 Сентябрь 2011, 23:00:17
Так же и палец в розетку - ребенку нельзя, получается, а маме можно.

Зачем? Зачем маме палец в розетку? Для меня это останется такой же тайной, как взаимопроникновение кошачьего хвоста и прогулки (сия связь так и осталась нераскрытой автором, к сожалению )

Нет, если мама решила свести счеты с этой бренной жизнью или хотя бы устроить маленький всплеск адреналина и изменить прическу таким способом - это, конечно, пожалуйста, лишь бы на здоровье...

Но я не встречала ни одной мамы, которая бы собственные родные и любимые пальцы пихала в розетку, будучи в здравом и твердой. Этим, скорее, грешат дети, которым кагбэ сказали, что это нельзя (но очень уж хочется, и противостоять этому желанию нет никакой возможности).

Если кому-то непонятно, что я хотела сказать предыдущим постом, но он хочет узнать - вэлкам в личку или под желтый шрифт (чтобы в глаза не бросалось)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 06 Сентябрь 2011, 23:11:03
Не знаю, девочки. :al: мне кажется, вы уделяете незаслуженно большое внимание терминологии. И не такие уж дети формалисты.
Не принципиально важно, каким словом какое действо прекращать или запрещать. Все равно все меняется по мере взросления, сегодня нельзя, завтра уже можно, ибо дорос. И ребенок начинает мыслить более глубоко, понимать какие разные бывают "нельзя".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 06 Сентябрь 2011, 23:17:07
Юль, когда наступает возраст, в котором ребенок сталкивается с этими самыми "нельзями" - ему по барабану, что будет потом, когда он подрастет. Сейчас - в данный конкретный момент времени - ему нельзя: шлепать по лужам в сандалиях и совать пальцы в розетку. Грубо говоря. Масштаб последствий он оценить не может самостоятельно, потому что вследствие "нельзя" не сталкивался с последствиями ни того, ни другого.

У ребенка может возникнуть ошибочное мнение, что ходить по лужам в сандалиях так же опасно и недопустимо, как пихать пальцы в пятачок в стене. Это мы взрослые люди, и знаем, что вред от этих двух действий несопоставим.

Следовательно, мы просто запутываем ребенка таким образом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 06 Сентябрь 2011, 23:23:21
а мы в детстве в деревне у бабушки всегда в босоножках по лужам бегали еще и под дождем)
а весной в ледяных ручьях кораблики пускали
а летом из колонки воды холодную пили
красота была :love: :love: :love: :love:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 06 Сентябрь 2011, 23:30:55

Следовательно, мы просто запутываем ребенка таким образом.

распутается :girl_haha: на то ему мозг и дан, что бы думать, смекать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 06 Сентябрь 2011, 23:34:23
Не, ну если Баловень (да еще судьбы) - безусловно, распутается ))))

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 06 Сентябрь 2011, 23:36:51
а мы в детстве в деревне у бабушки всегда в босоножках по лужам бегали еще и под дождем)
а весной в ледяных ручьях кораблики пускали
а летом из колонки воды холодную пили
красота была :love: :love: :love: :love:
А мы еще сосульки ели. С хрустом кусали и облизывали ))) :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 06 Сентябрь 2011, 23:40:46
А мы еще сосульки ели. С хрустом кусали и облизывали ))) :ah:
ооо..точно...про сосульки я забыла совсем)и снег просто так ели)
а еще прыгали со срубов в снег) :ah:
а по деревьям как лазали..не хуже обезьян)) :girl_haha:

и вообще если бы мама знала все то,что было у нас в детстве : где мы ходили,что делали и тп,то она бы наверно инфаркт получила)
мы некоторые моменты до сих пор ей не говорим)))) :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 06 Сентябрь 2011, 23:44:12
Вообще изначально при попытке взять батон, я бы сразу выдвинула условие: вот кусочек, ешь его сидя на стуле в кухне, если ты встаешь со стула, батон забираю. И забрать батон, и повторить условие вслух, как только бы ребенок встал с батоном. "мы договорились, что ты ешь его сидя на стуле, будешь сидеть на стуле?"
а я даю печеньки или фрукты есть, но только кусочек в рот кладу.
Мой подбегает, я ему в рот кладу, он убегает. Прожевал - подходит за следующим.
Пытался, конечно, брать целиком печенье, но тут я объясняю, что целиком получит только если за стол сядет.
У нас тоже бывают истерики на "нельзя", я терплю.
И еще, если допустим мы уже взяли целое печенье со стола, и ушли с ним в гостинную, то отобрать можно только с истерикой. А вот если присечь в зародыше проблему, т.е. не давать утащить печенье, то истерики нет.
Так же и с другими "нельзя". Например, если нельзя брать Витины вещи какие-то.
Как-то так:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 06 Сентябрь 2011, 23:47:13

а по деревьям как лазали..не хуже обезьян)) :girl_haha:

и вообще если бы мама знала все то,что было у нас в детстве : где мы ходили,что делали и тп,то она бы наверно инфаркт получила)
мы некоторые моменты до сих пор ей не говорим)))) :girl_haha:
О, дааа...И ели немытый тутовник (по-ростовски - тютину), не слезая с веток )))))))))

И насчет возможного маминого инфаркта - тоже прямо вот стопудовсогласна.
Хотя сколько нельзей было в нашем детстве - мама мия...А сейчас, нарушая каждую нельзю, до сих пор чувствую себя гадкой девчонкой)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 06 Сентябрь 2011, 23:49:29
и снег просто так ели)

А самый вкусный снег почему-то был на ветках елок. Он пахнул хвоей.)))
Надеюсь, нас не читают дети  :secret:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 06 Сентябрь 2011, 23:54:24
О, дааа...И ели немытый тутовник (по-ростовски - тютину), не слезая с веток )))))))))

И насчет возможного маминого инфаркта - тоже прямо вот стопудовсогласна.
Хотя сколько нельзей было в нашем детстве - мама мия...А сейчас, нарушая каждую нельзю, до сих пор чувствую себя гадкой девчонкой)))
ну в моем детстве не было тутовника. Бабушка жила на Урале .
мы больше по черемухе прикалывались...а все ягоды,попадавшиеся на пути-мы всегда ели немытыми) :sorry:
а еще лазали через забор к соседям и воровали у них яблоки,прям с дерева срывали :girl_haha: :girl_haha:

в общем столько воспоминаний :love: :love: :love:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 07 Сентябрь 2011, 00:20:56
Не то что бы я пошла на поводу..., но ... даже ответа дать не могу.
Его вообще дал папа, и я увидела это когда она уже на кровать залазила.
Муж сказал- она не захотела кусочек, устроила истерику и запросила ВЕСЬ.

Ну как- завтра покушаем, ты же уже балуешься; время спать пришло-поздно, давай отнесем хлебушек; ты же знаешь, что едой не балуются- пойдем положим на место хлебушек  и т.д.

Наверно заставила их с папой есть батон на кухне.

На мой взгляд вы сами спровоцировали ситуацию. А что, разве про батон в постели только этот случай заставил задуматься и таких четких правил нет в семье? Я просто отдаю себе отчет, что если я разрешаю брать еду в комнату, то потом буду убирать крошки везде  :bg: меня это не устраивает, мы и так трапезничаем не слишком аккуратно, а если еще это и в комнате будет  :be:
И еще, если вы не хотите делать то, что просит ребенок, а после истерики выполняете (выделила), то программируете ребенка на истерики, то есть это закрепляется как способ достигнуть желаемого.

Про вранье пока не могу ничего толкового сказать, тк у меня у самой проблемы с этим  :sorry: Мама сама признала, что перестаралась в этом  :girl_haha: ну в смысле отучила врать. Не, ну могу по мелочи слукавить  :secret: А сын пока не говорит, так что до вранья нам далеко пока  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 07 Сентябрь 2011, 00:25:21
Зачем? Зачем маме палец в розетку? Для меня это останется такой же тайной, как взаимопроникновение кошачьего хвоста и прогулки (сия связь так и осталась нераскрытой автором, к сожалению )

Нет, если мама решила свести счеты с этой бренной жизнью или хотя бы устроить маленький всплеск адреналина и изменить прическу таким способом - это, конечно, пожалуйста, лишь бы на здоровье...

Но я не встречала ни одной мамы, которая бы собственные родные и любимые пальцы пихала в розетку, будучи в здравом и твердой. Этим, скорее, грешат дети, которым кагбэ сказали, что это нельзя (но очень уж хочется, и противостоять этому желанию нет никакой возможности).
ну описАлась я, вилку в розетку, не палец.
Если кому-то непонятно, что я хотела сказать предыдущим постом, но он хочет узнать - вэлкам в личку или под желтый шрифт (чтобы в глаза не бросалось)
Что-то я немного запуталась. Ранее обсуждалась ситуация с батоном, который ели на кровати. После чего был пост.
Кстати, это и к любимому слову НЕЛЬЗЯ относится.
Как правило, дети формалисты. И для них "нельзя" = "невозможно никогда никому ни при каких условиях".
А чаще получается "нельзя только ребенку".
Такой совет часто встречается в рекомендациях психологов. И я написала, что не понимаю, как его можно безусловно применять. Так как абсолютных запретов сложно придерживаться. С  тем же батоном - это же не смертельно, если ребенок поест его на диване, давайте разрешим. Поэтому мы и ставим какие-то условия, договариваемся с ребенком.
у меня плохо с выражением мыслей, особенно в эпистолярном жанре, но с Вашими  словами, Время любить, я согласна. А через экран, видно, сложилось впечатление, что я за запреты на пустом месте  :al:
Меня этот вопрос запретов очень волнует. Я не могу понять вот что. Когда ребенок начинает ползать, ходить, во всех советах звучит: Ребенок познает мир, уберите от него все опасное, пусть он изучает, нельзя постоянно запрещать. Это в год ребенка. Затем в 2 года родители обращаются к психологу с жалобами: Что делать? Ребенок постоянно устраивает истерики, все требует, забирает игрушки у детей. И первый вопрос: А у вас есть дома правила? Ребенок осознает границы (свое, чужое общее)?
И я вот не могу понять, где эта грань между все можно и пониманием границ. И я переживаю, а может зря я сделала дом безопасным, что ребенок теперь считает, что ему можно все, а если не по его, так устраивает истерики? А чтобы это предотвратить, мне проще разрешить.
Вот я вчера была горда собой, что погасила разгорающийся костер. Ребенок купался, я немного отвлеклась, ушла на кухню, дверь открыта, слышу, как он плескается. Когда я зашла в ванную, на полу был уже приличный уровень воды, а ребенок довольный выливает воду стаканчиком. Я сказала, что нельзя  :sorry: лить воду на пол, хотела вытащить его из воды и вылить воду из ванной. Но он не согласился и уже собрался было закатить грандиозную истерику. И я сказала себе и ему: Спокойно! Хочешь - купайся!, и начала интересно рассказывать, почему нельзя лить воду на пол, а сама тряпкой пыталась воду собрать. Он говорит: Буду вверх лить! Я разрешила, и сидел плескался, пока я пол вытирала. Потом сам захотел вылезти. А если бы я его схватила и силком вытащила, то истерика на полчаса была бы обеспечена.

извиняюсь за сумбурность.
Надеюсь, нас не читают дети  :secret:
а то нынешние дети так не делают  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 07 Сентябрь 2011, 00:39:41
Меня этот вопрос запретов очень волнует. Я не могу понять вот что. Когда ребенок начинает ползать, ходить, во всех советах звучит: Ребенок познает мир, уберите от него все опасное, пусть он изучает, нельзя постоянно запрещать. Это в год ребенка. Затем в 2 года родители обращаются к психологу с жалобами: Что делать? Ребенок постоянно устраивает истерики, все требует, забирает игрушки у детей. И первый вопрос: А у вас есть дома правила? Ребенок осознает границы (свое, чужое общее)?
И я вот не могу понять, где эта грань между все можно и пониманием границ.
Оксана, сделать дом безопасным не = можно все. Ну нравиться ребенку переливать воду и делает он это так, что все мокро кругом, покажите КАК можно. Ну то есть воду можно переливать, но только не на пол из ванны, а например, из стакана в стакан. У нас вот тоже любовь к воде, просит попить, и резким движением руки переворачивает кружку на пол, чтоб я не успела перехватить, и так стописят раз  :be:. Я вначале злилась, объясняла, а потом стала применять принцип "можно все, но ТАК", выдала емкости, человек занят  :girl_haha: И ножиком одноразовым можно дать порезать и еще много чего, только тут терпение и выдумка нужна  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 07 Сентябрь 2011, 00:41:52
ну описАлась я, вилку в розетку, не палец.Что-то я немного запуталась. Ранее обсуждалась ситуация с батоном, который ели на кровати. После чего был пост.Такой совет часто встречается в рекомендациях психологов. И я написала, что не понимаю, как его можно безусловно применять. Так как абсолютных запретов сложно придерживаться. С  тем же батоном - это же не смертельно, если ребенок поест его на диване, давайте разрешим. Поэтому мы и ставим какие-то условия, договариваемся с ребенком.
у меня плохо с выражением мыслей, особенно в эпистолярном жанре, но с Вашими  словами, Время любить, я согласна. А через экран, видно, сложилось впечатление, что я за запреты на пустом месте  :al:
Меня этот вопрос запретов очень волнует. Я не могу понять вот что. Когда ребенок начинает ползать, ходить, во всех советах звучит: Ребенок познает мир, уберите от него все опасное, пусть он изучает, нельзя постоянно запрещать. Это в год ребенка. Затем в 2 года родители обращаются к психологу с жалобами: Что делать? Ребенок постоянно устраивает истерики, все требует, забирает игрушки у детей. И первый вопрос: А у вас есть дома правила? Ребенок осознает границы (свое, чужое общее)?
И я вот не могу понять, где эта грань между все можно и пониманием границ. И я переживаю, а может зря я сделала дом безопасным, что ребенок теперь считает, что ему можно все, а если не по его, так устраивает истерики? А чтобы это предотвратить, мне проще разрешить.
Вот я вчера была горда собой, что погасила разгорающийся костер. Ребенок купался, я немного отвлеклась, ушла на кухню, дверь открыта, слышу, как он плескается. Когда я зашла в ванную, на полу был уже приличный уровень воды, а ребенок довольный выливает воду стаканчиком. Я сказала, что нельзя  :sorry: лить воду на пол, хотела вытащить его из воды и вылить воду из ванной. Но он не согласился и уже собрался было закатить грандиозную истерику. И я сказала себе и ему: Спокойно! Хочешь - купайся!, и начала интересно рассказывать, почему нельзя лить воду на пол, а сама тряпкой пыталась воду собрать. Он говорит: Буду вверх лить! Я разрешила, и сидел плескался, пока я пол вытирала. Потом сам захотел вылезти. А если бы я его схватила и силком вытащила, то истерика на полчаса была бы обеспечена.

извиняюсь за сумбурность.а то нынешние дети так не делают  :ab:
Гордость вполне обоснованна, но повод для нее был бы еще весомей, если бы Вы, извлекши ребенка из ванны, показали ему, как интересно собственноручно вытирать тряпкой собственноручно разлитую лужу воды ) Так что есть, куда расти )
Предлагаю вместо крамольной "нельзи", гори она синим пламенем, употреблять вполне нейтрально-доброжелательное:"Давай лучше..." За "нельзю" никто не четвертует, и не колесует, и вообще не будет издеваться над бедными родителями. Просто вот такое предложение. Кто хочет - может пользоваться.

Мерси за согласие с моими словами, смею надеяться,что наше взаимопонимание не нарушится )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 07 Сентябрь 2011, 01:02:50
 
Оксана, сделать дом безопасным не = можно все. Ну нравиться ребенку переливать воду и делает он это так, что все мокро кругом, покажите КАК можно. Ну то есть воду можно переливать, но только не на пол из ванны, а например, из стакана в стакан. У нас вот тоже любовь к воде, просит попить, и резким движением руки переворачивает кружку на пол, чтоб я не успела перехватить, и так стописят раз  :be:. Я вначале злилась, объясняла, а потом стала применять принцип "можно все, но ТАК", выдала емкости, человек занят  :girl_haha: И ножиком одноразовым можно дать порезать и еще много чего, только тут терпение и выдумка нужна  :ab:

да знаю я все это, и делаю так  :aha: но ребенок не всегда согласен делать так, как можно
Гордость вполне обоснованна, но повод для нее был бы еще весомей, если бы Вы, извлекши ребенка из ванны, показали ему, как интересно собственноручно вытирать тряпкой собственноручно разлитую лужу воды ) Так что есть, куда расти )
Правда, о таком варианте я не подумала, наверно, потому что хотела быстрее воду собрать, чтобы она на нижНИЙ Этаж не протекла, и на плитке скользко, малой уже падал на ней несколько раз после того, как мы полы вместе моем, не выжимая тряпки, естественно))
Предлагаю вместо крамольной "нельзи", гори она синим пламенем, употреблять вполне нейтрально-доброжелательное:"Давай лучше..." За "нельзю" никто не четвертует, и не колесует, и вообще не будет издеваться над бедными родителями. Просто вот такое предложение. Кто хочет - может пользоваться.
Мне еще понравилось объяснение, почему не следует употреблять это слово. Ребенок слово "нельзя" воспринимает, как невозможность это сделать фактически, физически. И если мы ему говорим, НЕЛЬЗЯ бить маму, нельзя что-то брать, он этого не понимает - Как это невозможно - можно, вот же оно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 07 Сентябрь 2011, 01:05:52
да знаю я все это, и делаю так  :aha: но ребенок не всегда согласен делать так, как можно
это да, я в таком случае не разрешаю никак  :sorry: хотя, может это непедагогично  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 07 Сентябрь 2011, 08:39:13
У нас вот тоже любовь к воде, просит попить, и резким движением руки переворачивает кружку на пол
О, у нас тоже такое было одно время. Прошло!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 07 Сентябрь 2011, 09:59:38
это да, я в таком случае не разрешаю никак  :sorry: хотя, может это непедагогично  :girl_haha:
вот и я такая же.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 07 Сентябрь 2011, 10:35:39
Девочки, сейчас у меня такое состояние, что из темы "Воспитание без наказания" готова перебраться в "Реальненько и печальненько", где активно обсуждают пользу рукоприкладства.  :ai: Позавчера доча меня кулаком в грудь во время кормления ударила, теперь вот второй день грудь болит, температура... Причем, эта ситуация повторяется в третий раз!  :an: Я уже просто в бешенстве и в бессилии одновременно. Не подучается у меня "порешать" вопрос с драками. Причем, происходит вообще без предпосылок ( или я их не улавливаю), сосет грудь, я спокойна, все в порядке... Тут БАЦ  - ударила кулаком!  :wallbash:
Так что сижу, лечу ласктостаз и думаю о методах воспитания.  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 07 Сентябрь 2011, 12:46:42
Девочки, сейчас у меня такое состояние, что из темы "Воспитание без наказания" готова перебраться в "Реальненько и печальненько", где активно обсуждают пользу рукоприкладства.  :ai: Позавчера доча меня кулаком в грудь во время кормления ударила, теперь вот второй день грудь болит, температура... Причем, эта ситуация повторяется в третий раз!  :an: Я уже просто в бешенстве и в бессилии одновременно. Не подучается у меня "порешать" вопрос с драками. Причем, происходит вообще без предпосылок ( или я их не улавливаю), сосет грудь, я спокойна, все в порядке... Тут БАЦ  - ударила кулаком!  :wallbash:
Так что сижу, лечу ласктостаз и думаю о методах воспитания.  :al:
моя  тоже меня иногда бьет, но исключительно когда целует, то есть она так страстно целуется и головешкой стукается. В принципе не больно, но тем не менее- я ее останавливаю и говорю, что маме больно и тебе тоже больно, так что не надо биться, лучше мягко целуй.
Ну как бы понимает- на один день)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 07 Сентябрь 2011, 14:07:13
Девочки, сейчас у меня такое состояние, что из темы "Воспитание без наказания" готова перебраться в "Реальненько и печальненько", где активно обсуждают пользу рукоприкладства.  :ai: Позавчера доча меня кулаком в грудь во время кормления ударила, теперь вот второй день грудь болит, температура... Причем, эта ситуация повторяется в третий раз!  :an: Я уже просто в бешенстве и в бессилии одновременно. Не подучается у меня "порешать" вопрос с драками. Причем, происходит вообще без предпосылок ( или я их не улавливаю), сосет грудь, я спокойна, все в порядке... Тут БАЦ  - ударила кулаком!  :wallbash:
Так что сижу, лечу ласктостаз и думаю о методах воспитания.  :al:
а как вы себя ведете в этот момент?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 07 Сентябрь 2011, 15:08:33
Девочки, сейчас у меня такое состояние, что из темы "Воспитание без наказания" готова перебраться в "Реальненько и печальненько", где активно обсуждают пользу рукоприкладства.  :ai: Позавчера доча меня кулаком в грудь во время кормления ударила, теперь вот второй день грудь болит, температура... Причем, эта ситуация повторяется в третий раз!  :an: Я уже просто в бешенстве и в бессилии одновременно. Не подучается у меня "порешать" вопрос с драками. Причем, происходит вообще без предпосылок ( или я их не улавливаю), сосет грудь, я спокойна, все в порядке... Тут БАЦ  - ударила кулаком!  :wallbash:
Так что сижу, лечу ласктостаз и думаю о методах воспитания.  :al:
а она намерено делает больно? или не осознает этого?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 07 Сентябрь 2011, 16:26:36
Веду себя спокойно, расслабленно лежу себе (я больше люблю лежа кормить), отдыхаю.
Полагаю, что дочка понимает, что делает мне больно, т.к. я каждый раз говорю ей об этом и убераю ее ручку или предлагаю погладить меня.  Но вот как-то не получается пока покормить ее без тумаков (в мой адрес), она сильно замахивается и пытается треснуть, обычно я успеваю поймать ручку, но вот позавчера хук пропустила.  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 07 Сентябрь 2011, 18:34:53
Веду себя спокойно, расслабленно лежу себе (я больше люблю лежа кормить), отдыхаю.
Полагаю, что дочка понимает, что делает мне больно, т.к. я каждый раз говорю ей об этом и убераю ее ручку или предлагаю погладить меня.  Но вот как-то не получается пока покормить ее без тумаков (в мой адрес), она сильно замахивается и пытается треснуть, обычно я успеваю поймать ручку, но вот позавчера хук пропустила.  :al:

А грудь забирать не пробовали? Ну чтоб связь была: ударила - не кормится.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 07 Сентябрь 2011, 21:28:46
Пробовола конечно. Доча плачет, лезет за сисей... Я объясняю, почему грудь забрала ну и продолжаю кормление. Бывает, что понимает, бывает - нет.
А вообще сегодня проштудировала рекомендации специалистов по ГВ на тему отлучения от груди, наверно, пора.  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 07 Сентябрь 2011, 22:13:00
Девочки, я так давно хочу в эту тему  :ab:
Все читала, читала, теперь пишу  :ab:

Сразу хочу сказать - Несмеяна, в теме реальненько и печальненько не обсуждают пользу рукоприкладства  :ab:  там просто делится каждый своим опытом  :ab:  кто-то может шлепнуть, кто-то нет, на какого-то ребенка слова действуют, кого-то только шлепок в чувства приводит  :ab: :ax:

По поводу предыдущих страниц этой темы. Я, когда было тепло, разрешала Ване бегать по лужам в босоножках  :ap:   столько радости было у ребенка! столько восторга! Почему бы нет  :ab: 
Машинка все постирает, босоножки высохнут, ребенок искупается  :aha:   правда по лужам мы бегали уже почти перед заходом домой, чтобы мокрыми не гулять.
Сейчас, конечно, если лезет в лужу, то либо на совсем немножко (если я уж не уследила) и перед заходом домой, либо отвожу, говорю - купим сапожки резиновые, будешь бегать сколько захочешь  :aha:

По поводу битья - у нас тоже есть такой прикол - то рукой меня долбанет, то пультом стукнет, то игрушкой  :be:
Иногда так бывает больно и обидно, что я не знаю, что мне делать  :bh:  поругать - ну он же не со зла наверное  :al:   ударить в ответ - глупо  :al:  так что я говорю ему, что мне больно и бывает просто ухожу в другую комнату справиться со своими чувствами  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ильма от 07 Сентябрь 2011, 22:22:17
Девочки, я так давно хочу в эту тему  :ab:
Все читала, читала, теперь пишу  :ab:


По поводу битья - у нас тоже есть такой прикол - то рукой меня долбанет, то пультом стукнет, то игрушкой  :be:
Иногда так бывает больно и обидно, что я не знаю, что мне делать  :bh:  поругать - ну он же не со зла наверное  :al:   ударить в ответ - глупо  :al:  так что я говорю ему, что мне больно и бывает просто ухожу в другую комнату справиться со своими чувствами  :al:


А можно ещё "заплакать", чтобы пожалел маму и поверил, что ей действительно больно. :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 07 Сентябрь 2011, 22:25:37
А можно ещё "заплакать", чтобы пожалел маму и поверил, что ей действительно больно. :ab:

ЕнтА у нас не катит...я пробовала  :sorry:   либо смеяться начинает, либо просто уходит  :sorry: :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 07 Сентябрь 2011, 22:32:02
Раз всех так затронул пример с лужами - в сапогах или в другой обуви, хочу уточнить. Опять же - мы разрешаем лезть в лужу при каких-т условиях - лето, тепло, перед заходом домой, и т.д. А если вы идете утром в садик? или на день рождения? не всегда же вы разрешите залезть в лужу? у меня и попой в лужи садится, если захочет, и сапоги такая условность, так как он бегает по воде, и сверху все заливается, потом хлюпает все внутри
По поводу битья - у нас тоже есть такой прикол - то рукой меня долбанет, то пультом стукнет, то игрушкой  :be:
Иногда так бывает больно и обидно, что я не знаю, что мне делать  :bh:  поругать - ну он же не со зла наверное  :al:   ударить в ответ - глупо  :al:  так что я говорю ему, что мне больно и бывает просто ухожу в другую комнату справиться со своими чувствами  :al:
я говорю: Я не разрешаю себя бить.
А можно ещё "заплакать", чтобы пожалел маму и поверил, что ей действительно больно. :ab:
не факт. А может воспринять, как интересное представление - сейчас ударю маму и она будет показывать, как она плачет. Как интересно! Кажется что-то такое слышала, что дети быстро раскусывает неискренность
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 07 Сентябрь 2011, 22:35:29
Раз всех так затронул пример с лужами - в сапогах или в другой обуви, хочу уточнить. Опять же - мы разрешаем лезть в лужу при каких-т условиях - лето, тепло, перед заходом домой, и т.д. А если вы идете утром в садик? или на день рождения? не всегда же вы разрешите залезть в лужу? у меня и попой в лужи садится, если захочет, и сапоги такая условность, так как он бегает по воде, и сверху все заливается, потом хлюпает все внутри

Не, это само собой, конечно. Тут я не разрешу тоже  :aha:  Приходится даже на руки брать.

А по поводу "я не разрешаю себя бить" я попробую  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ильма от 07 Сентябрь 2011, 22:47:33
Я думаю, в любом случае нужно объяснять и не наигранно заплакать(это как следствие), а реально показать своё огорчение. Я бы легонько дала в ответ и сказала :"Больно? Вот и маме больно. Нельзя так делать (даже в шутку)" :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 07 Сентябрь 2011, 22:49:38
А по поводу "я не разрешаю себя бить" я попробую  :scratch:
хоть я и говорю, но все равно бьет, но уже реже )))
мне еще понравился совет, но нужно, чтобы еще кто-то был из семьи. Как только ребенок ударил маму, все остальные члены семьи, игнорируя ребенка, начинают жалеть маму, театрально, с надрывом в голосе, но без оценки его действий. Типа: "Бедненькая! тебе больно! Давай мы тебя пожалеем! тебя любимый сынок ударил!"))) И вот он должен понять, что драться не следует.
Несколько раз мы с мужем такое проворачивали. Реально, ребенок в шоке, оторопевший, потом начинает ластиться )) Но не всегда муж дома, и забываем, если честно. И это же надо делать на полном серьезе, а смех так и душит )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ильма от 07 Сентябрь 2011, 23:07:36
хоть я и говорю, но все равно бьет, но уже реже )))
мне еще понравился совет, но нужно, чтобы еще кто-то был из семьи. Как только ребенок ударил маму, все остальные члены семьи, игнорируя ребенка, начинают жалеть маму, театрально, с надрывом в голосе, но без оценки его действий. Типа: "Бедненькая! тебе больно! Давай мы тебя пожалеем! тебя любимый сынок ударил!"))) И вот он должен понять, что драться не следует.
Несколько раз мы с мужем такое проворачивали. Реально, ребенок в шоке, оторопевший, потом начинает ластиться )) Но не всегда муж дома, и забываем, если честно. И это же надо делать на полном серьезе, а смех так и душит )))

Замечатальный совет! :bi:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 07 Сентябрь 2011, 23:18:28
Пробовола конечно. Доча плачет, лезет за сисей... Я объясняю, почему грудь забрала ну и продолжаю кормление. Бывает, что понимает, бывает - нет.
А вообще сегодня проштудировала рекомендации специалистов по ГВ на тему отлучения от груди, наверно, пора.  :al:
забрала и продолжаю кормелние - понятия взаимоисключающие....не понял ребенок, раз не забрали и не закончили кормление...до того, как будет понято....ИМХО
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 07 Сентябрь 2011, 23:32:33
забрала и продолжаю кормелние - понятия взаимоисключающие....не понял ребенок, раз не забрали и не закончили кормление...до того, как будет понято....ИМХО
так, а чтоб проверить, понято или нет, нужно же опять дать грудь )) У нас просто в таком случае началась бы дикая непрекращающаяся истерика, и все равно пришлось бы дать
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 07 Сентябрь 2011, 23:39:03
так, а чтоб проверить, понято или нет, нужно же опять дать грудь )) У нас просто в таком случае началась бы дикая непрекращающаяся истерика, и все равно пришлось бы дать
ну да...только уже не в этот раз дать...а  в следующий...я бы так сделала....ей же не 3 месяца ,а год  и 3 ...уже кое-что способна понимать :aha: :aha: :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 08 Сентябрь 2011, 00:00:04
ну да...только уже не в этот раз дать...а  в следующий...я бы так сделала....ей же не 3 месяца ,а год  и 3 ...уже кое-что способна понимать :aha: :aha: :aha:
посмотрим, посмотрим, когда вам будет 1,3  :ab: :ab: :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 08 Сентябрь 2011, 00:03:58
посмотрим, посмотрим, когда вам будет 1,3  :ab: :ab: :ab:
да я искренне надеюсь,что  посокольку сейчас ей никто не запрещает висеть ни сисе сколько ей влезет - ей это к году и 3 нужно будет ну максимум на сон))))
а ваще да....так и сделаю в год и 3, к этому времени тоже надеюсь ,что энергетически мы будем насыщаться с общего стола, а сися если и иостнется, то только как психоэмоциональная связь ....а тут простите делать маме больно  - низзя, какой нафик толк тогда от этой связи :al: :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 08 Сентябрь 2011, 08:50:51

А вообще сегодня проштудировала рекомендации специалистов по ГВ на тему отлучения от груди, наверно, пора.  :al:
По каким признакам решили для себя, что пора?
Можно в личку, чтобы тут не мусорить )) Или в тему отлучения.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 08 Сентябрь 2011, 09:56:17
да я искренне надеюсь,что  посокольку сейчас ей никто не запрещает висеть ни сисе сколько ей влезет - ей это к году и 3 нужно будет ну максимум на сон))))
а ваще да....так и сделаю в год и 3, к этому времени тоже надеюсь ,что энергетически мы будем насыщаться с общего стола, а сися если и иостнется, то только как психоэмоциональная связь ....а тут простите делать маме больно  - низзя, какой нафик толк тогда от этой связи :al: :al:
:girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: Марина, даже комментить не буду, через годик спрошу как часто вы кушаете грудь
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 08 Сентябрь 2011, 10:44:04
 :queen:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 08 Сентябрь 2011, 10:58:12
Я прошу окружающих не вмешиваться в наши взаимоотношения с ребенком - не одергивать, не защищать, когда доча меня пытается ударить. Хочу сама отстаивать свои границы и проживать этот опыт. Вот я раньше возмущалась, говорила, что так нельзя, когда доча стукала мужа, а потом спросила мужа, что он думает по этому поводу. Оказалось, что ему нравится, это у них игра такая - она его бьет, он пищит и, типа, уворачивается. Вот такие у них отношения, теперь не лезу.По большому счету, по своему психо-эмоциональному состоянию - 
тут несколько другое. Есть, например, метод - сказкотерапия. Так можно сказать - я не буду привлекать сказочных героев, чтобы решить проблемы с ребенком
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Магда от 08 Сентябрь 2011, 11:01:09
да я искренне надеюсь,что  посокольку сейчас ей никто не запрещает висеть ни сисе сколько ей влезет - ей это к году и 3 нужно будет ну максимум на сон))))
а ваще да....так и сделаю в год и 3, к этому времени тоже надеюсь ,что энергетически мы будем насыщаться с общего стола, а сися если и иостнется, то только как психоэмоциональная связь ....а тут простите делать маме больно  - низзя, какой нафик толк тогда от этой связи :al: :al:

 :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
ой, какая прелесть :love: прям мои слова в дочкины 2-3мес :love: не буду даже намекать, что было в год и 3 :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 08 Сентябрь 2011, 11:50:42
:girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
ой, какая прелесть :love: прям мои слова в дочкины 2-3мес :love: не буду даже намекать, что было в год и 3 :ag:
фу, девочки, прекращайте меня пугать)))) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 08 Сентябрь 2011, 11:51:01
тут несколько другое. Есть, например, метод - сказкотерапия. Так можно сказать - я не буду привлекать сказочных героев, чтобы решить проблемы с ребенком
Это заблуждение. Сказочных героев не следует приравнивать к живым существам.)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 08 Сентябрь 2011, 13:11:42
фу, девочки, прекращайте меня пугать)))) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:

в 3 месяца- почти всегда спит и иногда пищит если голодна.)))
в 1.3-спит -мало, пищит, требует, истерит, валяется на полу -постоянно, видимо заявляет свое Я.

"кто-кого", как говорится.
Я вот тоже думала, вот когда будет её 2 годика- будет все АЙС, а нет! все только сложнее. Каждая эмоция, слово, действие отражается на ней. Пришла к выводу, что совершенно не знаю как правильно воспитать свою дочь.
Сейчас читаю "Дети с небес", те методы которые в книге отрицают- ими воспитывали меня, ими же начала воспитывать свою дочь, как говорится- потому что не знаю других.(((( То ли терпения не хватает, то ли меня напрягает что она обувь с полочки разбрасывает, то воду разливает, то муку рассыпает, то пластилин ест....
Буду читать и учиться новому воспитанию.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 08 Сентябрь 2011, 13:20:08
А я думаю, что отец должен защитить мать, если ребенок ее бьет! Это базовая и важная модель, и пусть она отложится у ребенка, что мужчина защищает свою женщину. Это конечно не означает, что отец должен сделать ребенку больно или что-то вроде того, а то еще и обида на отца будет. Нет! Отец должен обязательно это проговорить ребенку, и забрать его в сторону, оградив собою маму.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 08 Сентябрь 2011, 13:22:42
А я думаю, что отец должен защитить мать, если ребенок ее бьет! Это базовая и важная модель, и пусть она отложится у ребенка, что мужчина защищает свою женщину. Это конечно не означает, что отец должен сделать ребенку больно или что-то вроде того, а то еще и обида на отца будет. Нет! Отец должен обязательно это проговорить ребенку, и забрать его в сторону, оградив собою маму.
мой муж так делает, но дочь реально меня оооочень редко бьет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 08 Сентябрь 2011, 13:25:41
вот еще вам темка для разговора.

вчера дочь захотела ногами залезть на комп.стол- не разрешили, устроила истерику и начала бить себя по голове!! (мы её не бъем, ну редко может по попе получить в качестве приведения в чувств)
Мы как бы в шоке. На истерику- ноль внимания, сама успокоилась, а по поводу битья- не знаю как и быть.
Кто прокомментирует?!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ильма от 08 Сентябрь 2011, 14:17:30
вот еще вам темка для разговора.

вчера дочь захотела ногами залезть на комп.стол- не разрешили, устроила истерику и начала бить себя по голове!! (мы её не бъем, ну редко может по попе получить в качестве приведения в чувств)
Мы как бы в шоке. На истерику- ноль внимания, сама успокоилась, а по поводу битья- не знаю как и быть.
Кто прокомментирует?!

Ребёнок делает это от своего бессилия, Вас он ударить не может и как следствие, он делает себе
больно физически. Это такая реакция на ситуацию.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 08 Сентябрь 2011, 14:30:21
вот еще вам темка для разговора.

вчера дочь захотела ногами залезть на комп.стол- не разрешили, устроила истерику и начала бить себя по голове!! (мы её не бъем, ну редко может по попе получить в качестве приведения в чувств)
Мы как бы в шоке. На истерику- ноль внимания, сама успокоилась, а по поводу битья- не знаю как и быть.
Кто прокомментирует?!
А почему вы истерику проигнорировали?
Как человек, у которого ребенок в истерики не впадает, я конечно, в этом не большой советчик. Но он может разозлиться от запрета и гневно так кричать. Я никогда это не игнорю, никогда! Я громко и четко (в короткие паузы, когда он воздух набирает) буду ему говорить: Послушай меня!. И раза с третьего он после паузы не орет, а слушает. И я говорю, почему нельзя. Как только я закончила, я сразу переключаю его внимание на то, что гарантировано его заинтересует. Все!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ильма от 08 Сентябрь 2011, 14:36:56
вот еще вам темка для разговора.

вчера дочь захотела ногами залезть на комп.стол- не разрешили, устроила истерику и начала бить себя по голове!! (мы её не бъем, ну редко может по попе получить в качестве приведения в чувств)
Мы как бы в шоке. На истерику- ноль внимания, сама успокоилась, а по поводу битья- не знаю как и быть.
Кто прокомментирует?!

Ребенок может бить себя в знак протеста (одна из причин)

Если младенцы целиком подчинены воле родителей, то дети в возрасте от 2-х лет начинают серьезно сопротивляться подчинению. Сам по себе протест — качество лидера, поэтому черта таких детей — требовательность. Такому ребенку сложно отказаться от чего-то, на что, как ему кажется, он имеет врожденные права.

Подобная бурная реакция формируется в ответ на чрезмерную строгость родителей, обилие запретов и правил в воспитании. Если бы и нашу волю неоднократно подавляли, то прямое выражение агрессии по отношению к обидчику, как и стремление к близости (например, попросить то, что ему запрещают), порождали бы в нас огромный страх.

Таким образом, ребенок борется с собственным унижением и ограничением свободы с использованием силы против себя.

Неправильное наказание в данном случае: крикнуть на ребенка, ударить ребенка.

Результат наказания: ребенок плачет еще громче.

Эффективная реакция мамы: мягко удержать ребенка, когда он бьет себя. Сесть рядом, успокоить, обнять. В данной ситуации наиболее заслуживающей доверия будет интерпретация чувств ребенка. «Мама не разрешила съесть конфетку сейчас, и ты очень разозлился на маму. Ты сможешь съесть сразу две после обеда».

На заметку: пересмотреть излишние требования к ребенку, убрать часть запретов. Учиться идти на компромисс. :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 08 Сентябрь 2011, 14:39:50
А почему вы истерику проигнорировали?
Как человек, у которого ребенок в истерики не впадает, я конечно, в этом не большой советчик. Но он может разозлиться от запрета и гневно так кричать. Я никогда это не игнорю, никогда! Я громко и четко (в короткие паузы, когда он воздух набирает) буду ему говорить: Послушай меня!. И раза с третьего он после паузы не орет, а слушает. И я говорю, почему нельзя. Как только я закончила, я сразу переключаю его внимание на то, что гарантировано его заинтересует. Все!
оно громко кричала, требовала свое, смотря на мою реакцию. Раньше я кидалась поговорить с ней, отвлечь- в итоге - еще больше орала. А в этот раз- игнор, и она поняла, что это не тот способ чтобы добиться желаемого.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 08 Сентябрь 2011, 14:41:37
в 3 месяца- почти всегда спит и иногда пищит если голодна.)))
в 1.3-спит -мало, пищит, требует, истерит, валяется на полу -постоянно, видимо заявляет свое Я.

"кто-кого", как говорится.
Я вот тоже думала, вот когда будет её 2 годика- будет все АЙС, а нет! все только сложнее. Каждая эмоция, слово, действие отражается на ней. Пришла к выводу, что совершенно не знаю как правильно воспитать свою дочь.
Сейчас читаю "Дети с небес", те методы которые в книге отрицают- ими воспитывали меня, ими же начала воспитывать свою дочь, как говорится- потому что не знаю других.(((( То ли терпения не хватает, то ли меня напрягает что она обувь с полочки разбрасывает, то воду разливает, то муку рассыпает, то пластилин ест....
Буду читать и учиться новому воспитанию.
да счаз прям...моя с мес не спит днем практически ваще, если спит то на ручках полчаса, раза 3  - усе...щас вот качель прикупила может там чуть-чуть приснуть, а так мы спим ночью, а помто все...сосем каждый час а то и полчаса днем
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 08 Сентябрь 2011, 14:44:15
Ребенок может бить себя в знак протеста (одна из причин)

Неправильное наказание в данном случае: крикнуть на ребенка, ударить ребенка.
Результат наказания: ребенок плачет еще громче.

Эффективная реакция мамы: мягко удержать ребенка, когда он бьет себя. Сесть рядом, успокоить, обнять. В данной ситуации наиболее заслуживающей доверия будет интерпретация чувств ребенка. «Мама не разрешила съесть конфетку сейчас, и ты очень разозлился на маму. Ты сможешь съесть сразу две после обеда».

На заметку: пересмотреть излишние требования к ребенку, убрать часть запретов. Учиться идти на компромисс. :ab:

вот и я об этом же.
И еще, она у меня не понимает слова: потом, чуть позже, после обеда, надо покушать....,ей нужно здесь и сейчас и ты хоть 10 минут стой объясняй- ей по фигу, будет требовать 10 минут желаемого.
Примерно так она вчера требовала мармелад, возле холодильника устроила пикет!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 08 Сентябрь 2011, 14:50:20
вот и я об этом же.
И еще, она у меня не понимает слова: потом, чуть позже, после обеда, надо покушать....,ей нужно здесь и сейчас и ты хоть 10 минут стой объясняй- ей по фигу, будет требовать 10 минут желаемого.
Примерно так она вчера требовала мармелад, возле холодильника устроила пикет!
Надо проговорить вслух, что вы понимаете что она хочет, но это будет потом. Проговаривание ее желаний и ее негаивных реакций - самое главное!
Еще ваш ребенок может быть другого типа, "потом" не воспринимать, а реагировать на что-то другое , почитайте  главу 4
Джон Грей "Дети с небес" (http://lib.aldebaran.ru/author/gryei_dzhon/gryei_dzhon_deti_s_nebes)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 08 Сентябрь 2011, 14:53:12
Надо проговорить вслух, что вы понимаете что она хочет, но это будет потом. Проговаривание ее желаний и ее негаивных реакций - самое главное!
Еще ваш ребенок может быть другого типа, "потом" не воспринимать, а реагировать на что-то другое , почитайте  главу 4
Джон Грей "Дети с небес" (http://lib.aldebaran.ru/author/gryei_dzhon/gryei_dzhon_deti_s_nebes)

спс)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 08 Сентябрь 2011, 14:56:29
вот и я об этом же.
И еще, она у меня не понимает слова: потом, чуть позже, после обеда, надо покушать....,ей нужно здесь и сейчас и ты хоть 10 минут стой объясняй- ей по фигу, будет требовать 10 минут желаемого.
Примерно так она вчера требовала мармелад, возле холодильника устроила пикет!
Может у вас и правда слишком много ограничений, что она так часто вынуждена добиваться своего пикетами?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 08 Сентябрь 2011, 15:03:38
Может у вас и правда слишком много ограничений, что она так часто вынуждена добиваться своего пикетами?
вы знаете, я бы так не сказала.
Хочешь на кухне помочь: залазит на стол и перебирает посуду, возится в воде, вилки-ложки складывает, обувь на полочке перебирает.... не запрещаю;
ну вот... руки в унитаз засовывать - это же не хорошо, правильно?! На стол с ногами залазить?! Еду крошить и выплевывать?! К плите и утюгу, на окно и балкон- реально опасно! Или я что то не понимаю?!

Так где запреты?!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 08 Сентябрь 2011, 15:23:56
rowenta, а как это выглядит "залазит на стол и перебирает посуду"? В общем понятии залезть на стол - это с ногами. А Вы дальше пишете, что вроде нельзя так делать??

Я своей дочке старалась объяснять некоторые вещи с позиции нужности и полезности.
С тем же унитазом - никто не лазит в унитаз руками просто так. Но одев резиновые перчатки - мы делаем это. Естественно, не касаясь при этом руками ничего. В крайнем случае - берем в руки ершик. Опять же - это все проделывается, чтобы это несчастный унитаз почистить. Если ты (малыш) не собираешься сейчас чистить унитаз, то не стоит туда лезть. Если ты хочешь его почистить (ну мало ли), то давай вместе возьмем ершик, или ты наденешь перчатки (глядишь, совсем отвлечется)... Ну и приспособить снаружи двери шпингалет, повыше, и закрывать дверь, если эта тема так интересна маленькому исследователю.

Еду крошить, конечно, не сильно нравится нам, мамам. А как ребенок узнает, какой на ощупь хлеб, чем пюре отличается от котлеты и супа? Опять же, и тут можно придумать варианты - ты крошишь хлеб для гулюшек тут, в этот большой таз )) А как здорово выплевывать воду, сидя в ванной, стреляя по игрушкам ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 08 Сентябрь 2011, 15:30:03
rowenta, а как это выглядит "залазит на стол и перебирает посуду"? В общем понятии залезть на стол - это с ногами. А Вы дальше пишете, что вроде нельзя так делать??

Я своей дочке старалась объяснять некоторые вещи с позиции нужности и полезности.
С тем же унитазом - никто не лазит в унитаз руками просто так. Но одев резиновые перчатки - мы делаем это. Естественно, не касаясь при этом руками ничего. В крайнем случае - берем в руки ершик. Опять же - это все проделывается, чтобы это несчастный унитаз почистить. Если ты (малыш) не собираешься сейчас чистить унитаз, то не стоит туда лезть. Если ты хочешь его почистить (ну мало ли), то давай вместе возьмем ершик, или ты наденешь перчатки (глядишь, совсем отвлечется)... Ну и приспособить снаружи двери шпингалет, повыше, и закрывать дверь, если эта тема так интересна маленькому исследователю.

Еду крошить, конечно, не сильно нравится нам, мамам. А как ребенок узнает, какой на ощупь хлеб, чем пюре отличается от котлеты и супа? Опять же, и тут можно придумать варианты - ты крошишь хлеб для гулюшек тут, в этот большой таз )) А как здорово выплевывать воду, сидя в ванной, стреляя по игрушкам ))
на стул, я опИсалась.)))
ну тянет стул к раковине, залазит на него и вместе со мной посуду моет.))

на счет унитаза: ручку сделали по выше, не достает. А то что вы опИсываете, я так и рассказывала. ((( блин, как будто не слышит.

А вот суп выплевывать на пол- уже не так здорово, как воду!))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 08 Сентябрь 2011, 15:38:35
А зачем Полина выплевывает суп на пол? ВЫ спрашивали ее? Может, просто есть не хочет? Или попадаются кусочки, которые ей неприятны?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 08 Сентябрь 2011, 15:45:34
А зачем Полина выплевывает суп на пол? ВЫ спрашивали ее? Может, просто есть не хочет? Или попадаются кусочки, которые ей неприятны?

просто иногда ей лень жевать, хотя супы в пюре уже практически превращаю.(((
А иногда выпрашивает еду у папы, просто так из интереса- пожует и выплевывает, при чем на пол....
Я то конечно спрашиваю, но она же у меня не разговаривает, только обниматься лезет.((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 08 Сентябрь 2011, 15:47:30
У меня сын разговаривает  :ab:   все говорит!
Но когда я его спрашиваю, зачем ты чай вылил на стол или котлету размазал по дивану - он молчит  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 08 Сентябрь 2011, 15:51:26
У меня сын разговаривает  :ab:   все говорит!
а моей сегодня 1год и 10 мес- а она знает слов 10, стандартный набор...(((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 08 Сентябрь 2011, 16:01:53
просто иногда ей лень жевать, хотя супы в пюре уже практически превращаю.(((
А иногда выпрашивает еду у папы, просто так из интереса- пожует и выплевывает, при чем на пол....
Я бы предложила выплевывать непонравившуюся еду не на пол, а в специальную мисочку. Действительно, вдруг что то не понравилось в папиных вкусах ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 08 Сентябрь 2011, 16:04:30
на стул, я опИсалась.)))
ну тянет стул к раковине, залазит на него и вместе со мной посуду моет.))

на счет унитаза: ручку сделали по выше, не достает. А то что вы опИсываете, я так и рассказывала. ((( блин, как будто не слышит.

А вот суп выплевывать на пол- уже не так здорово, как воду!))
Лена, я тебя понимаю :support: С тем же унитазом вспомнилось - нам надо не просто повозить там ершик, нужно достать, постучать по стенам, поднять наверх, чтобы с него все на голову стекало. И так же я рассказываю такие же истории. И посуду также вместе моем. Но нужно же и самому моющего средства пол-флакона вылить, и губку мокрую по столу повозить, и решеточку из раковины вытащить, и из чайника воды на стол налить.
Но мне кажется, что с возрастом ребенок то ли понятливей становится, то ли надоедает ему что-то, если не кричать, не зацикливаться на этом. Я стараюсь контролировать себя, говорить спокойно, мягко стараться поддержать, говорю: Давай вместе!, придерживаю предмет, стараясь незаметно для него.
Также нам нужно самому вылить свой горшок, кошачий горшок. Потом что-то проходит. К унитазу почти не лезет.
Стараюсь что-то такое делать самой, чтоб не провоцировать ребенка.
Честно, я удивляюсь мамам, которые говорят: А мы все делаем вместе, и готовим, и убираем. Я до сих пор готовлю основательно только, когда Кирюша спит. А генералю, когда он у бабушки. Вместе только текущие дела - пропылесосить, пол протереть, игрушки раскидать.
Хотя я за то, чтобы не подавлять в ребенку тягу к помощи по дому. Чтоб не убить это желание. Всегда хвалю.
и плевать также может на пол. Я знаю, почему, пожевал, не понравилось, или разжевать не смог. Или просто откусывает кусочки и выплевывает.
Еще ваш ребенок может быть другого типа, "потом" не воспринимать, а реагировать на что-то другое , почитайте  главу 4
Джон Грей "Дети с небес" (http://lib.aldebaran.ru/author/gryei_dzhon/gryei_dzhon_deti_s_nebes)
Эх, не дочитала еще досюда! Кажется, это про нас. Поэтому и поедаются у нас конфеты и шоколадки перед обедом. Будет орать, пока не дашь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 08 Сентябрь 2011, 16:13:13
Я готовлю вместе с Ваней по большей части, потому что за то время, пока он спит - не успеваю.
Он либо играется рядом, либо залезает на стул и смотрит, что я делаю.
Все попробует, все потрогает  :girl_haha:
Про ножик знает, что "нозик не нада, паяниться мозна"  :ab: :girl_haha:

Читая эту тему, соседние, книги соответствующие, я очень многое пересмотрела. В Детях с небес написано, что родители ведут себя так, потому что не знают, как можно по-другому. Вот я и начинаю уметь по-другому  :ab:  учусь, работаю над собой  :bd:
Теперь зато ооочень болезненно отношусь, когда, например, свекровь говорит, типа, слишком лояльно ты к нему относишься, ничего страшного, если по попе получит  :al:   теперь вот все время переживаю, как бы она его не шлепнула  :be:  ведь можно же по-другому договориться...в конце концов Ваня не делает ничего такого из рамок вон  :al:

А недавно была ситуация. Приехали мы к моей маме, посидели у нее и пошли к бабушке все вместе.
Заходим в лифт, а Ваня че-то испугался что ли, начал из рук у меня вырываться, а потом взял и ударил меня по лицу... Моя мама схватила его руку и кааааак ударила по ней  :ai:
Блин, сказать, что мне было неприятно - ничего не сказать...аж до слез обидно... Мама извинялась потом, но осадочек остался...
В конце концов у Вани я есть для воспитательных мер. А маму мою он и так редко видит и боится немного, а теперь так вообще наверное не пойдет к ней, запомнит  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 08 Сентябрь 2011, 16:15:16
 :ab:вопрос риторический : зачем ребенку в возрасте около 2 лет( или чуть больше) есть конфеты, мармеладки,шоколадки и далее по списку?
один вред и никакой пользы)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 08 Сентябрь 2011, 16:18:08

 че-то испугался что ли, начал из рук у меня вырываться, а потом взял и ударил меня по лицу... Моя мама схватила его руку и кааааак ударила по ней  :ai:
Блин, сказать, что мне было неприятно - ничего не сказать...аж до слез обидно... Мама извинялась потом, но осадочек остался...
В конце концов у Вани я есть для воспитательных мер.
Сочуствую маме, может ее только так и воспитывали... и она другого просто не знает.  Вы ей почаще рассказывайте о том, что можно управлять любовью, а не страхом и это намного легче и эффективней. И еще лучше ребенка заранее пердупреждать, если вы куда-то в незнакомое место идете/заходите. Что мы сейчас пойдем туда -то,  пожалуйста, веди себя хорошо :)!

Кажется, это про нас. Поэтому и поедаются у нас конфеты и шоколадки перед обедом. Будет орать, пока не дашь.
Разберетесь :)  у нас так сися была, хоть вывернись наружу есть не будет, сначала сися, ор стоял.... потом по Грею сделала тайм аут и о чудо! Выплакался, сел, взял ложку, стал есть уже улыбаясь. Я была в шоке от результата. Действительно это границы....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: @dilishik.82 от 08 Сентябрь 2011, 16:19:30
По ручкам вообще бить нельзя, там все нервные окончания.... и по лицу.. да и вообще бить нельзя, по попе можно шлепнуть((((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 08 Сентябрь 2011, 16:19:55
Я прошу окружающих не вмешиваться в наши взаимоотношения с ребенком - не одергивать, не защищать, когда доча меня пытается ударить. Хочу сама отстаивать свои границы и проживать этот опыт. Вот я раньше возмущалась, говорила, что так нельзя, когда доча стукала мужа, а потом спросила мужа, что он думает по этому поводу. Оказалось, что ему нравится, это у них игра такая - она его бьет, он пищит и, типа, уворачивается. Вот такие у них отношения, теперь не лезу.По большому счету, по своему психо-эмоциональному состоянию -  :be:. Пошла в "Отлучение".
Скажите, а не мог ребенок перенести элементы этой игры на Вас? Типа папе нравится, и маме тоже  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 08 Сентябрь 2011, 16:24:34
:ab:вопрос риторический : зачем ребенку в возрасте около 2 лет( или чуть больше) есть конфеты, мармеладки,шоколадки и далее по списку?
один вред и никакой пользы)))
эээ...мы тут вроде о воспитании говорим,а не о том,чей ребенок что ест :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 08 Сентябрь 2011, 16:33:04
:ab:вопрос риторический : зачем ребенку в возрасте около 2 лет( или чуть больше) есть конфеты, мармеладки,шоколадки и далее по списку?
один вред и никакой пользы)))

а мне хотелось бы услышать, как вы объясните ЭТО ребенку?! Когда для папы я покупаю  и прячу, а она все равно это видит.
Я не считаю что 2 дольки мармелада в день-это вредно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 08 Сентябрь 2011, 16:41:35
эээ...мы тут вроде о воспитании говорим,а не о том,чей ребенок что ест :ad:

:girl_haha: а я помню горячий спор о поедании хлеба в кровати  :ad:
а мне хотелось бы услышать, как вы объясните ЭТО ребенку?! Когда для папы я покупаю  и прячу, а она все равно это видит.
Я не считаю что 2 дольки мармелада в день-это вредно.
очень просто - не даёте и всё  :al: никаких сложностей не вижу (состав один мармелада этого чего стоит)... вы ведь не даёте всё ,что ест ваш папа?
а потом пикеты возле холодильника с требованиями   :ab:
аппетит портит точно...зубы тоже ,но вобще  :ab: это в другую тему согласна  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 08 Сентябрь 2011, 16:45:37
:girl_haha: а я помню горячий спор о поедании хлеба в кровати  :ad:очень просто - не даёте и всё  :al: никаких сложностей не вижу (состав один мармелада этого чего стоит)... вы ведь не даёте всё ,что ест ваш папа?
а потом пикеты возле холодильника с требованиями   :ab:
аппетит портит точно...зубы тоже ,но вобще  :ab: это в другую тему согласна  :aha:
ну для меня поедание хлеба в кровати и поедание конфет в принципе по жизни-2 разные вещи
если только конфеты не размазываются по той же кровати и обоям :sorry:

моя ест конфеты,и в 2 года ела,но она никогда не ела и не ест хлеб в кровати-разницу замечаете?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 08 Сентябрь 2011, 16:56:33
на стул, я опИсалась.)))
может все-таки описАлась?  :girl_haha:

про конфеты тоже не понимаю зачем  :scratch: Не даю и все, даже когда просит. Но вот вопрос, на улице постоянно пытаются угостить, как вы реагируете? Мой ребенок не ест конфет! Так?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 08 Сентябрь 2011, 16:57:01
сначала ребёнку не могут объяснить одно Это, потом другое Это
не в тему( а может в тему) : как курящие родители объясняют своим детям ,что курить вредно? или это не относится к воспитанию?
может все-таки описАлась?  :girl_haha:

про конфеты тоже не понимаю зачем  :scratch: Не даю и все, даже когда просит. Но вот вопрос, на улице постоянно пытаются угостить, как вы реагируете? Мой ребенок не ест конфет! Так?
мы вообще не едим конфет)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 08 Сентябрь 2011, 16:59:21
:ab:вопрос риторический : зачем ребенку в возрасте около 2 лет( или чуть больше) есть конфеты, мармеладки,шоколадки и далее по списку?
один вред и никакой пользы)))
быстрые углеводы - глюкоза. Детям полезно, что бы не было ацетоновых рвот.
Кончено, в ограниченных количествах и не вместо обеда.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 08 Сентябрь 2011, 17:44:19
на риторический вопрос отвечать не буду
про конфеты тоже не понимаю зачем  :scratch: Не даю и все, даже когда просит. Но вот вопрос, на улице постоянно пытаются угостить, как вы реагируете? Мой ребенок не ест конфет! Так?
Яна, а почему он их просит, если не ел никогда?
не в тему( а может в тему) : как курящие родители объясняют своим детям ,что курить вредно? или это не относится к воспитанию?
Муж курит (сейчас бросает), и теперь у ребенка любая палочка сигарета, засовывает в рот и говорит: Я курю. Я никак не объясняю, что это плохо. И окурки на улицах видит, говорит - Папа курит. Даже как-то в гостях взял пачку, достал сигарету и в рот ее тянул, разломл, чуть табака не наелся, я не забирала  :sorry:
Я вот тоже не знаю, как правильно и нужно ли объяснять ребенку про вредные привычки (курение, алкоголь), ведь он же сейчас берет пример с близких людей, и не поверит. что курить это плохо.
Где-то слышала - нельзя говорить ребенку: Ты маленький, только взрослые курят (пьют). У него уже с детсва будет закладываться установка: Буду большим-буду пить, курить. Поэтому и не знаю, как объяснить про вред
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 08 Сентябрь 2011, 17:52:45
Яна, а почему он их просит, если не ел никогда?
Видимо, хочет попробовать  :ag: но это больше к пирожным относится, а у конфет красивая обертка нравится, думаю  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 08 Сентябрь 2011, 17:56:45
про конфеты тоже не понимаю зачем  :scratch: Не даю и все, даже когда просит. Но вот вопрос, на улице постоянно пытаются угостить, как вы реагируете? Мой ребенок не ест конфет! Так?
я так и говорю - спасибо большое! но мы пока не едим конфеты.
если же всё-таки всучивают - благодарю и прячу в карман.
изредка стала давать конфеты, но только мармеладные и очень редко
(ещё несколько раз было, что свои шоколадные не успела во время
спрятать, пришлось маме провиниться и уступить))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: BuduMamoi от 08 Сентябрь 2011, 19:18:22
отмечусь в теме. сегодня ощущение полного бессилия, готова отшлепать по полной, только впечатление, что на моего ребенка это не действует. например он сильно щипается (оставила маме на два дня, приехала - с внутренней стороны рук черные синяки, хотя мама уверяет, что вел себя прекрасно, просто минуту вот так баловался). меня эти щипки сводят с ума. пробовала объяснять как мне больно, делать вид, что плачу, показывать как плачет медвежонок если его ущипнуть, щипать в ответ, бить по руке (бить - громо сказано, он явно не понял, что хочу сделать ему больно, смеялся). и чем больше я ему объясняю, тем сильнее хохочет когда я ругаю его. ему год и шесть.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 08 Сентябрь 2011, 19:44:26
отмечусь в теме. сегодня ощущение полного бессилия, готова отшлепать по полной, только впечатление, что на моего ребенка это не действует. например он сильно щипается (оставила маме на два дня, приехала - с внутренней стороны рук черные синяки, хотя мама уверяет, что вел себя прекрасно, просто минуту вот так баловался). меня эти щипки сводят с ума. пробовала объяснять как мне больно, делать вид, что плачу, показывать как плачет медвежонок если его ущипнуть, щипать в ответ, бить по руке (бить - громо сказано, он явно не понял, что хочу сделать ему больно, смеялся). и чем больше я ему объясняю, тем сильнее хохочет когда я ругаю его. ему год и шесть.
Это привлечение внимания. Вон сколько сразу мама стала объяснять и на мишке даже  показывать. Попробуйте применить методы позитивного воспитания. У меня в подписи ссылка на книгу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 08 Сентябрь 2011, 20:10:53
просто иногда ей лень жевать, хотя супы в пюре уже практически превращаю.(((
А иногда выпрашивает еду у папы, просто так из интереса- пожует и выплевывает, при чем на пол....
Я то конечно спрашиваю, но она же у меня не разговаривает, только обниматься лезет.((
Лена, все, что делает Ваша дочь, положено ей делать по возрасту:)))
мой сынок делает все то же самое.
1. крошим хлеб. Делаем это на прогулке, уток кормим. Дома просто не даю ему это делать.
2. Если комочки попадаются в супе, он их выплевывает. Я его приучила плевать на салфетку. Когда он хочет плюнуть, начинает мычать. я подставляю салфетку.
3. Еду выпрашивает, когда мы садимся кушать. Я всегда даю из арелки. Раньше он ходил с ней во рту, потом в первозданном же виде мне ее на салфетку выплелвывал. Теперь жует и глотает. Вчера вообще смешно было: папе нашему поставила ужин на стол (гречку с мясом). Так этот клоп залез на стул папин, уселся и начал вилкой(!!!) наворачивать папин ужин.
Мы смеялись до слез:)))) Говорю мужу :"В большой семье клювом не щелкай":)))
ЗЫ. мы, кстати, тоже не разговариваем :az: :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 08 Сентябрь 2011, 20:16:59
а мне хотелось бы услышать, как вы объясните ЭТО ребенку?! Когда для папы я покупаю  и прячу, а она все равно это видит.
Я не считаю что 2 дольки мармелада в день-это вредно.
да очень просто:)))
мы едим мороженное, но я Лёвке его не даю, хотя он им оочень интересуется и просит.
Я говорю, что маленьким деткам это нельзя, только взрослым. Он, конечно, обижается, начинает рыдать, убегает на свой "обижальный" диван.
Но я просто не обращаю на это внимание. Потом, когда он немного подуспокоится, я прихожу к нему, мы обнимаемся, и все, инцидент исчерпан.
На след. раз он уже не обижается на аргумент, что маленьким деткам нельзя.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 08 Сентябрь 2011, 20:21:57
сначала ребёнку не могут объяснить одно Это, потом другое Это
совершенно согласна :aha:
нужно уметь показывать ребенку границы дозволенного.
На это, кстати, тут книжку приводили "Дети, границы, границы...." Кажется, так. Мне понравилось.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 08 Сентябрь 2011, 21:06:32
мы едим мороженное, но я Лёвке его не даю, хотя он им оочень интересуется и просит.
Света, а мороженое почему нельзя?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 08 Сентябрь 2011, 21:59:16
у нас часто бывает герпес, стараюсь не провоцировать.
Да и зачем? лучше фрукты:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 08 Сентябрь 2011, 22:56:24
У нас еще кстати проблемка - все время писяет на диван  :be:
Ладно, когда меньше был... Но сейчас -то чего? И на горшок умеет ходить, и подлавливаю часто, говорю - давай пописяем, и делаем дела на горшочек.

Одно время было прям сам берет трусики снимает, садится на горшок, или говорит "писять" и идет к горшку.
А сейчас через раз на диван  :be: на что похож диван со времени рождения Вани - даже рассказывать не хочу  :be: :sorry:

Спрашиваю - хочешь в туалет?
Нет.
И через 5 минут лужа на диване  :wallbash:
Говорю, ну ты если не на горшок, так хотя бы на пол спустись  :al:  (у нас ламинат - вытереть не проблема).
Так нет же  :al:

Ну ругать, конечно, нет смысла... А что делать? Или это просто период такой  :al:   читала, что детки в один прекрасный момент перестают проситься на горшок  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 08 Сентябрь 2011, 22:59:57
У меня дочь примерно в таком же возрасте стала писяться на улице, именно на улице, когда гуляем. Я ее переодела пару раз не в кустиках, на лавочках (как обычно делала, когда это было случайно), а не прячась, прям на площадке, сказала ей, что стыдно так, что она уже большая, что бы так делать. Прошло!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: BuduMamoi от 09 Сентябрь 2011, 00:02:37
Это привлечение внимания. Вон сколько сразу мама стала объяснять и на мишке даже  показывать. Попробуйте применить методы позитивного воспитания. У меня в подписи ссылка на книгу.
Спасибо, я еще раньше видела в этой теме ссылку на эту книгу, скачала, в процессе чтения.
я бы тоже была готова объяснить это привлечением внимания если б действительно его было мало. с сыном постоянно разговариваю, на мишке и других любимых игрушках показывается далеко не только это..в спокойном состоянии слушает все мои рассказы, на человеческом или своем языке мне отвечает..просто иногда наступает момент когда буйная радость переходит в такое вредное баловство и тогда уже он как-будто отключается и только хохочет в ответ. самое обидное, что я жутко злюсь и изматываю себя, а в итоге в конце все равно улыбаюсь, потому что это выражение мордашки - это просто умора..но больно уже жутко и где кожа тонкая - синяки.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 09 Сентябрь 2011, 00:17:29
на счет конфет-мороженого, я считаю это дело каждого,что давать своим детям и в каких колличествах. Тут как говориться-не стоит со своим самоваром лезть. Мы тут обсуждаем свое поведение с детьми.
На счет горшка-это явный протест обществу,наберитесь терпения и все быстро закончится. У нас такое 2недели было,потом прошло. Диван конечно жалко,у нас такой же описяный...
И еще, не понимаю, зачем при ребенке есть мороженое,если ему все равно не даете- тренируете силу воли?! Я бы не провоцировала. Мы вот не даем арбуз и не едим его в ее присутствии. Это еще раз кеде.ву о еде.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 09 Сентябрь 2011, 00:45:24
У нас еще кстати проблемка - все время писяет на диван  :be:
Лена, и такое у нас было. Сейчас прочитала, вспомнила. И понимает же все, говорю, зачем написял, а он: Да, ая-яй! И также просила хоть на пол спуститься. А потом года в 2 перестал и все - теперь только на горшок. Потерпи - пройдет!

И еще, не понимаю, зачем при ребенке есть мороженое,если ему все равно не даете- тренируете силу воли?! Я бы не провоцировала. Мы вот не даем арбуз и не едим его в ее присутствии. Это еще раз кеде.ву о еде.
+100
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 00:52:10
Лена, и такое у нас было. Сейчас прочитала, вспомнила. И понимает же все, говорю, зачем написял, а он: Да, ая-яй! И также просила хоть на пол спуститься. А потом года в 2 перестал и все - теперь только на горшок. Потерпи - пройдет! +100

Хорошо  :ab:   терплю пока. Тем более, что дивану уже точно все равно  :be: :girl_haha:
Еще бывает написяет на диван, я говорю - Ваня, куда надо писять? Он - в гасёк! Я - а ты куда написял? Он - дивань. Я говорю - а зачем? И на этом диалог заканчивается  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 01:09:21
на счет конфет-мороженого, я считаю это дело каждого,что давать своим детям и в каких колличествах. Тут как говориться-не стоит со своим самоваром лезть. Мы тут обсуждаем свое поведение с детьми.
На счет горшка-это явный протест обществу,наберитесь терпения и все быстро закончится. У нас такое 2недели было,потом прошло. Диван конечно жалко,у нас такой же описяный...
И еще, не понимаю, зачем при ребенке есть мороженое,если ему все равно не даете- тренируете силу воли?! Я бы не провоцировала. Мы вот не даем арбуз и не едим его в ее присутствии. Это еще раз кеде.ву о еде.
а я и не говорила, чтобы Вы не давали мармелад:)) (мороженное, арбуз)
считаете нужным - давайте, мы кстати, арбуз мелкому даем.
я как раз о поведении с ребенком.
Ну, допустим, мы поехали в зоопарк. Ему взяли свою еду, а нам - хот-доги перекусить.
Он просит хот-дог, но я не считаю, что это полезно для него. Как объяснить, чтобы не было истерики?
Или, идем в кафе. Там я заказываю себе бокал вина. Ребенок хочет попробовать. Дать попробовать? :ad::))) или себе вино не заказывать?
У меня другой взгляд на вещи.
Есть некие "можно" и "нельзя". В каждой семле они свои. Вопрос в том, как ребенку дать понять, чего Вы от него хотите.
Я пытаюсь Вам рассказать, как мы это делаем у себя в семье. Вот и все:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 09:00:36
Ой, девочки, а я и значения не придавала, если он что-то выплюнул. Подойду вытру и все. Ну выплюнул и выплюнул, значит не вкусно было ему. :al:
И даже если он специально баловался едой, я особо не парилась. Ну могла пожурить, хтой-то у нас такой свин :girl_haha: Он и сам если размажет еду, говорит: сьвинь! :girl_haha: А вообще еду размазывать полезно, это исследование ее физических свойств. Он и маски из йогурта на лицо себе регулярно наносит - тоже полезно! Но все в рамках своего стульчика для кормления.

И мороженное он ел все лето, я выбрала одно, которое из молока и сливок, без химии. Считаю полезным горло закаливать.
И другие сладости в ограниченных количествах ему перепадают. :sorry: И вообще я даю ему попробовать все, что ем сама, если он попросил. Я не вижу проблемы, если он укусит хотдог, например, он же не каждый день ими питается на завтрак обед и ужин. Хотя особо вредных продуктов типа чипсов и колы у нас и не бывает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 09 Сентябрь 2011, 09:52:44
Ой, девочки, а я и значения не придавала, если он что-то выплюнул. Подойду вытру и все. Ну выплюнул и выплюнул, значит не вкусно было ему. :al:
И даже если он специально баловался едой, я особо не парилась. Ну могла пожурить, хтой-то у нас такой свин :girl_haha: Он и сам если размажет еду, говорит: сьвинь! :girl_haha: А вообще еду размазывать полезно, это исследование ее физических свойств. Он и маски из йогурта на лицо себе регулярно наносит - тоже полезно! Но все в рамках своего стульчика для кормления.

И мороженное он ел все лето, я выбрала одно, которое из молока и сливок, без химии. Считаю полезным горло закаливать.
И другие сладости в ограниченных количествах ему перепадают. :sorry: И вообще я даю ему попробовать все, что ем сама, если он попросил. Я не вижу проблемы, если он укусит хотдог, например, он же не каждый день ими питается на завтрак обед и ужин. Хотя особо вредных продуктов типа чипсов и колы у нас и не бывает.
хи-хи:))) а у нас бывают:)) Есть старший сынок и муж, которые любят и то и другое. Не часто, время от времени, но есть у них такой грешок:)))
а с попробовать - это не про нас. Если нам понравится, то тогда уж мы затребуем все целиком себе (тот же хот-дог). А тут уже не объяснишь ничего, почему один раз откусить можно, а потом - нельзя. Вот я и предпочитаю не давать совсем:)))
пока что:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 09 Сентябрь 2011, 09:59:13
на счет конфет-мороженого, я считаю это дело каждого,что давать своим детям и в каких колличествах. Тут как говориться-не стоит со своим самоваром лезть. Мы тут обсуждаем свое поведение с детьми.
На счет горшка-это явный протест обществу,наберитесь терпения и все быстро закончится. У нас такое 2недели было,потом прошло. Диван конечно жалко,у нас такой же описяный...
И еще, не понимаю, зачем при ребенке есть мороженое,если ему все равно не даете- тренируете силу воли?! Я бы не провоцировала. Мы вот не даем арбуз и не едим его в ее присутствии. Это еще раз кеде.ву о еде.
питание и не при чем собственно)))...просто это как пример...главное как донести своё *нельзя* до ребёнка так ,чтоб он понял и согласился ...и не важно какое это нельзя - съедобное или нет)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 09 Сентябрь 2011, 10:31:18
хи-хи:))) а у нас бывают:)) Есть старший сынок и муж, которые любят и то и другое. Не часто, время от времени, но есть у них такой грешок:)))
а с попробовать - это не про нас. Если нам понравится, то тогда уж мы затребуем все целиком себе (тот же хот-дог). А тут уже не объяснишь ничего, почему один раз откусить можно, а потом - нельзя. Вот я и предпочитаю не давать совсем:)))
пока что:)))

и у нас бывают))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 09 Сентябрь 2011, 10:32:24
питание и не при чем собственно)))...просто это как пример...главное как донести своё *нельзя* до ребёнка так ,чтоб он понял и согласился ...и не важно какое это нельзя - съедобное или нет)
вот и я о том же....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 09 Сентябрь 2011, 10:34:22
Да-с, насчет лжи как-то вяло получилось, видимо, неактуально на данный момент...))
Хотя неудивительно, здесь в основном сейчас мамы маленьких деток. Надо отдельную тему на эту тему сбацать))))
А вот, ежели угодно, давайте поразмышляем на тему того, что такое вообще "воспитание",и с чем и для чего его кушають, так сказать...
Ну то есть, как каждый для себя это вот слово понимает и определяет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 10:48:50
"Редко кто воспитанным рождается, каждый в воспитании нуждается! Только тот кто очень нам понравится, с нашим воспитанием управится."(с) из детской песенки :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 09 Сентябрь 2011, 11:01:18
И еще, не понимаю, зачем при ребенке есть мороженое,если ему все равно не даете- тренируете силу воли?! Я бы не провоцировала. Мы вот не даем арбуз и не едим его в ее присутствии. Это еще раз кеде.ву о еде.
С этим я вообще не согласна. Возможно для годовичка, но не для более старших деток. Что ж теперь, родителям под одеялом есть, что ли? Точно так же можно объяснять, что маленьким это нельзя
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 09 Сентябрь 2011, 12:04:34
С этим я вообще не согласна. Возможно для годовичка, но не для более старших деток. Что ж теперь, родителям под одеялом есть, что ли? Точно так же можно объяснять, что маленьким это нельзя
ребенку все равно невдомек почему ему нельзя.

Короче, останемся при своем мнении. Я считаю, что есть при ребенке мороженое/конфеты, а ему говорить "нельзя" и наблюдать его психи на диване- чистейшим издевательством! Что же вы за люди! - данный порыв можно и не комментировать, это так -мысли вслух.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 09 Сентябрь 2011, 12:27:02
Да-с, насчет лжи как-то вяло получилось, видимо, неактуально на данный момент...))
Хотя неудивительно, здесь в основном сейчас мамы маленьких деток. Надо отдельную тему на эту тему сбацать))))
Спасибо за напоминание :ax:
Давно хотела написать. Правда это очень глобальное понятие. Если, конечно,мы не подразумеваем мелкую ложь, которую легко выявить и "работать" с ней. Например, ребенок прогуливает уроки в школе, говоря родителям, что ежедневно посещает ее. Продолжать, думаю не надо.)))
Чтобы говорить о понятиях правды- лжи, прийдется каждому определить для себя, что является правдой и исходя из этого прийдет понимание лжи. ИМХО, все очень неоднозначно)))
Например, я высказываю утверждение, которое далеко от истины, но при этом я уверена (всей душой), что говорю правду.
Другой момент. Часто приходится опредеять для себя (в том числе и детям) что является правдой, а что- ложью.
Кажется, что проблемы не детские, но дети, так же, как и мы постояно с ними сталкиваются. Мы уже приняли возможность того, что "у каждого своя правда..." Но "правда всегда одна..."
Вероятно, неиспорченные жизнью дети чувствуют это. В зависимости от своего опыта выработают свое отношение.
И можно повлиять, как говорил классик только " собственной правильной жизнью"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 09 Сентябрь 2011, 12:33:06
Про воспитание мне нравится у Льва Толстого:

«Я о воспитании никогда не писал, потому что полагаю, что воспитание сводится к тому, чтобы самому жить хорошо, то есть самому двигаться, воспитываться, только этим люди влияют на других, воспитывают их, и тем более на детей, с которыми связаны. Быть правдивым и честным с детьми, не скрывая от них того, что происходит в душе, есть единственное воспитание.
 Педагогика же есть наука о том, каким образом, живя дурно, можно иметь хорошее влияние на детей, вроде того есть наша медицина – как, живя противно законам природы, все-таки быть здоровым.
 Науки хитрые и пустые, никогда не достигающие своей цели. Все трудности воспитания вытекают из того, что родители, не только не исправляя своих недостатков, но и оправдывая их в себе, хотят не видеть эти недостатки в детях».

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 09 Сентябрь 2011, 13:13:41
ребенку все равно невдомек почему ему нельзя.

Короче, останемся при своем мнении. Я считаю, что есть при ребенке мороженое/конфеты, а ему говорить "нельзя" и наблюдать его психи на диване- чистейшим издевательством! Что же вы за люди! - данный порыв можно и не комментировать, это так -мысли вслух.
ну мой ребенок понимает и психов нет, если бы не понимал и психовал, наверное, не ела при ребенке.
А какой возраст по вашему подходящий, чтоб он понял, почему нельзя  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 09 Сентябрь 2011, 13:16:57
ну мой ребенок понимает и психов нет, если бы не понимал и психовал, наверное, не ела при ребенке.
А какой возраст по вашему подходящий, чтоб он понял, почему нельзя  :al:
расценила ваш вопрос как риторический.
Как уже сказала- чем и как кормить- дело сугубо личное.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 09 Сентябрь 2011, 18:24:52
А я думаю, что отец должен защитить мать, если ребенок ее бьет! Отец должен обязательно это проговорить ребенку, и забрать его в сторону, оградив собою маму.
А в нашей семье я защищаю папу :girl_haha: ттт но такие моменты редкость :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Иллюзия от 09 Сентябрь 2011, 20:52:43
Хорошо  :ab:   терплю пока. Тем более, что дивану уже точно все равно  :be: :girl_haha:
Еще бывает написяет на диван, я говорю - Ваня, куда надо писять? Он - в гасёк! Я - а ты куда написял? Он - дивань. Я говорю - а зачем? И на этом диалог заканчивается  :ab:


    Иногда дети начинают испытывать от горшка дискомфорт ( может холодный горшок был или не удобно сел и горшок его "ущипнул") ребенок ужн сам не помнит, но оттягивает посещение горшка, пока не описается (приятнее это делать на диване).  Когда мой сын был маленьким была та же проблемма. Не хотелось ждать когда  сам перерастёт. Я купила ему "горшкового" жирафа. Эту игрушку давала ему только тогда,  когда он садился на горшок.  Когда вставал, прятала жирафа.  И посещение горшка стало для него интересным. Может это и не правильно, но нам помогло в своё время.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 09 Сентябрь 2011, 21:05:46
Девочки, хочу узнать ваше мнение, как лучше поступить в данной ситуации. Дело в том, что доча для привлечения внимания... кусается или щипается. Т.е. я с кем-то начинаю разговаривать - все, сразу она кусает меня, щипет, пока я полностью не буду ТОЛЬКО ЕЕ. Как-то тяжеловато так. Стараюсь объяснять: "доченька, я тебя люблю, иди ко мне на коленки, а я поговорю с тетей Машей"... Не работает. Может кто опытом поделится?  :bc:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 22:25:07
Я немного вклинюсь не в тему. По горячим следам свежачок, так сказать.
Шантаж  :sorry:
Оставляла сегодня Ваню бабушке на пару часов, сама по делам уехала.
Приезжаю, спрашиваю - кушал что-нибудь?
Свекровь говорит, немного того, того поклевал. Давала, говорит, ему колбасу - не захотел. Сказала ему - не поешь колбасу - не пойдем гулять. После чего Ваня откусил пару маленьких кусочков.
Вот спрашивается - из-за того, что ребенок съел немного колбасы, свекрови полегчало?  :al:   что бы изменилось, если бы он ее не поел?  :al:
Не люблю, когда начинается такое "если ты не......, то не будет того-то..."

Только, товарищи, сразу оговорю момент - не надо спрашивать, зачем ребенку давали колбасу в таком возрасте  :ab:   я пост свой не для этого написала  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 09 Сентябрь 2011, 22:29:27
 :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 22:32:40
Ну вот, опять мои сожаления, что тему про свекрушек закрыли.  :al:
а вообще, разговаривала я с психотерапевтом на тему еды деток, для себя поняла, что базовую потребность НАКОРМИТЬ нельзя истребить у бабушек НИКАК. Остается только или принимать их такими, или самим сидеть с детками.. :al:

Ой, не говорите  :be:  прям мания какая-то у них  :wallbash:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 22:34:03
Я думаю, что ничего особо страшного в таком шантаже нет. Можно воспринимать это не как шантаж, а как поставленное условие, регламентирующее последовательность действий - сначала ты ешь, потом идешь гулять.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 09 Сентябрь 2011, 22:35:15
Я немного вклинюсь не в тему. По горячим следам свежачок, так сказать.
Шантаж  :sorry:
Оставляла сегодня Ваню бабушке на пару часов, сама по делам уехала.
Приезжаю, спрашиваю - кушал что-нибудь?
Свекровь говорит, немного того, того поклевал. Давала, говорит, ему колбасу - не захотел. Сказала ему - не поешь колбасу - не пойдем гулять. После чего Ваня откусил пару маленьких кусочков.
Вот спрашивается - из-за того, что ребенок съел немного колбасы, свекрови полегчало?  :al:   что бы изменилось, если бы он ее не поел?  :al:
Не люблю, когда начинается такое "если ты не......, то не будет того-то..."

Только, товарищи, сразу оговорю момент - не надо спрашивать, зачем ребенку давали колбасу в таком возрасте  :ab:   я пост свой не для этого написала  :ab:

бабушек не переделаешь!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 09 Сентябрь 2011, 22:42:23
Ой девочки, у меня замечательная СВ, но она маньяк накармливания всех и вся. И я очень боялась этого момента с ребенком, поэтому я с ней серьезно беседовала на предмет того, что бы ни в коем случае не перекармливать нашего и без того проглота, порции отмерять, и если вдруг он отказался есть - радоваться!! Я давила на слабые места, что если у него разовьется ожирение, и это будет нагрузка на сердце, она сама себе этого никогда не простит!!!
И первое время я журила ее немного, взвешивала ребенка после пребывания у нее, и говорила: набрал 200 грамм, как вы можете это объяснить??? :girl_haha:

В общем, ттт, уже целый год он ездит к ней еженедельно с ночевками, то есть по паре дней живет. И она не нарушает обязательств.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 09 Сентябрь 2011, 22:43:58
Я думаю, что ничего особо страшного в таком шантаже нет. Можно воспринимать это не как шантаж, а как поставленное условие, регламентирующее последовательность действий - сначала ты ешь, потом идешь гулять.

Юль, вот Вы сейчас по-другому это сказали, правильно. Если бы свекровь сказала также, я бы промолчала.
Она сказала - ЕСЛИ НЕ съешь - НЕ ПОЙДЕШЬ.
А Вы сказали (несколько перефразирую) - сначала покушаем, а потом пойдем гулять.

Разные оттенки. То, как Вы это сейчас написали, не похоже на шантаж и воспринимается по-другому.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 01:35:24
а мы на шантаж не ведемся:)))
вот если сказать ""сначала детки кушают, а потом гуляют", это действует. А если "пока не поешь, гулять не пойдешь" - беспонту, есть не будет. Проверяла:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 10 Сентябрь 2011, 23:03:58
Товарищи, опять свежачок-с  :ab:
Некоторое время назад, Ваня стал свидетелем того, как наша прабабушка (бабушка мужа) отгоняла собаку костылем со словами "пошел отсюда!".
После чего Ваня взял у нее костыль, подбежал к собаке, которая к этому времени легла неподалеку на траве, и со словами "пасёл асюда!", начал ее прогонять  :be:
Теперь он каждый раз так прогоняет всех собак и кошек, которых видит  :be:  мои объяснения не доходят до него. Возможно я не так объясняю...

А вот со вчерашего дня Ваня начал так говорить мне  :ai:  причем ни с того ни с сего. Вспомнит эту фразу и выдает мне "пася асюда!"  :ai:

Я, честно говоря, не могу сообразить, как мне поступить... Что в отношении собак, что в отношении себя  :al:
Что говорить ему?  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 23:11:11
ну, я бы сказала, что так говорить нельзя в принципе никогда и никому. Просто бабушка уже старенькая, и ей простительно. А детки, тем более хорошие и послушые так не говорят. Это для начала.
А потом, если повторится, сказала бы очень строго, что так говорить нельзя, что маме обидно.
Мой на такое реагирует. Правда, он не говорит, но иногда, когда разыграется, может стукнуть. Я ему говорю, что нельзя, он вспоминает, и тут же лезет обниматься.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 10 Сентябрь 2011, 23:16:14
Я говорила что-то типа того, что мне обидно, говорила, что не надо никого прогонять ( в отношении собак), что так говорить нехорошо, уходила в другую комнату после этих слов, а он бежал за мной, и тогда я говорила, что ты прогнал меня - мне неприятно, я ушла, сидеть с тобой не хочу... ну что-то в этом роде...

Посмотрим, конечно, что дальше будет... мне почему-то кажется, что он не до конца понимает смысл этой фразы... Но хотя с другой стороны, на собаках-то он ее применяет вполне конкретно  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 10 Сентябрь 2011, 23:19:36
А еще он услышал от кого-то слово б...ь  :be:   и периодически его произносит  :wallbash:
Если, допустим, я его отчитала за что-то, он начинает бегать и кричать "бьять! бьять!"  :wallbash:
Был день как-то довольно тяжелый в моральном плане, я вышла из себя, рвала и метала тут  :aq:  а Ваня видел мое состояние, еще больше начинал шкодить и еще больше это слово выкрикивал, еще более эмоционально  :be:

После этого я решила, что не буду обращать внимание. И вообще перестала реагировать, пытаюсь быстро его переключить. Но все равно иногда вспоминает, слава Богу, дома...на улице пока не ругался  :be:

Рассказала это женщине знакомой, у котороый младшему сыну года 4 наверное. Она мне тоже сказала - не обращай внимание! Со временем перестанет. В садике, говорит, и не такое говорят  :ai:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 10 Сентябрь 2011, 23:22:56
Я бы просто не акцентировала на этом внимание и все. Чтобы не вызывать у него интерес к этой фразе. Так рекомендуют делать, если маленький ребенок притащил откуда то матерное слово. Просто не заметить его, и он забудет. Так как смысла ее понимает.
Хотя в данном случае он понимает смысл... А что именно вам не нравится, сам факт, что он прогоняет, или форма словарного выражения?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 10 Сентябрь 2011, 23:25:11
А еще он услышал от кого-то слово б...ь  :be:   и периодически его произносит  :wallbash:
ну, через это многие проходят:))))
у моей подруги, кандидата юридических наук, сын начал эти слова говорить раньше всех остальных слов.
До сих пор гадают, где он их услышал - родители слово "дурак" редко произносят:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 10 Сентябрь 2011, 23:26:36
Я бы просто не акцентировала на этом внимание и все. Чтобы не вызывать у него интерес к этой фразе. Так рекомендуют делать, если маленький ребенок притащил откуда то матерное слово. Просто не заметить его, и он забудет. Так как смысла ее понимает.
Хотя в данном случае он понимает смысл... А что именно вам не нравится, сам факт, что он прогоняет, или форма словарного выражения?


Ну да, сама формулировка как бы не очень дружелюбная  :al:  грубая, я бы сказала...
Да и то, что он мне это говорит - как-то не особо приятно, хотя я понимаю, что он всего смысла фразы не осознает наверное...не знаю, как объяснить.... То есть он говорит мне это НЕ с целью меня прогнать...  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 10 Сентябрь 2011, 23:29:05
ну, через это многие проходят:))))
у моей подруги, кандидата юридических наук, сын начал эти слова говорить раньше всех остальных слов.
До сих пор гадают, где он их услышал - родители слово "дурак" редко произносят:)))

Да много ли им надо...один раз услышат и повторяют...
Буду игнорировать матерные дальше  :ab:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 10 Сентябрь 2011, 23:30:52


Ну да, сама формулировка как бы не очень дружелюбная  :al:  грубая, я бы сказала...
Да и то, что он мне это говорит - как-то не особо приятно, хотя я понимаю, что он всего смысла фразы не осознает наверное...не знаю, как объяснить.... То есть он говорит мне это НЕ с целью меня прогнать...  :scratch:
А с какой целью? Или вообще без нее? То есть просто ляпнул и ляпнул? Тогда точно не акцентировать внимание.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 10 Сентябрь 2011, 23:44:08
А с какой целью? Или вообще без нее? То есть просто ляпнул и ляпнул? Тогда точно не акцентировать внимание.

Да вот фиг его знает с какой целью  :al:
Просто сидели на диване, книжку смотрели, телевизор... Тут он бах - "пася асюда!"  :al:
Наверное просто вспомнил и решил сказать  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 11 Сентябрь 2011, 00:20:19
Кстати, сейчас вспомнила, что Ваня вчера вечером точно также "послал" бабушку, свекровь которая  :sorry:
Наверное он все-таки просто так ляпает  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 11 Сентябрь 2011, 00:31:15
Кстати, сейчас вспомнила, что Ваня вчера вечером точно также "послал" бабушку, свекровь которая  :sorry:
Наверное он все-таки просто так ляпает  :scratch:
Ленчик, я б не обращала на это внимание, но если тебя это сильно тревожит, спроси у него, а что это значит? Мой когда говорит непонятно, я его спрашиваю и он мне показывает. Может и твой так сделает или просто посмеется, тогда уж точно будет понятно, что он просто ляпает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 11 Сентябрь 2011, 00:33:35
Лена, я думаю, ему просто понравилсь сама ситуация. Ну как прабабушка это все сделала, как собака ушла, вот он и повторяет:)))
я бы просто сказала, что не надо так говорить, эт не хорошо, и внимание не заостряла бы свое на этом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 11 Сентябрь 2011, 00:39:37
Яночка, Света, спасибо!
Еще сейчас вспомнила, что он и кому-то из деток так говорил (вот так мне память дозировано информацию выдает  :girl_haha:). поэтому еще пару раз наверное объясню, что так не надо говорить, а потом внимание перестану обращать...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 11 Сентябрь 2011, 00:41:38
Лена, я думаю, ему просто понравилсь сама ситуация. Ну как прабабушка это все сделала, как собака ушла, вот он и повторяет:)))
я бы просто сказала, что не надо так говорить, эт не хорошо, и внимание не заостряла бы свое на этом.
Да, Света, Вы правы - ему эта ситуация очень понравилась  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 11 Сентябрь 2011, 00:54:38
А мы полежали в больнице, и моего прекрасного ребенка подменили :( теперь она истерит по любому поводу, появилось страшно нервирующее меня "ой-ой-ой" плаксивым голосом на любую проблемную ситуацию, а еще появилась какая-то странная агрессия. Особенно дневной сон ужасно дается: кричит "мамочка, уйди" и отпихивает меня ногами  :ai: :ac: причем довольно больно. Если ухожу - начинает орать и звать обратно. Сегодня несколько раз разметала все игрушки, раньше такого не было. Я понимаю, что это последствия больничного стресса, но нервы уже сдают. Особенно что делать в случае, если она меня бьет - ума не приложу, у нас это впервые. Дочке 2 года.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 11 Сентябрь 2011, 01:05:27
А мы полежали в больнице, и моего прекрасного ребенка подменили :( теперь она истерит по любому поводу, появилось страшно нервирующее меня "ой-ой-ой" плаксивым голосом на любую проблемную ситуацию, а еще появилась какая-то странная агрессия. Особенно дневной сон ужасно дается: кричит "мамочка, уйди" и отпихивает меня ногами  :ai: :ac: причем довольно больно. Если ухожу - начинает орать и звать обратно. Сегодня несколько раз разметала все игрушки, раньше такого не было. Я понимаю, что это последствия больничного стресса, но нервы уже сдают. Особенно что делать в случае, если она меня бьет - ума не приложу, у нас это впервые. Дочке 2 года.
Когда мой разбрасывает что-то я ему даю возможность все это делать некоторое время, затем говорю серьезно, что хватит, пора наводить порядок и начинаю медлено собирать, приговаривая, что мама помогает Егору. Если он продолжает - останавливаю, крепко беря за руку и начинаю с ним собирать. А по поводу агрессии, я поступаю так: прижимаю его к себе и обнимаю, при этом говоря что-то ласковое все время. Правда у нас так бывает единично. Если вдруг ударит или что-то подобное, останавливаю и говорю серьезным тоном, что маме больно и неприятно, лучше ее обними, поцелуй и т.п., т.е. пытаюсь перенаправить его активность.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 11 Сентябрь 2011, 01:38:41
Лена-Белка, вот это поворот!  :ai: :scratch: да, с детками надо ко всему быт готовым  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 11 Сентябрь 2011, 07:16:19
Белка,сын  столкнулся с новым для себя способом воздействовать на кого-то.
 То есть бабушка сказала незнакомые слова, собака послушалась. Теперь он проверяет, "действует ли заклинание" на других. Так что если Вы не будете реагировать на "заклинание", он угомонится - увидит, что это не работает.
Насчет матерных слов - то же самое. Он этим словам ищет применение. То есть каждое слово в его маленьком мире имеет свое значение и предназначение. Например, он уже наверняка знает, что если он скажет "кушать" - его накормят. Если скажет "гулять"
 - поведут на прогулку. Слова "хочу спать" тоже вызовут логичные изменения в окружающем мире)) То есть родители положат спать. А вот что можно изменить с помощью такого  слова, как "бьять"?))) Вот он и пытается это выяснить...

А мы полежали в больнице, и моего прекрасного ребенка подменили :( теперь она истерит по любому поводу, появилось страшно нервирующее меня "ой-ой-ой" плаксивым голосом на любую проблемную ситуацию, а еще появилась какая-то странная агрессия. Особенно дневной сон ужасно дается: кричит "мамочка, уйди" и отпихивает меня ногами  :ai: :ac: причем довольно больно. Если ухожу - начинает орать и звать обратно. Сегодня несколько раз разметала все игрушки, раньше такого не было. Я понимаю, что это последствия больничного стресса, но нервы уже сдают. Особенно что делать в случае, если она меня бьет - ума не приложу, у нас это впервые. Дочке 2 года.

Карина, она боится. Дочка утратила чувство безопасности и доверия. В Ваших силах это вернуть, но придется постараться. Спокойные ритуалы, особенно касающиеся сна, максимум поощрений, ласки и тактильного контакта. Ритуалы призваны вернуть детке чувство уверенности и предсказуемости окружающего мира. В случае если бьет - тоже хороший совет дали - обнять и глядя в глаза повторить несколько раз:"Я тебя очень люблю." Только обнять не заискивающе, но и не насильно. Вам нужно быть уверенной в своих действиях и своей любви в этот момент. Это особенно тяжело, потому что такое поведение ребенка обычно вызывает раздражение.
Попробуйте воспользоваться также методикой Бориса Драпкина, Таня Ларионова отдельную тему создавала по ней. Да и здесь недавно упоминали.
В личку расскажите, пожалуйста, о Вашем душевном состоянии после больницы.




Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 11 Сентябрь 2011, 09:53:31
Белка,сын  столкнулся с новым для себя способом воздействовать на кого-то.
 То есть бабушка сказала незнакомые слова, собака послушалась. Теперь он проверяет, "действует ли заклинание" на других. Так что если Вы не будете реагировать на "заклинание", он угомонится - увидит, что это не работает.
Насчет матерных слов - то же самое. Он этим словам ищет применение. То есть каждое слово в его маленьком мире имеет свое значение и предназначение. Например, он уже наверняка знает, что если он скажет "кушать" - его накормят. Если скажет "гулять"
 - поведут на прогулку. Слова "хочу спать" тоже вызовут логичные изменения в окружающем мире)) То есть родители положат спать. А вот что можно изменить с помощью такого  слова, как "бьять"?))) Вот он и пытается это выяснить...




Как здорово Вы все объяснили!  :ay:  спасибо!  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 11 Сентябрь 2011, 10:32:59
Когда мой разбрасывает что-то я ему даю возможность все это делать некоторое время, затем говорю серьезно, что хватит, пора наводить порядок и начинаю медлено собирать, приговаривая, что мама помогает Егору. Если он продолжает - останавливаю, крепко беря за руку и начинаю с ним собирать. А по поводу агрессии, я поступаю так: прижимаю его к себе и обнимаю, при этом говоря что-то ласковое все время. Правда у нас так бывает единично. Если вдруг ударит или что-то подобное, останавливаю и говорю серьезным тоном, что маме больно и неприятно, лучше ее обними, поцелуй и т.п., т.е. пытаюсь перенаправить его активность.
Я попробую, спасибо  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 11 Сентябрь 2011, 10:41:57

Карина, она боится. Дочка утратила чувство безопасности и доверия. В Ваших силах это вернуть, но придется постараться. Спокойные ритуалы, особенно касающиеся сна, максимум поощрений, ласки и тактильного контакта. Ритуалы призваны вернуть детке чувство уверенности и предсказуемости окружающего мира. В случае если бьет - тоже хороший совет дали - обнять и глядя в глаза повторить несколько раз:"Я тебя очень люблю." Только обнять не заискивающе, но и не насильно. Вам нужно быть уверенной в своих действиях и своей любви в этот момент. Это особенно тяжело, потому что такое поведение ребенка обычно вызывает раздражение.
Попробуйте воспользоваться также методикой Бориса Драпкина, Таня Ларионова отдельную тему создавала по ней. Да и здесь недавно упоминали.
В личку расскажите, пожалуйста, о Вашем душевном состоянии после больницы.

:( я тоже думаю, она решила, что все предатели. Там ее ежедневно кололи, ставили капельницы, а я была рядом и никак ее не защищала, получается. А когда приходили папа и бабушки, она на них даже не смотрела первое время, отворачивалась. Буду любить изо всех сил, про Бориса Драпкина сейчас поищу, спасибо вам  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кукляша от 12 Сентябрь 2011, 06:07:36
А мы полежали в больнице, и моего прекрасного ребенка подменили :( теперь она истерит по любому поводу, появилось страшно нервирующее меня "ой-ой-ой" плаксивым голосом на любую проблемную ситуацию, а еще появилась какая-то странная агрессия. Особенно дневной сон ужасно дается: кричит "мамочка, уйди" и отпихивает меня ногами  :ai: :ac: причем довольно больно. Если ухожу - начинает орать и звать обратно. Сегодня несколько раз разметала все игрушки, раньше такого не было. Я понимаю, что это последствия больничного стресса, но нервы уже сдают. Особенно что делать в случае, если она меня бьет - ума не приложу, у нас это впервые. Дочке 2 года.

Мы тоже столкнулись с такой проблемой после больницы! Агрессия просто ужасная, истерики по любому поводу. Чисто интуитивно поняла, что нужно время и терпение. При его попытках "поставить маму в угол" говорила: "Я тебя все равно очень-очень люблю", или "А я тебя сейчас ка-а-ак обниму" . от неожиданности такой реакции на агрессию с его стороны  он начинал смеяться! Правда, через 10 минут все повторялось и понадобился, наверное, месяц- но все пришло в норму. Вам удачи!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 12 Сентябрь 2011, 22:05:40
Сегодня денек выдался пипец  :be:   конечно, позитивные методы воспитания позитивными, но всякому терпению тоже конец приходит.
С самого утра, начиная с завтрака. Съел кусочек - побежал. Ванечка, давай посидим покушаем и гулять пойдем. Не фига. Просила, уговаривала, посмотрит на меня и опять убегает.
За обедом то же самое. Убежал, сел на диван. Я подошла к нему с тарелкой, начинаю кормить, он кушает. Потом возьмет еду в рот и начинает скакать по дивану. Объясняю - не надо прыгать, можно подавиться - по барабану  :wallbash:
За ужином то же самое.

Говорит - пойдем к бабушке (прабабушке то есть, она живет с нами на лестничной клетке, Ваня к ней ходит иногда в гости). Одела, обула, привожу. Он заходит, я говорю - пойду пока полы помою. Закрывается дверь, Ваня начинает орать, типа мама ушла. И стоит между квартирами орет  :al:   загнала домой. Через пару часов ситуация повторяется один в один  :aq:  Зачем просишься тогда????

Вечером после типа ужина сижу сериал смотрю. Ваня вроде игрался, потом начинает выключать телевизор. Я включила. Он выключил. И так несколько раз. Прошу спокойно не трогать, я же не выключаю тебе мультики, когда ты их смотришь  :al:  хохочет и продолжает  :wallbash:   я начинаю беситься  :aq:   повышаю голос.

Апофеозом всего стало то, что он бил деревянным игрушечным молотком по близлежащим предметам, а потом по моим коленкам  :be:   больно писец! Все, предел  :aq:
И так целый день!  :be:   Это я молчу уже про то, что целый день действия сопровождались словами "бьять" и "пася асюда!"  :wallbash:

Я понимаю, что допустим под вечер он, конечно, устал, может надо было его пожалеть, успокоить - не знаю. Ноя еще такой человек - если меня вот так завести за целый день  :aq:   мне очень тяжело хоп! и остыть  :be:  у меня нервы тоже не железные  :al:

Что по хорошему, что по плохому - не фига не понимает и не слушается  :al:   :wallbash:

Сорри, накатала много  :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 12 Сентябрь 2011, 22:12:33
Лен, мне кажется, тут дело не в поведении Вани, а в твоем отношении к нему. Не поел, значит, не хочет, хочет быть  у бабушки, но с мамаой - фиг с ними с полами и прочее. Другое дело, когда мама уже на взводе и хочется отдохнуть и хоть немного тишины  :wallbash: Лояльность заканчивается, бывает, ну а что делать... Мы вот тоже сегодня не спали днем (второй день подряд  :be:), я труп, но стараюсь сохранять спокойствие. Шли сегодня на развивашки, видели мамочку с детками лет 5-6. Мальчик побежал вприпрыжку, она орет, я что, разрешила бежать?  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 12 Сентябрь 2011, 22:18:02
Лен, мне кажется, тут дело не в поведении Вани, а в твоем отношении к нему. Не поел, значит, не хочет, хочет быть  у бабушки, но с мамаой - фиг с ними с полами и прочее. Другое дело, когда мама уже на взводе и хочется отдохнуть и хоть немного тишины  :wallbash: Лояльность заканчивается, бывает, ну а что делать... Мы вот тоже сегодня не спали днем (второй день подряд  :be:), я труп, но стараюсь сохранять спокойствие. Шли сегодня на развивашки, видели мамочку с детками лет 5-6. Мальчик побежал вприпрыжку, она орет, я что, разрешила бежать?  :be:


Да ты права, Яна, всему может быть объяснение. Например, к бабушке он не хотел идти без меня. А я в свою очередь не собиралась тратить время, сидя у нее  :sorry:
А по поводу еды - это у нас так каждый, абсолютно каждый день  :be:
И спал тоже сегодня, кстати, плохо днем...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 12 Сентябрь 2011, 22:20:27
Я к тому, что все равно терпение бывает заканчивается... В моем случае, наверное, невозможно постоянно сюсюкать, терпеливо объяснять и т.д.
Ваня бывает просто элементарно не слышит, что я ему говорю, не реагирует на замечания... Прикрикнешь - обернулся, посмотрел и дальше продолжает  :al:

Читаю сейчас Дети с небес. Мне кажется, что если постоянно делать так, как пишет автор, маме можно просто чокнуться  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 12 Сентябрь 2011, 23:12:11

Читаю сейчас Дети с небес. Мне кажется, что если постоянно делать так, как пишет автор, маме можно просто чокнуться  :be:

того же мнения!
применяю методы из этой книги, НО иногда чувствую, что от сюсюкания реально "двигаюсь", а её реакция на мои фразы "не могла бы ты , пожалуйста...." такая же как всегда- "ничего не слышу, никого не вижу".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мыльный пузЫрик от 12 Сентябрь 2011, 23:17:50
мамочки поделитесь опытом пжл...
нам 10,5 и мы оочень характерные. Если что то забираю у нее из рук или о ужас! :ai:одеваемся....начинаются выкрутасы-может плюхнутся на пол на живот и так разревется и почему то грызть пол :al: или виснет на руках моих,запрокидывает голову назад и истерит...и вообще часто когда что то запрещаю-пытается плюхнутся на спину головой назад :be: как правильно реагировать?или это возрастное и просто переждать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 12 Сентябрь 2011, 23:27:57
ну в таком возрасте положено сразу расстраиваться  :girl_haha: они ж вообще эмоции еще контролировать не могут )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мыльный пузЫрик от 12 Сентябрь 2011, 23:32:53
ну в таком возрасте положено сразу расстраиваться  :girl_haha: они ж вообще эмоции еще контролировать не могут )))
так а реагировать правильно как?или ника?вот в чем вопрос....  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 13 Сентябрь 2011, 00:08:29
Я к тому, что все равно терпение бывает заканчивается... В моем случае, наверное, невозможно постоянно сюсюкать, терпеливо объяснять и т.д.
Ваня бывает просто элементарно не слышит, что я ему говорю, не реагирует на замечания... Прикрикнешь - обернулся, посмотрел и дальше продолжает  :al:

Читаю сейчас Дети с небес. Мне кажется, что если постоянно делать так, как пишет автор, маме можно просто чокнуться  :be:
Лен, мне кажется, ты все очень эмоционально переживаешь. Вместо того чтобы заводиться или ругать Ваню, лучше подумай, что это нормально, так и должно быть.
В этом возрасте большинство деток плохо кушает. Мой вообще практически не завтракает никогда, а может и весь день только на сисе и все. Я себя успокаиваю, что не задохлик, и на том спасибо (хотя мы очень даже стройные  :ad:).
Про поход к бабушке Яна написала. Ну а вечерние его проказы - так это чистой воды требование уделить ему внимание и только ему. Я вообще давно уже не смотрю телевизор, а к компу подхожу только когда он спит или набегами.
Могу еще сказать, мой часто ведет себя точно по твоему описанию, а я воспринимаю это как норму и все.
P.S. Сегодня второй день полнолуния  :secret:. На моего оно точно влияет  :ad:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 13 Сентябрь 2011, 00:17:15
да я сама телевизор не смотрю... Это вечером, пока кушаем, уставлюсь в этот сериал, а на рекламе купаемся и постель стелим ))) видимо опять усталость накопилась  :bh:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 13 Сентябрь 2011, 00:22:38
мамочки поделитесь опытом пжл...
нам 10,5 и мы оочень характерные. Если что то забираю у нее из рук или о ужас! :ai:одеваемся....начинаются выкрутасы-может плюхнутся на пол на живот и так разревется и почему то грызть пол :al: или виснет на руках моих,запрокидывает голову назад и истерит...и вообще часто когда что то запрещаю-пытается плюхнутся на спину головой назад :be: как правильно реагировать?или это возрастное и просто переждать?
У нас процесс одевания порой может занимать от 15 и до 30 минут, и это сейчас. Приходится много раз повторять, что пора одеваться. Из развивашек мы уходим последними, т.к. процесс переодивания напоминает мне порой игру "Веселые старты", и часто Егор выигрывает  :girl_haha:.
А насчет запретов - мне кажется Вас проверяют на стойкость и твердость, так что держитесь. Запретов должно быть немного, но они должны быть непреклоные и не нарушаться. А плюхи на пол стоит перетерпеть и не реагировать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Сентябрь 2011, 01:35:20
Лена Белка, а скажите, сынок всегда так кушал? ну с шутками-прибаутками?
просто Лёва у меня оочень плохо ел, но это было до года. Я тогда реально трогалась умом во время каждой кормежки. Учитывая то, что он тогда сильно терял в весе. Кормить ребенка надо, а он не ест, хоть стреляйся.
Я очень боялась, что  в связи с этим мы будем и в дальнейшем танцы с бубнами исполнять во время еды.
Но нет, все наладилось, и после года мы едим прекрасно (ттт), с аппетитом.
Если у вас отказ от еды регулярный, может, проблема в перекусах, например?
я своему не даю ни печеньки, ни конфетки, не позволяю кусочничать в промежутках между едой.
Единственное, когда можно побаловаться фруктами, это после ужина, когда уже аппетит не перебьешь.

А все ваши остальные эпизады просто яйца выведенного не стоят, не обращайте внимание:))) Я думаю, Вы и сами это уже поняли:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2011, 07:51:31
одеваемся....начинаются выкрутасы
в вашем возрасте мой так же одевался. Тут два варианта, или зубы заговаривать частушками-прибаутками, или крепко силой собрать в кучу и одевать.
Тут уж я по настроению делала. Это потом пройдет, когда у ребенка появится осознанная мотивация идти гулять.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2011, 07:56:05
Сегодня денек выдался пипец  :be:   
У нас ровно в вашем возрасте (1,9) начался  кризис "ужасные двухлетки". Это было тяжелое время, без шлепков не обходилось, не говоря уже о моих воплях. Продолжалось это около пяти месяцев. Сейчас ребенок опять вменяемый, понимающий, идущий на контакт со мной без особых сложностей. Тьфу-тьфу-тьфу. :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 13 Сентябрь 2011, 07:59:30
У нас ровно в вашем возрасте (1,9) начался  кризис "ужасные двухлетки". Это было тяжелое время, без шлепков не обходилось, не говоря уже о моих воплях. Продолжалось это около пяти месяцев. Сейчас ребенок опять вменяемый, понимающий, идущий на контакт со мной без особых сложностей. Тьфу-тьфу-тьфу. :girl_haha:
т.е.вы  в ожидании кризиса "ужасные трехлетки"??? :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Сентябрь 2011, 08:16:55
т.е.вы  в ожидании кризиса "ужасные трехлетки"??? :girl_haha:
надеюсь, до него успеть отдохнуть :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Сентябрь 2011, 10:33:44
А плюхи на пол стоит перетерпеть и не реагировать.

на "плюхи на пол" я уж вообще никогда не реагирую, просто ухожу со словами "это не те методы, которыми можно что-то добиться", она поваляется меньше минуты и идет за мной. Видимо что-то да понимает.)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Сентябрь 2011, 10:38:53
я своему не даю ни печеньки, ни конфетки, не позволяю кусочничать в промежутках между едой.
Единственное, когда можно побаловаться фруктами, это после ужина, когда уже аппетит не перебьешь.

и у меня тот же метод.))
Даю фрукты/печеньки только после приема основной пищи, так спокойнее))

на счет одевания. Собираемся идти гулять, она мне "нет", я просто разворачиваюсь и ухожу, говорю- мы с папой идем, поэтому уже и обулись и оделись, а ты на улицу в пижаме не пойдешь, нужно нормально одеться. Понимает. Идет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Сентябрь 2011, 10:40:09
У нас ровно в вашем возрасте (1,9) начался  кризис "ужасные двухлетки". Это было тяжелое время...

да-да-да помню и у нас такое было, только в 1,7 началось.
Сейчас немного проще.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Сентябрь 2011, 21:53:30
Девочки, на самом деле, нет никаких кризисов 2-х, 3-х, 5-ти, и т.д.
Просто дело в том, что детки наши растут, меняется их психика и поведение, а мы просто зачастую не успеваем за ними менять свое поведение в отношении них. Вот и возникает недопонимание:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ananas от 13 Сентябрь 2011, 22:35:22
я к вам, темка очень интересная
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 13 Сентябрь 2011, 23:33:36
Девочки, на самом деле, нет никаких кризисов 2-х, 3-х, 5-ти, и т.д.
Просто дело в том, что детки наши растут, меняется их психика и поведение, а мы просто зачастую не успеваем за ними менять свое поведение в отношении них. Вот и возникает недопонимание:))
То есть, все психологи, занимающиеся развитием - в корне неправы?)))

http://psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=442 (http://psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=442)  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Сентябрь 2011, 23:35:48
Девочки, на самом деле, нет никаких кризисов 2-х, 3-х, 5-ти, и т.д.
Просто дело в том, что детки наши растут, меняется их психика и поведение, а мы просто зачастую не успеваем за ними менять свое поведение в отношении них. Вот и возникает недопонимание:))

я тоже так считаю.
Все это лишь наше восприятие.
Детки то растут-меняются!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 13 Сентябрь 2011, 23:49:56
так а реагировать правильно как?или ника?вот в чем вопрос....  :scratch:
у нас с одеванием проблем никогда не было, разве только когда папа громко объявлял: "Иди, Кирюша, одеваться будем"  :ag: и тянет его туда, где он восседает на кресле  :be:
На истерики с паданием на пол рекомендуют по возможности не реагировать, когда у артиста нет зрителей, то играть на публику не интересно  :girl_haha:. А еще лучше предотвращать, например, видите, что еще чуть-чуть и все, отвлекайте, рассказывайте, как вы сейчас пойдете на улицу и что вы там увидите

Девочки, на самом деле, нет никаких кризисов 2-х, 3-х, 5-ти, и т.д.
Просто дело в том, что детки наши растут, меняется их психика и поведение, а мы просто зачастую не успеваем за ними менять свое поведение в отношении них. Вот и возникает недопонимание:))
так диссонанс возникает не между желанием детей и родителей, а у самого ребенка, ну и на родителях это отражается, конечно  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2011, 00:04:53
То есть, все психологи, занимающиеся развитием - в корне неправы?)))

http://psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=442 (http://psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=442)  :al:
это одна часть психологов так считает:)))
а я выразила мнение другой части этих же самых психологов:)))
каждый выбирает то, что ему ближе.
так диссонанс возникает не между желанием детей и родителей, а у самого ребенка, ну и на родителях это отражается, конечно  :girl_haha:
а мне кажется, что ребенок всегда живет в мире с самим собой, а истерики и различные негативные проявления возникают именно когда мировосприятие ребенка вступает в конфликт с окружающим миром:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 14 Сентябрь 2011, 00:08:25
каждый выбирает то, что ему ближе. а мне кажется, что ребенок всегда живет в мире с самим собой, а истерики и различные негативные проявления возникают именно когда мировосприятие ребенка вступает в конфликт с окружающим миром:))
ну почему же, например, хочется сесть, но пока не получается ))) хочется дотянуться до игрушки, а она высоко ))) Ну как бы окружающий мир задействован частично, но точно не только недопонимание родителей желаний чада  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 14 Сентябрь 2011, 00:23:08
того же мнения!
применяю методы из этой книги, НО иногда чувствую, что от сюсюкания реально "двигаюсь", а её реакция на мои фразы "не могла бы ты , пожалуйста...." такая же как всегда- "ничего не слышу, никого не вижу".
а что значит выделенная часть? Вроде в книге ничего такого не предлагалось. Вот не знаю как вам, а мне намного легче стало. Я особо не расшаркиваюсь вообще.  Вы желания ребенка  перед этими просьбами озвучиваете?  

позитивные методы воспитания позитивными, но всякому терпению тоже конец приходит.
С самого утра, начиная с завтрака. Съел кусочек - побежал. Ванечка, давай посидим покушаем и гулять пойдем. Не фига. Просила, уговаривала, посмотрит на меня и опять убегает.
За обедом то же самое. Убежал, сел на диван. Я подошла к нему с тарелкой, начинаю кормить, он кушает. Потом возьмет еду в рот и начинает скакать по дивану. Объясняю - не надо прыгать, можно подавиться - по барабану  :wallbash:
За ужином то же самое.
Не надо уговаривать и просить долго и нудно, в книге  ясно об этом написано! Вы ему говорили, типа "я понимаю, что ты хочешь побегать -покушать"? Потом пару раз просите так не делать и вариант развития событий с планом и режимом, потом идет манипуляция с заманухой, потом приказ и тайм аут! Все. А это действительно сюсюканье и в книге такого нет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 14 Сентябрь 2011, 00:32:29
Мне кажется, что не надо слепо следовать этим методам, которые в этой книге описаны. Нужно фильтровать все-таки информацию...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 14 Сентябрь 2011, 00:33:29
Мне кажется, что не надо слепо следовать этим методам, которые в этой книге описаны. Нужно фильтровать все-таки информацию...
Да вы им не полностью следовали, я выше написала.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 14 Сентябрь 2011, 00:35:52
Да вы им не полностью следовали, я выше написала.

увидела...
Но все-таки это не для всех ) если я эту книгу читаю, это не значит, что я буду применять все это на практике.
Могу сказать, что далеко не все, что там написано, подходит мне. А кое-что из того, что там написано, я делаю интуитивно  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 14 Сентябрь 2011, 00:45:19
увидела...
Но все-таки это не для всех ) если я эту книгу читаю, это не значит, что я буду применять все это на практике.
Могу сказать, что далеко не все, что там написано, подходит мне. А кое-что из того, что там написано, я делаю интуитивно  :ab:
Я согласна, что не для всех, поэтому многие вообще ее  не воспринимают. Другое воспитание, другой опыт, другое мировоззрение. Но вы же писали про "слепо следовать", хотя сами этого не делали и говорите о негативном своем опыте и каких-то несработанных элементах позитивного воспитания. Оно не будет работать, если возвращаться к наказаниям и кстати,  наказание можно запросто переделать в поощрение  :ad:. И эффект намного сильнее будет. Например, про вашу колбасу - если ты съешь кусочек, то мы пойдем сразу же гулять потом (или мы погуляем подольше)" Это если он сильно любит гулять, то этим не наказывать можно, а награждать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 14 Сентябрь 2011, 00:51:54
Я согласна, что не для всех, поэтому многие вообще ее  не воспринимают. Другое воспитание, другой опыт, другое мировоззрение. Но вы же писали про "слепо следовать", хотя сами этого не делали и говорите о негативном своем опыте и каких-то несработанных элементах позитивного воспитания. Оно не будет работать, если возвращаться к наказаниям и кстати,  наказание можно запросто переделать в поощрение  :ad:. И эффект намного сильнее будет.

Как раз сейчас читаю про поощрение  :ab:
Но я не писала, что я начала использовать методы, описаные в книге, и у меня не получается ) под позитивным воспитанием я имела в виду отсутствие наказания.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 14 Сентябрь 2011, 00:55:19
Как раз сейчас читаю про поощрение  :ab:
Но я не писала, что я начала использовать методы, описаные в книге, и у меня не получается ) под позитивным воспитанием я имела в виду отсутствие наказания.
Поняла, прошу прощения ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 14 Сентябрь 2011, 00:56:06
Поняла, прошу прощения ))

Никаких проблем  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 14 Сентябрь 2011, 07:33:50
Девочки, на самом деле, нет никаких кризисов 2-х, 3-х, 5-ти, и т.д.
Просто дело в том, что детки наши растут, меняется их психика и поведение, а мы просто зачастую не успеваем за ними менять свое поведение в отношении них. Вот и возникает недопонимание:))
Все правильно, но это развитие не всегда поступательное, у него бывают скачки - это и принято именовать кризисами. Скачки развития психики - это и есть кризисы развития. Никакого противоречия тут нет.
Что касается поведения двухлеток (плюс минус 3 месяца) - настолько очевидно по отзывам многочисленных мам, что это кризисный период, что даже нет сомнений. Просто может его не все 100 мам замечают, не у всех детей он очень выражено проявляется.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 14 Сентябрь 2011, 07:39:20
Суть кризиса в том, что у ребенка резко меняется уровень развития психики, и он не готов к этом изменениям, поэтому его поведение становится несколько неадекватным. А не мама не готова, хотя и мама тоже не готова к такому поведению. И получается общий кризис :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2011, 08:13:00
Суть кризиса в том, что у ребенка резко меняется уровень развития психики, и он не готов к этом изменениям, поэтому его поведение становится несколько неадекватным. А не мама не готова, хотя и мама тоже не готова к такому поведению. И получается общий кризис :girl_haha:
вот-вот:)) и я про то же:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ильма от 14 Сентябрь 2011, 08:30:29
Суть кризиса в том, что у ребенка резко меняется уровень развития психики, и он не готов к этом изменениям, поэтому его поведение становится несколько неадекватным. А не мама не готова, хотя и мама тоже не готова к такому поведению. И получается общий кризис :girl_haha:

Ребёнок растёт, меняется и кажется, что кризис в развитии присутствует постоянно. С попеременным затишьем... :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 14 Сентябрь 2011, 11:39:22
Ребёнок растёт, меняется и кажется, что кризис в развитии присутствует постоянно. С попеременным затишьем... :ab:
Кризис - это внутри- и межличностный конфликт между возможностями и потребностями )))))
"Хочу, а не могу..."
"Могу, но не хочется..."
Блин! ))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 14 Сентябрь 2011, 16:07:21
Кризис - это внутри- и межличностный конфликт между возможностями и потребностями )))))
"Хочу, а не могу..."
"Могу, но не хочется..."
Блин! ))))))
значит мы все в кризисе :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 14 Сентябрь 2011, 19:31:08
это одна часть психологов так считает:)))
а я выразила мнение другой части этих же самых психологов:)))
каждый выбирает то, что ему ближе. а мне кажется, что ребенок всегда живет в мире с самим собой, а истерики и различные негативные проявления возникают именно когда мировосприятие ребенка вступает в конфликт с окружающим миром:))
А не подскажете, кого из психологов можно почитать на эту тему? Кто конкретно считает, что кризисов нет? Было бы интересно ознакомиться с другой точкой зрения...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 14 Сентябрь 2011, 21:40:28
А не подскажете, кого из психологов можно почитать на эту тему? Кто конкретно считает, что кризисов нет? Было бы интересно ознакомиться с другой точкой зрения...
мне показалось, что Кволз именно на эту тему свою книгу и написала....
нет?
девочки, я высказала свои мысли на этот счет. После прочтения Кволз, я пришла именно к такому выводу. Не то что именно кризисов нет, а то что они все время, перманентно и не привязаны к возрасту какому-то конкретному. Для себя я сделала вывод, что раз они перманентны, то значит их нет. Т.е. вся жизнь - это сплошной кризис.
как-то так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 14 Сентябрь 2011, 22:09:37
Пришла признаться в своей педагогической беспомощности. Сегодня доча уж очень разбушевалась, ходила по квартире за мной и лупила лопаткой. :ai: Я сунулась к ней с рац. предложением поцеловать маму, присела значит, щеку подставляю, а доча ХХХРЯЯЯСЬ меня по лицу этой лопатой...  :ak: В общем, я ее в ответ стукнула, теперь вот сижу, самоедством занимаюсь. :ac: :ac: :ac: Блин, реально нет сил спокойно реагировать на подобное поведение.
Девочки, кто на тренинг родительский собирался, возьмите меня!  :bc: :bc: :bc:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 14 Сентябрь 2011, 22:10:53
Я Вас понимаю...  :support:

А что за тренинг родительский?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 14 Сентябрь 2011, 22:13:24
Спасибо.
Про тренинг девочки тут писали, одноименный с нашей темой.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 14 Сентябрь 2011, 22:14:25
Вот только не надо самоедством заниматься. Никогда не делайте того, о чем будете жалеть. Но раз уж сделали - не жалейте.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анжела Павловна от 14 Сентябрь 2011, 22:20:03
Кризис - это внутри- и межличностный конфликт между возможностями и потребностями )))))
"Хочу, а не могу..."
"Могу, но не хочется..."
Блин! ))))))

Воооот.
Лично у моей дочери было омерзительное, жуткое поведение в 2 года - потому что опаздывала речь ( вообще не было).
А физические возможности были - мама не горюй (горевать не приходось, а вот рыдать и беситься много).
2 года был полный ужас, в 3 стало негче по нарастающей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 14 Сентябрь 2011, 23:31:49
Девочки, кто на тренинг родительский собирался, возьмите меня!  :bc: :bc: :bc:
Я Вас понимаю...  :support:

А что за тренинг родительский?
Кому нужно - пишите в личку Кристине:


Здравствуйте девочки  :hi!: Меня зовут Кристина, я представляю   МЦ "Золотко". Наши мамочки рассказали  о желающих поучаствовать в курсе "Радость воспитания" :ay: Будем рады видеть всех! Тренинг будет проходить в нашем центре(западный р-н аллеи роз), будет вести опытный психолог, практикующий психотерапевт Клещева Наталья(создатель и руководитель одного из известных центров практической психологии). Вот расписание 12,19 и 24 октября затем перерыв и 9,14,23,30 ноября. Время пока уточняется, продолжительность одного занятия 3 часа. Если есть дополнительные вопросы-жду в личке или по тел 89034026345  :bf:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 14 Сентябрь 2011, 23:35:45
как обычно - как что-то интересное, так на другом конце города  :bh:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 14 Сентябрь 2011, 23:36:24
Похоже у моего тоже начался кризис  :ak:.
Уже несколько дней реальные истерики, когда ребенок остановиться не может  :wallbash:, а провоцирует их какая-нибудь пустяковина. Днем сегодня споткнулся слегка и забился в истерике, вечером - мама пошла в туалет перед сном и опять мы в истерике  :al:. Успокоить практически невозможно. А после, как ни в чем не бывало радуемся жизни. Что делать с этим?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 14 Сентябрь 2011, 23:38:19
Товарищи, а сориентируйте меня по Кволз, пожалуйста. Что за книга? Найду почитаю...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 14 Сентябрь 2011, 23:41:56
Похоже у моего тоже начался кризис  :ak:.
Уже несколько дней реальные истерики, когда ребенок остановиться не может  :wallbash:, а провоцирует их какая-нибудь пустяковина. Днем сегодня споткнулся слегка и забился в истерике, вечером - мама пошла в туалет перед сном и опять мы в истерике  :al:. Успокоить практически невозможно. А после, как ни в чем не бывало радуемся жизни. Что делать с этим?

может Егорка испугался чего-то раньше?...  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 14 Сентябрь 2011, 23:53:25
Товарищи, а сориентируйте меня по Кволз, пожалуйста. Что за книга? Найду почитаю...
Лена, книга называется "Радость воспитания без наказания"  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 14 Сентябрь 2011, 23:54:09
может Егорка испугался чего-то раньше?...  :scratch:
Да мы уже все перебрали в голове с мужем. Не менялось ничего: ни взаимоотношения, ни расписание, ни еда, ничего  :al:, даже погода вроде хорошая (не считая прошедшего полнолуния).
Правда у нас лезут клыки и последняя четверка, на это грешим, т.к. слюни рекой, пальцы во рту, едим практически только сисю, плюс еще с животом растройство (ЖКТ у нас вообще совсем слабое место). Я уже порываюсь бежать к гастроэнтерологу, но пока сдерживаюсь тем, что зубы еще не до конца вылезли. Но ведь они не первый день лезут, а поведение наше поменялось в течение этой недели. Еще мы стали разбрасывать игрушки и футболить их, это нам особую радость доставляет.
В общем я в стадии  :wallbash: :wallbash: :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 15 Сентябрь 2011, 00:19:14
Лена, книга называется "Радость воспитания без наказания"  :girl_haha:

оригинально  :girl_haha:
спасибо!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 15 Сентябрь 2011, 11:22:21
Правда у нас лезут клыки и последняя четверка, на это грешим........

Ну тогда все понятно!!!!
У моей клыки лезли месяца 2-3... вообще ребенок невменяемый был!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 15 Сентябрь 2011, 11:54:28
Ну тогда все понятно!!!!
У моей клыки лезли месяца 2-3... вообще ребенок невменяемый был!
а можно по-подробнее? а то , вроде погода нормальная. ни гроз, ни ветра, а моя тоже странная какая-то...слюни рекой с месяца...может и у нас тоже...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 15 Сентябрь 2011, 12:03:43
Ну у вас вряд ли зубы... Все, конечно, может быть, но рановато еще.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 15 Сентябрь 2011, 12:04:21
а можно по-подробнее? а то , вроде погода нормальная. ни гроз, ни ветра, а моя тоже странная какая-то...слюни рекой с месяца...может и у нас тоже...

просто я заметила, когда у детей лезут зубки, они плачут и капризничают по любому поводу. Становятся такими жалкими...((((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 15 Сентябрь 2011, 12:05:55
а можно по-подробнее? а то , вроде погода нормальная. ни гроз, ни ветра, а моя тоже странная какая-то...слюни рекой с месяца...может и у нас тоже...

вам еще рановато.
У нас 1 зуб в 10 месяцев вылез.
А у вас- какие капризы в 3 месяца могут быть?! Маленький же еще...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 15 Сентябрь 2011, 12:06:36
а можно по-подробнее? а то , вроде погода нормальная. ни гроз, ни ветра, а моя тоже странная какая-то...слюни рекой с месяца...может и у нас тоже...
Марина,до клыков тебе еще ..... :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 15 Сентябрь 2011, 12:27:39
мне показалось, что Кволз именно на эту тему свою книгу и написала....
нет?
девочки, я высказала свои мысли на этот счет. После прочтения Кволз, я пришла именно к такому выводу. Не то что именно кризисов нет, а то что они все время, перманентно и не привязаны к возрасту какому-то конкретному. Для себя я сделала вывод, что раз они перманентны, то значит их нет. Т.е. вся жизнь - это сплошной кризис.
как-то так.
Теперь все понятно )) Спасибо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 15 Сентябрь 2011, 12:49:42
Ну тогда все понятно!!!!
У моей клыки лезли месяца 2-3... вообще ребенок невменяемый был!
мне показалось В 2-3)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 15 Сентябрь 2011, 13:36:59
А я сейчас сижу за компом, т.к. меня мой сын выгнал, так и сказал "Уйди!". Он сейчас у своей двоюродной сестры разбирает коробку с карандашами, а мама мешает этому процессу  :girl_haha:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 15 Сентябрь 2011, 13:43:17
А я сейчас сижу за компом, т.к. меня мой сын выгнал, так и сказал "Уйди!". Он сейчас у своей двоюродной сестры разбирает коробку с карандашами, а мама мешает этому процессу  :girl_haha:.

Я тоже продолжаю слышать периодически от сына "пася асюда!"...  :sorry:  уйду, а он за мной бежит  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 15 Сентябрь 2011, 14:07:42
А я сейчас сижу за компом, т.к. меня мой сын выгнал, так и сказал "Уйди!". Он сейчас у своей двоюродной сестры разбирает коробку с карандашами, а мама мешает этому процессу  :girl_haha:.
Я тоже продолжаю слышать периодически от сына "пася асюда!"...  :sorry:  уйду, а он за мной бежит  :sorry:

моя, ни "уйди", ни "пася асюда"- ничего не говорит. Молчунья...
Сегодня с утра не дали на компьютерный стол забраться, так она опять на полу валялась.)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 15 Сентябрь 2011, 17:33:35
Я тоже продолжаю слышать периодически от сына "пася асюда!"...  :sorry:  уйду, а он за мной бежит  :sorry:
Так мой никуда не бежит, я ему реально мешаю проказничать, и он это прекрасно понимает.

Так после описанного мной мой опять устроил истерику на ровном месте и в течение 40 минут не мог остановится вообще  :be: :be: :be:, ничего не действовало, даже умывание прохладной водой, а если я уходила, то шел за мной, брал за руку и возвращал назад, и становился в полуметре от меня, и продолжал завывать  :wallbash: :wallbash:. Если пыталась взять на руки, то извивался сос страшной силой, пытаясь вырваться, так что я боялась его уронить  :ak:. Т.е. он ничего не требовал, а просто безостановочно рыдал.
Я уже готова бежать к неврику :run:, чтоб посмотрел его и выписал что-то упокоительное.
А после все прошло и как ничего и не было  :al:. Единственное все его истерики накануне времени сна происходят.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 15 Сентябрь 2011, 17:39:19
Единственное все его истерики накануне времени сна происходят.
перед обоими снами?
может пораньше укладывать начинать?
т.к. дневного сна у нас нет, то такие концерты могут начать
перед вечерним. в это время приходит папа с работы и
считает, что у нас такой ребёнок всегда и везде(((
к неврику, думаю, всё же не стОит.

мы вот сейчас вернулись из Зоо. 4 часа гуляли. малая
явно устала. по началу я спокойно и без психов сглаживала
все её приколы, несвоевременные пожелания и пр.
под конец уже устала и я. в результате сидели 2 раза на
асфальте с истерикой в обнимку, ждали прихода вдохновения
на дальнейшую дорогу...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 15 Сентябрь 2011, 17:48:06
Т.е. он ничего не требовал, а просто безостановочно рыдал.

может он уже распсиховался и не мог выразить, что ему хочется, а ты никак понять не могла?  :scratch: и от этого он еще больше расстраивался...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 15 Сентябрь 2011, 17:52:12
перед обоими снами?
может пораньше укладывать начинать?
т.к. дневного сна у нас нет, то такие концерты могут начать
перед вечерним. в это время приходит папа с работы и
считает, что у нас такой ребёнок всегда и везде(((
к неврику, думаю, всё же не стОит.

мы вот сейчас вернулись из Зоо. 4 часа гуляли. малая
явно устала. по началу я спокойно и без психов сглаживала
все её приколы, несвоевременные пожелания и пр.
под конец уже устала и я. в результате сидели 2 раза на
асфальте с истерикой в обнимку, ждали прихода вдохновения
на дальнейшую дорогу...
Ань, в том-то и дело, что не ложится никак, это часа на 1,5 - 2 раньше обычного. И обычно, т.е. раньше все наши переутомления (перегулы, перевозбуждения) проходили совсем иначе, с капризами, но иначе, а здесь реальная истерика, когда ребенок не может себя затормозить.
У нас такие истерики всего третий день, буду теперь стараться раньше его ко сну готовить, но получится ли это, не уверена  :ac:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Сентябрь 2011, 17:53:08

А после все прошло и как ничего и не было  :al:. Единственное все его истерики накануне времени сна происходят.
Яна, ребенок не может расслабиться сам, и это его способ "выпустить пар". Пока что он не умеет делать этого по-другому. Вы, как мама, можете научить. :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 15 Сентябрь 2011, 17:57:18
может он уже распсиховался и не мог выразить, что ему хочется, а ты никак понять не могла?  :scratch: и от этого он еще больше расстраивался...
Ян, так на ровном месте началось  :al:, я и то предлагала и то, а он просто отходил от меня на расстояние 50 см и рыдал. Я ему уже и логоритмику на компе включила (он очень ее любит), так он краем глаза смотрел, но продолжал рыдать, а потом, как переключилось и успокоился и опять стал нормальным  :al:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 15 Сентябрь 2011, 18:02:12
Яна, ребенок не может расслабиться сам, и это его способ "выпустить пар". Пока что он не умеет делать этого по-другому. Вы, как мама, можете научить. :ax:
У нас до этого такого никогда не было, он капризулил, но всегда была объяснимая и понятная причина, при решении которой мой ребенок успокаивался. А сейчас, непонятно с чего такая реакция. Прям вспоминаю чей-то пост с фразой "из рода молодогвардейцев и партизан".
Как научить выпускать "этот пар"?
И почему такая резкая перемена?
Связано ли это с зубами, или это пресловутый переходный возраст? Или я что-то упустила?
В общем, у меня куча вопросов  :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Сентябрь 2011, 18:06:53

В общем, у меня куча вопросов  :ac:

Кто и куда переходит, и в каком именно возрасте это делают?  :ab:
Расскажите, пожалуйста, как Вы себя чувствуете во время его "приходов", какие действия предпринимаете?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 15 Сентябрь 2011, 18:17:30
Ань, в том-то и дело, что не ложится никак, это часа на 1,5 - 2 раньше обычного. И обычно, т.е. раньше все наши переутомления (перегулы, перевозбуждения) проходили совсем иначе, с капризами, но иначе, а здесь реальная истерика, когда ребенок не может себя затормозить.
У нас такие истерики всего третий день, буду теперь стараться раньше его ко сну готовить, но получится ли это, не уверена  :ac:.
знакомо и это :ac:
кстати, у меня Варя сама не своя день 5й.
поведение меняется день ото дня...
может они на погоду так реагируют, может
зубы, может и возраст. причин много, а
разобраться мамам сложно((

даа, на 1,5-2 часа раньше укладывать -
не выход, расписание сбивается.

иногда (не всегда!) у меня срабатывало -
начинать "плакать", "психовать" и пр. вместе
с дочей. ей это не нравилось. отвлекалась
на успокоение меня))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 15 Сентябрь 2011, 18:19:50
Кто и куда переходит, и в каком именно возрасте это делают?  :ab:
Это в тему более ранних постов о кризисе двухлеток.
Расскажите, пожалуйста, как Вы себя чувствуете во время его "приходов", какие действия предпринимаете?
Да никак не чувствую  :ac:, просто жду и мысленно пытаюсь найти причину его плача.
Из действий: разговариваю с ним (использую разные варианты), пытаюсь переключить внимание, ласково зову, рассказываю сказки, беру книжки и что-то там показываю, предлагаю игры любимые, выхожу с ним на балкон и показываю машинки (ему это очень нравится, и раньше помогало переключиться) и т.п., крайний вариант - умываю прохладной водой или ухожу из комнаты.
Вроде основное перечислила.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Сентябрь 2011, 18:28:12
А я сейчас сижу за компом, т.к. меня мой сын выгнал, так и сказал "Уйди!". Он сейчас у своей двоюродной сестры разбирает коробку с карандашами, а мама мешает этому процессу  :girl_haha:.
Часто бывает, что Вы выполняете подобные требования?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 15 Сентябрь 2011, 18:32:10
Часто бывает, что Вы выполняете подобные требования?
Это вообще первый раз в жизни было, поэтому и написала.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Kt от 17 Сентябрь 2011, 02:03:50
Очень похоже на зубы... может и неделю длиться такое поведение, тем более с клыками. И так с новыми зубами может быть каждый раз (до 2.5 лет) на неделю такое поведение. Я давала ромашковый чай себе и ребенку, чтобы успокоиться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Иллюзия от 18 Сентябрь 2011, 07:24:57
Так мой никуда не бежит, я ему реально мешаю проказничать, и он это прекрасно понимает.

Так после описанного мной мой опять устроил истерику на ровном месте и в течение 40 минут не мог остановится вообще  :be: :be: :be:, ничего не действовало, даже умывание прохладной водой, а если я уходила, то шел за мной, брал за руку и возвращал назад, и становился в полуметре от меня, и продолжал завывать  :wallbash: :wallbash:. Если пыталась взять на руки, то извивался сос страшной силой, пытаясь вырваться, так что я боялась его уронить  :ak:. Т.е. он ничего не требовал, а просто безостановочно рыдал.
Я уже готова бежать к неврику :run:, чтоб посмотрел его и выписал что-то упокоительное.
А после все прошло и как ничего и не было  :al:. Единственное все его истерики накануне времени сна происходят.

    У сына в детстве был период истерик с падением на пол.    Когда мы его успакаивали или ругали типа  "а ну прекрати ато ..." не помогало. Т.к. это детский приём обратить на себя внимание и добиться своего. Моя подруга не выдерживала и давала своему сыну то чего он с истерикой ртебовал - помаду. кошелёк поиграть и пр. мотивируя тем, что у неё сей
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 18 Сентябрь 2011, 09:25:02
    У сына в детстве был период истерик с падением на пол.    Когда мы его успакаивали или ругали типа  "а ну прекрати ато ..." не помогало. Т.к. это детский приём обратить на себя внимание и добиться своего. Моя подруга не выдерживала и давала своему сыну то чего он с истерикой ртебовал - помаду. кошелёк поиграть и пр. мотивируя тем, что у неё сей
То что Вы описываете понятно, но у моего немного по-другому, он ничего не требует (а если требует - то не явно). Его что-то  расстраивает (достаточное незначительное на мой взгляд) и он начинает плакать, а остановиться не может  :ac:.
Кстати, попробовала укладывать его раньше - в результате днем вместо двух часов проспал полчаса с натяжкой, но истерики не было :ar:.
Очень надеюсь, что это все-таки провоцируют зубы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 19 Сентябрь 2011, 13:59:23
Девочки подскажите как поступить: у меня очень мамина дочка, а я с декабря выхожу на 0,5 ставки на работу с целью подготовить её к тому, что скоро маму она будет видеть только по вечерам и в выходные! Дочь будет с няней. Вот я не знаю как ей объяснить, что мама въходит на работу. А ещё у меня чувство вины перед ней, что я её бросаю! Мы очень привязаны друг к другу!
Работающие мамы поделитесь опытом! А может кто знает что почитать про чувство вины и как с ним бороться?!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 19 Сентябрь 2011, 14:24:07
Девочки подскажите как поступить: у меня очень мамина дочка, а я с декабря выхожу на 0,5 ставки на работу с целью подготовить её к тому, что скоро маму она будет видеть только по вечерам и в выходные! Дочь будет с няней. Вот я не знаю как ей объяснить, что мама въходит на работу. А ещё у меня чувство вины перед ней, что я её бросаю! Мы очень привязаны друг к другу!
Работающие мамы поделитесь опытом! А может кто знает что почитать про чувство вины и как с ним бороться?!

Визит к толковому психологу вам поможет  :aha: - это их "юрисдикция"!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 19 Сентябрь 2011, 14:39:23
Девочки подскажите как поступить: у меня очень мамина дочка, а я с декабря выхожу на 0,5 ставки на работу с целью подготовить её к тому, что скоро маму она будет видеть только по вечерам и в выходные! Дочь будет с няней. Вот я не знаю как ей объяснить, что мама въходит на работу. А ещё у меня чувство вины перед ней, что я её бросаю! Мы очень привязаны друг к другу!
Работающие мамы поделитесь опытом! А может кто знает что почитать про чувство вины и как с ним бороться?!


Я вышла на работу неделю назад. У меня та же ситуация, что и у вас. Кроме того, что дочь осталась с бабушкой. Я ей обьясняла, что на работу выхожу, разговаривала с ней и все равно она ничего не поняла (это уже сейчас выясняется). Она обижается на меня. Морально очень тяжело. :ak: И вина есть. Как справится не знаю, убеждаю себя, что выхода другого у меня нет, думаю искать работу с другим графиком, чтобы почаще видеть ее.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 19 Сентябрь 2011, 17:26:23
Мне кажется, если бы мамы нормально к этому относились, то и детки воспринимали бы как должное  :secret: Скучали бы, конечно, но не обижались.
Как вы думаете, когда детки станут подростками, будет их чувство вины мучать, что они занимаются своими интересными делами и, например, редко видят маму с папой?  :sorry: Это жизнь, так должно быть, все идет своим чередом
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Сентябрь 2011, 18:11:46
Девочки подскажите как поступить: у меня очень мамина дочка, а я с декабря выхожу на 0,5 ставки на работу с целью подготовить её к тому, что скоро маму она будет видеть только по вечерам и в выходные! Дочь будет с няней. Вот я не знаю как ей объяснить, что мама въходит на работу. А ещё у меня чувство вины перед ней, что я её бросаю! Мы очень привязаны друг к другу!
Работающие мамы поделитесь опытом! А может кто знает что почитать про чувство вины и как с ним бороться?!

Вы все время вместе с ней? Кто еще из родственников есть и как проводит время с малышкой?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 20 Сентябрь 2011, 00:44:59
Я всё время с ней! Живём мы отдельно от родителей. Папа пару часов по вечерам. Но он устаёт и не всегда конечно играет с ней. С этого лета бабушку(мою маму) видит каждый день. А раньше только по выходным. Всех остальных родственников по выходным.  
Оставляю только со своей мамой. Но через несколько часов она начинаёт хныкать и говорить, что хочет к маме. Сколько бы не было родственников в комнате, она большую часть времени проводит у или около меня.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 20 Сентябрь 2011, 00:49:24
У меня та же история, только и бабушек раз в месяц видит :( Без меня остается только во время прогулки с папой - это час-полтора обычно. Без нее нигде не бываем. С кем-то кроме меня и мужа не оставалась ни разу за 2 года. Тоже тешу себя надеждой выйти на работу  :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: chermander88 от 20 Сентябрь 2011, 00:54:46
У меня та же история, только и бабушек раз в месяц видит :( Без меня остается только во время прогулки с папой - это час-полтора обычно. Без нее нигде не бываем. С кем-то кроме меня и мужа не оставалась ни разу за 2 года. Тоже тешу себя надеждой выйти на работу  :ac:
У нас один в один такая же ситуация: бабушки пару раз в месяц, папа по выходным на часок на прогулке и все.
Головой понимаю, что уже сейчас надо готовить( хотя как, не знаю) ребенка, что меня не будет постоянно с ним, но ПОКА сердце щемит только от одной мысли об этом
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 20 Сентябрь 2011, 06:49:34
Девочки, не гоните коней. Зачем торопиться?
А то получится, как в той сказке: "Эльза, что ты плачешь?" - "Ах, вот если бы родился у меня сынок, да послали бы мы его в погреб за сметаной, да на него топор свалился..." и вся родня рядком по очереди  садится с ней плакать. А топор перевесить никому в голову не пришло даже...
Если вы чувствуете, что не готовы расстаться со своими детками сейчас (на время работы, конечно же), то это вовсе не значит, что не будете готовы к декабрю, январю или другому сроку, который вы себе наметили. Дитя растет, меняется каждый день, и то, что вчера было для него "слишком", завтра будет "в самый раз". И для мамы тоже.
Пока что можете играть (те, у кого детки играют в ролевые игры уже) с ними в куклы. Проигрывать ситуацию, где мама уходит на работу, в магазин, по другим делам, а детка остается с бабушкой, няней  и т.п. Так вы покажете ребенку, что ничего страшного не произойдет, если мамы какое-то время не будет рядом.
А если вам не удается справиться со страхом, что что-то произойдет с деткой в ваше отсутствие, проанализируйте, насколько вы доверяете тому, с кем оставляете ребенка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 20 Сентябрь 2011, 09:00:23
Ох, я тоже в банде тех, кто не знает, как выходить на работу, оставив ребенка на кого-то :girl_haha:
И это при том, что с бабушкой (с которой планируется его оставлять) он и так каждую неделю живет по два дня.
Но у меня сердце рвется. Забирать его ежедневно и возить туда - это не вариант. Вставать в 6 утра, и привозить обратно в полвосьмого вечера, что бы в 9 он лег спать. :be:
В общем, я как-то не готова. Хотя уже и надо. И мучаюсь и мучаюсь.  :ak:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 20 Сентябрь 2011, 09:20:46
Ох, я тоже в банде тех, кто не знает, как выходить на работу, оставив ребенка на кого-то :girl_haha:
И это при том, что с бабушкой (с которой планируется его оставлять) он и так каждую неделю живет по два дня.
Но у меня сердце рвется. Забирать его ежедневно и возить туда - это не вариант. Вставать в 6 утра, и привозить обратно в полвосьмого вечера, что бы в 9 он лег спать. :be:
В общем, я как-то не готова. Хотя уже и надо. И мучаюсь и мучаюсь.  :ak:

Вот поэтому я и хочу искать другой график. Утром я ухожу, она спит, вечером гуляем с ней часик, приходим домой кушаем и ложимся спать. Ну это обо мне...
А так, девочки, не переживайте! Это трудно, да, даже очень трудно. Но детки привыкают, я смотрю, дочь начинает понимать, что да, ситуация изменилась, но ее так же любят, все хорошо. Мама приходит за ней, никуда не делась. Потихоньку начинает налаживаться ситуация. Главное не срываться, разговаривать с ней. Это тоже трудно, т.к. сама переживаешь, и ее надо понимать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 22 Сентябрь 2011, 22:42:27
Не знаю, подходит ли эта темка для того, что я напишу, но все-таки...
У Вани прикол интересный появился. Спрашиваю как-то - ты маму любишь? Он говорит - нет, папу люблю!
Потом через время опять разговор повторяется. Спрашиваю - а бабушку любишь? Да. А дедушку? Да. А папу? Да. А маму? Нет...  :al:

Сегодня гуляли со свекровью. А Ваня последние два дня как с цепи сорвался - балуется, шкодит, делает все с точностью наоборот как я попрошу... Бьет меня, говорит пошла отсюда...
Ну и свекровь говорит - я наверное, Ваня, тебя к себе заберу, раз ты маму обижаешь. Пойдешь ко мне жить? Ваня - да!.
А с мамой будешь жить - нет  :al:
А с дедушкой? Да. А с папой? Да. А с мамой? Нет...  :al:

Почему так?  :al: :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Сентябрь 2011, 22:46:38
Не знаю, подходит ли эта темка для того, что я напишу, но все-таки...
У Вани прикол интересный появился. Спрашиваю как-то - ты маму любишь? Он говорит - нет, папу люблю!
Потом через время опять разговор повторяется. Спрашиваю - а бабушку любишь? Да. А дедушку? Да. А папу? Да. А маму? Нет...  :al:

Сегодня гуляли со свекровью. А Ваня последние два дня как с цепи сорвался - балуется, шкодит, делает все с точностью наоборот как я попрошу... Бьет меня, говорит пошла отсюда...
Ну и свекровь говорит - я наверное, Ваня, тебя к себе заберу, раз ты маму обижаешь. Пойдешь ко мне жить? Ваня - да!.
А с мамой будешь жить - нет  :al:
А с дедушкой? Да. А с папой? Да. А с мамой? Нет...  :al:

Почему так?  :al: :ac:
ооо, это мы проходили:))
только Лёва не говорит, но всем своим видом показывает, что папа ему гораздо милее мамы. Хотя я с ним с утра до вечера, а папа только вечером и на выходные иногда.
Мне тоже обидно было... :ak: :ak:
сейчас прошло.
Вы своего мелкого часто ругаете? часто с ним конфликтуете?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 22 Сентябрь 2011, 22:59:52
ооо, это мы проходили:))
только Лёва не говорит, но всем своим видом показывает, что папа ему гораздо милее мамы. Хотя я с ним с утра до вечера, а папа только вечером и на выходные иногда.
Мне тоже обидно было... :ak: :ak:
сейчас прошло.
Вы своего мелкого часто ругаете? часто с ним конфликтуете?

Вообще я довольно лояльно у нему отношусь. Контролирую, но даю достаточно свободы.
А последние 2 дня он как с цепи...  :ac:   
Я отравилась вчера, мне было плохо, сил не было, мало времени ему уделяла. Сегодня в первой половине дня тоже плохо было еще. Может поэтому он разбесился? Потому что внимания не хватало?... Но он превзошел сам себя...  :be:
И лезет специально туда, куда знает, что нельзя, и вещи раскидывает специально, и посылает меня, и бьет, и орет... Сегодня под вечер я взбесилась, конечно  :ac:

У меня бывают припадки, но не часто, я всеми силами стараюсь контролировать себя. А в целом хорошие у нас отношения.
Но вот про то, что с мамой не будет жить - это только сегодня первый раз он выдал. А про то, что маму не любит - это и раньше было.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 22 Сентябрь 2011, 23:16:06
Лена, обидно такое слышать, конечно, но мама - это суровые будни, а все остальные - праздник  :girl_haha: Ну в смысле ты проводишь большую часть времени с ребенком, соответственно, запретов и ограничений от тебя больше исходит, может поэтому так  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 22 Сентябрь 2011, 23:18:15
Лена, обидно такое слышать, конечно, но мама - это суровые будни, а все остальные - праздник  :girl_haha: Ну в смысле ты проводишь большую часть времени с ребенком, соответственно, запретов и ограничений от тебя больше исходит, может поэтому так  :scratch:

Да может быть  :ac:   я уже не знаю, что и думать  :al:   
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 22 Сентябрь 2011, 23:19:24
Мне еще говорили, что я его избаловала просто  :sorry:   тем, что слишком снисходительно отношусь  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 23 Сентябрь 2011, 01:27:21
Лен, ну во-первых, запомни раз и навсегда, что ребенок в таком возрасте не вкладывает в слова "не люблю" и "не хочу жить с тобой" тот смысл, который вкладывают взрослые.
Потому что он и представить себе не может, что это означает. Т.ч. обижаться на него не нужно. Он действительно не знает, о чем говорит.
А поведение его похоже на прощупывание границ дозволенного.
В этой теме рекомендовали такую книжку "Дети: границы, границы" Генри Клауд, Джон Таунсенд.
Почитай, мне помогло:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 23 Сентябрь 2011, 06:40:44
Читаю тему,пока 2 том в процессе.сразу применяю теорию в практику.особенно актуально,т.к. мы с Алисой сейчас проходим адаптацию в д/с.способ высказывания любимой игрушке Алисе, того,что она слышать не хочет,оказался не очень действенным,т.к. собачка Кузя стала со мной спорить голосом Алисы,а потом так и вообще, полетела возмущенная в другой конец комнаты.вместо игрухи я тут же попробывала использовать младшую дочь Дашу.и тут же была услышана,более того,почти со всем Алиса согласилась.наверное это о чем-то говорит?я подозреваю,тут дело в том,что Дашка для Алисы ближе всех игрушек))
и про выводы.чтобы Алиса отпустила меня в д/с,я объяснила ей,что это её работа,как у папы.и на работу с мамой не ходят.она согласилась.на следующий день,Алиса попросила купить ей книжку."только одну, мама. купи".я ей сказала,что вот папа получит денежки мы и купим.на что она серьезно ответила:"нет,я получу и мы купим".я спрашиваю: "а ты разве работаешь?".она:"да,работаю,в садике".и тут я растерялась, что ответить.потому что она права :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 23 Сентябрь 2011, 06:53:33
Вообще я довольно лояльно у нему отношусь. Контролирую, но даю достаточно свободы.
А последние 2 дня он как с цепи...  :ac:   
Я отравилась вчера, мне было плохо, сил не было, мало времени ему уделяла. Сегодня в первой половине дня тоже плохо было еще. Может поэтому он разбесился? Потому что внимания не хватало?... Но он превзошел сам себя...  :be:
И лезет специально туда, куда знает, что нельзя, и вещи раскидывает специально, и посылает меня, и бьет, и орет... Сегодня под вечер я взбесилась, конечно  :ac:

У меня бывают припадки, но не часто, я всеми силами стараюсь контролировать себя. А в целом хорошие у нас отношения.
Но вот про то, что с мамой не будет жить - это только сегодня первый раз он выдал. А про то, что маму не любит - это и раньше было.
А  зачем Вы его спрашиваете - любит он Вас или нет? Вы сомневаетесь в его отношении?  Ребенок априори любит своих родителей, тем более маму. Его поведение быть  уже просто баловством, игрой, чтобы посмотреть на Вашу реакцию.
 Идем в личку, поговорим дальше.

и про выводы.чтобы Алиса отпустила меня в д/с,я объяснила ей,что это её работа,как у папы.и на работу с мамой не ходят.она согласилась.на следующий день,Алиса попросила купить ей книжку."только одну, мама. купи".я ей сказала,что вот папа получит денежки мы и купим.на что она серьезно ответила:"нет,я получу и мы купим".я спрашиваю: "а ты разве работаешь?".она:"да,работаю,в садике".и тут я растерялась, что ответить.потому что она права :aha:

Можно объяснить, чем "работа" деток в садике отличается от "взрослой" работы. Папа получает за работу денежки, но он там не спит и не может погирать с друзьями, он на работе....(в чем заключается работа вашего папы). А работа деток заключается в том, чтобы хорошо кушать, расти,становиться больше и сильнее, узнавать много нового и учиться дружить с другими детками.)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 23 Сентябрь 2011, 07:58:33
Да может быть  :ac:   я уже не знаю, что и думать  :al:   
Ой, ничего не надо думать! Говорит и говорит, они уже такие фантазеры даже в этом возрасте начинается.



Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 23 Сентябрь 2011, 09:00:50
Даже не верится, что я не одинока в этом вопросе!
Спасибо всем кто делится своим опытом! К психологу я к сожалению не могу ходить. Надо выгребать своими силами!
Вчера сказала между делом, что скоро пойду на работу как папа, она тут же начала протестовать. Я тему свернула. Попробую сказкотерапию.)
 Лена Белка, не бери в голову эти слова. Дети и не то ещё скажут! У нас периодами, то маму не люблю и я папина! То папу не люблю, то бабу! Потом любит. Говорит, мама я тебя очень люблю, целует!
А когда злится на меня, говорит, я с тобой больше не дружу!
Я ни на что не обижаюсь. Уверена, что наши дети питают к нам самые лучшие чувства!     
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 23 Сентябрь 2011, 09:08:57
Спасибо всем!  :ax:
Посмотрим, что сегодняшний день мне готовит  :ab:
Иногда складывается такое впечатление, что Ваня со своим поведением надо мной издевается  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 23 Сентябрь 2011, 09:17:27
Спасибо всем!  :ax:
Посмотрим, что сегодняшний день мне готовит  :ab:
Иногда складывается такое впечатление, что Ваня со своим поведением надо мной издевается  :be:
с таким настроем ничего хорошего не будет...
Лена, ты работаешь? чем вы занимаетесь с мелким в течении дня?
Когда у нас начинается такое, я отставляю все дела по дому, и прочее, и полностью все время посвящаю Лёвке.
Нам пары дней хватает, чтобы восстановить все.
Просто Лёву обычно психи кроют, когда маме нужно домом-готовкой заняться, а он считает, что заниматься нужно совсем другим, читать, например, или идти гулять, или уточек кормить:))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 23 Сентябрь 2011, 09:22:05
с таким настроем ничего хорошего не будет...
Лена, ты работаешь? чем вы занимаетесь с мелким в течении дня?
Когда у нас начинается такое, я отставляю все дела по дому, и прочее, и полностью все время посвящаю Лёвке.
Нам пары дней хватает, чтобы восстановить все.
Просто Лёву обычно психи кроют, когда маме нужно домом-готовкой заняться, а он считает, что заниматься нужно совсем другим, читать, например, или идти гулять, или уточек кормить:))))

Я отравилась позавчера, мне было плохо, еле ходила, поэтому мало времени ему уделяла. Скорее всего поэтому он и взбунтовался.
Но он просто в эти дни прям сам себя превзошел по баловству...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 23 Сентябрь 2011, 09:41:58
Можно объяснить, чем "работа" деток в садике отличается от "взрослой" работы. Папа получает за работу денежки, но он там не спит и не может погирать с друзьями, он на работе....(в чем заключается работа вашего папы). А работа деток заключается в том, чтобы хорошо кушать, расти,становиться больше и сильнее, узнавать много нового и учиться дружить с другими детками.)

Спасибо за совет!хороший. :ax:казалось бы это объяснение лежит на поверхности,но я как обычно смотрю куда-то "вглупь" :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Сентябрь 2011, 09:49:26
Девочки!
Еще вам совет, кто собирается ребенка в садик отдавать: начинайте поактивнее "таскать" ребенка по скучным и нудным своим делам  :run: :au: и при этом про между прочим рассказывайте, как интересно будет ребенку в садике :love:: просто если ребенку с вами как за каменной стеной да еще и с шутками-прибаутками - у него нет никакого повода хотеть от вас отлучаться.
Что человека гонит исследовать окружающий мир, так это отсутсвие интереса там, где он находится сейчас. Ну, и не забываем о том, что возвращаться домой тоже должно быть приятным - там родители, которые наполняют любовью и уверенностью в своих силах для новых исследований и открытий!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 23 Сентябрь 2011, 10:19:45
Я отравилась позавчера, мне было плохо, еле ходила, поэтому мало времени ему уделяла. Скорее всего поэтому он и взбунтовался.
Но он просто в эти дни прям сам себя превзошел по баловству...
это закон подлости:)))
нам тоже больше всего нужно настоять на своем, когда у мамы голова болит:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 23 Сентябрь 2011, 10:23:42
Лена, обидно такое слышать, конечно, но мама - это суровые будни, а все остальные - праздник  :girl_haha: Ну в смысле ты проводишь большую часть времени с ребенком, соответственно, запретов и ограничений от тебя больше исходит, может поэтому так  :scratch:

Обидно, но реально так и есть. Мы, мамы - это суровые будни....

Иногда складывается такое впечатление, что Ваня со своим поведением надо мной издевается  :be:

я вот тебя понимаю. У нас Поля начинает себя невменяемо вести только когда мы с мужем вместе дома (это бывает в последнее время редко), а когда по одиночке- ничего, хороший послушный ребенок.((((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 23 Сентябрь 2011, 10:24:54
Я отравилась позавчера, мне было плохо, еле ходила, поэтому мало времени ему уделяла. Скорее всего поэтому он и взбунтовался.
Но он просто в эти дни прям сам себя превзошел по баловству...

когда я на той неделе отравилась- Поля была "шелковой", как будто поняла состояние мамы...!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 23 Сентябрь 2011, 11:00:55
Даже не верится, что я не одинока в этом вопросе!
Спасибо всем кто делится своим опытом! К психологу я к сожалению не могу ходить. Надо выгребать своими силами!
Вчера сказала между делом, что скоро пойду на работу как папа, она тут же начала протестовать. Я тему свернула. Попробую сказкотерапию.)
 Лена Белка, не бери в голову эти слова. Дети и не то ещё скажут! У нас периодами, то маму не люблю и я папина! То папу не люблю, то бабу! Потом любит. Говорит, мама я тебя очень люблю, целует!
А когда злится на меня, говорит, я с тобой больше не дружу!
Я ни на что не обижаюсь. Уверена, что наши дети питают к нам самые лучшие чувства!     

И мне не верится, что я не одинока))) :support: У нас вчера был первый хороший, дружный день без криков и истерик, после того, как я вышла на работу. Я была так счастлива!!! :love:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: feya_tatiana от 23 Сентябрь 2011, 12:22:24
Девочки, мой вопрос чуть не по теме раздела, но лучшей темы не нашла. Как научить ребенка вставать в сад? Мы постоянно опаздываем в сад, откуда растут ноги, я знаю, муж игнорирует мои просьбы вставать (ибо может себе позволить свободное время начала раб. дня), и сын тоже  :ak: Он уже даже без завтрака в саду оставался, но сначала он долго-долго встает, потом занимается чем угодно (в основном играет), напоминаю, надо умываться/одеваться и т.д., но он как будто не слышит, дотягивает до такого времени, что я начинаю ругаться, и злиться на него, видимо делаю это так, что он пугается (реально, плакать начинает), бросает все (в прямом смысле) и бежит умываться и одеваться, делает это в считанные минуты. Спрашиваю: ты меня боишься. Да - говорит - когда ты такая, я тебя боюсь. Плачу  :ak: :ak: :ak: Не хочу, чтоб меня боялся мой сын. Думаю, купить будильник, рассказать и показать на нем, когда последний срок выхода, но как научить его самостоятельно контролировать этот процесс? Давать ему постоянно оставаться голодным - тоже ведь не вариант. Просто не знаю, как поступить... Может, какую  дельную мысль подскажите...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Сентябрь 2011, 12:35:39
Девочки, мой вопрос чуть не по теме раздела, но лучшей темы не нашла. Как научить ребенка вставать в сад? Мы постоянно опаздываем в сад, откуда растут ноги, я знаю, муж игнорирует мои просьбы вставать (ибо может себе позволить свободное время начала раб. дня), и сын тоже  :ak: Он уже даже без завтрака в саду оставался, но сначала он долго-долго встает, потом занимается чем угодно (в основном играет), напоминаю, надо умываться/одеваться и т.д., но он как будто не слышит, дотягивает до такого времени, что я начинаю ругаться, и злиться на него, видимо делаю это так, что он пугается (реально, плакать начинает), бросает все (в прямом смысле) и бежит умываться и одеваться, делает это в считанные минуты. Спрашиваю: ты меня боишься. Да - говорит - когда ты такая, я тебя боюсь. Плачу  :ak: :ak: :ak: Не хочу, чтоб меня боялся мой сын. Думаю, купить будильник, рассказать и показать на нем, когда последний срок выхода, но как научить его самостоятельно контролировать этот процесс? Давать ему постоянно оставаться голодным - тоже ведь не вариант. Просто не знаю, как поступить... Может, какую  дельную мысль подскажите...
О! Знакомая тема! А есть-ли возможность дать ребенку не пойти в сад? Взять с собой на работу? Пусть поскучает. А опыздывать скажите, что просто нельзя, вы не хотите и точка. Ругаться не надо, бестолку - это точно!
На глубоком уровне, сын хочет понять для себя, что его будет подталкивать к деятельности: например, страх перед родителем (в будущем - перед начальником, или еще каким знАковым лицом), или желание быть в ключе активной и интересной деятельности.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: feya_tatiana от 23 Сентябрь 2011, 12:45:50
О! Знакомая тема! А есть-ли возможность дать ребенку не пойти в сад? Взять с собой на работу? Пусть поскучает. А опыздывать скажите, что просто нельзя, вы не хотите и точка. Ругаться не надо, бестолку - это точно!
На глубоком уровне, сын хочет понять для себя, что его будет подталкивать к деятельности: например, страх перед родителем (в будущем - перед начальником, или еще каким знАковым лицом), или желание быть в ключе активной и интересной деятельности.

Я дома, с маленьким ребенком. Ему дома со мной остаться - праздник. Разве что именно в это время выходить на прогулку, но ведь прогулка - не обязаловка, на нее не опаздаешь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Сентябрь 2011, 12:48:45
Еще добавлю:
можно рассказать и показать ребенку бомжей (только не отзываться о них плохо), сказав, что эти люди не научились в детстве преодолевать себя и делать иногда то, что нужно, а не только то, что хочется. При этом продолжать может с мужем про между прочим вспоминать, какие сегодня занятия в садике, как там интересно, а как будет здорово на утреннике или на НГ. Как тем ребята сдруживаюся пока ходят вместе садик. Вспоминайте как вы ходили. Побольше позитива относительно садиковского времяпрепровождения.
Я дома, с маленьким ребенком. Ему дома со мной остаться - праздник. Разве что именно в это время выходить на прогулку, но ведь прогулка - не обязаловка, на нее не опаздаешь.
Ммм, а зачем ему ходить в садик, если дома для него лучше? :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 23 Сентябрь 2011, 12:53:42
Девочки, мой вопрос чуть не по теме раздела, но лучшей темы не нашла. Как научить ребенка вставать в сад? Мы постоянно опаздываем в сад, откуда растут ноги, я знаю, муж игнорирует мои просьбы вставать (ибо может себе позволить свободное время начала раб. дня), и сын тоже  :ak: Он уже даже без завтрака в саду оставался, но сначала он долго-долго встает, потом занимается чем угодно (в основном играет), напоминаю, надо умываться/одеваться и т.д., но он как будто не слышит, дотягивает до такого времени, что я начинаю ругаться, и злиться на него, видимо делаю это так, что он пугается (реально, плакать начинает), бросает все (в прямом смысле) и бежит умываться и одеваться, делает это в считанные минуты. Спрашиваю: ты меня боишься. Да - говорит - когда ты такая, я тебя боюсь. Плачу  :ak: :ak: :ak: Не хочу, чтоб меня боялся мой сын. Думаю, купить будильник, рассказать и показать на нем, когда последний срок выхода, но как научить его самостоятельно контролировать этот процесс? Давать ему постоянно оставаться голодным - тоже ведь не вариант. Просто не знаю, как поступить... Может, какую  дельную мысль подскажите...
Да, отрицательный пример в виде папиного игнорирования просьб у сына есть, к сожалению (( Если папа может позволить себе подниматься на работу, когда ему угодно - может быть, тогда просто не будить его? Он ведь не маленький уже, может сам себе будильник поставить.  
В отношении сына. Можно потратить вечер и нарисовать вместе с ним плакат: что нужно делать утром, чтобы не опоздать в детский сад, чтобы мама не ругалась и не злилась. То есть алгоритм действий в виде рисунков: мальчик, который встает с кровати, мальчик. который умывается, одевается, завтракает, выходит с мамой из дома. Можно не рисовать, а вырезать из журналов подобные картинки или найти в инете и распечатать  :ab:
Пробуждение устраивать не под будильник, а под музыку, которая ребенку нравится, легкую, детскую, бодрую.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 23 Сентябрь 2011, 12:57:01
feya_tatiana А как ему вообще в саду,нравится? Может сказать,что Марь Иванна уже пришла и начала играть с детьми и т.д...вообщем говорить то,чем ему нравится заниматься?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: feya_tatiana от 23 Сентябрь 2011, 12:58:48
Да, отрицательный пример в виде папиного игнорирования просьб у сына есть, к сожалению (( Если папа может позволить себе подниматься на работу, когда ему угодно - может быть, тогда просто не будить его? Он ведь не маленький уже, может сам себе будильник поставить.  
В отношении сына. Можно потратить вечер и нарисовать вместе с ним плакат: что нужно делать утром, чтобы не опоздать в детский сад, чтобы мама не ругалась и не злилась. То есть алгоритм действий в виде рисунков: мальчик, который встает с кровати, мальчик. который умывается, одевается, завтракает, выходит с мамой из дома. Можно не рисовать, а вырезать из журналов подобные картинки или найти в инете и распечатать  :ab:
Пробуждение устраивать не под будильник, а под музыку, которая ребенку нравится, легкую, детскую, бодрую.

Во, этот вариант я тоже рассматривала. А будильник не для пробуждения думала, а чтоб знал, как расположены стрелки часов, когда надо выходить. А то у нас в кв. нет на одних часов со стрелками,а эл. он не понимает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 23 Сентябрь 2011, 13:10:10
Во, этот вариант я тоже рассматривала. А будильник не для пробуждения думала, а чтоб знал, как расположены стрелки часов, когда надо выходить. А то у нас в кв. нет на одних часов со стрелками,а эл. он не понимает.
На часы- будильник (на то время, когда вам выходить из дома) можно наклеить картинку с мальчиком, который машет рукой или выходит из дома ) И объяснить, что когда стрелки добегут до мальчика - и вам настанет время идти в детский сад.Тогда сыну будет легче сориентироваться. :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Сентябрь 2011, 13:12:30
Я тут... типа такая... понастойчивее  :ah::
...Ммм, а зачем ему ходить в садик, если дома для него лучше? :scratch:
А?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: feya_tatiana от 23 Сентябрь 2011, 13:38:29
Я тут... типа такая... понастойчивее  :ah:: А?

Так удобнее мне, ну тяжко мне с двумя дома, когда младший живет на руках (режутся зубы, сама целый день не ем ничего, ужин готовлю после того, как муж и сын приходят домой; знаю, хвастаться нечем, но...), на маленькой площади  и пропеллером в попе у старшего. Да и с младшим на скулящим на руках / в слинге не выходит у меня старшим заниматься.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Сентябрь 2011, 13:45:35
Так удобнее мне, ну тяжко мне с двумя дома, когда младший живет на руках (режутся зубы, сама целый день не ем ничего, ужин готовлю после того, как муж и сын приходят домой; знаю, хвастаться нечем, но...), на маленькой площади  и пропеллером в попе у старшего. Да и с младшим на скулящим на руках / в слинге не выходит у меня старшим заниматься.
Понятно! :aha: Я ж не просто так вопрос задавала  :ad:: раз сын старший, тогда и обязанностями нагружайте его так, чтобы чувствовал, что он не просто так здесь. Пусть у него будет реальный выбор: ходить в садик (тем самым не только развлекаясь по-детски, но и помогая маме справляться по дому), либо быть дома, но! помогая маме справляться. В общем из этих выборов он в любом случае - ваш помощник. Пусть он чувствует свою маленькую и важную отвественность в этом, мужчинам это льстит, пусть и мальньким ))
Попробуйте поговорить с ним по-честному об этом - он прекрасно все понимает, поверьте!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 23 Сентябрь 2011, 15:57:44
Девочки, мой вопрос чуть не по теме раздела, но лучшей темы не нашла. Как научить ребенка вставать в сад? Мы постоянно опаздываем в сад, откуда растут ноги, я знаю, муж игнорирует мои просьбы вставать (ибо может себе позволить свободное время начала раб. дня), и сын тоже  :ak: Он уже даже без завтрака в саду оставался, но сначала он долго-долго встает, потом занимается чем угодно (в основном играет), напоминаю, надо умываться/одеваться и т.д., но он как будто не слышит, дотягивает до такого времени, что я начинаю ругаться, и злиться на него, видимо делаю это так, что он пугается (реально, плакать начинает), бросает все (в прямом смысле) и бежит умываться и одеваться, делает это в считанные минуты. Спрашиваю: ты меня боишься. Да - говорит - когда ты такая, я тебя боюсь. Плачу  :ak: :ak: :ak: Не хочу, чтоб меня боялся мой сын. Думаю, купить будильник, рассказать и показать на нем, когда последний срок выхода, но как научить его самостоятельно контролировать этот процесс? Давать ему постоянно оставаться голодным - тоже ведь не вариант. Просто не знаю, как поступить... Может, какую  дельную мысль подскажите...
Ребенок в 4 года еще не способен самостоятельно контролировать столько дел сразу, и укладывать их в конкретный промежуток времени.
Я свою копушу до 2го класса "вела" подобным образом - расписали по времени, когда и какие именно дела надо делать, причем не просто, а время начала, время конца, и я практически постоянно напоминала "время делать это" - "скоро это надо заканчивать" - "ты уже начала ...?".
Идея с часами-плакатами-картинками классная ))
А вот  игры я бы вообще не рассматривала по утрам. Просто правило - утром не играем, либо играем в подвижные игры по дороге в сад.
И по поводу пробуждения. Я сама такая, и доча в меня - нам надо хотя бы 10 минут поваляться после пробуждения. Поэтому и будить приходится на эти 10-15 минут раньше.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 23 Сентябрь 2011, 16:14:07
Так удобнее мне, ну тяжко мне с двумя дома, когда младший живет на руках (режутся зубы, сама целый день не ем ничего, ужин готовлю после того, как муж и сын приходят домой; знаю, хвастаться нечем, но...), на маленькой площади  и пропеллером в попе у старшего. Да и с младшим на скулящим на руках / в слинге не выходит у меня старшим заниматься.
Простите, что встреваю, но мне кажется, что сюда можно (а по-моему даже нужно) подключить папу. Папа и помочь больше может и объяснить малышу, что маме помощь нужна, ну и пример его однозначно для мальчика важен.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 23 Сентябрь 2011, 16:34:43
Понятно! :aha: Я ж не просто так вопрос задавала  :ad:: раз сын старший, тогда и обязанностями нагружайте его так, чтобы чувствовал, что он не просто так здесь. Пусть у него будет реальный выбор: ходить в садик (тем самым не только развлекаясь по-детски, но и помогая маме справляться по дому), либо быть дома, но! помогая маме справляться. В общем из этих выборов он в любом случае - ваш помощник. Пусть он чувствует свою маленькую и важную отвественность в этом, мужчинам это льстит, пусть и мальньким ))
Попробуйте поговорить с ним по-честному об этом - он прекрасно все понимает, поверьте!
Юль, мама хочет просто научить сына не опаздывать. )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Сентябрь 2011, 17:03:24
Юль, мама хочет просто научить сына не опаздывать. )
Я секу, секу  :aha:
...
Да, задача именно эта! (http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes3.gif)
Эту задачу можно решеть на разных уровнях. Вам предлагают варианты - вы выбираете.
Главное, чтобы все получилось!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: feya_tatiana от 23 Сентябрь 2011, 17:03:40
Простите, что встреваю, но мне кажется, что сюда можно (а по-моему даже нужно) подключить папу. Папа и помочь больше может и объяснить малышу, что маме помощь нужна, ну и пример его однозначно для мальчика важен.

Вы абсолютно правы, но перевоспитывать папу у меня нет ни сил, ни желания, тем более, что это чуть не единственный его нелостаток. Просто папа у нас еще долго валяется и даже спит после будильника (просто ставит его СИЛЬНО раньше, по звонку выключает и спит), потом мне еще и выговаривает (в шутку), что это я его не разбудила. Ну, и сын туда же. Бужу с песнями и ежиком на ушко, и гномиками (пальцами) по спине. Иногда нормально встает, иногда прогоняет (Еще чуть-чуть), но вот после подъема - это что-то страшное: поставь мультик, не доиграл вчерашней игрушкой, давай в садик возьмем какую-нибудь  (и долго думает, какую) и т.д. и т.п. Чистить зубы: размышляет КТО будет чистить, какой пастой т.д. В любом случае, во сколько бы я ни начала будить - выбегают в самый последний момент. Идея с часами - подсказками мне тоже понравилась. Думаю, может к будильнику сделать плакат-будильник с соответствующими картинками?  И передвигать стрелки по режимным моментам? Попробую, конечно, с мужем поговорить, но, чую, дохлый номер это.  Но все равно спасибо! :ax:

Юль, мама хочет просто научить сына не опаздывать. )
Да, задача именно эта! (http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes3.gif)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 12 Октябрь 2011, 15:08:24
Девочки помогите, как поступить:
дочка периодически переворачивает посуду с едой, н/р тарелку с конфетами, тарелку со шкорками от семечек, вазочку с орешками и проч.
Причём сидит совершенно спокойно, а потом резко бах! и всё! И хохочет!
А ещё часто раскрашивает последний кусочек еды которую ест пока я не вижу, разбрасывает по столу, полу, дивану в зависимости от того где ела, бежит ко мне и говорит: '' Мама пошли покажу, что я натворила!''
Как правильно реагировать, чтоб это прекратить?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 12 Октябрь 2011, 15:31:39
Девочки помогите, как поступить:
дочка периодически переворачивает посуду с едой, н/р тарелку с конфетами, тарелку со шкорками от семечек, вазочку с орешками и проч.
Причём сидит совершенно спокойно, а потом резко бах! и всё! И хохочет!
...
Ей нравится, что ее действия приносят вашу реакцию - ребенок рад тому, что он что-то значит для вас. Выход - перестать реагировать на эти действия и начать реагировать столь же бурно но позитивно на другие ее действия.
Пусть рисует пальчиками на большом листе, а вы хвалите эмоционально, от всей души!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 12 Октябрь 2011, 17:52:05
Как реагировать, когда после выхода на работу, дочка периодически начинает истерить, например, не хочет со мной идти никуда, хочет оставаться у бабушки. Или игнорирует меня. Я знаю почему это происходит, а как на это реагировать, не знаю. :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 12 Октябрь 2011, 18:03:26
а она у вас хорошо уже разговаривает? если нормально, может пообщаться с ней.
расспросить, почему она так делает (её видение), чего от вас ждёт.
если плоховато, то можно периодически обещать ей что-то приятно,
если она пойдёт с вами (не так, конечно, чтоб в привычку вошло).
слышала, часто так деток в детсаду приучают, что "мама уходит, а придёт -
принесёт тебе что-то вкусное". это на время адаптации. может и тут
так попробовать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 12 Октябрь 2011, 22:35:47
А меня дочка старшая..наверное нас настиг кризис (ох,не люблю я эти все ярлыки) сегодня очень вымотала морально,пришлось по попе надавать.у нас это уже неделю происходит,она вечером -я её из д/с забираю в 16-00,мы гуляем и дома начинается:выливает компот на стол,просит что-то, а потом отказывается (например,просит картошку,я накладываю,она тут же отодвигает и просит макароны,я накладываю,она тут же отодвигает и просит картошку).вообщем всячески доводит меня до ручки.все делает назло.провоцирует.у меня еще муж в командировке,некому меня поддержать.бывают дни я держусь,но сегодня сорвалась.она вообще у меня хорошая,старается помочь,я всегда ей стараюсь объяснять,почему я ей что-то не разрешила,и она как правило второй раз так не делает.слушается и любит меня,я вижу,что она сегодня сама с собой боролась,а потом извинялась,словно внутри её что-то гложет.может из-за адаптации это?не знаю как ей помочь.я не самый сдержанный человек,но я стараюсь,читаю эту тему,не хочу ей как-то навредить.основная причина её поведения,думаю во мне все же.сегодня попросила картошку,я наложила,она села есть,потом отказалась,я убрала,она опять психуя побежала за картошкой "мама,я кушать хочу"..итак раз 5.я сказала,что если есть хочет,то кушай и иди играться.она меня кривлять стала,и пошло поехало,опять отказ от злополучной картошки,потом дошло до валяния на полу и истерики.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 13 Октябрь 2011, 03:05:18
если у меня на данный/определённый момент времени в холодильнике
только 1-2 блюда, то я и предлагаю их дочке. отказывается, говорю,
что другого пока нет. не хочешь - не ешь. психует, требует что-то своё.
снова просит - предлагаю. раз на 3-4, как проголодается, соглашается)
я не изверг, стараюсь разнообразно готовить, но не всегда получается.
думаю, тиранкой в ваших глазах не предстала))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 13 Октябрь 2011, 09:27:25
а она у вас хорошо уже разговаривает? если нормально, может пообщаться с ней.
расспросить, почему она так делает (её видение), чего от вас ждёт.
если плоховато, то можно периодически обещать ей что-то приятно,
если она пойдёт с вами (не так, конечно, чтоб в привычку вошло).
слышала, часто так деток в детсаду приучают, что "мама уходит, а придёт -
принесёт тебе что-то вкусное". это на время адаптации. может и тут
так попробовать?

Разговоры на эту тему она игнорирует, хотя разговоаривает уже хорошо.
А про вкусное, я пробовала. Она радуется, вкусное сьедает, а потом все равно начинает истерить...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Октябрь 2011, 22:59:48
у меня еще муж в командировке,некому меня поддержать.бывают дни я держусь,но сегодня сорвалась.она вообще у меня хорошая,старается помочь,я всегда ей стараюсь объяснять,почему я ей что-то не разрешила,и она как правило второй раз так не делает.слушается и любит меня
ой, как я вас понимаю!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Октябрь 2011, 23:01:12
а она у вас хорошо уже разговаривает? если нормально, может пообщаться с ней.
расспросить, почему она так делает (её видение), чего от вас ждёт.
если плоховато, то можно периодически обещать ей что-то приятно,
если она пойдёт с вами (не так, конечно, чтоб в привычку вошло).
слышала, часто так деток в детсаду приучают, что "мама уходит, а придёт -
принесёт тебе что-то вкусное". это на время адаптации. может и тут
так попробовать?
я тоже так делаю.
Просит кушать- налью каши- отодвигает тарелку. Я ей- тогда иди, за столом люди кушают. Она встает, уходит, потом прибегает и садится кушать)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Бума от 26 Октябрь 2011, 08:46:19
Девочки , я к Вам за помощью!   у нас  большие трудности с одеванием ... особенно как уходить от бабушки ... сын заигрывается и ни в какую не собирается одеваться  .... заканчивается чаще все  очень плохо  -либо я не сдерживаюсь либо папа приходит на "помощь",  у бабушки мы часто, т.к. я работаю , а бабушка внука смотрит.  После  того как мы все же выходим я объясняю , что сегодня уже вечер и пора домой , а завтра приедешь   и будешь играться,  соглашается , но на следующий день все повторяется.  Сыну 2 года, разговаривает плохо.  Помогите пожалуйста советом. 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: t@tik от 26 Октябрь 2011, 08:55:28
если у меня на данный/определённый момент времени в холодильнике
только 1-2 блюда, то я и предлагаю их дочке. отказывается, говорю,
что другого пока нет. не хочешь - не ешь. психует, требует что-то своё.
снова просит - предлагаю. раз на 3-4, как проголодается, соглашается)
я не изверг, стараюсь разнообразно готовить, но не всегда получается.
думаю, тиранкой в ваших глазах не предстала))
а мой младший в садике есть всё, а дома только хлопья с молоком, причем  в выходные дни может весь день только ими питаться, а сейчас на вареные яйца подсел :be:  И никакими уговорами/угрозами его не заставишь есть другую пищу :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Октябрь 2011, 09:00:41
Девочки , я к Вам за помощью!   у нас  большие трудности с одеванием ... особенно как уходить от бабушки ... сын заигрывается и ни в какую не собирается одеваться  .... заканчивается чаще все  очень плохо  -либо я не сдерживаюсь либо папа приходит на "помощь",  у бабушки мы часто, т.к. я работаю , а бабушка внука смотрит.  После  того как мы все же выходим я объясняю , что сегодня уже вечер и пора домой , а завтра приедешь   и будешь играться,  соглашается , но на следующий день все повторяется.  Сыну 2 года, разговаривает плохо.  Помогите пожалуйста советом. 
Очень плохо - это как?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 26 Октябрь 2011, 09:11:33
Девочки , я к Вам за помощью!   у нас  большие трудности с одеванием ... особенно как уходить от бабушки ... сын заигрывается и ни в какую не собирается одеваться  .... заканчивается чаще все  очень плохо  -либо я не сдерживаюсь либо папа приходит на "помощь",  у бабушки мы часто, т.к. я работаю , а бабушка внука смотрит.  После  того как мы все же выходим я объясняю , что сегодня уже вечер и пора домой , а завтра приедешь   и будешь играться,  соглашается , но на следующий день все повторяется.  Сыну 2 года, разговаривает плохо.  Помогите пожалуйста советом. 

Мне помогает такое поведение:сначала выдохнуть самой,успокоиться,далее беру ребенка,спокойно и уверенно начинаю одевать,в глаза не смотрю, при этом - громко и с выражением читаю стихи,пою песни,проговариваю считалочки и бывает просто говорю-говорю-говорю ("вот одеваем мы штанишки на красивые Дашины ножки,а вот ручки с пальчиками девочками и мальчиками" и т.п.,что в голову придет).зубы заговариваем вообщем :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кто бы мог подумать)) от 26 Октябрь 2011, 09:14:26
Девочки , я к Вам за помощью!   у нас  большие трудности с одеванием ... особенно как уходить от бабушки ... сын заигрывается и ни в какую не собирается одеваться  .... заканчивается чаще все  очень плохо  -либо я не сдерживаюсь либо папа приходит на "помощь",  у бабушки мы часто, т.к. я работаю , а бабушка внука смотрит.  После  того как мы все же выходим я объясняю , что сегодня уже вечер и пора домой , а завтра приедешь   и будешь играться,  соглашается , но на следующий день все повторяется.  Сыну 2 года, разговаривает плохо.  Помогите пожалуйста советом. 
Я бы старалась его одевать между делом, не акцентируя внимания на этом и на нём самом. Разговаривая с той же бабушкой или папой о чём-то интересном. Даже не знаю, поймёте ли вы меня, но ребёнок ваш элементарно требует внимания, когда вы приходите, и ему необходима эта трагедия с одеванием, чтоб внимание получить. Тут не стоит применять строгость, потому что бабушка будет смотреться на вашем фоне "белой и пушистой", а мама злой и только забирающей от "пушистой" бабушки. А быть супер ласковой и доброй после рабочего дня не выйдет, потому что ребёнок оч. хорошо считывает усталость родителей и его не очень тянет к себе домой с усталыми родителями.
Лучший выход это детсад. Там все в равных условиях, ребёнок видит как забирают остальных детей и идет одеваться как все. Хотя тоже отвлекается, подгонять надо. Но это мой вариант, может вам он не подойдёт, не знаю.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Октябрь 2011, 09:25:57
А я не согласна, что ребенок внимания требует.. Я вообще не понимаю, почему к каждому протесту ребенка приписывают нехватку внимания - это так модно стало. Такое впечатление, что ребенку вообще ничего по жизни не надо, акромя маминого внимания. Это не так. Ребенок просто разыгрался и ему неохота бросать свою игру - ситуация яснее некуда, зачем искать какие-то скрытые мотивы? :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 26 Октябрь 2011, 09:29:18
Девочки , я к Вам за помощью!   у нас  большие трудности с одеванием ... особенно как уходить от бабушки ... сын заигрывается и ни в какую не собирается одеваться  .... заканчивается чаще все  очень плохо  -либо я не сдерживаюсь либо папа приходит на "помощь",  у бабушки мы часто, т.к. я работаю , а бабушка внука смотрит.  После  того как мы все же выходим я объясняю , что сегодня уже вечер и пора домой , а завтра приедешь   и будешь играться,  соглашается , но на следующий день все повторяется.  Сыну 2 года, разговаривает плохо.  Помогите пожалуйста советом.  
не знаю поможет или нет, но попробуйте. Моя тоже заговорила поздно, но примерно в этом возрасте выучила слово "капельку", чуть что: "Мама - еще капельку!" Я сначала неврничала на эту капельку, а потом стала использовать: "Хорошо, еще немножко поиграешь и будем..." Два-три раза, а после уже беру за руку и пошли делать то, что мама говорит (одеваться, кушать или еще что-то). И обязательно с обещанием, что сейчас мы сделаем то-то, а завтра или позже будем играть и т.д. Лишние 10-15 минут, но зато ни криков ни скандалов, она получила свою капельку, а я послушного ребенка. Просто уже привыкла себе закладывать во времени люфт на эти кренделя :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 26 Октябрь 2011, 09:36:01
А я не согласна, что ребенок внимания требует.. Я вообще не понимаю, почему к каждому протесту ребенка приписывают нехватку внимания - это так модно стало. Такое впечатление, что ребенку вообще ничего по жизни не надо, акромя маминого внимания. Это не так. Ребенок просто разыгрался и ему неохота бросать свою игру - ситуация яснее некуда, зачем искать какие-то скрытые мотивы? :be:
мотивы есть. И не такие уж и скрытые. Ситуация повторяется изо дня в день. Конечно же, малыш требует внимания мамы, в этом возрасте это одна из главных его потребностей, тем более что он не видел ее весь день. И что тут непонятного? Дле меня, например не модно, а очевидно, что вниманием и терпением в этом возрасте можно решить все проблемы. Другой вопрос как это делать, если приходится работать, а вечером заниматься домашними делами (сама такая)...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Октябрь 2011, 09:44:13
очевидно, что мотивы есть. И не такие уж и скрытые. Ситуация повторяется изо дня в день. Конечно же, малыш требует внимания мамы, в этом возрасте это одна из главных его потребностей, тем более что он не видел ее весь день. И что тут непонятного? Дле меня, например не модно, а очевидно, что вниманием и терпением в этом возрасте можно решить все проблемы. Другой вопрос как это делать, если приходится работать, а вечером заниматься домашними делами (сама такая)...
Если бы ребенок требовал внимания мамы в тот момент, он был бы рад, что мама наконец-то пришла и одевает, и поведет домой и будет там с ним заниматься.
Ребенок же протестует, когда мама его одевает. А если его не трогать, он будет продолжать играть и никакого внимания не требовать :bf:

Внимание мамы - это одна из главных потребностей новорожденного, а в 2 года у ребенка уже полно всяких разных других потребностей и желаний. Он может просто хотеть играться, а не собираться уходить. Вот и все!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 26 Октябрь 2011, 10:07:37
В 2 года мама остается главной потребностью. И это потребность, в таком возрасте не всмегда получается ее правильно осознавать, получаются истерики. Если бы мама шла домой с ребенком играть, то, возможно, истерики не было бы. Но, к сожалению, дома будут домашние дела. Желание просто еще немного поиграться у бабушки не рождает ежедневные слёзы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Бума от 26 Октябрь 2011, 10:13:20
Если бы ребенок требовал внимания мамы в тот момент, он был бы рад, что мама наконец-то пришла и одевает, и поведет домой и будет там с ним заниматься.
Ребенок же протестует, когда мама его одевает. А если его не трогать, он будет продолжать играть и никакого внимания не требовать :bf:

Внимание мамы - это одна из главных потребностей новорожденного, а в 2 года у ребенка уже полно всяких разных других потребностей и желаний. Он может просто хотеть играться, а не собираться уходить. Вот и все!


я согласна с Вами -  ребенку  хочется играть  и поэтому он не собирается уходить.   И возмущается он потому ,что я его отвлекаю. Одеть между делом не получается - в лучшем случае он просто играется со мной и убегает , если я его беру и "насильно" начинаю одевать он просто начинает выворачиваться ,  драться и т.п.  физически я с ним не справляюсь.  
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Бума от 26 Октябрь 2011, 10:19:04
В 2 года мама остается главной потребностью. И это потребность, в таком возрасте не всмегда получается ее правильно осознавать, получаются истерики. Если бы мама шла домой с ребенком играть, то, возможно, истерики не было бы. Но, к сожалению, дома будут домашние дела. Желание просто еще немного поиграться у бабушки не рождает ежедневные слёзы.

Когда я предлагаю ему ехать домой ...   я ему говорю , что понимаю , что он хочет еще поиграть и т.п. но уже вечер и пора ехать домой  , а дома мы еще с тобой поиграем. Домашние дела я стараюсь делать утром или вечером  пока ребенок спит  или  вместе с ребенком , если у него есть настрой.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Бума от 26 Октябрь 2011, 10:22:53
не знаю поможет или нет, но попробуйте. Моя тоже заговорила поздно, но примерно в этом возрасте выучила слово "капельку", чуть что: "Мама - еще капельку!" Я сначала неврничала на эту капельку, а потом стала использовать: "Хорошо, еще немножко поиграешь и будем..." Два-три раза, а после уже беру за руку и пошли делать то, что мама говорит (одеваться, кушать или еще что-то). И обязательно с обещанием, что сейчас мы сделаем то-то, а завтра или позже будем играть и т.д. Лишние 10-15 минут, но зато ни криков ни скандалов, она получила свою капельку, а я послушного ребенка. Просто уже привыкла себе закладывать во времени лфт на эти кренделя :girl_haha:

Очень понравилась идея!  Обязательно попробую .
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Октябрь 2011, 10:23:00
В 2 года мама остается главной потребностью. И это потребность, в таком возрасте не всмегда получается ее правильно осознавать, получаются истерики. Если бы мама шла домой с ребенком играть, то, возможно, истерики не было бы. Но, к сожалению, дома будут домашние дела. Желание просто еще немного поиграться у бабушки не рождает ежедневные слёзы.
Я останусь при своем мнении. И не склонна преувеличивать свою значимость для ребенка :ad:

Вон и Бума со мной согласна - ребенок просто хочет играть, и ничего более сверх того. И на самом деле очень хорошо, что ребенку у бабушки так нравится, что он от нее уходить не рвется :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кто бы мог подумать)) от 26 Октябрь 2011, 10:27:12
Если ребёнок заигрывается игрушками, то нет проблем взять эти самые игрушки к себе домойи пусть игрет ими дальше. Но я так поняла, ни к каким компромиссам он не вклоняется, пока не будет насильно одет и выведен. Поэтому мне кажется, что эта игра в непослушание ему нужна каждый вечер, а не игрушки.
в определённом возрасте дети начинают проверять на прочность родителей. Пытаются ставить свои "хочу" выше родительских надо, пытаются нарушить режим, вывести как раз на конфликт. У моих так было. Тут приходится много раз показывать, кто авторитет, иначе сядет на голову и ноги свесит. Дети, конечно, разные, с покладистыми проще. А у некоторых темперамент бурный)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 26 Октябрь 2011, 10:37:25
Очень плохо - это как?
ну как- ну как?! Наверно по зёпе получает))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 26 Октябрь 2011, 10:48:00
А я не согласна, что ребенок внимания требует.. Я вообще не понимаю, почему к каждому протесту ребенка приписывают нехватку внимания - это так модно стало. Такое впечатление, что ребенку вообще ничего по жизни не надо, акромя маминого внимания. Это не так. Ребенок просто разыгрался и ему неохота бросать свою игру - ситуация яснее некуда, зачем искать какие-то скрытые мотивы? :be:
Ну а вы откуда это знаете?! Вы как будто бы сканером детское сознание сканируете! И скрытые мотивы здесь не при чем!
Я сначала неврничала на эту капельку, а потом стала использовать: "Хорошо, еще немножко поиграешь и будем..." Два-три раза, а после уже беру за руку и пошли делать то, что мама говорит (одеваться, кушать или еще что-то). И обязательно с обещанием, что сейчас мы сделаем то-то, а завтра или позже будем играть и т.д. Лишние 10-15 минут, но зато ни криков ни скандалов, она получила свою капельку, а я послушного ребенка. Просто уже привыкла себе закладывать во времени люфт на эти кренделя :girl_haha:
Я тоже так делала! "Давай еще чуть-чуть поиграй и пойдем собираться домой, а завтра опять придешь к бабушке"

Конечно же, малыш требует внимания мамы, в этом возрасте это одна из главных его потребностей, тем более что он не видел ее весь день. И что тут непонятного? Для меня, например не модно, а очевидно, что вниманием и терпением в этом возрасте можно решить все проблемы.
В 2 года мама остается главной потребностью. И это потребность, в таком возрасте не всегда получается ее правильно осознавать, получаются истерики. Если бы мама шла домой с ребенком играть, то, возможно, истерики не было бы. Но, к сожалению, дома будут домашние дела. Желание просто еще немного поиграться у бабушки не рождает ежедневные слёзы.

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!!!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Бума от 26 Октябрь 2011, 10:54:36
ну как- ну как?! Наверно по зёпе получает))

ага  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 26 Октябрь 2011, 11:00:49
Я останусь при своем мнении. И не склонна преувеличивать свою значимость для ребенка :ad:

Вон и Бума со мной согласна - ребенок просто хочет играть, и ничего более сверх того. И на самом деле очень хорошо, что ребенку у бабушки так нравится, что он от нее уходить не рвется :ay:
Ну как ее можно преувеличить?? :ab: Любовь малыша к маме абсолютна и безгранична, это главный человек в его жизни.
Любящая бабушка, у которой хорошо и спокойно, конечно же, лучшая няня в отсутсвие мамы.

Бума, у нас редко при одевании слезы проявляются, но бывают по утрам, и я четко прослеживаю зависимость от нехватки общения со мной. Действительно, ребенок сразу чувствует усталость и раздражение после работы, это настроение может передаться ему. Мой вчера в машине капризничал, мы с мужем совсем уставшие были, в итоге муж прикрикнул на сына, результата 0, только больше ныть стал. Потом стал спрашивать "мама, почему ты сердишься, улыбнись". Хотя я старалась не показывать раздражение от нытья и усталость. Силовые методы нам совсем не подходят, у нас только хуже получается. Приходится брать только хитростью...
 С одеванием - даю возможность выбрать то, что он хочет одеть (например, носки) и тем самым получается что решение одеваться принимает он, не возникает негатива хотя бы в первый момент процесса. Потом рассказываю, что интересного будет по дороге (он у меня мостики любит, рассказываю какие мостики будем проезжать, а еще, может быть и поезд встретим..) В общем, "зубы заговариваю" )). И самое интересное сама за время этого процесса оттаиваю, раздражение и усталость отступают, получаю удовольствие от его положительного настроя на мостики и поезд. Обратная связь в случае мама-ребенок очень сильная.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Бума от 26 Октябрь 2011, 12:37:45
Девочки, спасибо всем большое!!!   :ax: 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 26 Октябрь 2011, 13:00:31
 :az: подрастет твой Андрюшка будет отличный парень! Не расстраивайся, все эти проблемы так быстро перерастаются, что потом с удивлением думаешь  "как это уже было???" :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Октябрь 2011, 13:41:55
Ну а вы откуда это знаете?! Вы как будто бы сканером детское сознание сканируете!

Ну я предполагаю - насчет ситуации Бумы.

Я просто не понимаю, что ребенок не может просто хотеть играться? Он обязательно должен таким способом чего-то там пытаться показать? Если ребенок вопит, когда хочет пятое печенье - это он не печенье хочет, а мамино внимание? Если он вопит, когда не хочет с прогулки домой возвращаться - это он не гулять хочет, а мамино внимание? Если он с каруселей слезать отказывается, это он не кататься хочет, а мамино внимание????  :ag: :ag: :ag:

Вас послушать, ребенок вообще ничего не может хотеть в этой жизни помимо маминого внимания? :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Октябрь 2011, 13:50:15
Девочки, спасибо всем большое!!!   :ax: 
Я бы оставила его у бабушки ночевать, если конечно есть такая возможности и бабушка не против. Пришли его забирать, он отказался одеваться - попрощались и ушли, сказав ему, что он у бабы переночует, а завтра вечером его заберете. И завтра он бы уже быстренько одевался, потому что за мамой бы уже соскучился как следует. :bf:


У нас так с бабушкой. И если к ней только на один день привезли, и вечером забираем по необходимости, то только с боем - не хочет уходить от них. А если он там два дня был с ночевкой, то вечером второго дня спокойно домой собирается - уже соскучился.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 26 Октябрь 2011, 14:07:18
Нейра, Вы утрируете. Есть конкретная ситуация, повторяющаяся изо дня в день. Маленький ребенок не умеет контролировать свои желания, он всегда хочет играться, кататься и веселиться. Задача мамы - перевести его желания в нужное русло безболезненно. А внимание мамы - это не желание, а потребность, без него ребятёнку плохо...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Октябрь 2011, 14:24:05
Нейра, Вы утрируете. Есть конкретная ситуация, повторяющаяся изо дня в день. Маленький ребенок не умеет контролировать свои желания, он всегда хочет играться, кататься и веселиться. Задача мамы - перевести его желания в нужное русло безболезненно. А внимание мамы - это не желание, а потребность, без него ребятёнку плохо...
Ну и тем более, не понятно, зачем валить в одну кучу его желание играться и потребность в маме. В момент, когда его собирают и одевают, он просто хочет играться. При чем тут его базовая потребность в маме? Не вижу вообще никакой связи.
Потребность потребностью, я ее ни в коей мере не отрицаю. Я просто не считаю, что это его единственная потребность. Я оставляю за ним право иметь еще кучу других важных для него желаний, потребностей. И далеко не все его действия мотивированы только потребностью в мамином внимании :be:
Все проще - если он хочет играться, значит он хочет играться!

Совсем другой вопрос, как контролировать эти его желания. Тут я согласна, что это родительская задача, и желательно делать это безболезненно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 26 Октябрь 2011, 14:31:24
Ну я предполагаю - насчет ситуации Бумы.

Я просто не понимаю, что ребенок не может просто хотеть играться? Он обязательно должен таким способом чего-то там пытаться показать? Если ребенок вопит, когда хочет пятое печенье - это он не печенье хочет, а мамино внимание? Если он вопит, когда не хочет с прогулки домой возвращаться - это он не гулять хочет, а мамино внимание? Если он с каруселей слезать отказывается, это он не кататься хочет, а мамино внимание????  :ag: :ag: :ag:

Вас послушать, ребенок вообще ничего не может хотеть в этой жизни помимо маминого внимания? :ag:

нет, я с вами согласна, что он не только мамино внимание хочет, но мне кажется дети это все по другому воспринимают, не так как это видим мы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 26 Октябрь 2011, 14:49:22
Ну и тем более, не понятно, зачем валить в одну кучу его желание играться и потребность в маме. В момент, когда его собирают и одевают, он просто хочет играться. При чем тут его базовая потребность в маме? Не вижу вообще никакой связи.
Потребность потребностью, я ее ни в коей мере не отрицаю. Я просто не считаю, что это его единственная потребность. Я оставляю за ним право иметь еще кучу других важных для него желаний, потребностей. И далеко не все его действия мотивированы только потребностью в мамином внимании :be:
Все проще - если он хочет играться, значит он хочет играться!

Совсем другой вопрос, как контролировать эти его желания. Тут я согласна, что это родительская задача, и желательно делать это безболезненно.
Направлять желания ребенка в нужное русло проще всего с помощью удовлетворения его потребности в общении с мамой (остальные ПОТРЕБНОСТИ удовлетворены сполна). И кто говорит, что она единственная? Достаточно внимания мамы = ребенку не требуется привлекать его истериками. И вопрос не в том, что он хочет ли он играться (ребенок хочет этого всегда), а в том что он не хочет делать то, что нужно маме в данный момент.   
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 26 Октябрь 2011, 14:50:29
А мои еще просто не любят одеваться,сам процесс (особенно при наступлении холодов - эти многие слоя) и если с младшей прокатывает заговаривание зубов,то со старшей, уже действует взрослый метод- угроза: "если не будешь одеваться,то будешь делать это сама,а мы с Дашкой уже одеты и готовы уходить"%)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Октябрь 2011, 14:59:14
Направлять желания ребенка в нужное русло проще всего с помощью удовлетворения его потребности в общении с мамой (остальные ПОТРЕБНОСТИ удовлетворены сполна). И кто говорит, что она единственная? Достаточно внимания мамы = ребенку не требуется привлекать его истериками. И вопрос не в том, что он хочет ли он играться (ребенок хочет этого всегда), а в том что он не хочет делать то, что нужно маме в данный момент.   
Ну и что, что ребенок не хочет делать то, что нужно маме в данный момент. Не хочет и не хочет, имеет право хотеть чего-то своего, а не того, что маме надо. Это совершенно нормально. Ребенок отдельная личность, у него свои желания. Мама отдельная - у нее свои. Не всегда эти желания пересекаются - ну так бывает, ничего страшного. Зачем в этом искать скрытые мотивы?

Мне все-таки не понятно, зачем постоянно везде за уши притягивать "нехватку маминого внимания".  :be:  Это мания такая, или фобия?  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 26 Октябрь 2011, 15:37:57
  Всё очевидно и просто. Есть ежедневные истерики, налицо неудовлетворенноая потребность - нехватка маминого внимания к 2-х летнему сыну из-за работы.
  Вы рассуждаете в духе: край земли не видно, потому что много гор (тоже верное утверждениие), а его не видно потому что "притянутая за уши" земля круглая. "Земля круглая" - это мания или фобия?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Октябрь 2011, 15:54:23
  Всё очевидно и просто. Есть ежедневные истерики, налицо неудовлетворенноая потребность - нехватка маминого внимания к 2-х летнему сыну из-за работы.
Вы про истерики сами придумали :ad:
Бука не писала ничего про истерики, она написала, что ребенок протестует, отказывается одеваться, вырывается и убегает. Совершенно нормальная реакция ребенка, отстаивающего свое желание играться. Не вижу никаких причин навязывать маме чувство вины за недостаток внимания ребенку. А вы так упорно пытаетесь это сделать :be:

Я бы вообще не стала из этого делать проблему. И уж тем более искать в этом скрытые мотивы. Ну не хочет и не хочет, многие дети не любят одеваться. Многие дети не любят, когда прерывают их игру. А тут и игру прерывают, и еще и одевают - ну как не запротестовать!!! :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: itsy-bitsy от 26 Октябрь 2011, 16:01:52
  Всё очевидно и просто. Есть ежедневные истерики, налицо неудовлетворенноая потребность - нехватка маминого внимания к 2-х летнему сыну из-за работы.
 
по вашему получается, что у мам, которые не работают и уделяют достаточно внимания своим малышам, таких ситуаций не бывает? по-моему, в этой теме половина мам не работают, а испытвают такие же проблемы.
согласна с Нейрой, ребенок хочет играть, остаться у бабушки, и задача мамы просто превратить собирания домой в рутину, и желательно приобщить к этому бабушку, которая должна предупредить ребенка, когда приходит мама, что ему нужно к этому времени сделать, завершить, маме тоже не сходу забирать ребенка, а предупредить сколько у него времени осталось, вполне возможно, что попросит больше, прийти к общему знаменателю, спросить что ему хотелось бы делать дома, пообщать иобязательно выполнить это обещание и так каждый день.. ну или найти другой наиболее подходящий вам вариант.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 26 Октябрь 2011, 16:09:02
Ну нет, Нейра. Я сама такая же работающая с 10-ти месяцев мама, сын до недавнего времени сидел с бабушкой, сейчас в садик пошли. И нет у меня никакого чувства вины, но есть понимание почему ведет себя именно так и что решить проблему проще всего общением с ребенком в момент возникновения протеста и обменом положительными эмоциями. И совсем не значит, что у меня это отлично получается, но я стараюсь и действует, если моего терпения хватает :ab:. Просто это аксиома "Малышу требуется как можно больше маминого внимания" и, если действовать, отталкиваясь от этого, то понятно в каом направлении нужно двигаться, будь то "заговаривание зубов" или "взрослый разговор" или что-то другое.  
А истерики все-таки есть у всех деток после силовых методов, потом успокаивания мамы - получение ее внимания и уже после приличное поведение.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Октябрь 2011, 16:13:52
Ну нет, Нейра. Я сама такая же работающая с 10-ти месяцев мама, сын до недавнего времени сидел с бабушкой, сейчас в садик пошли. И нет у меня никакого чувства вины, но есть понимание почему ведет себя именно так и что решить проблему проще всего общением с ребенком в момент возникновения протеста и обменом положительными эмоциями. И совсем не значит, что у меня это отлично получается, но я стараюсь и действует, если моего терпения хватает :ab:. Просто это аксиома "Малышу требуется как можно больше маминого внимания" и, если действовать, отталкиваясь от этого, то понятно в каом направлении нужно двигаться, будь то "заговаривание зубов" или "взрослый разговор" или что-то другое.  
А истерики все-таки есть у всех деток после силовых методов, потом успокаивания мамы - получение ее внимания и уже после приличное поведение.
Может конкретно вашему ребенку и не хватает вашего внимания, я не знаю. Это уж вам виднее. :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Октябрь 2011, 16:18:25
желательно приобщить к этому бабушку, которая должна предупредить ребенка, когда приходит мама, что ему нужно к этому времени сделать, завершить
Вот хорошая идея! А может и одевать его начинать бабушке самой по времени, если это возможно согласовать. Чтобы мама пришла, а ребенка ей в руки готового на выход выдали :girl_haha:
Или наоборот, маме не торопиться, поболтать с бабушкой, чаю попить с полчасика.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 26 Октябрь 2011, 16:21:58
Ну я предполагаю - насчет ситуации Бумы.

Я просто не понимаю, что ребенок не может просто хотеть играться? Он обязательно должен таким способом чего-то там пытаться показать? Если ребенок вопит, когда хочет пятое печенье - это он не печенье хочет, а мамино внимание? Если он вопит, когда не хочет с прогулки домой возвращаться - это он не гулять хочет, а мамино внимание? Если он с каруселей слезать отказывается, это он не кататься хочет, а мамино внимание????  :ag: :ag: :ag:

Вас послушать, ребенок вообще ничего не может хотеть в этой жизни помимо маминого внимания? :ag:

Юль, не путай. Пятое печенье он может и без воплей получить, так ведь? Просто сказать о том, что он хочет печенья. Или показать пальцем, если не говорит еще. Пятое печенье никакого вреда здоровью не нанесет, есть ли смысл раздувать из этого целое дело?
А вот когда ребенку печенья и прочих "мелочей жизни "приходится добиваться криком - то это, увы, как раз и говорит о нехватке внимания. Внимания к его мнению.
Просто это аксиома "Малышу требуется как можно больше маминого внимания"
Это не аксиома. Реально может быть "слишком много мамы" в жизни ребенка. Во многом зависит от возраста и личностных особенностей дитя.
Ну и, конечно, степени подкованности мамы в популярных течениях детской психологии)))

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 26 Октябрь 2011, 16:25:51
Марина itsy-bitsy, полностью поддерживаю! По-мне, так ситуация говорит о неоднозначном отношении мамы и бабушки к происходящему. Когда взрослые обоюдны в своих позициях, дети счастливы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 26 Октябрь 2011, 16:32:46
по вашему получается, что у мам, которые не работают и уделяют достаточно внимания своим малышам, таких ситуаций не бывает?
бывает, конечно. Но тут слишком очевидно - малышу 2 года, мама работает, одевание практически происходит сразу после встречи.... Бума же не писала, что проблема с одеванием актуальна для них всегда, а только тогда, когда вечером от бабушки забирают.
Вот хорошая идея! А может и одевать его начинать бабушке самой по времени, если это возможно согласовать. Чтобы мама пришла, а ребенка ей в руки готового на выход выдали :girl_haha:

Отличный способ проверить в чем истиная причина - просто в желании играть или в привлечении маминого внимания.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Октябрь 2011, 16:33:57
Да я образно печенье в пример привела. От пятого ничего не будет, конечно, и нет надобности его добиваться криком.
А если оно было одно-два и закончилось, например, у нас запросто возможен протест и нежелание спокойно смириться с таким неожиданным поворотом событий! :ag: И я его понимаю :ag: Но я всегда легко переключу его внимание, истерик у нас не бывает. У нас другие проблемы :girl_haha:


Я с тобой согласна, что если ребенку постоянно всего приходится добиваться криком, это говорит о родительском невнимании к его мнению и о наличии слишком большого кол-ва ограничений.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 26 Октябрь 2011, 16:37:02
Вот хорошая идея! А может и одевать его начинать бабушке самой по времени, если это возможно согласовать. Чтобы мама пришла, а ребенка ей в руки готового на выход выдали :girl_haha:
Или наоборот, маме не торопиться, поболтать с бабушкой, чаю попить с полчасика.

:ay:
Или попросить бабушку,чтобы она его одела сама,а мама пока игрушки уберет.я так иногда делаю,когда Алиска не хочет от бабы уходить%)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 26 Октябрь 2011, 16:43:33
Это не аксиома. Реально может быть "слишком много мамы" в жизни ребенка. Во многом зависит от возраста и личностных особенностей дитя.
говоря об аксиоме я 2-х летку имела ввиду и работающую маму.  :ab:
Может конкретно вашему ребенку и не хватает вашего внимания, я не знаю. Это уж вам виднее. :sorry:
Может Ваш ребенок уникален и в 2 года день может без Вас находиться и потом вечером просто хотеть самостоятельно играть.  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 26 Октябрь 2011, 16:53:58
говоря об аксиоме я 2-х летку имела ввиду и работающую маму.  :ab:
Насчет аксиомы все равно не согласна. Но не об этом речь.
Есть еще, к слову, такой "ход конем", как привлечение отрицательного внимания.
В этой же ситуации вижу протест ребенка против того, что его отрывают от того, чем хочет заниматься он.
Выходы подсказали выполнимые - привлекать бабушку (в плане того, чтобы она предупреждала ребенка, что он еще немного поиграет, а когда приедут мама с папой- поедет домой), "забалтывать" во время одевания.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Бума от 26 Октябрь 2011, 16:57:29
бывает, конечно. Но тут слишком очевидно - малышу 2 года, мама работает, одевание практически происходит сразу после встречи.... Бума же не писала, что проблема с одеванием актуальна для них всегда, а только тогда, когда вечером от бабушки забирают. Отличный способ проверить в чем истиная причина - просто в желании играть или в привлечении маминого внимания.

На самом деле проблема одевания у нас актуальна  всегда  -    просто выход из дома на улицу, в гости и т.п. проходит более гладко .... я ему говорю , что мама сама пойдет  или мы вместе останемся дома и это срабатывает ...а в гостях ему нравится  (  не только у бабушек, а практически везде , где мы бываем)    и я говорю, что мы уходим домой, а он например останется у бабушки, он машет мне пока   и продолжает дальше играть ... я  даже думала оставить его с ночевкой , но я не хочу оставлять ( меня в детстве часто оставляли у бабушки и теперь это мой пунктик  ) и  еще  боюсь , что он бабушке  ночью устроит  ( мы на ГВ и ночью он иногда кушает).    На счет недостатка маминого  внимания ... думаю внимания ему достаточно.  
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 26 Октябрь 2011, 17:03:20
Согласна с Нейрой: иногда бананы это просто бананы :)
Моя супер-привязанная ко мне дочь, находящаяся со мной 24 часа в сутки, тоже отказывается одеваться, уезжая от бабушки. Ей хорошо и весело, почему надо уезжать - непонятно. Объясняем, на то она и двухлетка :)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 26 Октябрь 2011, 17:14:13
Девочки , я к Вам за помощью!   у нас  большие трудности с одеванием ... особенно как уходить от бабушки ... сын заигрывается и ни в какую не собирается одеваться  .... заканчивается чаще все  очень плохо  -либо я не сдерживаюсь либо папа приходит на "помощь",  у бабушки мы часто, т.к. я работаю , а бабушка внука смотрит.  После  того как мы все же выходим я объясняю , что сегодня уже вечер и пора домой , а завтра приедешь   и будешь играться,  соглашается , но на следующий день все повторяется.  Сыну 2 года, разговаривает плохо.  Помогите пожалуйста советом. 
а что вы сами чувствуете, когда это происходит? Раздражение, злость? У Кволз или Гиппенрейтер есть хорошая шкала, как понять скрытые мотивы поведения ребенка. Если вы раздражаетесь, то это ошибочная цель поведения - внимание, нужно его дать; если злитесь, то это уже борьба за власть, нужно дать ребенку значимость. Например, самому решить когда уходить/заканчивать игру и тп, ну с мамиными мудрыми подсказками  :ad:. Ну  и как вообще все происходит, опишите. Вы не раздеваясь, начинаете его собирать и не даете доиграть или какое-то время сидите у бабушки или другой вариант?

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: муся020408 от 26 Октябрь 2011, 17:57:27
Потопчусь тут :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Бума от 27 Октябрь 2011, 08:22:27
а что вы сами чувствуете, когда это происходит? Раздражение, злость? У Кволз или Гиппенрейтер есть хорошая шкала, как понять скрытые мотивы поведения ребенка. Если вы раздражаетесь, то это ошибочная цель поведения - внимание, нужно его дать; если злитесь, то это уже борьба за власть, нужно дать ребенку значимость. Например, самому решить когда уходить/заканчивать игру и тп, ну с мамиными мудрыми подсказками  :ad:. Ну  и как вообще все происходит, опишите. Вы не раздеваясь, начинаете его собирать и не даете доиграть или какое-то время сидите у бабушки или другой вариант?



 Я злюсь на себя , что не   могу убедить ребенка  в необходимости  одевания .  Желания ребенка поиграть  я очень хорошо понимаю, но  не могу найти   действенных аргументов  , чтобы ребенок  захотел уезжать домой . Предложения доиграть дома принимаются, но одеваться все равно ему не хочется.  чаще происходит так: Я  ( или мы с мужем) приезжаем за ребенком  , он радуется тащит меня за руку в кресло на перекус ( мы на ГВ )  .... минут 10-20  он кушает, а я расспрашиваю как  прошел у них день, потом садимся ужинать всей семьей ,  потом играем   , далее собираемся домой ... если мы долго не можем собраться     подключается папа и тогда папа начинает кричать - ребенок в  плачет , я выхожу из комнаты , т.к . не могу не вмешаться    и реву за дверью  :ac:...       
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 27 Октябрь 2011, 08:30:51
Я злюсь на себя , что не   могу убедить ребенка  в необходимости  одевания .  Желания ребенка поиграть  я очень хорошо понимаю, но  не могу найти   действенных аргументов  , чтобы ребенок  захотел уезжать домой . Предложения доиграть дома принимаются, но одеваться все равно ему не хочется.  чаще происходит так: Я  ( или мы с мужем) приезжаем за ребенком  , он радуется тащит меня за руку в кресло на перекус ( мы на ГВ )  .... минут 10-20  он кушает, а я расспрашиваю как  прошел у них день, потом садимся ужинать всей семьей ,  потом играем   , далее собираемся домой ... если мы долго не можем собраться     подключается папа и тогда папа начинает кричать - ребенок в  плачет , я выхожу из комнаты , т.к . не могу не вмешаться    и реву за дверью  :ac:...       
Вот здесь сбой в алгоритме, имхо. Ребенок обрадовался маме, успокоился на ГВ, у него как бы цикл закончился воссоединением с семьей. А потом начинается новый цикл - опять с игры, и он не может остановиться, а вы его домой ведете, это все равно как разбудить невовремя, вот он и скандалит. Завершайте цикл вовремя. поели - и домой. Имхо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 27 Октябрь 2011, 08:41:24
Вот здесь сбой в алгоритме, имхо.

Карина,  :ay:
Игру после еды надо бы сворачивать, иначе кина не будет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 27 Октябрь 2011, 08:52:47
Согласна с девочками, игры после еды - это лишнее.

Но в целом, главное, имхо, не делать из протестов трагедии, не придавать его реакции такого серьезного значения. А наоборот, развеселить ребенка, рассмешить, защекотить. Мы всегда так делаем, особенно папа в этом плане - покидал малого под потолок, тот ржет заливается, куда слезы делись.
Я под потолок кидать не могу, конечно :girl_haha: Но я всегда на его протесты реагирую щекотками, кривляниями "ой, ой, ой, а кто тут у нас так смешно ревет, а я тоже кричать умею "уааа, уааа" - мой ребенок сам сквозь слезы смеяться начинает.  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 27 Октябрь 2011, 08:56:39
Я злюсь на себя , что не   могу убедить ребенка  в необходимости  одевания .  Желания ребенка поиграть  я очень хорошо понимаю, но  не могу найти   действенных аргументов  , чтобы ребенок  захотел уезжать домой . Предложения доиграть дома принимаются, но одеваться все равно ему не хочется.  чаще происходит так: Я  ( или мы с мужем) приезжаем за ребенком  , он радуется тащит меня за руку в кресло на перекус ( мы на ГВ )  .... минут 10-20  он кушает, а я расспрашиваю как  прошел у них день, потом садимся ужинать всей семьей ,  потом играем   , далее собираемся домой ... если мы долго не можем собраться     подключается папа и тогда папа начинает кричать - ребенок в  плачет , я выхожу из комнаты , т.к . не могу не вмешаться    и реву за дверью  :ac:...       
ох уж эти папы, наш папа не понимает как можно без силовых методов воспитывать. Вот как папу переубедить? Книги читать не хочет, на меня обижается, когда я начинаю разговор, говорит - "у меня свои методы, у тебя свои..." А сын с недавно сказал "папу люблю, только он бьет Славика". Хотя папа и не бьет вовсе, а грозится только...
А вы молодцы, что на ГВ! Мы до 1г и 11 мес кормились, отлучились легко, но теперь при любом удобном случае "мама, дай хоть подержаться" )).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 27 Октябрь 2011, 09:01:06
А у нас силовые методы - это мама :( поэтому сижу в этой теме, у папы нет проблем с воспитанием дочери - там мир, любовь и обожание.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Октябрь 2011, 10:42:55
ох уж эти папы, наш папа не понимает как можно без силовых методов воспитывать. Вот как папу переубедить? Книги читать не хочет, на меня обижается, когда я начинаю разговор, говорит - "у меня свои методы, у тебя свои..."
Я как сумасшедшая на мужа ору "Не смей бить ребенка!! С ней нужно разговаривать!!!"
Уже не обижается!)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 27 Октябрь 2011, 12:07:55
Я как сумасшедшая на мужа ору "Не смей бить ребенка!! С ней нужно разговаривать!!!"
Уже не обижается!)))
Так вроде ж нельзя становиться между сыном и отцом в момент их общения или можно?  :scratch: Но у нас до шлепка по попе редко доходит, в основном воспитательные беседы на повышеных тонах и угрозы достать ремень... Я потом пытаюсь поговорить, а он обижается - "воспитываю как считаю нужным, книжки читать не буду, разговоры - это для мам и т.п. "
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Октябрь 2011, 12:11:57
Так вроде ж нельзя становиться между сыном и отцом в момент их общения или можно?  :scratch: Но у нас до шлепка по попе редко доходит, в основном воспитательные беседы на повышеных тонах и угрозы достать ремень... Я потом пытаюсь поговорить, а он обижается - "воспитываю как считаю нужным, книжки читать не буду, разговоры - это для мам и т.п. "
А у нас Дочь!
Знаете что действительно нельзя?! Бить и наказывать ребенка в тот момент когда можно с ним поговорить!
У нас тоже "до шлепка по попе редко доходит, в основном воспитательные беседы на повышенных тонах и угрозы достать ремень..." Но иногда папу заносит!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 27 Октябрь 2011, 12:18:47
А у нас маму заносит,особенно в последнее время.папа все обещает ремень для мамы достать :ah:в связи с чем,я начала понимать Алису,что если тебя понесло,то тут уж никакие ремни тебя не остановят ..и стала меньше шлепать её.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: titosha от 27 Октябрь 2011, 20:18:31
и у нас маму заносит, вот вчера дала по губам, не сдержалась, у меня двойняшки, мальчишки по 2,6 года, так вот один ребенок Саша постоянно обижает второго Егора, вообще они вместе всегда играют, шкодят, придумывают что-то, но чуть что не по его, не поделили что-то, сразу кусает брата, а кусается он девочки.., такие следы остаются  :ai:, так и ходит ребенок покусанный, Саша у нас вообще нагловатый, что-то захотел пошел забрал у брата, без церемоний, а тот в плач, приходит плачет и жалуется,то Саша забрал, то Саша укусил, рассказываю Саше, что забирать нельзя, нужно попросить, что братику больно, пытаюсь научить их договариваться, ничего не получается, ни по хорошему ни по плохому, может кто посоветует как реагировать на такое поведение по отношению к брату. 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 27 Октябрь 2011, 22:21:30
Вот вам весело.
Тут жалуешься, что ведет себя так с другими детками, когда встречается, а у вас постоянно такая песня.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 27 Октябрь 2011, 22:33:14
и у нас маму заносит, вот вчера дала по губам, не сдержалась, у меня двойняшки, мальчишки по 2,6 года, так вот один ребенок Саша постоянно обижает второго Егора, вообще они вместе всегда играют, шкодят, придумывают что-то, но чуть что не по его, не поделили что-то, сразу кусает брата, а кусается он девочки.., такие следы остаются  :ai:, так и ходит ребенок покусанный, Саша у нас вообще нагловатый, что-то захотел пошел забрал у брата, без церемоний, а тот в плач, приходит плачет и жалуется,то Саша забрал, то Саша укусил, рассказываю Саше, что забирать нельзя, нужно попросить, что братику больно, пытаюсь научить их договариваться, ничего не получается, ни по хорошему ни по плохому, может кто посоветует как реагировать на такое поведение по отношению к брату. 

У меня тоже кусаются.причем если раньше это были безобидные покусывания,то сейчас Алиса кусает за мягкие болючие места Дашку со всей любовью откусывая кусочки кожи и оставляя черные синяки.Дашка кусает в ответ и бьет всем что под руку попало.хорошо что Алиса в садике большую часть времени,а на выходных моя единственная задача,чтобы они друг другу не навредили.кусаются они в основном просто так,редко когда что-то не поделят.а еще Дашка любит и мне и Алисе просто так подойти и вырвать клок волос.как тут бороться?я пробовала объяснять,дергать за волосы и кусать в ответ (неплохо помогает,но ненадолго),шлепать,наказывать,игнорировать,думаю,тут все без толку - жду,пока перерастут и им это просто надоест.несмотря ни на что,Алиска больше всех любит Дашку и наоборот%)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 28 Октябрь 2011, 01:57:42
А у нас Дочь!
Знаете что действительно нельзя?! Бить и наказывать ребенка в тот момент когда можно с ним поговорить!
У нас тоже "до шлепка по попе редко доходит, в основном воспитательные беседы на повышенных тонах и угрозы достать ремень..." Но иногда папу заносит!!!
это не важно - пол ребенка.
Важно, чтобы у родителей была общая позиция в воспитании ребенка, и договариваться нужно "на берегу", а не одергивать одному другого.
Потому что потом ребенок, став постарше, начнет пользоваться тем, что папа плохой, а мама хорошая. Этого не болжно быть, нужа единая стратегия.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 28 Октябрь 2011, 01:58:59
нда, только как ее выработать  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 28 Октябрь 2011, 02:06:19
нда, только как ее выработать  :be:
ооо, это и правда непросто:)))
мой второй муж был изнасилован церебрально (в мозг) по его словам :ag: :ag: :ag:
у него было стандартное понятие о воспитании. Чуть что не так - подзатыльник. Ну его так папа воспитывал. Я долго ему лекции читала, а потом он как-то размягчился, когда Лёвочка на него больше реагировать начал, чем на меня.
Сейчас папа у нас ручной, Лёвочка его строит как хочет:))) Если мама иногда обещает бать по попе, то папа даже не заикается об этом:)))
ЗЫ. кстати, я ему перед сном зачитывала выдержки из Кволз вслух. Это помогло.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 28 Октябрь 2011, 06:23:49
ооо, это и правда непросто:)))
мой второй муж был изнасилован церебрально (в мозг) по его словам :ag: :ag: :ag:
у него было стандартное понятие о воспитании. Чуть что не так - подзатыльник. Ну его так папа воспитывал. Я долго ему лекции читала, а потом он как-то размягчился, когда Лёвочка на него больше реагировать начал, чем на меня.
Сейчас папа у нас ручной, Лёвочка его строит как хочет:))) Если мама иногда обещает бать по попе, то папа даже не заикается об этом:)))
ЗЫ. кстати, я ему перед сном зачитывала выдержки из Кволз вслух. Это помогло.

И как он на это соглашался?он наверное уже просто к концу дня не может сопротивляться%))про общую стратегию поддерживаю :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 28 Октябрь 2011, 07:19:04
И как он на это соглашался?он наверное уже просто к концу дня не может сопротивляться%))про общую стратегию поддерживаю :az:
ну, я просто читаю перед сном, он тоже свое читает, ну я и зачитываю интересные места. Со словами: "А вот помнишь, у нас было так-то и так-то, и смотри какая мысль интересная". Дальше следует цитата.
Сначала как будто пропускал мимо ушей, но я точно знаю, что он обращает на это внимание, просто эта информация должна у него в голове улечься, а потом можно будет ее обсудить.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 28 Октябрь 2011, 08:52:27
ЗЫ. кстати, я ему перед сном зачитывала выдержки из Кволз вслух. Это помогло.
опробую, спасибо
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 28 Октябрь 2011, 09:28:39
ну, я просто читаю перед сном, он тоже свое читает, ну я и зачитываю интересные места. Со словами: "А вот помнишь, у нас было так-то и так-то, и смотри какая мысль интересная". Дальше следует цитата.
Сначала как будто пропускал мимо ушей, но я точно знаю, что он обращает на это внимание, просто эта информация должна у него в голове улечься, а потом можно будет ее обсудить.

Радость воспитания мужа просто какая-то :ay:надо будет опробовать на своём.правда он у меня совсем не читает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 28 Октябрь 2011, 09:37:14
я вчера своему предлагала аудиакнигу закачать и ли текст в телефон - сказал не буду :be:. Хотя вижу - сам понимает, что нужно работать над собой, но упрямство прет. Сыночек в него пошел...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 28 Октябрь 2011, 09:44:09
я вчера своему предлагала аудиакнигу закачать и ли текст в телефон - сказал не буду :be:. Хотя вижу - сам понимает, что нужно работать над собой, но упрямство прет. Сыночек в него пошел...
мой точно так же реагировал на мои попытки заставить его самого читать. Просто ему хочется, чтобы ему разжевали и в рот положили. И я его понимаю - и так голова забита работой, а еще и тут что-то читать нужно.
Радость воспитания мужа просто какая-то :ay:надо будет опробовать на своём.правда он у меня совсем не читает.
таки да:))) а куда ж без этого:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 28 Октябрь 2011, 10:36:46
Аня, а ты скажи, ни в коем случае не читай эту книгу, из духа противоречия прочтет  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 28 Октябрь 2011, 10:42:48
Здесь дух противоречия будет бороться с ленью, к сожалению, лень победит))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 28 Октябрь 2011, 11:12:03
это не важно - пол ребенка.
Важно, чтобы у родителей была общая позиция в воспитании ребенка, и договариваться нужно "на берегу", а не одергивать одному другого.
Потому что потом ребенок, став постарше, начнет пользоваться тем, что папа плохой, а мама хорошая. Этого не болжно быть, нужна единая стратегия.
пол ребенка акцентировала для прикола.
А на самом деле, когда папу заносит- как можно сидеть спокойно?! Я лично не могу.
Меня в детстве , как говорится "лупили как Сидорову козу", папа в частности, мама всегда жалела. И у меня никогда не возникала мысли, что папа- плохой, мама-хорошая. Просто лучше надо было бы слушать родителей, а не баловаться! Вот мой вывод. ИМХО.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 28 Октябрь 2011, 11:14:09
я вчера своему предлагала аудиакнигу закачать и ли текст в телефон - сказал не буду :be:. Хотя вижу - сам понимает, что нужно работать над собой, но упрямство прет. Сыночек в него пошел...
мой такой же. Книг по воспитанию поскидывал на телефон, а читает фантастику!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 28 Октябрь 2011, 11:21:20
мой такой же. Книг по воспитанию поскидывал на телефон, а читает фантастику!!
мой тоже фантастику. Почему никто не додумался написать хитрую книгу для пап о воспитании в этом жанре. :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: titosha от 28 Октябрь 2011, 12:57:58
Вот вам весело.
Тут жалуешься, что ведет себя так с другими детками, когда встречается, а у вас постоянно такая песня.

в том то и дело, один мой ребенок обижает другого моего ребенка,и так жалко его, особенно учитывая, что он сам братика никогда не обидит, заботится о нем и никогда не обижается на него,когда братик больно ему делает, он горько горько плачет, успокаивается, говорит Егорка не плачет и зовет братика играть, а я в растерянности, то ли этого жалеть, то ли того ругать :be: 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 28 Октябрь 2011, 19:16:07
в том то и дело, один мой ребенок обижает другого моего ребенка,и так жалко его, особенно учитывая, что он сам братика никогда не обидит, заботится о нем и никогда не обижается на него,когда братик больно ему делает, он горько горько плачет, успокаивается, говорит Егорка не плачет и зовет братика играть, а я в растерянности, то ли этого жалеть, то ли того ругать :be: 
я и не знаю, правильно ли это с точки зрения этой темы, может попробовать жалеть обиженного, а на второго СОВСЕМ не обращать внимания. Сразу после инцидента. Может, он таким способом привлекает ваше внимание.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Октябрь 2011, 19:35:02
в том то и дело, один мой ребенок обижает другого моего ребенка,и так жалко его, особенно учитывая, что он сам братика никогда не обидит, заботится о нем и никогда не обижается на него,когда братик больно ему делает, он горько горько плачет, успокаивается, говорит Егорка не плачет и зовет братика играть, а я в растерянности, то ли этого жалеть, то ли того ругать :be: 
Лучше все-таки не "того ругать", а "этого жалеть", главное, не перестараться)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: titosha от 29 Октябрь 2011, 22:03:37
спасибо за советы, но я уже пробовала его игнорировать, прочитала как раз в этой темке такой способ, но эффекта нет, видимо это характер у него вредный такой, весь в маму :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 30 Октябрь 2011, 00:41:47
спасибо за советы, но я уже пробовала его игнорировать, прочитала как раз в этой темке такой способ, но эффекта нет, видимо это характер у него вредный такой, весь в маму :ab:
а еще почаще акцентировать на хорошем поведении: Какие молодцы, вместе играете, дружные, и т.д. Они же не всегда дерутся?

А я страдаю - ребенок все бьет нас, родителей, в основном меня. Даже не бьет, а причиняет физическую боль - тянет за волосы, щипает, кусает. так ладно бы со зла.когда выплеск негатива (такое тоже бывает). Но и когда все хорошо. Например, я его одеваю, он резко хватает за волосы, клок вырывает, или кусает за руку. Или когда книжку читаем, когда просто на диване валяемся. А несколько дней стал просить, чтоб я его укусила, сует мне пальцы в рот и кричит: "Сильно кусай!" и хохочет. Я говорю - Не буду кусать, а он не отстает. Прикусила немного. "Нет, говорит - сильно кусай".
Так и понимает, что больно делает. Если ударяюсь, то он меня жалеет, целует, гладит  :al:
Я уже тоже какие методы не применяла - и муж меня жалел, и игнорировала, и удерживала, спокойно говоря "Маму нельзя кусать", объясняла, что то больно, предлагала его ударить, отказывается. Каюсь, несколько раз не выдерживала и сильно тянула его за волосы. Ничего не помогает.
На улице он тоже всех пытается бить, но за дело (по его мнению), если берут его игрушки или даже ко мне подходит чужой ребенок.
Я себя успокаиваю, что это адаптация к детскому саду так выражается.
А еще думаю, не может его тяга причинить боль связана с тем, что он любит "бороться" на диване, на полу, папа с 6 мес. с ним так развлекается. И это его любимое занятие, тянет на диван. И можем кувыркаться, потом как схватит за волосы или ногу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 30 Октябрь 2011, 08:35:10
а еще почаще акцентировать на хорошем поведении: Какие молодцы, вместе играете, дружные, и т.д. Они же не всегда дерутся?

А я страдаю - ребенок все бьет нас, родителей, в основном меня. Даже не бьет, а причиняет физическую боль - тянет за волосы, щипает, кусает. так ладно бы со зла.когда выплеск негатива (такое тоже бывает). Но и когда все хорошо. Например, я его одеваю, он резко хватает за волосы, клок вырывает, или кусает за руку. Или когда книжку читаем, когда просто на диване валяемся. А несколько дней стал просить, чтоб я его укусила, сует мне пальцы в рот и кричит: "Сильно кусай!" и хохочет. Я говорю - Не буду кусать, а он не отстает. Прикусила немного. "Нет, говорит - сильно кусай".
Так и понимает, что больно делает. Если ударяюсь, то он меня жалеет, целует, гладит  :al:
Я уже тоже какие методы не применяла - и муж меня жалел, и игнорировала, и удерживала, спокойно говоря "Маму нельзя кусать", объясняла, что то больно, предлагала его ударить, отказывается. Каюсь, несколько раз не выдерживала и сильно тянула его за волосы. Ничего не помогает.
На улице он тоже всех пытается бить, но за дело (по его мнению), если берут его игрушки или даже ко мне подходит чужой ребенок.
Я себя успокаиваю, что это адаптация к детскому саду так выражается.
А еще думаю, не может его тяга причинить боль связана с тем, что он любит "бороться" на диване, на полу, папа с 6 мес. с ним так развлекается. И это его любимое занятие, тянет на диван. И можем кувыркаться, потом как схватит за волосы или ногу.
В подобных случаях нам помогает перенаправление его энергии. Обычно я говорю: "Маме больно, лучше сильно обними и поцелуй!"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 30 Октябрь 2011, 08:54:58
В подобных случаях нам помогает перенаправление его энергии. Обычно я говорю: "Маме больно, лучше сильно обними и поцелуй!"

вот я сейчас тоже стала так говорить - "Если хочешь ущипнуть - погладь, хочешь укусить - поцелуй!" А потом напоминаю. Но не всегда помогает. Предлагаю заменители (подушка и т.д.) - не хочет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 30 Октябрь 2011, 09:08:07
Я старшей вчера сказала:"хочешь укусить - укуси себя", - она так растерялась,и потом весь вечер не кусалась.не знаю надолго ли.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 30 Октябрь 2011, 09:30:20
спасибо за советы, но я уже пробовала его игнорировать, прочитала как раз в этой темке такой способ, но эффекта нет, видимо это характер у него вредный такой, весь в маму :ab:
вот вам все сказали опять при привлечение внимания, а я выскажу альтернативную версию.
Людям свойственно стремление к доминированию, но у одних оно развито сильнее, чем у других. Вот у одного вашего сына это стремление очень активно проявляется. А второй более мягкий. И получается что один постоянно прессует другого.
Можно ли что-то поделать сейчас, когда они еще маленькие, я не знаю. Ну разве что только поощрять совместные игры, в которых как-то вам самой распределять их роли, распределять игрушки, но чтобы сама игра была общая. И обязательно мирить их после каждой стычки.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 30 Октябрь 2011, 13:36:39
Стремление показать свою силу за счет более слабого-самоутвердиться.как итог, конечно, доминирование.как бы перевести этот способ "за счет слабого" в способ "за счет сильного"?т.е.хочешь доминировать - завоевывай у более сильного,соревнуйся,бери вершины.как привить это ребенку?знаю по себе,что так рьяно стремящийся доминировать,не всегда вырастает в сильную личность - мой брат всячески старался меня в детстве задеть,ударить,победить-и побеждал,он мальчик,он физически сильнее.увы,вырос полкаблучник.я росла тихим и скромным ребенком,но в обиду себя не давала.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: titosha от 30 Октябрь 2011, 13:42:27
вот вам все сказали опять при привлечение внимания, а я выскажу альтернативную версию.
Людям свойственно стремление к доминированию, но у одних оно развито сильнее, чем у других. Вот у одного вашего сына это стремление очень активно проявляется. А второй более мягкий. И получается что один постоянно прессует другого.
Можно ли что-то поделать сейчас, когда они еще маленькие, я не знаю. Ну разве что только поощрять совместные игры, в которых как-то вам самой распределять их роли, распределять игрушки, но чтобы сама игра была общая. И обязательно мирить их после каждой стычки.



именно это у нас и происходит (выделенное) и именно это меня беспокоит, а не то, что просто там дерутся или не могут что-то поделить. а на счет игр, всегда играем вместе, у нас по другому и не бывает, если я с ними играю или папа, если без нас могут сами по себе, но чаще играют вместе и я делаю на этом акцент, и им нравится говорить, что они вместе что-то там делают. А мирить их не приходится, Егорка вообще на брата никогда не обижается, поплачет и зовет его играть.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 30 Октябрь 2011, 16:34:34
именно это у нас и происходит (выделенное) и именно это меня беспокоит, а не то, что просто там дерутся или не могут что-то поделить. а на счет игр, всегда играем вместе, у нас по другому и не бывает, если я с ними играю или папа, если без нас могут сами по себе, но чаще играют вместе и я делаю на этом акцент, и им нравится говорить, что они вместе что-то там делают. А мирить их не приходится, Егорка вообще на брата никогда не обижается, поплачет и зовет его играть.
а как вы себя ведете, когда это происходит? и как обычно начинается все?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 30 Октябрь 2011, 20:01:29

Такой вопрос: сами малыши страдают от такого "разделения ролей"? Или это Вас беспокоит безответность Егорки?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 31 Октябрь 2011, 11:14:25
А мирить их не приходится, Егорка вообще на брата никогда не обижается, поплачет и зовет его играть.
Мое мнение - все равно надо мирить, это нужно не для "обиженного", а для "обидчика". Его нужно научить извиняться за свои действия. Нужно, чтобы каждый раз он чувствовал, что сделал что-то не так, что бить и обижать брата - это не в порядке вещей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: titosha от 31 Октябрь 2011, 13:31:02
Такой вопрос: сами малыши страдают от такого "разделения ролей"? Или это Вас беспокоит безответность Егорки?

меня беспокоит, что Саша добивается своих целей (громко сказано целей, скорее желаний) силой, не утруждает себя попросить, предложить поменяться и ты ды, вот ему захотелось игрушку, которая у Егорки, он подходит и забирает, если тот сопротивляется, не отдает, Саша кусает его, может толкнуть и все равно забирает, сдачу не приветствует, обязательно даст в ответ, и что я никак не понимаю, Саше не жалко брата, что ему очень больно, что он горько плачет. Извиняться я его не заставляю, я просила раньше его извиняться, он не делает этого и не жалеет Егорку, потому что ему НЕ ЖАЛКО брата. Девочки сразу скажу, что испробовала я многое и взывала к сочувствию, показывала место укуса, посмотри какая у Егорки вава, Егорки больно и обидно, Егорка плачет и ты ды и Саше рассказываю, что надо попросить, стараюсь на собственном примере  показывать, прошу прежде чем что-то взять, и игнорировала Сашу, только жалела Егорку, и ставила Сашу на Егоркино место, типа а если Егорка у тебя будет забирать машинку или там кусать тебя,  Саша стена, ему все по барабану, если обижает он, но если его обидели, трагедия, очень ему обидно становится.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 31 Октябрь 2011, 16:55:29
меня беспокоит, что Саша добивается своих целей (громко сказано целей, скорее желаний) силой, не утруждает себя попросить, предложить поменяться и ты ды, вот ему захотелось игрушку, которая у Егорки, он подходит и забирает, если тот сопротивляется, не отдает, Саша кусает его, может толкнуть и все равно забирает, сдачу не приветствует, обязательно даст в ответ, и что я никак не понимаю, Саше не жалко брата, что ему очень больно, что он горько плачет. Извиняться я его не заставляю, я просила раньше его извиняться, он не делает этого и не жалеет Егорку, потому что ему НЕ ЖАЛКО брата. Девочки сразу скажу, что испробовала я многое и взывала к сочувствию, показывала место укуса, посмотри какая у Егорки вава, Егорки больно и обидно, Егорка плачет и ты ды и Саше рассказываю, что надо попросить, стараюсь на собственном примере  показывать, прошу прежде чем что-то взять, и игнорировала Сашу, только жалела Егорку, и ставила Сашу на Егоркино место, типа а если Егорка у тебя будет забирать машинку или там кусать тебя,  Саша стена, ему все по барабану, если обижает он, но если его обидели, трагедия, очень ему обидно становится.

Таня, ты как про моего сына пишешь! Только брата у него нет. и что меня тоже удивляет - если его обидели, ударили, то обида на весь мир, начинает кричать, звать меня домой  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Karinka от 09 Декабрь 2011, 11:15:47
срочно перечитываю тему. Который раз ловлю себя на том, что с появлением младшенькой, начинаю все больше и больше ругать старшую :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: dawatim от 09 Декабрь 2011, 13:20:33
Всем здравствуйте! Вот хо4у рассказать нашу ситуасию и спросить совета.-как себя вести. Совсем недавнао месяса 3 назад Артем стал просто невblносим(ну это по сравнению с тем каким он бblл). На все мои предложения покушать пойти, одеться, помblть руки и т.д. стал говорить нет, пла4ет,психует, также если 4то-то не полу4ается сделать с первого раза(нарисовать, закрасить или обвести например 4то-нибудь)тоже сразу все бросает, рвет,комкает. Затем если 4то-то ему не дают, делают не-то 4то он хо4ет, то может на4ать драться, бьет как маму так и папу и обзblваться. Я за воспитание без наказания-но иногда могу в угол поставить(это самая крайняя мера), стараюсь сна4ала коне4но разговорами-уговорами,разъяснениями, объяснениями. И если говоришь 4то не делай 4его-то, то обязательно видишь как он хо4ет сделать именно то 4то запрещают. Применяю метод(если это можно назвать методом) "Не сделаешь того-не полу4ишь этого(сладкого, мультиков)".Правильно ли так поступать и как себя вести вообще-более опblтнblе мамо4ки подскажите??? Может это кризис?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 09 Декабрь 2011, 13:40:06
 :hi!:
Девочки, вы читайте тему-то! Там описываются с завидной периодичностью те проблемы, с которыми вы сталкиваетесь.
Думаю, вы сможете найти для себя нужное решение.
Ведь лучше всего поднимает самооценку осознание того, что ты сумела сделать это самостоятельно  :ab:
Но если уж совсем никак без помощи - то, конечно, давайте действовать вместе.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: dawatim от 09 Декабрь 2011, 18:38:02
ок.спасибо, пойду 4итать, если 4то вернусь)))))))))))))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 10 Декабрь 2011, 02:59:05
Всем здравствуйте! Вот хо4у рассказать нашу ситуасию и спросить совета.-как себя вести. Совсем недавнао месяса 3 назад Артем стал просто невblносим(ну это по сравнению с тем каким он бblл). На все мои предложения покушать пойти, одеться, помblть руки и т.д. стал говорить нет, пла4ет,психует, также если 4то-то не полу4ается сделать с первого раза(нарисовать, закрасить или обвести например 4то-нибудь)тоже сразу все бросает, рвет,комкает. Затем если 4то-то ему не дают, делают не-то 4то он хо4ет, то может на4ать драться, бьет как маму так и папу и обзblваться. Я за воспитание без наказания-но иногда могу в угол поставить(это самая крайняя мера), стараюсь сна4ала коне4но разговорами-уговорами,разъяснениями, объяснениями. И если говоришь 4то не делай 4его-то, то обязательно видишь как он хо4ет сделать именно то 4то запрещают. Применяю метод(если это можно назвать методом) "Не сделаешь того-не полу4ишь этого(сладкого, мультиков)". Правильно ли так поступать и как себя вести вообще-более опblтнblе мамо4ки подскажите??? Может это кризис?
Малыш просто вырос и у него появилось свое мнение и он хочет, чтобы вы с ним считались ))) а вы по старинке ))) Нужно просто в чем-то давать право выбора ему. Например, ты на прогулку какие джинсы хочешь одеть эти или эти (разумеется предлагать нужно только те, варианты, которые маму бы устроили). С едой, например, если отказывается, можно сказать, обед готов, тарелка на столе, когда захочешь, можешь пойти поесть и тыпы. Ну не поест он в то время, в которые вы решили, что он голоден, что страшного то?  :ab:
На счет метода, ну это чистой воды манипуляция, кому такое понравится?  :sorry: Если муж вам скажет, вот налепишь мне сегодня пельменей/сделаешь массаж/помоешь машину..., тогда наточу ножи/съезжу за покупками/дам деньги на новое платье ..., как вам? захочется что-то сделать?  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 11:38:13
Ну не поест он в то время, в которые вы решили, что он голоден, что страшного то?  :ab:


И снова здрасьте )))
Обратила внимание именно на эту фразу про еду, т.к. наболело, видимо.
Сын подрастает и становится всё более невыносимым... Так вот с едой - зову, говорит, что занят, еда остывает.. Германа (:) ) всё нет...
Таким образом можно его не дождаться вовсе. Пьет воду и убегает из кухни. Пыталась "подавать" завтрак/ужин в его комнату, на его детский столик, результат - полная тарелка остывшей трапезы. )))
Экспериментальный метод - бойкотирую - сама кушаю, муж (по-возможности) кушает, ему не накладываю... Результат - пьет водичку (перекусов не было) и бегает дальше.  :be: Целый день без еды, только утренняя кашка. Лёг спать на ночь тоже не кушавши.  :av: Больше на такое не пойду, просто интересно было.

Теперь нашла пока единственный метод - твоя еда будет выброшена после третьего моего предупреждения. ))) Два раза зову, третий зов - сразу мусорник открывается.  :sorry: "Михась, ты не успел"  :sorry: Старается успевать закончить свои дела )))

Так это ему 4,5 .... Что дальше???
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 10 Декабрь 2011, 13:09:48
В подобных случаях нам помогает перенаправление его энергии. Обычно я говорю: "Маме больно, лучше сильно обними и поцелуй!"

Можно уточнить: ребенок соглашается? Для меня это важно потому, что доча, по моему мнению, не может проявить нежность что-ли, не знаю, как точно описать, лучше на примере. Покормила я ее грудью, погладила ей спинку, доча ко мне тянется и.... двумя ручками вцепляется в плечи, давит со всей силы, зубы зжимает... Жуть. Замечаю такие "приступы" именно тогда, когда для меня логично было бы проявить ласку.  :al: Я ей предлагаю обнять или поцеловать маму, но пока доча только зубами скрипит.  :ai:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 10 Декабрь 2011, 14:51:51
Можно уточнить: ребенок соглашается? Для меня это важно потому, что доча, по моему мнению, не может проявить нежность что-ли, не знаю, как точно описать, лучше на примере. Покормила я ее грудью, погладила ей спинку, доча ко мне тянется и.... двумя ручками вцепляется в плечи, давит со всей силы, зубы зжимает... Жуть. Замечаю такие "приступы" именно тогда, когда для меня логично было бы проявить ласку.  :al: Я ей предлагаю обнять или поцеловать маму, но пока доча только зубами скрипит.  :ai:
Да, соглашается. Но он уже очень хорошо понимает, что такое больно и когда я ему говорю, что мне больно он останавливается и пытается жалеть. Я его обычно целую в больное место, теперь и он так же делает,  иногда ударится и сам целует больное место себе.
Может попробовать в ответ сильно сдавить ручку в пожатии или приобнять с силой, чтобы ребенок почувствовал силу ваших эмоций и сбросил свой избыток.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 10 Декабрь 2011, 16:41:02
И снова здрасьте )))
Обратила внимание именно на эту фразу про еду, т.к. наболело, видимо.
Сын подрастает и становится всё более невыносимым... Так вот с едой - зову, говорит, что занят, еда остывает.. Германа (:) ) всё нет...
Таким образом можно его не дождаться вовсе. Пьет воду и убегает из кухни. Пыталась "подавать" завтрак/ужин в его комнату, на его детский столик, результат - полная тарелка остывшей трапезы. )))
Экспериментальный метод - бойкотирую - сама кушаю, муж (по-возможности) кушает, ему не накладываю... Результат - пьет водичку (перекусов не было) и бегает дальше.  :be: Целый день без еды, только утренняя кашка. Лёг спать на ночь тоже не кушавши.  :av: Больше на такое не пойду, просто интересно было.

Теперь нашла пока единственный метод - твоя еда будет выброшена после третьего моего предупреждения. ))) Два раза зову, третий зов - сразу мусорник открывается.  :sorry: "Михась, ты не успел"  :sorry: Старается успевать закончить свои дела )))

Так это ему 4,5 .... Что дальше???
Дальше, следуя этим же курсом, придется все больше ужесточать наказания.

Скажите, а Ваш сын только в еде так Вас не слышит, а во всем остальном прислушивается и выполняет просьбы? Или для него это по жизни обычное дело - отмазаться тем, что он занят?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: dawatim от 10 Декабрь 2011, 17:16:28
Малыш просто вырос и у него появилось свое мнение и он хочет, чтобы вы с ним считались ))) а вы по старинке ))) Нужно просто в чем-то давать право выбора ему. Например, ты на прогулку какие джинсы хочешь одеть эти или эти (разумеется предлагать нужно только те, варианты, которые маму бы устроили). С едой, например, если отказывается, можно сказать, обед готов, тарелка на столе, когда захочешь, можешь пойти поесть и тыпы. Ну не поест он в то время, в которые вы решили, что он голоден, что страшного то?  :ab:
На счет метода, ну это чистой воды манипуляция, кому такое понравится?  :sorry: Если муж вам скажет, вот налепишь мне сегодня пельменей/сделаешь массаж/помоешь машину..., тогда наточу ножи/съезжу за покупками/дам деньги на новое платье ..., как вам? захочется что-то сделать?  :ad:
спасибо за советbl, это видимо во мне проблема, слишком уж люблю 4тоб все по поло4кам, по порядку бblло.сложно мне.но буду стараться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 18:07:25
Дальше, следуя этим же курсом, придется все больше ужесточать наказания.

Скажите, а Ваш сын только в еде так Вас не слышит, а во всем остальном прислушивается и выполняет просьбы? Или для него это по жизни обычное дело - отмазаться тем, что он занят?

Самое интересное, что да, он во всем меня (и не только меня) отказывается именно СЛЫШАТЬ - одевание, еда, выполнение задания, везде он имеет свое собственное мнение (это на данный момент), которое никто не может изменить.
Я ему даже во всех ситуациях (одежда, уборка и др) говорю после третьего-пятого раза просьб: "Сынок, я хочу, чтобы ты меня услышал" На что идут хмурые брови и в ответ очень грозный ответ сквозь зубы: "Я тебя слышу".   :aq:

Сказать, что   в ужасе от такого - ничего не сказать, но пытаюсь справится.
Моя знакомая мне не поверила, сказала, что Миша ее любимый мальчик и вести себя так не может. Потом что-то попросила его и услышала, как этот прелестный мальчик отвечает... Мнение решила не высказывать так категорично... ) (было смешно, хоть и грустно)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 10 Декабрь 2011, 18:48:48
Цитировать
отказывается именно СЛЫШАТЬ
Цитировать
везде он имеет свое собственное мнение (это на данный момент), которое никто не может изменить.
А Вы не находите, что это немного разные категории. Можно слышать, но при этом поступать по своему.
Почему Ваше мнение для него ни разу не авторитет? Почему Вы не можете отстоять свое мнение перед 4-летним ребенком?
И еще... А что для Вас значит его мнение?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 19:08:42
А к вам как по имени? (Сероглазая неудобно  :ab:)

В нашем случае "слышать" и "поступать по своему" я приравниваю, может в тексте этого не могу выразить словами, но на практике это очень хорошо видно, что практически любая просьба/напоминание/выбор будет либо проигнорирован, либо сделан выбор третьего варианта, т.е. своего.
Если я говорю ультимативно, то обязательно игнор или утверждение второго (не оговоренного мной варианта), если предложу два - будет третий вариант.
Каждое предложение у него начинается с НЕТ. В своей речи я стараюсь уже даже не употреблять это заколдованное "нет", иначе схожу с ума.
Почему я не авторитет? А вот это интересно. Стараюсь быть демократичной, всё обсуждать, не обижать, но вот как-то с авторитетом не задалось.
Муж со мной не конфликтует, т.е. копировать не с кого такое поведение, мы с ним не спорим при ребенке, выясняем все спокойно, бабушка поддерживает (мои запреты, какие-то принципы), а ему хоть бы что.
У него в авторитете строгий голос деда. Всё. Да и то, в последнее время и этот пункт утерял свою актуальность.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 19:13:36

И еще... А что для Вас значит его мнение?

В смысле? Считаюсь ли я с ним? Или в каком контексте?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 10 Декабрь 2011, 19:14:22
Муж слушается? Или сын мужа слушается? :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 19:18:31
Муж слушается? Или сын мужа слушается? :scratch:

 :girl_haha: Исправилась ))) Муж старается меня слушаться и не прибегать к крайним "ремневым" методам ))) а сын... здесь я теряюсь - кого же он слушается...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 10 Декабрь 2011, 19:21:13
:girl_haha: Исправилась ))) Муж старается меня слушаться и не прибегать к крайним "ремневым" методам ))) а сын... здесь я теряюсь - кого же он слушается...

У пацанишки ориентиры сбились.
А папа как с ним общается?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 10 Декабрь 2011, 19:26:10
А к вам как по имени? (Сероглазая неудобно  :ab:)
Не переживайте, мне удобно и комфортно ))

В нашем случае "слышать" и "поступать по своему" я приравниваю, может в тексте этого не могу выразить словами, но на практике это очень хорошо видно, что практически любая просьба/напоминание/выбор будет либо проигнорирован, либо сделан выбор третьего варианта, т.е. своего.
Если я говорю ультимативно, то обязательно игнор или утверждение второго (не оговоренного мной варианта), если предложу два - будет третий вариант.
Каждое предложение у него начинается с НЕТ. В своей речи я стараюсь уже даже не употреблять это заколдованное "нет", иначе схожу с ума.
Почему я не авторитет? А вот это интересно. Стараюсь быть демократичной, всё обсуждать, не обижать, но вот как-то с авторитетом не задалось.
Муж со мной не конфликтует, т.е. копировать не с кого такое поведение, мы с ним не спорим при ребенке, выясняем все спокойно, бабушка поддерживает (мои запреты, какие-то принципы), а ему хоть бы что.
У него в авторитете строгий голос деда. Всё. Да и то, в последнее время и этот пункт утерял свою актуальность.
То есть сын не слушает никого, кроме деда? А папу он слушает?
А когда Вы с ним что-нибудь обсуждаете - он с Вами соглашается, или все время спорит?

Про мнение я спрашивала в контексте следующего: как часто сын высказывает свое мнение? Как часто Вы идете у него на поводу не потому что он Вас проигнорировал, а вследствие договора-просьбы-обсуждения?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 19:30:36
У пацанишки ориентиры сбились.


Это да, сама понимаю, ходила к психологу. Совет поразил - вам срочно надо второго ребенка  :ag: Я не против, но ведь это не единственный выход? ))

А папа как с ним общается?

Вроде хорошо, наш папа поздно возвращается, потому приезжает на поглаживание спинки перед сном. Он еще больший "втиратель" чем я (охотно разъясняет ситуации), но даже у него нервы стали сдавать. Это же уже не первый месяц такое творится.
Когда испробованы все методы просьб, разговоров, приходится говорить строго - на что реакция вышеописанная - грозный голос, насупленные брови  :aq:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 19:38:16
То есть сын не слушает никого, кроме деда? А папу он слушает?

Дед тоже утерял в последнее время свою позицию, он был последним нашим бойцом, потерявшим позиции  :girl_haha:
Папино слово имеет такой же вес, как и мое. Соответственно - никакого или после строгого тона хоть через бурю сыновних эмоций, но имеет (у всей семьи только так получается зачастую с ним договорится).

А когда Вы с ним что-нибудь обсуждаете - он с Вами соглашается, или все время спорит?
Про мнение я спрашивала в контексте следующего: как часто сын высказывает свое мнение? Как часто Вы идете у него на поводу не потому что он Вас проигнорировал, а вследствие договора-просьбы-обсуждения?

Сын высказывает свое мнение практически всегда и во всем. Даже если я (или не я) говорю однозначно, он всегда скажет свое мнение, при этом начиная предложение с "нет" (это меня очень напрягает - всегда НЕТ)

Меня учила мать 4-х деток, что все что не касается безопасности твоего сына, давайй ему право выбора. У нас в принципе так и заведено, игрушки сам собирай к бабушке, книгу сам тащи, какую читать, одежду сам выбирай какую оденешь (только одевает с боем) и т.д.

........ :scratch: запущенный случай.......
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мамин сибиряк от 10 Декабрь 2011, 19:40:44
 :ba:В наши дни мы впервые чувствуем, что у молодого поколения зреет потребность развить в себе человека. Это особое поколение. В отличие от предыдущего, оно настроено на другой диапазон, потому что у него приёмник нового образца. Цитата из книги "Человек-маленький мир". :ba: :ba:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 10 Декабрь 2011, 19:50:18
Это да, сама понимаю, ходила к психологу. Совет поразил - вам срочно надо второго ребенка  :ag: Я не против, но ведь это не единственный выход? ))

Вроде хорошо, наш папа поздно возвращается, потому приезжает на поглаживание спинки перед сном. Он еще больший "втиратель" чем я (охотно разъясняет ситуации), но даже у него нервы стали сдавать. Это же уже не первый месяц такое творится.
Когда испробованы все методы просьб, разговоров, приходится говорить строго - на что реакция вышеописанная - грозный голос, насупленные брови  :aq:

Кать, в принципиальных ситуациях - меньше слов и разъяснений. Но - только в принципиальных.
Вам дана власть родителей, а вы с мужем ей пользуетесь не в полную силу, боясь задавить личность. Личность вашего сына фиг задавишь при всем желании, не бойтесь)))
Вам с мужем  - выработать единую позицию и не колебаться, быть максимально уверенными в своих действиях и поддерживать друг друга.. Ремень - не выход, только озлобит. Но уверенность в том, что родители - главные, в ребенке надо поселить. Он слишком много на себя берет, пытается быть взрослым.Такому ребенку, как твой сын, важно видеть четкую семейную иерархию: кто вожак, кто играет второстепенную роль и т.д. Если он этой иерархии не наблюдает - пытается выстроить ее сам.
А насчет второго ребенка - не будет это выходом сейчас, поверь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ПетлЮра от 10 Декабрь 2011, 20:08:55
........ :scratch: запущенный случай.......
Постою, послушаю. У нас подобный запущенный случай. Я была полгода в полном неадеквате, сейчас осматриваюсь  потихоньку - у ребенка потеряны ориентиры полностью, как, впрочем, и у родителей.((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 10 Декабрь 2011, 20:09:30
Сын высказывает свое мнение практически всегда и во всем. Даже если я (или не я) говорю однозначно, он всегда скажет свое мнение, при этом начиная предложение с "нет" (это меня очень напрягает - всегда НЕТ)
Интересно, почему у Вас такая реакция на его НЕТ? Что Вы чувствуете, кроме напряжения?

Меня учила мать 4-х деток, что все что не касается безопасности твоего сына, давайй ему право выбора. У нас в принципе так и заведено, игрушки сам собирай к бабушке, книгу сам тащи, какую читать, одежду сам выбирай какую оденешь (только одевает с боем) и т.д.
Сам собирай, сам тащи ))) А если вдруг ему захочется, чтоб тащили Вы?))
И почему одевается с боем? Не хочет никуда идти?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мамин сибиряк от 10 Декабрь 2011, 20:25:47
 :ba:Чтобы достучаться до детских сердец, мы, их предшественники, должны осознать, насколько мы отличаемся от них. Не стоит думать, что они обязаны любить и принимать нас, если мы не изменимся. Наоборот, мы должны стараться, как только можно, адаптировать себя к ним. Цитата из книги "Человек-маленький мир" :ba:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 20:30:32
Интересно, почему у Вас такая реакция на его НЕТ? Что Вы чувствуете, кроме напряжения?

- Мы едем к бабушке
-нет, мы идем гулять

- Мы идем гулять
- Нет,я хотел в магазин

- Почитаем книжку?
- Нет, я...... эээ.... лучше давай купаться
- Мы уже искупались
- Нет, я еще хотел пистолетом пострелять

Куда ни капни везде "нет", меня напрягает, правильно, но также чувствую не уважение, непослушание, невнимательность - часто говорит "нет", даже не услышав мое предложение.

Сам собирай, сам тащи ))) А если вдруг ему захочется, чтоб тащили Вы?))

Это был конкретный пример про выбор и мнение ребенка. "Ты берешь игрушки к бабушке?" "Нет, я беру книжки" "Хорошо, собирай"
Не собирет, поедет просто так, правда потом будет скандалить - почему ты за меня не собрала? Но в данном случае это была его обязанность.

И почему одевается с боем? Не хочет никуда идти?
Потому что протест. есть более интересные дела пока дома - попрыгать на кровати, полазить под одеялом, забраться в шкаф ))) Одеваться это не интересно, даже мотивированное одевание - не интересно (когда едем куда-то, купим что-то, встретим кого-то), просто нет или уход от моей просьбы.

Оставляла одного дома несобранного, остался и не парился особо (правда не более получаса), поэтому теперь говорю, что пойдет в том виде, в котором находится, то есть я оделась и уже выхожу, а он в трусах, хорошо - идет в трусах  и сапогах  :ab:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мамин сибиряк от 10 Декабрь 2011, 21:00:54
Попробуйте поиграть неделю в игру. Внутри себя отностись к нему как к взрослому, и предлагать выполнять какие-либо действия не как обязанность, а с интересом, игрой. И чтобы Вам это было интересно.Только по-честному  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 21:14:54
Попробуйте поиграть неделю в игру. Внутри себя отностись к нему как к взрослому, и предлагать выполнять какие-либо действия не как обязанность, а с интересом, игрой. И чтобы Вам это было интересно.Только по-честному  :ab:

А вы считаете, что я еще отношусь к нему кк к ребенку? После его реплик мне становится не по себе, честное слово.
Потом момент, как вы себе представляете - отнестись, как в взрослому и преподносить всё с игрой?  :scratch:
Это мы буквы учили играючи, тогда было отношение, как к малышу, а сейчас ...... Я примерно представляю, как можно играючи есть, но это уже может перейти за грань баловства.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 10 Декабрь 2011, 21:16:57
- Мы едем к бабушке
-нет, мы идем гулять
Можно пойти к бабушке, гуляя ))

Цитировать
- Мы идем гулять
- Нет,я хотел в магазин
И это точно так же легко совмещается.

Цитировать
- Почитаем книжку?
- Нет, я...... эээ.... лучше давай купаться
- Мы уже искупались
- Нет, я еще хотел пистолетом пострелять
Имеет право не хотеть в данный момент читать книжку )) А почему бы вам вместе не пострелять?
А книжку почитать именно в тот момент, когда он ее приносит, даже если Вы в этот момент моете посуду))

А еще рекомендуют эмоциональным и восприимчивым детям рассказывать планы заранее, на 3-4 действия вперед. А не огорошивать "сейчас пойдем туда"... А может, у него свои планы были?)
И кушать звать поэтапно
 - скоро время обеда
 - через 10 минут пойду греть еду, а ты планируй заканчивать игру (рисование, мульты)
 - через 5 минут жду тебя на кухне
 - иди кушать, все готово

Это как пример.


Цитировать
Куда ни капни везде "нет", меня напрягает, правильно, но также чувствую не уважение, непослушание, невнимательность - часто говорит "нет", даже не услышав мое предложение.
 
Это был конкретный пример про выбор и мнение ребенка. "Ты берешь игрушки к бабушке?" "Нет, я беру книжки" "Хорошо, собирай"
Не собирет, поедет просто так, правда потом будет скандалить - почему ты за меня не собрала? Но в данном случае это была его обязанность.
А почему бы не помочь? Или хотя бы предложить - если хочешь, я могу собрать...

Цитировать
Оставляла одного дома несобранного, остался и не парился особо (правда не более получаса), поэтому теперь говорю, что пойдет в том виде, в котором находится, то есть я оделась и уже выхожу, а он в трусах, хорошо - идет в трусах  и сапогах  :ab:.
Уже ходили так?))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 21:38:21
Можно пойти к бабушке, гуляя ))

С Северного на Ленина? И если надо срочно?  :ag:
Дело не в НЕТ, дело втом, что всегда нет  :sorry:
Любое даже самое адекватное предложение, не относящееся к просьбе будет начато с "нет"
Рассказываю знакомой "Мы сегодня были в театре", вступает сын в разговор "Нет, мы ездили к Маше" "Миш, в театре же мы тоже были?" "Нет, сначала к Маше, потом театре"
Как-то так. Дело не втом, что я говорю, я могу сказать, что солнце желтого цвета, сразу возникнет "нет, оно не желтое" "Какое?" "Не скажу, оно яркое и я не могу рассмотреть" ))) "Резонно, но на картинках желтое, вот я и говорю", "Нет, я не видел"  :girl_haha: Это совершенно любая ситуация  :sorry:

А еще рекомендуют эмоциональным и восприимчивым детям рассказывать планы заранее, на 3-4 действия вперед. А не огорошивать "сейчас пойдем туда"... А может, у него свои планы были?)
Самое интересное, что планы появляются аккурат после моего предложения )) Поэтапный подход использую, последнее предупреждение - достаточно жесткое теперь стало (вроде выброса каши и прогулки голышом), чтобы хоть как-то призвать к порядку.

А почему бы не помочь? Или хотя бы предложить - если хочешь, я могу собрать...

Вы думаете ему трудно? В почти пятилетнем возрасте? Здесь скорее упрямство и абсолютная уверенность в своей правоте. Хоть где-то он должен нести ответственность за свои действия. Если просит, я помогу, конечно.

Уже ходили так?))

 :girl_haha: Это наше будущее -  :secret: я только начала эксперимент, неделю как )))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 10 Декабрь 2011, 21:45:08
Мне трудно что-либо сказать в этой ситуации, но у меня ощущение, что Вы где-то ранее перегнули палку и это ответная реакция ребенка  :scratch:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 10 Декабрь 2011, 21:48:06

Рассказываю знакомой "Мы сегодня были в театре", вступает сын в разговор "Нет, мы ездили к Маше" "Миш, в театре же мы тоже были?" "Нет, сначала к Маше, потом театре"
Как-то так. Дело не втом, что я говорю, я могу сказать, что солнце желтого цвета, сразу возникнет "нет, оно не желтое" "Какое?" "Не скажу, оно яркое и я не могу рассмотреть" ))) "Резонно, но на картинках желтое, вот я и говорю", "Нет, я не видел"  :girl_haha: Это совершенно любая ситуация  :sorry:

Все же вставлю еще пять копеек: ты (ничего, что на ты? А то я как-то на автомате обратилась так, извини) позволила бы себе вмешиваться в разговор своего мужа с другом?
Или своих родителей?
Вижу, что мой предыдущий комментарий остался без комментария (прошу прощения за каламбур), принимаю, что ты можешь быть не согласна с моими словами  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 21:53:08
Мне трудно что-либо сказать в этой ситуации, но у меня ощущение, что Вы где-то ранее перегнули палку и это ответная реакция ребенка  :scratch:.

 :scratch: сложно проанализировать свои действия, муж говорит, что наоборот - сильно много спрашиваю/спрашивала (здесь он солидарен с мнением Юлли - время любить).

А агрессия на каждый близкий к строгому тон? Тоже я? Довела кроху, блин.... Хотя почти не кричу на него.  Может я и рисуюсь монстром из моих рассказов, но у меня перед глазами примеры родителей, которые намного строже  и реакция детей совершенно отличная от реакции моего сокровища.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 21:56:01
Вижу, что мой предыдущий комментарий остался без комментария (прошу прощения за каламбур), принимаю, что ты можешь быть не согласна с моими словами  :ax:

На "ты" нужно ))
Я полностью согласна с твоим комментом, потому не процитировала, но вот именно боюсь быть жесткой, потому как моя жесткость вызывает его агрессию - замкнутый круг. а я ее не хочу.
По поводу вмешивания скажу, что себя считаю тактичным человеком, потому для меня это неприемлимо, что и пытаюсь потом рассказать сыну. Здесь идут снова его мысли по этому поводу... Переубедить пока не удается. Разговариваю...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жимолость от 10 Декабрь 2011, 21:57:56
девочки, вот поделитесь вариантами наказания))
 вчера обнаружила что мой сынок 4 лет, своими ножницами разрезал мою домашнюю футболку и халат , исправлению не подлежит.


я то стратегию продумала, но интересно,  что скажете?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 10 Декабрь 2011, 22:01:12
:scratch: сложно проанализировать свои действия, муж говорит, что наоборот - сильно много спрашиваю/спрашивала (здесь он солидарен с мнением Юлли - время любить).

А агрессия на каждый близкий к строгому тон? Тоже я? Довела кроху, блин.... Хотя почти не кричу на него.  Может я и рисуюсь монстром из моих рассказов, но у меня перед глазами примеры родителей, которые намного строже  и реакция детей совершенно отличная от реакции моего сокровища.

Ответной реакцией может быть и агрессия, но это не факт, что это реакция на Вашу агрессию или строгость. Перегнуть палку Вы могли и слишком частым и ненужным спрашиванием, и слишком сильной лояльностью и т.д. Может он просто провоцирует Вас на строгость, как вариант.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 10 Декабрь 2011, 22:02:28
девочки, вот поделитесь вариантами наказания))
 вчера обнаружила что мой сынок 4 лет, своими ножницами разрезал мою домашнюю футболку и халат , исправлению не подлежит.


я то стратегию продумала, но интересно,  что скажете?
Прочла Ваш пост нашему папе, он сказал - Пусть зашивает ))).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 10 Декабрь 2011, 22:03:14
С Северного на Ленина? И если надо срочно?  :ag:
Вас так забавляют мои комменты? Что можно узнать из того, о чем Вы сказали в 2х строчках?
А сыну Вы говорили, что это срочно, и Вам очень-очень нужно именно сейчас и очень быстро доехать до бабушки?

У меня складывается ощущение игры "Да, но..."... Может, ошибаюсь?

Дело не в НЕТ, дело втом, что всегда нет  :sorry:
Любое даже самое адекватное предложение, не относящееся к просьбе будет начато с "нет"
Рассказываю знакомой "Мы сегодня были в театре", вступает сын в разговор "Нет, мы ездили к Маше" "Миш, в театре же мы тоже были?" "Нет, сначала к Маше, потом театре"
Как-то так. Дело не в том, что я говорю, я могу сказать, что солнце желтого цвета, сразу возникнет "нет, оно не желтое" "Какое?" "Не скажу, оно яркое и я не могу рассмотреть" ))) "Резонно, но на картинках желтое, вот я и говорю", "Нет, я не видел"  :girl_haha: Это совершенно любая ситуация  :sorry:
Похоже, у него просто затянулся этап разделения с мамой. Он просто хочет показать, что он - не мама, а отдельный человечек. А Вы, возможно, пока не можете дать ему понять, что Вы это понимаете и принимаете.
Извините, если написала непонятно.

Цитировать
Вы думаете ему трудно? В почти пятилетнем возрасте? Здесь скорее упрямство и абсолютная уверенность в своей правоте. Хоть где-то он должен нести ответственность за свои действия. Если просит, я помогу, конечно.
В 4,5 года ребенок вряд ли оценит столь надолго отсроченные последствия своих действий (дома не собрал книжки - у бабушки не почитаешь)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 22:04:09
девочки, вот поделитесь вариантами наказания))
 вчера обнаружила что мой сынок 4 лет, своими ножницами разрезал мою домашнюю футболку и халат , исправлению не подлежит.
я то стратегию продумала, но интересно,  что скажете?

Он не в Карлсона играл, случаем?  :ag: Мишка недавно хотел разрезать простынь новую и полотенце только подаренное ))) А Карлсон разрезал )))

Вот тоже интересно, как быть, если вещь уже испорчена, а дать понять, что так не делается нужно (разговорами выясняем, что с его позиции нужно только резать)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 10 Декабрь 2011, 22:06:22
На "ты" нужно ))
Я полностью согласна с твоим комментом, потому не процитировала, но вот именно боюсь быть жесткой, потому как моя жесткость вызывает его агрессию - замкнутый круг. а я ее не хочу.
По поводу вмешивания скажу, что себя считаю тактичным человеком, потому для меня это неприемлимо, что и пытаюсь потом рассказать сыну. Здесь идут снова его мысли по этому поводу... Переубедить пока не удается. Разговариваю...

1. Всегда ли является жестким человек, уверенный в правильности своих действий?
2. Какие виды воздействия, кроме убеждения, применяются в семье?
3. Пожалуйста, опиши  пятью словами о каждом себя, своего мужа и своего сына. Думаю, лучше в  личку.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 10 Декабрь 2011, 22:07:42
Вот тоже интересно, как быть, если вещь уже испорчена, а дать понять, что так не делается нужно (разговорами выясняем, что с его позиции нужно только резать)
Выяснить, для чего нужно резать, что в итоге должно получиться, и дать порезать то, что не жалко, а потом принять участие в игре. Ну а потом объяснить, что у каждой вещи  есть свое предназначение, и свой срок службы ) и т.д.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жимолость от 10 Декабрь 2011, 22:09:25
я спросила, зачем-сказал хотел померить :al: а размер  немаленький-там 3 ребенка поместятся, я не поняла зачем надо было резать, чтобы померить
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 22:10:23
Вас так забавляют мои комменты?

Извиняюсь, правда забавно было читать, зная нашу отдаленность. ))
Я согласна, что он хочет показать, что он взрослый и отдельная личность, единственное в этом моменте меня пугает непоколебимая уверенность в своей правоте, выражение всеми доступными ему средствами, что я ему не нужна; агрессия с его стороны - взрывается всё время; хотелось бы, чтобы хоть иногда слово мамы было законом.

В 4,5 года именно этот ребенок прослеживает связи очень хорошо. Если не прослеживает - спрашивает - объясняю.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 10 Декабрь 2011, 22:19:00
девочки, вот поделитесь вариантами наказания))
 вчера обнаружила что мой сынок 4 лет, своими ножницами разрезал мою домашнюю футболку и халат , исправлению не подлежит.


я то стратегию продумала, но интересно,  что скажете?
Нужны именно варианты наказания?
А для чего он разрезал, не рассказал?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 22:21:05
Нужны именно варианты наказания?
А для чего он разрезал, не рассказал?

я спросила, зачем-сказал хотел померить :al: а размер  немаленький-там 3 ребенка поместятся, я не поняла зачем надо было резать, чтобы померить
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 10 Декабрь 2011, 22:22:15

Ага, спасибо, Кать.

Так нужны именно варианты наказания?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 22:24:20
Так нужны именно варианты наказания?

 :girl_haha: Товарищи психологи, вы предлагайте, а мы выберем ))) Чтобы потом неадекватами не выглядеть, всё под научным контролем держать, так сказать ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 10 Декабрь 2011, 22:28:18
Извиняюсь, правда забавно было читать, зная нашу отдаленность. ))
Действительно, забавно ...
Забавно и то, что некоторые вопросы ... пропускаются ))

Цитировать
Я согласна, что он хочет показать, что он взрослый и отдельная личность, единственное в этом моменте меня пугает непоколебимая уверенность в своей правоте, выражение всеми доступными ему средствами, что я ему не нужна; агрессия с его стороны - взрывается всё время; хотелось бы, чтобы хоть иногда слово мамы было законом.
Интересно, а как он общается со сверстниками в д/с?

Видимо, я туплю конкретно... Про майку.
Зачем разрезал? - Хотел померить... - Резать зачем? (не поняла) - Ответа нет??? Мама так и не узнала ответ на вопрос "для чего резал майку?"

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 10 Декабрь 2011, 22:32:48
Дед тоже утерял в последнее время свою позицию, он был последним нашим бойцом, потерявшим позиции  :girl_haha:
. У нас в принципе так и заведено, игрушки сам собирай к бабушке, книгу сам тащи, какую читать, одежду сам выбирай какую оденешь (только одевает с боем) и т.д.
 ........ :scratch: запущенный случай.......
еще не все потеряно :-) ИМХО - слишком много свободы для этого возраста. Он еще не в состоянии с этой свободой справиться.
Сероглазая уже писала, что у парня ориентиры потеряны.  вот точнее не скажешь!
Первым делом - наладить питание, с сытым мужичком - договориться намного проще :-).
Слово мамы закон ВСЕГДА!
Самое главное, определить приоритеты для него - что то он решает сам.
 Все остальное  - слушается маму, папу, бабушку, дедушку.
И побольше с ним разговаривайте "за жизнь", что хорошо, что плохо, как да что.
Точно сейчас не вспомню, есть технология? предлагается выбор типа "ты трусики зеленые наденешь или синенькие?", "Машенька, голову сейчас будем мыть, или сначала поужинаем?" и тд.
то би континьед :-)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 10 Декабрь 2011, 22:40:26
Точно сейчас не вспомню, есть технология? предлагается выбор типа "ты трусики зеленые наденешь или синенькие?", "Машенька, голову сейчас будем мыть, или сначала поужинаем?" и тд.
При определенной спокойной уверенной настойчивости мамы - работает хорошо.
И всегда помнить, что ребенок имеет право на негативные эмоции, на определенные нежелания... И где-то можно пойти на компромисс, а где то сильно посочувствовать, но сделать то, что надо...

Неисправимый Романтик, не обижайтесь на меня... В конце концов мое мнение - всего лишь взгляд со стороны на ту часть Вашей жизни, которую Вы показываете... И по части бывает сложно судить о целом... но
Мне кажется, что Вы достаточно сильно обижены на сына - не слышит, не уважает, не считает нужной... На той эмоции, увы, далеко не уедешь. Обида - абсолютно неконструктивное чувство, оно не несет ничего для развития...
Это чувство (если оно есть) нужно отложить на некоторое время... и отнестись к сложностям, как к задачкам на олимпиаде, которые нужно решить, чтобы получить приз...))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 22:41:50
Действительно, забавно ...
Забавно и то, что некоторые вопросы ... пропускаются ))

и снова извиняюсь, видимо вопросов многовато было и в процессе цитирования решила, что пост будет перегружен цитатами.

Интересно, а как он общается со сверстниками в д/с?

Он с детства (с пеленок) любит общаться с узким кругом людей. то есть в большом коллективе чувствует себя неуверенно, а если знает одного-двух малышей, с ними и будет общаться из целой толпы.
В саду сохраняется та же тактика - дружит с двумя мальчиками, с ними в основном и общается. В прошлом году дружил еще и с девочкой, даже подарок ей дарили по его просьбе, но что-то они перестали общаться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 10 Декабрь 2011, 22:48:01
Кать. Вот ничего ты не сделаешь, если у него такой характер....Я имею ввиду без наказаний не сделаешь. Я все перепробовала уже :wallbash:
Как показала практика - временно спасает только добрая порция ремня. И то - больше для моего собственного успокоения.
Я думаю, что в нем сидит ТАКАЯ сильная личность, которую ничем не перешибешь. Остается только считаться с его мнением. Опять же если не хочешь наказывать.
А насчет его постоянных нет - мне кажется это временное явление. Мы проходили. Тут уж только нервами запастись... :be:
 :az: :az: :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 10 Декабрь 2011, 22:49:04
И с этими мальчиками он так же непримирим, часто спорит?
А с воспитательницей в д/с подобные проблемы  есть? Ее он слушает?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 22:50:17
Неисправимый Романтик, не обижайтесь на меня... В конце концов мое мнение - всего лишь взгляд со стороны на ту часть Вашей жизни, которую Вы показываете... И по части бывает сложно судить о целом... но
Мне кажется, что Вы достаточно сильно обижены на сына - не слышит, не уважает, не считает нужной... На той эмоции, увы, далеко не уедешь. Обида - абсолютно неконструктивное чувство, оно не несет ничего для развития...
Это чувство (если оно есть) нужно отложить на некоторое время... и отнестись к сложностям, как к задачкам на олимпиаде, которые нужно решить, чтобы получить приз...))

Если бы была обидчивой, не спрашивала бы совета. Спасибо вам за внимание  :ax:
В последнее время после его высказываний в мой адрес, а также действий, может и есть чувство обиды. Но это только в последнее время, оно может и подтолкнуло написать. Остальные эмоции были и ранее.
Попробую воспользоваться советом.  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 10 Декабрь 2011, 22:59:32
И с этими мальчиками он так же непримирим, часто спорит?
А с воспитательницей в д/с подобные проблемы  есть? Ее он слушает?

Это да, они вообще друг другу все в группе что-то доказывают, МакКвин лучше Франческо, Спайдермен - это не человек-паук  :be:
Воспитатель очень довольна им была раньше, когда в младшей группе (он всегда ей помогал), сейчас другая, я не знаю ничего о нем, она не дает оценки поведению детей, говорит всё хорошо, они все не послушные и не кушают.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 10 Декабрь 2011, 23:46:40
Это да, они вообще друг другу все в группе что-то доказывают, МакКвин лучше Франческо, Спайдермен - это не человек-паук  :be:
Значит, его развитие идет по правильному пути (если почитать про особенности психологического развития 4-5-леток) - развивается конкурентность, соревновательность со сверстниками; и вместе с тем появляется обидчивость... а также формируется потребность в уважении со стороны взрослого...
А еще в этом возрасте активно развивается фантазирование )) которое родители часто оценивают как ложь...


Воспитатель очень довольна им была раньше, когда в младшей группе (он всегда ей помогал), сейчас другая, я не знаю ничего о нем, она не дает оценки поведению детей, говорит всё хорошо, они все не послушные и не кушают.
М-дя... не всем везет с воспитателями, увы ...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мамин сибиряк от 11 Декабрь 2011, 05:38:11
 Воспитывать - значит учить ребёнка тому, что в жизни более важно, а что менее, что хорошо, а что плохо, что целесообразно, а что нет. Но какие критерии должны быть заложены в воспитании? "А" лучше чем "Б" не потому, что это выгодно мне, тебе или кому-то другому, а потому, что оно ближе к стандарту Единой картины природы, к любви и отдаче. В этом вся суть воспитания.Цитата из книги "Человек - маленький мир" :ba:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 11 Декабрь 2011, 10:52:05
Сероглазая, спасибо вам.  :ax: Искренне. Мне очень важно иногда для самой себя осознавать границы нормы, иногда ребенок ведет себя пугающе (в печатном виде это целый рассказ получится), а консультация в этой теме дает мне простор не только для высказывания, но также и почву для раздумий над своим поведением.

Я прислушаюсь к многим советам, извиняюсь, если пропустила некоторые вопросы, это может случиться, если ответ на них я дала сама себе и осознала ))

А еще в этом возрасте активно развивается фантазирование )) которое родители часто оценивают как ложь...

А как на это реагировать? Я знаю за себя, что врала родителям упорно, до последнего, чтобы моя ложь была воспринята как правда. Но это уже 9-10 лет.
Миша сейчас фантазирует, выдумывает истории, может спрятать что-то важное и потом не признаваться. Я делаю вид, что верю ему и если это несет относительно опасные последствия, проговариваю потом, что вот ты скрыл или обманул меня, а получилось...
Или наоборот - признался - вот видишь, как хорошо, что мы нашли, что ты сказал где лежит...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 11 Декабрь 2011, 13:41:55
 :ad: Не за что...
Дискутируя здесь, я и для себя делаю много разных выводов...
И то, что иногда со стороны воспринимается, как желание поспорить и доказать именно свою точку зрения, на самом деле - желание разложить все по более точным полочкам именно для себя.
Например, все больше возникает вопросов к цитатам Мамина Сибиряка...  :ah:

Я знаю за себя, что врала родителям упорно, до последнего, чтобы моя ложь была воспринята как правда. Но это уже 9-10 лет.
Опять же, прицеплюсь к недосказанности (как с той несчастной майкой )))... Вам было важно, чтобы ложь была воспринята родителями, как правда. Зачем? Для чего? Чего Вы хотели добиться, или чего хотели избежать? Какие эмоции испытывали в тот момент?
Попробуйте ответить на эти вопросы хотя бы себе внутри, но очень честно. Может быть, после этого для Вас что то станет боле ясным..

Миша сейчас фантазирует, выдумывает истории, может спрятать что-то важное и потом не признаваться. Я делаю вид, что верю ему и если это несет относительно опасные последствия, проговариваю потом, что вот ты скрыл или обманул меня, а получилось...
И в этот момент Вы на 200% уверены, что именно он спрятал это важное?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 11 Декабрь 2011, 14:35:03

Попробуйте ответить на эти вопросы хотя бы себе внутри, но очень честно. Может быть, после этого для Вас что то станет боле ясным..

)) Ответ примерно ясен - наказание и уход от него ))


И в этот момент Вы на 200% уверены, что именно он спрятал это важное?


Да, бывает вижу и хочу, чтобы сам сказал, бывает уточняю, он говорит - не брал, потом оказывается в его ящичках... По разному, но правда открывается.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жимолость от 11 Декабрь 2011, 19:14:16
Ага, спасибо, Кать.

Так нужны именно варианты наказания?
ну да, подскажите, как надо в такой ситуации себя повести.

я это обнаружила когда сын был уже в садике. хорошо что под горячую руку не попался. к вечеру я остыла, с ним поговорила, еще раз повторю- он сказал , что он порезал в то время пока я спала..., т.к. хотел одеть. ( а потом положил все в шкафчик на место)
вот такой ответ. :al: :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 11 Декабрь 2011, 19:43:19
1. Реакция родителя в такой ситуации не всегда подразумевает наказание, даже если кажется, что это самый логичный и справедливый выход.
2.Вы писАли, что у Вас уже есть линия поведения. Почему бы не воспользоваться ей, если вы уверены в том, что она подействует правильно?
3. Это первый случай порчи Ваших вещей ребенком?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 11 Декабрь 2011, 22:25:22
Постою, послушаю. У нас подобный запущенный случай. Я была полгода в полном неадеквате, сейчас осматриваюсь  потихоньку - у ребенка потеряны ориентиры полностью, как, впрочем, и у родителей.((
блин, у нас тоже самое...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 11 Декабрь 2011, 22:39:57

Слово мамы закон ВСЕГДА!
Это то понятно, но моя дочь меня НИ В ЧЕМ не слушается, даже если я говорю по 5 раз "Нельзя, это опасно"- на счет плиты (к примеру)
я буду на её душей стоять- она мне будет улыбаться и продолжать делать свое. И так во всем, без преувеличения. При чем отца она так не слушается, сколько раз он говорил, что нельзя залалить на комп.стул....он отходит - она уже на стуле....
Как заставить ребенка слушаться??!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 12 Декабрь 2011, 01:00:39
И у нас нечто похожее - бывает берегов вообще не чует...
Это наверное издержки воспитания без наказания ))) 
Немного строгости и главное выполнения своих слов - и ребенок начинает все понимать )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 12 Декабрь 2011, 08:53:57
Многие понимают под воспитанием без наказания  - вседозволенность, анархию в доме. Но это не так.
Родители могут и даже должны устанавливать те самые "берега" для ребенка, вопрос в том, КАК они это делают - угол, крики, долгие беседы, проигрывание многих ситуаций - у каждого свое.
Если есть желающие - можем встретиться в неформальной обстановке, так сказать, "без галстуков", и поговорить на эту тему: что мы понимаем под воспитанием без наказаний, как добиваемся желаемого поведения, что можно изменить, чтобы наше воспитание давало желаемые плоды...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 12 Декабрь 2011, 09:03:37
Это то понятно, но моя дочь меня НИ В ЧЕМ не слушается, даже если я говорю по 5 раз "Нельзя, это опасно"- на счет плиты (к примеру)
я буду на её душей стоять- она мне будет улыбаться и продолжать делать свое. И так во всем, без преувеличения. При чем отца она так не слушается, сколько раз он говорил, что нельзя залалить на комп.стул....он отходит - она уже на стуле....
Как заставить ребенка слушаться??!
Дать обжечься слегка, под вашим контролем, это по поводу плиты. Дать упасть с кресла, на которое нельзя залезать. и прочее, чтоб лялька почуяла, что просто так никто ничего ей не запрещает. Жестоко, но действенно. Чтобы "нельзя, опасно" - ощутила девочка, что это не слова, а действительно- опасно=больно.
Удачи :-)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 12 Декабрь 2011, 11:18:08
Если есть желающие - можем встретиться в неформальной обстановке, так сказать, "без галстуков", и поговорить на эту тему: что мы понимаем под воспитанием без наказаний, как добиваемся желаемого поведения, что можно изменить, чтобы наше воспитание давало желаемые плоды...


Это хорошая идея.  :aha: Только есть подозрения, что всем будет удобнее на выходных, а я на выходных работаю...  :bh:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 12 Декабрь 2011, 12:11:06
И у нас нечто похожее - бывает берегов вообще не чует...
Это наверное издержки воспитания без наказания ))) 
Немного строгости и главное выполнения своих слов - и ребенок начинает все понимать )
наверно вы правы.
Я ей только угрожаю)))
В пятницу довела меня своим непослушанием до белого каления и все таки получила разок по попе за ооооочень долгое время....!
Многие понимают под воспитанием без наказания  - вседозволенность, анархию в доме. Но это не так.
Родители могут и даже должны устанавливать те самые "берега" для ребенка, вопрос в том, КАК они это делают - угол, крики, долгие беседы, проигрывание многих ситуаций - у каждого свое.
я стараюсь говорить ей, но если бы она только  слушала.... :an:
Кричать на неё бесполезно, в угол ставить тоже- могу просто в её комнату завести и закрыть дверь- со словами "успокойся, перестань плакать, а потом выходи."
Если есть желающие - можем встретиться в неформальной обстановке, так сказать, "без галстуков", и поговорить на эту тему: что мы понимаем под воспитанием без наказаний, как добиваемся желаемого поведения, что можно изменить, чтобы наше воспитание давало желаемые плоды...
я с радостью!
Дать обжечься слегка, под вашим контролем, это по поводу плиты. Дать упасть с кресла, на которое нельзя залезать. и прочее, чтоб лялька почуяла, что просто так никто ничего ей не запрещает. Жестоко, но действенно. Чтобы "нельзя, опасно" - ощутила девочка, что это не слова, а действительно- опасно=больно.
Удачи :-)
ой, было у нас и такое... не специально, а лишь потому что я недоглядела: в ванну с водой залезла-упала, со спинки дивана падала, утюгом обжигалась... блин, реально она не понимает потом, что повторять этого не надо. Хотя я ей говорю, что "предупреждала тебя, а ты не послушала маму."   
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 12 Декабрь 2011, 12:12:45
Многие понимают под воспитанием без наказания  - вседозволенность, анархию в доме. Но это не так.
Родители могут и даже должны устанавливать те самые "берега" для ребенка, вопрос в том, КАК они это делают - угол, крики, долгие беседы, проигрывание многих ситуаций - у каждого свое.
Если есть желающие - можем встретиться в неформальной обстановке, так сказать, "без галстуков", и поговорить на эту тему: что мы понимаем под воспитанием без наказаний, как добиваемся желаемого поведения, что можно изменить, чтобы наше воспитание давало желаемые плоды...

и я, и я хочу с вами встретиться...но только боюсь, что к нужному моменту уже все забуду))) я чую, что у меня растет КараХтерная девица :girl_haha: :girl_haha: ( собсно, у такой мамы вряд ли что-то иное бы получилось),но все же...границы, границы, границы  - это важно...есть же и книга одноименная...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 12 Декабрь 2011, 12:17:08
и я, и я хочу с вами встретиться...но только боюсь, что к нужному моменту уже все забуду))) я чую, что у меня растет КараХтерная девица :girl_haha: :girl_haha: ( собсно, у такой мамы вряд ли что-то иное бы получилось),но все же...границы, границы, границы  - это важно...есть же и книга одноименная...

Ух, Марина, как рано ты делаешь прогнозы ))) В вашем возрасте и до трех лет я думала, что у меня растет такой паинька, каких свет не видовал  :girl_haha:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жимолость от 12 Декабрь 2011, 12:28:20
1. Реакция родителя в такой ситуации не всегда подразумевает наказание, даже если кажется, что это самый логичный и справедливый выход.
2.Вы писАли, что у Вас уже есть линия поведения. Почему бы не воспользоваться ей, если вы уверены в том, что она подействует правильно?
3. Это первый случай порчи Ваших вещей ребенком?
да , это первый случай, оттого я и впала в ступор на первое время...как поступить.  :al:в итоге поговорили спокойно, объяснила почему нельзя так больше делать и спросила-считает ли он, что заслуживает наказания? он согласился.  и я ему объявила что на 3 дня он лишается мультиков, сладостей и развлечений ( как раз выходные были) . вначале всплакнул но потом( к моему огромному удивлению) не просил ничего. вот сегодня третий день,  нормально, играется в игрушки.., хотя я даже за себя боялась как выдержать 3 дневные истерики по этому поводу.- к счастью все прошло тихо-мирно.
в общем, вот так наказали. просто разговоров я посчитала, будет мало.
а спросила здесь, может что посоветовали бы
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 12 Декабрь 2011, 12:30:12
 Для того, чтобы не забыть - делаем заметки для себя, примерно в таком ключе:
1. Что меня не устраивает сейчас в отношениях с ребенком?
2. Как я хочу общаться с ребенком?
3. Что мешает мне построить такие отношения с ребенком, которые бы нравились нам обоим?
И, возможно, по горячим следам записываем самые "острые" ситуации для того, чтобы проанализировать их "в режиме он-лайн" ))

В общем-то, если желающие есть, то давайте определим дату (наверное, было бы удобно на каникулах). Место встречи - предлагаю у меня дома, живу на Военведе. Другие предложения с удовольствием принимаются  :ab:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 12 Декабрь 2011, 12:37:32
да , это первый случай, оттого я и впала в ступор на первое время...как поступить.  :al:в итоге поговорили спокойно, объяснила почему нельзя так больше делать и спросила-считает ли он, что заслуживает наказания? он согласился.  и я ему объявила что на 3 дня он лишается мультиков, сладостей и развлечений ( как раз выходные были) . вначале всплакнул но потом( к моему огромному удивлению) не просил ничего. вот сегодня третий день,  нормально, играется в игрушки.., хотя я даже за себя боялась как выдержать 3 дневные истерики по этому поводу.- к счастью все прошло тихо-мирно.
в общем, вот так наказали. просто разговоров я посчитала, будет мало.
а спросила здесь, может что посоветовали бы
Сын посчитал наказание справедливым, поэтому и не протестовал.
А Вы довольны развязкой этой ситуации?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 12 Декабрь 2011, 12:39:17

3. Что мешает мне построить такие отношения с ребенком, которые бы нравились нам обоим?

Юль, меня смущает этот пункт. Как говорится, если бы знала наверняка, было бы всё намного проще.


С местом встреч предварительно согласна.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 12 Декабрь 2011, 12:41:02
Для того, чтобы не забыть - делаем заметки для себя, примерно в таком ключе:
1. Что меня не устраивает сейчас в отношениях с ребенком?
2. Как я хочу общаться с ребенком?
3. Что мешает мне построить такие отношения с ребенком, которые бы нравились нам обоим?
И, возможно, по горячим следам записываем самые "острые" ситуации для того, чтобы проанализировать их "в режиме он-лайн" ))

В общем-то, если желающие есть, то давайте определим дату (наверное, было бы удобно на каникулах). Место встречи - предлагаю у меня дома, живу на Военведе. Другие предложения с удовольствием принимаются  :ab:


Я хочу к вам в компанию, можно?. Мои отношения с ребенком заходят в тупик и мне все чаще колют глаза воспитанием без наказания.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 12 Декабрь 2011, 12:44:19
да , это первый случай, оттого я и впала в ступор на первое время...как поступить.  :al:в итоге поговорили спокойно, объяснила почему нельзя так больше делать и спросила-считает ли он, что заслуживает наказания? он согласился.  и я ему объявила что на 3 дня он лишается мультиков, сладостей и развлечений ( как раз выходные были) . вначале всплакнул но потом( к моему огромному удивлению) не просил ничего. вот сегодня третий день,  нормально, играется в игрушки.., хотя я даже за себя боялась как выдержать 3 дневные истерики по этому поводу.- к счастью все прошло тихо-мирно.
в общем, вот так наказали. просто разговоров я посчитала, будет мало.
а спросила здесь, может что посоветовали бы
ого, не слишком ли строго? Понятно, что за вещи обидно, но это всё -таки вещи, тем более первый инцендент. Как же тогда за серьезные проступки наказывать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 12 Декабрь 2011, 12:46:14
а вы меня с Ивой вместе возьмете на встречу? :ah: :ah: :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 12 Декабрь 2011, 12:52:54
ого, не слишком ли строго? Понятно, что за вещи обидно, но это всё -таки вещи, тем более первый инцендент. Как же тогда за серьезные проступки наказывать?

Нашим деткам уже 4,5 года, а вы, наверное, по своему судите, для каждого возраста свои нормы и для всех деток в принципе они разные. Тут уж маме виднее сколько дней или неделю. Главное, чтобы он сделал вывод через три дня и осознал почему был лишен всех благ цивилизации, а то может уже забыл за столь длительный период.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 12 Декабрь 2011, 12:56:50
а вы меня с Ивой вместе возьмете на встречу? :ah: :ah: :ah:
А разве есть варианты? Возьмем  :ab:
Юль, меня смущает этот пункт. Как говорится, если бы знала наверняка, было бы всё намного проще.


С местом встреч предварительно согласна.
Катюш, как раз представляется возможность поразмышлять   :ad:
Я хочу к вам в компанию, можно?. Мои отношения с ребенком заходят в тупик и мне все чаще колют глаза воспитанием без наказания.
Конечно, можно  :hi!:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жимолость от 12 Декабрь 2011, 13:00:55
спасибо за ответы!
 думаю, не забыл, т.к. вчера утром по каналам щелкала-увидел что идет мультик и надулся( это еще в присутствии папы, решил на жалость надавить) ..я потом спокойно напомнила почему он не будет смотреть-успокоился, смирился...

по поводу серьезности проступка-я посчитала это серьезным, т.к. даже не ожидала такой гадости от него) он знает что можно резать а что нет.
 и пугала мысль-а если бы дорогая , хорошая, вещь была.. :ai:.и что теперь- все от него прятать? весь шкаф перенести на антресоли*??
поэтому и решила что надо выдержать до конца, заодно и свою силу воли повоспитывать, а то в последнее время много мультико в смотрит, а мне не нравится это..
 надеюсь что серьезнее проступков не будетТТТ ну если что-будем исходить из этого опыта,.

 развязкой ситуации пока довольна, по крайней мере, все идет лучше чем я ожидала..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 12 Декабрь 2011, 13:06:57
У нас единственное наказание лишение мультов, максимум один день получалось. И толку особого нет, разве что можно остановить от учинения очередного безоразия путем угрозы: "Тааак, кто у нас мультики смотреть не хочет?". И все равно как-то нездорово это, ИМХО. У меня "все это без наказаний" кончается тем, что я, да, не наказываю, но, находясь уже в состоянии бешенства начинаю орать не своим голосом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 12 Декабрь 2011, 13:11:30
У меня "все это без наказаний" кончается тем, что я, да, не наказываю, но, находясь уже в состоянии бешенства начинаю орать не своим голосом.

знакомо....((((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 12 Декабрь 2011, 13:30:07
У меня "все это без наказаний" кончается тем, что я, да, не наказываю, но, находясь уже в состоянии бешенства начинаю орать не своим голосом.

У всех нервы бывают. В последнее время у меня тоже были заскоки, пока сама себе не сказала, что здоровье дороже, чем его проделки.
Сейчас стараюсь спокойнее, но..... все мы человеки...
 :scratch: может успокоительного, уже думаю, попринимать...  :secret:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 12 Декабрь 2011, 13:41:33
А разве есть варианты? Возьмем  :ab:
ой,спасиб))) :ar: :ar: :ar:
в причнипе. есть еще пвариант оставит их с папой часа на 3-4 уже 2 раза получалсоь...и вполне хорошо...мы на сколько будем собираться? и с собой что к  чаю брать? вкусняки разные пойдут? :ad: :ad: :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Танюкла от 12 Декабрь 2011, 13:50:56
мне бы хотелось к вам на встречу  :ah: возьмите   :run:
у нас спокойный ребенок, шкоды не делает. но есть такие моменты как сесть кушать, не смотреть мультики, ложиться спать, все это через истерику  :aq:
недавно была ситуация, я ему говорю "что ты кричишь?", на что был дан ответ "ну ты же на меня кричишь"  :ai: вот тут меня задело, что же я за мать такая  :wallbash: не нахожу нормального языка с ребенком  :al:
поэтому хочется послушать, других мамочек  :ax: и найти золотую середину   :aha:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 12 Декабрь 2011, 14:38:52
Клуб анонимных мамашек  :girl_haha:

Смотрю, надо определиться с конкретным количеством человек, думаю, что высокая численность ни к чему, правильно, Юль?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 12 Декабрь 2011, 14:42:00
ой,спасиб))) :ar: :ar: :ar:
в причнипе. есть еще пвариант оставит их с папой часа на 3-4 уже 2 раза получалсоь...и вполне хорошо...мы на сколько будем собираться? и с собой что к  чаю брать? вкусняки разные пойдут? :ad: :ad: :ad:
Мариш, не гони коней, давайте первым делом создадим тему в разделе встреч )


Смотрю, надо определиться с конкретным количеством человек, думаю, что высокая численность ни к чему, правильно, Юль?
Да, Катюш, ты права, больше 10 человек моя квартира вряд ли выдержит  :sorry:
Давайте, я сделаю тему и переместимся туда обсуждать все организационные вещи, ок?

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 12 Декабрь 2011, 14:44:16
:scratch: может успокоительного, уже думаю, попринимать...  :secret:
я уже давно принимаю...., сама уже не справляюсь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 12 Декабрь 2011, 14:45:49
Давайте, я сделаю тему и переместимся туда обсуждать все организационные вещи, ок?

ОК!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 12 Декабрь 2011, 14:47:57
Мариш, не гони коней, давайте первым делом создадим тему в разделе встреч )Да, Катюш, ты права, больше 10 человек моя квартира вряд ли выдержит  :sorry:
Давайте, я сделаю тему и переместимся туда обсуждать все организационные вещи, ок?


:bf: :bf: :bf:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 12 Декабрь 2011, 15:18:51
Ищем радость воспитания вместе )) (http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,91150.new.html#new)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 12 Декабрь 2011, 15:54:59
Клуб анонимных мамашек  :girl_haha:

Предлагаю "Анонимные мамочки, воспитывающие любовью", ну как-то так.  :ab:  :ap: По крайней мере, это моя цель пребывания в данной теме.  :ba:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 12 Декабрь 2011, 15:56:59
Предлагаю "Анонимные мамочки, воспитывающие любовью", ну как-то так.  :ab:  :ap: По крайней мере, это моя цель пребывания в данной теме.  :ba:

Моя ситуация немного другая, но всё же я согласна на любую формулировку, лишь бы всё наладилось. )может даже внутри себя и надо изначально наводить порядок)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 12 Декабрь 2011, 16:04:17
меня 5-6го не будет в городе.... 8го - буду((( жаль...((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мамин сибиряк от 13 Декабрь 2011, 00:43:29
А вы считаете, что я еще отношусь к нему кк к ребенку? После его реплик мне становится не по себе, честное слово.
Потом момент, как вы себе представляете - отнестись, как в взрослому и преподносить всё с игрой?  :scratch:
Это мы буквы учили играючи, тогда было отношение, как к малышу, а сейчас ...... Я примерно представляю, как можно играючи есть, но это уже может перейти за грань баловства.

Я думаю, редко кто видит в ребёнке взрослого.Природой нам дано любить детей. А увидеть их взрослыми - это мы сами должны в себе развить.Ну а все его реплики - это плод общения окружения. Обычно дети как диктофон, всё записывают и ждут удобного случая обескуражить родителя. Этим он показывает, что он уже взрослый. И ему пока приходится доказывать это самому. Обычно мы (взрослые) сами так делаем, когда нет поддержки от окружения. У Вас замечательная ситуация, Ваш ребёнок развивается как взрослый, формируется своя точка зрения.Но формироваться она может только от чего-то,от какой-то основы. И этой основой является Ваше мнение, мнение старшего. Вы скажете: солнце желтое. Он: надо проверить.Вы скажете надо идти прямо,Он повернёт направо. Вы спросите и что же делать? Измените основу от которой он отталкивается. Эта игра не для него - для Вас. Она должна быть внутри Вас. ребёнок это почувствует.Дайте ему почувствовать себя первым номером. И он поймёт, что своего-то у него ничего нет и станет искать Вашей поддержки и примера. Очень важен пример мужчины, который находится в семье. Изменяясь внутренне, мы меняем отношение детей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Декабрь 2011, 01:03:41
Решила все же высказать свое мнение по поводу ситуации Неисправимого романтика.
Мое мнение - это классический случай, когда ребенку не обозначили его границы. Даже у Кволз, кажется, есть что-то на тему того, что маленькому ребенку нужно руководство и обозначение границ. Но в "Дети: границы, границы" это вообще основная мысль.
А когда у ребенка нет границ, то он теряется, и перестает сам понимать, чего он хочет, а чего нет.
Границы должны быть установлены по возрасту ребенка, и расширяться по мере его роста и созревания его психики.
Все просто - Вашему ребенку НУЖНЫ ГРАНИЦЫ, в которых он будет чувствовать себя комфортно, и Вам будет легко и комфортно общаться с ним.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мамин сибиряк от 13 Декабрь 2011, 01:20:05
Можно повторять одно и то же тысячу раз, но исследования показывают: дети не слышат. Интересная статья с сайта "Я женщина" http://ilady.info/rebenok-uchitsya-na-primere/
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 13 Декабрь 2011, 10:08:39
Я думаю, редко кто видит в ребёнке взрослого.Природой нам дано любить детей. А увидеть их взрослыми - это мы сами должны в себе развить.
В цветке на яблоне можно увидеть сочное наливное яблоко. Но яблочный сок из этого цветка не выжмешь при всем желании.
Отношение к ребенку как ко взрослому имеет много граней. Здесь дискуссия идет в основном, как мне кажется, о границах, ответственности и понимании ребенком взрослых. Но ведь это развивается с возрастом, а не дается как данность при рождении...
А для меня отношение как ко взрослому означает в первую очередь - уважение к личности, стремление не позволять себе унижать ребенка словами и действиями (обозвать, шлепнуть), не манипулировать...


Ну а все его реплики - это плод общения окружения. Обычно дети как диктофон, всё записывают и ждут удобного случая обескуражить родителя. Этим он показывает, что он уже взрослый. И ему пока приходится доказывать это самому. Обычно мы (взрослые) сами так делаем, когда нет поддержки от окружения. У Вас замечательная ситуация, Ваш ребёнок развивается как взрослый, формируется своя точка зрения.Но формироваться она может только от чего-то,от какой-то основы. И этой основой является Ваше мнение, мнение старшего. Вы скажете: солнце желтое. Он: надо проверить.Вы скажете надо идти прямо,Он повернёт направо. Вы спросите и что же делать? Измените основу от которой он отталкивается. Эта игра не для него - для Вас. Она должна быть внутри Вас. ребёнок это почувствует.Дайте ему почувствовать себя первым номером. И он поймёт, что своего-то у него ничего нет и станет искать Вашей поддержки и примера. Очень важен пример мужчины, который находится в семье. Изменяясь внутренне, мы меняем отношение детей.
Тут согласна )) Но с небольшим дополнением.
Для ребенка все, что делают взрослые - правильно. Мама берет нож - значит это правильно, и это можно делать. И он не может понять, почему ему брать нож нельзя...
Папа берет пульт от ТВ и прощелкивает все каналы - значит, и ребенку можно это делать.
Брат залазит с ногами на стул, чтобы достать книжку с верхней полкой - а малышу почему нельзя?
Наша задача родителей - научить малыша совмещать в этих ситуациях место, время, действия и их целесообразность и необходимость. С ножом не бегают по комнате, а берут его, только для того, чтобы отрезать кусочек... Пульт нужен, если ты хочешь переключить канал и т.д...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Декабрь 2011, 12:08:00
Все просто - Вашему ребенку НУЖНЫ ГРАНИЦЫ, в которых он будет чувствовать себя комфортно, и Вам будет легко и комфортно общаться с ним.
КАК?! КАК ИХ ОБОЗНАЧИТЬ, ЧТОБЫ РЕБЕНОК ИХ ЗНАЛ??!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Декабрь 2011, 12:31:18
КАК?! КАК ИХ ОБОЗНАЧИТЬ, ЧТОБЫ РЕБЕНОК ИХ ЗНАЛ??!
Вначале четко обозначить их для себя )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Декабрь 2011, 14:00:42
Вначале четко обозначить их для себя )
а можно как нибудь по подробнее...))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 13 Декабрь 2011, 14:10:08
http://www.koob.ru/cloud/borders (http://www.koob.ru/cloud/borders) - тут очень подробно
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Декабрь 2011, 14:36:43
http://www.koob.ru/cloud/borders (http://www.koob.ru/cloud/borders) - тут очень подробно
благодарю.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Иллюзия от 16 Декабрь 2011, 19:37:38

 

Я думаю, что в нем сидит ТАКАЯ сильная личность, которую ничем не перешибешь. Остается только считаться с его мнением. Опять же если не хочешь наказывать.
А насчет его постоянных нет - мне кажется это временное явление. Мы проходили. Тут уж только нервами запастись... :be:
 :az: :az: :az:
[/quote]
          Парень. конечно личность сильная, но это такое свойство характера, которое может  ему по  жизни доставлять сплошные трудности  или, эти же личностные качества можно сформировать так, что опираясь на них он  будет "непотопляемым" победителем и лидером. Но с детьми, наделенными таким характером ремнём, криками, ультиматумами добиться позитива обычно не получается. А потом такая бяка, как  нервный срыв и угрызения совести у мамы, ребенок всё труднее поддаётся воспитанию. Постоянные "нет" могут быть первыми признаками "негативизма" , а это не надо бы пускать на самотёк. У меня с моим сыном были похожие проблемы.  Я обнаружила, что если прошу у него помощи, или  "совета"  серьёзно не ёрничая, то он чувствуя себя лидером очень охотно делает, то , о чём прошу. И если похвалить его за глаза, но так, чтоб он слышал   ( вроде не видишь что он в комнате и рассказать например папе вечером или бабушке по телефону, как тебе было сложно и как он помог), то у него откладывается в сознании, что он хороший, добрый,  помошник.  Еще можно перед сном, сказать ему спасибо, за то, что он  такой послушный и хороший, самый лучший из всех мальчиков (даже если и довёл пару раз за день).  А ругать оценивая не его самого ( упрямый, не послушный и.т.д.) а поступок ( что случилось,  такой послушный,  и не слушается?).  :ax:         
       
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Иллюзия от 16 Декабрь 2011, 19:57:46


Тут согласна )) Но с небольшим дополнением.
Для ребенка все, что делают взрослые - правильно. Мама берет нож - значит это правильно, и это можно делать. И он не может понять, почему ему брать нож нельзя...
Папа берет пульт от ТВ и прощелкивает все каналы - значит, и ребенку можно это делать.
Брат залазит с ногами на стул, чтобы достать книжку с верхней полкой - а малышу почему нельзя?
Наша задача родителей - научить малыша совмещать в этих ситуациях место, время, действия и их целесообразность и необходимость. С ножом не бегают по комнате, а берут его, только для того, чтобы отрезать кусочек... Пульт нужен, если ты хочешь переключить канал и т.д...
[/quote]
    Понравился отрывок из книги развитие человека о 0 до 20, на тему ограничений

 – Если ты хочешь в чем-то ограничить ребенка, ты должен сделать это с самого начала, при его первом соприкосновении с предметом или явлением. Если ребенок привык что-то трогать и вдруг ему говорят, что этого делать нельзя, он не понимает, почему сейчас стало нельзя, ведь сначала его приучили трогать и пользоваться этим. Если разрешали, значит, приучили, что можно и даже надо.

– То есть Вы говорите, что не надо бояться проявления своего авторитета в более раннем возрасте?

– Напротив, этим вы облегчаете ему естественное принятие ограничений. Если ребенок знает, что можно, а что нельзя, это уже не является для него ограничением, он в этом живет. А если то, что было можно, вдруг стало нельзя, это вызывает возмущение.

– С какого возраста ребенок понимает, что ему что-то запрещают или к чему-то обязывают?

– Если ранее это разрешалось, а теперь запрещается. Он должен слышать ограничения в любом возрасте относительно любого, нового в его жизни, явления. Может быть, ребенок еще не может понять, но он постоянно, с нулевого возраста, должен слышать твое отношение к тому, что он делает. Надо все время разговаривать с ребенком, чтобы он слышал: «Это правильно, а это нет, это хорошо, а это плохо, это можно, а это нельзя» – и почему. Таким образом, ты строишь вокруг него рамки, окружение, оболочку, в которой он существует, и он с этим соглашается. Ты формируешь его отношение к миру, показываешь, что можно делать и в какой форме, – и это касается всего. Существование границ не покажется ему потом странным, чужим и жестоким,
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Иллюзия от 17 Декабрь 2011, 13:54:46
Прошу прощения, что моя просьба немного не  в тему.
Подскажите, пожауйста, что можно почитать о детских страхах.
В этой теме нашла цитату статьи, которую давала  itsy-bitsy/
Очень признательна буду.

                       Нашла суперскую книгу "Детские страхи".      Цель книги, это  секреты воспитания и  набор инструментов по преодолению страхов !!!!!!!!!
      посылаю ссылочку  http://ivbooks.ru/766   :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: happyJulia от 18 Декабрь 2011, 22:23:47
                       Нашла суперскую книгу "Детские страхи".      Цель книги, это  секреты воспитания и  набор инструментов по преодолению страхов !!!!!!!!!
      посылаю ссылочку  http://ivbooks.ru/766   :ay:
У моего старшего тоже страхов стало куча, пошла читать, спасибо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 19 Декабрь 2011, 18:10:13
Мы немного не вписываемся в возрастную группу раздела, Арсению - 5 лет. Но прошу совета здесь.
Сеня бьет детей, причем, сильно. Его не останавливает, что в группе он практически младше всех. Дерется он и дома, но здесь авторитет родителей его все-таки останавливает. В саду авторитетов нет, воспитатели все время меняются, те, что сейчас установились с ним. видимо, не справляются. В большей части конфликтов он, считаю, виноват сам. Например, сегодня, он перевернул шахматную доску, когда мальчик отказался учиться играть в шахматы. Мальчик его ударил, он то ли расцарапал тому щеку, то ли ударил до красноты, точно не знаю, забирал муж. До этого с шахматами проблема была в секции, там он тоже повадился переворачивать доски. Нас временно попросили оттуда - "чтобы мальчик пришел в себя". Сеня просится обратно, но я вижу, что ничегошеньки он не понял. До этого укусил девочку за попу до синяка, она правда, первая его ударила. В саду пользуется плохой репутацией, дети на него жалуются, родители смотрят волком (я их понимаю). Сейчас у Сени замещает Елисейкина воспитательница, в шоке, не ожидала, что братья такие разные. Я уже просто рыдаю, не знаю, что мне делать. В семье мы не деремся, предметы не швыряем, детей не лупим. Что это, откуда???
Сеню после первого "шахматного кошмара" лишили компа (но там и было полчаса в неделю, он не сильно заметил), сейчас муж лишил мультиков на неделю, запер в детской. Я выпустила, потому что толку ноль, он там сидит, головоломку складывает :((( До этого долгие месяцы разговоров, убеждений, примеров из жизни, понимания и всего, что в книжках :((
Садиковский психолог считает, что агрессии у Сени нет, но он нуждается в повышенном внимании. Я все вечера дома, все время с детьми, даже в ущерб домашней работе. Чо мне делать???
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 19 Декабрь 2011, 18:43:08
Мы немного не вписываемся в возрастную группу раздела, Арсению - 5 лет. Но прошу совета здесь.
Сеня бьет детей, причем, сильно. Его не останавливает, что в группе он практически младше всех. Дерется он и дома, но здесь авторитет родителей его все-таки останавливает. В саду авторитетов нет, воспитатели все время меняются, те, что сейчас установились с ним. видимо, не справляются. В большей части конфликтов он, считаю, виноват сам. Например, сегодня, он перевернул шахматную доску, когда мальчик отказался учиться играть в шахматы. Мальчик его ударил, он то ли расцарапал тому щеку, то ли ударил до красноты, точно не знаю, забирал муж. До этого с шахматами проблема была в секции, там он тоже повадился переворачивать доски. Нас временно попросили оттуда - "чтобы мальчик пришел в себя". Сеня просится обратно, но я вижу, что ничегошеньки он не понял. До этого укусил девочку за попу до синяка, она правда, первая его ударила. В саду пользуется плохой репутацией, дети на него жалуются, родители смотрят волком (я их понимаю). Сейчас у Сени замещает Елисейкина воспитательница, в шоке, не ожидала, что братья такие разные. Я уже просто рыдаю, не знаю, что мне делать. В семье мы не деремся, предметы не швыряем, детей не лупим. Что это, откуда???
Сеню после первого "шахматного кошмара" лишили компа (но там и было полчаса в неделю, он не сильно заметил), сейчас муж лишил мультиков на неделю, запер в детской. Я выпустила, потому что толку ноль, он там сидит, головоломку складывает :((( До этого долгие месяцы разговоров, убеждений, примеров из жизни, понимания и всего, что в книжках :((
Садиковский психолог считает, что агрессии у Сени нет, но он нуждается в повышенном внимании. Я все вечера дома, все время с детьми, даже в ущерб домашней работе. Чо мне делать???
Я по части соционики здесь хочу подсказать: активными драчунами  зачастую бывают Жуковы (это название социотипа, можете порыть в тырнете). Они - лидеры по натуре. Так вот, такие люди готовы и хотят нести отвественность за других, если ее нет, то в детстве это активно выливается в задиры. Уж не знаю как именно, но стОит начать его настраивать на то, что он - лидер, а значит его задачи следжующие: "*здесь впишите те принципы, которые вы хотите видеть в лидере*". Это поднимет его самооценку и одновременно даст ему более высокую планку в общении.
Как-то так :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Декабрь 2011, 19:01:48
Чо мне делать???
Ульяна, расскажи, пожалуйста, о взаимоотношениях Сени и папы.
Уже традиционно - можно в личку, если не хочешь "на публику".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 19 Декабрь 2011, 19:52:27
Да нет, раз уж вынесла на публику :))
У них сложные взаимоотношения. Папа человек рациональный и строгий, выходок и взрыва эмоций Сениных не понимает. Ему дико, что ребенок швыряет и дерется. Папа строг с сыном. На мой взгляд, излишне. Мне кажется, что он относится к нему, как к более взрослому и психологически зрелому человеку. Причина в том, что Сеня рано развился - интеллектуально. Он разговаривал, как взрослый, с года и семи. Сейчас это маленький профессор, который рассуждает о строении вселенной, но папа не видит разницы между интеллектуальным и психическим взрослением. То есть теоретически он отдает себе отчет, что мальчику 5, а по факту требует, как с 10-летнего. Но рукоприкладством не занимается. На поступившее сегодня предложение выпороть, ответил отказом :)) Слава Богу. 
Я по части соционики здесь хочу подсказать: активными драчунами  зачастую бывают Жуковы (это название социотипа, можете порыть в тырнете). Они - лидеры по натуре. Так вот, такие люди готовы и хотят нести отвественность за других, если ее нет, то в детстве это активно выливается в задиры. Уж не знаю как именно, но стОит начать его настраивать на то, что он - лидер, а значит его задачи следжующие: "*здесь впишите те принципы, которые вы хотите видеть в лидере*". Это поднимет его самооценку и одновременно даст ему более высокую планку в общении.
Как-то так :ab:
Ну как бы он несет ответственность за младшего - присматривает, занимается даже, когда хочет буквами, головоломками. Это не то наверное?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Декабрь 2011, 19:56:16
Да нет, раз уж вынесла на публику :))


Как папа наказывает?
Как  поощряет?
Как они вместе проводят время?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 19 Декабрь 2011, 20:06:02
Наказывает, как я описала: лишает мультиков и компа. Очень редко может закрыть в комнате, но это крайне редко. А поводов у нас много, к сожалению :((
Поощряет: хвалит, включает что-то интересное, фильмы о космосе качает на заказ, развивашки.
Вместе мало времени проводят, папа работает дома, поэтому работает круглые сутки. Когда вместе, играют в подвижные игры.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Декабрь 2011, 20:17:21
С какого момента Сеня начал драться?
Его можно назвать эмоциональным? Как обычно он выражает свои эмоции - и положительные, и отрицательные?
Как относится (и с рождения относился) к ласке, тактильному контакту?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 19 Декабрь 2011, 20:35:19
Дерется где-то с года. Очень эмоциональный, вспыльчивый и ласковый, хохотун. Все эмоции на лице. Выражает ярко :)) К ласке относится положительно, я всегда их обцеловываю, они это дело любят, полежать-пообниматься, хлебом не корми.
Чувствую себя на приеме у психотерпевта :))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Декабрь 2011, 21:05:45

Чувствую себя на приеме у психотерпевта :))
Не, а ты думаешь, я вопросы просто так задаю, для поболтать?)))
Мы же работаем над твоей и Сениной проблемой сейчас )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 19 Декабрь 2011, 21:13:22
Да я понимаю :))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 19 Декабрь 2011, 22:04:35
Ульяна, если я не ошиблась в определении по соционике, советую вам пройти по этим ссылкам:
http://socionik.com.ua/kids-juk.htm (это краткое описание)
http://www.socionik.com/thread/854-0.html (обсуждение), там обсуждаются насущные вопросы воспитания и сосуществования с Жуковыми, например:
"Когда меня, как учителя, очень сильно начинает доставать поведение Жука, то я сперва делаю вид, что жутко обиделась. Сообщаю это ему при всем классе, отказываюсь реагировать на его "выходки", укоризненно так смотрю... Одним словом - демонстрирую все признаки "смертельной обиды на всю жизнь". При встрече перестаю отвечать улыбкой на Жуковское приветствие, стараюсь делать вид, что мне этот Жучок вовсе не интересен. Это приводит к тому, что Жук приходит выяснить отношения, ну "типа" извиниться. Вот тут то я ему и выкладываю, что я на него очень рассчитывала, мне так важна была его поддержка на уроке, мне так сложно, а он очень меня подводит... Это срабатывает.
Правда это - всего лишь кратковременное общение во время урока и на далёкой психологической дистанции... А поможет ли это в домашних условиях... Хотя... У моей подруги сын - Жуков. Так половина работ по дому на нём! Она это поощряет именно таким способом: "Папа на работе, я жутко устала, кто мне ещё поможет? На тебя одного вся надежда!" И при каждом удобном случае, при всех своих знакомых и родственниках хвастается, как она без помощи своего Жучка обойтись не может!"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 19 Декабрь 2011, 22:11:10
Оно понятно, что при идеальных отношениях проблем не бывает и можно работать над их идеализацией, но ведь параллельно можно и с другого боку подойти  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 19 Декабрь 2011, 23:06:36
Все эти рекомендации я уже использую :(( И все равно вот такие ситуации у нас, как сделать так, чтобы он не бил детей? Я не знаю.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Декабрь 2011, 23:10:39
Все эти рекомендации я уже использую :(( И все равно вот такие ситуации у нас, как сделать так, чтобы он не бил детей? Я не знаю.
Он встречался с реальным сопротивлением? С противником, который сильнее его?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 19 Декабрь 2011, 23:22:21
Все эти рекомендации я уже использую :(( И все равно вот такие ситуации у нас, как сделать так, чтобы он не бил детей? Я не знаю.
Иногда, чтобы решить самую насущную проблему в поведении своего ребенка, нужно поступиться самым важным в нашей жизни - "знанием" о том, как должно быть.
Когда сегодня утром моя дочь перед мужем симулировала больную из себя, он ей сказал все то, что я просила (чтобы ее не прельщала идея быть дома). Все сказал правильно, но думал при этом лишь о том, как она должна (согласно его планам) на это отреагировать, а не о том, как она может и имеет право отреагировать. Итог - я вернулась домой, вместо того, чтобы работать провела в ней дома целый день. Как сделать так, чтобы она выбирала тот вариант, который подходит нам (да и ей тоже, в принципе)?... Думаю, надо просто давая свой вариант принимать то, что она может по какому-то уразумению выбрать свой и принять его, как результат сложившихся и накопившихся причин, созданных совместными усилиями.
Как-то так  :ab: :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 20 Декабрь 2011, 11:52:38
Он встречался с реальным сопротивлением? С противником, который сильнее его?
Юль, дети в группе в основном сильнее, поскольку старше, не скажу, что малышню обижает. Кроме брата. Хотя брат, наученный горьким опытом, и сам первый в атаку кидается. Боюсь теперь, два драчуна у меня будут.
Иногда, чтобы решить самую насущную проблему в поведении своего ребенка, нужно поступиться самым важным в нашей жизни - "знанием" о том, как должно быть.
Когда сегодня утром моя дочь перед мужем симулировала больную из себя, он ей сказал все то, что я просила (чтобы ее не прельщала идея быть дома). Все сказал правильно, но думал при этом лишь о том, как она должна (согласно его планам) на это отреагировать, а не о том, как она может и имеет право отреагировать. Итог - я вернулась домой, вместо того, чтобы работать провела в ней дома целый день. Как сделать так, чтобы она выбирала тот вариант, который подходит нам (да и ей тоже, в принципе)?... Думаю, надо просто давая свой вариант принимать то, что она может по какому-то уразумению выбрать свой и принять его, как результат сложившихся и накопившихся причин, созданных совместными усилиями.
Как-то так  :ab: :scratch:
Ну как я могу принимать его вариант? как бы ты чувствовала себя на месте родителей того мальчика? Папа мой говорит: все дети дерутся. И он дрался, и я дралась (генетика дурная чтоль?). Но это плохо, мне жалко других детей. И в конце концов чаша терпения родителей переполнится и что тогда? будут просить нас перевести в другую группу?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 20 Декабрь 2011, 12:04:14
Ульян, вот ты пишешь, что группа старше твоего Сени, может это он свое место так отвоевывает? Чтобы показать детям, что он личность?
Какая возрастная группа? 6-6,5?

Мой знакомый мальчик из дома ходил в группу, где детки были старше его два года, потом мама перевела его в группу младше, так он там стал лидером и прекратил задирство.
Мама была очень удивлена, потому как считала, что с теми воспитателями пацану лучше.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 20 Декабрь 2011, 12:11:15
Им или шесть, или шесть скоро исполнится. Сене шесть будет в сентябре 12. С этой группой он как раз в школу пойдет почти в семь,то что надо. И потом там дети и меньше его ростом есть, он довольно высокий. Не думаю, что он там сильно выбивается. И потом, он и в этой группе выделяется развитием. Многие дети не пишут, не читают. И у него несколько конфликтов было из-за того, что он хотел им рассказать о солнечной системе что ли, что-то о космосе, а деткам было неинтересно, он обиделся, стал драться. Если малышня еще меньше (пардон за тавтологию) будет, проблем только добавится.
И место отвоевывать надо, если кто-то завоевал? А его в общем-то никто не трогает (еще бы :(( Он сам задирается.
Фулюган.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 20 Декабрь 2011, 12:13:18
Юль, дети в группе в основном сильнее, поскольку старше, не скажу, что малышню обижает.
Ульяна, учитывая опережающее возраст интеллектуальное развитие,  делаем следующее:
1) дома просим папу почаще устраивать борьбу, "медвежью возню" - чтобы дать выплеск именно вот этой "дурной энергии" через тело;
2) учим классифицировать свои чувства - мне грустно, я в восторге, я злюсь, я в ярости, я счастлив и т.д...
3) предлагаем в критические моменты дома предмет для битья - подушка, полотенце, диван..;
4) учим выражать дружелюбные намерения телесно - пожать руку, обнять - даже между взрослыми мужчинами это нормальный обмен прикосновениями без подоплеки;
5) разговариваем о том, какие последствия влекут  за собой драки.

Пока что все, что могу сказать именно для Сени.
Если в январе наша встреча состоится - поговорим и о драках, думаю, это для многих актуально. :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 20 Декабрь 2011, 12:15:04
 :scratch: А разговоры про различные интересы разных людей тоже не прокатывают? Я смотрю, что в основном на отказ его слушать/играть и т.д. идет разнос коллективу. )))
Интересно, что "маленький профессор" не хочет выслушивать оппонентов  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 20 Декабрь 2011, 12:41:35
Юль, спасибо, бОльшую часть мы и так используем. Подушку бить он не хочет, это я уже сто раз учила. А вот папу напряжем побольше возиться. Но это не приведет ли к еще большей драчливости? Последствия драк наверное покажу воочию, прямо картинки из инета. И вот это еще раз проговорим "учим выражать дружелюбные намерения телесно - пожать руку, обнять - даже между взрослыми мужчинами это нормальный обмен прикосновениями без подоплеки;"

:scratch: А разговоры про различные интересы разных людей тоже не прокатывают? Я смотрю, что в основном на отказ его слушать/играть и т.д. идет разнос коллективу. )))
Интересно, что "маленький профессор" не хочет выслушивать оппонентов  :girl_haha:
Наверное, он пока в силу возраста не может принять, что то, что ему интересно, не всегда актуально для других. Не работает, да. Даже с братом стычки, если тот играет так, как хочет сам. Надо, как Сеня считает нужным. Характер авторитарный очень.
Спасибо, девочки, буду еще пытаться. Что сегодня будет? Муж отводил, я хотела, чтобы он извинился перед этим мальчиком, чтобы папа не позволил ему прятаться за свою спину. Сам заварил, сам отвечай. Но мальчика, видимо позже привели, не застали его. Надеюсь. родители адекватные у мальчика. Хотелось бы вечером все-таки, чтобы муж с Сеней подошли к мальчику и его родителям. Это урок Сене.
Очень жду нашей встречи. Вдруг у кого-то были похожие ситуации, хотелось бы реальный опыт услышать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 20 Декабрь 2011, 12:49:46
А вот папу напряжем побольше возиться. Но это не приведет ли к еще большей драчливости?
Неа.

Папе пора начинать этап мужских бесед "за жизнь", если их еще не было.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 20 Декабрь 2011, 12:56:19
У папы нет такого опыта со своим  папой :(( Это одна из проблем нашего общества в целом. Ну и нас коснулась. Будем работать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2011, 16:21:35
...Ну как я могу принимать его вариант? как бы ты чувствовала себя на месте родителей того мальчика? ...
Ужастно бы себя чувствовала... об этом и пишу: мальчик должен почувствовать себя ужастно (ведь об том и речь, что последствия драки и других способов зайти за чужие границы - это из раздела ощущений), а для начала должен увидеть это чувство у мамы на лице, дети это замечательно чувствуют, сама знаешь. Всю печаль, все желание провалиться под землю.
...
Спасибо, девочки, буду еще пытаться. Что сегодня будет? Муж отводил, я хотела, чтобы он извинился перед этим мальчиком, чтобы папа не позволил ему прятаться за свою спину. Сам заварил, сам отвечай. Но мальчика, видимо позже привели, не застали его. Надеюсь. родители адекватные у мальчика. Хотелось бы вечером все-таки, чтобы муж с Сеней подошли к мальчику и его родителям. Это урок Сене.
Очень жду нашей встречи. ..
Если отнестись к этому серьезно, то может стать очень хорошим уроком  :ay:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 20 Декабрь 2011, 16:31:16
Ужастно бы себя чувствовала... об этом и пишу: мальчик должен почувствовать себя ужастно (ведь об том и речь, что последствия драки и других способов зайти за чужие границы - это из раздела ощущений), а для начала должен увидеть это чувство у мамы на лице, дети это замечательно чувствуют, сама знаешь. Всю печаль, все желание провалиться под землю.Если отнестись к этому серьезно, то может стать очень хорошим уроком  :ay:.
Когда его выгнали из шахматной секции, я даже плакала на кухне, в лучших традициях картины "Опять двойка". Он метался рядом, заламывал руки и целовал плечико :)) Но, как видите...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 20 Декабрь 2011, 16:33:14

Ульяна, расскажи, пожалуйста, побольше о вашем папе.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 20 Декабрь 2011, 16:39:57
Когда его выгнали из шахматной секции, я даже плакала на кухне, в лучших традициях картины "Опять двойка". Он метался рядом, заламывал руки и целовал плечико :)) Но, как видите...
Ааа! Значит здесь что-то другое... :scratch:
Вообще по-себе знаю, дочка тоже имеет свои  фортели (совершенно безобидные для окружающих, на первый взгляд). Так вот, чтобы она их не вытворяла, мне приходится себя тоже очень сильно контролировать в плане самоорганизации - чуть дам слабину, она тоже ее дает. С себя не спросишь - ребенок станет делать тоже то, что считает нужным ему здесь и сейчас (и пошли все!). Если видит, что я настроена решительно и миролюбиво одновременно, то она меня не подводит.

Другое дело, что ожидать, что так будет всегда - весьма наивно, надо постоянно над собой работать.
А вот что у вас там за "собака порылась" - я уж не знаю  :scratch: :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: муся020408 от 20 Декабрь 2011, 23:45:24
Девочки, Ульяна, извините что вмешиваюсь. Не все прочитала, может подобное уже писали, но я так поняла что у вас ребенок как кто то писал - "Маленький профессор". У нас знакомые отдали такого забияку на какой то вид единоборств из соображений выплеска энергии. Ну и там его научат куда можно, а куда нельзя применять силу. Да и соперника посильней скорее найдут :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 21 Декабрь 2011, 06:54:31
А у меня такой возник неразрешимый для меня вопрос:Алиса приходит из д/с и жалуется "мама,меня Сережа обижает.он меня ударил" и вопросительно на меня смотрит.у нас дома принято,что если Даша бьет Алису,то ёё нужно поругать и сказать,что так делать нельзя или даже наказать отказом с ней играться.что я и советовала делать Алисе с Сережей - поругать,объяснить,что так нельзя,не играть с Сережей пока тот не исправится,а играть с другими детками.этот способ не прокатывает.муж порекомендовал дать Сереже сдачу - я против такого,т.к. считаю,это не тот случай.посоветуйте,пожалуйста,как мне реагировать и главное как руководство к действу Алисы в таких случаях?дело не в конкретном Сереже.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 21 Декабрь 2011, 07:06:34
А у меня такой возник неразрешимый для меня вопрос:Алиса приходит из д/с и жалуется "мама,меня Сережа обижает.он меня ударил" и вопросительно на меня смотрит.у нас дома принято,что если Даша бьет Алису,то ёё нужно поругать и сказать,что так делать нельзя или даже наказать отказом с ней играться.что я и советовала делать Алисе с Сережей - поругать,объяснить,что так нельзя,не играть с Сережей пока тот не исправится,а играть с другими детками.этот способ не прокатывает.муж порекомендовал дать Сереже сдачу - я против такого,т.к. считаю,это не тот случай.посоветуйте,пожалуйста,как мне реагировать и главное как руководство к действу Алисы в таких случаях?дело не в конкретном Сереже.
Когда ребенок не в силах разобраться со своим обидчиком сам, он может обратиться за помощью к взрослому. Это не будет ябедой.
Вполне позволительно вмешаться воспитательнице или маме. Можно поговорить с мамой Сережи. Давать сдачи - конечно, это не лучший выход.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 21 Декабрь 2011, 15:21:18
если Даша бьет Алису,то ёё нужно поругать и сказать,что так делать нельзя или даже наказать отказом с ней играться.что я и советовала делать Алисе с Сережей - поругать,объяснить,что так нельзя,не играть
А какие конкретные действия Вы вкладываете в понятие "поругать"? Как это происходит в реале?

муж порекомендовал дать Сереже сдачу - я против такого,т.к. считаю,это не тот случай.
Сначала хорошо было бы с мужем прийти к общему знаменателю по поводу сдачи. Вы вообще против сдачи, или в конкретном случае?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Касирша от 22 Декабрь 2011, 12:36:03
Девочки, у меня сегодня был срыв(((
Нужно было вовремя успеть на работу, как всегда не буду, не хочу, никакие уговоры не помогли!
Через ЧАС я не сдержалась, через истерику одела его, взяла на руки и вышли из дома(((
была очень злая, после того как отвезла к родителям...вся дорогу на работу проревела от того, что не могу сдерживаться и найти подход к ребенку((
Что делать не знаю?!!! Чувствую себя как выжатый лимон, и он наверно тоже там переживает??!!
Или дети быстрее отходят от таких ссор?!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 22 Декабрь 2011, 12:53:54
Девочки, у меня сегодня был срыв(((

Или дети быстрее отходят от таких ссор?!!
У детей бывает по-разному: что-то проскальзывает из одного уха в другое, не задев мозга и других жизненно важных органов, а что-то остается надолго в душе...
Но, думаю, конкретно в этом случае, ребенок перестал преживать утреннюю ссору быстрее, чем мама  :ab:

А вот ответь, пожалуйста, на вопрос: истерика в итоге у кого была, у тебя или ребенка?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Касирша от 22 Декабрь 2011, 13:20:57
Истерика была у него сначала......повторяет одно и тоже и плачет((
У меня не истерика, но слезы от бессилия и стыда были(((
Просто я когда, одевала кричала на него....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 22 Декабрь 2011, 13:38:42
Часто такое бывает?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Касирша от 22 Декабрь 2011, 14:05:27
Последнее время(несколько недель) почти каждый день!
Повод может быть любым:
выключила мультики после часа без перерыва
не хочет одеваться
не хочет есть
не хочет спать
Если начинаешь настаивать, плачет ..ноет не буду и все!!
Кидается на пол, переключение внимания уже не срабатывает, если завелся будет повторять без умолку, например, включи мультики и плакать.
Просто нытье перерастает в истерику, после которой всхлипывает и вздыхает(((( Может ночью топом всхлипывать!!
Я очень переживаю, нужно наверно к невропатологу показаться......но я не хочу чтоб нам выписали кучу всяких препаратов!
Вобщем незнаю с чего начать ...с психолога ( и кому он больше нужен) или невропатолога?!!
Кризис это понятно......но неужели у всех так!??

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 22 Декабрь 2011, 14:22:08

Кризис это понятно......но неужели у всех так!??


Не у всех, но у многих...
А что с папой?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 22 Декабрь 2011, 14:43:35
Последнее время(несколько недель) почти каждый день!
Повод может быть любым:
выключила мультики после часа без перерыва
не хочет одеваться
не хочет есть
не хочет спать
Если начинаешь настаивать, плачет ..ноет не буду и все!!
Кидается на пол, переключение внимания уже не срабатывает, если завелся будет повторять без умолку, например, включи мультики и плакать.
Просто нытье перерастает в истерику, после которой всхлипывает и вздыхает(((( Может ночью топом всхлипывать!!
Я очень переживаю, нужно наверно к невропатологу показаться......но я не хочу чтоб нам выписали кучу всяких препаратов!
Вобщем незнаю с чего начать ...с психолога ( и кому он больше нужен) или невропатолога?!!
Кризис это понятно......но неужели у всех так!??


вы не про моего ребенка пишите??!
У нас тоже самое... я так устала, от того что не могу привлечь ее внимание...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Касирша от 22 Декабрь 2011, 14:46:26
С папой развод! :ac:
Но видятся часто, приезжает, забирает к родителям!
Знаю, что причина может быть и в этом тоже, но мы с февраля не живем вместе!
А истерики начались только сейчас((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 22 Декабрь 2011, 14:47:46
Девочки, а по часу мульты для 2-3 леток не многовато?
Я дикая в этом вопросе - у нас первые мультики были с 3,5 лет по 5 минут и тогда-то и началась всякая ерунда с поведением.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 22 Декабрь 2011, 14:51:40
Девочки, а по часу мульты для 2-3 леток не многовато?
Я дикая в этом вопросе - у нас первые мультики были с 3,5 лет по 5 минут и тогда-то и началась всякая ерунда с поведением.
у меня вообще не смотрит...просто как фон работает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 22 Декабрь 2011, 14:57:04
А у меня такой возник неразрешимый для меня вопрос:Алиса приходит из д/с и жалуется "мама,меня Сережа обижает.он меня ударил" и вопросительно на меня смотрит.у нас дома принято,что если Даша бьет Алису,то ёё нужно поругать и сказать,что так делать нельзя или даже наказать отказом с ней играться.что я и советовала делать Алисе с Сережей - поругать,объяснить,что так нельзя,не играть с Сережей пока тот не исправится,а играть с другими детками.этот способ не прокатывает.муж порекомендовал дать Сереже сдачу - я против такого,т.к. считаю,это не тот случай.посоветуйте,пожалуйста,как мне реагировать и главное как руководство к действу Алисы в таких случаях?дело не в конкретном Сереже.
Девочки, вопрос про детские драки мы в этой теме уже не раз обсуждали, но никуда от него не деться. Вот и у меня опять переживания по поводу детских "боев". Раньше я считала, что не буду вмешиваться в детские "разборки" если нет реальной опасности, пусть доча САМА вырабатывает СВОЮ стратегию поведения в конфликтной ситуации. Но как же невыносимо видеть, когда дочу толкают или отнимают игруху, а она просто стоит и смотрит или плачет. Вот недавно после очередного такого момента я пришла домой и сказала мужу: "Научи ее давать сдачи"! Столько у меня было энергии из-за злости, что доча в очередной раз "выхватила", что мы весь вечер демонстрировали с мужем приемы айкидо... :al: Через два дня доча, наверно в первый раз, когда у нее игруху забирали, оттолкнула ребенка. Честно- я порадовалась.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 22 Декабрь 2011, 14:58:16
Девочки, вопрос про детские драки мы в этой теме уже не раз обсуждали, но никуда от него не деться. Вот и у меня опять переживания по поводу детских "боев". Раньше я считала, что не буду вмешиваться в детские "разборки" если нет реальной опасности, пусть доча САМА вырабатывает СВОЮ стратегию поведения в конфликтной ситуации. Но как же невыносимо видеть, когда дочу толкают или отнимают игруху, а она просто стоит и смотрит или плачет. Вот недавно после очередного такого момента я пришла домой и сказала мужу: "Научи ее давать сдачи"! Столько у меня было энергии из-за злости, что доча в очередной раз "выхватила", что мы весь вечер демонстрировали с мужем приемы айкидо... :al: Через два дня доча, наверно в первый раз, когда у нее игруху забирали, оттолкнула ребенка. Честно- я порадовалась.
реально-молодцы вы с мужем!))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 22 Декабрь 2011, 14:58:35
у меня вообще не смотрит...просто как фон работает.
Все равно перегрузка мозга информацией (не всегда полезной) идет.
Когда в доме есть ребенок - лучше музыку включать фоном или сказки  :ab:

С папой развод! :ac:
Но видятся часто, приезжает, забирает к родителям!
Знаю, что причина может быть и в этом тоже, но мы с февраля не живем вместе!
А истерики начались только сейчас((
Карина, кто был инициатором разрыва и как ты себя чувствуешь в связи с разводом?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 22 Декабрь 2011, 14:59:05
Я своей в таких случаях говорю- никогда не позволяй забирать то что ТВОЕ, но и сама чужое не бери!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 22 Декабрь 2011, 14:59:47
Все равно перегрузка мозга информацией (не всегда полезной) идет.
Когда в доме есть ребенок - лучше музыку включать фоном или сказки  :ab:

спасибо.
Я так понимаю аудио-сказки.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 22 Декабрь 2011, 15:01:19
спасибо.
Я так понимаю аудио-сказки.
Отличный вариант  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Яника от 22 Декабрь 2011, 15:13:55
спасибо.
Я так понимаю аудио-сказки.
Блин, а мой детскую музыку любит, а сказки ни в какую  :ac:. Ни аудио, ни чтение их.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Julika от 22 Декабрь 2011, 15:18:31
Девочки, я к Вам за советом. :bc:
Мы ходим в садик, еще плохо разговариваем, но тем не менее можем объяснить, что хотим. Пока ходим в сад- все хорошо (т.е. есть режим дня,  книжки, пазлы, развивающие игры) занимаемся в саду и дома тоже. Мультики очень сильно дозирую. Но сейчас приболели- сидим дома (я работаю, с сыном бабушка). бабушка с ним особо не занимается, может чуть-чуть поиграть, а в основном включит мультики и они могут идти весь день  :be: Естественно режима дня у нас уже нет (т.е дневной сон почти отсутствует, вечером засыпаем вместо 10- в 12.00 12.30) Книжки читать не хотим, пазлы собирать тоже, кубики не интересны- все время просит мультики  :be: Если я не разрешаю- сразу истерика и агрессия, т.е начинает меня бить, все швырять, кидать. Кушать тоже стал плохо.
Я конечно понимаю, что он сейчас болеет и самочувствие его не очень, но такое поведение меня иногда так выводит из себя, что я еле сдерживаюсь. Стараюсь с ним мягко и спокойно разговаривать. Маме своей объясняю, что бы мульты не включала, на что она мне отвечает, что ничего не может сделать, он весь день ходит и ноет- включи, включи...
Взять больничный перед НГ я не могу  :ac: Жду не дождусь каникул, что бы 10 дней побыть с сыном дома..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 22 Декабрь 2011, 15:21:25
Блин, а мой детскую музыку любит, а сказки ни в какую  :ac:. Ни аудио, ни чтение их.
Часто бывает так, что ребенок в 2 года не воспринимает сказки, а к 4-м начинает не только слушать, но и сам их сочинять. :ab:
Девочки, я к Вам за советом. :bc:

А какой совет нужен?   :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Касирша от 22 Декабрь 2011, 15:55:34

Карина, кто был инициатором разрыва и как ты себя чувствуешь в связи с разводом?

Мой развод это отдельная тема, для консультации с психологом((
Инициатор муж, я не хотела....и возможно не хочу до сих пор, но сделать ничего не могу к сожалению((

Я примерно месяц назад не знала что такое мультики, и телевизор у нас включается редко!
Просто ему понравился этот сериал Город Тачек! Стал говорить, я гонщик.....любит всякие машинки гаражи и все, что этим связано!
Я сначала не видела в этом ничего страшного! А час получился потому, что он не давал выключать....НЕ ВЫКЛЮЧАЙ и на пол((( :bb:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 22 Декабрь 2011, 16:07:26

Карина, сын, конечно, будущий мужчина, но только будущий. Сейчас он - маленький мальчик, и не всегда знает, что для него лучше.
Мама - все-таки мама, как ни крути, и чтобы в доме был мир и покой, мама должна быть главной и взрослой.
И сыну, хочешь-не хочешь, придется это признать. Конечно, если ты решишь напомнить ему, кто командует парадом.
Способы есть, подскажем. :ab:
Что касается развода - можешь в личку написАть, попробуем разобраться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 22 Декабрь 2011, 16:36:46
Последнее время(несколько недель) почти каждый день!
Повод может быть любым:
выключила мультики после часа без перерыва
не хочет одеваться
не хочет есть
не хочет спать
Если начинаешь настаивать, плачет ..ноет не буду и все!!
Кидается на пол, переключение внимания уже не срабатывает, если завелся будет повторять без умолку, например, включи мультики и плакать.
Просто нытье перерастает в истерику, после которой всхлипывает и вздыхает(((( Может ночью топом всхлипывать!!
Я очень переживаю, нужно наверно к невропатологу показаться......но я не хочу чтоб нам выписали кучу всяких препаратов!
Вобщем незнаю с чего начать ...с психолога ( и кому он больше нужен) или невропатолога?!!
Кризис это понятно......но неужели у всех так!??


а до того, как вы включите мультики вы договариваетесь, сколько вы позволите посмотреть? или просто потом выключаете и все? вы злитесь или раздражаетесь?

Девочки, вопрос про детские драки мы в этой теме уже не раз обсуждали, но никуда от него не деться. Вот и у меня опять переживания по поводу детских "боев". Раньше я считала, что не буду вмешиваться в детские "разборки" если нет реальной опасности, пусть доча САМА вырабатывает СВОЮ стратегию поведения в конфликтной ситуации. Но как же невыносимо видеть, когда дочу толкают или отнимают игруху, а она просто стоит и смотрит или плачет. Вот недавно после очередного такого момента я пришла домой и сказала мужу: "Научи ее давать сдачи"! Столько у меня было энергии из-за злости, что доча в очередной раз "выхватила", что мы весь вечер демонстрировали с мужем приемы айкидо... :al: Через два дня доча, наверно в первый раз, когда у нее игруху забирали, оттолкнула ребенка. Честно- я порадовалась.
вы же не научили ребенка решать конфликты миром, она просто не знает о том, что можно словами договариваться, а вы подали пример, что нужно сразу в драку. Тут некоторые родители пишут, что не знают, как ребенка от этого отучить, а вы сами такое показываете. А если в следующий раз ваш ребенок захочет отобрать игрушку и применит силу? и при этом принесет физический ущерб, что делать будете, радоваться?
Безусловно, ребенок должен уметь защитить себя, в некоторых ситуациях и с помощью физической силы, но это уже когда ничего другого не помогло и есть реальная угроза, а не просто игрушку не поделили...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Касирша от 22 Декабрь 2011, 16:55:53
а до того, как вы включите мультики вы договариваетесь, сколько вы позволите посмотреть? или просто потом выключаете и все? вы злитесь или раздражаетесь?

Конечно, договариваемся)) Досмотришь до конца серию и выключаем?? Хорошо?-хорошо. Серия заканчивается, я иду выключать и сразу крик включи!(я все равно выключаю...знаю, что надо выполнять, если обещаешь)
Пробовала договариваться заранее.....т.е. я сейчас включу 1 серию и потом выключаем!Хорошо?-хорошо. Серия заканчивается.....истерика((((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Касирша от 22 Декабрь 2011, 17:02:00
Но проблема не только с мультиками, одеться на улицу, тоже очень трудно! Убегает, говорит, что не хочет никуда идти, хотя за пять минут до этого просился на улицу!
Я очень стараюсь, уговаривать, переводить в игру, заманивать, запугивать......по разному. Но, иногда, как сегодня у меня просто нет на это времени......а на работе недовольное моими опозданиями начальство(итак все смотрят сквозь, на получасовые опоздания)...поэтому и срываюсь((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 22 Декабрь 2011, 17:25:29

Я очень стараюсь, уговаривать, переводить в игру, заманивать, запугивать......по разному.
Вот тут ошибка. Ребенок должен четко усвоить, что если он будет вести себя так - будет вот так. Для маленьких детей очень важна стабильность, предсказуемость окружающего мира. Об этом долго можно говорить, собственно, из этого вся тема родилась.
Если есть возможность - почитай Кэтрин Кволс "Радость воспитания без наказаний".
Или тему с начала.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Иллюзия от 22 Декабрь 2011, 22:06:23
Если выключить телевизор в процессе просмотра мультиков это однозначно - негатив и истерика. Требовать от ребенка самоограничения не реально  ( попробовал бы кто нибудь выключить ТВ нам, во время увлекательного просмотра).   Я практиковала мнимую " поломку " видика. Вроде и нет причин обижаться на маму. Если бабушка не хочет замарачиваться с воспитательным процессом и сквозь пальцы смотрит на длительное сидение перед телевизором, да уберите вы этот видик, под любым благовидным  предлогом - нет тела, нет дела.
  А по поводу истерик, мы с мужем как только сын начинал истерить  начинали его "не замечать".  Поворачивались к нему спиной, говорили о своём или уходили в другую комнату (чтоб сдержаться или от психа или от смеха). Не поддавались на его провокации и не злились в ответ. А когда он без истерики объяснял, что хочет мы или разрешали или объясняли почему нельзя.  У него "отложилось" что на его психи не какой реакции нет,  родители слышат его только когда он спокойно объясняет. Может с педагогической точки зрения и не верно, но в своё время помогло сберечь нервы  и себе и сыну.  :bf:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 23 Декабрь 2011, 06:36:36
Когда ребенок не в силах разобраться со своим обидчиком сам, он может обратиться за помощью к взрослому. Это не будет ябедой.
Вполне позволительно вмешаться воспитательнице или маме. Можно поговорить с мамой Сережи. Давать сдачи - конечно, это не лучший выход.

Дело не в том,что она не может разобраться,она знает что есть несколько способов разобраться - ударить в ответ,пожаловаться или?вот об этом "или" я и говорю.я все же считаю,что каждый раз жаловаться воспитательнице -не метод,и да,ябеда.не факт,что виновен Сережа изначально.это маленький коллектив-я хочу,чтобы Алиса сама умела разобраться в таких ситуациях,не в ущерб ни себе,ни другому ребенку.прежде всего я говорю ей-что никто не имеет права её бить,как впрочем и ей такого права никто не давал,чтобы она не позволяла себя обижать намеренно (её ведь могут ударить случайно).и повторю,Сережа-пример.сегодня это Сережа,завтра это Виталик и т.д.извините за сумбур.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 23 Декабрь 2011, 06:47:22
А какие конкретные действия Вы вкладываете в понятие "поругать"? Как это происходит в реале?
Сначала хорошо было бы с мужем прийти к общему знаменателю по поводу сдачи. Вы вообще против сдачи, или в конкретном случае?

Поругать происходит так:машет пальчиком,говорит так делать "нельзя".я объясняю Алисе,что Даша маленькая и еще не понимает,что делает ей больно-поэтому её нужно все время за это ругать,и она скоро перестанет это делать.

С мужем приходим к общему знаменателю.конечно.во всем стараемся.Я не против сдачи,считаю,что есть ситуации когда нужно дать сдачу.считаю,что Алиса,еще не способна взять на себя ответственность за принятие решения кому и за что дать сдачу.она еще мала для понятия "сдачи".она активный ребенок,и просто будет бить всех и вся.хочу,чтобы она умела поставить обидчика на место словами,эмоциями какими-то.как-то так..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 23 Декабрь 2011, 06:52:44
Дело не в том,что она не может разобраться,она знает что есть несколько способов разобраться - ударить в ответ,пожаловаться или?вот об этом "или" я и говорю.я все же считаю,что каждый раз жаловаться воспитательнице -не метод,и да,ябеда.не факт,что виновен Сережа изначально.это маленький коллектив-я хочу,чтобы Алиса сама умела разобраться в таких ситуациях,не в ущерб ни себе,ни другому ребенку.прежде всего я говорю ей-что никто не имеет права её бить,как впрочем и ей такого права никто не давал,чтобы она не позволяла себя обижать намеренно (её ведь могут ударить случайно).и повторю,Сережа-пример.сегодня это Сережа,завтра это Виталик и т.д.извините за сумбур.
Тая,  Вы  говорите, что она уже пробовала "как с Дашей", поговорить с Сережей (объяснить , что нельзя драться и т.п.) - не помогло. То есть ребенок исчерпал известные ему способы мирного решения конфликта. Стало быть, пора вступить в дело  взрослым, чтобы помочь.
СтОит поговорить с родителями Сережи, на мой взгляд, чтобы выяснить, за что он бьет Алису (если удастся, я не знаю, насколько у обсуждаемых малышей развита речь) и выработать совместную стратегию поведения. Часто бывает так, что детки потом "задруживаются" при содействии родителей.
А вообще мелкие ссоры в детском саду - это практически неизбежно. Они только учатся общаться, учатся дружить, и не всегда этот процесс проходит гладко и без зазубринок. Важно, чтобы родители были рядом и готовы были предложить свою помощь ребенку в той ситуации, где он не справляется своими ресурсами. :ab:
Если Сережа ударил один раз, а не лупит регулярно - то, скорее всего, они оба уже забыли об этом.
Выбранный Вами способ - сказать, что драться нельзя, сказать, что не будет с ним дружить - весьма неплох. По крайней мере, он эффективней, чем "дать сдачи".)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 23 Декабрь 2011, 07:04:18
Тая,  Вы  говорите, что она уже пробовала "как с Дашей", поговорить с Сережей (объяснить , что нельзя драться и т.п.) - не помогло. То есть ребенок исчерпал известные ему способы мирного решения конфликта. Стало быть, пора вступить в дело  взрослым, чтобы помочь.
СтОит поговорить с родителями Сережи, на мой взгляд, чтобы выяснить, за что он бьет Алису (если удастся, я не знаю, насколько у обсуждаемых малышей развита речь) и выработать совместную стратегию поведения. Часто бывает так, что детки потом "задруживаются" при содействии родителей.
А вообще мелкие ссоры в детском саду - это практически неизбежно. Они только учатся общаться, учатся дружить, и не всегда этот процесс проходит гладко и без зазубринок. Важно, чтобы родители были рядом и готовы были предложить свою помощь ребенку в той ситуации, где он не справляется своими ресурсами. :ab:
Если Сережа ударил один раз, а не лупит регулярно - то, скорее всего, они оба уже забыли об этом.
Выбранный Вами способ - сказать, что драться нельзя, сказать, что не будет с ним дружить - весьма неплох. По крайней мере, он эффективней, чем "дать сдачи".)


Полностью поддерживаю.если Вы говорите,что мой способ неплох будем дальше следовать данным курсом.спасибо!просто я переживаю,что я не знаю еще каких-то способов.вот поэтому и обратилась за советом.а тему я всю перечитала,здесь много чего,что я применяю на практике,спасибо тут пишущим более опытным родителям :ax:

Насчет лупит регулярно - нет,вот за этим-то уж точно следят воспитатели.тут я спокойна.с родителями обидчиков общаться,если честно - это уж точно не моё.мне времени и сил не хватает дочерей воспитывать,а тут еще и с родителями разбираться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Julika от 23 Декабрь 2011, 13:56:22
А какой совет нужен?   :ah:
как быть? как исправить ситуацию...
мы уже прячем ноут, но все равно, он ничего не хочет делать: ни книжки читать, ни играться..  :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 23 Декабрь 2011, 16:31:00
как быть? как исправить ситуацию...
мы уже прячем ноут, но все равно, он ничего не хочет делать: ни книжки читать, ни играться..  :ac:
а сколько лет ребенку??!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Julika от 23 Декабрь 2011, 16:55:49
а сколько лет ребенку??!
2г. 4 мес.
раньше интерес был ко всему, сейчас только мультики, может весь день ходить и ныть, мы с папой уже сами садились играть, думали увидит- интересно станет, подключиться к игре. Нет. Он начинает психовать и все швырять.  :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 23 Декабрь 2011, 17:15:02
А телек смотрит кто кроме ребёнка?
просто у нас телек для мультов по расписанию .... и всё)))  :scratch: ну не смотрим мы его совсем) ни мама,ни папа не сидят перед телеком  :ae: и есть правило, что много(близко ) смотреть нельзя никому)
были у нас споры , примерно в вашем возрасте с 2 до 3 (дочка хотела не один , а два мульта и ещё и ёщё) )) но пульт убирался  и телек из розетки выкл. и ... играть  :ar: гулять, лепить,читать  :ab: отвлекать,дать много-много внимания)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Julika от 23 Декабрь 2011, 17:30:32
А телек смотрит кто кроме ребёнка?
просто у нас телек для мультов по расписанию .... и всё)))  :scratch: ну не смотрим мы его совсем) ни мама,ни папа не сидят перед телеком  :ae: и есть правило, что много(близко ) смотреть нельзя никому)
были у нас споры , примерно в вашем возрасте с 2 до 3 (дочка хотела не один , а два мульта и ещё и ёщё) )) но пульт убирался  и телек из розетки выкл. и ... играть  :ar: гулять, лепить,читать  :ab: отвлекать,дать много-много внимания)
у нас вообще телека нет, все мульты он смотрит с ноута. Сейчас мы его прячем, вот он и капризничает, просит все время.. А к телеку он равнодушен, у бабушки с дедушкой он его вообще не смотрит, только спокойной ночи и все.
А вот если я села за ноут в интернет например- все!!! конец света!! он увидел и начинает требовать  :be:
раньше такого вообще не было, мультики по расписанию, очень строго за этим следила. Тем более почти весь день он в садике, а сейчас как заболели- сидим дома, ну и мама моя, пока я была на работе  включила ему пару раз не один-два мультика, а часа на 2  :wallbash: Этого хватило, что бы ребенок не захотел больше ничем заниматься, кроме просмотра мультов. Уже целую неделю с ним воюем, ничем его увлечь и переключить ни на что другое не могу  :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: CeizVita от 23 Декабрь 2011, 18:33:06
 :support: ясненько (
терпите
 и прячте ноут  дальше
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 23 Декабрь 2011, 19:34:57
у нас вообще телека нет, все мульты он смотрит с ноута. Сейчас мы его прячем, вот он и капризничает, просит все время.. А к телеку он равнодушен, у бабушки с дедушкой он его вообще не смотрит, только спокойной ночи и все.
А вот если я села за ноут в интернет например- все!!! конец света!! он увидел и начинает требовать  :be:
раньше такого вообще не было, мультики по расписанию, очень строго за этим следила. Тем более почти весь день он в садике, а сейчас как заболели- сидим дома, ну и мама моя, пока я была на работе  включила ему пару раз не один-два мультика, а часа на 2  :wallbash: Этого хватило, что бы ребенок не захотел больше ничем заниматься, кроме просмотра мультов. Уже целую неделю с ним воюем, ничем его увлечь и переключить ни на что другое не могу  :ac:
Юль, главное - будьте единым фронтом. Как Куба:"Пока мы едины, мы непобедимы!"
Бабушку, конечно, трудно будет переубедить, но, надеюсь, она сама видит последствия такой мультанархии и хочет исправить ситуацию...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 23 Декабрь 2011, 22:38:05
Моя доча- плохоежка, так что процесс приема пищи последнее время проходит при просмотре мультов.  :al: Знаю, что не выход, но это было мое осознанное решение, иначе доча на сисе висит целый день и я просто с ума схожу...  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 23 Декабрь 2011, 22:42:06
Моя доча- плохоежка, так что процесс приема пищи последнее время проходит при просмотре мультов.  :al: Знаю, что не выход, но это было мое осознанное решение, иначе доча на сисе висит целый день и я просто с ума схожу...  :be:
Ну если это было осознанное решение, то, вероятно, Вы объективно оценили пользу и вред  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 23 Декабрь 2011, 22:46:43
Надеюсь что да. Пока это мне подходит, потому что моя тревожность о "недокормленном дитяте" шкалит и ничего не могу с этим поделать.  :an:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 23 Декабрь 2011, 22:54:12
 :support:
Все хорошо, мама не навредит своему ребенку сознательно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 25 Декабрь 2011, 00:27:31
у нас вообще телека нет, все мульты он смотрит с ноута. Сейчас мы его прячем, вот он и капризничает, просит все время.. А к телеку он равнодушен, у бабушки с дедушкой он его вообще не смотрит, только спокойной ночи и все.
А вот если я села за ноут в интернет например- все!!! конец света!! он увидел и начинает требовать  :be:
раньше такого вообще не было, мультики по расписанию, очень строго за этим следила. Тем более почти весь день он в садике, а сейчас как заболели- сидим дома, ну и мама моя, пока я была на работе  включила ему пару раз не один-два мультика, а часа на 2  :wallbash: Этого хватило, что бы ребенок не захотел больше ничем заниматься, кроме просмотра мультов. Уже целую неделю с ним воюем, ничем его увлечь и переключить ни на что другое не могу  :ac:
Юля, может включить неинтересные мультики? Мой, например, принцесс не любит, ему "токи для мациков" подавай. И срабатывает утверждение, что сейчас только девчячьи мультики показывают... Всё логично - запрета нет, парень сам такое смотреть не хочет ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Julika от 26 Декабрь 2011, 14:55:48
Спасибо девочки за поддержку  :ax:, бабушка вроде поняла, вчера сидели читали книжки, рисовали, вроде уже не так часто вспоминает. Будем дальше перевоспитывать.
Юля, может включить неинтересные мультики? Мой, например, принцесс не любит, ему "токи для мациков" подавай. И срабатывает утверждение, что сейчас только девчячьи мультики показывают... Всё логично - запрета нет, парень сам такое смотреть не хочет ))
Нет, он будет все подряд смотреть  :be: Но сейчас уже вроде не так часто просит (вчера только 2 раза вспомнил) Я перед сном ему 1 мультик поставила, потом еще поигрались немного и спать легли.  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 26 Декабрь 2011, 15:01:40
Спасибо девочки за поддержку  :ax:, бабушка вроде поняла, вчера сидели читали книжки, рисовали, вроде уже не так часто вспоминает. Будем дальше перевоспитывать.Нет, он будет все подряд смотреть  :be: Но сейчас уже вроде не так часто просит (вчера только 2 раза вспомнил) Я перед сном ему 1 мультик поставила, потом еще поигрались немного и спать легли.  :ab:
моей вообще нет никакого интереса- пока я не предложу 2-3 мультика про Лунтика посмотреть- и не вспомнит.
И отвлечь в принципе легко. Она делает все, что делаю я.
Я за комп -  и она тут как тут.
Я на кухню - и она со стульчиком своим идет.

Меня больше беспокоит, что она и 5 минут не высидит сама. Ей нужно постоянное общество. Эт хорошо или плохо?! Как приучать/заинтересовывать самоигранию??!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Julika от 26 Декабрь 2011, 15:10:55

Меня больше беспокоит, что она и 5 минут не высидит сама. Ей нужно постоянное общество. Эт хорошо или плохо?! Как приучать/заинтересовывать самоигранию??!
А Вы в садик ходите?  :ab: Мне кажется ничего в этом плохого нет, что ей нравится общество, думаю совместные занятия развивают коммуникабельность в ребенке, так что не стоит переживать.  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 26 Декабрь 2011, 15:17:52
А Вы в садик ходите?  :ab: Мне кажется ничего в этом плохого нет, что ей нравится общество, думаю совместные занятия развивают коммуникабельность в ребенке, так что не стоит переживать.  :ad:
нет, не ходим. Наша очередь только в мае, она сейчас с няней- та с ней играет, а у меня как то не очень получается заинтересовать((((. То психует, то не реагирует на меня.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Julika от 26 Декабрь 2011, 15:27:36
нет, не ходим. Наша очередь только в мае, она сейчас с няней- та с ней играет, а у меня как то не очень получается заинтересовать((((. То психует, то не реагирует на меня.
Ну наверное потому что с ней в основном няня, а Вы на работе. У нас такое тоже бывает периодически- с папой (бабушкой, дедушкой) например дружит, со мной нет  :ab:, потом прошло. Они с ним поочереди сидели до садика (благо график работы у них ненормированный), а я на работе целый день. Потом в сад пошли.
В садик пойдете- полегче станет. Там появятся подружки, вот и будет общество и общение  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 26 Декабрь 2011, 15:40:21
Ну наверное потому что с ней в основном няня, а Вы на работе. У нас такое тоже бывает периодически- с папой (бабушкой, дедушкой) например дружит, со мной нет  :ab:, потом прошло. Они с ним поочереди сидели до садика (благо график работы у них ненормированный), а я на работе целый день. Потом в сад пошли.
В садик пойдете- полегче станет. Там появятся подружки, вот и будет общество и общение  :ab:
Да, наверно вы правы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 26 Декабрь 2011, 16:10:55
моей вообще нет никакого интереса- пока я не предложу 2-3 мультика про Лунтика посмотреть- и не вспомнит.
И отвлечь в принципе легко. Она делает все, что делаю я.
Я за комп -  и она тут как тут.
Я на кухню - и она со стульчиком своим идет.

Меня больше беспокоит, что она и 5 минут не высидит сама. Ей нужно постоянное общество. Эт хорошо или плохо?! Как приучать/заинтересовывать самоигранию??!
Лен, да она у тебя маленькая еще, вот и ходит маминым хвостиком. Чуть постарше станет - будет потихоньку учиться сама играть. Моя только годам к трем научилась сама заниматься. Правда у нас режим в будни, муж ходит обедать, поэтому утром я на кухне и убираюсь. Она или помогает :girl_haha: (бродит за мной и отбирает пылесос) или сидит тихонько с книжками-игрушками. Зато после обеда начинается жесткий протест - маму в студию, тут уж все бросишь и пойдешь заниматься.
Да и к тому же она видимо скучает за тобой. Радуйся, придет время, когда ты мечтать будешь о такой связи, не потеряй ее сейчас. Вроде вон сижу дома с ней, все время ей и все равно придет, залезет на руки и висит на мне, разговаривай с ней разговоры и жалей :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 26 Декабрь 2011, 16:54:20
Девочки, я к Вам за советом. :bc:
Мы ходим в садик, еще плохо разговариваем, но тем не менее можем объяснить, что хотим. Пока ходим в сад- все хорошо (т.е. есть режим дня,  книжки, пазлы, развивающие игры) занимаемся в саду и дома тоже. Мультики очень сильно дозирую. Но сейчас приболели- сидим дома (я работаю, с сыном бабушка). бабушка с ним особо не занимается, может чуть-чуть поиграть, а в основном включит мультики и они могут идти весь день  :be: Естественно режима дня у нас уже нет (т.е дневной сон почти отсутствует, вечером засыпаем вместо 10- в 12.00 12.30) Книжки читать не хотим, пазлы собирать тоже, кубики не интересны- все время просит мультики  :be: Если я не разрешаю- сразу истерика и агрессия, т.е начинает меня бить, все швырять, кидать. Кушать тоже стал плохо.
Я конечно понимаю, что он сейчас болеет и самочувствие его не очень, но такое поведение меня иногда так выводит из себя, что я еле сдерживаюсь. Стараюсь с ним мягко и спокойно разговаривать. Маме своей объясняю, что бы мульты не включала, на что она мне отвечает, что ничего не может сделать, он весь день ходит и ноет- включи, включи...
Взять больничный перед НГ я не могу  :ac: Жду не дождусь каникул, что бы 10 дней побыть с сыном дома..

девочки вот не кидайтесь тапками только.
мой в таком же возрасте мульты чуть не целый день смотрел.я пыталась дозировать-но ни фига...только хуже становилось...так вот плюнула я в какой-то момент-да смотри!!!!!!лунтика своего...и лунтик у нас целый день шел...ну сначала он смотрел его прямо...а потом как фон...играется...а мульт сам по себе...но выключить-нельзя...ну не помню уже и сколько все это продолжалось...может месяц...но надоел ему лунт! :ar:и вообще мульты...пресытился.и вообще смотреть перестал...и дооолго вообще не смотрел ничего...потом начал...но так...полчасика-и все...пошел играть...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 26 Декабрь 2011, 16:56:01
Ира, у вас история отдельная - всегда всё само собой проходит и рассасывается  :girl_haha: что болячки, что привычки  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Julika от 26 Декабрь 2011, 16:59:52
девочки вот не кидайтесь тапками только.
мой в таком же возрасте мульты чуть не целый день смотрел.я пыталась дозировать-но ни фига...только хуже становилось...так вот плюнула я в какой-то момент-да смотри!!!!!!лунтика своего...и лунтик у нас целый день шел...ну сначала он смотрел его прямо...а потом как фон...играется...а мульт сам по себе...но выключить-нельзя...ну не помню уже и сколько все это продолжалось...может месяц...но надоел ему лунт! :ar:и вообще мульты...пресытился.и вообще смотреть перестал...и дооолго вообще не смотрел ничего...потом начал...но так...полчасика-и все...пошел играть...
может это возраст у них такой? просто смотрю, у многих ровестников такая проблема.
Надеюсь у нас это тоже само собой рассосется  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 26 Декабрь 2011, 17:06:35
По поводу мультов-тоже была зависимость!  :ak:Главное сказать:смотришь вини-пуха,лунтика-я выключаю! Потом небольшая истерика,но потом переключается! Вот только недавно,стал сам играть,а так все хвостом ходил.Но во время болезни,даю слабину,смотри больше,чем надо..или когда надо приготовить что-то срочно..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 26 Декабрь 2011, 17:57:02
Ира, у вас история отдельная - всегда всё само собой проходит и рассасывается  :girl_haha: что болячки, что привычки  :girl_haha:
ну я видно мама ленивая... :ah:ну и сынок с характером...не поддающийся! :sorry:ну вот реально ничего мне не оставалось как бросить с ним бороться... :wallbash:
а на самом деле это ж известное утверждение...

90 процентов всех проблем решаются сами собой. Остальные 10 процентов решить невозможно...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 27 Декабрь 2011, 06:48:35
Дело не в том,что ребенок перерос или нет мульты,я думаю тут важную роль играет сколько детей в семье.один или несколько.я всегда относилась к мультам очень демократично,мы все любим их.и муж,и я.Алиске позволяли смотреть столько сколько она пожелает.и она любила часто смотреть мультики,пока не появилась Дашка.теперь она просто иногда может попросить какой-то определенный мульт посмотреть или мультяшные песенки-клипы.им некогда мультики смотреть просто%)у них стоооолько по дому непеределанного%))а вот племянник у меня - он единственный ребенок в семье ему 4,5 г.,до сих пор может долго смотреть мультики.они ему не приелись,хотя и смотрит он их часто.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 27 Декабрь 2011, 08:04:40
Девочки, а у нас еслиб не было мультиков, я б уже с ума сошла! Я приучала смотреть мультики! Тк дочь с рождения ПОСТОЯННО у меня на руках! И чтоб сделать что-то по дому надо проявить верх изобретательности! А так она хоть немного занята и я могу делать дела!
И ест она только под мультики.
И не могт сказать что она мультманьяк! Больше фоном идут.
Но вообще у нас дома телевизор почти постоянно работает. Я не могу без него жить. Мне скучно и от тишины неприятно! Тк мы с ней почти всё время одни.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 28 Декабрь 2011, 12:45:04
Девочки,наверно уже обсуждали,ну я не могу,сегодня аж расстроилась :ak:
У нас истерики на улице,не беспочвенные,конечно,не хочет идти домой(((Такое не каждый день,но через день точно.
Например,гуляем...щас везде грязища,нет,надо в самое болото зайти...не выгонишь,ладно,не обращаю внимания.Я уже замерзла,рассказываю что-то,заманиваю,вот дошли до подъезда(я заметила именно возле подъезда начинается :be:, раньше давала ключи,сам домофон открывал сейчас не заманишь),он руку вырывает и убегает от меня.Пробовала не догонять,уходит далеко,рядом дорогу,иду за ним.. :support:
Если сразу побежать за ним,за руку не идет,беру на руки,он вырывается,унести нереально,в истерике садиться на землю,может так долго просидеть,вообщем проверяет маму на прочность! :aq:
Давала по попе,еще хуже,он еще больше орет и с земли не встает!
Самое печальное-что ему не страшно,когда он один остается,я говорю-я ухожу...За углом стояла 10мин.он так и сидел :against: Причем,говорю-пойдем домой-папа приехал,дам киндер,мультики..ни-че-го!Ну вот что делать??
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Julika от 28 Декабрь 2011, 16:33:53
Девочки,наверно уже обсуждали,ну я не могу,сегодня аж расстроилась :ak:
как я Вас понимаю  :ab: У нас такое бывает- точь-в точь. И самое главное, что не боится, что мама уйдет или папа. Сам может уйти и не оглядываясь, и про маму не вспоминая. Просто я по линеечке Вашей поняла, что мы почти ровесники, вот думаю может это возраст у них такой?  :scratch: Честно, даже не знаю, что тут делать. У меня тоже иногда нервов не хватает, еле сдерживаю себя, чтобы по попе не настучать. Но он и этого не боится.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 28 Декабрь 2011, 16:42:04
как я Вас понимаю  :ab: У нас такое бывает- точь-в точь. И самое главное, что не боится, что мама уйдет или папа. Сам может уйти и не оглядываясь, и про маму не вспоминая. Просто я по линеечке Вашей поняла, что мы почти ровесники, вот думаю может это возраст у них такой?  :scratch: Честно, даже не знаю, что тут делать. У меня тоже иногда нервов не хватает, еле сдерживаю себя, чтобы по попе не настучать. Но он и этого не боится.
:az: я уже подумываю успокоительное купить..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 28 Декабрь 2011, 16:46:49
Лен, ну тебе не помешает :ad: спокойная мама - тоже воспитательный момент для малыша. Можно просто детский чай с мятой попить, он тоже отлично успокаивает.
У нас та же песня была, такие истерики катали, что я прмо терялась. Не знаю, правильно или нет, но у нас сработало. Я ее запихивала под мышку, и несмотря на ее вопли домой, а дома она могла час сидеть и выть на полу (ну хоть не в луже). Я ее ставила в полный игнор. просто ходила мимо и не обращала внимания. Не реагировала. сирена выключалась и начиналось хождение за мной с психами. Хватало ее минут на 15-20. Перед следующими гулянками я ее предупреждала, что сразу домой, как только она устроит скандал. Дважды зашли, мама крайне холодна и недоступна, дите и образумилось. Она и сейчас бывает подвывает, но хоть по полу не валяется и сесть не пытается.
И еще, страха у них нет пока без мамы остаться. Поэтому расчитывать на это не стоит, бесполезно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 28 Декабрь 2011, 16:51:42
Лен,купите успокоительное,(новопассит в сиропе-класс!),выдохните(поверьте я знаю каково вам-у самой точно такой же типчик) ,подумайте о том,что ЭТО-не горе,а мелкая неприятность,вспомните о больных детках(((,и просто наберитесь терпения.
Как ни банально-и это тоже пройдет.В вашем возрасте с моим НЕВОЗМОЖНО было договориться.И также валялся на земле,и орал,и не хотел домой.И не боялся один остаться-я также уходила за угол,а он продолжал свое...
Лен,прошел год-и ребенок ооочень изменился.Мне бы кто сказал раньше-не поверила бы...Не,он не стал ангелком...Нет.Но по сравнению с тем что БЫЛО-это чудо!
Вот мое мнение-ничего вы принципиально не сможете в нем изменить сейчас.Можно только пробовать без конца всякие хитрости,авось сработает?Ну типа ключей ,мультов дома и т.д...Но это так,по моему знаю,разовая мера...Иногда БАЦ-вдруг пошел...Завтра это уже не работает...
Поэтому-просто держитесь!)))
Я и плакала в то время,я очень все переживала,честно...Я и сейчас переживаю,если что...Но вижу,что здесь-только время меняет все.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 28 Декабрь 2011, 16:59:35
Не,он не стал ангелком...Нет.Но по сравнению с тем что БЫЛО-это чудо!
Ирусь, утешила :ag: :ag: :ag:
Согласна, что то были цветочки, но сейчас хоть договориться можно уже как-то. :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 28 Декабрь 2011, 18:52:57
Ирусь, утешила :ag: :ag: :ag:
Согласна, что то были цветочки, но сейчас хоть договориться можно уже как-то. :girl_haha:
люд ну так и есть! :girl_haha:ну к примеру про прогулки...вот в 2-2.5 года.вышли на улицу.и вдруг я вспоминаю что что-то забыла...что делают мамы спокойных детишек?возвращаются да?ага...фигвам...если я только сделаю шаг назад -я получу такое что мало не покажется...никакие объяснения не подействуют...он просто ничего уже не слышал.потому что пошло не по его сценарию обычному.
ближе к 3-м как-то забыла что-то...и с тоской попыталась его назад в подьезд затянуть..рассчитывая опять на истерику...а он вдруг  пошел!сам...послушный такой.. :aha:и стал после того раза спокойно идти туда куда мне надо...в том же возрасте кстати невозможно было повести федю туда куда он не думал..ну т.е. вышли на улицу и федя решил-на качели.все.это конец.мы гуляли ТОЛЬКО по его сценарию...никто не мог ничего сделать...сейчас по другому...бывают конечно моменты...но не как раньше же!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 28 Декабрь 2011, 20:06:51
ооо, они близнецы! :az: :girl_haha:
правда я пока жду того момента, когда ее сценарии перестанут быть преобладающими. Сейчас с улицы пришли, ей придумалось хлеба с маслом, стояла и 10 минут у меня над ухом (я еще в куртке и сапогах, калитку пока закрыла, собаку выпустила): "Хлеб, хлеб, хлеб, масло, масло,масло!!!!" И ноль эмоций, что я уже раз 5 сказала пойти руки вымыть после улицы. "Вика, шоколадное молоко не получишь завтра, если руки не вымоешь немедленно!" В секунду сдуло.
Спать мы ложимся по сценарию, купаемся по нему родимому и т.д. С одной стороны замечательно, все по пунктам, а с другой иногда проблемно бывает.
Время чувствует как никто, 15 минут лишних перегулянных и все - кошмар пришел! Тут главное не упустить момент и все вовремя.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 28 Декабрь 2011, 20:33:54
Я ее запихивала под мышку, и несмотря на ее вопли домой, а дома она могла час сидеть и выть на полу (ну хоть не в луже). Я ее ставила в полный игнор. просто ходила мимо и не обращала внимания. Не реагировала. сирена выключалась и начиналось хождение за мной с психами. Хватало ее минут на 15-20.
Моего невозможно запихнуть под мышку,так ногами дрыгает,я его не удерживаю уже,только за шкирку тащу  :against:
Заходим домой,он ложиться на пол или перед лифтом...я захожу домой,остываю...через 5мин.он заходит,обниматься лезет и плачет,я говорю...ты такой-сякой..а он,в губу лезет целоваться :girl_haha:
У меня подружка,у нас сыновья ровесники,она как только скажет,Сережа,я ухожу домой,он пулей за ней!Ей странно,что у нас так!!!
Время любить,Юля! Прокомментируй!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: pandora от 28 Декабрь 2011, 21:06:01
Истерики и у нас часто бывают на улице. Доводит меня, что аж пар из ушей. Лежачих истерик, конечно, нет, но орёт на меня, ногами топает, агрессию показывает. За что выхватывает по попе или по губам слегка. Если не понимает, ещё раз  получает. Начинаю угрожать, если не успокаивается до того, как дойдёт до дома- дома видит страшную маму. Зато становится как шёлковый и идёт мириться. Но чаще всего истерика прекращается в подъезде. А я пока поднимаюсь, успокаиваюсь и дома мы дружим. Иногда получается договориться. Пойдём бабе позвоним или папе или сухарики по одному выдаю (он их любит и идёт как завороженный) или конфетку покупаем, а иногда забалтываю. После того, как в сад пошли стал бояться, когда я его оставляю. Захожу в подъезд и дверь закрываю, оставляю щёлочку, чтоб видеть, где он. Долго не раздумывает- бежит следом. В  магазине бегает от меня по рядам, прячется. Там договариваюсь- он сам покупки делает. Берёт, что ему хочется и в корзинку кладёт. Воспитание без наказания у нас не получается.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Декабрь 2011, 21:30:32

Время любить,Юля! Прокомментируй!
Комментирую: дите откровенно манипулирует мамой, проверяя ее на прочность и, соответственно, проверяя свою мощность, способность влиять на этот мир. С одной стороны - это процесс естественный, но с другой - маму жалко.
Девочки, еще раз, и снова, и снова: то, что вы каждый раз используете каждый раз разные "заманухи" и наказания - только раззадоривает дитятко, оно воспринимает это, как игру и ждет: что же мама придумает в следующий раз. Не из природной коварности, нет, просто он так изучает мир.
Самый лучший выход для мамы в этой ситуации - выбрать для себя какой-то один способ поведения и набраться терпения. Допустим, ты видишь, что заманухи - не работают, способ "по попе" - тоже себя не оправдал, тогда выбираешь, например, такую тактику: перед прогулкой сообщаешь ребенку, что вы идете гулять, но когда мама скажет:"Сынок, нам пора домой" - вы возвращаетесь домой. Ты его предупредила. Это раз. Когда подходит время идти домой, ты говоришь:"Сынок, ты можешь доиграть в мячик/закончить кормить голубей/еще 10 раз прокатиться на качелях, и мы пойдем домой". Очень здорово  привязать к этому какой-то ритуал, который будет предшествовать вашему уходу. Маленьким детям нужно постоянство. Чем больше они проверяют окружающий мир на прочность, тем отчаяннее они нуждаются в предсказуемости и надежности этого мира. Такой вот парадокс. Это два. Когда он доиграл в мячик, докормил голубей, 10 раз прокатился на качелях - ты говоришь:"Сынок, нам пора идти домой." (главное условие - доброжелательно, без страха и напряжения). Если дитя начинает канючить, ты напоминаешь:"Я ведь предупреждала, что когда... (сделаешь то-то ), мы пойдем домой. Нам пора" .Это три.
На провокации не ведемся, стоим на своем. Берем за руку и ведем, по пути рассказывая что-то интересное (забалтывая зубы).
Не забывай: мама (а следовательно, взрослая, следовательно, диктующая условия) - ты. Но очень важно соблюсти грань между давлением авторитетом, угрозой и выражением своей спокойной силы. Для этого мама должена быть уверена в том, что она поступает правильно. Поэтому я не утверждаю описанный мной способ, как единственно правильный.
 Если чувствуете, что вам подходит что-то другое - действуйте! Никто не знает ваших детей лучше вас самих!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 28 Декабрь 2011, 21:37:32
Юль, способ отличный и работает он прекрасно. :ay:
Одно но, у моей он начал работать только где-то с 3,5 лет. До этого было проблемно договориться, а потом как-то сразу стало срабатывать, подросла видимо. А вот мамочек деток помладше мне тоже жаль. Я миндальничала поначалу со своей, а потом поняла, что мамина диктатура должна присутствовать. Не всегда, а именно в таких моментах.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 28 Декабрь 2011, 21:40:29
Знакомая ситуация с заходами домой  :ab:  

У нас сейчас новый прикол - пререкания  :be:
Не знаю, с какой целью это делается, наверное тоже проверяются мамины нервы на прочность  :ab:

Например, Ванечка, собери, пожалуйста, игрушки. Ваня - мне - ты собери!
Поставь, пож, это на место - ты поставь!
Ваня, не скидывай подушки - ты не скидывай!
Ваня, давай соберем диски - ты собирай!

И так целый день, что ни скажи  :be:  сейчас и вспомнить все трудно, а в течение дня масса таких примеров  :be:  с ума сойти можно... Не обращать внимание?  :al:  
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 28 Декабрь 2011, 21:45:47
Мой сын очень активный, но мы находим общий язык во всем, кроме питания. В садике ест все, с уговорами. Дома ставит мне условия, телек должен быть включен, иначе есть не буду, съем только один блинчик, а не два, которые там лежат.
При том, что телевизор работает, он не смотрит на еду, все валится на себя, руки об диван вытирает, реально БЕСИТ!
Выключу, истерика.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Декабрь 2011, 21:47:41
Очень быстрых результатов ждать не стОит в любом случае.
Ребенку нужно некоторое время для того, чтобы привыкнуть к "новым стандартам", а он-таки будет настаивать на своем - эта "игра" ничем не хуже других, по его мнению. :sorry:
И да, самое сложное здесь - не начать воспринимать своего ребенка, как маленького монстра )))
Знакомая ситуация с заходами домой  :ab:  

У нас сейчас новый прикол - пререкания  :be:
Не знаю, с какой целью это делается, наверное тоже проверяются мамины нервы на прочность  :ab:

Например, Ванечка, собери, пожалуйста, игрушки. Ваня - мне - ты собери!
Поставь, пож, это на место - ты поставь!
Ваня, не скидывай подушки - ты не скидывай!
Ваня, давай соберем диски - ты собирай!

И так целый день, что ни скажи  :be:  сейчас и вспомнить все трудно, а в течение дня масса таких примеров  :be:  с ума сойти можно... Не обращать внимание?  :al:  
"Ванечка, игрушкам пора ложиться спать. Давай соберем их. Вот смотри, машинки поедут в этот гараж - вези их скорей. А мячик вот сюда - кати! А мультики тоже хотят спать, смотри, мыпостроим из дисков высокую башню............................................ ..Ой, какие мы с тобой молодцы, так хорошо все убрали, так чисто стало!"
Ребенку нужна игра, как воздух.
Девочки, тема игрушек и прогулок повторяется каждые 50 страниц, не реже  :ab:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Декабрь 2011, 21:48:44
Мой сын очень активный, но мы находим общий язык во всем, кроме питания. В садике ест все, с уговорами. Дома ставит мне условия, телек должен быть включен, иначе есть не буду, съем только один блинчик, а не два, которые там лежат.
При том, что телевизор работает, он не смотрит на еду, все валится на себя, руки об диван вытирает, реально БЕСИТ!
Выключу, истерика.
Олечка, опять же - кто из вас родитель, ты или он? :ad:
Почему он диктует тебе условия?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 28 Декабрь 2011, 21:51:30
С одеванием сработала игра в солдата, пока считаю до 40, надо успеть одеться. Супер! :ay:
До этого часами одевались.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 28 Декабрь 2011, 21:53:24
Олечка, опять же - кто из вас родитель, ты или он? :ad:
Почему он диктует тебе условия?
Потому что у меня чувство вины есть, я его обхаживаю. Поняла о чем ты.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Декабрь 2011, 21:58:05
Потому что у меня чувство вины есть, я его обхаживаю. Поняла о чем ты.

 :sorry:


Даже Эда ле Шан признавала собственные ошибки в воспитании. Нет людей, которые всегда поступают правильно...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 28 Декабрь 2011, 22:02:14
"Ванечка, игрушкам пора ложиться спать. Давай соберем их. Вот смотри, машинки поедут в этот гараж - вези их скорей. А мячик вот сюда - кати! А мультики тоже хотят спать, смотри, мыпостроим из дисков высокую башню............................................ ..Ой, какие мы с тобой молодцы, так хорошо все убрали, так чисто стало!"
Ребенку нужна игра, как воздух.
Девочки, тема игрушек и прогулок повторяется каждые 50 страниц, не реже  :ab:



Ээээ...Дело не в том, что ребенок не хочет убирать игрушки, а в том, что он любую мою фразу, просьбу переводит на меня - ты положи, ты убери, ты скажи, ты пойди и т.д.  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Декабрь 2011, 22:05:06
Ээээ...Дело не в том, что ребенок не хочет убирать игрушки, а в том, что он любую мою фразу, просьбу переводит на меня - ты положи, ты убери, ты скажи, ты пойди и т.д.  :sorry:
Лен, он играет так...
Точно так же, как с плохими словами, помнишь?
Я бы поиграла в игру "Я не слышу, когда от меня что-то требуют"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 28 Декабрь 2011, 22:07:35
Сделки с совестью самые трудные. Мой сын живет с бабушкой, потому как мы живем за городом, далековато, для того садика, который нужен.
Он платный и очень хороший. Я хочу лучшее образование, не деревню. Мы сделаем ремонт и заберем сына в след. году.
Видимся ежедневно, я его забираю, провожу какое-то время и уезжаю.

В итоге имеем: из любящей бабули веревки вьем, мы с отцом - люди праздники-выходные, игрухи, макдональдс, комп, телек по полной программе. Любят его все безумно, носятся как с писаной торбой. ( У нас огромная семья, у мамы два брата с детьми, бабушки, тети - все общаемся, Филу подарков на НГ вчера багажник набила).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 28 Декабрь 2011, 22:17:29
как вовремя я зашла в темку:)))) девочки, обожаю вас, спасибо большое:))) тоже назревают подобные проблемки - но уже все ответы нашла :love: :love: :love:
почти все...
Лен, он играет так...
Точно так же, как с плохими словами, помнишь?
Я бы поиграла в игру "Я не слышу, когда от меня что-то требуют"
т.е. если говорит "плохое" слово или что-то требует - просто пропускать мимо ушей?:) правильно поняла? правда до плохих слов нам дааааалеко, т.к. пока все слова ав-ав, ко-ко, ням-ням и тд, но на будущее учту:)))  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 28 Декабрь 2011, 22:25:38
Самый лучший выход для мамы в этой ситуации - выбрать для себя какой-то один способ поведения и набраться терпения.На провокации не ведемся, стоим на своем. Берем за руку и ведем, по пути рассказывая что-то интересное (забалтывая зубы).
Не забывай: мама (а следовательно, взрослая, следовательно, диктующая условия) - ты
.
Поняла,поняла :hi!: Юлечка,а что делать,если чертенок ребенок не захочет идти,усадиться на землю,поднять его не реально,будет выкручиваться,выгибаться...Меня в таких ситуациях убивает,что он мной руководит!Я голодная,холодная,должна палки собирать!(и это после 2х часов прогулки!)
Возле подъезда есть участок с цветочками, они огорожены яркими пластиковыми бутылками,и он сахотел вытаскивать,я ест-но не дала,уселся в огороде,прям в грязь,я не могуууу!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Декабрь 2011, 22:34:44

почти все...т.е. если говорит "плохое" слово или что-то требует - просто пропускать мимо ушей?:) правильно поняла?

Нет, сначала озвучить, что мама ничего не слышит, когда у нее что-то требуют или кричат на нее. И потом иногда подыгрывать ("Ой, ничего не слышу.") , чисто, чтобы напомнить об этом.
Поняла,поняла :hi!: Юлечка,а что делать,если чертенок ребенок не захочет идти,усадиться на землю,поднять его не реально,будет выкручиваться,выгибаться...Меня в таких ситуациях убивает,что он мной руководит!Я голодная,холодная,должна палки собирать!(и это после 2х часов прогулки!)
Возле подъезда есть участок с цветочками, они огорожены яркими пластиковыми бутылками,и он сахотел вытаскивать,я ест-но не дала,уселся в огороде,прям в грязь,я не могуууу!
Не позволяй ему собой руководить, вот и все.
Можно гулять не два, а полтора часа, тогда ты не будешь голодная и холодная. Можно потеплей одеваться и брать с собой какую-нибудь булочку, если голод доставляет большой дискомфорт.
И да, ты не должна собирать палки, если тебе этого не хочется.  :ab:
Ты можешь собирать их, если хочешь пойти на уступку сыну. А можешь и не собирать, если не планируешь ему уступать.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 28 Декабрь 2011, 22:35:11
Сделки с совестью самые трудные. Мой сын живет с бабушкой, потому как мы живем за городом, далековато, для того садика, который нужен.
Он платный и очень хороший. Я хочу лучшее образование, не деревню. Мы сделаем ремонт и заберем сына в след. году.
Видимся ежедневно, я его забираю, провожу какое-то время и уезжаю.

В итоге имеем: из любящей бабули веревки вьем, мы с отцом - люди праздники-выходные, игрухи, макдональдс, комп, телек по полной программе. Любят его все безумно, носятся как с писаной торбой. ( У нас огромная семья, у мамы два брата с детьми, бабушки, тети - все общаемся, Филу подарков на НГ вчера багажник набила).
Оля, на лицо чувство вины, которое перед самой собой пытаешься загладить игрушками-подарками-макдональдсами.
Зачем? Если ты считаешь, что все делаешь правильно, то вперед и с песней, а если все-же что-то гложет, то лучше все изменить.
ЗЫ. кстати, садик - еще не образование :ad:малышу гораздо лучше в деревне было бы, с мамой и папой, ИМХО.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Декабрь 2011, 22:36:13
Сделки с совестью самые трудные.

Да, Оль, ты права. С совестью договориться сложнее всего...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 28 Декабрь 2011, 22:40:41
Девочки,наверно уже обсуждали,ну я не могу,сегодня аж расстроилась :ak:
У нас истерики на улице,не беспочвенные,конечно,не хочет идти домой(((Такое не каждый день,но через день точно.
Например,гуляем...щас везде грязища,нет,надо в самое болото зайти...не выгонишь,ладно,не обращаю внимания.Я уже замерзла,рассказываю что-то,заманиваю,вот дошли до подъезда(я заметила именно возле подъезда начинается :be:, раньше давала ключи,сам домофон открывал сейчас не заманишь),он руку вырывает и убегает от меня.Пробовала не догонять,уходит далеко,рядом дорогу,иду за ним.. :support:
Если сразу побежать за ним,за руку не идет,беру на руки,он вырывается,унести нереально,в истерике садиться на землю,может так долго просидеть,вообщем проверяет маму на прочность! :aq:
Давала по попе,еще хуже,он еще больше орет и с земли не встает!
Самое печальное-что ему не страшно,когда он один остается,я говорю-я ухожу...За углом стояла 10мин.он так и сидел :against: Причем,говорю-пойдем домой-папа приехал,дам киндер,мультики..ни-че-го!Ну вот что делать??
у нас то же самое.
Только я как-то по этому поводу не заморачиваюсь :al:
ничего не делаю, просто беру и заношу домой. Спокойно при этом объясняя, что мы уже погуляли и пора заходить.
Это не каждый раз, иногда на ура домой залетаем, а иногда со слезами. Ну и ничего. Не обращайте внимание и не расстраивайтесь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 28 Декабрь 2011, 22:54:23
Нет, сначала озвучить, что мама ничего не слышит, когда у нее что-то требуют или кричат на нее.
я так сейчас себя веду. Когда у дочи истерика и что то требует- я ей просто спокойно говорю, что мама тебя не слышит кода ы кричишь, а вот когда спокой но говоришь- я все понимаю.!)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 29 Декабрь 2011, 00:22:08
у нас то же самое.
Только я как-то по этому поводу не заморачиваюсь :al:
ничего не делаю, просто беру и заношу домой. Спокойно при этом объясняя, что мы уже погуляли и пора заходить.
Это не каждый раз, иногда на ура домой залетаем, а иногда со слезами. Ну и ничего. Не обращайте внимание и не расстраивайтесь.
Свет,я тоже раньше так заносила,а щас ногами дрыгает,выгибается,со стороны мать-изверг,или бывает бежит,глаза вылупит,и за ним иду,т.к рядом машины и т.д..такое было раньше,а щас как подменили!Когда такое почти каждый день,для меня уже прогулки пытка :secret:
Девочки,в частности Юлечка,спасибо за поддержку :peace:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 29 Декабрь 2011, 00:30:06
Нет, сначала озвучить, что мама ничего не слышит, когда у нее что-то требуют или кричат на нее. И потом иногда подыгрывать ("Ой, ничего не слышу.") , чисто, чтобы напомнить об этом.Не позволяй ему собой руководить, вот и все.
:bf: :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 29 Декабрь 2011, 00:44:49
Я постоянно говорю Соне- мама не слышит когда ты кричишь и истеришь! Она тут же на минуту успокаивается и елейным голоском с волшебными словами повторяет просьбу, НО как только начинаешь ей объяснять почему нет, начинается вой и крик больше прежнего! Иногда удается чем-то заменить желаемое, иногда переключить на что-то, но редко! Чащё поплачет обнимая стену (это прикол у неё такой) и приходит за сисей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 29 Декабрь 2011, 09:15:40
Свет,я тоже раньше так заносила,а щас ногами дрыгает,выгибается,со стороны мать-изверг,или бывает бежит,глаза вылупит,и за ним иду,т.к рядом машины и т.д..такое было раньше,а щас как подменили!Когда такое почти каждый день,для меня уже прогулки пытка :secret:
Девочки,в частности Юлечка,спасибо за поддержку :peace:
Может заманивать домой чем-то для него привлекательным?
Я своего уже давненько не могу носить, он слон неподъемный. Поэтому я договариваюсь, что мы щас в магазине купим мороженое и пойдем его есть. Покупаем и идем спокойно. Сейчас это актуально, когда на улице холодно и скучно и долго не погуляешь. А если хорошо нагуляться, устает и сам идет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 29 Декабрь 2011, 14:41:20
Может заманивать домой чем-то для него привлекательным?Я своего уже давненько не могу носить, он слон неподъемный. Поэтому я договариваюсь, что мы щас в магазине купим мороженое и пойдем его есть. Покупаем и идем спокойно. Сейчас это актуально, когда на улице холодно и скучно и долго не погуляешь. А если хорошо нагуляться, устает и сам идет.
уже все проверяла,ни мультики,ни киндеры,ничего.Иногда покупаю венскую булку,с ней можем дойти домой,а иногда даже она не помогает
Юля,сегодняшняя ситуация: собрались гулять: я оделась,его одела,вышла в тамбур,зову его.Он начинает бегать,нашел себе занятие,мне уже жарко,прошу его..гули..качели и т.д..пришлось дать по заднице,вышли быстро :support: Погуляли хорошо,правда уходил далеко,возвращала.И вот наступил час Х,шел за руку,увидел колесо,начал играть.Я говорю-поиграть чуть-чуть и пойдем.Ждала 15мин.,говорю пакет тяжелый-пойдем домой.Он головой мотает-нет.Говорю,хорошо,возле подъезда еще погуляем(И,О! чудо он идет)Подходим к подъезду(заколдованное место),нашел камни,я ему толдоню-Чуть поиграй,идем домой..Полчаса я ждала,он уже ходит,уже не знает чем заняться,яя уже начинаю злиться,пошли,пошли... :be: Опять тащила за шкирку домой.Ну почему так?ему нравится,он предчувствует,что я ему надаю!?он ждет этого???Дома говорю-ты маму расстроил,мы погуляли...
Я так злюсь на себя,что я не могу с ним справиться!! :aq:Мне после этого не хочется его обнимать,целовать..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 29 Декабрь 2011, 14:50:16
Лен, а ну прекращай, ну сегодня не смогла, завтра получится. :support:  Ведь сегодня сработало, когда ты ему сказала, что еще возле подъезда погуляет? Уже есть результат, пусть и маленький. Завтраками кормить не пробовала: "Сейчас еще 5 минут погуляешьи  идем домой. Все вышли 5 минут, мы идем домой, а завтра с тобой гулять будем долго-долго и пойдем туда-сюда и будем делать то-то-то". Попробуй.
а вот доводы твои, что сумка тяжелая и т.д. ему по барабану, маленький еще. Поставь его на его место, он малыш, маленький ребенок, а ты мама - взрослый человек. Ты просто пытаешься его поставить на взрослую ступеньку и требуешь от него вести себя по-взрослому. Или я ошибаюсь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 29 Декабрь 2011, 14:51:30
Лен,да не надо злиться,а тем более на себя...Не думай,что вот ты типа плохая мама и педагог,а есть хорошие и они бы все разрулили...Это не так,точно...Я психовала,психовала тоже...И унести моего кабанчика 17 кг я тоже не могла...Он точно как ваш вел себя...Ну точно-и брыкался,и вопил,муж еле тащить мог...Мне стало немного легче когда я тупо смирилась...Ну попыталась по крайней мере.Ну вот он ТАКОЙ!!!Ну что теперь???Я перестала ждать от него другого поведения...
Ну и если это утешит,а меня лично утешает,что это не он такой один вредный-неуправляемый,а такие еще есть...Т.е. некоторые детишки вот ТАКИЕ ...Конечно,любой маме охота иметь спокойного,всегда вменяемого,милого ребенка...Эх...Мечты...Но вот нам попались другие!)))

Мне всегда после скандала стихи вспоминаются!

А бутузы сегодня нЫта,
А бутузы сегодня кАка,
Они целое утро хныкали
И весь вечер противно плакали

Не хотели сидеть на саночках,
Не желали играть с машинками,
Не дурачились с мамой в салочки,
Не листали книжки с картинками,

То ли резались зубы у гадостных,
То ли просто давление падало,
Только не было маме радости,
Только мама ругалась матами,

И рыдала в плечо папуле,
как с бутузами мама устала...
А потом бутузы уснули,
И так жалко их бедных, стало...

(с)О.Громыко
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 29 Декабрь 2011, 14:54:18
какой стих бесподобный! :ay: Ирусь, а жизненный какой!!!!!!! :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 29 Декабрь 2011, 14:55:36
Ты просто пытаешься его поставить на взрослую ступеньку и требуешь от него вести себя по-взрослому. Или я ошибаюсь?
Люда,Ира! Блин,ну 2,5ч. погуляли(некоторые и столько не гуляют! надо ж когда то домой заходить!),просто тяжелый пакет иногда прокатывал,он помогал его нести..
Или завтра попробовать, сесть на лавку перел подъездом,посмтореть сколько он ходить будет??
Девочки,меня просто бесит,что эта мелюзга мне на шею уже села!
Поговорила с мамами ровесником,у всех такие траблы,у кого с едой(что хуже по-моему)
Вы уж меня простите,последний день поканючу :secret:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 29 Декабрь 2011, 14:57:06
какой стих бесподобный! :ay: Ирусь, а жизненный какой!!!!!!! :girl_haha:
Люд,ну вот жизненный точно...Я наору уже,да по попе,сама расплачусь...А он смотришь-и заснул с горя...И так жалко его!Аж душа рвется...Во дура,думаю... :wallbash:Он же маааааленький!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анжела Павловна от 29 Декабрь 2011, 15:01:16
Какой хороший стих)))

недавно спрашиваю у дочери,
- А я много ругаюсь?
Она смерила меня взглядом с головы до ног, и так сдержано:
- Ну, бывает

 :girl_haha:

На самом деле, девочки, это воз-раст. Все пройдет. Надо запастись успокоительными, терпением и верой в прекрасное завтра.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 29 Декабрь 2011, 15:06:29
Люда,Ира! Блин,ну 2,5ч. погуляли(некоторые и столько не гуляют! надо ж когда то домой заходить!),просто тяжелый пакет иногда прокатывал,он помогал его нести..
Или завтра попробовать, сесть на лавку перел подъездом,посмтореть сколько он ходить будет??
Девочки,меня просто бесит,что эта мелюзга мне на шею уже села!
Поговорила с мамами ровесником,у всех такие траблы,у кого с едой(что хуже по-моему)
Вы уж меня простите,последний день поканючу :secret:
Лен,ну у них видно этап такой...Непробиваемый...На шею сел-это когда осознанно...Ну,думает,пусть мать страдает!!!
А они,как вот я поняла,по другому просто не могут...Ну клин в башке у них какой-то...)))
я что бы поменьше злиться не набирала сумки тяжелые,не одевала каблуки и т.д...Идя гулять заранее себе внушала что вот будет все так...Мы так один раз гуляли во вторую беременность...4 месяца у меня...мороз 15 градусов,ветер-ураганный...А на этой площадке так вообще ураган всегда!еще и снег в лицо!Мы гуляли уже полтора часа!!Я замерзла как собака,устала.Вроде как согласился домой...И тут на тебе-по дороге эта чертова площадка с качелями...Ну и все... :wallbash:Я дрожу,а он в пуховом комбезе катается !!!девочки,ну чуть не буря,а мой катается на качелях! :wallbash: :wallbash: :wallbash:И не могу ж тащить даже!!!Беременная!Ой,как вспомню... :ai:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 29 Декабрь 2011, 15:07:40

Девочки,меня просто бесит,что эта мелюзга мне на шею уже села!
Поговорила с мамами ровесником,у всех такие траблы,у кого с едой(что хуже по-моему)
Вы уж меня простите,последний день поканючу :secret:
ага и ножки свесила. Дети такие, куды ж деваться :girl_haha: Как просто было раньше, сдавали в ясли и по порядку, садик, школа и видели детей только утром-вечером, а то и вовсе на выходные. :girl_haha:
Вот только хотела сказать, что уж лучше на гулянках мозг вынимает пускай, чем как моя вынимала, что есть вообще не заставить было. И так худобень, а тут еще ложку в рот не запихнешь. Меня просто крыло, когда сидит за столом и просто ложкой по сторонам машет. Психовала, успокоительное даже пила. А потом плюнула на это дело, выселила ее обедать за ее стол в комнату, накрываю и пошла. Что она там делает, как ест - ее проблемы. Но результат на лицо! Пару раз меняю ей за обед майку, если капнула, то в грязной сидеть не будет. а так все ок и мне легче стало. Пришли как-то в гости и мой ребенок меня удивил, взяла вилку и спокойно и аккуратно поела то, что было на тарелке.
Честно, у меня тоже было впечатление, что она так играет, нервы мне поднимая.

И еще, канючь каждый день, пока не наладится. Мы тебя поймем, а тебе в себе держать не придется. Лучше ты тут побузишь и снимешь напряжение, чем на мелком отрываться будешь :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 29 Декабрь 2011, 15:10:14
Какой хороший стих)))

недавно спрашиваю у дочери,
- А я много ругаюсь?
Она смерила меня взглядом с головы до ног, и так сдержано:
- Ну, бывает

 :girl_haha:

:ag: :ag: :ag: :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 29 Декабрь 2011, 15:12:07
И еще, канючь каждый день, пока не наладится.
Лен,ну у них видно этап такой...Непробиваемый...
Спасибо,полегчало прям.Запасусь терпением...и успокоительным..будем ждать.
Позже напишу о результатах(http://i.smiles2k.net/cool_smiles/headbanger.gif) (http://smiles2k.net/cool_smiles/index.html)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ananas от 29 Декабрь 2011, 15:17:23
А бутузы сегодня нЫта,
А бутузы сегодня кАка,
Они целое утро хныкали
И весь вечер противно плакали

Не хотели сидеть на саночках,
Не желали играть с машинками,
Не дурачились с мамой в салочки,
Не листали книжки с картинками,

То ли резались зубы у гадостных,
То ли просто давление падало,
Только не было маме радости,
Только мама ругалась матами,

И рыдала в плечо папуле,
как с бутузами мама устала...
А потом бутузы уснули,
И так жалко их бедных, стало...

(с)О.Громыко
я плачу
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamo от 29 Декабрь 2011, 15:18:34
Ой, девочки, действительно стих за душу хватает! Мой вот, поросёнок, уже 2 месяца терпение испытывает. Капризный стал ужасно! Надеюсь, хоть в праздники немного отдохну, пока наш папа будет дома, а то уже крышу сносит. Даже покрикивать начала ((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анжела Павловна от 29 Декабрь 2011, 15:25:50
а еще мы видели вчера в бассейне девочку лет 3-4х. она чудесно легла на пол на спинку и весело болтала ножками.
мама не сразу увидела, и так молча дала ей руку подняться. вообще без эмоций :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мосюша от 29 Декабрь 2011, 16:17:36


А бутузы сегодня нЫта,....


В точку)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: OLEGKA от 29 Декабрь 2011, 16:24:26
девочки привет, поделитесь опытом, у кого такое было. Ребенок 2,10 стал всех бить если что не по его....

взрослых имею ввиду, я держусь говорю, что мне больно, зачем ты делаешь меня обижешь и все такое, у него ярость стихает в основном но бабушка и папа не выдерживают начинают кричать через некоторое время.. :against:
это вообще что за такое? особенности возраста или мы в воспитании что-то не так делаем?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 29 Декабрь 2011, 16:44:08
ну если вы друг друга не колотите и его не бьете, то это возраст. Пройдет, но нужно не давать пускать в ход кулаки. Взять за руки и держать, пока не успокоится, а в это время объяснять спокойно, что так делать нельзя. А когда угомониться, то можно прижать крепко-крепко к себе и сказать, что любите, даже если наказываете.
 просто в какой-то момент поняла, что дочь мое нежелание делать так как она хочет воспринимает как наказание и от этого сердится. Ей тогда как раз около двух и было. Для нее мои резоны, что не надо брать горячее, например, так как можно обжечься или пораниться, пустой звук абсолютно, ей же хочется, а мама не дает. Раз я не успела перехватить ее руку, хоть и 500 раз повторила и она сунула руку в горячие макарошки в тарелке. Обожглась несильно совсем, они уже успели подостыть, но у меня появился железный аргумент - не будешь слушаться маму - может быть больно, мама любит, поэтому ругает иногда. Кулаки она тоже в ход пускала, но вот как раз после этого перестала.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: OLEGKA от 29 Декабрь 2011, 16:50:17
ну если вы друг друга не колотите и его не бьете, то это возраст. Пройдет, но нужно не давать пускать в ход кулаки. Взять за руки и держать, пока не успокоится, а в это время объяснять спокойно, что так делать нельзя. А когда угомониться, то можно прижать крепко-крепко к себе и сказать, что любите, даже если наказываете.
 просто в какой-то момент поняла, что дочь мое нежелание делать так как она хочет воспринимает как наказание и от этого сердится. Ей тогда как раз около двух и было. Для нее мои резоны, что не надо брать горячее, например, так как можно обжечься или пораниться, пустой звук абсолютно, ей же хочется, а мама не дает. Раз я не успела перехватить ее руку, хоть и 500 раз повторила и она сунула руку в горячие макарошки в тарелке. Обожглась несильно совсем, они уже успели подостыть, но у меня появился железный аргумент - не будешь слушаться маму - может быть больно, мама любит, поэтому ругает иногда. Кулаки она тоже в ход пускала, но вот как раз после этого перестала.

не не бьем  и его не бьем и не наказываем особенно, спрашиваю а где ты научился, говорит в садике
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: снегурочка_2010 от 29 Декабрь 2011, 16:52:46
Стих про бутузов очень жизненный!  :girl_haha: :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 29 Декабрь 2011, 17:00:03
не не бьем  и его не бьем и не наказываем особенно, спрашиваю а где ты научился, говорит в садике
ну вот тебе и ответ что за такое! издержки садика. Но если дома он этого примера не видит, то просто долго и нужно объяснять, что мы так не делаем, мы же тебя не бьем, если ты плохо себя ведешь.
Знаешь, меня в свое время просто убивало, что моя красотка прыгает с размаху в каждую лужу, чего только я не пробовала. Муж справился. Каждый раз брал ее за руку, вел и повторял: "А мы по лужам не ходим!" и так с забавой, как игру. Не знаю сколько, пару месяцев, наверное, ушло, но результат - мы по лужам не ходим. Может шлепнуть балуясь в маленькую, но глубокую обойдет и скажет эту фразу обязательно! :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 29 Декабрь 2011, 17:04:52
а еще мы видели вчера в бассейне девочку лет 3-4х. она чудесно легла на пол на спинку и весело болтала ножками.
мама не сразу увидела, и так молча дала ей руку подняться. вообще без эмоций :ay:
я иногда без эмоциональность практикую.))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 29 Декабрь 2011, 20:14:48
В возрасте 2-2,5 года я спросила почему бунт на корабле, когда возвращаемся домой?
Оказалось, что ребенок и правда боялся, что больше не выйдем. Когда начала проговаривать, что еще вечером погуляем, а сейчас только покушаем и всё, сразу стало легче.

  good_mama, вас ник обязывает )))  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 29 Декабрь 2011, 23:18:01
В возрасте 2-2,5 года я спросила почему бунт на корабле, когда возвращаемся домой?
Оказалось, что ребенок и правда боялся, что больше не выйдем. Когда начала проговаривать, что еще вечером погуляем, а сейчас только покушаем и всё, сразу стало легче.

  good_mama, вас ник обязывает )))  :ad:

не сыптье соль... :girl_haha:еще и педагог,млин... :af:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 30 Декабрь 2011, 00:06:43

Юля,сегодняшняя ситуация: собрались гулять: я оделась,его одела,вышла в тамбур,зову его.Он начинает бегать,нашел себе занятие,мне уже жарко,прошу его..гули..качели и т.д..пришлось дать по заднице,вышли быстро :support: Погуляли хорошо,правда уходил далеко,возвращала.И вот наступил час Х,шел за руку,увидел колесо,начал играть.Я говорю-поиграть чуть-чуть и пойдем.Ждала 15мин.,говорю пакет тяжелый-пойдем домой.Он головой мотает-нет.Говорю,хорошо,возле подъезда еще погуляем(И,О! чудо он идет)Подходим к подъезду(заколдованное место),нашел камни,я ему толдоню-Чуть поиграй,идем домой..Полчаса я ждала,он уже ходит,уже не знает чем заняться,яя уже начинаю злиться,пошли,пошли... :be: Опять тащила за шкирку домой.Ну почему так?ему нравится,он предчувствует,что я ему надаю!?он ждет этого???Дома говорю-ты маму расстроил,мы погуляли...
Я так злюсь на себя,что я не могу с ним справиться!! :aq:Мне после этого не хочется его обнимать,целовать..

Ты должна была четко определить ему время - вариант "отсюда и до обеда" с детьми не катит )) "Поиграй еще пять минут, и мы идем домой....... Пять минут закончились, нам пора." Ты можешь собрать камушки, и мы идем домой, дома будем их мыть и играть с ними"
Как-то так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Clio от 30 Декабрь 2011, 00:47:51
Как для нас в тему. Последний месяц где-то начались дикие истерики. Может начаться ни с чего. Например, надо одеть майку, а ей хочется другую. Иногда прокатывает объяснить, что она грязная или нетеплая. А когда не прокатывает, начинается нехочу-небуду. Или помогла Маше снять колготки, потому что не получалось, а она истерила  "сама", требовала одеть их заново и чтобы она сама сняла. Мне так стыдно, что не могу себя держать в руках  :ak: Поначалу могу и уговаривать ее, отвлекать, а потом уже нервы не выдерживают, и кричу сама и даю по жопе. Уговариваю себя, что это возраст, что это выплеск эмоций, что надо дать ей прокричаться. Но как оставаться спокойной, когда ребенок истерит и ни на какие призывы не откликается? Как себя вести в таких ситуациях?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 30 Декабрь 2011, 00:50:14
Но как оставаться спокойной, когда ребенок истерит и ни на какие призывы не откликается? Как себя вести в таких ситуациях?
Прежде всего внимательно прочитать эту тему   :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 30 Декабрь 2011, 01:29:55
уже все проверяла,ни мультики,ни киндеры,ничего.Иногда покупаю венскую булку,с ней можем дойти домой,а иногда даже она не помогает
Юля,сегодняшняя ситуация: собрались гулять: я оделась,его одела,вышла в тамбур,зову его.Он начинает бегать,нашел себе занятие,мне уже жарко,прошу его..гули..качели и т.д..пришлось дать по заднице,вышли быстро :support: Погуляли хорошо,правда уходил далеко,возвращала.И вот наступил час Х,шел за руку,увидел колесо,начал играть.Я говорю-поиграть чуть-чуть и пойдем.Ждала 15мин.,говорю пакет тяжелый-пойдем домой.Он головой мотает-нет.Говорю,хорошо,возле подъезда еще погуляем(И,О! чудо он идет)Подходим к подъезду(заколдованное место),нашел камни,я ему толдоню-Чуть поиграй,идем домой..Полчаса я ждала,он уже ходит,уже не знает чем заняться,яя уже начинаю злиться,пошли,пошли... :be: Опять тащила за шкирку домой.Ну почему так?ему нравится,он предчувствует,что я ему надаю!?он ждет этого???Дома говорю-ты маму расстроил,мы погуляли...
Я так злюсь на себя,что я не могу с ним справиться!! :aq:Мне после этого не хочется его обнимать,целовать..

вот я очень хорошо вас понимаю  :support: У нас похожее что-то, вначале на прогулку не хочет, потом домой не загонишь. А почему вы так настаиваете, если он не хочет гулять? пару раз разденетесь, на третий уже не будет отказываться идти. Ну даже если откажется, что такого? С заходом домой я так решила проблему, беру с собой термос с чаем, конфеты и все, жизнь прекрасна  :girl_haha: Потом сам просится домой будет. Дайте ему нагуляться, он просто каждый раз ждет, что вы вот так его домой загонять будете, а вы тактику смените  :bf: Но сразу не полегчает  :girl_haha: не поверит и будет проверять вас, что же такое с мамой ))) а потом потихоньку все наладиться. Дайте ему понять, что ОН САМ решил, что пора домой. Нужно запастись терпением и временем  :ab:
И еще, про 5 минут детям в таком возрасте не понятно. Лучше сказать так, вот когда вот эта стрелочка сюда дойдет, нужно идти домой, если уж решите пробовать договариваться.
пока я все это делаю, все хорошо, как только у меня времени в обрез/плохое настроение/свои планы мы сканадлим  :sorry: Но я понимаю, что реально все от меня зависит, найду ли я нужные слова, проявлю ли достаточно терпения и любви

Как для нас в тему. Последний месяц где-то начались дикие истерики. Может начаться ни с чего. Например, надо одеть майку, а ей хочется другую. Иногда прокатывает объяснить, что она грязная или нетеплая. А когда не прокатывает, начинается нехочу-небуду. Или помогла Маше снять колготки, потому что не получалось, а она истерила  "сама", требовала одеть их заново и чтобы она сама сняла. Мне так стыдно, что не могу себя держать в руках  :ak: Поначалу могу и уговаривать ее, отвлекать, а потом уже нервы не выдерживают, и кричу сама и даю по жопе. Уговариваю себя, что это возраст, что это выплеск эмоций, что надо дать ей прокричаться. Но как оставаться спокойной, когда ребенок истерит и ни на какие призывы не откликается? Как себя вести в таких ситуациях?
ну и пусть ребенок одевает то, что ему хочется  :sorry:, ну если по погоде это. Предложите два-три варианта ей на выбор, чтоб любой вас устраивал и усе  :bf:
почему вы отрицаете право на собственное мнение? Если бы вам муж/мама/свекровь/подруга говорили одень ЭТУ кофточку, которая вам не нравилась бы и настаивали бы прям силой, как бы вы себя чувствовали?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 30 Декабрь 2011, 08:26:17
Но я понимаю, что реально все от меня зависит, найду ли я нужные слова, проявлю ли достаточно терпения и любви
 

Эта самая умная мысль! ))
После наших скандалов, моих недопониманий, всего прочего, я оглянулась и что увидела?
-свое раздражение
-свое нетерпение
- свое напряжение.

Не хочу сказать, что детки ангелочки, но чаще всего сами себя накурчиваем и срываемся именно мы - взрослые.

Наш кризис, обсуждаемый также в этой теме был в большей степени спровоцирован моим поведением и какой-то вспыльчивостью (может усталостью), как только выговорилась, вздохнула и жизнь легче оказалась  :ab:. 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Светлана, Мама Степана от 30 Декабрь 2011, 09:06:39
ох, девоньки, стихи просто блестящие. Правда плакать хочется от них.
И так радостно становится, когда понимаешь, что у моего почти семилетки, эти проблемы прошли уже...
Остался только холерический темперамент, но тут уж ничего не поделаешь, такого родила. :-)
 А читаю вас, аж внутри все переворачивается, от воспоминаний, как все было жестко с 2 с чем-то, лет до 4=х... брр.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 30 Декабрь 2011, 11:21:05
Как для нас в тему. Последний месяц где-то начались дикие истерики. Может начаться ни с чего. Например, надо одеть майку, а ей хочется другую. Иногда прокатывает объяснить, что она грязная или нетеплая. А когда не прокатывает, начинается нехочу-небуду. Или помогла Маше снять колготки, потому что не получалось, а она истерила  "сама", требовала одеть их заново и чтобы она сама сняла. Мне так стыдно, что не могу себя держать в руках  :ak: Поначалу могу и уговаривать ее, отвлекать, а потом уже нервы не выдерживают, и кричу сама и даю по жопе. Уговариваю себя, что это возраст, что это выплеск эмоций, что надо дать ей прокричаться. Но как оставаться спокойной, когда ребенок истерит и ни на какие призывы не откликается? Как себя вести в таких ситуациях?
ооо, как я понимаю эту песню! у нас такая же тема была,о она снимет, то одет, то папа должен одеть, то вообще не надо. Я тоже нервничала, а потом себя осадила. Если выражает свое желание, значит уже выросла детка. На тебе три майки, выбирай (спроси, она тебе сама скажет. "Не хочешь с кисей, а какую? С сердечками или с цветами?" Она скажет :ad: а ты вроде и одела то, что надо, теплое и т.д.). Ну а колготки... придется одевать и давать снимать и т.д. только ты не рассматривай это как ее каприз, а учи ее одеваться. Мы благодаря таким психам научились уже почти все одевать, змейки еще не всегда попадает, а так уже все умеет.  
Главное как говорил Карслон: "Спокойствие, только спокойствие".  Засовывай свой стыд подальше, он ни к чему, ты мама и попробуй заранее спрашивать у нее, что одевать будем, какие колготки ты хочешь, пойди возьми сама. Мне уже благодаря этим просьбам помогает свое белье в комод раскладывать, знает что и где лежит.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 30 Декабрь 2011, 11:46:35
Яна, настаивала,потому что,показала ему елку с окошка,договорились повесить игрушку на нее,он побежал одеваться,а потом перехотел,когда я уже оделась :be:
Все!тактику сменю,будет по последнего гулять,когда сам не захочет(кстати,еще месяц назад,сам домой тянул :scratch:)

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Фантик от 30 Декабрь 2011, 13:23:12
мой тоже все сам,и одевается тоже,все задом на перед одето,и гуляем так(не верхняя одежда),а когда учился  одеваться по 200 раз все снимал-одевал :be:помогать не разрешает,кричит "сама :af:).Вчера домой пришли с истерикой,упал  прихожей-рыдал,я ушла,мин через 10 пошел  мыть руки,успокоился.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 30 Декабрь 2011, 13:24:35

не сыптье соль... :girl_haha:еще и педагог,млин... :af:
Ну и ниче страшного, сама такая. С чужими детьми намного проще оказывается, чем со своим! :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 30 Декабрь 2011, 14:34:05
Ох уж эти истерики... Сегодня не дала доче потрогать на улице здоровенную бродячую собаку, так она "пала о земь" и пришлось мне тащить на руках домой.  :ac: Несколько раз пробовала, как рекомендуют в некоторых книжках, не обращать внимания на истерику. Не обращала, даже из комнаты вышла, доча рыдать не перестала, дооралась до кашля, я реально за нее испугалась.  :wallbash:
Помню, как беременная читала Уильям и Марта Сирс "Воспитание ребенка от рождения до 3 лет", там рекомендовано во время истерики не оставлять ребенка одного, но и нотации не читать, а просто обнять и показать, что родители принимают его любым. Вот во время беременности мне это казалось так реально, а сейчас... куда там обнять, она пихается, выкручивается, отбегает и падает. Пока признаю свое педагогическое бессилие.  :ak:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 30 Декабрь 2011, 15:26:37
Ох уж эти истерики... Сегодня не дала доче потрогать на улице здоровенную бродячую собаку, так она "пала о земь" и пришлось мне тащить на руках домой.  :ac: Несколько раз пробовала, как рекомендуют в некоторых книжках, не обращать внимания на истерику. Не обращала, даже из комнаты вышла, доча рыдать не перестала, дооралась до кашля, я реально за нее испугалась.  :wallbash:
Помню, как беременная читала Уильям и Марта Сирс "Воспитание ребенка от рождения до 3 лет", там рекомендовано во время истерики не оставлять ребенка одного, но и нотации не читать, а просто обнять и показать, что родители принимают его любым. Вот во время беременности мне это казалось так реально, а сейчас... куда там обнять, она пихается, выкручивается, отбегает и падает. Пока признаю свое педагогическое бессилие.  :ak:

У меня с Дашкой это работает.у неё на каждый отказ практически - реакция истерика,плач и валяние на полу.только я иду обнимать не сразу,а даю ей немного поистерить,а потом киваю и типа жалею её,обнимаю и целую.она успокаивается и принимает моё "нельзя".а бывают такие требовательные забастовки-истерики,что приходится сжать зубы и ждать пока она набастуется,это редко но бывает,что она не подпускает к себе во время таких демонстраций.тогда я просто спокойно продолжаю заниматься своими делами,а через некоторое время она сама бежит ко мне обниматься.тут главное самой внутри спокойной оставаться...а порой это нереально.я Вас очень хорошо понимаю :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 31 Декабрь 2011, 02:17:30
Ой, а у нас тоже так-все действия оговорены дочей! Например штаны от теплого уличного костюма снимать она должна сама, дверь отмыкать я, входить в квартиру она первая и тд! И если мы нарушаем это, крик нереальный! Но я даже за проблему или непослушание не считаю это! Ну такой прикол!
И осенью домой не могла также завести! Мы договаривались: Соня через пол часа идём домой. Я включу звоночек и как он зазвенит пойдём! Или: дождёмся папу и пойдём его кормить. Не всегда получалось, но больше да чем нет!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 31 Декабрь 2011, 08:57:14
Ой, а у нас тоже так-все действия оговорены дочей! Например штаны от теплого уличного костюма снимать она должна сама, дверь отмыкать я, входить в квартиру она первая и тд! И если мы нарушаем это, крик нереальный! Но я даже за проблему или непослушание не считаю это! Ну такой прикол!
у нас это называется "Не по процедуре":))))
во всем должны быть соблюдены правила. Утром нужно вынуть ребенка из кроватки, а так же одеяльце и подушечка, и мишка плюшевый, и все это должно быть разложено на полу, и ребенок должен полежать на полу минут 20. Иначе скандал и слезы на пол-дня. Потому что проснулись не по процедуре:)))
ну и так далее. У нас свои процедуры на выход из дома, на залезание в машину, на залезание в коляску, на заход в супермаркет (при чем, в каждый - своя процедура:)))), на усаживание к столу (игрушку, которая в руке на данный момент, нужно обязательно положить "отдыхать") под стульчик, ну и т.д., и т.п.:)))
иначе - слезы, плач, плохое настроение надолго...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 31 Декабрь 2011, 10:32:41
Не тяжело всей семье  жить "по процедуре" двухлетнего малыша?
И не тяжеловато ли самому малышу рулить всей семьей?
 :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 31 Декабрь 2011, 11:57:16
Не тяжело всей семье  жить "по процедуре" двухлетнего малыша?
И не тяжеловато ли самому малышу рулить всей семьей?
 :ad:
откуда такие выводы? :scratch:
 Не вижу ничего криминального в том, что ребенок хочет с утра поваляться в постели, или при выходе из дома взять именно любимую машинку, или когда заходит в дом, постучать и самому открыть дверь.
Или прежде чем сесть кушать, положить машинку под стульчик отдыхать, потому что мама на самом деле против игр за столом.
Я считаю это необходимыми ритуалами, к которым ребенок привыкает, и как раз ему так легко делать необходимые рутинные вещи.
Зато у нас нет никаких скандалов с отходом ко сну, с едой (никаких танцев с бубнами, телевизора, игрищ, и пр.), нет скандалов с заходом домой, с уходом с площадки, споходами в супермаркеты.
Как раз рулят родители, потому что ребенок все делает в то время, когда это нужно им, добровольно и радостно:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 31 Декабрь 2011, 12:07:13
откуда такие выводы? :scratch:
 

вот отсюда:

во всем должны быть соблюдены правила. Утром нужно вынуть ребенка из кроватки, а так же одеяльце и подушечка, и мишка плюшевый, и все это должно быть разложено на полу, и ребенок должен полежать на полу минут 20. Иначе скандал и слезы на пол-дня. Потому что проснулись не по процедуре:)))
ну и так далее. У нас свои процедуры на выход из дома, на залезание в машину, на залезание в коляску, на заход в супермаркет (при чем, в каждый - своя процедура:)))), на усаживание к столу (игрушку, которая в руке на данный момент, нужно обязательно положить "отдыхать") под стульчик, ну и т.д., и т.п.:)))
иначе - слезы, плач, плохое настроение надолго...
Если всех все устраивает - это замечательно.
Я просто поинтересовалась - не тяжело?
А вообще такое количество ритуалов говорит о том, что ребенку не хватает стабильности во внешнем мире, и он пытается сам сделать мир более предсказуемым по мере своих сил. Это не хорошо и не плохо, это факт.

С наступающим праздником!  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 31 Декабрь 2011, 12:24:14
вот отсюда:Если всех все устраивает - это замечательно.
Я просто поинтересовалась - не тяжело?
А вообще такое количество ритуалов говорит о том, что ребенку не хватает стабильности во внешнем мире, и он пытается сам сделать мир более предсказуемым по мере своих сил. Это не хорошо и не плохо, это факт.

С наступающим праздником!  :ax:
Юля, ты неправа абсолютно:)))
что тяжелого в том, чтобы дать ребенку самому залезть в автокресло? или дать ему возможность взять именно ту игрушку с собой, которую он хочет? Ты разве не так поступаешь? :al:
а если ты не позволишь совему ребенку это сделать, то как он на это будет реагировать? неужели обрадуется?:)))
тебя так же с наступающим:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 31 Декабрь 2011, 12:32:22
Свет, у меня Ваня такой же.. Структурирует свое время по определенной программе, создает свои ритуалы.  Мне кажется, это также может быть особенностью "режимных" деток. Если с детства приучать к порядку и определенным правилам, малыши начинают внедрять свои. По - моему, это здорово. Имеют свои права и свои мнение. И действительно - делают жизнь удобней и более предсказуемой.  
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 31 Декабрь 2011, 12:40:02
Юля, ты неправа абсолютно:)))
что тяжелого в том, чтобы дать ребенку самому залезть в автокресло? или дать ему возможность взять именно ту игрушку с собой, которую он хочет? Ты разве не так поступаешь? :al:
а если ты не позволишь совему ребенку это сделать, то как он на это будет реагировать? неужели обрадуется?:)))
тебя так же с наступающим:)))
Свет, да я и не претендую на абсолютную правоту ))))
Я просто поняла "процедуры" в более глобальном смысле из твоего поста. Бывает, описываются кошмарики типа "...и если вдруг папа вошел в дверь магазина раньше, чем ребенок - истерика обеспечена...", "...и если я нечаянно нажала на кнопку лифта, не дождавшись, пока это сделает ребенок - он такое устраивает..." Ну вот как-то так. Хорошо, что у вас по-другому.

Миру мир, войне - сама знаешь что  :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 31 Декабрь 2011, 12:41:36
Свет, у меня Ваня такой же.. Структурирует свое время по определенной программе, создает свои ритуалы.  Мне кажется, это также может быть особенностью "режимных" деток. Если с детства приучать к порядку и определенным правилам, малыши начинают внедрять свои. По - моему, это здорово. Имеют свои права и свои мнение. И действительно - делают жизнь удобней и более предсказуемой.  
Да, для детей 9-12 лет это характерно - составлять режим дня, самоорганизовываться по-всякому. :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 31 Декабрь 2011, 13:57:55
Да, для детей 9-12 лет это характерно - составлять режим дня, самоорганизовываться по-всякому. :ab:

У Ванюшки это началось давным-давно. Еще совсем крохой был. И это все-таки не режим дня, а скорее ритуалы, о которых говорит Света. 
Патрик будет кушать со мной, сидеть буду на этом стуле, за молоком пойду только с мячом... Как-то так..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 31 Декабрь 2011, 19:08:54
Все-таки есть разница между ритуалами 2-4 летнего ребенка и парня/девочки предподросткового возраста.
Если привычки остаются теми же, без изменений - это, скорее, настораживающий признак.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 31 Декабрь 2011, 19:11:43
Все-таки есть разница между ритуалами 2-4 летнего ребенка и парня/девочки предподросткового возраста.
Если привычки остаются теми же, без изменений - это, скорее, настораживающий признак.

Нет, немножко меняются..   :ag: Теперь кушаем не с Патриком, а с IPadoм.  :ag:
С Наступающим:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 31 Декабрь 2011, 19:12:59
Нет, немножко меняются..   
С Наступающим:)
Динамика - это главное!  :ap:
Взаимно с наступающим!  :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 05 Январь 2012, 23:07:31
Наша проблема с нехотением идти домой,вроде решается...
Сегодня вышли гулять первый раз после приезда-гуляли 2 часа,подошли к подъезду,видно не хочет идти,пошел за дом :aq:, начал с палками копаться, пришлось взять на руки и идти "зубы заговаривать", отпустила так и дошли,фух... теперь не буду нервничать,пусть гуляет сколько хочет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: муся020408 от 06 Январь 2012, 02:56:45
Как для нас в тему. Последний месяц где-то начались дикие истерики. Может начаться ни с чего. Например, надо одеть майку, а ей хочется другую. Иногда прокатывает объяснить, что она грязная или нетеплая. А когда не прокатывает, начинается нехочу-небуду. Или помогла Маше снять колготки, потому что не получалось, а она истерила  "сама", требовала одеть их заново и чтобы она сама сняла. Мне так стыдно, что не могу себя держать в руках  :ak: Поначалу могу и уговаривать ее, отвлекать, а потом уже нервы не выдерживают, и кричу сама и даю по жопе. Уговариваю себя, что это возраст, что это выплеск эмоций, что надо дать ей прокричаться. Но как оставаться спокойной, когда ребенок истерит и ни на какие призывы не откликается? Как себя вести в таких ситуациях?
Девочки привет, вот регулярно читаю и так все мне близко, а еще одна проблема существует - это отношение папы к капризам малышни. Ты вроде бы настроился и держишь себя в руках, понимая что они МАЛЕНЬКИЕ а папа истерит :wallbash: И уже не знаешь перед кем плясать :bh:
У кого есть детки постарше, когда же этот кризис трехлетия закончится? Или он плавно перетекает в кризис переходного возраста, а потом и в кризис среднего возраста :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 06 Январь 2012, 08:32:08
Девочки привет, вот регулярно читаю и так все мне близко, а еще одна проблема существует - это отношение папы к капризам малышни. Ты вроде бы настроился и держишь себя в руках, понимая что они МАЛЕНЬКИЕ а папа истерит :wallbash: И уже не знаешь перед кем плясать :bh:
У кого есть детки постарше, когда же этот кризис трехлетия закончится? Или он плавно перетекает в кризис переходного возраста, а потом и в кризис среднего возраста :ag:
ну, про средний возраст ничего сказать не могу, а вот про переходный - да, так и есть:)))
сейчас смотрю на своих архаровцев, и думаю, что Лёвочка - это не проблема, вот Витя - это дааа...:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Олег Попов от 06 Январь 2012, 08:47:21
Девочки привет, вот регулярно читаю и так все мне близко, а еще одна проблема существует - это отношение папы к капризам малышни. Ты вроде бы настроился и держишь себя в руках, понимая что они МАЛЕНЬКИЕ а папа истерит :wallbash: И уже не знаешь перед кем плясать :bh:
дать папе успокоительного :ab:
а вообще и мамы бывают разные...
У меня наоборот - жена первая выдержку теряет....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 06 Январь 2012, 15:37:01
Девочки привет, вот регулярно читаю и так все мне близко, а еще одна проблема существует - это отношение папы к капризам малышни. Ты вроде бы настроился и держишь себя в руках, понимая что они МАЛЕНЬКИЕ а папа истерит :wallbash: И уже не знаешь перед кем плясать :bh:
та же проблема, причем, по-видимому, не решаемая ((((((((((

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: titosha от 06 Январь 2012, 15:40:54
Девочки привет, вот регулярно читаю и так все мне близко, а еще одна проблема существует - это отношение папы к капризам малышни. Ты вроде бы настроился и держишь себя в руках, понимая что они МАЛЕНЬКИЕ а папа истерит :wallbash: И уже не знаешь перед кем плясать :bh:
У кого есть детки постарше, когда же этот кризис трехлетия закончится? Или он плавно перетекает в кризис переходного возраста, а потом и в кризис среднего возраста :ag:

блин, а у нас наоборот, папа спокойный как слон, ничего его не выводит из себя,  я поражаюсь как ему удается оставаться спокойным после любых шалостей, а мама боротся-борется с собой и все равно нервов не хватает, срываюсь, ору как не нормальнная, даже шлепнуть могу:( через минуту понимаю, что ничего такого страшного они не сделали, чтоб ТАК реагировать и так из раза в раз :((  
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 07 Январь 2012, 16:16:48
Девочки привет, вот регулярно читаю и так все мне близко, а еще одна проблема существует - это отношение папы к капризам малышни. Ты вроде бы настроился и держишь себя в руках, понимая что они МАЛЕНЬКИЕ а папа истерит :wallbash: И уже не знаешь перед кем плясать :bh:
У кого есть детки постарше, когда же этот кризис трехлетия закончится? Или он плавно перетекает в кризис переходного возраста, а потом и в кризис среднего возраста :ag:
и у нас один в один(((
когда все хорошо, объясняю, все понимает, соглашается, как начинается истерика у ребенка и у папы сразу же, и начинает всякую чушь городить.
Я ему так и говорю - понятно, ребенок! а чего ты истеришь?  :al:
предлагаю постоянно книжку почитать - не хочет: читай сама, а мне расскажешь
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 07 Январь 2012, 16:50:56
а я книжки в туалет подкладываю, с закладкой на нужной странице! И это работает!!!

Девочки, кто воспитывает деток без наказания, подскажите вы на кикае-либо тренинги/семинары/лекции ходили по данному вопросу? Я бы хотела посетить что-то подобное где подешевше, а точнее по-доступнее и по-качественнее.
А то я не верю в адекватное воспитание без наказания совсем, но хочу меньше их наказывать.  А Самостоятельно не получается всё понять где грань между свободой и вседозволенностью.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: муся020408 от 10 Январь 2012, 00:53:20
Всем спасибо за отклики и поддержку, слава Богу не одни мы такие. Только папа наш ни читать ни смотреть ничего не хочет( я пыталась и в нете находить по теме гуманного подхода к воспитанию инфу) Нет он их не истязает, просто скандалить начинает и кричать на них, а мне их тогда так жАААлко, они же МАЛЕНЬКИЕ... И на меня заодно что это я их распоясала :al: А на мои объяснения что это такой возраст не реагирует. В общем случай сложный :wallbash: Я тоже не святая, конечно... Но я ругаю когда шкодят, а папа может ругать их например за то что шумно играют :ak:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 10 Январь 2012, 01:20:51
Всем спасибо за отклики и поддержку, слава Богу не одни мы такие. Только папа наш ни читать ни смотреть ничего не хочет( я пыталась и в нете находить по теме гуманного подхода к воспитанию инфу) Нет он их не истязает, просто скандалить начинает и кричать на них, а мне их тогда так жАААлко, они же МАЛЕНЬКИЕ... И на меня заодно что это я их распоясала :al: А на мои объяснения что это такой возраст не реагирует. В общем случай сложный :wallbash: Я тоже не святая, конечно... Но я ругаю когда шкодят, а папа может ругать их например за то что шумно играют :ak:
а Вы не пробовали говорить с папой, когда он в состоянии покоя и довольства?
мой муж, например, именнов таком состоянии наилучшим образом реагирует на подобные беседы, а не тогда, когда он уже раздражен какой-нибудь шалостью, или поведением ребенка.
Еще, мне помогло с логической точки зрения объяснять, почему ребенок себя так ведет. Ну, и самой заодно понять, что такое поведение с моей точки зрения раздражающее и неправильное, а с точки зрения ребенка - единственно возможное.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мама лисёнка от 11 Январь 2012, 15:22:52
очень интересная, пошла читать с начала
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: муся020408 от 13 Январь 2012, 02:34:00
а Вы не пробовали говорить с папой, когда он в состоянии покоя и довольства?
мой муж, например, именнов таком состоянии наилучшим образом реагирует на подобные беседы, а не тогда, когда он уже раздражен какой-нибудь шалостью, или поведением ребенка.
Еще, мне помогло с логической точки зрения объяснять, почему ребенок себя так ведет. Ну, и самой заодно понять, что такое поведение с моей точки зрения раздражающее и неправильное, а с точки зрения ребенка - единственно возможное.

Спасибо большое за совет, но папа даже если и внемлет моим словам в состоянии покоя, то во время критических ситуаций меня просто добивает своей мужланностью что ли не знаю как еще прилично можно эту черствость обозвать :bh:
А о логике с ним вообще бесполезно говорить. В общем еще один ребенок :run:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Январь 2012, 07:05:12
папа даже если и внемлет моим словам в состоянии покоя, то во время критических ситуаций меня просто добивает своей мужланностью что ли не знаю как еще прилично можно эту черствость обозвать :bh:
Когда взрослый мужчина боится с чем-то не справиться или показаться некомпетентным, он настолько тщательно скрывает свой страх, что кажется чересчур "мужественным"...
Он вспоминает о своем детстве когда-нибудь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 13 Январь 2012, 11:50:57
Когда взрослый мужчина боится с чем-то не справиться или показаться некомпетентным, он настолько тщательно скрывает свой страх, что кажется чересчур "мужественным"...
Он вспоминает о своем детстве когда-нибудь?

Или чересчур жестким и грубым,закрытым.у меня муж такой.детство свое вспоминать мягко говоря не любит,но я тут зашла с другой стороны - свекровь любит повспоминать,я часто спрашиваю у нее "а вот Алиска также как папа что делает?или...а Дашка его точная копия только внешне или еще что-то напоминает?",т.е. я напрямую не расспрашиваю, а наталкиваю как бы.и она тогда действительно с удовольствием вспоминает и рассказывает что-то про моего мужа или его брата.иногда при муже,что делает нас ближе и как теплее становится что ли.как-то так%)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЛизаVETA от 13 Январь 2012, 12:44:39
Девочки привет, вот регулярно читаю и так все мне близко, а еще одна проблема существует - это отношение папы к капризам малышни. Ты вроде бы настроился и держишь себя в руках, понимая что они МАЛЕНЬКИЕ а папа истерит :wallbash: И уже не знаешь перед кем плясать :bh:
У кого есть детки постарше, когда же этот кризис трехлетия закончится? Или он плавно перетекает в кризис переходного возраста, а потом и в кризис среднего возраста :ag:
Я думаю, что когда мы "пляшем" перед нашими мужчинами, то делаем ошибку, т.к. они сразу начинают чувствовать, что перед ним не жена(партнёр), а "мамочка", которая хочет удовлетворить своего "разбушевавшегося" ребёнка. и они начинают, благодаря нашей "пляске", играть эту свою роль, вместо адекватной роли взрослого отца, у которого двое маленьких детей, с которыми непросто и необходимо много терпения, знаний, и ещё в его обязанность входит  поддержка действием и словом уставшей жены.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЛизаVETA от 13 Январь 2012, 12:57:07
Всем спасибо за отклики и поддержку, слава Богу не одни мы такие. Только папа наш ни читать ни смотреть ничего не хочет( я пыталась и в нете находить по теме гуманного подхода к воспитанию инфу) Нет он их не истязает, просто скандалить начинает и кричать на них, а мне их тогда так жАААлко, они же МАЛЕНЬКИЕ... И на меня заодно что это я их распоясала :al: А на мои объяснения что это такой возраст не реагирует. В общем случай сложный :wallbash: Я тоже не святая, конечно... Но я ругаю когда шкодят, а папа может ругать их например за то что шумно играют :ak:
Муся, отцы, как правило, менее ориентированы, чем мы, матери на тонкости воспитания и на добычу знаний в этой области(хотя бывают исключения). они проявляются в другой области - в заработке ит.д. это от природы такое разделение. но это не значит, что роль отца должна сводиться им самим к крику на детей. с другой стороны, отцы, не пройдя курсов по воспитанию, являются хорошими диагностами того, что дети ведут себя где-то "через чур" и здесь можно задуматься, что происходит.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 13 Январь 2012, 15:03:47
Девочки, что посоветуете??У меня есть племяш 6,5лет (сын родной сестры), приходим к ним в гости,а он: "Ты зачем с Максимом пришла?" уходите...(может стукнуть его специально :ak:)и т.д и т.п Бывает нормально,и бегает за ним и в прятки играют :peace:
А бывает ну такая злость к нему.Все говорим,он твой братик,подрастет,бедете вместе дружить и т.д. Понятно,он один в семье,какие доводы проводить,если опять начнет обижать его?

ПыСы Моя сестра целует моего сына,а племяш злобно так :"Зачем с ним лобызаешься?" :aq:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Январь 2012, 15:37:10
Девочки, что посоветуете??У меня есть племяш 6,5лет (сын родной сестры), приходим к ним в гости,а он: "Ты зачем с Максимом пришла?" уходите...(может стукнуть его специально :ak:)и т.д и т.п Бывает нормально,и бегает за ним и в прятки играют :peace:
А бывает ну такая злость к нему.Все говорим,он твой братик,подрастет,бедете вместе дружить и т.д. Понятно,он один в семье,какие доводы проводить,если опять начнет обижать его?

ПыСы Моя сестра целует моего сына,а племяш злобно так :"Зачем с ним лобызаешься?" :aq:
обычная детская ревность, но нужно как то донести до племяша, что маленьких обижать нельзя! Будь то брат или со двора мальчик!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Январь 2012, 17:10:31
Играть с ними вместе время от времени - это раз. На вопрос"Зачем с Максимом пришла?"  отвечать:"Потому что он мой сын, часть моей семьи", не пускаясь в долгие объяснения.Это два. Если стукает без видимого повода, от наплыва злости и ревности - отвести в другую комнату на 8,5 минут примерно, мотивировав так :"Тебе нужно успокоиться." Это три.
В "спокойное" время сестре провести беседы на тему "Твоя семья ", то есть повспоминать свое детство,рассказать, как хорошо дружить с братьями и сестрами. Также рассказать о том, что настоящие мужчины маленьких не обижают. Он ведь хочет вырасти настоящим мужчиной, правда?
Но основная работа на эту тему именно в периоды затишья ревности безусловно должна быть проведена сестрой - она ведь его мама.
Если что-то не совсем понятно, нужно раскрыть подробнее - жду вопросов  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЛизаVETA от 13 Январь 2012, 17:19:26
Девочки, что посоветуете??У меня есть племяш 6,5лет (сын родной сестры), приходим к ним в гости,а он: "Ты зачем с Максимом пришла?" уходите...(может стукнуть его специально :ak:)и т.д и т.п Бывает нормально,и бегает за ним и в прятки играют :peace:
А бывает ну такая злость к нему.Все говорим,он твой братик,подрастет,бедете вместе дружить и т.д. Понятно,он один в семье,какие доводы проводить,если опять начнет обижать его?

ПыСы Моя сестра целует моего сына,а племяш злобно так :"Зачем с ним лобызаешься?" :aq:

есть вещи, которые строго-настрого должны быть запрещены ребёнку: обижать, бить и толкать маленьких нельзя! . ребёнку 6,5 лет, он завтрашний школьник, будет жить в коллективе. "Понятно,он один в семье," - это вы его оправдываете, а ребёнок очень чётко улавливает разницу между жёстким, но справедливым запретом и беспомощностью взрослых. Другое дело, что вы не можете его заставить любить малыша. он имеет право на свои чувства - ревность и другие. Действия и чувства ребёнка мы должны разделять и донести это до его сознания. Так и сказать племяшу: "Ты имеешь право не любить малыша, но бить и обижать его я тебе не разрешаю. Если ты будешь продолжать это делать, тебе придётся иметь дело со мной, так как он ещё не может за себя постоять". это должно говориться строго, но без угрозы,  глаза в глаза, не в суете, найдите для этого специальное место и время.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: муся020408 от 14 Январь 2012, 03:42:54

Он вспоминает о своем детстве когда-нибудь?
В последнее время (наверное это как раз то время когда у нас появились дети) почти не вспоминает :al:
Девочки спасибо за советы
Наташ, а слово плясать я использовала образно. Муж мой моими плясками не избалован, потому как у нас даже не двое а трое детей ( не до плясок порой) и я конечно чувствую что может потому и истерит( привлекает внимание) Так и раздражает тем что делает это так по детски. Я прошу прощения за ОФ, мне кажется что тема у меня с воспитания детей ушла к перевоспитанию мужа :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 14 Январь 2012, 03:52:38
а меня например уже до ручки довел этот кризис 3хлет...я сама психованная,а тут еще.наверное надо к психологу походить,что ли?вот как начнет психовать просто так.отвлечь невозможно просто ничем.меня так бесит,когда она сидит и просто воет.назло.капец я так радовалась,что мой ребенок не визжит и не воет и вот те на.говоришь прекрати выть-еще больше...а насчет наказания...тут я вообще уже кричу СОС в поддержку.вчера меня довела до ручки реально,не слушалась,распоясничалась и я ей говорю строгим голосом-все.ты меня довела.ты будешь наказана.сегодня ты засыпаешь одна,без чтения тебе книг,пения песни и рассказывания сказки.спокойной ночи.я прийду через 5 мин и проверю как ты спишь.прихожу минут через 10-включен ночник,она лежит в руках с книгой(типа читает)и всю сказку наизусть слово в слово рассказывает себе имитируя чтение.........говорите наказать лишением игр...так она сама пойдет поиграет,от нее не убудет.и чем наказать такого самостоятельного ребенка?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: муся020408 от 14 Январь 2012, 04:01:22
Во во, а моим вообще веселуха, они втроем надо мной пикалываются если вздумаю поругать их :ap: Я их поругаю, а они пошли в игровую, дверь закрыли и продолжают там веселье безудержное :wallbash:. Или например сидят вроде мульты смотрят, я из кухни их вижу и бдю, а тут отвлекусь, а они уже дверь прикрыли, значит жди шкоды :girl_haha:
Я в основном то и ругаюсь если друг друга обижают или что то опасное затевают, но когда квартиру разносят в пух и прах тоже таААк хочется поорать на них, а они уже в обидчевом возрасте, так что глянешь не так, уже этого хватает, и угрожают еще: "Ты что хочешь чтоб я тебя не любил(а) :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: муся020408 от 14 Январь 2012, 04:14:50
А еще боремся за существование дневного сна. Так раньше удобно было- их уложишь и сам вздремнешь, а теперь не укладываются. Добросовестно лежат и выжидают момента пока ты вырубишься, а потом тихонечко так играют до первой драки :ag: А ты такой весь спокойненький дремлешь ничего не подозревая и тут НА тебе - вопли дикие под ухо, и не поймешь кто кого обидел и крайнего не найдешь. Так я теперь и вовсе перестала пытаться отдохнуть днем. А они(откуда и силы то берутся) до 12 ночи могут и позже не засыпают и ты потом уже как зомби к вечеру :be:
В общем кризис трех лет это испытание. У нас это началось буквально за месяц - два до трехлетия. До этого были золотые не побоюсь этого слова дети. В два года уже сами почти полностью одевались зимой на прогулку и колготки и свитера и обувю( только не застегивались). А теперь мы маленькими вдруг стали и НЕ МОЖЕМ одеваться. И их даже не пугает когда говоришь что раз не можете - гулять не пойдем :wallbash: Как тут не поругаться. Бывает что еще куда нибудь запланируешь пойти, а они не хотят, видишь ли, гулять и всем тоим планам капец :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 14 Январь 2012, 04:25:39
трое,а еще и мальчики-это жесть,но все же легче мне кажется.ко мне когда приходит хоть кто,я могу вообще не делать ей замечание.меня будет раздражать,так мама например отвлечет..сестра с детьми придет-они играются.а когда мы с ней вдвоем-взрыв мозга
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 14 Январь 2012, 04:28:43
А еще боремся за существование дневного сна. Так раньше удобно было- их уложишь и сам вздремнешь, а теперь не укладываются. Добросовестно лежат и выжидают момента пока ты вырубишься, а потом тихонечко так играют до первой драки :ag: А ты такой весь спокойненький дремлешь ничего не подозревая и тут НА тебе - вопли дикие под ухо, и не поймешь кто кого обидел и крайнего не найдешь. Так я теперь и вовсе перестала пытаться отдохнуть днем. А они(откуда и силы то берутся) до 12 ночи могут и позже не засыпают и ты потом уже как зомби к вечеру :be:
В общем кризис трех лет это испытание. У нас это началось буквально за месяц - два до трехлетия. До этого были золотые не побоюсь этого слова дети. В два года уже сами почти полностью одевались зимой на прогулку и колготки и свитера и обувю( только не застегивались). А теперь мы маленькими вдруг стали и НЕ МОЖЕМ одеваться. И их даже не пугает когда говоришь что раз не можете - гулять не пойдем :wallbash: Как тут не поругаться. Бывает что еще куда нибудь запланируешь пойти, а они не хотят, видишь ли, гулять и всем тоим планам капец :wallbash:
именно так сегодня и было.я проспала час,а она нет.более того потом говорит-мамуля я так устала спать.я больше не буду
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 14 Январь 2012, 05:32:41
и чем наказать такого самостоятельного ребенка?
А конечная цель - наказать? :scratch:

Я в основном то и ругаюсь если друг друга обижают или что то опасное затевают, но когда квартиру разносят в пух и прах тоже таААк хочется поорать на них, а они уже в обидчевом возрасте, так что глянешь не так, уже этого хватает, и угрожают еще: "Ты что хочешь чтоб я тебя не любил(а) :be:
А Вы действительно думаете, что они перестанут Вас любить за то, что ругаетесь? :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЛизаVETA от 14 Январь 2012, 12:16:21
В последнее время (наверное это как раз то время когда у нас появились дети) почти не вспоминает :al:
Девочки спасибо за советы
Наташ, а слово плясать я использовала образно. Муж мой моими плясками не избалован, потому как у нас даже не двое а трое детей ( не до плясок порой) и я конечно чувствую что может потому и истерит( привлекает внимание) Так и раздражает тем что делает это так по детски. Я прошу прощения за ОФ, мне кажется что тема у меня с воспитания детей ушла к перевоспитанию мужа :ag:
да я понимаю, что плясать - это образно, поэтому я  "ковычки" ставила. а насчёт перевоспитания мужа, то у меня тоже всегда присутствовало такое ощущение. в том смысле, что он в семью приносил деньги, а я приносила новую информацию о детях, о здоровой семье, об отношениях между супругами. старалась, чтобы это "новое" было не только в моих словах(не очень работает), но главное - в моих действиях. и сейчас, спустя много лет, когда дети уже взрослые, рада, что так делала. мы же взаимосвязаны с мужьями, как два сосуда, обогащаемся друг от друга, что есть во мне, перетечёт и к нему....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 14 Январь 2012, 12:49:09
есть вещи, которые строго-настрого должны быть запрещены ребёнку: обижать, бить и толкать маленьких нельзя! . ребёнку 6,5 лет, он завтрашний школьник, будет жить в коллективе. "Понятно,он один в семье," - это вы его оправдываете, а ребёнок очень чётко улавливает разницу между жёстким, но справедливым запретом и беспомощностью взрослых. Другое дело, что вы не можете его заставить любить малыша. он имеет право на свои чувства - ревность и другие. Действия и чувства ребёнка мы должны разделять и донести это до его сознания. Так и сказать племяшу: "Ты имеешь право не любить малыша, но бить и обижать его я тебе не разрешаю. Если ты будешь продолжать это делать, тебе придётся иметь дело со мной, так как он ещё не может за себя постоять". это должно говориться строго, но без угрозы,  глаза в глаза, не в суете, найдите для этого специальное место и время.
А если ребенок будет продолжать так делать, как быть? Без иронии спрашиваю, интересно узнать мнение. Недавно у меня было желание что-то подобное сказать взрослому племяшу, который за руку протачил дочу по полу :ai:. Ну вот я понимаю, что реальных санкций применить не могу, только в гости их не звать.  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 14 Январь 2012, 17:56:51
А конечная цель - наказать? :scratch:
ну конечно же цели такой нет и прил юбых типа конфликтиках осадок у меня самой,но все же бывают ситуации,когда ребенок совсем не внемлет обращениям к нему,а точнее просто забивает,считая что все может сам.приходится угрожать чем-то или говорить,что накажу,но ей по-фиг.что ей мои наказания-скажу что конфету не получит(я и так ей даю их 1 раз в неделю десятую часть).либо просто ну не дашь и ладно,либо как прицепится со словами хочуууууууу
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 14 Январь 2012, 20:19:52
приходится угрожать чем-то или говорить,что накажу,но ей по-фиг.что ей мои наказания-скажу что конфету не получит(я и так ей даю их 1 раз в неделю десятую часть).либо просто ну не дашь и ладно,либо как прицепится со словами хочуууууууу
и в конечном итоге кто уступает обычно?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 14 Январь 2012, 21:17:49
Девочки, возник вопрос, важный для меня, очень хочу узнать отзывы участников именно этой темы.
Появилась возможность в феврале поехать с мужем в Питер на 5 дней, но только без ребенка. Вся проблема в том, что доча у меня на грудном вскармливании, давно собираюсь отлучать, но никак не получается.  :al: Вот вроде и возможность появилась отдохнуть, и отлучение от груди организовать, но не спокойно как-то на душе... Боюсь, что доча очень переживать будет отсутствие мамы...
Очень интересно узнать ваш опыт "оставления" ребенка и мнения по этому поводу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 14 Январь 2012, 22:02:31
Девочки, возник вопрос, важный для меня, очень хочу узнать отзывы участников именно этой темы.
Появилась возможность в феврале поехать с мужем в Питер на 5 дней, но только без ребенка. Вся проблема в том, что доча у меня на грудном вскармливании, давно собираюсь отлучать, но никак не получается.  :al: Вот вроде и возможность появилась отдохнуть, и отлучение от груди организовать, но не спокойно как-то на душе... Боюсь, что доча очень переживать будет отсутствие мамы...
Очень интересно узнать ваш опыт "оставления" ребенка и мнения по этому поводу.
лично я, возможно, мать-ехидна, но такими вопросами вообще не заморачивалась никогда, ни с первым, ни со вторым.
Правда, именно на отдых без детей не ездили никогда, но по делам отлучалась со старшим, и как-то он спокойно пережил это, без особых переживаний :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Весна от 14 Январь 2012, 22:07:49
Юле было почти 2, когда мы в первый раз уехали на 3 дня в Москву. Грудью уже не кормила несколько месяцев. За месяц где-то до поездки пару раз оставляли Юлю с бабушками с ночевкой, чтобы узнать как она это переживет. В итоге все было хорошо. Но когда вернулись, дочка с меня не слезала день где-то.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 14 Январь 2012, 22:11:58
Девочки, возник вопрос, важный для меня, очень хочу узнать отзывы участников именно этой темы.
Появилась возможность в феврале поехать с мужем в Питер на 5 дней, но только без ребенка. Вся проблема в том, что доча у меня на грудном вскармливании, давно собираюсь отлучать, но никак не получается.  :al: Вот вроде и возможность появилась отдохнуть, и отлучение от груди организовать, но не спокойно как-то на душе... Боюсь, что доча очень переживать будет отсутствие мамы...
Очень интересно узнать ваш опыт "оставления" ребенка и мнения по этому поводу.
Именно так и закончила ГВ, можете меня закидать памперсами, но мне ТАК оно надоело, был год малому, что я просто уехала одна в Архыз на 3 дня,
Фил был с моей мамой, с которой и вырос, не вспоминал сисю ни разу. Приехала (не перетягивала, но одевала супер тугую кофту и приняла препарат, одну капсулу, для прекращения лактации), все было отлично!!! Ехать и прекращать, если хочется мое ИМХО.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 14 Январь 2012, 22:31:42
Я бы так не заканчивала. Это двойной стресс для ребенка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Liddi&dochki от 14 Январь 2012, 22:58:55
можно расскажу о своей проблеме? со старшей дочерью.. у нас происходят ужасные сцены.. начинается все просто отлично - Настя рисует лошадь или Настя пишет сама себе задания в тетради. Она очень старается и поглощена до предела этим.. но вот наступает момент когда она видит ошибку - или слово не так написала или копыто у лошади недостаточно правдоподобно вышло. Реакция ужасная.. Она начинает рвать эту тетрадь-альбом.. она вопит чтобы ей немедленно нашли такую же новую чистую тетрадь (или лист формата А3), она кричит что в её жизни все должно быть идеально и без ошибок, мы пытаемся ей искать тетрадь..обещаем принести завтра бумагу.. объясняем что ошибки могут быть у любого человека и это не страшно, на это она кричит что мы её не любим и она уйдет из дома, когда я пытаюсь её взять на руки, обнять - она отпихивается и вопит что она нас всех боится  :be: в общем это сложно описать, но она кричит до того что синеет носогубный треугольник, идут по лицу красные пятна и начинает зевать и жалуется потом на тошноту.. следующая стадия - она начинает обвинять себя - я плохая дочка, я вам не нужна, прогоните меня и может даже попытаться сделать себе больно...  и вот уже несколько раз такие истерики.. они меня выматывают, стараюсь ей донести что она очень вредит этим своему здоровью, но как объяснить ей что ошибки - это не страшно, что они не стоят таких нервов..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 14 Январь 2012, 23:09:05
и вот уже несколько раз такие истерики.. они меня выматывают, стараюсь ей донести что она очень вредит этим своему здоровью, но как объяснить ей что ошибки - это не страшно, что они не стоят таких нервов..
Просто объяснить - не получится, детка явно "выходит из себя", даже без кавычек.
Какие чувства испытываете Вы в такие моменты?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Liddi&dochki от 14 Январь 2012, 23:10:28
мне её жалко.. до слез..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Helena_sneginka от 15 Январь 2012, 00:01:16
Лида, а может попробовать рассказывать Насте истории о том, как ты или муж были маленькими и делали разные ошибки, а потом все заканчивалось хорошо? Только, конечно, рассказывать надо, когда Настя в спокойном настроении. 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 15 Январь 2012, 00:12:12
про отдых и отлучение от груд. Я кормила до 5мес.  А с 10мес. до 1.6лет  Поля жила в деревне с моими родителями, так уж вышло. Разлуку переносила легко, даже сейчас 1раз в 2мес. отводим ее туда на выходные все проходит замечательно. Первый раз оставили ее на 4дня в 8мес. Тоже было все нормально. Я иногда уверять что она не привязана ни к маме ни к папе сильно, нет проблем с расставанием. Только не кидайте тапками, но по мне так 1.7 уже пора отлучить от груди. Но это хлопотно, особенно если ребенок к ней привязан.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Liddi&dochki от 15 Январь 2012, 00:14:16
С лошадью я вопрос если честно решила - нашла видео художника - иллюстратора где он говорит что много лет учился рисовать и призывает не отчаиваться если не получается сразу - ему она почему то поверила  :al: может потому что он рисует лучше меня  :al: но меня волнует что впереди школа.. я объясняю ей что желание иметь 100 % результат в любимом деле - это оч. здорово! это замечательно! но что право на ошибку у неё все равно есть.. тут еще такой аспект - она не хочет ошибку просто исправить.. она хочет уничтожить вообще факт ошибки и делать всю работу заново..а поскольку она уже на нервах - то соответственно опять ошибается.. и переключить её на что-то - нереально. Мы так извели на днях полпачки бумаги....пока она не выбрасила все и не наоралась..  То что мы, взрослые ошибаемся - я ей показываю примерами даже не из детства, а из реальной сегодняшней жизни )) но ей все равно как у других - она хочет чтобы у неё - было все идеально и без ошибок..и с первого раза  :al: но ей после таких истерик оч. тяжело и самой  :al: И не хочется чтобы она в своих силах разочаровалась..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 00:25:25
И не хочется чтобы она в своих силах разочаровалась..
Она - не разочаруется. У этого ребенка море силы. Ее только нужно направить в нужное русло, а то расплескивается почем зря  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 00:28:52
про отдых и отлучение от груд. Я кормила до 5мес.  А с 10мес. до 1.6лет  Поля жила в деревне с моими родителями, так уж вышло. Разлуку переносила легко, даже сейчас 1раз в 2мес. отводим ее туда на выходные все проходит замечательно. Первый раз оставили ее на 4дня в 8мес. Тоже было все нормально. Я иногда уверять что она не привязана ни к маме ни к папе сильно, нет проблем с расставанием. Только не кидайте тапками, но по мне так 1.7 уже пора отлучить от груди. Но это хлопотно, особенно если ребенок к ней привязан.
Отдаленные последствия никто не отменял, Лен.
Но на тот момент это представлялось оптимальным выходом для тебя.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Helena_sneginka от 15 Январь 2012, 00:36:59
С лошадью я вопрос если честно решила - нашла видео художника - иллюстратора где он говорит что много лет учился рисовать и призывает не отчаиваться если не получается сразу - ему она почему то поверила  :al:

Я заметила, что многие больше верят и внимательней прислушиваются к чужим людям, а не к самым близким. Причем, это касается и детей и взрослых. Может потому что это взгляд со стороны и он кажется более объективным?

А у моей дочки сейчас часто проявляется желание "быть первой". Причем обычно это выражается в чем-то не существенном, на мой взгляд. Например, первой выйти из квартиры, когда мы идем гулять, первой спуститься по лестнице, первой одеться (т.е., чтоб мама ее первую одела, а то, научившись одеваться, дочка теперь отказывается частенько это делать). Если получается не по ее, то она сразу начинает плакать со слезами и кричать. Я вот , честно говоря, не всегда знаю, как на это реагировать.      
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Liddi&dochki от 15 Январь 2012, 00:44:22
Я заметила, что многие больше верят и внимательней прислушиваются к чужим людям, а не к самым близким. Причем, это касается и детей и взрослых. Может потому что это взгляд со стороны и он кажется более объективным?

А у моей дочки сейчас часто проявляется желание "быть первой". Причем обычно это выражается в чем-то не существенном, на мой взгляд. Например, первой выйти из квартиры, когда мы идем гулять, первой спуститься по лестнице, первой одеться (т.е., чтоб мама ее первую одела, а то, научившись одеваться, дочка теперь отказывается частенько это делать). Если получается не по ее, то она сразу начинает плакать со слезами и кричать. Я вот , честно говоря, не всегда знаю, как на это реагировать.      

Лена, а у меня две - и каждая хочет быть первой в любой мелочи - кто шапку первый снял, кто до туалета первый добежал  :girl_haha: и у нас это тоже вечная тема для препирательств..

Она - не разочаруется. У этого ребенка море силы. Ее только нужно направить в нужное русло, а то расплескивается почем зря  :ab:

Хочется надеяться.. но я не знаю. как её нервная система с этим справляется.. у меня все время такое чувство, что ребенок убегает в своем внутреннем развитии семимильными шагами, а я не поспеваю это осознавать..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 15 Январь 2012, 00:45:40


А у моей дочки сейчас часто проявляется желание "быть первой". Причем обычно это выражается в чем-то не существенном, на мой взгляд. Например, первой выйти из квартиры, когда мы идем гулять, первой спуститься по лестнице, первой одеться (т.е., чтоб мама ее первую одела, а то, научившись одеваться, дочка теперь отказывается частенько это делать). Если получается не по ее, то она сразу начинает плакать со слезами и кричать. Я вот , честно говоря, не всегда знаю, как на это реагировать.      
Дайте ей "побыть в этом".Я имею ввиду - быть первой. Само пройдет, это нормально для ребенка. :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 00:59:02
Дайте ей "побыть в этом".Я имею ввиду - быть первой. Само пройдет, это нормально для ребенка. :aha:
Соперничество с родителями ни к чему хорошему не ведет. Бороться за первенство лучше с равными по возрасту и силе :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 15 Январь 2012, 01:09:53
Соперничество с родителями ни к чему хорошему не ведет. Бороться за первенство лучше с равными по возрасту и силе :ab:
Юль. Соперничество подразумевает двух соперников  :sorry: На то мы и взрослые, чтобы вести себя умнее и не соперничать. Я всегда поощряю желание Егора быть "быстрее,выше,сильнее"))) Молча конечно поощряю - надо ему так, пожалуйста. Это ж никому вреда не приносит(а это главное), если спокойно относиться. И потом, в этом возрасте, может это своего рода игра.... Перерастет, перегорит и т.д. Может конечно я не права и ситуацию надо глубже изучить :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 01:14:31
Ребенок стремится "отвоевать первенство" у мамы. И реагирует серьезно на свои "поражения". Это ни разу не игра.


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: муся020408 от 15 Январь 2012, 01:15:53
А Вы действительно думаете, что они перестанут Вас любить за то, что ругаетесь? :ab:

Нет, конечно, я так не думаю (была мысль что они считают это самым страшным, если мама их перестанет любить, потому так говорят), а мне не хочется лишний раз подавлять их руганием или криком, а как приходить к консенсусу, ведь их трое и я четвертая :al:( это если папа на работе). Они иногда так допекают своими скандалами. Вот взял один какую нибудь дребедень и другому, а то и третьему ЭТА ЖЕ дребедень срочно оказывается очень нужной, прям до истерики. Я конечно стараюсь чтоб были у них конкретно свои вещи у каждого, и в случае спора тогда можно аргументировать правом собственности, но все ведь не поделишь. Сегодня, к примеру дочка хотела соорудить дом для куклы под лестницей спорткомплекса, а один из сыновей требовал это место для своих активных трюков, при этом громил и крушил все постройки сестры, за что получал жуткие побои, но не мог остановится даже иногда весело на это реагировал(чего не скажешь обо мне :ac:) Ну а потом в завершении всего действа был сильно потрепан за волосы и жаловаться пришел конечно же ко мне. Я извелась вся пока все это наблюдала и спокойно пыталась разрулить, но моего голоса порой даже не слышно от их воплей :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 01:18:49
Нет, конечно, я так не думаю (была мысль что они считают это самым страшным, если мама их перестанет любить, потому так говорят), а мне не хочется лишний раз подавлять их руганием или криком, а как приходить к консенсусу, ведь их трое и я четвертая :al:( это если папа на работе). Они иногда так допекают своими скандалами. Вот взял один какую нибудь дребедень и другому, а то и третьему ЭТА ЖЕ дребедень срочно оказывается очень нужной, прям до истерики. Я конечно стараюсь чтоб были у них конкретно свои вещи у каждого, и в случае спора тогда можно аргументировать правом собственности, но все ведь не поделишь. Сегодня, к примеру дочка хотела соорудить дом для куклы под лестницей спорткомплекса, а один из сыновей требовал это место для своих активных трюков, при этом громил и крушил все постройки сестры, за что получал жуткие побои, но не мог остановится даже иногда весело на это реагировал(чего не скажешь обо мне :ac:) Ну а потом в завершении всего действа был сильно потрепан за волосы и жаловаться пришел конечно же ко мне. Я извелась вся пока все это наблюдала и спокойно пыталась разрулить, но моего голоса порой даже не слышно от их воплей :wallbash:

Есть куда их разводить по разным углам во время конфликтов?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 01:19:16
Ребенок стремится "отвоевать первенство" у мамы. И реагирует серьезно на свои "поражения". Это ни разу не игра.



Юль, уже не первый раз замечаю, что ты так с ходу ставишь "диагнозы", не особо разобравшись, о чем человек говорит.
Я вот, например, тоже не вижу ничего страшного в том, что ребенок хочет выйти первым из двери. О каком соперничестве, тем более серьезном, тут можно говорить? :al:
да Бога ради:)))
или что, я должна ребенку долго и нудно объяснять, что мама должна первая выйти из двери? а почему, собственно, мама? потому что она главная?
или я твою мысль неправильно поняла?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 15 Январь 2012, 01:24:49
Ребенок стремится "отвоевать первенство" у мамы. И реагирует серьезно на свои "поражения". Это ни разу не игра.



Ну мама же сама писала, что ребенку "важно" быть первой в каких то мелочах. Видимо по каким то причинам, это действительно важно. Вот я бы не заморачивалась. Мне по крайней мере, было бы это не сложно. Некоторые ситуации проходят сами собой, если не акцентировать на них внимание. Поэтому так маме и посоветовала. ИМХО имхоистое :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 01:25:34
Нет, конечно, я так не думаю (была мысль что они считают это самым страшным, если мама их перестанет любить, потому так говорят), а мне не хочется лишний раз подавлять их руганием или криком, а как приходить к консенсусу, ведь их трое и я четвертая :al:( это если папа на работе). Они иногда так допекают своими скандалами. Вот взял один какую нибудь дребедень и другому, а то и третьему ЭТА ЖЕ дребедень срочно оказывается очень нужной, прям до истерики. Я конечно стараюсь чтоб были у них конкретно свои вещи у каждого, и в случае спора тогда можно аргументировать правом собственности, но все ведь не поделишь. Сегодня, к примеру дочка хотела соорудить дом для куклы под лестницей спорткомплекса, а один из сыновей требовал это место для своих активных трюков, при этом громил и крушил все постройки сестры, за что получал жуткие побои, но не мог остановится даже иногда весело на это реагировал(чего не скажешь обо мне :ac:) Ну а потом в завершении всего действа был сильно потрепан за волосы и жаловаться пришел конечно же ко мне. Я извелась вся пока все это наблюдала и спокойно пыталась разрулить, но моего голоса порой даже не слышно от их воплей :wallbash:
ну, вот если бы у меня была цель остановить это, а не дать им разбираться самим, то я бы взяла сына за руку, отвела бы его в сторону, и глядя в глаза (если смотрели Суперняню, то поймете о чем я:))), четко сказала бы "Ну-ка, прекрати это безобразие и успокойся." А потом сказала бы, что он может найти другое место для своих целей, и предложила бы ему это место. А если бы он не захотел им воспользоваться, то предложила бы ему заняться чем-то другим, либо при отказе просто попросила бы постоять рядом и подумать хорошенько, чего именно ему хочется больше - драться, или играть.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 01:28:03
Юль, уже не первый раз замечаю, что ты так с ходу ставишь "диагнозы", не особо разобравшись, о чем человек говорит.

или я твою мысль неправильно поняла?
Да, боюсь, я слишком стремительно реагирую, оттого недопонимание ))

Дите плачет оттого, что мама всего лишь вышла из двери раньше. Это ведь мелочь, чего она так расстраивается-то? :ab:
Понимаешь, тут несоразмерно действие и реакция детки на него.
Но это на мой взгляд, конечно, допускаю несогласие, как обычно.
И ведь малышка реагирует так не только на выход из двери, но и на остальные "мелочи".
Каково маме постоянно держать в уме все прихоти любимой принцесски?
А запросы имеют свойство расти вместе с ребенком...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 15 Январь 2012, 01:37:07
На своем опыте расскажу. Чтобы не было истерик, по поводу "Я хотел первый", надо объяснять, что мол, тогда предупреждай. И усе. Были ситуации, когда я не могла даже подумать, что он чтото там захочет. Несколько раз поговорили на эту тему и конфликт был исчерпан. Ребенок научился думать наперед и говорить о своих желаниях.
ТТТ. Последствий пока не выявлено. Ну в чем он может со мной соперничать, так по серьезному? Борщ сварить? - Вэлкам! Так нет же ш, не дождешься  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 01:40:08
Ну в чем он может со мной соперничать, так по серьезному? Борщ сварить? - Вэлкам! Так нет же ш, не дождешься  :girl_haha:
Узнаю прежнюю Аню  :aw: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Helena_sneginka от 15 Январь 2012, 01:50:14
Девочки, спасибо за советы и подробный разбор ситуации! я как-то больше склоняюсь, что пока для Милены это желание быть первой - просто игра и обычно она "первая".  Но вот если все время во всех мелочах подыгрывать ей, то не перерастет ли это понимание того, что все всегда будут делать так, как она говорит?  
Дочка - девочка азартная (сужу по тому, как мы в настольные игры играем))) и мы стараемся поощрять ее стремление выигрывать, но в то же время учим (ну, стараемся во всяком случае) принимать чужие выигрыши, т.е. если выиграл в лото муж, то я поздравляю его с победой и наоборот.  
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Helena_sneginka от 15 Январь 2012, 01:53:05
На своем опыте расскажу. Чтобы не было истерик, по поводу "Я хотел первый", надо объяснять, что мол, тогда предупреждай. И усе. Были ситуации, когда я не могла даже подумать, что он чтото там захочет. Несколько раз поговорили на эту тему и конфликт был исчерпан. Ребенок научился думать наперед и говорить о своих желаниях.


Спасибо! Я вот тоже не всегда могу предугадать, что дочке вдруг захотелось первой зайти на кухню. Поговорю об этом с ней.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 01:55:22
Да, боюсь, я слишком стремительно реагирую, оттого недопонимание ))

Дите плачет оттого, что мама всего лишь вышла из двери раньше. Это ведь мелочь, чего она так расстраивается-то? :ab:
Понимаешь, тут несоразмерно действие и реакция детки на него.
Но это на мой взгляд, конечно, допускаю несогласие, как обычно.
И ведь малышка реагирует так не только на выход из двери, но и на остальные "мелочи".
Каково маме постоянно держать в уме все прихоти любимой принцесски?
А запросы имеют свойство расти вместе с ребенком...
согласна с вами.у нас тажке песня.я однажды где-то пошутила-кто первый,тот и выиграл.и понеслось.теперь эта фраза везде.я хочу писить-побежали быстренько в туалет-нет.кто первый,тот и выиграл.из лифта выходим-таже песня.даю всегда прибежать первой.да и бежать с пакетами например не особо прикольно,но иду позади и подигрываю-ох сейчас догоню...вот так все время сэтим кто первый..и как-то я взяла и прибежала первой-да какая же истерика началась...говорю-это же игра.говорит,что хотела быть первой.объясняю,что ты выигрываешь всегда,а вот сегодня я прибежала быстрее и выиграла.ничего страшного.в следующий раз ты победишь.но она стояла ревела и психовала пока я раздевалась.не знаю,возможно я неправильно поступила,(я заметила,что не могу выносить детский крик,который называется воем.т.е.не от обиды и от боли,а как бы специально и на зло.раньше ребенок плакал только по причине,а вот с наступлением кризиса явно пытается им выражать эмоции и чего-то добиваться.а мои ненормальные нервы могут это терпеть,но недолго)так вот мне пришлось обуться и вернуться с ней к лифту и произнести кто первый,тот выиграл и дать ей выиграть.истерика прощла.но есть и еще одна новость-прибежав к двери ребенок закрывает замок руками и прозносит пароль,который я должна произнести и тогда даст открыть дверь.пароль обычно такой-доченька,марусечка,дай мамочка откроет ключиком дверь. :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЛизаVETA от 15 Январь 2012, 01:58:47
А если ребенок будет продолжать так делать, как быть? Без иронии спрашиваю, интересно узнать мнение. Недавно у меня было желание что-то подобное сказать взрослому племяшу, который за руку протачил дочу по полу :ai:. Ну вот я понимаю, что реальных санкций применить не могу, только в гости их не звать.  :al:
нет, в гости не звать не подойдёт, он же ваш племяш, всё равно будете встречаться. я поняла, что вам что-то помешало сказать то, что хотели племяннику. бывает так, что мы сдерживаем свои реакции на действия чужих детей, когда они обижают наших. Но если их родители в это время предпочитают молчать, то мы имеем все права защитить нашего ребёнка. форма, в которой это можно делать не должна напоминать поругание. это скорее будет информирование о том, нам не безразлично как обращаются с нашим ребёнком. Кстати, здесь уместно поговорить и с родителями племяша о том, чтобы они как-то реагировали на своего дитя...Вообще сейчас очень становится распространённой теория интегрального воспитания, где говорится, что мы, взрослые всегда должны проявлять свои реакции на все поступки детей. и ребёнок на одни свои действия будет получать "зелёный свет",благодаря нам, а на другие - "Красный", т.е. обучение через наши реакции
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 02:00:45
Да, боюсь, я слишком стремительно реагирую, оттого недопонимание ))

Дите плачет оттого, что мама всего лишь вышла из двери раньше. Это ведь мелочь, чего она так расстраивается-то? :ab:
Понимаешь, тут несоразмерно действие и реакция детки на него.
Но это на мой взгляд, конечно, допускаю несогласие, как обычно.
И ведь малышка реагирует так не только на выход из двери, но и на остальные "мелочи".
Каково маме постоянно держать в уме все прихоти любимой принцесски?
А запросы имеют свойство расти вместе с ребенком...
знаешь, вот не первый раз уже такое слышу.
Мне кажется, ты все время видишь то, что мама, вопреки своим интересам и желаниям, все время наступая на горло собственной песне, идет на поводу у ребенка.
Но это далеко не всегда так.
Мне кажется, что зачастую ты пытаешься делать из мухи слона.
по крайней мере, мой опыт мне говорит, что мои методы как результат дают вполне адекватного, ответственного и мотивированного уже молодого человека:)))
т.ч. не всегда банан означает что-то кроме банана:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 02:01:55
насчет прекращения ГВ путем отъезда..я лично кормила 2,5года и не уезжала,поэтому на своем опыте не скажу,но считаю,что так делать нельзя.мало того,что вы уезжаете и ребенок считает,что вы его бросили,так еще и сисю(самое дорогое,что у него есть)забираете..2ой стресс однозначно.кстати так считают и специалисты.моя подруга уехала в 1г11мес.ребенок нормально,но как только она вошла в дверь через 5-6 дней ребенок попросил сисю и появились жуткие трещины-пришлось тут же объяснить,что сися заболела прекратить на этом-ГВ(кормились они только 1ой грудью)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 02:02:58
согласна с вами.
Собственно, иллюстрация к моему посту, Свет... :sorry:

Никто не спорит с тем, что "на выходе" мы наверняка получим "адекватного, ответственного  и мотивированного молодого человека", но коли уж мама пришла просить помощи сейчас, в данный момент - то, наверное, было бы неправильно попросить ее потерпеть до 15 лет, нет?





Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: муся020408 от 15 Январь 2012, 02:03:17
Есть куда их разводить по разным углам во время конфликтов?
Да комнат хватает, но в данный момент это не работало, я правда предлагала дочке построить ее дом не в игровой, а в их спальне, но она отказывалась.
Попробую делать вот так
глядя в глаза (если смотрели Суперняню, то поймете о чем я:))), четко сказала бы "Ну-ка, прекрати это безобразие и успокойся." А потом сказала бы, что он может найти другое место для своих целей, и предложила бы ему это место. А если бы он не захотел им воспользоваться, то предложила бы ему заняться чем-то другим, либо при отказе просто попросила бы постоять рядом и подумать хорошенько, чего именно ему хочется больше - драться, или играть.
, хотя я не просто наблюдаю, я целенаправленно даю им время разобраться сначала самим(читала  что так нужно делать), а потом только вмешиваюсь, если уже дело доходит до драки. А тут он слушал меня и снова шел и делал свое грязное дело, я пыталась подойти со стороны дочки, она более разумно ведет себя в таких ситуациях(хотя нет вру я и сыну предлагала пойти попрыгать на кроватях- они это любят), но и она не поддалась на уговоры. Вот не знаю может это все пройдет. Читала про близнецов что у них если спросить ссоритесь вы или нет они отвечают что нет :al: И мои через пять минут пили чай, а через 15 - битый брат так лобызал сестренку, что и не подумаешь что они ссорились, а уж тем более дрались. А я вся извелась...
Ну а вдруг если так оставить, вырастут какие нибудь злодеи. Хотя с посторонними детками они не так агрессивны.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Helena_sneginka от 15 Январь 2012, 02:04:52
согласна с вами.у нас тажке песня.я однажды где-то пошутила-кто первый,тот и выиграл.и понеслось.теперь эта фраза везде.я хочу писить-побежали быстренько в туалет-нет.кто первый,тот и выиграл.из лифта выходим-таже песня.даю всегда прибежать первой.да и бежать с пакетами например не особо прикольно,но иду позади и подигрываю-ох сейчас догоню...вот так все время сэтим кто первый..и как-то я взяла и прибежала первой-да какая же истерика началась...говорю-это же игра.говорит,что хотела быть первой.объясняю,что ты выигрываешь всегда,а вот сегодня я прибежала быстрее и выиграла.ничего страшного.в следующий раз ты победишь.но она стояла ревела и психовала пока я раздевалась.не знаю,возможно я неправильно поступила,(я заметила,что не могу выносить детский крик,который называется воем.т.е.не от обиды и от боли,а как бы специально и на зло.раньше ребенок плакал только по причине,а вот с наступлением кризиса явно пытается им выражать эмоции и чего-то добиваться.а мои ненормальные нервы могут это терпеть,но недолго)так вот мне пришлось обуться и вернуться с ней к лифту и произнести кто первый,тот выиграл и дать ей выиграть.истерика прощла.но есть и еще одна новость-прибежав к двери ребенок закрывает замок руками и прозносит пароль,который я должна произнести и тогда даст открыть дверь.пароль обычно такой-доченька,марусечка,дай мамочка откроет ключиком дверь. :scratch:

У нас тоже такие ситуации бывают. Только вот плачет она искренне, на мой взгляд. С горькими слезами. Но тут же успокаивается, если сделать так, как ей хочется. И я именно такой плач плохо переношу. Когда она просто выдавливает его (плач) из себя и злиться, то я еще могу быть "строгой и рассудительной" мамой.  
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 02:08:03
согласна с вами.у нас тажке песня.я однажды где-то пошутила-кто первый,тот и выиграл.и понеслось.теперь эта фраза везде.я хочу писить-побежали быстренько в туалет-нет.кто первый,тот и выиграл.из лифта выходим-таже песня.даю всегда прибежать первой.да и бежать с пакетами например не особо прикольно,но иду позади и подигрываю-ох сейчас догоню...вот так все время сэтим кто первый..и как-то я взяла и прибежала первой-да какая же истерика началась...говорю-это же игра.говорит,что хотела быть первой.объясняю,что ты выигрываешь всегда,а вот сегодня я прибежала быстрее и выиграла.ничего страшного.в следующий раз ты победишь.но она стояла ревела и психовала пока я раздевалась.не знаю,возможно я неправильно поступила,(я заметила,что не могу выносить детский крик,который называется воем.т.е.не от обиды и от боли,а как бы специально и на зло.раньше ребенок плакал только по причине,а вот с наступлением кризиса явно пытается им выражать эмоции и чего-то добиваться.а мои ненормальные нервы могут это терпеть,но недолго)так вот мне пришлось обуться и вернуться с ней к лифту и произнести кто первый,тот выиграл и дать ей выиграть.истерика прощла.но есть и еще одна новость-прибежав к двери ребенок закрывает замок руками и прозносит пароль,который я должна произнести и тогда даст открыть дверь.пароль обычно такой-доченька,марусечка,дай мамочка откроет ключиком дверь. :scratch:
вот скажите, у Вас есть любимая игра какая-нибудь? вот у меня есть - я люблю играть в преферанс:))) и знаете, когда я проигрываю, то оочень сильно психую. Прямо вот настроение портится сильно, потому стараюсь выигрывать всегда:)))
а еще вспоминаю, что однажды за малым первому мужу в лицо не кинула шахматы, когда он меня обыграл. Но сдержалась.
Это я к чему?
а к тому, что никто не любит проигрывать Не маленькие, не взрослые. Только взрослые умеют скрывать свои эмоции, а маленькие - нет. И тем более в столь юном возрасте, какой у вашей дочери.
Наша задача, как взрослых, научить ребенка контролировать свои эмоции. Однако, в возрасте 3-х лет это делать бесполезно, ибо это не тот уровень контроля, который сейчас доступен психике Вашего ребенка.
Вот своего старшенго сына, которому почти 15, я уже научила этому контролю. Но начала это делать лет с 8, наверное. Однако, до сих пор у него портится настроение, когда он проигрывает, но мы с ним проговариваем эту ситуацию каждый раз, и он чем дальше, тем быстрее успокаивается.
Как-то так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 02:09:45
Да комнат хватает, но в данный момент это не работало, я правда предлагала дочке построить ее дом не в игровой, а в их спальне, но она отказывалась.

Она отказалась вполне справедливо - в игровой-то она первой начала строить  :ab:
Приказ "успокойся!" хорошо работает тогда, когда ребенок в состоянии слышать маму, здесь же речь шла о том, что мама вообще не была услышана в пылу ссоры.

Или опять все не так серьезно?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 02:10:18
Собственно, иллюстрация к моему посту, Свет... :sorry:

Никто не спорит с тем, что "на выходе" мы наверняка получим "адекватного, ответственного  и мотивированного молодого человека", но коли уж мама пришла просить помощи сейчас, в данный момент - то, наверное, было бы неправильно попросить ее потерпеть до 15 лет, нет?


собсно, ответила на твой пост:)))
дело в том, что в таком возрасте учить контролировать эмоции нужно, но ждать результата желаемого не стОит. Это все равно, что пытаться заставить ребенка выучить квантовую физику в первом классе:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 02:12:38
и в конечном итоге кто уступает обычно?
вообще-то она стоит до последнего.бывает конечно уступаю,но бывает говорю ей,что так и будет и плачь,реви,ничего этим не изменишь.она начинает требовать,реветь,психовать и эти истерики доходят до такого состояния,видимо,когда ей от них тяжело,но психовать продолжает потому что не получила свое.и в таком состоянии уже получается ее отвлечь и предложить ей альтернативу.мне конечно же хочется ей уступить,пожалеть,но если так,то сядет на голову.пытаюсь проявлять жесткость,а порой задумываюсь какая я су.а.из-за какой-то ерунды настаиваю и держу ситуацию,а ребенок не понимает же моей стратегии и нервничает,и плачет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 02:14:07
собсно, ответила на твой пост:)))
дело в том, что в таком возрасте учить контролировать эмоции нужно, но ждать результата желаемого не стОит. Это все равно, что пытаться заставить ребенка выучить квантовую физику в первом классе:))
Да безусловно, нужно, но лучше все-таки делать это в игре. То есть в настоящей игре - догонялки, салки, мячики и т.п.
Нет, если у мамы хватает ресурса все это в обычной повседневной жизни спокойно, без эмоций, выносить и разруливать раз за разом - да на здоровье!
Но сюда приходят с просьбами справиться с ситуацией, которая выходит из-под родительского контроля.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 02:14:24
Она отказалась вполне справедливо - в игровой-то она первой начала строить  :ab:
Приказ "успокойся!" хорошо работает тогда, когда ребенок в состоянии слышать маму, здесь же речь шла о том, что мама вообще не была услышана в пылу ссоры.

Или опять все не так серьезно?
а я четко рассказала, ЧТО нужно сделать для того, чтобы быть услышанной.
Более того, на свой характер, я бы пресекада ссоры на корню, а не давала начинать разбираться. Ибо по своим детям знаю, что проще разруливать ситуации до того, как образовался скандал:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 15 Январь 2012, 02:14:29


Никто не спорит с тем, что "на выходе" мы наверняка получим "адекватного, ответственного  и мотивированного молодого человека", но коли уж мама пришла просить помощи сейчас, в данный момент - то, наверное, было бы неправильно попросить ее потерпеть до 15 лет, нет?






Юль, а какой твой совет в данной ситуации?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 15 Январь 2012, 02:16:39
Вот не вышел ребенок первый из квартиры, началась истерика. Шо делать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 02:20:40
а я четко рассказала, ЧТО нужно сделать для того, чтобы быть услышанной.
Более того, на свой характер, я бы пресекада ссоры на корню, а не давала начинать разбираться. Ибо по своим детям знаю, что проще разруливать ситуации до того, как образовался скандал:))
Здесь я с тобой согласна совершенно )
Но в этой ситуации, как я понимаю, был бы наказан зачинщик драки, а остальные "действующие лица" - остались белыми и пушистыми, хотя наверняка участвовали в полную силу. Верно, муся020408? :ab:
вообще-то она стоит до последнего.бывает конечно уступаю,но бывает говорю ей,что так и будет и плачь,реви,ничего этим не изменишь.она начинает требовать,реветь,психовать и эти истерики доходят до такого состояния,видимо,когда ей от них тяжело,но психовать продолжает потому что не получила свое.и в таком состоянии уже получается ее отвлечь и предложить ей альтернативу.мне конечно же хочется ей уступить,пожалеть,но если так,то сядет на голову.пытаюсь проявлять жесткость,а порой задумываюсь какая я су.а.из-за какой-то ерунды настаиваю и держу ситуацию,а ребенок не понимает же моей стратегии и нервничает,и плачет
Еще одна иллюстрация. Соперничество набирает обороты...
Юль, а какой твой совет в данной ситуации?
Ты имеешь в виду ситуацию Лены с желанием дочки быть первой?
Я слишком мало знаю об их случае, чтобы советовать.
Если она решит рассказать побольше - будем думать.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 02:22:33
Вот не вышел ребенок первый из квартиры, началась истерика. Шо делать?
Ань, "лестница", причем в зависимости от силы истерики, сразу 3, 4 или 5 ступенька.
В истерике это будет эффективнее, чем лихорадочно перебирать все имеющиеся в памяти способы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЛизаVETA от 15 Январь 2012, 02:23:45
можно расскажу о своей проблеме? со старшей дочерью.. у нас происходят ужасные сцены.. начинается все просто отлично - Настя рисует лошадь или Настя пишет сама себе задания в тетради. Она очень старается и поглощена до предела этим.. но вот наступает момент когда она видит ошибку - или слово не так написала или копыто у лошади недостаточно правдоподобно вышло. Реакция ужасная.. Она начинает рвать эту тетрадь-альбом.. она вопит чтобы ей немедленно нашли такую же новую чистую тетрадь (или лист формата А3), она кричит что в её жизни все должно быть идеально и без ошибок, мы пытаемся ей искать тетрадь..обещаем принести завтра бумагу.. объясняем что ошибки могут быть у любого человека и это не страшно, на это она кричит что мы её не любим и она уйдет из дома, когда я пытаюсь её взять на руки, обнять - она отпихивается и вопит что она нас всех боится  :be: в общем это сложно описать, но она кричит до того что синеет носогубный треугольник, идут по лицу красные пятна и начинает зевать и жалуется потом на тошноту.. следующая стадия - она начинает обвинять себя - я плохая дочка, я вам не нужна, прогоните меня и может даже попытаться сделать себе больно...  и вот уже несколько раз такие истерики.. они меня выматывают, стараюсь ей донести что она очень вредит этим своему здоровью, но как объяснить ей что ошибки - это не страшно, что они не стоят таких нервов..
дело в том, что объяснение ребёнку про то "что ошибки могут быть у любого человека и это не страшно" не работает. Работают наши конкретные действия, а объяснения нет. Каким-то образом девочка уже научилась сильно себя (рисунки) критиковать. как правило, от близкого окружения, где есть высокие планки. она просто зафокусирована на поиске своих недостатков. посмотрите, кто это делает в семье? может что-то можно изменить.  дети копируют близких взрослых, т.е. их отношение к себе воспроизводятполностью. а вообще ситуация серьёзная, я имею ввиду эмоциональное здоровье ребёнка
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Helena_sneginka от 15 Январь 2012, 02:25:34

дело в том, что в таком возрасте учить контролировать эмоции нужно, но ждать результата желаемого не стОит. Это все равно, что пытаться заставить ребенка выучить квантовую физику в первом классе:))

Я с Вами соглашусь! Спасибо, что напомнили мне об этом. Только постараюсь сама себе об этом не забывать напоминать) А то ведь так хочется: объяснила дочке раз-другой и думаешь, что она же смышленая, все должна понять.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 02:26:28
Да безусловно, нужно, но лучше все-таки делать это в игре. То есть в настоящей игре - догонялки, салки, мячики и т.п.
Нет, если у мамы хватает ресурса все это в обычной повседневной жизни спокойно, без эмоций, выносить и разруливать раз за разом - да на здоровье!
Но сюда приходят с просьбами справиться с ситуацией, которая выходит из-под родительского контроля.
совершенно верно:)))
но зачастую я лично вижу, что мама просто "парится" там, где нет к этому никакого повода.
а про разруливать каждый день - конечно, каждый день, а как маме этого хочется? я чет не понимаю. Т.е. когда мы в салки играем, то работают одни правила, а когда мы в дверь заходим, то другие? Это запросто может ребенка запутать, "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем":)))
залог хорошего устойчивого резальтата - постоянство принципов и многократное повторение. Это во всех сферах жизни так, п не только в воспитании ребенка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 02:29:43
Я с Вами соглашусь! Спасибо, что напомнили мне об этом. Только постараюсь сама себе об этом не забывать напоминать) А то ведь так хочется: объяснила дочке раз-другой и думаешь, что она же смышленая, все должна понять.
гыыы:)))
я вот мужу че-нить говорю один раз, а он потом забывает. Приходится напоминать, и часто не по одному разу. Но он у меня смышленвй, правда:))))
это я к тому, что и взрослым-то приходится по нескольку раз что-то объяснять-напоминать, а уж детям-то и подавно:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 15 Январь 2012, 02:30:25
Ань, "лестница", причем в зависимости от силы истерики, сразу 3, 4 или 5 ступенька.
В истерике это будет эффективнее, чем лихорадочно перебирать все имеющиеся в памяти способы.
А с этим согласна?
Чтобы не было истерик, по поводу "Я хотел первый", надо объяснять, что мол, тогда предупреждай. И усе. Были ситуации, когда я не могла даже подумать, что он чтото там захочет. Несколько раз поговорили на эту тему и конфликт был исчерпан. Ребенок научился думать наперед и говорить о своих желаниях.

Интересно твое мнение.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 02:33:59
Здесь я с тобой согласна совершенно )
Но в этой ситуации, как я понимаю, был бы наказан зачинщик драки, а остальные "действующие лица" - остались белыми и пушистыми, хотя наверняка участвовали в полную силу. Верно, муся020408? :ab

я, вообще-то не думаю, что тут именно наказывать кого-то нужно. Как бы и тема соответствующее название имеет:)))
объяснять - да, прервать конфликт, но раздвать все пряники - зачем? :al: это не конструктивно.
Если близнецов начать наказывать за то, что возникают конфликты, то одно только наказывать и придется:))) они ж постоянно из-за чего-то конфликтуют.
я считаю, нужно прерывать, останавливать, объяснять, все время повторять, что так нельзя.
как-то так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 02:36:40
совершенно верно:)))
но зачастую я лично вижу, что мама просто "парится" там, где нет к этому никакого повода.
а про разруливать каждый день - конечно, каждый день, а как маме этого хочется? я чет не понимаю. Т.е. когда мы в салки играем, то работают одни правила, а когда мы в дверь заходим, то другие? Это запросто может ребенка запутать, "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем":)))
залог хорошего устойчивого резальтата - постоянство принципов и многократное повторение. Это во всех сферах жизни так, п не только в воспитании ребенка.

Да, куда как просто маме, которой ребенок успешно манипулирует с помощью истерик, сказать:"Да не парься, повода никакого нет!"
Чота мне подсказывает, что она не перестанет париться соврешенно после этих слов. А если пошлет лесом - то еще и права будет.

С играми - тут сложность в том, что адекватным равноценным соперником по играм для ребенка может и должен стать ребенок, а мама может играть роль арбитра.
Когда мама вступает в игру на равных в ребенком - он начинает ее воспринимать как равную себе. Соответственно он будет спорить с ней, как с равной, отстаивать "равноправие" и т.п. А так как для ребенка вся жизнь - игра, то он не будет "выходить из роли", то есть не будет понимать, в какой ситуации с мамой можно спорить и соперничать, а в какой - надо слушаться беспрекословно. Вот тебе и двойные стандарты...
Но это социальная ситуация сейчас такова, что дети много времени проводят со взрослыми. Детский сад не совсем полноценная замена.


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 02:39:42
А с этим согласна? Интересно твое мнение.
А чего бы я с этим спорила, если оно у тебя работает? )))

я, вообще-то не думаю, что тут именно наказывать кого-то нужно. Как бы и тема соответствующее название имеет:)))
объяснять - да, прервать конфликт, но раздвать все пряники - зачем? :al: это не конструктивно.
Если близнецов начать наказывать за то, что возникают конфликты, то одно только наказывать и придется:))) они ж постоянно из-за чего-то конфликтуют.
я считаю, нужно прерывать, останавливать, объяснять, все время повторять, что так нельзя.
как-то так.
А прикинь, тебя одну из трех вывели из драки, из круга "своих" и начали учить жизни. А остальные двое стоят и смотрят. Как бы уже прилюдное порицание получается.
Если вывести его из комнаты и разговаривать наедине - еще куда ни шло, но мы же хотим до всех троих донести мысль о том, что нехорошо драться, надо слушать маму и уступать друг дружке.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 02:46:57
вот скажите, у Вас есть любимая игра какая-нибудь? вот у меня есть - я люблю играть в преферанс:))) и знаете, когда я проигрываю, то оочень сильно психую. Прямо вот настроение портится сильно, потому стараюсь выигрывать всегда:)))
а еще вспоминаю, что однажды за малым первому мужу в лицо не кинула шахматы, когда он меня обыграл. Но сдержалась.
Это я к чему?
а к тому, что никто не любит проигрывать Не маленькие, не взрослые. Только взрослые умеют скрывать свои эмоции, а маленькие - нет. И тем более в столь юном возрасте, какой у вашей дочери.
Наша задача, как взрослых, научить ребенка контролировать свои эмоции. Однако, в возрасте 3-х лет это делать бесполезно, ибо это не тот уровень контроля, который сейчас доступен психике Вашего ребенка.
Вот своего старшенго сына, которому почти 15, я уже научила этому контролю. Но начала это делать лет с 8, наверное. Однако, до сих пор у него портится настроение, когда он проигрывает, но мы с ним проговариваем эту ситуацию каждый раз, и он чем дальше, тем быстрее успокаивается.
Как-то так.
я даю ребенку всегда быть первой потому что понимаю,что на ее уровне  это важно сейчас.но меня беспокоит один нюанс.попытаюсь объяснить.у меня есть брат.старшему сыну(сын не от него) было лет 15 и мальчика реально дома не видно не слышно.подарков,покупок,трат не требует.была еще младшая дочь лет 8(дочь моего брата,единственная на тот момент).дочь чувствовала себя принцессой,которой было брошено все к ногам.ни дай бог что-то не так,тут же псих и все успокаивают.и вот жила эта королева,пока мама не забеременела 3им.когда девочка узнала о том,что будет малыш.....она кричала и психовала,что она не хочет быть средней,а хочет быть самой маленькой,принцессой.однажды я осталась с ней дома и на пару минут отвлеклась и не обнаружила ее.пошла искать.нашла на лоджии.она сидела на окне,свесив ноги на улицу.я аккуратно спросила что да как.говорит мама обещала его убить,а у нее живот растет.стала ей объяснять,что он будет ее братиком,маленьким,родненьким,хорошеньким,а ты будешь взрослая и старшая.ты его будешь учить всему,защищать-нет.я не хочу быть старшей,хочу быть маленькой.хочу быть у папы единственной любимой..я была жутко напугана и уверена,что она потом что-нибудь причинит ребенку,и советовала обратиться с ней к психологу.они этого не сделали.слава богу у них все обошлось.эта эпопея длилась вплоть до роддома.но как только ребенка принесли домой,тут же побежала гладить ему пеленки.так вот и все это я писала именно к тому,что...вот живет девочка,все ей дают быть первой...а потом ни дай бог в жизни попадет в ситуацию,где не будут ей потакать и не будет мамы рядом и вот тут-то будет срыв от непонимания действительности...короче что-то я накрутила...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 02:47:21
вообще-то она стоит до последнего.бывает конечно уступаю,но бывает говорю ей,что так и будет и плачь,реви,ничего этим не изменишь.она начинает требовать,реветь,психовать и эти истерики доходят до такого состояния,видимо,когда ей от них тяжело,но психовать продолжает потому что не получила свое.и в таком состоянии уже получается ее отвлечь и предложить ей альтернативу.мне конечно же хочется ей уступить,пожалеть,но если так,то сядет на голову.пытаюсь проявлять жесткость,а порой задумываюсь какая я су.а.из-за какой-то ерунды настаиваю и держу ситуацию,а ребенок не понимает же моей стратегии и нервничает,и плачет
тут все зависит от того, что именно вызвало Ваши с дочкой разногласия, если так можно выразиться.
Вот пример из нашей с мелким жизни (кстати, младшему как раз 2 и 10:))).
Он несколько последних дней игрался с маленьким карманным фонариком. Но потом он научился его включать, и стал светить себе в глаза. Понятно, что это просто вредно - слепить себя фонариком, и я ему объяснила, что не надо светить в глаза, а нужно светить перед собой. Он пару дней бегал по квартире и светил во все темные углы, ему нравилось. Но потом, когда все углы уже были исследованы, ему наскучило бродить с фонариком по квартире, и он стал опять светить себе в глаза.
я ему пару раз делала замечания, на третий раз предупредила, что в случае чего фонарик отберу. И так и сделала. Мы поплакали, убежали на кровать к нам. Поплакал, я пошла его потом немного успокоила.\
Все, фонарик лежит на диване, но он его уже не берет.
К чему этот пример?
1. Важность запрета. Фонарь в глаза - не мелочь, а в первую очередь, вред здоровью.
2. Запреты не часты. Нельзя запрещать ребенку всё и вся, иначе как ему развиваться? он же исследователь по натуре.
3. Слёзы, нервы будут, а как же. Ведь и у взрослого запрет вызывает отторжение, только взрослый умеет справиться с этими эмоциями, а ребенок только этому учится.
4. Когда Вы чувствуете, что ребенок уже хочет успокоиться, то помогите ему. Это не будет означать, что Вы "потеряли лицо", просто в этом возрасте процессы возбуждения нервной системы развиты сильнее, чем процессы торможения, это физиология даже, а не психика, химические процессы. И когда Вы чувствуете, что ребенок нуждается в помощи, чтобы успокоиться, то помогите ему без всяких раздумий.
Ну, я так действую:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: муся020408 от 15 Январь 2012, 02:51:50
а я четко рассказала, ЧТО нужно сделать для того, чтобы быть услышанной.
Более того, на свой характер, я бы пресекада ссоры на корню, а не давала начинать разбираться. Ибо по своим детям знаю, что проще разруливать ситуации до того, как образовался скандал:))
Svetik1973 а как же им дать возможность учиться разбираться самим в своих конфликтах :al: Да и много их конфликтов может быть по мелочам, таких которые не перерастут в крупную ссору, а мы можем переоценить серьезность и влазить туда куда не нужно или может я не права :al:
я, вообще-то не думаю, что тут именно наказывать кого-то нужно. Как бы и тема соответствующее название имеет:)))
объяснять - да, прервать конфликт, но раздвать все пряники - зачем? :al: это не конструктивно.
Если близнецов начать наказывать за то, что возникают конфликты, то одно только наказывать и придется:))) они ж постоянно из-за чего-то конфликтуют.
я считаю, нужно прерывать, останавливать, объяснять, все время повторять, что так нельзя.
как-то так.
Тут я согласна с вами и с время любить
Но хотелось бы знать когда нибудь будет этому конец :be:
Девочки спасибо вам за советы и за темку, у меня на примере этой ситуации хоть как то разложилось все по полочкам, придется свое поведение немного пересмотреть :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 02:57:45
Svetik1973 а как же им дать возможность учиться разбираться самим в своих конфликтах :al: Да и много их конфликтов может быть по мелочам, таких которые не перерастут в крупную ссору, а мы можем переоценить серьезность и влазить туда куда не нужно или может я не права :al:

Света, разреши, я отвечу?
Имелось в виду: начать разбираться вместе с детьми на стадии зарождения конфликта, возникающих разногласий, пока они еще способны к конструктивному диалогу, а не только к драке и воплям  :ab:
Я не знаю других способов научить их этому.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 03:00:46
А прикинь, тебя одну из трех вывели из драки, из круга "своих" и начали учить жизни. А остальные двое стоят и смотрят. Как бы уже прилюдное порицание получается.
Если вывести его из комнаты и разговаривать наедине - еще куда ни шло, но мы же хотим до всех троих донести мысль о том, что нехорошо драться, надо слушать маму и уступать друг дружке.

порицание - не наказание, и это как раз и есть самое верное. И потом, ты что, за коллективное воспитание?
Т.е. не важно, виноват-не виноват, получи свою порцию кренделей?
нет, это не верно.
и отводить в другую комнату и там что-то растолковывать считаю в корне неверным. Разговаривать нужно со всеми участниками конфликта, если он уже состоялся, либо останавливать именно того, кто все начинает. Если успеть купировать конфликт вначале, то остальные на это никакого внимания не обратят.
оговорюсь, близнацов не воспитывала, но сейчас время от времени помогаю русской девочке в ее частном детском саду. Т.ч. практики - больше не придумаешь:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 03:02:36
Света, разреши, я отвечу?
Имелось в виду: начать разбираться вместе с детьми на стадии зарождения конфликта, возникающих разногласий, пока они еще способны к конструктивному диалогу, а не только к драке и воплям  :ab:
Я не знаю других способов научить их этому.
согласна :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 03:09:43
порицание - не наказание, и это как раз и есть самое верное. И потом, ты что, за коллективное воспитание?
Т.е. не важно, виноват-не виноват, получи свою порцию кренделей?
нет, это не верно.
и отводить в другую комнату и там что-то растолковывать считаю в корне неверным. Разговаривать нужно со всеми участниками конфликта, если он уже состоялся, либо останавливать именно того, кто все начинает. Если успеть купировать конфликт вначале, то остальные на это никакого внимания не обратят.
оговорюсь, близнацов не воспитывала, но сейчас время от времени помогаю русской девочке в ее частном детском саду. Т.ч. практики - больше не придумаешь:)))
А при чем тут кренделя? :scratch:
Вообще-то на стадии конфликта, когда все орут и лягаются , и маму игнорируют - маме надо первым делом вернуть власть в свои цепкие лапки (зловещее хахаха)))) В каждом ковчеге должен быть свой Ной  :ab:
Для этого берем детей и разводим по разным помещениям, комментируя:"Вам нужно успокоиться. Все остальное - после" Держим там детей из расчета количество минут равно количество лет + 2.
А уж после разбираем конфликт и ищем конструктивный эффективный для всех выход.
И да, порицание = наказание. Даже спорить не буду на эту тему.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 03:10:51
Да, куда как просто маме, которой ребенок успешно манипулирует с помощью истерик, сказать:"Да не парься, повода никакого нет!"
Чота мне подсказывает, что она не перестанет париться соврешенно после этих слов. А если пошлет лесом - то еще и права будет.
ну, я предпочитаю говорить о конкретных вещах, а не в принципе:))) а конкретно в сегодняшних примерах я лично не увидела попыток манипулировать, о чем собсно и сказала:))) манипуляции, безусловно, нужно пресекать. Но именно манипуляции, а не что-то другое.

С играми - тут сложность в том, что адекватным равноценным соперником по играм для ребенка может и должен стать ребенок, а мама может играть роль арбитра.
Когда мама вступает в игру на равных в ребенком - он начинает ее воспринимать как равную себе. Соответственно он будет спорить с ней, как с равной, отстаивать "равноправие" и т.п. А так как для ребенка вся жизнь - игра, то он не будет "выходить из роли", то есть не будет понимать, в какой ситуации с мамой можно спорить и соперничать, а в какой - надо слушаться беспрекословно. Вот тебе и двойные стандарты...
Но это социальная ситуация сейчас такова, что дети много времени проводят со взрослыми. Детский сад не совсем полноценная замена.
тут я с трудом себе представляю, как мама может играть с 2-х летним ребенком на равных :scratch:
и потом, никто же не отменял приучение ребенка уважать старших. Это тоже важный момент.
И ничего предосудительного в совместных играх взрослых с детьми не вижу. Как раз, наоборот, это оочень сближает родителей и детей, только нужно уметь правильно это делать:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 03:15:47
ну, я предпочитаю говорить о конкретных вещах, а не в принципе:))) а конкретно в сегодняшних примерах я лично не увидела попыток манипулировать, о чем собсно и сказала:))) манипуляции, безусловно, нужно пресекать. Но именно манипуляции, а не что-то другое.
тут я с трудом себе представляю, как мама может играть с 2-х летним ребенком на равных :scratch:
и потом, никто же не отменял приучение ребенка уважать старших. Это тоже важный момент.
И ничего предосудительного в совместных играх взрослых с детьми не вижу. Как раз, наоборот, это оочень сближает родителей и детей, только нужно уметь правильно это делать:))
Вооот. Вот в этом и фишка.
Ситуация Тани HAPPY очень показательный пример того, как мама с дочкой "перепутались", перемешались. И чем  дальше - тем круче. Мама измотана. Ребенка такая ситуация тоже не устраивает, судя по всему.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 03:16:11
А при чем тут кренделя? :scratch:
Вообще-то на стадии конфликта, когда все орут и лягаются , и маму игнорируют - маме надо первым делом вернуть власть в свои цепкие лапки (зловещее хахаха)))) В каждом ковчеге должен быть свой Ной  :ab:
Для этого берем детей и разводим по разным помещениям, комментируя:"Вам нужно успокоиться. Все остальное - после" Держим там детей из расчета количество минут равно количество лет + 2.
А уж после разбираем конфликт и ищем конструктивный эффективный для всех выход.
И да, порицание = наказание. Даже спорить не буду на эту тему.
ну хорошо, а как в саду быть, когда игровая комната одна?:)))
достаточно просто рассадить всех участников по разным стульям.
порицание не равно наказазанию.
Объясняю:)))
мой сын принес условно двойку (тут это по-другому называется).
я ему говорю: "Как же ты так, сынок? Это нехорошо. Ты ж понимаешь, что уже конец четверти, сложно исправить будет..."
порицание? да, безусловно. Наказание? Конечно, нет. Наказание - это "лишаю тебя компьютера", и это следующий этап БЫЛ БЫ, если бы недостаточно было бы порицания.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 03:18:16
ну хорошо, а как в саду быть, когда игровая комната одна?:)))
достаточно просто рассадить всех участников по разным стульям.
порицание не равно наказазанию.
Объясняю:)))
мой сын принес условно двойку (тут это по-другому называется).
я ему говорю: "Как же ты так, сынок? Это нехорошо. Ты ж понимаешь, что уже конец четверти, сложно исправить будет..."
порицание? да, безусловно. Наказание? Конечно, нет. Наказание - это "лишаю тебя компьютера", и это следующий этап БЫЛ БЫ, если бы недостаточно было бы порицания.
Это не порицание, это просто признание факта.
Порицание - это обвинение. Обвинение - это наказание.
Публичное порицание может оставить шрамы в душе на всю жизнь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ММасик от 15 Январь 2012, 03:19:09
 :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 03:20:32
Вооот. Вот в этом и фишка.
Ситуация Тани HAPPY очень показательный пример того, как мама с дочкой "перепутались", перемешались. И чем  дальше - тем круче. Мама измотана. Ребенка такая ситуация тоже не устраивает, судя по всему.
нет, там другое совершенно. И я об этом длиннючий пост накатала, повторять уже не хочется:)))
там просто мама придумала игру, для облегчения жизни себе же, а ребенку понравилось.
Лёвка сейчас полюбил "ладушки" и "сорока-ворона". Сам делает себе, а я должна звуковое сопровождение обеспечить. Ты хочешь сказать, что это манипуляции?
Или когда ребенок тянет маме книжку почитать?
Да не манипуляции это, просто ему это нравится, и все:))) а маме не всегда это нравится, потому что иногда хочется поваляться на диване, а не книжки читать.
И тут уже каждый сам себе решает, как лучше поступить в данном конкретном случае:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 03:23:22
Вооот. Вот в этом и фишка.
Ситуация Тани HAPPY очень показательный пример того, как мама с дочкой "перепутались", перемешались. И чем  дальше - тем круче. Мама измотана. Ребенка такая ситуация тоже не устраивает, судя по всему.
вот-вот и я не знаю.во всех вопросах воспитания есть палка 2х концов.как быть друзьями,но в тоже время авторитетом для ребенка?я уже писала-решила"наказать"лишением чтения сказки на ночь.говорю засыпаешь сегодня одна.нет бы ребенок огорчился,расстроился,понял,что его лишили чего-то,потому что плохо вел к примеру.нет же.она тихонечко включила ночник и сама себе "читала"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 03:25:07
Это не порицание, это просто признание факта.
Порицание - это обвинение. Обвинение - это наказание.
Публичное порицание может оставить шрамы в душе на всю жизнь.
порицание - это высказывание отрицательного отношения к какому-то факту.
я не факт признала, я высказала свое отрицательное отношение к факту получения двойки. Отнестись с одобрением - отнестись с порицанием. Действия - антонимы, т.е. равные по качеству, разные по значению(гаправленности).
Обвинение - это обвинение. (антоним - оправдание). Наказание - это наказание(антоним - поощрение). ВСе три понятия совершенно разные.
ЗЫ. публичное порицание не оставит никаких шрамов, если при этом не унижать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 03:27:47
вот-вот и я не знаю.во всех вопросах воспитания есть палка 2х концов.как быть друзьями,но в тоже время авторитетом для ребенка?я уже писала-решила"наказать"лишением чтения сказки на ночь.говорю засыпаешь сегодня одна.нет бы ребенок огорчился,расстроился,понял,что его лишили чего-то,потому что плохо вел к примеру.нет же.она тихонечко включила ночник и сама себе "читала"
ну, не знаю как у Вас, но моего таким образом наказывать бесполезно.
Он, правда, будет плакать, но не потому, что понял, за что наказали, а потому что просто хочется, чтобы почитали. Разная реакция, но причина такой реакции одна - ребенок не понял, что его наказали:)))
а кстати, за что наказали-то?:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 03:29:10
вот пытаюсь строить так отношения,чтоб не было пресловутого в обществе"мать и ребенок""кнут и пряник"...хочется быть другом ребенку,но когда пытаешься проявить настойчивость,то сталкиваешься с тем,что ребенок ярко показывает,что УЖЕ ВЗРОСЛАЯ(так и говорит-я уже взрослая и мне 5 лет) И ВСЕ САМА МОЖЕТ.может проявить протест.хорошо,если удастся отвлечь,растолковать,но это не всегда бывает...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 03:29:31
нет, там другое совершенно. И я об этом длиннючий пост накатала, повторять уже не хочется:)))
там просто мама придумала игру, для облегчения жизни себе же, а ребенку понравилось.
Лёвка сейчас полюбил "ладушки" и "сорока-ворона". Сам делает себе, а я должна звуковое сопровождение обеспечить. Ты хочешь сказать, что это манипуляции?
Или когда ребенок тянет маме книжку почитать?
Да не манипуляции это, просто ему это нравится, и все:))) а маме не всегда это нравится, потому что иногда хочется поваляться на диване, а не книжки читать.
И тут уже каждый сам себе решает, как лучше поступить в данном конкретном случае:))
Света, мне тот твой пост понравился именно описанием конкретных действий, я не стала добавлять и комментировать.
Но укуси меня пчела, если Таня не будет приходить в эту тему снова и снова с тем, что дочь ее не слушается, игнорирует, что наказание для нее - пустой звук.

Ага, это реальные манипуляции и есть, но они обоих участников устраивают, и поэтому даже в голову не приходит их пресекать или ограничивать.
Но вот если мама вышла первой из двери, и дитятко поднимает вой и шум, и это каждый день - тут уже требуется вмешательство.
Есть несогласные?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 03:30:48
вот пытаюсь строить так отношения,чтоб не было пресловутого в обществе"мать и ребенок""кнут и пряник"...хочется быть другом ребенку,но когда пытаешься проявить настойчивость,то сталкиваешься с тем,что ребенок ярко показывает,что УЖЕ ВЗРОСЛАЯ(так и говорит-я уже взрослая и мне 5 лет) И ВСЕ САМА МОЖЕТ.может проявить протест.хорошо,если удастся отвлечь,растолковать,но это не всегда бывает...
5 лет? так это Вы про старшую? я недопоняла что-то...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 03:32:09
вот-вот и я не знаю.во всех вопросах воспитания есть палка 2х концов.как быть друзьями,но в тоже время авторитетом для ребенка?я уже писала-решила"наказать"лишением чтения сказки на ночь.говорю засыпаешь сегодня одна.нет бы ребенок огорчился,расстроился,понял,что его лишили чего-то,потому что плохо вел к примеру.нет же.она тихонечко включила ночник и сама себе "читала"
О чем я и говорила....
Таня, дочка вправду еще очень маленькая, ей не нужна подруга, ей нужна мама. Которая, кстати, нужна и Вам.
 Как у Вас самой с мамой-то отношения?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 03:32:22
ну, не знаю как у Вас, но моего таким образом наказывать бесполезно.
Он, правда, будет плакать, но не потому, что понял, за что наказали, а потому что просто хочется, чтобы почитали. Разная реакция, но причина такой реакции одна - ребенок не понял, что его наказали:)))
а кстати, за что наказали-то?:))
точно уже не помню,но за плохое поведение точно.....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 03:35:01
5 лет? так это Вы про старшую? я недопоняла что-то...
нет-нет,что-вы.просто однажды в сети включила ей мультик про петю и красную шапочку.там пете было 5 лет.и с того момента поехало...мне 5 лет,а в феврале будет 3.(у меня то-то получилось,потому что я уже взрослая и мне 5 лет)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 03:36:14
 
порицание - это высказывание отрицательного отношения к какому-то факту.
я не факт признала, я высказала свое отрицательное отношение к факту получения двойки. Отнестись с одобрением - отнестись с порицанием. Действия - антонимы, т.е. равные по качеству, разные по значению(гаправленности).
Обвинение - это обвинение. (антоним - оправдание). Наказание - это наказание(антоним - поощрение). ВСе три понятия совершенно разные.
ЗЫ. публичное порицание не оставит никаких шрамов, если при этом не унижать.
Блин, Свет, специально пошла искать значение слова "порицание".
Смотри:"Семантические свойства
[править]Значение
выражение неодобрения, осуждения ◆ Пусть он там не прав и так далее, мы можем выразить ему порицание в своей интимной компании, но раз нашему товарищу нанесли обиду — я не могу здесь оставаться. А. И. Куприн, «Яма», 1915 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
[править]Синонимы
частичн.: укор, критика"
"порицание

выговор, обвинение; осуждение, неодобрение; замечание, укоризна, хаянье, распекание, вотум недоверия, бичевание, охаивание, хула, брань, разгон, поношение, самопорицание, хуление, укор. Ant. одобрение"

Два разных источника.
И все.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 03:37:52
точно уже не помню,но за плохое поведение точно.....
Это сегодня было?
То есть днем дочка плохо себя вела, а вечером Вы решили ее наказать?
Вы, взрослый человек, уже не помните, за что ее наказали, а она-то и подавно...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 03:47:46
Всем спокойной ночи и  :az:

Таня, прошу Вас все же рассказать подробней о Вашей маме и Вашем детстве. Можно в личку )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 03:48:49
О чем я и говорила....
Таня, дочка вправду еще очень маленькая, ей не нужна подруга, ей нужна мама. Которая, кстати, нужна и Вам.
 Как у Вас самой с мамой-то отношения?
с мамой все плохо.мама очень сложный человек.растила меня с сестрой одна.с сестрой дрались.я иногда,видимо не хватало маминой любви из=за ревности,мечтала как-нибудь так вот умереть,но только чтоб потом ожить(ну именно с целью обращения маминого внимания).будучи помладше идя домой со двора могла разбить себе нос,чтоб пошла кровь и мама пожалела(благо мне это ничего не стоило,сосуды близко и нос только задень и кровища...)а далее я очень рано повзрослела умом.(когда была маленькой-мама носилась надо мной,более того всегда восхищалась,потому что я в свои 5 лет например была намного умнее и образованее 11летней сестры)и сестра повзрослела.и я так думаю,что у мамы просто не хватило сил с нами справиться и поэтому она как-то отошла в сторону.копаясь в себе я как-то выявила,что наверное в глубине души имею обиду на маму,что в трудный для меня переходный возраст она не протянула мне руку,а стала со мной воевать.конечно сейчас я уже от нее не завишу и конечно же мне хотелось всегда иметь маму-подругу.но у меня этого не было.именно поэтому я очень серьезно пытаюсь относиться к воспитанию ребенка дабы не наделать тех же ошибок,что и мама,но иногда мне страшно,что какие-то моменты могут привести именно к этому.более того,кстати,знаете будучи сейчас во взрослом возрасте меня очень-очень пугает тот факт,что у меня нет той самой ниточки с мамой,той самой любви к ней,когда говорят-да ты что,я без мамочки никак не могу..не знаю пишу и слезы на глазах.я очень хотела изменить ситуацию.и сама менялась и к психологу ходила,но видимо в одиночку это невозможно
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 03:56:05
Это сегодня было?
То есть днем дочка плохо себя вела, а вечером Вы решили ее наказать?
Вы, взрослый человек, уже не помните, за что ее наказали, а она-то и подавно...
нет,это было не сегодня и тем более конечно же я не буду наказывать ребенка за то что было час назад даже.только по факту


там было что-то типо непослушания.бывет так,что после ужина я ее накупаю,отнесу в кровать,а ни одеть,ни уложить не могу-она скачет,бесится(естественно возбуждается перед сном)и не дается себя поймать.потом может по квартире убежать потанцевать,пока не поймаю....и никакие уговоры не внемлет.она уже знает мою позицию на такие ситуации,что ждать я долго тебя не буду-не хочешь,не надо.я пошла заниматься своими делами,а ты тогда оденешься сама.тут же кричит одень меня.но вот в вечерних ситуациях как выше описала бывает и забивает на меня,тогда когда я вымотана,то говорю,что засыпаешь сегодня сама,ты меня вывела(у нас такое очень редко бывает).всегда ее укладываю,поэтому такое лишение реально наказание
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 04:50:13
Света, мне тот твой пост понравился именно описанием конкретных действий, я не стала добавлять и комментировать.
Но укуси меня пчела, если Таня не будет приходить в эту тему снова и снова с тем, что дочь ее не слушается, игнорирует, что наказание для нее - пустой звук.

Ага, это реальные манипуляции и есть, но они обоих участников устраивают, и поэтому даже в голову не приходит их пресекать или ограничивать.
Но вот если мама вышла первой из двери, и дитятко поднимает вой и шум, и это каждый день - тут уже требуется вмешательство.
Есть несогласные?
и как быть в такой ситуации???
есть согласные.возможно когда их было мало,то не замечались,а теперь-то да.и именно дело в том,что они не устраивают.увидела сегодня как мама моя дочку кормит(всегда слышу,как она ее слушается).мама бегает за ней по квартире с ложкой.а вот у меня тут жесткач-никакого вылазивания из стула не хочешь-ходи голодная.....конечно где-то и я филоню манипуляции.но дайте и мне реальные инструкции.как вести с ребенком,чтоб он послушался,если говоришь добро одень тапочки-не одевает.говоришь раз 5.одень тапочки,а то колготочки будут грязными...одень тапочки,полы холодные,заболеешь,лечиться надо будет...не хочет-не наденет.я надену-она их скинет,если против воли.и в тоже время не приказываю моя сестра с сыном особо не сюсюкалась и все в приказном тоне и криках было-мальчик забитый,что ли.не хочу унижать ребенка приказами,а вот уговоры не всегда помогают
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 05:05:26
нет,это было не сегодня и тем более конечно же я не буду наказывать ребенка за то что было час назад даже.только по факту


там было что-то типо непослушания.бывет так,что после ужина я ее накупаю,отнесу в кровать,а ни одеть,ни уложить не могу-она скачет,бесится(естественно возбуждается перед сном)и не дается себя поймать.потом может по квартире убежать потанцевать,пока не поймаю....и никакие уговоры не внемлет.она уже знает мою позицию на такие ситуации,что ждать я долго тебя не буду-не хочешь,не надо.я пошла заниматься своими делами,а ты тогда оденешься сама.тут же кричит одень меня.но вот в вечерних ситуациях как выше описала бывает и забивает на меня,тогда когда я вымотана,то говорю,что засыпаешь сегодня сама,ты меня вывела(у нас такое очень редко бывает).всегда ее укладываю,поэтому такое лишение реально наказание
ооо, у нас все то же самое:)))
так же укладываемся:))) скачем по кровати, и т.д.
уходить, конечно, не помогает. Я никак не реагирую, просто целенаправленно одеваю, и все. Ну, чуть дольше получается. И кстати, именно после купания. Потому что мы в ванной бесимся. Я вообще заметила, что нас водные процедуры возбуждают, а не успокаивают.
вот честно, рискую нарваться опять на Юлин диагноз(шутка), но не считаю, что эта ситуация требует наказания.
поясняю. Вы не замечали, что вечером у всех абсолютно детей появляется желание именно беситься? Вот даже у котят-щенков в вечерние часы случаются такие приступы игручести.
А это не что иное, как перевозбуждение нервной системы. Выглядит это как безудержное веселье, на самом же деле это происходит от того, что ребенок просто устал за день. Нервная система, грубо говоря, пошла в разнос.
И тут не ругаться нужно, не злиться, а просто понимать, что это не капризы, и не нежеланье подчиниться маме. Тут не злиться нужно, тут нужно понимать, что ребенку нужна помощь.
И помощь эта заключается в том, чтобы ласковыми и спокойными действиями угомонить разбушевавшийся организм, и уложить его в кровать. И Ваш ребенок потом, когда Вы его лишили так необходимого ему успокоения в виде книги и маминого голоса, сам себя решил успокоить привычным ему способом, т.е. "чтением" книги.
только ни в коем случае не нужно чувствовать себя виноватой:))) просто нужно всегда помнить, что ребенок в возрасте наших с Вами детей еще не умеет сознательно манипулировать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 15 Январь 2012, 05:12:18
Svetik1973, замечали еще как, особенно если днем не спали. Филе уже 5 и он сам понимает, если говорю "Солнышко, видишь как тебя накрывает :ag:, значит ты устал, пошли баиньки", ИДЕТ!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 05:22:25
и как быть в такой ситуации???
есть согласные.возможно когда их было мало,то не замечались,а теперь-то да.и именно дело в том,что они не устраивают.увидела сегодня как мама моя дочку кормит(всегда слышу,как она ее слушается).мама бегает за ней по квартире с ложкой.а вот у меня тут жесткач-никакого вылазивания из стула не хочешь-ходи голодная.....конечно где-то и я филоню манипуляции.но дайте и мне реальные инструкции.как вести с ребенком,чтоб он послушался,если говоришь добро одень тапочки-не одевает.говоришь раз 5.одень тапочки,а то колготочки будут грязными...одень тапочки,полы холодные,заболеешь,лечиться надо будет...не хочет-не наденет.я надену-она их скинет,если против воли.и в тоже время не приказываю моя сестра с сыном особо не сюсюкалась и все в приказном тоне и криках было-мальчик забитый,что ли.не хочу унижать ребенка приказами,а вот уговоры не всегда помогают
вот Вам пример. У нас так же с куртукой во время гуляния. Вот я на него одела курточку, мы пришли на площадку, солнце припекло, и я хочу куртку снять. Мы не даемся, если насильно снять - плачем. Что делаю я.
Я говорю: "Надо снять курточку, потому что жарко". Лёва начинает гундеть, уже слезы текут. Я сажусь на корточки, ОБЯЗАТЕЛЬНО ловлю взгляд, и говорю спокойно, но твердо "Курточку надо снять, жарко". И снимаю. Первые разы были слезы. Я его успокаивала, обнимала, потом отвлекала игрой. Теперь же я ему говорю "Надо снять курточку", и мы без особого удовольствия, правда, но и без слез уже, даемся снять с себя курточку. Думаю, что через какое-то непродолжительное время мы будем снимать курточку молча, без всякого сопротивления.
Почему я действую именно так?
1. Ребенок уже личность в таком возрасте, и вполне может иметь свое мнение, пусть оно и неправильное.
2. Мой долг, как взрослого и более развитого существа, помочь ему смириться с тем, что нужно что-то сделать вопреки своему желанию.
В этом возрасте объяснения, что вспотеешь и потом тебя продует, и ты заболеешь, не доходят просто до ребенка. Нужно применять те методы, которые понятны в данном конкретном возрасте:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 05:41:57
вот Вам пример. У нас так же с куртукой во время гуляния. Вот я на него одела курточку, мы пришли на площадку, солнце припекло, и я хочу куртку снять. Мы не даемся, если насильно снять - плачем. Что делаю я.
Я говорю: "Надо снять курточку, потому что жарко". Лёва начинает гундеть, уже слезы текут. Я сажусь на корточки, ОБЯЗАТЕЛЬНО ловлю взгляд, и говорю спокойно, но твердо "Курточку надо снять, жарко". И снимаю. Первые разы были слезы. Я его успокаивала, обнимала, потом отвлекала игрой. Теперь же я ему говорю "Надо снять курточку", и мы без особого удовольствия, правда, но и без слез уже, даемся снять с себя курточку. Думаю, что через какое-то непродолжительное время мы будем снимать курточку молча, без всякого сопротивления.
Почему я действую именно так?
1. Ребенок уже личность в таком возрасте, и вполне может иметь свое мнение, пусть оно и неправильное.
2. Мой долг, как взрослого и более развитого существа, помочь ему смириться с тем, что нужно что-то сделать вопреки своему желанию.
В этом возрасте объяснения, что вспотеешь и потом тебя продует, и ты заболеешь, не доходят просто до ребенка. Нужно применять те методы, которые понятны в данном конкретном возрасте:)))
это крутое объяснение.я прониклась и приму на свой сче обязательно.кстати про поймать взгляд вспомнила на семинарах говорили,когда еще беременная была
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 05:43:40
Svetik1973  скажите,а вы вообще спокойный человек?или так сказать психованная(без обид.имеется в виду взрывная)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 05:47:10
и еще насчет укладывания....я абсолютно согласна на все 100.про не уместное наказание..написала,что это редко и только тогда,когда я реально вымотана.ну бывают у меня ситуации когда допечетттттт
а насчет солнышко,тебя накрывает-это вообще хохма,оборжаться
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 15 Январь 2012, 05:47:30
Про взгляд - если ребзь отводит глаза, это НЕ значит, что он не слышит, не заставляйте его смотреть на вас. Он боится или переживает, это нормально. Я по 100 раз проверяю контакт, прежде чем разглагольствовать. Поймал внимание- считай, ты у цели, если слова верные (Читай понятные для малыша) готовы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 15 Январь 2012, 05:54:40

а насчет солнышко,тебя накрывает-это вообще хохма,оборжаться

Да мы жжем, но и одновременно учу отслеживать его поведение самому. Мы часто обсуждаем не хорошо-плохо, а причины, почему ты захотел ТАК поступить, имхо это дает внутренний контроль.

 Он может рассуждать в 5 лет уже, о том, какие причины его поведения,например, что он поступил как жмот, (потому что он жмот и есть :ag:)
не понятно в кого, хотя это тоже натяг "мы с папой не жадничаем, и ты бери игрушки в садик", не обязан он быть как мы...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 15 Январь 2012, 06:05:43
Да мы жжем, но и одновременно учу отслеживать его поведение самому. Мы часто обсуждаем не хорошо-плохо, а причины, почему ты захотел ТАК поступить, имхо это дает внутренний контроль.

 Он может рассуждать в 5 лет уже, о том, какие причины его поведения,например, что он поступил как жмот, (потому что он жмот и есть :ag:)
не понятно в кого, хотя это тоже натяг "мы с папой не жадничаем, и ты бери игрушки в садик", не обязан он быть как мы...
я когда была беременная-очень много литературы изучала,и психологию в том числе частично и про развитие.но это все на первое время жизни ребенка.а вот далее про детскую психологию и воспитание уже руки не доходят читать и изучать,а реально чувствую нехватку знаний.и книги купила давно уже и все никак не засяду.тут вот отписалась и как-то легче чуточку стало,получилось на некоторые моменты посмотреть глазами других.хотя сама знаю и понимаю все тоже самое,но вот глазами других по-другому воспринимается. на улице снег идет-капец где ты был,миленький все эти дни?мы уже улетаем сегодня,а он выпал.спокойной "ночи" всем и спасибо.утром еще выйду и почитаю остальных
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 15 Январь 2012, 06:08:40
HAPPY, у вас такой ник, что удача вам во всем! Приятного путешествия!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 09:04:48
Svetik1973  скажите,а вы вообще спокойный человек?или так сказать психованная(без обид.имеется в виду взрывная)
я, на самом деле, скорее психованная:)))
ну, в смысле, я не спокойная как танк, я очень эмоциональный человек.
И поэтому очень стараюсь держать свои эмоции под контролем. Потому что знаю, что если сдержусь в какой-то момент, то потом от души "отхлынет", и можно будет уже подумать, и не наделать глупостей.
А если дать полный выход эмоциям, то мозг отключается полностью, и можно наделать много того, о чем потом пожалеешь.
Вот как-то так:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 09:05:56
я когда была беременная-очень много литературы изучала,и психологию в том числе частично и про развитие.но это все на первое время жизни ребенка.а вот далее про детскую психологию и воспитание уже руки не доходят читать и изучать,а реально чувствую нехватку знаний.и книги купила давно уже и все никак не засяду.тут вот отписалась и как-то легче чуточку стало,получилось на некоторые моменты посмотреть глазами других.хотя сама знаю и понимаю все тоже самое,но вот глазами других по-другому воспринимается. на улице снег идет-капец где ты был,миленький все эти дни?мы уже улетаем сегодня,а он выпал.спокойной "ночи" всем и спасибо.утром еще выйду и почитаю остальных
счастливого путешествия:))) и побольше позитива во взгляде на происходящее:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 09:11:32
и еще насчет укладывания....я абсолютно согласна на все 100.про не уместное наказание..написала,что это редко и только тогда,когда я реально вымотана.ну бывают у меня ситуации когда допечетттттт
а насчет солнышко,тебя накрывает-это вообще хохма,оборжаться
когда я сильно вымотанная, и меня укрывать начинает, а Лёвка как назло чего-то не хочет делать(у нас в основном все проблемы с едой связаны), то мне помогает напомнить самой себе, что если я выйду из себя, начну кричать к примеру, или еще что-то в этом духе, то будет только хуже. Он есть быстрее не станет, а наоборот. И нет в этом (в выходе из себя) ну никакой пользы, и мне в первую очередь. Потому что потом ведь угрызения совести на смену придут:)))
И мне это помогает сдержаться и продолжить спокойно и планомерно делать свое "черное" дело:)))
и главное, что потом сдерживать себя входит в привычку, и уже получается без особых усилий.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ktyf от 15 Январь 2012, 09:19:49
Присоединюсь к вам, почитаю)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 09:26:18
с мамой все плохо.мама очень сложный человек.

 в одиночку это невозможно
Конечно, невозможно.
Сейчас как у вас с мамой общение происходит?
и как быть в такой ситуации???
есть согласные.возможно когда их было мало,то не замечались,а теперь-то да.и именно дело в том,что они не устраивают.увидела сегодня как мама моя дочку кормит(всегда слышу,как она ее слушается).мама бегает за ней по квартире с ложкой.а вот у меня тут жесткач-никакого вылазивания из стула не хочешь-ходи голодная.....конечно где-то и я филоню манипуляции.но дайте и мне реальные инструкции.как вести с ребенком,чтоб он послушался,если говоришь добро одень тапочки-не одевает.говоришь раз 5.одень тапочки,а то колготочки будут грязными...одень тапочки,полы холодные,заболеешь,лечиться надо будет...не хочет-не наденет.я надену-она их скинет,если против воли.и в тоже время не приказываю моя сестра с сыном особо не сюсюкалась и все в приказном тоне и криках было-мальчик забитый,что ли.не хочу унижать ребенка приказами,а вот уговоры не всегда помогают
Реальные инструкции Света уже дала. Единственное, я бы уточнила, что просить таким образом надо сразу же, а не после двух раз - больше шансов быть услышанной. Очень важно быть в этот момент на одном уровне с ребенком глаза-в глаза, полезно также держать его ручки в своих, говорить спокойным ласковым тоном, не просящим, не вопросительным, не требовательным.
После второго повторения просьбы есть способ действовать дальше, если ребенок не выполнил ее, но давайте начнем вот так.
ооо, у нас все то же самое:)))
так же укладываемся:))) скачем по кровати, и т.д.
уходить, конечно, не помогает. Я никак не реагирую, просто целенаправленно одеваю, и все. Ну, чуть дольше получается. И кстати, именно после купания. Потому что мы в ванной бесимся. Я вообще заметила, что нас водные процедуры возбуждают, а не успокаивают.
вот честно, рискую нарваться опять на Юлин диагноз(шутка), но не считаю, что эта ситуация требует наказания.
поясняю. Вы не замечали, что вечером у всех абсолютно детей появляется желание именно беситься? Вот даже у котят-щенков в вечерние часы случаются такие приступы игручести.
А это не что иное, как перевозбуждение нервной системы. Выглядит это как безудержное веселье, на самом же деле это происходит от того, что ребенок просто устал за день. Нервная система, грубо говоря, пошла в разнос.
И тут не ругаться нужно, не злиться, а просто понимать, что это не капризы, и не нежеланье подчиниться маме. Тут не злиться нужно, тут нужно понимать, что ребенку нужна помощь.
И помощь эта заключается в том, чтобы ласковыми и спокойными действиями угомонить разбушевавшийся организм, и уложить его в кровать. И Ваш ребенок потом, когда Вы его лишили так необходимого ему успокоения в виде книги и маминого голоса, сам себя решил успокоить привычным ему способом, т.е. "чтением" книги.
только ни в коем случае не нужно чувствовать себя виноватой:))) просто нужно всегда помнить, что ребенок в возрасте наших с Вами детей еще не умеет сознательно манипулировать.

Радость моя, шутки шутками, но я ни одного диагноза не ставила в этой теме. Давай будем честными.

К тому же, я совршенно согласна насчет того, что наказывать ребенка за физиологические процессы - глупо и бессмысленно.

Девочки, а почему бы вам не укладывать их спать пораньше?
У моих дочерей было так же. Если вечером не уложить их спать до определенного момента, когда они сонные, притихшие - наступало перевозбуждение, и вот тогда остановить начавшееся бесилово было очень сложно.
Да мы жжем, но и одновременно учу отслеживать его поведение самому. Мы часто обсуждаем не хорошо-плохо, а причины, почему ты захотел ТАК поступить, имхо это дает внутренний контроль.

 Он может рассуждать в 5 лет уже, о том, какие причины его поведения,например, что он поступил как жмот, (потому что он жмот и есть :ag:)
не понятно в кого, хотя это тоже натяг "мы с папой не жадничаем, и ты бери игрушки в садик", не обязан он быть как мы...

Чо, правда жмот?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 09:29:15
И да, слово "манипуляции" не несет негативной окраски само по себе - оно обозначает просто действие с чем-то/кем-то )
По крайней мере я его употребила именно в таком контексте  ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Liddi&dochki от 15 Январь 2012, 10:00:12
дело в том, что объяснение ребёнку про то "что ошибки могут быть у любого человека и это не страшно" не работает. Работают наши конкретные действия, а объяснения нет. Каким-то образом девочка уже научилась сильно себя (рисунки) критиковать. как правило, от близкого окружения, где есть высокие планки. она просто зафокусирована на поиске своих недостатков. посмотрите, кто это делает в семье? может что-то можно изменить.  дети копируют близких взрослых, т.е. их отношение к себе воспроизводятполностью. а вообще ситуация серьёзная, я имею ввиду эмоциональное здоровье ребёнка
  Ну я писала что я не только говорю.. я подчеркиваю это реальными примерами из нашей жизни, особенно из нашей работы - бывает что не сразу что-то получается, или получается не так, а дети часто рабочий процесс видят и так же могут наблюдать наше поведение в эти моменты. Рисование - это её любимое занятие, она давно этим увлечена и рисует здорово, но у нас еще пунктик - мы рисуем только на одной стороне листа и если рисунок не удался - она не хочет его исправлять резинкой, лист хочет выкинуть и ей нужен чистый.. вот это то что меня реально раздражает потому что тратить постоянно столько денег на бумагу (да еще если это формат А3 как она любит) - это меня не устраивает. А истерика начинается еще и из за этого - она требует еще бумагу (если ошибка в правописании - новую тетрадь), ну поскольку в 8 вечера или после того как она уже все запасы изрисовала мне бывает негде её взять, то это все и разрастается до таких размеров...По поводу ошибок в правописании - тут ноги растут из садика, там их за ошибки ругают, ( ну ругают это по Настиным меркам, как я понимаю - все же просто делают замечания которые ей тяжело переносить, ей вообще в садике не очень комфортно) я на днях разговаривала с воспитателем, она мне резонно ответила что не может подстраиваться под одного ребенка. Что Настя слишком деликатная и чувствительная девочка, мне надо было воспитывать её более бойкой и современной.. она до сих пор в группу входит осторожно, очень боится что её там будут ругать, хотя поводов для этого она никогда не дает  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 10:26:45
Радость моя, шутки шутками, но я ни одного диагноза не ставила в этой теме. Давай будем честными.

К тому же, я совршенно согласна насчет того, что наказывать ребенка за физиологические процессы - глупо и бессмысленно.

давай:))) но мне кажется, что ты не всегда права:)))
и слова "радость моя", лично мне как-то не очень приятны.
Если я тебя чем-то задела, то поверь, я этого не хотела. За сим, думаю, имеет смысл прекратить взаимные подколки, и продолжить интересную  и полезную дискуссию:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 10:32:32
И да, слово "манипуляции" не несет негативной окраски само по себе - оно обозначает просто действие с чем-то/кем-то )
По крайней мере я его употребила именно в таком контексте  ))
я специально вернулась к посту, в котором однозначно высказано тобой негативное отношение.
Дите плачет оттого, что мама всего лишь вышла из двери раньше. Это ведь мелочь, чего она так расстраивается-то? :ab:
Понимаешь, тут несоразмерно действие и реакция детки на него.
Но это на мой взгляд, конечно, допускаю несогласие, как обычно.
И ведь малышка реагирует так не только на выход из двери, но и на остальные "мелочи".
Каково маме постоянно держать в уме все прихоти любимой принцесски?
А запросы имеют свойство расти вместе с ребенком...
были и другие аналогичные посты. Т.ч. все же отношение твое имеет не нейтральную окраску.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 10:55:24
я специально вернулась к посту, в котором однозначно высказано тобой негативное отношение.были и другие аналогичные посты. Т.ч. все же отношение твое имеет не нейтральную окраску.

Если ты еще хотя бы в покажешь мне слова, выражающие мое личное негативное отношение в приведенном посте (к чему? к кому? к ребенку или к ситуации?)- буду очень признательна... Если покажешь, что я где-то употребила слово "манипуляция" с личным негативным отношением к ребенку или описанной проблеме - буду признательна вдвойне.
На абсолютную правоту я и не претендую, постоянно об этом напоминаю.
Но и дискутировать устала - это отнимает слишком много времени и энергии, извини.
К тому же истина рождается не в споре, а в диалоге.
А то мы с тобой в итоге говорим об одном и том же, но идем к взаимопониманию какими-то сложными извилистыми путями. На фига?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 11:09:30
Юль, я почему-то подумала, что "прихоти любимой  принцесски", которые "мама должна держать в уме" звучит как издевка.
Ну, впрочем как и "радость моя", в кач-ве обращения к малознакомому тебе человеку.
скажем так, несколько фальярно.
И я с тобой не спорю, я высказываю свое мнение, так же как и ты. И как мне кажется, изначально у нас с тобой точки зрения не совпадали.
Возможно, мне так только показалось :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЛизаVETA от 15 Январь 2012, 11:21:10
  Ну я писала что я не только говорю.. я подчеркиваю это реальными примерами из нашей жизни, особенно из нашей работы - бывает что не сразу что-то получается, или получается не так, а дети часто рабочий процесс видят и так же могут наблюдать наше поведение в эти моменты. Рисование - это её любимое занятие, она давно этим увлечена и рисует здорово, но у нас еще пунктик - мы рисуем только на одной стороне листа и если рисунок не удался - она не хочет его исправлять резинкой, лист хочет выкинуть и ей нужен чистый.. вот это то что меня реально раздражает потому что тратить постоянно столько денег на бумагу (да еще если это формат А3 как она любит) - это меня не устраивает. А истерика начинается еще и из за этого - она требует еще бумагу (если ошибка в правописании - новую тетрадь), ну поскольку в 8 вечера или после того как она уже все запасы изрисовала мне бывает негде её взять, то это все и разрастается до таких размеров...По поводу ошибок в правописании - тут ноги растут из садика, там их за ошибки ругают, ( ну ругают это по Настиным меркам, как я понимаю - все же просто делают замечания которые ей тяжело переносить, ей вообще в садике не очень комфортно) я на днях разговаривала с воспитателем, она мне резонно ответила что не может подстраиваться под одного ребенка. Что Настя слишком деликатная и чувствительная девочка, мне надо было воспитывать её более бойкой и современной.. она до сих пор в группу входит осторожно, очень боится что её там будут ругать, хотя поводов для этого она никогда не дает  :al:
Мы, родители,  отвечаем за то,что должны создать такую окружающую обстановку для ребёнка, которая обучала бы его правильному отношению к нам, а значит и к миру(эта модель переносится). и тогда ребёнок не будет бояться мира (воспитателя). одно из определений эмоционального расстройства - гиперчувствительность к себе и отсутствие чувствительности к внешнему миру." ...родители должны давать свою правильную реакцию, чтобы ребенок понял, что везде находится в среде, которая помогает ему, требует от него все время определенного роста, правильного понимания, взаимодействия с окружающей средой".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Liddi&dochki от 15 Январь 2012, 11:28:00
Мы, родители,  отвечаем за то,что должны создать такую окружающую обстановку для ребёнка, которая обучала бы его правильному отношению к нам, а значит и к миру(эта модель переносится). и тогда ребёнок не будет бояться мира (воспитателя). одно из определений эмоционального расстройства - гиперчувствительность к себе и отсутствие чувствительности к внешнему миру." ...родители должны давать свою правильную реакцию, чтобы ребенок понял, что везде находится в среде, которая помогает ему, требует от него все время определенного роста, правильного понимания, взаимодействия с окружающей средой".
честно сказать это для меня общие фразы из тех которые умом понимаешь - но вот как это сделать реально - не известно.. у меня младшая садик тоже не любит, но она не стесняется ничего спрашивать или делать то что считает нужным, а старшая до сих пор подумает - а попроситься ли в туалет на тихом часе или полежать потерпеть.. при том что дома или с близкими она  конечно на этом не заморачивается и ничего не стесняется.. но вот не перенеслось это почему то на окружающий мир, точнее на садик  :al: хотя среди незнакомых людей или на сцене - держится уверенно... в центре внимания очень любит быть..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 11:35:54
Юль, я почему-то подумала, что "прихоти любимой  принцесски", которые "мама должна держать в уме" звучит как издевка.
Ну, впрочем как и "радость моя", в кач-ве обращения к малознакомому тебе человеку.
скажем так, несколько фальярно.
И я с тобой не спорю, я высказываю свое мнение, так же как и ты. И как мне кажется, изначально у нас с тобой точки зрения не совпадали.
Возможно, мне так только показалось :al:
А что это, как не прихоти?  
Если сказать капризы - смысл останется тот же.
Или мне кажое предложение смайликом сопровождать? :al:
Даже в мыслях никакой издевки не было, когда писала...
Если еще кто-то увидит в этих словах издевательские интонации - я постараюсь переправить пост.

"Радость моя" я обращаюсь к людям очень часто, так же, как и "моя прелесть" и т.п.
Хорошо, я приняла к сведению, что тебе такое обращение не по душе.

Прошу, в свою очередь, тебя учесть, что я не люблю, когда мне приписывают какие-то поступки, мысли и мотивы.


Да, изначально несовпадающие точки зрения в теме, где через пост соглашаемся друг с другом, если опустить некоторые межличностные недопонимания.)))
Цитировать не буду, извини, некогда сейчас.
На этом предлагаю вернуться к детям и родителям.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЛизаVETA от 15 Январь 2012, 12:19:59
честно сказать это для меня общие фразы из тех которые умом понимаешь - но вот как это сделать реально - не известно.. у меня младшая садик тоже не любит, но она не стесняется ничего спрашивать или делать то что считает нужным, а старшая до сих пор подумает - а попроситься ли в туалет на тихом часе или полежать потерпеть.. при том что дома или с близкими она  конечно на этом не заморачивается и ничего не стесняется.. но вот не перенеслось это почему то на окружающий мир, точнее на садик  :al: хотя среди незнакомых людей или на сцене - держится уверенно... в центре внимания очень любит быть..
Мой старший сын тоже более сдержан в социуме по сравнению с младшей дочерью. но на сегодняшний день (раньше бы никогда не согласилась бы) я  точно  знаю, в чём причина. вернее в ком. С сыном о-о-очень была требовательна, не только я, муж тоже. всё по "первому разряду". с дочерью я уже устала от собственного перфекционизма, уже не до её дел особо было, активность перенесла на свою жизнь. и вот через годы - результат не заставил себя ждать...во мне вся причина того, что происходит с моим ребёнком...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Liddi&dochki от 15 Январь 2012, 12:50:11
большое спасибо за мнение.. я думаю у нас такого нет.. я на детей не давлю в этом плане, некоторые родственники считают что я наоборот должна проявлять больше требовательности, в бытовом плане - у нас нет пока проблем, дети меня, я считаю, слушаются..и мне никогда за них не приходится где-то краснеть или переживать что на их поведение будут жаловаться.. хотя знаю, некоторым кажется что мне надо требовать от них большего послушания, некоторые считают что я слишком большое значение придаю их желаниям.. В общем, по сути - меня беспокоит именно такой момент - как дать ребенку понять что если взялся за дело - делай его хорошо, но в тоже время - если ошибся - все поправимо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 15 Январь 2012, 14:21:03
 :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 15:33:21
В общем, по сути - меня беспокоит именно такой момент - как дать ребенку понять что если взялся за дело - делай его хорошо, но в тоже время - если ошибся - все поправимо.
Собственным примером это сделать проще и эффективнее всего
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 15 Январь 2012, 16:03:46
ооо, у нас все то же самое:)))
так же укладываемся:))) скачем по кровати, и т.д.
уходить, конечно, не помогает. Я никак не реагирую, просто целенаправленно одеваю, и все. Ну, чуть дольше получается. И кстати, именно после купания. Потому что мы в ванной бесимся. Я вообще заметила, что нас водные процедуры возбуждают, а не успокаивают.
вот честно, рискую нарваться опять на Юлин диагноз(шутка), но не считаю, что эта ситуация требует наказания.
поясняю. Вы не замечали, что вечером у всех абсолютно детей появляется желание именно беситься? Вот даже у котят-щенков в вечерние часы случаются такие приступы игручести.
А это не что иное, как перевозбуждение нервной системы. Выглядит это как безудержное веселье, на самом же деле это происходит от того, что ребенок просто устал за день. Нервная система, грубо говоря, пошла в разнос.
И тут не ругаться нужно, не злиться, а просто понимать, что это не капризы, и не нежеланье подчиниться маме. Тут не злиться нужно, тут нужно понимать, что ребенку нужна помощь.
И помощь эта заключается в том, чтобы ласковыми и спокойными действиями угомонить разбушевавшийся организм, и уложить его в кровать. И Ваш ребенок потом, когда Вы его лишили так необходимого ему успокоения в виде книги и маминого голоса, сам себя решил успокоить привычным ему способом, т.е. "чтением" книги.
только ни в коем случае не нужно чувствовать себя виноватой:))) просто нужно всегда помнить, что ребенок в возрасте наших с Вами детей еще не умеет сознательно манипулировать.
я согласна со Свтеой...даж у малышей так...с перевозбуждением...просто терпеливо продолжаю одевтаь, если не хвататет терпения, то у анс этим занимается тепреь папа - у него его больше сэкономлено за день...а я после купания передыхаю мпинут 10-15 чтобы спокойно ее уложить....я раньше тоже думала, что может стоит дать ей еще поиграть ,раз она АТК не хочет си и в люлю...но в ходе эксперимента поняла, что так еще хуже, и когда она дохоит до ручки, тогда уже истерика начинается...иногда детям нужна сильное терпеливое родительское НАДО...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 15 Январь 2012, 18:55:54
Девочки, спасибо вам за мнения, каждое "примерила" на себя.  :ax:
До поездки еще три недели, так что я решила это время провести с пользой - максимально сократить количество кормлений, насколько это возможно. А во время моего отсутствия бабушка будет "на амбразуре".
Вот интересно, в каком возрасте ребенок поймет объяснение, что маме надо уехать, но она все равно любит и обязательно приедет? Отложится эта информация в сознании ребенка или не поймет ничего? Просто мне очень грустно от картины, что утром ребенок не обнаруживает свою маму и с плачем носится по квартире (а моя доча так и делает)...

Я думаю ребенок может это понять в любом возрасте через спокойную и уверенную маму.я так отвозила старшую (в 1,8г.,потому что рожала в это время) к свекрови и младшую в 11 мес. (нужно было поработать).младшую я за месяц дома постепенно и по возможности мягко отлучила от груди,потом отвезла и там провела пару дней с ними - дочерью и бабушкой,чтобы дочка увидела,что мама доверяет и любит бабушку,и чтобы бабушка смогла понять и уловить всякие мелочи по уходу за малой в мое отсутствие.ребенок видит мое отношение и мужа (отца) к человеку с которым мы оставляем - ДОВЕРИЕ,и соответственно тоже доверяет.и той и другой я подробно объяснила всю ситуацию,и что я вернусь,и что она остается на время с бабушкой и т.п.обязательно,когда уезжаю прощаюсь с детьми - не убегаю пока спят.старшая пару недель обо мне вообще не вспоминала - потом просто соскучилась.а младшая первую ночь плохо спала (она спит до сих пор со мной),а потом нормально,привыкла.у меня такой вот опыт.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЛизаVETA от 15 Январь 2012, 20:48:11
большое спасибо за мнение.. я думаю у нас такого нет.. я на детей не давлю в этом плане, некоторые родственники считают что я наоборот должна проявлять больше требовательности, в бытовом плане - у нас нет пока проблем, дети меня, я считаю, слушаются..и мне никогда за них не приходится где-то краснеть или переживать что на их поведение будут жаловаться.. хотя знаю, некоторым кажется что мне надо требовать от них большего послушания, некоторые считают что я слишком большое значение придаю их желаниям.. В общем, по сути - меня беспокоит именно такой момент - как дать ребенку понять что если взялся за дело - делай его хорошо, но в тоже время - если ошибся - все поправимо.
[/font][/color]
"...меня беспокоит именно такой момент - как дать ребенку понять что если взялся за дело - делай его хорошо, но в тоже время - если ошибся - все поправимо" - думаю, что наши родительские реакции сразу должны быть на всё, что сделал ребёнок. сделал хорошо - реакция, ошибся - реакция, только настоящая.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2012, 22:20:25
А что это, как не прихоти?  
Если сказать капризы - смысл останется тот же.
Или мне кажое предложение смайликом сопровождать? :al:
Юль, я собственно, начала писать в этой теме, чего до этого практически не делала, именно вот из-за этого. С этим я категорически не согласна. Более того, считаю такие высказывания вредными. Объясню, почему.
Ребенок не высказывает свои прихоти, не капризничает. Его психика проходит определенные этапы становления. Эти этапы проходят все абсолютно дети, в большей или меньшей степени.
Если мамочка относится к происходящему, как к нормальному процессу, требующему определенной реакции с ее стороны (помощь, порицание, одобрение, и т.д.), то она не будет нервничать, не будет думать, что у нее растет капризный, непослушный, "плохой" ребенок. У нее будет хороший, позитивный настрой, она не будет выходить из себя и отчаиваться по всяким мелочам.
Если же на каждое телодвижение ребенка говорить "он с Вами соперничает", "он Вами манипулирует" и т.д., и т.п., то и настрой у мамочки будет совершенно иной. Она подсознательно будет думать, что у нее "плохой", "капризный" ребенок, и тогда  наказание будет следовать автоматически.
Я считаю, что каждая мамочка должа помнить одну простую вещь: плохих детей не бывает!!! Особенно если речь идет о ребенке дошкольного возраста. У маленьких детей всё просто: желания, причины поведения, все лежит на поверхности. Как правило, все (или очень многие) мамочки испытывают примерно одни и те же трудности в общении со своими детьми.
И эти трудности не вызваны тем, что ребенок "плохой", просто он не может сам справиться с той или иной проблемой, и ему нужно помочь. Ну, это примерно так же, если у ребенка запор. Мы ж не говорим, что он из природного вредства не какает, правильно? И отрицательных эмоций и раздражения в его адрес не испытываем. Нам его жалко, и хочется помочь. Разобраться в причинах запора и помочь. И мы знаем, что с такими проблемами сталкиваются почти все.
Вот мои мысли на этот счет.
Возможно, ты, Юля, думаешь примерно так же. Но, поскольку из твоих постов этого не следует, то возможно тебе стОит пересмотреть стиль написания своих постов. И да, мне кажется, что частенько твои высказывания не очень корректны. Главное, что на мой взгляд, они могут ввести в заблуждение мамочек. Хотя их цель как раз разобраться в причинах происходящего.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ultra от 15 Январь 2012, 22:35:40

Чо, правда жмот?


правда жмот, и скрывает это по-разному, у нас в семье это не хорошим считается.
 Он просит игрушку-покупаем влет, он ее в садик не берет, мы уговариваем, возьми-все ж берут героев, будете все играть. Он ни в какую, спрашивала-распрашивала, может боится, что заберут, неет, просто давать не хочет свои никому и шифруется об этом всякими приговорами.
Жмот. У меня другой версии нет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 15 Январь 2012, 22:50:39
У меня Егор тоже в садик игрушки носить не хочет(и слава богу :aha:). Я его жмотом не считаю. В саду все очень быстро ломается, теряется почему-то.  :scratch:
Вот, кстати вопрос назрел. Выношу на всеобщий суд.
 
правда жмот, и скрывает это по-разному, у нас в семье это не хорошим считается.

Я стараюсь никогда не давать негативных оценок ребенку, типа жмот, неряха, драчун(уж извините))))) и т.д. Именно потому как боюсь, что начнет от меня что-то скрывать, боясь вот такой оценки. Вот не знаю, правильно ли я делаю. Да в принципе то и не делаю ничего получается.
Например: недавно пришел из садика и рассказывает - Мы сегодня Васе(не помню имя) снимали шорты попу подглядывали. Я в растерянности была, как реагировать. Просто обсудила спокойным тоном зачем? как мальчик реагировал? что воспитатель на это сказал? Но в душе порадовалась, что все таки ему нечего от меня скрывать. В итоге просто задала вопрос - понравилось бы ему, если бы с ним так поступили? Остальное оставила ему додумать.
Даже не знаю, как сформулировать вопрос....Правильно ли я делаю, то что делаю? И как в таких ситуациях реагировать, чтобы и "поругать" и доверия не потерять?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2012, 22:59:57
Юль, я собственно, начала писать в этой теме, чего до этого практически не делала, именно вот из-за этого. С этим я категорически не согласна. Более того, считаю такие высказывания вредными. Объясню, почему.
Ребенок не высказывает свои прихоти, не капризничает. Его психика проходит определенные этапы становления. Эти этапы проходят все абсолютно дети, в большей или меньшей степени.
Если мамочка относится к происходящему, как к нормальному процессу, требующему определенной реакции с ее стороны (помощь, порицание, одобрение, и т.д.), то она не будет нервничать, не будет думать, что у нее растет капризный, непослушный, "плохой" ребенок. У нее будет хороший, позитивный настрой, она не будет выходить из себя и отчаиваться по всяким мелочам.
Если же на каждое телодвижение ребенка говорить "он с Вами соперничает", "он Вами манипулирует" и т.д., и т.п., то и настрой у мамочки будет совершенно иной. Она подсознательно будет думать, что у нее "плохой", "капризный" ребенок, и тогда  наказание будет следовать автоматически.
Я считаю, что каждая мамочка должа помнить одну простую вещь: плохих детей не бывает!!! Особенно если речь идет о ребенке дошкольного возраста. У маленьких детей всё просто: желания, причины поведения, все лежит на поверхности. Как правило, все (или очень многие) мамочки испытывают примерно одни и те же трудности в общении со своими детьми.
И эти трудности не вызваны тем, что ребенок "плохой", просто он не может сам справиться с той или иной проблемой, и ему нужно помочь. Ну, это примерно так же, если у ребенка запор. Мы ж не говорим, что он из природного вредства не какает, правильно? И отрицательных эмоций и раздражения в его адрес не испытываем. Нам его жалко, и хочется помочь. Разобраться в причинах запора и помочь. И мы знаем, что с такими проблемами сталкиваются почти все.
Вот мои мысли на этот счет.
Возможно, ты, Юля, думаешь примерно так же. Но, поскольку из твоих постов этого не следует, то возможно тебе стОит пересмотреть стиль написания своих постов. И да, мне кажется, что частенько твои высказывания не очень корректны. Главное, что на мой взгляд, они могут ввести в заблуждение мамочек. Хотя их цель как раз разобраться в причинах происходящего.
Что-то я писала, стирала, опять писала. Перечитывала свои посты в попытках обнаружить некорректность, отрицательное отношение к ребенку или маме, оценивание их , как "плохих"....
Не нашла ничего крамольного, кроме пресловутой "моей радости".)) Если тебя это так задело - я и извиниться могу, мне не трудно )))
Извини, вылетело из головы, что не всем людям может нравиться такое обращение.

Если ты укажешь мне, какие именно мои высказывания кажутся тебе некорректными - буду благодарна. Можно в личку, чтобы не засорять тему.


Дорогие девочки, если у кого-то еще есть претензии к моему стилю написания или корректности высказываний - очень прошу озвучить. Только, желательно, по существу. Можно в личку, можно здесь, мне прятать нечего.


PS Считаю нужным добавить вот что: если мои посты явятся причиной того, что мама  "будет думать, что у нее растет капризный, непослушный, "плохой" ребенок." (с), то наверняка у мамы трудности с безусловной любовью и принятием своего ребенка. Это значит, что корень проблемы  спрятан гораздо глубже, а то, что мы видим, все поведенческие реакции - это уже цветочки-ягодки.

Конечно,  вполне принимаю, что человек готов сейчас избавиться только от "урожая", потому что у него нет необходимых ресурсов (сил), чтобы добраться до "корня".

Поэтому практически каждый раз прошу: пожалуйста, задавайте вопросы, если мои слова задели и/или остались непонятными.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 15 Январь 2012, 23:34:51
Света, я понимаю твою позицию. Хочу отметить, что как бы нам не хотелось, всегда найдется человек, который воспримет информацию не так, как мы бы хотели, чтобы ее восприняли. Юля пишет так, как может и как понимает ситуацию. Здесь не может быть абсолютно корректного описания, ответов.
Думаю, здесь каждый останется при своем.
Мир  :peace:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 15 Январь 2012, 23:38:30
Юля, Шелби - приветищеееее!!!!! Сто лет тебя не видела и только сегодня вспоминала. :az: :az: :az:
С тобой солидарна полностью. Давайте все мириться, а то я тут с вопросом, а в теме черная кошка пробежала :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 15 Январь 2012, 23:41:59
Привет, Анюта! :hi!:

Честно говоря, давно по этой теме особо не хожу - чем дальше в лес, тем больше понимания, что помочь в таких делах без последствий для себя я не могу, так что постою в сторонке  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 16 Январь 2012, 09:18:55
правда жмот, и скрывает это по-разному, у нас в семье это не хорошим считается.
 Он просит игрушку-покупаем влет, он ее в садик не берет, мы уговариваем, возьми-все ж берут героев, будете все играть. Он ни в какую, спрашивала-распрашивала, может боится, что заберут, неет, просто давать не хочет свои никому и шифруется об этом всякими приговорами.
Жмот. У меня другой версии нет.
Самооценка ребенка изначально формируется из мнения его мамы и папы о нем.
Как ты считаешь, сын имеет право на то, чтобы по собственному усмотрению распоряжаться собственными игрушками?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 16 Январь 2012, 12:19:44
нет,это было не сегодня и тем более конечно же я не буду наказывать ребенка за то что было час назад даже.только по факту


там было что-то типо непослушания.бывет так,что после ужина я ее накупаю,отнесу в кровать,а ни одеть,ни уложить не могу-она скачет,бесится(естественно возбуждается перед сном)и не дается себя поймать.потом может по квартире убежать потанцевать,пока не поймаю....и никакие уговоры не внемлет.она уже знает мою позицию на такие ситуации,что ждать я долго тебя не буду-не хочешь,не надо.я пошла заниматься своими делами,а ты тогда оденешься сама.тут же кричит одень меня.но вот в вечерних ситуациях как выше описала бывает и забивает на меня,тогда когда я вымотана,то говорю,что засыпаешь сегодня сама,ты меня вывела(у нас такое очень редко бывает).всегда ее укладываю,поэтому такое лишение реально наказание
Таня, в этой ситуации хорошо должно сработать заговаривание зубов и "выбор без выбора". То есть отлавливаете дочку и одеваете ее (или лучше помогаете одеваться) попутно заговаривая зубы:"Как хорошо, сейчас быстренько оденемся и будем читать сказку. Книжка уже очень ждет нас. Какую сказку мы будем читать сегодня?"
Выбор без выбора - это вопросы типа "Ты наденешь пижамку сама или тебе помочь?", "Ты укроешься одеялком сама или тебя укрыть?"То есть даже не стоит вопрос о том, надевать ли вообще пижаму или ложиться в постель сейчас, а не потом, когда малышке заблагорассудится .


Света, спасибо за твои слова, я поняла, что тебя возмутило. Просто когда в надцатый раз советуешь одни и те же способы воздействия, а люди все равно приходят с теми же вопросами, которые уже много раз обсуждались в теме, поневоле начинаешь думать о том, что видимо, эти способы неэффективны, людям надо чего-то другого, нужно копать глубже в причины и т.п...

Предлагаю для большей эффективности завести новую тему, посвященную воспитанию без наказания  деток старше 3 лет, потому что перед их родителями стоят другие сложности и более подходящими будут уже другие воспитательные приемы.
А так получается, мамам малышей некогда читать всю тему - она очень разрослась, ведь в ней поднимались и общие вопросы воспитания, и уделяется внимание более старшим детям, поэтому одни и те же по сути вопросы повторяются вновь и вновь.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 16 Январь 2012, 13:03:39


Предлагаю для большей эффективности завести новую тему, посвященную воспитанию без наказания  деток старше 3 лет, потому что перед их родителями стоят другие сложности и более подходящими будут уже другие воспитательные приемы.
А так получается, мамам малышей некогда читать всю тему - она очень разрослась, ведь в ней поднимались и общие вопросы воспитания, и уделяется внимание более старшим детям, поэтому одни и те же по сути вопросы повторяются вновь и вновь.


Все время об этом забываю :wallbash:
Юля, если решишь завести темку, кинь сюда ссылку плиз :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 16 Январь 2012, 16:30:12
Света, спасибо за твои слова, я поняла, что тебя возмутило. Просто когда в надцатый раз советуешь одни и те же способы воздействия, а люди все равно приходят с теми же вопросами, которые уже много раз обсуждались в теме, поневоле начинаешь думать о том, что видимо, эти способы неэффективны, людям надо чего-то другого, нужно копать глубже в причины и т.п...
Далеко не всегда это так...
Достаточно посмотреть тему, например, ПЦ. Одни и те же вопросы с регулярностью в 5-15 страниц. И хорошо, если вновь пришедшая хотя бы извинятся "простите, не могу всю тему читать" (хотя почему "не могу" мне не совсем понятно...)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 16 Январь 2012, 16:59:05
Время Любить, спасибо, что Вы постоянно в теме  :ax:. Мне Ваши посты нравятся, хотя могу не со всеми Вашими мыслями соглашаться, всегда читаю, делаю выводы. Агрессии никакой не вижу, предлагаемые приемы для решения проблем мягкие - могут подойти и помочь в конкретной семье, а могут и нет, но не навредят ни маме, ни ребенку.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Zinaida12 от 16 Январь 2012, 18:15:49
Девушки,добрый день!
Слежу за темой давно,но до сих пор не решилсь как следует написать о своих отношениях с дочкой. Очень бы хотелось найти с ней общий язык. У неё характер весьма подвижный,она шумная,шкодливая,всё время что-то под нос себе бубнит,часто какую-то ерунду "а-ля стихи собственного сочинения". Ну это я темперамент описываю.чтобы понятней было. Она очень часто говорит таким голосом...ну как сказать... в общем.не говорит.а ноет-мамааааа включи мне мууууууультик... Часто устраивает истерики. причём безо всякой серьёзной причины. Например идём с ней из садика,она просит после садика ещё пгулять во дворе.а я устала,ехала через весь город с работы,бежала.высунув язык.чтобы успеть до закрытия садика(такое часто бывало.т.к работа достаточно далеко,на 2х транспортах надо ехать),голодная.усталая... А она ноет и ноет.а потом истерику закатывает,и чуть ли не убегает.говоря.что я всёравно пойду гулять. при этом я всю дорогу от садика до дома ей популярно объясняю,что я устала,хочу поесть и отдохнуть,что погуляю с ней в следующий раз.всё спокойно и обсоятельно. А она всё равно ноет. То же самое.когда с ней гуляешь и наоборот-нужно идти домой,бывали моменты,когда она передо мной бежала,и преграждала мне путь.а я уже с хорошим животиком была.даже побаивалась.что споткнусь об неё и упаду... Или в магазине истерики-купи-купи,на объяснения никак не реагирует,ноет и истерит.что аж перед покупателями стыдно... Сейчас в магазине уже пореже ныть стала.но всё равно бывает... В общем,не знаю.от чего это происходит и что с ней делать. Как отучить от истерик? бабушки её балуют,почти ни в чём не отказывают(они отдкельно живут)мы тоже не особо строги с ней-конечно,не так.как бабушки,но в чёрном теле никто не держит... а у меня порой нервы не выдерживают.и я могу ей дать хорошую затрещину,отлупить её-знаю.это не выход,но так выбешивает порой.что прибить готова... Стыдно и неприятно такие чувства испытывать по отношению к своему ребёнку.и конечно это только мысли и эмоции.но всё таки в порыве гнева я же могу её стукнуть... И вот не знаю где взять терпения и как её отучить от такой манеры поведения. Причём она часто как-будто нарочно из себя выводит-повторяет за мной слова.кривляется.может тапком в меня швырануть,игнорирует и не слушается... При этом она в целом девочка очень добрая и хорошая,ласковая...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 16 Январь 2012, 18:27:23
Зина, а почему вы считаете, что ребенок должен понимать вашу усталость и тп, а вы его желания (погулять, купить) понимать не должны? Исполняете ли вы обещания погулять в другой раз? (другой раз, это когда? дети не понимают абстракций)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Zinaida12 от 16 Январь 2012, 18:43:28
Зина, а почему вы считаете, что ребенок должен понимать вашу усталость и тп, а вы его желания (погулять, купить) понимать не должны? Исполняете ли вы обещания погулять в другой раз? (другой раз, это когда? дети не понимают абстракций)
да.стараюсь всегда выполнять. Если не собираюсь покупать.так и скажу-не куплю.потому что это вредно.или у тебя дома достаточно других сладостей.. в 5 лет ребёнок уже должен учиться понимать окружающих,иначе потом совсем ни с кем считаться не будет. и проблема не в том.что просит-да.все дети что-то просят-игрушку.сладкое.куда-то пойти.а то,что постоянно канючит.в том,что из-за ерунды устраивает истерики... я могу понять её огорчение в каких-то более серьёзных ситуациях и пытаюсь успокоить,но не по малейшему же поводу устраивать истерики?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 16 Январь 2012, 19:04:36
Девушки,добрый день!
 
добрый! Для начала хочу предложить вам в те моменты, когда вы или кто-то другой при вас исполняет ее просьбы, уделить время, чтобы проговорить ей с любовью следующее: "дочка, сейчас у меня есть возможность это сделать и я делаю это с удовольствием. Но бывают моменты, когда я не могу выполнить твою просьбу, я бываю занята или уставшей. Тогда я просто обниму тебя, поцелую и мы будем делать то, что сможем в тот момент времени". Не дословно, но в этом ключе.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Zinaida12 от 16 Январь 2012, 19:25:03
добрый! Для начала хочу предложить вам в те моменты, когда вы или кто-то другой при вас исполняет ее просьбы, уделить время, чтобы проговорить ей с любовью следующее: "дочка, сейчас у меня есть возможность это сделать и я делаю это с удовольствием. Но бывают моменты, когда я не могу выполнить твою просьбу, я бываю занята или уставшей. Тогда я просто обниму тебя, поцелую и мы будем делать то, что сможем в тот момент времени". Не дословно, но в этом ключе.
Спасибо за совет :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 16 Январь 2012, 20:59:13
Воспитание без наказаний для тех, кому за 3...))) (http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,92437.new.html#new)


Нюсик, благодарю за теплые слова, очень приятно  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЛизаVETA от 17 Январь 2012, 08:04:36
У меня Егор тоже в садик игрушки носить не хочет(и слава богу :aha:). Я его жмотом не считаю. В саду все очень быстро ломается, теряется почему-то.  :scratch:
Вот, кстати вопрос назрел. Выношу на всеобщий суд.
 Я стараюсь никогда не давать негативных оценок ребенку, типа жмот, неряха, драчун(уж извините))))) и т.д. Именно потому как боюсь, что начнет от меня что-то скрывать, боясь вот такой оценки. Вот не знаю, правильно ли я делаю. Да в принципе то и не делаю ничего получается.
Например: недавно пришел из садика и рассказывает - Мы сегодня Васе(не помню имя) снимали шорты попу подглядывали. Я в растерянности была, как реагировать. Просто обсудила спокойным тоном зачем? как мальчик реагировал? что воспитатель на это сказал? Но в душе порадовалась, что все таки ему нечего от меня скрывать. В итоге просто задала вопрос - понравилось бы ему, если бы с ним так поступили? Остальное оставила ему додумать.
Даже не знаю, как сформулировать вопрос....Правильно ли я делаю, то что делаю? И как в таких ситуациях реагировать, чтобы и "поругать" и доверия не потерять?
я думаю, что правильно, особенно спокойный тон. я бы добавила информирование для ребёнка:  у нас, людей на теле есть интимные  зоны (обозначить руками на своём теле), которые принято скрывать одеждой от посторонних людей. например, на пляже ты видел людей в купальниках - люди раздеты, но интимные зоны закрыты одеждой. Никто из посторонних людей не имеет права смотреть на твоё тело и тем более трогать его в таких местах.  Мы взрослые так не делаем..".но не рапыляться, коротко и ясно дать инфу  Удачи))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Январь 2012, 08:15:53
я думаю, что правильно, особенно спокойный тон. я бы добавила информирование для ребёнка:  у нас, людей на теле есть интимные  зоны (обозначить руками на своём теле), которые принято скрывать одеждой от посторонних людей. например, на пляже ты видел людей в купальниках - люди раздеты, но интимные зоны закрыты одеждой. Никто из посторонних людей не имеет права смотреть на твоё тело и тем более трогать его в таких местах.  Мы взрослые так не делаем..".но не рапыляться, коротко и ясно дать инфу  Удачи))
тогда уж, мне кажется, следовало бы добавить"...без твоего разрешения..."
Зачем ставить ребенку запреты на будущую сексуальную жизнь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЛизаVETA от 17 Январь 2012, 08:44:22
тогда уж, мне кажется, следовало бы добавить"...без твоего разрешения..."
Зачем ставить ребенку запреты на будущую сексуальную жизнь?

я думаю, что акцентирование на  "...без твоего разрешения..." может открыть для ребёнка новую тему для рассуждения и произойдёт эффект распыления в улавливании информации. в то время как  в той ситуации, на мой взгляд, задача, акцент на том, чтобы показать ребёнку, что такое поведение не приемлемо в социуме. т.е. смотря какая у нас задача...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Январь 2012, 08:49:23
я думаю, что акцентирование на  "...без твоего разрешения..." может открыть для ребёнка новую тему для рассуждения и произойдёт эффект распыления в улавливании информации. в то время как  в той ситуации, на мой взгляд, задача, акцент на том, чтобы показать ребёнку, что такое поведение не приемлемо в социуме. т.е. смотря какая у нас задача...
А может и не открыть.

Вдогонку еще такой нюанс: доктор тоже не имеет права смотреть и тем более трогать?
К вопросу о разрешении это не относится, но я считаю, это все же надо озвучивать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЛизаVETA от 17 Январь 2012, 08:55:27
вот Вам пример. У нас так же с куртукой во время гуляния. Вот я на него одела курточку, мы пришли на площадку, солнце припекло, и я хочу куртку снять. Мы не даемся, если насильно снять - плачем. Что делаю я.
Я говорю: "Надо снять курточку, потому что жарко". Лёва начинает гундеть, уже слезы текут. Я сажусь на корточки, ОБЯЗАТЕЛЬНО ловлю взгляд, и говорю спокойно, но твердо "Курточку надо снять, жарко". И снимаю. Первые разы были слезы. Я его успокаивала, обнимала, потом отвлекала игрой. Теперь же я ему говорю "Надо снять курточку", и мы без особого удовольствия, правда, но и без слез уже, даемся снять с себя курточку. Думаю, что через какое-то непродолжительное время мы будем снимать курточку молча, без всякого сопротивления.
Почему я действую именно так?
1. Ребенок уже личность в таком возрасте, и вполне может иметь свое мнение, пусть оно и неправильное.
2. Мой долг, как взрослого и более развитого существа, помочь ему смириться с тем, что нужно что-то сделать вопреки своему желанию.
В этом возрасте объяснения, что вспотеешь и потом тебя продует, и ты заболеешь, не доходят просто до ребенка. Нужно применять те методы, которые понятны в данном конкретном возрасте:)))
Света, мне очень понравилось, как ты пишешь "помочь ему смириться с тем, что нужно что-то сделать вопреки своему желанию." Я замечаю, что сегодня в воспитании наблюдается крен в сторону псевдогуманности, когда родители делают некоторые вещи, совершенно лишние для ребёнка, считая, что он уже сформирован.  А ведь мы детей только формируем сейчас, поэтому наше правильное давление совершенно необходимо для хорошего формирования нашего ребёнка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЛизаVETA от 17 Январь 2012, 08:58:17
А может и не открыть.

Вдогонку еще такой нюанс: доктор тоже не имеет права смотреть и тем более трогать?
К вопросу о разрешении это не относится, но я считаю, это все же надо озвучивать.
да эти нюансы можно оговаривать :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: t@tik от 17 Январь 2012, 08:59:05
отмечусь и почитаю пока тему, т.к. вопросов очень много :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Январь 2012, 11:33:36
отмечусь и почитаю пока тему, т.к. вопросов очень много :ac:
Наташ привет!!!!!!! :hi!:
Давай сюда со своими богатырями. В этой теме нам больше делать нечего :girl_haha:
Воспитание без наказаний для тех, кому за 3...))) (http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,92437.new.html#new)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Январь 2012, 11:40:34
я думаю, что правильно, особенно спокойный тон. я бы добавила информирование для ребёнка у нас, людей на теле есть интимные  зоны (обозначить руками на своём теле), которые принято скрывать одеждой от посторонних людей. например, на пляже ты видел людей в купальниках - люди раздеты, но интимные зоны закрыты одеждой. Никто из посторонних людей не имеет права смотреть на твоё тело и тем более трогать его в таких местах.  Мы взрослые так не делаем..".но не рапыляться, коротко и ясно дать инфу  Удачи))
Такие вещи никогда не говорила ему. Мне кажется это привитие комплексов.
тогда уж, мне кажется, следовало бы добавить"...без твоего разрешения..."
Зачем ставить ребенку запреты на будущую сексуальную жизнь?

Вот с этим согласна. В контексте "трогать и смотреть".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Январь 2012, 11:53:32
Насчет "принято скрывать одеждой" - это просто признание факта. Мы ведь действительно скрываем эти места под одеждой, потому что в нашей культуре такая традиция.

Насчет доктора: вот тут у ребенка, как мне кажется, произойдет такое построение логической цепочки: "Мама  сказала, что посторонним нельзя, но доктору можно. Значит, доктор не посторонний?" и размышления пойдут совсем не в ту степь...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 17 Январь 2012, 12:17:41
Кстати, о неприличностях ))
а когда пора объяснять, что некоторые слова можно говорить только маме?
а то моя разговорчивая для своих лет барышня стала периодически меня в тупик ставить
То на улице прокомментирует, что "птичка села попой в снег", то про "хочу какать" громко сообщит
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Январь 2012, 12:40:46
Кстати, о неприличностях ))
а когда пора объяснять, что некоторые слова можно говорить только маме?
а то моя разговорчивая для своих лет барышня стала периодически меня в тупик ставить
То на улице прокомментирует, что "птичка села попой в снег", то про "хочу какать" громко сообщит

Напоминать ей, что такие вещи говорят тихонько маме на ушко. Мама ведь не кричит об этом на всю улицу.  :ab:
А прохожие в большинстве своем отнесутся снисходительно, она ведь еще маленькая, это заметно )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Январь 2012, 12:42:51
Насчет "принято скрывать одеждой" - это просто признание факта. Мы ведь действительно скрываем эти места под одеждой, потому что в нашей культуре такая традиция.


Юль. Я видимо непрвально выделила. Или точнее не то хотела сказать  :be: А именно хотела сказать, что никогда ему не говорю, что стыдно голым ходить или прятать что то. Чтобы он не стеснялся в будущем своего тела. :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Январь 2012, 12:50:29
Юль. Я видимо непрвально выделила. Или точнее не то хотела сказать  :be: А именно хотела сказать, что никогда ему не говорю, что стыдно голым ходить или прятать что то. Чтобы он не стеснялся в будущем своего тела. :wallbash:

Ну пока возраст позволяет ...
а ну-ка брысь отсюда мы обе, у нас дети уже вышли из возрастной категории "от 1 до 3"  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 13:00:31
Юль. Я видимо непрвально выделила. Или точнее не то хотела сказать  :be: А именно хотела сказать, что никогда ему не говорю, что стыдно голым ходить или прятать что то. Чтобы он не стеснялся в будущем своего тела. :wallbash:
О, мой сложный вопрос. Муж мне весь мозг проел, что его мама при нем не ходила в неглиже, то есть даже в белье. И я не должна при ребенке в таком виде появляться. А мне наоборот кажется, что излишне прятаться и делать из тела секрет - это как-то странно и неправильно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ktyf от 17 Январь 2012, 13:01:51
О, мой сложный вопрос. Муж мне весь мозг проел, что его мама при нем не ходила в неглиже, то есть даже в белье. И я не должна при ребенке в таком виде появляться. А мне наоборот кажется, что излишне прятаться и делать из тела секрет - это как-то странно и неправильно.
Я тоже согласна, что не надо скрывать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 17 Январь 2012, 13:05:19
О, мой сложный вопрос. Муж мне весь мозг проел, что его мама при нем не ходила в неглиже, то есть даже в белье. И я не должна при ребенке в таком виде появляться. А мне наоборот кажется, что излишне прятаться и делать из тела секрет - это как-то странно и неправильно.
Я стараюсь закрывать грудь, потому что иначе обязательно полезет нежничать и тискаться под этим предлогом :be: такие вот у нас издержки ГВ до 1,8  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 13:07:54
Я тоже согласна, что не надо скрывать.
В связи с этим вопрос, шо делать с мужем? :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Январь 2012, 13:09:39
А мне наоборот кажется, что излишне прятаться и делать из тела секрет - это как-то странно и неправильно.
:az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 13:10:45
Я стараюсь закрывать грудь, потому что иначе обязательно полезет нежничать и тискаться под этим предлогом :be: такие вот у нас издержки ГВ до 1,8  :sorry:
Это понятно, у нас такого нет, гв сто лет назад закончено.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Январь 2012, 13:11:35
В связи с этим вопрос, шо делать с мужем? :girl_haha:
Тему надо открыть - "Радость воспитания тех, кому за 30..."
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 13:12:01
Тему надо открыть - "Радость воспитания тех, кому за 30..."
о, да :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: I-riche от 17 Январь 2012, 13:12:38
основной ответ в теме будет: горбатого могила исправит.... хотя неТ, наверно многие возьмутся перевоспитывать.... :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ktyf от 17 Январь 2012, 13:12:53
В связи с этим вопрос, шо делать с мужем? :girl_haha:
У меня муж тоже против))) Но меня больше)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 17 Январь 2012, 13:12:59
Это понятно, у нас такого нет, гв сто лет назад закончено.
Мне тоже кажется, что уже сто лет прошло, но она все равно при каждой возможности старается "подержаться", прямо психую иногда от этого.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 13:16:44
Мне тоже кажется, что уже сто лет прошло, но она все равно при каждой возможности старается "подержаться", прямо психую иногда от этого.
А ты ей говори: у тебя скоро свои вырастут, за них и подержишься :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 17 Январь 2012, 13:16:55
Я стараюсь закрывать грудь, потому что иначе обязательно полезет нежничать и тискаться под этим предлогом :be: такие вот у нас издержки ГВ до 1,8  :sorry:

Насчет издержек не знаю,моя старшая сама отказалась в 1,2г.,так вот на прошлой неделе,когда я переодевалась,она подошла и попросилась ко мне на руки,потом показала на грудь и сообщила "мама,я хочу вот это",я озадаченно: "это, в смысле грудь?", "да,дай мне покушать это вкусное".всё.я зависла на пару минут :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Январь 2012, 13:17:07
прямо психую иногда от этого.
Почему? Егор сейчас вообще не проявляет интерес ко мне в раздетом состоянии(я конечно голышом по квартире не хжу :girl_haha: но например когда переодеваюсь, или из ванной только вышла). А раньше интересовался, трогал...Потешный такой  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 13:17:17
У меня муж тоже против))) Но меня больше)))
Везет! :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 17 Январь 2012, 13:18:11
Мне тоже кажется, что уже сто лет прошло, но она все равно при каждой возможности старается "подержаться", прямо психую иногда от этого.
моему 3,2, кормились до 1,11, та же песня...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 17 Январь 2012, 13:20:25
А ты ей говори: у тебя скоро свои вырастут, за них и подержишься :girl_haha:
)) есть еще формулировка "дай посмотреть" ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 17 Январь 2012, 13:20:48
Мне тоже кажется, что уже сто лет прошло, но она все равно при каждой возможности старается "подержаться", прямо психую иногда от этого.
Я Гошу до 2,1 кормила. Если его на руки возьмет другая тетя, он может радостно тыкнуть в грудь с громким криком - оо, сися :ag: У меня он всегда комментирует эти же возгласом, если увидит меня в лифичике :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Январь 2012, 13:22:32
Насчет издержек не знаю,моя старшая сама отказалась в 1,2г.,так вот на прошлой неделе,когда я переодевалась,она подошла и попросилась ко мне на руки,потом показала на грудь и сообщила "мама,я хочу вот это",я озадаченно: "это, в смысле грудь?", "да,дай мне покушать это вкусное".всё.я зависла на пару минут :al:
Както было, чтото на подобие. Я в шутку перевела - "Ой, нашей лялечке маленькой сисю надо дать!Давай покачаю тебя на ручках" Смеется, дурачок :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 17 Январь 2012, 13:23:06
Почему? Егор сейчас вообще не проявляет интерес ко мне в раздетом состоянии(я конечно голышом по квартире не хжу :girl_haha: но например когда переодеваюсь, или из ванной только вышла). А раньше интересовался, трогал...Потешный такой  :ah:
Ну просто иногда это очень невовремя )) я понимаю, конечно, что там психологический момент: у нее с моей грудью связаны самые прекрасные воспоминания  :girl_haha:. Она часто, кстати, бессознательно это делает, когда мы, например, в новом месте, а она у меня на руках оказалась: видимо, успокаивается. Но если я при этом при параде, а рядом незнакомые люди - то неловко все ж  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 17 Январь 2012, 13:24:10
Я Гошу до 2,1 кормила. Если его на руки возьмет другая тетя, он может радостно тыкнуть в грудь с громким криком - оо, сися :ag: У меня он всегда комментирует эти же возгласом, если увидит меня в лифичике :ag:
Да-да, громкий радостный крик, почти на визг переходит, типа шутит даже так: "Сисяяяяя!" - и хвать! )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 13:24:34
Мой знает, что сисю сосал, когда был маленький, я ему говорила, но сам видимо не помнит. К груди особых симпатий не питает, может глянуть с интересом и все.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 17 Январь 2012, 13:32:26
Я стараюсь закрывать грудь, потому что иначе обязательно полезет нежничать и тискаться под этим предлогом :be: такие вот у нас издержки ГВ до 1,8  :sorry:
моя при виде груди- вирищит, такие нежные чувства к ней испытывает!   :love: Начинает обнимать меня, прижимается к груди.  :girl_haha:
Ну, я ей и объясняю, что нечего тут удивляться, в всех есть сиси и у мамы, и у папы, и у киси, и у собачки.... безумный восторг проходит.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Январь 2012, 13:34:17
моя при виде груди- вирищит, такие нежные чувства к ней испытывает!   :love: Начинает обнимать меня, прижимается к груди.  :girl_haha:
Ну, я ей и объясняю, что нечего тут удивляться, в всех есть сиси и у мамы, и у папы, и у киси, и у собачки.... безумный восторг проходит.
Зачем испортили ребенку восторг? :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 17 Январь 2012, 13:37:32
Зачем испортили ребенку восторг? :girl_haha:
вы бы это со стороны видели!!!

А вдруг она к моей маме полезет или к няне... вот приходится "спускать на землю", что в этом ничего ТАКОГО нет...)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Январь 2012, 13:40:23
вы бы это со стороны видели!!!

А вдруг она к моей маме полезет или к няне... вот приходится "спускать на землю", что в этом ничего ТАКОГО нет...)
Да нет конечно, ваше дело...Это шутка была.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 17 Январь 2012, 13:41:22
Короче у меня вот какая проблема.
как то недели 2-3 назад. я неудачно пошутила, когда доча услышала стук (видимо кто то из соседей гвозди прибивал), теперь когда идем спать она в меня вцепляется и не отпускает- боится. Хотя обычно всегда засыпала сама в своей кровати...
Понимаю, глупо было с моей стороны, но как теперь мне быть?!
Как вернуть все назад. О том факте больше и не вспоминала и не говорила.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 17 Январь 2012, 13:41:43
Да нет конечно, ваше дело...Это шутка была.
я так и поняла)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 13:42:45
Короче у меня вот какая проблема.
как то недели 2-3 назад. я неудачно пошутила, когда доча услышала стук (видимо кто то из соседей гвозди прибивал), теперь когда идем спать она в меня вцепляется и не отпускает- боится. Хотя обычно всегда засыпала сама в своей кровати...
Понимаю, глупо было с моей стороны, но как теперь мне быть?!
Как вернуть все назад. О том факте больше и не вспоминала и не говорила.
А что за шутка была?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 17 Январь 2012, 13:44:45
моя при виде груди- вирищит, такие нежные чувства к ней испытывает!   :love: Начинает обнимать меня, прижимается к груди.  :girl_haha:
Ну, я ей и объясняю, что нечего тут удивляться, в всех есть сиси и у мамы, и у папы, и у киси, и у собачки.... безумный восторг проходит.

Я про грудь объясняла так Алиске,она потом долго и вдумчиво изучала свою грудь и грудь мужа%)))не люблю слово "сися",называю грудь.не знаю почему так.муж даже посмеивается на это мое занудство%)

Както было, чтото на подобие. Я в шутку перевела - "Ой, нашей лялечке маленькой сисю надо дать!Давай покачаю тебя на ручках" Смеется, дурачок :girl_haha:

Нееет,у меня слов не нашлось :scratch:а когда нашлись,у дочери как-то и интерес пропал в это время уже%))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 17 Январь 2012, 13:48:18
А что за шутка была?
смысл был такой, что проверяют все ли детки уже спят.


*не убейте меня тапками*...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Январь 2012, 13:52:07
смысл был такой, что проверяют все ли детки уже спят.


*не убейте меня тапками*...
А кто проверяет - не озвучивала?

*да тут ни одной убитой тапками не замечено было, вроде )))*
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 17 Январь 2012, 13:55:37
Самооценка ребенка изначально формируется из мнения его мамы и папы о нем.
Как ты считаешь, сын имеет право на то, чтобы по собственному усмотрению распоряжаться собственными игрушками?
ооо. Юль! спасибо за написанное...это мне на будущее...унесла в ресурсы своей памяти...чтобы чего не вышло....я это знаю..но вот чтобы прям хорошо улежалось, надо чтобы кто-то облек это в емкую и конкретную фразу))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 17 Январь 2012, 14:01:46
А кто проверяет - не озвучивала?
я не собиралась на этом заострять внимание - видимо сказала, что первое на ум пришло или дядя или баба...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Январь 2012, 14:12:10
я не собиралась на этом заострять внимание - видимо сказала, что первое на ум пришло или дядя или баба...
Может быть, поможет сказка про Оле-Лукойе или Добрый Сон, который ходит и потихоньку заглядывает в окошки, чтобы увидеть, кому из деток  уже можно посылать интересные мультфильмы, кто уже закрыл глазки и ждет хороших сказок.... На такой волне. Превратить страшное и неизвестное в доброе и приятное.
А вообще-то нет ничего необычного или плохого в том, что дочка просит, чтобы мама уложила ее спать. :ab:
Для маленького ребенка переход из реальности в сон и из сна в реальность - это как для нас в "зону сумрака и обратно" ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Январь 2012, 14:13:19
ооо. Юль! спасибо за написанное...это мне на будущее...унесла в ресурсы своей памяти...чтобы чего не вышло....я это знаю..но вот чтобы прям хорошо улежалось, надо чтобы кто-то облек это в емкую и конкретную фразу))
Бусич появилась )))
Рада тебя видеть!  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 17 Январь 2012, 14:16:44
А ты ей говори: у тебя скоро свои вырастут, за них и подержишься :girl_haha:
Юля, повеселила:)))
А как же мальчику тогда говорить?:))) Вот найдешь себе тетю с сисями и у нее и подержишься?:)))  :ag: :ag: :ag: :ag:

По теме: я тоже иногда из ванны лечу за майкой или брючками в одном белье:)) ничего, вроде все нормально. Признаться стыдно, но когда купаюсь - стоит над душой, показывает на "сиси" и смеется. вот сейчас закидаете и меня тапками, но.... мне проще так искупаться быстро и играть с ним, чем слышать рев за закрытой дверью. тоже самое с туалетом , когда, извините за подробности, сижу на унитазе - открывает дверь, смеется и говорит "фу-фу"
А грудь иногда гладит, когда засыпает (отлучились месяц назад). В ванне улыбается, смотрит таким нежным взглядом, показывает, что кушал ее когда-то и как бы говорит "дай", я отвечаю, зачем она тебе, а он начинает смеяться:)))) и баловаться..открывает шторку ванны и опять хитрющей улыбкой просит "дай"..и так несколько раз - пока не надоест  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 17 Январь 2012, 14:17:02
Может быть, поможет сказка про Оле-Лукойе или Добрый Сон, который ходит и потихоньку заглядывает в окошки, чтобы увидеть, кому из деток  уже можно посылать интересные мультфильмы, кто уже закрыл глазки и ждет хороших сказок.... На такой волне. Превратить страшное и неизвестное в доброе и приятное.
А вообще-то нет ничего необычного или плохого в том, что дочка просит, чтобы мама уложила ее спать. :ab:
Для маленького ребенка переход из реальности в сон и из сна в реальность - это как для нас в "зону сумрака и обратно" ))
тут нет конечно ничего плохого, просто я так гордилась (мес. 4-5), что она у меня самостоятельная, сама засыпает в комнате... :ah:

Спасибо за совет- буду пробовать.  :ax: :ax: :ax: :aw:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 17 Январь 2012, 14:19:32
вот сейчас закидаете и меня тапками, но.... мне проще так искупаться быстро и играть с ним, чем слышать рев за закрытой дверью. тоже самое с туалетом , когда, извините за подробности, сижу на унитазе - открывает дверь, смеется и говорит "фу-фу"
я не могу ее одну оставить в квартире пока купаюсь или в туалете сижу... досужая она у меня- может и влезть куда нить, так что пусть лучше со мной...))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 17 Январь 2012, 14:20:54
я не могу ее одну оставить в квартире пока купаюсь или в туалете сижу... досужая она у меня- может и влезть куда нить, так что пусть лучше со мной...))
Какая шустрая девчонка:))) А Сережка в принципе может сам остаться, но..бежит за мной:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 17 Январь 2012, 14:58:19
Я пока тоже хожу в туалет и купаюсь с открытой дверью. Мне так спокойнее. Ваня может зайти ко мне, а может и не заходить.
И переодеваюсь я при нем. Но Ваня меня особо не разглядывает.

У меня тоже недавно проскакивала мысль по поводу Ваниного психического восприятия всего этого... Но я эту мысль так и не додумала )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 14:59:53
Но я эту мысль так и не додумала )
:ag: :ag: :ag: и правильно!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 15:02:27
Я купаюсь обычно в дневной сон ребенка, вот щас пойду :girl_haha: Но если срочно надо, могу и так. Тогда сажаю его в кровать с бортами, даю игрушки и включаю детские песенки веселые. Иногда бывало, когда он ваще не хотел в кровать, так и купалась, дверь не запирала - заходил попялиться :girl_haha: Знал бы муж, убил бы :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 17 Январь 2012, 15:07:03
Я пока тоже хожу в туалет и купаюсь с открытой дверью. Мне так спокойнее. Ваня может зайти ко мне, а может и не заходить.
И переодеваюсь я при нем. Но Ваня меня особо не разглядывает.

У меня тоже недавно проскакивала мысль по поводу Ваниного психического восприятия всего этого... Но я эту мысль так и не додумала )
ИМХО - всё нормально в этом возрасте. Я своему где-то с 2,5 разницу полов объясняла (были вопросы). Но на мой вопрос "Что есть у мальчиков, а у девочек нет", он со знанием дела отвечал "Длель (дрель)". Вот такой додельничек с дрелью у меня растет  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Январь 2012, 15:12:38
Я купаюсь обычно в дневной сон ребенка, вот щас пойду :girl_haha: Но если срочно надо, могу и так. Тогда сажаю его в кровать с бортами, даю игрушки и включаю детские песенки веселые. Иногда бывало, когда он ваще не хотел в кровать, так и купалась, дверь не запирала - заходил попялиться :girl_haha: Знал бы муж, убил бы :ag:
Эт самое.....А борты в кровати какой высоты? Просто вспоминаю...Егор в 2,5 туда сюда залазил-вылазил как обезьянка. Фих бы он там сидел(только если б сверху еще досками заколотила)))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 17 Январь 2012, 15:15:12
Я купаюсь обычно в дневной сон ребенка, вот щас пойду :girl_haha: Но если срочно надо, могу и так. Тогда сажаю его в кровать с бортами, даю игрушки и включаю детские песенки веселые. Иногда бывало, когда он ваще не хотел в кровать, так и купалась, дверь не запирала - заходил попялиться :girl_haha: Знал бы муж, убил бы :ag:
а у нас уже давно кровать без бортов.... так что и оставить негде.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 15:17:10
Эт самое.....А борты в кровати какой высоты? Просто вспоминаю...Егор в 2,5 туда сюда залазил-вылазил как обезьянка. Фих бы он там сидел(только если б сверху еще досками заколотила)))))))
Не мерила, высокие в принципе. Мой не может перелезать, но он и боится сам это делать. Каждое утро проснется и отреть: Мама, витащи меня, мама, витащи меня, мама, витащи меня... и так до тех пор, пока я не встану. :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Luda_solnce от 17 Январь 2012, 15:19:05
Я тоже купаюсь, когда кто то ещё дома есть или когда ребёнок спит, но пару раз приходилось с собой в ванну сажать. другого варианта не было
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кенга от 17 Январь 2012, 15:42:35
Не мерила, высокие в принципе. Мой не может перелезать, но он и боится сам это делать. Каждое утро проснется и отреть: Мама, витащи меня, мама, витащи меня, мама, витащи меня... и так до тех пор, пока я не встану. :girl_haha:
ага, счас боиться, а потом вдруг не испугается. Он у тебя уже большой парень.
Моя тоже боялась-боялась, а потом кувыркнулась через борт, благо хоть обезьянка еще та, рукой как-то так вцепилась, что сползла больше, чем упала. Но реву было! Главное проревелась и полезла пробовать второй раз :girl_haha: Бортики убрали в тот же день, купили маленький ограничитель, чтобы не падала.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 16:10:22
Ну он у меня не акробат по природе своей, он физически не перелезет, не подтянется, ногу так высоко не закинет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 17 Январь 2012, 16:30:03
У нас в таких случаях отлично помогает псп или айфон - можно на час забыть про ребенка и с дивана он не встанет :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 16:38:43
Не, я свою обезьяну один на один с гранатой не оставлю, выколупает из айпада единственную кнопку, и проверит, что будет если возить машинкой без колес по экрану, так же как и зеркало поцарапается или нет :be:  Я ему еще зеркало не простила!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 17 Январь 2012, 16:41:31
Не, я свою обезьяну один на один с гранатой не оставлю, выколупает из айпада единственную кнопку, и проверит, что будет если возить машинкой без колес по экрану, так же как и зеркало поцарапается или нет :be:  Я ему еще зеркало не простила!
я потому никак и не поменяю разбитый экранчик на айфоне, потому что - во-первых, надолго ли, а во-вторых, так проще, можно не париться, что опять разобьет :girl_haha:
ну и - купите псп ребенку, реально вещь отличная, я теперь на маникюр без проблем с ребенком езжу :ag: :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Январь 2012, 16:46:47
обойдется! Пусть сначала рисовать, лепить и вырезать научится.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 17 Январь 2012, 16:50:24
Ну это скорее не для ребенка, а для мамы, я даю поиграть утром полчаса, когда рано встает, а я еще поспать хочу, вот полчасика досыпаю, ну и в форсмажорных ситуациях, когда занять чем-то надо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 17 Январь 2012, 18:32:44
Ну пока возраст позволяет ...
а ну-ка брысь отсюда мы обе, у нас дети уже вышли из возрастной категории "от 1 до 3"  :girl_haha:
эээ...ннет., не надо брысь отсюла...вы  уобе нужны МНЕ))) :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 17 Январь 2012, 18:33:36
Это понятно, у нас такого нет, гв сто лет назад закончено.
Юль! а когда, если не секрет? :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 17 Январь 2012, 18:46:16
обойдется! Пусть сначала рисовать, лепить и вырезать научится.
:ay: :ay: :az: :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 17 Январь 2012, 21:01:52
Мне тоже кажется, что уже сто лет прошло, но она все равно при каждой возможности старается "подержаться", прямо психую иногда от этого.
а мы грудью кормились первую неделю, а все равно сейчас если видит, радостно улыбается и очень хочет потрогать. Инстинкт, видимо :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 17 Январь 2012, 21:14:31
Не мерила, высокие в принципе. Мой не может перелезать, но он и боится сам это делать. Каждое утро проснется и отреть: Мама, витащи меня, мама, витащи меня, мама, витащи меня... и так до тех пор, пока я не встану. :girl_haha:
мы из кровати категорически сами не вылазием.
Более того, днем я его кладу спать не в его кровать, а на нашу двуспалку, между двух подушек, чтоб ему уютнее было. Так он и в этом случае сам не встает, а просыпается, сначала долго возится там, а потом уже начинает призывать, чтоб его подняли. Стоит только в дверь зайти и свет включить, как мы тут же подскакиваем.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Январь 2012, 22:48:55
а мы грудью кормились первую неделю, а все равно сейчас если видит, радостно улыбается и очень хочет потрогать. Инстинкт, видимо :sorry:
:aha: У нас тоже недолго музыка играла, но гены берут свое. Уже боюсь где-то писать про наше вскармливание, чтобы не быть побитой  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 17 Январь 2012, 23:33:52
  Я ему еще зеркало не простила!
я на секунду отвернулась, а моя уже новыми санками, которые я только в комнату занесла, зеркало на шкафу разбила.... :ai:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 17 Январь 2012, 23:36:14
мы из кровати категорически сами не вылазим.
Более того, днем я его кладу спать не в его кровать, а на нашу двуспалку, между двух подушек, чтоб ему уютнее было. Так он и в этом случае сам не встает, а просыпается, сначала долго возится там, а потом уже начинает призывать, чтоб его подняли. Стоит только в дверь зайти и свет включить, как мы тут же подскакиваем.
моя так же спит, только пол утро, когда к себе беру. а потом она может встать и закрыться изнутри комнаты))) благо, когда увидела, что научилась закрываться, я её тут же научила и отмыкать...)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 17 Январь 2012, 23:46:22
Девча, давайте прекращать ОФФ. А то сегодня тема такой популярностью пользовалась, что немного в треп превратилась. Сама грешна, каюсь :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Katya_510 от 19 Январь 2012, 00:03:12
Пора мне начинать читать эту тему :ai: Сынок бывает такие чудеса творит, еле-еле себя в руках держу :be:
Название: Нет темы
Отправлено: Singolarita от 19 Январь 2012, 00:58:10
И я буду читать:-)полезного много
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 19 Январь 2012, 03:04:32
Таня, в этой ситуации хорошо должно сработать заговаривание зубов и "выбор без выбора". То есть отлавливаете дочку и одеваете ее (или лучше помогаете одеваться) попутно заговаривая зубы:"Как хорошо, сейчас быстренько оденемся и будем читать сказку. Книжка уже очень ждет нас. Какую сказку мы будем читать сегодня?"
Выбор без выбора - это вопросы типа "Ты наденешь пижамку сама или тебе помочь?", "Ты укроешься одеялком сама или тебя укрыть?"То есть даже не стоит вопрос о том, надевать ли вообще пижаму или ложиться в постель сейчас, а не потом, когда малышке заблагорассудится .



все написала,прям как с меня.именно все это точь-в-точь я и делаю.и меня выбешивает именно то,что по идее с другими детьми-то это должно срабатывать.и как-бы нет повода не сработать.вроде и заговорила и отвлекла,и одела,но тут"....как черная туча налетает грозная буряяяя" она тут же начинает истерить,психовать,потому что не получается и сдирать с себя например одежду,которую мне удалось на нее надеть во время отвлечения.она видимо злится,что лопухнулась и повелась на мою болтовню :ae:конечно так не всегда.но вот как можно выйти из ткой ситуации???у меня помогает шантаж,но мне это не нравится.я так не хочу.при данной ситуации говорю-все,маруся,хватит.если ты не прекратишь сейчас же,то я пойду заниматься своими делами и одевать и укладывать тебя не буду(я-то надеюсь,что тут же по мановению волшебной палочки она тут же все бросит и подчинится моим просьбам :ag:_)ан нет!!!как буд-то я говорила шепотом и меня не расслышали.тогда мое терпение лопается,но я пока еще держу себя в руках.тихонечко встаю и ухожу.тут жеееееевсе игры и наряжалки откладываются и кричит,мамуля,я все сижу,готова одеваться-одень меня,ну полялюйста!!!и конечно же крик как манипуляция-это жесть.мне хочется в такие моменты собрать "мешочек чипполино" и пойти прогуляться в кругосветку
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 19 Январь 2012, 03:15:50
Напоминать ей, что такие вещи говорят тихонько маме на ушко. Мама ведь не кричит об этом на всю улицу.  :ab:
А прохожие в большинстве своем отнесутся снисходительно, она ведь еще маленькая, это заметно )
однажды я была в гостях у знакомой,мы пили кофе,болтали и тут подходит ее 7и летняя дочка и просит маму "на пару слов"отойти.та всает,уходит к ней,возвращается через 30 сек.я спрашиваю что она хотела-не помню что именно,но примитивное(помыть руки,сходить в туалет или надеть что-то...)я вслух говорю девочке-ой,каришка,стоило из-за этого маму поднимать,могла бы тихонечко на ушко шепнуть ей.мама тут же возразила-ты что?у нас это запрещено.не красиво шептаться на ухо при людях.надо отвести в сторонку и сказать
даже не знаю как правильней.сначала я думала как написала,потом пересмотрела и решила,что правильней как подруга считает,а теперь хочу вашего мнения спросить.(это не в пример вышенаписанного поста)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 19 Январь 2012, 03:35:00
Я купаюсь обычно в дневной сон ребенка, вот щас пойду :girl_haha: Но если срочно надо, могу и так. Тогда сажаю его в кровать с бортами, даю игрушки и включаю детские песенки веселые. Иногда бывало, когда он ваще не хотел в кровать, так и купалась, дверь не запирала - заходил попялиться :girl_haha: Знал бы муж, убил бы :ag:
я лично считаю тут попахивает прививанием каких-то комплексов в будущем у ребенка.у нас дома наверное с года пупсы и мальчики и девочки с анатомией.и ребенок знает и все время говорит-у мальчиков писюнчик,а у девочек писюля.и нет никаких проблем сходить в бассейн или баню.если он будет ввидеть,что вы прячетесь,то и на себя это переймет и потом будет стесняться при ком-то раздеться,секс воспринимать будет только в темноте..ну это я предполагаю.у наших знакомых сын 5ти лет пришел из садика и поведал,что все девочки писают попой(кстать и еще от 2 семей слышала такое же).как так?ребенок в 5 лет не знает чем мальчик от девочки отличается?вот тут упущения родителей.надо в ненавящевой форме информировать в повседневной жизни
грудь мы бросили сосать в 2г6м.и тоже ласково поцелует,погладит.вчера ночью расплакалась,так рукой ищет и я предложила подержать-с удовольствием.но что самое интересное уже не помнит как именно надо сосать...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 19 Январь 2012, 03:39:51
Я тоже купаюсь, когда кто то ещё дома есть или когда ребёнок спит, но пару раз приходилось с собой в ванну сажать. другого варианта не было
я например с рождения и даже сейчас могу,если хочет постелить плед или одеяло в ванной на полу и кучу игрушек положить или конструктор...-проблем вообще нет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 19 Январь 2012, 03:41:45
:aha: У нас тоже недолго музыка играла, но гены берут свое. Уже боюсь где-то писать про наше вскармливание, чтобы не быть побитой  :girl_haha:
а что с ваштми кормлениями?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Январь 2012, 06:29:14
все написала,прям как с меня.именно все это точь-в-точь я и делаю.и меня выбешивает именно то,что по идее с другими детьми-то это должно срабатывать.и как-бы нет повода не сработать.вроде и заговорила и отвлекла,и одела,но тут"....как черная туча налетает грозная буряяяя" она тут же начинает истерить,психовать,потому что не получается и сдирать с себя например одежду,которую мне удалось на нее надеть во время отвлечения.она видимо злится,что лопухнулась и повелась на мою болтовню :ae:конечно так не всегда.но вот как можно выйти из ткой ситуации???у меня помогает шантаж,но мне это не нравится.я так не хочу.при данной ситуации говорю-все,маруся,хватит.если ты не прекратишь сейчас же,то я пойду заниматься своими делами и одевать и укладывать тебя не буду(я-то надеюсь,что тут же по мановению волшебной палочки она тут же все бросит и подчинится моим просьбам :ag:_)ан нет!!!как буд-то я говорила шепотом и меня не расслышали.тогда мое терпение лопается,но я пока еще держу себя в руках.тихонечко встаю и ухожу.тут жеееееевсе игры и наряжалки откладываются и кричит,мамуля,я все сижу,готова одеваться-одень меня,ну полялюйста!!!и конечно же крик как манипуляция-это жесть.мне хочется в такие моменты собрать "мешочек чипполино" и пойти прогуляться в кругосветку
1.Тань, если ты сама не Снежная Королева, то и дочка, надо полагать, очень эмоциональная  :ab:
2.Что касается поведения  - ты не обращала внимания на свою реакцию,  когда что-то получается не так, как ты хочешь?
3.В такой ситуации, наверное, уже стОит предоставлять "выбор без выбора" (то есть чтобы она сама выбрала пижамку. А может, ей без пижамки удобнее, в майке и трусиках?) А потом поиграть во что-то типа: "Давай научим куклу надевать пижаму. Смотри, Катя, Маруся покажет тебе, как надевают штанишки - сначала одну ножку, потом другую ножку..." И так комментировать весь процесс.
4. Как именно происходит "шантаж"?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Январь 2012, 06:49:08
однажды я была в гостях у знакомой,мы пили кофе,болтали и тут подходит ее 7и летняя дочка и просит маму "на пару слов"отойти.та всает,уходит к ней,возвращается через 30 сек.я спрашиваю что она хотела-не помню что именно,но примитивное(помыть руки,сходить в туалет или надеть что-то...)я вслух говорю девочке-ой,каришка,стоило из-за этого маму поднимать,могла бы тихонечко на ушко шепнуть ей.мама тут же возразила-ты что?у нас это запрещено.не красиво шептаться на ухо при людях.надо отвести в сторонку и сказать
даже не знаю как правильней.сначала я думала как написала,потом пересмотрела и решила,что правильней как подруга считает,а теперь хочу вашего мнения спросить.(это не в пример вышенаписанного поста)
Да,  согласна... :scratch:
В принципе, что одно, что другое - для ребенка цепочка действий с одним смыслом и логическим концом, так что тут уж в зависимости от того, как удобнее, наверное, как привыкли родители...                                                           
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: t@tik от 19 Январь 2012, 08:36:33
-
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 19 Январь 2012, 13:19:19
 :hi!:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 19 Январь 2012, 13:41:27
все написала,прям как с меня.именно все это точь-в-точь я и делаю.и меня выбешивает именно то,что по идее с другими детьми-то это должно срабатывать.и как-бы нет повода не сработать.вроде и заговорила и отвлекла,и одела,но тут"....как черная туча налетает грозная буряяяя" она тут же начинает истерить,психовать,потому что не получается и сдирать с себя например одежду,которую мне удалось на нее надеть во время отвлечения.она видимо злится,что лопухнулась и повелась на мою болтовню :ae:конечно так не всегда.но вот как можно выйти из ткой ситуации???у меня помогает шантаж,но мне это не нравится.я так не хочу.при данной ситуации говорю-все,маруся,хватит.если ты не прекратишь сейчас же,то я пойду заниматься своими делами и одевать и укладывать тебя не буду(я-то надеюсь,что тут же по мановению волшебной палочки она тут же все бросит и подчинится моим просьбам :ag:_)ан нет!!!как буд-то я говорила шепотом и меня не расслышали.тогда мое терпение лопается,но я пока еще держу себя в руках.тихонечко встаю и ухожу.тут жеееееевсе игры и наряжалки откладываются и кричит,мамуля,я все сижу,готова одеваться-одень меня,ну полялюйста!!!и конечно же крик как манипуляция-это жесть.мне хочется в такие моменты собрать "мешочек чипполино" и пойти прогуляться в кругосветку
вот такой "шантаж"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Январь 2012, 23:10:54
Вот как интересно получилось: на днях только подумала, что хорошо бы было, еслиб была отдельная тема для деток от 3-х лет! И тему открыли!
Спасибо Юля!
Мне интересно как справляться с такой ситуацией: говорю Соне- давай н/р кушать, она мне- давай в прятки, один раз, пожалуйста. Говорю-давай. Но потом кушать. Хорошо! Играем раз, надо идти есть, и начинается-давай ещё раз, или давай ещё раз попрыгаем, побегаем и т.д. Если соглашаюсь, всё повторяется до бесконечности, если настаиваю на том, что мы же договаривались, начинает говорить, что это не честно, канючить, плакать, кричать. Выхода мирного не вижу. А он мне очень нужен! 


Мама - это та, кто готовит и кормит.
Поэтому, помимо обязанностей, она имеет право устанавливать "законы еды" в доме: кто, что, сколько, во сколько и т.д....
Было бы полезно напомнить малышке об этом.
"Сонечка, сначала мы пообедаем, а потом поиграем в прятки."
Если после двух напоминаний об этом начинаются нытье-слезы-истерики - игнорируем либо на короткое время отправляем в другую комнату - чтобы детка успокоилась.
На уговоры и просьбы сначала поиграть, а потом поесть - не ведемся.
Как-то так. :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 19 Январь 2012, 23:12:49
вот такой "шантаж"
То есть главная проблема все-таки в криках?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 20 Январь 2012, 07:21:29
То есть главная проблема все-таки в криках?
крики-это,конечно капец-лично меня они выводят из-себя.вернее как-когда у нее что-то не получается и тут же псих и плач-все ок.я тут же успокою,помогу,все сделаем и слез нету.когда больно или обидно-такая же песня.но вот когда начинается плачь СПЕЦИАЛЬНО...он совсем другой.успокаиваешь ласково-орет.прикрикнешь-еще сильней орешь.и ведь психовать будет и орать до тех пор,пока ей самой не станет от этого тяжело,тогда говорит-дай мне воды,чтоб я успокоилась и пожалей меня полялюйста.тогда становится все ок.но зачем же надо было так истерить,напрягать головку,чтоб в концовке успокоиться.но как я понимаю-это не проблема,а издержки данного возраста.поэтому стараюсь обходить такие углы.вижу сейчас взорвется-пытаюсь отвлечь и переключить.а вот проблема,беспокоящая меня-непослушание.ну реально ребенок забивает на слова.нет н конечно,допустим с тем же одеванием-я могу поймать ее,скрутить в бараний рог,зажать и одеть(ну так,чтоб побыстрому)но мне как-то все время кажется,что это неверно.ведь здесь работает не смысл одеть,а чтоб ребенок адекватен был.мне кажется она уже довольно взрослая девочка и должна понимать,что бывают моменты для игр и для всего остального.хотя у меня есть такой момент-никак не могу заставить себя принимать ее как ребенка.мне кажется,что она совершенно все понимает и разговариваю как со взрослым.ну я знаю,что это наверное неправильно
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 20 Январь 2012, 08:18:06
мне кажется она уже довольно взрослая девочка и должна понимать,что бывают моменты для игр и для всего остального.хотя у меня есть такой момент-никак не могу заставить себя принимать ее как ребенка.мне кажется,что она совершенно все понимает и разговариваю как со взрослым.ну я знаю,что это наверное неправильно
Тань, она уже может многое понимать, но кое-что выполнить не в состоянии.
Как по твоему мнению, чем взрослый отличается от ребенка?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 20 Январь 2012, 08:25:26
Тань, она уже может многое понимать, но кое-что выполнить не в состоянии.
Как по твоему мнению, чем взрослый отличается от ребенка?
да-да я знаю и стараюсь все время на это обращать внимание.у нас все время занятия,счет...однажды пришла подруга в гости и давай с ней играть сюсю-пусю,ути пути...я думаю вот маруся сейчас ей как ответит что-нибудь,а смотрю ей так нравится...думаю блин ну она же ребенок.это показательный был момент
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 20 Январь 2012, 08:38:10
Тань, я имею в виду вот что: по каким конкретно признакам (физическим, психическим, поведенческим) можно отличить ребенка от взрослого, по твоему мнению?  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 20 Январь 2012, 08:45:04
Тань, я имею в виду вот что: по каким конкретно признакам (физическим, психическим, поведенческим) можно отличить ребенка от взрослого, по твоему мнению?  :ab:
не ну понятное джело,что мы грамотнее,у нас жизненный опыт больше,нам легче мыслить здраво,адекватно,легче сдерживать свои эмоции.нам вообще свойственно действовать "как надо",а у детей "как хочется".....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 20 Январь 2012, 22:05:50
Ой и мне все время кажется, что дочка такая взрослая уже. Причем это месяцев с трех, так началась думаться))) Я только потом понимаю, какая же она была маленькая.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 20 Январь 2012, 22:18:36
даааа,растут не замечаешь как быстро.Алиска вчера выдала,показывает на мою грудь (и снова про грудь!%)):"мама у тебя вот это маленькие горки?",я говорю "да,это ты про грудь?"...она:"да,у меня тоже вырастет"...я"ага,вырастет,как у меня"..она "нет,у меня будет не как у тебя,у меня будет большая!". :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 20 Январь 2012, 22:20:20
Как по твоему мнению, чем взрослый отличается от ребенка?
А по твоему, чем?
Мне тоже кажется, что тем, что "хочется" у них превалирует вообще над всем остальным.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 20 Январь 2012, 22:44:32
Может тем, что мы можем сдерживать, контролировать эмоции, а дети нет?
И получается в случае, когда девочка плакала, а потом просила пожалеть ее, это она выплескивала свои накопившиеся эмоции?  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 20 Январь 2012, 22:57:27
А по твоему, чем?

Не поверишь, по моемУ - тем же самым  :girl_haha: По крайней мере, это одно из основных отличий.
И Танина Маруся - яркий пример того, чем ребенок отличается от взрослого. Она не может совладать со своими "хочу", какой бы умной и взрослой ни казалась маме...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 20 Январь 2012, 23:01:28
Может тем, что мы можем сдерживать, контролировать эмоции, а дети нет?
нееет :ag: Я тоже свои эмоции ваще не контролирую! :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 20 Январь 2012, 23:14:13
Не поверишь, по моемУ - тем же самым  :girl_haha: По крайней мере, это одно из основных отличий.
И Танина Маруся - яркий пример того, чем ребенок отличается от взрослого. Она не может совладать со своими "хочу", какой бы умной и взрослой ни казалась маме...
ура.значит я в адеквате.согласна.но прочитав вчера твои ЦУ и применив их сегодня и уже вчера-сегодня я спокойна :bd:и сработало.СПАСИБОООО
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 21 Январь 2012, 20:55:32
наткнулась на забавную песенку,в ключе воспитания:
&feature=colike

осторожно,цензура!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 21 Январь 2012, 21:05:00
ура.значит я в адеквате.согласна.но прочитав вчера твои ЦУ и применив их сегодня и уже вчера-сегодня я спокойна :bd:и сработало.СПАСИБОООО
Танечка, я очень рада! :ay:
 Не сбивайся с намеченного курса. Это будет нелегко, но, в случае чего, мы на форуме поможем разобраться! :hi!:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 21 Январь 2012, 21:14:49
наткнулась на забавную песенку,в ключе воспитания:
&feature=colike

 :ag:   :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 22 Январь 2012, 00:43:28
Мама - это та, кто готовит и кормит.
Поэтому, помимо обязанностей, она имеет право устанавливать "законы еды" в доме: кто, что, сколько, во сколько и т.д....
Было бы полезно напомнить малышке об этом.
"Сонечка, сначала мы пообедаем, а потом поиграем в прятки."
Если после двух напоминаний об этом начинаются нытье-слезы-истерики - игнорируем либо на короткое время отправляем в другую комнату - чтобы детка успокоилась.
На уговоры и просьбы сначала поиграть, а потом поесть - не ведемся.
Как-то так. :ab:


Я стараюсь так и делать, но вот не всегда получается!((( И вообще у нас это не только с едой, со многими процессами! Одеть ее на улицу - это вообще нЕчто!!!  Одеваться не любит! Убегает, кричит, прячется. Я должна бегать за ней или придумывать какие-то игры! Например, что  она самолет и должна сейчас зайти на посадку чтоб одеть что-то. Так конечно криков нет, но очень долго процесс идет, тк перед каждой посадкой она должна полетать несколько кругов по комнате!
Иногда в ход идет запугивание, хотя мне это не нравится! говорю, что ухожу без нее, иду к двери, она тут же кричит, что идет тоже и подбегает одеваться! Но скоро она поймет, что без нее я никуда не уйду...
Меня это все очень злит! Иногда выбешивает меня до такой степени, что начинаю кричать на нее.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 22 Январь 2012, 01:00:31
наткнулась на забавную песенку,в ключе воспитания:
&feature=colike
ужас.решила с марусейй прослушать.думала детская какая.когда при ней прозвучало ж...,я аж ахнула,а она теперь просит ее еще раз включить капец.вот я лох
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Zanoza от 22 Январь 2012, 01:35:11
Я стараюсь так и делать, но вот не всегда получается!((( И вообще у нас это не только с едой, со многими процессами! Одеть ее на улицу - это вообще нЕчто!!!  Одеваться не любит! Убегает, кричит, прячется. Я должна бегать за ней или придумывать какие-то игры! Например, что  она самолет и должна сейчас зайти на посадку чтоб одеть что-то. Так конечно криков нет, но очень долго процесс идет, тк перед каждой посадкой она должна полетать несколько кругов по комнате!
Иногда в ход идет запугивание, хотя мне это не нравится! говорю, что ухожу без нее, иду к двери, она тут же кричит, что идет тоже и подбегает одеваться! Но скоро она поймет, что без нее я никуда не уйду...
Меня это все очень злит! Иногда выбешивает меня до такой степени, что начинаю кричать на нее.
Абсолютно аналогично (только нам 2,5г), уморило уже это одевание :wallbash: и бесконечные игры с едой, причем, когда начинаю забирать, орет, как потерпевшая "ая!!!" (это значит "моя"), причем не ест, а балуется. Как тут поступать, ума не приложу.... :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 22 Январь 2012, 04:23:37
Я стараюсь так и делать, но вот не всегда получается!((( И вообще у нас это не только с едой, со многими процессами! Одеть ее на улицу - это вообще нЕчто!!!  Одеваться не любит! Убегает, кричит, прячется. Я должна бегать за ней или придумывать какие-то игры! Например, что  она самолет и должна сейчас зайти на посадку чтоб одеть что-то. Так конечно криков нет, но очень долго процесс идет, тк перед каждой посадкой она должна полетать несколько кругов по комнате!
Иногда в ход идет запугивание, хотя мне это не нравится! говорю, что ухожу без нее, иду к двери, она тут же кричит, что идет тоже и подбегает одеваться! Но скоро она поймет, что без нее я никуда не уйду...
Меня это все очень злит! Иногда выбешивает меня до такой степени, что начинаю кричать на нее.
Аня, а почему не получается?

Ну насчет одевания - это, в принципе, нормально для такого возраста - стремление каждый процесс превратить в игру  :ab:
Запугивание -  неэффективный способ. Лучше давать только те обещания, которые можешь и собираешься выполнить. Иначе ребенок быстро "просекает фишку"...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 22 Январь 2012, 04:52:21
Мама - это та, кто готовит и кормит.
Поэтому, помимо обязанностей, она имеет право устанавливать "законы еды" в доме: кто, что, сколько, во сколько и т.д....
Было бы полезно напомнить малышке об этом.
"Сонечка, сначала мы пообедаем, а потом поиграем в прятки."
Если после двух напоминаний об этом начинаются нытье-слезы-истерики - игнорируем либо на короткое время отправляем в другую комнату - чтобы детка успокоилась.
На уговоры и просьбы сначала поиграть, а потом поесть - не ведемся.
Как-то так. :ab:

вот у нас эта тема не работает совсем.допустим я произнесу ей эту реплику.она тут же обязательно начнет спорить.если я не поддамся и наотрез откажу начнет психовать.отправлю в другую комнату-так вообще усядется и реветь будет до посинения.при чем,что не выйдет из комнаты,а именно реветь будет,чтоб пришла и пожалела ее.и при этом уже не нужно то,из-за чего начиналось.чаще всего так и происходит.я выдерживаю свою позицию до конца.нет,значит нет до конца.она может реветь и реветь и реветь.когда вижу,что ревет уже очень сильно,могу сменить свой гнев,набрать воздуха в грудь и подойду к ней с позитивной волной,скажу давай пожалею,поцелую,пойдем водичку попьем и пойдем например кушать,но это не значит,что мы миримся и идем играть,как она хотела.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 22 Январь 2012, 05:03:46

Декти разные, и взаимодействие их с мамами может отличаться.

Для тебя важно в такой ситуации - не вступать в полемику, то есть не давать втягивать себя в спор.

А спрособ отправки в другую комнату для успокоения - он сработает, если ты не будешь раздражена/рассержена в этот момент , если отправишь туда дочку для того, чтобы она действительно просто успокоилась и если ты сумеешь в этот момент сочувствовать ей в душЕ - жаль ведь человека, который так обломался в своих желаниях. И обломался не потому, что кто-то плохой, а просто таковы правила. Если их соблюдать - жить становится легче всем в семье.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 22 Январь 2012, 05:10:40
Декти разные, и взаимодействие их с мамами может отличаться.

Для тебя важно в такой ситуации - не вступать в полемику, то есть не давать втягивать себя в спор.

А спрособ отправки в другую комнату для успокоения - он сработает, если ты не будешь раздражена/рассержена в этот момент , если отправишь туда дочку для того, чтобы она действительно просто успокоилась и если ты сумеешь в этот момент сочувствовать ей в душЕ - жаль ведь человека, который так обломался в своих желаниях. И обломался не потому, что кто-то плохой, а просто таковы правила. Если их соблюдать - жить становится легче всем в семье.

ну да.реально так и есть.недавно вывела ее из помещения-не помню что было-она сначала пытавлась возразить,я не поддалась.и она тут же отвлеклась.а вот быть не раздраженной на какие-то моменты при моей психике-это подвиг и я его регулярно повышаю,чему рада очень
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 22 Январь 2012, 08:47:53
ужас.решила с марусейй прослушать.думала детская какая.когда при ней прозвучало ж...,я аж ахнула,а она теперь просит ее еще раз включить капец.вот я лох

Извините,мой промах,исправила.
тоже первый раз при девчонках прослушала,там подборка такая мультяшных песен хорошая,а тут такой юмор.конечно,Алиса скоро и это слово выучит%)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Anneta от 25 Январь 2012, 10:50:15
Девочки, читаю вас периодически,  спасибо за темку, много интересного узнала, стараюсь применять. Но вот возникла ситуация - сыну 3, 8 г, ходит в садик, ведет себя там спокойно, не дерется (вообще и дома). Стал говорит, что его обижают дети- девочка песком обсыпала (летом), мальчик по голове ударил.и т.п. я ему говорю- а ты убегай, говори мальчику, девочке-не бей меня, если не перестают-подойди к воспитателю и расскажи.
А сама думаю - а как правильно поступать? Учить давать сдачи? -будет драться. Убегать?-будут и дальше обижать, догонять. Жаловаться?- станет ябедой, будут дразнить. Прям не знаю что и делать, просто стал чаще дома об этом говорить, что обижают
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 25 Январь 2012, 10:59:15
Почитайте тему "Правила поведения в песочнице". Ваш вопрос немного не по теме. А если возникнут вопросы по теме, несколькими страницами назад, выложена ссылка с такой же темой, но для детей старше трех лет. :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Январь 2012, 17:21:44
нееет :ag: Я тоже свои эмоции ваще не контролирую! :ag:
ой. да ладно, ты для меня из эмоциональных женщин - пример толдерантности на форум...я еще атк не могу...взрываюсь с пол оборота...а ты нет....всегда аткая ехидно сдержанная))) :ay: :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 25 Январь 2012, 18:44:38
ой. да ладно, ты для меня из эмоциональных женщин - пример толдерантности на форум...я еще атк не могу...взрываюсь с пол оборота...а ты нет....всегда аткая ехидно сдержанная))) :ay: :ay:
:ag:
Так это ж на форуме, а в реальной жизни при своих я эмоции не контролирую. Всем достается по пятое число. :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 25 Январь 2012, 22:15:39
Девочки, читаю вас периодически,  спасибо за темку, много интересного узнала, стараюсь применять. Но вот возникла ситуация - сыну 3, 8 г, ходит в садик, ведет себя там спокойно, не дерется (вообще и дома). Стал говорит, что его обижают дети- девочка песком обсыпала (летом), мальчик по голове ударил.и т.п. я ему говорю- а ты убегай, говори мальчику, девочке-не бей меня, если не перестают-подойди к воспитателю и расскажи.
А сама думаю - а как правильно поступать? Учить давать сдачи? -будет драться. Убегать?-будут и дальше обижать, догонять. Жаловаться?- станет ябедой, будут дразнить. Прям не знаю что и делать, просто стал чаще дома об этом говорить, что обижают
Помимо всего прочего, советую вам, обсуждая моменты стычек в саду, тут же обсуждать и другие вещи: что делал, во что игрался, что для себя открыл нового (в доступной для ребенка форме разговора, конечно). Тем самым вы поможете ребенку воспринимать воспрос стычек не как самое важное (и болезненное) в его жизни, чем весьма облегчите ему жизнь.
Насчет чему учить - я бы подводила к тому, чтобы учить пользоваться разумом :ad:. Но это постепенно :aw:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 27 Январь 2012, 12:15:27
Девочки, проблема.....
Мой сын стал неуправляемый.
говорю по - хорошему, не понимает, по-плохому стала повышать голос, угрожаю, сейчас пойдешь в угол, и тд...
не знаю, какой-то замкнутый круг получается.
Говорим, 2 мультика перед сном. Он смотрит, потом начинает, мамочка,ну пожалуйста, канючит, еще один.
Я объясняю,что договорились. Ни в какую. Если я встану и сама выключу, начинает дикий ор, плач.
Т.е. такой своеобразный шантаж получается.
Понимаю, что это не выход, но просто не знаю, как договаривтаься, какие аргументы в ход пускать.
одни угрозы с моей стороны.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 27 Январь 2012, 14:52:02
Девочки, я к вам с вопросом, хочется узнать ваше мнение.
Доча моя раньше могла запросто ударить меня игрушкой или наехать на ногу машинкой  :ai:, сейчас уже нет, т.к. я это сразу пресекаю: спокойно, но строго говорю, что мне больно, что я не разрешаю себя бить и проч. - ПОМОГАЕТ.  :queen:
НО! Дочка теперь так ведет себя по отношению к бабушке,  бабужка ойкает-причитает, дочку это веселит. Я уже сто раз говорила маме, чтобы она пресекала такое поведение, но "воз и ныне там".
Вот хожу я несколько дней озадаченная: стОит ли мне вообще лезть в отношения дочки и ее бабушки? Бабушка ведь не ребенок, а взрослый человек и сама может простораивать взаимоотношения с ребенком.
В общем, меня опять вопросы границ терзают...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 27 Январь 2012, 15:15:57
НО! Дочка теперь так ведет себя по отношению к бабушке,  бабужка ойкает-причитает, дочку это веселит. Я уже сто раз говорила маме, чтобы она пресекала такое поведение, но "воз и ныне там".
Вот хожу я несколько дней озадаченная: стОит ли мне вообще лезть в отношения дочки и ее бабушки? Бабушка ведь не ребенок, а взрослый человек и сама может простораивать взаимоотношения с ребенком.
В общем, меня опять вопросы границ терзают...
Я согласна,что бабушка взрослый человек,с Вами так нельзя,а бабушка видимо из-за любви к  внучке,прощает ей это.Мне кажется,самое главное,бабушку Вы предупредили!Хотя мне кажется,что дочка так разлекается(с Вами же нельзя!),если сильно ударит,бабушка не даст себя в обиду,так  что не заморачивайтесь :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 27 Январь 2012, 15:20:55
.
Говорим, 2 мультика перед сном. Он смотрит, потом начинает, мамочка,ну пожалуйста, канючит, еще один.
Я объясняю,что договорились. Ни в какую. Если я встану и сама выключу, начинает дикий ор, плач.
Т.е. такой своеобразный шантаж получается.
Понимаю, что это не выход, но просто не знаю, как договаривтаься, какие аргументы в ход пускать.
одни угрозы с моей стороны.
Тут только одно-стоять на своем.Поканючит,потом поймет,что "не прокатит"..
Я бы применила "Выбор без выбора"
Говорите так: Мы сразу ляжем спать? или перед сном посмотрим мультик?
Он естественно-Мультик, Вы:хорошо,а потом выключим,и я расскажу тебе сказку.
Потом обязательно выключите. Он привыкнет к такому ритуалу :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анжела Павловна от 27 Январь 2012, 15:21:10
Говорим, 2 мультика перед сном. Он смотрит, потом начинает, мамочка,ну пожалуйста, канючит, еще один.
Я объясняю,что договорились. Ни в какую. Если я встану и сама выключу, начинает дикий ор, плач.
Т.е. такой своеобразный шантаж получается.

2 мультика должно означать именно 2 мультика. если это означает больше мультиков, значит, его методы работают и он будет продолжать.
"дорогой, я тебя очень люблю, но я разрешила тебе только 2 мультика. прости, но я выключаю телевизор". и хоть обрыдайся.
"кстати, если ты не прекратишь, завтра ты будешь смотреть 1 мультик, а то и не одного, считаю до 5".
да, и если он не прекратил, завтра ставить 1 мультик со словами - если ты себя будешь хорошо вести, завтра будет 2.

 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ксюх@ от 27 Январь 2012, 15:45:28
Девочки, у меня такая же проблема, как в двух предыдущих постах: Рыжика и Несмеяны. Ни о чем не могу договориться с ребенком. Бабушка всегда во всем с ним согласна, как бы он себя не вел. Она ему тоже изначально позволяла кидать в нее игрушки, бить мячом, на котором прыгают и т.д. Я всегда за такие вещи ругала, но результат, что сын после общения с бабушкой, ведет себя несносно, пока не поймет, что с родителями так вести себя нельзя. С бабушкой говорить бесполезно, для нее он всегда маленький, только получается ограничивать во времени их общение. И то минимум день потом, я превожу его в чувства. Когда дети начинают понимать разницу в поведении с разными людьми?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 27 Январь 2012, 15:58:36
Здравствуйте! Я тоже раньше сильно заморачивалась на тему отношений бабушки и дочки. Мама тоже на мой взгляд слишком много ей позволяла. Потом получилось так, что я вышла на работу, а дочь теперь сидит с ней-моей мамой. Я переживала, что она станет капризная и балованная. Но когда режим перешел от "пришли в гости" до "жизнь с ребенком", все наладилось. Мама стала более строго к ней относится, дочь поняла границы.
Я считаю, что лезть в эти отношения мамам не надо. Потому что дети пытаются понять, как можно себя вести ИМЕННО С ЭТИМ человеком. По крайней мере мои попытки влезать ничем хорошим не заканчивались.
Это, конечно, мое личное мнение. Может кому-то поможет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 27 Январь 2012, 16:11:34
спасибо,девочки,за советы
просто получается, что у меня идет в ход только метод кнута  :ac:
я постоянно угрожаю, пытаюсь объяснить, глаза в глаза, но как-то плохо получается, он не слышит меня
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ксюх@ от 27 Январь 2012, 17:15:57
Большое спасибо! У нас тоже начинает слышать только после того, как постоит в углу и успокоится после своих криков и требований. С бабушкой ограничились днем в неделю, так как у нас с ней разные взгляды на воспитание, кормление, режим полностью. У нее взгляд: все как хочет ребенок, можно днем не спать, есть чипсы и грубить взрослым. Очень сложно что-то ему объяснить после...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анжела Павловна от 27 Январь 2012, 17:19:07
зачем угрожать, если не выполнять. угрозы должны быть реальными.
я просто молча подхожу и выключаю. это значит финиш.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 27 Январь 2012, 20:59:46
2 мультика должно означать именно 2 мультика. если это означает больше мультиков, значит, его методы работают и он будет продолжать.
"дорогой, я тебя очень люблю, но я разрешила тебе только 2 мультика. прости, но я выключаю телевизор". и хоть обрыдайся.
"кстати, если ты не прекратишь, завтра ты будешь смотреть 1 мультик, а то и не одного, считаю до 5".
да, и если он не прекратил, завтра ставить 1 мультик со словами - если ты себя будешь хорошо вести, завтра будет 2.

 
Вставлю свои пять копеек. У нас тоже возникают ситуации с "ну еще один раз и все". Я позволяю и действительно - "раз" проходит и "все". Мне так проще. А ребенку видимо это важно.(госпади, ну вспомните себя в детстве)))) А главное без слез и скандалов :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 28 Январь 2012, 18:35:39
Вставлю свои пять копеек. У нас тоже возникают ситуации с "ну еще один раз и все". Я позволяю и действительно - "раз" проходит и "все". Мне так проще. А ребенку видимо это важно.(госпади, ну вспомните себя в детстве)))) А главное без слез и скандалов :be:
Я тоеже так делаю- один раз- значит один раз!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 29 Январь 2012, 03:16:13
Девочки, я к вам с вопросом, хочется узнать ваше мнение.
Доча моя раньше могла запросто ударить меня игрушкой или наехать на ногу машинкой  :ai:, сейчас уже нет, т.к. я это сразу пресекаю: спокойно, но строго говорю, что мне больно, что я не разрешаю себя бить и проч. - ПОМОГАЕТ.  :queen:
НО! Дочка теперь так ведет себя по отношению к бабушке,  бабужка ойкает-причитает, дочку это веселит. Я уже сто раз говорила маме, чтобы она пресекала такое поведение, но "воз и ныне там".
Вот хожу я несколько дней озадаченная: стОит ли мне вообще лезть в отношения дочки и ее бабушки? Бабушка ведь не ребенок, а взрослый человек и сама может простораивать взаимоотношения с ребенком.
В общем, меня опять вопросы границ терзают...
у меня такая же ситуация с Лёвой и Витей. Т.е. Лёва Витю гасит игрушками, прыгает по нему, лупит кулаками. Витька ойкает, причиает, что ему больно, но оба при этом ржут.
Я не вмешиваюсь. На нас с папой такое поведение Лёвы не распространяется. Он четко понимает, что Витя ему такое позволяет, а мы - нет.
Раньше бывало, что Лёва еще продолжает играть, а Лёва все еще в образе, и проболжает свои действия. Но Витька быстро его научился ставить на место. У них теперь кодовое слово "Все, Лёва, я не играю уже", и Лёвка останавливается.
Т.ч. я думаю, если бабушка ваша реально захочет остановить внучку, она это сделает и без Вашей помощи:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 29 Январь 2012, 03:19:55
Вставлю свои пять копеек. У нас тоже возникают ситуации с "ну еще один раз и все". Я позволяю и действительно - "раз" проходит и "все". Мне так проще. А ребенку видимо это важно.(госпади, ну вспомните себя в детстве)))) А главное без слез и скандалов :be:
я вот тоже время от времени Витьке позволяю "ну еще чуть-чуть". Чуть чуть погулять, чуть-чуть в бассейне поплавать, чуть-чуть телек посмотреть или на компе поиграть.
Зато, если я говорю, что на этот раз без "чуть-чуть", то он молча и без пререканий сворачивается, потому что знает, что когда можно, то я иду на компромисс, а уж если говорю, что сейчас нужно быстро, то значит действительно нужно.
Но Витька уже взрослый довольно, а с Лёвкой еще таких проблем нет у нас. Не знаю, стоит ли применять такой метод для 4-х-5тилеток...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 30 Январь 2012, 22:10:51
Аня, а почему не получается?

Ну насчет одевания - это, в принципе, нормально для такого возраста - стремление каждый процесс превратить в игру  :ab:
Запугивание -  неэффективный способ. Лучше давать только те обещания, которые можешь и собираешься выполнить. Иначе ребенок быстро "просекает фишку"...

Не получается подвум причинам:
либо нет времени -  если номер не проходит и начинается истерика, мне надо ее успокаивать, тк успокоить ее могу только я, то все планы идут наперекосяк! Сначала она истерит, может толкать меня или ударить, потом уходит куда-нибудь и начинается дикий вой, потом бежит ко мне и просит грудь, я даю и она зависает на пол часа минимум на груди. Успокаивается и уже делает так как я говорю, НО СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ И НЕРВОВ УШЛО......
либо дома муж - я всеми правдами и неправдами стараюсь не довести до истерики, тк он начинает кричать вместе с ней. Сначала на нее, потом на меня, потом просто так... Начинается дурдом....((((((((((
Двух кричащих я вынести не могу!
А потом же я и виновата, тк со слов мужа потакаю Соне...
Вот такой каламбур...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 30 Январь 2012, 22:25:46
Не получается подвум причинам:
либо нет времени -  если номер не проходит и начинается истерика, мне надо ее успокаивать, тк успокоить ее могу только я, то все планы идут наперекосяк! Сначала она истерит, может толкать меня или ударить, потом уходит куда-нибудь и начинается дикий вой, потом бежит ко мне и просит грудь, я даю и она зависает на пол часа минимум на груди. Успокаивается и уже делает так как я говорю, НО СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ И НЕРВОВ УШЛО......
либо дома муж - я всеми правдами и неправдами стараюсь не довести до истерики, тк он начинает кричать вместе с ней. Сначала на нее, потом на меня, потом просто так... Начинается дурдом....((((((((((
Двух кричащих я вынести не могу!
А потом же я и виновата, тк со слов мужа потакаю Соне...
Вот такой каламбур...
Анечка, это же ужас, чувствовать обвинение и изнутри, и снаружи... ((

То, что малышка может толкать, ударить маму - это тоже вовсе не дело...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 31 Январь 2012, 00:48:53
Да Юля, она драчунья! Дерется, руками, ногами, хватает за лицо, толкается... Ругаю, говорю, что так нельзя, она соглашается, просит прощенья, а через 5 минут может все повториться...
И главное откуда это - не знаю! Мы с мужем никогда не деремся, даже в шутку не толкаемся... Бабушки, дедушка - тоже. В сад она не ходит.

И еще ситуация - она меня не слышит. Повторяю многие вещи (в основном запреты) по 10 раз. Меня это раздражает конечно. Хочется чтоб она сразу отреагировала. Но с другой стороны думаю, она ж не  солдат... В общем как-то противоречиво все.
Стала часто на нее кричать. Она тоже стала очень часто кричать. В играх, просто в разговоре, выражая эмоции... Задумалась. Решила, что это взаимосвязано. Сегодня договорились о установлении нового правила - "МЫ НЕ КРИЧИМ!" Написали на листе, примагнитили к холодильнику. Читать т писать она еще не умеет, но писала при ней и она знает что там написано. Сегодня продержались почти.
Как считаешь, верно ли это?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 31 Январь 2012, 05:35:19
Не получается подвум причинам:
либо нет времени -  если номер не проходит и начинается истерика, мне надо ее успокаивать, тк успокоить ее могу только я, то все планы идут наперекосяк! Сначала она истерит, может толкать меня или ударить, потом уходит куда-нибудь и начинается дикий вой, потом бежит ко мне и просит грудь, я даю и она зависает на пол часа минимум на груди. Успокаивается и уже делает так как я говорю, НО СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ И НЕРВОВ УШЛО......
либо дома муж - я всеми правдами и неправдами стараюсь не довести до истерики, тк он начинает кричать вместе с ней. Сначала на нее, потом на меня, потом просто так... Начинается дурдом....((((((((((
Двух кричащих я вынести не могу!
А потом же я и виновата, тк со слов мужа потакаю Соне...
Вот такой каламбур...
я не знаю, как Юлю, но лично меня вот это беспокоит больше всего.
Как Ваш муж относится к тому, чтобы тоже читать то, что висит на холодильнике?
просто, если нет единства между родителями, то и ребенок буде издерганным. Родители должны в большинстве вопросов вести себя одинаково абсолютно, тогда у ребенка не будет возникать внутренних противоречий.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 31 Январь 2012, 07:25:08
Сегодня договорились о установлении нового правила - "МЫ НЕ КРИЧИМ!"
А что вместо крика? Какой способ выражения эмоций?
я не знаю, как Юлю, но лично меня вот это беспокоит больше всего.

Да, я  солидарна.
"Когда в товарищах согласья нет - на лад их дело не пойдет..."
Конечно, гораздо лучше, когда родители едины в своих воспитательных убеждениях.
Не хотите сесть с мужем за стол переговоров и выработать единую стратегию?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 31 Январь 2012, 10:41:16
зачем угрожать, если не выполнять. угрозы должны быть реальными.
я просто молча подхожу и выключаю. это значит финиш.

а громкий плач потом есть?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 31 Январь 2012, 11:03:33
А что вместо крика? Какой способ выражения эмоций?
Да, я  солидарна.
"Когда в товарищах согласья нет - на лад их дело не пойдет..."
Конечно, гораздо лучше, когда родители едины в своих воспитательных убеждениях.
Не хотите сесть с мужем за стол переговоров и выработать единую стратегию?

Вместо крика говорим все спокойно!
А муж - он не специально на нее кричит, просто у него не хватает терпения по сто раз спокойно ей говорить одно и тоже. Он хочет чтоб она реагировала сразу!
Он с ней только по вечерам, а вечером как раз пик "активности" - все капризы и заскоки.(((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 31 Январь 2012, 11:05:56
Читаю и в который раз убеждаюсь, что залог воспитания - психически уравновешенные родители. Только где ж это психическое равновесие взять  :ac: Все на йогу, в общем  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 31 Январь 2012, 11:07:26
Читаю и в который раз убеждаюсь, что залог воспитания - психически уравновешенные родители. Только где ж это психическое равновесие взять  :ac: Все на йогу, в общем  :girl_haha:
+миллион
я к сожалению, и близко к таким не отношусь, как ни пытаюсь :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 31 Январь 2012, 11:12:13
+миллион
я к сожалению, и близко к таким не отношусь, как ни пытаюсь :sorry:
У нас к таким относится папа, поэтому мне особенно тяжело  :ab: все мои промахи как под увеличительным стеклом. Теорию знаю, а иногда накрывает так, что хоть саму себя в туалете закрывай от ребенка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 31 Январь 2012, 11:16:53
У нас к таким относится папа, поэтому мне особенно тяжело  :ab: все мои промахи как под увеличительным стеклом. Теорию знаю, а иногда накрывает так, что хоть саму себя в туалете закрывай от ребенка.
У нас тоже папа никогда не кричит, но его и дома нет почти всегда, уходит в 9, приходит в 9 :sorry: При таком графике общения с детьми я бы тоже, наверное, была сама спокойствие :ah: А если круглые сутки день сурка, 2е ругающихся-дерущихся пацана, то я еще и неплохо сохранилась :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анжела Павловна от 31 Январь 2012, 11:26:27
а громкий плач потом есть?

раньше был, демонстративный. актриса больших и малых жанров.
потом подходила, обнимала - говорю, повода нет скандалить и расстраиваться.
а вообще любит поплакать, такое оружие - ах, мне сделали замечание на занятиях, сразу в слезы. но я-то знаю :af:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 31 Январь 2012, 15:50:18
залог воспитания - психически уравновешенные родители.
А как быть спокойным, если твой ребенок ВООБЩЕ тебя не слышит??? Прошу не лезть в воду, а она смотрит на меня  и лезет, при чем объясняешь, что вода холодная и что заболеть можно, а ей по фигу...! Это всего лишь один пример, ну как тут быть???
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 31 Январь 2012, 15:58:31
А как быть спокойным, если твой ребенок ВООБЩЕ тебя не слышит??? Прошу не лезть в воду, а она смотрит на меня  и лезет, при чем объясняешь, что вода холодная и что заболеть можно, а ей по фигу...! Это всего лишь один пример, ну как тут быть???
rowenta, если Вы о доче, которую видно в подписи, то ей на самом деле по фигу ))
Вода холодная - так ей природой назначено пойти и проверить, холодная - это какая? Заболеть можно? Да для двухлетки это слишком абстрактное понятие. И почему кому-то можно быть в воде, а ей нельзя?
И не "просить" надо, а информировать, что "сейчас мы в воду не пойдем" (причем столько раз, сколько будет нужно... одними и теми же словами, с одной и той же ласковой нежной спокойной интонацией)... ну и отвлекать, конечно! ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 31 Январь 2012, 16:16:04
rowenta, если Вы о доче, которую видно в подписи, то ей на самом деле по фигу ))
Вода холодная - так ей природой назначено пойти и проверить, холодная - это какая? Заболеть можно? Да для двухлетки это слишком абстрактное понятие. И почему кому-то можно быть в воде, а ей нельзя?
И не "просить" надо, а информировать, что "сейчас мы в воду не пойдем" (причем столько раз, сколько будет нужно... одними и теми же словами, с одной и той же ласковой нежной спокойной интонацией)... ну и отвлекать, конечно! ))
понятно, а если при этом она все равно настаивает на своем?!
( Обычно это бывает на кухне, кода я мою посуду, а она приносит свой стул, становится в него и лезет в воду.) Когда она не слушается, а просто её стаскиваю и отодвигаю стул. У нее негодование, с последующей истерикой и валянием на полу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 31 Январь 2012, 16:21:09
 :sorry: Я бы начала с вопроса - почему дочке нельзя делать то, что делает мама?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Julika от 31 Январь 2012, 16:40:09
Девочки, подскажите- как отучить драться?? :bc: У нас такого раньше не было, и дома с мужем мы не деремся. Подозреваю, что в садике этому научились. Были в гостях у бабы с дедом, к ним приехала еще одна внучка (наша двоюр. сестра). Они всегда хорошо ладили, игрались. Тут не понятно с чего Макс взял палку и треснул сестру по голове. Причем он силы еще не умеет расчитывать и треснул хорошо. Мы конечно его поругали, сказали, что девочек бить нельзя, да и вообще драться нехорошо. Но он ничего не понял мне кажется, т.к. теперь он лупит всех: меня, папу, бабушку. (Слава Богу с садика еще не жаловались)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 31 Январь 2012, 16:44:55
:sorry: Я бы начала с вопроса - почему дочке нельзя делать то, что делает мама?
ну я ей рассказываю, что мама посуду моет, а ты еще пока не умеешь, можешь разбить- пораниться... и.т.д.
Название: Нет темы
Отправлено: Singolarita от 31 Январь 2012, 16:51:14
Я для себя приняла решение что дочка может делать все что делаю я.надо время показать-объяснить-помочь зато потом либо делает с душой либо ей надоедает.про лужи - объясняя если она настаивает разрешаю и домой идем сразу же.предварительно информирую что прогулка закончится.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 31 Январь 2012, 16:52:41
rowenta
А что для Вас важнее в этой ситуации - не допустить дочку к посуде, или решить проблему со скандалом?

Мне, например, кажется, что Ваши слова  создают некоторый негативный фон - ты не умеешь, разобьешь, поранишься...
Ведь тому, что не умеешь - можно научиться. А если начать с ложек или пластика, то ни разбить их, ни пораниться не получится.
Можно дать дочке отдельный тазик для мытья посуды, поставить его на табуретку, показать, как надо аккуратно. Да, не все получится с первого раза, и кухня вся будет мокрой ))
Зато у ребенка не отобьется желание помогать маме ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 31 Январь 2012, 17:01:47
rowenta
А что для Вас важнее в этой ситуации - не допустить дочку к посуде, или решить проблему со скандалом?

Мне, например, кажется, что Ваши слова  создают некоторый негативный фон - ты не умеешь, разобьешь, поранишься...
Ведь тому, что не умеешь - можно научиться. А если начать с ложек или пластика, то ни разбить их, ни пораниться не получится.
Можно дать дочке отдельный тазик для мытья посуды, поставить его на табуретку, показать, как надо аккуратно. Да, не все получится с первого раза, и кухня вся будет мокрой ))
Зато у ребенка не отобьется желание помогать маме ))
скорее 2-е, но и не кайф, если она разобъет и поранится. И я ей не запрещаю, просто я не хочу в принципе, что бы она возилась в воде. Обычно все это дело доводится до сумасшествия, потом объясняй-не объясняй- итог один - истерика.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 31 Январь 2012, 17:09:45
И я ей не запрещаю, просто я не хочу в принципе, что бы она возилась в воде.
А дети очень это любят.
Что лично для Вас такого плохого в том, что ребенок возится в воде, или разобьет вдруг чашку или тарелку (кроме "пораниться")?
Про "запрещаю" я немного не поняла. А то, что Вы описали раньше - это не запрет?
Цитировать
просто её стаскиваю и отодвигаю стул
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 31 Январь 2012, 19:25:40
понятно, а если при этом она все равно настаивает на своем?!
( Обычно это бывает на кухне, кода я мою посуду, а она приносит свой стул, становится в него и лезет в воду.) Когда она не слушается, а просто её стаскиваю и отодвигаю стул. У нее негодование, с последующей истерикой и валянием на полу.

Она просто помогать хочет - у нас это так называется, "Мама, я буду тебе помогать". Я решила проблему так: выдаю ей полотенце, она вытирает посуду, которую я мою, все при деле, потом хвалю еще за сотрудничество ) Посуду, понятно, даю вытирать не всякую, а которую безопасно, но она уже прямо хорошо вытирает )
Принцип работает и в других областях: мою полы - отнимает швабру - переключаю на вытирание пыли. Готовлю пирог - лезет к противню - насыпаю ей немного муки или отщипываю теста - она занята. Советую попробовать, потому что узнала нашу ситуацию, тоже лезла под руку ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 31 Январь 2012, 19:33:34
Вполне хорошо и здорово, что ребенок стремится делать "взрослые" дела. Если сейчас его отпугнуть - потом трудно будет добиться какой-нибудь инициативы и помощи...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 31 Январь 2012, 19:36:49
Вполне хорошо и здорово, что ребенок стремится делать "взрослые" дела. Если сейчас его отпугнуть - потом трудно будет добиться какой-нибудь инициативы и помощи...

Вот и я говорю: адово терпение должно быть у родителя )) потому что не всякая взрослая психика выдерживает множащийся в процессе познания мира беспорядок  :ab: Я тоже этим грешу  :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 31 Январь 2012, 19:43:46
Для того, чтобы приобрести "адово терпение", родителям надо сперва разобраться с собственным "ребенком-в-сердце"  :ab:
Не вини себя: ты делаешь все, на что способна в данный момент. Так ведь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мурр от 31 Январь 2012, 20:04:26
У нас "мамина помощница". По-моему как раз это - не проблема.
Тоже поначалу думала что рехнусь, отбирая, отвлекая, а то и запрещая. Хорошо что вовремя поняла - не то совсем делаю. Так и делали все дела вместе - это действительно нормально.
Не пожалеете, честно.
И уж совсем офф - ну, чтоб не быть голословной  :ab:
(http://s018.radikal.ru/i527/1201/b9/ae54ade66579t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i527/1201/b9/ae54ade66579.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i505/1201/23/67eec5c46a02t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i505/1201/23/67eec5c46a02.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i437/1201/e3/4c1202f91dcbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i437/1201/e3/4c1202f91dcb.jpg.html)
(http://s010.radikal.ru/i311/1201/d6/ac4bbe031101t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i311/1201/d6/ac4bbe031101.jpg.html)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 31 Январь 2012, 20:21:17
На второй фотографии из стиралки не котячья лапа торчит рыжая?  :scratch: :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 31 Январь 2012, 20:27:05
теперь он лупит всех: меня, папу, бабушку. (Слава Богу с садика еще не жаловались)
А как реагируете?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 31 Январь 2012, 21:12:17
Вместо крика говорим все спокойно!
А муж - он не специально на нее кричит, просто у него не хватает терпения по сто раз спокойно ей говорить одно и тоже. Он хочет чтоб она реагировала сразу!
Он с ней только по вечерам, а вечером как раз пик "активности" - все капризы и заскоки.(((
у нас все то же самое. Папа приходит домой часов в 7 в лучшем случае, и он кормит ужином, читает книжку, купает и укладывает спать. Лёва часто его испытывает на прочность - шалит с ним гораздо больше, чем со мной. Но папа у нас держится:))) потому что мы с ним по вечерам перед сном читаем всякие умные книжки:))) точнее, я читаю вслух, комментирую, а он слушает и потом мы обсуждаем. Вот как-то так.
То по психологии 3-х леток, то по подростковой :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 31 Январь 2012, 21:20:28
Вполне хорошо и здорово, что ребенок стремится делать "взрослые" дела. Если сейчас его отпугнуть - потом трудно будет добиться какой-нибудь инициативы и помощи...
:aha:
я Лёвке позволяю разгружать со мной посудомойку. Он так старательно вытаскивает тарелки-сковородки:))))
а раньше позволяла в воде лрябаться. Он минут по 40 мог у раковины провести. Я ему стул подставляла и игрушки в раковину клала. И только потом успевала лужи с пола подбирать:))) жалею, что прошел этот период - тк спокойно было, ребенок делом занят...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 31 Январь 2012, 21:49:19
На второй фотографии из стиралки не котячья лапа торчит рыжая?  :scratch: :ad:
Ой, я аж испугалась за жизнь рыжего котейки. Хух, это ВЕНИК!  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мурр от 31 Январь 2012, 21:52:36
На второй фотографии из стиралки не котячья лапа торчит рыжая?  :scratch: :ad:
Не, это веник))
Коте повезло - она появилась уже попозже, когда уже пришло понимание что в стиралку кладут только грязные вещи.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 31 Январь 2012, 22:11:59
моя если просит в воде поиграть-пожалуйста...сажаю ее в ванную и все
у нее там и посуда ее ,и куклы для мытья головы-выдаю шампунь для кукол и она там их намывает
есть и краски пальчиковые
в общем красота...луж нет...ребенок в воде)))
все счастливы)))
ну а когда уборку хочет мне помочь сделать-то даю ей тряпку,она типа пол моет,пыль вытирает и тп
загрузка и разгрузка стиралки-чисто ее забота...ну и включить,после того,как я порошок засыплю)

в готовке тоже приспосабливаю-салат мешает...яйца чистит...из холодильника что-нибудь достает )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: La Pantera от 31 Январь 2012, 22:20:02
Отмечусь!
Я своим малышам специальные подставки ставлю к раковине и включаю воду, выдаю по тарелке-чашке и они намывают минут 20-30))) Единственное, что меня смущает в этом занятии пока - они воду из под крана пьют... им так интересней:) А фильтра нет, мы заказываем питьевую водичку. Ну, ничего - перерастут!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Julika от 31 Январь 2012, 22:47:58
А как реагируете?
Говорим ему, что так делать нельзя, маме  (папе, бабушке) больно. Если он продолжает лупить, я к примеру начинаю плакать, тогда он меня жалеет и целует, но  через несколько секунд может опять ударить. Могу перехватить его руку  и смотря ему в глаза строго, но спокойно сказать, что бить нельзя, но тогда сын ложиться на пол и истерит.
Я заметила такую закономерность, что такое поведение у нас вечером после сада ( точнее, мы приходим в садик его забирать, он радуется нам, но когда надо одеваться уходить, он начинает капризничать, убегать и раскидывать вещи, бить нас.) Потом это продолжается дома некоторое время. В выходные, когда мы все дома, я такого не замечала, единственное сестру ударил палкой, причем на ровном месте... с ее стороны не было никакой провокации.. :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 31 Январь 2012, 22:50:49
А дети очень это любят.
Что лично для Вас такого плохого в том, что ребенок возится в воде, или разобьет вдруг чашку или тарелку (кроме "пораниться")?
Про "запрещаю" я немного не поняла. А то, что Вы описали раньше - это не запрет?
Это не запрет, но когда ребенок болеет, как сейчас- вода- это запрет! А так она мне кружечки помогает мыть.)))

Она просто помогать хочет - у нас это так называется, "Мама, я буду тебе помогать". 
Я всегда подстегиваю на помошь, только рада)
адово терпение должно быть у родителя )) потому что не всякая взрослая психика выдерживает множащийся в процессе познания мира беспорядок 
круто сказала)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Февраль 2012, 05:55:40
Могу перехватить его руку  и смотря ему в глаза строго, но спокойно сказать, что бить нельзя, но тогда сын ложиться на пол и истерит.
Вот это действительно то, что стОит делать в данных случаях.
Только не менять тактику, а поступать так каждый раз, когда он дерется.
 Если реакции не будет - вывести из комнаты на несколько минут или выйти самой, т.е. оставить его одного.
Это ведь логично - если ты дерешься, делаешь больно - с тобой не играют.
Возможно, он плохо сознает, что делает больно, по его маленькому разумению  это такая игра....
Истерика у двухлетнего малыша от того, что получается не так, как он хочет - это, скорее, нормальное явление, чем наоборот  :ab: Но ведь не может быть "по-его" во всех случаях, даже когда он причиняет боль другим людям. Ему еще надо будет привыкнуть к этой мысли, и вы, как родные, можете ему в этом помочь.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Февраль 2012, 05:58:33
Не, это веник))
Коте повезло - она появилась уже попозже, когда уже пришло понимание что в стиралку кладут только грязные вещи.
Я выдохнула  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 01 Февраль 2012, 10:50:47
девочки, меня беспокоит проблема совместного сна.
Не знаю, перечитала кучу всего, ответа не нахожу.
Сын хочет спать на диване со мной. :al:Он не против, чтобы и муж спал с нами, но втроем мы просто не умещаемся.  :ac:
уже включены методы запретов игр,просмотра мультиков,все без результата.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Февраль 2012, 11:07:09
девочки, меня беспокоит проблема совместного сна.
Не знаю, перечитала кучу всего, ответа не нахожу.
Сын хочет спать на диване со мной. :al:Он не против, чтобы и муж спал с нами, но втроем мы просто не умещаемся.  :ac:
уже включены методы запретов игр,просмотра мультиков,все без результата.
Методом запретов навряд ли можно помочь ребенку отказаться от совместного сна с родителями.
Таким способом он удовлетворяет какую-то более глубокую потребность.
Как вообще происходит у вас этот самый совместный сон? Бывают ли ночи, когда он спит один? Спит ли днем?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 01 Февраль 2012, 11:22:15
Методом запретов навряд ли можно помочь ребенку отказаться от совместного сна с родителями.
Таким способом он удовлетворяет какую-то более глубокую потребность.
Как вообще происходит у вас этот самый совместный сон? Бывают ли ночи, когда он спит один? Спит ли днем?

Юль, сон - ложимся, он крутит волосы, бывают ночи, когда спит сам, но приходит в 4-5 утра сам.
днем спит не всегда.
про запреты - согласна :ac: :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Julika от 01 Февраль 2012, 13:23:21
Вот это действительно то, что стОит делать в данных случаях.
Только не менять тактику, а поступать так каждый раз, когда он дерется.
 Если реакции не будет - вывести из комнаты на несколько минут или выйти самой, т.е. оставить его одного.
Это ведь логично - если ты дерешься, делаешь больно - с тобой не играют.
Возможно, он плохо сознает, что делает больно, по его маленькому разумению  это такая игра....
Истерика у двухлетнего малыша от того, что получается не так, как он хочет - это, скорее, нормальное явление, чем наоборот  :ab: Но ведь не может быть "по-его" во всех случаях, даже когда он причиняет боль другим людям. Ему еще надо будет привыкнуть к этой мысли, и вы, как родные, можете ему в этом помочь.

спасибо за ответ, значит мы все правильно делаем,теперь я немного успокоилась. Наберемся терпения.  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Февраль 2012, 20:55:02
Юль, сон - ложимся, он крутит волосы, бывают ночи, когда спит сам, но приходит в 4-5 утра сам.
днем спит не всегда.
про запреты - согласна :ac: :al:
Днем спит один?
Бывают ли ночи, когда он спит совсем самостоятельно, не приходит , не зовет и т.п...?
Это постоянно с младенчества было или началось с какого-то момента позже?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 02 Февраль 2012, 00:48:49
у нас все то же самое. Папа приходит домой часов в 7 в лучшем случае, и он кормит ужином, читает книжку, купает и укладывает спать. Лёва часто его испытывает на прочность - шалит с ним гораздо больше, чем со мной. Но папа у нас держится:))) потому что мы с ним по вечерам перед сном читаем всякие умные книжки:))) точнее, я читаю вслух, комментирую, а он слушает и потом мы обсуждаем. Вот как-то так.
То по психологии 3-х леток, то по подростковой :ag: :ag: :ag:

Не, у нас папа может только поиграться, погулять, покатать, поносить, побегать-попрыгать, в футбол поиграть, почитать. Кормить, купать, тем более укладывать спать - только я!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 02 Февраль 2012, 12:20:43
Не, у нас папа может только поиграться, погулять, покатать, поносить, побегать-попрыгать, в футбол поиграть, почитать. Кормить, купать, тем более укладывать спать - только я!
нас папа купает КАЖДЫЙ день, укладываем по очереди- 2-3 дня-я-  1 день папа)))
и ужинают они вместе- я не ужинаю.)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: titosha от 03 Февраль 2012, 15:11:35
Не, у нас папа может только поиграться, погулять, покатать, поносить, побегать-попрыгать, в футбол поиграть, почитать. Кормить, купать, тем более укладывать спать - только я!
а нам повезло, каждому по ребенку :))) не увельнешь и мама и папа при деле :))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 07 Февраль 2012, 14:52:32
здравствуйте, девочки!
вернулась в темку через полгода...видимо поздно...

собственно с чем вернулась - дневной сон. Это обсуждалось наверняка неоднократно. нов конкретной данной ситуации подскажите как поступать.
Проблема: последнюю неделю-две пока не поплачет перед сном или не выведет маму, не дождется крика, строгого тона - не засыпает. Это плохо. Я это понимаю. мне стыдно и тра-та-та... Но все же...
обычно делаем так: погуляли днем, пришли домой, покушали, сразу идем моем ручки и спать. Ложимся на кроватку, читаем одну сказку. Если к этому моменту не заснул - поем песенку ту, которую ОН выберет. Если не заснул - говорю, что уже все спят, в том числе и сказка и песенки, ложись ты, закрывай глазки и спи, я тоже буду спать. Обнимаемся, спим. Обычно быстро засыпали. Иногда даже могла после сказок-песенок выйти и он САМ засыпал. (Иногда получалось и на дневной и на ночной сон говорить спокойной ночи, уходить - он засыпал. Или не ложится рядом с ним на кровать, а садится на тумбу рядом с его кроваткой, атм читать книжки-сказки, потом выходить и он спокойно засыпал).
НО последнюю неделю-две балуется до последнего, встает в кроватке, смеется, открывает-закрывает глаза, снова смеется, говорит, что спать не хочет, пытается вылезти из кроватки и прыгать на  нашей(у нас его кровать и наши придвинуты друг к другу), ложится, встает на коленки, мостиком, лодочкой...в общем что только не вытворяет.... только не спит.
я: увеличивала количество сказок, количество песенок, отодвигала время сна. Пыталась ему объяснить почему нужно спать. сажала напротив, разговаривала, смотрела в глаза. Показывала что Филя и Зайка уже спят. Закрывала глаза сама, будто я сплю. Выходила из комнаты после того, как он откроет глаза, дабы не нарушать обещания (закрывай глазки, откроешь-встанешь-прыгнешь, уйду из комнаты будешь спать сам  иногда действовало - засыпал)и тд и тп. В общем пока или он не расстроится, что не хочет спать и заплачет, или пока я сама не выйду из себя и не превращусь в злую "кракалямбу" и не покричу на него, ничего не получалось. только после негатива - спит. ЭТО ПЛОХО. но и доводы после 1,5часового укладывания уже заканчиваются.
П.С.: последнюю неделю не гуляем, просто уже нет сил гулять по морозу и ветругану, хотя до этого не смотря на мороз и солнце - день чудесный, всегда гуляли по два раза в день.
какие могут быть варианты моего поведения? я понимаю, может он не устает, не дополучает кислород, может поэтому ему и спать-то не хочется. НО потом же все же спит.
Я понимаю, что он сейчас начинает устанавливать свои правила. Кое-где знаю, как себя вести. Но тут у меня уже иссяк опыт, накопленный книжками.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 07 Февраль 2012, 14:55:09
Днем спит один?
Бывают ли ночи, когда он спит совсем самостоятельно, не приходит , не зовет и т.п...?
Это постоянно с младенчества было или началось с какого-то момента позже?

Юля,пошла в личку  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 09 Февраль 2012, 15:04:30
 :hi!:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 09 Февраль 2012, 15:23:06
Я бы продолжила расспрашивать дочь - а почему он ударил? что он сказал? что вы делали? во что играли? где это было?
Или разыграла бы эту ситуацию с игрушками и сменой ролей (дочь за взрослого, я за нее)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 09 Февраль 2012, 15:23:13
Мне кажется, что уж кому, как не женщине в семье понять где правда, а где ложь! Вы действительно думаете, что люди, не видящие вашей семьи через пост смогут выявить истину, да еще и при пересказе ситуации  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 09 Февраль 2012, 15:24:15
Но совет могу дать: спросите, как она считает, что нужно сделать (сказать) папе в ответ на его плохой поступок  :ad:
По ответу можно судить.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 09 Февраль 2012, 19:54:57
здравствуйте, девочки!
вернулась в темку через полгода...видимо поздно...
Юль, сейчас что-то изменилось?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 10 Февраль 2012, 00:02:29
Юль, сейчас что-то изменилось?
по поводу сна? неааа.. все так же укладываемся по часу-полтора... иногда мирно..иногда ругаемся....
причем на ночь укладываемся тоже долго, но как правило спокойно. почитали попели обнялись и баю бай....
сегодня после дневного сна ходили гулять, мне даже показалось, что на ночь он лег гораздо спокойнее и намного быстрее уснул. может мне показалось.
может действительно днем просто спать не хочет, может действительно просто не устает. но он же вроде еще маленький, чтобы не спать. но ведь когда в конце концов заснет, спит же...причем спит иной раз по 2,5 - 3 часа.
меня просто сама ситуация настораживает: "поругаемся" - ложится тут же спать, будем сказки читать и "спокойно беседовать", пытаясь заснуть - прыгает по кроватке....
а может и зря я переживаю... может стоит отпустить ситуацию.... не хочет спать, пусть не спит... я не знаю. запуталась. тогда получается я свое слово "умаляю", т.е. делаю не значимым, не авторитетным.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 10 Февраль 2012, 00:34:29
Юль, у нас тоже последнее время так бывает - не хочет спать днем и все...
Еще толком не гуляли, когда очень холодно было, целыми днями в 4-х стенах тоже надоедает, видимо не переутомляется просто...
Но я не заставляю спать. Не хочет - не надо,.идем заниматься делами,  смотреть мультики. Тоже раз на раз не приходится. Сегодня не поспал - завтра поспал. поэтому я не переживаю по этому поводу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 10 Февраль 2012, 00:48:53
Юль, у нас тоже последнее время так бывает - не хочет спать днем и все...
Еще толком не гуляли, когда очень холодно было, целыми днями в 4-х стенах тоже надоедает, видимо не переутомляется просто...
Но я не заставляю спать. Не хочет - не надо,.идем заниматься делами,  смотреть мультики. Тоже раз на раз не приходится. Сегодня не поспал - завтра поспал. поэтому я не переживаю по этому поводу.
так вот же ж и не знаю..вроде бы как маленькие еще...отдыхать должны днем... а может и правда никому ничего не должны:))))
так а если не хочет, почему ж тогда все же спит не полчаса и не час.. а до 3 часов иногда?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 10 Февраль 2012, 00:55:13
так вот же ж и не знаю..вроде бы как маленькие еще...отдыхать должны днем... а может и правда никому ничего не должны:))))
так а если не хочет, почему ж тогда все же спит не полчаса и не час.. а до 3 часов иногда?
Юля,а во сколько он утром встает?
Мы в 9,30-10 встаем,поэтому долго днем засыпает
У нас тоже такая проблема,если не начнешь укладывать,сам никогда не заснет,будет ходить-бродить-ныть..
Тоже самое!!Спать не хотел,а спит по 2часа,стараюсь укладывать.
Я думаю,что просто перевозбуждается,сна нет,ну аж коли уложили спать,почему и не поспать :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 10 Февраль 2012, 01:07:40
Юля,а во сколько он утром встает?
Мы в 9,30-10 встаем,поэтому долго днем засыпает
У нас тоже такая проблема,если не начнешь укладывать,сам никогда не заснет,будет ходить-бродить-ныть..
Тоже самое!!Спать не хотел,а спит по 2часа,стараюсь укладывать.
Я думаю,что просто перевозбуждается,сна нет,ну аж коли уложили спать,почему и не поспать :girl_haha:
встает в 7-8 утра. обедаем часов в 12. и в час дня идем спать. соответственно спит часов до 3-4.
Так а Серега нормально - не уложишь, ходит играется и не ноет. Вроде нормально себя чувствует.
насчет перевозбуждается"..вот я и не могу понять..такое ощущение, что наоборот не хватает "тусовки"...мы то каждый день по два раза на день по 1,5 - 2часа гуляли ( по морозу по часу), а на третей неделе морозов уже я выдохлась..перестала на улицу водить..да и ветер очень сильный...вот такое ощущение, что и правда воздуха не хватает. не утомляется что ли.   
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 10 Февраль 2012, 09:37:10
встает в 7-8 утра. обедаем часов в 12. и в час дня идем спать. соответственно спит часов до 3-4.
Так а Серега нормально - не уложишь, ходит играется и не ноет. Вроде нормально себя чувствует.
насчет перевозбуждается"..вот я и не могу понять..такое ощущение, что наоборот не хватает "тусовки"...мы то каждый день по два раза на день по 1,5 - 2часа гуляли ( по морозу по часу), а на третей неделе морозов уже я выдохлась..перестала на улицу водить..да и ветер очень сильный...вот такое ощущение, что и правда воздуха не хватает. не утомляется что ли.   
так может сон сдвинуть часа на 14-00??
или к примеру на сон открывать форточку немного,а сыну теплую пижамку одеть
и поспит и воздухом подышит)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 10 Февраль 2012, 15:36:13
Мне кажется, что уж кому, как не женщине в семье понять где правда, а где ложь! Вы действительно думаете, что люди, не видящие вашей семьи через пост смогут выявить истину, да еще и при пересказе ситуации  :al:
Нет, угадать, как все происходило я не просила, вопрос заключался в другом: в каком возрасте детки могут говорить неправду, фантазировать. Ведь до какого-то возраста малыши просто повторяют. Возможно, кто-то знаком с дет. психологией и этапами развития, ну и у опытных мамочек опыт ведь тоже есть?  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 10 Февраль 2012, 20:08:27
Нет, угадать, как все происходило я не просила, вопрос заключался в другом: в каком возрасте детки могут говорить неправду, фантазировать. Ведь до какого-то возраста малыши просто повторяют. Возможно, кто-то знаком с дет. психологией и этапами развития, ну и у опытных мамочек опыт ведь тоже есть?  :al:

Считается, что сочинять/фантазировать/выдумывать/обманывать дети начинают примерно в возрасте 4-5 лет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 11 Февраль 2012, 10:19:49
Считается, что сочинять/фантазировать/выдумывать/обманывать дети начинают примерно в возрасте 4-5 лет.

Моя старшая придумывает с 3 лет с хвостиком,но всегда на мой вопрос: "ты это выдумала?",признается если это так%)в последнее время пошла видимо логика,и мы стали даже пытаться осознать и выявить причину каждой отдельной выдумки.она не врет,а именно придумывает - имхо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 11 Февраль 2012, 10:58:51
Эти цифры как "средняя температура по больнице"  :sorry:
Некоторые и раньше 3 -х лет начинают сочинять...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 11 Февраль 2012, 17:28:45
так может сон сдвинуть часа на 14-00??
или к примеру на сон открывать форточку немного,а сыну теплую пижамку одеть
и поспит и воздухом подышит)
да, наверное, так и есть. сегодня легли в 3 часа. спокойно заснул. фууухххх
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мишутка от 11 Февраль 2012, 18:38:49
по поводу сна? неааа.. все так же укладываемся по часу-полтора... иногда мирно..иногда ругаемся....
причем на ночь укладываемся тоже долго, но как правило спокойно. почитали попели обнялись и баю бай....
сегодня после дневного сна ходили гулять, мне даже показалось, что на ночь он лег гораздо спокойнее и намного быстрее уснул. может мне показалось.
может действительно днем просто спать не хочет, может действительно просто не устает. но он же вроде еще маленький, чтобы не спать. но ведь когда в конце концов заснет, спит же...причем спит иной раз по 2,5 - 3 часа.
меня просто сама ситуация настораживает: "поругаемся" - ложится тут же спать, будем сказки читать и "спокойно беседовать", пытаясь заснуть - прыгает по кроватке....
а может и зря я переживаю... может стоит отпустить ситуацию.... не хочет спать, пусть не спит... я не знаю. запуталась. тогда получается я свое слово "умаляю", т.е. делаю не значимым, не авторитетным.

Прямо про нас... Уже сил нет от ежедневных полуторачасовых укладываний. Причем и на дневной и на ночной сон -одинаково. Несколько раз сходим на кухню покушать, пару раз пописаем, посидим на горшке "покакаем". Иногда может по 13 часов не спать :ai: Я понимаю, что это ненормально в таком возрасте, но... :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 13 Февраль 2012, 02:18:33
девочки, по-поводу сна, мы не спим уже давно днем, иногда только, я не настаиваю, если днем не спит, то раньше спать ложится вечером и норму сна свою выбирает так или иначе. Смысл насиловать человека? хотелось бы спать, заснул бы ребенок. То что засыпает после крика и скандала, читала мнение, что так ребенок привык получать мамину любовь. То есть если ребенок сам себя развлекает, вы занимаетесь своими делами, а когда шкодит, обращаете внимание, то так он привык добиваться подтверждения в маминой любви. Нужно почаще время проводить, но не в плане совместной активности, а именно тактильный контакт (обнимашки, массажи и пр)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Февраль 2012, 09:18:50
Считается, что сочинять/фантазировать/выдумывать/обманывать дети начинают примерно в возрасте 4-5 лет.
Да ладно :bg: Мой начал брехать фантазировать как только начал говорить!!!
А я еще переживала, что он будет черезчур честный :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Февраль 2012, 09:31:47
Да ладно :bg: Мой начал брехать фантазировать как только начал говорить!!!
А я еще переживала, что он будет черезчур честный :girl_haha:

Юль, мои дочки тоже начали сочинять рано, но это же не значит, что так у всех.

Официальные версии происходящего слишком часто не соответствуют действительности. В разных областях жизни  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Февраль 2012, 09:50:51
доча подходит и говорит: "Папа ПЛОХОЙ". Я обалдела немножко, спрашиваю: "Почему?"  :ai: Доча отвечает: "Бил по попе".
Мой тоже одно время радостно рассказывал, что его все члены семьи бьют. И чем больше вопросов ему задаешь по теме, тем страшнее становится :ag: Помню как бабушка сидела челюсть ловила, когда он отвечая на вопросы выдавал, что она его тоже била, да еще и палкой по голове :ai: :ag:
И вообще я заметила, что когда он придумывает, то от встречных вопросов ситуация обрастает всевозможными подробностями, которые уже ваще на голову не надеть. И только если зайти с другой стороны истории и задать какой-то тупиковый неожиданный вопрос, все встает на свои места.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 13 Февраль 2012, 10:55:45
Девочки, я к вам тоже за советом, сижу вся озадаченая.  :scratch:
Ситуация такая: ездила я в магазин, дочка была под присмотром папы. Я вернулась, все ОК, поиграла с дочей, потом муж ушел гулять собаку, доча подходит и говорит: "Папа ПЛОХОЙ". Я обалдела немножко, спрашиваю: "Почему?"  :ai: Доча отвечает: "Бил по попе". Я, конечно, вся в шоке, муж никогда не бил дочу, я могу шлепнуть, очень стараюсь этого не делать, но иногда бывает. А муж даже голоса никогда на ребенка не повысит, у него терпения поболя...
В общем, когда дочка заигралась, я спросила у мужа, что произошло. Он сказал, что не трогал ее, удивился очень. Вот я сижу и гадаю, кто ж ВРУНИШКА?
И могут ли дети вообще врать в таком возрасте? Причем, ребенок дождался, когда мы с ней наедине останемся...  :be:
И мужу врать смысла я не вижу - когда ребенок залез на выключенную плиту  :ai:, я сама говорила мужу, чтобы он ее шлепнул (он отказался, просто рассказал ей, что это опасно). Т.е. я бы его не убила на месте, а именно пыталась прояснить ситуацию.
 :bc:
у нас похожая ситуация, ребенок сказал что его бил воспитатель в саду, я там шороху навела, а теперь мне кажется, что он преувеличивает, возможно кричала, толкнула..Он ее панически боится. Но ситуация которая была на днях меня как то насторожила, бабушка его за руку резко схватила, он начал говорить, что бабушка его побила, на папу часто говорит, что он плохой, потому что его бьет, хотя он очень редко это делает и не больно, я могу сильнее ему трепки задать, но он говорит, что мамочка не била никогда). Возраст 2,9. И раньше никогда не фантазировал, да и в принципе сейчас не фантазия, преувеличение.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Февраль 2012, 11:09:01
у нас похожая ситуация, ребенок сказал что его бил воспитатель в саду, я там шороху навела, а теперь мне кажется, что он преувеличивает, возможно кричала, толкнула..Он ее панически боится.
Вам кажется, что он ее боится, или он действительно ее панически боится?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 13 Февраль 2012, 11:43:47
Вам кажется, что он ее боится, или он действительно ее панически боится?
как мне может казаться, если мы приходим в сад у нас истерика при одном ее только виде, трясется, прячется. Когда другой воспитатель, то он идет с удовольствием. И всегда спрашивает кто будет из них. Если НИ, то он вобще отказывается собираться даже. Сейчас пока няня его утром берет, к НИ он с утра не подходит, когда все дети собираются он не рыдает с ней. У нас было такое пару месяцев назад, был другой воспитатель и ударил его по рукам, тоже ходить не хотел, потом ее перевели и он опять с радостью стал ходить, даже просился сам в садик, и с этим воспитателем было все нормально (НИ), а потом стал боятся и прятаться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Февраль 2012, 12:05:45
Ребенок не желает одеваться! Вообще- так и бегала бы голяком целыми днями.
Уговоры, отвлечения, убеждения- не проходят. Заканчивается "воспитанием по попе".
Как?! как быть...?!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 13 Февраль 2012, 12:17:37
Ребенок не желает одеваться! Вообще- так и бегала бы голяком целыми днями.
Уговоры, отвлечения, убеждения- не проходят. Заканчивается "воспитанием по попе".
Как?! как быть...?!
у нас тоже, как началось с 2 лет, так уже 9 месяцев, голый ходит, все бы ничего, да пол холодный очень. Только и по попе не помогает, бывает скотчем приматываю носки и трусы, тогда соглашается одетым ходить без скотча, но не надолго.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 13 Февраль 2012, 13:21:08
у нас тоже, как началось с 2 лет, так уже 9 месяцев, голый ходит, все бы ничего, да пол холодный очень. Только и по попе не помогает, бывает скотчем приматываю носки и трусы, тогда соглашается одетым ходить без скотча, но не надолго.

про скотч правда? или шутка?  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Февраль 2012, 13:28:41
у нас тоже, как началось с 2 лет, так уже 9 месяцев, голый ходит, все бы ничего, да пол холодный очень. Только и по попе не помогает, бывает скотчем приматываю носки и трусы, тогда соглашается одетым ходить без скотча, но не надолго.
Гвоздями надежней ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Февраль 2012, 13:29:20
Если б мой дома хотел ходить голый - да пусть бы и ходил :ag: Но у нас проблема в одеваниях на улицу. Спрашиваю: ты хочешь к бабе/гулять/в магазин/в гости ехать? Ответ утвердительный. Тогда давай одеваться! Нет, и расслабляется как медуза в руках, орет, убегает, начинает вдруг играться типа сильно занят в данный момент.
Для него это игра такая, "доведи мать" называется.  :aq:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 13 Февраль 2012, 13:44:00
Ребенок не желает одеваться! Вообще- так и бегала бы голяком целыми днями.
Уговоры, отвлечения, убеждения- не проходят. Заканчивается "воспитанием по попе".
Как?! как быть...?!
Если это сборы на улицу, я обычно говорю: "Хорошо, тогда я сама пойду, а ты оставайся". Начинает возмущаться - я спокойно объясняю: "Ты же не хочешь одеваться - а на улице холодно. Раздетая ты пойти не можешь, придется мне идти одной, я же оделась. Ты пока можешь дома поиграть". Обычно моментально действует. Но у меня просто ребенок коллективный, ей одной предложить побыть - это самое страшное, наверное. Но нам помогает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Февраль 2012, 13:47:47
Если б мой дома хотел ходить голый - да пусть бы и ходил :ag: Но у нас проблема в одеваниях на улицу. Спрашиваю: ты хочешь к бабе/гулять/в магазин/в гости ехать? Ответ утвердительный. Тогда давай одеваться! Нет, и расслабляется как медуза в руках, орет, убегает, начинает вдруг играться типа сильно занят в данный момент.
Для него это игра такая, "доведи мать" называется.  :aq:

как ходить- если полы ледяные...?! Ковровых покрытий практически нет, отвсюду дует... зима все таки... последний раз когда она так бугала- у нас был 2х недельный бронхит.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Февраль 2012, 13:48:38
Если это сборы на улицу, я обычно говорю: "Хорошо, тогда я сама пойду, а ты оставайся". Начинает возмущаться - я спокойно объясняю: "Ты же не хочешь одеваться - а на улице холодно. Раздетая ты пойти не можешь, придется мне идти одной, я же оделась. Ты пока можешь дома поиграть". Обычно моментально действует. Но у меня просто ребенок коллективный, ей одной предложить побыть - это самое страшное, наверное. Но нам помогает.
если бы на улицу... с этим проще. А это после сна переодеть пижаму...!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Февраль 2012, 13:50:11
Если это сборы на улицу, я обычно говорю: "Хорошо, тогда я сама пойду, а ты оставайся". Начинает возмущаться - я спокойно объясняю: "Ты же не хочешь одеваться - а на улице холодно. Раздетая ты пойти не можешь, придется мне идти одной, я же оделась. Ты пока можешь дома поиграть". Обычно моментально действует. Но у меня просто ребенок коллективный, ей одной предложить побыть - это самое страшное, наверное. Но нам помогает.
Ой, а мой был бы рад один остаться. Стоит ему такую альтернативу предложить, сразу бесы в глазах горят: "вот я тут распасусь как следует" :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 13 Февраль 2012, 13:52:03
Тогда давай одеваться! Нет, ............

А если предложить пойти в трусах? ))
Правда, это не издевательство, может он не чувствует необходимости в одежде, не понимает, можно продемонстрировать. Моему хватило на площадку выбежать в сапогах и майке, чтобы лифт вызвать - всё, больше у нас вопросов с одеждой не возникало.
Не хочешь одеваться - иди раздетый.

Иногда правда в игру (по настроению) превращала "Одевалки" ))) Догони, если сможешь.
А вот приятельница именно жестоко так одевала, я содрагалась при просмотре этого действа... Хотя тут же  с малышом оделись совершенно спокойно  :al: (после моего возмущения об издевательстве над ребенком).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 13 Февраль 2012, 13:54:55
Если б мой дома хотел ходить голый - да пусть бы и ходил :ag: Но у нас проблема в одеваниях на улицу. Спрашиваю: ты хочешь к бабе/гулять/в магазин/в гости ехать? Ответ утвердительный. Тогда давай одеваться! Нет, и расслабляется как медуза в руках, орет, убегает, начинает вдруг играться типа сильно занят в данный момент.
Для него это игра такая, "доведи мать" называется.  :aq:

я ржу, сквозь слезы!!! ТО-ЖЕ  СА-МОЕ!!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 13 Февраль 2012, 13:55:25
Ой, а мой был бы рад один остаться. Стоит ему такую альтернативу предложить, сразу бесы в глазах горят: "вот я тут распасусь как следует" :ag:
:ag:  Да, наш метод тогда явно не для вас )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Февраль 2012, 13:59:24
А если предложить пойти в трусах? ))
Правда, это не издевательство, может он не чувствует необходимости в одежде, не понимает, можно продемонстрировать. Моему хватило на площадку выбежать в сапогах и майке, чтобы лифт вызвать - всё, больше у нас вопросов с одеждой не возникало.
Не хочешь одеваться - иди раздетый.

Иногда правда в игру (по настроению) превращала "Одевалки" ))) Догони, если сможешь.
А вот приятельница именно жестоко так одевала, я содрагалась при просмотре этого действа... Хотя тут же  с малышом оделись совершенно спокойно  :al: (после моего возмущения об издевательстве над ребенком).
Я говорила, что щас тебя на балкон выставлю в чем есть, чтобы ты прочувствовал всю прелесть русской зимы. Так он возмущался, убегал, рыдал, что не хочет голый на балкон. Но одеваться он тоже не хочет, сам не знает почему.
Это у него вообще игра такая... с элементами насилия :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 13 Февраль 2012, 14:19:06
Я говорила, что щас тебя на балкон выставлю в чем есть, чтобы ты прочувствовал всю прелесть русской зимы. Так он возмущался, убегал, рыдал, что не хочет голый на балкон. Но одеваться он тоже не хочет, сам не знает почему.
Это у него вообще игра такая... с элементами насилия :ag:
Может, правила ввести? Голым можно быть, но только в одной комнате - в спальне, например. Хочешь в другие комнаты - надо одеться. Или еще сложно? :)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 13 Февраль 2012, 14:22:02
моя дома ходит в трусах и майке
но одеваться любит...причем сама
даже в садике уже старается сама одеваться,комбез ,колготки,шапку,перчатки и тп
но дома иногда любит одеваться :одевает нарядные платья,НГ костюмы,надевает на себя все,что есть в шкафу по очереди,а потом выходит -красивая)))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 13 Февраль 2012, 14:23:09
про скотч правда? или шутка?  :ab:
нет не шутка, в ванной и на кухне плитка, у него бронхит, пол просто лед, да даже там где не плитка все равно холодный, собака в доме живет, а он голой попой на пол садится. Я ж тонким не сильно). Так а вещей горы, переодевается постоянно. Оденет, снимет, оденет, снимет, говорит, давай красивую одежду, предпочитаем джинсы и майки на "выход". Итак весь шкаф уже перемерил, все разбросал и голый опять. Пару дней вот как одевается, но на ночь голый спит. Не может в одежде, если бы он не болел от своего закаливания, мне было бы все равно, но когда сопли, кашель, ледяной весь, приходится на скотч)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Февраль 2012, 14:24:57
Может, правила ввести? Голым можно быть, но только в одной комнате - в спальне, например. Хочешь в другие комнаты - надо одеться. Или еще сложно? :)
да нет, дома такой проблемы нет. У нас достаточно комфортно (22 градуса, сквозняков нет), можно везде ходить голым, но признаков нудизма он как раз не проявляет. Проблема с одеванием на улицу.

Думаю, задавать ему какой-то вопрос, не требующий ответа "да" или "нет", а требующий выбора из двух альтернатив.
Но не могу придумать, какой. :scratch:
Например с дневным сном у нас есть такой вопрос: "Ты сразу ляжешь или сначала искупаешься, а потом ляжешь". Мой лошарик ведется на эту уловку :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 13 Февраль 2012, 14:27:07
да нет, дома такой проблемы нет. У нас достаточно комфортно (22 градуса, сквозняков нет), можно везде ходить голым, но признаков нудизма он как раз не проявляет. Проблема с одеванием на улицу.

Думаю, задавать ему какой-то вопрос, не требующий ответа "да" или "нет", а требующий выбора из двух альтернатив.
Но не могу придумать, какой. :scratch:
Например с дневным сном у нас есть такой вопрос: "Ты сразу ляжешь или сначала искупаешься, а потом ляжешь". Мой лошарик ведется на эту уловку :ag:

Ты хочешь синюю или зеленую кофту надеть?
У нас тоже такое работает ))
Еще работает способ одеться между прочим, типа: сейчас одеваемся и быстренько бежим выбирать игрушку, которую с собой берем! Какую ты берешь - куклу или зайца? (а сама колготы натягиваю  :ag:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 13 Февраль 2012, 14:28:15
приходится на скотч)

Жестоко  :ag: :ag: :ag: Я так с ходьбой на носочках боролась, писку было ))) Не давался  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 13 Февраль 2012, 14:32:49
Жестоко  :ag: :ag: :ag: Я так с ходьбой на носочках боролась, писку было ))) Не давался  :girl_haha:
Кать, а как именно боролась? Ноги обматывала скотчем что ли? У меня племяшка просто балерина. Может посоветую что родителям?.... :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Февраль 2012, 14:34:29
Ты хочешь синюю или зеленую кофту надеть?
У нас тоже такое работает ))
Еще работает способ одеться между прочим, типа: сейчас одеваемся и быстренько бежим выбирать игрушку, которую с собой берем! Какую ты берешь - куклу или зайца? (а сама колготы натягиваю  :ag:)
У нас выбора кофточек нет, зимний наряд только в одной вариации.
А если ему предложить выбирать, какую игрушку он возьмет, то он пойдет выбирать, а одеваться нормально все-равно не будет. Чисто физически одеть его сопротивляющегося или расслабленного как медуза я просто не могу, у меня нет сил. Мне надо, чтобы он мне телом помогал.

Вот днем из ванны вечно не могу его достать, мне надо чтобы он встал на ноги, а он лежит в пустой уже ванной и ему очень весело. :aq: Сегодня я выключила ему свет, закрыла дверь и ушла типа. А он мне орет: давай одеяло, я буду тут в ванне спать! :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 13 Февраль 2012, 14:35:44
Жестоко  :ag: :ag: :ag: Я так с ходьбой на носочках боролась, писку было ))) Не давался  :girl_haha:
а чего жесткого? Ему не больно и не дискомфортно я ж поверх ткани, к коже скотч не касается и больше 10 минут не ходит на скотче просит снять и обещает не снимать ну бывает часок не снимает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 13 Февраль 2012, 14:43:14
а зачем бороться с хождением на носочках????
у моей само прошло,без издевательств :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Неисправимый Романтик от 13 Февраль 2012, 15:00:54
а зачем бороться с хождением на носочках????
у моей само прошло,без издевательств :al:


 :sorry: У каждого свои вопросы и свои загоны ))
Вот пунктик у меня был, если переходил на "цыпули", меня прям очень это выводило.  :al: Теперь срослась с этой мыслью, принимаю как есть.

Кать, а как именно боролась? Ноги обматывала скотчем что ли? У меня племяшка просто балерина. Может посоветую что родителям?.... :scratch:

Кроме лечения ничего не помогает ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: amra от 13 Февраль 2012, 15:13:29
Если б мой дома хотел ходить голый - да пусть бы и ходил :ag: Но у нас проблема в одеваниях на улицу. Спрашиваю: ты хочешь к бабе/гулять/в магазин/в гости ехать? Ответ утвердительный. Тогда давай одеваться! Нет, и расслабляется как медуза в руках, орет, убегает, начинает вдруг играться типа сильно занят в данный момент.
Для него это игра такая, "доведи мать" называется.  :aq:
История про нас)
нам 3,2 года...
когда это закончится непонятно... может когда в сад пойдем
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 13 Февраль 2012, 15:15:08
У нас выбора кофточек нет, зимний наряд только в одной вариации.
А если ему предложить выбирать, какую игрушку он возьмет, то он пойдет выбирать, а одеваться нормально все-равно не будет. Чисто физически одеть его сопротивляющегося или расслабленного как медуза я просто не могу, у меня нет сил. Мне надо, чтобы он мне телом помогал.

Вот днем из ванны вечно не могу его достать, мне надо чтобы он встал на ноги, а он лежит в пустой уже ванной и ему очень весело. :aq: Сегодня я выключила ему свет, закрыла дверь и ушла типа. А он мне орет: давай одеяло, я буду тут в ванне спать! :ag:
А улицей если  заниманить? На санках покатаемся и т.д..А когда из ванной не хочет выходить (причем,без воды минут 10 сидит),я говорю,щас вода холодная пойдет!И чуть включаю-пулей вылетает..
У нас тоже на улицу не хочет, помогает,что я одеваюсь и ухожу,но не всегда,если сильно сопротивляетя,остаемся дома-нервы дороже
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 13 Февраль 2012, 15:27:42
:sorry: У каждого свои вопросы и свои загоны ))
Вот пунктик у меня был, если переходил на "цыпули", меня прям очень это выводило.  :al: Теперь срослась с этой мыслью, принимаю как есть.

Кроме лечения ничего не помогает ))
Кать, ты имеешь ввиду неврологию? Просто у Сашки нет ее  :scratch: А все равно ходит постоянно на носках. Что за лечение? Массаж?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 13 Февраль 2012, 16:20:29
Кать, ты имеешь ввиду неврологию? Просто у Сашки нет ее  :scratch: А все равно ходит постоянно на носках. Что за лечение? Массаж?
Аня,а по лестнице спускается тоже на носочках?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 13 Февраль 2012, 16:20:47
Кать, ты имеешь ввиду неврологию? Просто у Сашки нет ее  :scratch: А все равно ходит постоянно на носках. Что за лечение? Массаж?

я тоже знаю,что хождение на носочках - признак неврологии
мне так врач говорил, во всяком случае  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 13 Февраль 2012, 16:21:23
Аня,а по лестнице спускается тоже на носочках?
Да нет вроде :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 13 Февраль 2012, 16:23:37
Да нет вроде :scratch:
ну вот понаблюдай...если спускается на носочках-не оч хорошо
если просто ходит-ваще не переживай

РМС знаешь где?
вот там оч много инфы по этому поводу

я тоже знаю,что хождение на носочках - признак неврологии
мне так врач говорил, во всяком случае  :al:
не верю...выдумки наших врачей :ae: :ae: :ae: :ae:

у меня Камилла тоже ходила на носочках...послала всех врачей в сад
сейчас прекрасно ходит как надо
с нервами все в порядке)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 13 Февраль 2012, 16:23:53
я тоже знаю,что хождение на носочках - признак неврологии
мне так врач говорил, во всяком случае  :al:
В том то и дело, что я в этом уверена была. Но у них с рождения все в норме с неврологией. Во всяком случае врач так говорил. Я сильно в подробности не вдавалась, все таки у ребенка родители есть)))) Но вот увидела про эти цыпочки, и не смогла промолчать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 13 Февраль 2012, 16:27:57
ну вот понаблюдай...если спускается на носочках-не оч хорошо



Не представляю вообще, как можно на носочках по лестнице спускаться..Я б полетела кубарем уже на второй ступеньке.  :girl_haha:
Девочки, спасибо всем за мнения. :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 13 Февраль 2012, 16:41:50
У нас у малой тоже протест одевания на улицу начался.думаю,тут дело в количестве одежды - а на улицу идти она хочет,и раздеваться потом тоже не желает.падает на пол и вырывается,и убегает.идут бои%)со старшей помогали стихи и заговаривание всякой ерундой ("а где же наша ручка...а вот она вылезла...ку-ку...а где же наша ножка...ой...какой свитерок с мишками...давай оденем красивый свитерок на красивую Дашу","а где котя?кись-кись...нас на улице ждет,пойдем и гули на улице уже оделись в сапожки и пальто и нас ждут" и т.п.),с младшей это редко прокатывает - периодически на Чуковском может зависнуть.помогает во время одевания - включаю муз.канал погромче и сосредоточенно одеваю или даю в руки какую-нибудь игруху (малознакомую),пока она её изучает - я одеваю.крайний способ - в охапку и рассказываю что-нибудь-одеваю.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 13 Февраль 2012, 16:48:58
не верю...выдумки наших врачей :ae: :ae: :ae: :ae:

у меня Камилла тоже ходила на носочках...послала всех врачей в сад
сейчас прекрасно ходит как надо
с нервами все в порядке)))
Нервы (в общепринятом значении) и неврология - разные вещи ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 13 Февраль 2012, 16:49:51
Нервы (в общепринятом значении) и неврология - разные вещи ))
ну это понятно...
в смысле неврологии у нас тоже все ок
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Февраль 2012, 17:12:31
Кстати, неврология в традиционном и общепринятом смысле - это раздел медицины, а не диагноз, не синдром и не симптом. Когда у ребенка зуб болит, никто же не говорит: У моего ребенка стоматология :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 13 Февраль 2012, 17:42:36
Кстати, неврология в традиционном и общепринятом смысле - это раздел медицины, а не диагноз, не синдром и не симптом. Когда у ребенка зуб болит, никто же не говорит: У моего ребенка стоматология :ag:
Ну да ))) Вы правы ))

Но касаемо других проблем... разве дамы не склонны иногда жаловаться "у меня проблемы с гинекологией"?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 13 Февраль 2012, 18:53:45
Я вот еще хочу к дневному сну вернуться...
Ваня тоже отказывается спать днем. Если ложится, то максимум на час. А вообще последнее время не засыпает ни в какую.
Я в принципе не заставляю... Ну не хочет спать человек, хоть и маленький  :sorry:   Он потом, как Кирюша Яны Игуаны, ложится пораньше вечером и свою норму спит. Тем более, что встает обычно не раньше 10 утра.

Но тут другая еще сторона все больше проявляется. К вечеру Ваня начинает нудить, капризничать, беситься, ныть, баловаться, огрызаться, драться...  :be:   и периодически говорит, что пойдем, типа, ложиться спать  :be:
Ну время 5-6 часов вечера... Ну куда мне его укладывать? Чтобы он потом до часу ночи фестивалил?  :al:   меня это не устраивает.
Я и играться с ним пытаюсь, и отвлекаю, и делать зову что-то вместе... Бывает отвлечется ненадолго и опять продолжается песня  :be:  настроения у него нет, ничего он не хочет, назло делает что-то, ругается, меня не слушает... И так уже на протяжении нескольких дней  :be:   меня уже типает потихоньку  :be:

Свекровь мне говорит, типа, вот он маленький, должен спать днем. Я понимаю, что спать теоретически детям днем надо, но он не ложится  :al:   я и по полтора часа могу с ним лежать, укладывать его и не фига  :al:

А потом начинаются концерты с баяном  :be: я не ругаю его, насильно спать не заставляю, ругань его и драки пытаюсь пресекать, объясняю, разговариваю.... Ненадолго хватает... Бывает послушает, успокоится, потом опять начинает. Бывает, что вообще не слушает, орет...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 13 Февраль 2012, 18:59:55
У меня дочка где-то с 1,5 лет отказалась от дневного сна. А когда пошли в садик (в 3,5 года!) она там заснула с первого дня - так то. И по сей день (ей 5 лет) спит в саду на дневной сон. А дома как не спала, так и не спит. И тоже боролась, тоже потом ложилась ближе к вечеру и потом до 12-ти ночи не спала (просыпалась, естественно, когда наспится), иногда везло: если засыпала ближе к 20:00 - то на всю ночь, правда подъем у нас был в районе 6:00. Так-то.
Ну что тут посоветуешь - пытайтесь, а там будь что будет ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Февраль 2012, 19:07:04
Дети, которые ходят в сад, встают в 7 утра, а то и раньше. Поэтому к дневному сну они уже уставшие, во всяком случае 2-3 летки точно.
Лена, вы очень поздно встаете. Мы так разленились, когда папа был в командировке и некому нас было в 7 утра разбудить, дрыхли оба до 10, так потом никакого дневного сна не было. А обычно встаем в 7 и с 13 до 15 спит строго, а то и 3-3,5 часа может.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 13 Февраль 2012, 19:11:29
Так вот я ж и не против того, что он не ложится днем...
Но вот поведение потом меня уже утомлять начало  :be:   100% это из-за усталости, но класть спать в 18 часов я тоже не готова  :sorry:
Да и то кстати не факт, что он заснет...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 13 Февраль 2012, 19:15:02
когда мы в 10 встаем,то уложить получается где-то к 15.00
А когда без дневного сна,тоже нудит под вечер((
Лена-Белка,а в 15-16 тоже нереально уложить? Хоть часик,проснется другим человеком
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 13 Февраль 2012, 19:24:20
Да он в это время то играется, то еще что-нибудь...никаких признаков того, что ребенок хочет спать.
Просто обычно, когда он хочет спать, он сам просит. Говорит, пойдем ложиться.
Вот он во время так называемого дневного сна говорит, что хочет спать, мы с ним идем, я начинаю его укладывать. Минут через 15 он вскакивает и говорит "Все, я пошел"...и идет заниматься своими делами  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: titosha от 13 Февраль 2012, 19:26:21
мы тоже дома днем не спим уже давно (больше года), но мы встаем поздно до 10-11спим, и ложимся на ночь во столько же, в 10 правда практически никогда еще не спят, ближе к 11 засыпают, а в садик встаем же рано и благополучно там дрыхнем без проблем, но на ночь тоже раньше 11 не уложить их.
Я сначала очень переживала, что не спят днем, до умопомрачения пыталась их уложить, как же так, такие маленькие и не спят днем, потом смирилась. Но они у меня к вечеру обычно не нудят от недосыпа, не утомляемые :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Февраль 2012, 19:30:05
Так вот я ж и не против того, что он не ложится днем...
Но вот поведение потом меня уже утомлять начало  :be:   100% это из-за усталости, но класть спать в 18 часов я тоже не готова  :sorry:
Да и то кстати не факт, что он заснет...
Ты не против, но он еще не готов не спать днем, судя по его вечернему поведению.
Буди раньше, строй ему садиковский режим, имхо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 13 Февраль 2012, 19:34:54
В саду у них сон с 13 до 15 примерно. Моя спит по полчаса в садике всего  :ac: Просыпаемся в 8 (с боями уже, как положено: "Я буду спать!" кричит), засыпаем не раньше 22:00. Не досыпает, видимо, по будням :( В выходные просыпается в 9:30 в среднем, спать ложится не раньше 15:00 и спит часа полтора.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Февраль 2012, 19:46:00
Карина, а вы в какой сад ходите, на чкаловском где-то?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 13 Февраль 2012, 20:31:20
Дети, которые ходят в сад, встают в 7 утра, а то и раньше. Поэтому к дневному сну они уже уставшие, во всяком случае 2-3 летки точно.
Лена, вы очень поздно встаете. Мы так разленились, когда папа был в командировке и некому нас было в 7 утра разбудить, дрыхли оба до 10, так потом никакого дневного сна не было. А обычно встаем в 7 и с 13 до 15 спит строго, а то и 3-3,5 часа может.
ой не факт, мой может в 6 встать, а потом ему надо в 18 спать лечь, причем я не кладу, он сам идет и сразу вырубается, в потом до часу не могу уложить.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 13 Февраль 2012, 20:41:52
ой не факт, мой может в 6 встать, а потом ему надо в 18 спать лечь, причем я не кладу, он сам идет и сразу вырубается, в потом до часу не могу уложить.
Ну я в 18 спать лечь просто не дам, буду уже гонять до 21.
А если встает в 6 утра, в 13 часов его уложить не получается?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 14 Февраль 2012, 02:11:35
Лена-Белка, а я даю лечь в 5-6 часов, если хочет, поспит до 8, потом в обычном режиме в ночь уходит, примерно в 22.30-23. Встаем в 9-10, в 7 вставать я сама не готова )))
я вообще поняла, что заставлять спать или не спать нереально, себе дороже, как будто весь день вагоны грузила )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Karinka от 14 Февраль 2012, 05:55:09
всевозможные книги для скачивания. и по психологи тоже
http://lubmama.ru/load/1-1-2 (http://lubmama.ru/load/1-1-2)
Только они мне что-то не помогают. Наверно сочетание ребенок-овен и мама-телец - не простое. Кто кого переупрямит. Еще и малыш появился. теперь совсем все плохо :ak:Старшая дочь просто бьется в истерике по несколько раз за день :be: и ничего не помогает. Может вы подскажете, в каких еще книгах описываются взаимоотношения между старшими и младшими детьми и рекомендации для мамы?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 14 Февраль 2012, 08:37:11
Наверно сочетание ребенок-овен и мама-телец - не простое.
Да чего в гороскопах искать причину?! Я мама рыба, ребенок рак, а такой баран на деле :ag: И кто кого переупрямит у нас очень актуально.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 23 Февраль 2012, 11:54:55
Девочки,как ваши детки за собой убирают игрушки? у нас с боем. прошу убрать то,чем играла. по-хорошему не всегда понимает. мы ее не бьем(оочень редко и не сильно по попе), у нас есть плетка (веточка), так вот когда она не хочет убирать, я говорю: плетку взять? она ее боится. получала раза 2-3 за все время,совсем слегка) но ведь это ненормально так всегда убирать...доча говорит она устала, причем всегда,когда надо убрать. жалко ее. но если она за собой убирать  не будет, это будет полный бардак в доме...как у вас?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Февраль 2012, 12:06:10
Девочки,как ваши детки за собой убирают игрушки? у нас с боем. прошу убрать то,чем играла. по-хорошему не всегда понимает. мы ее не бьем(оочень редко и не сильно по попе), у нас есть плетка (веточка), так вот когда она не хочет убирать, я говорю: плетку взять? она ее боится. получала раза 2-3 за все время,совсем слегка) но ведь это ненормально так всегда убирать...доча говорит она устала, причем всегда,когда надо убрать. жалко ее. но если она за собой убирать  не будет, это будет полный бардак в доме...как у вас?
Здравствуйте!  :ab:
Вы книгу, аналогичную названию темы читали?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 23 Февраль 2012, 12:16:05
Здравствуйте!  :ab:
Вы книгу, аналогичную названию темы читали?
нет... :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Февраль 2012, 12:43:35
нет... :al:
Тогда советую начать с этой книги, а если после прочтения возникнут вопросы, тогда можно сюда обратиться.
Дело в том, что для переориентации вашего влияния на дочку и, соотвественно, изменения ее поведения, необходимо посмотреть на ситуацию с новой точки зрения. Книга в этом вам поможет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 23 Февраль 2012, 12:51:49
Девочки, дайте пожалуйста ссылку, где бы скачать эту книгу, может кто качал недавно?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Февраль 2012, 12:57:12
Книга есть на Кубе http://www.koob.ru/qualls/joy_of_upbringing_children,  есть на Либрусеке.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 23 Февраль 2012, 12:58:19
Мой опыт убирания игрушек: я вообще стараюсь, чтобы, прежде чем взять новые игрухи - убрать "старые". Например, прежде чем играть кубиками, надо убрать куклы. Предлагаю доче отнести игрушку на место, если она не хочет, то мы делаем это вместе - я несу, допустим, одну куклу, она  -другую. НО! Я не убираю больше, чем она - ПОРОВНУ. Конечно, она бросает и убегает, но я привожу ее за ручку к "завалам". Иногда в игровой форме убираем, но чаще - чтобы перейти к другим играм. Вот.  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 23 Февраль 2012, 13:09:59
Мой опыт убирания игрушек: я вообще стараюсь, чтобы, прежде чем взять новые игрухи - убрать "старые". Например, прежде чем играть кубиками, надо убрать куклы. Предлагаю доче отнести игрушку на место, если она не хочет, то мы делаем это вместе - я несу, допустим, одну куклу, она  -другую. НО! Я не убираю больше, чем она - ПОРОВНУ. Конечно, она бросает и убегает, но я привожу ее за ручку к "завалам". Иногда в игровой форме убираем, но чаще - чтобы перейти к другим играм. Вот.  :ab:
спасибо. вот у нас также :ab:но бывает,что это не срабатывает. она всегда просит помочь, но я не всегда с ней убираю,хочу, чтоб она сама научилась. наверное, буду лучше с ней убирать,чем ее потом ругать и заставлять. мы целыми днями вместе. никаких проблем,не ругаемся,только эта уборка...
Тогда советую начать с этой книги, а если после прочтения возникнут вопросы, тогда можно сюда обратиться.
Дело в том, что для переориентации вашего влияния на дочку и, соотвественно, изменения ее поведения, необходимо посмотреть на ситуацию с новой точки зрения. Книга в этом вам поможет.
спасибо!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 23 Февраль 2012, 13:13:37
вот например вчера, скоро начнутся спокойной ночи,я гов.: быстрее убирай фломастеры,скоро ночи,она плачет,не хочет,я гов.: тогда не включу, и с плачем,но убрали..но мне не нравится так, или не включу, или возьму плетку. надо придумать что-то другое :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 23 Февраль 2012, 13:24:34
вот например вчера, скоро начнутся спокойной ночи,я гов.: быстрее убирай фломастеры,скоро ночи,она плачет,не хочет,я гов.: тогда не включу, и с плачем,но убрали..но мне не нравится так, или не включу, или возьму плетку. надо придумать что-то другое :ab:
Причинно-следственные факторы ваших взаимоотношений с дочкой по части убирания игрушек ясны тем, кто книгу читал  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 23 Февраль 2012, 13:34:18
вот например вчера, скоро начнутся спокойной ночи,я гов.: быстрее убирай фломастеры,скоро ночи,она плачет,не хочет,я гов.: тогда не включу, и с плачем,но убрали..но мне не нравится так, или не включу, или возьму плетку. надо придумать что-то другое :ab:
"Ой, как фломастеры устали, хотят в свой домик, хотят спать. Давай их скорее соберем. Я буду тебе их подавать, а ты клади в коробку."

Сначала только  вместе.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 23 Февраль 2012, 14:04:14
"Ой, как фломастеры устали, хотят в свой домик, хотят спать. Давай их скорее соберем. Я буду тебе их подавать, а ты клади в коробку."

Сначала только  вместе.
поняла,спасибо.  :ax: теперь будем вместе))
а как у вас с мультиками? вот посмотрела она немного, выключаю-плач)) не всегда,иногда действует,что телевизор устал или глазки будут болеть, а если не выключаю,а именно переключаю,то плачет))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 23 Февраль 2012, 14:18:37
а Вы тему читали? )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 23 Февраль 2012, 14:20:21
а Вы тему читали? )
не всю.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 23 Февраль 2012, 14:33:04
не всю.
почитайте, пожалуйста. Или по поисковику поищите через ключевые слова. Этот вопрос много раз поднимался здесь. Если не найдете решение - пишите в личку.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 24 Февраль 2012, 11:33:13
Мой опыт убирания игрушек: я вообще стараюсь, чтобы, прежде чем взять новые игрухи - убрать "старые". Например, прежде чем играть кубиками, надо убрать куклы. Предлагаю доче отнести игрушку на место, если она не хочет, то мы делаем это вместе - я несу, допустим, одну куклу, она  -другую. НО! Я не убираю больше, чем она - ПОРОВНУ. Конечно, она бросает и убегает, но я привожу ее за ручку к "завалам". Иногда в игровой форме убираем, но чаще - чтобы перейти к другим играм. Вот.  :ab:
согласна, что бы играть одними ингухами, нужно сначала 1е убрать!!
А когда убирать все перед сном надо- я либо прошу конкретно "отнеси Мишу в спальню" или беру ее за руку и говорю, что помогу ей убрать её игрушки в спальню. вот. :aw:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 24 Февраль 2012, 11:35:12
"Ой, как фломастеры устали, хотят в свой домик, хотят спать. Давай их скорее соберем. Я буду тебе их подавать, а ты клади в коробку."

Сначала только  вместе.
полностью согласна!!! Когда пройдете этап "вместе"- начнет сама таскать и без плетки!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечная от 25 Февраль 2012, 20:20:32
Не читала всю тему,но насчёт мультиков у нас так:предупреждаю заранее,что сейчас будет последний мультик, спрашиваю:"Договорились?",он говорит:"Да"(иначе и этого не получит :girl_haha:),когда он заканчивается,говорю всегда одну и ту же фразу:глазки устали,им надо отдохнуть(сначала капризничал,но теперь привык и соглашается спокойно).
 У меня тут вот какой вопрос возник, к опытным мамам...Я за воспитание без наказания(хотя и не всегда получается...).Но вот часто мучаюсь такими мыслями:многие говорят,что так,как я воспитываю, он мне на шею сядет и т.п. Папа наш за строгость(с ремнём есс-но :wallbash:, хотя применяет не часто). У меня у самой есть примеры в жизни,когда детей воспитывали мягко(как говорят,слишком любили) и они вырастали эгоистами и неприспособленными к жизни. Вот как найти золотую середину? Очень хочется,чтобы сын вырос мужчиной,был самостоятельным,не сидел на шее, брал ответственность за свои поступки. Я чувствую,что я его люблю посто нереально,может быть даже слишком(мне говорят,что я испорчу его). Вот как быть?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 26 Февраль 2012, 09:42:44
Цитировать
спрашиваю:"Договорились?",он говорит:"Да"(иначе и этого не получит
это вообще не является договором  :sorry: вы ставите условия и ребенок вынужден их принять... а то хуже будет (с) (и этого не получит)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечная от 26 Февраль 2012, 12:42:13
Конечно,не является. Так что же мне позволить ему весь день смотреть мультики? :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 26 Февраль 2012, 17:21:58
Да он и не будет их целый день смотреть  :sorry:
Вон у нас по полдня могут мульты крутиться. Ваня сначала сидит смотрит, потом убегает, занимается своими делами, потом опять смотрит...
Может уйти в другую комнату, там играть. Но выключать не разрешает все равно - слушает  :ab:

А по поводу золотой середины - тоже задаюсь этим вопросом.
Когда я начала быть более лояльной (ну я и так не особо злая вообще конечно  :girl_haha:), закрывать на некоторые шалости глаза, Ваня стал садиться на шею. Панибратское отношение ко всем.
Мне в то же время жалко, когда муж начинает ругать Ваню, отчитывать...с повышением голоса....в солдафонской манере  :be:    но с другой стороны, мужское воспитание-то тоже нужно...

Я спорю с мужем всегда на эту тему. Вот его, например, и били, и орали, и ругали.... И вырос нормальным человеком, в плане психики особенно. Меня тоже и били, и ругали, и орали - я выросла забитой какой-то...слова сказать иной раз не могу в свою защиту...
А как на Ване суровое отцовское воспитание в будущем скажется?  :al:   
Вот сейчас, например, если его поругать или шлепнуть, он делает еще хуже  :sorry:   и дерется в ответ, и обзывается, и кричит  :sorry:

А вчера после того, как папа Ваню отчитал, мы сидели с Ваней в детской вдвоем, я его переодевала. Говорю, поругал тебя папа, да?  :ac:   а Ваня говорит - да...папа меня не любит...  :ai:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 26 Февраль 2012, 17:48:42
Конечно,не является. Так что же мне позволить ему весь день смотреть мультики? :al:
это вы только сами для себя решите. Если уж так делаете, то осознавайте, что это не договор, а именно давление страхом наказания (больше ничего не получишь)
Просто если не готовы принять любой ответ ребенка, тогда не задавайте ему вопрос "Договорились?", потому как если он скажет "Нет", вы должны будете принять его.

Лена
, а что называешь шалостями? У нас вот тоже, например, любое действие ребенка со стороны мужа или деда сопровождается окриками "Не трогай", "Не бери", "Это тебе не нужно" и пр, он злиться и может ударить. Я пытаюсь его переориентировать, проговариваю его чувства, предлагаю побить подушку и тыпы, но понимаю, что реакция его вполне оправдана, тк запрещается ВСЕ  :be:
Вот недавно ребенок тыкал кнопки на своем игрушечном телефоне, дедушка решил, что он уже наигрался и "хватит" и забрал  :be:
Муж считает, что я его балую и ребенок не знает слова "нельзя", хотя обычно когда я что-то запрещаю, он спокойно реагирует, тк знает, что я просто так не запрещаю
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Февраль 2012, 10:51:31
У меня у самой есть примеры в жизни,когда детей воспитывали мягко(как говорят,слишком любили) и они вырастали эгоистами и неприспособленными к жизни. Вот как найти золотую середину? Очень хочется,чтобы сын вырос мужчиной,был самостоятельным,не сидел на шее, брал ответственность за свои поступки. Я чувствую,что я его люблю посто нереально,может быть даже слишком(мне говорят,что я испорчу его). Вот как быть?

Извиняюсь за ОФФ! у меня у крестной-2 сына таких! Не буду углубляться, просто скажу, что младщего и пальцем не трогала, не кричла... а он вырос и в 25 лет- сказал- "А что ты вообще для меня сделала...?" И не общается с ней.
Лучше уж ремень, чем такое!!! ИМХО имхостое!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Февраль 2012, 10:55:39
Конечно,не является. Так что же мне позволить ему весь день смотреть мультики? :al:
вот именно!! Не будь условий- дети вообще никогда не лягут спать , не будут есть и будут мультики смотреть целыми днями.

Да он и не будет их целый день смотреть  :sorry:
Вон у нас по полдня могут мульты крутиться. Ваня сначала сидит смотрит, потом убегает, занимается своими делами, потом опять смотрит...
Может уйти в другую комнату, там играть. Но выключать не разрешает все равно - слушает  :ab:

А по поводу золотой середины - тоже задаюсь этим вопросом.
Когда я начала быть более лояльной (ну я и так не особо злая вообще конечно  :girl_haha:), закрывать на некоторые шалости глаза, Ваня стал садиться на шею. Панибратское отношение ко всем.
Мне в то же время жалко, когда муж начинает ругать Ваню, отчитывать...с повышением голоса....в солдафонской манере  :be:    но с другой стороны, мужское воспитание-то тоже нужно...

Я спорю с мужем всегда на эту тему. Вот его, например, и били, и орали, и ругали.... И вырос нормальным человеком, в плане психики особенно. Меня тоже и били, и ругали, и орали - я выросла забитой какой-то...слова сказать иной раз не могу в свою защиту...
А как на Ване суровое отцовское воспитание в будущем скажется?  :al:  
Вот сейчас, например, если его поругать или шлепнуть, он делает еще хуже  :sorry:   и дерется в ответ, и обзывается, и кричит  :sorry:

А вчера после того, как папа Ваню отчитал, мы сидели с Ваней в детской вдвоем, я его переодевала. Говорю, поругал тебя папа, да?  :ac:   а Ваня говорит - да...папа меня не любит...  :ai:
вы в ТОЧНОСТИ ОПИСАЛИ МОИ ОТНОШЕНИЯ С РЕБЕНКОМ.
У нас тоже самое, когда ничинаю наказывать (закрывать в комнате, что бы "остыла")- сразу же требует папу жалобным голосом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 27 Февраль 2012, 14:35:31
девочки, а что делать, если мне например сейчас нужно идти в магазин, выбрать что-то, примерить вещи,а  мое чудо-чудесное хочет бежать по своим делам? Причем рядом и бабушка, и дедушка (с которыми мы видимся редко в силу расстояния - живут в другом городе), но чудо-чудесное воспринимает только меня, тянет меня из магазина, похныкивает и настаивает на своем. Дедабабы зовут его с собой играть туда.к уда он хочет, НО чудо-расчудесное хочет только со мной.
Мои действия: отвожу в сторону, говорю какой он распрекрасный, как мы с ним играем/рисуем/гуляем/прыгаем/танцуем/катаемся на качелях вместе и тыды, и как много времени мы проводим вместе, и как часто мы гуляем вместе, а сейчас нужно потерпеть чуть-чуть походить с мамой и купить маме брюки, например. Чудо-чудесное соглашается, но стоит только войти в магазин - все сначала. Опять отвожу в сторонку, опять беседа, перестает плакать, со всем соглашается. стоит только войти в магазин или подойти к прилавку  -все сначала. Тут уже дедушка не выдерживает, говорит (читать как "кричит");"ай-я-яй. замолчи, перестань плакать и тыды" (это мои недоработки с дедушкой, ну мы работаем над этим). Ну после таких слов конечно начинается дикий плач и ВСЕ.
мои размышления: " я так много уделяю времени ребенку и как ему объяснить, что тоже хотела бы обратного в ответ? да. он маленький (2г) и от него нельзя требовать реакции взрослого. НО эгоизм  - это ж не дело."
размышления бабу/дедов:" Мама (т.е. я) не воспитывает ребенка. Плохо воспитывает. Ребенок управляет мамой. И диктует свои условия. Если мама не бьет по попе, не кричит (а по их мнению это самое верное воспитание), то нужно придумать другое наказание."

вопрос к вам:" как поступать в этой ситуации и как объяснить ребенку, что есть еще потребности и у мамы и что мама не может быть только с ним и должна тратить время и на себя и в этом случае было бы неплохо, если бы ребенок иногда чуть-чуть терпел бы и ждал, пока мама "закончит свои дела"?"
я понимаю что написала бред строчкой выше.... НО как-то это должно же "регулироваться".




По мультам:" говорю, что Лунтик (его мы сейчас активно смотрим) устал и хочет чуть-чуть отдохнуть, а с тобой давай порисуем/поиграем в прятки и тыды".  Пока срабатывает. т.е. переключаю внимание на что-то другое.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 27 Февраль 2012, 14:41:47
Посижу с Юлей, послушаю. А то у нас тоже коса на камень находит, чьи интересы важнее в какой момент. И мой такой упрямой, это нечто. Насмерть будет свое отстаивать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: akvamarin от 27 Февраль 2012, 14:45:23
деточек нужно пытаться понимать и стараться объяснить или запретить спокойным тоном,.... если конечно у родителей хватит на это ТЕРПЕНИЯ!!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 27 Февраль 2012, 14:46:31
Если мама не бьет по попе, не кричит (а по их мнению это самое верное воспитание), то нужно придумать другое наказание."
Передай им, что это нифига не помогает :girl_haha:
Моя мама наоборот, вообще не понимает, как можно заниматься еще чем-то, отказав ребенку в его желаниях. Если мы вместе все идем в магазин, это пипец. Он стоит на голове, пытается разносить товар и витрины, а мама умиляется: "этожеребенок, ему надо все позволять, еси чо испортит я все оплачу" - нашла выход, блин.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 27 Февраль 2012, 14:51:08
Вот поэтому за вещами с Ваней я не хожу.
Максимум можем с ним вдвоем в Мегу съездить, посажу его в машинку или в тележку, и катаемся - Ашан, Икеа, что надо. Выпустить - это капец всему  :be:   Он начинает убегать, между вешалками/витринами шнырять, людей не видит не фига, во всех врезается...  :be:

Поэтому если надо покупать вещи, то мы либо с папой (и опять же таки стараемся ехать в Мегу, чтобы можно было Ваню посадить куда-то. В Горизонт если едем, то сами, т.к. там ни тележек, ни машинок), либо оставляем его дома с бабадедами  :sorry:   благо на это он соглашается прекрасно, он только рад.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 27 Февраль 2012, 14:56:51
Да, Лена, я тоже стараюсь никуда с ним не ходить, мне не улыбается оплачивать ущерб, и вообще терпеть этот цирк - оно меня все нервирует, я не могу сосредоточиться на полках и на выборе нужного.
Но бывают случаи, когда мы идем одеть его самого, особенно мама любит это дело - внучика наряжать, поэтому порой неизбежно.
Ну и плюс я хочу, чтобы он УЧИЛСЯ вести себя адекватно в общественных местах, и УЧИЛСЯ учитывать интересы своих родителей. А он никак не учится. :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Февраль 2012, 14:57:21
Посижу с Юлей, послушаю. А то у нас тоже коса на камень находит, чьи интересы важнее в какой момент. И мой такой упрямой, это нечто. Насмерть будет свое отстаивать.
моя такая же - ИСТИННЫЙ БЫК!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 27 Февраль 2012, 14:59:04
моя такая же - ИСТИННЫЙ БЫК!
2009 - это год быка был?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Февраль 2012, 15:01:59
Вот поэтому за вещами с Ваней я не хожу.
Максимум можем с ним вдвоем в Мегу съездить, посажу его в машинку или в тележку, и катаемся - Ашан, Икеа, что надо. Выпустить - это капец всему  :be:   Он начинает убегать, между вешалками/витринами шнырять, людей не видит не фига, во всех врезается...  :be:

Недавно мои родители взяле ЕЁ в мегу.... Дед гонялся за ней по всему магазину. Потом говорит "вы бы её хоть в люди выводили"
я ему не могу донести, что дело не в этом, а в том, что  она ШИЛОПОПИК!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Февраль 2012, 15:02:43
2009 - это год быка был?

ага) а моя к тому еще и скорпион - как папа!!!))
хорошо, что я - Близнец- на двоих меня хватит!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 27 Февраль 2012, 15:03:50
деточек нужно пытаться понимать и стараться объяснить или запретить спокойным тоном,.... если конечно у родителей хватит на это ТЕРПЕНИЯ!!!!

Это безусловно  :aha:   но в большинстве случаев деточка на это начинает еще больше требовать своего, орать, ничего не слыша при этом, что ему говорят  :sorry:

В принципе, по настроению ребенка нужно тоже смотреть... Бывает, у Вани хорошее настроение, он и посидит в тележке (ну или что еще лучше - в машинке), поглазеет по сторонам... А если плохое - то это все  :be:  или устал, или время ко сну, или может погода меняется - ребенок реагирует, ему не кайф просто...  :sorry:  
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 27 Февраль 2012, 15:05:35
деточек нужно пытаться понимать и стараться объяснить или запретить спокойным тоном,.... если конечно у родителей хватит на это ТЕРПЕНИЯ!!!!
понять нужно, я не спорю и во многом я его понимаю. понимаю когда он устал. когда хочет поиграть. НО в данной ситуации был именно протест. "Не пойду с тобой и все. играй со мной и все". Я четко помню историю, даже кажется в этой темке была, когда в аэропорту папа с ребенком в очереди стоял, малыш конечно устал и стал прыгать скакать и тд, а папа стал на него орать. Это я понимаю, тут взрослый устает, что говорить о детях. Но в моей ситуации - установка ребенком своих правил. Но как-то ж я должна показать, что я не ттряпка, что у меня тоже есть потребности и свое "хочу". Не всегда же все для него.
Терпение есть - стараюсь терпеть, объяснять. вопрос в том "как объяснять, чтобы в силу возраста ребенок понял". Ведь даже у самого флегматичного флегматика и то заканчивается терпение.

Вот поэтому за вещами с Ваней я не хожу.
Максимум можем с ним вдвоем в Мегу съездить, посажу его в машинку или в тележку, и катаемся - Ашан, Икеа, что надо. Выпустить - это капец всему  :be:   Он начинает убегать, между вешалками/витринами шнырять, людей не видит не фига, во всех врезается...  :be:

Поэтому если надо покупать вещи, то мы либо с папой (и опять же таки стараемся ехать в Мегу, чтобы можно было Ваню посадить куда-то. В Горизонт если едем, то сами, т.к. там ни тележек, ни машинок), либо оставляем его дома с бабадедами  :sorry:   благо на это он соглашается прекрасно, он только рад.


одно время я тоже так делала..а теперь думаю может зря? Это знаете, как например, мыть посуду/стирать/готовить кушать/убирать, когда ребенок спит. Ну это же неправильно по моему. ведь ребенок тоже должен знать, что у каждого есть дела и не всегда мама может только играть с малышом, но еще иногда должна и делать какие-то дела по дому. и по моему ребенок должен это видеть и знать. ПОходы по магазинам - в некоторых случаях действительно проще оставить дома и спокойно погулять в свое наслаждение, но малыш же должен знать, что и мама и папа должны иногда покупать себе вещи, не только ему. Конечно, это не значит. что нужно полдня протаскать малыша с собой...но полчаса-часик..он же может потерпеть....   вот я об этом....

Передай им, что это нифига не помогает :girl_haha:
Моя мама наоборот, вообще не понимает, как можно заниматься еще чем-то, отказав ребенку в его желаниях. Если мы вместе все идем в магазин, это пипец. Он стоит на голове, пытается разносить товар и витрины, а мама умиляется: "этожеребенок, ему надо все позволять, еси чо испортит я все оплачу" - нашла выход, блин.
:bf: обязательно передам:) прикол в том, что я вижу сама - нифига не работает такой прием. еще хуже становится.  :ag:
даа.... мамы наши как говорят" из крайности в крайность" :))) моя - одна крайность, твоя - противоположная:)))  Где ОНА дорогая золотая середина?:))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 27 Февраль 2012, 15:06:31
И Ваня ж 2009 года ))) тоже Бык )))  упеееееертыыый!  :be:   будет на своем стоять до последнего просто!
Может это и хорошо, конечно...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 27 Февраль 2012, 15:07:40
Да, Лена, я тоже стараюсь никуда с ним не ходить, мне не улыбается оплачивать ущерб, и вообще терпеть этот цирк - оно меня все нервирует, я не могу сосредоточиться на полках и на выборе нужного.
Но бывают случаи, когда мы идем одеть его самого, особенно мама любит это дело - внучика наряжать, поэтому порой неизбежно.
Ну и плюс я хочу, чтобы он УЧИЛСЯ вести себя адекватно в общественных местах, и УЧИЛСЯ учитывать интересы своих родителей. А он никак не учится. :wallbash:
вот! я об этом:))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 27 Февраль 2012, 15:09:10
И Ваня ж 2009 года ))) тоже Бык )))  упеееееертыыый!  :be:   будет на своем стоять до последнего просто!
Может это и хорошо, конечно...
ну а Серега 2010..а толку - тоже бык:)))  :ag: :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Февраль 2012, 15:09:20
И Ваня ж 2009 года ))) тоже Бык )))  упеееееертыыый!  :be:   будет на своем стоять до последнего просто!
Может это и хорошо, конечно...
в каких моментах хорошо!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 27 Февраль 2012, 15:11:24
гороскоп - это отлично:)))
Сторожилы темы - подскажите как вести себя в итоге. Я тоже уже имею права на чуточку времени для себя:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 27 Февраль 2012, 15:14:27
Юль, Yulita, а вы по каким магазинам ходили?

Я согласна, что должен знать, что у мамы тоже свои дела. Ну ты ж, я думаю, и так по дому дела делаешь, когда сынок бодрствует...
Я везде Ваню с собой таскаю, по своим делам  :sorry:   исключения - ехать неудобно с пересадками, погода плохая, например... Тогда оставляю.  
И в Мегу, я ж говорю, мы с ним вместе ездим... Это ж тоже, считай МОИ дела  :scratch:  

Но когда мы в Меге с ним вдвоем, я даже не пытаюсь пойти посмотреть (не говоря уже о померять) одежду, потому что знаю, что нормально я это сделать с Ваней не смогу, не смогу сосредоточиться.


По поводу вести себя адекватно в общественных местах - я думаю, научатся  :al:   вы ж все равно детей с собой берете, все равно какие-то правила поведения по ходу дела так или иначе им проговариваете  :al:
Конечно, в 2 -3 года выпусти его в ТЦ, он глаза выпучит и побежит  :ar:    может станет постарше - изменится как-то поведение  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 27 Февраль 2012, 15:15:01
в каких моментах хорошо!

Это вопрос?  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Февраль 2012, 15:27:04
Это вопрос?  :ab:
хотела написать- в каких то моментах хорошо!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 27 Февраль 2012, 15:31:53
Юль, Yulita, а вы по каким магазинам ходили?

Я согласна, что должен знать, что у мамы тоже свои дела. Ну ты ж, я думаю, и так по дому дела делаешь, когда сынок бодрствует...
Я везде Ваню с собой таскаю, по своим делам  :sorry:   исключения - ехать неудобно с пересадками, погода плохая, например... Тогда оставляю.  
И в Мегу, я ж говорю, мы с ним вместе ездим... Это ж тоже, считай МОИ дела  :scratch:  

Но когда мы в Меге с ним вдвоем, я даже не пытаюсь пойти посмотреть (не говоря уже о померять) одежду, потому что знаю, что нормально я это сделать с Ваней не смогу, не смогу сосредоточиться.


По поводу вести себя адекватно в общественных местах - я думаю, научатся  :al:   вы ж все равно детей с собой берете, все равно какие-то правила поведения по ходу дела так или иначе им проговариваете  :al:
Конечно, в 2 -3 года выпусти его в ТЦ, он глаза выпучит и побежит  :ar:    может станет постарше - изменится как-то поведение  :scratch:
если конкретно, то случай, который я описывала, происходил у бабушки с дедушкой в гостях - были мы на мааааленьком вещевом рыночке...буквально 10-12точек там. В описании писала о магазинах, дабы обобщить ситуацию.
В Меге мы иногда ходим по магазинам вместе - там он нормально себя ведет, если не долго ходим. ну как нормально?:)) гы-гы..для меня нормальнооо:ходит между вещей, прячется в вешалках с вещами..иногда ложится между ними  :ag: :ag: :ag: люди окружающие наверное в шоке - а по мне нормально - не плачет да и ладно - пусть резвится:) с полок вещи не сметает - да и ладно:))) на заметку: ВСЕГГДА в меге заходим на площадку, чтобы Сережка поиграл. ВСЕГДА. т.е. у нас не бывает такого - сыночек поехали в мегу поиграешь на площадке? да мамочке поехали. а потом по своим делам походили - и гудбай. Т.е. я о том, что Я всегда учитываю и ЕГо интересы тоже.
да, конечно, я много делаю по дому и часто по своим делам хожу...часто ведет себя нормально. НО и играю  я с ним часто и рисую с ним часто. и иной раз ВЕСЬ день посвящаю общению с ним.

вопрос возник - потому что конкретно в данной ситуации я растерялась. да и еще неодобрительные взгляды родителей и окружающих. и плюс малыша жалко, что плачет. а с другой стороны себя жалко. сейчас напишу бред, ну извините: получается ребенок на меня в тот момент наплевал и стал диктовать свои условия.
бывает выбираем в магазине,например, торт - он выбрал, например, несвежий/невкусный (выбрал тот, который на него смотрит или был ближе, или по каким-то своим "критериям") и кричит, что только этот ему нужен. Что ж мне два покупать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 27 Февраль 2012, 15:32:20

Сторожилы темы - подскажите как вести себя в итоге.
"Понять и простить"(с) :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Февраль 2012, 15:48:02
"Понять и простить"(с) :ag:
я валяюсь под столом!!!!!!!!!!  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 27 Февраль 2012, 15:55:45
"Понять и простить"(с) :ag:
и я пАд стАлом  :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 27 Февраль 2012, 21:31:20
ага,и принять еще не забудьте))читаю вас...а вы попробуйте с двумя за продуктами сходить.в обычный маркет.у меня в первое время глазик дергался каждый раз)вот тогда,прогулка с одним шилопопом покажется просто развлечением))чтобы научиться управлять хотя бы одним ребенком - нужно заиметь второго.точно вам говорю.в этой связи всегда с огромным уважением наблюдаю за многодетными мамами в магазинам.вот где флегматизьм :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 27 Февраль 2012, 22:38:28
ага,и принять еще не забудьте))читаю вас...а вы попробуйте с двумя за продуктами сходить.в обычный маркет.у меня в первое время глазик дергался каждый раз)вот тогда,прогулка с одним шилопопом покажется просто развлечением))чтобы научиться управлять хотя бы одним ребенком - нужно заиметь второго.точно вам говорю.в этой связи всегда с огромным уважением наблюдаю за многодетными мамами в магазинам.вот где флегматизьм :ay:
так а как вы себя ведете? просто не обращаете внимания или одергиваете...как?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ё-лка от 27 Февраль 2012, 23:14:05
так а как вы себя ведете? просто не обращаете внимания или одергиваете...как?
вот мне тоже интересно)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 27 Февраль 2012, 23:41:02
Вот и мне интересно, как ведут себя многодетные мамы в магазине...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 27 Февраль 2012, 23:57:39
интересно - так понаблюдайте.я вот зачастую смотрю на них...чему-то учусь.это я про многодетных мам)
как я веду себя?ну так же как и Вы наверное.только нужно умудряться держа за руку одну,второй все время занудно  бубнить "не трогай,нельзя,это мы дома откроем".и так каждый раз."нельзя,нельзя,нельзя" - спокойно и уверенно,и никакого чувства вины.дети вообще чувствуют слабинку.в 15 раз уже проще,чем было в 1-й)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 28 Февраль 2012, 00:38:07
девочки, а что делать, если мне например сейчас нужно идти в магазин, выбрать что-то, примерить вещи,а  мое чудо-чудесное хочет бежать по своим делам? Причем рядом и бабушка, и дедушка (с которыми мы видимся редко в силу расстояния - живут в другом городе), но чудо-чудесное воспринимает только меня, тянет меня из магазина, похныкивает и настаивает на своем. Дедабабы зовут его с собой играть туда.к уда он хочет,
Я бы предложила выбор без выбора. Например, мне сейчас нужно сделать ..., ты пойдешь со мной или поиграешь с бабушкой. Если идет со мной и ведет себя неподобающе, то выходим из магазина и отдаем ребенка бабушке. Можно сказать, я вижу ты хочешь побегать? лучше бегать на детской площадке, а мне сейчас нужно ..., когда вернусь, мы сможем поиграть с тобой. И все, спокойно уходите по своим делам. Понятно, что со стороны ребенка начнутся манипуляции, плач и прочее, тут главное, быть последовательной и уверенной в правильности своих действий. Важно так делать каждый раз, тогда ребенок уяснить, что "поблажек" не будет ))) Не получится и с мамой в магазин, и выносить полки и пр. И лучше не доводить до момента, когда дедушка выйдет из себя, ребенок расплачется сильно, вы не сможете его оставить. Лучше пусть придумают, чем его отвлекать будут )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Февраль 2012, 08:42:06
Что-то мне ни разу не попадали многодетные мамы в магазинах. Все больше однодетные с такими лапочками-дочками (или сыночками), идут с ними за ручку спокойно. Поучиться у них мне не чему, разве что позавидовать  :as:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 28 Февраль 2012, 10:02:34
Что-то мне ни разу не попадали многодетные мамы в магазинах. Все больше однодетные с такими лапочками-дочками (или сыночками), идут с ними за ручку спокойно. Поучиться у них мне не чему, разве что позавидовать  :as:
во-во!! Это уж точно!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ё-лка от 28 Февраль 2012, 11:05:13
только нужно умудряться держа за руку одну,второй все время занудно  бубнить "не трогай,нельзя,это мы дома откроем".и так каждый раз."нельзя,нельзя,нельзя" - спокойно и уверенно,и никакого чувства вины.дети вообще чувствуют слабинку.в 15 раз уже проще,чем было в 1-й)
мне и с одной справиться - иной разна грани фола... на днепровском в солнечном взяли моду не выставлять тележки с кармашками длядетей, ходим с корзиной, и ребенка за капюшон одной рукой, упустила, через 5 секунд она уже в соседнем стелаже или еще того хуже просто вне поля зрения...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 28 Февраль 2012, 12:41:50
мне и с одной справиться - иной разна грани фола... на днепровском в солнечном взяли моду не выставлять тележки с кармашками длядетей, ходим с корзиной, и ребенка за капюшон одной рукой, упустила, через 5 секунд она уже в соседнем стелаже или еще того хуже просто вне поля зрения...

мы в тот же "круг" ходим.та же проблема :wallbash:я иногда,подхожу и сама их коробки вытаскиваю,чтобы такую тележку забрать.хорошо хоть сейчас в основном только с малой хожу за продуктами - старшая то у бабушки,то в садике.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 28 Февраль 2012, 20:03:13
Я бы предложила выбор без выбора. Например, мне сейчас нужно сделать ..., ты пойдешь со мной или поиграешь с бабушкой. Если идет со мной и ведет себя неподобающе, то выходим из магазина и отдаем ребенка бабушке. Можно сказать, я вижу ты хочешь побегать? лучше бегать на детской площадке, а мне сейчас нужно ..., когда вернусь, мы сможем поиграть с тобой. И все, спокойно уходите по своим делам. Понятно, что со стороны ребенка начнутся манипуляции, плач и прочее, тут главное, быть последовательной и уверенной в правильности своих действий. Важно так делать каждый раз, тогда ребенок уяснить, что "поблажек" не будет ))) Не получится и с мамой в магазин, и выносить полки и пр. И лучше не доводить до момента, когда дедушка выйдет из себя, ребенок расплачется сильно, вы не сможете его оставить. Лучше пусть придумают, чем его отвлекать будут )))
а если он не хочет с бабушкой и начинает плакать?
оставлять - пусть плачет? я...блин не выдержу такого....  или это уже и есть манипуляция?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 28 Февраль 2012, 20:53:47
а если он не хочет с бабушкой и начинает плакать?
оставлять - пусть плачет? я...блин не выдержу такого....  или это уже и есть манипуляция?
Ясен пень, манипуляция, на которую вы ведетесь. А вот почему ведетесь? Покопайтесь в этом вопросе, разрешите его и тогда все пройдет!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 28 Февраль 2012, 22:33:05
Ясен пень, манипуляция, на которую вы ведетесь. А вот почему ведетесь? Покопайтесь в этом вопросе, разрешите его и тогда все пройдет!
елки-палки...а "слона-то я и не приметила".....
почему ведусь?...мм... вопрос хороший... сижу думаю... пишу мысли которые возникают...
не хочу чтобы ребенок плакал...ведь ему не интересны мои дела... с одной стороны получается "ребенок плачет, потому что ему скучно. естественно ему неинтересные МОИ походы по магазинам. поэтому с чего бы ему ходить со мной"..с другой стороны "он должен уважать мои желания". еще  я очень чутко отношусь к его плачу. может потому что ДО этого возраста плач был естественным, а теперь он понял что к чему и манипулирует мной.  и получается родители правы - он управляет мной. получается в данной ситуации мне следовало бы отдать его бабушке/дедушке, чтобы они его унесли от меня, а мне спокойно выбирать вещи и не обращать внимания на плач. отвернуться и делать свои дела. ну это как-то противоестественно. ... в ростове всегда, когда я куда-то ухожу...малыш спокойно говорит мне "по-ка" и бежит играть с тем. кто рядом с ним остался. В гостях у бабы/деда (в другом городе) история обратная -  он меня не отпускает никуда. начинает плакать, показывает на дверь и машет головой (что на его тарабарском означает " мама я не хочу чтобы ты уходила")...я к чему пишу - может это все же не манипуляция..а поведение ребенка, связанное с нахождением в незнакомой обстановке... все-таки бабу/деда он тоже редко видит...может поэтому и не доверяет им....
я не могу уходить от ребенка, оставлять его с кем-то...слыша вслед плач..мне как ножом по сердцу...я не права? получается. нужно бороться с собой что ли?
хотя замечу: в ростове такое не наблюдается.

нужна помощь Юли. (в прошлом время любить, сейчас ник сменила кажется) Юляяяяя...помоги разобраться....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Февраль 2012, 23:07:31

нужна помощь Юли. (в прошлом время любить, сейчас ник сменила кажется) Юляяяяя...помоги разобраться....
Я здесь. :support: Пишу в личку )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 29 Февраль 2012, 07:11:49
а если он не хочет с бабушкой и начинает плакать?
оставлять - пусть плачет? я...блин не выдержу такого....  или это уже и есть манипуляция?
то есть вы готовы сделать все, чтобы избежать слез ребенка, даже в ущерб своим потребностям?
если усугубить, вот ребенку захотелось вашим новым айпадом поиграть, вы понимаете, если дадите, сломает, а не дадите, будет плакать, как поступить? дальше хуже, хочу такие джинсы за 10 тыс, такую машину и тыпы.
Понять манипуляция или нет вы можете только сами, действительно ли ребенок боится или просто плачет, чтобы вынудить вас поступить по-его, я всегда это четко чувствую
Ну и в слезах нет ничего страшного, хотя я вас прекрасно понимаю, мне самой сложно оставлять ребенка с кем бы то ни было, но по сути это нормально, ребенок плачет, когда расстраивается, огорчается и тыпы. Таких эмоций не избежать, можно только помогать правильно с ними справляться, например, активным слушаньем
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Февраль 2012, 08:14:26
то есть вы готовы сделать все, чтобы избежать слез ребенка, даже в ущерб своим потребностям?
если усугубить, вот ребенку захотелось вашим новым айпадом поиграть, вы понимаете, если дадите, сломает, а не дадите, будет плакать, как поступить? дальше хуже, хочу такие джинсы за 10 тыс, такую машину и тыпы.
Понять манипуляция или нет вы можете только сами, действительно ли ребенок боится или просто плачет, чтобы вынудить вас поступить по-его, я всегда это четко чувствую
Ну и в слезах нет ничего страшного, хотя я вас прекрасно понимаю, мне самой сложно оставлять ребенка с кем бы то ни было, но по сути это нормально, ребенок плачет, когда расстраивается, огорчается и тыпы. Таких эмоций не избежать, можно только помогать правильно с ними справляться, например, активным слушаньем
Ян, там в посте Юли речь идет, скорее, о том, что сыну неуютно в чужом городе, он для него незнакомый, бабушку с дедушкой он видит не часто и поэтому не доверяет им. У малышей память коротенькая  :ab: Отсюда и слезы. Даже взрослый человек навряд ли останется с непривычными ему людьми, спокойно отпустив единственного знакомого и близкого куда-то, а уж двухлетний мальчик и подавно...

Юль,Yulita, в моем сообщении тебе (в личке) первой была выделена фраза о том, что сын "должен уважать твои желания". И, кажется, я забыла пояснить, почему ее выделила. Так вот. Научить ребенка уважению проще всего собственным примером - уважая его и его потребности. И да, пожалуйста, забудьте о том, что маленький ребенок кому-то чего-то должен. Он еще не успел наделать долгов за свою маленькую жизнь  :ab:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 29 Февраль 2012, 08:20:44
.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 29 Февраль 2012, 08:28:57
Ян, там в посте Юли речь идет, скорее, о том, что сыну неуютно в чужом городе, он для него незнакомый, бабушку с дедушкой он видит не часто и поэтому не доверяет им. У малышей память коротенькая  :ab: Отсюда и слезы. Даже взрослый человек навряд ли останется с непривычными ему людьми, спокойно отпустив единственного знакомого и близкого куда-то, а уж двухлетний мальчик и подавно...
Это Юля написала после, поэтому и считаю, что нужно понять причину слез, то ли дело в страхе, то ли  в другом ))) Ну это только мама может определить

Вот насчет того, что ребенок кому-то что-то должен, прям проблема у нас, как объяснить это нашему папе и деду? Требуют чего-то невероятного от ребенка, должен сесть и тихо сидеть, не отвлекая их от своих дел...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 29 Февраль 2012, 08:38:35
Это Юля написала после, поэтому и считаю, что нужно понять причину слез, то ли дело в страхе, то ли  в другом ))) Ну это только мама может определить

Вот насчет того, что ребенок кому-то что-то должен, прям проблема у нас, как объяснить это нашему папе и деду? Требуют чего-то невероятного от ребенка, должен сесть и тихо сидеть, не отвлекая их от своих дел...
:((((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Февраль 2012, 08:41:33

Вот насчет того, что ребенок кому-то что-то должен, прям проблема у нас, как объяснить это нашему папе и деду? Требуют чего-то невероятного от ребенка, должен сесть и тихо сидеть, не отвлекая их от своих дел...
Главное, что у тебя есть четкое намерение объяснить папе и деду, что для малыша это невозможно. Ведь оно есть?  :ab:
А слова придут - ты ведь знаешь своих родных лучше нас всех, и в том числе то, какими словами можно "достучаться" до них )
Видимо, папу и дедушку самих воспитывали очень строго и они просто не умеют по-другому, не представляют, как это...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 29 Февраль 2012, 08:49:28
Да, Юля, так и есть... свекр вообще детдомовский...просто я уже устала объяснять, ну и всегда получается, что делаю это при ребенке, а это тоже не гуд. Так получается, что своими запретами доводят до истерики его, он ко мне бежит, я-то обычно разрешаю, он и не поймет, чего это? И рисуется не очень хорошая картина, папа запретил/поругал, ребенок пошел пожалился маме. Я пытаюсь говорить, что папа расстроился/испугался за тебя, он переживает, что ты упадешь/ударишься/обожжешься и  не готов тебе это разрешить, но по сути, я тоже не понимаю почему нельзя... В общем накипело у меня )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Февраль 2012, 09:13:51
Да, Юля, так и есть... свекр вообще детдомовский...просто я уже устала объяснять, ну и всегда получается, что делаю это при ребенке, а это тоже не гуд. Так получается, что своими запретами доводят до истерики его, он ко мне бежит, я-то обычно разрешаю, он и не поймет, чего это? И рисуется не очень хорошая картина, папа запретил/поругал, ребенок пошел пожалился маме. Я пытаюсь говорить, что папа расстроился/испугался за тебя, он переживает, что ты упадешь/ударишься/обожжешься и  не готов тебе это разрешить, но по сути, я тоже не понимаю почему нельзя... В общем накипело у меня )))
В людях очень сильны стереотипы поведения, которые накапливаются в детстве и потом используются в дальнейшей жизни. То есть в некоторых ситуациях человек реагирует автоматически, потому что у него закрепился такой образец поведения. Хотя головой понимает, что не самый лучший способ (а иногда и не понимает) и даже говорит: "Да я не знаю, почему так поступаю". Соглашается с тем, что его реакция неэффективна, но в следующий раз опять поступает так же.
Менять стереотипы очень сложно.
 Но все-таки возможно. :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 29 Февраль 2012, 19:36:07
то есть вы готовы сделать все, чтобы избежать слез ребенка, даже в ущерб своим потребностям?
конечно не все. я же разумный человек:)) на дорогу нельзя, с ножом играть нельзя, с новым айпэдом нельзя, на ноут ставить компот нельзя и тыды и тыпы...но все же:)))
да..а вот со слезами нужно как-то искать силы смириться...

Ян, там в посте Юли речь идет, скорее, о том, что сыну неуютно в чужом городе, он для него незнакомый, бабушку с дедушкой он видит не часто и поэтому не доверяет им. У малышей память коротенькая  :ab: Отсюда и слезы. Даже взрослый человек навряд ли останется с непривычными ему людьми, спокойно отпустив единственного знакомого и близкого куда-то, а уж двухлетний мальчик и подавно...

Юль,Yulita, в моем сообщении тебе (в личке) первой была выделена фраза о том, что сын "должен уважать твои желания". И, кажется, я забыла пояснить, почему ее выделила. Так вот. Научить ребенка уважению проще всего собственным примером - уважая его и его потребности. И да, пожалуйста, забудьте о том, что маленький ребенок кому-то чего-то должен. Он еще не успел наделать долгов за свою маленькую жизнь :ab:


даа...как бы объяснить это окружающим.

Юля, а вот еще вопрос..если правда нужно идти..а малыш не хочет оставаться даже с близким человеком...сквозь слезы все же уходить?
(хотя тут я опять наеврное отвечу на свой вопрос - если действительно нужно - выбора не будет, придется уйти сквозь слезы)....
Юля, еще раз отдельное спасибо за подсказки:)))

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Февраль 2012, 19:44:44
конечно не все. я же разумный человек:)) на дорогу нельзя, с ножом играть нельзя, с новым айпэдом нельзя, на ноут ставить компот нельзя и тыды и тыпы...но все же:)))
да..а вот со слезами нужно как-то искать силы смириться...
даа...как бы объяснить это окружающим.

Юля, а вот еще вопрос..если правда нужно идти..а малыш не хочет оставаться даже с близким человеком...сквозь слезы все же уходить?
(хотя тут я опять наеврное отвечу на свой вопрос - если действительно нужно - выбора не будет, придется уйти сквозь слезы)....
Юля, еще раз отдельное спасибо за подсказки:)))


На здоровье и на радость  :ab:

(Только в той ситуации, где действительно нет выбора.)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ё-лка от 29 Февраль 2012, 19:53:56
мы в тот же "круг" ходим.та же проблема :wallbash:я иногда,подхожу и сама их коробки вытаскиваю,чтобы такую тележку забрать.хорошо хоть сейчас в основном только с малой хожу за продуктами - старшая то у бабушки,то в садике.
Блииин, как бы их там попинать, а? я рычала на охранников и кассиров (особенно когда мне замечание сделали за игрушку, которую мы схватили, и не купили), но надо ж написать! а рук не хватает...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анюта_S от 29 Февраль 2012, 20:24:13
девочки, хочу я тоже поделиться своими мыслями...

Я прочла с удовольствием и том первый и почти второй том осилила, сейчас читаю Кволс. Огромное спасибо и за саму тему и за опыт, потому как многие истории меня кое к чему подготовили заранее...хотя конечно ребенок у нас маленький и как говориться "проще уже было" и многое еще впереди)))

Но вот в отношении "менять стереотипы".  у моего мужа очень строгое и даже грустное воспитание со стороны отца (отчима), я боюсь копирования этих черт на нашем ребенке, но все-таки по-тихоньку менять стереотипы можно.
 Расскажу небольшую историю...Мы недавно отлучились от груди и малышу приходится засыпать самостоятельно, чего он раньше, в принципе, практически не делал. Мы укладываем его вдвоем с мужем. Малыш долго крутится, капризничает, по стописят раз меняет положение...в итоге муж не выдерживает, начинает строго говорить, что-то типа "Хватит, крутится, спать и т.п." Малыш плачет, но послушно засыпает. Способ действует, но мне не нравится. Муж считает, что не надо церемониться...а я не хочу превращать отход ко сну в испытание и неприятные эмоции для ребенка....короче говоря, думаю..думаю..читаю......и тут, в один из вечеров муж опять не выдерживая вечерней возни говорит "Живо спать!!!".....и...девочки, вдруг я понимаю, что виновата сама...где-то с полгода назад я сама не выдержала и сказала эту фразу ребенку, она сработала - муж подхватил.....так вот, я пришла к мысли, что часто наши вторые половины копируют нашу собственную стратегию поведения с ребенком, если она приносит желаемый эффект (ребенок слушается, делает то что необходимо - у каждого свое).

много написала, но я как-то понимаю, что на мне бОльшая ответственность в плане воспитания, и если я буду делать какие-то вещи правильно, и от этого будет положительный эффект -  муж подтянется. Кстати, моя маленькая победа - недавно услышала как муж говорит ребенку "Извини, но я не могу тебе дать отвертку - это опасно"..вместо привычного "Нельзя, я сказал!...я стараюсь использовать первый вариант запретов и на мои отказы ребенок практически мне не устраивает истерик, если плачет говорю "ты расстроился, что мама не разрешила, мне жаль,но  я не могу тебе разрешить, потому что....."

Девочки повторю, образец отцовского поведения у моего мужа...охх...разгребать и разгребать, так что впереди у нас еще работа предстоит...надеюсь и на Ваши светлые мысли.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 29 Февраль 2012, 20:37:24
Юля, а вот еще вопрос..если правда нужно идти..а малыш не хочет оставаться даже с близким человеком...сквозь слезы все же уходить?
(хотя тут я опять наеврное отвечу на свой вопрос - если действительно нужно - выбора не будет, придется уйти сквозь слезы)....
Юля, еще раз отдельное спасибо за подсказки:)))
ну вот, ответ очевиден, если правильно задать вопрос  :ab:

девочки, хочу я тоже поделиться своими мыслями...

много написала, но я как-то понимаю, что на мне бОльшая ответственность в плане воспитания, и если я буду делать какие-то вещи правильно, и от этого будет положительный эффект -  муж подтянется. Кстати, моя маленькая победа - недавно услышала как муж говорит ребенку "Извини, но я не могу тебе дать отвертку - это опасно"..вместо привычного "Нельзя, я сказал!...я стараюсь использовать первый вариант запретов и на мои отказы ребенок практически мне не устраивает истерик, если плачет говорю "ты расстроился, что мама не разрешила, мне жаль,но  я не могу тебе разрешить, потому что....."
отличный опыт у вас  :ay: я тоже заметила, что со временем муж втягивается, тем более, что его одергивания результата не дают
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Февраль 2012, 20:42:56
Кстати, моя маленькая победа - недавно услышала как муж говорит ребенку "Извини, но я не могу тебе дать отвертку - это опасно"..вместо привычного "Нельзя, я сказал!...я стараюсь использовать первый вариант запретов и на мои отказы ребенок практически мне не устраивает истерик, если плачет говорю "ты расстроился, что мама не разрешила, мне жаль,но  я не могу тебе разрешить, потому что....."

Девочки повторю, образец отцовского поведения у моего мужа...охх...разгребать и разгребать, так что впереди у нас еще работа предстоит...надеюсь и на Ваши светлые мысли.
Более эффективно было бы сказать:"Мы покрутим отверткой вместе."
Пояснить, почему или оставить для самостоятельного анализа? :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анюта_S от 29 Февраль 2012, 20:45:09
Более эффективно было бы сказать:"Мы покрутим отверткой вместе."
Пояснить, почему или оставить для самостоятельного анализа? :ab:

Поясняйте, конечно :ab:..я же учусь)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ё-лка от 29 Февраль 2012, 20:49:54
Я сейчас почему-то вспомнила, как мне муж рассказывал, мол, появится ребенок, будем воспитывать. Ремнем. Причем у меня муж не деспот и Тиран))) я с ним спорила, переубеждала, ругалась... а теперь улыбаюсь, глядя, как они с дочей друг друга воспитывают. Без Ремня))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Февраль 2012, 21:25:55
Поясняйте, конечно :ab:..я же учусь)
Давайте, сначала Вы попробуете сформулировать =))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ё-лка от 29 Февраль 2012, 21:29:44
Давайте, сначала Вы попробуете сформулировать =))
а можно и я попробую?
ты при этом не запрещаешь+контролируешь процесс.
и подчеркиваешь собственно важность самого малыша (в его глазах)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Февраль 2012, 21:32:12
 
а можно и я попробую?
ты при этом не запрещаешь+контролируешь процесс.
и подчеркиваешь собственно важность самого малыша (в его глазах)
Горячо =))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анюта_S от 29 Февраль 2012, 21:34:23
Ох, Юля...ну попробую...вот такие. возможные варианты у меня в голове

1) совместный труд, он облагораживает (с))...в игре показываем, знакомим с тем как безопасно и по назначению применять предмет.
2) запретный плод сладок - снимем потребность ребенка "все равно попробовать ту интересную штуковину".
3) вроде как и не разрешили самому поиграть и вместе попробовали - снимаем отрицательные эмоции, которые несет прямой запрет..


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Февраль 2012, 21:46:12
Ох, Юля...ну попробую...вот такие. возможные варианты у меня в голове

1) совместный труд, он облагораживает (с))...в игре показываем, знакомим с тем как безопасно и по назначению применять предмет.
2) запретный плод сладок - снимем потребность ребенка "все равно попробовать ту интересную штуковину".
3) вроде как и не разрешили самому поиграть и вместе попробовали - снимаем отрицательные эмоции, которые несет прямой запрет..
В яблочко :ay:
Да, все три пояснения

Мамы умеют больше, чем думают о себе  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анюта_S от 29 Февраль 2012, 21:49:35
В яблочко :ay:
Да, все три пояснения

Мамы умеют больше, чем думают о себе  :ax:

спасибо :ax:...я у Вас учусь по-тихоньку - я темы как книгу захватывающую прочла, ребенка уложу и ночами читать)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Февраль 2012, 21:52:05
спасибо :ax:...я у Вас учусь по-тихоньку - я темы как книгу захватывающую прочла, ребенка уложу и ночами читать)

Нас тут много  :az:
И становится еще больше )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ё-лка от 29 Февраль 2012, 21:54:55
ну так, детки-то подрастают))) правда, я еще тему всю не читала... пошла...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Clio от 02 Март 2012, 15:20:32
Я вот тоже за советом. Маше моей сейчас 2 года 10 месяцев. Девочка с характером .. ухххх... и еще каким. Очень несговорчивая и переборчивая особенно в плане одежды. Сегодня с утра довела нас с мужем в очередной раз. Время одеваться в садик, я ей подготовила кофточку. Она посмотрела на кофточку, говорит, не хочу ее одевать. Говорю ей, все остальные кофточки в стирке, если хочешь посмотри в шкафу и выбери себе другую. Маша посмотрела, ничего другого не выбрала, но подготовленную кофточку одевать все равно отказалась. Вобщем закончилось все истерикой, соплями, папа натянул-таки на нее эту кофточку, Маша повытирала об меня сопли и пыталась снять такую ненавистную кофточку. Потом открыла свой шкаф и откопала какую-то старую кофточку (которую между прочим тоже никогда не любила), чисто из принципа попросила ее одеть. Пришло время одевать колготки, села ко мне на ручки, но одевать все равно отказывалась. Я ее предупредила, и не один раз, что если будет крутиться, получит по попе, она все равно продолжала крутиться ... и отхватила все-таки по попе. И побежала к папе. Потом как-то более спокойно одела кофту, шапку, куртку и т.д.
Чувствую себя ужасно в таких ситуациях. Почему:
- потому что чувствую свою беспомощность. Я всегда пытаюсь Маше объяснять, почему я что-то от нее требую, почему что-то делать нельзя. А в таких ситуациях никакие уговоры и объяснения не действуют. Во время истерики просто ничего не слышит.
- потому что не найду способ ее успокоить. У кого-то получается успокоить шлепком по попе, тогда ребенок становится шелковым. На нас не действует ни шлепки (я-то не больно шлепаю, но малой больше обидно из-за этого), ни угол (просто не стоит в углу). Как еще можно воздействовать?
- потому что когда куда-то спешим и надо собираться быстро, эти истерики выводят из себя

Понимаю, что это формирование личности, все через это проходят, но нервы не выдерживают. Подскажите методы и самой держать себя в руках и, главное, подействовать на ребенка, чтобы быстрее ее успокоить.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: titosha от 02 Март 2012, 15:51:29
лично от себя могу посоветовать - больше читайте книг по данной теме, какие-то способы помогут, какие-то нет, все дети индивидуальны, то что срабатывает с одним, с другим не работает,  это чувство беспомощности возникает гораздо реже, появляется больше уверенности как себя вести, дети это чувствуют и легче идут на сотрудничество, тут главное спокойствие, уверенность, доброжелательность и последовательность действий, а вообще нам родителям все время приходиться самообразовываться, чтобы ладить с нашими детками без наказаний и устрашений.
 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мамин сибиряк от 03 Март 2012, 09:43:33
Я вот тоже за советом. Маше моей сейчас 2 года 10 месяцев. Девочка с характером .. ухххх... и еще каким. Очень несговорчивая и переборчивая особенно в плане одежды. Сегодня с утра довела нас с мужем в очередной раз. Время одеваться в садик, я ей подготовила кофточку. Она посмотрела на кофточку, говорит, не хочу ее одевать. Говорю ей, все остальные кофточки в стирке, если хочешь посмотри в шкафу и выбери себе другую. Маша посмотрела, ничего другого не выбрала, но подготовленную кофточку одевать все равно отказалась. Вобщем закончилось все истерикой, соплями, папа натянул-таки на нее эту кофточку, Маша повытирала об меня сопли и пыталась снять такую ненавистную кофточку. Потом открыла свой шкаф и откопала какую-то старую кофточку (которую между прочим тоже никогда не любила), чисто из принципа попросила ее одеть. Пришло время одевать колготки, села ко мне на ручки, но одевать все равно отказывалась. Я ее предупредила, и не один раз, что если будет крутиться, получит по попе, она все равно продолжала крутиться ... и отхватила все-таки по попе. И побежала к папе. Потом как-то более спокойно одела кофту, шапку, куртку и т.д.
Чувствую себя ужасно в таких ситуациях. Почему:
- потому что чувствую свою беспомощность. Я всегда пытаюсь Маше объяснять, почему я что-то от нее требую, почему что-то делать нельзя. А в таких ситуациях никакие уговоры и объяснения не действуют. Во время истерики просто ничего не слышит.
- потому что не найду способ ее успокоить. У кого-то получается успокоить шлепком по попе, тогда ребенок становится шелковым. На нас не действует ни шлепки (я-то не больно шлепаю, но малой больше обидно из-за этого), ни угол (просто не стоит в углу). Как еще можно воздействовать?
- потому что когда куда-то спешим и надо собираться быстро, эти истерики выводят из себя

Понимаю, что это формирование личности, все через это проходят, но нервы не выдерживают. Подскажите методы и самой держать себя в руках и, главное, подействовать на ребенка, чтобы быстрее ее успокоить.

Интересно, а сами бы мы пошли на работу, на праздник, в гости в одежде, которая нам не нравится? Обычно в чём мы собираемся идти мы готовим с вечера. Может это обсуждать с ребёнком?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 03 Март 2012, 10:12:33
Интересно, а сами бы мы пошли на работу, на праздник, в гости в одежде, которая нам не нравится? Обычно в чём мы собираемся идти мы готовим с вечера. Может это обсуждать с ребёнком?
Вы знаете, читая пост Clio, я вижу, что ребенок отстаивал не право на собственный выбор - его дочке давали слихвой, а право на получение отказа в выпендреже без эмоций вины и растерянности со стороны родителей. Но, это мой вывод из прочитанного :scratch:.

А вообще, с моей например в этом возрасте наивно было бы обсуждать, что она наденет с вечера: в таком возрасте она ТАК далеко не загадывала, а если и загадывала, то утром у нее уже новая история была ))


По сабжу могу сказать, что у нас тоже были с дочкой подобные нестыковки и она пыталась отстоять право на то, что невозможно по определению. Сейчас с этим проще, оглядываясь назад, понимаю, что она училась тому, что не все, чего она хочет возможно и наилучший вывод из таких ситуаций дети делают тогда, когда отказ родителей решительный и любящий.

Clio, во всяком случае, ничего бы вы особенного в этой ситуации не сделаете, просто надо это пережить, как и многое другое и уж точно корить вам себя не в чем! ;))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Элёк от 03 Март 2012, 15:07:05
Опытные девочки, подскажите, как себя вести в магазине, как объяснять ребёнку, когда каждый раз крики, плачь,  падает на землю, потомучто я ему не купила очередную уже тысячную машинку, ребёнку 2,9)))  пыталась по разному, последнее время уже нервы сдают, сразу по попе и на руках вытаскиваю его из магазина, понимаю, что сами исбаловали, всё время покупали и он привык((( 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 03 Март 2012, 15:18:07
Опытные девочки, подскажите, как себя вести в магазине, как объяснять ребёнку, когда каждый раз крики, плачь,  падает на землю, потомучто я ему не купила очередную уже тысячную машинку, ребёнку 2,9)))  пыталась по разному, последнее время уже нервы сдают, сразу по попе и на руках вытаскиваю его из магазина, понимаю, что сами исбаловали, всё время покупали и он привык((( 
Здравствуйте!  :ab:
Вы книгу, аналогичную названию темы читали?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 03 Март 2012, 16:29:39
Я вот тоже за советом. Маше моей сейчас 2 года 10 месяцев.

Понимаю, что это формирование личности, все через это проходят, но нервы не выдерживают. Подскажите методы и самой держать себя в руках и, главное, подействовать на ребенка, чтобы быстрее ее успокоить.
Похоже на то, что детке не хотелось идти в детский сад,и она всячески затягивала время + стремление настоять на своем.
Хотя, конечно, могу и ошибаться...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 03 Март 2012, 17:58:03
Я вот тоже за советом. Маше моей сейчас 2 года 10 месяцев. Девочка с характером .. ухххх... и еще каким. Очень несговорчивая и переборчивая особенно в плане одежды. Сегодня с утра довела нас с мужем в очередной раз. Время одеваться в садик, я ей подготовила кофточку. Она посмотрела на кофточку, говорит, не хочу ее одевать. Говорю ей, все остальные кофточки в стирке, если хочешь посмотри в шкафу и выбери себе другую. Маша посмотрела, ничего другого не выбрала, но подготовленную кофточку одевать все равно отказалась. Вобщем закончилось все истерикой, соплями, папа натянул-таки на нее эту кофточку, Маша повытирала об меня сопли и пыталась снять такую ненавистную кофточку. Потом открыла свой шкаф и откопала какую-то старую кофточку (которую между прочим тоже никогда не любила), чисто из принципа попросила ее одеть. Пришло время одевать колготки, села ко мне на ручки, но одевать все равно отказывалась. Я ее предупредила, и не один раз, что если будет крутиться, получит по попе, она все равно продолжала крутиться ... и отхватила все-таки по попе. И побежала к папе. Потом как-то более спокойно одела кофту, шапку, куртку и т.д.
Чувствую себя ужасно в таких ситуациях. Почему:
- потому что чувствую свою беспомощность. Я всегда пытаюсь Маше объяснять, почему я что-то от нее требую, почему что-то делать нельзя. А в таких ситуациях никакие уговоры и объяснения не действуют. Во время истерики просто ничего не слышит.
- потому что не найду способ ее успокоить. У кого-то получается успокоить шлепком по попе, тогда ребенок становится шелковым. На нас не действует ни шлепки (я-то не больно шлепаю, но малой больше обидно из-за этого), ни угол (просто не стоит в углу). Как еще можно воздействовать?
- потому что когда куда-то спешим и надо собираться быстро, эти истерики выводят из себя

Понимаю, что это формирование личности, все через это проходят, но нервы не выдерживают. Подскажите методы и самой держать себя в руках и, главное, подействовать на ребенка, чтобы быстрее ее успокоить.
исходя из выделенного, мне кажется, вы не считаетесь с мнением ребенка, вы чего-то требуете и куда-то спешите, почему она должна в ее возрасте это понимать?
Мое видение такое, как бы это было ни сложно, свести к минимуму ситуации, когда надо куда-то спешить. Будите раньше в садик  :ad: Утром предлагайте 2-3 комплекта одежды, что ты сегодня хочешь одеть, это, это или это? Предложение что-то выбрать в шифоньере, кмк, слишком для маленького ребенка, круг выбора надо сужать. Не нервничать самой, спокойно воспринимать эмоции ребенка, проговаривать чувства ее: "Я понимаю, тебе не нравится эта кофточка, давай выберем другую. Ты сама выберешь или тебе помочь?" Поначалу ребенок будет усугублять поведение, не поверит, потом должно наладиться
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Clio от 05 Март 2012, 00:46:23
Девочки, спасибо за советы. Кое-что поясню. Я всегда даю выбор ребенку, когда есть возможность, и всегда прислушиваюсь к ее мнению, когда это не идет в разрез с ее интересами. Например, когда зимой на улице -20 я не могу ей позволить одеть осенние штаны или легкую кофту, которые ей хочется, как бы она ни плакала. А так, она всегда получает на выбор несколько колгот, несколько сарафанов. Это если касаться одежды. Возможно, слишком часто ей дается этот выбор.
Именно в данном случае выбора не было, потому что все ее любимые футболочки были в стирке. Между прочим, и эту, которую я предлагала, она пару дней назад с удовольствием одевала и не хотела снимать. Так что с вечера тоже не всегда вариант договориться.

Юля, Вы бы могли пояснить выделенное. Я не врублюсь  :ah:
Вы знаете, читая пост Clio, я вижу, что ребенок отстаивал не право на собственный выбор - его дочке давали слихвой, а право на получение отказа в выпендреже без эмоций вины и растерянности со стороны родителей. Но, это мой вывод из прочитанного :scratch:.
По сабжу могу сказать, что у нас тоже были с дочкой подобные нестыковки и она пыталась отстоять право на то, что невозможно по определению. Сейчас с этим проще, оглядываясь назад, понимаю, что она училась тому, что не все, чего она хочет возможно и наилучший вывод из таких ситуаций дети делают тогда, когда отказ родителей решительный и любящий.

Clio, во всяком случае, ничего бы вы особенного в этой ситуации не сделаете, просто надо это пережить, как и многое другое и уж точно корить вам себя не в чем! ;))
Я надеюсь с возрастом это все же должно пройти?  :wallbash:

тут главное спокойствие, уверенность, доброжелательность и последовательность действий, а вообще нам родителям все время приходиться самообразовываться, чтобы ладить с нашими детками без наказаний и устрашений.
Согласна, не хватает последовательности, когда в панике не знаешь, как воздействовать и как объяснить что-то этому малолетнему чуду.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 05 Март 2012, 15:50:11

мы так каждый день одеваемся.... я так уже устала... :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 05 Март 2012, 17:34:59
Девочки, спасибо за советы. Кое-что поясню. Я всегда даю выбор ребенку, когда есть возможность, и всегда прислушиваюсь к ее мнению, когда это не идет в разрез с ее интересами. Например, когда зимой на улице -20 я не могу ей позволить одеть осенние штаны или легкую кофту, которые ей хочется, как бы она ни плакала. А так, она всегда получает на выбор несколько колгот, несколько сарафанов. Это если касаться одежды. Возможно, слишком часто ей дается этот выбор.
Именно в данном случае выбора не было, потому что все ее любимые футболочки были в стирке. Между прочим, и эту, которую я предлагала, она пару дней назад с удовольствием одевала и не хотела снимать. Так что с вечера тоже не всегда вариант договориться.
С выделенным согласна. Создалось впечатление, что у вас "фишка" на том, чтобы у дочки был выбор, т.е. боитесь, что она будет обделена возможностью самостоятельного выбора, отсюда и заморочки, возможно..
..
Юля, Вы бы могли пояснить выделенное. Я не врублюсь  :ah:...
Если бы вы могли себе без страха в ущемлении ребенка позволить себе каким-либо образом отказать в ее капризе (который вы прекрасно понимаете, что надуман), то ребенок сам был бы вам благодарен - эта истина проверена мною не раз!
...Я надеюсь с возрастом это все же должно пройти?  :wallbash:
...
Это уж точно пройдет, когда вы закрепитесь в позиции давать то, что возможно, а в невозможном отказывать строго и любя.  :ad:
В этом смысле есть замечательный пример со стеной: маленький ребенок, один раз столкнувшись со стеной понимает навсегда, что спорить с ней и желать пройти сквозь нее бесполезно )). Спорить и требовать от других он будет тогда, когда уверен с том, что есть шанс на иной исход. А еще, дети спорят иногда не для результата, а для того, чтобы понять, как же им самим поступать, когда кто-то будет их третировать на предмет невозможного от них - постоянно уступать, или все же отказывать, не теряя чувство собственной значимости и прочих атрубутов взрослой состоятельной личности.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Clio от 06 Март 2012, 14:30:32
С выделенным согласна. Создалось впечатление, что у вас "фишка" на том, чтобы у дочки был выбор, т.е. боитесь, что она будет обделена возможностью самостоятельного выбора, отсюда и заморочки, возможно..
Если бы вы могли себе без страха в ущемлении ребенка позволить себе каким-либо образом отказать в ее капризе (который вы прекрасно понимаете, что надуман), то ребенок сам был бы вам благодарен - эта истина проверена мною не раз!Это уж точно пройдет, когда вы закрепитесь в позиции давать то, что возможно, а в невозможном отказывать строго и любя.  :ad:
В этом смысле есть замечательный пример со стеной: маленький ребенок, один раз столкнувшись со стеной понимает навсегда, что спорить с ней и желать пройти сквозь нее бесполезно )). Спорить и требовать от других он будет тогда, когда уверен с том, что есть шанс на иной исход. А еще, дети спорят иногда не для результата, а для того, чтобы понять, как же им самим поступать, когда кто-то будет их третировать на предмет невозможного от них - постоянно уступать, или все же отказывать, не теряя чувство собственной значимости и прочих атрубутов взрослой состоятельной личности.

Спасибо большое, Юля. Я считаю, я всегда отказывала в чем-то невозможном ребенку. Например, в розетку нельзя, или на высокую тумбочку самой залезать нельзя. Всегда запреты воспринимались спокойно. В данном случае это наверно все же не запрет, а именно отказ.
Все же лучше себя вести как? Спокойно отказывать в капризе ребенку, не лупя по попе, не применяя силу. Выслушать ее долгую истерику и ждать, пока успокоится, но все же стоять на своем и не уступать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 06 Март 2012, 15:22:28
...
Все же лучше себя вести как? Спокойно отказывать в капризе ребенку, не лупя по попе, не применяя силу. Выслушать ее долгую истерику и ждать, пока успокоится, но все же стоять на своем и не уступать?
На этот вопрос лучше ответить вам самой: для этого нужно четко понять, какой результата вы хотите получить в итоге. Но не в итоге конкретной ситуации, а в итоге вашего воспитания дочки.
Во всяком случае мне это помогает найти решение в каждом конкретном случае  :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 06 Март 2012, 16:41:17
Все же лучше себя вести как? Спокойно отказывать в капризе ребенку, не лупя по попе, не применяя силу. Выслушать ее долгую истерику и ждать, пока успокоится, но все же стоять на своем и не уступать?

Когда я четко говорю нельзя, я запрещаю- Полина падает на пол и такое начинается, как будто в нее бесы вселяются... жуткое зрелище с выгибаниями и битьем себя по голове. Или второй вариант- кричит до усерачки, бежит в свою комнату и хлопает дверью.

А иногда, когда я ей говорю нельзя, она пристально на меня смотрит и продолжает делать свое....дальше моя спокойная реация-убрать от раздражителя, и все повторяется по вышеописанной схеме.

мраки...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: PchelkaKsyu от 06 Март 2012, 16:50:38
Походу у моей дочки кризис трех лет. С утра кричит что одевать вещи в сад не будет, хочет дома быть. В итоге одеваю насильно и веду в сад. Пиихожу за ней вечером, а она отуда уходить не хочет, одеваться не хочет, хочет в саду быть. Одеваю насильно, потому что уговоры не помогают: Что я устала, хочу домой, хочу кушать.
Потом говорю что сюрприз дома ждет, и это не помогает. И если наконец-то решится идти, то она хочет идти в босоножках, а не зимних сапогах. Уговариваю, что холодно, что замерзнет, заболеет, и садик не будет ходить из-за болезни. Начинает истерить, орать, кидаться. Эх, пережить бы этот период.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: PchelkaKsyu от 06 Март 2012, 17:01:20
Муж мне запрещает говорить дочке: нет, нельзя.
Говорит: Ты должна объяснить почему это нельзя делать, а не просто запрещать.
Стараюсь ей объяснять все, раскладывать по полочкам, иногда помогает, а иногда продолжает делать гадость, например: Настя купается в ванной. И вдруг наклоняется и начинает хлебать воду. Я говорю: Настя от этой воды животик будет болеть. сейчас я тебе принесу хорошей воды. Приношу. Она отпивает маленький глоточек. Отдает кружку и продолжает хлебать воду из ванны: - Я как собачка пью! НАстюша, собачки пьют хорошую воду. Вот эту пей как собачка.
 - Нет, я тут хочу!
- Помнишь как животик у тебя болел? Тетя тебе уколы в попу делала, а ты плакала, помнишь?
-Да
- Вот будешь пить эту воду, опять будут уколы делать в попу.
А она наклоняется и снова начинает пить воду из ванны.
И тут Остапа понесло. Я вытаскиваю пробку из ванны.
- РАз ты не умеешь себя вести с водой, то все, выходи, ты искупалась
-Я хочу купаться!
-Ты не купаешься, ты не умеешь купаться
-Умею.
ПОтом обливает меня водой, стукает. плачет, вырывается потому что я её взяла из ванны и укутала в полотенце. потом снова стукает. КОроче вот так
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 06 Март 2012, 17:05:20
PchelkaKsyu, уточните, с какой целю вы отписываетесь в теме?  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: PchelkaKsyu от 06 Март 2012, 17:07:38
Вот и помогите мне, как её воспитывать чтобы не наказывать в таком случае?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 06 Март 2012, 17:10:04
Вот и помогите мне, как её воспитывать чтобы не наказывать в таком случае?
Прочитайте книгу по теме - вот вам помощь №1  :ab:
И уточните - вы действительно не хотите дочку наказывать так, как наказываете, или это запрос по типу "а слабо вам мою ситуацию разрулить?". Если второй вариант - то точно слабо )))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 06 Март 2012, 20:11:26
Вот и помогите мне, как её воспитывать чтобы не наказывать в таком случае?
Ну, во-первых, когда человек просит о помощи - он обычно добавляет "пожалуйста". Просьбу всегда приятнее выполнять, чем требование. :ab:
Во-вторых, солидарна с Юлей - почитайте, пожалуйста, сначала эту тему и книгу, по которой она была названа. Ссылку на книгу могу дать, если нужно.
А в-третьих, если по ходу чтения будут возникать вопросы - задавайте, поможем разобраться!
Удачи вам с дочкой  :bf:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 06 Март 2012, 23:10:20
Походу у моей дочки кризис трех лет. С утра кричит что одевать вещи в сад не будет, хочет дома быть. В итоге одеваю насильно и веду в сад. Пиихожу за ней вечером, а она отуда уходить не хочет, одеваться не хочет, хочет в саду быть. Одеваю насильно, потому что уговоры не помогают: Что я устала, хочу домой, хочу кушать.
Потом говорю что сюрприз дома ждет, и это не помогает. И если наконец-то решится идти, то она хочет идти в босоножках, а не зимних сапогах. Уговариваю, что холодно, что замерзнет, заболеет, и садик не будет ходить из-за болезни. Начинает истерить, орать, кидаться. Эх, пережить бы этот период.
а мне тут так и хотелось добавить:"ну разрешите идти в босоножках.... после первых двух шагов полетит за сапогами"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 09 Март 2012, 13:28:33
а мне тут так и хотелось добавить:"ну разрешите идти в босоножках.... после первых двух шагов полетит за сапогами"
А если не полетит(((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 09 Март 2012, 14:01:23
А если не полетит(((
Да, трудно позволить ребенку прочувствовать естественные последствия "на своей шкурке" )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 09 Март 2012, 22:56:11
А если не полетит(((
ну не знаю.... мне кажется полетит....холодина на улице....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetoline от 10 Март 2012, 00:32:50
девочки, отмечусь
книгу уже читаю  :ab: , по дочери чую буду завсегдатая этой темки
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 10 Март 2012, 19:10:18
Да, трудно позволить ребенку прочувствовать естественные последствия "на своей шкурке" )
Очень трудно, но попробовать стоит)))

Представила на секундочку... "выходит мамочка из подъезда и рядом деть в босоножках дефилирует мимо бабушек на лавочке..." ))))))))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 10 Март 2012, 23:06:16
с другой стороны если на всех бабушек обращать внимание.....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 11 Март 2012, 00:06:14
Очень трудно, но попробовать стоит)))

Представила на секундочку... "выходит мамочка из подъезда и рядом деть в босоножках дефилирует мимо бабушек на лавочке..." ))))))))))))

А потом соответствующая тема на рм о девочке в босоножках )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 11 Март 2012, 00:13:21
Девочки, я к вам. Поняла, что для равноправного общения в теме нужно прочитать книгу. Найти ссылку не получается, а ту, что нашла, не работает. Помогите, плз.


Моему детенышу уже 11, Ваня. Долгожданный и очень любимый. Стараюсь строить с ребенком равноправные отношения, но чувствую, что сын местами манипулирует мной. Кричать и ругаться на него я не могу по определению. Но иногда просто не знаю, как поступить.   
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 11 Март 2012, 08:54:20
с другой стороны если на всех бабушек обращать внимание.....
Да нет конечно, это я просто представила))) Вот уж мнение бабушек меня меньше всего заботит)))

А потом соответствующая тема на рм о девочке в босоножках )))
:ag: Ага и сюжет в ЧП на НТВ как мамы издеваются над детьми  :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 11 Март 2012, 08:58:35
Сорри за офф. Смотрю первые три поста страницы от мам Ванечек))) Пора открывать свой клуб)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 11 Март 2012, 09:20:19
Девочки, я к вам. Поняла, что для равноправного общения в теме нужно прочитать книгу. Найти ссылку не получается, а ту, что нашла, не работает. Помогите, плз.
вот  http://ifolder.ru/29214455
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 11 Март 2012, 12:33:30
Девочки, я к вам. Поняла, что для равноправного общения в теме нужно прочитать книгу. Найти ссылку не получается, а ту, что нашла, не работает. Помогите, плз
http://flibusta.net/b/151746/read (http://flibusta.net/b/151746/read)
http://www.koob.ru/qualls/ (http://www.koob.ru/qualls/)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 11 Март 2012, 13:04:45
Девочки, помогите, пожалуйста! Что делать, когда у ребенка случается истерика при любом изменении, любой просьбе, даже при обычных повседневных (типа кушать, умываться). А еще истерика при любом отказе-хочу, только сейчас и все, никакие обьяснения не принимаются.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 11 Март 2012, 13:39:09
Девочки, помогите, пожалуйста! Что делать, когда у ребенка случается истерика при любом изменении, любой просьбе, даже при обычных повседневных (типа кушать, умываться). А еще истерика при любом отказе-хочу, только сейчас и все, никакие обьяснения не принимаются.
Наверное книгу Кволс почитать... Скорее всего такие истерики - это проверка мамы на прочность. Как вы её пройдете, только от вас зависит и от того, каких отношений вы хотите получить в будущем.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 11 Март 2012, 13:42:09
Девочки, помогите, пожалуйста! Что делать, когда у ребенка случается истерика при любом изменении, любой просьбе, даже при обычных повседневных (типа кушать, умываться). А еще истерика при любом отказе-хочу, только сейчас и все, никакие обьяснения не принимаются.
А что делаете сейчас?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 11 Март 2012, 13:53:05
А что делаете сейчас?

Пытаюсь отвлечь, перенести внимание на что-то другое, рассмешить. Но постоянно в таком ритме жить мне очень сложно, я так начиаю срываться. Потому что это происходит постоянно. Может надо сказать какие-то правильные слова? Меня еще интересует почему это происходит, может можно как-то повлиять на причину такого поведения. И мне не кажется, что она меня проверяет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 11 Март 2012, 14:03:22
Пытаюсь отвлечь, перенести внимание на что-то другое, рассмешить. Но постоянно в таком ритме жить мне очень сложно, я так начиаю срываться. Потому что это происходит постоянно. Может надо сказать какие-то правильные слова? Меня еще интересует почему это происходит, может можно как-то повлиять на причину такого поведения. И мне не кажется, что она меня проверяет.
Что у Вас с прошлой проблемой?

PS она и не проверяет, она пытается настоять на своем, как любой достаточно сильный человек.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 11 Март 2012, 14:33:10
девочки, ну вот буквально вчера ситуация...
сын сел рисуовать,уже 22.30 ,пора спать. Говорю,что надо ложиться, несколько раз.Он продолжает рисовать - "щас,щас"...
Объясняю,что часики показывают время спать. никак не реагирует.
я выключаю свет, забираю рисунки, понимаю,что это метод насилия.
У сына истерика.
Он кидает подушки на пол,орет, зовет папу,чтобы он успокоил его.
Вобщем, сцена была душещипательной.  :ab:
минут 30 плача, агрессии с его стороны :al:
ну что я не так сделала?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 11 Март 2012, 14:39:09
Сел рисовать в 22-30?
Если сел раньше, что я бы на часах показала, до скольки можно рисовать... За 5-10 минут напоминала бы - "малыш,  осталось 10 минут... 5 минут.... скоро нужно заканчивать"
Если понятно, что рисунок закончить не получается вовремя, то договориться либо на 5 минут лишних, либо дорисовать до какого-то элемента, либо дорисовать завтра...

ИМХО - по написанному, Вы просили закончить рисовать сразу, по Вашему требованию... то есть ошибка в резком прерывании действия.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 11 Март 2012, 14:42:13
Первый раз "Радость воспитания" читала, когда была беременная - казалось, что все так просто.  :ag: Сейчас снова читаю, и ТАК все СЛОЖНО-  :wallbash:.

...Вчера разговариваем с подругой - доча захотела внимания - давай кричать, дергать меня за руки. Я посладила ее на руки, погладила по голове и сказала, что вот закончу разговор и поиграю с ней. Видимо дочу это не устроило, она соскочила и стала швыряться в меня игрушками... :be: Тогда я прикрикнула на нее, что мне больно и кидать в меня игрушками НЕЛЬЗЯ. Доча подошла, стала меня гладить и говорить, что мама хорошая, сразу захотела покушать сисю..  :be: В общем, поговорить с подругой не удалось.  :al:  
 Девочки, со стороны виднее, в какой момент я повела себя "не так"?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 11 Март 2012, 15:12:31
Сел рисовать в 22-30?
Если сел раньше, что я бы на часах показала, до скольки можно рисовать... За 5-10 минут напоминала бы - "малыш,  осталось 10 минут... 5 минут.... скоро нужно заканчивать"
Если понятно, что рисунок закончить не получается вовремя, то договориться либо на 5 минут лишних, либо дорисовать до какого-то элемента, либо дорисовать завтра...

ИМХО - по написанному, Вы просили закончить рисовать сразу, по Вашему требованию... то есть ошибка в резком прерывании действия.

сел да, так поздно.Он,кажется, делает все,чтобы оттянуть время укладывания спать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 11 Март 2012, 15:16:01
 Рыжик, ну я бы тогда, по ситуации,  просто ограничила время рисования 10 минутами, ссылаясь на то, что ночью рисовать не стоит, ночью надо спать, набираться сил для завтра...
А потом, все таки, мягко и нежно объясняла бы, что для рисования есть другое время, а в это время (после 22 - мы готовимся ко сну и пр..)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 11 Март 2012, 15:47:01
Первый раз "Радость воспитания" читала, когда была беременная - казалось, что все так просто.  :ag: Сейчас снова читаю, и ТАК все СЛОЖНО-  :wallbash:.

...Вчера разговариваем с подругой - доча захотела внимания - давай кричать, дергать меня за руки. Я посладила ее на руки, погладила по голове и сказала, что вот закончу разговор и поиграю с ней. Видимо дочу это не устроило, она соскочила и стала швыряться в меня игрушками... :be: Тогда я прикрикнула на нее, что мне больно и кидать в меня игрушками НЕЛЬЗЯ. Доча подошла, стала меня гладить и говорить, что мама хорошая, сразу захотела покушать сисю..  :be: В общем, поговорить с подругой не удалось.  :al:  
 Девочки, со стороны виднее, в какой момент я повела себя "не так"?
Оль, а как ты считаешь, "так" - это как?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 11 Март 2012, 15:49:22
сел да, так поздно.Он,кажется, делает все,чтобы оттянуть время укладывания спать.

Лина, хорошо бы установить ритуал укладывания и придерживаться его.
Ритуалы в таких вот "рутинных" делах - очень полезная штука  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 11 Март 2012, 16:04:40
Что у Вас с прошлой проблемой?

PS она и не проверяет, она пытается настоять на своем, как любой достаточно сильный человек.

Ту проблему мы почти преодолели, иногда, достаточно редко может говорить глаголы в мужском роде. Но иногда делает это из вредности. А так-знает различия между мальчиками и девочкми (на совем уровне-платья-штаны, волосы длинные-короткие), и все время говорит-я девочка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 11 Март 2012, 16:22:24
Но иногда делает это из вредности. А так-знает различия между мальчиками и девочкми (на совем уровне-платья-штаны, волосы длинные-короткие), и все время говорит-я девочка.
из вредности? :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 11 Март 2012, 16:34:57
из вредности? :scratch:


ну или балуется, не знаю, как правильно назвать. Когда говорит-я пошел и хитро смотрит на меня.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 11 Март 2012, 16:52:46
Лина, хорошо бы установить ритуал укладывания и придерживаться его.
Ритуалы в таких вот "рутинных" делах - очень полезная штука  :ab:

ритуалы вроде установлены :ab:
меня здесь пугает его реакция.Он злой такой становится, агрессивный  :ac:
Я вообще понимаю,что мы его избаловали, но вот что с этим делать  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 11 Март 2012, 16:59:48
ритуалы вроде установлены :ab:
меня здесь пугает его реакция.Он злой такой становится, агрессивный  :ac:
Я вообще понимаю,что мы его избаловали, но вот что с этим делать  :al:
Возвращать себе обратно "родительские позиции". :ab:

Опишите, пожалуйста, ваш ритуал отхода ко сну.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 11 Март 2012, 17:02:07
ритуалы вроде установлены :ab:
меня здесь пугает его реакция.Он злой такой становится, агрессивный  :ac:
Я вообще понимаю,что мы его избаловали, но вот что с этим делать  :al:
Ну злой - что ж такого )), порадуйтесь за выражение эмоций у ребенка, это лучше, чем замалчивать их!
Если ритуалы установлены - то какие? И почему в вашем описании их не видно? У нас ритуал - это почистить зубы, принять душ, сказка или история на ночь и предупреждение о том, что когда стрелки будут там-то, ты уже в кровати  :ad:. А у вас?
Возвращать себе обратно "родительские позиции". :ab:

Опишите, пожалуйста, ваш ритуал отхода ко сну.
ппкс  :ab: (параллельно)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 11 Март 2012, 18:36:46
Юля Шелби, в каждом посте - Мудрость жизни. Хоть записывай. Здорово, учусь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 11 Март 2012, 19:14:19
Юля Шелби, в каждом посте - Мудрость жизни. Хоть записывай. Здорово, учусь.
Ох, кабы еще сама не наступала на те же грабли, о которых речь идет  :be:  :secret: :bh:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 11 Март 2012, 19:41:57
...Вчера разговариваем с подругой - доча захотела внимания - давай кричать, дергать меня за руки. Я посладила ее на руки, погладила по голове и сказала, что вот закончу разговор и поиграю с ней. Видимо дочу это не устроило, она соскочила и стала швыряться в меня игрушками... :be: Тогда я прикрикнула на нее, что мне больно и кидать в меня игрушками НЕЛЬЗЯ. Доча подошла, стала меня гладить и говорить, что мама хорошая, сразу захотела покушать сисю..  :be: В общем, поговорить с подругой не удалось.  :al:  
 Девочки, со стороны виднее, в какой момент я повела себя "не так"?
Мне кажется, что дочь не внимания захотела, а просто настоять на своем  :scratch: Она сразу кричать и дергать начала?

девочки, ну вот буквально вчера ситуация...
сын сел рисуовать,уже 22.30 ,пора спать. Говорю,что надо ложиться, несколько раз.Он продолжает рисовать - "щас,щас"...
Объясняю,что часики показывают время спать. никак не реагирует.
я выключаю свет, забираю рисунки, понимаю,что это метод насилия.
У сына истерика.
Он кидает подушки на пол,орет, зовет папу,чтобы он успокоил его.
Вобщем, сцена была душещипательной.  :ab:
минут 30 плача, агрессии с его стороны :al:
ну что я не так сделала?
мне показалось, вы все сделали так, но просто неуверенность в своих действиях дает вашему сыну лазейку для такого поведения. Единственное, я бы подкорректировала, не говорить несколько раз, а сказать 1 раз, но добавить, что когда большая стрелочка на часах дойдет "вот сюда" и показать на часах (к примеру, через 5-10 минут), то наступит время сна. В назначенное время обратить внимание сына на часы, может вместе сложить альбом и карандаши. Если все-таки истерика, просто проговорить, что вы его понимаете и проч... и укладывать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 12 Март 2012, 10:38:41
девочки, про ритуал.
купаемся под душем или в ванной, одеваем пижамку,я стелю постель.
Смотрит мультики перед сном, 2-3 мультика, потом я с ним ложусь и мы разговариваем недолго,он обязательно крутит мне волосы.
Без этого он не может заснуть  :al:Так было всегда.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 12 Март 2012, 12:45:59
девочки, про ритуал.
купаемся под душем или в ванной, одеваем пижамку,я стелю постель.
Смотрит мультики перед сном, 2-3 мультика, потом я с ним ложусь и мы разговариваем недолго,он обязательно крутит мне волосы.
Без этого он не может заснуть  :al:Так было всегда.
эээ... Мультики перед сном - это сильный соблазн для психики... Вы бы их перенесли в начало ритуала как минимум!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 12 Март 2012, 14:30:29
про укладывание... у нас проблема(((
Собираемся спать. Стелим кровать все вместе. Потом я говорю выбирайте книжки будем читать. Они выбирают, читают какое-то время сами свою книжку. Потом я начинаю читать сказку и дети начинают разбредаться. Нам надо пить, писить. Попили и попИсали. Ложимся. Книжку либо дочитываю, либо если перебиваю постояно убираю на место и выключаю свет. И тут Алиса начинает ходить от моей кровати к своей. Опять ей надо пить и писить, потом укрыть её надо, потом куклу достать какую-нибудь. И пока я не начинаю выходить из себя Алиса не уляжется. Я даже уже спокойно реагирую если она просто молча ходит по-своему. Но ей надо песенки попеть, по-говорить, попрыгать итп.
В общем я пока не справляюсь с укладыванием(((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 12 Март 2012, 15:06:33
эээ... Мультики перед сном - это сильный соблазн для психики... Вы бы их перенесли в начало ритуала как минимум!

может в этом дело,не знаю.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 12 Март 2012, 21:52:30
девочки, про ритуал.
купаемся под душем или в ванной, одеваем пижамку,я стелю постель.
Смотрит мультики перед сном, 2-3 мультика, потом я с ним ложусь и мы разговариваем недолго,он обязательно крутит мне волосы.
Без этого он не может заснуть  :al:Так было всегда.
Если сыну нужны именно мульты перед сном - лучше уж посмотреть один, а потом его обсудить вместе, уже перед самым сном.
Мультфильмы сильно возбуждают психику.
А во сколько по времени происходят все эти действия? И сколько занимают времени?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 13 Март 2012, 08:03:12
У моей дочери маниакально-депрессивный синдром (ей три года). Ну во-первых, она находит 1000 причин, что бы истерить. У нее это в хобби уже превратилось.
Во-вторых, у нее куча манечек типа: мыть руки каждые 10 минут, не писить, т.к. пися пахнет малинкой, а если она пописиет, то не будет. Например, звонит бубушкин тлф, я беру, говорю "пойди отнеси", она забирает его у меня, кладет на то место. где он лежал, опять берет и уже тогда несет.
Если манечки меня сильно не беспокоят, то вот постоянные хныканья-это, конечно, напряжно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Март 2012, 08:27:16
У моей дочери маниакально-депрессивный синдром (ей три года). Ну во-первых, она находит 1000 причин, что бы истерить. У нее это в хобби уже превратилось.
Во-вторых, у нее куча манечек типа: мыть руки каждые 10 минут, не писить, т.к. пися пахнет малинкой, а если она пописиет, то не будет. Например, звонит бубушкин тлф, я беру, говорю "пойди отнеси", она забирает его у меня, кладет на то место. где он лежал, опять берет и уже тогда несет.
Если манечки меня сильно не беспокоят, то вот постоянные хныканья-это, конечно, напряжно.
Саш, это выставленный кем-то диагноз или просто мамино раздражение?))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 13 Март 2012, 09:31:25
Второе.
я как бы ее понимаю: переходный возраст, рождение братика, холодное время-не погуляешь, дури много-деть некуда. Но у меня мозг разрывает от ежечасного нытья.
Еще более обидно, что она очень развитый ребенок, все понимает. А меня нет. Такое ощущение, что она меня дрессирует.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 13 Март 2012, 09:36:18
Александра, я совсем новичок в этой теме, но уж как-то очень резко вы о малышке.. :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 13 Март 2012, 09:46:58
Александра, я совсем новичок в этой теме, но уж как-то очень резко вы о малышке.. :al:
Я могу помягче..Но тогда это не будет истиной. Смысл, многие такие милые на людях, а детей третируют. Я рассказываю свои чувства и как Я вижу ситуацию. Хочу ее изменить.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 13 Март 2012, 10:31:51
Саша, я бы посоветовала с себя начать. Книги не читали?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 13 Март 2012, 10:39:03
как я все вижу:
Второе.
может не стоит с такими диагнозами. мне тоже кажется очень строго как-то....
: мыть руки каждые 10 минут,
пусть моет - почему бы и нет? чище руки будут

звонит бубушкин тлф, я беру, говорю "пойди отнеси", она забирает его у меня, кладет на то место. где он лежал, опять берет и уже тогда несет.
самостоятельность.

насчет писи - улыбнуло:)))) придумала же:)))  писиить-то все равно нужно...ведь все равно писиет..... или она терпит?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Март 2012, 11:37:28
Саш, давай в личку подробнее про нытье. Обычно ребенок ноет, когда ищет жалости, хочет быть меньше, чем он есть...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 13 Март 2012, 12:34:10
Саш, давай в личку подробнее про нытье. Обычно ребенок ноет, когда ищет жалости, хочет быть меньше, чем он есть...
возможно и кроется здесь разгадка.
я ее недавно отлучила от груди. по-началу особо проблем не было. а теперь все время говорит, что она маленькая. раньше наоборот "я взрослая фея", а теперь "я маленький теленочек", "маленький енот". и поступки стали нерациональными. говорит, "можно я в туфель плюну". Я говорю плюй, а зачем? Не объяснила. Раньше она была последовательна в своих поступках.

И как мне себя вести? Я то жду от нее, что она взрослеет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 13 Март 2012, 12:43:03
Саша, я бы посоветовала с себя начать. Книги не читали?
В смысле с себя начать? Не раздражаться, не нервничать? А так кто-то умеет? Я довольно таки терпеливая и дети у меня не ходят по струнки смирно. И если здесь написала, значит вижу проблему, которой ранее не было.



Вот история, произошла позавчера. Были в Меге. Сходили в туалет и пошли в Ашан. Я с двумя детьми в двухместной машинке их везу, ушли в самуюглубь магазина. Тут "мама, я хочу писить" Я знаю, что она никогда не врет. Говорит"очень-очень сильно". Бегу с этой машинкой через весь магазин, охрана возмущена, конечно, ругаются... Говорю" нафиг всех, у меня ребенок уписиется сейчас". В туалете раздеваю, а она смеется, "я не хочу" говорит...


Вот просто интересно, не как у людей со стороны (оно всегда легче), а как непосредственный участник. Ваша реакция? Я поругала.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Март 2012, 12:55:10
возможно и кроется здесь разгадка.


И как мне себя вести? Я то жду от нее, что она взрослеет.
Просто принимать ее такой, какая она есть, со всеми "таракашками". Любить. Она - твоя дочь, продолжение тебя, понимаешь?
От ребенка не надо ждать много, от этого только разочарования случаются обычно, к сожалению.... У каждого цветка свой темп роста, главное - не мешать. А расцвести он расцветет. :ab:

Для успокоения можешь почитать что-либо об общих закономерностях развития...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ananas от 13 Март 2012, 13:05:05
Например, звонит бубушкин тлф, я беру, говорю "пойди отнеси", она забирает его у меня, кладет на то место. где он лежал, опять берет и уже тогда несет.
Если манечки меня сильно не беспокоят, то вот постоянные хныканья-это, конечно, напряжно.
у нас тоже так. Это самостоятельность. все делает сам, включает только сам. Иногда меня это достает. иногда умиляет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 13 Март 2012, 13:49:30
Вот просто интересно, не как у людей со стороны (оно всегда легче), а как непосредственный участник. Ваша реакция? Я поругала.


Саш, я пока тоже не знаю как правильно,  вливаюсь в тему, но сейчас бы сказала: сыночек, я сейчас заплачу, зачем ты меня так мучаешь? Дала бы понять, что мне жарко, тяжело, обидно... Однозначно испорчено настроение.

Но честно говоря, не представляю, как с двумя детьми в МЕГУ...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 13 Март 2012, 13:53:46
Я поругала.
Конкретно - за что?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 13 Март 2012, 13:57:32
Саш, давай в личку подробнее про нытье. Обычно ребенок ноет, когда ищет жалости, хочет быть меньше, чем он есть...
Юля, а можно в теме обсуждать? очень интересно учится на чужих примерах.....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Март 2012, 14:03:42
Юля, а можно в теме обсуждать? очень интересно учится на чужих примерах.....
Если Саша решит, что лучше в теме - то да, конечно
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 13 Март 2012, 14:12:37
Если Саша решит, что лучше в теме - то да, конечно
спасибо:))

Саша, если можно, делитесь опытом:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 13 Март 2012, 14:13:20
Если сыну нужны именно мульты перед сном - лучше уж посмотреть один, а потом его обсудить вместе, уже перед самым сном.
Мультфильмы сильно возбуждают психику.
А во сколько по времени происходят все эти действия? И сколько занимают времени?

минут 30 точно
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Март 2012, 14:20:47
минут 30 точно
ну вполне себе подходящий по возрасту отрезок времени. А ВО сколько он ложится обычно?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 13 Март 2012, 15:31:37
В смысле с себя начать? Не раздражаться, не нервничать? А так кто-то умеет? Я довольно таки терпеливая и дети у меня не ходят по струнки смирно. И если здесь написала, значит вижу проблему, которой ранее не было.
нет, не то... понимать прежде всего, чего вы ходите своей реакцией на действия дочери добиться, быть последовательной и тыпы Ну и принимать свои раздражения, принимать себя, вы же тоже человек и имеете право на свои эмоции. Книгу все же не читали )
 в конкретном случае в гипере, на мой взгляд дочь вашего внимания добивалась. Как вы думаете, то что вы поругали ее, возымело какое-то воздействие? какое?

Саш, я пока тоже не знаю как правильно,  вливаюсь в тему, но сейчас бы сказала: сыночек, я сейчас заплачу, зачем ты меня так мучаешь? Дала бы понять, что мне жарко, тяжело, обидно... Однозначно испорчено настроение.

Но честно говоря, не представляю, как с двумя детьми в МЕГУ...
Лариса, это откровенная манипуляция, вы пытаетесь чувство вины вызвать, чтобы добиться своего. Дать понять, что вам тяжело и обидно, можно ведь разными способами, например, просто сказать: "Мне очень обидно" В первом случае, вы просто играете чувствами другого, во втором просто говорите о своих
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 13 Март 2012, 16:27:40
Яна, спасибо за комментарий. Не совсем поняла в части случай первый и второй. Можете пояснить, что есть манипуляция? Выделенная фраза?
Иногда действительно плачу от бессилия. Ругать его просто не могу, а на уговоры сил нет... Бывает и так. 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 13 Март 2012, 18:26:52
первый случай, да, выделенная фраза, второй - просто выражение своих чувств с помощью Я-сообщений (Мне больно, неприятно, Я злюсь и тыпы). У Кволз и Гиппенрейтор это хорошо расписано
На счет манипуляций мне понравилась очень книга "Человек-манипулятор", но я тоже часто к манипуляциям по инерции перехожу, привычка...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 13 Март 2012, 19:09:46
Яна, спасибо, Кволз читаю. Могу сказать, что строгости не хватает однозначно.  Пытаюсь разобраться в других Ваниных проблемах. Беседуем, общаемся. Но пока ответа не нахожу, буду благодарна, если поможете.   

Если есть, плз,  ссылки на Гиппенрейтор? И "человек - манипулятор?"

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Март 2012, 19:37:19
Ю.Б.Гиппенрейтер.Общаться с ребенком. Как? (http://lib.rus.ec/b/172539)

Но все-таки Бет Гросхэнс гораздо информативнее, на мой взгляд. Минус в том, что ее достаточно трудно достать.
Б.Гросхэнс.Дж.Бертон "Когда дети садятся на шею. Наведите в доме порядок."

Извиняюсь, конечно, что в ваш разговор вмешалась, но так уж вышло...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 13 Март 2012, 23:44:44
Оль, а как ты считаешь, "так" - это как?
Юля, спасибо за вопрос, долго думала, КАК. "Так" - это жестко, но с любовью. Однозначно. Сейчас еще раз перечитала  свое предыдущее сообщение, много у меня тогда было растерянности что-ли... Сегодня играла с дочей, в какой-то момент она замахнулась на меня игрушкой. Я сказала, что не разрешаю кидать в меня... Она выдержала паузу и кинула... Я накричала на нее, что ТАК НЕЛЬЗЯ и она подошла ко мне со ссловами: "Мамочка хорошая - мамочка любимая".... Мне так грустно стало, подумала, что это или манипуляция с ее стороны, или угодничество. Я бы предпочла первый пункт... Короче, я в растерянности..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 14 Март 2012, 01:13:39
Юля, а чего извиняться, форум публичный ))) тем более всегда интересно послушать разные мнения )))
Человек-манипулятор здесь http://narod.ru/disk/43636734001.e137115921dbf789a6f20dd3a340dc2e/%D0%AD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%82%20%D0%A8%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC.%20%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80.doc.html
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 14 Март 2012, 01:39:52
Яна, Юля, спасибо, девочки. Буду читать. Мне очень не хватает строгости. Не могу сказать, что я мягкий человек, но отказать сыну в чем-либо не могу. Со мной Ване можно практически все.

 Муж с иронией говорит, что я слабое звено. А мне кажется, он слишком требователен, суров и груб с ребенком.

Хочется найти верный путь и выработать совместную стратегию. Пока в вопросах воспитания разногласия. Что не есть хорошо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 14 Март 2012, 07:13:23
Юля, спасибо за вопрос, долго думала, КАК. "Так" - это жестко, но с любовью. Однозначно. Сейчас еще раз перечитала  свое предыдущее сообщение, много у меня тогда было растерянности что-ли... Сегодня играла с дочей, в какой-то момент она замахнулась на меня игрушкой. Я сказала, что не разрешаю кидать в меня... Она выдержала паузу и кинула... Я накричала на нее, что ТАК НЕЛЬЗЯ и она подошла ко мне со ссловами: "Мамочка хорошая - мамочка любимая".... Мне так грустно стало, подумала, что это или манипуляция с ее стороны, или угодничество. Я бы предпочла первый пункт... Короче, я в растерянности..
Она просто напомнила тебе (и себе), что ты ее хорошая любимая мамочка )

"А хорошие девочки так себя не ведут"  - многим знакомая фраза, не так ли? )))

Покажи ей, как ведут себя хорошие любимые мамочки - дочка будет благодарна!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 14 Март 2012, 07:33:37
Яна, Юля, спасибо, девочки. Буду читать. Мне очень не хватает строгости. Не могу сказать, что я мягкий человек, но отказать сыну в чем-либо не могу. Со мной Ване можно практически все.

 Муж с иронией говорит, что я слабое звено. А мне кажется, он слишком требователен, суров и груб с ребенком.

Хочется найти верный путь и выработать совместную стратегию. Пока в вопросах воспитания разногласия. Что не есть хорошо.
Лариса, расскажите, пожалуйста, кто такие "мама" и "папа"? Какие они?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Герда от 14 Март 2012, 11:13:06
Девочки, спасибо!
спасибо, Юля за наводку.
Понаблюдала за дочерью-точно, хочет быть маленькой. Сегодня женщина знакомая с ней разговаривает, а она молчит для дочери это нонсенс). Вышли, спрашиваю "чего ты с Ирой не поговорила"? А она говорит "маленькие не умеют разговаривать"
Вот как мне реагировать? Поддерживать ее в том, что она маленькая; игнорировать этот момент; акцентировать, что она взрослая; просто поулыбаться...

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 15 Март 2012, 00:07:33
Поиграйте с ней в маленькую, значит, не хватило ей этого. Предложите завернуть в одеяло, покачать, может покормить из бутылочки или из ложечки. Когда наиграется в это, пройдет )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Март 2012, 05:34:00
Девочки, спасибо!
спасибо, Юля за наводку.
Понаблюдала за дочерью-точно, хочет быть маленькой. Сегодня женщина знакомая с ней разговаривает, а она молчит для дочери это нонсенс). Вышли, спрашиваю "чего ты с Ирой не поговорила"? А она говорит "маленькие не умеют разговаривать"
Вот как мне реагировать? Поддерживать ее в том, что она маленькая; игнорировать этот момент; акцентировать, что она взрослая; просто поулыбаться...


Саш, сначала можно задуматься о том, каковы основные функции родителей... Для чего они вообще нужны детям? :ad:
Поиграйте с ней в маленькую, значит, не хватило ей этого. Предложите завернуть в одеяло, покачать, может покормить из бутылочки или из ложечки. Когда наиграется в это, пройдет )))
Это стоит делать только в том случае, если ребенок сам просит покачать и покормить. Малыши обычно просят ровно столько, сколько им необходимо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 15 Март 2012, 10:08:06
Для меня родители:

1.  Безусловно любящие люди.
2.  Друзья
3.  Мудрые наставники.
4.  Помощники в любых жизненных ситуациях.
5.  При этом, родные люди, о которых нужно заботиться.
 

Папа для сына - образец мужского поведения. Человек, на котором лежит ответственность за воспитание мужских качеств.
Мама - образец женского поведения.

Дом для ребенка (как и для всей семьи) - крепость, где можно спрятаться от любых невзгод, получить поддержку, помощь, отдых. Для меня очень важно, чтоб ребенок ХОТЕЛ идти домой.
Также наша задача - максимально развить имеющиеся способности.

Если я правильно поняла вопрос.  :ax:

Юль, спасибо за помощь.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 15 Март 2012, 10:39:46
Это стоит делать только в том случае, если ребенок сам просит покачать и покормить. Малыши обычно просят ровно столько, сколько им необходимо.
почему бы не предложить такую игру? если не захочет, скажет сама. Дети не всегда могут понять сами, что им нужно в данный момент, когда-то быть маленькой надоест и захочется стать большой, в этом же свои преимущества есть )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Март 2012, 10:54:05
почему бы не предложить такую игру? если не захочет, скажет сама. Дети не всегда могут понять сами, что им нужно в данный момент, когда-то быть маленькой надоест и захочется стать большой, в этом же свои преимущества есть )))
Безусловно. Но иное дитя может воспринять как насмешку такое предложение, даже в три года. :sorry: Лучше сначала внимательно понаблюдать за ребенком.

В общем, Саш, ты Нику лучше нас знаешь, так что рули по обстоятельствам )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 15 Март 2012, 12:03:03
Она просто напомнила тебе (и себе), что ты ее хорошая любимая мамочка )

"А хорошие девочки так себя не ведут"  - многим знакомая фраза, не так ли? )))

Покажи ей, как ведут себя хорошие любимые мамочки - дочка будет благодарна!
Спасибо, про напоминание про напоминание  о хорошей и любимой мамочке очень приятно было прочитать, тепло на душе стало.  :love:
Возможно, я сильно заморачиваюсь, но еще вот беспокойство возникло по поводу "поведения хороших девочек", углядела тут какое-то навязывание ярлыков... :be: Или это была просто аллегория, а я Курпатова перечитала?  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Март 2012, 12:14:35
Спасибо, про напоминание про напоминание  о хорошей и любимой мамочке очень приятно было прочитать, тепло на душе стало.  :love:
Возможно, я сильно заморачиваюсь, но еще вот беспокойство возникло по поводу "поведения хороших девочек", углядела тут какое-то навязывание ярлыков... :be: Или это была просто аллегория, а я Курпатова перечитала?  :ag:
ну извини, если так показалось, у меня было другое намерение... :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 16 Март 2012, 09:45:20
про хороших девочек мне тоже кажется сомнительно, тк ребенок запросто может сказать: "А я плохая" )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 16 Март 2012, 10:04:17
про хороших девочек мне тоже кажется сомнительно, тк ребенок запросто может сказать: "А я плохая" )))
Сомнению можно подвергнуть все на свете. :ab:
Может. С определенной целью и при определенных обстоятельствах

Протест против этой фразы понятен и вполне обоснован. Я ее употребила просто для связи между первым и третьим предложением.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Helena_sneginka от 18 Март 2012, 23:15:59
Яна, Юля, спасибо, девочки. Буду читать. Мне очень не хватает строгости. Не могу сказать, что я мягкий человек, но отказать сыну в чем-либо не могу. Со мной Ване можно практически все.

 Муж с иронией говорит, что я слабое звено. А мне кажется, он слишком требователен, суров и груб с ребенком.

Хочется найти верный путь и выработать совместную стратегию. Пока в вопросах воспитания разногласия. Что не есть хорошо.

Лариса, у нас очень похожие ситуации, только возраст другой у детей. Мне тоже часто очень сложно отказать дочке. Иногда - это моя слабость (знаю, что если не разрешу, то она начнет вредничать), иногда я просто понимаю, что пусть это и не педагогично, но зато потом ее просьба не будет казаться дочке "запретным плодом" и потеряет свою актуальность. А муж требует от дочки мгновенного подчинения, хочет воспитать так, что слово родителей - закон. Но часто Милена возмущенно отвечает папе: "Ты сердитый и я не буду с тобой разговаривать! А с мамой буду!" Муж, конечно, обижается и потом говорит мне, что я ее разбаловала. А мне вовсе не хочется, чтобы папа ассоциировался у нее с наказанием, строгостью.
Сейчас у нас одна из актуальных проблем - порядок :be: Последнее время дочка буквально за считанные секунду раскладывает по комнате свои игрушки: посередине комнаты у нее пляж, на столике тигренок и Умка спят, на полу журналы в определенном порядке разложены: это и лыжи, и мостики, и лодки и т.д., а перед дверью горка из кубиков, книжек, конструктора. Честно говоря, мне это очень-очень напоминает мое поведение примерно в этом или чуть постарше возрасте. Я помню, как мне было так интересно играть. Поэтому я разрешаю ей так играть, но обычно стараюсь объяснять, что, когда пойдем кушать, купаться и т.д. все надо убрать. А муж считает, что у нас одна комната и нельзя ее превращать в детскую.   
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Velya от 21 Март 2012, 15:01:18
Девочки, особенно Западный, кому интересен тренинг Воспитание без наказания, Радость воспитания, отзовитесь, нужно решение до пятницы 23 марта. Нам не хватает одного человека для группы.
Занятия должны пройти на 2йКраснодарской, а если мы не успеем найти желающего, то в центр перенесут, а туда ваще никак не смогу ездить, значит я пролетаю... Первые два занятия в выходные 23 и 24 числа.
Методики суперские, ведет опытный специалист, 7-8 ПРАКТИЧЕСКИХ занятий по ТРИ часа, всего за 6 тыс. Можно двумя частями платить мне сказали. Звоните , пишите скорее, в аватаре тел.
Спасибо всем.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 20 Апрель 2012, 23:08:41
Девочки, пришла к вам за советом.
У дочи новая "фишка" - если ейавится падает на землю и просто там лежит.  :ai: Вот сегодня раз пять упала на прогулке - один раз лопатку другой ребенок забрал, другой раз - на горку она не смогла залезть. Я часто видела рыдающих на земле детей, а вот сейчас поняла, что просто не представляю, что делать с просто лежащим ребенком.  :be: Причем, дома она не падает (при мне, при папе и бабушке - да), на улице я сначала делала вид, что не замечаю, потом стала садиться рядышком и предлагала ей встать и попробовать по-другому решить проблему, но пока бесполезно. Нужна ваша помощь.  :bc:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечная от 20 Апрель 2012, 23:12:22
Пробовали не обращать внимания?То есть она лежит, а вы будто и не заметили?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 20 Апрель 2012, 23:31:42
Оль, вот таким образом она выражает себя, свои чувства.
Несогласие, например, хорошо выражать таким способом: сразу всем видно, что человек с чем-то не согласен, а то покааа  на лепетном языке объяснишь... ))
Словами-то еще сложно, слов-то еще не так много в запасе в силу возраста.
А кто научит "выражаться" по-другому, кроме мамы?  :ab:
Так что хорошо бы переждать бурю, сказать что-то вроде:"Ты очень расстроилась (рассердилась, огорчилась)...", т.е. откалибровать эмоции ребенка, помочь понять, что же это такое в душе не дает ей спокойно играть и вообще радоваться жизни?
А потом показывать, как можно решить проблему."Давай сделаем вот так..."
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ё-лка от 20 Апрель 2012, 23:49:18
Девочки, пришла к вам за советом.
У дочи новая "фишка" - если ейавится падает на землю и просто там лежит.  :ai: Вот сегодня раз пять упала на прогулке - один раз лопатку другой ребенок забрал, другой раз - на горку она не смогла залезть.
хе-хе, а у меня картинно падает на колени, и головой в землю...
я уже по обстоятельствам действую. Иногда сажусь на корточки рядом, поднимаю ее и сажаю себе на коленку, приговаривая: Не сердись, я же тебя так люблю,давай лучше... ну и предлагаю чем-то другим заняться...
если чувствю, что сама не спокойна и сорвусь, тогда игнорирую... или говорю6 полежи-полежи, отдохни
(прошу специалистов прокомментировать, как лучше :support:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 21 Апрель 2012, 06:56:17
Тут и несогласие,и протест.моя младшая - Даша(1.9г.) уже месяца два как активно использует этот способ борьбы за свои права))-падение на пол-землю,валяние,бывает даже дрыгает ножками и возмущенно кричит.я для себя поняла,здесь главное - моя внутренняя уверенность в своих действиях-словах и спокойствие,улыбка во время таких вот акций с её стороны.постепенно сводим на нет.когда она вот так падает,я спокойно даю ей лечь (или если она вырывается и пытается упасть где-то в неудобном месте,например на полу на сквозняке - отношу её в удобное) и проговариваю "да,хорошо,ты хочешь полежать,понимаю,тебе не нравится/ты не хочешь,но...",дальше по ситуации если это возможно сделать потом,я ей это объясняю,если это нельзя,тоже проговариваю несколько раз "нет.нет...нельзя,нельзя...то-то и вот то-то",зачастую рассказываю причину запрета и спокойно разворачиваюсь и продолжаю заниматься своими делами.волшебно работает слово "потом".вот мы сейчас с тобой сделает это и вот это,а потом то что ты хочешь (срочно покататься на горке,например).или "я тебе дам печенье,после обеда,потом,когда ты покушаешь суп с нами ...".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечная от 21 Апрель 2012, 08:31:40
Главное в этих ситуациях не давать слабинку,не соглашаться на то,чего она добивается таким методом, иначе потом это войдёт в привычку. Девочки правы, у нас тоже действует именно моё спокойное отношение к этому, когда нет реакции,то и ситуация исчерпывается за минуту, полежит, поймёт,что ничего не меняется и успокоится. Это проверка на прочность. Можно с любовью повторить всё то же,что и до истерики,что это нельзя потому что и потому что...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 21 Апрель 2012, 11:03:19
Девочки, большое спасибо за ваши ответы, прочитала и как-то даже легче стало, опыт других показывает, что задачу решить можно.  :peace:
Я тоже не кидаюсь поднимать, делаю вид, что не замечаю, но в некоторых случаях это невозможно  - вчера на дет. площадке валялась, я терпела-терпела, потом подняла, холодно ведь.  :al: Вообще, сейчас вот подумала, это не оччч эффективно, ребенок ведь все равно отслеживает нашу реакцию и понимает, что мама злится.
Юль, тебе отдельное спасибо за напоминание о работе с чувствами.  :ax: За последнюю неделю ты третий "звоночек", напоминающий об этом, значит пора.  :aha:
Побежала искать дневник чувств.  :run:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечная от 21 Апрель 2012, 12:58:53
Оля, может дело в твоих эмоциях? А почему ты злишься,когда она падает?Может глупый вопрос,конечно,особенно если на улице,но она это делает именно потому,что чувствует,как это действует на тебя(ничего,что на ты? :ah:). Попробуй абстарагироваться или даже с юмором к этому отнесись. Восприми это как тренировку для себя. А ещё понаблюдай, в семье никто не добивается своего с помощью шантажа, криков,манипуляции?Дети ведь как губки впитывают спосбы поведения родителей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 21 Апрель 2012, 13:00:27
Оль, дети всегда пытаются вызвать у нас эмоции, обратить на себя внимание.

У Ванюхи такие  "падения" случались всего несколько раз, слава Богу, не вошло в привычку.
 Но этот поступок не вызывал у меня бури. Скорей удивление:
-Здравствуйте, приехали... Это что? Сыночек ты упал? Помочь подняться? Или ты мне хочешь что-то сказать? Варианты ( по ситуации и месту) -
я ушла, полежишь - догоняй.
Скажи мне на ушко, что случилось, мне неудобно нагнуться.. и тд

Потом в спокойной обстановке при случае объясняла, что люди так не общаются. Это непонятный язык.
 Если есть проблема, ее нужно озвучить, сказать, чтоб вместе решать. Иначе я не смогу помочь. Прошло буквально через 2-3 раза. Понял, что нет ни смысла, ни эффекта. Мама не понимает и ждет изложения проблемы. Какой смысл в той ситуации лежать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Шелби от 21 Апрель 2012, 13:15:44

Вот ключевая для меня фраза   :bi:
...
Потом в спокойной обстановке при случае объясняла, что люди так не общаются. Это непонятный язык.
 ...
Ну и на своем примере показывать в дальнейшем, что это вам не понятный язык  :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мыльный пузЫрик от 25 Апрель 2012, 15:15:54
и у меня последлнии 3 недели наверное так ж проблема :ak: доча (1,6) начала харктер показывать...если что то не разрешаю-или падает или кричать начинает-вот смотрит на меня и кричит, или бить начинает меня :wallbash:вот как правильно отреагировать-чтоб до нее доходить начало что так нельзя делать....слово НЕЛЬЗЯ на нее по моему уже никак не действует.Проблема еще в том,что мы живем со свекрами и они и муж мой ей сразу потакать начинают когда на исерит,как я уже и не билась с ними как бы не обьсняла-без толку...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 26 Апрель 2012, 00:06:49
У меня Ваня сейчас тоже, чуть что не по его - начинает меня щипать больно, бить, кусать  :be:  причем убираешь его руки, его самого от себя, а он буром прет, глаза выпучит и продолжает нападать  :be:  про падание на пол я уже молчу )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 26 Апрель 2012, 10:19:41
А я если честно, уже устала жаловаться.... доча такая своенравная растет, требовательная, как что не даешь сразу (к примеру конфету перед обедом) так сразу истерика с валянием на полу и битьем себя по голове...
Я в роде бы все ей объясняю, что получишь потом, как покушаешь..., но ей хоть бы что. И так во всем, будь то воздушные шарики или мультики или самокат.... я в отчаянии... моя мама говорит, что я в тысячу раз была послушнее.
Слово нет или нельзя вообще не слышит, говоришь- Поля не надо (разобьешь, разольешь, обожжешься...) н-е-т.... и лезет... недавно руку себе обожгла, 5 раз сказала НЕ ТРОГАЙ ГОРЯЧЕЕ!
ну вот как быть?!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 26 Апрель 2012, 10:29:55
А я если честно, уже устала жаловаться.... доча такая своенравная растет, требовательная, как что не даешь сразу (к примеру конфету перед обедом) так сразу истерика с валянием на полу и битьем себя по голове...
Я в роде бы все ей объясняю, что получишь потом, как покушаешь..., но ей хоть бы что. И так во всем, будь то воздушные шарики или мультики или самокат.... я в отчаянии... моя мама говорит, что я в тысячу раз была послушнее.
Слово нет или нельзя вообще не слышит, говоришь- Поля не надо (разобьешь, разольешь, обожжешься...) н-е-т.... и лезет... недавно руку себе обожгла, 5 раз сказала НЕ ТРОГАЙ ГОРЯЧЕЕ!
ну вот как быть?!

Лен, наше подсознание НЕ слышит частицу НЕ. :)) Нужно сказать - береги ручки, горячо. Осторожно, аккуратно. Не трогай, делай, не бери - это четкая команда взять и сделать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 26 Апрель 2012, 10:48:37
доча такая своенравная растет, требовательная, как что не даешь сразу (к примеру конфету перед обедом) так сразу истерика с валянием на полу и битьем себя по голове...
Я в роде бы все ей объясняю, что получишь потом, как покушаешь..., но ей хоть бы что. И так во всем, будь то воздушные шарики или мультики или самокат....
rowenta, мне помогало отсутствие слова НЕТ с моей стороны в некоторых ситуациях.
-Хочу конфету!!
- (Нет, не сейчас, потом, после обеда) Угу, обязательно )) Только мы сначала немножко супа съедим...

И терпение, терпение, терпение... И спокойствие, спокойствие...

я в отчаянии... моя мама говорит, что я в тысячу раз была послушнее.
Пардон за грубость ))) Маму - лесом )))
А потом задать вопрос - ты для чего мне это рассказываешь? Поддержать? Или поругать? Если поддержать, то это не работает, потому что мне это неприятно ... Если поругать, то спасибо, мне это не нужно, я не маленькая лялька )) Так что, мамуля, я тя лю, но...

Слово нет или нельзя вообще не слышит, говоришь- Поля не надо (разобьешь, разольешь, обожжешься...) н-е-т.... и лезет... недавно руку себе обожгла, 5 раз сказала НЕ ТРОГАЙ ГОРЯЧЕЕ!
ну вот как быть?!
А как ребенок узнает мир, как научится переставлять чашку-тарелку, есть самостоятельно, мыть полы, вытирать пыль, копать землю, если мы все время боимся, что он что-то разобьет, разольет, испортит??
Я искала компромиссы. Нож - пластиковый, режем хлеб, мягкий сыр, вареную картошку... Хочешь мыть посуду - мой пластиковые чашечки, чайные ложки, миски... и т.д... Всегда можно найти вариант.
И обязательно рассказывать, что для чего. С ножом не надо бегать по комнатам, он не для этого. Мы берем нож, чтобы что то отрезать, то, что нам нужно в данный момент... и т.д...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Апрель 2012, 11:19:44
Лен, наше подсознание НЕ слышит частицу НЕ. :)) Нужно сказать - береги ручки, горячо. Осторожно, аккуратно. Не трогай, делай, не бери - это четкая команда взять и сделать.
rowenta, мне помогало отсутствие слова НЕТ с моей стороны в некоторых ситуациях.
-Хочу конфету!!
- (Нет, не сейчас, потом, после обеда) Угу, обязательно )) Только мы сначала немножко супа съедим...

последую советам про "НЕ".

Пардон за грубость ))) Маму - лесом )))
А потом задать вопрос - ты для чего мне это рассказываешь? Поддержать? Или поругать? Если поддержать, то это не работает, потому что мне это неприятно ... Если поругать, то спасибо, мне это не нужно, я не маленькая лялька )) Так что, мамуля, я тя лю, но...
как то я про это не подумала....! Обязательно в следующий раз скажу слово в слово, как вы написали.  :ax: :ay:

А как ребенок узнает мир, как научится переставлять чашку-тарелку, есть самостоятельно, мыть полы, вытирать пыль, копать землю, если мы все время боимся, что он что-то разобьет, разольет, испортит??
Я искала компромиссы. Нож - пластиковый, режем хлеб, мягкий сыр, вареную картошку... Хочешь мыть посуду - мой пластиковые чашечки, чайные ложки, миски... и т.д... Всегда можно найти вариант.
И обязательно рассказывать, что для чего. С ножом не надо бегать по комнатам, он не для этого. Мы берем нож, чтобы что то отрезать, то, что нам нужно в данный момент... и т.д...

хороший совет, я то рассказываю, а давать не даю!!! А где пластиковый нож можно купить?!... :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 27 Апрель 2012, 13:34:37
Пластиковые ножи можно взять в любой точке с одноразовой посудой
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Апрель 2012, 13:40:48
Пластиковые ножи можно взять в любой точке с одноразовой посудой
вот это я торможу))) еще раз спасибо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 27 Апрель 2012, 13:53:05
Я своим девочкам давала  ножи от детских столовых приборов, ну знаете, там ложка, вилка и нож с закругленным концом и зазубринками. Можно откромсать хлеб и напилить огурцов на салат, если хорошо постараться )) Зато, как у мамы)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ananas от 27 Апрель 2012, 14:02:51
я своему даю нож для масла и он режет мне грибы. как только увидит пачку грибов, бегом бежит за своим ножом и доской. Хоть каждый день грибы готовь )))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 27 Апрель 2012, 14:10:35
Понаблюдала я за дочей и вот такая теория возникла: она падает, когда испытывает бессилие. Т.е. это не манипуляция "ДАЙ", а грусть "МНЕ ОБИДНО".
Ну вот пример: мальчик забрал паску, доча сразу ляп на землю и лежит спокойненько. Еще: пока бежала на качели, их заняли, итог тот же - упала и лежит песочек перебирает. Я теперь подхожу и говорю, что понимаю ее грусть и обиду, сочувствую. Предлагаю варианты решения проблемы, но пока сдвигов нет.
  :ak:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 27 Апрель 2012, 14:20:21
Оль, грусть и обида - разные эмоции, и дают разные ощущения.
Разве для тебя одинаково звучит и переживается "мне грустно" и "мне обидно"?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 27 Апрель 2012, 15:02:05
Да, Юль, очень дельное замечание.
Грусть - это, на мой взгляд, "спокойная" эмоция, а вот в ОБИДЕ много энергии, я ж на кого-то обижаюсь. И если эта обида важная, не прошла и не забылась, то имеет шанс перерости в мстительность или в бессилие  - если дать отпор я не могу. Вот второе развитие событий, как мне кажется, и наблюдается у дочки.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Апрель 2012, 15:05:17
как бы я дочке не говорила, что понимаю её чувства - она меня не слышит и продолжает свои истерики.

И вообще с мужем заметили, что она часто пребывает в плохом настроении и постоянно все требует....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 27 Апрель 2012, 15:09:24
Да, Юль, очень дельное замечание.
Грусть - это, на мой взгляд, "спокойная" эмоция, а вот в ОБИДЕ много энергии, я ж на кого-то обижаюсь. И если эта обида важная, не прошла и не забылась, то имеет шанс перерости в мстительность или в бессилие  - если дать отпор я не могу. Вот второе развитие событий, как мне кажется, и наблюдается у дочки.
Ты считаешь, что это обида на тебя?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 27 Апрель 2012, 15:14:04
как бы я дочке не говорила, что понимаю её чувства - она меня не слышит и продолжает свои истерики.

И вообще с мужем заметили, что она часто пребывает в плохом настроении и постоянно все требует....

мало понимать, важно принимать ее чувства, разделять их... :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Апрель 2012, 15:17:06
мало понимать, важно принимать ее чувства, разделять их... :aha:
в чем разница?! Как дать ей понять, что я понимаю и принимаю ее огорчение?!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 27 Апрель 2012, 15:27:39
для такого маленького ребенка важно прикосновение взрослой руки. То есть не только говорить ей об этом, но и касаться. И не просто касаться, а и в самом деле разделяя, со-чувствуя, со-переживая.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 27 Апрель 2012, 19:43:15
Ты считаешь, что это обида на тебя?
Нет, я полагаю, что она "считала" шаблон моего привычного поведения в "проблемных" ситуациях и от этого очень грустно.  :ak:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 27 Апрель 2012, 20:33:13
Оль, все в твоих руках )
Если ты изменишь свой "шаблон поведения", то сможешь передать его дочери )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 28 Апрель 2012, 00:21:46
Девочки, по поводу истерик выскажу свое мнение. Надо учить ребенка разговаривать, спокойно выражать свои эмоции. Когда дите в состоянии "припадка"))), оно ничего не слышит. Ни сочувствия, ни жалостливых слов. Молча уходим и ждем, когда ребенок будет готов к диалогу. Точнее не молча, а сказав: Когда будешь готов(а), поговорим, обсудим.
Я уже мильен раз пересылала девочкам статью, как раз на эту тему. Если нужно пришлю и вам.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 28 Апрель 2012, 09:03:24
Понаблюдала я за дочей и вот такая теория возникла: она падает, когда испытывает бессилие. Т.е. это не манипуляция "ДАЙ", а грусть "МНЕ ОБИДНО".
Ну вот пример: мальчик забрал паску, доча сразу ляп на землю и лежит спокойненько. Еще: пока бежала на качели, их заняли, итог тот же - упала и лежит песочек перебирает. Я теперь подхожу и говорю, что понимаю ее грусть и обиду, сочувствую. Предлагаю варианты решения проблемы, но пока сдвигов нет.
  :ak:


у нас в этом же возрасте началось примерно то же самое. Только формой протеста был избран плачь и убегание подальше.
Если дома, то к нам в спальню на кровать, если в парке, то на лавочку, где коляска наша "припаркована".
Я давала немного погоревать, а потом подходила и обнимала, и гладила по спинке.
Не могу сказать, что сейчас такие ситуации полностью прекратились, но стали гораздо реже, и надолго не затягиваются.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 28 Апрель 2012, 11:52:40
У меня дочь уже второе утро устраивает истерику на пустом месте и с "принципом".
Мы собираемся на работу приходит няня, разогревает ей кушать, она смотрит телек (тк у нас ремонт на кухне, обедаем в зале) только собирается одевать Поле  слюнявчик- та в истерику.... выворачивается и воет, телек при этом никто не отключает- смотри на здоровье, только переместись за стол... и вот такая канетель продолжается минут 20....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 28 Апрель 2012, 19:49:55
Вы знаете, а я понимаю Полю, ну не хочет она слюнявчик ))) я бы тоже не хотела )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: titosha от 28 Апрель 2012, 21:24:00
мне тоже кажется не хочет слюнявчик и не надо, мои ребята гораздо раньше начали протестовать против слюнявчика
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечная от 28 Апрель 2012, 21:45:47
Может быть она не хочет,чтобы вы уходили?Раз няня пришла,значит родители уходят,вот она и протестует.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 28 Апрель 2012, 23:11:13
Вы знаете, а я понимаю Полю, ну не хочет она слюнявчик ))) я бы тоже не хотела )))
мне тоже кажется не хочет слюнявчик и не надо, мои ребята гораздо раньше начали протестовать против слюнявчика
Может быть она не хочет,чтобы вы уходили?Раз няня пришла,значит родители уходят,вот она и протестует.
всегда его одеваем...
Конечно не хочет..., на днях заявила: няня пока-пока, мама- дома.
Я чуть не расплакалась...
ну а что делать..., я ей объясняю, что маме нужно работать, это обязанность, няне тоже нужно работать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 08 Май 2012, 14:39:22
Девочки, наша встреча состоится?   :peace:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Семейная от 08 Май 2012, 16:54:32
Моей тоже слюнявчик невозможно одеть. Вопит и снимает его. Я уже смиирилась. У нас есть одежка для еды - как ни стирай, все-равно замусолинная)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 08 Май 2012, 22:08:37
Девочки, наша встреча состоится?   :peace:
Оля, пока что все по плану, 13 мая, 12 часов, клуб Новая Мама на Горького  :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 20 Май 2012, 23:18:50
девочки - я здесь тоже напишу - нужен совет.
Если ребенок хочет причинить боль. Ну специально подходит - или ущипнет, или игрушкой надавит, прищепку может взять ущипнуть. Кусает если что то не нравится.
Нужно ли дать понять ему что больно? Я имею ввиду - нужно ли в этот момент его ругать или тоже ущипнуть - чтоб почувствовал?
Сразу кто не знает оговорюсь - что мы дома 2 недели.
Вопрос именно как поступить чтобы он перестал? Просто любить и не обращать внимания  - само пройдет?
Или ругать-наказывать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 21 Май 2012, 12:28:14
Яна, по личному опыту сужу, дети так делают в двух случаях: от полноты чувств и от бессилия.
Обычно этот этап проходится еще при ГВ: ребенок кусает мать за грудь, матери больно, она отнимает грудь со словами "маме больно", ребенок плачет, это повторяется до тех пор, пока не дойдет (мне, правда, пришлось еще по носу дочь щелкать :)
Разрешать делать больно нельзя ни в коем случае, нужно обязательно проговаривать, что вам больно, вам так не нравится, у ребенка это должно откладываться на подкорку, даже если он не понимает, о чем вы. Может как в случае с грудью: заметив вашу реакцию и поняв, что она какая-то необычная, ребенок хочет закрепить свое открытие, поэтому повторяет свои действия бесконечно, словно играя. Тут все равно надо дать понять, что вы не поддерживаете эту игру - лицом, голосом. И переключить его внимание на другую игру.
В вашем случае, возможно, таким образом выходит какая-то накопившая агрессия и неудовлетворенность, ребенок как бы мстит вам за то, что было до вас (я просто как дилетант рассуждаю, конечно) - если других причин  у таких проявлений по-вашему нет (т.е. если перед этим вы не отругали, не запретили, не отняли у него что-то и т.д.) Это лечится любовью и временем :)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 21 Май 2012, 13:13:19
да)
спасибо! Я стараюсь быть терпеливой. Уже сегодня все ваши советы применяю на практике))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечная от 21 Май 2012, 16:42:05
Мой сын тоже: чуть что не по его - бьёт меня со всей силы...Я не знаю,что делать. Говорю постоянно,что мне больно,что я обижусь и не буду играть, ухожу в другую комнату..Я так понимаю,что это должно пройти когда-нибудь?Может есть ещё какие-то мпособы объяснить?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 23 Май 2012, 00:35:34
Катя, у меня тоже было сыночек мог подойти и ни с чего ударить, причем сил у него достаточно, чтоб было реально больно. Тоже объясняли, бывало даже сдачи давали (знаю что неправильно, но это была как ответная реакция) В основном просто объясняли. Всё прошло через некоторое время.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечная от 23 Май 2012, 17:29:28
Надеюсь,что и у нас пройдёт :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 25 Май 2012, 12:00:48
..............она находит 1000 причин, что бы истерить. У нее это в хобби уже превратилось.
Во-вторых, у нее куча манечек ................
Если манечки меня сильно не беспокоят, то вот постоянные хныканья-это, конечно, напряжно.

Александра, как я вас понимаю! Тоже самое! И тоже недавно отлучились! И тоже- я маленький малыш! мамулька, поноси меня как малыша! При этом у меня отрываются руки, ей неудобно, но она терпит! Главное,что я ее ношу!
Ни один вечер спокойно у нас не проходит! Я позавчера орала как ненормальная! Наверно весь дом слышал!((((( Уже просто нет сил!
Вижу ее несколько часовв день и те - постоянное нытье!!! :ak:
Я не склонна к наказаниям, я люблю договариваться! И прежде чем начинаю орать я перепробую все способы! Ор - это уже последнее и отбессилия!
Потом меня трусило еще пол часа, я плакала. Перед сном помирились правда!
Что делать - не знаю!
Я поняла читая тут одну тему, что для меня 3года - своеобразный рубеж! До 3 - малыш, после - взрослый человек! Я воспринимаю ее как взрослую! Конечно не как себя или мужа, но все же взрослого человека! Тем более что она очень рассудительная, говорит хорошо. А такое поведение меня просто убивает!((((((((((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ninylka22 от 25 Май 2012, 12:07:08
Александра, как я вас понимаю! Тоже самое! И тоже недавно отлучились! И тоже- я маленький малыш! мамулька, поноси меня как малыша! При этом у меня отрываются руки, ей неудобно, но она терпит! Главное,что я ее ношу!
Ни один вечер спокойно у нас не проходит! Я позавчера орала как ненормальная! Наверно весь дом слышал!((((( Уже просто нет сил!
Вижу ее несколько часовв день и те - постоянное нытье!!! :ak:
Я не склонна к наказаниям, я люблю договариваться! И прежде чем начинаю орать я перепробую все способы! Ор - это уже последнее и отбессилия!
Потом меня трусило еще пол часа, я плакала. Перед сном помирились правда!
Что делать - не знаю!
Я поняла читая тут одну тему, что для меня 3года - своеобразный рубеж! До 3 - малыш, после - взрослый человек! Я воспринимаю ее как взрослую! Конечно не как себя или мужа, но все же взрослого человека! Тем более что она очень рассудительная, говорит хорошо. А такое поведение меня просто убивает!((((((((((
О да это правда про рубеж. Я с ума сходила был период. И орала и плакала и наказания выдумывала. Запирала его в комнате а он рыдает а у меня сердце кровью обливается. А потом как то всё прошло сейчас понимаем друг друга с полу слова. Так что девчонки держитесь. Повзрослеют.Будет проще.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 25 Май 2012, 12:11:56
А мне кажется, что "воспринимать как взрослую" - это именно воспринимать как себя или мужа. Я именно так воспринимаю Ваню. И он довольно таки самостоятельный парень. Хотя тоже ооочень часто ноет.
Особенно когда дома долго сидит во время болезни.
Получается что от долгого общения со мной он начинает так себя вести, но что я делаю не так не пойму. А может просто от безделия он начинает капизничать... Ведь в садике они всегда чем-то заняты... В общем не знаю...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ninylka22 от 25 Май 2012, 12:15:38
Я тоже замечаю если малому занятся  нечем начинает что нибудь выпрашивать то, что знает нельзя, капризничать. Их нужно занимать и вовремя отдыхать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мамин сибиряк от 13 Июнь 2012, 20:52:03
Мой сын тоже: чуть что не по его - бьёт меня со всей силы...Я не знаю,что делать. Говорю постоянно,что мне больно,что я обижусь и не буду играть, ухожу в другую комнату..Я так понимаю,что это должно пройти когда-нибудь?Может есть ещё какие-то мпособы объяснить?
Можно порекомендовать Вам проверить, какие телепередачи попадают в пределы внимания ребёнка,каково     его окружение.Может быть среди людей, которые его окружают есть любители дать подзатыльник,побороться. Это все копируется ребёнком и применяется в общении с окружающими. И попробовать организовать более дружелюбное и менее агрессивное окружение.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 14 Июнь 2012, 18:08:05
Подскажите советом. Младший 3,2 ходит на занятия в бассейн, 3 раза в неделю с тренером, 2 раза со мной просто поплавать. Последнее время отказывается ходить в группу на тренировки, вплоть до того, что вообще не пойду в бассейн, лишь бы не с тренером. Оговорюсь - тренер очень добрый и хороший, никогда ни голос не повысит, ни поругает, задания придумывает интересные, хоть и похожие примерно каждый урок. Как себя вести - временно не ходить на тренировки, а только плавать самим или заставлять? или не пускать вообще в бассейн, сказать, что или с тренером или никак? Короче не знаю, как себя вести. Прошлое занятие, вчера, переодела его идти в группу, а он разорался, что не пойдет, уговорила пойти, но плавать самому - он прыгал с бортика все время, нырял, плескался и мешал тренеру и остальным детям, к концу сделал одно задание - проплыл один бассейн, но только для того, чтобы попрыгать с бортика вместе с другими детьми.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 14 Июнь 2012, 18:27:57
Александра, как я вас понимаю! Тоже самое! И тоже недавно отлучились! И тоже- я маленький малыш! мамулька, поноси меня как малыша! При этом у меня отрываются руки, ей неудобно, но она терпит! Главное,что я ее ношу!
Ни один вечер спокойно у нас не проходит! Я позавчера орала как ненормальная! Наверно весь дом слышал!((((( Уже просто нет сил!
Вижу ее несколько часовв день и те - постоянное нытье!!! :ak:
Я не склонна к наказаниям, я люблю договариваться! И прежде чем начинаю орать я перепробую все способы! Ор - это уже последнее и отбессилия!
Потом меня трусило еще пол часа, я плакала. Перед сном помирились правда!
Что делать - не знаю!
Я поняла читая тут одну тему, что для меня 3года - своеобразный рубеж! До 3 - малыш, после - взрослый человек! Я воспринимаю ее как взрослую! Конечно не как себя или мужа, но все же взрослого человека! Тем более что она очень рассудительная, говорит хорошо. А такое поведение меня просто убивает!((((((((((
Почитала и пост и узнала кое-где своих детей. У младшего тоже сейчас период такой - постоянно просит - "а давай поиграем, как будто я лялечка, только вылез из животика и совсем ничего не умею" :ag: делает морду кирпичом, ложится мне на колени, засовывет палец в рот и не на что не реагирует - он же лялечка, ничего не понимает, его только качать и целовать надо :sorry:
Не помню делал ли так старший6 но точно помню, что я как и вы в 3 с копейками почему-то считала его взрослым - отсюда была куча проблем, как и у вас. А вот сейчас младшему тоже 3 с копейками, но он у нас лялечка :sorry: видимо, потому что младший. Мы и не требуем от него ничего взрослого - он же лялечка, поэтому проблем в разы меньше, а точнее - практически никаких. ООчень жалею, что взрослила  старшего раньше, чем он, действительно стал большим. И сейчас себя одергиваю постоянно, когда начинаю ругать его и на язык просится - ну ты же большой. Какой же он большой, он же еще такой маленькиий, даже если и ростом уже маму догоняет :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 14 Июнь 2012, 21:15:15
Девочки,а у нас вот что! Пришли в ПК, вышли из лифта,возле него диванчик...дальше коридор с врачами.(Он любитель дверей,смотрит как они закрываются),заняли очередь..он маялся возле дверей,потом пошел к лифту,сел на диван и смотрит на лифт.Ну,пока в очереди,думаю,пусть сидит.Причем подходила и говорила-скоро нам к врачу идти...Вот подошла наша очередь,он уходить не хочет,начал орать,я его на руки,он выгибается.Я сквозь крик пытаюсь объяснить...выпустила,он к лифту опять бежит :be: Вообщем на меня все сочуственно смотрели,даже без очереди пропустили...Я его шлепнула :ak:,и только тогда он пришел в себя и сидел на руках..Я не хочу бить,но когда такие истерики,только это его приводит в чувства!(Хотя в большинстве случаев мы договариваемся).Как объяснять,что то,что он хочет не всегда можно?!!
На улице,например,понравилась игрушка.Ему не дают.Пытаемся обменяться.Если нет,то прошу хозяина.Тогда он понимает,что не получит,то,что хочет убегает куда-то.Я не подхожу,он либо отвлекается и играет потом или сидит,типа,плачет,потом я подхожу и "разговариваем",он отходит.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 14 Июнь 2012, 21:17:40
Подскажите советом. Младший 3,2 ходит на занятия в бассейн, 3 раза в неделю с тренером, 2 раза со мной просто поплавать.
ИМХО заставлять не получиться,т.к все равно мешает заниматься.Или самой ходить,а если не хочется, то я бы не водила,а дома рассказывала как там хорошо и т.д...Может тренер чем-то не понравился,мне кажется,это временно :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 15 Июнь 2012, 11:43:52
Марина, Alsa, а вы не спрашивали у сыночка, почему он не хочет идти к тренеру. Что он сам говорит по этому поводу? Может тренер его покритиковал или что-то не разрешил, или например у него что-то не получается? А может ему просто не интересно?
Вы на тренировке присутствуете? Видите что там происходит?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 15 Июнь 2012, 13:22:55
Марина, Alsa, а вы не спрашивали у сыночка, почему он не хочет идти к тренеру. Что он сам говорит по этому поводу? Может тренер его покритиковал или что-то не разрешил, или например у него что-то не получается? А может ему просто не интересно?
Вы на тренировке присутствуете? Видите что там происходит?

я на тренировке присутствую. Почему он не хочет я знаю, конечно. Он не хочет выполнять задания, а хочет делать то, что ему нравится. А еще у него бзик, что он всегда и везде должен быть первым, если первым не получается - он злится и бросает это делать. Пару раз он притапливал своих одногруппников, если они его обгоняли, а на прошлой неделе он устал и не смог приплыть первым, психанул и сказал, что раз он не "пенчиён"(чемпион :girl_haha:), то тогда он вообще больше плавать не будет :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 15 Июнь 2012, 14:10:39
О, этот "пенчиён"!!! Наверно беда большинства деток нашего возраста! :be:
Тогда мне кажется, лучше не настаивать на посещении тренировок именно с тренером, а походить просто самим. Может через время он перерастет и его можно будет как-то замотивировать. А если настаивать и заставлять он может и вовсе расхотеть плавать!
А вы плаванием занимаетесь для себя или серьезно, хотите в большой спорт пойти?
В любом случае, как мне кажется, главное не отбить охоту!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 15 Июнь 2012, 14:51:23
Плаванием занимаемся для себя. Честно говоря, я сомневаюсь, что у него отобьется желание именно плавать - это его любимое занятие, обожает плавать и нырять. Меня вот что смущает - если я сейчас разрешу плавать самому и не ходить на тренировки, не подумает ли он, что если не хочется - то можно и не надо, хочу хожу-хочу не хожу :scratch: и плавание - это ведь только начало, а потом будут другие занятия и я сомневаюсь, что на все он будет ходить с удовольствием :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 15 Июнь 2012, 15:32:19
Думаю все зависит от вашей позиции. У меня например такая: школа - это обязательно и туда ходить необходимо даже через нехочу, тк это твое будущее, это же относится ко всему чем занимаются серьезно! Все остальное, чем ты занимаешься "для себя" - это должно быть в удовольствие! А если уже не в удовольствие - то оно и не нужно!
Т е я бы рассказала, что есть вещи обязательные, а есть для души. И то, что для души - выбирай и решай сам. Как-то так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 15 Июнь 2012, 15:48:58
Думаю все зависит от вашей позиции. У меня например такая: школа - это обязательно и туда ходить необходимо даже через нехочу, тк это твое будущее, это же относится ко всему чем занимаются серьезно! Все остальное, чем ты занимаешься "для себя" - это должно быть в удовольствие! А если уже не в удовольствие - то оно и не нужно!
Т е я бы рассказала, что есть вещи обязательные, а есть для души. И то, что для души - выбирай и решай сам. Как-то так.
не знаю, как с  психологической и педагогической стороны, но бывают такие случаи, когда детки не хотят ходить на плавание-танцы-борьбу-другие кружки, мамы настаивают, через некоторое время это проходит и детки с удовольствием ходят.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 15 Июнь 2012, 23:01:23
Думаю все зависит от вашей позиции. У меня например такая: школа - это обязательно и туда ходить необходимо даже через нехочу, тк это твое будущее, это же относится ко всему чем занимаются серьезно! Все остальное, чем ты занимаешься "для себя" - это должно быть в удовольствие! А если уже не в удовольствие - то оно и не нужно!
Т е я бы рассказала, что есть вещи обязательные, а есть для души. И то, что для души - выбирай и решай сам. Как-то так.
Ему нравится плавание как вид досуга, ему не нравится как занятие, но я хочу, чтобы он плавать научился, и приучился к дисциплине. У меня уже есть старший, у которого никогда ни на чем не настаивали, в результате он ничем не может заниматься в группе, с ужасом жду начала сентября и школу. На плавание он тоже не ходит в группу, занимается индивидуально с тренером :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 15 Июнь 2012, 23:57:59
Ему нравится плавание как вид досуга, ему не нравится как занятие, но я хочу, чтобы он плавать научился, и приучился к дисциплине. У меня уже есть старший, у которого никогда ни на чем не настаивали, в результате он ничем не может заниматься в группе, с ужасом жду начала сентября и школу. На плавание он тоже не ходит в группу, занимается индивидуально с тренером :scratch:
мне кажется, вы многого хотите от ребенка 3 лет. Просто если настаивать, то можно отбить совсем желание заниматься... сколько примеров, когда родители заставляли, в итоге это было мучением и потом к этому умению не возвращались, а забывали как страшный сон.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 18 Июнь 2012, 11:14:22
Второе.
я как бы ее понимаю: переходный возраст, рождение братика, холодное время-не погуляешь, дури много-деть некуда. Но у меня мозг разрывает от ежечасного нытья.
Еще более обидно, что она очень развитый ребенок, все понимает. А меня нет. Такое ощущение, что она меня дрессирует.
Александра, я совсем новичок в этой теме, но уж как-то очень резко вы о малышке.. :al:
ой, а я Сашу понимаю.... у нас вытье ЦЕЛЫМИ днями..., при чем по ЛЮБОМУ поводу!
- не ту канфетку дала
- носки убрала
- хорек убежа
- мультики закончились
.... и т.д.

Девочки, я работаю, ее вижу только вечером, НО это вечер вытья.... у меня уже сил нет, я на постоянном нервозе... бить ее не могу, нактирачать могу... понимаю, что все не правильно делаю. Как быть?! Как научить ребенка слышать меня, а меня - понимать ее состояние... Я за этим вытьем вообще ничего не понимаю...


В смысле с себя начать? Не раздражаться, не нервничать? А так кто-то умеет? Я довольно таки терпеливая и дети у меня не ходят по струнки смирно. И если здесь написала, значит вижу проблему, которой ранее не было.

Ой, девочки! Без обид! Но Саше- 5 баллов!!! Я тоже хотела бы посмотреть на такую маму...
я терпеливая, но не всегда, и иногда, когда заканчивается терпение у мужа, а он терпеливее меня, я вместо психов перехожу в ласке.... и доча все понимает. НО это не редко и не часто...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 18 Июнь 2012, 11:20:59
... И тоже- я маленький малыш! мамулька, поноси меня как малыша! При этом у меня отрываются руки, ей неудобно, но она терпит! Главное,что я ее ношу!...

Я на такие заявления от Поли говорю- зайка, а маму ты поносишь на ручках- мама тоже устала... Она сразу же перестает просить.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 18 Июнь 2012, 15:04:04
Девочки, я к вам за советом...
мы были в гостях у моей кумы, отмечали крестины ее дочери маленькой.
Сидели за столом, там был один гость, мужчина,лет 45, "принял" чуток, не без этого.Детей было человек 5 разного возраста, и этот гость изображал динозавра, рычал на них, поднимал вверх руки, когда мимо они пробегали.Мой смеялся.
Вышла я на лоджию.Через минуту прибегает сын,плачет:"Этот дядя, он, он..." и не говорит, что такое. Я захожу  в комнату, успокаиваю Диму.
Оказывается,он его схватил, поднял за руку и за ногу (!!!) и понес по комнате, типа, играется с ним. А мой перестал смеяться, и говорит так серьезно""А ты меня что, на балкон несешь выбрасывать?!" И кааак заплачет  :ai:
Я его успакаиваю, сказала гостю, что не надо моего трогать и пошла на куню, собираться.
Через 5 минут прибегает Дима с истерикой :be:
И говорит, что дядя сказал, что он больше не увидит маму никогда!!!!
Я уж не знаю, зачем такое говорить было ребенку 5 лет даже в шутку и в игре, но не суть.
Мы быстро обулись, я объясняла. что это шутка, дядя так игрался, что шутка злая и тд. А когда зашли сказать всем до свидос, гость моему говорит:"Дай пять!" И Димонсо всей дури каак врежет кулаком ему!!!!Мужик был конкретно под шафе, поэтому я сказала в мягкой форме. что так делать нельзя было и трогать детей чужих оже.
Вобщем, а теперь результат той вечеринки - мой стал бояться темнтоы, не остается один ни на минутку. все время кричит, мама, ты здесь :al:
Мы думали его переводить спать отдельно,в детскую комнату. пока даже не хочу пытаться, он всю ночь держит меня за руку :ai:
Вобщем,я к вам за советом...
и что теперь делать?Понимаю, что слова этого дурбалая реально отразились на ребенке.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Татьяна К. от 18 Июнь 2012, 15:08:18
в таком возрасте со временем все забудется, не делайте на этом акцент. Через месяцок все сойдет на "нет". Просто все ему спокойно объясняйте. У нас была похожая ситуация с племянницей. Но она все забыла через какое-то время и все ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 18 Июнь 2012, 15:12:28
Мне тоже кажется - только время.. мой брат и папа часто так с детьми играют - за руку за ногу и на диван бросают, они в восторге, так что мужик, вероятно, тоже ничего плохого не желал, просто Дима впечатлительный парень, видимо. А про то, что маму больше не увидишь - я думаю, это было тоже сказано как-то в контексте шутки и игры. иногда любая ерунда может ребенокм быть воспринята не так, по своим знаю..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анжела Павловна от 18 Июнь 2012, 15:19:18
а нашу кто б поносил за руку и за ногу, дак уже большая и технически сложно это сделать. но обожает это дело. так что большинство детей к этому положительно.
не акцентировать и все. забудется.
и спокойно повторять, что дядя дурак, грубый, в мире много есть всяких таких людей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 18 Июнь 2012, 15:22:31
Конечно, мужик не спецом это делал,я понимаю...
Но мне не легче от этого  :ac:

вобщем, думаете, все же разговаривать на тему "злого дядьки"? либо наоборот, не напоминать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 18 Июнь 2012, 15:23:25
Мне тоже кажется - только время.. мой брат и папа часто так с детьми играют - за руку за ногу и на диван бросают, они в восторге...
ну одно дело, когда дядя и дедушка, а другое дело- незнакомый дядя.
У мужика совсем мозгов нету...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 18 Июнь 2012, 15:25:11
Млин, что у моего  в голове, вокруг все дети рыгочут, им весело, и про маму весело.а мой бежать меня обнимать в истерике кинулся
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 18 Июнь 2012, 15:27:47
ну одно дело, когда дядя и дедушка, а другое дело- незнакомый дядя.
У мужика совсем мозгов нету...

не, моих бы и чужой дядя повеселил :bf:
Млин, что у моего  в голове, вокруг все дети рыгочут, им весело, и про маму весело.а мой бежать меня обнимать в истерике кинулся
ну скорее всего у него и до этого какие-то страхи на эту тему были, иначе бы не зациклился на этом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 18 Июнь 2012, 15:30:09
Марин,не замечала, честно говоря. Всегда ухожу, он спокойно меня "выпроваживает"..И в комнате сам игрался и тд...
а тут...как подменили..
Кстати, и вниз головой , и за руки-ноги и папа и севекр таскают его, будь здоров!
Но мой почему-то сказал про балкон, и,вероятно, мужик подыгывал ему , и сказал,что да. на балкон.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 18 Июнь 2012, 16:04:36
Конечно, мужик не спецом это делал,я понимаю...
Но мне не легче от этого  :ac:

вобщем, думаете, все же разговаривать на тему "злого дядьки"? либо наоборот, не напоминать?
Мне кажется нужно поговорить с сыном. И объяснить, что дядя игрался и что мама, бы ни за что не позволила дяде выкинуть его на балкон, что мама его очень любить и всегда защитит.
Просто страх этот может и забыться, а может просто уйти внутрь и потом вырваться чем-нибудь другим. Думаю нужно почитать про детские страхи и обговорить эту ситуацию, проиграть её снова. Объяснить, что он в такой ситуации может дяде высказаться итп. Ребенок должен сам себе разрулить эту ситуацию и тогда страх развеется. Ведь страх - это всегда незнание что будет и что делать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 18 Июнь 2012, 20:38:29
ну скорее всего у него и до этого какие-то страхи на эту тему были, иначе бы не зациклился на этом.
у нас было бы тоже самое.
мой ребенок вообще не переносит, когда его незнакомые люди трогают. И насилие над собой не терпит.
Т.ч. неплохо бы взрослым знать, что дети разные, и лучше не применять ко всем без разбору экстремальных видов игр.
про маму - вообще без комментариев. Шутник, млин.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 18 Июнь 2012, 21:35:48
Мне кажется, имеет смысл рассказать ребенку, что дядя так играл и неудачно пошутил, а мама - она всегда рядом будет НЕЗАВИСИМО от слов дяди-тети-детей.
Ну и не усугублять особо с сочувствием, уж наверно этот дядечка не насильно за ногу ребенка тащил.  :al: Мой двугодовасик, если не хочет, чтобы ее трогали, так и говорит: "СТОП. Не трогай меня".  :aha: Моя школа.  :secret:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 19 Июнь 2012, 09:25:06
Дядечка его в космос обещал отправить...
Но Димуху резануло больше про маму - слов нет....
Он начал было уже спать на своей кровати, а  теперь, как подменили,только со мной :ac:
Ну даже не это главное, главное,он постоянно меня,когда я дома, должен или видеть или слышать, как-то так...
Вчера папа наш приехал из почти 3х недельной командировки, это было как раз в его отсутствие, думаю, будет легче немного , папа играется с ним, они вообще кореша еще те  :ah:, тот подарков привез кучу, может, немного ситуация сотрется из памяти.
Я молчу пока, не напоминаю эти дни.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: МЭРИхж от 21 Июль 2012, 22:53:34
Дядечка его в космос обещал отправить...
Но Димуху резануло больше про маму - слов нет....
Он начал было уже спать на своей кровати, а  теперь, как подменили,только со мной :ac:
Ну даже не это главное, главное,он постоянно меня,когда я дома, должен или видеть или слышать, как-то так...
Вчера папа наш приехал из почти 3х недельной командировки, это было как раз в его отсутствие, думаю, будет легче немного , папа играется с ним, они вообще кореша еще те  :ah:, тот подарков привез кучу, может, немного ситуация сотрется из памяти.
Я молчу пока, не напоминаю эти дни.
Жесть... а нельзя как ни будь дядю этого попросить прийти и объяснить что он обманул что маму ни когда не увидит и что мама всегда рядом будет. как ни будь по доброму, наверняка не откажет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 25 Июль 2012, 09:33:42
Жесть... а нельзя как ни будь дядю этого попросить прийти и объяснить что он обманул что маму ни когда не увидит и что мама всегда рядом будет. как ни будь по доброму, наверняка не откажет.

хорошая идея.
Спасибо, я в строну этого дяди смотреть не могу  :at:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 26 Июль 2012, 11:11:59
А я думаю, не стОит этого дядю вообще больше ребенку видеть! Лучше нарочно не напоминать. А вот если сам малыш скажет что чего-то  боиться, тогда распросить по возможности чего он боиться и почемук и объяснить, что бояться не следует. Мультик какой-нибудь или сказку на эту тему показать. Нам обычно помогает.
И как-нибудь в подходящей ситуации, просто рассказать ребенку, что он должен общаться/играть/проводить время только с теми людьми которые ему приятны. Т.е. чтоб он умел сказать "нет", "не трогай меня", когда ему неприятен человек или он его боиться, даже если человек его старше! Все спокойно и культурно!
Считаю важным научить ребенка постоять за себя! Ведь впереди садик, школа. Там тоже хватает всяких "умных" дядей-тетей!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 30 Июль 2012, 20:34:28
Уж и не знаю, куда писать...сюда или в тему приступов ярости  :be:
Наорала сейчас так наорала на Ваню... просто кошмар что делается...
Ну вообще от рук отбился  :be:

Прошу - не тыкай кнопки на ноуте без разбора, не нажимай постоянно кнопку выключения, ноут поломается (и так уже виндоус ругается). Вроде перестает, потом опять подходит и начинает тыкать все подряд
 :be:
Мы сейчас в гостях. На кухне у хозяев плитка дурацкая - шершавая, толком не отмывается, неприятная вообще. Повадился Ваня на нее какать  :be:  Говорю, Вань, ну ладно ты на унитаз не хочешь какать, ну пойди хотя бы в ванную просто, там нормальная плитка, проще отмыть. Нет, блин, каждый день одно и то же - именно на кухне, именно на пол.
 :be:
Постоянно снимает трусы. Прошу, объясняю, ВАня, мы не дома, это чужая квартира, мало ли что. Нет. Обязательно надо снять трусы, сесть голой попой на эту жуткую плитку на кухне и еще и хозяйство теребить сидеть
 :be:
Лежит стопка дисков. Ну блин, ну не маленький же уже. Прошло то время, когда он их разбрасывал. Нет, надо вывались всю стопку, повытаскивать диски из коробок, потоптаться по ним. Складываю, прошу не трогать, хотя бы не топтаться по ним. Нет, тут же подходит и опять вываливает
 :be:
Может что-то покажется мелочью, из-за которой не стоит истериковать. Да, это действительно так. Но это повторяется все постоянно, несколько раз в день, по очереди все перечисленное. Ну не маленький же ребенок, ну понимает же все  :al:  и причем видно, что зачастую на зло делает.

Это я уже молчу про то, что он нам с мужем периодически говорит "пошел вон!"  :aq:   (это прабабушка научила, до сих пор Ваня забыть не может).
Муж просит перестать, объясняет, что так нельзя говорить, грозит наказанием. Ване хоть бы хны. Продолжает так говорить, пререкается, еще и бьет, то меня, то мужа.

Какая-то жесть, в общем. Начинаешь ругать - говорит, что больше так не будет. Через пару часов или на следующий день все повторяется.
Да, бывают моменты когда он просто устал и поэтому так себя ведет. Но поведение вообще ну такое агрессивное  :be:  дикий какой-то, злодей  :be:

Интересно, это пройдет?  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 30 Июль 2012, 22:13:37
Ну не маленький же ребенок, ну понимает же все  :al:  и причем видно, что зачастую на зло делает.


Конечно, маленький  :ab:
А Вы уже не маленькая. Поэтому работайте над собой и учитесь общаться с сыном. И увидите как это пройдет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 30 Июль 2012, 22:28:09
Конечно, маленький  :ab:
А Вы уже не маленькая. Поэтому работайте над собой и учитесь общаться с сыном. И увидите как это пройдет.

Да это понятно  :ab:   просто сейчас период наверное такой, что и он так себя ведет, и у меня терпения не хватает  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 30 Июль 2012, 22:33:54
Уж и не знаю, куда писать...сюда или в тему приступов ярости  :be:

не могу ничего посоветовать, думаю перерастет. У нас сейчас ТОЧНО такая же ситуация.
Бесит то, что я не могу к ней "ключик" подобрать: и кричала, и гурала, и по побе била, и объяняла, и умоляла...НЕТ ничего не работает. Она как убегала от меня на улице- так и убегает... (и куча всякого другого...)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 30 Июль 2012, 22:39:28
Лена, в данном возрасте успех на 100% зависит от взрослого. Я понимаю как сложно бывает (у самой карапуз немного старше Вашего и у меня тоже иногда терпение заканчивается), но малыш в этом не виноват. Вот хоть немного темку эту почитайте, может даже до книги по воспитаню дойдете и станет более-менее понятно что с этим делать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 30 Июль 2012, 23:16:14
Лена, опиши, как конкретно ты себя ведешь, когда ПЕРВЫЙ раз случается то, что ты описала. Например, покакал на плитку впервые, твоя реакция? вплоть до тона
Просто в 99 проц случаев поведение ребенка обусловлено поведением родителей, а не характером ребенка, его наследственностью и прочим.
У меня Кирилл тоже частенько делает назло...дедушке, папе, тк те ведут себя излишне эмоционально. Бывает, что и надо мной эксперимент устанавливает, почву зондирует, но я уже давно поняла, что кричать и ругать - не дает желаемого эффекта, только терпение и любовь. И да, ничего не должен знать, понимать, делать, уметь...только если сам захочет, а вот как этого добиться, уже ваша задача. Иногда очень хорошо помогает поставить себя на место ребенка и посмотреть на ситуацию его глазами.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 31 Июль 2012, 00:56:27
Спасибо за советы, девочки, и за понимание!
Я и тему читала, и книги немного, все что касается своей реакции и поведения я понимаю, но просто, как уже выше писалось, терпение заканчивается и т.п.
Ну не могу я почему-то представить на месте ребенка себя, перманентно какающую на плитку в кухне  :al:

Когда это случается первый раз, я могу сказать допустим что-то типа "ну вот, здрасти... пойдем мыть попочку", спокойно совершенно, практически без эмоций. Могу начать типа рычать, показательно, балуясь, играя, смешно изменяя голос сказать "кто тут накакал???  сейчас догоню покусаю!".
Ну и в таком духе. Параллельно, пока мою, прошу, чтобы если хочет покакать - шел в ванную, объясняю про плитку. Все спокойно, просто нормальное объяснение, разговор.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 31 Июль 2012, 01:35:08
Лен, тебе и не надо себя представлять, что ты какаешь на пол  :girl_haha:, обобщи. Ну, например, ты совершила ошибку, ну со всеми бывает, правда? какая реакция облегчила тебе понимание, что ты совершила "что-то не то" и как лучше сделать в след. раз?
По тому, что ты написала. Вот 1ый вариант, на мой взгляд, не дает человеку информации, что он сделал что-то не так, ну пойдем мыть и пойдем, всегда же так делаем, после туалета. Ты не даешь ребенку информации, что он сделал не так и как нужно. Во 2ом случае, когда сводишь все на игру, чревато тем, что человеку такая игра понравиться и ты спровоцируешь повтор таким образом.
Можно сказать, что хорошо, что ты покакал, это можно делать в горшок или на унитаз, даже если пока он не использует. Желательно, чтобы всегда была альтернатива, а не 1 вариант (иди в ванную). И всегда реагировать одинаковым образом.
Ну и когда ситуация у вас вот так закрепилась, сложно уже будет выйти из нее, ребенок будет провоцировать и проверять, тут только терпение. Если уж ты вышла из себя и не можешь справиться с эмоциями,  можно сказать, что тебе неприятно, когда какают на кухне, причем предложение обязательно должно быть обезличенным (не так: Мне неприятно, когда ты какешь на кухне). Ну или когда уже совсем  :girl_haha:, то скажи, Я очень сильно злюсь!!!  :aq:

Такое поведение Ванечки ну совсем не вяжется с его ангельским личиком  :love: наговариваешь ты все  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 31 Июль 2012, 02:58:58
Ой, не говори  :girl_haha:
Все думают и говорят - какой хороший мальчик :love:
Знали бы они, как он дома ведет себя  :aq: :be: :girl_haha:  (да и на улице иногда  :be:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ё-лка от 31 Июль 2012, 08:02:06
Лена, моей Саней 2и2, проблемы аналогичные...
(разница в незначимых нюансах - какать полюбила в бассейн, кнопки из клавиатуры с мясом выдирает...)
Вою и воюю (стараюсь с собой), но терепение и заканчивается, бывает...

Хотя вот подумала насчет поставить себя на место ребенка и поняла, что если уж мне что НРАВИТСЯ делать, фиг кто меня отговорит... упрямая я... а доча в меня :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 31 Июль 2012, 08:14:42
А у нас видимо в папу  :girl_haha:   тоже такой же настырный, упрямый, пробивной, если втемяшит что-то в голову себе - все  :be: :ab:   хотя может это и хорошо в нашей жизни.
Это видимо просто день вчера такой был  :al:  может погода, может усталость... Надеюсь, сегодня будет лучше, или по крайней мере я буду реагировать спокойнее  :ab: :sorry:

А вообще, конечно, иногда бывает страшно, когда думаешь, что вот такое панибратское отношение ко всем не пройдет и не придет осознание субординации  :scratch:   сейчас вообще берегов не чует...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 31 Июль 2012, 15:15:15
У нас вот так бывает, укладываемся спать. Поля–мама полежи со мной. Я ложусь, и начинается– ножку почесать, сока попить, укрыться– раскрыться, лечь–встать. Я предупреждаю– Поля, пора спать, на улице темно, все детки уже спят, завтра в садик. Поля–замрет на 5сек. и продолжает в том же духе. Я – спокойной ночи, целуй. Ухожу. Тишина длится 1– 2 минуты, потом выбегает в комнату. Я–иногда прикрикну, типа, а ну быстро спатт, иного за руку отведу. Предупреждаю, что с кровати слазить нельзя, а то в след.раз закрою дверь. История может повториться еще 4– 5 раз, до моего крайнего состояния, а может и не повториться... Что я делаю не так? Может у кого другие методы есть?

На улице тоже самое: Поля не убегай далеко, там дорога и машины, я беспокоюсь. Поле– по барабану. Я–тогда за руку, у неё истерика. Ну как мне тут быть?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 31 Июль 2012, 15:21:28
А у врача вчера такой концерт устроила, как начала все тянуть, громко кричать–мама дай сока, дай кофетку. Я–сейчас договорю с врачом и дам, подожди немного. Ее это не усмирило. Дальше–больше, начала на взрыд просит, как совсем маленькая. Я– подожди немного, выйдем–все дам, не кричи, дай договорить с врачом... Так и не успокоилась. Вышли, я ей объяснила, что так вести себя, когда, когда разговаривают взрослые не надо. Но думаю через минуту онс это уже забыла. И таких моментов на день по 30 штук.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 31 Июль 2012, 15:48:00
У нас вот так бывает, укладываемся спать. Поля–мама полежи со мной. Я ложусь, и начинается– ножку почесать, сока попить, укрыться– раскрыться, лечь–встать. Я предупреждаю– Поля, пора спать, на улице темно, все детки уже спят, завтра в садик. Поля–замрет на 5сек. и продолжает в том же духе. Я – спокойной ночи, целуй. Ухожу. Тишина длится 1– 2 минуты, потом выбегает в комнату. Я–иногда прикрикну, типа, а ну быстро спатт, иного за руку отведу. Предупреждаю, что с кровати слазить нельзя, а то в след.раз закрою дверь. История может повториться еще 4– 5 раз, до моего крайнего состояния, а может и не повториться... Что я делаю не так? Может у кого другие методы есть?




нам уже больше, чем 5 лет, и ты мы такие  :ac:
иногда просто истерит, мама,полежи со мной!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 31 Июль 2012, 16:10:46
про сон - это и наш случай. Приходится укладываться на соседней кровати с сыном, пока не заснет, уйти не получается. Ну и ритуал обязателен - спинку почесать, сказку рассказать, песенку спеть. Обычно после всех этих процедур я или муж вперед засыпаем.  :ab: Я надеюсь, что перерастет сын, не готов засыпать пока сам. Мы на работе целый день, он в садике, видимо, пред сном восполняет недостаток общения с нами.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 31 Июль 2012, 16:15:49
про сон - это и наш случай. Приходится укладываться на соседней кровати с сыном, пока не заснет, уйти не получается. Ну и ритуал обязателен - спинку почесать, сказку рассказать, песенку спеть. Обычно после всех этих процедур я или муж вперед засыпаем.  :ab: Я надеюсь, что перерастет сын, не готов засыпать пока сам. Мы на работе целый день, он в садике, видимо, пред сном восполняет недостаток общения с нами.

Ну просто как про нас!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 31 Июль 2012, 16:55:59
У нас вот так бывает, укладываемся спать. Поля–мама полежи со мной. Я ложусь, и начинается– ножку почесать, сока попить, укрыться– раскрыться, лечь–встать. Я предупреждаю– Поля, пора спать, на улице темно, все детки уже спят, завтра в садик. Поля–замрет на 5сек. и продолжает в том же духе. ...


Лена, как-будто про моего ребенка! Поноси как малыша, покачай, полежи и подержи за ручку, спой песенку, почеши все части тела по-очереди, даже те, которые может почесать сама, расскажи сказку, расскажи другую и так бесконечно....
Часто я засыпаю раньше! :ag: :ag: :ag:
А вчера рассказывала ей "Колобок", так вот, дошла до лисы и лиса говорит:"Колобок, Колобок где тут сырое мясо?" :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Сказала и проснулась сама! А рядом муж лежал, слышу тихо давится смехом...
Вот так мы спать укладываемся!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: N_a_t_a_lka от 31 Июль 2012, 16:57:53
про сон - это и наш случай. Приходится укладываться на соседней кровати с сыном, пока не заснет, уйти не получается. Ну и ритуал обязателен - спинку почесать, сказку рассказать, песенку спеть. Обычно после всех этих процедур я или муж вперед засыпаем.  :ab: Я надеюсь, что перерастет сын, не готов засыпать пока сам. Мы на работе целый день, он в садике, видимо, пред сном восполняет недостаток общения с нами.
я тоже раньше засыпаю зачастую...потом под будильничек встаю через часок
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 31 Июль 2012, 18:53:36
я тоже раньше засыпаю зачастую...потом под будильничек встаю через часок
а я бывает без будильника, правда, просыпаюсь в 12 ночи... и как зомби занимаюсь собой))) в нэне сижу, маникюр делаю, голову мою...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 01 Август 2012, 01:24:03
насчет сна, нужно ложиться с ребенком. На улице темно и прочее не аргумент, как будто темно только для ребенка, а для остальных светло еще ))) Всякие кручения-верчения-водички не что иное как попытки манипулировать, если мы ведемся, то все продолжается. Я воду беру с собой в кружке и ставлю рядом с кроваткой, ложусь с ним и при всяких поползновениях типа мама, укрой! мама, раскрой! говорю, я сплю и дальше не реагирую, ну только на водичку ))) Ну это в идеале, конечно, бывает не выдерживаю )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 01 Август 2012, 09:41:49
насчет сна, нужно ложиться с ребенком. На улице темно и прочее не аргумент, как будто темно только для ребенка, а для остальных светло еще ))) Всякие кручения-верчения-водички не что иное как попытки манипулировать, если мы ведемся, то все продолжается. Я воду беру с собой в кружке и ставлю рядом с кроваткой, ложусь с ним и при всяких поползновениях типа мама, укрой! мама, раскрой! говорю, я сплю и дальше не реагирую, ну только на водичку ))) Ну это в идеале, конечно, бывает не выдерживаю )))
я свой "уход" аргументирую тем, что мне тоже нужно умыться, почистить зубы и искупаться:) Иной раз Сережа напоминает, чтобы я не забыла спокойной ночи посмотреть :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Август 2012, 09:52:20
Спасибо за советы, девочки, и за понимание!
Ну и в таком духе. Параллельно, пока мою, прошу, чтобы если хочет покакать - шел в ванную, объясняю про плитку. Все спокойно, просто нормальное объяснение, разговор.

Лена, ты написала, что это в гостях происходит? Правильно я поняла?
Пусть тот, кто хозяин дома, сам сделает ребенку "внушение" :girl_haha: Обычно дети лучше реагируют на чужие запреты, чем на мамины - у мамы же на загривках седло давно приколочено, езди как хочешь :ag: А с другой теткой дядькой неизвестно, чем чревато.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Август 2012, 09:54:01
А у нас видимо в папу  :girl_haha:   тоже такой же настырный, упрямый, пробивной, если втемяшит что-то в голову себе - все  :be: :ab:   хотя может это и хорошо в нашей жизни.
Прям моими словами говоришь :girl_haha: У нас такой же точно, и тоже в папу! Что одному что второму - стопятьцот раз скажи, один фиг - сделают по своему :aq:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 01 Август 2012, 10:17:32
И мой в папу :girl_haha: Что ж этоо они у нас все такие упрямые и вреднючие при идеальных мамах-то)).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 01 Август 2012, 10:44:57
я свой "уход" аргументирую тем, что мне тоже нужно умыться, почистить зубы и искупаться:) Иной раз Сережа напоминает, чтобы я не забыла спокойной ночи посмотреть :ag:
вот и я обычно всой уход аргументирую так же...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 01 Август 2012, 12:33:18
Лена, ты написала, что это в гостях происходит? Правильно я поняла?
Пусть тот, кто хозяин дома, сам сделает ребенку "внушение" :girl_haha: Обычно дети лучше реагируют на чужие запреты, чем на мамины - у мамы же на загривках седло давно приколочено, езди как хочешь :ag: А с другой теткой дядькой неизвестно, чем чревато.

Да, Юль, в гостях. Но дома Ваня тоже какает где попало  :ac: :be:   писять на горшок, а какать исключительно на пол  :wallbash:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Август 2012, 12:41:29
Да, Юль, в гостях. Но дома Ваня тоже какает где попало  :ac: :be:   писять на горшок, а какать исключительно на пол  :wallbash:


На счет этого ничего не встречала.
А сама как думаешь, какой у него мотив так делать? Из вредности, назло? Или иначе просто неудобно?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 01 Август 2012, 12:51:06
Про покакать мой опыт с дочкой: я ее всегда хвалила, когда она в гормок какала, а если случалось на пол, то предлагала ей самой посмотреть, что это некрасиво на полу выглядит ( :ag:) и пол грязный теперь, а если бы какашки в горшке были, то это есть лучше. Ну и пр то, что мама-папа какают исключительно в туалете.  :sorry:
Обратила внимание в сообщении, что нет для ребенка конкретного посыла: "какать в горшок. Точка". Можно и на пол, но только в ванной... :be: Во-первых, легче ребенку понять, что какать в горшок, а во-вторых, почти в три года вообще не айс на пол валять.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 01 Август 2012, 13:17:38
Ой, Оля, если бы вы знали, сколько уже этих посылов про "какать в горшок и точка" было  :be:
Сколько объяснений, просьб, разговоров, и похвалы, и красиво-некрасиво, и все какают в туалет, и криков, ругани, наказания и пр. было. Все было.
Сейчас про ванную говорю, чтобы хотя бы просто в ванную шел, если уж прям совсем не хочет на унитаз  :al:

Почему он так делает - понятия не имею, просто не знаю и не понимаю  :al:   я его очень хвалю, когда он сам садится и какает в горшок (такое редко бывает). Ваня радуется, сам тащит горшок выносить, а потом в следующий раз какает опять на пол где-нибудь  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 01 Август 2012, 15:55:21
Ой, Оля, если бы вы знали, сколько уже этих посылов про "какать в горшок и точка" было  :be:
Сколько объяснений, просьб, разговоров, и похвалы, и красиво-некрасиво, и все какают в туалет, и криков, ругани, наказания и пр. было. Все было.
Сейчас про ванную говорю, чтобы хотя бы просто в ванную шел, если уж прям совсем не хочет на унитаз  :al:

Почему он так делает - понятия не имею, просто не знаю и не понимаю  :al:   я его очень хвалю, когда он сам садится и какает в горшок (такое редко бывает). Ваня радуется, сам тащит горшок выносить, а потом в следующий раз какает опять на пол где-нибудь  :sorry:
может за ним следить, как только начинает пристраиваться, а ты его попу на горшок- "Все! на пол больше нельзя, ты уже взрослый чтобы на пол какать!"

может так?!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 01 Август 2012, 20:27:22
Ой, Оля, если бы вы знали, сколько уже этих посылов про "какать в горшок и точка" было  :be:
Сколько объяснений, просьб, разговоров, и похвалы, и красиво-некрасиво, и все какают в туалет, и криков, ругани, наказания и пр. было. Все было.
Сейчас про ванную говорю, чтобы хотя бы просто в ванную шел, если уж прям совсем не хочет на унитаз  :al:

Почему он так делает - понятия не имею, просто не знаю и не понимаю  :al:   я его очень хвалю, когда он сам садится и какает в горшок (такое редко бывает). Ваня радуется, сам тащит горшок выносить, а потом в следующий раз какает опять на пол где-нибудь  :sorry:

Может дело в горшке?маловат или неудобен...или еще чего.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 01 Август 2012, 21:57:53
Девочкииии, крик душииии......
Серега мой от меня не отходит :wallbash: :wallbash: :wallbash: вот выходим гулять, идев в анправлении площадки, на которой много деток играет. Он тут же разворачивает меня в другую сторону, а если еще и знакомых "теть"  завидит, все капец...даже можно и не стараться подходить...  ладно...идем дальше...подходим к другой площадке...атк же разворачивает ив едет туда, где никого нет :wallbash: :wallbash: :wallbash: думаю про себя, не фига, пойдет в коллектив... идем...идееет...без особого желания, но идет. Детки бегают, прыгают, играют, на великах-самокатах катаются, пасочки лепят, на горках-качелях катаются... Сережа стоит возле меня и не отходит :wallbash: :wallbash: :wallbash: ну что делать?????  бывают дни - заиграется, бегает, веселиться...но такие дни, как сегодня, у меня просто крыша поехала...  Описываемая выше ситуация, в  конце, когда уже псих анкрывает, говорю "не хочешь гулять-играть", идем домой"... и мы направляемся в сторону дома...следом едет мальчик на велосипеде (наш знакомый), заигрывает серегу и они начинают весело кататься на велосипедах :wallbash: :wallbash: :wallbash:  это что? вредность? ревность? что это? почему такое поведение?
если мы приходим первые на площадку и потом приходят детки, он еще будет сболее менее играться. НО если на площадке уже играет толпа деток, никогда не пойдет к ним....
водит меня по кушерям, где деток нет, мам нет, по пустым площадкам. так он любит гулять.
да, я люблю своего ребенка, да я  описываю свои чувства, ведь я не железная 2,5 года гулять только  с ним, вдвоем. Да это эгоизм. Но иначе у меня поедет крыша.
Почему ребенок так себя ведет?
замечу: его не обижают, игрушки не забирают, я от него не ухожу невзначай.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 01 Август 2012, 22:38:55
Девочкииии, крик душииии......
Серега мой от меня не отходит :wallbash: :wallbash: :wallbash: вот выходим гулять, идев в анправлении площадки, на которой много деток играет. Он тут же разворачивает меня в другую сторону, а если еще и знакомых "теть"  завидит, все капец...даже можно и не стараться подходить...  ладно...идем дальше...подходим к другой площадке...атк же разворачивает ив едет туда, где никого нет :wallbash: :wallbash: :wallbash: думаю про себя, не фига, пойдет в коллектив... идем...идееет...без особого желания, но идет. Детки бегают, прыгают, играют, на великах-самокатах катаются, пасочки лепят, на горках-качелях катаются... Сережа стоит возле меня и не отходит :wallbash: :wallbash: :wallbash: ну что делать?????  бывают дни - заиграется, бегает, веселиться...но такие дни, как сегодня, у меня просто крыша поехала...  Описываемая выше ситуация, в  конце, когда уже псих анкрывает, говорю "не хочешь гулять-играть", идем домой"... и мы направляемся в сторону дома...следом едет мальчик на велосипеде (наш знакомый), заигрывает серегу и они начинают весело кататься на велосипедах :wallbash: :wallbash: :wallbash:  это что? вредность? ревность? что это? почему такое поведение?
если мы приходим первые на площадку и потом приходят детки, он еще будет сболее менее играться. НО если на площадке уже играет толпа деток, никогда не пойдет к ним....
водит меня по кушерям, где деток нет, мам нет, по пустым площадкам. так он любит гулять.
да, я люблю своего ребенка, да я  описываю свои чувства, ведь я не железная 2,5 года гулять только  с ним, вдвоем. Да это эгоизм. Но иначе у меня поедет крыша.
Почему ребенок так себя ведет?
замечу: его не обижают, игрушки не забирают, я от него не ухожу невзначай.
Юля, вот оно - СЧАСТЬЕ  :aha:. Без Вас пока никак - возраст такой. Мой общительный, но водил меня хвостом за детками, "мама, спроси как зовут", "мама, попроси игрушку"... В садик пойдете - научится с другими детками общаться, попроще будет. А потом, не успеете и оглянуться, Вы захотите вместе прогуляться, он скажет "мама - дома сиди" :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 01 Август 2012, 23:22:14
Уж и не знаю, куда писать...сюда или в тему приступов ярости  :be:
Наорала сейчас так наорала на Ваню... просто кошмар что делается...
Ну вообще от рук отбился  :be:
...
Интересно, это пройдет?  :scratch:
Лена, прям ощущение, что это я писала)))))))))) :ag:
И у меня тоже Ваня)))))))))
И причем я наблюдаю, что нас "Ваниных мам" много)))))))) :az: Других тоже хватает, но Вани просто в глаза бросаются.

Тоже было дело какал, как коровка - идет и какает. ПИсал в горшок, а какал - куда придется. Очень я страдала из-за этого. И по-всякому уговаривала - объясняла. Пока своей головой не дошел, ничего не помогало. Точнее я догадываюсь, что видимо из всех, нашелся таки подходящий аргумент сходить на горшок, но какой именно, я не знаю.
И клавиатуру в ноуте четыре раза вскрывал, в итоге не всё уже реставрировалось.
И периодически наступает относительная "глухота". Относительно маминых просьб.  :sorry:
А 2,7 г - это совсем НЕ "почти три", а скорее два с половиной. Конечно он ещё очень маленький. И вот может кого-то и можно руганью "воспитать", но только не Ваню.
Так что только терпением Вашим и материнской льбовью всё наладится.  :support:
Не расстраивайтесь Вы не одиноки!  :support:
Ну и можно пойти почитать характеристику имени Иван, если вдруг кто забыл))) :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 01 Август 2012, 23:35:44
Юль. Моё ИМХО. видимо он очень стесняется, как бы не хочет быть вторым. Или отвергнутым. То есть если кто-то из знакомых уже на площадке, то тот первый пришел, А Сережа второй. Как проигравший. Иесли его позовут, то он молодец, он чувствует, что он здесь свой. Может попробовать что-то типа. "Посмотри все в песочнице играют, а у тебя мячик есть. Давай мы в мячик с друзьями поиграем." То есть найти то, где он будет нужным. И тогда нужно найти кто будет с ним играть. Потому как если все откажутся, то Сережа очень растроится.

 P.S.Может коряво написала
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 01 Август 2012, 23:38:14
 А у нас... Кхе кхе, то есть у Вани... другая непонятная мне проблема. Ванюха стесняется спрашивать у чужих. Вчера гуляли на площадке, девочки его возраста играли с качелей. А Ваня хотел покататься. Я говорю ему, подойди и попроси девочек, чтоб дали покататься. Было видно, что они запросто ему бы уступили. Но он ни в какую. Говорит "Ты спроси" Я объясняю, что с детками должен он разговаривать итп. В общем он долго стоял, наблюдал за этой качелью. И только девочки на шаг от неё отошли, тут же рванул и запрыгнул на качелю. А потом ещё кричал "Девочки посмотрите как я умею раскачиваться!" И так во всем. Не можем мы нормально разговаривать. А вот командовать, хвастаться, огрызаться - это пожалуйста. Что делать, посоветуйте? В садик он ходит.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 02 Август 2012, 00:15:49
Лена, прям ощущение, что это я писала)))))))))) :ag:
...
Тоже было дело какал, как коровка - идет и какает. ПИсал в горшок, а какал - куда придется. Очень я страдала из-за этого. И по-всякому уговаривала - объясняла. Пока своей головой не дошел, ничего не помогало. Точнее я догадываюсь, что видимо из всех, нашелся таки подходящий аргумент сходить на горшок, но какой именно, я не знаю.
...
А 2,7 г - это совсем НЕ "почти три", а скорее два с половиной. Конечно он ещё очень маленький. И вот может кого-то и можно руганью "воспитать", но только не Ваню.
...
Ну и можно пойти почитать характеристику имени Иван, если вдруг кто забыл))) :girl_haha:

Ой, Рит, надеюсь, что допетрит когда-нибудь  :girl_haha: :be:

А по поводу характеристики имени - это даааа  :ab:   читала в одной книжке как-то. Мне особенно понравилось - Вани учатся хорошо, но только до 8 класса, а потом бросают школу  :girl_haha:   что-то типа того. Так что сраньё (пардоньте) на пол это еще цветочки, самое интересное впереди, видимо  :be: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 02 Август 2012, 00:24:11
Нда, самое веселое впереди.
У нас уже Ваня приходит с садика садится на стульчик, подбегает Алиса и начинает его разувать и раздевать. Стою и думаю Шо делать -то с энтим Иваном-царевичем???
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 02 Август 2012, 00:37:48
Нда, самое веселое впереди.
У нас уже Ваня приходит с садика садится на стульчик, подбегает Алиса и начинает его разувать и раздевать. Стою и думаю Шо делать -то с энтим Иваном-царевичем???

 :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:   ой, не могу!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 02 Август 2012, 00:46:50
Юля, вот оно - СЧАСТЬЕ  :aha:. Без Вас пока никак - возраст такой. Мой общительный, но водил меня хвостом за детками, "мама, спроси как зовут", "мама, попроси игрушку"... В садик пойдете - научится с другими детками общаться, попроще будет. А потом, не успеете и оглянуться, Вы захотите вместе прогуляться, он скажет "мама - дома сиди" :girl_haha:
да, знаю, что это счастье...это как  с 3месячным ребенком "аааа...караул...он с рук не слазиет"...так же и у меня...  знаю, что радоваться нужно.... но как-то в эти моменты не радостно. устала что ли....
Юль. Моё ИМХО. видимо он очень стесняется, как бы не хочет быть вторым. Или отвергнутым. То есть если кто-то из знакомых уже на площадке, то тот первый пришел, А Сережа второй. Как проигравший. Иесли его позовут, то он молодец, он чувствует, что он здесь свой. Может попробовать что-то типа. "Посмотри все в песочнице играют, а у тебя мячик есть. Давай мы в мячик с друзьями поиграем." То есть найти то, где он будет нужным. И тогда нужно найти кто будет с ним играть. Потому как если все откажутся, то Сережа очень растроится.

 P.S.Может коряво написала
насчет "быть вторым" ...да не должно быть такого..мы часто бегаем наперегонки и я специально иногда его обыгрываю, т.е. я первая, он второй, иногда он первый, я вторая.   у меня просто ощущение, что у  него чувство ревности, т.е. идем на площадку, там "тети" и мама будет с ними болтать, значит не пойдем на площадку, лучше пойдем туда, где мама будет со мной играть, а не с тетями болтать. Очень часто, только я с кем-то здороваюсь или открываю рот, начиная тем самым беседу, он подходит и начинает меня тянуть в другую сторону...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 02 Август 2012, 00:47:48
хотя..вот пар спустила...выговорилась... и вроде уже проблема не кажется проблемой. ну вот такой он ..особенный :love:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 02 Август 2012, 01:45:10
Ну правильно. Обычно все проблемы решаются, стоит только их озвучить... Юль значит действительно ревность. Так что тебе нужно ежеминутно доказывать свою верность. Может сын поверит)))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 02 Август 2012, 10:29:57
хотя..вот пар спустила...выговорилась... и вроде уже проблема не кажется проблемой. ну вот такой он ..особенный :love:

Я думала, только у нас такая проблема. Смотрю все детки играю уже сами, такие игры интересные придумывают, а моя таскается за мной бесконечно, только отойду -"Мне скучно". Бывает, что заиграется с детьми, но редко-редко. А после работы тяжеловато бесконечно за ней ходить, дочь обижается. Не знаю, что делать, и жалко ее, но раздражает иногда.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 02 Август 2012, 23:19:29
Ну правильно. Обычно все проблемы решаются, стоит только их озвучить... Юль значит действительно ревность. Так что тебе нужно ежеминутно доказывать свою верность. Может сын поверит)))))))
так уже ж и так ежеминутно, ежесекундно, ежедолясекундно доказываю в течение 2,5 лет.... я ж блин не невеста ему :ag: :ag: :ag:
думаешь, поверит? :ag: :ag: :ag:

Я думала, только у нас такая проблема. Смотрю все детки играю уже сами, такие игры интересные придумывают, а моя таскается за мной бесконечно, только отойду -"Мне скучно". Бывает, что заиграется с детьми, но редко-редко. А после работы тяжеловато бесконечно за ней ходить, дочь обижается. Не знаю, что делать, и жалко ее, но раздражает иногда.
  вввооотт и вы доказывайте свою верность:))))  :ax: :ax: :ax: :ax:

эхххх...придется доказывать, чтобы поверил.... а то потом упорхнет из дома и некому доказывать будет  (юмор у меня что-то уже какой-то на грани истерики...)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 02 Август 2012, 23:43:22
я свой "уход" аргументирую тем, что мне тоже нужно умыться, почистить зубы и искупаться:) Иной раз Сережа напоминает, чтобы я не забыла спокойной ночи посмотреть :ag:
Юль, если это срабатывает, то слава богу! А если нет, то ребенок выйдя из комнаты, должен застать маму именно за тем делом, которое она озвучила, если нет, то прощай доверие!

а во-вторых, почти в три года вообще не айс на пол валять.
это почему интересно? большой уже?  :girl_haha:

может за ним следить, как только начинает пристраиваться, а ты его попу на горшок- "Все! на пол больше нельзя, ты уже взрослый чтобы на пол какать!"

может так?!
ну и перестанет ребенок какать вообще...

Девочкииии, крик душииии......

Юля, а вы когда вдвоем на площадке, вы его развлекаете? придумываете разные активности? Еще у вас такой возраст, когда компания сверстников только-только начинает быть интересной, так что осталось потерпеть совсем чуть-чуть  :ad:

А у нас... Кхе кхе, то есть у Вани... другая непонятная мне проблема. Ванюха стесняется спрашивать у чужих.
Мне кажется, что это вполне нормальная реакция. Вспомните себя, некоторые и в школьном возрасте стесняются... Что делать? Личным примером показывать, как можно поступать в той или иной ситуации. Не говорить, пойди скажи, а взять за руку, подойти вместе и сказать, если ты хочешь покататься, ты можешь попросить. Можно сказать так-то и так-то, если не получается/не хочет, спросите, тебе помочь или ты сам? Прости помочь, говорите за него, он все будет отмечать и со временем научится

Лена-Белка, мне кажется, человек свою самостоятельность так доказывает вам, ну пока по-другому не может. Типа, он сам принимает решение куда какать будет. Больше выбора нужно давать, не только в горшковых делах )))
Можно попробовать поставить второй горшок на кухне, желательно, чтоб он сам его выбрал
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 02 Август 2012, 23:47:10
Девочки, а чего вы так рано детей из-за решеток подоставали? :girl_haha: Мой еще спит в "тюрьме", никуда не выйдет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 02 Август 2012, 23:50:39
для кого-то решетки давным-давно не преграда )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 03 Август 2012, 00:01:46
Девочкииии, крик душииии......

если мы приходим первые на площадку и потом приходят детки, он еще будет сболее менее играться. НО если на площадке уже играет толпа деток, никогда не пойдет к ним....
водит меня по кушерям, где деток нет, мам нет, по пустым площадкам. так он любит гулять.
да, я люблю своего ребенка, да я  описываю свои чувства, ведь я не железная 2,5 года гулять только  с ним, вдвоем. Да это эгоизм. Но иначе у меня поедет крыша.
Почему ребенок так себя ведет?
замечу: его не обижают, игрушки не забирают, я от него не ухожу невзначай.
у нас так же было в вашем возрасте!!В нашем дворе никогда не гуляли!!!Только если чем что завлечь!(мама была аниматором для кучи детей :be: лишь бы с мамочками поболтать)Как увидит,что я направляюсь к знакомым мамочкам-тащит в другую сторону!Он у нас путешественник-редко,когда задерживались во дворе.Совет:Только пережить это,я себя успокаивала-ну пусть гуляет,где интересно!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 03 Август 2012, 00:07:33
Мне кажется, что это вполне нормальная реакция. Вспомните себя, некоторые и в школьном возрасте стесняются... Что делать? Личным примером позывать, как можно поступать в той или иной ситуации. Не говорить, пойди скажи, а взять за руку, подойти вместе и сказать, если ты хочешь покататься, ты можешь попросить. Можно сказать так-то и так-то, если не получается/не хочет, спросите, тебе помочь или ты сам? Прости помочь, говорите за него, он все будет отмечать и со временем научится
Спасибо! Пока только сама прошу у всех качелю, игрушку, вместе поиграть. Конечно с ним за руку. Надеюсь научится.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 03 Август 2012, 00:12:51
Наорала сейчас так наорала на Ваню... просто кошмар что делается...

Лена, прям ощущение, что это я писала)))))))))) :ag:
И у меня тоже Ваня)))))))))
И причем я наблюдаю, что нас "Ваниных мам" много)))))))) :az: Других тоже хватает, но Вани просто в глаза бросаются.
А 2,7 г - это совсем НЕ "почти три", а скорее два с половиной. Конечно он ещё очень маленький. И вот может кого-то и можно руганью "воспитать", но только не Ваню.
Ну и можно пойти почитать характеристику имени Иван, если вдруг кто забыл)))  


гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыы :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
и у меня Ваня :ag:
в принципе можно после имени даже ниче не писать. патамушта это диагноз, усиливающийся знаком, генетическим темпераментом и степенью выживаемости родителей)))
тока вчера предупреждала беремчатых в темке про имена. но они еще салаги, зеленые, пребываеют в эйфории :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:


ЗЫ. девочки, то что щас, все это фигня. вы тока подумайте о пубертате (13-16 лет) и вам СРАЗУ станет легче))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 03 Август 2012, 02:41:45
Вика, я даже боюсь об этом думать  :girl_haha: :be:   весело будет однозначно )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mariko от 03 Август 2012, 05:43:47
Вика, я даже боюсь об этом думать  :girl_haha: :be:   весело будет однозначно )

вот примерно как Вани уходят в командировки))))))))))))))

http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,76815.msg5462658.html#msg5462658
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 03 Август 2012, 10:51:11
Викаааааааааааа  :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Весело тебе!
Представила своего Ваню на месте твоего. Думаю была бы та же картина :girl_haha:
Ндаааа, мы из дома не уходим, да и чумодан собрать у нас мозгов не хватит, так как мы категорически отказываемся одеваться/обуваться самостоятельно. Но командовать умеем не хуже командира Армии :be:

Цитировать
тока вчера предупреждала беремчатых в темке про имена. но они еще салаги, зеленые, пребываеют в эйфории   
надо пойти тоже туду сходить, поддержать твоё предупреждение! :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 03 Август 2012, 10:57:35
Ой, Оля, если бы вы знали, сколько уже этих посылов про "какать в горшок и точка" было  :be:
Сколько объяснений, просьб, разговоров, и похвалы, и красиво-некрасиво, и все какают в туалет, и криков, ругани, наказания и пр. было. Все было.
Сейчас про ванную говорю, чтобы хотя бы просто в ванную шел, если уж прям совсем не хочет на унитаз  :al:

Почему он так делает - понятия не имею, просто не знаю и не понимаю  :al:   я его очень хвалю, когда он сам садится и какает в горшок (такое редко бывает). Ваня радуется, сам тащит горшок выносить, а потом в следующий раз какает опять на пол где-нибудь  :sorry:
У меня ребенок в три года перестал так делать, вроде бы с 2,5 уже был смышленый все понимал, но вот с трех лет прям все изменилось. А то еще и без трусов ходил. Домой приходит, все снимает и трусы тоже. Сейчас уже такого нет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ё-лка от 03 Август 2012, 11:32:55
Девочкииии, крик душииии......
Серега мой от меня не отходит
Юль, да мы тоже на площадке в основном на пару играем... Саше просто неинтересны детки нашего возраста - редко когда найдет кого-то, с кем ей интересно побегать, попрыгать, руки потрогать, волосы погладить...
и ревнует, если я дольше 3х минут разговариваю с кем-то - помнишь, ты мне фунтики отдавала, долго мы с тобой простояли? :sorry:

может, гулять на пару с кем-то таким же? мы к тем деткам, которых часто видим, более открыто относимся...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 03 Август 2012, 11:37:20
Девочки, а чего вы так рано детей из-за решеток подоставали? :girl_haha: Мой еще спит в "тюрьме", никуда не выйдет.
моей 1.8 было, когда я решетки убрала.... вот и стала она бродить, даже оставить ее теперь негде! :ac:


пришел. поел. потом гррит. ладно. пока еще поживу. :ag: :ag:

вот. живет пока.
я просто валяюсь под столом...!!! :bd:  :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 03 Август 2012, 12:28:37
У меня ребенок в три года перестал так делать, вроде бы с 2,5 уже был смышленый все понимал, но вот с трех лет прям все изменилось. А то еще и без трусов ходил. Домой приходит, все снимает и трусы тоже. Сейчас уже такого нет.

Да-да-дааааа! Он ходит сейчас без трусов постоянно!
Буду ждать рубежа в 3 года  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 03 Август 2012, 12:32:59
Девочки, а мой сын уже полную ночь спит на своей кровати!!!! :ar: :ar: :ar:и к нам даже не прихоодит в 5 утра, как обычно, ттт...
Скоро поставим его кровать обратно в детскую)))
Но новый прикол - спать теперь укладывает ПАПА :al:
Мама уже не очень котируется :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 03 Август 2012, 12:35:40
Да-да-дааааа! Он ходит сейчас без трусов постоянно! Буду ждать рубежа в 3 года  :ab:
Ну и что в этом страшного? Тем более дома. У меня муж до сих пор говорит - вот построю большой дом - у меня обязательно будет "голая комната"  :girl_haha:. В сад пойдет (ну или просто постарше станет) - перестанет. Мой теперь иногда меня даже из туалета выгоняет "девочкам нельзя смотреть как мальчики писяют". )) 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 03 Август 2012, 12:38:41
Ну и что в этом страшного? Тем более дома. У меня муж до сих пор говорит - вот построю большой дом - у меня обязательно будет "голая комната"  :girl_haha:. В сад пойдет (ну или просто постарше станет) - перестанет. Мой теперь иногда меня даже из туалета выгоняет "девочкам нельзя смотреть как мальчики писяют". )) 
Мне говорили это не хорошо, вот случай был мальчик ходил голый и вырос нехорошим (каким именно мне не сказали) :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белка от 03 Август 2012, 12:39:27
вот примерно как Вани уходят в командировки))))))))))))))


Викаааааа   :ag: :ag: :ag:    ой, не могу!!!  :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :love: :love: :love:
Прям отчетливо представляю своего также уходящего   :girl_haha:    в смысле, что он, судя по его характеру, тоже на такое способен  :ab:
Хотя иногда у меня создается впечатление, что он меня прибьет когда-нибудь  :be: :secret:   злодей растет.

Че-то отчитывала его как-то, ругала за что-то. Он слушал, слушал молча, потом поднимает глаза, смотрит на меня и говорит - мама, а  дай мне топор...
 :ai:  :girl_haha:   Раскольников, блин...
Но оказалось, что он хотел деревья порубить...как железный дровосек...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 03 Август 2012, 12:48:39
Мне говорили это не хорошо, вот случай был мальчик ходил голый и вырос нехорошим (каким именно мне не сказали) :ag:
ой, не могу  :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: именно это и послужило причиной  :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: тюрьмы, наверное, забиты мальчиками, которые трусы не любили носить


Но оказалось, что он хотел деревья порубить...как железный дровосек...
:ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 03 Август 2012, 12:59:57
Мне говорили это не хорошо, вот случай был мальчик ходил голый и вырос нехорошим (каким именно мне не сказали) :ag:
Ну все, капец, что ж вы раньше-то молчали???  :secret: У меня дочка просыпается ( :ai: она и спит голой) и бегает до прогулки в костюме Евы.
Пока выглядит счастливой.  :af:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Flerka от 03 Август 2012, 13:02:50
Ну все, капец, что ж вы раньше-то молчали???  :secret: У меня дочка просыпается ( :ai: она и спит голой) и бегает до прогулки в костюме Евы.
Пока выглядит счастливой.  :af:
про девочек еще хуже)). И еще не дай Бог к писюну притронулся руками. Ай ай.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 03 Август 2012, 13:24:12
Ну и что в этом страшного? Тем более дома. 
мне лично не нравится открытый доступ и повышенный интерес к "телу"...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 03 Август 2012, 13:41:51
Лена, в Вашем возрасте понятно, что не нравится и понятно почему, ребенок же еще мал почувствовать, что это неприлично. Излишним заострением внимания и рассказами, что вырастет "нехорошим" можно привить ненужные комплексы и страхи. Достаточно ненавязчиво разъяснить что к чему и почему взрослые голяком не ходят, т. е предоставить ребенку информацию, а ОСОЗНАНИЕ почему нельзя ходить без трусов прийдет само собой, когда ребенок дорастет до понимания этого вопроса.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 03 Август 2012, 13:52:01
Вика, у меня дочь, не Ваня естественно, но тоже как-то сказала, что не хочет с нами жить! :ag: :ag: :ag: Правда пока попытки уходить из дома не делала! А ваш рассказ меня развесилил! Вы стоякая мамочка :ay:, целый час в подъезде я бы не выстояла!!!

Юля, когда дочь была примерно такого же возраста как и твой сын, тоже таскала меня всюду с собой! Я должна была с ней быть на горке, лепить паски, кататься на качелях и прочее. Т е она все это делала в компании деток, но я должна была быть рядом и всем этим вместе с ней заниматься! Потом само прошло! Сейчас на площадке играется сама с другими детками.
Зато дома - капец! Мама мне скучно самой мультики смотреть, посмотри со мной и так во всем! Отбиваюсь как могу, если не могу приходится сидеть.... Надеюсь и это скоро пройдет!
Так что держись!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 03 Август 2012, 14:55:32
Девчонки, ну вы тут жжете:))) то голые маньяки, то с дети с топорами :ag: :ag: :ag: :ag:


Вика, у меня дочь, не Ваня естественно, но тоже как-то сказала, что не хочет с нами жить! :ag: :ag: :ag: Правда пока попытки уходить из дома не делала! А ваш рассказ меня развесилил! Вы стоякая мамочка :ay:, целый час в подъезде я бы не выстояла!!!

Юля, когда дочь была примерно такого же возраста как и твой сын, тоже таскала меня всюду с собой! Я должна была с ней быть на горке, лепить паски, кататься на качелях и прочее. Т е она все это делала в компании деток, но я должна была быть рядом и всем этим вместе с ней заниматься! Потом само прошло! Сейчас на площадке играется сама с другими детками.
Зато дома - капец! Мама мне скучно самой мультики смотреть, посмотри со мной и так во всем! Отбиваюсь как могу, если не могу приходится сидеть.... Надеюсь и это скоро пройдет!
Так что держись!!!
держусь...держусь как могу   за руку сына :ag: уже смирилась:))) спасибо:)) надеюсь, у анс тоже скоро пройдет:)))

А мне сын сегодня заявил, что мама пойдет работать, денежку зарабатывать на сок, папа работает для денежки на барни, а он пойдет к тете в садик :ar: 
Это видно мое зомбииироование сработало :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 03 Август 2012, 15:48:46
А мне дочь говорит "Я не хочу, чтобы ты ходила на работу, мне так скучно". И про садик говорит, что там скучно, хотя она там не была. Вот собираюсь отдавать ее, не знаю, что выйдет из этого.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 04 Август 2012, 22:05:40
Но новый прикол - спать теперь укладывает ПАПА :al:
Мама уже не очень котируется :al:

Как же я жду этого момента..............
про девочек еще хуже)). И еще не дай Бог к писюну притронулся руками. Ай ай.
Мне наверное не стоит рассказывать, что мои купаются ТОЛЬКО вместе, и запросто голяком бегают по квартире от мамы с трусами. Причем когда Ваня случайно попал к Алисе рукой между ног и спросил почему у неё по-другому, то папа не нашел ничего лучше как ляпнуть "У неё оторвали при родах". Ваня естесственно заглянул убедиться, что действительно оторвали. И больше не спрашивает, да и Алиса равнодушно относится. Уже даже стоя не пытается пИсать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 05 Август 2012, 08:46:37
Как же я жду этого момента..............Мне наверное не стоит рассказывать, что мои купаются ТОЛЬКО вместе, и запросто голяком бегают по квартире от мамы с трусами. Причем когда Ваня случайно попал к Алисе рукой между ног и спросил почему у неё по-другому, то папа не нашел ничего лучше как ляпнуть "У неё оторвали при родах". Ваня естесственно заглянул убедиться, что действительно оторвали. И больше не спрашивает, да и Алиса равнодушно относится. Уже даже стоя не пытается пИсать.

 :ag: :ag:моя старшая в садике знания добывает)и как-то тоже пришла домой,и показывает как мальчики писают,стала меня спрашивать с таким озадаченным видом что и как,попыталась так пописать,но потом передумала и села на горшок.больше попыток не было.я так молча наблюдала за попыткой,забавно так смотрится)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 10 Август 2012, 14:48:10
Девочки!!! Я нашла аудиокнигу Эды Ле Шан Когда Ваш ребенок сводит Вас с ума
http://yarasvet.ru/?p=8809
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 16 Август 2012, 16:44:33
Девочки вот читаю вас и просто не представляю как это так какает на плитку в кухне, убегает на улице,  бъет папу маму, обзывается?
Мы в разделе от 1 года до 3-х? Точно?
Я в шоке если честно, а что ж тогда будем делать в 11-15 лет, а дальше? Это ж не кризис будет а кризисище!!!

Вчера вот в гости ходили - так мальчик 3-х летний тоже обзывался вонючкой, кричал я тебя убью, не давал маме мыть посуду - стоял ныл и орал :be: Я вижу что родители уже к этому привыкли и даже внимания не обращают. Не понимаю.......
Как это само пройдет?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 16 Август 2012, 18:28:30
Девочки вот читаю вас и просто не представляю как это так какает на плитку в кухне, убегает на улице,  бъет папу маму, обзывается?
Мы в разделе от 1 года до 3-х? Точно?
Я в шоке если честно, а что ж тогда будем делать в 11-15 лет, а дальше? Это ж не кризис будет а кризисище!!!

Вчера вот в гости ходили - так мальчик 3-х летний тоже обзывался вонючкой, кричал я тебя убью, не давал маме мыть посуду - стоял ныл и орал :be: Я вижу что родители уже к этому привыкли и даже внимания не обращают. Не понимаю.......
Как это само пройдет?

надеюсь, что само.
У меня Полина- в попе шило. В магазине тащит все с полок, на улице убегает от меня, мой голос и меня игнорирует полностью, в поликлинике- с врачем не дает поговорить, вечно что-то требует, орет, истерит.
Блин, я ее этому НЕ учила.... Так стыдно иногда...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мышк@ от 16 Август 2012, 18:43:00
Давно я вас не читала, последние несколько страниц просто  :ag: :ag: :ag: .

Лена, а в садике такой ангел)).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 16 Август 2012, 18:48:09
Лена, а в садике такой ангел)).
маскируется....!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 16 Август 2012, 19:30:48
Девочки вот читаю вас и просто не представляю как это так какает на плитку в кухне, убегает на улице,  бъет папу маму, обзывается?
Мы в разделе от 1 года до 3-х? Точно?
Я в шоке если честно, а что ж тогда будем делать в 11-15 лет, а дальше? Это ж не кризис будет а кризисище!!!

Вчера вот в гости ходили - так мальчик 3-х летний тоже обзывался вонючкой, кричал я тебя убью, не давал маме мыть посуду - стоял ныл и орал :be: Я вижу что родители уже к этому привыкли и даже внимания не обращают. Не понимаю.......
Как это само пройдет?

а вы мама идеальных детей? )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 16 Август 2012, 20:25:05
а вы мама идеальных детей? )))
наверно для всех мам - свой ребенок идеальный)))
Я всою перед другими мамами нахваливаю))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 16 Август 2012, 20:28:36
наверно для всех мам - свой ребенок идеальный)))
Я всою перед другими мамами нахваливаю))
Не, ну как сказать.. Я считаю, мой мог бы быть и повоспитаннее :girl_haha:  Но чета невоспитуемый экземпляр попался :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 16 Август 2012, 20:33:29
Не, ну как сказать.. Я считаю, мой мог бы быть и повоспитаннее :girl_haha:  Но чета невоспитуемый экземпляр попался :ag:
аха-ха-ха!!!)))) так это многие так считают)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 16 Август 2012, 20:51:06
наверно для всех мам - свой ребенок идеальный)))
Я всою перед другими мамами нахваливаю))
ну это все понятно, но вы честно говорите, бывает так и так ))) а тут вах-вах, ребенок 2х лет накакал на плитку, ну просто уууужас )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 16 Август 2012, 21:25:31
а вы мама идеальных детей? )))
да причем тут идеальные дети?
Дело же в отношении. Читаю вас  - так запросто об этом пишите. Как будто это приветствуете))) Ну накакал - ха-ха-ха.
Ну падает на пол в магазине  - ну и что такой ребенок!
Да не дети такие , а мы такие. Если дети так себя ведут значит нужно разобраться почему это происходит . а не ждать когда пройдет кризис. Он не пройдет. И чем дальше , тем больше приколов будет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 16 Август 2012, 21:29:00
Если дети так себя ведут значит нужно разобраться почему это происходит .

Ну вот Белка и пришла сюда разобраться. У вас какие идеи будут?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 16 Август 2012, 21:32:33
Какать на плитку точно скоро сам перестанет, могу поспорить)).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 16 Август 2012, 21:34:44
Какие у меня могут быть идеи, если я вообще не знаю эту семью.
Однажды встретила свою однокурсницу - она страшная матершинница - так вот она на полном серьезе мне рассказывает, что ее сынок принес из садика плохие слова и она его постоянно за это наказывает. Мне было оооочень удивительно, что она не понимает почему ребенок тоже матерится :girl_haha: Это просто звучало как издевка, но когда ей сказала  что ее ребенок сам может всех научить плохим словам, она правда сделал круглые глаза. :girl_haha:
Ну вот так бывает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 16 Август 2012, 21:37:43
Какие у меня могут быть идеи, если я вообще не знаю эту семью.
Однажды встретила свою однокурсницу - она страшная матершинница - так вот она на полном серьезе мне рассказывает, что ее сынок принес из садика плохие слова и она его постоянно за это наказывает. Мне было оооочень удивительно, что она не понимает почему ребенок тоже матерится :girl_haha: Это просто звучало как издевка, но когда ей сказала  что ее ребенок сам может всех научить плохим словам, она правда сделал круглые глаза. :girl_haha:
Ну вот так бывает.

Вы намекаете, что Оля Белка сама подает сыну такой пример???  :ag:  Или к чему такая параллель?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 16 Август 2012, 21:46:01
Вы намекаете, что Оля Белка сама подает сыну такой пример???  :ag:  Или к чему такая параллель?
аааа, не могу  :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:

Какие у меня могут быть идеи, если я вообще не знаю эту семью.
ну хорошо, как по вашему тогда нужно разбираться? с чего начать?
и вроде бы Лена не писала, что приветствует и просто такой ребенок ))) наоборот, она задавала вопрос, как ей поступить  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 16 Август 2012, 21:48:15
Вы намекаете, что Оля Белка сама подает сыну такой пример???  :ag:  Или к чему такая параллель?
Юлька, жжешь:)))) :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 16 Август 2012, 22:06:59
да причем тут идеальные дети?
Дело же в отношении. Читаю вас  - так запросто об этом пишите. Как будто это приветствуете))) Ну накакал - ха-ха-ха.
Ну падает на пол в магазине  - ну и что такой ребенок!
Да не дети такие , а мы такие. Если дети так себя ведут значит нужно разобраться почему это происходит . а не ждать когда пройдет кризис. Он не пройдет. И чем дальше , тем больше приколов будет.

Яна, у Вас тоже скоро пройдет, поверьте  :ab: Пока что Ваши малыши боятся потерять вновь обретенную семью, да и привитые в чужом доме стереотипы поведения сильны. А на шалости и собственные способы познания мира все дети имеют право. Право же родителей - не делать из этого трагедий и потихоньку корректировать поведение детей в социально приемлемую сторону.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 16 Август 2012, 22:11:06
Вы намекаете, что Оля Белка сама подает сыну такой пример???  :ag:  Или к чему такая параллель?
не подумайте ничего такого.... прошу прощения.
Просто пример может неудачный, но иногда мы не замечаем что сами виноваты в таком поведении ребенка.
Только это хотела сказать.
Может я не Америку открою, но мне очень понравилась книга Найджела Латта " Прежде чем ваш ребенок сведет вас с ума"
В ней вот как раз подобные случаи описаны)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 16 Август 2012, 22:16:33
Яна, у Вас тоже скоро пройдет, поверьте  :ab: Пока что Ваши малыши боятся потерять вновь обретенную семью, да и привитые в чужом доме стереотипы поведения сильны. А на шалости и собственные способы познания мира все дети имеют право. Право же родителей - не делать из этого трагедий и потихоньку корректировать поведение детей в социально приемлемую сторону.
Ну не знаю. У меня уже прошел период когда Малович кусался, прошел период когда Красотун падал на пол в истерике, прошел период "Пиписька" , "Тука",  - это обзывалки))),  Убегания от меня тоже закончились.  Пописить -  попить пере сном тоже. Может я конечно и тороплюсь с выводами.
Но спят оба четко днем, никто не выходит самопроизвольно из комнаты если уложила спать, спят при этом спокойно, кушают отлично, в гостях ведут себя сказочно.
Это все пришлось корректировать.  Я требую от них такого поведения. И есть результат.
Как пойдет дальше не знаю, надеюсь что тоже все будет хорошо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 16 Август 2012, 23:23:42
Ну не знаю. У меня уже прошел период когда Малович кусался, прошел период когда Красотун падал на пол в истерике, прошел период "Пиписька" , "Тука",  - это обзывалки))),  Убегания от меня тоже закончились.  Пописить -  попить пере сном тоже. Может я конечно и тороплюсь с выводами.
Но спят оба четко днем, никто не выходит самопроизвольно из комнаты если уложила спать, спят при этом спокойно, кушают отлично, в гостях ведут себя сказочно.
Это все пришлось корректировать.  Я требую от них такого поведения. И есть результат.
Как пойдет дальше не знаю, надеюсь что тоже все будет хорошо.

как ты этого добилась?! А ну ка делись премудростями!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 17 Август 2012, 06:29:30
я еще заметила такую тенденцию-чем меньше дети меня видят,тем они становятся послушнее.я вышла на работу,малая начала ходить в д/с - они стали так ценить наше время вместе,что все реже и реже не слушаются.я тоже стала терпимее и спокойнее в каких-то вещах :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Август 2012, 08:58:42
Прежде, чем воспитывать без наказаний, для понимания принципа "зачем это нужно и как это возможно" - советую почитать Ольгу Писарик, сборник статей "Привязанность - жизненно важная связь". Уверена, там будет много полезного, в частности объясняющего мамам мотивы поведения их 2-3-...7-9...12-15 -леток. На первых страницах возможен "спотыкач" и отторжение информации - сама прошла, при всей нажитой толерантности. Но, как водится, чем дальше - тем легче. Желаю приятного чтения и полезных открытий  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 17 Август 2012, 09:15:22
Прежде, чем воспитывать без наказаний, для понимания принципа "зачем это нужно и как это возможно" - советую почитать Ольгу Писарик, сборник статей "Привязанность - жизненно важная связь". Уверена, там будет много полезного, в частности объясняющего мамам мотивы поведения их 2-3-...7-9...12-15 -леток. На первых страницах возможен "спотыкач" и отторжение информации - сама прошла, при всей нажитой толерантности. Но, как водится, чем дальше - тем легче. Желаю приятного чтения и полезных открытий  :ab:

а где можно почитать, Юлечка?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Август 2012, 09:19:35
а где можно почитать, Юлечка?
Девочки из клуба естественного родительства давали ссылку на ее ЖЖ, только я не помню, где  :scratch:
Ну или, как вариант - жду в личку адрес электронки, вышлю сам сборник без комментариев, формат, кажется, fb2 PDF:ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 17 Август 2012, 09:23:09
вот http://olgapisaryk.livejournal.com/
еще по ходу интересное нашла http://shaktyy.livejournal.com/ ,особенно это http://shaktyy.livejournal.com/412249.html
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 17 Август 2012, 09:26:04
вот одна из ссылок на Писарик http://olgapisaryk.livejournal.com/110669.html#cutid1 Как правильно уходить из дома
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 17 Август 2012, 22:29:02
Ну вот сегодня пример - были на площадке. Один ребзь устроил истерику с валяниями в песочнице. Папа пытался его домой увести.
Ну и что - малой орал, а пап вместо того чтобы настоять на своем говорит - ну ладно давай еще чуток поиграем, потом при очередной попытке малыш стал сильнее орать - на что папа сказал - ну хорошо  - еще 2 раза с горки!
 :girl_haha:
И что этим самым он бережет психику ребенка вы скажете.?? КОнечно нет! Один раз пресеч такой крик - и боьше он не повторится. А так малой понимает , что поорать посильнее и все равно будет так как он хочет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Август 2012, 22:39:48
Я чувствую прям Макаренко собственной персоной в теме появился :girl_haha:


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 17 Август 2012, 22:46:22
Если мои сообщения кого то обижают - то все - я удаляюсь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Август 2012, 22:47:06
Ну вот сегодня пример - были на площадке. Один ребзь устроил истерику с валяниями в песочнице. Папа пытался его домой увести.
Ну и что - малой орал, а пап вместо того чтобы настоять на своем говорит - ну ладно давай еще чуток поиграем, потом при очередной попытке малыш стал сильнее орать - на что папа сказал - ну хорошо  - еще 2 раза с горки!
 :girl_haha:
И что этим самым он бережет психику ребенка вы скажете.?? КОнечно нет! Один раз пресеч такой крик - и боьше он не повторится. А так малой понимает , что поорать посильнее и все равно будет так как он хочет.

И как Вы пресекали бы, например?  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: pavlovich от 17 Август 2012, 22:51:26
раньше наблюдая на детской площадке истерящих и балующихся детей я думала-вот мой то точно таким не будет,потому что я знаю,как надо воспитывать. я ошибалась. да да да. к нам пришел кризис трех лет-и теперь он постоянно орет и испытывает мое терпение(как говорит моя мама "выпрашивает"). и я поняла,что чужих детей воспитывать вообще очень легко,а свои как то не воспитываются. почитаю вас,потому что все мое воспитание сводится к тому,что я честно терплю,объясняю,разговариваю,но когда человек начинает ИЗДЕВАТЬСЯ я не выдерживаю и он получает подзатыльник. в итоге ребенок плачет,у меня-чувство вины-замкнутый круг.  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 17 Август 2012, 22:52:29
И как Вы пресекали бы, например?  :ab:
Не понимаю почему улыбка в конце?
Т есть такая ситуация всем понятна и каждый бы поступил на месте этого папы подобным образом?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Август 2012, 22:58:26
Если мои сообщения кого то обижают - то все - я удаляюсь.

Ваши сообщения.. как бы это сказать... беспочвенно самоуверенны. Вы пару месяцев как стали мамой, а говорите о чужих невоспитанных детях с таким апломбом, как будто и правда Макаренко, сто двадцать лет как в детской педагогике.
Мы все тут учимся воспитывать своих детей, шишки свои набиваем. И проблемы бывают у всех без исключения родителей. И не всякого ребенка на раз два воспитаешь, еще бывает и характер и личность такая сильная и упертая, да всякое бывает.
Погодите других осуждать, вы сама только вначале воспитательного пути.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 17 Август 2012, 23:03:56
Яна, не понимаю, что ужасного в ситуации с малышом на площадке? Ну ребенок пока не умеет правильно выражать свои желания, поэтому истерика, а папа любит и дает слабину. Может не совсем педогагично, но понятно и совсем не ужасно.  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 17 Август 2012, 23:09:13
ну ладно! Вам конечно виднее.
Я сужу не только по детям , но и по взрослым, которых я знала с детства. По моему у каждого есть свой жизненный опыт и не нужно быть родителем чтобы понимать проблемы воспитания.
Я просто высказываю здесь свое мнение. Ну потому что меня мягко сказать удивляют проблемы которые обсуждаются.
Пытаюсь так сказать нащупать не инопланетянин ли я со своим мнением. Оказывается  - да :girl_haha:
А самоуверенность вроде не совсем плохое качество :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Август 2012, 23:11:08
Не понимаю почему улыбка в конце?
Т есть такая ситуация всем понятна и каждый бы поступил на месте этого папы подобным образом?

Ну если Вас больше устроит другой смайлик - я могу его поставить ))) А могу и вообще без них обойтись.
Ситуация-то понятна, но каждый поступил бы по-своему, в зависимости от собственного жизненного опыта и знаний. И если Ваши знания и опыт превышают таковые у данного папы - милосерднее было бы подойти к нему и тактично подсказать, как можно поступить.
Вот я и спрашиваю - как поступили бы Вы?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Август 2012, 23:11:53
раньше наблюдая на детской площадке истерящих и балующихся детей я думала-вот мой то точно таким не будет,потому что я знаю,как надо воспитывать. я ошибалась. да да да. к нам пришел кризис трех лет-и теперь он постоянно орет и испытывает мое терпение(как говорит моя мама "выпрашивает"). и я поняла,что чужих детей воспитывать вообще очень легко,а свои как то не воспитываются. почитаю вас,потому что все мое воспитание сводится к тому,что я честно терплю,объясняю,разговариваю,но когда человек начинает ИЗДЕВАТЬСЯ я не выдерживаю и он получает подзатыльник. в итоге ребенок плачет,у меня-чувство вины-замкнутый круг.  :be:
На эту тему есть анекдот:
Молодая мама жалуется подруге:
 - я не знаю, как воспитывать своего ребенка
Подруга:
 - а ты представь, что это чужой ребенок. Все знают, как воспитывать чужих детей!
:girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 17 Август 2012, 23:13:33
Яна, не понимаю, что ужасного в ситуации с малышом на площадке? Ну ребенок пока не умеет правильно выражать свои желания, поэтому истерика, а папа любит и дает слабину. Может не совсем педогагично, но понятно и совсем не ужасно.  :al:
Помню мой знакомый тоже так манипулировал родителями. Он вымогал все что ему хотелось . Мог устроить в магазине истерику с валяниями на полу и ему покупали машинку ту, которую хотел. А родители при этом говорили что у него очень тонкая нервная система и мальчика нельзя нервировать.
Не буду здесь рассказывать , но поверьте став взрослым он также сейчас манипулирует родителями. женой и всеми близкими ему людьми.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 17 Август 2012, 23:16:20
Ну если Вас больше устроит другой смайлик - я могу его поставить ))) А могу и вообще без них обойтись.
Ситуация-то понятна, но каждый поступил бы по-своему, в зависимости от собственного жизненного опыта и знаний. И если Ваши знания и опыт превышают таковые у данного папы - милосерднее было бы подойти к нему и тактично подсказать, как можно поступить.
Вот я и спрашиваю - как поступили бы Вы?
Хорошо я отвечу как бы я поступила:
Первое  - это я бы сказала ребенку - через 3 минуты мы уходим домой. Через 2 минуты бы напомнила и на третий раз сообщила бы что мы идем. И мы бы ушли.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Август 2012, 23:17:25
Ну потому что меня мягко сказать удивляют проблемы которые обсуждаются.
Это пока удивляют чужие проблемы, так у вас еще все впереди.  Освоятся ваши дети полностью в семье, прочувствуют, что они безгранично любимы - и начнут вас удивлять :as:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 17 Август 2012, 23:18:45
Уговорили! Приду сюда через год! Ок?))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Август 2012, 23:18:49
Хорошо я отвечу как бы я поступила:
Первое  - это я бы сказала ребенку - через 3 минуты мы уходим домой. Через 2 минуты бы напомнила и на третий раз сообщила бы что мы идем. И мы бы ушли.
А если бы ребенок все-равно продолжал упорствовать - вы бы его на себе волокли?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 17 Август 2012, 23:19:30
А если бы ребенок все-равно продолжал упорствовать - вы бы его на себе волокли?
22 кг)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 17 Август 2012, 23:20:17
А если бы ребенок все-равно продолжал упорствовать - вы бы его на себе волокли?
Естественно!
Это гораздо лучше чем валяния в песке, несколько истерик и в следующий раз повторение того же.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 17 Август 2012, 23:20:31
На эту тему есть анекдот:
Молодая мама жалуется подруге:
 - я не знаю, как воспитывать своего ребенка
Подруга:
 - а ты представь, что это чужой ребенок. Все знают, как воспитывать чужих детей!
:girl_haha:
Класс!!! Пожалуй это очень полезный анекдот!!!
Сегодня разговаривала с одной бабушкой, очень мудрой на самом деле. Разговаривали о достижениях детей и я пожаловалась, что Ваня палец до сих пор сосет. Она сказала, что всё таки надо перцем намазать. Да это очень негуманно, но ужас будет таков, что больше палец сосать не захочется. И я вот уже начинаю обдумывать её слова. Хотя пока морально к перцу не готова... Но других средств пока не вижу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 17 Август 2012, 23:21:07
22 кг)))
не проблема :girl_haha: 17+16 кг счастья)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Долька от 17 Август 2012, 23:21:20
Хорошо я отвечу как бы я поступила:
Первое  - это я бы сказала ребенку - через 3 минуты мы уходим домой. Через 2 минуты бы напомнила и на третий раз сообщила бы что мы идем. И мы бы ушли.

у нас так же...
нужно ухдить а доче или сыну играть... приходим к консенсусу - ещё на площадке либо пять минут поиграем или там разочек  покататься на качельке или три раза с горки и всё....
самые первые разы такой воспитательной работы - если потом истерика и случалась - подмышку и домой.. зашла домой - на пол постелила, ногой отодвинула чтоб другим не мешал ходить)))))) :girl_haha:
и всё - теперь мы всегда договариваемся  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Елена Сергеевна от 17 Август 2012, 23:21:41
Я тоже всегда думала что если не потокать, ну то есть не идти на поводу у малыша когда он устраивает истерику, то он поймёт что это ни к чему не приводит и перестанет так делать. Ан нет. До сих пор понять не могу, вот чего она этим добиваеться. В итоге почти каждый день иду с площадки, с магазина или ещё от куда то, а за мной бежит, бьётся в истрерике моя доча, орёт, за ноги цепляеться, ногами стучит, руками машет. Еле добираемся до дома, дома этоа истерика может продолжаться ещё час.То есть я так и не выполняю её требования, но она опять и опять, снова и снова, день за днём делает то же самое. Ну и в чём подвох, ну и где выход. Настаиваю на своём, а толку нет. Стыдно на улице появляться и перед соседями
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Август 2012, 23:22:28
Хорошо я отвечу как бы я поступила:
Первое  - это я бы сказала ребенку - через 3 минуты мы уходим домой. Через 2 минуты бы напомнила и на третий раз сообщила бы что мы идем. И мы бы ушли.
Вы представляете, а тот папа не знал, что можно так поступить. Или знал, но забыл.  Ведь может такое быть? И что, у нас-таки стало стыдно не знать чего-то? Я-то думала, что "не стыдно не знать, стыдно не учиться".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 17 Август 2012, 23:25:19
Вы представляете, а тот папа не знал, что можно так поступить. Или знал, но забыл.  Ведь может такое быть? И что, у нас-таки стало стыдно не знать чего-то? Я-то думала, что "не стыдно не знать, стыдно не учиться".

тот папа может и не знал, понятно. Но я так поняла что раз нарекания в мою сторону, то его поведение правильное. И мне еще у него поучиться нужно !

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Долька от 17 Август 2012, 23:26:04
Класс!!! Пожалуй это очень полезный анекдот!!!
Сегодня разговаривала с одной бабушкой, очень мудрой на самом деле. Разговаривали о достижениях детей и я пожаловалась, что Ваня палец до сих пор сосет. Она сказала, что всё таки надо перцем намазать. Да это очень негуманно, но ужас будет таков, что больше палец сосать не захочется. И я вот уже начинаю обдумывать её слова. Хотя пока морально к перцу не готова... Но других средств пока не вижу.

Рит, я читала в книге  - аааа!! забыла название - вот что заначит старость... блин... - ну воспитание без наказаний и крика... - в общем там пальцы вао рту считается нормальными возрастными особенностями.........
вообще сосание пальчика - как бы это невралгические проявления - есть и такое мнение....
катюха у меня не сосёт пальцвы но руки в рот тянет...
и что я не делала - и чуть ли не простите гавном мазала - пофиг!!!!!
Но..
я вспомнила себя в децтве... ногти грызла и на руках и на ногах - и я это помню - и это лет до 8-9....
и ручки колпачки жевала всю школу..
и ноги на шею закидывала - так удобнее кино смотреть))
но вроде ничё так выросла))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
в общем не парюсь)) перестала))))))))))))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Август 2012, 23:26:20
22 кг)))
Это фед ужо такой кабан??? Мой пока 20.  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 17 Август 2012, 23:28:22
Это фед ужо такой кабан??? Мой пока 20.  :girl_haha:
фиг вам!Сейчас он 27!!!
этот вес,когда истерики еще были)))Пап наш(63 кг) тогда говорил:ой,скоро я его и утащить не смогу :ai: :ai: :ai:
Я тоже всегда думала что если не потокать, ну то есть не идти на поводу у малыша когда он устраивает истерику, то он поймёт что это ни к чему не приводит и перестанет так делать. Ан нет. До сих пор понять не могу, вот чего она этим добиваеться. В итоге почти каждый день иду с площадки, с магазина или ещё от куда то, а за мной бежит, бьётся в истрерике моя доча, орёт, за ноги цепляеться, ногами стучит, руками машет. Еле добираемся до дома, дома этоа истерика может продолжаться ещё час.То есть я так и не выполняю её требования, но она опять и опять, снова и снова, день за днём делает то же самое. Ну и в чём подвох, ну и где выход. Настаиваю на своём, а толку нет. Стыдно на улице появляться и перед соседями
Мой опыт-ждать)Перерастет)Мы переросли)и все перерастают)это не те истерики-требования,которые могут быть потом у подростков и ты ды.Это другое.и оно проходит.еще полгода назад мой Фед НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДАВАЛ.Жадина)
Мы его не трогали...ну не дает-и пусть...не приставали к нему со словами ТЫ ЧТО???ЖАДНЫЙ??? и не думали о том,что каким он вырастет и не зажмет ли нам в старости кружку воды)
и что?
он ВДРУГ сам начал делиться)и предлагать,и угощать)
Это этапы становления...Родителям ох не просто в эти этапы(но нужно ждать)и любить)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Август 2012, 23:29:41
тот папа может и не знал, понятно. Но я так поняла что раз нарекания в мою сторону, то его поведение правильное. И мне еще у него поучится нужно !


Неприязнь вызвали не Ваши способы воспитания (тем более, что Вы не особо о них рассказывали, придя в тему). Делитесь своими педагогическими достижениями и находками - и дальше будет проще :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Долька от 17 Август 2012, 23:29:50
Я тоже всегда думала что если не потокать, ну то есть не идти на поводу у малыша когда он устраивает истерику, то он поймёт что это ни к чему не приводит и перестанет так делать. Ан нет. До сих пор понять не могу, вот чего она этим добиваеться. В итоге почти каждый день иду с площадки, с магазина или ещё от куда то, а за мной бежит, бьётся в истрерике моя доча, орёт, за ноги цепляеться, ногами стучит, руками машет. Еле добираемся до дома, дома этоа истерика может продолжаться ещё час.То есть я так и не выполняю её требования, но она опять и опять, снова и снова, день за днём делает то же самое. Ну и в чём подвох, ну и где выход. Настаиваю на своём, а толку нет. Стыдно на улице появляться и перед соседями

только договариваться разговаривать как крекомендует Гиппенрейтер..
ставить задачу..
- ты хочешь играть...
а маме дома дела делать нужно
- что будем делать? как поступать? чтоб и тебя не обидеть и маму? давай искать выход ВМЕСТЕ...
дитё предлашгает - ещё погуляем....
мама - долго не можем - маме дела ждут...
тогда чуток погуляем.. ---  ребёнок сам подходит к умозаключению.
чуток - дать например пять минут... если ребёнок маленький он не понимает что такое пять минут - поэтому обозначаем действиями - например сделать то то или тото.. построишь замок из песочка и две пасочки и идём домой...
и всё...
в общем АКТИВНОЕ типо слушание)))

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Долька от 17 Август 2012, 23:31:32
фиг вам!Сейчас он 27!!!
этот вес,когда истерики еще были)))Пап наш(63 кг) тогда говорил:ой,скоро я его и утащить не смогу :ai: :ai: :ai:

Ого.. а чем вы его кормите?
))))

отращивайте волосы чтоб папе было за что тянуть  :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 17 Август 2012, 23:37:42
Ого.. а чем вы его кормите?
))))

отращивайте волосы чтоб папе было за что тянуть  :girl_haha: :girl_haha:
:girl_haha:Тот еще кабанчик)в меня,блин! :aq:
Да у нас все уже прошло почти)))уже договариваемся и слушаемся)))то было год назад)ТТТ)))
и никакие разговоры бы про минуты и ты ды не подействовали бы тогда)и никакие разводки)
все прошло само.просто с возрастом.он просто стал другим)

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 17 Август 2012, 23:41:19
Рит, я читала в книге  - аааа!! забыла название - вот что заначит старость... блин... - ну воспитание без наказаний и крика... - в общем там пальцы вао рту считается нормальными возрастными особенностями.........
вообще сосание пальчика - как бы это невралгические проявления - есть и такое мнение....
Да вот блин забодали меня уже эти невралгические проявления((( Пока не начинаю с другими детками сравнивать, никаких невралгических проявлений не вижу... Но часто задумываюсь... А вдруг есть, а вдруг потом что-то проявится... А может лучше сходить, отдать тете неврологу тыщи 3, и она Ване волшебную таблетку пропишет ещё на тыщи 3.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 17 Август 2012, 23:41:32
Неприязнь вызвали не Ваши способы воспитания (тем более, что Вы не особо о них рассказывали, придя в тему). Делитесь своими педагогическими достижениями и находками - и дальше будет проще :aha:
Я в тему, если честно, пришла поучиться. Но когда почитала , то поняла что все  тут только и говорят о том как все само проходит. То кризис 3 лет, то 7 и т.д.  И никто не париться на эти темы.
Это видно конечно, потому как теперь я стала гулять по детским площадкам и наглядно вижу примеры воспитания. Никому не в обиду, но поймите меня тоже правильно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Август 2012, 23:43:54
Да вот блин забодали меня уже эти невралгические проявления((( Пока не начинаю с другими детками сравнивать, никаких невралгических проявлений не вижу... Но часто задумываюсь... А вдруг есть, а вдруг потом что-то проявится... А может лучше сходить, отдать тете неврологу тыщи 3, и она Ване волшебную таблетку пропишет ещё на тыщи 3.

нету волшебных неврологов и волшебных таблеток. Не тратьте деньги.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Долька от 17 Август 2012, 23:44:35
А может лучше сходить, отдать тете неврологу тыщи 3, и она Ване волшебную таблетку пропишет ещё на тыщи 3.


приходи ко мне на сеанс - скидку даже сделаю)))))))))))))))))))))))))  :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 17 Август 2012, 23:45:40
:girl_haha:Тот еще кабанчик)в меня,блин! :aq:
Да у нас все уже прошло почти)))уже договариваемся и слушаемся)))то было год назад)ТТТ)))
и никакие разговоры бы про минуты и ты ды не подействовали бы тогда)и никакие разводки)
все прошло само.просто с возрастом.он просто стал другим)


Кстати да, сейчас я на Алисины выкидоны смотрю с улыбкой. Типа "ого как ты умеешь"! А Ваньке доставалось за психи(((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Долька от 17 Август 2012, 23:47:13
Я в тему, если честно, пришла поучиться. Но когда почитала , то поняла что все  тут только и говорят о том как все само проходит. То кризис 3 лет, то 7 и т.д.  И никто не париться на эти темы.
Это видно конечно, потому как теперь я стала гулять по детским площадкам и наглядно вижу примеры воспитания. Никому не в обиду, но поймите меня тоже правильно.

я парюсь...
у меня в обиходе ВСЕ методы воспитания - и либеральный и демократический и даже АВТОРИТАРНЫЙ...
всё хорошо когда в меру....
я понимаю что тема без наказаний - но иногда бывает у нас лично и с ними ....
и ещё - дети ведут себя ровно так как им позволяют - посему с разными родственниками дети ведут себя по разному....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 17 Август 2012, 23:49:12
Я в тему, если честно, пришла поучиться. Но когда почитала , то поняла что все  тут только и говорят о том как все само проходит. То кризис 3 лет, то 7 и т.д.  И никто не париться на эти темы.
Это видно конечно, потому как теперь я стала гулять по детским площадкам и наглядно вижу примеры воспитания. Никому не в обиду, но поймите меня тоже правильно.
Ян,а как тебя можно еще понять? :al:
в твоих постах так и читается:все педагогические лохи,сами портите своих детей,а я вот крута,все знаю и смогла бы лучше! :ao:

Ты тоже не обижайся,но очень многие из нас так думали.и далеко не все полные дуры,поверь...и только когда сам сталкиваешься с чем-то,то начинаешь понимать,что все ой как не однозначно и просто.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 17 Август 2012, 23:49:28
Лена, я с тобой абсолютно согласна!
У нас с бабушкой тоже такое начинается :be: СО мной просто другие дети.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 17 Август 2012, 23:50:19
Я в тему, если честно, пришла поучиться. Но когда почитала , то поняла что все  тут только и говорят о том как все само проходит. То кризис 3 лет, то 7 и т.д.  И никто не париться на эти темы.
Это видно конечно, потому как теперь я стала гулять по детским площадкам и наглядно вижу примеры воспитания. Никому не в обиду, но поймите меня тоже правильно.
Это кажется, что у всех все само проходит...)))
Тут есть чему поучиться, особенно если почитать тему сначала.  :ab: А то, что девочки не истерят - так это личная заслуга их нервной системы.))))



Рита, не ходи ни к какому неврологу. Он тебе ребенка подменит  :aq: :girl_haha:
Если серьезно - то сначала определись: чего ты от него (от Вани) хочешь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 17 Август 2012, 23:53:25
приходи ко мне на сеанс - скидку даже сделаю)))))))))))))))))))))))))  :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Ты поосторожнее с предложениями, я ж приду))))))))))))))) с Алисой... Ваню в сад отправлю
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Долька от 17 Август 2012, 23:54:16
Ты поосторожнее с предложениями, я ж приду))))))))))))))) с Алисой... Ваню в сад отправлю

да я чё, боюсь что ли... :ae: :ae:
мужа скоро отправлю за экватор и всех соберу  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 17 Август 2012, 23:56:41
Рита, не ходи ни к какому неврологу. Он тебе ребенка подменит  :aq: :girl_haha:
Если серьезно - то сначала определись: чего ты от него (от Вани) хочешь?
Да тут и определяться нечего. Хочу чтоб перестал палец сосать и писяться. Ну может собраннее будет. А то пришел разделся кинул вещи, тут же забыл куда кинул. Прям как папа... вот думаю, может папу тоже в детстве недолечили)))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 17 Август 2012, 23:57:29
да я чё, боюсь что ли... :ae: :ae:
будем ждать))))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Долька от 17 Август 2012, 23:57:40
Да тут и определяться нечего. Хочу чтоб перестал палец сосать и писяться. Ну может собраннее будет. А то пришел разделся кинул вещи, тут же забыл куда кинул. Прям как папа... вот думаю, может папу тоже в детстве недолечили)))))))

ну тут пример ПАПА.... это не ребёнка менять - это папе вашему организованность нужна...
дети нас копируют.....
ваня тут ни при чём.......

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 17 Август 2012, 23:59:46
Ян,а как тебя можно еще понять? :al:
в твоих постах так и читается:все педагогические лохи,сами портите своих детей,а я вот крута,все знаю и смогла бы лучше! :ao:

Ты тоже не обижайся,но очень многие из нас так думали.и далеко не все полные дуры,поверь...и только когда сам сталкиваешься с чем-то,то начинаешь понимать,что все ой как не однозначно и просто.


мне конечно обидно, что тыкают  - несколько месяцев как дети, а уже смотри как заговорила.
ну и ладно. просто высказала свое мнение. Кстати когда у меня не был детей - я тоже так считала.
То что мы сами портим своих детей - это однозначное мое мнение. А кто дядя портит? Гены? Однозначно или нет, но мне лично неприятно когда родители сидят спокойно на лавочке,  а моего ребенка обзывают, толкают, при нем посылают своих родителей. Все  в одном социуме, а понятия у всех разные. Вот пришла сюда . сталкиваюсь с такими проблемами и думаю, что теперь мне тоже такому учить детей? Иначе по доброму они просто не смогут за себя постоять. На нас уже раз накидывался мальчик, с которым мой старший пытался в его мячик поиграть. С криком орал - это мой - уйди.  ВОт с этой истерикой сегодня тоже дети выпучив глаза стояли в шоке.
Со знакомым, который разговаривает как звереныш, обзывается.
Этот мир окружает моих детей. И если они пойдут в садик им придется столкнуться с детьми которых воспитывали почему то так. А я думаю - может не нужно мне идеальных детей? Пусть тоже какают на плитку???
ПОшла я спать.................. :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Август 2012, 00:00:54
ну тут пример ПАПА.... это не ребёнка менять - это папе вашему организованность нужна...
дети нас копируют.....
ваня тут ни при чём.......
Лен, я, например, не верю во всемогущую силу примера, я все как-то больше в генетику, и в определенный врожденный характер и склад личности.
Бывают же в одной семье совершенно разные дети. Им что разные примеры родители подавали? :al:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Август 2012, 00:03:15
Да тут и определяться нечего. Хочу чтоб перестал палец сосать и писяться. Ну может собраннее будет. А то пришел разделся кинул вещи, тут же забыл куда кинул. Прям как папа... вот думаю, может папу тоже в детстве недолечили)))))))
В любом случае, от папы плясать надо, по-хорошему .
А писается в каких случаях?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 18 Август 2012, 00:03:43
У нас с бабушкой тоже такое начинается :be: СО мной просто другие дети.

А у нас наоборот. Когда меня нет - идеальные дети! Как мама на горизонте появилась, понеслось.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Долька от 18 Август 2012, 00:06:33
мне конечно обидно, что тыкают  - несколько месяцев как дети, а уже смотри как заговорила.
ну и ладно. просто высказала свое мнение. Кстати когда у меня не был детей - я тоже так считала.
То что мы сами портим своих детей - это однозначное мое мнение. А кто дядя портит? Гены? Однозначно или нет, но мне лично неприятно когда родители сидят спокойно на лавочке,  а моего ребенка обзывают, толкают, при нем посылают своих родителей. Все  в одном социуме, а понятия у всех разные. Вот пришла сюда . сталкиваюсь с такими проблемами и думаю, что теперь мне тоже такому учить детей? Иначе по доброму они просто не смогут за себя постоять. На нас уже раз накидывался мальчик, с которым мой старший пытался в его мячик поиграть. С криком орал - это мой - уйди.  ВОт с этой истерикой сегодня тоже дети выпучив глаза стояли в шоке.
Со знакомым, который разговаривает как звереныш, обзывается.
Этот мир окружает моих детей. И если они пойдут в садик им придется столкнуться с детьми которых воспитывали почему то так. А я думаю - может не нужно мне идеальных детей? Пусть тоже какают на плитку???
ПОшла я спать.................. :ac:

ян, ну а сдругой стороны глянь - были б все идеальны - было б скучно....
все разные и это прекрасно...
нужно ж кому то быть начальником а кому то дворы подметать))))

пока мои дети не умеют себя защитить и свои права отстоять это делаю я... да могу чужому ребёнку обьяснить что и как...
например моего не пускают на горку - я обьясняю чужому дитю - что эта горка общая, а не твоя... не хочешь кататься - отойди, либо давай кататься все вместе, по очереди... причём смогу и при его маме это говорить если его мама не в состоянии регулировать ситуацию.. если мой поступает так же - то своего отчитываю\объясняю....
вот когда детки мои подрастут ещё - тогда сами пусть разруливают.. старшая уже сама кого хочешь так отчитает - что я смело могу сидеть на лавочке и возиться по вайфаю))))))))))))))))))))))))))

а то что чужой мальчик не поделился мячиком - это ж не плохо..... это нормально)))))))))))) его мяч - его правила.. кому захочет - тому и даст поиграть....  я тоже свои вещи посторонним не отдам......

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Август 2012, 00:09:11
например моего не пускают на горку - я обьясняю чужому дитю - что эта горка общая, а не твоя... не хочешь кататься - отойди, либо давай кататься все вместе, по очереди... причём смогу и при его маме это говорить если его мама не в состоянии регулировать ситуацию.. если мой поступает так же - то своего отчитываю\объясняю....
вот когда детки мои подрастут ещё - тогда сами пусть разруливают.. старшая уже сама кого хочешь так отчитает - что я смело могу сидеть на лавочке и возиться по вайфаю))))))))))))))))))))))))))

а то что чужой мальчик не поделился мячиком - это ж не плохо..... это нормально)))))))))))) его мяч - его правила.. кому захочет - тому и даст поиграть....  я тоже свои вещи посторонним не отдам......


Ох, уж эти разруливания)))) как хорошо, что я теперь работаю и больше не хожу почти по детским площадкам :as:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Август 2012, 00:09:35
мне конечно обидно, что тыкают  - несколько месяцев как дети, а уже смотри как заговорила.
ну и ладно. просто высказала свое мнение. Кстати когда у меня не был детей - я тоже так считала.
То что мы сами портим своих детей - это однозначное мое мнение. А кто дядя портит? Гены? Однозначно или нет, но мне лично неприятно когда родители сидят спокойно на лавочке,  а моего ребенка обзывают, толкают, при нем посылают своих родителей. Все  в одном социуме, а понятия у всех разные. Вот пришла сюда . сталкиваюсь с такими проблемами и думаю, что теперь мне тоже такому учить детей? Иначе по доброму они просто не смогут за себя постоять. На нас уже раз накидывался мальчик, с которым мой старший пытался в его мячик поиграть. С криком орал - это мой - уйди.  ВОт с этой истерикой сегодня тоже дети выпучив глаза стояли в шоке.
Со знакомым, который разговаривает как звереныш, обзывается.
Этот мир окружает моих детей. И если они пойдут в садик им придется столкнуться с детьми которых воспитывали почему то так. А я думаю - может не нужно мне идеальных детей? Пусть тоже какают на плитку???
ПОшла я спать.................. :ac:
Яна,  через такие раздумья проходят если не все, то многие  родители новорожденных деток. Своему ребенку хочется подарить самый лучший, самый добрый, идеальный мир. А мир неидеален, зараза такая...))) Поэтому приходится приспосабливаться, адаптироваться, где-то что-то менять вокруг себя по мере своих возможностей.
А то, что какают на плитку - не самое страшное. Вот на ковер  - это гораздо суровей... ))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 18 Август 2012, 00:10:00
В любом случае, от папы плясать надо, по-хорошему .
А писается в каких случаях?
Во-первых ночью не просыпается, хотя последнюю неделю появилась некая надежда на улучшение. А во-вторых и, пожалуй, это важнее, он бежит на горшок тогда, когда уже из ушей лезть начинает. Часто штаны намокают немного и тогда только бежит. А если я вижу, что он хочет в туалет и предлагаю сходить, то орет "неееет, не хочууууу" Хотя сам стоит пляшет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 18 Август 2012, 00:10:33
мне конечно обидно, что тыкают  - несколько месяцев как дети, а уже смотри как заговорила.
ну и ладно. просто высказала свое мнение. Кстати когда у меня не был детей - я тоже так считала.
То что мы сами портим своих детей - это однозначное мое мнение. А кто дядя портит? Гены? Однозначно или нет, но мне лично неприятно когда родители сидят спокойно на лавочке,  а моего ребенка обзывают, толкают, при нем посылают своих родителей. Все  в одном социуме, а понятия у всех разные. Вот пришла сюда . сталкиваюсь с такими проблемами и думаю, что теперь мне тоже такому учить детей? Иначе по доброму они просто не смогут за себя постоять. На нас уже раз накидывался мальчик, с которым мой старший пытался в его мячик поиграть. С криком орал - это мой - уйди.  ВОт с этой истерикой сегодня тоже дети выпучив глаза стояли в шоке.
Со знакомым, который разговаривает как звереныш, обзывается.
Этот мир окружает моих детей. И если они пойдут в садик им придется столкнуться с детьми которых воспитывали почему то так. А я думаю - может не нужно мне идеальных детей? Пусть тоже какают на плитку???
ПОшла я спать.................. :ac:
Ян,ну при чем тут это?Чего ты мешаешь Божий дар с яичницей?
Какое отношение твое ФИ папе с дитем имеет к невоспитанным,толкающимся детям и их спокойным родителям? :al:
думаю,вряд ли из нас ,здесь шастающих,спокойно сидит на лавке и смотрит на непотребное поведение дитенышей по отношению к другим :al:
че-то у тебя в одной куче... :al:
А на то,что тыкают,так это естественно..Ты просто категорична очень.Не важно,усыновились вы или сами родились)Просто мамам новорожденных не понять зачастую мам трехлеток)
твои пока-новорожденные,и ты совсем молодая мамочка..это просто факт,это не в обиду же.я,как и многие,тож думала,что уж я-то смогу :bd:и фигвам))))а все не так просто)))
и я прямо читала в глазах многих твои мысли,что ребенка порчу и все остальное...
Со стороны и с чужими всегда все ясно и просто.и кажется что я бы смог лучше.а они-портят.
только это далеко не всегда так.пока сам не окажешься в такой ситуации-не узнаешь ничего.
я уже давно никого сильно не сужу)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Август 2012, 00:12:53
Во-первых ночью не просыпается, хотя последнюю неделю появилась некая надежда на улучшение. А во-вторых и, пожалуй, это важнее, он бежит на горшок тогда, когда уже из ушей лезть начинает. Часто штаны намокают немного и тогда только бежит. А если я вижу, что он хочет в туалет и предлагаю сходить, то орет "неееет, не хочууууу" Хотя сам стоит пляшет.
Записывай и это тоже, если и не на общей встрече, то, может, наедине обсудим, как быть.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 18 Август 2012, 00:13:53
А ещё есть некий страх получить отказ. То есть если ему говорят "нет", то начинается ГРОМКИЙ рев. Из-за этого Ваня не может ни к ому подойти первый познакомиться или попросить что-то.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 18 Август 2012, 00:14:24
Уже записала)))))))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Август 2012, 00:17:10
думала,что уж я-то смогу :bd:и фигвам))))а все не так просто)))

Наверно так вообще все думают  :girl_haha: А уж как я думала, Ир, с моим-то мегауспешным опытом работы с чужими детьми - всегда все было супер. И я в полной уверенности, что я не просто знаю как, но и отлично умею это делать, ворвалась в бой....
Но свое - это соовсем другое дело, и я и он это чувствуем. Я для него олицетворение полной безопасности - я никогда не причиню ему вреда, и не дам в обиду. Поэтому он меня не боится, со мной ведет себя полностью раскрепощенно и не особо слушается :girl_haha:
Хотя сейчас уже кончено проще, ибо возраст и уровень его развития позволяет доносить до него суть. Но все-равно легко мне еще не стало)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 18 Август 2012, 00:20:33
Наверно так вообще все думают  :girl_haha: А уж как я думала, Ир, с моим-то мегауспешным опытом работы с чужими детьми - всегда все было супер. И я в полной уверенности, что я не просто знаю как, но и отлично умею это делать, ворвалась в бой....
Но свое - это соовсем другое дело, и я и он это чувствуем. Я для него олицетворение полной безопасности - я никогда не причиню ему вреда, и не дам в обиду. Поэтому он меня не боится, со мной ведет себя полностью раскрепощенно и не особо слушается :girl_haha:
Хотя сейчас уже кончено проще, ибо возраст и уровень его развития позволяет доносить до него суть. Но все-равно легко мне еще не стало)))
Я кстати помню,как ты написала мне как-то,что Феда надо к тете Нейре на воспитание)))
а я и согласна)))в смысле того что мама-это мама)а т.Нейру он конечно послушает! :girl_haha:и любую почти тетю тоже с улицы)
а вот мама и папа-эт другое дело)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Август 2012, 00:22:02
Я кстати помню,как ты написала мне как-то,что Феда надо к тете Нейре на воспитание)))
а я и согласна)))в смысле того что мама-это мама)а т.Нейру он конечно послушает! :girl_haha:и любую почти тетю тоже с улицы)
а вот мама и папа-эт другое дело)))
Нет, ну твоего-то я кончено смогу воспитать!!!  :ag: Это же не своего! Давай меняться! :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Simplel от 18 Август 2012, 00:25:26
Во-первых ночью не просыпается, хотя последнюю неделю появилась некая надежда на улучшение. А во-вторых и, пожалуй, это важнее, он бежит на горшок тогда, когда уже из ушей лезть начинает. Часто штаны намокают немного и тогда только бежит. А если я вижу, что он хочет в туалет и предлагаю сходить, то орет "неееет, не хочууууу" Хотя сам стоит пляшет.
Рита, у нас практически так же как у вас было.
периодами налаживалось, а потом опять ночами плавали. и днем вспоминал про туалет, когда уже капало в трусы, простите.
ттт, но вроде все само наладилось. и только после 4,5
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Долька от 18 Август 2012, 00:27:21
Лен, я, например, не верю во всемогущую силу примера, я все как-то больше в генетику, и в определенный врожденный характер и склад личности.
Бывают же в одной семье совершенно разные дети. Им что разные примеры родители подавали? :al:

ну генетику никто ж не отменял)))
но именно семья и пример родителей играет имхо огроменную роль..
куча просто примеров...
в семье с порядком в вещах например я не видела выросших детей которые всё разбрасывают и набоборот...
в семье где мужчина для жены лишь как воздух в плане я всё сделаю - сын вырастет с теми же понятиями - что женщина всё обязана делать а я валяться на диване...
отсюда ж как говорится посмотри на модель семьи будущего спутника и поймёшь что ждёт тебя))))
дети нас копируют, где то они вырастают и тут уже идёт САМОвоспитание САМОконтроль переосмотрение ценностей и даже сильным по характеру удаётся себя менять.....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 18 Август 2012, 00:29:25
Спасибо. Значит точно отложим пока спонсорскую помощь неврологу)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 18 Август 2012, 00:30:50
даже сильным по характеру удаётся себя менять.....
если не лень...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 18 Август 2012, 00:32:53
Нет, ну твоего-то я кончено смогу воспитать!!!  :ag: Это же не своего! Давай меняться! :ag:
Надо подумать :scratch: :girl_haha:Заманчиво)))

Кстати меня всю жизнь приучали мыть посуду сразу после еды)а я никогда почти этого не делаю! :ae:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Simplel от 18 Август 2012, 00:35:31
а у нас жуткая проблема с поведением, когда появляется дома кто-то еще из взрослых. например бабушка (свекровь) или моя сестра. если он просто со мной, или с бабушкой, или с моей сестрой, то в принципе нормальный ребенок. но как только взрослых одновременно 2-3 человека, то все, мой ребенок становится неуправляемый, неадекватный. а т.к. мы живем вместе, то этом для меня большая проблема
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 18 Август 2012, 01:34:37
Ну это понятно))) Когда взрослые пытаются разобраться, кто в доме главнее, ребенок примеряет трон! То есть когда взрослый один, то командовать не получится, так как взрослый всё таки главнее. Когда взрослых становится несколько, то ребенок начинает атаку... изучая кто из взрослых на что ведется и пока вы между собой не договоритесь,  ребенок будет вас изучать.

У нас тоже так бывает.))) Тоже учимся догадываться где и кому надо промолчать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 18 Август 2012, 07:33:44
фиг вам!Сейчас он 27!!!
этот вес,когда истерики еще были)))Пап наш(63 кг) тогда говорил:ой,скоро я его и утащить не смогу :ai: :ai: :ai:Мой опыт-ждать)Перерастет)Мы переросли)и все перерастают)это не те истерики-требования,которые могут быть потом у подростков и ты ды.Это другое.и оно проходит.еще полгода назад мой Фед НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДАВАЛ.Жадина)
Мы его не трогали...ну не дает-и пусть...не приставали к нему со словами ТЫ ЧТО???ЖАДНЫЙ??? и не думали о том,что каким он вырастет и не зажмет ли нам в старости кружку воды)
и что?
он ВДРУГ сам начал делиться)и предлагать,и угощать)

Это этапы становления...Родителям ох не просто в эти этапы(но нужно ждать)и любить)

вот-вот...у меня старшая тоже стала жуткой жадиной..причем у неё как-то это враз...то всем со всеми делилась..была такая добрая-добрая..а потом опа!и превратилась как она говорит в "злую Белоснежку".а я её пилю..говорю "жадина какая..соленый огурец".от млин :wallbash:больше не буду :aha:как-то не подумала о том...что это этап и плюс..наверняка это способ защиты такой..не зря она в "злую" превратилась после ухода мужа.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 18 Август 2012, 07:50:45
мне конечно обидно, что тыкают  - несколько месяцев как дети, а уже смотри как заговорила.
ну и ладно. просто высказала свое мнение. Кстати когда у меня не был детей - я тоже так считала.
То что мы сами портим своих детей - это однозначное мое мнение. А кто дядя портит? Гены? Однозначно или нет, но мне лично неприятно когда родители сидят спокойно на лавочке,  а моего ребенка обзывают, толкают, при нем посылают своих родителей. Все  в одном социуме, а понятия у всех разные. Вот пришла сюда . сталкиваюсь с такими проблемами и думаю, что теперь мне тоже такому учить детей? Иначе по доброму они просто не смогут за себя постоять. На нас уже раз накидывался мальчик, с которым мой старший пытался в его мячик поиграть. С криком орал - это мой - уйди.  ВОт с этой истерикой сегодня тоже дети выпучив глаза стояли в шоке.
Со знакомым, который разговаривает как звереныш, обзывается.
Этот мир окружает моих детей. И если они пойдут в садик им придется столкнуться с детьми которых воспитывали почему то так. А я думаю - может не нужно мне идеальных детей? Пусть тоже какают на плитку???
ПОшла я спать.................. :ac:

сразу говорю,что я не хочу вас как-то обидеть или задеть,но судя по этому комментарию,вы уже сразу негативно и недоверчиво настроены по отношению к другим детям.а вашим детям играть и сосуществовать с этими другими детьми.начните с себя.начните с принятия того что дети и вообще люди разные и могут иметь свои недостатки и имеют право на ошибки...но от них не нужно защищаться.и тогда вашим детям станет легче тоже это понять и принять.добрее нужно быть к людям.а дети - они по-большому счету отражают наше отношение к миру.вы идете на контакт и ваши дети будут идти на контакт.извините за некий сумбур :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 18 Август 2012, 10:11:00
Ну вот сегодня пример - были на площадке. Один ребзь устроил истерику с валяниями в песочнице. Папа пытался его домой увести.
Ну и что - малой орал, а пап вместо того чтобы настоять на своем говорит - ну ладно давай еще чуток поиграем, потом при очередной попытке малыш стал сильнее орать - на что папа сказал - ну хорошо  - еще 2 раза с горки!
 :girl_haha:
И что этим самым он бережет психику ребенка вы скажете.?? КОнечно нет! Один раз пресеч такой крик - и боьше он не повторится. А так малой понимает , что поорать посильнее и все равно будет так как он хочет.

А я вот очень даже согласна  :aha:, просто нас в свое время воспитывали такими способами-методами и мы переняли опыт своих родителей. Хорошо сейчас есть литература, интернет, можно прочесть, научится как сделать по-другому, но другое дело, что не все знают/могут/хотят... да и вообще, не для всех очевидна связь со своим собственным поведением и поведением ребенка. Вот потом этот папа, когда ребенок в следующий раз совершит тот же прием с истерикой, а папа ждать не сможет уже (ну разные же ситуации бывают) скажет, что это характер такой у ребенка и прочее, но не подумает о том, что сам же и спровоцировал такое поведение сына. Ответственность же никому не нужна, признать, что да, это я делаю что-то не так, сложнее, чем свалить на характер-гены и прочее  :ad:
А на счет мира в котором живут дети...ну это тоже урок... и его нужно пройти...если вы будете воспитывать своих ребят по избранному вам пути, то они, дай Бог,  станут гармоничными личностями, которые не зависят от мнения окружающих и прочее, так вот им, таким, в этом мире будет гораздо легче жить  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Август 2012, 11:48:32
отсюда ж как говорится посмотри на модель семьи будущего спутника и поймёшь что ждёт тебя))))
Ну я и смотрю, и не вижу связи. В родительской семье мужа партнерские отношения, в нашей семье практически чистый патриархат. Его отец и полы моет наравне с мамой и кушать готовит. Мой муж тарелки до раковины не донесет, и не собирается ничего менять. Он очень властный, своенравный, ведущий, а не ведомый. А его родная сестра совсем другая.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Август 2012, 11:55:23
так вот им, таким, в этом мире будет гораздо легче жить  :ab:
Я вот совсем не уверена, что послушным детям, вырастающим в послушных взрослых, так уж легко жить в этом мире :al: Конечно окружающим с ними удобно - начальнику можно нагрузить их работой по самые помидоры, а они будут послушно ее выполнять, маме можно указывать какая невестка хорошая а какая плохая, и они будут послушно следовать маминому мнению, и тд.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Август 2012, 11:58:49
На нас уже раз накидывался мальчик, с которым мой старший пытался в его мячик поиграть. С криком орал - это мой - уйди.
А ваш предложил мальчику в обмен на его мячик какую-то свою игрушку?

Мой, например, тоже свое не отдаст просто так, если не будет выгодного обмена. Но он и чужое пойдет просить, взяв с собой альтернативу на обмен.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 18 Август 2012, 12:01:16
Я вот совсем не уверена, что послушным детям, вырастающим в послушных взрослых, так уж легко жить в этом мире :al: Конечно окружающим с ними удобно - начальнику можно нагрузить их работой по самые помидоры, а они будут послушно ее выполнять, маме можно указывать какая невестка хорошая а какая плохая, и они будут послушно следовать маминому мнению, и тд.

а разве ключевое слово "послушный"? кто сказал, что стоит цель воспитать послушного ребенка? я речь веду о гармоничной личности, которая будет иметь свое собственное мнение, не будет манипулятором и прочее. На мой взгляд это достигается тем, что родители не диктуют свое мнение, я сказала будет так и все! ))) а прислушиваются к нуждам детей, анализируют, почему ребенок ведет себя именно так, договариваются, объясняют, ну и вообще, сложно воспитать таких детей самим не будучи таковым человеком, поэтому взрослые наравне с детьми растут и развиваются )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Август 2012, 12:04:12
а разве ключевое слово "послушный"? кто сказал, что стоит цель воспитать послушного ребенка? я речь веду о гармоничной личности, которая будет иметь свое собственное мнение, не будет манипулятором и прочее. На мой взгляд это достигается тем, что родители не диктуют свое мнение, я сказала будет так и все! ))) а прислушиваются к нуждам детей, анализируют, почему ребенок ведет себя именно так, договариваются, объясняют, ну и вообще, сложно воспитать таких детей самим не будучи таковым человеком, поэтому взрослые наравне с детьми растут и развиваются )
Ну в таком случае у нас все должно быть зашибись как идеально :bf: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 18 Август 2012, 12:22:08
Ну в таком случае у нас все должно быть зашибись как идеально :bf: :girl_haha:
а уж у нас-то! :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Долька от 18 Август 2012, 12:37:27
Ну я и смотрю, и не вижу связи. В родительской семье мужа партнерские отношения, в нашей семье практически чистый патриархат. Его отец и полы моет наравне с мамой и кушать готовит. Мой муж тарелки до раковины не донесет, и не собирается ничего менять. Он очень властный, своенравный, ведущий, а не ведомый. А его родная сестра совсем другая.


безусловно не зная нюансов трудно делать выводы..
в плане
требования в семье\правила\устои
отношения родителей в плане сын или дочь (тк в некоторых семьях сына балуют. а с дочери требуют)
старший\младший...
позволение ребёнку участвовать в делах семьи...
да и проч...

например.....я люблю вот всё делать сама. одна, чтоб никто не путался под ногами, а лучше в гордом одиночестве (готовка. уборка)... доча предлагает всегда помощь, да и сын... естественно учитывая мои бзыки и пристрастия мне б не хотелось себе помощников за которыми ещё и переделывать нужно НО я себя перебарываю, потому как если я сейчас отобью ей оходу помогать - то в дальнейшем она мне заявит - "мамочка ну ты же сама всё можешь"... в общем тут уместно - "куй железо пока горячо" и конечно же требования мои к ней и правила и устои нашей семьи...
я просто по себе знаю и помню - бабушка моя очень хорошо возится с тестом и печёт шикарные пироги.. я всегда ей жаждила помогать, принимать участие.. она мне всегда запрещала - мол стой и смотри и не лезь... банальные какие то вещи принеси-унеси-помешай-насыпь не позволяла..
вот я на это дело посмотрела и забила - а смысл мне смотреть и не участвовать? и всё... с тестом я не особо дружу вот... ем ЕЁ пироги.....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Август 2012, 13:48:10
безусловно не зная нюансов трудно делать выводы..
в плане
требования в семье\правила\устои
отношения родителей в плане сын или дочь (тк в некоторых семьях сына балуют. а с дочери требуют)
старший\младший...
позволение ребёнку участвовать в делах семьи...
да и проч...
Ну с него много чего требовали, и в итоге он сам сейчас не делает ничего из того, чего требовали от него, зато очень требователен к другим :af:
С меня вообще ничего никто никогда не требовал, но я тоже весьма требовательна к другим.
А к себе - что он, что я, самим себе мы всегда найдем оправдание :ag: Оба эгоистичные самолюбивые натуры.

Короче, я не верю в силу примера, в магию родительского воспитания - я верю в характер, генетику и в влияние общей среды, в которой человек растет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 18 Август 2012, 14:46:11
Ну с него много чего требовали, и в итоге он сам сейчас не делает ничего из того, чего требовали от него, зато очень требователен к другим :af:
С меня вообще ничего никто никогда не требовал, но я тоже весьма требовательна к другим.
А к себе - что он, что я, самим себе мы всегда найдем оправдание :ag: Оба эгоистичные самолюбивые натуры.

Короче, я не верю в силу примера, в магию родительского воспитания - я верю в характер, генетику и в влияние общей среды, в которой человек растет.
С такими показателями нам вообще не должно светить ничего хорошего!
Странно что вы так думаете!
Я вот думаю что каждый индивидуален и вопрос например генетики не заканчивается данными мамы, папы и дедабабушки. это целый род, а в роду как известно у всех были и хорошие и плохие. ТАк что генетика мне непонятна. Общая среда , если она такая как у нас сейчас , тогда тоже надеяться на хороших людей не приходится, а что касается характера, так это всего лишь индивидуальные свойства ничего общего с воспитанием не имеющими.
ИМХО
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 18 Август 2012, 14:50:37
сразу говорю,что я не хочу вас как-то обидеть или задеть,но судя по этому комментарию,вы уже сразу негативно и недоверчиво настроены по отношению к другим детям.а вашим детям играть и сосуществовать с этими другими детьми.начните с себя.начните с принятия того что дети и вообще люди разные и могут иметь свои недостатки и имеют право на ошибки...но от них не нужно защищаться.и тогда вашим детям станет легче тоже это понять и принять.добрее нужно быть к людям.а дети - они по-большому счету отражают наше отношение к миру.вы идете на контакт и ваши дети будут идти на контакт.извините за некий сумбур :ah:
Дети здесь ни при чем. Виноваты родители. КОнечно люди все разные, но вот мы здесь обсуждаем какие то принципы воспитания и чем руководствуемся? Не понимаю что вы хотите сказать?
Я к людям очень даже добра вообще то. И к животинкам тоже. Хочется просто чтобы общество стремилось к созиданию и доброте , а не наоборот!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Август 2012, 14:50:59
что касается характера, так это всего лишь индивидуальные свойства ничего общего с воспитанием не имеющими.
Это не "всего лишь", а основополагающее личности. И с воспитанием действительно ничего общего.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 18 Август 2012, 14:53:13
Это не "всего лишь", а основополагающее личности. И с воспитанием действительно ничего общего.
тогда зачем противопоставлять воспитание и характер? :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 18 Август 2012, 23:08:51
например.....я люблю вот всё делать сама. одна, чтоб никто не путался под ногами, а лучше в гордом одиночестве (готовка. уборка)... доча предлагает всегда помощь, да и сын... 
Вот я тоже слишком самостоятельная, но мои дети нифига не желают мне помогать, даже если прошу. Вот где мне действительно обидно становится. Если Алиса ещё пытается помочь донести пакет или ещё что-то принести-унести, то Ваню пинком не заставишь, особенно помочь донести что-то.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 19 Август 2012, 00:33:41
мне конечно обидно, что тыкают  - несколько месяцев как дети, а уже смотри как заговорила.
ну и ладно. просто высказала свое мнение. Кстати когда у меня не был детей - я тоже так считала.
То что мы сами портим своих детей - это однозначное мое мнение. А кто дядя портит? Гены? Однозначно или нет, но мне лично неприятно когда родители сидят спокойно на лавочке,  а моего ребенка обзывают, толкают, при нем посылают своих родителей. Все  в одном социуме, а понятия у всех разные. Вот пришла сюда . сталкиваюсь с такими проблемами и думаю, что теперь мне тоже такому учить детей? Иначе по доброму они просто не смогут за себя постоять. На нас уже раз накидывался мальчик, с которым мой старший пытался в его мячик поиграть. С криком орал - это мой - уйди.  ВОт с этой истерикой сегодня тоже дети выпучив глаза стояли в шоке.
Со знакомым, который разговаривает как звереныш, обзывается.
Этот мир окружает моих детей. И если они пойдут в садик им придется столкнуться с детьми которых воспитывали почему то так. А я думаю - может не нужно мне идеальных детей? Пусть тоже какают на плитку???
ПОшла я спать.................. :ac:
Яна, не обижайтесь! Все так считали, когда детей не было. Я помню период появления моего ребенка (дуаю, что не от возраста ребенка это зависело) - сначала переворот сознания и казалось, что мой ребенок самый лучший и идеальный, пол года, может, больше. Потом неожидано пришло принятие и понимание других детей.
Ничего ужасного нет ни в каканье на плитку, ни в истерике на площадке,ни в драчуне, отбирающем мяч у малыша. Конечно, всё это можно и НУЖНО корректировать воспитанием.
Но полноценная личность вырастает благодаря в первую очередь любви, терпению и пониманию, а не только воспитанию. Вы в этом как раз больше нас понимаете, просто эйфория "идеальных детей" пока не прошла. :ax:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 19 Август 2012, 01:14:23
Короче, я не верю в силу примера, в магию родительского воспитания - я верю в характер, генетику и в влияние общей среды, в которой человек растет.
хм, а я вот как раз с противоположным мнением ))) Мой сын, например, со мной и папой ведет себя по-разному, хотя характер и генетика у него при этом остаются одинаковыми, все просто потому, что и мы с папой не одинаково ведем себя в одних и тех же ситуациях с сыном. Например, в ситуациях "Не делай так!" я прошу и объясняю почему конструктивно, а папа приказывает, потому что он так хочет. Так что на мой взгляд воспитание первично все же.
На счет того, что от мужа вашего требовали много чего и он теперь этого не делает, все зависит от того как требовали. Скажем так, удастся ли придти в конечную точку, которую мы запланировали, зависит от пути, который мы выбрали, так ведь? Во всех случаях мы будем идти, но не значит еще, что придем.

И что такое "общая" среда?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Август 2012, 18:30:09
И что такое "общая" среда?
Круг общения.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Август 2012, 18:33:11
Например, в ситуациях "Не делай так!" я прошу и объясняю почему конструктивно, а папа приказывает, потому что он так хочет.
И? Ребенок папу слушается, а вас нет? Или наоборот? Или он и того и другого родителя слушается, вне зависимости от стиля каждого?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Светлана В от 20 Август 2012, 00:32:29
Девочки, а где можно купить книгу Кволс К ? С инета скачала, но уже в глазах двоится читать :ai: а распечатать не на чем :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 20 Август 2012, 01:12:21
И? Ребенок папу слушается, а вас нет? Или наоборот? Или он и того и другого родителя слушается, вне зависимости от стиля каждого?

меня слушает, папу нет, делает назло, рыдает, папа по сути провоцирует конфликт, а не погашает...

Круг общения... мне кажется, что круг общения как раз выбирается в связи с воспитанием, интеллектом и прочее, а не наоборот. У меня вот в школе практически никто не хотел учиться, всем хотелось побыстрее закончить и ну нафиг, по идее, я тоже так должна была мыслить, тк общаться мне было больше не с кем, но нет, поскольку в семье были привиты совсем другие ориентиры, мне учиться нравилось и хотелось
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ритунчик от 20 Август 2012, 14:08:46
не знаю правильно ли нашла тему, но напишу здесь.
у меня такая проблема,которая уже выводит из себя и не могу не ругаться и не кричать.
дочка после обеда, сидя в стульчике для кормления, бросает-роняет тарелку и ложку или вилку на пол.
я сначала объясняю,  что не надо так делать. что это не игрушка, посуда может разбиться и вообще нельзя ее бросать (поэтому до сих пор даю пластиковую детскую посуду).
а она улыбается мне. я уже не выдерживаю и перехожу на крик. потому что постоянно (мало того что моется итак весь стульчик и сама дочка после еды) так еще и с пола еду собирать и мыть. ну и вообще это же неправильно. не знаю как ей объяснить и научить так не делать. может такое у многих. посоветуйте.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 20 Август 2012, 14:21:19
не знаю правильно ли нашла тему, но напишу здесь.
у меня такая проблема,которая уже выводит из себя и не могу не ругаться и не кричать.
дочка после обеда, сидя в стульчике для кормления, бросает-роняет тарелку и ложку или вилку на пол.
я сначала объясняю,  что не надо так делать. что это не игрушка, посуда может разбиться и вообще нельзя ее бросать (поэтому до сих пор даю пластиковую детскую посуду).
а она улыбается мне. я уже не выдерживаю и перехожу на крик. потому что постоянно (мало того что моется итак весь стульчик и сама дочка после еды) так еще и с пола еду собирать и мыть. ну и вообще это же неправильно. не знаю как ей объяснить и научить так не делать. может такое у многих. посоветуйте.

у меня дети так делали.сначала одна,потом и вторая.правда,я не помню в каком возрасте.я поэтому ловила момент как дочка поест,быстро убрать тарелку и ложку.а еще младшая у меня любила еду просто так жменями брать из тарелки и разбрасывать по комнате.её это очень веселило - меня вот не очень))просто терпения Вам,что я могу сказать еще%)спокойно объясняйте,что нельзя и т.п.,раз на 20-й поймет.и тарелки конечно пока только пластик...)думаю это возрастное просто.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 20 Август 2012, 15:48:15
не знаю, поможет вам или нет. поймет ли это дочка. Мы и постарше, конечно, но сейчас я заставляю сына самого за собой убирать. Прошу его не лить из ведерка, когда купается в ванной, за пределы, а он льет. после очередного выплеска воды заборт, я достала Сережу, дала ему тряпку и попросила вытереть за собой, он, конечно, расстроился, что ему пришлось убирать, кое-как протер, посадила его обратно в ванну. пока, не повторялось такое. Аналогично можно и с едой попробовать, ее требовать, конечно, чтобы начисто вылизала, но приложить усилия и понять к чему приводит сброс тарелки, было бы не плохо.
в какой-то книги читала, что было бы полезно, не указывать на определенный проступок, а показать, к чему это приводит, и осознав то, что придется самому что-то исправлять, ребенок прекращает это делать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 20 Август 2012, 20:21:49
Ритунчик у нас тоже такое было, когда доча начала есть самостоятельно. Она тогда набирала в ложку еду и выкидывала на пол. Так как меня воспитывали ремнём, то в моменты особой ярости мозг отключается и включается подсознание. То есть доча сразу же получала подзатыльник и быстренько вытаскивалась из-за стола. Сейчас я понимаю, что это происходило тогда, когда доча уже наелась и пошла развлекуха. Поэтому я считаю, что как только деть начинает ковыряться в тарелке и безобразничать, значит он уже наелся и может быть свободен.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 20 Август 2012, 21:09:29
Ритунчик, и я готова поделиться своим опытом в подобных ситуациях.
Сначала я рассказала, что за столом кушают, а не кидаются продуктами, раз кидаешь - значит наелась. Когда доча начинала раскидывать еду, то я сразу вытаскивала ее из стульчика и все.  :al: Когда видела, что она собирается "пульнуть" что-ибудь, что уточняю, будет ли она дальше кушать или уже высадить? Сейчас такого уже не бывает почти, очень редко (ну, может, раз в месяц) она проверяет - может теперь-то можно.  :girl_haha:
Кстати, в ванной комнате я тоже особо не мудрствовола и применила этот же метод: разливаешь воду - купание закончено. Тут вообще одного раза хватило, больше не льет.  :love:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 20 Август 2012, 23:00:38
меня слушает, папу нет, делает назло, рыдает, папа по сути провоцирует конфликт, а не погашает...
И из этого вы сделали вывод, что ваш способ воспитания правильный? Нет, он просто лучше подходит вашему конкретному ребенку.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 20 Август 2012, 23:18:38
И из этого вы сделали вывод, что ваш способ воспитания правильный? Нет, он просто лучше подходит вашему конкретному ребенку.
я сделала вывод, что поведение ребенка зависит не столько от его характера, сколько от способа воспитания, поскольку при прочих равных условиях отличался только подход
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 20 Август 2012, 23:20:12
я сделала вывод, что поведение ребенка зависит не столько от его характера, сколько от способа воспитания, поскольку при прочих равных условиях отличался только подход
А я бы сделала вывод, что конкретный стиль воспитания подошел под конкретный характер :ae: :girl_haha:

ПС: И очень странно, что ваш папа не использует тот же стиль, раз он такой эффективный в отношении вашего ребенка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 20 Август 2012, 23:24:54
ну хорошо, убедили, характер, так характер )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 20 Август 2012, 23:26:28
Ритунчик, и я готова поделиться своим опытом в подобных ситуациях.
Однако популярная забава у детей "брось еду на пол"  :ag:
И где они это насмотрелись :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 20 Август 2012, 23:28:35
Однако популярная забава у детей "брось еду на пол"  :ag:
И где они это насмотрелись :girl_haha:
сначала с ложки свалилось..а потом:"ух ты! прикольно. попробую-ка еще"  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 20 Август 2012, 23:34:40
ну хорошо, убедили, характер, так характер )))
У нас, например, нет единого способа, который бы всегда работал. Все по ситуации, точнее в зависимости от степени упертости ребенка в его конкретном желании. Иногда его удовлетворит объяснение, иногда пойдет на компромисс, а иногда никакие способы не работают, хоть мирные хоть нет - хочет что-то или нет хочет, и с места его не сдвинешь. Вот это я и называю проявлением характера.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 20 Август 2012, 23:36:14
Мой тож едой играл, и размазывал и на пол кидал. Я уже не помню, кажется я никак особо не боролась, могла поругаться, но не системно - потом само собой прошло.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 21 Август 2012, 00:26:14
У нас, например, нет единого способа, который бы всегда работал. Все по ситуации, точнее в зависимости от степени упертости ребенка в его конкретном желании. Иногда его удовлетворит объяснение, иногда пойдет на компромисс, а иногда никакие способы не работают, хоть мирные хоть нет - хочет что-то или нет хочет, и с места его не сдвинешь. Вот это я и называю проявлением характера.
Тут я согласна в чем-то, способа универсального ни у кого нет, даже для одного и того же ребенка, но есть единая стратегия поведения. Ну, к примеру, я всегда объясняю, почему нельзя делать то-то и то-то (опасно, может поломаться и прочее), понятно, что есть случаи, когда нуууу оооочень хочется ))) и с первого раза объяснения не действуют, я продолжаю объяснять хоть 100 тысяч раз, спокойно, что немаловажно, иногда усиливая физическим ограничением (перехватывание руки, например), это я называю единой стратегией и последовательностью. Если, например, сорваться (накричать, ударить... не знаю, что там еще), то возможно действие прекратиться, НО в следующий раз человек просто повторит это без меня, чтоб я не видела и прочее. Наказание провоцирует борьбу (все равно сделаю по-своему, сделаю назло и тыпы) и, если в маленьком возрасте ребенок может бояться наказания, то в подростковом так можно потерять ситуацию из под контроля, типа, а что ты мне сделаешь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: МЭРИхж от 21 Август 2012, 17:26:43
у меня у ребенка кусачка напала! ужас какой то, вчера до того сильно укусил что кровоподтек появился. кто видел не верит что это мог Вадим сделать. так самое главное объясняю что так нельзя, даже по губам шлепала, не реагировала ТАК НИ ЧЕГО НЕ ПОМОГАЕТ!!!! вся покусанная хожу.  :ak:
вот может чем ни будь остреньким намазаться!!)))) :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 21 Август 2012, 21:35:19
Вот чего не было, того не было))) С кусачкой опыта нет. И даже мыслей нет никаких, только объяснять, что больно и показывать ранки ему...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 21 Август 2012, 22:02:11
может предложить себя укусить? ну т.е.. чтобы ребенок сам себя прикусил...
да посильнее  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Annie 21 от 22 Август 2012, 02:14:40
Вот зашла тоже рассказать нашу проблему, а тут похожая)) только мы не еду бросаем, а игрушки...вот играется ребенок спокойно игрушками, играется, а потом раз и кидает со всей силы куда-нибудь, я ему Объясняю, что так нельзя, что игрушка может поломаться, жалко игрушку, что-то можешь разбить и и.д.
Вчера после бассейна идем в такси, устроил истерику, что хочет сначала в детский мир(мы иногда заходим там покупаем что-нибудь).я ему отказала(хотя очень редко отказываю,страюсь покупать, что он хочет), т.к. 1) такси уже ждет, 2)вот подумала, что пару раз можно и отказать в покупке игрушек...в общем, мой сынуля устроил истерику, стал кричать, плакать, сел на землю, выкинул машинку, потом успокаивала, успокаивала, повернулась типо ухожу- 0 внимания, вернулась уже его взяла и отвела в сторону машины, там опять истерика, слезы, опять кинул машинку, но уже попал в машину такси  :ai: но после этого я уже 100% не исполнила бы его пожелание, т.к. есть принцип:плачешь- значит ничего не получишь(пока не работает :be:Истерика продолжается обычно либо пока я его не отвлеку, либо вообще перестану обращать внимание, и он сам по себе успокоится.
Не знаю, что делать, вот укладывала сейчас спать:лежу рядом, пою колыбельную, у него в руках караблик, ну играл же спокойно, а потом раз и кидает в сторону и попадает мне в нос...больно ужас :ak:Я ему Объясняю, что больно, показываю, говорю, что так делать нельзя, а он вава-вава, но так всегда, потом все так же((( в общем, забрала игрушки, положила на комод рядом, и сказала, что ты наказан...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 22 Август 2012, 10:46:28
Аня, мы через это проходили. Это возрастное))) Доча сейчас так психует. Тоже объясняю и объясняю, что так поступать плохо... Результат конечно есть, но не сразу и не резко.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Annie 21 от 22 Август 2012, 12:01:44
Аня, мы через это проходили. Это возрастное))) Доча сейчас так психует. Тоже объясняю и объясняю, что так поступать плохо... Результат конечно есть, но не сразу и не резко.
Надеюсь, это скоро пройдет...(
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 23 Август 2012, 15:36:22
прочла любопытную статью
Почему люди наказывают детей даже когда это не эффективно?  http://tehhi-karamir.livejournal.com/218333.html
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ёжик-Жека от 24 Август 2012, 10:52:27
не знаю правильно ли нашла тему, но напишу здесь.
у меня такая проблема,которая уже выводит из себя и не могу не ругаться и не кричать.
дочка после обеда, сидя в стульчике для кормления, бросает-роняет тарелку и ложку или вилку на пол.
я сначала объясняю,  что не надо так делать. что это не игрушка, посуда может разбиться и вообще нельзя ее бросать (поэтому до сих пор даю пластиковую детскую посуду).
а она улыбается мне. я уже не выдерживаю и перехожу на крик. потому что постоянно (мало того что моется итак весь стульчик и сама дочка после еды) так еще и с пола еду собирать и мыть. ну и вообще это же неправильно. не знаю как ей объяснить и научить так не делать. может такое у многих. посоветуйте.
Ритунчик, это по ходу у всех деток около двух лет такое. Я где-то год со своим боролась методом - бросил еду на пол/разлил сок или воду, вот тебе тряпка, убирай. Пока не уберешь, не будем играть, не пойдем гулять и т п. Поначалу - категорическое НЕТ и хоть ты застрелись. Сама в итоге убирала, не ждать же, пока засохнет,на мозги в процессе капала: "Вот видишь, как нехорошо, ты насвинячил, а маме убирать приходится". Уже и руки опускались - не действует метод. Ан нет. Год прошел и теперь сына если что уронил-разлил, то сам за тряпкой бежит и убирает  :ap: В общем, запасайтесь терпением, все получится :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Семейная от 28 Август 2012, 15:45:33
У нас тоже самое. В стульчике когда сидит - обязательно будет еду на пол кидать...Тоже и ругалась и даже по рукам хлопала...ничего не помогает. Сейчас взяла моду фантики от конфет раскидывать по квартире. Хотя прекрасно знает где мусорное ведро и по настроению может всякий мусор туда кидать. Я поняла, что не надо нервничать - это просто надо пережить) нам сейчас 2,5 годика. Думаю, что к трем годам перерастем)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 29 Август 2012, 12:04:50
Девочки !!! Очень очень рекомендую --- прослушайте этот курс по воспитанию. Реально - мудрость веков. Что и как и про шлепки и наказание. Всё доходчиво, на простых примерах
http://meditation-portal.com/rav-asher-kushnir-%E2%80%93-osnovnye-principy-vospitaniya-detejj/

http://rusfolder.com/26001518  - для скачивания
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 30 Август 2012, 14:21:26
Девочки !!! Очень очень рекомендую -
:girl_haha: Какой приятный еврейский голос :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 30 Август 2012, 17:24:55
Девочки, вот у нас с мамами на площадке разгорелся спор...
С примерами из личной жизни, ес-но)))))
Выяснилось, что ВСЕ мамочки порой могут шлепнуть своих детей по попе. Ну , там за то, что 5 раз говоришь убери игрушки, ребенок не хочет, и - по попе...Ну и т.д. За непослушание.
Я была удивлена. Я ни разу за 5,5 лет не поднимала на моего руку. Прикрикнуть - да, за руку грубо схватить и оттащить - да. Было пару раз. Но ударить - нет.
Меня обвинили в мягкотелости и в том, что из моего вырастет "маменькин сынок".
Были приведены примеры, когда "детей били и из них вырастали достойные люди"...

Кто что думает, очень важно мнение...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 30 Август 2012, 20:23:28
Рыжик
Лично я по-хорошему Вам завидую. Я бы тоже очень хотела воспитывать детей без поджопника, и стремлюсь к этому, но пока не получается. Потому что меня так воспитали  и чтоб воспитывать по-другому мне нужно научиться самой.
Я считаю, что достойный человек и поджопник никак не связаны между собой. Можно воспитать с поджопником адекватную личность, а можно и без него закомплексованного человека и наоборот. Всё зависит от целесообразности использования данного метода. Ну и всё таки надо учитывать индивидуальность каждого ребенка, а точнее каждого родителя. Потому как гена не последний дядя в характере ребенка (Имею ввиду генетику)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 30 Август 2012, 20:26:57
у меня еще маленький опыт общения, но за 2,5 года тоже ни разу не ударила. кричу, да, возмущаюсь, да, одергиваю за руки да, могу сзади подтолкнуть слегка, да  :ah:... но шлепнуть нет. я же ему говорю, что драться нельзя, а сама получается дерусь.
меня маленькую не били - выросла вроде бы вполне достойным человеком.
родители распускают руки от безысходности и от нетерпения, легче же дать по попе, чем сто тысяч раз объяснить что к чему.
сейчас я так рассуждаю, что будет через год и два - не знаю. может я даже изменю свое мнение. а может останусь при нем. как показала практика, когда на своем опыте проживаешь чужой, иногда меняешь мнение.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мышк@ от 31 Август 2012, 00:53:43
Рыжик
Лично я по-хорошему Вам завидую. Я бы тоже очень хотела воспитывать детей без поджопника, и стремлюсь к этому, но пока не получается. Потому что меня так воспитали  и чтоб воспитывать по-другому мне нужно научиться самой.
Я считаю, что достойный человек и поджопник никак не связаны между собой. Можно воспитать с поджопником адекватную личность, а можно и без него закомплексованного человека и наоборот. Всё зависит от целесообразности использования данного метода. Ну и всё таки надо учитывать индивидуальность каждого ребенка, а точнее каждого родителя. Потому как гена не последний дядя в характере ребенка (Имею ввиду генетику)
Присоединяюсь, самой иногда стыдно, но бывает  :ah: .
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 31 Август 2012, 01:41:26
Девочки, вот у нас с мамами на площадке разгорелся спор...
С примерами из личной жизни, ес-но)))))
Выяснилось, что ВСЕ мамочки порой могут шлепнуть своих детей по попе. Ну , там за то, что 5 раз говоришь убери игрушки, ребенок не хочет, и - по попе...Ну и т.д. За непослушание.
Я была удивлена. Я ни разу за 5,5 лет не поднимала на моего руку. Прикрикнуть - да, за руку грубо схватить и оттащить - да. Было пару раз. Но ударить - нет.
Меня обвинили в мягкотелости и в том, что из моего вырастет "маменькин сынок".
Были приведены примеры, когда "детей били и из них вырастали достойные люди"...

Кто что думает, очень важно мнение...
Могу сказать, что у меня было, именно ударить, но именно тогда я и поняла, что это не то, совсем не то, что я хочу, чтобы было в отношениях с моим ребенком. Во-первых, это не результативно. Чего можно добиться? Какой вывод ребенок получает? Кто сильнее, тот и прав. Потом он вырастет и сам станет сильнее...И потом, это очень унизительно, для обоих... И да, при родителях ребенок не будет делать запретного, но вот где гарантия, что так же будет без родителей, мотивация не та...В итоге, я села за чтение книг (Гиппенрейтер и подобное), тренинг одноименный и увидела, что результат совсем другой  :ay: Так что мягкотелость и "маменькин сынок" тут ни при чем. Вот чуть выше я давала ссылку на статью интересную Почему люди наказывают детей даже когда это не эффективно? там как раз многое объясняется, что физическое наказание заложено природой, это первое и самое простое воздействие на члена общины, но вот только действует это тогда, когда причиняют реальную физическую боль (а не просто шлепок) или выгоняют из стаи на верную смерть, ну а другим неповадно. Так вот сейчас это все не работает по сути. Кстати, вот те мамочки, которые в вашем споре аргументировали, что шлепки нужны, они смогли добиться того, чтоб ребенок больше не делал того, за что его шлепнули?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 31 Август 2012, 08:45:09
в качестве наказания я по попе не даю уже давно - благодаря этой теме :ax:осознала,что не нужно ни мне ни детям.а вот,чтобы моментально привести в чувство зарвавшегося ребенка-бывает шлепаю.пока не знаю как от этого уйти.потому что нужен моментальный эффект.пример такой ситуации:старшая дразнит и шкодно смеясь отбирает мяч у малой,а потом уже совсем увлеченно начинает таскать её за капюшон куртки по площадке - на мои сначала просьбы,потом крик - не реагирует,входит в раж,малая уже начинает хныкать и не может сама вырваться.понятно еще немного и старшая как минимум её придушит.я подхожу и с трудом отцепляю старшую от малой,шлепаю по попе.старшая только тогда останавливается и начинает воспринимать мою информацию почему так нельзя делать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 31 Август 2012, 11:40:10
Могу сказать, что у меня было, именно ударить, но именно тогда я и поняла, что это не то, совсем не то, что я хочу, чтобы было в отношениях с моим ребенком. Во-первых, это не результативно. Чего можно добиться? Какой вывод ребенок получает? Кто сильнее, тот и прав. Потом он вырастет и сам станет сильнее...И потом, это очень унизительно, для обоих... И да, при родителях ребенок не будет делать запретного, но вот где гарантия, что так же будет без родителей, мотивация не та...В итоге, я села за чтение книг (Гиппенрейтер и подобное), тренинг одноименный и увидела, что результат совсем другой  :ay: Так что мягкотелость и "маменькин сынок" тут ни при чем. Вот чуть выше я давала ссылку на статью интересную Почему люди наказывают детей даже когда это не эффективно? там как раз многое объясняется, что физическое наказание заложено природой, это первое и самое простое воздействие на члена общины, но вот только действует это тогда, когда причиняют реальную физическую боль (а не просто шлепок) или выгоняют из стаи на верную смерть, ну а другим неповадно. Так вот сейчас это все не работает по сути. Кстати, вот те мамочки, которые в вашем споре аргументировали, что шлепки нужны, они смогли добиться того, чтоб ребенок больше не делал того, за что его шлепнули?

Да, они говорили, что да.
Только этот способ заставил их сыновей не баловаться, убирать игрушки и тд
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 31 Август 2012, 12:40:53
   Я в этой же статье вычитала, что физическое наказание - это месть за то, что ребенок не слушается. Согласна. А подоплека у мести - удовлетворение только собственного я, и всё равно, что эффекта нет для ребенка, зато эффект есть для родителя. Поэтому метод "эффективный", только для кого?
     Меня никогда не шлепали даже и я была идеальным ребенком. Сын у меня очень шкодный, пару раз не сдержалась - шлепнула по попе, но мне стыдно. Папа наш всё верит в силу Всемогущего Ремня, но, правда, не использовал ни разу, только в воздухе им машет  :girl_haha:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 31 Август 2012, 15:18:30
Да, они говорили, что да.
Только этот способ заставил их сыновей не баловаться, убирать игрушки и тд
ну то есть у них идеальные дети получается? один раз шлепнули и теперь они ВСЕГДА убирают, не балуются и прочее? Не верю! (с)

в качестве наказания я по попе не даю уже давно - благодаря этой теме :ax:осознала,что не нужно ни мне ни детям.а вот,чтобы моментально привести в чувство зарвавшегося ребенка-бывает шлепаю.пока не знаю как от этого уйти.потому что нужен моментальный эффект.пример такой ситуации:старшая дразнит и шкодно смеясь отбирает мяч у малой,а потом уже совсем увлеченно начинает таскать её за капюшон куртки по площадке - на мои сначала просьбы,потом крик - не реагирует,входит в раж,малая уже начинает хныкать и не может сама вырваться.понятно еще немного и старшая как минимум её придушит.я подхожу и с трудом отцепляю старшую от малой,шлепаю по попе.старшая только тогда останавливается и начинает воспринимать мою информацию почему так нельзя делать.
а зачем вы так долго ждете? мне кажется, вместо шлепка сразу растаскивать и физически не давать трогать, тогда и до состояния кураж не дойдет и шлепать не надо будет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Рыжик от 31 Август 2012, 15:59:58
ну то есть у них идеальные дети получается? один раз шлепнули и теперь они ВСЕГДА убирают, не балуются и прочее? Не верю! (с)

И прально))))

в ТОТ момент убрали., Т.е. взрослые своего добились...

А вот у меня беспокойство вызывает наше увлечение бакуганами  :be:
Я вот думаю, есть ли какая-то грань между нормальным хобби и опасной чертой, какой-то зависимостью? :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 31 Август 2012, 16:32:39
Да, они говорили, что да.
Только этот способ заставил их сыновей не баловаться, убирать игрушки и тд
Конечно таким способом можно заставлять слушаться, убирать игрушки итп. Ребенок всё это будет делать исключительно из страха получить ремня, а не по разумным соображениям. То есть метод ремня - это не воспитание, а дрессировка.
Надо у тех родителей спросить, что они будут делать, когда ремень потеряет актуальность?))))))))

а зачем вы так долго ждете? мне кажется, вместо шлепка сразу растаскивать и физически не давать трогать, тогда и до состояния кураж не дойдет и шлепать не надо будет
ну легко сказать. Мои вроде играются и через мгновенье уже один другому по башке телефоном настучал. И соответственно получил по жопе тут же, чтоб ощущалось как оно...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 31 Август 2012, 16:41:50
А вот у меня беспокойство вызывает наше увлечение бакуганами  :be:
Я вот думаю, есть ли какая-то грань между нормальным хобби и опасной чертой, какой-то зависимостью? :ah:
А что в них плохого? Мне нравятся. В бакуганах есть смысл, есть цель и интерес.
Кстати раньше я тоже переживала по поводу увлечения моего сына этим Бен10. Ну нравится ему и хоть ты тресни. Я села, посмотрела вместе с ним весь первый сезон. По две серии в день. Купила ему на рынке часы Бен10 за 200рэ. Месяц прошел и теперь валяются эти часы без надобности.
Зато я увидела, что продается целая куча школьных принадлежностей с логотипом Бен10 и подумала "Вот Ваня вырастет и будет говорить "А я в 4 года этим увлекался!!!" Типа эта фигня для маленьких. Вот сейчас человека-паука осваиваем.

Я считаю, что все эти бакуганы6 человеки-пауки итыпы - всё равно что ветрянка. Ими надо переболеть в детстве, дабы во взрослости не возникло осложнений.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 31 Август 2012, 16:44:14
а зачем вы так долго ждете? мне кажется, вместо шлепка сразу растаскивать и физически не давать трогать, тогда и до состояния кураж не дойдет и шлепать не надо будет

это читается долго,а сама описываемая ситуация происходит в считанные секунды.

ну легко сказать. Мои вроде играются и через мгновенье уже один другому по башке телефоном настучал. И соответственно получил по жопе тут же, чтоб ощущалось как оно...

 :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 31 Август 2012, 23:42:08
это читается долго,а сама описываемая ситуация происходит в считанные секунды.

 :aha:
ну ладно, а вместо шлепка просто физически развести их? я вот такой способ видела в передаче "Няня спешит на помощь", так там вообще запущенные случаи рассматривались

Конечно таким способом можно заставлять слушаться, убирать игрушки итп. Ребенок всё это будет делать исключительно из страха получить ремня, а не по разумным соображениям. То есть метод ремня - это не воспитание, а дрессировка.
Надо у тех родителей спросить, что они будут делать, когда ремень потеряет актуальность?))))))))
вот и я про то. Мой муж, когда ему мать грозила ремня дать, спрашивал, а тебе табуреточку подставить?  :girl_haha: тк давно перерос родителей и такой метод воспитания выглядел крайне нелепо, ну а другого-то ничего в арсенале не было...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 31 Август 2012, 23:56:28
ну ладно, а вместо шлепка просто физически развести их? я вот такой способ видела в передаче "Няня спешит на помощь", так там вообще запущенные случаи рассматривались

пыталась развести - не получается.старшая вырывается и вцепившись в капюшон младшей,смеётся и кривляет меня,продолжает свою игру - таскание её.шлепок - просто её приводит в чувство.к сожалению,я для детей сейчас не авторитет.потому что недавно был развод.у них в голове все смешалось :scratch:а сегодня так вообще старшая мне заявила:"мама,ну когда ты уже умрешь?"..я говорю "а зачем тебе?"..а она "тогда мы будем жить с папой".понимаю,что это ребенок,но все равно...жутко такое слышать :wallbash:мне кажется в такие моменты,они сами не ведают,что творят.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 01 Сентябрь 2012, 00:05:19
По поводу битья-я тоже не без греха :against: Но это действительно-проявление моей слабости. Воспитываю себя-сейчас ладим.Когда гармония у мамы с самой собой и ребенок послушный ИМХО
Ремень- то каким вырастит человек-два не связанных события.Хотя мой муж грит,и прально что били меня :secret:
Меня тоже били и часто без причины,просто маму на работе доводили :aq: Это ужасно.Я такой точно не буду.Я ненавидела мать в эти моменты.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ёжик-Жека от 01 Сентябрь 2012, 11:47:33
По поводу битья-я тоже не без греха :against: Но это действительно-проявление моей слабости. Воспитываю себя-сейчас ладим.Когда гармония у мамы с самой собой и ребенок послушный ИМХО
Ремень- то каким вырастит человек-два не связанных события.Хотя мой муж грит,и прально что били меня :secret:
Меня тоже били и часто без причины,просто маму на работе доводили :aq: Это ужасно.Я такой точно не буду.Я ненавидела мать в эти моменты.
Из моего детства - папа не стеснялся руку приложить к воспитанию, а мама только ругала. НО!!! Папа, прежде чем перейти к воспитанию через нижнее полушарие мозга, всегда подробно и внятно объяснял, за что именно мне сейчас влетит. А мама могла наорать превентивно - "ты, какая-сякая сейчас эту вазу разобьешь". Ну не разбила же пока, чего орать-то? На вопрос: "Почему ты папу любишь больше, чем маму, он же тебя бьет, а мама только ругает?" Я лет в пять ответила так "Он меня бьет ЗА ДЕЛО, а мама ругает ПРОСТО ТАК"
Поэтому для меня вопросы наказания лежат не в плоскости "бить или не бить?" Иной раз можно и шлепнуть, однако, прежде следует четко объяснить ребенку, какой именно проступок он сейчас совершил. И знаете, частенько в процессе этих объяснений я для себя выясняю, что деть ничего такого криминального не совершил, и бить его на за что  :girl_haha: Но уж если объяснить удалось - шлеп по попе гарантирован, правда сын при этом не обижается - ему же объяснили, в чем он не прав, да и шлеп по попе после разъяснительной беседы получается не со всей злости, а такой - символический.
У нас новый прикол. Явно из садика, натворит что-нибудь и тут же в несознанку "Это не я!" Вот как с этим бороться я пока не придумала  :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamo от 01 Сентябрь 2012, 14:31:24
Обычно мой мелкий по попе не получает. Даже не потому, что я такая сознательная мамаша, а просто потому, что стОит мне только повысить немного голос или начать разговаривать строго, он тут же подбегает, обнимает и говорит:" Мама, не надо ругаться!" Да еще так жалобно, что не то, что рука не поднимается после этого, а даже тон сохранить сложно!  :support:
А как раз сегодня выхватил! Были на рынке, и пока я задавала вопрос продавцу, выхватил руку и убежал. А там куча закоулков, полно народу... Я два раза поворачивала, его не видя, еле догнала!!  :ai: Честно говоря, шлепнула чисто интуитивно, потому что жутко испугалась! Тут же присела на корточки и глядя в глаза объяснила почему. Он даже не заплакал, сначала удивился, а потом задумался. Правда, тетки продавцы еще помогли: в красках расписали ему, что бывает, когда дети теряются  :girl_haha: Будем надеяться, что это первый и последний раз! Меня еще полчаса потом трясло.  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 01 Сентябрь 2012, 16:32:13
Мой недавно сказал мне: "Мамоцка, когда ты кличишь, у меня сельце на мелькие кусоцки лазбивается". Мне было стыдно.  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 02 Сентябрь 2012, 00:26:10
Мой недавно сказал мне: "Мамоцка, когда ты кличишь, у меня сельце на мелькие кусоцки лазбивается". Мне было стыдно.  :ah:
лапуля...а я когда кричу,у моего глазки слезками наполняются,голову опустить и уходит в комнату...Актер такой,знает на какие струны нажать!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 03 Сентябрь 2012, 22:08:18
За непослушание не бью. Но пару раз не сдерживалась, когда он сам бил меня, и очень больно, со злости, с психу, или я присела до его уровня, чтобы объяснить, что так не делают, а он хрясь мне кулаком в глаз. Тогда шлепала.
Но понимаю, что это не метод, и пользы никакой.
Понравилась статья, которую Iguana выложила. Опять дала себя обещание - никогда не поднимать руку на ребенка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 08 Сентябрь 2012, 23:09:19
 Читаю книжку Ю. Б. Гиппенрейтер У нас разные характеры… Как быть?

Очень познавательно! Написано легко,хотя научные факты,но с примерами. А главное, что делать...

Если интересно,как дочитаю,кратко могу написать
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 10 Сентябрь 2012, 02:51:47
Елена,птшите. Конечно, интересно

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 11 Сентябрь 2012, 12:51:06
Я до 3 лет шлепнула по попе 2 раза и оба раза было очень стыдно!
Зато недавно папа дал ей по попе ремнем пару раз. Ну в той ситуации наверно было оправдано, тк поведение было невменяемое! Истерика ни из чего на пустом месте. Так сказать пыл охладить!
Рукоприкладство не приветствую. Надеюсь больше таких ситуаций не будет. Иногда шлепаем ее по попе когда балуемся, в шутку. Она в принципе только так их и воспринимает эти шлепки, хохочет.
Как наказывать - не знаю. Но совсем без наказаний не получается уже. Поведение ужасней ужасного! :aq: Когда совсем допечет - я отправляю в ее комнату думать над своим поведением, а муж ставит в угол. Но честно говоря, ни то ни то толку не дает. Они приходит через 5 минут, говорит, что подумала, что так-то и так-то делать нельзя, что больше не будет. А через небольшой промежуток времени все повторяется снова. Что делать - не знаю!
Месяц назад я попала в больницу, а дочь пошла в это время в садик. И жила у бабушки. Вот и начался полный пипец!!!
Сейчас мы уже все дома, но поведение, которое и без того никогда не было идеальным, просто невменяемое!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 11 Сентябрь 2012, 13:44:17
А книги читали? Здесь, например, не раз уже советовали "Общаться с ребенком. Как?". В инете скачать можно. Могу на электронку прислать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 11 Сентябрь 2012, 14:10:48
Как наказывать - не знаю. Но совсем без наказаний не получается уже. Поведение ужасней ужасного! :aq: Когда совсем допечет - я отправляю в ее комнату думать над своим поведением, а муж ставит в угол. Но честно говоря, ни то ни то толку не дает. Они приходит через 5 минут, говорит, что подумала, что так-то и так-то делать нельзя, что больше не будет. А через небольшой промежуток времени все повторяется снова. Что делать - не знаю!
Месяц назад я попала в больницу, а дочь пошла в это время в садик. И жила у бабушки. Вот и начался полный пипец!!!
Сейчас мы уже все дома, но поведение, которое и без того никогда не было идеальным, просто невменяемое!
Возможно этот  метод вам не подходит.

Я старшую практически не наказывала. Очень мало. А младший растет и поняла что для него это не те методы, хотя и польза  немалая есть в плане построения отношений. Если со старшей подходило - посидеть / подумать, то с малым не  так: бежит, вырывается, дразнится, испытывает терпение, одним словом. Получил по попе, все вернулось на прежнее место - вполне адекватный ребенок - все понимать сразу стал. Зачем в доме бардак?  Ребенку нужны границы и иногда слова не действуют - это же очевидно... Можно и другое попробовать - это ж не панацея.   :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 11 Сентябрь 2012, 15:22:45
Книги читала, когда ей было года 1,5. И мне тогда казалось, что она плохо себя ведет! Наивная! Да она отлично себя вела!)))
Сейчас надо перечитать! Точно!

Возможно этот  метод вам не подходит.
.........


А какой подходит? Вот шлепнуть ее тоже не подходит! Папа дал ремня - была просто истерика! Она рыдала и залезла мне на руки. И все мои объяснения потонули в ее всхлипах!

Какие еще бывают методы? Подскажите!

А еще у нас вылезло одно неприятное дело: нашкодит и отрицает! Это не я, это кто-то другой! Или это не я, оно само!
Меня это злит и расстраивает, тк ругаю я ее редко. Ну даже если что-то натворила, могу просто повысив гоос сказать, что так делать нельзя! Обяснить почему. Никогда не наказываю за проступки. Почему она так делает - не пойму!
Говорю, что за вранье буду наказывать! Но она продолжает!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SEREBRO от 11 Сентябрь 2012, 19:31:44
ну вот послушайте Кушнира, например. В инете поищите "Ашер Кушнир - воспитание детей". Он на примерах рассказывает как поступать в той или иной ситуации. Может для себя что то примете. Я тоже так начала искать - , потому что смотрю с малым никак иначе.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 11 Сентябрь 2012, 20:37:39
Аня, козява, вот поведение ребенка как раз и реакция на наказания. Что делать? ну не зная ситуации трудно что-то сказать.
Вот несколько листиков с треннинга, я как раз перечитываю, может чем-то поможет, но это, кнчн, просто тезисы, но там есть ссылки на работы в одном из листов (причины, по которым мы против физических наказаний). Не обращайте внимание, что в некоторых местах написаны очевидные и простые вещи, это просто база.
потом удалю, не уверена, что я могу размещать это в свободном доступе
(http://s47.radikal.ru/i118/1209/18/a984460f48fct.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1209/18/a984460f48fc.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i443/1209/8a/fa02a967cedat.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i443/1209/8a/fa02a967ceda.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i514/1209/65/4114b1bc8db4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i514/1209/65/4114b1bc8db4.jpg.html)

и потом, неудивительно, что ребенок начал себя плохо вести, когда вас не было рядом и он пошел в сад, стресс на стрессе
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 12 Сентябрь 2012, 13:11:00
Яна спасибо, я прочитаю обязательно!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ё-лка от 15 Сентябрь 2012, 02:05:01
А книги читали? Здесь, например, не раз уже советовали "Общаться с ребенком. Как?". В инете скачать можно. Могу на электронку прислать.
а можно мне в электронку? nedelena@mail.ru
Спасибо!!! :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: La Pantera от 15 Сентябрь 2012, 09:43:27
Девочки, а тренинги планируются еще в Ростове на тему воспитания без наказания, никто не знает?  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Elennnka от 17 Сентябрь 2012, 17:18:01
Девочки, вливаюсь в тему. Раньше наказывать не приходилось, да и сейчас вроде бы пока не за что, но доченька начинает демонстрировать свой характер, упрямство, жадность и т.д. Как правило, пока возникают ситуации, не требующие наказания (например, пойти туда, куда нельзя), но тем не менее эти ситуации требуют определенного воздействия. Стараюсь уговорами и объяснениями донести истину, но не всегда получается. Заметила один момент, однажды по ручке шлепну1ла ее, а она в ответ меня, типа "тебе можно, значит и я могу". Думаю, это не верный способ воспитания, по крайней мере пока.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 18 Сентябрь 2012, 12:00:46
Да, неверный способ. Ни сейчас ни потом. А чтоб понять как общаться нужно почитать книгу, как ни банально это звучит. Мамских советов зачастую бывает недостаточно. Потому что они делятся опытом общения со своим ребенком, а Вашему это может не подойти. Поэтому читаем и выделяем нужное для себя. Вообще эта тема родилась благодаря книге К.Кволс. В поисковике найдете тысячу и одну ссылку на книгу. А также Гиппенрейтер, Рав Ашер Кушнир (мне очень понравились его аудио лекции о воспитании), Эда Ле Шан...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: МЭРИхж от 18 Сентябрь 2012, 14:06:48
Да, неверный способ. Ни сейчас ни потом. А чтоб понять как общаться нужно почитать книгу, как ни банально это звучит. Мамских советов зачастую бывает недостаточно. Потому что они делятся опытом общения со своим ребенком, а Вашему это может не подойти. Поэтому читаем и выделяем нужное для себя. Вообще эта тема родилась благодаря книге К.Кволс. В поисковике найдете тысячу и одну ссылку на книгу. А также Гиппенрейтер, Рав Ашер Кушнир (мне очень понравились его аудио лекции о воспитании), Эда Ле Шан...

ну после такой рекламы, просим ссылку!!!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Elennnka от 18 Сентябрь 2012, 14:23:48
Да, неверный способ. Ни сейчас ни потом. А чтоб понять как общаться нужно почитать книгу, как ни банально это звучит. Мамских советов зачастую бывает недостаточно. Потому что они делятся опытом общения со своим ребенком, а Вашему это может не подойти. Поэтому читаем и выделяем нужное для себя. Вообще эта тема родилась благодаря книге К.Кволс. В поисковике найдете тысячу и одну ссылку на книгу. А также Гиппенрейтер, Рав Ашер Кушнир (мне очень понравились его аудио лекции о воспитании), Эда Ле Шан...
Спасибо за совет, обязательно почитаю, тем более, что уже пора.  :ax: По поводу мамских советов полностью согласна, все разные: и мамы, и детки...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 18 Сентябрь 2012, 15:39:39
ну после такой рекламы, просим ссылку!!!!!
на что ссылку? Наберите в Яндексе что Вас интересует, там полно материала))) Ну если не получится, то пишите что надо, помогу конечно)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 22 Сентябрь 2012, 15:46:05
Тема хорошая и как раз для меня сейчас нужная, потому что не слушаются меня дети. Не всегда конечно, но периодами. Вот сейчас очередной период непослушания. Читала я и Ле Шан (Когда наши дети сводят нас с ума) и Гиппенрейтер (Общаться с ребенком. Как? и Общаемся с ребенком. Так!), основные принципы запомнила, стараюсь применять. Но иногда возникает чувство абсолютного нуля, что я для детей никто и звать меня никак и почему они вообще должны обращать внимание на какие-то там мои замечания. Вот это вообще бесит, если честно!
На счет наказаний. Меня в детстве не били (я такого не помню), но ремнем пугали, был у нас широкий кожаный ремень с желтыми железными клепками, папа им эффектно щелкал, мы тоже щелкали и воспринимали это как игру (страха перед ремнем я не помню). В угол ставили, в углу стояла, но тоже серьезно это не воспринимала, что мне трудно в углу постоять что ли?  А вот почему-то своих детей по попе бью :(( Не могу иначе, я же говорю , мои слова просто до них не доходят (знаете, чувствую себя как в анекдоте: приходит мужик к врачу и говорит, доктор у меня проблема - меня все вокруг игнорируют, а доктор отвечает "Следующий!!"). Шлепки помогают в том плане, что внезапно "появляется слух" и тогда уже можно что-то объяснить, поговорить с дитем. В угол тоже ставим с мужем, но тоже чисто символически: ну надо же как-то наказать, раз нашкодил. Через пять минут ребенок просит прощения, подробно объясняет чего он больше не будет делать (за что его наказали) очень искренне и мило. А через какое-то время повторяет ту же самую шкоду и так изо дня в день стоит в углу за одни и те же поступки. Вот так и схожу с ума и жду, когда подрастем.
Вечный спор о том, бить или не бить.... Честно-честно, я бы с удовольствием не била, не кричала, не ругала, весь день бы обнимала, целовала , но не получается у меня так с детьми!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 24 Сентябрь 2012, 13:27:09
Вот сейчас Ванюшке уже 4 и он становится более адекватным. Зато младшая невменяемая порой. Конечно легко говорить, когда самое сложно в прошлом, но всё же... Надо перетерпеть...
Альбина у вас сейчас возраст как раз самый невменяемый... Я думаю примерно через полгода ситуация изменится. Попробуйте представить себя мудрым японцем и посмотреть на ситуацию со стороны... Думаю многое улыбнёт)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 24 Сентябрь 2012, 14:05:08
Вот сейчас Ванюшке уже 4 и он становится более адекватным. Зато младшая невменяемая порой. Конечно легко говорить, когда самое сложно в прошлом, но всё же... Надо перетерпеть...
Альбина у вас сейчас возраст как раз самый невменяемый... Я думаю примерно через полгода ситуация изменится. Попробуйте представить себя мудрым японцем и посмотреть на ситуацию со стороны... Думаю многое улыбнёт)))
Да я и так стараюсь себя сдерживать ("спокойствие, только спокойствие!", как говорил Карлсон). По-моему периоды непослушания уже становятся короче (или мне кажется, все время забываю засечь эту периодичность). Сегодня был идеальный день (вернее полдня пока), но может это из-за простуды детей :)). Сын мне в такие дни говорит: "мама, я сегодня был хорошим мальчиком и хорошо себя вел!", серьезно так с каплей гордости :)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 24 Сентябрь 2012, 16:11:30
....Попробуйте представить себя мудрым японцем и посмотреть на ситуацию со стороны... Думаю многое улыбнёт)))
меня уже улыбнуло))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 25 Сентябрь 2012, 11:55:34
меня уже улыбнуло))
А я когда первый раз пыталась представить себя со стороны, Казалась себе сумасшедшей мамашкой. Теперь уже гораздо спокойнее. Просто никогда не видела орущего японца))) Мудрецы всегда архиспокойны.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 26 Сентябрь 2012, 17:06:34
Девочки, все хочу как-то влиться в вашу темку, которая мне тоже очень близка:) Скажите, есть у вас какие-то правила вступления к "клуб" :af:? Ну, может, книгу какую почитать нужно или оба тома проштудировать, чтобы быть в теме и не повторяться с ситуациями и вопросами? Или тут свободно-непринужденное общение единомышленников? :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 26 Сентябрь 2012, 17:11:32
Девочки, все хочу как-то влиться в вашу темку, которая мне тоже очень близка:) Скажите, есть у вас какие-то правила вступления к "клуб" :af:? Ну, может, книгу какую почитать нужно или оба тома проштудировать, чтобы быть в теме и не повторяться с ситуациями и вопросами? Или тут свободно-непринужденное общение единомышленников? :ax:
прочитать
Кэтрин Кволз. Радость воспитания. Как воспитывать ребенка без наказаний
Гиппенрейтер Общаться с ребенком Как???

ну вот эти 2 книги взяты за основу этой темки
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 26 Сентябрь 2012, 17:19:46
прочитать
Кэтрин Кволз. Радость воспитания. Как воспитывать ребенка без наказаний
Гиппенрейтер Общаться с ребенком Как???

ну вот эти 2 книги взяты за основу этой темки
Ну, попробую:)
Если не получится, буду читать ваши интерпретации:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 26 Сентябрь 2012, 21:55:49
Ну, попробую:)
Если не получится, буду читать ваши интерпретации:))

ага)))на жизненных примерах гораздо проще)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 26 Сентябрь 2012, 22:02:48
Девочки,что за фигня? Начал папу бить! Кидает в него игрушки,книжки..Уговаривали,отвлекали...Дали по заднице- он ржет ходит..забрали игрушки,он другое находит.Папа закрылся от него в комнате!!
Это ему так внимания не хватает? :bc:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Элёк от 26 Сентябрь 2012, 22:20:17
Девочки очень нужен ваш совет, очень хочется прочитать книги, но сейчас нету времени, грудной ребёнок всё время требует внимания, а от старшего уже сносит голову
Ребёнку 3,4 года стал очень нервным, вспыльчивым и агрессивным, бьёт детей, животных, нас,  для него это игра, он по сути не злой мальчик, но как мы не пытались и по хорошему, и по плохому, не воспринимает ничего, сейчас для меня это большая проблема, т.к. пороходит адаптацию в част. садике, и уже успел там всех обидеть, и его могут не принять, а с двумя я не справлюсь :ak: ужеот нервов молоко пропадает, были у неврапотолога, выписали фенибут, но его не хочу давать((((   
помогите пожалуйста советами
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 26 Сентябрь 2012, 22:26:12
Девочки,что за фигня? Начал папу бить! Кидает в него игрушки,книжки..Уговаривали,отвлекали...Дали по заднице- он ржет ходит..забрали игрушки,он другое находит.Папа закрылся от него в комнате!!
Это ему так внимания не хватает? :bc:
Это настала пора показать, кто тут старший, а кто младший, кто руководит, а кто- слушается.

Девочки очень нужен ваш совет, очень хочется прочитать книги, но сейчас нету времени, грудной ребёнок всё время требует внимания, а от старшего уже сносит голову
Ребёнку 3,4 года стал очень нервным, вспыльчивым и агрессивным, бьёт детей, животных, нас,  для него это игра, он по сути не злой мальчик, но как мы не пытались и по хорошему, и по плохому, не воспринимает ничего, сейчас для меня это большая проблема, т.к. пороходит адаптацию в част. садике, и уже успел там всех обидеть, и его могут не принять, а с двумя я не справлюсь :ak: ужеот нервов молоко пропадает, были у неврапотолога, выписали фенибут, но его не хочу давать((((   
помогите пожалуйста советами
Рождение младшего ребенка совпало по времени с тем, что старшего отдали в сад?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Элёк от 26 Сентябрь 2012, 23:26:58

Рождение младшего ребенка совпало по времени с тем, что старшего отдали в сад?

Да, но поведение его стало ухудшаться намного раньше, а сейчас прямо пик, а в садик ему очень нравится ходить, уходить не хочет, а вот дети из-за него не хотят ходить((( завтра вести, а мне прямо стыдно, не знаю, что и как ему говорить
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Элёк от 26 Сентябрь 2012, 23:29:46
а ещё он считает, что все игрушки в садике его, у всех всё отнимает, что и как нужно вести себя воспитателям и мне, какобьяснить, что всё общее
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 26 Сентябрь 2012, 23:35:40
мы ходим в сад всего 3 неделю, тоже стал драться, кидать палки-камни, скулить по поводу и без, очень возбужденным:(...  а у вас еще и вторая лялька - ревность плюс ко всему...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 27 Сентябрь 2012, 08:21:36
Да, но поведение его стало ухудшаться намного раньше, а сейчас прямо пик, а в садик ему очень нравится ходить, уходить не хочет, а вот дети из-за него не хотят ходить((( завтра вести, а мне прямо стыдно, не знаю, что и как ему говорить
Можно выбрать полчаса-час и дома поиграть в ролевую игру с игрушечными героями, чтобы увидеть, что его раздражает сильнее всего. Учить выплескивать раздражение не на людей, а на выделенные для этого предметы: полотенце, подушку, диван и т.п. Плюс сделать перерыв в посещении садика, т.к. наверняка есть ревность к младшему ребенку, и старший чувствует себя "лишним", ведь без него дома происходит столько интересного, да еще и любовь родителей надо делить теперь с братом. А с ревностью дома справляться отдельно, на эту тему здесь много разговаривали, можно по поисковику прямо поискать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 27 Сентябрь 2012, 08:42:24
Девочки,что за фигня? Начал папу бить! Кидает в него игрушки,книжки..Уговаривали,отвлекали...Дали по заднице- он ржет ходит..забрали игрушки,он другое находит.Папа закрылся от него в комнате!!
Это ему так внимания не хватает? :bc:
У моей дочи тоже был такой период.  :aha:
А чего папа в комнате закрылся? Играет в игру "сын меня победил"? Ребенок теперь думает, что крут.  :af: :secret:
e:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 27 Сентябрь 2012, 10:54:18
Моему ребенку тоже в саду нравится и там ее очень хвалят и звездочки за поведение хорошее дают. Как только мы от туда выходим, начинаются истерики! Она ведет себя просто невозможно!!! На любое предложение ответ "нет" и "не хочу"! По любому поводу истерика, которая не прекращается что бы я ни делала. Даже если дать ей то, что она требует, истерика не прекращается! Причем она не плачет а кричит, вяжимая из себя слезы.
Ни лаской, ни уговорами, ни словами, что отправлю в ее комнату думать о поведении прекратить это нереально.
Что делать - не знаю!!!
В сад ходим второй месяц. Поведение испортилось настолько именно после того, как пошли в сад. Хотя садом самим я очень довольна. И идет она туда нормально, без слез.
Помогите советом. Может у кого была такая ситуация.
Юля прошу прокомментируй!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 27 Сентябрь 2012, 14:29:57
Девочки,что за фигня? Начал папу бить! Кидает в него игрушки,книжки..Уговаривали,отвлекали...Дали по заднице- он ржет ходит..забрали игрушки,он другое находит.Папа закрылся от него в комнате!!
Это ему так внимания не хватает? :bc:
я думаю, что малыш думает, что вы с ним играете.

(слишком много дамает и что)
мы ходим в сад всего 3 неделю, тоже стал драться, кидать палки-камни, скулить по поводу и без, очень возбужденным:(...  а у вас еще и вторая лялька - ревность плюс ко всему...


*скулить по поводу и без*- это про нас. Такое ощущение что превратилась в лялечку.... и слова все забыла, опять мычать стала, как полгода назад. Блин, так бесит.... Заставляю ее проговаривать просьбы...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 27 Сентябрь 2012, 16:52:48
А чего папа в комнате закрылся? Играет в игру "сын меня победил"? Ребенок теперь думает, что крут.  :af: :secret:
У нас было так: доча папу лупит, я не вмешиваюсь - типа пусть сами простраивают свои отношения.  :bd: Но когда папа начинал малость агрессировать на дочу - тут я сразу на помощь крохе кидалась. В итоге получилась ситуация, что мы против папы дружим (это мне умный человек усе разложил  :ap:).
мне кажется наоборот,он увидел,что такие игры папе не нравятся и он ушел. Отвлекалки,шлепок- не помогли,он был неадекватен,кидал в него,что было под рукой.Папа закрылся. И сын пришел ко мне жаловаться (а я типа,заодно с папой,что такую игру не поддерживаю) Он походил,успокоился и пошел мириться.



Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 27 Сентябрь 2012, 17:37:58
Девочки,прочитала книжку Гиппенрейтер " У нас разные характеры.Как быть?" Советую, легко написана, доходчиво.Описываются характеры,как воспитывать с таким характером,что можно,что нельзя..и если муж или жена обладатели противоположного характера..главу как уживаться с характером любимых почитаете сами :sorry:
Вот кратенько на мой взгляд самое основное:
Гипертимы- подвижные, энергичные,обращенные к миру люди.Обладают даром общения. Думают тоже вслух,обсуждая любую мысль. Инициативны. В школе- заводилы.Переменчивы в намерениях. Их общительность может быть утомительна. С такими людьми трудно в замкнутых коллективах. В воспитании детей такого типа нужно помогать организовывать,но не ущемлять самостоятельность.

Замкнутые. Это закрытые и отгороженные от внешнего мира люди.Погружены в себя.Молчаливы,держаться отстраненно.Испытывают трудность в общении. Таким детям нужно помогать знакомится с другими детьми.

Напряженно-аффективные Негативные эмоции у них сильные,обычно накапливаются,они требовательны к качеству работы.Живут с чувством собственной личности и дела,которым заняты. У них забота о доме,здоровье,еде,кошельке-на первом месте.Развивают большую энергию в борьбе за карьеру.Их общение в семье,коллективе сопровождается часто обидами,конфликтами.Дети с таким характером агрессивны,упрямы.Склонны мучить животных,не деляться игрушками,обижают маленьких.И их нельзя отвлечь.Важно их энергию направить в нужное русло,для них важен личный успех. подойдут одиночные виды спорта.В воспитании спокойная твердость и учить заботиться об окружающих.

Тревожные У них повышенная чувствительность.В работе-учебе не бывают эффективны, не склонны идти на риск,в лидеры не стремяться. Дети тихие,послушные. родителям быть осторожными с завышенными ожиданиями.Если такой ребенок плохо себя ведет,возможно ему не хватает вашего тепла.Наказание для таких детей ведет к еще большему снижению самооценки.

Подтипы:

Психастеники. Характерна постоянная тревога за будущее.Медлят,колеблются. Это качается и бытовых мелочей. Склонность к навязчивым мыслям,вера в приметы.
Неврастеники. Сверх меры озабочены своим здоровьем.
Сенсетивы. Их тревоги и страхи направлены на собственные недостатки.Самое страшное-получить публичное осуждение.

Демонстративные Главное для них постоянно быть в центре внимания. Умеют манипулировать окружающими с помощью своих эмоций. Склонны ко лжи и мифотворчеству. Часто позиция "непризнанного гения".Дети в школе часто берут роль клоуна.Нельзя делать его кумиром семьи.Похвала дозирована. Говорить твердое "нет"

Эмоцинально-лабильные Люди-настроения.Эмоциональны,мягки,готовы жертвовать своими интересами.Такие дети тяжело переносят рождение второго ребенка.Стремятся завести животное. Их самочувствие зависит от семейного благополучия в семье.

Неустойчивые Тяга к удовольствиям при полном отсутствии желания трудиться. Трудные подростки. Ребенка отпускают "на волю" в силу занятости или других причин и они легко игнорируют мир взрослых или наоборот при чрезмерной опеки безответственно существуют. Держать нужно в "ежовых рукавицах".

Конформные Стремятся жить как все. консервативны.Дети послушны. Обращать внимание на среду в которой проводят время,подросток податлив на всякое влияние, пробуют "за компанию".

ПыСы Надеюсь,не зря писала,пригодиться!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 27 Сентябрь 2012, 23:34:51
мы ходим в сад всего 3 неделю, тоже стал драться, кидать палки-камни, скулить по поводу и без, очень возбужденным:(...  а у вас еще и вторая лялька - ревность плюс ко всему...


Юля, подскажи, как помочь Сереже? он в саду уже не плачет, но то, что он вытворяет после сада, уже даже мои нервы не выдерживают, я уже молчу о его. как мы начинали ходить, ты, наверное, помнишь. Со вторника ходим на завтрак, ничего не ест, даже чай не пьет. Привожу в раздевалку, он начинает плакать, завожу в группу - плачет, закрываю дверь, прекращает. Воспитатель говорит, что в группе играет с игрушками, помогает ей собирать шарики, машинки и тд, спокойный и уравновешенный, сам ходит в туалет и обувается. на прогулке играет в песок. Когда  я прихожу, он уже спокойно встречает меня и мы сразу идем домой. говорит, что в саду понравилось, но каждое утро посыпается со словами, что в сад не пойдет. После сада, выходим и топаем на площадку, гуляем еще с полчасика. Сегодня он выдал такую истерику, что мне уже поплохело в прямом смысле слова. Просит барни, даю, выбрасывает, поднимает, кладет мне в сумку, опять просит,опять говорит, что не хочет. НА площадке - оставил качелю-доску в одном положении, ушел кататься на другую качелю, пришел другой ребенок качелю-доску переставил в другое положение. у Сергея истерика. Слез с той, на которой катался, опять залез, просит катать, тут же просит остановить. упал шлепок (натер мозоль на пальце, ходим в шлепках), просит одеть, надеваю, падает второй, надевает сам, не получается - истерика. залазиет на качелю - плачет, уношу с площадки на руках (16кг на минуточку, но силу откуда-то берутся), бьется в истерике, орет на всю улицу. Заходим за дом от посторонних глаз, сажусь на бордюр, он прыгает в истерике рядом, шлепки и туфли швыряет во все стороны, через 20минут кое-как на руках успокаивается. пытаемся идти домой. не получается, садится на руки, несу еще на руках, зашла в магазин, пытаюсь поставить на пол - истерика. переходим дорогу, шлепки слетают, надевает прям на дороге, не получается - истерика. Дома ставлю супчик, подходит смотрит, говорит, что не то, что хочет что-то другое - истерика. кое-как едим. Укладываемя спать днем - одеяла все переворачивает, прыгает, игрушки кидает... и так весь день до вечера. вечером идем гулять, хочет на площадку идем, хочет идти не справа, а слева, становится слева, теперь хочет идти справа. Увидел кого-то на площадке, разворачивается, кричит, что хочет домой. Истерика. вечером укладываемся спать - просит посидеть с ним, сижу 5минут, 10-20-30-40...только решила отойти.... открывает глаза - истерика.
я без сил.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 28 Сентябрь 2012, 10:44:40
Юля, ты как про мою Соню пишешь! Только в саду она полный день и ходит нормально.
А дома - все тоже самое!!!
Соня переодевайся - я это не хочу одевать. Выбирай, что хочешь. Предлагаю 2-3 варианта. Долго перебирает, на чем-то останавливается. Начинаем одевать - я не это хотела! Ты не правильно одела, не так подала..... Истерика. Соня пошли мыть руки - не хочу. Идем - не так подставку поставила, не так воду открыла... Истерика. Вышли. Я хочу есть. Что будешь? То-то. Принесла. Нет я это не хочу. Истерика. Трубочку на соке не так открыла, все я больше пить не буду. Истерика. Диск забыли из DVD достать, все я смотреть не буду. Все кидает. Истерика. И так весь вечер пока не ляжет спать. Тоже с истерикой!
Уже нет никаких сил....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 28 Сентябрь 2012, 10:58:07
Юля, ты как про мою Соню пишешь! Только в саду она полный день и ходит нормально.
А дома - все тоже самое!!!
Соня переодевайся - я это не хочу одевать. Выбирай, что хочешь. Предлагаю 2-3 варианта. Долго перебирает, на чем-то останавливается. Начинаем одевать - я не это хотела! Ты не правильно одела, не так подала..... Истерика. Соня пошли мыть руки - не хочу. Идем - не так подставку поставила, не так воду открыла... Истерика. Вышли. Я хочу есть. Что будешь? То-то. Принесла. Нет я это не хочу. Истерика. Трубочку на соке не так открыла, все я больше пить не буду. Истерика. Диск забыли из DVD достать, все я смотреть не буду. Все кидает. Истерика. И так весь вечер пока не ляжет спать. Тоже с истерикой!
Уже нет никаких сил....
друХ по несчастью :az:

так дело в том, что я понимаю, что настоящее поведение - это не просто манипуляция или прихоть или еще что-то, я понимаю, что это "выход эмоций". мне его безумно жалко. Никто не верит, что он себя так ведет, ведь до сада - это спокойный, уравновешенный ребенок, ну, конечно, иногда с капризами, иногда с баловством и тд:)))  я просто не знаю, как ему помочь, как снизить его стресс, как помочь выйти этим эмоциям другим способом...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Katya_510 от 28 Сентябрь 2012, 11:01:27
Эх, девочки, похоже и у нас тоже самое начинается.. В сад походили всего неделю, а я иногда уже не узнаю  своего ребенка...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 28 Сентябрь 2012, 11:03:36
так для детей это стресс бешенючий....вот и меняют поведение...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Katya_510 от 28 Сентябрь 2012, 11:06:32
так для детей это стресс бешенючий....вот и меняют поведение...
да это понятно... Но хочется же как-то помочь малышу..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 28 Сентябрь 2012, 11:33:17
И у нас такое после сада. Только она еще кричит все время, даже если что-то рассказывает, обязательно на повышенных тонах. И если говоришь ни с ней или ни о ней, старается отвлечь перебивает или просто монотонно повторяет "мам, мам, мам". По площадке я должна постоянно прям по пятам ходить-ей скучно или она боится детей, всегда что-то придумывает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 28 Сентябрь 2012, 11:51:06
Юля, мне кажется, это действительно стресс у него, тк изменился его обычный мир, у детей же очень сильная тяга к постоянству, стабильности - ходить одной и той же дорогой, определенным образом нажимать на кнопки, входить в дверь и прочее. Мне кажется, сейчас нужно постоянно проговаривать его эмоции, чтоб нивелировать их, он и сам не понимает, почему ведет себя так. Когда плачет, говорите, я вижу ты очень сильно расстроен (разозлился, обиделся и прочее) и пусть сам принимает решения (ты оденешь обувь сам или тебе помочь?мы сейчас пойдем гулять, ты будешь идти с этой стороны или с этой? на обед ты будешь суп или макароны?), и подбадривайте побольше его - хороший выбор, макароны сегодня особенно вкусные! как здорово у тебя получается делать... На счет сна, сидите с ним до тех пор пока не уснет, сейчас это особенно необходимо
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 28 Сентябрь 2012, 13:37:30
Юля, мне кажется, это действительно стресс у него, тк изменился его обычный мир, у детей же очень сильная тяга к постоянству, стабильности - ходить одной и той же дорогой, определенным образом нажимать на кнопки, входить в дверь и прочее. Мне кажется, сейчас нужно постоянно проговаривать его эмоции, чтоб нивелировать их, он и сам не понимает, почему ведет себя так. Когда плачет, говорите, я вижу ты очень сильно расстроен (разозлился, обиделся и прочее) и пусть сам принимает решения (ты оденешь обувь сам или тебе помочь?мы сейчас пойдем гулять, ты будешь идти с этой стороны или с этой? на обед ты будешь суп или макароны?), и подбадривайте побольше его - хороший выбор, макароны сегодня особенно вкусные! как здорово у тебя получается делать... На счет сна, сидите с ним до тех пор пока не уснет, сейчас это особенно необходимо
Яна, порой он даже не плачет,а просто скулит)) решения я ему всегда и давно уже стараюсь давать право принимать:))) Только порой он бывает не знает, что выбрать и берет все сразу или не выбирает, или как вчера, выбрать-выбрал,а через пять секунд уже не хочет этого :al:   вот и что с этим делать? :( насчет проговаривать эмоции что-то я совсем об этом забыла :wallbash: буду пробовать, спасибо большое за поддержку:)  :ax: :ax: :ax:
п.с. ко мне можно на ты:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 28 Сентябрь 2012, 14:48:39
А если непоятно какие эмоции? Я вот не пойму, чего она орет! Меня это раздражает жутко. Все время ей объясняю, что надо говорить словами, что крики твои нам непонятны! Мы не можем тебе помочь пока ты орешь. Она вроде понимает, говорит- хорошо. Потом опять ее переклинивает и она начинает орать! И все время мамкает, и на руки просится!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 28 Сентябрь 2012, 14:59:35
Юля, я знала одну маму, у которой были подобные проблемы с сыном, правда немного младше. Она узнала про какое-то успокоительное средство для деток (сироп), в инструкции написано полностью безобидное натуральное (название я забыла). Она начала давать, ребенок стал спокойнее. Конечно, если решитесь на это, посоветуйтесь с врачом, почитайте отзывы в интернете.
И попробуй прямо поговорить с ребенком о его поведении. Посади к себе на колени, объясни, что любишь его, что он хороший, что ты очень огорчаешься, когда он себя плохо ведет. Почему он так поступает, что он чувствует? И чем ты можешь ему помочь? Пусть он поговорит с тобой. Делай упор на то, что все равно он для тебя самый любимый человечек и очень дорог тебе.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 28 Сентябрь 2012, 15:21:30
Юля, я знала одну маму, у которой были подобные проблемы с сыном, правда немного младше. Она узнала про какое-то успокоительное средство для деток (сироп), в инструкции написано полностью безобидное натуральное (название я забыла). Она начала давать, ребенок стал спокойнее. Конечно, если решитесь на это, посоветуйтесь с врачом, почитайте отзывы в интернете.
И попробуй прямо поговорить с ребенком о его поведении. Посади к себе на колени, объясни, что любишь его, что он хороший, что ты очень огорчаешься, когда он себя плохо ведет. Почему он так поступает, что он чувствует? И чем ты можешь ему помочь? Пусть он поговорит с тобой. Делай упор на то, что все равно он для тебя самый любимый человечек и очень дорог тебе.
спасибо большое. я, к сожалению или к счастью, категорически против всякого рода успокоительных. поговорить попробую, но сможет ли он ответить:) он говорит только одно, я не хочу в сад, потому что там тетя. и тут же говорит, что в саду ему нравится. спасибо, буду пробовать
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 28 Сентябрь 2012, 15:23:53
А если непоятно какие эмоции? Я вот не пойму, чего она орет! Меня это раздражает жутко. Все время ей объясняю, что надо говорить словами, что крики твои нам непонятны! Мы не можем тебе помочь пока ты орешь. Она вроде понимает, говорит- хорошо. Потом опять ее переклинивает и она начинает орать! И все время мамкает, и на руки просится!
если вас раздражает, то это 100% ей не хватает вашего внимания, это как бы сигнал такой. Нужно крепко обнять, дать ребенку почувствовать вашу любовь  :love: Когда успокоится, тогда уже спросить, что она хотела, помочь ли ей и тыды


Кстати, еще советую посмотреть цикл передач "Няня спешит на помощь", запросто можно увидеть свои ошибки со стороны и почерпнуть полезное в воспитании ребенка, я на торренте скачивала

Юля, а что значит, не хочу в сад, потому что там тетя?  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 28 Сентябрь 2012, 16:04:24


Юля, а что значит, не хочу в сад, потому что там тетя?  :scratch:
Сережа, не любит чужих незнакомых людей. да он по большому счету и своим-то не самым близким не разрешает себя трогать. Тетя=воспитатель. Очень приятная женщина. ну а идти не хочет, потому что не знаком с ней, три недели "знакомства" для него ничего не значат.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 28 Сентябрь 2012, 16:38:45
А у меня не хочет, потому что там дети. При этом говорит, что игралась с Машей, Дашей. Т.е.  с детьми общается, но когда она дома, дети ее почему-то страшат.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Сентябрь 2012, 16:47:57
Юля, Юлита,, пожалуйста, ответь, что ты ждешь от детского сада для своего ребенка?
Ань, козява,,(если ты моего совета просила, конечно) похоже, Соня очень эмоциональная девочка, таким образом (криком) она дает выход своим чувствам, скопившимся внутри. Можно поучить ее петь - ей будет полезно.

 Что касается детского сада в общем - во время адаптации вариантом нормы является некоторый регресс, откат ребенка назад в развитии. Чтобы ему помочь - придется приложить много усилий, в частности, сохранять спокойствие в любой ситуации, учить ребенка различать и озвучивать свои чувства, помогать справляться с ними, быть рядом, когда ребенку это необходимо и не настаивать на том, что он уже большой и что-то должен...


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 28 Сентябрь 2012, 19:15:45
Юля, Юлита,, пожалуйста, ответь, что ты ждешь от детского сада для своего ребенка?
ты уже не первый раз задаешь мне этот вопрос:)
я подумала: я надеюсь, что в садике Сережа научится играть с детками, делиться игрушками, станет более самостоятельным, найдет друзей, может перестанет меня тянуть "за юбку" - это с одной стороны,  с другой - я вижу, что ему со мной уже скучно: дома чаще он предпочитает мультики посмотреть, чем порисовать или порезать ножницами, я думаю, что там будут утренники, праздники, лепка-музыка-рисование, новые игрушки, я думаю, что это все ему должно понравится, я вижу, когда к нам приходит его подруга,что ему нравится с ней играть.
ну вот как-то так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Сентябрь 2012, 23:27:25
ты уже не первый раз задаешь мне этот вопрос:)
я подумала: я надеюсь, что в садике Сережа научится играть с детками, делиться игрушками, станет более самостоятельным, найдет друзей, может перестанет меня тянуть "за юбку" - это с одной стороны,  с другой - я вижу, что ему со мной уже скучно: дома чаще он предпочитает мультики посмотреть, чем порисовать или порезать ножницами, я думаю, что там будут утренники, праздники, лепка-музыка-рисование, новые игрушки, я думаю, что это все ему должно понравится, я вижу, когда к нам приходит его подруга,что ему нравится с ней играть.
ну вот как-то так.
Может быть, сейчас ему будет комфортнее общаться с друзьями дома и на площадке?
Честно, я не знаю способов безболезненно адаптировать двух-трехлетнего ребенка к детскому саду. Только набраться зверского терпения и нечеловеческого спокойствия ну и плюс все вышесказанное.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Сентябрь 2012, 23:28:51
Может быть, сейчас ему будет комфортнее общаться с друзьями дома и на площадке?
Честно, я не знаю способов безболезненно адаптировать двух-трехлетнего ребенка к детскому саду. Только набраться зверского терпения и нечеловеческого спокойствия ну и плюс все вышесказанное.
Юля! солнышко мое!!!! выходи на связь, а? меня Ива просто в тупик ставит последнее время...оооочень ты нужна мне в другом средстве личного общения в инете :ah: :ah: :ad: :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Сентябрь 2012, 08:14:35
Мариш, вечером постараюсь тебя здесь в скайпе отыскать, если будет возможность.
Ну или вконтакте каком-нибудь можно  :secret:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 29 Сентябрь 2012, 08:26:08
Сережа, не любит чужих незнакомых людей. да он по большому счету и своим-то не самым близким не разрешает себя трогать. Тетя=воспитатель. Очень приятная женщина. ну а идти не хочет, потому что не знаком с ней, три недели "знакомства" для него ничего не значат.
о, у нас тоже самое, но мы вас на год старше.
я просто для себя решила, что буду ждать, когда дозреет.
Сейчас есть прогресс - пошли в развивающий центр. Не детский сад, раз в неделю на 3 часа. Зато он остается там с удовольствием. Сначала сидела там в коридоре, теперь уже просто оставляю его.
Тоже не любит, когда его посторонние трогают, и год назад даже на площадке меня не отпускал и все время такскал за собой за ручку.
Есть у меня подозрение, что при таких раскладах только время может помочь. Возможно, я не права :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 29 Сентябрь 2012, 10:19:37
Мариш, вечером постараюсь тебя здесь в скайпе отыскать, если будет возможность.
Ну или вконтакте каком-нибудь можно  :secret:
да я про скайп))) :aha: :aha: :aha: буду ждать)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 29 Сентябрь 2012, 14:05:20
Может быть, сейчас ему будет комфортнее общаться с друзьями дома и на площадке?
Честно, я не знаю способов безболезненно адаптировать двух-трехлетнего ребенка к детскому саду. Только набраться зверского терпения и нечеловеческого спокойствия ну и плюс все вышесказанное.
скорее всего комфортнее, но...уже ходим... пока имеем то. что имеем.
Юленька, спасибо тебе большое:)) буду стараться проговаривать его чувства и всячески ему помогать :ax: :ax: :ax: как научить справляться с этими чувствами? терпение, действительно, нечеловеческое нужно, ну где его набраться. я последнее время безумно нервная, тут и над собой нужно работать, я стараюсь, но все тщетно, у меня перебои с настроением: я то плачу, то смеюсь, то кричу. везде пишут, что ребенку нельзя показывать свои чувства и свои переживания, но как не показывать,е сли они распирают, как скрывать, что я очень переживаю, потому что он плачет или потому что он психует, или потому что он не поел в саду и теперь он истирит и тд.... ему адаптация дается сложно, а такое ощущение, что мне еще сложнее.
пятница, кстати,у нас была великолепная, я аж выдохнула: в сад отвел папа, Сережа спокойно пришел, переобулся, НЕ плакал. в группу воспитатель завела. по словам воспитателя, он там играл и помогал собирать игрушки, и даже поел пару бутербродиков с маслом и выпил чай. когда я пришла - он был в хорошем настроении и играл на улице. Домой мы дошли отлично, настроение было у Сергея отличное, ну и у меня соответствующее.

о, у нас тоже самое, но мы вас на год старше.
я просто для себя решила, что буду ждать, когда дозреет.
Сейчас есть прогресс - пошли в развивающий центр. Не детский сад, раз в неделю на 3 часа. Зато он остается там с удовольствием. Сначала сидела там в коридоре, теперь уже просто оставляю его.
Тоже не любит, когда его посторонние трогают, и год назад даже на площадке меня не отпускал и все время такскал за собой за ручку.
Есть у меня подозрение, что при таких раскладах только время может помочь. Возможно, я не права :sorry:
надеюсь, что время поможет:))) но это настолько трудно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ё-лка от 29 Сентябрь 2012, 14:26:14
Честно, я не знаю способов безболезненно адаптировать двух-трехлетнего ребенка к детскому саду. Только набраться зверского терпения и нечеловеческого спокойствия ну и плюс все вышесказанное.
не спора ради, а дискусси для :ab:
по тем деткам, что наблюдала: в 4 года адаптация идет совсем не менее болезненно, чем в 2 или 3. да, она проявляется по-другому, потому как ребенок лучше говорит и передает маме (в более ярких даже красках), что всёёёё, не пойду, плоооохо там...
и так же не хотят там одеваться, регрессс горшком, и не едят долго - так что ИМХО - не от возраста, а от детки зависит многое...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Сентябрь 2012, 15:05:59
не спора ради, а дискусси для :ab:
по тем деткам, что наблюдала: в 4 года адаптация идет совсем не менее болезненно, чем в 2 или 3. да, она проявляется по-другому, потому как ребенок лучше говорит и передает маме (в более ярких даже красках), что всёёёё, не пойду, плоооохо там...
и так же не хотят там одеваться, регрессс горшком, и не едят долго - так что ИМХО - не от возраста, а от детки зависит многое...
Лен, я даже дискутировать не имею желания, потому что согласна  :aha: Просто совсем маленьких детей в период адаптации видела ближе, так сказать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 29 Сентябрь 2012, 15:08:57
Лен, я даже дискутировать не имею желания, потому что согласна  :aha: Просто совсем маленьких детей в период адаптации видела ближе, так сказать.

Юль, у нас в саду психолога нет, не хочешь занять должность на полставки?;)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Сентябрь 2012, 21:10:12
Юль, у нас в саду психолога нет, не хочешь занять должность на полставки?;)
Спасибо за предложение, как вернусь в Ростов - обдумаю   :af:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 29 Сентябрь 2012, 23:39:17
Спасибо за предложение, как вернусь в Ростов - обдумаю   :af:
:az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 30 Сентябрь 2012, 00:53:41
как научить справляться с этими чувствами? терпение, действительно, нечеловеческое нужно, ну где его набраться. я последнее время безумно нервная, тут и над собой нужно работать, я стараюсь, но все тщетно, у меня перебои с настроением: я то плачу, то смеюсь, то кричу. везде пишут, что ребенку нельзя показывать свои чувства и свои переживания, но как не показывать,е сли они распирают, как скрывать, что я очень переживаю, потому что он плачет или потому что он психует, или потому что он не поел в саду и теперь он истирит и тд.... ему адаптация дается сложно, а такое ощущение, что мне еще сложнее.
пятница, кстати,у нас была великолепная, я аж выдохнула: в сад отвел папа, Сережа спокойно пришел, переобулся, НЕ плакал. в группу воспитатель завела. по словам воспитателя, он там играл и помогал собирать игрушки, и даже поел пару бутербродиков с маслом и выпил чай. когда я пришла - он был в хорошем настроении и играл на улице. Домой мы дошли отлично, настроение было у Сергея отличное, ну и у меня соответствующее.
 надеюсь, что время поможет:))) но это настолько трудно.
Юля, проговаривание чувств как раз и дает этот эффект нивелирования негативных эмоций, это как бы техника такая.
На счет твоих чувств, мне кажется, нужно, наоборот, поделится с ребенком своими переживаниями. К примеру, сорвалась, успокоилась, понимаешь, что зря и все это эмоции, так и скажи сыну. Ты знаешь, я сейчас накричала/разозлилась/заплакала, потому что я очень переживаю, когда ты плачешь/злишься/обижаешься* . Мне очень хочется, чтобы у тебя все было хорошо, я тебя очень сильно люблю. Ну что-то в таком ключе, но в вашем стиле общения с сыном. Я написала, как обычно говорю сама. У Гиппенрейтер, кстати, есть примеры такие, когда мама делится своими переживаниями, правда, там ребенок старше был, насколько я помню, но наши тоже все прекрасно понимают. Единственно, нужно это делать так, чтобы у ребенка чувство вины не возникало (типа, я и так переживаю, а ты плачешь, вроде бы смысл тот же, но и не тот же. )
Насчет нелюбви посторонних людей, ну в принципе это норма, кмк, единственное, если без перегибов, иногда мы сами провоцируем у ребенка те или иные эмоции (например, мама боится сама посторонних людей, настороженно относится, это передается ребенку невербально)

* Вообще по правилам нужно сказать обезличенно, Я расстраиваюсь, когда  плачут, НО НЕ: когда ты плачешь, но все таки мне кажется здесь уместнее 1 вариант, именно в данном случае  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 30 Сентябрь 2012, 08:08:55

* Вообще по правилам нужно сказать обезличенно, Я расстраиваюсь, когда  плачут, НО НЕ: когда ты плачешь, но все таки мне кажется здесь уместнее 1 вариант, именно в данном случае  :scratch:
Ян, как правило, когда ребенок кричит-ноет-плачет - родителей это раздражает, злит, и это раздражение они срывают на ребенке. И если мама скажет ребенку:"Я злюсь, когда плачут (ноют, кричат)" он, вероятнее всего, научится прятать эмоции, но не проживать их.Какому же ребенку захочется, чтобы мама расстраивалась или злилась?
Поэтому если мама скажет "Я расстраиваюсь, когда плачут" - этот будет намеренным смягчением, неискренностью, облегчения в таком случае никто не получит, ни мама, ни ребенок.
А вот почему мамы раздражаются, когда ребенок кричит-плачет-ноет-требует-не знает-чего-хочет - это уже отдельный разговор...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 30 Сентябрь 2012, 10:27:45
Девочки, а я сейчас читаю Кэтрин Кволс "Радость воспитания. Как воспитывать детей без наказания". Все очень понятно, примеров много и инструкций как действовать в конкретной ситуации. Самое трудное - это перебороть себя, повернуть что-то в своей голове на 180 градусов, чтобы начать действовать по-новому, без наказаний и авторитаризма. Хотя я обнаружила, что в некоторых ситуациях я действую как раз верно - это приятно. Кто еще не читал - начните! Я думаю сначала ознакомиться (пока прочла только меньшую половину), а потом начать разбираться и заучивать. Потому что все, что там написано, подходит для детей всех возрастов и пригодится еще на долгие годы. Кто сейчас испытывает проблемы с детьми - почитайте! Искренно советую.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 30 Сентябрь 2012, 10:56:10
Ян, как правило, когда ребенок кричит-ноет-плачет - родителей это раздражает, злит, и это раздражение они срывают на ребенке. И если мама скажет ребенку:"Я злюсь, когда плачут (ноют, кричат)" он, вероятнее всего, научится прятать эмоции, но не проживать их.Какому же ребенку захочется, чтобы мама расстраивалась или злилась?
Поэтому если мама скажет "Я расстраиваюсь, когда плачут" - этот будет намеренным смягчением, неискренностью, облегчения в таком случае никто не получит, ни мама, ни ребенок.
А вот почему мамы раздражаются, когда ребенок кричит-плачет-ноет-требует-не знает-чего-хочет - это уже отдельный разговор...
да, наверное, так, в общем, мне кажется, что просто нужно донести до ребенка, что Юля ТОЖЕ переживает и хочет помочь ему
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 30 Сентябрь 2012, 16:20:46
Яна,Юля, запуталась окончательно :ag: :wallbash:
Юля, а как тогда правильно озвучивать чувства? и получатся если я скажу, что расстроена, потому что он плачет и тд, получается он будет чувствовать себя виновным (такое возможно...это уже перегиб какой-то, нет?)...
и второй вопрос:
А вот почему мамы раздражаются, когда ребенок кричит-плачет-ноет-требует-не знает-чего-хочет - это уже отдельный разговор...
очень интересен отдельный разговор.
 конечно, мамы раздражаются от бессилия,  как тогда работать над собой? ну вот он истерит, а я реально ничего не могу сделать....нужно лево - вот тебе лево, ах уже не нужно  право хочешь - вот тебе право, а теперь снова лево?  ты прыгал и выпала конфета изо рта? что я могу сделать. не знаю, какие примеры привести. Но опять-таки замечу, истерики на фоне сада, т.е. это не просто каприз-манипуляция.

да, наверное, так, в общем, мне кажется, что просто нужно донести до ребенка, что Юля ТОЖЕ переживает и хочет помочь ему
а нужно ли? поймет ли?
получается такая картина: Он спокоен и я довольна, он нервничает - и я на грани отчаяния.


Девочки, а я сейчас читаю Кэтрин Кволс "Радость воспитания. Как воспитывать детей без наказания". Все очень понятно, примеров много и инструкций как действовать в конкретной ситуации. Самое трудное - это перебороть себя, повернуть что-то в своей голове на 180 градусов, чтобы начать действовать по-новому, без наказаний и авторитаризма. Хотя я обнаружила, что в некоторых ситуациях я действую как раз верно - это приятно. Кто еще не читал - начните! Я думаю сначала ознакомиться (пока прочла только меньшую половину), а потом начать разбираться и заучивать. Потому что все, что там написано, подходит для детей всех возрастов и пригодится еще на долгие годы. Кто сейчас испытывает проблемы с детьми - почитайте! Искренно советую.
на основе этой книги тема и  создана:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 30 Сентябрь 2012, 16:24:41
Юля, помогли называется  :girl_haha:
На счет причин, мне кажется, очевидно, что это просто накопившаяся усталость у мам, иногда ведь и кружку чая в покое не выпьешь  :be: ресурсы же не безграничные
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 30 Сентябрь 2012, 16:38:07
Юля-Юлита,про мама раздражается и отдельный разговор,мне кажется тут Юля -время любить,имеет в виду,что нужно искать причины в себе.значит у мамы какие-то проблемы,возможно неосознанные.и эти проблемы исключительно мамины и с ребенком могут быть совсем и не связаны.сорри,если не права и простите еще раз, если я влезаю не туда :ah:я по себе сужу.вот эти всплески истерик "хочу сам(а) не знаю что но очень срочно хочу" - мне знакомы.бывает,я завожусь с полоборота и не могу остановиться,как-будто эта истерика в меня проникает мгновенно.недавно,я поняла,что дети все отражают.мою внутреннюю неуверенность в завтрашнем дне - я это увидела в каждодневном всплеске агрессии со стороны младшей,а я все на адаптацию к д/с списывала,а мои переживания по поводу ссор с близкими людьми - сразу же отразила старшая и неожиданно стала писяться на дневном сне в д/с.это протест.они так хотят высказать своё "нет" тому что происходит.я так думаю.я стараюсь их больше обнимать,почаще пораньше забираю с д/с,побольше времени с ними провожу и главное,я внутренне спокойна - сразу почти все истерики исчезли.если начинается истерика,я спокойно говорю "скажи,что ты хочешь".спокойно и терпеливо.это так трудно :wallbash:это постоянная работа.я иногда ношу старшую на ручках,я позволяю младшей спать со мной - потому что они скучают по мне и я им нужна как можно больше,они скучают по мне в д/с и им нужен этот телесный контакт как можно больше.они еще маленькие такие.это и еще,я очень плохо умею говорить "нет",а детям нужна эта твердость отказа.тоже над этим работаю постоянно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 30 Сентябрь 2012, 17:34:26
Юля-Юлита,про мама раздражается и отдельный разговор,мне кажется тут Юля -время любить,имеет в виду,что нужно искать причины в себе.значит у мамы какие-то проблемы,возможно неосознанные.и эти проблемы исключительно мамины и с ребенком могут быть совсем и не связаны.сорри,если не права и простите еще раз, если я влезаю не туда :ah:я по себе сужу.вот эти всплески истерик "хочу сам(а) не знаю что но очень срочно хочу" - мне знакомы.бывает,я завожусь с полоборота и не могу остановиться,как-будто эта истерика в меня проникает мгновенно.недавно,я поняла,что дети все отражают.мою внутреннюю неуверенность в завтрашнем дне - я это увидела в каждодневном всплеске агрессии со стороны младшей,а я все на адаптацию к д/с списывала,а мои переживания по поводу ссор с близкими людьми - сразу же отразила старшая и неожиданно стала писяться на дневном сне в д/с.это протест.они так хотят высказать своё "нет" тому что происходит.я так думаю.я стараюсь их больше обнимать,почаще пораньше забираю с д/с,побольше времени с ними провожу и главное,я внутренне спокойна - сразу почти все истерики исчезли.если начинается истерика,я спокойно говорю "скажи,что ты хочешь".спокойно и терпеливо.это так трудно :wallbash:это постоянная работа.я иногда ношу старшую на ручках,я позволяю младшей спать со мной - потому что они скучают по мне и я им нужна как можно больше,они скучают по мне в д/с и им нужен этот телесный контакт как можно больше.они еще маленькие такие.это и еще,я очень плохо умею говорить "нет",а детям нужна эта твердость отказа.тоже над этим работаю постоянно.

Я  слегка в цейтноте сейчас, поэтому пишу очень коротко  :ah:
Дети с мамой очень связаны, и чем они меньше - тем эта связь сильнее. И рвать эту связь насильно никак не полезно ни для мамы, ни для ее дитя...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 30 Сентябрь 2012, 21:57:37
конечно, мамы раздражаются от бессилия,  как тогда работать над собой? ну вот он истерит, а я реально ничего не могу сделать....нужно лево - вот тебе лево, ах уже не нужно  право хочешь - вот тебе право, а теперь снова лево?  ты прыгал и выпала конфета изо рта? что я могу сделать. не знаю, какие примеры привести. Но опять-таки замечу, истерики на фоне сада, т.е. это не просто каприз-манипуляция.
Юля, нонечно, мамы Не от бессилия раздражаются ))). Ты уж точно заешь, что в данной ситуации делать - понять, принять и потерпеть пока к саду привыкнете.
А Яна правильно написала, что раздражаются имеено от накопившейся усталости и неизрасходованного негатива. В общем, нам тоже нужно учиться свои негативные эмоции куда-то девать, чтобы это на самых близких и любимых не отражалось)).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2012, 22:09:49
Девочки! прекрасный способо избавления от негатива - раньше мы с мужем частенько выезжали за город покричать, я еще и прыгала при этом...сейчас смотрбю на свою  дочь - она на улице кричит, ( я в смысле не имею в виду истерики) а просто весело визжит, кричит...иногда и дома, благо у анс частный...я вместе с ней кричу, визжу, и весело и избавляет от негатива ( уж насколькоу  меян вулканический характер, но я по терпению истиерик дочери переплюнуда уже супермегатерпеливого мужа)...просто моей нужно время, чтобы симриться с некоторыми разочарованиями и сделать так как надо и я ей его даю..а вот это визжание ей помогает от такой же как у меян излищней эмоциолнальности...еще из моего опыта - танцы, тоже избавляют от негатива...
Юль! не можем мы пересечься...в общем с одной проблемой я разобралась уже...потом выясню твое мнение по поводу моей стратегии...у меня есть другая...може еще девочки что посоветуют...в обешм ИВа,насмотревшись на племянника 3,5 лет, в чт выкручивала ухо Гринго до красноты, доводила Илюшу до ииступления, обирая у него игрушки ( при этом на улице она его целовала, брала за руку и вела за собой, но как толкьо доходило до игушек - опять тоже самое) и самое ужасное, Лешу она укусила за щеку ТАК, что просто вцепилась в нее и тянула за то,что он лез на ее стул и пытался вытолкнуть оттуда или джаже не пытался...в общем ужас ужас ужас...что делать я не знаю...кусачая она тоже в меня...я все детство всеъх грызла  - опять же эмоции :be: :be: :be:
что делать? ведь поведние не хараткерное для такого маленького возраста?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 30 Сентябрь 2012, 22:45:40
Сына сегодня на батуте малышка чуть постарше покусала :girl_haha:. Имхо - в этом возрасте кусаются от неумения общаться, перерастете  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 30 Сентябрь 2012, 23:13:14
Юля, помогли называется  :girl_haha:
:ag:

что-то я к вечеру уже и не соображаю... пока читала посты, ответы были, а сейчас даже мысль не могу сформулировать.
в семье у меня все хорошо, так что я уверена, что это все с садом связано - все-таки получается связь мама-ребенок разорвана насильно.
конечно, присутствует и накопившаяся усталость,  бессилие и тд и тп. не без этого.
пойду в туалете покричу что ли :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Галина от 30 Сентябрь 2012, 23:31:10
А у меня сегодня открытие :ar: я теперь поняла, КАК управлять моим сыном, я не говорю, что плохо, ловлю положительное и акцент на него. Мы начали писать буквы, в садике жаловались, что он отказывается заниматься, он жаловался, что он глупый и ничего не умеет. Дома я пошла по другому пути: мы завели "волшебную тетрадь" и в ней карандашом все крючочки и кружочки уже нарисованы (пол дня сидела с высунув язык, старалась), ему надо их обводить, и каждый хороший, мы подчеркиваем красным( вот думаю, наверно надо зелёным, а то в школе будут проблемы :scratch:) он потом считает, сколько в строчке "здоровых солдат", которые будут сражаться с неграмотностью в его армии, а он полководец, больные - кривые не смогут встать в строй. Разрешаю написать строчку, только за хорошее поведение. У меня теперь и игрушки убираются и руки моются без капризов.
А ещё мне помогает: капризы в форточку выгонять... когда истерика без причины. Беру веник и начинаю гонять каприз по квартире, кошка начинает за мной скакать, и сын тоже включается, смех, возня уже забыли о причине каприза.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2012, 23:33:52
Сына сегодня на батуте малышка чуть постарше покусала :girl_haha:. Имхо - в этом возрасте кусаются от неумения общаться, перерастете  :aha:
и это тоже, и неумение выражать свои эмоции..НО...я сама хожу в синяках, притом адских просто...бедра просто в жутчайших синячищах в середине которых кровроподтеки...мне оооочень не хочется, чтобы страдали другие дети...
зы. честно, я уже сама ее укусила, попыталась сделать это больно...вроде после этого она пытается кусаться, но уже рассчитывает силу и в целом это уже не больно и не оставляет никаких следов НА МНЕ...а вот как будет с след раз с детьми пока неизвестно....скажем так, от горя ее постигшего, она может слегка меня прикусить....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2012, 23:35:00
А у меня сегодня открытие :ar: я теперь поняла, КАК управлять моим сыном, я не говорю, что плохо, ловлю положительное и акцент на него. Мы начали писать буквы, в садике жаловались, что он отказывается заниматься, он жаловался, что он глупый и ничего не умеет. Дома я пошла по другому пути: мы завели "волшебную тетрадь" и в ней карандашом все крючочки и кружочки уже нарисованы (пол дня сидела с высунув язык, старалась), ему надо их обводить, и каждый хороший, мы подчеркиваем красным( вот думаю, наверно надо зелёным, а то в школе будут проблемы :scratch:) он потом считает, сколько в строчке "здоровых солдат", которые будут сражаться с неграмотностью в его армии, а он полководец, больные - кривые не смогут встать в строй. Разрешаю написать строчку, только за хорошее поведение. У меня теперь и игрушки убираются и руки моются без капризов.
А ещё мне помогает: капризы в форточку выгонять... когда истерика без причины. Беру веник и начинаю гонять каприз по квартире, кошка начинает за мной скакать, и сын тоже включается, смех, возня уже забыли о причине каприза.
Галина! отличные идеи!!!! просто класс! перклоняюсь перед такой фантазией!!!! :ay: :ay: :ay: :ay: :ay:
а сколько сыну?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Галина от 30 Сентябрь 2012, 23:37:21
5 лет, но моему старшенькому уже 22  :ah: они настолько разные, что у меня просто такое впечатление, что всё по новому и как в первый раз.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2012, 23:42:50
5 лет, но моему старшенькому уже 22  :ah: они настолько разные, что у меня просто такое впечатление, что всё по новому и как в первый раз.
я склоняюсь к мысли о том, что дети разные, потмоу что матери разные...т.е. женщина как мать проходит столько стадий развития, что именно поэтому дети юывают совершенно разные,  а тем более у ваших такая разница...у вас горомаааадный опыт мамства, поэтому и такие подарки разные :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Октябрь 2012, 08:22:09
Девочки! прекрасный способо избавления от негатива - раньше мы с мужем частенько выезжали за город покричать, я еще и прыгала при этом...сейчас смотрбю на свою  дочь - она на улице кричит, ( я в смысле не имею в виду истерики) а просто весело визжит, кричит...иногда и дома, благо у анс частный...я вместе с ней кричу, визжу, и весело и избавляет от негатива ( уж насколькоу  меян вулканический характер, но я по терпению истиерик дочери переплюнуда уже супермегатерпеливого мужа)...просто моей нужно время, чтобы симриться с некоторыми разочарованиями и сделать так как надо и я ей его даю..а вот это визжание ей помогает от такой же как у меян излищней эмоциолнальности...еще из моего опыта - танцы, тоже избавляют от негатива...
Юль! не можем мы пересечься...в общем с одной проблемой я разобралась уже...потом выясню твое мнение по поводу моей стратегии...у меня есть другая...може еще девочки что посоветуют...в обешм ИВа,насмотревшись на племянника 3,5 лет, в чт выкручивала ухо Гринго до красноты, доводила Илюшу до ииступления, обирая у него игрушки ( при этом на улице она его целовала, брала за руку и вела за собой, но как толкьо доходило до игушек - опять тоже самое) и самое ужасное, Лешу она укусила за щеку ТАК, что просто вцепилась в нее и тянула за то,что он лез на ее стул и пытался вытолкнуть оттуда или джаже не пытался...в общем ужас ужас ужас...что делать я не знаю...кусачая она тоже в меня...я все детство всеъх грызла  - опять же эмоции :be: :be: :be:
что делать? ведь поведние не хараткерное для такого маленького возраста?
В теме были разговоры о кусаках. Кто-то из девочек чуть выше верно сказал: кусаются они еще от того, что слов мало, а чувств много... И это - единственный, по мнению малышей, способ донести до окружающих свои желания и стремления. Придется стать зорким соколом, предупреждать попытки куснуть и переводить их в менее агрессивные формы, облекать в слова...
Маришка, я ж говорю, цейтнот. Если срочно - давай по телефону, что ли...

Юля, нонечно, мамы Не от бессилия раздражаются ))). Ты уж точно заешь, что в данной ситуации делать - понять, принять и потерпеть пока к саду привыкнете.
А Яна правильно написала, что раздражаются имеено от накопившейся усталости и неизрасходованного негатива. В общем, нам тоже нужно учиться свои негативные эмоции куда-то девать, чтобы это на самых близких и любимых не отражалось)).
Вообще-то усталость и бессилие - взаимодополняющие явления, как правило ))))) Речь о бессилии идет, когда человек не в состоянии как-то повлиять на ситуацию, у него нет на это сил. Усталость появляется, когда человек тратит очень много сил на что-либо; если силы не восполняются (или восполняются не в полной мере), то накапливается хроническая усталость. И разделять эти понятия и противопоставлять их друг другу я бы не стала, в том числе и как человек, который регулярно сталкивается с обоими )))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 01 Октябрь 2012, 11:12:40
Юля, Юлита,, пожалуйста, ответь, что ты ждешь от детского сада для своего ребенка?
Ань, козява,,(если ты моего совета просила, конечно) похоже, Соня очень эмоциональная девочка, таким образом (криком) она дает выход своим чувствам, скопившимся внутри. Можно поучить ее петь - ей будет полезно.

 Что касается детского сада в общем - во время адаптации вариантом нормы является некоторый регресс, откат ребенка назад в развитии. Чтобы ему помочь - придется приложить много усилий, в частности, сохранять спокойствие в любой ситуации, учить ребенка различать и озвучивать свои чувства, помогать справляться с ними, быть рядом, когда ребенку это необходимо и не настаивать на том, что он уже большой и что-то должен...




Твой-твой! Спасибо! :ax:
Я понимаю, что ей не хватает меня. Тк я сейчас очень плохо себя чувствую, ей практически не занимаюсь. Но проблема еще в том, что она отказывается со мной говорить о причинах своего поведения! О своих чувствах. Когда успокоится, начинаю спрашивать - что случилось? Молчит! Ты расстроилась? Да. Почему? Молчит! Как партизан.
Вчера например, бегала-игралась, танцевала, все нормально. Мы с мужем были в спальне. Потом ушла от нас в зал телевизор смотреть, там мультик про слоненка начался. Я пришла к ней через время, она сидит со слезами на глазах! Я говорю, что случилось! А она молчит! Так мы и не выяснили. Сказала, что расстроилась, а от чего? Загадка!
Еще у нее коронная фраза: "Не могу тебе сказать!"
Что с этим делать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Октябрь 2012, 13:48:43
Твой-твой! Спасибо! :ax:
Я понимаю, что ей не хватает меня. Тк я сейчас очень плохо себя чувствую, ей практически не занимаюсь. Но проблема еще в том, что она отказывается со мной говорить о причинах своего поведения! О своих чувствах. Когда успокоится, начинаю спрашивать - что случилось? Молчит! Ты расстроилась? Да. Почему? Молчит! Как партизан.
Вчера например, бегала-игралась, танцевала, все нормально. Мы с мужем были в спальне. Потом ушла от нас в зал телевизор смотреть, там мультик про слоненка начался. Я пришла к ней через время, она сидит со слезами на глазах! Я говорю, что случилось! А она молчит! Так мы и не выяснили. Сказала, что расстроилась, а от чего? Загадка!
Еще у нее коронная фраза: "Не могу тебе сказать!"
Что с этим делать?
В первую очередь - не давить и не выпытывать насильно. Но делиться своими собственными чувствами, событиями прожитого дня, чтобы мягко подтолкнуть и ее к откровенности.
Плюс она все-таки еще очень маленькая и причин каких-то своих расстройств банально не может объяснить, потому что не осознает их. То есть они в ней есть, они ей доставляют неудобства, но она еще в силу возраста не понимает, что это такое ей жить мешает?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 01 Октябрь 2012, 14:08:59
А у меня сегодня открытие :ar: я теперь поняла, КАК управлять моим сыном, я не говорю, что плохо, ловлю положительное и акцент на него. Мы начали писать буквы, в садике жаловались, что он отказывается заниматься, он жаловался, что он глупый и ничего не умеет. Дома я пошла по другому пути: мы завели "волшебную тетрадь" и в ней карандашом все крючочки и кружочки уже нарисованы (пол дня сидела с высунув язык, старалась), ему надо их обводить, и каждый хороший, мы подчеркиваем красным( вот думаю, наверно надо зелёным, а то в школе будут проблемы :scratch:) он потом считает, сколько в строчке "здоровых солдат", которые будут сражаться с неграмотностью в его армии, а он полководец, больные - кривые не смогут встать в строй. Разрешаю написать строчку, только за хорошее поведение. У меня теперь и игрушки убираются и руки моются без капризов.
А ещё мне помогает: капризы в форточку выгонять... когда истерика без причины. Беру веник и начинаю гонять каприз по квартире, кошка начинает за мной скакать, и сын тоже включается, смех, возня уже забыли о причине каприза.

Ну я не буду воздерживаться от комментов.  :ab: Меня зацепило слово "управлять", как-то оно противоречит идее о том, что ребенок - это полноценная личность со своими взглядами и проч. проч. проч. Возможно, это я что-то свое отзеркалила, уж не знаю.
С веником идея превосходная, аплодирую стоя.  :ay: Это из области Симорона, разрулить проблему в шутливо-игровой форме. Позвольте, возьму на вооружение.  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 01 Октябрь 2012, 14:34:34
Спасибо Юля! Я попробую!
Видимо я рано перевела ее в большие!(((

Девочки, по поводу веников и проч., вот у нас это давно не работает! Работало в 1,5-2 года. Выгоняли палками коз, вениками, и проч. капризы, плохое настроение. Сейчас уже она на это не ведется! Выросла.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Октябрь 2012, 14:53:33
Конечно, рано. :aha: Ее нужно поучить различать чувства, осознавать их. Воспитание эмоционального интеллекта - это очень важно, особенно, на мой взгляд, для девочки, будущей женщины
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Октябрь 2012, 15:00:17
Ну я не буду воздерживаться от комментов.  :ab: Меня зацепило слово "управлять", как-то оно противоречит идее о том, что ребенок - это полноценная личность со своими взглядами и проч. проч. проч. Возможно, это я что-то свое отзеркалила, уж не знаю.
С веником идея превосходная, аплодирую стоя.  :ay: Это из области Симорона, разрулить проблему в шутливо-игровой форме. Позвольте, возьму на вооружение.  :ah:
Оль, и все-таки детьми, как ни крути, необходимо управлять во многих случаях, иначе их очень часто разносит, берегов они не чуют...
Они ведь не ангелы, а просто люди, и у них есть недостатки. Перевести эти недостатки в достоинства, элевировать их (то бишь, поднять), по выражению Шишовой и Медведевой, - задача непростая, но игра стоит свеч...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: kozyava от 01 Октябрь 2012, 16:06:14
Конечно, рано. :aha: Ее нужно поучить различать чувства, осознавать их. Воспитание эмоционального интеллекта - это очень важно, особенно, на мой взгляд, для девочки, будущей женщины

Она сейчас как 1 год назад - все время просится на ручки и говорит, что хочет быть со мной! Сегодня не хотела на работу меня отпускать, ушла под ее истерику... Она заболела и в сад не пошла, осталась с бабушкой.
Может конечно сказывается, что в сад пошли и то, что я ей внимания почти не уделяю, а может уже чувствует конкуренцию, понимает, что скоро будет не единственным ребенком...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Октябрь 2012, 17:24:11
Она сейчас как 1 год назад - все время просится на ручки и говорит, что хочет быть со мной! Сегодня не хотела на работу меня отпускать, ушла под ее истерику... Она заболела и в сад не пошла, осталась с бабушкой.
Может конечно сказывается, что в сад пошли и то, что я ей внимания почти не уделяю, а может уже чувствует конкуренцию, понимает, что скоро будет не единственным ребенком...
Во время болезни дите больше нуждается в маме, конечно же. Ну и выделенное - очень важно
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Галина от 01 Октябрь 2012, 21:00:43
Меня зацепило слово "управлять", как-то оно противоречит идее о том, что ребенок - это полноценная личность со своими взглядами и проч. проч. проч.
Могу снаписать манипулировать. Слова, слова, а смысл? мы управляем собой с помощью мыслей, мы себя стимулируем и упрашиваем (часто бессознательно), мы управляем другими людьми постоянно: продавцом, когда просим показать товар, рядом стоящим, когда хотим выйти из автобуса, да и родителями, когда хотим, чтоб они нам помогли, друзьями, когда  ищем слова утешения  .... и от этого не перестаем считать их полноценными личностями. Мы говорим слова, чтоб вызвать действие - это ли не управление, мы управляем, управляют нами. И хорошо если мы ЭТО осознаем, хуже, когда не отслеживаем причинно следственную связь.
А вообще - это у меня уже наверно профдеформация, говорить таким языком. :bh:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 01 Октябрь 2012, 22:37:03
Галина, вместо "манипулировать", лучше "актуализировать"  :ad: манипуляции деструктивны, но от них непросто отказаться  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Галина от 01 Октябрь 2012, 22:55:58
Любой мастер НЛП скажет вам, слова - это лишь то, что вы в них вложили. Если вам неприятны управлять и манипулировать - замените на более для вас приемлемые, мне не важно  :al: Главное, чтоб эти слова могли воздействовать на вашего ребенка так, чтоб ему приятно было выполнить ваше желание, и он сам захотел того же, и не важно, как вы это назовете. А в идеале, чтоб он вашими глазами увидел мир, и ценил - оценивал его в ваших категориях. Если не вы управляет вашим ребенком, то кто? и не надо надеяться, что БОГ сделает это за вас, он хранит осторожного и помогает старательному, дает мудрость учащемуся и т.д. А вот как сделать ВАШЕГО ребенка осторожным, старательным и мудрым - эту задачу мы и решаем каждый день, каждый со своим ребенком. И это не пафосные слова, а реальность. Если не мы, то кто? Или вы считаете, что можно положится на его природные инстинкты и интуицию? что он не навредит себе. Я вот ТАК полагалась только первый год на его вкусовые пристрастия в еде, а в остальном манипулировала. Есть такой анекдот: как вы достигли того, что у вас такой замечательный сын? - Всё просто Шантаж, обман и запугивание...
 Дед Мороз принесёт тебе подарок, если будешь хорошо себя вести, Не съешь кашу - не вырастишь, и т.д.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 01 Октябрь 2012, 23:14:30
Любой мастер НЛП скажет вам, слова - это лишь то, что вы в них вложили. Если вам неприятны управлять и манипулировать - замените на более для вас приемлемые, мне не важно  :al: Главное, чтоб эти слова могли воздействовать на вашего ребенка так, чтоб ему приятно было выполнить ваше желание, и он сам захотел того же, и не важно, как вы это назовете. А в идеале, чтоб он вашими глазами увидел мир, и ценил - оценивал его в ваших категориях. Если не вы управляет вашим ребенком, то кто? и не надо надеяться, что БОГ сделает это за вас, он хранит осторожного и помогает старательному, дает мудрость учащемуся и т.д. А вот как сделать ВАШЕГО ребенка осторожным, старательным и мудрым - эту задачу мы и решаем каждый день, каждый со своим ребенком. И это не пафосные слова, а реальность. Если не мы, то кто? Или вы считаете, что можно положится на его природные инстинкты и интуицию? что он не навредит себе. Я вот ТАК полагалась только первый год на его вкусовые пристрастия в еде, а в остальном манипулировала. Есть такой анекдот: как вы достигли того, что у вас такой замечательный сын? - Всё просто Шантаж, обман и запугивание...
 Дед Мороз принесёт тебе подарок, если будешь хорошо себя вести, Не съешь кашу - не вырастишь, и т.д.
В том-то и дело, что как бы мы не назвали, это будет манипуляция по сути  :ad: Я не хочу выделенного, я хочу, чтобы мой ребенок мог исполнять СВОИ желания не задевая чувства других, чтоб на мир смотрел СВОИМИ глазами, мог составить СВОЕ собственное мнение
вот интересная на мой взгляд книга на эту тему
Цитировать
Манипулятором
можно назвать человека, который эксплуатирует, использует и/или
контролирует себя и других как вещи определенными саморазрушительными
способами. Поскольку каждый человек до некоторой степени является
манипулятором, современная гуманистическая психология предполагает, что
без манипуляций мы можем развить положительный потенциал, который Абрахам
Маслоу и Курт Гольдштейн называют "самоактуализация". Противоположным
манипулятору является актуализатор (крайне редко встречающийся в чистом
виде). Его можно охарактеризовать как человека, который ценит себя и
окружающих как личностей или субъектов с уникальным потенциалом. Он
выразитель своего действительного "я". Парадокс заключается в том, что
каждый из нас отчасти манипулятор, отчасти актуализатор, и мы всегда можем
актуализироваться еще больше.
Актуализированный человек доверяет своим чувствам, понимает свои
потребности и предпочтения, признает собственные желания и проступки,
радуется настоящему противнику, предлагает, когда нужно, необходимую
помощь и искренен и конструктивен во многом, в том числе и в агрессии.
Манипулятор же, наоборот, прячет и камуфлирует собственные реальные
чувства за самыми разнообразными типами поведения, - начиная от
высокомерной враждебности, заканчивая подобострастной лестью, - в
непрерывной погоне за удовлетворением собственных желаний. Он манипулятор
по меньшей мере по той причине, что не осознает собственный
актуализирующий потенциал.

http://bookz.ru/authors/everett-6ostrom/shostr_manip/1-shostr_manip.html
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Октябрь 2012, 23:34:21
В том-то и дело, что как бы мы не назвали, это будет манипуляция по сути  :ad: Я не хочу выделенного, я хочу, чтобы мой ребенок мог исполнять СВОИ желания не задевая чувства других, чтоб на мир смотрел СВОИМИ глазами, мог составить СВОЕ собственное мнение
вот интересная на мой взгляд книга на эту тему
http://bookz.ru/authors/everett-6ostrom/shostr_manip/1-shostr_manip.html

У Кира Булычева в одном из романов об Алисе упоминается манипулятор, как "механическая рука", часть батиската, подводной лодки, с помощью которой совершаются различные действия на дне моря. Не знал Игорь Всеволодович таких тонкостей, ой, не знал... :ag:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Галина от 01 Октябрь 2012, 23:38:32
В том-то и дело, что как бы мы не назвали, это будет манипуляция по сути  :ad: Я не хочу выделенного, я хочу, чтобы мой ребенок мог исполнять СВОИ желания не задевая чувства других, чтоб на мир смотрел СВОИМИ глазами, мог составить СВОЕ собственное мнение
Кто спорит, но мы же не в теме о взрослых людях, Чтобы ребенок мог отличить СВОИ желания, от желаний своих друзей, он должен самоактуализироваться, а это процесс длиною в жизнь. Мне уже за 50 и я не могу сказать, что выполняю ТОЛЬКО свои желания, и полностью самоактуализированная личность, я себя ощущаю в процессе становления, учусь, мной манипулируют, я поддаюсь соблазну, потом это осознаю и исправляю. Но я давно занимаюсь самоанализом и психоанализом, я ЭТОМУ учу и своих детей, и для того, чтоб научить манипулирую. КАК ваш ребенок научится понимать где его чувства, а где другого человека, как они между собой соприкасаются и где те грани, которые нельзя переступать - только прочувствовав это. И пусть ЭТОМУ его научу Я, чем улица и "добрые люди". Чтоб ребенок смотрел СВОИМИ глазами на мир, этот мир мало показать, надо научить смотреть, и тут я предпочитаю, чтоб он научился видеть это моими глазами, а не глазами рекламы (а он её смотрит, и это не в моей власти изменить) и научился делать своё мнение, а для этого он сначала должен принять моё, за основу, как точку отсчета. Теперь ему 5 и я слушаю его мнение, и манипулирую, правлю, управляю его мыслительным процессом, у меня слишком мало детей, всего двое, чтоб я могла позволить им расти : куда вывезет, как сам на своих ошибках выучится, что нас не убивает, то делает сильнее. Моя мама не ждала, когда я осознаю, что гулять допоздна опасно, она просто не разрешала и я избежала многих неприятностей. Да, сначала было обидно, потом подруги отвернулись, потом нашла таких же, что не гуляют, потом наблюдала уже со стороны, как расплачивались за гульки, те, чьи мамы не притесняли их свободы воли. Да, они тоже выжили, может они и сильнее меня пройдя через ранние аборты, разводы и страдания. Но во мне благодарность, что меня от этого защитили, мной манипулировали, и не давали выполнять СВОИ ЖЕЛАНИЯ, пока они не созрели и не стали осознанными.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Октябрь 2012, 23:41:21
Галина, я преклоняюсь перед Вами  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 01 Октябрь 2012, 23:41:52
Девочки! манипуляция - это всего лишь действие...весь мир людей построен на манипулциях...в этом слове и его коннотативном значении нет нчиего плохого, точно так же как и в слове амбиция и амбициозность...это у нас в русском языке, точнее даже не в языке, а в нашем обиходе и употреблении эти слова преобрели некую негативную окраску...на самом деле и наши дети и мы сами занимаемся как раз манипуляциями...и вопрос тут всего лишь в том, чья реальность сильнее - я имею в виду в плане корректировки несносного поведения...чье терпение и сила духа сильнее...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 01 Октябрь 2012, 23:43:26
Галина, я преклоняюсь перед Вами  :ax:
присоединяюсь!!! :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Галина от 01 Октябрь 2012, 23:48:06
 :ah: Это я чот после лекций по НЛП в ударе  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 02 Октябрь 2012, 00:01:14
Девочки! манипуляция - это всего лишь действие...весь мир людей построен на манипулциях...в этом слове и его коннотативном значении нет нчиего плохого, точно так же как и в слове амбиция и амбициозность...это у нас в русском языке, точнее даже не в языке, а в нашем обиходе и употреблении эти слова преобрели некую негативную окраску...на самом деле и наши дети и мы сами занимаемся как раз манипуляциями...и вопрос тут всего лишь в том, чья реальность сильнее - я имею в виду в плане корректировки несносного поведения...чье терпение и сила духа сильнее...
а я все-таки настаиваю, что есть плохое )))

Галина, с последним постом согласна
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 02 Октябрь 2012, 09:43:12
А мне НЛП - ну, никак..

Да, в бизнесе, в ведении переговоров, С ЧУЖИМИ ЛЮДЬМИ, для достижения своих целей - супертехнология, если владеть методами профессионально. Но для обычной жизни и для общения в семье, с друзьями, близкими - слишком цинично.

Лично мне неприятно общаться со специалистами НЛП. Весьма специфическая публика.

Мир построен на манипуляциях?  :ai: Весьма спорное утверждение. 

 

   
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 02 Октябрь 2012, 10:24:12
Лариса! я же говорю, это смотря то, какой смысл вы вкладываететв слово !манипуляция"...это у нас в обществе он неагтивен, а на самом деле его значение - действие...в этом смысле да, мир построен на манипуляциях...а если вкладывать свой негативный смысл в понятие, тогда да, возможно и спорное...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 02 Октябрь 2012, 11:42:56
О, я сама прошла несколько ступеней НЛП и поняла, что вообще не мое. Сначала, конечно, интересно, увлекательно, но но как-то теряется индивидуальность человека, его суть, а остаются только шаблоны и техники. Во, сформулировала мысль ( с трудом   :ab:): нет настоящего, подлинного контакта, есть игра, нечестность. 
Безусловно, много и ценного - например, аффирмации я до сих пор на холодильнике пишу - очень положительно на настроение влияет.  :ay: А дочу я научила говорить, что Вселенная изобильна и полна ресурсов.  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 02 Октябрь 2012, 14:15:15
О, я сама прошла несколько ступеней НЛП и поняла, что вообще не мое. Сначала, конечно, интересно, увлекательно, но но как-то теряется индивидуальность человека, его суть, а остаются только шаблоны и техники. Во, сформулировала мысль ( с трудом   :ab:): нет настоящего, подлинного контакта, есть игра, нечестность. 
Безусловно, много и ценного - например, аффирмации я до сих пор на холодильнике пишу - очень положительно на настроение влияет.  :ay: А дочу я научила говорить, что Вселенная изобильна и полна ресурсов.  :ag:

Техниками НЛП пользоваться надо не только с умом, но и с открытым сердцем, тогда будет честно, искренне, подлинно и т.п. А то ведь некоторые товарищи и Библию умудряются перевернуть так, что выходят сектантские проповеди. Нравственность тут важна, моральная база.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 02 Октябрь 2012, 14:36:18
Техниками НЛП пользоваться надо не только с умом, но и с открытым сердцем, тогда будет честно, искренне, подлинно и т.п. А то ведь некоторые товарищи и Библию умудряются перевернуть так, что выходят сектантские проповеди. Нравственность тут важна, моральная база.
согласна полностью...у нас с мужем общение началось с НЛП и взломов шаболнов взаимных...увлекательно началось - увлекательно продолжилось)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 02 Октябрь 2012, 14:43:23
Девочки, расскажите пожалуйста! Тема создана еще в 2008 году, есть такие, кто за это время научился воспитывать без наказания, кому помогли методы Кволс и Гиппенрейтер? Это реально вообще на практике? Научились контролировать себя, не срываться? Мне кажется, это так трудно! Нужно быть железным бесчувственным человеком.... Просто мне сейчас тяжело, вот и спрашиваю......
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 02 Октябрь 2012, 14:51:53
Девочки, расскажите пожалуйста! Тема создана еще в 2008 году, есть такие, кто за это время научился воспитывать без наказания, кому помогли методы Кволс и Гиппенрейтер? Это реально вообще на практике? Научились контролировать себя, не срываться? Мне кажется, это так трудно! Нужно быть железным бесчувственным человеком.... Просто мне сейчас тяжело, вот и спрашиваю......
за прошедние 3 месяца я научилась не срываться в 91 % случаев, может быть даже уже перехожу на этап 93% ...вчера даже получилось при несносном поведении "хвалить дочь и говорить ей что она хорошая, послушная и на самом деле просто чудесная девочка, просто еще не совсем умеет выражать свои эмоции",...это было когада она не давала мне готовить и пыталась кусать за бедра...
на самом деле Вам нужно РАЗРЕШИТЬ себе все-таки не быть роботом...т.е. внутри себя вам нужно принять то,что вы в се равно не родот, а человек, и что людям свойственно ошибаться...разрешить себе ошибаться и иногда прикркрнуть...НО...при этом всей душой стремиться этого не делать...говорю как мне это дается проще...когда я пыталась ставить сбее жесткие рамки, "ни-ни повышенного голоса ни в  коем случае" было труднее сдерживтаь эмоции...вот неджавно РАЗРЕШИЛА себе быть просто человекм, просто мамой, а не самой хорошей и спокойной мамой и получается ВО МНОГО РАЗ лучше...даже если вдруг повышаю голос ( для сравнения 2,5 месяца назад я орала) прошу прощения у себя и у дочки и беру себя в руки и продолжаю воспитательный процесс....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 02 Октябрь 2012, 15:01:51
спасибо за ответ!
Буду дальше читать и учиться :)))
Я слишком нервная и возбудимая для робота :)) Вот и хочу научиться сдерживаться

....И почему быть мамой не учат в школе или в институте? Насколько проще было бы потом (или не было бы?).....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 02 Октябрь 2012, 15:05:22
спасибо за ответ!
Буду дальше читать и учиться :)))
Я слишком нервная и возбудимая для робота :)) Вот и хочу научиться сдерживаться

....И почему быть мамой не учат в школе или в институте? Насколько проще было бы потом (или не было бы?).....
я отже оооооочень эмоциональная и нервная...на мужа так и продолжаю заводиться с полоборота, тк жду от него взрослых поступков, а с Ивой торможу есбя мыслью,что она всего лишь ребенок и будет им еще долго, и моя задача САМОЕ ГЛАВНОЕ СВОИМ ПРИМЕРОМ научить ее самообладанию)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 02 Октябрь 2012, 15:17:54
Девочки, расскажите пожалуйста! Тема создана еще в 2008 году, есть такие, кто за это время научился воспитывать без наказания, кому помогли методы Кволс и Гиппенрейтер? Это реально вообще на практике? Научились контролировать себя, не срываться? Мне кажется, это так трудно! Нужно быть железным бесчувственным человеком.... Просто мне сейчас тяжело, вот и спрашиваю......
Ни в коем разе не нужно быть железным бесчувственным человеком  :av:
Это и не требуется. Железная бесчувственная мама разве научит любить, уважать, радоваться, восхищаться, терпеть, когда больно, надеяться на лучшее, когда кажется, что хуже некуда? Вот то-то и оно...

На практике реально, проверено на своем опыте  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Галина от 02 Октябрь 2012, 19:01:36
За двадцать два года мой сын НИ РАЗУ не дал мне повода его наказывать,  :love:. Он просто очень спокойный и я успевала предотвратить его проказы  до того, как он их заканчивал.
А вот со вторым - просто летает и соответственно получает, не от меня, от жизни, я жалею, он вроде всё понимает и опять в полёт. :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 02 Октябрь 2012, 20:44:02
Девочки, расскажите пожалуйста! Тема создана еще в 2008 году, есть такие, кто за это время научился воспитывать без наказания, кому помогли методы Кволс и Гиппенрейтер? Это реально вообще на практике? Научились контролировать себя, не срываться? Мне кажется, это так трудно! Нужно быть железным бесчувственным человеком.... Просто мне сейчас тяжело, вот и спрашиваю......
не на 100%, но в большинстве случаев научилась.
Обе книги сильно помогли по-другому взглянуть на воспитание детей. Сначала было очень трудно, потому что во мне были чересчур сильны последствия "традиционного" воспитания с ремнем по заднице и воспитанием тотального чувства вины за все.
Сейчас все по-другому:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нюсик от 02 Октябрь 2012, 22:12:57
Альбина, для меня тема отличная, даже иногда полезно перечитать саму себя и переосмыслить)). Читаю книгу Гиппенретер потихоньку, до Кволс не дошла)).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 02 Октябрь 2012, 22:28:40
Девочки, Света, Юля, мне после ваших мудрых советов никакая Гиппенрейтер не нужна!  :ax:

Кладезь знаний и опыта.

Юля, Галя, назовите НЛП -тренеров - хороших, мудрых, искренних, добрых людей. Можно в личку. Может я не там ходила?:))))))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Алмаз от 02 Октябрь 2012, 23:04:33
Посижу, поучусь уму разуму.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Галина от 02 Октябрь 2012, 23:23:41
Барзданес Евгений Витальевич, он 20 лет занимается, нам сейчас в университете читал, и один из немногих ПОСТОЯННО говорил об ответственности и экологичности работы. Основные больше об эффективности.
Девочки, не могу не поделится, сегодня слушала лекцию одного американца по НЛП, я в шоке, он говорит, как мы программируем своих детей на наркотик. :ai: Вы говорите: мне плохо, у меня болит... и родные отвечают: выпей таблетку, не мучайся, или сами молча идете пить таблетку, у ребенка откладывается в голове: есть проблема - есть решение таблетка. Если плохо - надо выпить таблетку. :ai: И это с малюточки на подсознание, особенно бабушки любят так делать... Ой, что-то мне не хорошо, надо выпить...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetoline от 03 Октябрь 2012, 09:43:03
Барзданес Евгений Витальевич, он 20 лет занимается, нам сейчас в университете читал, и один из немногих ПОСТОЯННО говорил об ответственности и экологичности работы. Основные больше об эффективности.
Девочки, не могу не поделится, сегодня слушала лекцию одного американца по НЛП, я в шоке, он говорит, как мы программируем своих детей на наркотик. :ai: Вы говорите: мне плохо, у меня болит... и родные отвечают: выпей таблетку, не мучайся, или сами молча идете пить таблетку, у ребенка откладывается в голове: есть проблема - есть решение таблетка. Если плохо - надо выпить таблетку. :ai: И это с малюточки на подсознание, особенно бабушки любят так делать... Ой, что-то мне не хорошо, надо выпить...
Мне кажется что это притянуто за уши - ведь реально во всех семьях так говорят, но не во всех семьях дети наркоманы... Суть таблетки в том, что она действительно помогает если нам плохо или больно, как можно это по другому объяснить ребенку ?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 03 Октябрь 2012, 09:58:20
Барзданес Евгений Витальевич, он 20 лет занимается, нам сейчас в университете читал, и один из немногих ПОСТОЯННО говорил об ответственности и экологичности работы. Основные больше об эффективности.
Девочки, не могу не поделится, сегодня слушала лекцию одного американца по НЛП, я в шоке, он говорит, как мы программируем своих детей на наркотик. :ai: Вы говорите: мне плохо, у меня болит... и родные отвечают: выпей таблетку, не мучайся, или сами молча идете пить таблетку, у ребенка откладывается в голове: есть проблема - есть решение таблетка. Если плохо - надо выпить таблетку. :ai: И это с малюточки на подсознание, особенно бабушки любят так делать... Ой, что-то мне не хорошо, надо выпить...
Интересно, а этот американец изучал корни зависимостей или его просто осенило?  :scratch:
Наркотики употребляют в основном тогда, когда "не вывозят" реальность, такой вот побег в кайф. Т.е. родители не научили без эмоциональных потерь переживать стресс, отвержение, сами имели черты созависимой личности и проч... Там куча факторов, нельзя все свести к бабушкиным каплям Валерианы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 03 Октябрь 2012, 10:02:28
Мне кажется что это притянуто за уши - ведь реально во всех семьях так говорят, но не во всех семьях дети наркоманы... Суть таблетки в том, что она действительно помогает если нам плохо или больно, как можно это по другому объяснить ребенку ?
Да я тоже думаю что притянуто... Наркомания - это способ остаться ребенком навсегда. Это когда мама говорит "вот когда ты был маленький, то был такой хороший. А сейчас..." И ребенок хочет остаться маленьким, обратить на себя внимание... Конечно если даже любой синячок запивать таблеткой, тогда может и ниркомания от таблеток развиться)))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Галина от 04 Октябрь 2012, 17:26:09
  Интересно, а этот американец изучал корни зависимостей или его просто осенило?  нельзя все свести к бабушкиным каплям Валерианы.
Он там долго говорил о зависимостях.  Меня напряг сам факт, что когда ребенку очень плохо, а рядом нет человека, чтоб его услышал и всплывает ЭТА модель: плохо - надо выпить ... всплывает первой, как заученная модель из семьи.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 04 Октябрь 2012, 18:08:37
Девочки! Очень нужно ваше мнение по такой вот ситуации.
У моих друзей умерла кошка, моя доча ее очень любит, всех кошек называет ее именем.  :al: Вот я и думаю - что сказать ребенку? В принципе, можно, приходя к друзьям, говорить, что кошка ушла гулять или спряталась.  :scratch:
Поймет ли ребенок в таком возрасте, что кися умерла?  (Была кровожадная мысть - сказать правду - кисю переехала машина,(http://s14.rimg.info/44cd1ec1efdf3e611968d02ff8e23e17.gif) (http://smayliki.ru/smilie-871136967.html)  так что будь аккуратной на дороге, но потом подумала, что это не лучший момент для нравоучений).
Да и вообще, в каком возрасте целесообразно разговаривать с детьми на подобные темы?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 04 Октябрь 2012, 18:20:13
Девочки! Очень нужно ваше мнение по такой вот ситуации.
У моих друзей умерла кошка, моя доча ее очень любит, всех кошек называет ее именем.  :al: Вот я и думаю - что сказать ребенку? В принципе, можно, приходя к друзьям, говорить, что кошка ушла гулять или спряталась.  :scratch:
Поймет ли ребенок в таком возрасте, что кися умерла?  (Была кровожадная мысть - сказать правду - кисю переехала машина,(http://s14.rimg.info/44cd1ec1efdf3e611968d02ff8e23e17.gif) (http://smayliki.ru/smilie-871136967.html)  так что будь аккуратной на дороге, но потом подумала, что это не лучший момент для нравоучений).
Да и вообще, в каком возрасте целесообразно разговаривать с детьми на подобные темы?

Нашего кота разорвали соседские собаки. Мы не смогли Ване сказать правду. Придумали историю - нашел кошку, ушел, теперь у него котятки... Семья. Сын был обижен на кота, хотел посмотреть деток, а тот сбежал, предатель. Сетовал периодически, шутил. 

Через два года муж все рассказал. 10 -летний сын рыдал три дня. Нафик- нафик такую правду.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 04 Октябрь 2012, 20:09:02
Девочки! Очень нужно ваше мнение по такой вот ситуации.
Чесно сказать не знаю как правильно. Но может сказать, что кошечка ушла от нас и теперь живет в небе и смотрит на нас с облаков. Вроде и не ложь и не травмируется психика. 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 04 Октябрь 2012, 23:04:43
Мне кажется, в 2,5 года ребенок еще толком не поймет, что значит - умерла. А, значит, сильно и не расстроится. То есть, расстроится в принципе, что кошечки нет.
Я бы сказала, попыталась объяснить, что умерла.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Галина от 05 Октябрь 2012, 00:33:16
У нас и кот и пёс "ушли за радугу", показала мультик : "все собаки попадают в рай", он теперь верит, что они там и вот котик уже вернулся в новой теперь рыжей шкурки, а пёсик ещё в пузике у своей мамы и н еясно родится мальчиком или теперь девочкой (просто я ещё не решила, кого берём). С бабушкой сложнее. :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 05 Октябрь 2012, 02:18:04
Барзданес Евгений Витальевич, он 20 лет занимается, нам сейчас в университете читал, и один из немногих ПОСТОЯННО говорил об ответственности и экологичности работы. Основные больше об эффективности.
Девочки, не могу не поделится, сегодня слушала лекцию одного американца по НЛП, я в шоке, он говорит, как мы программируем своих детей на наркотик. :ai: Вы говорите: мне плохо, у меня болит... и родные отвечают: выпей таблетку, не мучайся, или сами молча идете пить таблетку, у ребенка откладывается в голове: есть проблема - есть решение таблетка. Если плохо - надо выпить таблетку. :ai: И это с малюточки на подсознание, особенно бабушки любят так делать... Ой, что-то мне не хорошо, надо выпить...

Значит, ходила там... Евгений БарзданИс.
Думаю, ваше очарование скоро пройдет. Вопрос времени.

Про таблетки- имхо  :against: 

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 05 Октябрь 2012, 14:05:59
Может, я и не права, но я бы сказала, что кошка умерла, конечно, без жутких подробностей. Моя дочка с сыном на днях нашли во дворе крылья голубя с костями, я сказала, что голубь заболел и умер и попросила не трогать крылья, увела в сторону детей. Маша несколько раз подходила снова смотреть и повторяла вслух, что голубь заболел, упал и умер. Я к чему? Страха у них не было, только любопытство. Если уж возникла ситуация со смертью - лучше сказать правду. Лучше изучить все стадии жизни на примере животных, тогда потом будет легче пережить настоящее горе. Ну и конечно, чем позже это произойдет, тем лучше. Но врать не надо и кровавых подробностей тоже. Со своими детьми уже разговаривали на тему смерти (не специально, просто не получилось уйти от разговора), конечно, Вова немного расстроился, а потом заявил мне, что мы будем жить "всегда-всегда". В этом плане намного легче тем, кто верит в Бога: душа улетела на небо и оттуда глядит на нас и когда-нибудь мы с ней встретимся. Как-то так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 05 Октябрь 2012, 14:34:00
Девочки, прямо чудеса творятся: вчера задала вопрос про смерть кошки, а сегодня утром смотрели с дочей мультик про умершую птичку - там бабушка детям все так подробненько и спокойно объяснила, просто  :ay:.
Склоняюсь к мысли, что лучше честно об этом сказать ребенку.  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 05 Октябрь 2012, 14:43:33
по мне так правда должна быть на первом месте. А то как ее преподнести - ну это уже мастерство родителей. А говорить неправду только для того чтобы ребенка не травмировать - я думаю ничего хорошего. Ложь гораздо более сильная травма. И ее последствия могут быть гораздо хуже чем слезы из-за умершей кошки.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 05 Октябрь 2012, 14:48:00
Девочки, Света, Юля, мне после ваших мудрых советов никакая Гиппенрейтер не нужна!  :ax:

Кладезь знаний и опыта.

Юля, Галя, назовите НЛП -тренеров - хороших, мудрых, искренних, добрых людей. Можно в личку. Может я не там ходила?:))))))))))

К сожалению, не могу назвать тренеров в реале, т.к. знакомлюсь с НЛП-методиками по книгам  :ab: Но вот почитала-почитала, потренировалась на кошках поработала с добровольцами, и пришла к такому выводу. :sorry: Сама пользуюсь, но очень редко сейчас.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 05 Октябрь 2012, 14:56:46
К сожалению, не могу назвать тренеров в реале, т.к. знакомлюсь с НЛП-методиками по книгам  :ab: Но вот почитала-почитала, потренировалась на кошках поработала с добровольцами, и пришла к такому выводу. :sorry: Сама пользуюсь, но очень редко сейчас.
тут прост оважно понимать зачем тебе то или иное знание. любое знание можно использовать в плюс и в минус...и даже не суть важно кто тебе это знание передает, важно какие у тебя намерения икак ты собрался его использовать...мне вообще бессмысленной кажется дискуссия по поводу тренеров и "разоблачения" той или иной психопрактики...они естьи меют право на существование...то как ты будешь использовать - это твое личное дело, и не суть важно даже какой по характеристикам человек тебе это знание передает - в книгах мы вообще не знаем автора и тем не менее знаниями,полученными оттуда пользуемся...причем здесь это? это как в поговорке про тоЧ, точеловека можно закидать цветами или...камнями..все зависит от того, что в душе у бросающего....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Галина от 05 Октябрь 2012, 19:14:47
Да, это рабочий инструмент. Мне он нужен в работе, особенно с фобиями, на первом этапе, чтоб снять остроту восприятия. По жизни полезно - видно сразу, когда пытаются манипулировать и с ребенком, легче донести свои мысли до него. Я вот со старшим ТАК таблицу умножения учила, когда он в просне, и внушала, что он умный, он будет внимательно слушать на уроках, всё поймет, сможет потом рассказать, если вызовут - помогало.
Нож ведь тоже инструмент и в некоторых руках опасный.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leo76 от 06 Октябрь 2012, 16:20:33
И я к вам хочу  ,хочу стать  психически уравновешенной мамой ,пока  не всегда  такая  :ak: :ah: Ткните  меня    что  вы тут читаете плиз  :ax: А я пока  темку  полистаю.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 06 Октябрь 2012, 18:48:39
И я к вам хочу  ,хочу стать  психически уравновешенной мамой ,пока  не всегда  такая  :ak: :ah: Ткните  меня    что  вы тут читаете плиз  :ax: А я пока  темку  полистаю.
В первую очередь надо прочесть Кэтрин Кволс "Радость воспитания. Как воспитывать детей без наказания". Я уже почти дочитала, поняла, что надо заучивать и вбивать себе в голову все, что там написано и соответственно действовать в жизни. Все четко и ясно, и веришь каждому слову. Лучше стала понимать причины плохого поведения детей.
Гиппенрейтер тоже хороша. Я уже два раза читала в разные периоды жизни своих детей, надо еще раз перечитать.
Эда Ле Шан "Когда наш ребенок сводит нас с ума" тоже надо наверное вспомнить, она легко пишет.
Может что-то еще есть в этом духе интересное, подскажите, но мне кажется, и этого пока достаточно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leo76 от 06 Октябрь 2012, 19:47:30
В первую очередь надо прочесть Кэтрин Кволс "Радость воспитания. Как воспитывать детей без наказания". Я уже почти дочитала, поняла, что надо заучивать и вбивать себе в голову все, что там написано и соответственно действовать в жизни. Все четко и ясно, и веришь каждому слову. Лучше стала понимать причины плохого поведения детей.
Гиппенрейтер тоже хороша. Я уже два раза читала в разные периоды жизни своих детей, надо еще раз перечитать.
Эда Ле Шан "Когда наш ребенок сводит нас с ума" тоже надо наверное вспомнить, она легко пишет.
Может что-то еще есть в этом духе интересное, подскажите, но мне кажется, и этого пока достаточно.

Однозначно  мне пока  хватит .Спс  :ax: начнем лечить нервы  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 06 Октябрь 2012, 20:24:33
Однозначно  мне пока  хватит .Спс  :ax: начнем лечить нервы  :ab:
здОрово, что Вы решили присоединиться. Добро пожаловать :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Miss Kristina от 06 Октябрь 2012, 22:28:49
Девочки, привет, я к Вам :ab:
Моей  Вероничке 1,2г. С недавних пор, я стала понимать что нервишки пошаливают :sorry: я почти все время с ней одна, папа постоянно на работе :ac:
У Ники вошло в привычку по каждому поводу ныть, я стараюсь не обращать на это внимание, но замечание делаю. На прогулке, стоит мне взять ее за руку чтобы повернуть в другую сторону, она подкашивает ноги, псишки ее кроют конкретно, на руки Беру ее- выгибает спинку, честно даю за это по попке, это уже выше моих сил, боюсь, если сейчас упущу это, потом она в магазине на пол будет заваливаться и т д. Как то так, помогите советом :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 07 Октябрь 2012, 00:30:43
всем советую помимо Кволз и прочих прочитать Томаса У. Феллана "Воспитание без принуждения или вОлшебство 1,2,3" и его же "Почему мне все запрещают"
это просто  :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mamik от 07 Октябрь 2012, 01:04:27
всем советую помимо Кволз и прочих прочитать Томаса У. Феллана "Воспитание без принуждения или вОлшебство 1,2,3" и его же "Почему мне все запрещают"
это просто  :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi:
не слышала о таких)) спасибо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 07 Октябрь 2012, 01:10:56
не слышала о таких)) спасибо.
просто я со своим мышлением и образованием больше люблю системную информацию...там не понравилось ооочень ВСЕ от корки до корки! и лучше читать именно в таком порядке  - сначала "Воспитание без принужедния" потом "Почему мне все запрещают" тк вторая чуть глубже раскрывает именно родительское поведение
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 07 Октябрь 2012, 05:45:18
Девочки, привет, я к Вам :ab:
Моей  Вероничке 1,2г. С недавних пор, я стала понимать что нервишки пошаливают :sorry: я почти все время с ней одна, папа постоянно на работе :ac:
У Ники вошло в привычку по каждому поводу ныть, я стараюсь не обращать на это внимание, но замечание делаю. На прогулке, стоит мне взять ее за руку чтобы повернуть в другую сторону, она подкашивает ноги, псишки ее кроют конкретно, на руки Беру ее- выгибает спинку, честно даю за это по попке, это уже выше моих сил, боюсь, если сейчас упущу это, потом она в магазине на пол будет заваливаться и т д. Как то так, помогите советом :ax:
Это проблема многих, мама почти все время с ребенком одна и нервы не выдерживают, тк отдыха полноценного не бывает. Так что первый совет, хотя бы раз в неделю отдыхать, уходить из дома по магазинам или отправлять с папой погулять, а самой при этом не убирать-готовить-стирать, а полежать, почитать книжку и тыпы
Ну а дальше книги прочесть Кволз и Гиппенрейтер и в себе разбираться ))) перестать бояться, что ребенок на полу поваляется ))) если будете наказывать, вероятность такого исхода повысится
почему поворачиваете в другую сторону на прогулке? почему куда-то идти нельзя?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Miss Kristina от 07 Октябрь 2012, 11:19:04

Ну а дальше книги прочесть Кволз и Гиппенрейтер и в себе разбираться ))) перестать бояться, что ребенок на полу поваляется ))) если будете наказывать, вероятность такого исхода повысится
почему поворачиваете в другую сторону на прогулке? почему куда-то идти нельзя?

а где можно купить эти чудо-книги?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 07 Октябрь 2012, 11:26:05
а где можно купить эти чудо-книги?
в инете скачать бесплатгно
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: oksanamarti от 07 Октябрь 2012, 11:32:59
всем советую помимо Кволз и прочих прочитать Томаса У. Феллана "Воспитание без принуждения или вОлшебство 1,2,3" и его же "Почему мне все запрещают"
это просто  :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi:

Процитирую чтоб у меня сохранилось
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Miss Kristina от 07 Октябрь 2012, 12:06:06
в инете скачать бесплатгно
я люблю живую книгу читать :sorry: а в книжных они продаются?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 07 Октябрь 2012, 12:07:11
я люблю живую книгу читать :sorry: а в книжных они продаются?
не знаю, воспользуйтесь озоном - там точно есть, даже Феллан и Гросхенс, а так в свободной продаже и в инете их нет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Miss Kristina от 07 Октябрь 2012, 12:20:00
не знаю, воспользуйтесь озоном - там точно есть, даже Феллан и Гросхенс, а так в свободной продаже и в инете их нет
Спасибо Марина, заказала на озоне!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 08 Октябрь 2012, 22:29:43
Ну вот а я эти книги там уже не нашла. Всё разобрали(((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 08 Октябрь 2012, 22:30:08
 :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 08 Октябрь 2012, 22:31:09
Ну вот а я эти книги там уже не нашла. Всё разобрали(((
на Лабиринте посмотри
http://www.labirint.ru/authors/28484/
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 08 Октябрь 2012, 22:46:08
кстати,девочки,все хочу написать и забываю

помимо Кволз и Гиппенрейтер,
прочитала книгу "Как говорить,чтобы дети слушали и как слушать,чтобы дети говорили"
http://www.labirint.ru/books/217033/
просто супер....рекомендую :ay: :ay: :ay: :ay:
отличная книга,легко читается,много советов,примеров,картинки для тех,кто в танке

сейчас перешла к:
Братья и сестры: как помочь вашим детям жить дружно!
(тех же авторов)
http://www.labirint.ru/books/299305/
прочла первые 50 страниц и уже в экстазе... :as: :as: :as: :as: :as:
при прочтении первых 30-просто ревела...

ну и еще лежит у меня Джон Грей "Дети с небес"
http://www.labirint.ru/books/184669/
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Таля Шик от 08 Октябрь 2012, 23:00:35
http://flibusta.net/a/35081  это Кволс на флибусте
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Корица от 09 Октябрь 2012, 10:04:22
всем советую помимо Кволз и прочих прочитать Томаса У. Феллана "Воспитание без принуждения или вОлшебство 1,2,3" и его же "Почему мне все запрещают"
это просто  :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi: :bi:

Марина, спасибо за наводки!!! Это 3 части?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 09 Октябрь 2012, 22:47:56
Марина, спасибо за наводки!!! Это 3 части?
неа, так называется сама методика "Волшебство 1, 2, 3"  ( это про три предупреждения :secret: :secret:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Влана от 10 Октябрь 2012, 14:53:36
Ну вот а я эти книги там уже не нашла. Всё разобрали(((
Девочки, тоже заинтересовалась этими книгами. Если нужно, ща прозвонила: Гиппенрейтер есть на оптово-розничном складе "Владис", что на Островского, тел. узнала через справочную. А в Магистре есть Т. У Феллан, правда, что на Ворошиловском, сказали одна вроде и я забрала, мож в др. Магистрах есть.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 10 Октябрь 2012, 15:05:58
просто я со своим мышлением и образованием больше люблю системную информацию...там не понравилось ооочень ВСЕ от корки до корки! и лучше читать именно в таком порядке  - сначала "Воспитание без принужедния" потом "Почему мне все запрещают" тк вторая чуть глубже раскрывает именно родительское поведение
кстати,девочки,все хочу написать и забываю

помимо Кволз и Гиппенрейтер,
прочитала книгу "Как говорить,чтобы дети слушали и как слушать,чтобы дети говорили"
http://www.labirint.ru/books/217033/
просто супер....рекомендую :ay: :ay: :ay: :ay:
отличная книга,легко читается,много советов,примеров,картинки для тех,кто в танке

сейчас перешла к:
Братья и сестры: как помочь вашим детям жить дружно!
(тех же авторов)
http://www.labirint.ru/books/299305/
прочла первые 50 страниц и уже в экстазе... :as: :as: :as: :as: :as:
при прочтении первых 30-просто ревела...

ну и еще лежит у меня Джон Грей "Дети с небес"
http://www.labirint.ru/books/184669/

Благодарю девчата! :aw:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: titosha от 12 Октябрь 2012, 12:08:40
Благодарю девчата! :aw:
девочки, столько хочется прочесть, но времени вообще не хватает, слушаю в аудио формате по пути на работу и обратно, но путь у меня не долгий, максимум 25 минут, растягивается удовольствие, но хоть так
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Влана от 12 Октябрь 2012, 13:11:37
Благодарю девчата! :aw:
Марина и Leyla тоже присоединяюсь: спасибо за информацию!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leo76 от 20 Октябрь 2012, 14:37:31
Кэтрин Кволс "Радость воспитания. Как воспитывать детей без наказания". Гиппенрейтер тоже хороша. Я уже два раза читала в разные периоды жизни своих детей, надо еще раз перечитать.
Эда Ле Шан "Когда наш ребенок сводит нас с ума" тоже надо наверное вспомнить, она легко пишет.

Кволс  скачала в нэте  , а Эду Ле Шан  заказала через Озон  сегодня привезли   :ab: я еще  себе заказала  " Когда дети сводят друг друга с ума "  Присела прочитать предисловие  "Когда наш ребенок сводит нас с ума"  оторвалась уже на 20 стр  :ay:  . Девочки спс  пойду  учиться   :bi:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Таля Шик от 26 Октябрь 2012, 23:13:19
Девочки, посоветуйте, что почитать. Старший плюется, показывает язык незнакомым людям, кричит на чужих, и пр. и пр. Я в полной растерянности и понимаю всю свою педагогическую несостоятельность.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 27 Октябрь 2012, 12:43:35
Буквально на этой странице перечислена литература
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Таля Шик от 27 Октябрь 2012, 13:21:55
Буквально на этой странице перечислена литература
я видела, и скачала, кое-что прочла, но хотелось бы знать, какая конкретно из этих книг по моей теме и вообще есть ли такая. Написала и поняла, что, наверное, хочу просто конкретных советов, показал язык-сделала то-то. Вряд ли найду такую книгу, надо читать, думать, делать выводы.....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 27 Октябрь 2012, 23:51:00
А у меня такой вопрос, для тех, кто применяет активное слушание на практике. Везде написано, как начать разговор, а дальше то что? Я теряюсь и не могу ничего сказать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 27 Октябрь 2012, 23:54:20
А у меня такой вопрос, для тех, кто применяет активное слушание на практике. Везде написано, как начать разговор, а дальше то что? Я теряюсь и не могу ничего сказать.
например?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 28 Октябрь 2012, 00:01:50
Ну, вот совсем недавний пример. Дочь хнычет-Я не хочу ходить в садик. А до этого она часто говорила, что скучает там по маме, по папе. Я ей отвечаю-Ты не хочешь в садик, потому что скучаешь там по родителям. Она сидит, минутки две думает, потом отвечает-Угу. И все. Я не знаю, что дальше говорить и она сама больше не говорит, переходит на другую тему.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 28 Октябрь 2012, 00:12:27
Ну, вот совсем недавний пример. Дочь хнычет-Я не хочу ходить в садик. А до этого она часто говорила, что скучает там по маме, по папе. Я ей отвечаю-Ты не хочешь в садик, потому что скучаешь там по родителям. Она сидит, минутки две думает, потом отвечает-Угу. И все. Я не знаю, что дальше говорить и она сама больше не говорит, переходит на другую тему.
я бы предложила ей самой придумать:
-что я могу сделать чтобы ты не скучала по нам в саду???
-что ты предложишь? какие у тебя идеи?
может быть мы можем взять с собой мишку или зайца,которые будут тебе напоминать о нас
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Катерина1 от 28 Октябрь 2012, 00:15:49
Спасибо за список литературы)))). Пора учится)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 28 Октябрь 2012, 00:20:10
я бы предложила ей самой придумать:
-что я могу сделать чтобы ты не скучала по нам в саду???
-что ты предложишь? какие у тебя идеи?
может быть мы можем взять с собой мишку или зайца,которые будут тебе напоминать о нас

.

Спасибо! Т.е. если она согласилась (т.е я как бы угадала ее эмоцию), дальше нужно двигаться в направлении разрешения проблемы, либо предложить ей самой либо на выбор варианты, да? А то так по дурацки выходит, не закончено.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 28 Октябрь 2012, 00:23:26
.

Спасибо! Т.е. если она согласилась (т.е я как бы угадала ее эмоцию), дальше нужно двигаться в направлении разрешения проблемы, либо предложить ей самой либо на выбор варианты, да? А то так по дурацки выходит, не закончено.
ну да
мне кажется надо чтобы ребенок сам подумал,как решить проблему, после того,как вы проговорили вслух то,что он сказал

попробуйте во всяком случае :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Октябрь 2012, 00:25:39
Ну, вот совсем недавний пример. Дочь хнычет-Я не хочу ходить в садик. А до этого она часто говорила, что скучает там по маме, по папе. Я ей отвечаю-Ты не хочешь в садик, потому что скучаешь там по родителям. Она сидит, минутки две думает, потом отвечает-Угу. И все. Я не знаю, что дальше говорить и она сама больше не говорит, переходит на другую тему.
а вы это с вопросительной интонацией говорите?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 28 Октябрь 2012, 00:29:48
а вы это с вопросительной интонацией говорите?

Нет))) Именно в этом случае нет. А так бывает, что с вопросительной, но я знаю, что это неправильно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Deja от 28 Октябрь 2012, 00:30:24
а вы это с вопросительной интонацией говорите?
Как пишет Гиппеонейтер говорить нужно просто утвердительно, чтобы у ребенка сложилось впечатление, что вы понимаете его чувства.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Октябрь 2012, 00:34:52
Нет))) Именно в этом случае нет. А так бывает, что с вопросительной, но я знаю, что это неправильно.
Как пишет Гиппеонейтер говорить нужно просто утвердительно, чтобы у ребенка сложилось впечатление, что вы понимаете его чувства.
судя по реакции ребенка, возможно, это не единственная причина...
тут важно понимать, когда ты ТОЧНО знаешь, какие чувства испытывает твой ребенок ( это в ситуациях, которые произошлина ваших глазах и в них очевижно ,что ребенок расстроен к примеру) а здесь ситуация не однозанчна...я бы не была столь уверена, что это единственная проблема и вообще это она...это ситуация не очевидна...тут куча вариантов может быть, вплоть до того ,что девочку стал кто-то обижать, или воспитатель поменялась или отноешние к ней поменяла, да мало ли что может ребенка расстраивать...с подружкой в конце концов могла поссориться...есть ситуации, в которых применимо активное слушание, а есть в которых нужно именно спрашивать ребенка, возможно помогая ему высказанными предположениями ,а возможно и без них
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Deja от 28 Октябрь 2012, 00:40:55
судя по реакции ребенка, возможно, это не единственная причина...
тут важно понимать, когда ты ТОЧНО знаешь, какие чувства испытывает твой ребенок ( это в ситуациях, которые произошлина ваших глазах и в них очевижно ,что ребенок расстроен к примеру) а здесь ситуация не однозанчна...я бы не была столь уверена, что это единственная проблема и вообще это она...это ситуация не очевидна...тут куча вариантов может быть, вплоть до того ,что девочку стал кто-то обижать, или воспитатель поменялась или отноешние к ней поменяла, да мало ли что может ребенка расстраивать...с подружкой в конце концов могла поссориться...есть ситуации, в которых применимо активное слушание, а есть в которых нужно именно спрашивать ребенка, возможно помогая ему высказанными предположениями ,а возможно и без них
активное слушание и заключается в утверждениях, а не в вопросах. Ребенок сам раскажет, когда захочет, а если на него давить с распросами просто замкнется в себе.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Октябрь 2012, 00:46:56
активное слушание и заключается в утверждениях, а не в вопросах. Ребенок сам раскажет, когда захочет, а если на него давить с распросами просто замкнется в себе.
активное слушание не подразумевает того ,что вы выдаете свои предположения за реальные мысли ребенка...в данной ситуации, нужно было сказть прмиеррно следующее " я вижу/понимаю и т.д., что тебя что-то ( потому что вам доподлинно неизвестно ЧТО это на самом деле) расстраивает/огорчает и из-за этого ты не хочешь ходить в садик, мне бы хотелось помочь тебе/ может быть я могу что-то сделать, чтобы тебе вновь стало интересно там и т.д.
вторая часть - это уже предолжение по продолжению разговора из запроса автора
а первая часть - это реальный пример именно активного слушания в данной ситуации, помтоу как родителю здесь очевидно лишь то, что ребенок чем-то расстроен и не хочет ходить в садик, причина же этого явления не ясна и выяснить ее и является целью активного слушания
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 28 Октябрь 2012, 00:50:10
активное слушание не подразумевает того ,что вы выдаете свои предположения за реальные мысли ребенка...в данной ситуации, нужно было сказть прмиеррно следующее " я вижу/понимаю и т.д., что тебя что-то ( потому что вам доподлинно неизвестно ЧТО это на самом деле) расстраивает/огорчает и из-за этого ты не хочешь ходить в садик, мне бы хотелось помочь тебе/ может быть я могу что-то сделать, чтобы тебе вновь стало интересно там и т.д.
вторая часть - это уже предолжение по продолжению разговора из запроса автора
а первая часть - это реальный пример именно активного слушания в данной ситуации, помтоу как родителю здесь очевидно лишь то, что ребенок чем-то расстроен и не хочет ходить в садик, причина же этого явления не ясна и выяснить ее и является целью активного слушания
точно:))) при чем работает прекрасно:))) я это дело на своих старших мужчинах применяю. Муж тоже отлично реагирует на это :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Октябрь 2012, 01:08:00
точно:))) при чем работает прекрасно:))) я это дело на своих старших мужчинах применяю. Муж тоже отлично реагирует на это :ay:
вот, Свет, огромное спасибо за твое мнение, тк у меня тоже при прочтении моей первой книги ( а это была Кволз) сначала было такое же "плавание" в том, ЧТО же реально такое активное слушание...я только недавно наконец въехала, что самое глвное в нем, не сказануть лишнего и не навязать ребенку свое мнение. ты меня окончательно убедила  в том, что я наконец-то правда въехала :bd: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мосюша от 30 Октябрь 2012, 22:45:35
Девочки, тоже очень хочется прочесть что-нить умненькое. Гиппеонейтер читала и учимся говорить с ребенком, и продолжаем говорить с ребенком. У меня есть распечатанные книги, могу дать почитать ( с возвратам). А больше ни чего не могу нарыть в тырнете. С флисбука касает какой-то не читаемый файл((( Поделитесь ссылками плиииииз :ax: :ax:Или книжками с обязательным возвратом
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leca от 31 Октябрь 2012, 12:47:38
Вопрос в развитие темы о детском садике. Правда, доченьке уже больше 3х лет (3 и 10 мес.), но садик в последнее время у нас просто больная тема. Не хочет идти, причем нехотение выражается слезами с момента подъема, потом в течение сборов, поездки, и апогей - когда заходим в группу. Много раз спроашивала, что не нравится? Ответа два: 1. Мне без тебя скучно! 2. (что, на мой взгляд, более правдиво) Спать - так скучно!
И что мне с этим делать? Не спать (даже если буду просить свою маму забирать дочку до дневного сна) - ей же самой тяжело, мама моя её не уложит. Да и мама не сможет делать это ежедневно.
Вот и идём, уговариваю, обещаю, что у неё будет сегодня просто отличный-интересный день, скоро утренник, придут её подружки, что спать - это еще не скоро... Но слёзы-слёзы, особоенно по понедельникам  :ak: :ak: :ak:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 31 Октябрь 2012, 13:56:27
Leca, а потом в садике она тоже плачет или отвлекается? У меня тоже идет с неохотой. Но воспитательница говорит, что она быстро отходит. Уже через 5 минут, как я уйду, играет. И вечером тоже с интересом рассказывает, что делали, кто был, с кем играла. А с утра, мне кажется, из-за того, что рано встает, вот и недовольна.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leca от 31 Октябрь 2012, 15:05:50
Leca, а потом в садике она тоже плачет или отвлекается? У меня тоже идет с неохотой. Но воспитательница говорит, что она быстро отходит. Уже через 5 минут, как я уйду, играет. И вечером тоже с интересом рассказывает, что делали, кто был, с кем играла. А с утра, мне кажется, из-за того, что рано встает, вот и недовольна.

По словам воспитательниц всё довольно хорошо до момента укладывания спать (тянет время во время обеда: сама не ест, не даёт её докормить воспитателям "Сама!" и не даёт забрать остывший обед "Я не доела!"), после укладывания лежит со слезами и причитает "Дедуля, где ты! Забери меня! Приди ко мне!" (забирает обычно мой папа). Иногда засыпает. После того, как она однажды во время послеобеденного сна спровоцировала всеобщий рёв, третью неделю спит на раскладушке в комнате воспитателей...

Есть ведь обстоятельства, которые надо просто принимать. Пока это только дневной сон. Как убедить дочку, не травмируя её, что не надо расстраиваться и накручивать себя?  :support:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Elennnka от 31 Октябрь 2012, 15:28:27
Как раз накануне читала про активное слушание у Гиппенрейтер. Это же целое искусство!!! И чтобы все правильно понять и применять нужно не один раз прочитать, ну во всяком случае мне. А раньше я и не задумывалась, что это так сложно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 31 Октябрь 2012, 16:13:08
Девочки, тоже очень хочется прочесть что-нить умненькое. Гиппеонейтер читала и учимся говорить с ребенком, и продолжаем говорить с ребенком. У меня есть распечатанные книги, могу дать почитать ( с возвратам). А больше ни чего не могу нарыть в тырнете. С флисбука касает какой-то не читаемый файл((( Поделитесь ссылками плиииииз :ax: :ax:Или книжками с обязательным возвратом
Вот здесь подборка, есть из чего выбрать: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=381982
Регистрация простая, скачивать можно бесплатно. Формат там не везде удобный, но можно, наверное, перевести в другой или просто распечатать:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Valeria I от 31 Октябрь 2012, 17:07:20
Как раз накануне читала про активное слушание у Гиппенрейтер. Это же целое искусство!!! И чтобы все правильно понять и применять нужно не один раз прочитать, ну во всяком случае мне. А раньше я и не задумывалась, что это так сложно.

Я уже несколько раз прочла. Вот если бы потренироваться и понять, как правильно. Желательно под руководством знающего человека. А так, конечно, сложно. Я сама иногда не могу точно понять, что я чувствую, а как угадать чувства другого, тем более такого маленького.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Октябрь 2012, 23:01:10
Я уже несколько раз прочла. Вот если бы потренироваться и понять, как правильно. Желательно под руководством знающего человека. А так, конечно, сложно. Я сама иногда не могу точно понять, что я чувствую, а как угадать чувства другого, тем более такого маленького.
Валерия! задача активного слушания не понимать ВСЕ чувства ребенка, и это вовсе не является вашей обязанностью, нужно брать за основу то ,что Вам ОЧЕВИДНО и развивать, выводить ребенка на понмиание своих эмоций...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ufkjxrf от 08 Ноябрь 2012, 12:13:57
да чувствовать пульс ребенка надо, но иногда не получается
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Татиан от 17 Ноябрь 2012, 01:54:38
Девочки,может это и не в эту тему и,возможно это уже обсуждалось,но пока напишу ,а чуть позже все же почитаю вас,т.к. на сегодня силы мои иссякли из-за войны со своим ребенком.Это и выглядит со стороны как война :ak:Не могу справиться со своим 3-хлетним малышом,не слушает меня вообще ,абсолютно ни в чем,поэтому у меня чувство,что я всегда уже на него ору.Конечно все сначала начинается с просьб-сыночек, сделай ,пожалуйста,подойди,пожалуйста...Но реакции абсолютный ноль,даже после шлепков ничего не изменяется.В детском саду мне с таким удивлением сказали-он у вас таааакой упрямый :ac:Сама знаю это,ничего не могу поделать с этим,вернее не знаю как к нему подстроиться.Конечно подход есть-это все свои просьбы и все процессы одевания ,кормления осуществлять с помощью игры,но так же можно и с ума сойти :be:Если одеваемся на улицу,то я должна за ним погоняться по всей квартире,чтобы его одеть,сам не оденется ни фига,не захочет,сапоги обует и будет специально в них ходить по коридору там где чисто или в комнату пойдет и ругала и объясняла и просила и шлепала ,неее через день снова будет это делать,причем так чтобы я это видела.
Еще ежесекундная фраза -я сам,просто порой не дает всем спокойно жить(едут с мужем за рулем вместе-будет орать -убери руки я буду рулить сам.Невозможно без него открыть где-то дверь,микроволновку,холодильник,духовку,будет орать,а потом истерика и вой.Теперь уже добрался и до газовых горелок-я сам зажгу :wallbash:
Все запреты игнорируются полностью,еще и специально наоборот все сделает.Объяснения не помогают, иногда действуют запугивания-типа сейчас придет плохой дядька или крокодил-действуют,но таким способом не хочу пользоваться.
Все это заходит все глубже и глубже,хочу быть хорошей доброй мамой своему малышу,без криков,руганий и шлепков,но никак никак не получается :ak:
Что делать - идти обоим к психологу или как?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 17 Ноябрь 2012, 06:52:43
Если уже так далеко ситуация зашла у вас, то я бы советовала к психологу, причем не обоим, а именно вам. Я даже при наличии меньшего количества проблем сходила на тренинг "Радость воспитания..." и на все проблемы посмотрела совсем с другой стороны. В общем от души советую. Можно и на индивид консультацию сходить, но там столько знаний не получите, дороже все равно выйдет.
Если финансовой возможности нет, тогда первым делом читайте книги, которые в этой теме обсуждаются, они все в интернете выложены, просто по книгам сложнее в том плане, что как себя вести в данном конкретном случае, будете сами определять в соответствии с прочитанным, а тут большая вероятность ошибок. Удачи вам!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: снегурочка_2010 от 17 Ноябрь 2012, 13:23:58
Вот здесь подборка, есть из чего выбрать: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=381982
Регистрация простая, скачивать можно бесплатно. Формат там не везде удобный, но можно, наверное, перевести в другой или просто распечатать:)
Очень полезная ссылка, спасибо огромное! :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 17 Ноябрь 2012, 17:46:41
Я даже при наличии меньшего количества проблем сходила на тренинг "Радость воспитания..." и на все проблемы посмотрела совсем с другой
Яна, Вы не могли бы подробнее рассказать об этом тренинге? :ax:
Содержание, преподаватели, количество людей в группе, место проведения, стоимость... Интересно всё!

Очень полезная ссылка, спасибо огромное! :ax:
Не за что :ax: Сама рада была такую полезность найти, не могла не поделиться:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 17 Ноябрь 2012, 17:58:50
Не знаю у меня така же почти ситуация как и у Татиан и ничего страшного я не вижу в этом.Шлепать не шлепаю,но прикрикнуть могу.А в основном это фраза нельзя,если начинает плакать я обьясняю что есть вещи которые нельзя,что есть дела взрослых.Бывает не понимает и плачет дальше.Ну ничего страшного я не вижу в этом.Причем ситуация с машиной у нас каждый раз,как мы куда-нибудь едем,ему нужно сидеть с папой,конечно мы не разрешаем.Холодильник и плиту тоже не разрешаю трогать,но двери открывает только он,микроволновку тоже,телек вкл.выкл.,свет также вкл.выкл.На все действия сям говорит.Это возраст такой у моих подруг у всех дети себя так ведут практически где-то меньше где-то больше.Терпения набраться надо да и все.Мне и в голову не приходило к психологу идти не ему не мне.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 17 Ноябрь 2012, 18:22:29
...Не могу справиться со своим 3-хлетним малышом,не слушает меня вообще ,абсолютно ни в чем,поэтому у меня чувство,что я всегда уже на него ору.Конечно все сначала начинается с просьб-сыночек, сделай ,пожалуйста,подойди,пожалуйста...Но реакции абсолютный ноль,даже после шлепков ничего не изменяется.

Еще ежесекундная фраза -я сам,просто порой не дает всем спокойно жить(едут с мужем за рулем вместе-будет орать -убери руки я буду рулить сам.Невозможно без него открыть где-то дверь,микроволновку,холодильник,духовку,будет орать,а потом истерика и вой.Теперь уже добрался и до газовых горелок-я сам зажгу :wallbash:
У меня было такое с сыном: он меня полностью игнорировал! Я тоже на форуме жаловалась не так давно, у нас тоже с 3 лет война была из-за этого периодически. И как раз полное игнорирование меня больше всего и бесило, заводилась мгновенно и было полное впечатление, что он собственно этого и добивается - вывести меня из себя. Сейчас уже довольно большой период затишья (ттт, чтоб не сглазить). Я с этим боролась разговорами с ним по душам как с равным, высказывала свои чувства и убеждала, что я его очень люблю и не хочу на него злиться. Только разговоры и спасают. Сейчас бывает, что начинаю сердиться и повышать на него голос, он моментально говорит: "Мама, я тебя люблю!" И я остываю.... Надо разговаривать.....
А вторая ситуация у меня сейчас с дочкой, тоже писала уже где-то об этом. Здесь как раз все просто, для меня в этом нет проблемы: даю как можно больше возможностей все делать ей самой, так даже проще иногда: выдали одежду и пусть сам одевается, выдали веник - пусть сам подметает, заходите куда-нибудь - сами предлагайте вам дверь открыть. Главное время рассчитать, чтоб торопиться не надо было. Ну а запреты просто объяснять надо, почему запрещено, и что будет, если нарушить запрет. Например: за рулем нельзя сидеть во время езды, потому что это опасно, и дядя милиционер может остановить и наказать папу, а то и машину отобрать, на чем тогда ездить будем? Можешь посидеть за рулем немного, когда машина стоит около дома. Вот и все.
Ну и конечно, почитайте темки и книжки, которые здесь рекомендуют - ооочень помогает!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 17 Ноябрь 2012, 18:40:02
Да да ,нам тоже самое невролог говорил.Но я ходила по другому поводу(почти еще не разговаривает),заодно она стала и про воспитание рассказывать.Что не просто нельзя,а надо говорить почему нельзя,а если он что-то просит и это не опасно для жизни и здоровья и он это не сломает,дайте ему и все.Это слова невролога.И действительно,ничего ужасного не вижу если он откроет микроволновку или что-то еще.И опять таки я читала что в таком возрасте дети терпение наше испытывают спец.действуют назло.Если я куда -то тороплюсь,а он сам пытается одеться или там еще что,говорю пойдем быстрее я тебе вкусненькое куплю,помогает он сразу бросает сам одеваться.Просто повторюсь,терпенье и еще раз терпенье.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 17 Ноябрь 2012, 22:56:12
Да да ,нам тоже самое невролог говорил.Но я ходила по другому поводу(почти еще не разговаривает),заодно она стала и про воспитание рассказывать.Что не просто нельзя,а надо говорить почему нельзя,а если он что-то просит и это не опасно для жизни и здоровья и он это не сломает,дайте ему и все.Это слова невролога.И действительно,ничего ужасного не вижу если он откроет микроволновку или что-то еще.И опять таки я читала что в таком возрасте дети терпение наше испытывают спец.действуют назло.Если я куда -то тороплюсь,а он сам пытается одеться или там еще что,говорю пойдем быстрее я тебе вкусненькое куплю,помогает он сразу бросает сам одеваться.Просто повторюсь,терпенье и еще раз терпенье.
почти со всем согласна, за исключением выделенного. Дети в этом возрасте назло не действуют. Границы проверяют - это да. Но проверять границы и действовать назло - разные вещи:)))
А Татиан я бы тоже посоветовала сходить на тренинг, о котором Игуана писала. Это вредным не будет точно, только польза:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Татиан от 17 Ноябрь 2012, 23:17:55
спасибо девочки за ответы и советы,пользуюсь этим конечно и объяснением и о последствиях,и об опасности и в сказках и мультиках пытаюсь для него подобрать разные ситуации и показать и объяснить,но что-то получается ,а что-то ну никак.В магазин сходить вместе так это такая проблема :ac:просто начинаются истерики и вопли,хоть объясняй,хоть ...
 Если идем домой пешком,так вообще никогда не дойдем :ag:,часто можем просто лечь и полежать ,причем все равно какая погода и время года на улице.Год назад был период, когда мы каждый день целенаправленно обходили все клумбы,особенно осенью когда в них утонуть можно было от грязи ,выходил с них и орал почисти ножки мне тяжело идти,объяснения ,запреты,отвлечения от них и попытки переключить внимание на другое не действовали,давала ему как-то полазить вдоволь там,ну думаю может душу отведет и перестанет там лазить,нет,не перестал.
А сейчас стал просто специально выходить на дорогу,естественно объясняешь почему нельзя.Я не думаю ,что кто-то сейчас из родителей не обосновывает свои запреты и не разговаривает о последствиях,по крайней мере я таких родителей не знаю.
О тренинге знаю,появится возможность и время обязательно и с удовольствием буду посещать :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 17 Ноябрь 2012, 23:29:29
Яна, Вы не могли бы подробнее рассказать об этом тренинге? :ax:
Содержание, преподаватели, количество людей в группе, место проведения, стоимость... Интересно всё!
Я ходила при монтессори центре на Западном, в который ребенка водила, мамочкам специально организовывали, а сам центр находится на Суворова, там периодически проводят этот тренинг. В группе около 7 человек было кажется, стоило что-то около 5-5.5 тыс, количество занятий точно не вспомню, что-то около 7-10 по 3 часа. Вела Наталья Клещёва, она руководитель центра психологии, я именно к ней и хотела попасть. По содержанию: на каждом занятии мы рассматривали по 1-2 типам ошибочных целей, которые ребенок проявляет во взаимоотношениях плюс еще смежные темы. Например, как влияет порядок рождения ребенка на его отношения с родителями и окружающим миром, как выправить это ( ну классический пример, когда младшего всегда считают маленьким, которому все можно, а от старшего требуют ответственности, несмотря на его возраст, просто потому что он старше); как решать конфликты и договариваться; как на нас повлияли отношения с нашими собственными родителями и тыпы. И все эти знания можно экстраполировать на отношения со мужем, друзьями, коллегами, что было очень даже ценно  :secret: И еще что очень важно, раз сходив на тренинг, его можно посещать повторно бесплатно, то есть ребенок растет, появляются новые вопросы и ты идешь еще раз, чтобы освежить знания и положить их уже на имеющийся опыт. Я вот еще хочу сходить, но это ж собраться надо  :girl_haha: сделать сложные манипуляции - снять трубку, позвонить, узнать даты и расписание  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 18 Ноябрь 2012, 00:50:23
Яна, спасибо большое за такой развернутый ответ :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 18 Ноябрь 2012, 08:24:34
почти со всем согласна, за исключением выделенного. Дети в этом возрасте назло не действуют. Границы проверяют - это да. Но проверять границы и действовать назло - разные вещи:)))
А Татиан я бы тоже посоветовала сходить на тренинг, о котором Игуана писала. Это вредным не будет точно, только польза:)))
Ну да я неправильно написала,вы правы дети назло действовать не могут.Опять таки вчера после того как зашла в эту тему,набрала в Гугле "ребенок пытается все делать сам" и много столько статей высветилось.Что дети с 2 до 3  лет осознают себя как личность и все пытаются сделать сами,причем наперекор родителям,не потому что они вредные,а просто чтоб сделать не так как им говорят и т.д.Вот кого волнуют такие проблемы ,можно запросто набрать и почитать.В этих статтьях все подробно описано и как решать эти проблемы тоже
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 19 Ноябрь 2012, 09:50:27
...сделать сложные манипуляции - снять трубку, позвонить, узнать даты и расписание  :ag:
Яна, а может, когда соберешься и сделаешь все сложные манипуляции, свистнешь в личку? или тут кинешь инфу? я бы с удовольствием сходила бы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: La Pantera от 19 Ноябрь 2012, 10:10:37
Яна, а может, когда соберешься и сделаешь все сложные манипуляции, свистнешь в личку? или тут кинешь инфу? я бы с удовольствием сходила бы.
Да, мне тоже интересно очень:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 23 Ноябрь 2012, 20:25:17
Девочки, постараюсь )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 03 Декабрь 2012, 18:54:56
Девочки, кто про тренинг спрашивал, первое занятие 9 декабря на Западном, потом вроде как по выходным. Если кому подробности нужны, пишите в личку
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Skaistsa от 25 Декабрь 2012, 17:47:02
ТУТ 1 том  http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,19931.0.html


сын с компа выгнал- продолжаю на ноуте...  :ag:
понимаешь, я вот лично приемлю для школьников только 1 вид наказания - это лишение чего-то... например, мы стараемся каждые выходные куда-то выходить- пиццу покушать, в кино, в театр, в игровые... куда финансы позволят))
так вот я объявила этот вид наказания... но им мы пользовались только по одной причине- по болезни.... а другие... ИМХО, должно быть серьезное какое-то происшествие, чтобы ребенка наказывать... извини, но вот эти "пуканья" - ИМХО - не то... как то мой младший говорил " дурак" - именно из сада- я ему рассказывала про тюрьму, даже к подруге на каменку ездила- показывала, где плохо поступающие дядьки сидят... и объясняла, что так говорят только преступники и бомжи.. и если так говорить, то можно вырасти такими... на него это сразу подействовало!! ИМХО, лучше всяких углов...))))
а тут... тут - элемент игры... понимаешь, они вдвоем хохочут, им смешно... и я то вижу, что он говорит это с ссовсем другими чуствами нежели дурак...
надеюсь, что поиграют, и забудут)) а вот ели начать репрессии - не забудут точно!!!!!!!


Этот пост привел меня в восторг)) Редко встретишь так рассудительных, спокойных родителей. Все, чаще, кричат, приказывают, не объясняя, оправдываясь, что времени нет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 13 Январь 2013, 01:46:50
Девочки и я к вам за советом... Доча моя... жуткая соревновальщица. Мало того, что чуть голос на неё повышу, она начинает делать всё наоборот, так она постоянно подначивает старшего брата. Поясняю. Прыгают они на кровати нашей, я говорю, всё попрыгали немного и хватит, больше я не разрешаю. Ваня заканчивает и уходит, а Алиса кричит ему в догонку "Ваня пойдем попрыгаем, я разрешаю!" И понеслась... уже меня никто не слышит, пока я за ремнём не схожу. И так во многом... Игрушки тоже Ваня собирает, Алиса разбрасыает тут же всё, что Ваня собрал. И при этом говорит ему пошли играть в другую игру. В итоге в комнате бардак, игрушки никто не убирает. Я и Ваню поругать не могу - он же их убирал, и не могу постоянно одну Алису наказывать, чтоб не возникло ревности, что Ваню больше люблю и всё в таком роде. Недавно Алиса одела на улицу резиновые сапоги, но они у неё с утеплителем и я разрешила. Тут же Ваня стал надевать резиновые сапоги, но они у него без утеплителя вообще. Я объясняю почему Ване нельзя резиновые сапоги, тот в рёв. И тут Алиса - Ваня я тебе разрешаю, одевай сапоги... Я разозлилась, сказала Ване, что если он замерзнет, то лечить его будет Алиса. Так и пошел Ваня в резиновых сапогах, и ничего. И что мне делать с маленькой начальницей не знаю.

Ещё один камень преткновения... Принёс Ваня с садика слово "писька" Ну помусолили дети это слово пару недель, я объяснила, что слово нехорошее и мне будет стыдно, если кто-то посторонний услышит это слово. Ваня понял, перестал его говорить. Но Алиса ж нет. Она продолжает его смаковать и причём, когда я начинаю её ругать, то оан меня обзывает этим словом. За что бывает получает по губам. Ну не знаю я как справиться с маленькой саботажницей!

И ещё, девочки подскажите что почитать про НЛП. Чтоб доступным языком было написано, легко и понятно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 13 Январь 2013, 08:40:08
о, для меня ваш случай самый сложный из всех, у нас тоже элементы этого. Это борьба за власть началась у вас, там несколько способов переориентации есть, но все они мне даются сложно, так как я сама борец еще тот  :be: Основной смыл в том, что ребенку нужно дать почувствовать свою значимость, давать в чем-то принимать решения, даже советоваться  :secret: но по-хитрому, выбор без выбора предоставлять. Она пытается вам доказать, что уже взрослая  :girl_haha: имеет свое мнение, с которым хочет чтоб считались  :sorry: И еще несколько приемов есть, например, 1)."нет" с компенсацией - нет, я не могу это разрешить, зато могу то-то и то-то. 2). техника переговоров 2х победителей - согласиться на условия, но спросить ребенка, как сделать так, чтобы и мое желание выполнилось, они сами могут предложить варианты решения
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 13 Январь 2013, 14:55:37
Да я вроде читала Кволс, но у меня не получается переориентация. Я проходила с Ваней борьбу за власть. И мне знакома эта ситуация.
Алиса ведет себя как выделывающийся перед своим парнем подросток. Типа я такая крутая, что предки мне по боку. Мы с тобой Ваня сами повеселимся. Или может это соревнование именно со мной. Как двух женщин. (Пишет мамочка о трёхлетней дочери :be: :ag:)
 Причём когда я начинаю считаться с её мнением, опять псих. Не надо так. И психи меня не так сильно беспокоят, как её командирские выпады "Да, Ваня, я разрешаю" Я не знаю что делать в этой ситуации. Вроде я взрослый человек, чтоб с ней меряться силами "кого Ваня будет слушаться". Но пока я проигрываю...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: dimsarostov от 13 Январь 2013, 15:20:56
Да я вроде читала Кволс, но у меня не получается переориентация. Я проходила с Ваней борьбу за власть. И мне знакома эта ситуация.
Алиса ведет себя как выделывающийся перед своим парнем подросток. Типа я такая крутая, что предки мне по боку. Мы с тобой Ваня сами повеселимся. Или может это соревнование именно со мной. Как двух женщин. (Пишет мамочка о трёхлетней дочери :be: :ag:)
 Причём когда я начинаю считаться с её мнением, опять псих. Не надо так. И психи меня не так сильно беспокоят, как её командирские выпады "Да, Ваня, я разрешаю" Я не знаю что делать в этой ситуации. Вроде я взрослый человек, чтоб с ней меряться силами "кого Ваня будет слушаться". Но пока я проигрываю...

Почему-то я могу своей дочке даже по телефону объяснить почему долго играть в компьютер нельзя.

Может вы слишком её подавляете и она разрешает брату то чего хотела сама? Да и пусть прыгают, разрисуют все стены и диваны. Вдруг дизайнер вырастет? Или учёный или просто рисовать будет красиво? Да и просто хорошее настроение тоже важно для детей.

Поэтому пусть дети играют, ограждайте их от опасностей и объясняйте почему вы хотите так а не по другому (заодно и сами узнаете :) )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Январь 2013, 15:26:19
Да я вроде читала Кволс, но у меня не получается переориентация. Я проходила с Ваней борьбу за власть. И мне знакома эта ситуация.
Алиса ведет себя как выделывающийся перед своим парнем подросток. Типа я такая крутая, что предки мне по боку. Мы с тобой Ваня сами повеселимся. Или может это соревнование именно со мной. Как двух женщин. (Пишет мамочка о трёхлетней дочери :be: :ag:)
 Причём когда я начинаю считаться с её мнением, опять псих. Не надо так. И психи меня не так сильно беспокоят, как её командирские выпады "Да, Ваня, я разрешаю" Я не знаю что делать в этой ситуации. Вроде я взрослый человек, чтоб с ней меряться силами "кого Ваня будет слушаться". Но пока я проигрываю...
Рита, привет!  Как ты сама освоилась на новом месте? Малышня пошла в садик?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 13 Январь 2013, 15:34:25
Игрушки тоже Ваня собирает, Алиса разбрасывает тут же всё, что Ваня собрал. И при этом говорит ему пошли играть в другую игру. В итоге в комнате бардак, игрушки никто не убирает. Я и Ваню поругать не могу - он же их убирал, и не могу постоянно одну Алису наказывать, чтоб не возникло ревности, что Ваню больше люблю и всё в таком роде.
В итоге Вы показываете Ване, что Алиса может делать все, что угодно, и ей это сходит с рук.
- Ваня убирал, старался, помогал маме - отлично, он - молодец. А ты в итоге его обидела....
- Ваня убрал свои игрушки - хорошо, пусть лежат на местах. Ты свои игрушки раскидала - они отправляются в мусор
Правда, тут придется какое-то время быть рядом с детьми во время уборки.

Только всегда надо быть готовой выполнять то, что Вы обещаете. Пустые обещания говорят детям, что Вы все время обманываете. А если мама все время обманывает - ее можно не слышать. Увы.

Цитировать
Ещё один камень преткновения... Принёс Ваня с садика слово "писька" Ну помусолили дети это слово пару недель, я объяснила, что слово нехорошее и мне будет стыдно, если кто-то посторонний услышит это слово. Ваня понял, перестал его говорить. Но Алиса ж нет. Она продолжает его смаковать и причём, когда я начинаю её ругать, то оан меня обзывает этим словом. За что бывает получает по губам. Ну не знаю я как справиться с маленькой саботажницей!
В таких ситуациях чаще работает полный игнор. "Пока звучит это слово, я тебя не слышу", при этом продолжая выполнять все необходимые действия.

Да я вроде читала Кволс, но у меня не получается переориентация.
Такие книги (Кволс, Гиппенрейтер), если они Вас действительно заинтересовали, надо не "вроде читать", а читать и выполнять те рекомендации, которые там описаны, пошагово, не один раз, анализируя свои неудачи.
Тогда взрослая, опытная и разумная женщина не будет проигрывать 3хлетке по жизни. А 3хлетке придется признать авторитет мамы.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 13 Январь 2013, 19:57:23
Рита, привет!  Как ты сама освоилась на новом месте? Малышня пошла в садик?
Приветик Юлечка!
Да я нормально освоилась. Дети хуже. В садик то пошли, но из соплей не вылазием. Ваня ещё более-менее, а Алиса максимум месяц в общей сложности в садик отходила. Наверное новый климат, новый садик, новая квартира... всё это стресс для нас всех. А для Алисы особенно.
Но она сейчас конечно дает нам угля... горячего и много... Девочки ж в бытовых вопросах гораааздо сообразительнее. Ещё немного  и будут у нас с ней соревнования по красноречию))) Зато заниматься с Ваней приятнее. Он четко выполняет все задания без подсказок. Зато Алиса блондинку из себя строит. А я хочу вот тут лапку нарисовать... и плевать на задание)))

А ты как там освоилась?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 13 Январь 2013, 20:13:14
В итоге Вы показываете Ване, что Алиса может делать все, что угодно, и ей это сходит с рук.
- Ваня убирал, старался, помогал маме - отлично, он - молодец. А ты в итоге его обидела....
- Ваня убрал свои игрушки - хорошо, пусть лежат на местах. Ты свои игрушки раскидала - они отправляются в мусор
Правда, тут придется какое-то время быть рядом с детьми во время уборки.

Только всегда надо быть готовой выполнять то, что Вы обещаете. Пустые обещания говорят детям, что Вы все время обманываете. А если мама все время обманывает - ее можно не слышать. Увы.
В таких ситуациях чаще работает полный игнор. "Пока звучит это слово, я тебя не слышу", при этом продолжая выполнять все необходимые действия.
С обещаниями в порядке. Хотя бывают промашки, но я работаю над этим.
Про обиду, приму к сведению.
Про "сходит с рук" - нет не сходит, но я не могу её каждый день  наказывать. Потому что бывают и прозрения и Алиса может половину собрать, а на остальное забить. Естественно я всегда рядом. Без меня и палец не пошевелится в детской в сторону уборки. И даже если почти всё убрано, то шаг из комнаты и там начинается новой веселье. При этом опять как ругать, если они ж те собирали игрушки, но разбросали другие.
Ваня например собрал домино. Тут же подходит Алиса со словами "Ваня давай поиграем" и переворачивает все домино. В следующую минуту они сидят и играют в домино. Занавес! мама может удалиться.

Игнор работает, но не всегда актуален. Например как с утра перед садом.

P.S. Однако, написав здесь на форуме и конкретно сформулировав самой себе проблему гораздо проще искать решение.
Но всё равно непонятно как убрать Алисино командование. Просто настоять на своём? Сегодня это сработало. Или каждый раз объяснять причину своего запрета? чокнуться можно, но пока другого выхода не вижу... кроме как чокнуться)))))

Юленька, время любить, а ты что-нибудь накомментируешь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 13 Январь 2013, 20:20:34
 :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Январь 2013, 20:31:06
С обещаниями в порядке. Хотя бывают промашки, но я работаю над этим.
Про обиду, приму к сведению.
Про "сходит с рук" - нет не сходит, но я не могу её каждый день  наказывать. Потому что бывают и прозрения и Алиса может половину собрать, а на остальное забить. Естественно я всегда рядом. Без меня и палец не пошевелится в детской в сторону уборки. И даже если почти всё убрано, то шаг из комнаты и там начинается новой веселье. При этом опять как ругать, если они ж те собирали игрушки, но разбросали другие.
Ваня например собрал домино. Тут же подходит Алиса со словами "Ваня давай поиграем" и переворачивает все домино. В следующую минуту они сидят и играют в домино. Занавес! мама может удалиться.

Игнор работает, но не всегда актуален. Например как с утра перед садом.

P.S. Однако, написав здесь на форуме и конкретно сформулировав самой себе проблему гораздо проще искать решение.
Но всё равно непонятно как убрать Алисино командование. Просто настоять на своём? Сегодня это сработало. Или каждый раз объяснять причину своего запрета? чокнуться можно, но пока другого выхода не вижу... кроме как чокнуться)))))

Юленька, время любить, а ты что-нибудь накомментируешь?
Рит, я тебе в личку накомментирую, ок? :ab:
PS Я вернулась в Ростов  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Надюшка от 13 Январь 2013, 21:06:02
 Всем приветик! давно я тут не была. Нужна помощь.
 У нас в дет.саду возникла такая ситуация: мою дочь постоянно обижает один мальчик, который на голову выше нее и килограмм на 10 тяжелее. Он там всех пинает, но моя самая маленькая, и любой тычок от него грозит нанести серьезную травму.
 С воспитателями разговаривала, они разводят руками, говорят, что наказывают его, но ничего не действует. Няня как-то высказала его родителям о его поведении, теперь она там не работает.
 Как правильно поступить не знаю. Поговорить с его родителями я могу, но так понимаю, что они просто твердолобые, если добились увольнения няни вместо того, чтобы со своим отпрыском разобраться.
 
 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: dimsarostov от 13 Январь 2013, 21:17:56
Всем приветик! давно я тут не была. Нужна помощь.
 У нас в дет.саду возникла такая ситуация: мою дочь постоянно обижает один мальчик, который на голову выше нее и килограмм на 10 тяжелее. Он там всех пинает, но моя самая маленькая, и любой тычок от него грозит нанести серьезную травму.
 С воспитателями разговаривала, они разводят руками, говорят, что наказывают его, но ничего не действует. Няня как-то высказала его родителям о его поведении, теперь она там не работает.
 Как правильно поступить не знаю. Поговорить с его родителями я могу, но так понимаю, что они просто твердолобые, если добились увольнения няни вместо того, чтобы со своим отпрыском разобраться.
 
 

1. С другими родителями договоритесь поставить в группе автомобильный видеорегистратор,

2. По результатам видеозаписей нескольких дней составьте заявление к заведующей об исключении драчуна из садика.

3. она будет обязана его исключить.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Надюшка от 13 Январь 2013, 21:23:00
 Мы в этой группе 1,5 года, родители друг с другом не здороваются когда детей приводят/забирают, поэтому договориться с кем-то, учитывая, что мы подготовишки(еще 4-5 месяцев) не удасться. Никто и связываться не захочет. Людям даже елка в группе не нужна и общее фото на память, а тут... Таких му-му я в предыдущей группе не встречала.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: dimsarostov от 13 Январь 2013, 21:38:06
Мы в этой группе 1,5 года, родители друг с другом не здороваются когда детей приводят/забирают, поэтому договориться с кем-то, учитывая, что мы подготовишки(еще 4-5 месяцев) не удасться. Никто и связываться не захочет. Людям даже елка в группе не нужна и общее фото на память, а тут... Таких му-му я в предыдущей группе не встречала.

Ну я как-то предлагал уже во всех группах ставить видеонаблюдение, чтоб родители-му-му своим тупизмом не подводили других.

Вам наверное всётаки придётся поговорить с его родителями и пригрозить что поменяетесь местом в садике с другим драчливым мальчиком, который любит бить драчливых мальчиков типа их сына.

Переведитесь в другую группу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 14 Январь 2013, 09:40:58
Всем приветик! давно я тут не была. Нужна помощь.
 У нас в дет.саду возникла такая ситуация: мою дочь постоянно обижает один мальчик, который на голову выше нее и килограмм на 10 тяжелее. Он там всех пинает, но моя самая маленькая, и любой тычок от него грозит нанести серьезную травму.
 С воспитателями разговаривала, они разводят руками, говорят, что наказывают его, но ничего не действует. Няня как-то высказала его родителям о его поведении, теперь она там не работает.
 Как правильно поступить не знаю. Поговорить с его родителями я могу, но так понимаю, что они просто твердолобые, если добились увольнения няни вместо того, чтобы со своим отпрыском разобраться.
А вы воспитателям доверяете?
Я думаю они гораздо лучше понимают ситуацию и если б была реальная угроза, то перестраховались бы уже как-нибудь. Ведь в первую очередь они пострадают, если что-то случится с Вашим ребенком. Так что я думаю панику не стоит разводить. Все детки кого-то обижают. И я уверена, что родители того мальчика дома объясняют ему правила поведения, верные на их взгляд. Разговаривать с ними не нужно. Нормальные родители не признают своего ребенка хулиганом, даже если знают, что это так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Надюшка от 14 Январь 2013, 23:41:56
А вы воспитателям доверяете?
Я думаю они гораздо лучше понимают ситуацию и если б была реальная угроза, то перестраховались бы уже как-нибудь. Ведь в первую очередь они пострадают, если что-то случится с Вашим ребенком. Так что я думаю панику не стоит разводить. Все детки кого-то обижают. И я уверена, что родители того мальчика дома объясняют ему правила поведения, верные на их взгляд. Разговаривать с ними не нужно. Нормальные родители не признают своего ребенка хулиганом, даже если знают, что это так.
Прикольно, т.е. пусть моему ребенку чье-то чадо подзатыльники каждый день отвешивает, просто потому, что моя дочка самая маленькая и на все вопросы на занятиях отвечает, в отличие от остальных, а я буду на это спокойненько смотреть, "пусть сами разбираются", ну :ay:
 Конечно, с заточкой мальчик в садик не ходит, поэтому реальной угрозы для жизни моего ребенка нету, пусть продолжает шпынять. Надеюсь, у моего ребенка когда-нибудь кончится терпение, и она наденет на голову "любимому" одногрупнику тарелку с супом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2013, 08:11:41
а как на месте дочки поступили бы Вы? Надели бы тарелку или нет?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: marinochka от 15 Январь 2013, 08:51:49
Девочки,а для деток кому 4 года тоже можно в эту тему? а то написано 1-3 ,если нет дайте ссылочку куда можно,пожалуйста
а то очень нужны советы
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2013, 08:53:32
Девочки,а для деток кому 4 года тоже можно в эту тему? а то написано 1-3 ,если нет дайте ссылочку куда можно,пожалуйста
а то очень нужны советы
мне кажется, что тут все дошкольные возрасты обсуждаются...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2013, 09:09:33
Воспитание без наказаний для тех, кому за 3... (http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,92437.0.html)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: лемима от 15 Январь 2013, 09:12:05
Всем приветик! давно я тут не была. Нужна помощь.
 У нас в дет.саду возникла такая ситуация: мою дочь постоянно обижает один мальчик, который на голову выше нее и килограмм на 10 тяжелее. Он там всех пинает, но моя самая маленькая, и любой тычок от него грозит нанести серьезную травму.
 С воспитателями разговаривала, они разводят руками, говорят, что наказывают его, но ничего не действует. Няня как-то высказала его родителям о его поведении, теперь она там не работает.
 Как правильно поступить не знаю. Поговорить с его родителями я могу, но так понимаю, что они просто твердолобые, если добились увольнения няни вместо того, чтобы со своим отпрыском разобраться.
 
Имхо, самый прямой и эффективный путь- разговор с родителями. Просто поговорите с ними, вот и все. Мне почему-то не кажется, что няня уволена из-за разговора с его родителями ( как надо разговаривать?!, чтоб уволили или какие-то звездные звезды-родители мальчика). При разговоре, вы узнаете этих людей: может они сами рады в шоке от дитяти и не знают, что предпринять.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Январь 2013, 09:44:32
Воспитание без наказаний для тех, кому за 3... (http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,92437.0.html)
как-то в той теме совсем не густо. Да и я о ней впервые слышу :sorry:
ладно, посмотрим, что там и как будет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 15 Январь 2013, 14:41:12
Прикольно, т.е. пусть моему ребенку чье-то чадо подзатыльники каждый день отвешивает, просто потому, что моя дочка самая маленькая и на все вопросы на занятиях отвечает, в отличие от остальных, а я буду на это спокойненько смотреть, "пусть сами разбираются", ну :ay:
 Конечно, с заточкой мальчик в садик не ходит, поэтому реальной угрозы для жизни моего ребенка нету, пусть продолжает шпынять. Надеюсь, у моего ребенка когда-нибудь кончится терпение, и она наденет на голову "любимому" одногрупнику тарелку с супом.
Ну можете походить в садик вместе с дочей, чтоб никто её не обижал... Насколько я помню если ребенок обижает другого ребенка, значит ему что-то от него надо.
А ребенок гораздо умнее родителей, пока родители не втюхнут ему обратное. И может сам отреагировать. Может достаточно поговорить с ребенком? сколько лет вашей доче?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Татьяна К. от 15 Январь 2013, 14:55:34
-
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 15 Январь 2013, 15:30:28
 
а может, когда будите забирать дочку из садика, подойти к этому мальчику и сказать ему "пару ласковых" и сказать, что если будет трогать девочку(и даже показать на нее, чтоб в памяти осталось), то он получит. Когда ругают родители, на многих это не действует, а если поругает чужой человек, вполне может подействовать.

PS я поражаюсь родителям, которые растят таких твердолобых детей,как этот мальчик и сами потом не могут с ним  сообладать
Наша песня хороша, начинай сначала. А потом родители мальчика решат, что их ребенка напугала чужая тетя и понеслось... Возможность или невозможность поучать чужих детей без присутствия их родителей уже тут обсуждали, половина форума была против.

В чем проблема поговорить с родителями ребенка? Не идут на контакт - говорите с заведующей ДС, пообещайте ей жалобу в Районо, позвоните туда.  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: амата от 15 Январь 2013, 16:00:29
 При невозможности разрешить ситуацию ( причины разные бывают) выхода два или терпеть или уходить. По жизни видела, что уходили лучшие. Вот такая она жизнь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мамаСвета1974 от 15 Январь 2013, 17:34:12
Всем приветик! давно я тут не была. Нужна помощь.
 У нас в дет.саду возникла такая ситуация: мою дочь постоянно обижает один мальчик, который на голову выше нее и килограмм на 10 тяжелее. Он там всех пинает, но моя самая маленькая, и любой тычок от него грозит нанести серьезную травму.
 С воспитателями разговаривала, они разводят руками, говорят, что наказывают его, но ничего не действует. Няня как-то высказала его родителям о его поведении, теперь она там не работает.
 Как правильно поступить не знаю. Поговорить с его родителями я могу, но так понимаю, что они просто твердолобые, если добились увольнения няни вместо того, чтобы со своим отпрыском разобраться. 
Очень похоже на нашу ситуацию - дочь самая младшая и маленькая в группе (кстати я сама предпочла более старший коллектив, т.к. дочь склонна поучать и руководить). Периодически бывают поползновения морально унизить (не пускать в туалет, выселить из шкафчика) или физически (толкнул - это разные ост-ва могут быть, но синяки от щипаний (по одеждой!) - это ИМХО только намеренно) обидеть со стороны более старших и сильных. Из личного опыта: воздействие через воспитателей или родителей малоэффективно или временно. Т.к. дочь плакала и отказывалась ходить в сад (ей непонятно такое отношение и очень расстраивается - у нас в семье такого не видит), пришлось самой разговаривать с обидчиками в духе : "Здравствуй, Макар/Злата (девочки разные бывают!), я Анина мама. В садик дети ходят учиться хорошему. Поскольку ты не научился правилам поведения и не умеешь дружить, то даже близко не подходи к моей дочке, пока не исправишься, иначе твоим воспитанием займусь вплотную я. А я - это не мама с папой и не добрые воспитатели, а о-очень строгая тётя и уговаривать тебя не буду. Всё понятно?". Без криков, но очень чётко, убедительным тоном. Что интересно, всегда рядом нарисовывались несколько любопытных серьёзных мордах, желавших потом опекать мою "лялю". Угрожала ли я? Кидайте тапки, считаю - защищала своё дитя. Воспитатель при этом присутствовал, был шанс прервать, точно также как был шанс решить до моего вмешательства.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Iguana от 15 Январь 2013, 17:52:38
ну и что будете делать, если после такого "серьезного" разговора обидчик не проникнется и будет продолжать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 15 Январь 2013, 18:05:41
как-то в той теме совсем не густо. Да и я о ней впервые слышу :sorry:
ладно, посмотрим, что там и как будет.
инерция - она такая инерция ))) многие по ней, родимой, идут сюда. А потом мамы малышат (раздел "от 1 до 3", есличо) не могут найти в разросшейся теме ответы на вопросы, которые возникают в процессе воспитания...
Так что создание "той темы" было оправдано.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Татьяна К. от 15 Январь 2013, 22:06:27
но  пришлось самой разговаривать с обидчиками в духе : "Здравствуй, Макар/Злата (девочки разные бывают!), я Анина мама. В садик дети ходят учиться хорошему. Поскольку ты не научился правилам поведения и не умеешь дружить, то даже близко не подходи к моей дочке, пока не исправишься, иначе твоим воспитанием займусь вплотную я. А я - это не мама с папой и не добрые воспитатели, а о-очень строгая тётя и уговаривать тебя не буду. Всё понятно?". Без криков, но очень чётко, убедительным тоном. Что интересно, всегда рядом нарисовывались несколько любопытных серьёзных мордах, желавших потом опекать мою "лялю". Угрожала ли я? Кидайте тапки, считаю - защищала своё дитя. Воспитатель при этом присутствовал, был шанс прервать, точно также как был шанс решить до моего вмешательства.

+100  вот об этом я и писАла. Если родители не могут повлиять на свое чадо, то при чем тут МОЙ ребенок?? А от такого разговора результаты будут  :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 16 Январь 2013, 09:42:03
....пришлось самой разговаривать с обидчиками в духе : "Здравствуй, Макар/Злата (девочки разные бывают!), я Анина мама. В садик дети ходят учиться хорошему. Поскольку ты не научился правилам поведения и не умеешь дружить, то даже близко не подходи к моей дочке, пока не исправишься, иначе твоим воспитанием займусь вплотную я. А я - это не мама с папой и не добрые воспитатели, а о-очень строгая тётя и уговаривать тебя не буду. Всё понятно?". Без криков, но очень чётко, убедительным тоном. Что интересно, всегда рядом нарисовывались несколько любопытных серьёзных мордах, желавших потом опекать мою "лялю". Угрожала ли я? Кидайте тапки, считаю - защищала своё дитя. Воспитатель при этом присутствовал, был шанс прервать, точно также как был шанс решить до моего вмешательства.
До разговора с мужем на эту тему, я считала этот способ правильным, тоже бы так поступила. А вот его версия последствий в этом случае: вашего ребенка все равно будут обижать, только еще добавится повод (обвинение в "стукачестве", в том, что прячется за мамину юбку и т.п.), ребенок будет от этого страдать еще сильнее и перестанет делиться своими проблемами с родителями, будет все скрывать, говорить, что у него "все порядке", "нормально" и т.д. У мужа было тяжелое детство в этом плане, были проблемы в школе, у него есть еще 4 брата - он знает, о чем говорит, хотя это было в школе. Не знаю, как в детском саду. Но я задумалась. Я не хочу, чтобы в случае каких-то трудностей (особенно серьезных), я узнала об этом последняя или вообще не узнала.
В моем детстве таких проблем не было, как действовать в подобных ситуациях, я не знаю. Наверное, надо поддержать ребенка и научить его справляться с конфлликтными ситуациями самому. Но как это делать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 16 Январь 2013, 10:12:51
До разговора с мужем на эту тему, я считала этот способ правильным, тоже бы так поступила. А вот его версия последствий в этом случае: вашего ребенка все равно будут обижать, только еще добавится повод (обвинение в "стукачестве", в том, что прячется за мамину юбку и т.п.), ребенок будет от этого страдать еще сильнее и перестанет делиться своими проблемами с родителями, будет все скрывать, говорить, что у него "все порядке", "нормально" и т.д. У мужа было тяжелое детство в этом плане, были проблемы в школе, у него есть еще 4 брата - он знает, о чем говорит, хотя это было в школе. Не знаю, как в детском саду. Но я задумалась. Я не хочу, чтобы в случае каких-то трудностей (особенно серьезных), я узнала об этом последняя или вообще не узнала.
В моем детстве таких проблем не было, как действовать в подобных ситуациях, я не знаю. Наверное, надо поддержать ребенка и научить его справляться с конфлликтными ситуациями самому. Но как это делать?
учить, конечно, нужно, но не с детского сада начиная. В стукачестве обвиняют уже в школе, а не в саду.
и еще вопрос: так а что в таком случае предлагает делать Ваш муж? как поступать правильно?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 16 Январь 2013, 10:18:33
все-таки детей надо защищать до того момента, пока у них не будет достаточно силы, чтобы защищаться самостоятельно. Я не имею в виду исключительно  физическую силу ))
Особенно девочек.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: marinochka от 16 Январь 2013, 10:19:52
инерция - она такая инерция ))) многие по ней, родимой, идут сюда. А потом мамы малышат (раздел "от 1 до 3", есличо) не могут найти в разросшейся теме ответы на вопросы, которые возникают в процессе воспитания...
Так что создание "той темы" было оправдано.

пойду в ту тему,спасибо. Надеюсь мне там помогут
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 16 Январь 2013, 13:34:38
Очень похоже на нашу ситуацию - дочь самая младшая и маленькая в группе (кстати я сама предпочла более старший коллектив, т.к. дочь склонна поучать и руководить). Периодически бывают поползновения морально унизить (не пускать в туалет, выселить из шкафчика) или физически (толкнул - это разные ост-ва могут быть, но синяки от щипаний (по одеждой!) - это ИМХО только намеренно) обидеть со стороны более старших и сильных.
Наверное, каждый родитель считает, что его ребенок чуть-чуть быстрее развивается, чем его сверстники.
Вы сами создали для ребенка такую ситуацию, что она слабее в физическом и психоэмоциональном плане (для детсадовского возраста год играет большую роль в развитии). Что даст ребенку такой опыт? Или это мера радикального избавления от склонности к командыванию?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 16 Январь 2013, 17:57:10
учить, конечно, нужно, но не с детского сада начиная. В стукачестве обвиняют уже в школе, а не в саду.
В д/с, лет так с 5ти, а то и раньше, это называется ябедничество. Которое достаточно точно определяется детьми и достаточно активно ими же "наказывается". Ябед не любят.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 16 Январь 2013, 21:53:18
В д/с, лет так с 5ти, а то и раньше, это называется ябедничество. Которое достаточно точно определяется детьми и достаточно активно ими же "наказывается". Ябед не любят.
у меня к этому свое отношение. Я не считаю, что искать защиты у взрослого человека, который для того, собственно, и существует, чтобы обеспечить целость и сохранность моего ребенка - криминал. Это абсолютно нормально.
Но я знаю, что таких взглядов придерживаются далеко не все. Народ предпочитает от горшка разруливать ситуацию самостоятельно, не привлекая тех людей, которые должны это делать по статусу. Что ж, это - выбор каждого.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Татьяна К. от 16 Январь 2013, 22:23:51
-
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Fenomina от 16 Январь 2013, 22:48:23
пришлось самой разговаривать с обидчиками в духе : "Здравствуй, Макар/Злата (девочки разные бывают!), я Анина мама. В садик дети ходят учиться хорошему. Поскольку ты не научился правилам поведения и не умеешь дружить, то даже близко не подходи к моей дочке, пока не исправишься, иначе твоим воспитанием займусь вплотную я. А я - это не мама с папой и не добрые воспитатели, а о-очень строгая тётя и уговаривать тебя не буду. Всё понятно?". Без криков, но очень чётко, убедительным тоном. Что интересно, всегда рядом нарисовывались несколько любопытных серьёзных мордах, желавших потом опекать мою "лялю". Угрожала ли я? Кидайте тапки, считаю - защищала своё дитя. Воспитатель при этом присутствовал, был шанс прервать, точно также как был шанс решить до моего вмешательства.

Ну на мою дочь еще не жаловались (пока или еще всё впереди). Но меня тоже интересует вопрос, который Яна задала:
ну и что будете делать, если после такого "серьезного" разговора обидчик не проникнется и будет продолжать?

И еще один момент: что будете делать, если к Вам с вопросом родители ребенка подойдут? Вопрос следующий - на каком основании Вы угрожаете моему ребенку и готовы ли отвечать за это (в соответствии с законом)? Что на это "строгая тетя" не менее строгой маме (а может и более) ответит? :af:
Ну и настоятельно попросят больше не то что не обращаться, а не подходить к ребенку ближе, чем на пять метров. Тем более без его официальных представителей - родителей. Вам станет ясно? Что метод неверный.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Fenomina от 16 Январь 2013, 22:52:31
Добавлю: в нашем детсаду запрещено родителям что-то выяснять у других детей. Только взрослые со взрослыми. Или в присутствии родителей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 16 Январь 2013, 22:54:57
Юля, хотела написать тоже самое, но вспомнила, что уже писала это все неоднократно. Стало лениво:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Fenomina от 16 Январь 2013, 23:01:33
Юля, хотела написать тоже самое, но вспомнила, что уже писала это все неоднократно. Стало лениво:)))

Так и я писала :ab: Ну повторю. Мне не жалко. Ответ интересует. Очень.
А еще реакция этой вот мамы на зеркальную ситуацию по отношению уже к её чаду. С её ребёнком так можно поступать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 16 Январь 2013, 23:03:12
Так и я писала :ab: Ну повторю. Мне не жалко. Ответ интересует. Очень.
А еще реакция этой вот мамы на зеркальную ситуацию по отношению уже к её чаду. С её ребёнком так можно поступать?
да-да, ответ на вопрос оччень интересует.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 17 Январь 2013, 15:04:40
учить, конечно, нужно, но не с детского сада начиная. В стукачестве обвиняют уже в школе, а не в саду.
и еще вопрос: так а что в таком случае предлагает делать Ваш муж? как поступать правильно?
Муж говорил, что надо обсудить проблему с ребенком и предложить возможные варианты действий, но чтобы решал сам.
Мне тоже казалось, что в дет. саду рановато говорить о стукачестве, но сейчас думаю так: в яслях и младшей группе надо вмешиваться и защищать своего ребенка, а в средней и, тем более, старшей лучше вмешиваться поменьше, учить ребенка, чтоб сам разрешал конфликты (надо же к школе и в этом плане готовиться?).
И еще скажу: это все теория. У меня нет никакого опыта разрешения подобных ситуаций, самой надо учиться :)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 17 Январь 2013, 16:52:15
Вот меня тоже всегда интересует чтобы эти мамочки сделали если б к их ребенку подошли и что-то сказали.Мой сын довольно боевой,может толкнуть,стукнуть и т.д.Но он жидкий на расправу если ему что-то скажет врослый мало знакомый человек.Напимер даже жена брата мужа недавно сделала ему замечание дотронувшись до его руки.Боже мой что было,он впал в истерику показывал мне на руку ,плакал ,говорил что больно,он просто зашелся в истерике.Само собой я его утешала,так как он ко мне за защитой обратился и жена брата мужа тоже начала его успакаивать обьяснять ему и только помле этого он успокоился.Так вот я никогда бы не позволила никому чужому что-то сказать моему ребенку,если бы это произошло без меня,я бы хороший скандал устроила.Разговаривать надо только с родителями.И потом что значит растят твердолобых детей.Я сыну всегда говорю что так нельзя и т.д т.п.,но он все равно бывает обижает детей,это значит что я неадыкватная или что?Ситууации разные бывают,но решать самому что-то с ребенком недопустимо
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Надюшка от 17 Январь 2013, 18:31:58
В д/с, лет так с 5ти, а то и раньше, это называется ябедничество. Которое достаточно точно определяется детьми и достаточно активно ими же "наказывается". Ябед не любят.
Вот уж не знаю где такое бывает. В нашей группе есть несколько девочек, которые просто кайфуют от ябедничества. Я только на порог в группу, как они вылетают и начинают мне ябедничать на мою дочку, что он в грязь влезла/бантик на пальто оторвала... и так ко всем родителям выскакивают. И никто их активно не наказывает.
 Из моего детского опыта я знаю только один действенный способ справляться с более крупными обидчиками-это взять, что потяжелее и треснуть побольнее, желательно железным ведерком. Я была самой старшей в гуппе, но по росту самой маленькой. Меня в саду тоже постоянно терроризировал один крупный мальчик, однажды на прогулке я не выдержала и дала ему ведром. Его забрала медсестра поливать зеленкой образовавшуюся рану, а его родители не поверили, что такая маленькая девочка как я, смогла это сделать. С тех пор этот мальчик ко мне не подходил ни в садике, ни в школе.
 Почему так случилось? Потому что моя мама не считала нужным за меня заступаться, а меня он просто достал.
 Кому-то не понравился такой способ? По-моему отличный!
 Но мне он совсем не нравится, я не хочу, чтобы моя дочь так сделала.
 Способ со "строгой тётей" мне предлагал психолог, но в силу моей длительной болезни я очень редко лично вожу/забираю дочку и возможности применить его у меня не было. А тут еще смотрю и противников куча.
 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Надюшка от 17 Январь 2013, 18:36:59
 Интересно, те кто против "строгой тёти, если ваш ребенок постоянно "клюёт" кого-то и ваши уговоры не действуют на вашего же ребенка, что тогда? Пусть продолжает дальше, а вы, типа все меры предприняли?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 17 Январь 2013, 18:52:12
Мне понравилось название "метод строгой тети"! Незнакомых, действительно, лучше слушаются, чем маму с папой. Но использовать тогда уж по предварительной договоренности или с молчаливого одобрения мамы (это если стихийно, на улице).
Меня моя дочка не всегда слушается, бывает, что ведет себя в публичном месте безобразно, вот тогда я не возражаю, когда какая-нибудь тетя (дядя, бабушка или дедушка) вмешиваются и что-нибудь говорят моему ребенку. Это действует. А я молча наблюдаю. Потом могу обсудить ситуацию с детьми дома.
А еще действует вот что: рассказать о последствиях проступка ребенка не для него, а для мамы. То есть, если они громко топают и прыгают дома, я напоминаю, что люди снизу ругать будут прежде всего меня, неужели они этого хотят? Чтобы их маму ругали, чтобы маме было стыдно за своих детей? Не знаю, насколько это педагогично и правильно, но действует.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 17 Январь 2013, 19:38:11
Ну почему же молчать,я дальше продолжаю обьяснять.А что же сделать бить его,орать,чтто делать.Вы для начала поговрите с родителями ребенка,есть конечно не очень понятливые,а может родители пытаются повлиять на ребенка.Но повторяю если он не слушает,что убить его.
Я тоже иногда девочкам с которыми гуляем на площадке или подругам разрешаю сделать замечание,так он и правда лучше ребенок слушает.Но это только с моего согласия,если кто-то попробует учить моего ребенка без моего разрешения,я обязательно вмешаюсь.И сама бы я никогда другому ребенку маленькому ничего не сказала.Одно дело если перед тобой парень лет 14 и другое дело 2-3 летний ребенок.Я раз сделала замечание мальчике лет 14.Мы гуляли на дет.пощадке и прибежало куча пацанов начали везде с криками прыгать.Маленькие дети испугались,мой уселся на горке внизу и замер.Один из мальчиков решил скатиться с горки не обращая внимания что внизу ребенок.Вот тогда я сделала замечания по поводу их поведения.Ну 14 летний ребенок не испугается чужой тети.Это хорошо еще что он послушал меня,а не послал куда подальше
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Надюшка от 17 Январь 2013, 21:08:38
 Про 2-3-летних деток никто и не говорит. Им в общественных местах(магазинах, больницах и тд) не то что не нужно делать замечания, а просто бесполезно. Их психика не в состоянии выдержать более 5 минут хорошего поведения. 
 Но к любому ребенку, обижающему окружающих его детей, должны применяться определенные меры согласно возраста, пола и тд.
 Хотя "должны"-это неправильное слово.
 Ладно, вопрос снят. Для себя я все выводы сделала.
 Всем спасибо за советы!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Магда от 21 Январь 2013, 13:12:18
О, еще и название придумали))) метод строгой тети..

Специально учу дочку отвечать ЛЮБОМУ взрослому "мама запрещает мне разговаривать с чужими без нее", разворачиват ься и уходить. Ну, чтобы ей случайно с "методистами" не пришлось общаться :sorry:


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 21 Январь 2013, 14:22:54
Мне понравилось название "метод строгой тети"! Незнакомых, действительно, лучше слушаются, чем маму с папой. Но использовать тогда уж по предварительной договоренности или с молчаливого одобрения мамы (это если стихийно, на улице).
Меня моя дочка не всегда слушается, бывает, что ведет себя в публичном месте безобразно, вот тогда я не возражаю, когда какая-нибудь тетя (дядя, бабушка или дедушка) вмешиваются и что-нибудь говорят моему ребенку. Это действует. А я молча наблюдаю. Потом могу обсудить ситуацию с детьми дома.
А еще действует вот что: рассказать о последствиях проступка ребенка не для него, а для мамы. То есть, если они громко топают и прыгают дома, я напоминаю, что люди снизу ругать будут прежде всего меня, неужели они этого хотят? Чтобы их маму ругали, чтобы маме было стыдно за своих детей? Не знаю, насколько это педагогично и правильно, но действует.
Полностью согласна по выделенному. Когда делают замечание ребенку в моем присутствии, я вижу, как и в какой форме это происходит, а, главное, я знаю, ПОЧЕМУ это самое замечание сделали. И сама я могу сделать замечание чужому ребенку в присутствии его мамы. А когда "разборки чинятся", что кто-то кого-то обидел...еще не понятно, кто реально был виноват...
Не понимаю в этом случае позицию воспитателя: "Вашу Машеньку систематически избивает Васенька". Конечно, у родителей Машеньки глаза наливаются кровью и они готовы к бою. Все понятно, что у воспитателя 30 подопечных, но, зная такую тенденцию, можно как-то контролировать подобные стычки? В том числе постоянно говорить родителям Васеньки о таком поведении ребенка, пригласить психолога, который непонятно чем занимается в д. саду.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Долька от 23 Январь 2013, 00:37:58
если кто-то попробует учить моего ребенка без моего разрешения,я обязательно вмешаюсь.

расскажите, как происходит это вмешивание в присутствии ребёнка?
например вы сидите на площадке на лавочке - деть играет недалеко.. кто то без вашего разрешения делает ему замечание\учит его как правильно.. ваши действия, просто интересно......


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Долька от 23 Январь 2013, 00:47:15
Специально учу дочку отвечать ЛЮБОМУ взрослому "мама запрещает мне разговаривать с чужими без нее", разворачиват ься и уходить. Ну, чтобы ей случайно с "методистами" не пришлось общаться :sorry:

я вот вспоминаю себя маленькую.. для меня были дети и взрослые.. прямо такие взрослые для меня были таким звеном к которым прямо и с уважением относилась и даже боялась...
сейчас вот имхо, благодаря вот такому мягкому "мама запрещает мне разговаривать с чужими без нее" а по сути это звучит именно как "а не пошла бы ты тётя со своими нравоучениями от сюда" - мы имеем то что имеем.... :ac:
я смотрю на нынешних детей.... и хоть тема называется "без наказаний", но вот ремня дать ох как хочется  :girl_haha:....

насколько бы я не была строгой мамой, уделяя воспитанию как бы немало, но ситуации бывают разные и когда мой ребёнок где то "накосячил" пока я не видела и например отвлеклась или далеко от него находилась на детской площадке... и его поругал чужой человек - да спасибо ему большое... а после этого мы ещё разбёрем с ребёнком то что произошло, обговорим.... не вижу ничего в этом плохого...........

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 23 Январь 2013, 08:27:10
расскажите, как происходит это вмешивание в присутствии ребёнка?
например вы сидите на площадке на лавочке - деть играет недалеко.. кто то без вашего разрешения делает ему замечание\учит его как правильно.. ваши действия, просто интересно......
Можно, я про себя скажу? Помня о том, что все люди разные и не каждой маме понравится, когда ее ребенка ругают или хотя бы делают замечание, я боюсь "воспитывать" чужих детей. Делаю это только в крайних случаях: 1. когда чужой ребенок угрожает моему ребенку (размахивает палкой рядом, бьет, отбирает игрушку и т.п.), 2. когда я вижу, что взрослый далеко от ребенка и за ним совсем не следит, бывают такие взрослые, которые не следят совсем за детьми, им все равно, что происходит на площадке, и ребенок предоставлен сам себе, 3. Как раз "наш случай", когда я вижу, что ребенок игнорирует замечания взрослого и с ним не могут справиться, тогда я могу с молчаливого позволения мамы или бабушки сделать ему замечание, обычно против этого не возражают.
А вот если ребенок ведет себя не совсем правильно, взрослый присутствует рядом, все видит, но ничего не предпринимает, я ни за что не вмешаюсь, чтобы самой в итоге не получить. Лучше уведу своего ребенка подальше. Не люблю конфликтов, стараюсь их избегать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 23 Январь 2013, 15:23:05
расскажите, как происходит это вмешивание в присутствии ребёнка?
например вы сидите на площадке на лавочке - деть играет недалеко.. кто то без вашего разрешения делает ему замечание\учит его как правильно.. ваши действия, просто интересно......



Вы знаете вы задали вопрос и я прям растерялась.Моему ребенку никогда не делал замечания постороний человек.Только подружкии с которыми мы вместе гуляем,ну там другой вопрос,это без проблем.Я их детям тоже делаю замечания.Помогла alusha3.Я просто никогда не оставляю своего ребенка,во первых я знаю что он шебутной,если мы в песке он запросто может кого-то обсыпать,насыпать на голову песок и т.д.Поэтому я всегда смотрю за ребенком своим и меня ужасно раздражают родители которые сидят болтают или еще что-то делают когда их ребенок непойми что вытворяет.А сама я тоже боюсь замечания делать.Я здесь уже писала что мой ребенок запросто может испугаться если постороний ему замечание сделает.И мне не важно будет при ребенке или нет,я же не со бираюсь с обидчиком драться или громко ругаться.Если вдруг моему ребенку незнакомый сделает замечание я спокойно ,но убедительно скажу.Что моему ребенку могу делать замечания только я,не нравится что-то будьте добры ко мне подойдите и скажите это.Ну как уже написала alusha3,есть такие мамы которые и видят что их ребенок делает и хоть бы хны.Я так раз столкнулась с ребенком таким.С ним гуляла бабушка,причем прям совсем бабушка,ну я понимаю тяжело и все такое,но как то ж понимать надо."Ребенок оторви и выбрось",старше всех на площадке и довольно большой,ему лет 5 примерно было,остальным 2-3 года.Он всех задирал,толкал забирал игрушки,не пускал на качели,это тихий ужас,бабушка не в одном глазу,в итоге все момочки делали замечания.Одна причем  очень резко,когда тот мальчик несколько раз ударил ее дочку(а та маленькая совсем),она сказала что еще раз ударишь я тебе не знаю что сделаю.Но тут я ту мамочку понимаю,бабушка совсем не права.
А насчет того чтобы не общаться с чужой тетей,мама мне всегда так говорила,чтоб я ни в коем случае не говорила с незнакомыми,если ко мне подошли и начали что-то спрашивать и т.д.Сразу разворачиваться и уходить
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 13 Май 2013, 07:41:32
девочки,у подруги проблема:дочь,7 лет,школьница,врет постоянно....при чем в тех вещах,которые мама сто процентов узнает....как разговаривать? может,ей что-то посоветовать почитать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Май 2013, 09:46:09
девочки,у подруги проблема:дочь,7 лет,школьница,врет постоянно....при чем в тех вещах,которые мама сто процентов узнает....как разговаривать? может,ей что-то посоветовать почитать?
вранье в таком возрасте говорит о том, что родители слишком давят на ребенка. Нужно проанализировать, в чем именно пережимают, ослабить давление и одновременно постоянно давать понять, что ты понимаешь, что ребенок врет. Я например говорила, что не буду ругать, если вот прямо сейчас расскажет, как дело было на самом деле.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 13 Май 2013, 09:55:13
Девочки, скажите, пожалуйста, как бороться с ленью?
Вот лень 7-ми летнему человеку думать, делать что-то. Хотя может о очень даже хорошо получается.
Известные мне способы: мотивация, введение некоторых ограничений.
 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 13 Май 2013, 10:16:45
Девочки, скажите, пожалуйста, как бороться с ленью?
Вот лень 7-ми летнему человеку думать, делать что-то. Хотя может о очень даже хорошо получается.
Известные мне способы: мотивация, введение некоторых ограничений.
 
а что делать надо? может попробовать сказать ему, что раз ему не нравится/не хочет, то бросим это дело и посмотреть на реакцию?
просто не совсем понятно еще что конкретно ребенок не хочет делать? от этого будут зависеть способы мотивации
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 13 Май 2013, 11:14:59
Постою, послушаю, как в таких случаях поступают родители взрослых деток.  :bd:
Когда дочка не хочет убирать за собой игрушки, я сама их собираю и прячу на неделю в "отстойник", пока этот вариант работает, но с семилеткой уже не прокатит.  :scratch:
конечно, в вопросах занятий и учебы - только положительная мотивация.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 13 Май 2013, 11:17:23
У меня сын не хочет помогать((( Просто если попросить что-то донести например, он не может. Тупо руки прячет и говорит не могу. Хотя я прошу уже только когда помощь нужна реальная, когда самой уже взять некуда. Алиса быстрее подбежит и будет помогать, а Ваня только из соревновательского интереса с Алисой может начать забирать у неё предмет помощи. и донести.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Milashka30 от 13 Май 2013, 11:23:18
Моей дочке 8 лет. Мы часто играем, меняемся ролями....я ей показываю ее поведение , она мне мое. Вы знаете, лично нам это очень помогает. Или если она не хочет убирать, я говорю ей, что мне очень нужна ее помощь, и мне будет очень приятно, что она заботится обо мне. Вот как-то у нас с ней совсем конфликтов не возникало, правда у нас в семье мы никогда не повышаем голоса, принято так изначально и ребенок все понимал с самого детства. Сейчас дочурка даже котлеты может пожарить, ей очень важна похвала, особенно папы....муж у меня более сдержан в эмоциях и поэтому если дочка слышит комплименты от папы прямо тает)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: La Pantera от 13 Май 2013, 11:28:10
С нашими детьми срабатывает закономерность - пока не убрали игрушки к следующей игре/занятию/прогулке не приступаем. Я не заставляю, не ругаюсь... просто спокойно целую их и говорю - "как захотите гулять (например), собирайте игрушки и зовите меня". В первое время бывало такое, что не убирали или мы могли час-два ждать, когда начнут собирать с моей помощью. Сейчас они уже знают и сами собирают. Если просят помочь - помогаю, но без фанатизма. Исключения бывают, но не часто.  И всегда я отмечаю и радуюсь при детях, когда они сами что-то успешно делают - даже собранным игрушкам.  Или папе вечером рассказываю, но так, что бы малыши слышали. Им это очень нравится:) Они даже зовут - "мама, посмотри как у нас чисто! Мы сами все сделали".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 13 Май 2013, 11:45:01
С игрушками у нас тоже всё понятно.
А вот именно какая-то разовая, реально необходимая помощь, с этим беда. Например гуляли мы на улице и Ваня упал и ударился больно, сказал что плохо себя чувствует и нужно было быстро собраться домой. Я попросила Алису собрать свои пасочки из песочницы, объяснила ситуацию. Но она вместо помощи побежала на другую площадку. Мне пришлось оставить Ваню на лавочке и идти ловить Алису и собирать игрушки.
А недавно мы уезжали в отпуск и загружали вещи в машину, старшего попросили донести плед до машины. Тот стал отказываться, подбежала Алиса помогать, но Ваня тут же захотел сам донести плед. В итоге они стали ругаться...
Я понимаю, что наверное они ещё маленькие, чтоб понимать всю ответственность, но как научить я пока не понимаю....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: La Pantera от 13 Май 2013, 12:11:50
Я бы попробовала начать с малого и в спокойной ситуации. У Вас детки дома помогают как-то? Принести, подать на стол и т.п. Т.е., что я хочу сказать - если для них не стандартная ситуация, когда маме нужно помочь в "экстримальных" ситуациях, то ждать помощи не стоит... Мои тоже, бывает, разбигаются на площадке, когда домой собираемся. Но крайне редко. Я начинала с малого - всегда соглашаюсь, если мне дети предлагают помощь (если речь идет, конечно, о разумной и посильной помощи) и благодарю. Иногда прошу помочь мне, пусть в мелочи, но придаю этому особую значимость. В итоге дети и я получаем огромное удовольствие помогая друг-другу. Они и между собой договариваются. Когда собираемся куда-то - договариваемся "на берегу" о правилах. С двойняшками часто бывет такое, что им нужно в разные стороны по разным делам - 90% правила соблюдаем и я, и они. Тут, конечно, сложно что-то советовать - только мама может понять, какой метод/способ сработает с ее детьми. Я интуитивно действую, но для фундамента почитываю книжки по воспитанию:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 13 Май 2013, 13:08:20
Девочки, спасибо, очень много интересного и нового прочитала.
Под ленью я для своего ребенка понимаю примерно следующее.
Сели мы с ним, поговорили, решили, что для подготовки к школе будем заниматься сами. Минут 15 в день, в первой половине дня, некоторые нюансы определили. Но как только приходит время занятий, начинается мучение. Книги интересные, нравятся ему.
Ребенок, естественно, умный, много знает, умеет думать, могу сказать, что хорошо у него получается, но вот я понимаю, что лень ему думать.
Второе. Ребенок занимается спортом. Сам решил (правда с моей подачи, но для него это очень необходимо), хочет добиться результата, но снова лень.
Не хочу 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Май 2013, 13:43:31
Вот заметила странный парадокс. Практически все  мамы малышат в возрастном промежутке приблизительно 6 мес-3 года жалуются на то, что ребенку все интересно "причем ему игрушки-то не нужны, ему подавай такое же, как у взрослых". А мамы деток предшкольного и школьного периода жалуются уже на то, что ребенок ничем не интересуется,  "ему бы все играться" (в телефон-компьютер-прочие гаджеты или что-нибудь еще), не увлекается ничем, чем, казалось бы, "положено" увлекаться в этом возрасте...
И с чем бы это могло быть связано? :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 13 Май 2013, 14:25:51
Вот заметила странный парадокс. Практически все  мамы малышат в возрастном промежутке приблизительно 6 мес-3 года жалуются на то, что ребенку все интересно "причем ему игрушки-то не нужны, ему подавай такое же, как у взрослых". А мамы деток предшкольного и школьного периода жалуются уже на то, что ребенок ничем не интересуется,  "ему бы все играться" (в телефон-компьютер-прочие гаджеты или что-нибудь еще), не увлекается ничем, чем, казалось бы, "положено" увлекаться в этом возрасте...
И с чем бы это могло быть связано? :scratch:

Юль, тот же самый вопрос.
Единственный ответ пока для меня: Компьютерные игры, телевизионные передачи сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень интересные и их много. 
У нас не было такого обилия хороших, качественных фильмов-мультиков.
Мы эмоции и опыт получали другим путем.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 13 Май 2013, 14:45:43
Читаю тут про уборку игрушек...я тоже так говорю сначала убери,потом пойдем дальше например гулять .она спокойно может лечь на пол с листком бумаги и приступить к рисованию.типа могу и не гулять .и так во многом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 13 Май 2013, 16:39:22
Вот заметила странный парадокс. Практически все  мамы малышат в возрастном промежутке приблизительно 6 мес-3 года жалуются на то, что ребенку все интересно "причем ему игрушки-то не нужны, ему подавай такое же, как у взрослых". А мамы деток предшкольного и школьного периода жалуются уже на то, что ребенок ничем не интересуется,  "ему бы все играться" (в телефон-компьютер-прочие гаджеты или что-нибудь еще), не увлекается ничем, чем, казалось бы, "положено" увлекаться в этом возрасте...
И с чем бы это могло быть связано? :scratch:
Про себя...
Ваня не любил помогать никогда((( Ни разу не было, чтоб он сам принёс свои ботинки и попросился на улицу. Не было также, чтоб Ваня встречал кого-то и тащил сумки в кухню с надеждой что-то там найти вкусное-интересное. То есть я не могу себя обвинить в том, что сама убила у него интерес к помощи. Вот тесто замесить эт всегда пожалуйста, а вот просьбу выполнить это проблема.
Я не знаю по какому принципу надо учить помогать. Если собственным примером, то я регулярно помогаю собирать игрушки...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 13 Май 2013, 16:56:34
Юль, тот же самый вопрос.
Единственный ответ пока для меня: Компьютерные игры, телевизионные передачи сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень интересные и их много. 
У нас не было такого обилия хороших, качественных фильмов-мультиков.
Мы эмоции и опыт получали другим путем.
Ну у нас компьютер в ограниченном количестве, мультики тоже.
И я не очень понимаю связь между желанием помогать и компьютерными играми.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 13 Май 2013, 16:59:29
Ну у нас компьютер в ограниченном количестве, мультики тоже.
И я не очень понимаю связь между желанием помогать и компьютерными играми.
Помогать может быть не интересно.
В возрасте Вашего ребенка можно придумать игру по мотивам любимой темы ребенка (динозавры, человек-паук, и т.п.)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 13 Май 2013, 17:01:47
вранье в таком возрасте говорит о том, что родители слишком давят на ребенка. Нужно проанализировать, в чем именно пережимают, ослабить давление и одновременно постоянно давать понять, что ты понимаешь, что ребенок врет. Я например говорила, что не буду ругать, если вот прямо сейчас расскажет, как дело было на самом деле.

там одна мама...вранье без признаков раскаяния...знает,что все раскроется,но врет...почему-а так захотелось

отправляю к психологу...но думаю,есть что-нить почитать умное на эту тему?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 13 Май 2013, 17:06:15
там одна мама...вранье без признаков раскаяния...знает,что все раскроется,но врет...почему-а так захотелось

отправляю к психологу...но думаю,есть что-нить почитать умное на эту тему?

ИМХО, детское вранье - это эмоциональная незрелость (естественная еще).
У меня сын, почти 7 лет пока помогает рассказ о том, что когда человек врет, то становится слабым ( а он мужчина)
Плюс- ему перестанут верить даже в мелочах.

Мне понравилось, кто-то немного выше писал, что меняется ролями с ребенком, чтобы показать какой он со стороны ( и на себя посмотреть полезно).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: romashca24 от 13 Май 2013, 17:09:42
Очень интересная тема!
От мечусь чтоб не потерять!
Побежала читать с начала!!!)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 13 Май 2013, 17:10:27
Помню, как мне в детстве что-то запрещали, я взяла и написала печатными буквами письмо о том, что мне надо это разрешить и положила в почтовый ящик, подписалась кем-то грозным.
Вроде неглупым ребенком была, но уровень детского сознания, наверное, не дал возможности рассмотреть ситуацию со стороны и понять, что мой поступок легко "читается".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Май 2013, 19:59:48
там одна мама...вранье без признаков раскаяния...знает,что все раскроется,но врет...почему-а так захотелось

отправляю к психологу...но думаю,есть что-нить почитать умное на эту тему?
Оль, причены могут быть совершенно различными, тут нужны подробности. Думаю, что к психологу - это правильно, он скорее всего и подскажет, что почитать. А так, для общего развития, можно одноименную книжку Кволз почитать, там в общем и эта тема затрагвается, на сколько я помню.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Май 2013, 20:05:18
Девочки, вы мне не скажете, зачем заставлять ребенка помогать в таком возрасте??
мне это в голову не приходило со старшим, и с младшим тоже не приходит. Я считаю, что в этом возрасте ребенок еще не созрел для того, чтобы понять, что такое помощь родителю. Разовые поручения может выполнить, а может и не выполнить, но все на исключительно добровольной основе, без давления.

с занятиями с подготовкой к школе:я ж так понимаю, это не сейчас началось? ну в том плане, что ходил же сын на какие-то развивашки? как там все это проистекало?
могу сказать, что это не лень, это элементарно не интересно, вот и все :sorry:
и спорт не интересно, потому и не хочется
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 13 Май 2013, 20:08:59
Девочки, вы мне не скажете, зачем заставлять ребенка помогать в таком возрасте??
мне это в голову не приходило со старшим, и с младшим тоже не приходит. Я считаю, что в этом возрасте ребенок еще не созрел для того, чтобы понять, что такое помощь родителю. Разовые поручения может выполнить, а может и не выполнить, но все на исключительно добровольной основе, без давления.

с занятиями с подготовкой к школе:я ж так понимаю, это не сейчас началось? ну в том плане, что ходил же сын на какие-то развивашки? как там все это проистекало?
могу сказать, что это не лень, это элементарно не интересно, вот и все :sorry:
и спорт не интересно, потому и не хочется
+1000
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Май 2013, 20:16:01
Вот заметила странный парадокс. Практически все  мамы малышат в возрастном промежутке приблизительно 6 мес-3 года жалуются на то, что ребенку все интересно "причем ему игрушки-то не нужны, ему подавай такое же, как у взрослых". А мамы деток предшкольного и школьного периода жалуются уже на то, что ребенок ничем не интересуется,  "ему бы все играться" (в телефон-компьютер-прочие гаджеты или что-нибудь еще), не увлекается ничем, чем, казалось бы, "положено" увлекаться в этом возрасте...
И с чем бы это могло быть связано? :scratch:
но это же очень просто:)))
с ребенком нужно играть почаще вместе, и не 5 минут, а полноценно, час-два.
Т.е. смысл в чем: ребенку интересно то, что делают взрослые. Но взрослые не играются его игрушками, у них есть свои - пульты от телевизоров, сотовые телефоны, компьютеры, ключи от машин, мамины кастрюли и прочее. Вот и хочется играться со взрослыми игрушками.
А если взрослый увлеченно играет с ребенком в его игрушки. то они тоже будут ребенку интересны.
Левка очень любит играть со своими игрушками, при чем, посмотрев мультик, он берет свои игрушки, и начинает разыгрывать с ними сценки из просмотренного. Компьютер ему не интересен, хотя у нас в доме их 5 штук, и ай-пед впридачу:)))

что же касается предшкольного возраста, то тут тоже все понятно. Ребенок перед школой - это тот же ребенок, и ему хочется играться. Он не понимает тех способов мотивации, которые применяют к нему взрослые как к взрослому же. Я это поняла на Витьке. Я его тоже пыталась перед школой и в начальной школе мотивировать как взрослого, но это не работало, и мне казалось, что это лень. А это не лень, просто ему жействительно еще хотелось играться. Да что греха таить, он до сих пор играется:)))) и ему очень важно, чтобы с ним играли мы, взрослые. Да и взрослые любят поиграться, только немного в другие игры. Это все вполне естесственно:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 13 Май 2013, 20:20:38
там одна мама...вранье без признаков раскаяния...знает,что все раскроется,но врет...почему-а так захотелось

отправляю к психологу...но думаю,есть что-нить почитать умное на эту тему?
Олечка, как хорошо, что ты тему подняла..
У меня сейчас идентичная ситуация с сестрой родной.. 9 лет в сентябре будет.. врет даже там где врать не надо и тоже знает, что раскроется.. Последний случай меня поверг прям в глубокое раздумье.. Собрались мы на фотосессию, забрала ее к себе с ночевкой. Утром продираем глаза, я на нее глянула, спросила чистая ли голова, если что помоем, ответ был получен: "Да, неее, это мне расчесаться надо после сна", ну собрались побыренькому и поехали.. приезжаем, я ей давай прическу делать и вижу голова прям засаленная  :ai:  она ни в какую не признавалась, потом начала съезжать, я такого не говорила, что голову вчера мыла  :aq: В общем потом я ее прижала к стенке.. Рассказала притчу о разбитой чашке - Спасибо за правду, поговорили серьезно, она даже расплакалась.. Я ей сказала, что за правду не ругаю никогда, сказала, что теперь мое доверие к ее словам подорвано.. говорит я сама не знаю почему так... Смотрит на меня и плачет. Ну обнялись, она пообещала, что будет всегда правду говорить. ДУмаю, пробрало, должно подействовать.. ЗАбрали Макса из сада, приходим домой, включила им фиксиков.. Я посуду мою, слышу зовут меня. Тормозит видео. Я спрашиваю, этот то включали, она - НЕТ! хотя очевидно ж что включали.. В общем папа ее приехал забирать я ему рассказала все, он тоже говорит уже не знает, что с этим делать. Тоже думала, что дать почитать им.. сама посидела подумала.. И пришла к выводу, что делает это Вика потому что боится не оправдать ожиданий. Я себя вспомнила.. В общем я сделала вывод, что мамА наша продолжает те же ошибки совершать, что и со мной  :ac:

Светик за напоминание про Кволз сенкью вери мач  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Май 2013, 20:30:52
Олечка, как хорошо, что ты тему подняла..
У меня сейчас идентичная ситуация с сестрой родной.. 9 лет в сентябре будет.. врет даже там где врать не надо и тоже знает, что раскроется.. Последний случай меня поверг прям в глубокое раздумье.. Собрались мы на фотосессию, забрала ее к себе с ночевкой. Утром продираем глаза, я на нее глянула, спросила чистая ли голова, если что помоем, ответ был получен: "Да, неее, это мне расчесаться надо после сна", ну собрались побыренькому и поехали.. приезжаем, я ей давай прическу делать и вижу голова прям засаленная  :ai:  она ни в какую не признавалась, потом начала съезжать, я такого не говорила, что голову вчера мыла  :aq: В общем потом я ее прижала к стенке.. Рассказала притчу о разбитой чашке - Спасибо за правду, поговорили серьезно, она даже расплакалась.. Я ей сказала, что за правду не ругаю никогда, сказала, что теперь мое доверие к ее словам подорвано.. говорит я сама не знаю почему так... Смотрит на меня и плачет. Ну обнялись, она пообещала, что будет всегда правду говорить. ДУмаю, пробрало, должно подействовать.. ЗАбрали Макса из сада, приходим домой, включила им фиксиков.. Я посуду мою, слышу зовут меня. Тормозит видео. Я спрашиваю, этот то включали, она - НЕТ! хотя очевидно ж что включали.. В общем папа ее приехал забирать я ему рассказала все, он тоже говорит уже не знает, что с этим делать. Тоже думала, что дать почитать им.. сама посидела подумала.. И пришла к выводу, что делает это Вика потому что боится не оправдать ожиданий. Я себя вспомнила.. В общем я сделала вывод, что мамА наша продолжает те же ошибки совершать, что и со мной  :ac:

Светик за напоминание про Кволз сенкью вери мач  :ax:
вот честное слово, вот ну ничего удивительного:))) у меня это было ежедневно примерно с год-полтора назад еще. Все просто - сын не любит купаться. Ну лень ему, не кайф в воду лезть. Ни у кого такого не бывает что ли? :girl_haha:
сейчас купается ежедневно, потому как ему нравится, что у него чистые и красивые волосы.
я вообще это проблемой не считаю :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 13 Май 2013, 20:40:41
Света, проблема во вранье. Если б она мне сказала, что башка грязная и ей лень купаться или еще какие проблемы, то я б ей объяснила, что мы едем  на фотосессию к очень хорошему и дорогому фотографу и тут выбора не может быть с грязными волосами ехать или нет, так как с человеком была договоренность и она сама ждала эту ф/с с нетерпением. Знаешь, как мне стыдно было перед человеком, что приехали с грязной башкой.. Все потому что понадеялась на нее, доверилась ее словам. В повседневной жизни я тож не считаю проблемой грязные волосы это ее выбор с какой головой ходить. А вранье на каждом шагу это проблема. 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Май 2013, 20:45:09
Света, проблема во вранье. Если б она мне сказала, что башка грязная и ей лень купаться или еще какие проблемы, то я б ей объяснила, что мы едем  на фотосессию к очень хорошему и дорогому фотографу и тут выбора не может быть с грязными волосами ехать или нет, так как с человеком была договоренность и она сама ждала эту ф/с с нетерпением. Знаешь, как мне стыдно было перед человеком, что приехали с грязной башкой.. Все потому что понадеялась на нее, доверилась ее словам. В повседневной жизни я тож не считаю проблемой грязные волосы это ее выбор с какой головой ходить. А вранье на каждом шагу это проблема. 
ну, так она и знала, что ей прочитают лекцию и заставят помыть голову. Вот она и сделала то, что так естесственно и эффективно - сказала, что голова чистая, и тем самым избежала помывки.
Ей в ее 9 лет не стыдно, что у нее голова грязная, ей плевать. Это потом придет, с возрастом.
Я ж говорю, дети врут тогда, когда на них излишне давят, чтобы избежать вот этого вот "надо помыть, надо сделать так, а не так" и т.д.
Тогда и начинается вранье на каждом шагу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 13 Май 2013, 20:51:19
ну, так она и знала, что ей прочитают лекцию и заставят помыть голову. Вот она и сделала то, что так естесственно и эффективно - сказала, что голова чистая, и тем самым избежала помывки.
Ей в ее 9 лет не стыдно, что у нее голова грязная, ей плевать. Это потом придет, с возрастом.
Я ж говорю, дети врут тогда, когда на них излишне давят, чтобы избежать вот этого вот "надо помыть, надо сделать так, а не так" и т.д.
Тогда и начинается вранье на каждом шагу.
Согласна, что давление.. но а как в этой ситуации надо было бы поступить чтобы человека и меня не подводить и на нее не давить?  :al: Есть договоренность с фотографом, она модель. Из-за того, что ей лень, подводить человека? Мне кажется все в меру должно быть. Чувство ответственности тоже запускать не  стОит. 9 лет такой возраст когда об этом можно говорить.

и да.. Я лекции не читаю, а вспегда стараюсь выстраивать диалог
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 13 Май 2013, 20:56:05
но это же очень просто:)))
с ребенком нужно играть почаще вместе, и не 5 минут, а полноценно, час-два.
Т.е. смысл в чем: ребенку интересно то, что делают взрослые. Но взрослые не играются его игрушками, у них есть свои - пульты от телевизоров, сотовые телефоны, компьютеры, ключи от машин, мамины кастрюли и прочее. Вот и хочется играться со взрослыми игрушками.
А если взрослый увлеченно играет с ребенком в его игрушки. то они тоже будут ребенку интересны.
Левка очень любит играть со своими игрушками, при чем, посмотрев мультик, он берет свои игрушки, и начинает разыгрывать с ними сценки из просмотренного. Компьютер ему не интересен, хотя у нас в доме их 5 штук, и ай-пед впридачу:)))

что же касается предшкольного возраста, то тут тоже все понятно. Ребенок перед школой - это тот же ребенок, и ему хочется играться. Он не понимает тех способов мотивации, которые применяют к нему взрослые как к взрослому же. Я это поняла на Витьке. Я его тоже пыталась перед школой и в начальной школе мотивировать как взрослого, но это не работало, и мне казалось, что это лень. А это не лень, просто ему жействительно еще хотелось играться. Да что греха таить, он до сих пор играется:)))) и ему очень важно, чтобы с ним играли мы, взрослые. Да и взрослые любят поиграться, только немного в другие игры. Это все вполне естесственно:)))
Свет, я благодарна тебе за такой развернутый ответ, да я не сумела объяснить правильно, что меня удивляет. Малышу, как правило, все интересно, он готов везде сунуть свой носишко, все попробовать, все исследовать...А деток постарше частенько  нужно чем-то увлекать, развлекать, придумывать подходы "на хромой козе". Да элементарно, многим приходится уговаривать своих чад выйти погулять, поиграть во что-то. Дети жалуются, что им скучно, неинтересно.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 13 Май 2013, 21:01:14
Свет, я благодарна тебе за такой развернутый ответ, да я не сумела объяснить правильно, что меня удивляет. Малышу, как правило, все интересно, он готов везде сунуть свой носишко, все попробовать, все исследовать...А деток постарше частенько  нужно чем-то увлекать, развлекать, придумывать подходы "на хромой козе". Да элементарно, многим приходится уговаривать своих чад выйти погулять, поиграть во что-то. Дети жалуются, что им скучно, неинтересно.


мне кажется я понимаю к чему ты..
малышам запрещают исследовать, говорят или указывают чем им заняться и вот так выливается это позже?  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Май 2013, 21:02:52
Согласна, что давление.. но а как в этой ситуации надо было бы поступить чтобы человека и меня не подводить и на нее не давить?  :al: Есть договоренность с фотографом, она модель. Из-за того, что ей лень, подводить человека? Мне кажется все в меру должно быть. Чувство ответственности тоже запускать не  стОит. 9 лет такой возраст когда об этом можно говорить.

и да.. Я лекции не читаю, а вспегда стараюсь выстраивать диалог
в даннном конкретном случае от тебя ничего не зависело. Ребенок привык к определенному стереотипу поведения со стороны взрослых, и вел себя уже по шаблону. И то, что именно ты не читаешь лекции, а строишь диалог, тоже значения не имеет, поскольку разовый диалог шаблона не разорвет.
Т.е. уже есть шаблон поведения у ребенка, и чтобы его разорвать, нужны усилия со стороны тех, кто ребенка сейчас воспитывает, т.е. со стороны родителей.
Тебе же, как это не печально, нужно иметь ввиду, что своей сестре на слово верить нельзя, нужно проверять и добиваться того результата, который нужен тебе, т.е. в данном случае просто скапзать "Иди помой голову, дорогая, потому что фотограф не фотографирует девочек с грязной головой".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 13 Май 2013, 21:06:07
да, Свет все так и есть.. я к этим выводам и пришла
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 13 Май 2013, 21:07:02
Свет,ситуация следующая....девочка приходит из школы и одна дома...то есть,на звонки мамы мы врем,что делаем уроки,что никого нет в гостях и так далее...если с уроками ещё как-то можно что-то делать,то с гостями,которых мама в глаза никогда не видела-опасное это дело...пока я предложила ей поставить веб-камеру в квартире,не с целью прижучить,а из соображений безопасности...как дальше действовать,как разговаривать,пока не сообразим...что за книга Кволз?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Май 2013, 21:07:13
мне кажется я понимаю к чему ты..
малышам запрещают исследовать, говорят или указывают чем им заняться и вот так выливается это позже?  :ab:
не так, мне кажется
Я замечаю, что люди идут по пути наименьшего сопротивления. Т.е. ребенок пищит, ему суют в руки гаджет. Это проще всего, на самом деле, но это и есть мина замедленного действия, потому что тогда естесственный ход развития ребенка нарушается тем, что его замыкают на электронный гаджет.
Я это проходила со старшим. Сейчас он мне говорит, что вокруг столько интересного, оказывается, а он столько времени потратил на электронные штучки.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Май 2013, 21:10:56
Свет,ситуация следующая....девочка приходит из школы и одна дома...то есть,на звонки мамы мы врем,что делаем уроки,что никого нет в гостях и так далее...если с уроками ещё как-то можно что-то делать,то с гостями,которых мама в глаза никогда не видела-опасное это дело...пока я предложила ей поставить веб-камеру в квартире,не с целью прижучить,а из соображений безопасности...как дальше действовать,как разговаривать,пока не сообразим...что за книга Кволз?
Книга Кволз Радость воспитания без наказания:))) как тема называется.
То, о чем ты говоришь, нормальное и естесственное развитие событий. Я в этом возрасте вела себя точно так же, когда мою бабушку оперировали, и я временно на 2 мес. осталась без ее надзора.
Смысл в том, что ребенок в 7 лет слишком мал для самостоятельной жизни и ответственных поступков. Ему нужен присмотр. К психологу можно, конечно, сходить, но в данном конкретном случае ребенку элесентарно нужен присмотр и контроль со стороны взрослого человека. Никакой психолог этого не организует :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 13 Май 2013, 21:11:24
не так, мне кажется
Я замечаю, что люди идут по пути наименьшего сопротивления. Т.е. ребенок пищит, ему суют в руки гаджет. Это проще всего, на самом деле, но это и есть мина замедленного действия, потому что тогда естесственный ход развития ребенка нарушается тем, что его замыкают на электронный гаджет.
Я это проходила со старшим. Сейчас он мне говорит, что вокруг столько интересного, оказывается, а он столько времени потратил на электронные штучки.
если в контексте гаджетов эт да, но и без гаджетов.. разве мало примеров, когда малышу хочется чем то поиграть, что на усмотрение родителей не интересно/напряжно для родителей и тыды и ребенку начинают навязывать по их мнению интересные/удобные малышковские игрушки. Из за лени потом воду собрать после плесканий и переливаний  или из самых лучших побуждений на самом деле не так важно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Май 2013, 21:30:00
если в контексте гаджетов эт да, но и без гаджетов.. разве мало примеров, когда малышу хочется чем то поиграть, что на усмотрение родителей не интересно/напряжно для родителей и тыды и ребенку начинают навязывать по их мнению интересные/удобные малышковские игрушки. Из за лени потом воду собрать после плесканий и переливаний  или из самых лучших побуждений на самом деле не так важно.
и это тоже, да. Но у того, о чем я написала, и того, о чем пишешь ты, одни и те же корни, не находишь?:)))
стремление к наибольшему комфорту взрослого без учета потребностей ребенка. Или же поведение взрослого в угоду сложившихся поведенческих стереотипов без учета готовности ребенка принять эти стереотипы.
Пример с приучением к горшку, на мой взгляд, оочень яркий в данном случае :girl_haha:
я не хочу сказать, что я такая вот жертвенная мать вся из себя:))) но я поняла, что можно совместить потребности ребенка и мои требования к чистоте, например. Я купила ребенку мольберт и краски, и он у меня малюет там с удовольствием. Но чтоюы мне не нужно было стирать ковер, я купила еще и клеенки несско метров, и застилаю ею всю комнату. Я не мою, ребенок не пачкает:)))
всегда можно найти выход, было бы желание.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 13 Май 2013, 21:40:14
нахожу, я поэтому и не поняла, почему "не так, мне кажется"  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Май 2013, 21:50:32
нахожу, я поэтому и не поняла, почему "не так, мне кажется"  :ad:
ну, наверное, я не так поняла просто:))) чет сегодня голова плохо варит - погода опять меняется...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 13 Май 2013, 21:53:25

Смысл в том, что ребенок в 7 лет слишком мал для самостоятельной жизни и ответственных поступков. Ему нужен присмотр. К психологу можно, конечно, сходить, но в данном конкретном случае ребенку элесентарно нужен присмотр и контроль со стороны взрослого человека. Никакой психолог этого не организует :sorry:

абсолютно с тобой согласна...но такова ситуация,к сожалению...

про книгу-семен семеныч :sorry: спасибо...я как-то не обращалась ещё к психологам по детским вопросам,поэтому даже не знаю,ЧТО ей посоветовать...у меня вообще на этот счет твердое мнение-контроль и только контроль в этом возрасте...иначе,свобода перерастет в анархию
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Май 2013, 21:59:45
абсолютно с тобой согласна...но такова ситуация,к сожалению...

про книгу-семен семеныч :sorry: спасибо...я как-то не обращалась ещё к психологам по детским вопросам,поэтому даже не знаю,ЧТО ей посоветовать...у меня вообще на этот счет твердое мнение-контроль и только контроль в этом возрасте...иначе,свобода перерастет в анархию
Оль, ну я понимаю, что мама одна, и ей нужно работать, и потому могу предлодить нарпимер следующее:
если нет бабудедов рядом, то должна найтись какая-нить соседка пенсионного возраста, которая за скромную плату присмотрит за тем, ребенок вообще пришел домой, поел, кто и когда пришел к нему в гости, и когда ушел.
Тут не нужно полностью ребенка изолировать, нужно просто постараться избавить от "лишних" гостей. И обязательно проверять ежедневно уроки, и делать их вмете при необходимости.
У моей подруги была такая ситуация. Она жила с мамой в коммуналке, мама была одна и работала с утра до вечера. Они вот так и решали свою проблему. Девочка выросла прекрасная, могу тебе сказать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 13 Май 2013, 22:16:19
Оль, ну я понимаю, что мама одна, и ей нужно работать, и потому могу предлодить нарпимер следующее:
если нет бабудедов рядом, то должна найтись какая-нить соседка пенсионного возраста, которая за скромную плату присмотрит за тем, ребенок вообще пришел домой, поел, кто и когда пришел к нему в гости, и когда ушел.


Света,слово в слово моё предложение...дочка учится до 2-3,мама приходит в 6,3-4 часа всего,нянчить не надо,попу вытирать тоже,много не возьмут,но видимо,другие приоритеты...аргументы,типа,мы так росли....ну я не докажу же возможные последствия такого подхода :sorry: поэтому предложила пока поставить вебку и с работы наблюдать
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 13 Май 2013, 22:19:27
Света,слово в слово моё предложение...дочка учится до 2-3,мама приходит в 6,3-4 часа всего,нянчить не надо,попу вытирать тоже,много не возьмут,но видимо,другие приоритеты...аргументы,типа,мы так росли....ну я не докажу же возможные последствия такого подхода :sorry: поэтому предложила пока поставить вебку и с работы наблюдать
все росли по-разному.
Очень жаль, что люди не понимают, что все мы разные, и в разное время бываем готовы начать ходить, говорить, использовать горшок, помогать, быть самостоятельными. Это печально отражается на наших детях:(((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 13 Май 2013, 22:22:28
и это тоже, да. Но у того, о чем я написала, и того, о чем пишешь ты, одни и те же корни, не находишь?:)))
стремление к наибольшему комфорту взрослого без учета потребностей ребенка. Или же поведение взрослого в угоду сложившихся поведенческих стереотипов без учета готовности ребенка принять эти стереотипы.
Пример с приучением к горшку, на мой взгляд, оочень яркий в данном случае :girl_haha:
я не хочу сказать, что я такая вот жертвенная мать вся из себя:))) но я поняла, что можно совместить потребности ребенка и мои требования к чистоте, например. Я купила ребенку мольберт и краски, и он у меня малюет там с удовольствием. Но чтоюы мне не нужно было стирать ковер, я купила еще и клеенки несско метров, и застилаю ею всю комнату. Я не мою, ребенок не пачкает:)))
всегда можно найти выход, было бы желание.
Вот как бы этот баланс найти, чтоб и заниматься (читай играть) с ребенком и про себя не забывать, а еще дом, кошка и собака))) а у меня то еще первый ребенок:)
Я стараюсь, но всегда внимание от меня требуется когда я крайне занята))))
Насчет горшка и не только, мои мысли: с момента рождения (и даже до;)) ребенок находится под полной ответственностью родителя, далее, мы постепенно обучая ребенка ,в основном своим примером, передаем ему понемногу ответственность за его жизнь, тело и тыды. И в 18 (я утрирую), торжественно вручаем остатки в руки уже взрослому детю:) и дальше можем только давать свои "мудрые" советы)))) так вот, о чем я... Чтобы передать ребенку ответственность за горшок, нужно сначала самой ее распробовать. Имхо
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 13 Май 2013, 22:25:12
Чтобы передать ребенку ответственность за горшок, нужно сначала самой ее распробовать. Имхо
Вы про что?

А то в голове столько вариантов прокуртилось и ни одного серьезного  :ag:

а про баланс.. мне помогли правильно расставленные ценности обрести обретать)) этот баланс.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 13 Май 2013, 22:35:02
Вы про что?

А то в голове столько вариантов прокуртилось и ни одного серьезного  :ag:

а про баланс.. мне помогли правильно расставленные ценности обрести обретать)) этот баланс.
Вот я так и думала, что коряво вышло))))
Я имею в виду, маме не стоит ожидать, что сразу после того, как в 1,5 года она снимет ребенку памперс, он начнет ходить по часам и с точным попаданием в горшок))) все же сначала мама старается подгадать когда посадить (страшное слово "высаживает":):):)), а потом постепенно ребенок берет это на себя.

Я даже догадываюсь кто помог))))
Можно на ты)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 13 Май 2013, 22:57:20


Я даже догадываюсь кто помог))))
Можно на ты)
гыы, я теперь тоже поняла кто где о чем)))
почти правильно поняла))) Этот человек мой большой и жирный пинок немного в другой сфере)))) С системой ценностей в отношениях с сыном у меня интуитивно лучше выходило с самого начала  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: M_O_T_H_E_R-Valya от 13 Май 2013, 23:01:42
но это же очень просто:)))
с ребенком нужно играть почаще вместе, и не 5 минут, а полноценно, час-два.

А если взрослый увлеченно играет с ребенком в его игрушки. то они тоже будут ребенку интересны.


:ay:  Еще Выгодский это по полочкам раскладывал. Он писал об опережающем развитии. Сегодня взрослый делает что-то с ребенком вмете, а завтра ребенок начнет это делать уже сам. Игра - это тоже вещь, которой нужно учить. Воображение, творчество и прочее из-под земли редко берутся, в исключительных случаях. Поэтому этому моменту нужно просто уделить немного болье пристального внимания, чем иногда кажется родителям.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 13 Май 2013, 23:20:50
вот честное слово, вот ну ничего удивительного:))) у меня это было ежедневно примерно с год-полтора назад еще. Все просто - сын не любит купаться. Ну лень ему, не кайф в воду лезть. Ни у кого такого не бывает что ли? :girl_haha:
сейчас купается ежедневно, потому как ему нравится, что у него чистые и красивые волосы.
я вообще это проблемой не считаю :sorry:

Свет! у мальчиков это норма в подростковом периоде - то своего рода мужская инициаиця ( не любить мться, вонять и прочее - само проходит потом), а для девочки  - нет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 13 Май 2013, 23:31:53
я, кстати, согласна во всем-всем, что касается гаджетов и игры с ребенком. вообще потеря интереса у детей в наше время-  самая большая проблема..я бы еще добавила к этому моменту, еще один ( который я подсмотрела, конечно же, у хорошего психолога), что вот мы дети сложного периодна, когда не было игрушек или они только-токлько поялвялилсь и часто наши родители не могли себе этого позволить, вспомнинаем свое "тяжелое" детсов и пытаемся дать нашим детям все-все-все, чего у анс не было...и часто, мы делаем это тогда, когда желание той или иной игрухи у ребенка еще даже не созрело ( а порой, и даже когда у него еще и не было, вообще что называется для себя и своих "комплексов)...мне кажется, нужно позводить желанию ребенка созреть, дать ему время ощутить это желание, прожить с ним, представить как это будет и что он  будет делать когда у него будет та или иная вещь или он пойдет на те или иные занятия, и если желание через какое-то время будет таким же сильным - покупать эту вещт или вести на занятия.
ну и по поводу подготовки к школе - я вообще считаю, что иделаьная форма для этого сначала игровая и постепенно переходящая в занятийную, но все равно не такую как в большинстве школ, потому как школа в наше время - основной демотиватор в получении ребенком знаний и это ужасно
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 14 Май 2013, 00:18:02
Вот как бы этот баланс найти, чтоб и заниматься (читай играть) с ребенком и про себя не забывать, а еще дом, кошка и собака))) а у меня то еще первый ребенок:)
Я стараюсь, но всегда внимание от меня требуется когда я крайне занята))))
помогает расстановка преоритетов и тщательное изучение поведения детей с установлением в последующем четкого режима.
поясню.
я знаю, что утром мы встанем все вместе (в смысле, втроем, муж, младший и я), позавтракаем, папа отправится на работу, мы останемся вдвоем. Это время я могу потратить на то, чтобы спокойно позаниматься с ребенком сперва. После того, как мы что-то поделали вместе в течении предположим часа (дольше ему и не нужно), я могу спокойно его оставить наедине с его игрушками, к примеру, а сама могу заняться уборкой/готовкой. Либо я могу поставить ему мультики, и сама тут же гладить и комментировать. Т.е. я знаю, что мне дадут делать эти вещи полноценно, потому что потребность в общении со мной удовлетворена, либо если она удовлетворена не полностью, то я могу не отрываясь от своих занятий еще и общаться с ребенком.
Потом младший спит, старший приходит со школы и ему нужно поваляться рядом со мной, и рассказать, что у него было в течении дня. Опять же, я могу ему уделить полноценно внимание, без раздражения. Ему нужно не больше получаса, потом он идет заниматься своими делами, а я имею время на то, чтобы уделить время себе. Я или читаю, или занимаюсь всякими манюкюрами-педикюрами, сижу на форуме, ну и т.д.
Когда Лёвка был младше, то иногда приходилось бросать уборку/готовку на полдороги. Но при правильном подходе со временем можно вполне от этого уйти.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 14 Май 2013, 00:22:20
Свет! у мальчиков это норма в подростковом периоде - то своего рода мужская инициаиця ( не любить мться, вонять и прочее - само проходит потом), а для девочки  - нет
я с тобой не соглашусь, потому что вспоминаю себя в детстве, и отчетливо помню, как мама читала мне на эту тему лекции, и до поределенного возраста это было совершенно бесполезно :girl_haha:
я знаю такой тип представителей мужского пола, о которых ты говоришь. так бывает, и не всегда, кстати, проходит во взрослой жизни тоже. Но это бывает далеко не всегда.
Тут дело в том, что чувство брезгливости не ко всем приходит одинаково рано. Опять же, кто когда дозрел до этого.
:ay:  Еще Выгодский это по полочкам раскладывал. Он писал об опережающем развитии. Сегодня взрослый делает что-то с ребенком вмете, а завтра ребенок начнет это делать уже сам. Игра - это тоже вещь, которой нужно учить. Воображение, творчество и прочее из-под земли редко берутся, в исключительных случаях. Поэтому этому моменту нужно просто уделить немного болье пристального внимания, чем иногда кажется родителям.
не знаю, кто такой Выгодский, но полностью с ним согласна, исходя из собственных жизненных наблюдений:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: M_O_T_H_E_R-Valya от 14 Май 2013, 00:50:03
не знаю, кто такой Выгодский, но полностью с ним согласна, исходя из собственных жизненных наблюдений:)))

Это детский психолог. Давно писал, но много ценного в его работах :ay:
Блин, завидую мамам, которые своей интуицией до много доходят без книжек :az:  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мамаСвета1974 от 23 Май 2013, 11:52:33
что будете делать, если к Вам с вопросом родители ребенка подойдут? Вопрос следующий - на каком основании Вы угрожаете моему ребенку и готовы ли отвечать за это (в соответствии с законом)? Что на это "строгая тетя" не менее строгой маме (а может и более) ответит? :af:
Ну и настоятельно попросят больше не то что не обращаться, а не подходить к ребенку ближе, чем на пять метров. Тем более без его официальных представителей - родителей. Вам станет ясно? Что метод неверный.

Долго не заходила в тему. Каждый волен остаться при своём мнении. Но в подобной позиции вижу истоки болезни общества. Своего ребёнка я приучаю к ответственности за свои поступки, в т.ч. и перед другими людьми, и предупреждаю о возможных последствиях поступков и вариантах развития событий. Обижать слабого - недостойно, к тому же будь готов, что за слабого заступится тот, кто сильнее тебя, и если ты поступаешь плохо, я тебя защищать не буду, т.к. мне стыдно за твой поступок; считаешь, что поступила правильно - отвечай и разбирайся сама, нет - извинись, исправь по возможности ситуацию (но прежде, чем что-то совершить, помни, что не всё можно исправить), извинись и больше так не делай. Ребёнок должен рассчитывать на поддержку и защиту родителей, но не там, где он наносит ущерб другим, иначе получаем социальные болезни. Родители не справляются - есть социум. Кстати, с родителями этих детей я позже встречалась - сама в присутствии детей поднимала тему с инцидентами, признали, что проблема есть, очень доброжелательно поговорили. Возраст до 5 лет нежный, дети впитывают наиболее яркую, понятную и доминирующую информацию (и плохое в том числе, полностью не понимая значения и причинно-следственных связей). О стукачестве: моя дочь не ябеда, она всех детей любит, я сама вижу последствия и изменения поведения и в беседах исподволь дохожу до причины. А она ещё не всегда может понять, насколько плохо с ней обошлись.
Наказание не обязательно должно быть строгим, но оно должно быть неотвратимым. Иначе... страшно будет выходить на улицу. Вчера в НИИАиП в отделении детской эндокринологии: пацанята 9-10 лет, один другого прижал к стенке, стал что-то требовать, расстегнул тому молнию, полез в карманы шорт, тот не выдержал - оттолкнул, за что получил по голове и серию ударов ногами. Всё молниеносно, на глазах медперсонала, моих и ещё одной мамочки из отделения и матери бравого гопстопника, которая не вмешивалась, пока бойцов не разняли. Когда врач, видевшая всё от начала до конца, стала отчитывать обидчика, мать кинулась его защищать и доказывать, что он самый лучший и всё было не так, не он первый ударил, он обиделся, что его оттолкнули. На вопрос, чтобы она сделала, если бы я её прижалак стенке и полезла в карманы, осмотрела себя и ответила, что у неё карманов нет, затем обвинила присутствующих в национализме (сын Джамиль или Джамал, к слову "строгая тётя" врач тоже совсем не славянских кровей, так что это не причина), подхватила сына и удалилась.
Так что каждый может остаться при своём, но вместе с тем каждый участвует в формировании общества, а нам всем в нем жить, а вам нравится жить, когда вас безнаказанно унижают?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 23 Май 2013, 15:32:42
:ay:  Еще Выгодский это по полочкам раскладывал. Он писал об опережающем развитии. Сегодня взрослый делает что-то с ребенком вмете, а завтра ребенок начнет это делать уже сам. Игра - это тоже вещь, которой нужно учить. Воображение, творчество и прочее из-под земли редко берутся, в исключительных случаях. Поэтому этому моменту нужно просто уделить немного болье пристального внимания, чем иногда кажется родителям.
Его фамилия - Выготский. А то пойдет народ искать какого-то мифического психолога Выгодского :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: M_O_T_H_E_R-Valya от 24 Май 2013, 01:01:26
Его фамилия - Выготский. А то пойдет народ искать какого-то мифического психолога Выгодского :ab:
:ai: :ai: :ai: Вот это я Иван-печатник! Прошу прощенья за ошибку. Спасибо :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 25 Май 2013, 10:48:48
мамаСвета1974,случай в НИИАПе вопиющий конечно,но это я считаю ударится в крайности.Так же можно написать что "Папины сынки"ездят на иномарках  на бешеных скоростях,сбивают людей и их родители кидаются их защищать,а если их попросиь перевернуть ситуацию.Все это немного неправильное сравнение,в случаи с двух-трехлетками.Само собой мама того мальчика в НИИАПе неправа и она должна была не то чтобы отругать своего ребенка,она должна была вообще не допускать такой ситуации.Но как вы правильно написали,каждый остается при своем мнении.И зачастую мой ребенок которому три года,даже не понимает что он плохо поступил,я ему говорю что это плохо,но если б кто-то посмел отругать моего ребенка,я бы никогда не смолчала.
Вот вы знаете меня муж ругает за то что я черезчур часто ругаю ребенка нашего,в том плане что я всегда рядом с ним на прогкулке и если он к кому-то подошел,я тут же говорю это не трогая,это не делай.Пример,ребенок играет в песке(мой)играет   столько что купленой мельницей для песка,само собой новую игрушку он никому не дает,подходит мама с ребенком,причем ребенку где-то год,он ходит с поддержкой мамы,начинает отбирать у моего ребенка мельницу,мама его ноль реакции,я своего всегда учу не отбирать игрушки и тот ребенок забрад мельницу у моего,мой в слезы и ко мне с криком мама.Вы знаете меня вл первых ужасно взбесила мама того мальчика,она видя всю эту ситуации ничего не сказала ему,во вторых мне просто стало даже стыдно что годовалый ребенок забрал игрушку у моего трехлетнего сына,совсем не маленького по росту.Я даже не знала что сказать,я же не пойду отбирать игрушку,в итоге мой в слезах,все что я могла сказать,не надо было отдавать,зачем ты отдал,это твое и свое не надо давать.Муж был рядом,он был просто в психе,сказал чтоб я больше не бегала за ним,отнимает,пусть отнимает.А то у него дети в коляске скоро игрушки отбирать будут.У нас есть двоюродная сестра,ей почти два года и вот я его всегда учила что у маленьких отбирать нельзя,сестру обижать нельзя.Вот и резкльтат,а подруга моя у которой дочка как мы и тоже сестра есть как наша,тоже мне говорит что я неправа,пусть умеет отбирать и постоять за себя.Извиняюсь что много написала,но не всегда хорошо учить детей во всем уступать,потому что есть мамы которые этому не учат
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Май 2013, 13:50:29
Mummy, а Вы пробовали учить просить, договариваться, обмениваться? А то у Вас только отбирать и не отдавать. Тут в теме был интересный совет: когда ребенок хочет что-то отобрать у другого, родитель садится на корточки и просит у того чья игрушка на время поиграть, или обменяться на что-то, таким образом обучая своего ребенка договариваться. А если второй ребенок не согласен, объяснить своему, что нужно уважать желания других людей, в том числе относительно какой-либо собственности.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Май 2013, 13:53:37
А относительно своей игрушки, конечно, если он не хочет, может не давать другим. Только ведь, реалии таковы, что общество пытается подавить ребенка и запрещает ему говорить "нет", "не хочу", которые так нужны потом взрослому человеку:(
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 25 Май 2013, 13:57:57
Mummy, а Вы пробовали учить просить, договариваться, обмениваться? А то у Вас только отбирать и не отдавать. Тут в теме был интересный совет: когда ребенок хочет что-то отобрать у другого, родитель садится на корточки и просит у того чья игрушка на время поиграть, или обменяться на что-то, таким образом обучая своего ребенка договариваться. А если второй ребенок не согласен, объяснить своему, что нужно уважать желания других людей, в том числе относительно какой-либо собственности.
Беспорно,когда мой пытается что-то отьорать я смотрю по ситуации,если ребенок не хочет отдавать или маленький совсем,я говорю своему "Это его игрушка,он поиграется и поделится с тобой"или"Он маленький,нельзя обижать маленьких и забирать".Но в той ситуации я считаю мама того ребенка должна была как то разрешить эту ситуацию,повторюсь ,он ходит с е поддержкой,когда тот малыш забирал игрушку у моего,она с ним рядом на корточках сидела,соответственно напротив моего дитя.Я просто не знаю как отреагировать.Учить своего не отдавать?Самой сделать замечание?Но ребенок маленький совсем.Сделать замечание маме?Я вообще не люблю ругаться,делаю это в безвыходной ситуации,а  ругаться на дет.площадке с другой мамочкой из-за игрушек,вообще не предсталяю такого.Наверное все таки проще если б мой не отдал и умел постоять за себя.Если моему предлагают обмен,то он в основном соглашается,так как предлагают не его игрушку,а значит что-то новое.Тут еще сыграло большую роль,что мельницу в этот день купили и он очень ждал когда мы пойдем в песок и он будет с ней играть
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 25 Май 2013, 14:01:31
А относительно своей игрушки, конечно, если он не хочет, может не давать другим. Только ведь, реалии таковы, что общество пытается подавить ребенка и запрещает ему говорить "нет", "не хочу", которые так нужны потом взрослому человеку:(
+мильен. :ab:У меня муж тоже самое говорит,что если он не хочет отдавать,значит пусть не дает,это же его.Он должен уметь говорить нет.А то вот я например не умею,или очень редко,из-за этого часто и страдаю
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 25 Май 2013, 14:03:29
Да, сейчас мамы годовасиков вообще бесстрашные (написала, поправив выбившийся из чепца седой локон  :ab:).
Помню, как я ходила за годовалой дочкой, боялась, что она полезет к старшим детям и получит полбу. Сейчас, видя, что годовас тянет у дочки игрушку, а та делится не собирается, бегу как сайгак и озвучиваю: "Можно сказать мальчику-девочке, что ты не готова дать свою игруху, а не бить". Предлагаю поменяться - не хочет, значит не надо.
Кстати, бывает так, что дочка не катается на своей машинке, но и другим не дает, я не настаиваю.

Помню, была как-то тема "Надо ли заставлять делиться", мнения разошлись.  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Май 2013, 14:08:31
Беспорно,когда мой пытается что-то отьорать я смотрю по ситуации,если ребенок не хочет отдавать или маленький совсем,я говорю своему "Это его игрушка,он поиграется и поделится с тобой"или"Он маленький,нельзя обижать маленьких и забирать".Но в той ситуации я считаю мама того ребенка должна была как то разрешить эту ситуацию,повторюсь ,он ходит с е поддержкой,когда тот малыш забирал игрушку у моего,она с ним рядом на корточках сидела,соответственно напротив моего дитя.Я просто не знаю как отреагировать.Учить своего не отдавать?Самой сделать замечание?Но ребенок маленький совсем.Сделать замечание маме?Я вообще не люблю ругаться,делаю это в безвыходной ситуации,а  ругаться на дет.площадке с другой мамочкой из-за игрушек,вообще не предсталяю такого.Наверное все таки проще если б мой не отдал и умел постоять за себя.Если моему предлагают обмен,то он в основном соглашается,так как предлагают не его игрушку,а значит что-то новое.Тут еще сыграло большую роль,что мельницу в этот день купили и он очень ждал когда мы пойдем в песок и он будет с ней играть
Я Вас понимаю, это правда сложная ситуация. Не воспитывать ведь всех детей вокруг!
Но, помню в теме было еще одно предложение на этот счет, вдруг пригодится?!
Опять таки садиться на корточки и говорить за своего ребенка типа: Петя не хочет сейчас делиться своей игрушкой, поиграет и потом возможно отдаст, или можете попробовать поиграть вместе, если Петя не против. И глядишь научится отказывать... Сложно конечно совсем с малышами, но тут главное помнить, ты учишь не другого ребенка не отдирать, а своего отстаивать свои права, но не грубой силой.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 25 Май 2013, 14:09:44
Ого, разговор завязался, пока сообщение набирала, уже три появилось.  :ab:

Mummy, а почему бы самой не сделать замечание? Зачем думать, что должна- не должна сделать мама малыша? Я так думаю, ваш сын был в ступоре - обижать маленьких нельзя, как реагировать на отбирание  - не понятно.  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 25 Май 2013, 14:10:04
Да, сейчас мамы годовасиков вообще бесстрашные (написала, поправив выбившийся из чепца седой локон  :ab:).
Помню, как я ходила за годовалой дочкой, боялась, что она полезет к старшим детям и получит полбу. Сейчас, видя, что годовас тянет у дочки игрушку, а та делится не собирается, бегу как сайгак и озвучиваю: "Можно сказать мальчику-девочке, что ты не готова дать свою игруху, а не бить". Предлагаю поменяться - не хочет, значит не надо.
Кстати, бывает так, что дочка не катается на своей машинке, но и другим не дает, я не настаиваю.

Помню, была как-то тема "Надо ли заставлять делиться", мнения разошлись.  :scratch:
Мой тоже такой же,он может не кататься,но если ее взяли ,она тут же ему нужна.Причем он с этой проблемой опять таки подбегает ко мне,может я мамкенькиного сынка воспитываю :al:И тоже я не знаю как поступитьвообще я сама очень мягкогтелая,меня обидеть "За здрасти",а я ответить боюсь,нагрубить,обидеть),ведь я знаю,если я заберу машинку,он кататься не будет,как это будет выглядеть,а он канючит,пытаюсь обьяснить,что сынок,мальчик(девочка)покатаются и отдадут,это все равно твоя машинка и ее не заберут у тебя.Кстати как то был непрятный случай,мой ребенок кактл какую-то игрушку,подошла мамочка и попросила отдать игрушку,мой отдал,она взяла и в коляску положила,типо ее не катает,значит и другим не надо.Мне как-то непрятно стало,зачем тогда на площадку приходить и приносить игрушки с собой.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Май 2013, 14:12:06
+мильен. :ab:У меня муж тоже самое говорит,что если он не хочет отдавать,значит пусть не дает,это же его.Он должен уметь говорить нет.А то вот я например не умею,или очень редко,из-за этого часто и страдаю
Сама только недавно стала учиться говорить нет и жизнь стала в мульен раз легче)))) видимо это еще пережитки совка, когда все было общее)))
Я считаю, учить делиться тоже нужно, но отдавая полный отчет, что это его собственность и заставлять никто не должен.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 25 Май 2013, 14:15:30
Спасибо за советы,сама была в ступоре и растерялась.В следующий раз обязательно вмешаюсь,но без конфликтов.Просто подумала,ребенку три,в садик ходить,должен уметь такие вопросы без мамы решать.А то в саду будут отбирать,там В.не заступится,а у него отрицательные эмоции будут и потом истерики, не пойду в сад.Я не говорю что поэтому истерики,но любые негативные эмоции нехорошо.Поэтому думаю самому ему уже учиться отвечать надо
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 25 Май 2013, 14:24:09
Мой тоже такой же,он может не кататься,но если ее взяли ,она тут же ему нужна.Причем он с этой проблемой опять таки подбегает ко мне,может я мамкенькиного сынка воспитываю :al:И тоже я не знаю как поступитьвообще я сама очень мягкогтелая,меня обидеть "За здрасти",а я ответить боюсь,нагрубить,обидеть),ведь я знаю,если я заберу машинку,он кататься не будет,как это будет выглядеть,а он канючит,пытаюсь обьяснить,что сынок,мальчик(девочка)покатаются и отдадут,это все равно твоя машинка и ее не заберут у тебя.Кстати как то был непрятный случай,мой ребенок кактл какую-то игрушку,подошла мамочка и попросила отдать игрушку,мой отдал,она взяла и в коляску положила,типо ее не катает,значит и другим не надо.Мне как-то непрятно стало,зачем тогда на площадку приходить и приносить игрушки с собой.
Признаюсь, боясь получить тапкой: когда дочка приносит мне "охранять" машинку, я ставлю ее рядом с собой и не даю ее: "Извини, малыш, но я не могу дать тебе машинку". Если ребенок априори не хочет давать свою вещь, независимо от того, пользуется он ею в данный момент времени или нет - его право.
Паски-ведра-пупсы дочка спокойно дает играть, собираем, когда домой идем.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 25 Май 2013, 14:36:34
Признаюсь, боясь получить тапкой: когда дочка приносит мне "охранять" машинку, я ставлю ее рядом с собой и не даю ее: "Извини, малыш, но я не могу дать тебе машинку". Если ребенок априори не хочет давать свою вещь, независимо от того, пользуется он ею в данный момент времени или нет - его право.
Паски-ведра-пупсы дочка спокойно дает играть, собираем, когда домой идем.
Машинку я тоже ставлю возле себя и сумку свою на нее кладу и тогда никто не берет.Понимаю что нехорошо,но мой жадничает.Причем тоже все остальное ему "по барабану",но  вот машинку некому,даже велосипед дает покататься,но только не ее.Мужик же,раз его тачка,значит только его :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Алиса@ от 25 Май 2013, 15:21:00
Ого, разговор завязался, пока сообщение набирала, уже три появилось.  :ab:

Mummy, а почему бы самой не сделать замечание? Зачем думать, что должна- не должна сделать мама малыша? Я так думаю, ваш сын был в ступоре - обижать маленьких нельзя, как реагировать на отбирание  - не понятно.  :scratch:
+1 И мне, кажется - молодец, воспитанный мальчик - не обидел малыша)
Я бы наверное, присела рядом и сказала бы годовасику, что мальчик сам играет и пока не хочет отдавать свою игрушку, не забирай, пожалуйста! и это фраза, конечно, была бы в основном для мамы годовасика))
Хотя мы еще маленькие, сложно сказать... но у нас тоже часто все могли подойти и забрать игрушку (только моя не плакала от этого), а теперь научилась не отдавать - крепко держит))) ну и я конечно рядом - могу вмешаться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 25 Май 2013, 18:46:45
Машинку я тоже ставлю возле себя и сумку свою на нее кладу и тогда никто не берет.Понимаю что нехорошо,но мой жадничает.Причем тоже все остальное ему "по барабану",но  вот машинку некому,даже велосипед дает покататься,но только не ее.Мужик же,раз его тачка,значит только его :ad:
да почему не хорошо то? Нормально.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 25 Май 2013, 19:33:53
да почему не хорошо то? Нормально.
Я в том плане что я нехорошо поступаю,когда сумку свою кладу на машинку :ah:,а так в таком возрасте я думаю все или почти все дети жадины.Причем например дочка моей подруги жадничает вообщем по страшному,но мы смеемся с этого,дите же
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 25 Май 2013, 20:22:24
Я в том плане что я нехорошо поступаю,когда сумку свою кладу на машинку :ah:,
Почему нехорошо?  :al: Разве не логично, что мама защищает в первую очередь интересы своего ребенка, не обижая при этом остальных? Неужели лучше оставить машинку раздора на виду, нервируя чужих деток новым, но недосягаемым предметом, а своего тем, что на его "богатство" все время покушаются?
Или снова поборники коммунизма будут рассказывать, что все, принесенное на площадку, автоматически становится всеобщим?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Татьяна К. от 25 Май 2013, 20:28:38

Или снова поборники коммунизма будут рассказывать, что все, принесенное на площадку, автоматически становится всеобщим?

 :ay:  тоже иногда удивляюсь, когда некоторые мамочки уверены, что все что лежит- это открытый доступ и можно брать даже не спрашивая, а некоторые даже не смотря на сопротивление хозяина игрушки...типа "ну надо же делииииться" ))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Май 2013, 21:34:57
Я в том плане что я нехорошо поступаю,когда сумку свою кладу на машинку :ah:,а так в таком возрасте я думаю все или почти все дети жадины.Причем например дочка моей подруги жадничает вообщем по страшному,но мы смеемся с этого,дите же
Они понимают видимо в этом возрасте, что у них есть собственные вещи и отстаивают свои права, важный навык на будущее:)
И потом, я вижу, что если ребенка попросить уважительно, очень часто он поделится. Мне кажется, хуже когда мама сама отбирает у своего ребенка и дает чужому с фразами "не жадничай". Можно предложить поделиться, но если не хочет, это его воля.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 25 Май 2013, 22:12:55
Я в том плане что я нехорошо поступаю,когда сумку свою кладу на машинку :ah:,а так в таком возрасте я думаю все или почти все дети жадины.Причем например дочка моей подруги жадничает вообщем по страшному,но мы смеемся с этого,дите же
Забудьте слово жадина :ad:
вот поэтому:
Они понимают видимо в этом возрасте, что у них есть собственные вещи и отстаивают свои права, важный навык на будущее:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 26 Май 2013, 07:11:12
:ay:  тоже иногда удивляюсь, когда некоторые мамочки уверены, что все что лежит- это открытый доступ и можно брать даже не спрашивая, а некоторые даже не смотря на сопротивление хозяина игрушки...типа "ну надо же делииииться" ))))
Вот такого я никогда не видела,это ж надо же,ребенок не хочет ,а его заставляют.
Меня очень раздражало когда в прошлом году мы все время выходили гулять на велосипеде-коляске,которым я управляла.Когда мамочки просили покатать ребенка без проблем,я просто просила на место привезти,но бывали которые без спроса брали,а у меня там как и в коляске до этого в кармашках было все и ключи и деньги и т.д.И потом где дите встало там и бросили его,гуляли мы на очень большой территории и я потом высматривала куда же его увезли.Вот это я считала перебор
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мамаСвета1974 от 27 Май 2013, 16:02:34
Они понимают видимо в этом возрасте, что у них есть собственные вещи и отстаивают свои права, важный навык на будущее:)
И потом, я вижу, что если ребенка попросить уважительно, очень часто он поделится. Мне кажется, хуже когда мама сама отбирает у своего ребенка и дает чужому с фразами "не жадничай". Можно предложить поделиться, но если не хочет, это его воля.
Я признаю права ребёнка на собственные вещи, но помогаю ей рассмотреть ситуацию со всех сторон. Учу поступать по отношению к другим, так как ей хотелось бы, чтобы поступали с ней (но без фанатизма - т.е. она должна быть готова расстаться со сломанной своей игрушкой, так же как нести ответственность за сломанную чужую игрушку). Убеждаю не хвастаться игрушками, объясняю почему. РАССКАЗЫВАЮ, что вместе играть веселее - для этого и ходим на площадку, но если другие дети не хотят - это их право, т.к. все люди разные, у каждого свои предпочтения. Как-то без перегибов получается, хотя дочь и сильно упрямая, но логика работает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Джоконда от 28 Май 2013, 01:27:11
Я признаю права ребёнка на собственные вещи, но помогаю ей рассмотреть ситуацию со всех сторон. Учу поступать по отношению к другим, так как ей хотелось бы, чтобы поступали с ней (но без фанатизма - т.е. она должна быть готова расстаться со сломанной своей игрушкой, так же как нести ответственность за сломанную чужую игрушку). Убеждаю не хвастаться игрушками, объясняю почему. Рассказываю, что вместе играть веселее - для этого и ходим на площадку, но если другие дети не хотят - это их право, т.к. все люди разные, у каждого свои предпочтения. Как-то без перегибов получается, хотя дочь и сильно упрямая, но логика работает.
Поделитесь, пожалуйста, как Вы убеждаете не хвастаться игрушками, как объясняете.  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мариша87 от 28 Май 2013, 02:00:03
Они понимают видимо в этом возрасте, что у них есть собственные вещи и отстаивают свои права, важный навык на будущее:)
И потом, я вижу, что если ребенка попросить уважительно, очень часто он поделится. Мне кажется, хуже когда мама сама отбирает у своего ребенка и дает чужому с фразами "не жадничай". Можно предложить поделиться, но если не хочет, это его воля.
В яблочко
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Джоконда от 28 Май 2013, 02:07:24
Девочки, ни в коем случае нельзя отбирать у ребенка, давать чужому и говорить не жадничай. Это может обернуться тем, что будучи взрослым не будет жалко и 1000 или не будет отстаивать  свои права, например должны 500 р. и ладно. Грубоватый пример, но думаю понятно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 28 Май 2013, 10:30:12
Рассказываю, что вместе играть веселее - для этого и ходим на площадку, но если другие дети не хотят - это их право, т.к. все люди разные, у каждого свои предпочтения. Как-то без перегибов получается, хотя дочь и сильно упрямая, но логика работает.
а я увидела противоречие логике.. То есть вы про других детей объясняете, что у них есть право быть собой (если не хотят вместе играть могут не играть), а своей навязываете мнение, что вместе играть веселее.
Поймите правильно меня, я не диагноз ставлю)) а пишу о том, что мне бросилось в глаза  :ab:

 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мамаСвета1974 от 28 Май 2013, 10:57:01
а я увидела противоречие логике.. То есть вы про других детей объясняете, что у них есть право быть собой (если не хотят вместе играть могут не играть), а своей навязываете мнение, что вместе играть веселее.
Поймите правильно меня, я не диагноз ставлю)) а пишу о том, что мне бросилось в глаза  :ab:

 
читайте внимательнее, я не навязываю мнение, а именно рассказываю о возможных сценариях и отношениях (в т.ч. о своём мнении), и объясняя, что все люди/дети разные и имеют на это право, подразумеваю и свою дочь и оставляю ей право выбора, и никогда не ругаю за её выбор, но считаю нужным максимально информировать (в различных беседах на духовно-нравственные темы), чтобы она совершала действия, осознавая (насколько может) возможные последствия, а не руководствовалась только сиюминутными желаниями и настроениями. Ну вот такое у меня понимание воспитательной функции. На деле, конечно по-всякому бывает, и проще и сложнее.
И без "навязывания" своих решений действительно не обходится, но есть же ситуации, когда ребёнок должен безусловно слушаться и подчиняться, т.к. ещё не все всё понимает и не всё возможно ему объяснить. Вот со своими игрушками пусть делает, что хочет, раздаёт-играет сама-ломает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 28 Май 2013, 11:04:58
читайте внимательнее, я не навязываю мнение, а именно рассказываю о возможных сценариях и отношениях (в т.ч. о своём мнении), и объясняя, что все люди/дети разные и имеют на это право, подразумеваю и свою дочь и оставляю ей право выбора, и никогда не ругаю за её выбор, но считаю нужным максимально информировать (в различных беседах на духовно-нравственные темы), чтобы она совершала действия, осознавая (насколько может) возможные последствия, а не руководствовалась только сиюминутными желаниями и настроениями. Ну вот такое у меня понимание воспитательной функции. На деле, конечно по-всякому бывает, и проще и сложнее.
И без "навязывания" своих решений действительно не обходится, но есть же ситуации, когда ребёнок должен безусловно слушаться и подчиняться, т.к. ещё не все всё понимает и не всё возможно ему объяснить. Вот со своими игрушками пусть делает, что хочет, раздаёт-играет сама-ломает.
внимательно прочла, несколько раз  :aha: что увидела в ваших словах то и озвучила. Не всегда, то что мы подразумеваем оппонент может "считать"  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мамаСвета1974 от 28 Май 2013, 11:13:32
Поделитесь, пожалуйста, как Вы убеждаете не хвастаться игрушками, как объясняете.  :ax:
Да как-то очень примитивно. Предлагаю представить себя на месте ребёнка, у которого нет такой игрушки, а ему очень хочется с ней поиграться, говорю, что в мире много (очень!) игрушек самых разных и владеть всеми невозможно (эпизод из "Цветика-семицветика"), у других детей есть игрушки, которых нет у неё и наоборот (и так всегда было и будет), у всех родителей в конце концов разные материальные возможности и дети в этом не виноваты (работы с высокой з/п для всех нет, разное количество детей в семье), предлагаю вспомнить как она была в такой ситуации и как было приятно, когда давали и расстраивалась, когда жадничали и хвастались. Ну вот вспоминаю как меня и других детей в нашей семье воспитывали (у бабушки было четверо детей, у каждого не по одному ребёнку и мы все как-то очень тесно дружили при разных доходах и социальных статусах) и сама так стараюсь (хотя терпения как у моих бабушек-дедушек и родителей у меня нет, да и времени почему-то не хватает).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мамаСвета1974 от 28 Май 2013, 11:35:13
внимательно прочла, несколько раз  :aha: что увидела в ваших словах то и озвучила. Не всегда, то что мы подразумеваем оппонент может "считать"  :sorry:


Да, я ребёнка "направляю" (пытаюсь) в соответствии со своими внутренними убеждениями. Но хочу, чтобы это направление ребёнок выбрал сам (оптимально - чтобы у него сформировались такие же убеждения). И не считаю, что это плохо.
Я здесь только высказываю своё субъективное мнение, может кому-то поможет.
Где-то встречала, что не надо воспитывать детей, всё равно они вырастут похожими на вас, воспитывайте себя. Согласитесь - самое действенное воспитание - примером, особенно родительским (не "я в твои годы", а то, что происходит на глазах ребёнка).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 28 Май 2013, 11:52:29

Где-то встречала, что не надо воспитывать детей, всё равно они вырастут похожими на вас, воспитывайте себя. Согласитесь - самое действенное воспитание - примером, особенно родительским (не "я в твои годы", а то, что происходит на глазах ребёнка).
Я полностью согласна с выражением "лучшее, что могут сделать родители для детей это не мешать им своим воспитанием". Я считаю, что не воспитывать родительская задача, а помогать расти. А для этого ес-но самим нужно вырасти.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Milashka30 от 28 Май 2013, 13:27:49
Я полностью согласна с выражением "лучшее, что могут сделать родители для детей это не мешать им своим воспитанием". Я считаю, что не воспитывать родительская задача, а помогать расти. А для этого ес-но самим нужно вырасти.



Абсолютно согласна с Вами, воспитанием мы только убиваем собственное "Я" ребенка, а своим примером  показываем определенные правила в семье, в обществе и т.д...
. Приведу пример....моя дочь была у подружки в гостях и пришла с такими глазами :ai:..а все потому что там дочь 8-ми лет кричит на своих родителей, причем не просто кричит, а употребляет слова: "отвали", "ты чё, больная", "ты как бычара борзая"...эти слова девочка говорила своей маме, угадайте почему? Потому что ровно такие же фразы мать применяет к дочери если та не слушается.  Так что если ребенок не слышит родителей, то на мой взгляд проблема исключительно в родителях(не считая неврологических проблем ребенка).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 29 Май 2013, 00:05:28
Как реагировать, если ребенок бьет родителей в 4 года?
Применялись всякие методы, но это все равно продолжается(( Не просто так, конечно, а когда эмоции захлестывают, в ответ на запрет, требование чего-либо и т.д. Физическое наказание к ребенку не применяем.

ПС. Это не связано с рождением второго ребенка, так было всегда, вниманием не обделён.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Кристиночка от 29 Май 2013, 00:09:38
 Поюсуюсь к предыдущему посту но у нас год нам только  :ac: вообще не пойму откуда это :al:

Еще муж иногда когда сын чего то не делает ну там капризничает или еду не ест или балуется или кусается может по столу рукой стукнуть так вот сын стал делать так же как что не по его :wallbash: вопрос как оспитать мужа :bg: мои доводы что ребенок копирует поведение в семье не привели ни к чему? Может еще какмжно или ссылки на умные кижки дадите или статьи чтоб он почитал он то у меня вменяемый
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 29 Май 2013, 00:17:35
Как реагировать, если ребенок бьет родителей в 4 года?
Применялись всякие методы, но это все равно продолжается(( Не просто так, конечно, а когда эмоции захлестывают, в ответ на запрет, требование чего-либо и т.д. Физическое наказание к ребенку не применяем.

ПС. Это не связано с рождением второго ребенка, так было всегда, вниманием не обделён.
Оксана! а когда это началось? примерно с года?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 29 Май 2013, 00:27:47
Поюсуюсь к предыдущему посту но у нас год нам только  :ac: вообще не пойму откуда это :al:

Еще муж иногда когда сын чего то не делает ну там капризничает или еду не ест или балуется или кусается может по столу рукой стукнуть так вот сын стал делать так же как что не по его :wallbash: вопрос как оспитать мужа :bg: мои доводы что ребенок копирует поведение в семье не привели ни к чему? Может еще какмжно или ссылки на умные кижки дадите или статьи чтоб он почитал он то у меня вменяемый
в младые годы))) практиковали следующее: перехватывать руку и строго говорить, типа: У нас в семье не дерутся, или Я не позволяю себя бить; предлагать другие вещи (подушку, игрушки) для битья; демонстративно сокрушаться, как меня обидел сынок и т.д., а другие члены семьи должны вас жалеть; прекращать игру, уходить от ребенка; проговаривать эмоции, предлагать варианты для их выплеска.
Я столько советов начиталась, уже многое позабывала, но особо ничего не помогало.
С мужем еще сложнее  :be: у нас, когда все хорошо, он меня слушает, соглашается. Как  идет не так, начинает кричать - Лупить его надо, хватит свои дурацкие книжки читать
Оксана! а когда это началось? примерно с года?
да, примерно, Марин.
Еще с 1,3 он бил детей на площадке, если не получал желаемое, не был первый на горке, забирал свое, лет с 3-х перестал, только если защищается.
Но с нами  :be: я уже не знаю, что делать. Когда все спокойно, разговариваем, соглашается, что это нехорошо, сейчас сказку нашла про девочку Катюшу, которая била маму и ее старичок заколдовал. Слушает внимательно, на следующий день опять дерется  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Май 2013, 06:02:22
в младые годы))) практиковали следующее: перехватывать руку и строго говорить, типа: У нас в семье не дерутся, или Я не позволяю себя бить; предлагать другие вещи (подушку, игрушки) для битья; демонстративно сокрушаться, как меня обидел сынок и т.д., а другие члены семьи должны вас жалеть; прекращать игру, уходить от ребенка; проговаривать эмоции, предлагать варианты для их выплеска.
Я столько советов начиталась, уже многое позабывала, но особо ничего не помогало.
С мужем еще сложнее  :be: у нас, когда все хорошо, он меня слушает, соглашается. Как  идет не так, начинает кричать - Лупить его надо, хватит свои дурацкие книжки читатьда, примерно, Марин.
Еще с 1,3 он бил детей на площадке, если не получал желаемое, не был первый на горке, забирал свое, лет с 3-х перестал, только если защищается.
Но с нами  :be: я уже не знаю, что делать. Когда все спокойно, разговариваем, соглашается, что это нехорошо, сейчас сказку нашла про девочку Катюшу, которая била маму и ее старичок заколдовал. Слушает внимательно, на следующий день опять дерется  :al:

Я вот пятую ступеньку "лестницы", предлагаемой Бег Гросхэнс, с драчуном бы попрактиковала...
Кстати, хочу сказать по опыту, реально замечательная вещь. Особливо при истериках. Самая большая сложность  в том, чтобы родителю сохранить самообладание и физически удерживать "захлестнутого бурей" ребенка столько, сколько надо. За последний месяц мне с младшей дочкой пришлось пару раз воспользоваться этой самой ступенькой. Держать около часа довольно большого ребенка, который кричит гадости, дерется  и кусается - ужасно, на самом деле. Я потом чувствовала себя просто героиней, что смогла это выдержать. =))

Вообще дисбаланс власти в семье - это явление коварное и незаметное, из практики =)))
Оксана, а муж  практикует все вышеописанное тобой или его первый порыв "лупить"?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 29 Май 2013, 08:21:50
Юля, ну расскажи в двух словах, что за зверь такой :Я вот пятую ступеньку "лестницы", предлагаемой Бег Гросхэнс, с драчуном бы попрактиковала... Час просто держать ребенка?  :ai:
Помню, моя доча в годик тоже меня била, я жутко переживала - слов она не понимает или не хочет понимать, "сдачи" дать такой козявке- это подсесть на чувство вины потом... В общем, я страдала.  :ak: Прорабатывала этот вопрос, а потом увидела дочку по-другому, что она - не страшный агрессор, которого я боюсь потревожить (реально такое восприятие было), а малышка  :ba: со своими чувствами и эмоциями. И как-то сразу прекратились эти "драки" наши, видимо как-то по-другому я стала реагировать.  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 29 Май 2013, 08:51:42
Юля, ну расскажи в двух словах, что за зверь такой :Я вот пятую ступеньку "лестницы", предлагаемой Бег Гросхэнс, с драчуном бы попрактиковала... Час просто держать ребенка?  :ai:
Помню, моя доча в годик тоже меня била, я жутко переживала - слов она не понимает или не хочет понимать, "сдачи" дать такой козявке- это подсесть на чувство вины потом... В общем, я страдала.  :ak: Прорабатывала этот вопрос, а потом увидела дочку по-другому, что она - не страшный агрессор, которого я боюсь потревожить (реально такое восприятие было), а малышка  :ba: со своими чувствами и эмоциями. И как-то сразу прекратились эти "драки" наши, видимо как-то по-другому я стала реагировать.  :scratch:

ОЛь! Юля рассказывала на той первой встрече у Яны про нее. называется какие-то там объятия: т.е. когда ребенок впадает в истерику и начинает круить, бить и обзываться, нужно взять его за руки, обвить их вокруг него  и обнять С ЛЮБОВЬЮ пока он не перетсанте и его повдение не станет безопасным для него самого и окружающих
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 29 Май 2013, 08:57:40
Спасибо, Марин, вспомнила.  :az:
Ну, это очень индивидуально, с моим ребенком вряд ли прокатит, когда она "не в духах", то уходит в детскую, закрывает дверь и книжки листает или ковыряется в игрушках- успокаивается.
Вся в меня - нас с мужем даже договоренность есть: если я сержусь, то касаться меня нельзя,  :av:  :ab: ибо за успокаивающее поглаживание по плечу зашибить могу.  :secret:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Май 2013, 09:06:36
Юля, ну расскажи в двух словах, что за зверь такой :Я вот пятую ступеньку "лестницы", предлагаемой Бег Гросхэнс, с драчуном бы попрактиковала... Час просто держать ребенка?  :ai:
Помню, моя доча в годик тоже меня била, я жутко переживала - слов она не понимает или не хочет понимать, "сдачи" дать такой козявке- это подсесть на чувство вины потом... В общем, я страдала.  :ak: Прорабатывала этот вопрос, а потом увидела дочку по-другому, что она - не страшный агрессор, которого я боюсь потревожить (реально такое восприятие было), а малышка  :ba: со своими чувствами и эмоциями. И как-то сразу прекратились эти "драки" наши, видимо как-то по-другому я стала реагировать.  :scratch:

В двух словах, родитель помогает ребенку справиться с яростью, гневом, разрушительными эмоциями, удерживая его в своих объятиях. Это не просто объятие в том виде, в каком мы привыкли его видеть и ощущать. Родитель действительно держит ребенка не только руками (мягко прижимая его руки к бедрам крест-накрест), но и обвивая его ноги своими, спиной к себе. Звучит жутковато =))) Но на деле эффективно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 29 Май 2013, 09:15:07
Спасибо, Марин, вспомнила.  :az:
Ну, это очень индивидуально, с моим ребенком вряд ли прокатит, когда она "не в духах", то уходит в детскую, закрывает дверь и книжки листает или ковыряется в игрушках- успокаивается.
Вся в меня - нас с мужем даже договоренность есть: если я сержусь, то касаться меня нельзя,  :av:  :ab: ибо за успокаивающее поглаживание по плечу зашибить могу.  :secret:
я бы раньше даже позавидовала)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 29 Май 2013, 10:14:35
я бы раньше даже позавидовала)
Как мне понимать это сообщение?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 29 Май 2013, 14:10:30
Я вот пятую ступеньку "лестницы", предлагаемой Бег Гросхэнс, с драчуном бы попрактиковала...
Кстати, хочу сказать по опыту, реально замечательная вещь. Особливо при истериках. Самая большая сложность  в том, чтобы родителю сохранить самообладание и физически удерживать "захлестнутого бурей" ребенка столько, сколько надо. За последний месяц мне с младшей дочкой пришлось пару раз воспользоваться этой самой ступенькой. Держать около часа довольно большого ребенка, который кричит гадости, дерется  и кусается - ужасно, на самом деле. Я потом чувствовала себя просто героиней, что смогла это выдержать. =))

Вообще дисбаланс власти в семье - это явление коварное и незаметное, из практики =)))
Оксана, а муж  практикует все вышеописанное тобой или его первый порыв "лупить"?

Скачала Б. Гросхэнс, Дж. Бертон - Когда дети садятся на шею. Наведите в доме порядок!, почитаю  :bf:
ну, муж можно сказать, в общем поддерживает мои методы. Про "лупить" он говорит в отсутствие ребенка. Но пару раз не сдерживался, давал шлепка. Но это ни к какому результату не приводит. Кирилл еще очень обидчивый, импульсивный, если на него прикрикнуть, грубо сказать, схватить за руку, не дай Боже, это сразу плач в голос, швыряние предметов, хлопанье дверями, и тогда вообще контакт невозможен.
Еще муж любит говорить, что только со мной ребенок так ведет, а с ним наедине послушный. Но они редко видятся, большую часть времени он со мной проводит.
Боюсь, что у нас проблемы с границами. Стараюсь их устанавливать. Кирилл даже разговаривает, я его все время поправляю, просто заявляет о своих желаниях, а не просьбу. Например: Я пить хочу. А я его поправляю - Мама, дай попить!
В двух словах, родитель помогает ребенку справиться с яростью, гневом, разрушительными эмоциями, удерживая его в своих объятиях. Это не просто объятие в том виде, в каком мы привыкли его видеть и ощущать. Родитель действительно держит ребенка не только руками (мягко прижимая его руки к бедрам крест-накрест), но и обвивая его ноги своими, спиной к себе. Звучит жутковато =))) Но на деле эффективно.
Спасибо, попробуем. Я пробовала по отдельности удерживать руки, ноги, отталкивать его руки, но он еще больше злится, плачет.  :scratch: и бывает это сложно осуществить физически. Держишь руки - брыкается ногами, или торопимся в садик, например. Но я почитаю, конечно, буду пробовать.
Мне еще кажется, что он сам не может справиться с эмоциями. Когда все спокойно, видит на улице плачущих детей, говорит, что некрасиво так себя вести, что он так себя не ведет; что драться нельзя; постоянно говорит мне, что любит. Но чуть что не по его  :be: Кстатит, свекровь говорит, что муж такой же в детстве был, со всеми детьми дрался, только немного спокойнее))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Май 2013, 14:59:48

От осинки не родятся апельсинки  :ad: Ничего, если эту силушку направить в конструктивное русло - из человека может вырасти человечище!=))
Излишнее напряжение (которое требует выплеска через физическую агрессию) может создавать и постоянное "поправляние". Это нормально - заявлять о своих желаниях, но вместо того, чтобы поправлять, можно действовать следующим образом: "Мама, я хочу пить." Мама смотрит на ребенка и ждет. Если он молчит, мама помогает: "Ты хотел попросить попить?" и снова выжидательная пауза. Если он подхватывает мамину инициативу и говорит просьбу, мама ее удовлетворяет. Если нет, то мама дает попить и договаривается с ребенком о том, что когда он захочет попить - он попросит воды, скажет "Мама, дай, пожалуйста, пить."
Ну вот я так вижу в менее напряжной для ребенка и мамы форме "обучение вежливости".
Здорово, что эта книга доступна теперь в скачивании!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 29 Май 2013, 16:29:08
От осинки не родятся апельсинки  :ad: Ничего, если эту силушку направить в конструктивное русло - из человека может вырасти человечище!=))
надеюсь, получится)) а вот еще как применять сказкотерапию? Рассказала я ему сказку про девочку, которая била маму. Слушал внимательно, говорю:
- Понравилась? хорошая сказка?
- Понравилась Хорошая сказка, но  немного плохая.
- А почему плохая?
- Девочка маму била.
Потом ситуация у нас повторяется, опять рассказываю эту же сказку. Затем опять попытки подраться. Говорю, что вечером опять буду рассказывать про девочку Катюшу, злится, кричит - Не надо, я все понял.
Вот что делать?
Цитировать
Излишнее напряжение (которое требует выплеска через физическую агрессию) может создавать и постоянное "поправляние". Это нормально - заявлять о своих желаниях, но вместо того, чтобы поправлять, можно действовать следующим образом: "Мама, я хочу пить." Мама смотрит на ребенка и ждет. Если он молчит, мама помогает: "Ты хотел попросить попить?" и снова выжидательная пауза. Если он подхватывает мамину инициативу и говорит просьбу, мама ее удовлетворяет. Если нет, то мама дает попить и договаривается с ребенком о том, что когда он захочет попить - он попросит воды, скажет "Мама, дай, пожалуйста, пить." Ну вот я так вижу в менее напряжной для ребенка и мамы форме "обучение вежливости".
Хорошо, я так попробую. Иногда он хорошо говорит, но забывается. А так я его не постоянно "напрягаю". Больше боюсь, что на самотек пускаю. Мне иногда проще не настаивать на каком-то действии, а сделать самой или пропустить его  :ah: Например, сопротивляется собирать игрушки, чистить зубы, одеваться. Потому что не хочется скандала. Может, это тоже неправильно  :scratch:

Цитировать
Здорово, что эта книга доступна теперь в скачивании!
может я какой-то кусочек скачала  :scratch: Что-то она короткая - 25 страничек. И сразу про "лестницу" начинается
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Teddy от 29 Май 2013, 17:18:04
Оксана (Осака) не думали отдать его заниматься каким-либо видом спорта? Не обязательно карате, например, спортивная гимнастика, с 3-4- летнего возраста есть, главное, чтобы он общую дисциплину не нарушал.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Май 2013, 19:04:03
надеюсь, получится)) а вот еще как применять сказкотерапию? Рассказала я ему сказку про девочку, которая била маму. Слушал внимательно, говорю:
- Понравилась? хорошая сказка?
- Понравилась Хорошая сказка, но  немного плохая.
- А почему плохая?
- Девочка маму била.
Потом ситуация у нас повторяется, опять рассказываю эту же сказку. Затем опять попытки подраться. Говорю, что вечером опять буду рассказывать про девочку Катюшу, злится, кричит - Не надо, я все понял.
Вот что делать? Хорошо, я так попробую. Иногда он хорошо говорит, но забывается. А так я его не постоянно "напрягаю". Больше боюсь, что на самотек пускаю. Мне иногда проще не настаивать на каком-то действии, а сделать самой или пропустить его  :ah: Например, сопротивляется собирать игрушки, чистить зубы, одеваться. Потому что не хочется скандала. Может, это тоже неправильно  :scratch:
может я какой-то кусочек скачала  :scratch: Что-то она короткая - 25 страничек. И сразу про "лестницу" начинается

Он не может совладать со своим импульсом, желанием ударить.
Мозгом понять можно что угодно, это не так уж сложно. А вот справиться с эмоциями, тем более ребенку, сложнее...

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 29 Май 2013, 20:34:39
Как мне понимать это сообщение?
я бы раньше позавидовала твоему самообладанию и самообладанию твоей дочери :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 29 Май 2013, 21:38:24
Оксана (Осака) не думали отдать его заниматься каким-либо видом спорта? Не обязательно карате, например, спортивная гимнастика, с 3-4- летнего возраста есть, главное, чтобы он общую дисциплину не нарушал.
думали, для единоборств, наверно, еще рано. Думали еще про плавание и гимнастику, будем точнее к осени узнавать.
Он не может совладать со своим импульсом, желанием ударить.
Мозгом понять можно что угодно, это не так уж сложно. А вот справиться с эмоциями, тем более ребенку, сложнее...
то есть надо учить справляться с эмоциями. Вот так пообщаешься и думаешь - не такая уж это и проблема)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 29 Май 2013, 22:06:28
думали, для единоборств, наверно, еще рано. Думали еще про плавание и гимнастику, будем точнее к осени узнавать.то есть надо учить справляться с эмоциями. Вот так пообщаешься и думаешь - не такая уж это и проблема)))
Оксана! а вы со своими умеете справляться? ( я совершенно не прикалываюсь и не имею цели обидеть, просто показываю еще один вектор, куда нужно глянуть) мне все-таки представляется первоочередным научиться этому самому ( если этого уменя нет у кого-то из  тех ,кто занимается воспитанием ребенка), а ребенку подать пример ( собственно из концепции Толстого это вытекает)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 30 Май 2013, 12:25:38
Оксана! а вы со своими умеете справляться? ( я совершенно не прикалываюсь и не имею цели обидеть, просто показываю еще один вектор, куда нужно глянуть) мне все-таки представляется первоочередным научиться этому самому ( если этого уменя нет у кого-то из  тех ,кто занимается воспитанием ребенка), а ребенку подать пример ( собственно из концепции Толстого это вытекает)
да, я умею  :ab: меня очень трудно вывести из себя. Может, поэтому меня это и угнетает, что я само спокойствие  :sorry: а муж да, очень эмоциональный и вспыльчивый, видимо, передается и сыну. Правда, корю себя, как-то, давно уже, сынок меня вывел и я, чтоб на него не сорваться, что-то из вещей швыряла. Сейчас это тоже у него любимое действие(( я это поняла, и больше у меня такое не повторялось. А вот он не хочет переучиваться. Но дверьми хлопать, чтоб "штукатурка сыпалась", не пойму, откуда он это взял. Такого мы никогда не делали.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Май 2013, 12:40:52
да, я умею  :ab: меня очень трудно вывести из себя. Может, поэтому меня это и угнетает, что я само спокойствие  :sorry: а муж да, очень эмоциональный и вспыльчивый, видимо, передается и сыну. Правда, корю себя, как-то, давно уже, сынок меня вывел и я, чтоб на него не сорваться, что-то из вещей швыряла. Сейчас это тоже у него любимое действие(( я это поняла, и больше у меня такое не повторялось. А вот он не хочет переучиваться. Но дверьми хлопать, чтоб "штукатурка сыпалась", не пойму, откуда он это взял. Такого мы никогда не делали.
поняла...бывает и обратная ситуация, когда дети транслируют нам нашу же задавленность, точнее мы подсознательно его к этому подталкиваем  ( ты пишешь, что тебя это самообладание порой и угнетает)...тогда возможно стоит попробовать разрешить себе выплескивать эмоции так как хотелось бы, и возможн оу сына это жлание "делать это за нас" пройдет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 30 Май 2013, 12:52:33
поняла...бывает и обратная ситуация, когда дети транслируют нам нашу же задавленность, точнее мы подсознательно его к этому подталкиваем  ( ты пишешь, что тебя это самообладание порой и угнетает)...тогда возможно стоит попробовать разрешить себе выплескивать эмоции так как хотелось бы, и возможн оу сына это жлание "делать это за нас" пройдет
не, немного не так. Может, я переживаю сильно из-за импульсивности сына при том, что я такая спокойная.  Отрицательные эмоции при нем выплескивать точно нельзя (так как бы мне хотелось  :ab:), он сразу "на карандаш" возьмет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Май 2013, 13:16:26
не, немного не так. Может, я переживаю сильно из-за импульсивности сына при том, что я такая спокойная.  Отрицательные эмоции при нем выплескивать точно нельзя (так как бы мне хотелось  :ab:), он сразу "на карандаш" возьмет.
ну я и не говорю при нем, мы с мужем давно практиковали выезды "покричать" на природу за город) не друг на дргуа - просто выплеснуть отрицательный эмоции
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 30 Май 2013, 13:48:16
не, немного не так. Может, я переживаю сильно из-за импульсивности сына при том, что я такая спокойная.  Отрицательные эмоции при нем выплескивать точно нельзя (так как бы мне хотелось  :ab:), он сразу "на карандаш" возьмет.
Оксана, а мне вот пришла в голову мысль: а может, потому сын и "выплескивает" все так бурно и рьяно, потому что пытается "прорвать" ваше ледяное спокойствие, хочет от вас эмоции получить? Тем более, вы пишете, что с папой он хорошо себя ведет, а папа такой же эмоциональный. Позвольте себе тоже выплескивать негативные эмоции при сыне. Мне кажется дело в этом, он проверяет вас, должно же что-то вас вывести из себя, не для того, чтобы разозлить, а для того, чтобы убедиться, что вы тоже живая, что чувствуете то же, что и он, что он не особенный (плохой, невоспитанный и т.д.), раз и вы можете так же реагировать как и он. Не знаю, сумела ли объяснить.
Просто представила себя на месте сына вашего, меня бы такое спокойствие и сдерживание чувств тоже бы заводило, мне было бы неприятно, я бы все силы пустила на то, чтобы "расшевелить" маму, убедиться, что она нормально чувствующий и не всегда идеальный человек (если ты периодически не умеешь сдерживать себя, а рядом находится просто образец спокойствия - это может угнетать и вызывать чувство неполноценности и ущербности, что ли).
Это все мои личные мысли и ощущения.
Да и просто вспомнила себя в детстве: мне в детстве казалось, что взрослые ничего не чувствуют, потому что на щипки, прыжки и укусы реагировали как-то вяло и не всегда (маме не больно, она ведь не плачет!) - вот такая была детская логика. Это я теперь понимаю, что взрослые просто молча терпели. Вот не надо терпеть! Мы же живые существа и умеем чувствовать! И чувства эти надо проговаривать вслух, объяснять ребенку, а не изображать из себя идеал спокойствия и невозмутимости.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Май 2013, 13:49:57
Оксана, а мне вот пришла в голову мысль: а может, потому сын и "выплескивает" все так бурно и рьяно, потому что пытается "прорвать" ваше ледяное спокойствие, хочет от вас эмоции получить? Тем более, вы пишете, что с папой он хорошо себя ведет, а папа такой же эмоциональный. Позвольте себе тоже выплескивать негативные эмоции при сыне. Мне кажется дело в этом, он проверяет вас, должно же что-то вас вывести из себя, не для того, чтобы разозлить, а для того, чтобы убедиться, что вы тоже живая, что чувствуете то же, что и он, что он не особенный (плохой, невоспитанный и т.д.), раз и вы можете так же реагировать как и он. Не знаю, сумела ли объяснить.
Просто представила себя на месте сына вашего, меня бы такое спокойствие и сдерживание чувств тоже бы заводило, мне было бы неприятно, я бы все силы пустила на то, чтобы "расшевелить" маму, убедиться, что она нормально чувствующий и не всегда идеальный человек (если ты периодически не умеешь сдерживать себя, а рядом находится просто образец спокойствия - это может угнетать и вызывать чувство неполноценности и ущербности, что ли).
Это все мои личные мысли и ощущения.
Да и просто вспомнила себя в детстве: мне в детстве казалось, что взрослые ничего не чувствуют, потому что на щипки, прыжки и укусы реагировали как-то вяло и не всегда (маме не больно, она ведь не плачет!) - вот такая была детская логика. Это я теперь понимаю, что взрослые просто молча терпели. Вот не надо терпеть! Мы же живые существа и умеем чувствовать! И чувства эти надо проговаривать вслух, объяснять ребенку, а не изображать из себя идеал спокойствия и невозмутимости.
мне очень понравилось объяснение! это как раз отчасти то ,что и я имела в виду!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 30 Май 2013, 15:17:50
Жесть какая. То есть у ребенка и так мало уверенности в том, что у него хватит сил справиться с его собственными эмоциями (гневом, в частности), а тут еще и мама начнет свои эмоции всячески разбрызгивать вокруг =))))
Ребенку  (в идеале) нужны спокойные уверенные родители. Уверенные в том, что  то, что они делают и говорят - правильно и хорошо. Тогда и ребенок будет спокоен и уверен.
Но у всех родителей (кроме тех, кто отрастил вот такущий дзен))) моментами бывают сомнения на тему "а правильно ли я поступлю, если..." (вот так отреагирую на поступок или слова ребенка).Тогда можно просто озвучить то, что чувствуете в этот момент. "Я злюсь сейчас", "я расстроена", "я в ярости". Но важно выражать эти эмоции приемлемым способом (то есть не пугая никого до икоты и не разрушая ничего ценного вокруг))). Так ребенок будет видеть, что переживаемые им эмоции может испытывать и родитель, то есть они вполне нормальны и стыдиться их незачем, но выражать их можно и иначе, без драки и крушения. Следовательно, ребенок, в желании подражать родителю, может перенять его способ выражения негативных эмоций.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Май 2013, 15:23:19
Жесть какая. То есть у ребенка и так мало уверенности в том, что у него хватит сил справиться с его собственными эмоциями (гневом, в частности), а тут еще и мама начнет свои эмоции всячески разбрызгивать вокруг =))))
Ребенку  (в идеале) нужны спокойные уверенные родители. Уверенные в том, что  то, что они делают и говорят - правильно и хорошо. Тогда и ребенок будет спокоен и уверен.
Но у всех родителей (кроме тех, кто отрастил вот такущий дзен))) моментами бывают сомнения на тему "а правильно ли я поступлю, если..." (вот так отреагирую на поступок или слова ребенка).Тогда можно просто озвучить то, что чувствуете в этот момент. "Я злюсь сейчас", "я расстроена", "я в ярости". Но важно выражать эти эмоции приемлемым способом (то есть не пугая никого до икоты и не разрушая ничего ценного вокруг))). Так ребенок будет видеть, что переживаемые им эмоции может испытывать и родитель, то есть они вполне нормальны и стыдиться их незачем, но выражать их можно и иначе, без драки и крушения. Следовательно, ребенок, в желании подражать родителю, может перенять его способ выражения негативных эмоций.

а кажется все так и написали: выражать нормальным способом, а лучше ПРОГОВОРИТЬ) никто разбрызгивания не предлагал, но и не загонять чувства еще глубже, чем они уже загнаны рамками,в которые мы сами себя загнали с детства, и в которые еще нас дозагнало общество и мораль. озвучивать надо не только тогда, когда ты не уверен, но ВСЕГДА и ВСЕ свои чувства ребенку
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 30 Май 2013, 19:19:46
а кажется все так и написали: выражать нормальным способом, а лучше ПРОГОВОРИТЬ) никто разбрызгивания не предлагал, но и не загонять чувства еще глубже, чем они уже загнаны рамками,в которые мы сами себя загнали с детства, и в которые еще нас дозагнало общество и мораль. озвучивать надо не только тогда, когда ты не уверен, но ВСЕГДА и ВСЕ свои чувства ребенку
Марина, мы с вами поняли друг друга, это приятно. Юля немного не поняла, но сказала почти тоже самое, что и я имела ввиду.

А мне вот как раз такого супер-спокойствия не хватает, но я борюсь с собой. Уже научилась проговаривать свои чувства вслух детям и их чувства озвучивать, это помогает в отношениях. Это у Гиппенрейтер было про активное слушание.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 30 Май 2013, 20:28:59
Позвольте себе тоже выплескивать негативные эмоции при сыне.
:sorry:
Да, возможно, я слишком буквально поняла.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 30 Май 2013, 23:34:27
Оксана, а мне вот пришла в голову мысль: а может, потому сын и "выплескивает" все так бурно и рьяно, потому что пытается "прорвать" ваше ледяное спокойствие, хочет от вас эмоции получить? Тем более, вы пишете, что с папой он хорошо себя ведет, а папа такой же эмоциональный. Позвольте себе тоже выплескивать негативные эмоции при сыне. Мне кажется дело в этом, он проверяет вас, должно же что-то вас вывести из себя, не для того, чтобы разозлить, а для того, чтобы убедиться, что вы тоже живая, что чувствуете то же, что и он, что он не особенный (плохой, невоспитанный и т.д.), раз и вы можете так же реагировать как и он. Не знаю, сумела ли объяснить.
Просто представила себя на месте сына вашего, меня бы такое спокойствие и сдерживание чувств тоже бы заводило, мне было бы неприятно, я бы все силы пустила на то, чтобы "расшевелить" маму, убедиться, что она нормально чувствующий и не всегда идеальный человек (если ты периодически не умеешь сдерживать себя, а рядом находится просто образец спокойствия - это может угнетать и вызывать чувство неполноценности и ущербности, что ли).
Это все мои личные мысли и ощущения.
Да и просто вспомнила себя в детстве: мне в детстве казалось, что взрослые ничего не чувствуют, потому что на щипки, прыжки и укусы реагировали как-то вяло и не всегда (маме не больно, она ведь не плачет!) - вот такая была детская логика. Это я теперь понимаю, что взрослые просто молча терпели. Вот не надо терпеть! Мы же живые существа и умеем чувствовать! И чувства эти надо проговаривать вслух, объяснять ребенку, а не изображать из себя идеал спокойствия и невозмутимости.
Альбина, спасибо за мнение!  :ax:
Но опять эти издержки форума  :ab: Я далеко не Мэри Поппинс, у нас абсолютно не так, как вы описали. Я в общем уравновешенный человек, но и меня можно вывести, просто для этого требуется больше времени. Но у сына это удается. Бывает, и я срываюсь. Но потом анализирую, и понимаю, что можно было этого избежать. И мне стыдно, что я так поступила. Конечно, и над собой надо работать, сложно в моменты ярости говорить "я злюсь", "расстроена". Но всегда да, стараюсь озвучить чувства, ощущения. Мы много разговариваем.
и все равно я точно уверена, что с моим ребенком нельзя отрицательные эмоции выплескивать, с ним надо "спокойствие, только спокойствие".
Чувствую, что надо перечитать Кволз и про "лестницу".
мне больше близко мнение Юлии, про уверенных родителей
 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Май 2013, 09:13:45
тогда назрел вопрос - А когда родители уверенные и спокойные? что им для этого надо?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 31 Май 2013, 10:31:05
Альбина, спасибо за мнение!  :ax:
...
и все равно я точно уверена, что с моим ребенком нельзя отрицательные эмоции выплескивать, с ним надо "спокойствие, только спокойствие".
Чувствую, что надо перечитать Кволз и про "лестницу".
мне больше близко мнение Юлии, про уверенных родителей
 
Конечно же вы лучше знаете своего ребенка и вам виднее, как именно действовать.
Я могу посоветовать еще почитать Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" и "Продолжаем общаться с ребенком. Так?"
Я вчера просматривала снова ее, кое-что выписала. У нее есть про активное слушание и выражение эмоций родителем (я-сообщения и ты-сообщения). Вот немного цитат:
Скрывать и тем более копить свои негативные чувства ни в коем случае нельзя. Их надо выражать, но выражать особым образом.
> Можно выражать свое недовольство отдельными действиями ребенка, но не ребенком в целом.
> Можно осуждать действия ребенка, но не его чувства, какими бы нежелательными или «непозволительными» они не были. Раз они у него возникли, значит, для этого есть основания.
> Недовольство действиями ребенка не должно быть систематическим, иначе оно перерастет в непринятие его.

Если у ребенка эмоциональная проблема, его надо активно выслушать.
Активно слушать ребенка – значит «возвращать» ему в беседе то, что он вам поведал, при этом обозначив его чувство.

Во-первых, если вы хотите послушать ребенка, обязательно повернитесь к нему лицом. Очень важно также, чтобы его и ваши глаза находились на одном уровне. Если ребенок маленький, присядьте около него, возьмите его на руки или на колени, можно слегка притянуть ребенка к себе, подойти или придвинуть свой стул к нему поближе.
Во-вторых, если вы беседуете с расстроенным или огорченным ребенком, не следует задавать ему вопросы. Желательно, чтобы ваши ответы звучали в утвердительной форме.
В-третьих, очень важно в беседе «держать паузу». После каждой вашей реплики лучше всего помолчать. Помните, что это время принадлежит ребенку, не забивайте его своими соображениями и замечаниями. Пауза помогает ребенку разобраться в своем переживании и одновременно полнее почувствовать, что вы рядом.
В-четвертых, в вашем ответе также иногда полезно повторить, что, как вы поняли, случилось с ребенком, а потом обозначить его чувство.

активное слушание – это путь установления лучшего контакта с ребенком, способ показать, что вы безусловно его принимаете со всеми его отказами, бедами, переживаниями.

Правило 5 может показаться парадоксальным. Если ребенок вызывает у вас своим поведением отрицательные переживания, сообщите ему об этом.
Правило говорит о том, что чувства, особенно если они отрицательные и сильные, ни в коем случае не стоит держать в себе: не следует молча переносить обиду, подавлять гнев, сохранять спокойный вид при сильном волнении. Обмануть такими усилиями вы никого не сможете: ни себя, ни своего ребенка, который без труда «читает» по вашей позе, жестам и интонации, выражению лица или глаз, что что-то не так. Ведь именно через эти «несловесные» сигналы передается более 90 % информации о нашем внутреннем состоянии. И контролировать их очень трудно.

Правило 6. Когда вы говорите о своих чувствах ребенку, говорите от ПЕРВОГО ЛИЦА. Сообщите О СЕБЕ, О СВОЕМ переживании, а не о нем, не о его поведении.

Правило 9, пожалуй, самое сложное, хотя записать его можно очень коротко: Старайтесь не присваивать себе эмоциональные проблемы ребенка.

Обычно много споров вызывает вопрос о физических наказаниях. Лично я определенно против них. Они оскорбляют и озлобляют, запугивают и унижают детей. Позитивного результата от них меньше, чем негативного. Единственный вариант физического воздействия, который не вызывает сомнения – это обуздание разбушевавшегося ребенка.

Психологи выделили четыре основные причины серьезных нарушений поведения детей.
Первая – борьба за внимание. Если ребенок не получает нужного количества внимания, которое ему так необходимо для нормального развития и эмоционального благополучия (о чем мы уже много говорили), то он находит свой способ его получить: непослушание.
Вторая причина – борьба за самоутверждение против чрезмерной родительской власти и опеки. Знаменитое требование «я сам» двухлетнего малыша сохраняется в течение всего детства, особенно обостряясь у подростков. Дети очень чувствительны к ущемлению этого стремления. Но им становится особенно трудно, когда родители общаются с ними в основном в форме указаний, замечаний и опасений. Родители считают, что так они прививают своим детям правильные привычки, приучают их к порядку, предупреждают ошибки, вообще – воспитывают.
Третья причина – желание отомстить. Дети часто бывают обижены на родителей. Причины могут быть очень разные: родители более внимательны к младшему; мать разошлась с отцом, и в доме появился отчим; ребенка отлучили от семьи (положили в больницу, послали к бабушке); родители постоянно ссорятся…
Наконец, четвертая причина – потеря веры в собственный успех. Может случиться, что ребенок переживает свое неблагополучие в какой-то одной области жизни, а неудачи у него возникают совсем в другой.

В детстве мы узнаем о себе только из слов и отношения к нам близких.
В этом смысле у маленького ребенка нет внутреннего зрения. Его образ себя строится извне; рано или поздно он начинает видеть себя таким, каким видят его другие.
Положительное отношение к себе – основа психологического выживания, и ребенок постоянно ищет и даже борется за него.
Он ждет от нас подтверждений того, что он – хороший, что его любят, что он может справляться с посильными (и даже немного более сложными) делами.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 31 Май 2013, 16:49:18
Конечно же вы лучше знаете своего ребенка и вам виднее, как именно действовать.
Я могу посоветовать еще почитать Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" и "Продолжаем общаться с ребенком. Так?"
Первую книгу читала, вторую - нет. Но согласна, нужно еще раз перечитать. Со временем прочитанное забывается, кроме того, ребенок растет, и следующий раз читаешь совершенно по-другому, обнаруживается что-то новое, видишь свои ошибки.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 31 Май 2013, 16:50:52
тогда назрел вопрос - А когда родители уверенные и спокойные? что им для этого надо?
спокойного и послушного ребенка! :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 31 Май 2013, 19:07:30
Оксана, забыла еще написать. Как вариант выплеска злости для ребенка: предложить ему не драться, а рычать и трясти руками, как будто воду стряхиваешь, стряхивать с себя злость :) Это очень хорошо помогает прийти в себя, я так предлагала действовать сыну, несколько раз он так делал, а потом как-то потребность исчезла. Можно делать это вместе с сыном, правда, помогает!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 31 Май 2013, 21:24:14
Оксана, забыла еще написать. Как вариант выплеска злости для ребенка: предложить ему не драться, а рычать и трясти руками, как будто воду стряхиваешь, стряхивать с себя злость :) Это очень хорошо помогает прийти в себя, я так предлагала действовать сыну, несколько раз он так делал, а потом как-то потребность исчезла. Можно делать это вместе с сыном, правда, помогает!
интересно, попробую. Мне еще и мужа надо заодно с сыном в чувство приводить)) Говоришь, что его методы неверны, сам верещать начинает как малый ребенок  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 31 Май 2013, 22:00:49
спокойного и послушного ребенка! :ag:
как тебе мало для счастья надо :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Июнь 2013, 09:15:09
как тебе мало для счастья надо :ad:
да! Может мне второго выдадут спокойного и послушного?! Но для этого надо, что бы у него был другой папа :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 01 Июнь 2013, 09:23:49
да! Может мне второго выдадут спокойного и послушного?! Но для этого надо, что бы у него был другой папа :girl_haha:
может и выдадут, а нет - так вернешь потом в РД :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 01 Июнь 2013, 10:41:17
да! Может мне второго выдадут спокойного и послушного?! Но для этого надо, что бы у него был другой папа :girl_haha:
не обязательно  :ab: может, еще рано говорить и сглазить боюсь, но дочка совершенно другая, небо и земля. Кирюша с рождения характер показывал  :be:, постоянно кричал и крутился, а теперь я увидела, что бывают нормальные, спокойные, довольные младенцы  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Июнь 2013, 10:49:28
не обязательно  :ab: может, еще рано говорить и сглазить боюсь, но дочка совершенно другая, небо и земля. Кирюша с рождения характер показывал  :be:, постоянно кричал и крутился, а теперь я увидела, что бывают нормальные, спокойные, довольные младенцы  :ab:
Девочки, в основной своей массе, все-таки поприличнее мальчиков :love:
Но мой с рождения хоть и был с характером, но проблем не доставлял. А потом с 1,9 как понеслось, и уже 4 - конца и края не видно.
Единственное отличие от вашего - мой не агрессивный, драться не кидается. Хотя может потому что знает, что за мной дать в лоб в ответ не заржавеет. А может просто потребности в невербальном выражении агрессии не испытывает, все больше на словах, точнее в воплях.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: МЭРИхж от 03 Июнь 2013, 00:33:00
не обязательно  :ab: может, еще рано говорить и сглазить боюсь, но дочка совершенно другая, небо и земля. Кирюша с рождения характер показывал  :be:, постоянно кричал и крутился, а теперь я увидела, что бывают нормальные, спокойные, довольные младенцы  :ab:
Как мне нравится фраза нормальные спокойные дети!!))) надеюсь я со вторым такое почувствую, а вообще у нас и так очень нормальные, просто немного более импульсивные чем другие и немногоболее подвижные и громче себя ведут!)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: pavlovich от 03 Июнь 2013, 08:40:48
Как мне нравится фраза нормальные спокойные дети!!))) надеюсь я со вторым такое почувствую, а вообще у нас и так очень нормальные, просто немного более импульсивные чем другие и немногоболее подвижные и громче себя ведут!)
У меня все наоборот. Первый "нормальный и спокойный",чтобы он истерику устроил,тем более,на улице-не знаю,что вообще должно случиться. А Мелкий- ужас,чуть что не по его-орет,всё бросает,сам падает на пол(землю) и катается в приступе отчаяния .
Я то думала,что то,что у меня спокойный и рассудительный старший сыночек-по большей части моя заслуга. Куда там!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 03 Июнь 2013, 14:54:03
Как мне нравится фраза нормальные спокойные дети!!))) надеюсь я со вторым такое почувствую, а вообще у нас и так очень нормальные, просто немного более импульсивные чем другие и немногоболее подвижные и громче себя ведут!)
У меня все наоборот. Первый "нормальный и спокойный",чтобы он истерику устроил,тем более,на улице-не знаю,что вообще должно случиться. А Мелкий- ужас,чуть что не по его-орет,всё бросает,сам падает на пол(землю) и катается в приступе отчаяния .
Я то думала,что то,что у меня спокойный и рассудительный старший сыночек-по большей части моя заслуга. Куда там!
:ab: ага, все познается в сравнении.
Почему-то так чаще бывает, абсолютно разные дети у одних родителей. Должно же быть равновесие в природе.
а теперь по теме  :ab:
Я вот пятую ступеньку "лестницы", предлагаемой Бег Гросхэнс, с драчуном бы попрактиковала...
Кстати, хочу сказать по опыту, реально замечательная вещь. Особливо при истериках. Самая большая сложность  в том, чтобы родителю сохранить самообладание и физически удерживать "захлестнутого бурей" ребенка столько, сколько надо.
Прочитала я про "лестницу". Очень заинтересовал этот метод. Мне кажется, он должен быть действенный, но сложно не сорваться, а спокойно и с любовью все выполнять. И описано очень понятно, именно практическое руководство, все по пунктам. Вот, настраиваюсь, чтобы его применить, подготавливаю мужа. Все описанное про буйных, агрессивных детей точно к нашей ситуации подходит.
Только вот некоторые моменты не совсем понятны.
Юля, вы можете немного помочь?  :ah: "Комната ребенка" это должна быть именно его комната? мы живем в двушке, у старшего нет своей комнаты, мы с младшей в спальне, а Кирюша спит в гостиной. И основная жизнь у нас проходит в гостиной. И мне кажется, спальня не совсем подходящее место для его изоляции. Тем более, и кроватка младшей там. Это нужно заранее ее забирать. Или это не принципиально, может быть любое помещение, например, кухня?  :scratch: А есть семьи, которые в однушке живут, куда же тогда выводить.
И как применять такой метод, когда куда-то собираешься и во времени ограничен? Например, в садик. На прогулке как его применять? и когда ребенок просто грубит, грубо разговаривает.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Clio от 05 Июнь 2013, 11:38:19
Скачала Б. Гросхэнс, Дж. Бертон - Когда дети садятся на шею. Наведите в доме порядок!, почитаю  :bf:
ну, муж можно сказать, в общем поддерживает мои методы. Про "лупить" он говорит в отсутствие ребенка. Но пару раз не сдерживался, давал шлепка. Но это ни к какому результату не приводит. Кирилл еще очень обидчивый, импульсивный, если на него прикрикнуть, грубо сказать, схватить за руку, не дай Боже, это сразу плач в голос, швыряние предметов, хлопанье дверями, и тогда вообще контакт невозможен.
Еще муж любит говорить, что только со мной ребенок так ведет, а с ним наедине послушный. Но они редко видятся, большую часть времени он со мной проводит.
Боюсь, что у нас проблемы с границами. Стараюсь их устанавливать. Кирилл даже разговаривает, я его все время поправляю, просто заявляет о своих желаниях, а не просьбу. Например: Я пить хочу. А я его поправляю - Мама, дай попить! Спасибо, попробуем. Я пробовала по отдельности удерживать руки, ноги, отталкивать его руки, но он еще больше злится, плачет.  :scratch: и бывает это сложно осуществить физически. Держишь руки - брыкается ногами, или торопимся в садик, например. Но я почитаю, конечно, буду пробовать.
Мне еще кажется, что он сам не может справиться с эмоциями. Когда все спокойно, видит на улице плачущих детей, говорит, что некрасиво так себя вести, что он так себя не ведет; что драться нельзя; постоянно говорит мне, что любит. Но чуть что не по его  :be: Кстатит, свекровь говорит, что муж такой же в детстве был, со всеми детьми дрался, только немного спокойнее))
Поделитесь, пожалуйста, ссылкой, где скачивали? Весь инет перерыла, не могу найти.
Для меня очень актуальная тема, к сожалению. Дочке 4 года, стала неуправляемая.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 05 Июнь 2013, 15:44:11
Поделитесь, пожалуйста, ссылкой, где скачивали? Весь инет перерыла, не могу найти.
Для меня очень актуальная тема, к сожалению. Дочке 4 года, стала неуправляемая.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%91.+%D0%93%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%85%D1%8D%D0%BD%D1%81%2C+%D0%94%D0%B6.+%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BD+-+%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0+%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B8+%D1%81%D0%B0%D0%B4%D1%8F%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%BD%D0%B0+%D1%88%D0%B5%D1%8E.+%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5+%D0%B2+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA!%2C&lr=39 да вот тут по первой ссылке и качала  :bf: она совсем небольшая
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Clio от 05 Июнь 2013, 15:57:24
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%91.+%D0%93%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%85%D1%8D%D0%BD%D1%81%2C+%D0%94%D0%B6.+%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BD+-+%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0+%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B8+%D1%81%D0%B0%D0%B4%D1%8F%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%BD%D0%B0+%D1%88%D0%B5%D1%8E.+%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5+%D0%B2+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA!%2C&lr=39 да вот тут по первой ссылке и качала  :bf: она совсем небольшая
ааа я это тоже скачала. а только здесь 25 страниц, а в оригинале больше 300  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 05 Июнь 2013, 17:06:06

Юля, вы можете немного помочь?  :ah: "Комната ребенка" это должна быть именно его комната? мы живем в двушке, у старшего нет своей комнаты, мы с младшей в спальне, а Кирюша спит в гостиной. И основная жизнь у нас проходит в гостиной. И мне кажется, спальня не совсем подходящее место для его изоляции. Тем более, и кроватка младшей там. Это нужно заранее ее забирать. Или это не принципиально, может быть любое помещение, например, кухня?  :scratch: А есть семьи, которые в однушке живут, куда же тогда выводить.
И как применять такой метод, когда куда-то собираешься и во времени ограничен? Например, в садик. На прогулке как его применять? и когда ребенок просто грубит, грубо разговаривает.
я в однушке девочек сажаю на их кровати.
Можно использовать стульчик, специальное кресло, диван, который будет "местом для уединения".
Грубые интонации можно игнорировать, можно реагировать.С прогулки мы просто уходили домой, потому что суть метода - дать ребенку возможность "прийти в себя", успокоиться. А на улице среди людей это сделать трудно.
У вас с сыном может сейчас быть обострение поведенческих проблем по причине ревности к младшему ребенку.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 05 Июнь 2013, 17:23:51
я в однушке девочек сажаю на их кровати.
и что, сидят?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Катюша_Солнце от 05 Июнь 2013, 17:24:32
Мне еще моя мама рассказывала, что я когда была маленькая сказала младшему братишке "вылезай из под дивана, суки сын!" Видимо у дедушки услышала. Мама мне тогда ничего не сказала вообще. Не ругала и ничего. И я больше никогда это не повторяла и даже об этом не помню. Только с её слов=)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 05 Июнь 2013, 17:40:57
и что, сидят?
сидят,  столько сколько назначено.По истечении времени срабатывает таймер, и я говорю, что можно спуститься с кровати.
 Но я не злоупотребляю, достаточно редко пользуюсь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 05 Июнь 2013, 17:48:43
сидят,  столько сколько назначено.По истечении времени срабатывает таймер, и я говорю, что можно спуститься с кровати.
 Но я не злоупотребляю, достаточно редко пользуюсь.
А почему не встают, чем замотивированы сидеть?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 05 Июнь 2013, 19:30:09
ааа я это тоже скачала. а только здесь 25 страниц, а в оригинале больше 300  :al:
я и не знала. Но и на них вроде достаточно про "лестницу" написано. В конце немного скомкано, мне показалось, что еще должно что-то быть.
я в однушке девочек сажаю на их кровати.
Можно использовать стульчик, специальное кресло, диван, который будет "местом для уединения".
Грубые интонации можно игнорировать, можно реагировать.С прогулки мы просто уходили домой, потому что суть метода - дать ребенку возможность "прийти в себя", успокоиться. А на улице среди людей это сделать трудно.
У вас с сыном может сейчас быть обострение поведенческих проблем по причине ревности к младшему ребенку.
а я про кровать и не дотумкала  :an:
а проблемы у нас были всегда, то одни, то другие(( Мне кажется, дело не в младшей. С ее рождением я стараюсь больше времени старшему уделять, благо она позволяет  :ab: а вот бОльшие проблемы вижу, когда он от бабушки возвращается. В первый1 день вообще неуправляемый, а потом немного выравнивается. Там ему все позволяется  :be: а я настаиваю на выполнении требований
и что, сидят?
Мне тоже сложно в это поверить. Но хочу попробовать претворить такой метод в жизнь. ты читала про "лестницу"? там нужно заставить сидеть, а потом будут сами
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 05 Июнь 2013, 19:37:41
ты читала про "лестницу"? там нужно заставить сидеть, а потом будут сами
неа. что значит заставить. Моего не возможно заставить что-либо делать или не делать.
Кровать, стульчик, другая комната, угол - да без разницы. Силой только что держать, орущего и вырывающегося? А так он не будет сидеть/стоять или даже просто находиться в другой комнате. Не будет и все.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 05 Июнь 2013, 22:02:24
неа. что значит заставить. Моего не возможно заставить что-либо делать или не делать.
Кровать, стульчик, другая комната, угол - да без разницы. Силой только что держать, орущего и вырывающегося? А так он не будет сидеть/стоять или даже просто находиться в другой комнате. Не будет и все.
:aha: именно так. У нас все также. Поэтому я сама морально и физически)) готовлюсь к применению такого метода. Боюсь, что могу и не справиться.
Хоть здесь нашла родственную душу. Обычно я когда "жалуюсь", мне предлагают - "А в угол не пробовала ставить?". Я объясняю, что это очень сложно. И люди не понимают, у них нет такого.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 05 Июнь 2013, 22:57:27
А почему не встают, чем замотивированы сидеть?
У нас слово мамы, чаще всего,  - закон  :sorry: Бывают, конечно, "праздники непослушания", но как-то приходим к консенсусу.
Да, после применения пятой ступеньки в случаях крупных истерик ситуация очень изменилась. Удалось решить, кто в семье главный и кто задает правила игры.  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 06 Июнь 2013, 12:01:25
:aha: именно так. У нас все также. Поэтому я сама морально и физически)) готовлюсь к применению такого метода. Боюсь, что могу и не справиться.
Хоть здесь нашла родственную душу. Обычно я когда "жалуюсь", мне предлагают - "А в угол не пробовала ставить?". Я объясняю, что это очень сложно. И люди не понимают, у них нет такого.
У нас такое. Да, удерживали силой на первых порах, объясняя при этом громко (чтоб услышали сквозь свои вопли), что как только успокоится ребенок, так сразу выйдет. Теперь уже привыкли, спокойно становятся в угол, научились извиняться и просить прощения.
Скачала тоже про эту "лестницу", начала читать. Может, тоже что-то неправильно делаем, будем изучать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 06 Июнь 2013, 19:21:04
У нас такое. Да, удерживали силой на первых порах, объясняя при этом громко (чтоб услышали сквозь свои вопли), что как только успокоится ребенок, так сразу выйдет. Теперь уже привыкли, спокойно становятся в угол, научились извиняться и просить прощения.
Скачала тоже про эту "лестницу", начала читать. Может, тоже что-то неправильно делаем, будем изучать.
Я ни разу не ставила в угол. Один раз попробовала, почувствовала себя ущербной.  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: dimsarostov от 08 Июнь 2013, 18:05:24
Я ни разу не ставила в угол. Один раз попробовала, почувствовала себя ущербной.  :sorry:
В ходунки-то посадить жалко. Вообще-то у малышей тоже есть логика, с ними нужно просто поговорить, спросить что и почему.

Дружить надо с детьми.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 08 Июнь 2013, 18:06:25
В ходунки-то посадить жалко. Вообще-то у малышей тоже есть логика, с ними нужно просто поговорить, спросить что и почему.

Дружить надо с детьми.
ну точно капитан очевидность  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: dimsarostov от 08 Июнь 2013, 18:09:28
ну точно капитан очевидность  :girl_haha:

Я к соседке и в гости ходил, и на улице говорил, всё равно на свою дочку кричит, мне в окно слышно.

Привычка страшное дело, её-же дочка и страдает. Где очевидность? Где мир во всём мире?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: МЭРИхж от 10 Июнь 2013, 00:12:05
У нас истерики только углом сейчас и лечатся, ну не прям углом. любое ограничение свободы и уход от публики. Истерика, вывела на балкон или на улицу или за угол. Говорю пока не успокоишься будь здесь. А шлепки , разговоры не помогают, он меня вообще не слышит в такие минуты, если объяснять после успакоения то снова истерика, только при ограничение свободы начинает слышать и успакаиваться. Нет общей панацеи ..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 10 Июнь 2013, 04:40:31
Везет вам ребята,ограничили свободу,передали бурю и ок.у меня сложнее.мой ребенок ВСЕГДА спорит.если истерика и я увожу в другую комнату,то она в жизни там сидеть не будет  потому что она реально считает видимо своим долгом доказать что она все знает лучше меня.она будет ломать дверь,стучать в нее,про дикий артистичный ор я вообще молчу.в крайнем случае,если я силой удержу дверь с обратной стороны,то она просто СПЕЦИАЛЬНО переключится и например пере оденется в мои вещи и станет играть,или возьмет книгу и станет ее "читать"(благо все книги знает наизусть от корки до корки).однажды говорю ей все,иди в угол постой,а в ответ-нет.я не буду там стоять.пришлось стоять рядом и говорить -это твое наказание.но она всячески придумывала все,лишь бы не считать что она мне подчинилась-она стояла не возле угла,а метров на 5 от него,то она садилась на пол и собаку звала к себе поиграть,то на стульчик присела неподалеку.короче больше мы это не практиковали.теперь только игнорю.но это тоже не сразу помогает.написала сумбурно видимо
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 10 Июнь 2013, 10:32:13
Ну, прям не жизнь, а борьба за лидерство.
 И нам все это знакомо, может, только не так остро. Надо, наверное, как-то пытаться наладить отношения, книжек почитать специальных, что ли. Я вот отрывок из "лестницы" почитала и поняла, что у нас тоже есть ДВС (дисбаланс власти в семье), вот только у меня не получается действовать в соответствии с рекомендациями оттуда. Да и не получится, наверное, потому что изначально я хотела, чтоб дети были наравне со мной, друзьями, а не подчиненными. И когда на просьбу "друга" они отвечают игнорированием или отказом, меня это возмущает, потому что считаю, что когда любишь, то будешь делать для любимого человека все, что угодно. Оказывается, не всегда так, с моими детьми, по крайней мере. Но я не сдаюсь. Очень уж хочется чувствовать любовь не только на словах, но и в делах.
 
Заметила, что, когда я в плохом настроении, когда раздражительна, тогда и конфликты с детьми случаются чаще и слушаться перестают, придираюсь к ним чаще. Так что с себя начинать надо прежде всего и вообще вспомнить слова Карлсона: "Спокойствие, только спокойствие!"

В общем, рецепт счастья: очень часто в течение дня обнимать детей и прикасаться к ним, разговаривать веселым и добрым голосом, быть заодно с детьми, а не против них. Ну а правила, есть правила, если они есть в семье, то их должны придерживаться все и это закон.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 11 Июнь 2013, 00:59:58
Я вот читаю ваш отзыв и вот что хочу сказать
1. Я действительно караю кучу разных статей пытаясь отыскать панацею.потому что стоит мне повысить на нее голос и потом я грызу себя изнутри за все это.
2.насчет любви-на самом деле наши с вами детки еще слишком малы чтобы думать о последствиях-я уже это поняла.бывает я так стараюсь приготовить вкусную еду ребенку,придумываю,пред вкушаю что ей понравится и она обрадуется(плохо ест)и тут она басм и говорит не хочу больше есть,съев пару ложек.мне обидно.я говорю я так старалась а ты не ценишь мой труд.теперь придется все мои труды выкинуть.-нет мамулечка,я очень ценю твой труд и очень тебя люблю.больше ничей труд не ценю вообще.но есть не буду
Так что они то очень любят но вот свои поступки с этим никак не связывают
3.я тоже считаю что все проблемы именно в нас и нашем терпении.иногда одно и тоже приводит к разному в зависимости от маминого настроения.иногда про молчишь,а иногда прям раздражает и начинаешь требовать до конца.
И еще.я например с самого начала отношусь к ребенку как к взрослому и разговаривала всегда с ней на равных.и вот теперь именно из за этого и проблема я думаю.она считает что мы на равных.бывает строго ей скажу(228ой раз) обуй тапочки,а ответ-если ты хочешь чтобы я надела и ходила в тапочках,то надень сама мне их.вроде и сказали уже строго и вроде линию то свою тоже надо гнуть.....короче справляемся.весело
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 11 Июнь 2013, 15:46:50
Девочки! alusha и HAPPY, объясните, мне,пожалуйста,что  значит НА РАВНЫХ с ребенком? что вы в кладывете в это понятие? то, что вы хотите от них родительского поведения по отношению к себе ( "ну я так старалась ,а ты не ценишь мой труд" или еще круче "ради любимого человека должен сделать все что угодно"), девочки, вы меня простите правда, это вы правда ждете, что ребенок будет есть только потмоу что он ценит или не ценит вас и ваш труд?или что он ради любви к вам будет делать все, что ХОТИТЕ ВЫ?да наши дети из любви к нам уже ТАК много лишнего делают и так, что думаешь иной раз как бы не нагрузить своими комплексами ребенка, дабы вырастить его психически здоровым.
кстати, из опыта истерик ( у меян дочка та еще борец за свободу попугаев), на самом деле все решается контактом гораздо быстрее, чем лишением этого контакта ( ну т.е. вы не выставляете ребенка в другую комнату истерить, пока не наоррется, а предлагаете его обнять ,поцеловать, погладить, говорите что любите его и понимаете его чувства ( потому как чаще всего они орут от искреннего непонимания некоторых несправедливостей по отношению к себе). вот мы съездили отдохнуть на 6 дней в Турцию - там естессна, дочь пыталась бороться за власть пуще прежнего, в конце концов, благодаря тому, что мы с мужем всегда готовы ей помочь ( даже там где она накосячила сама и поддержать) сегодня очередная пытавшаяся начаться истерика из-за того ,что вытаскивать и рвать цветы нельзя ни при каких условиях, она ( не прошло и 30 сек ора) сама сказала, что хочет "на уки к мамееее" и все...я на опыте уже убедилась ,что в такие моменты лучше всего спасает готовность понять чувства ребенка, поддержать его, но при этом выдержать свою позицию
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 11 Июнь 2013, 19:07:56
Марина, значит мы ошибаемся? Невозможного хотим от детей?
Я не знаю, как объяснить "на равных". Ну, то есть сначала другом ребенку стать, а потом уже наставником, воспитателем и т.п. Чтобы мама была не обслуживающим персоналом при ребенке, не лицом в должности "мама", а другом, с которым можно поговорить, посоветоваться, поиграть, и чувствовать себя свободно. Это глупо? Невозможно?
Я, например, советуюсь иногда с детьми, интересуюсь их мнением. На правах взрослого и более опытного человека подсказываю и учу, что можно и что нельзя. Ну и требую выполнения определенных правил (режимные моменты) и правил безопасности (на улице и дома). Вот думаю иногда, что если бы в доме были повар и домработница, то у меня бы вообще конфликтов с детьми не возникало по всяким таким вопросам, я бы с ними была на одной стороне. А так приходится быть самой "и.о. директора" (директор - папа) и все решать и регулировать самой и следить за исполнением всех правил и обязанностей. А как можно любить директора? Вот и выходит конфликт желаний между желанием быть другом и необходимостью быть "директором".
И обнимаемся с детьми, и целуемся, и "я люблю тебя" друг другу говорим. И углом наказываем, но недолго, как правило, на несколько минут.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 11 Июнь 2013, 20:54:28
Марина, значит мы ошибаемся? Невозможного хотим от детей?
Я не знаю, как объяснить "на равных". Ну, то есть сначала другом ребенку стать, а потом уже наставником, воспитателем и т.п. Чтобы мама была не обслуживающим персоналом при ребенке, не лицом в должности "мама", а другом, с которым можно поговорить, посоветоваться, поиграть, и чувствовать себя свободно. Это глупо? Невозможно?
Я, например, советуюсь иногда с детьми, интересуюсь их мнением. На правах взрослого и более опытного человека подсказываю и учу, что можно и что нельзя. Ну и требую выполнения определенных правил (режимные моменты) и правил безопасности (на улице и дома). Вот думаю иногда, что если бы в доме были повар и домработница, то у меня бы вообще конфликтов с детьми не возникало по всяким таким вопросам, я бы с ними была на одной стороне. А так приходится быть самой "и.о. директора" (директор - папа) и все решать и регулировать самой и следить за исполнением всех правил и обязанностей. А как можно любить директора? Вот и выходит конфликт желаний между желанием быть другом и необходимостью быть "директором".
И обнимаемся с детьми, и целуемся, и "я люблю тебя" друг другу говорим. И углом наказываем, но недолго, как правило, на несколько минут.
это глупо, потому что невозможно:)))
Вы хотите общаться на равных с существом, который по определению Вам не равен, и не скоро с Вами сравняется.
Сначала мы становимся наставниками и воспитателями для своих детей, а потом уже, когда дети к этому готовы, мы становимся для них СТПРШИМИ ТОВАРИЩАМИ. И никогда мы для них не станем друзьями в том понимании, в котором у них друзья - соседи по парте. Это разные виды дружбы.
Не нужно требовать невозможных отношений от своих детей, и тогда даже при отсутствии домработницы, повара и личного шофера Вы сможете нормально и без скандалов проводить с детьми время.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 11 Июнь 2013, 22:17:51
это глупо, потому что невозможно:)))
Вы хотите общаться на равных с существом, который по определению Вам не равен, и не скоро с Вами сравняется.
Сначала мы становимся наставниками и воспитателями для своих детей, а потом уже, когда дети к этому готовы, мы становимся для них СТПРШИМИ ТОВАРИЩАМИ. И никогда мы для них не станем друзьями в том понимании, в котором у них друзья - соседи по парте. Это разные виды дружбы.
Не нужно требовать невозможных отношений от своих детей, и тогда даже при отсутствии домработницы, повара и личного шофера Вы сможете нормально и без скандалов проводить с детьми время.
как всегда согласна со Светой! просто это действительно невозможно...вы просто хотите того, чего не получили от родителей, но не до конца осознаете, ЧТО и ГДЕ и КАК делать, чтобы иметь гармоничные отношения родителя и ребенка
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 11 Июнь 2013, 22:23:16
Сначала мы становимся наставниками и воспитателями для своих детей, а потом уже, когда дети к этому готовы, мы становимся для них СТАРШИМИ ТОВАРИЩАМИ.
Значит, не все потеряно? :))) Надо только подождать, пока вырастут? :)))))
А я думала, такое бывает...
Наверное, сама еще не до конца повзрослела.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 11 Июнь 2013, 23:40:37
девочки, у меня вот такое соображение возникло. Каждая мама дает совет, исходя из личного опыта, и если ей такой метод помог, она считает его панацеей. Или, как тут писали, первый ребенок был спокойный, адекватный, и мама считала, что это целиком ее заслуга, а появился второй, и при том же воспитании, неуправляемый. Но нет универсального метода. И дети разные, и родители. Можно только пробовать. Вот читаю посты HAPPY, Нейры, я их понимаю, а "обнять, поцеловать, сказать люблю" - у нас это тоже в избытке, но когда все хорошо.
Я  поняла, что у нас та же проблема - дисбаланс власти в семье, и "маленький правитель" никак не хочет ее отдавать, только что не по его, сразу обида, грубые слова, швырянье, драка и т.п. И это все с обидами, слезами. Например, прошу сделать потише телевизор. Начинается: "А мне не слышно", "Не хочу-не буду", "Сама сделай!" и т.д. Если я не настаиваю, сама делаю - вопрос исчерпан. А если начинаю добиваться исполнения, начинает кричать, плакать: - Ты меня обидела, я с тобой не дружу, я от тебя к бабушке уйду. Бросается предметами в меня, хлопает дверями, бьет меня. И целовать, обнимать невозможно - вырывается, кричит, дерется. Через какое-то время просит прощения и говорит, что больше так не будет. То есть, если не заставлять, можно жить более-менее мирно. Но я начинаю мучится, что нельзя потакать во всем. Я и так стараюсь избежать таких ситуаций, когда знаю, что он будет против, но не всегда это возможно.
Хочу применить "лестницу", не не получается никак: Кирюша часто у бабушки на даче, садик закрыт, у мужа нет свободного времени, а я подозреваю, что придется идти до "успокаивающего объятия", и боюсь, что физически не справлюсь. А у бабушки все прекращается на стадии, когда он идет в отказ. "Не хочешь и не надо, я сама сделаю". Вот он и крутит ими как хочет. И то умудряется и им истерики закатывать. И ограничивать их общение не хочу - любимый внук, безумно его любят, сейчас на даче, весь день на улице.
Извините за много букв  :ax: захотелось выговориться
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 11 Июнь 2013, 23:53:29
девочки, у меня вот такое соображение возникло. Каждая мама дает совет, исходя из личного опыта, и если ей такой метод помог, она считает его панацеей. Или, как тут писали, первый ребенок был спокойный, адекватный, и мама считала, что это целиком ее заслуга, а появился второй, и при том же воспитании, неуправляемый. Но нет универсального метода. И дети разные, и родители. Можно только пробовать. Вот читаю посты HAPPY, Нейры, я их понимаю, а "обнять, поцеловать, сказать люблю" - у нас это тоже в избытке, но когда все хорошо.
Я  поняла, что у нас та же проблема - дисбаланс власти в семье, и "маленький правитель" никак не хочет ее отдавать, только что не по его, сразу обида, грубые слова, швырянье, драка и т.п. И это все с обидами, слезами. Например, прошу сделать потише телевизор. Начинается: "А мне не слышно", "Не хочу-не буду", "Сама сделай!" и т.д. Если я не настаиваю, сама делаю - вопрос исчерпан. А если начинаю добиваться исполнения, начинает кричать, плакать: - Ты меня обидела, я с тобой не дружу, я от тебя к бабушке уйду. Бросается предметами в меня, хлопает дверями, бьет меня. И целовать, обнимать невозможно - вырывается, кричит, дерется. Через какое-то время просит прощения и говорит, что больше так не будет. То есть, если не заставлять, можно жить более-менее мирно. Но я начинаю мучится, что нельзя потакать во всем. Я и так стараюсь избежать таких ситуаций, когда знаю, что он будет против, но не всегда это возможно.
Хочу применить "лестницу", не не получается никак: Кирюша часто у бабушки на даче, садик закрыт, у мужа нет свободного времени, а я подозреваю, что придется идти до "успокаивающего объятия", и боюсь, что физически не справлюсь. А у бабушки все прекращается на стадии, когда он идет в отказ. "Не хочешь и не надо, я сама сделаю". Вот он и крутит ими как хочет. И то умудряется и им истерики закатывать. И ограничивать их общение не хочу - любимый внук, безумно его любят, сейчас на даче, весь день на улице.
Извините за много букв  :ax: захотелось выговориться
Оксана, ну ты не поверишь, у меня хоть и дочка, и хоть ей только почти 2, но поведение у нее один в один с твоим сыном, когда что-то не по ее. просто путь есть, но он одновременно просто и безумно сложен: ПОНЯТЬ чувства ребенка и ВОЙТИ в его положение, когда он истерит, и сказать ему, что ты ПОНИМАЕШЬ ЕГО ЧУВСТВА  - ты их не отвергаешь, они тебя не бесят, не выводят из себя, потому что...просто потому что это его искренние чувства, он расстроен ( так же, как расстроена ты,если что-то из-за воли кого-то не происходит так хочешь ты) и спокойно объяснить, что он может покричать, побить диван/игрушку/пол да сделать что угодно ,что входит в ваши личные рамки дозволенности, но ему ПРИДЕТСЯ принимать ТВОИ правила, ПОТОМУ ЧТО...все...и что ты его любишь ДАЖЕ ТОГДА когда он орет и проявляет себя таким образом, которым тебе в детстве даже не пришло бы в голову себя проявить, потому что условия были другие.
зы. и самое, пожулай, важное для нас русских, это избавиться от страха " а что же обо мне подумают на улице/знакомые/соседи, если у меня ТАКОЙ ребенок"...во всех подобных ситуацяих именно ЭТО наша главнная мотивация, и когда удается от нее избавиться, все налаживается гораздо быстрее - просто НЕ  НАДО СТЕСНЯТЬСЯ :girl_haha: своих детей и их проявления детскости
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 12 Июнь 2013, 06:37:23
...вы просто хотите того, чего не получили от родителей, но не до конца осознаете, ЧТО и ГДЕ и КАК делать, чтобы иметь гармоничные отношения родителя и ребенка
Скорее всего так и есть, даже слезы выступили.

Как все это сложно!
Иногда думаешь, ну почему в университете не учат быть мамой?!
Пытаешься до всего доходить сама, делать как лучше на твой взгляд, ведь книжки читаю, пытаюсь что-то применять.
А может не надо все это? Не заморачиваться слишком?
Недолюбили меня в детстве и выросла ведь хорошим человеком, и сестра с братом хорошие, нас детей  у мамы всегда хвалили в школе.
И маму все равно люблю.
Вспоминаю свое детство и не могу вспомнить ни одной сцены обьятий с мамой, вообще моментов близкого контакта (разве что уроки мне мама делала, помогала). Опять слезы текут....
Не буду больше писать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 12 Июнь 2013, 09:51:34
осака, у нас тоже полно тактильного контакта, объятий и нежности. Но в моменты, когда он в штопоре, или когда он решил поскандалить и настоять на своем, ему эти объятия нафиг не сдались.
Когда он в штопоре, помогает только физическое воздействие, хоть и не популярное, но только оно химию мозга выравнивает. Правда в отличии от Кирюши, он не обидчивый.
Когда скандалить удумал, мне проще и быстрее дать ему то, что он хочет. Потому что 3-х часовые вопли я лично терпеть не могу, меня от них физически тошнит. Зато папа с ним только противостоянием желает общаться, то есть ему принципиально показать, что он главный. А малому - что главный он. И у них обоих хватает силы до упора стоять на своем. Мне лично в эти моменты хочется нафиг из дома сбежать. И главное, если бы это приносило какой-то результат. Фиг! Все повторяется снова и снова.
А как он торгуется, это надо видеть - как прирожденный менеджер. Если с ним пытаться заключить сделку: "сделай то, а за это будет то", то он выдвигает моментально еще несколько встречных условий!! И то только если он в настроении на торг. Если же нет, то его ничем не купишь! Будет стоять на своем как скала.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 12 Июнь 2013, 10:28:58
...Вчера отвела ребенка в детскую - успокоиться на три минуты... Дочка оказалась вообще не в курсе, что, по идее, она должна была спокойно (или хоть как-нибудь) посидеть в своей комнате. Чуть дверь не вышибла, я попробовала дверь подержать с обратной стороны... Блин, такая идиотская ситуация с пиханием этой двери получилась.  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 12 Июнь 2013, 10:42:20
Оль, вообще рекомендуется  заранее сообщить ребенку о новых правилах. :sorry:
Как же он может догадаться сам, что его отвели в комнату для того, чтобы он успокоился?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 12 Июнь 2013, 10:47:08
Юль, так я еще год назад сообщила, после нашей встречи РМ,  и периодически напоминаю об этом. А вот вчера дочка догадалась, что не обязательно сидеть это время в комнате, вполне можно снести маму вместе с дверью со своего маршрута.  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 12 Июнь 2013, 13:30:53
Растет детка, умнеет =)))
И кто победил в итоге?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 12 Июнь 2013, 17:06:19
Оксана, ну ты не поверишь, у меня хоть и дочка, и хоть ей только почти 2, но поведение у нее один в один с твоим сыном, когда что-то не по ее. просто путь есть, но он одновременно просто и безумно сложен: ПОНЯТЬ чувства ребенка и ВОЙТИ в его положение, когда он истерит, и сказать ему, что ты ПОНИМАЕШЬ ЕГО ЧУВСТВА  - ты их не отвергаешь, они тебя не бесят, не выводят из себя, потому что...просто потому что это его искренние чувства, он расстроен ( так же, как расстроена ты,если что-то из-за воли кого-то не происходит так хочешь ты) и спокойно объяснить, что он может покричать, побить диван/игрушку/пол да сделать что угодно ,что входит в ваши личные рамки дозволенности, но ему ПРИДЕТСЯ принимать ТВОИ правила, ПОТОМУ ЧТО...все...и что ты его любишь ДАЖЕ ТОГДА когда он орет и проявляет себя таким образом, которым тебе в детстве даже не пришло бы в голову себя проявить, потому что условия были другие.
зы. и самое, пожулай, важное для нас русских, это избавиться от страха " а что же обо мне подумают на улице/знакомые/соседи, если у меня ТАКОЙ ребенок"...во всех подобных ситуацяих именно ЭТО наша главнная мотивация, и когда удается от нее избавиться, все налаживается гораздо быстрее - просто НЕ  НАДО СТЕСНЯТЬСЯ :girl_haha: своих детей и их проявления детскости
Вот видишь, Марин, вам это помогает, а нам нет. Я пробую все это и делаю, но не всегда помогает. С чем-то мы уже справились, а с чем-то никак не получается. И я наверно не досказала, не Я не могу его обнять, сообщить о чувствах, а ОН не дается в руки, когда взвинчен. Вырывается, убегает. Он еще совсем маленький был, когда ударялся, плакал, не давал себя жалеть, вырывался. Я говорю ему постоянно, что люблю его всякого, и о своих чувствах сообщаю и о его. Но если он лежит и ногой меня пинает, о каких чувствах я должна ему сообщать. Говорю, что  мне больно, слышит и все равно пинает. И в итоге он все равно на меня обиженный, кричит, что меня не любит, собирается из дома уходить, все летит. Через 10 минут приходит извиняться и говорить, что больше так не будет.
У нас Кирюша даже на ДР, когда свечку задувал, загадывал желания, что будет слушаться родителей, умываться, чистить зубы, не плакать, не кричать))
А как он торгуется, это надо видеть - как прирожденный менеджер. Если с ним пытаться заключить сделку: "сделай то, а за это будет то", то он выдвигает моментально еще несколько встречных условий!! И то только если он в настроении на торг. Если же нет, то его ничем не купишь! Будет стоять на своем как скала.
ооо, как мне это знакомо. один в один
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 12 Июнь 2013, 17:12:51
Вот видишь, Марин, вам это помогает, а нам нет. Я пробую все это и делаю, но не всегда помогает. С чем-то мы уже справились, а с чем-то никак не получается. И я наверно не досказала, не Я не могу его обнять, сообщить о чувствах, а ОН не дается в руки, когда взвинчен. Вырывается, убегает. Он еще совсем маленький был, когда ударялся, плакал, не давал себя жалеть, вырывался. Я говорю ему постоянно, что люблю его всякого, и о своих чувствах сообщаю и о его. Но если он лежит и ногой меня пинает, о каких чувствах я должна ему сообщать. Говорю, что  мне больно, слышит и все равно пинает. И в итоге он все равно на меня обиженный, кричит, что меня не любит, собирается из дома уходить, все летит. Через 10 минут приходит извиняться и говорить, что больше так не будет.
У нас Кирюша даже на ДР, когда свечку задувал, загадывал желания, что будет слушаться родителей, умываться, чистить зубы, не плакать, не кричать))ооо, как мне это знакомо. один в один
Вот видите. Ребенок и сам переживает по этому поводу, раз такие желания возникают. Может просто дать ему побыть в этом?
В очередной раз сейчас найду и выложу статью про истерики. Мое ИМХО - все разговоры о чувствах должны быть в спокойном состоянии не только мамы, но и ребенка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 12 Июнь 2013, 17:13:46
Вот:
Управление гневом        

Рейтинг: / 9
15 22.03.2005 г.

Кто из нас не был свидетелем, а зачастую и участником сцены, когда малыш в ответ на слово "нельзя" разражался бурной истерикой? Зрелище, скажем прямо, не из приятных.
Рано или поздно с этой проблемой сталкивается подавляющее большинство родителей. Как грамотно противостоять натискам маленького тирана и научить его адекватно реагировать на слово "нет", лучше узнать у специалиста. Перед вами глава из готовящейся к публикации книги психотерапевта, консультанта по вопросам психологии семьи Мадлены Санчук-Розенблюм.
Нина, мама 2-летнего Игоря, встретила меня потоком жалоб. Вместо знакомства она требовала немедленного заключения эксперта по поводу припадков ее сына, настаивала, чтобы я незамедлительно поставила малышу диагноз и тут же выписала магическое лекарство.
"Это сначала происходило только дома, а теперь и на улице, в магазине, в парке. Стоит мне сказать "нет" или "нельзя", как Игорек закатывает страшную истерику: падает на пол, стучит ногами, кричит, бьется головой о стены, об пол, об асфальт! Если б вы видели, как это страшно! Игорек ужасно страдает! Что это за припадки? Судороги? Или эпилепсия?"
На мой вопрос, как она ведет себя во время этих "припадков", Нина поделилась всем арсеналом средств, которые пускала в ход. Надо отдать ей должное - Нина оказалась деятельной и упорной матерью. Сначала требовала прекратить истерики. Когда это не помогло, стала повышать голос и стыдить Игоря. Пару раз шлепнула. Никакого эффекта, состояние ребенка ухудшалось.
Она брала его на руки, ласкала, утешала - ухудшение только прогрессировало. Истерики становились все более продолжительными и пугающими. Муж начал упрекать Нину в том, что она довела ребенка до припадков. Жизнь превратилась в ад. Правда, родители научились предупреждать конфликты, услужливо угадывая все прихоти Игорька.
"Дома еще куда ни шло, удается сгладить ситуацию, а вот на улице или в магазине он просто неуправляем".
Я уверила Нину, что скандалы, которые закатывает ее сын, - нормальная стадия роста. Младенец кричит - и мы даем ему есть. Превербальный ребенок (то есть малыш, который еще не начал говорить) также выражает свои потребности криком. Чем старше становится ребенок, тем богаче его эмоциональный мир, тем больше у него интереса к окружающему.
Его потребности растут не по дням, а по часам. Как выразить желания, которые представляются ему насущными, а исполнение которых - делом первостепеннейшей важности? Его опыт подсказывает, что нужно пользоваться испытанным оружием - криком, причем требовать нужно очень твердо, плакать очень горько, кричать очень долго - и это непременно принесет желаемые плоды.
Представьте себе: если вы в течение двадцати минут будете громко скандалить со своим начальником, тогда он наверняка поднимет зарплату с двух долларов в час до ста за тот же час работы. Скорее всего, вы воспользуетесь этой уникальной возможностью. Чем же отличается от вас ваш ребенок? Он молодец, научился выживать в мире взрослых и манипулировать ими.
Первая задача - прививать ребенку с младенчества концепцию "отложенного удовольствия". Голодный ребенок не может ждать - он кричит от голода. Комментируйте свои приготовления к трапезе, помогите крошке с первых месяцев жизни понять, что это занимает какое-то время. "Сейчас, мой хороший. Нужно подождать. Мама уже несет бутылочку".
Никто не призывает вас нарочно продлевать ожидания голодного ребенка! Любая мать внимательна к нуждам малыша, но приучать его к ожиданию необходимо. Мультфильм? Непременно. Но не сейчас. Сейчас уже пора спать, а после дневного сна мы посмотрим про Чебурашку. Гулять? Конечно, пойдем, но попозже, после полдника.
Если ваш ребенок настаивает на просмотре мультфильма сию же секунду, рекомендую спокойно повторить, что сейчас не время для этого ("Я вижу, что тебе это очень важно, но сейчас мы не можем смотреть мультик, он тоже пошел спать. Встанешь - тогда посмотрим") - и закрыть тему. Не пытайтесь урезонивать.
Маленький ребенок не воспринимает длинных нотаций. Если он продолжает нервничать или кричать - постарайтесь переключить его внимание на что-то приятное или интересное: "А кто там за окошком? Собачка. Куда собачка идет? Собачка идет спать. Игорек тоже идет спать. До свидания, собачка". С этими словами возьмите Игорька на руки и несите к постели.
Предложите рассказать ему сказку или спеть песенку. Но если он падает на пол и начинает кричать, следует только коротко посочувствовать: "Я вижу, что ты расстроен. Мне жаль. Как только ты успокоишься, мама тебя уложит спать". И покинуть сцену.
Детская истерика прекратится, как только ребенок поймет, что сочувствующих и сопереживающих соучастников его драмы нет в пределах досягаемости. На первых порах он пустит в ход все виды оружия: жалобный стон, громкий плач, истерический крик. Он будет экспериментировать с силой звука, длительностью сцены, интенсивностью...
Силу и энергию на продолжение истерик он черпает из любого проявления вашего беспокойства по ее поводу: тревожного взгляда, попытки успокоить его, окрика или даже шлепка. Любой ваш отклик - горючее для продолжения сцены.
Не называйте истерики "припадками". Ничего редкого или опасного в его поведении нет. Я не спорю, ваш ребенок уникальный и особенный, однако большинство его уловок и выходок - дело обычное. А раз так, то и вам следует не драматизировать. Когда ребенок истязает вас истошными воплями, время тянется медленно. Запишите дату, время начала истерики и займитесь своими делами.
Вымойте посуду, почитайте, любимые стихи - все, что угодно, что поможет вам успокоиться... Не забудьте отметить время окончания истерики. Не отталкивайте ребенка, если он пришел за утешением. Похвалите его за то, что он пытается успокоиться. Скорее всего, он с благодарностью приникнет к вам, а его всхлипывания будут означать готовность примирения.
Не возвращайтесь к сцене, которую он закатил, - отвлеките его внимание. Если это было перед сном, уложите его в кроватку. Покормите, если это было перед едой. Поиграйте, если по расписанию он сыт и должен бодрствовать.
Ни при каких обстоятельствах не пытайтесь прекратить истерику, сдавшись на его крики. Проиграете вы оба! Ребенок, получив желаемое, испытывает смешанные чувства. Первое - ликование победителя: он одолел великана! Другое - растерянность: он сразил великана, он самый всемогущий. Тогда кто же его защитит, если сильнее его никого нет? Третий же, главный вывод, состоит в том, что если кричать еще дольше и еще громче, то тогда он непременно заставит старших идти у него на поводу.
Каждый раз, когда ваш ребенок закатывает истерику, поступайте так же, как в первый раз. Отзовитесь сочувственной фразой: "Вижу, что ты обижен. Как только ты успокоишься, мы поговорим". Покиньте театр боевых действий. Снова запишите дату, время начала и окончания эпизода. Не пугайтесь, если в первые дни истерики участятся. Просто ребенок еще не понял, что вы решили поменять методы воспитания и отказались подыгрывать ему в его спектакле.
Он станет лучше готовиться к атаке, использовать все больше драматических эффектов. Отнеситесь к его попыткам с уважением - в уме отметьте новые ходы, оцените изобретательность. Но не показывайте ему своей проницательности и не комментируйте вслух его гримасы, жесты или действия.
Не смейтесь над бедой ребенка. Вам его неприятность кажется сущей чепухой, но его огорчение искренне. Дети плохо переносят насмешки - сердятся, конфузятся, теряются. Если смеяться над ними по каждому поводу, они перестанут верить в свои силы, станут озлобленными.
Не передразнивайте ребенка, особенно когда он огорчен. Это вызовет бессильную ярость, чувство беспомощности и подкосит его уважение к себе.
Не кричите на него, тем самым вы признаете правильность его метода. Кто громче крикнет - тот и прав. Ваша задача - научить его справляться с яростью, гневом и раздражением, не теряя достоинства.
Не откупайтесь от обиженного ребенка. Конфетка или игрушка не заменят подлинного сочувствия, но научат извлекать из боли и обиды выгоду. Дети станут спекулировать своими горестями, симулировать боль.
Не пререкайтесь при малыше. "Это ты довела его до истерики своими запретами!" Ребенок должен знать, что ему не удастся посеять раздор между взрослыми - так ему будет проще и спокойнее расти, а вам - приятнее и проще справляться с неминуемыми проблемами роста.
Если ребенок научился закатывать истерики, даже не старайтесь выяснить, где он набрался плохих манер и чья в том вина. Просто ваш ребенок находится в той фазе роста, когда его негативные чувства еще не находят выхода в приличествующих случаю словах и иных социальных знаках.
Всем членам семьи придется сесть за один большой стол переговоров и подписать контракт. Каждый обязуется следовать простым правилам: выразить сочувствие по поводу испытываемых огорчений, пообещать дружбу, как только ребенок успокоится, и стойко игнорировать истерику.
Если вы не в состоянии смотреть, как ребенок колотится головой и ногами об пол, спокойно подойдите к нему, подстелите одеяло и отойдите. Смятение, тревогу, огорчение, гнев, раздражение, нетерпение - все чувства, бурлящие в вашей груди, следует надежно спрятать от ребенка. Возьмите себя в руки, успокойтесь и займитесь своими делами.
Главная задача мамы - найти союзников во всех, кто делит с ней обязанности по уходу за ребенком. Все до одного должны придерживаться одних и тех же простых правил и принципов. Даже если в вашем стане есть "враги", не согласные с вашими взглядами, тоже не все потеряно.
Будет намного труднее, если малыш будет вести себя как хамелеон (И он прав! Здоровый ребенок обязан быть гибким и быстро адаптироваться к обстоятельствам!) - быть паинькой в присутствии того, кто придерживается строгих правил, и исчадием ада в присутствии тех, из кого он научился вить веревки.
Если же вам всем удалось договориться и провести план в жизнь, ваши записи (непременно продолжайте вести их сообща!) покажут, что через несколько дней кривая "припадков" поползет вниз. Они станут реже, короче, куда менее интенсивными. Но стоит вам сдаться хотя бы однажды - все придется начинать сначала. При соблюдении простых правил, скорее всего, истерики прекратятся через два-три месяца. Вы забудете о них. Забудет и ребенок. А если вспомнит, вы уже знаете, как с этим бороться.
Мадлена Санчук-Розенблюм
Источник: журнал “Счастливые родители” ноябрь 2004
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 12 Июнь 2013, 17:40:28
Скорее всего так и есть, даже слезы выступили.

Как все это сложно!
Иногда думаешь, ну почему в университете не учат быть мамой?!
Пытаешься до всего доходить сама, делать как лучше на твой взгляд, ведь книжки читаю, пытаюсь что-то применять.
А может не надо все это? Не заморачиваться слишком?
Недолюбили меня в детстве и выросла ведь хорошим человеком, и сестра с братом хорошие, нас детей  у мамы всегда хвалили в школе.
И маму все равно люблю.
Вспоминаю свое детство и не могу вспомнить ни одной сцены обьятий с мамой, вообще моментов близкого контакта (разве что уроки мне мама делала, помогала). Опять слезы текут....
Не буду больше писать.
Альбина!у меня такая же ситуация с мамой, НО... это ведь не решается общением с ребенком "на равных", потому что его не может быть по определению. вырасти хорошим человеком - не значит вырасти счастливым человеком, к сожалению. это решается как бы это не выглядело пафосно, ЛЮБОВЬЮ...просто в силу того ,что мы просто не умеем любить в принципе, себя, мужа, детей, задача в том, чтобы научиться ( причем начиная с себя) любить по-настоящему - любить по-настоящему, это не выполнять ряд "воспитательных действий", это для начала научиться ПОНИМАТЬ чувства ребенка, понимать что все его эмоции как ни крути правильные ( т.е. гнев, ярость и прочее, что бесит обычно родителей) это НОРМАЛЬНО, нет ничего плохого в этом, просто поскольку нас в нашем дестве научили подавлять подобные эмоции, мы не можем дать право детям на них, просто подсознательно мы транслируем чувства наших родителей по отношению к нам в такие моменты на ребенка. чтобы научиться чувствовать ребенка, нжно для начала научиться чувствовать СЕБЯ.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 12 Июнь 2013, 17:52:35
Вот видишь, Марин, вам это помогает, а нам нет. Я пробую все это и делаю, но не всегда помогает. С чем-то мы уже справились, а с чем-то никак не получается. И я наверно не досказала, не Я не могу его обнять, сообщить о чувствах, а ОН не дается в руки, когда взвинчен. Вырывается, убегает. Он еще совсем маленький был, когда ударялся, плакал, не давал себя жалеть, вырывался. Я говорю ему постоянно, что люблю его всякого, и о своих чувствах сообщаю и о его. Но если он лежит и ногой меня пинает, о каких чувствах я должна ему сообщать. Говорю, что  мне больно, слышит и все равно пинает. И в итоге он все равно на меня обиженный, кричит, что меня не любит, собирается из дома уходить, все летит. Через 10 минут приходит извиняться и говорить, что больше так не будет.
У нас Кирюша даже на ДР, когда свечку задувал, загадывал желания, что будет слушаться родителей, умываться, чистить зубы, не плакать, не кричать))ооо, как мне это знакомо. один в один
ты договорила про то, что ОН не дается. у меня Ива тоже не дается сначала, раньше вообще не давалась по часу, полчаса, сейчас ей хватает максимум 3 минут, но не потому что я "выдрессировала" ее, а потому что я "выдрессировала" поняла и полюбила себя по-настоящему. я научилась тому о чем  я писала выше. я просто ее искренне ПОНИМАЮ. я ей искренне сочувствую ,когда что-то запрещаю делать, при этом естественно, объясняю несколько раз ПОЧЕМУ. Ива тоже может ударить меня, играя, и если я скажу, что мне больно, продолжить это делать играя дальше, пока я не уйду. я просто говорю, что мне это больно и неприятно, и продолжать с ней что-то делать я не буду и ухожу (потому что я тоже имею право на проявление СВОИХ чувств, своих не хочу и не буду). уже оооочень редко,но бывает может ударить меня в млменты злости и ярости. я тоже просто говорю ей, что это для меня крайне неприятно и ухожу. бывает так, что она орет мне "мама, уйди в дверь", я поворачиваюсь и ухожу, она бежит за мной, понимая, что на сама деле она хочет не того, чтобы я ушла, а наоборот "быть со мной в контакте". не получается у вас не из-за ребенка, а из-за Вас. это вы не можете искренне его понимать и любить, когда он истерит, потому что бесит больше чем любишь, потому что у него нет права так себя вести, поэтому и на контакт он не идет.проблема вообще всегда не в детях, а в нас - дети нам просто это отлично показывают. моя 2-летка меня научила гораздо бОльшему за 2 года в моей жизни, чем все 25,5 лет до этого я сама.
 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 12 Июнь 2013, 19:16:50
проблема вообще всегда не в детях, а в нас - дети нам просто это отлично показывают. 
Вот и я это поняла.
Марина, спасибо за ответы!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 13 Июнь 2013, 00:30:37
Вот:
Управление гневом        

Рейтинг: / 9
15 22.03.2005 г.
Ни при каких обстоятельствах не пытайтесь прекратить истерику, сдавшись на его крики. Проиграете вы оба! Ребенок, получив желаемое, испытывает смешанные чувства. Первое - ликование победителя: он одолел великана! Другое - растерянность: он сразил великана, он самый всемогущий. Тогда кто же его защитит, если сильнее его никого нет? Третий же, главный вывод, состоит в том, что если кричать еще дольше и еще громче, то тогда он непременно заставит старших идти у него на поводу.

Аня, хорошая статья! Вот эту ошибку всегда муж совершает. Говорю ему, он психует, что я опять своих умных книжек начиталась  :wallbash:
Простой пример: подъезжаем к дому, Кирюша просит папу пойти на батут. Он сразу заявляет, что нет, он устал. Сразу же Кирюша в образе, плач, крики. Папа ломается и они идут на батут. Прошу его не делать так, можно хотя бы потянуть время, если не знаешь как ответить, но не говори категорически нет, а после слез - да: Говорю - у ребенка же складывается стереотип - стоит громче поплакать и все будет выполнено.
ты договорила про то, что ОН не дается. у меня Ива тоже не дается сначала, раньше вообще не давалась по часу, полчаса, сейчас ей хватает максимум 3 минут, но не потому что я "выдрессировала" ее, а потому что я "выдрессировала" поняла и полюбила себя по-настоящему. я научилась тому о чем  я писала выше. я просто ее искренне ПОНИМАЮ. я ей искренне сочувствую ,когда что-то запрещаю делать, при этом естественно, объясняю несколько раз ПОЧЕМУ. Ива тоже может ударить меня, играя, и если я скажу, что мне больно, продолжить это делать играя дальше, пока я не уйду. я просто говорю, что мне это больно и неприятно, и продолжать с ней что-то делать я не буду и ухожу (потому что я тоже имею право на проявление СВОИХ чувств, своих не хочу и не буду). уже оооочень редко,но бывает может ударить меня в млменты злости и ярости. я тоже просто говорю ей, что это для меня крайне неприятно и ухожу. бывает так, что она орет мне "мама, уйди в дверь", я поворачиваюсь и ухожу, она бежит за мной, понимая, что на сама деле она хочет не того, чтобы я ушла, а наоборот "быть со мной в контакте". не получается у вас не из-за ребенка, а из-за Вас. это вы не можете искренне его понимать и любить, когда он истерит, потому что бесит больше чем любишь, потому что у него нет права так себя вести, поэтому и на контакт он не идет.проблема вообще всегда не в детях, а в нас - дети нам просто это отлично показывают. моя 2-летка меня научила гораздо бОльшему за 2 года в моей жизни, чем все 25,5 лет до этого я сама.
Убеждаюсь в нескольких вещах: плохо я выражаю свои мысли письменно; консультации по воспитанию конкретного ребенка по интернету затруднительны; и опять таки - не стоит всех под одну гребенку; понять может только тот, у кого схожие проблемы :ab:
Выделенное абсолютно не так. Все, больше обсуждать через интернет воспитание ребенка не буду. А то получится, что я оправдываюсь.
А в общем соображения верные  :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 13 Июнь 2013, 04:40:45
Busi4 поясните мне пожалуйста.вы говорите что не хотите играть например и уходите.вопрос уходите для чего?как объясняется ваш уход-вы хотите чтобы ребенок осознал и пришел извинился или вы просто говорите что хотите побыть одна?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 13 Июнь 2013, 09:11:47
Busi4 поясните мне пожалуйста.вы говорите что не хотите играть например и уходите.вопрос уходите для чего?как объясняется ваш уход-вы хотите чтобы ребенок осознал и пришел извинился или вы просто говорите что хотите побыть одна?
вообще-то  я писала о ситуациях, когда мне больно. я не хочу продолжать игру, когда дочь делает мне больно и не перестает после моих рассказов о том. что так мне больно. я не хочу,чтобы она извинялась ( мне это не нужно, весьма ничего не дающая практика),я хочу, чтобы она осознала (что она и делает в общем-то) , что когда она делает мне больно, у меня пропадает желание быть с ней в контакте и продолжать то чем мы занимаемся
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: HAPPY от 13 Июнь 2013, 11:44:03
вообще-то  я писала о ситуациях, когда мне больно. я не хочу продолжать игру, когда дочь делает мне больно и не перестает после моих рассказов о том. что так мне больно. я не хочу,чтобы она извинялась ( мне это не нужно, весьма ничего не дающая практика),я хочу, чтобы она осознала (что она и делает в общем-то) , что когда она делает мне больно, у меня пропадает желание быть с ней в контакте и продолжать то чем мы занимаемся
я это все поняла.меня интересует именно тот факт-как вы из этого выходите.вот вы шли,сказав ей об этом.а потом что вы вернулись через 5 мин и как ни в чем не бывало сказали а давайка поиграем или просто тихонечко появились в поле зрения и стали заниматься своими делами?...я имею ввиду то в данной ситуации вы дитанцировали ребенка,объяснив ему причину.а как происходит воссоединение,сближение,дальнейшее общение,игры
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 13 Июнь 2013, 13:33:31
я это все поняла.меня интересует именно тот факт-как вы из этого выходите.вот вы шли,сказав ей об этом.а потом что вы вернулись через 5 мин и как ни в чем не бывало сказали а давайка поиграем или просто тихонечко появились в поле зрения и стали заниматься своими делами?...я имею ввиду то в данной ситуации вы дитанцировали ребенка,объяснив ему причину.а как происходит воссоединение,сближение,дальнейшее общение,игры
аа, поняла, я об этом даже не задумывалась, тк она всегда сама приходит, мы обнимаемся, целуемся, потом переходим к игре, как-то это самом собой получается
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мамаshка от 26 Июнь 2013, 19:23:11
У всех бывают такие моменты, когда после проказ ребенка и ругаться уже не хочется, а улыбка сама на лице появляется. Лично я  в такие моменты скорее фотоаппарат беру, чтобы осталась память и том "какими мы были"))) Хотя и сейчас таким снимкам можно найти применение Например, поучаствовать в конкурсе https://www.facebook.com/LallumBaby И развлечение и подарок получить можно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 09 Август 2013, 23:06:05
Давно я в эту тему не заглядывала,но сегодня сынок вывел :aq:

Жду советов..Начал разбрасывать игрушки,ходит по ним ногами,кидает и т.д. Папа делает замечание (всегда начинается какая-то непонятная агрессия,как "назло". Папа собирает игрушки и убирает их,он на него с кулаками :wallbash: А сегодня от злости и мне досталось.Я отвела его в комнату,там проорался. И начались лекции! Почему нас бьешь,мы уйдем от такого сына,нам больно и т.д... Он заявляет:отдадите игрушки не буду бить,прощения просить ни в какую не хочет. Понятно,что я не дам игрушки,дождаться извинения? А если опять повториться?

Зато в ситуации на площадке,когда не хотел давать руль в машинке- я победила!Объяснила,что надо делиться,это общее и т.д...сказала,что уйду, если не даст другим,он поорал и отдал,ходил спокойно,как освободилось опять сел за руль. Дай Бог терпения!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 09 Август 2013, 23:11:39
Елена! а вам правда кажется, что разбрасывать игрушки и даже (О Боже) ходить по ним ногами - это так страшно, чтобы из-за этого делать сразу замечания? и вам правда кажется, что сын обязан сразу реагировать на ваши замечания беспрекослвным подчинием? а у сына нет прав распоряжаться своими игрушками при условии ,что такие же ,если что ,ему больше не покупаются? или это игрушки ваши и вы ими распоряжаетеьси поэтому может отдавать их или нет по своему усмотрению и сыну вы их как бы в пользование даете по вашим правилам?и вам правда кажется, что говорить " мы уйдем от такого ( какого?) сына"  - это хороший способ воздействия? :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Natalu от 10 Август 2013, 16:51:48
Я не всегда согласна с Мариной))) но тут +100.

Это же ребенок и игрушки покупаются для того с что бы с ними играть, а как уже ребенок играет это уже дело второе, если ребенок специально их бросает, то тут надо в игру просто подключаться, а не показывать родительский авторитет, может быть он специально это делает, т.к. знает что это привлечет ваше внимание. У нас только одно правило, касающееся игрушек, это перед сном их убрать. Раньше мы делали это вместе сейчас дочка сама убирает, не могу сказать что все по местам, но старается, я уже все аккуратно раскладываю когда она не видит.

Почему нас бьешь,мы уйдем от такого сына,нам больно и т.д... Он заявляет:отдадите игрушки не буду бить,прощения просить ни в какую не хочет.
Вот это для меня вообще жестоко. Моя дочь знает, что я ее всегда люблю, не зависимо хорошо она себя или плохо ведет, и мама с папой всегда будут рядом с ней, что бы не случилось. Не знаю насколько это правильно, но в нашем доме да же в голову ни придет ни кому такое сказать ребенку.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 10 Август 2013, 21:49:30
Елена! а вам правда кажется, что разбрасывать игрушки и даже (О Боже) ходить по ним ногами - это так страшно, чтобы из-за этого делать сразу замечания?
когда они летят в меня или мебель,то да

и вам правда кажется, что сын обязан сразу реагировать на ваши замечания беспрекослвным подчинием?

с 20 раза с просьбой, играть потише,хочу, чтоб он меня услышал

Добавлю,что я теме про Гиппенрейтер и др. Перечитываю книги периодически.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 10 Август 2013, 21:53:54

Вот это для меня вообще жестоко. Моя дочь знает, что я ее всегда люблю, не зависимо хорошо она себя или плохо ведет, и мама с папой всегда будут рядом с ней, что бы не случилось. Не знаю насколько это правильно, но в нашем доме да же в голову ни придет ни кому такое сказать ребенку.

Я рада за Вас,что Ваша дочь никогда Вас не доводила до этих слов. Научите тогда,как показать ребенку,что я очень зла на его поступок,чтоб он это осознал и никогда этого не делал (например,укусил меня за руку) и ходил делал вид,что ничего не произошло. Или сказать,"..ну ладно укусил и укусил,я все равно тебя люблю!" :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янушка от 10 Август 2013, 22:08:36
У меня вообще бы язык не повернулся сказать что мы уйдем от тебя если ты так себя будешь вести. Ну в моей ситуации может это по другому, но все же говорить из за чего либо о том что уйдем, или ты плохой, или не буду тебя любить - для нас это табу.
У моих сейчас тоже период такой - некоторые игрушки кидают. Ну летают у них машинки металлические об плитку))). Тут действительно вопрос в том , что это их игрушки. И если им нравится играть с разбитыми, то стоит оставить выбор за детьми. при этом конечно же если не ходить в магазин за новой.
Мне кажется что ребенок бастует против того, что вы пытаетесь управлять как ему играть с его же  игрушками, и делает назло чтобы показать что он им хозяин. КОнцерт для вас. поэтому мне так со стороны показалось стоит в момент когда он топчет и кидает игрушки просто выйти из комнаты и пойти например попить чаю))) :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Natalu от 10 Август 2013, 22:19:52
Ну летают у них машинки металлические об плитку))). Тут действительно вопрос в том , что это их игрушки. И если им нравится играть с разбитыми, то стоит оставить выбор за детьми. при этом конечно же если не ходить в магазин за новой.
Мне кажется что ребенок бастует против того, что вы пытаетесь управлять как ему играть с его же  игрушками, и делает назло чтобы показать что он им хозяин. КОнцерт для вас. поэтому мне так со стороны показалось стоит в момент когда он топчет и кидает игрушки просто выйти из комнаты и пойти например попить чаю))) :ab:
У нас было такое, что Вики бабушка с дедушкой подарили не очень дешевую интерактивную собаку (дочки примерно 2,5 было), она специально подходила и бросала ее об плитку в коридоре, мы если честно были в шоке, но молча наблюдали, так было до тех пор пока собака не прекратила гавкать. До сих пор не понятно в чем был интерес ребенка, но только после того как собака замолчала все действия прекратились. После этого мы сделали для себя вывод, что Вика все же лучше знать, что ей нравится, нам не всегда понять детей, иногда лучше принять и понять их действия.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 11 Август 2013, 00:31:26
Я рада за Вас,что Ваша дочь никогда Вас не доводила до этих слов. Научите тогда,как показать ребенку,что я очень зла на его поступок,чтоб он это осознал и никогда этого не делал (например,укусил меня за руку) и ходил делал вид,что ничего не произошло. Или сказать,"..ну ладно укусил и укусил,я все равно тебя люблю!" :sorry:
Елена, а сколько вашей дочке?
у нас недавно был период, когда сын нам заявлял, когда злился, что уйдет от на и больше не придет: то в садик, то к бабушке, или просто уйдет)) сейчас перестал. Уточню, что мы НИКОГДА ему так не говорили.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SG от 11 Август 2013, 02:26:22
Ну вот и мы доросли до этой темки, буду просвещаться)) :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Luchia от 11 Август 2013, 11:12:46
У нас вчера была ситуация, дочь вырезала фигурки и конечно обрезки, бумага, всё на полу. Попросила включить мультик, сказала уберёшь, тогда включу, в ответ НЕ ХОЧУУУУ, попробовала чуть позже поговорить, ответ такой же, но и мульт не включила, дочь обиделась. Очень часто убираем вместе, иногда и сама убирает, и приглашает посмотреть, как чисто она убрала комнату.)) Но тут какой-то протест, решила не возобновлять ситуацию с утра, убрала сама ночью.))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Vetala от 11 Август 2013, 11:27:37
Научите тогда,как показать ребенку,что я очень зла на его поступок,чтоб он это осознал и никогда этого не делал

Лена, не надо показывать, надо проговаривать, то есть озвучивать свои эмоции ("Я расстроена от твоих поступков..." "Мне грустно, что ты так себя ведешь..."; "Мне больно, когда ты так делаешь...") И проговаривать его эмоции, чтобы он мог их различать ("Ты зол, потому что..."; "Тебе больно, потому что..." и так далее. Так же нужно и положительные эмоции проговаривать. И так много много много раз.
А запугивать тем, что вы даже не сможете выполнить (уйдете от него) только ухудшит ситуацию - он перестанет вам доверять.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 14 Август 2013, 18:34:52
Елена, а сколько вашей дочке?
у нас недавно был период, когда сын нам заявлял, когда злился, что уйдет от на и больше не придет: то в садик, то к бабушке, или просто уйдет)) сейчас перестал. Уточню, что мы НИКОГДА ему так не говорили.
у меня сын исполнилось 4. Перечитываю Общаться с ребенком Так, там папа в нашей ситуации выводил из комнаты,и пока дочь не просила прощения с ней не общался.Буду так же поступать.Спасибо за советы
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 14 Август 2013, 23:40:12
Я рада за Вас,что Ваша дочь никогда Вас не доводила до этих слов. Научите тогда,как показать ребенку,что я очень зла на его поступок,чтоб он это осознал и никогда этого не делал (например,укусил меня за руку) и ходил делал вид,что ничего не произошло. Или сказать,"..ну ладно укусил и укусил,я все равно тебя люблю!" :sorry:
меня моя дочь доводила до того ,что я пряталась от нее в шкафу, чтобы не прмиенить к ней физическую силу, и не прибить. до тех пор ,пока я не поняла, чот это не она меня доводит, а я довожусь - разница колоссальная!больше у нас с тех пор как я поняла, что любое поведние ребенка нормально, никто никог оне доводит, ну могу очень изредка повысить голос слегка ( раньеш орала вместе с дочкой), и все.
по вашей теме, нет ничего страшного в том, что ребенок разбрасывает игрушки, ходит по ним, ломает и распоряжается по своему усмотрению, не нанося при этом вред окружающим.и не нужно делать замечания по этому поводу, тем более требовать просить прощения ( ибо резонны вопрос "за что?" обязательно возникнет у ребенка), вы можете предупредить, что эти действия могут привести к поломке и новую тебе не купят. и довести слова до логического завершения. все.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 15 Август 2013, 00:12:43
по вашей теме, нет ничего страшного в том, что ребенок разбрасывает игрушки, ходит по ним, ломает и распоряжается по своему усмотрению, не нанося при этом вред окружающим.и не нужно делать замечания по этому поводу, тем более требовать просить прощения ( ибо резонны вопрос "за что?" обязательно возникнет у ребенка), вы можете предупредить, что эти действия могут привести к поломке и новую тебе не купят. и довести слова до логического завершения. все.
я бы еще добавила, что если не нравятся разрушительные действия, то можно попробовать в момент, когда это начинается, поиграть с ребенком в эти игрушки, применяя их по назначению. Нам оочень помогает.
А еще, у нас когда мелкий ломал игрушку (после предупреждения), то просил часто починить ее. И это хороший повод, чтобы объяснить, что уже ничего не исправишь, и починить ее не получится.
Кстати, я отчетливо помню, что этот метод работал и со старшим. Уж сколько он игрушек переломал - не счесть :be: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: good_mama от 15 Август 2013, 13:13:54
что ребенок разбрасывает игрушки, ходит по ним, ломает и распоряжается по своему усмотрению, не нанося при этом вред окружающим.и не нужно делать замечания по этому поводу, тем более требовать просить прощения ( ибо резонны вопрос "за что?" обязательно возникнет у ребенка), вы можете предупредить, что эти действия могут привести к поломке и новую тебе не купят. и довести слова до логического завершения. все.

Проблема в том,что когда ему делаешь замечание (не всегда,конечно),он может кинуться с кулаками на тебя(типа протест), вот за это и требую просить прощения
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 15 Август 2013, 15:49:19
Проблема в том,что когда ему делаешь замечание (не всегда,конечно),он может кинуться с кулаками на тебя(типа протест), вот за это и требую просить прощения
хм. а я Вам о чем пишу? о том, что возможно нужно задуматься, а вегда ли ВЫ сами правы, делая ему замечания, раз он так бурно реагирует?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: leno4ka от 15 Август 2013, 16:30:46
Проблема в том,что когда ему делаешь замечание (не всегда,конечно),он может кинуться с кулаками на тебя(типа протест), вот за это и требую просить прощения
а люди разве не по собственному желанию обычно просят их простить?
"а теперь проси у меня прощения" ну попросит раз Вам так хочется а в душе ничего не изменится
такие вещи только двуличию учат имхо
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 17 Август 2013, 08:53:40
Давно я в эту тему не заглядывала,но сегодня сынок вывел :aq:

Зато в ситуации на площадке,когда не хотел давать руль в машинке- я победила!Объяснила,что надо делиться,это общее и т.д...сказала,что уйду, если не даст другим,он поорал и отдал,ходил спокойно,как освободилось опять сел за руль. Дай Бог терпения!!!
Ой-йе-ёй...зачем же так делать! Почему это все общее? Разве вы когда приходите на площадку, выкладываете все из своей сумки и говорите что все общее!? Я Гиппенрейтер так и не дочитала, но неужели она учит, что надо принуждать ребенка, заставлять, ломать личность и чувство собственности... :(
Мой сын сам решает делится ему Своими игрушками или не делится, или может быть менятся!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 17 Август 2013, 09:16:25
у меня сын исполнилось 4. Перечитываю Общаться с ребенком Так, там папа в нашей ситуации выводил из комнаты,и пока дочь не просила прощения с ней не общался.Буду так же поступать.Спасибо за советы

вот такой папа добился того,что у родителей я никогда в жизни не прошу прощения...могу попросить у мужа,у дочки,но не у папы с мамой......жду,пока их обида сама пройдет...вот такие отголоски воспитания...у меня в семье кардинально другой подход ко всему,к воспитанию,к прощениям и так далее...я всегда талдычила дочке,что просить прощения надо только от  души,если ей самой этого хочется...так у нас и есть
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 19 Август 2013, 00:30:28
Ой-йе-ёй...зачем же так делать! Почему это все общее? Разве вы когда приходите на площадку, выкладываете все из своей сумки и говорите что все общее!? Я Гиппенрейтер так и не дочитала, но неужели она учит, что надо принуждать ребенка, заставлять, ломать личность и чувство собственности... :(
Мой сын сам решает делится ему Своими игрушками или не делится, или может быть менятся!
мне кажется, автор писала про большую машинку на детских площадках, общественную, а не про их собственную. Знаете, такие монолитные. У меня ребенок года в 2-2,5 никого не пускал в такие.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: titosha от 18 Сентябрь 2013, 16:50:31
вот такой папа добился того,что у родителей я никогда в жизни не прошу прощения...могу попросить у мужа,у дочки,но не у папы с мамой......жду,пока их обида сама пройдет...вот такие отголоски воспитания...у меня в семье кардинально другой подход ко всему,к воспитанию,к прощениям и так далее...я всегда талдычила дочке,что просить прощения надо только от  души,если ей самой этого хочется...так у нас и есть
я вот тоже никогда не требую у детей просить прощения, не вижу смысла заставить ребенка извиниться, если он не чувствует, что должен это сделать.
Меня вот что в тупик ставить. если ребенок берет конструктор и мы с ним договариваемся, что после того как он наиграется. он его уберет и не убирает, что делать? убрать самой и какое-то время не давать - не подходит, пробовала
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Сентябрь 2013, 17:12:18
я вот тоже никогда не требую у детей просить прощения, не вижу смысла заставить ребенка извиниться, если он не чувствует, что должен это сделать.
Меня вот что в тупик ставить. если ребенок берет конструктор и мы с ним договариваемся, что после того как он наиграется. он его уберет и не убирает, что делать? убрать самой и какое-то время не давать - не подходит, пробовала
я правда пока не заморачиваюсь по поводу убора игрушек ( моей 2,2) - мы чаще делаем это вместе и она мне помогает, но  оингда бывает так, что она устраивает разгромину такую ,что к столу не подойти и ни порисовать, ни полепить, ни аппликации поделать. тогда я настаиваю мягко на том, что она разгорм устроила ей и нужно убрать, а я ей помогу.поскольку у моей сейчас как раз в сильной активной фазе стадия воли, у анс чатс о бывает что она вопит мне "ты убияй", я" я не буду, сама убияй". я просто повотряю ей что разбросала она и начинать уборку ей ,а я всегда ей помогу и в конце концов мы просто пока она не уберет не идем клеить, рисовать, лепить и проч.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Elennnka от 26 Сентябрь 2013, 15:18:18
Девочки, здравствуйте, все время слежу за темкой, знаю, что здесь есть девочки, разбирающиеся в детской психологии. Хочу попросить у вас совета. Дело в том, что отправили мы нашу девочку в детский сад муниципальный, но подход к детям там далек от того, которого придерживаются в этой теме. Чувства ребенка забиваются, ей говорят «ты же хорошая девочка, не плач», в первый день воспитатель ей сказала «закрой рот», в конфликтных ситуациях, я думаю, никто не будет разбираться.  Так, это только то, что мне удалось понять , находясь там  совсем немного времени. А это же будет длиться в течение всего дня и каждый день. Вот у меня и возник вопрос, может ли это повлиять на развитие личности моего ребенка? Ведь мне, как и многим, хочется чтобы мой ребенок вырос добрым, порядочным, уверенным в себе человеком, который знает, что ему нравится и чего ему хочется. Может ли садик этому помешать? Может следует убежать из этого садика и найти достойный? Не подумайте, что я хочу все воспитание переложить на садик. Я стараюсь следовать принципам Гиппенрейтер, Фабер и Мазлиш, но в силу отсутствия достаточного количества знаний, наличия каких-то своих комплексов и т.д. я, конечно, совершаю ошибки (некоторые я сама вижу, а о некоторых наверное и не знаю). И мне хочется, чтобы мои успехи в воспитании подчеркивались садиком, а не наоборот недостатки еще более усугублялись им.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Сентябрь 2013, 15:25:37
Девочки, здравствуйте, все время слежу за темкой, знаю, что здесь есть девочки, разбирающиеся в детской психологии. Хочу попросить у вас совета. Дело в том, что отправили мы нашу девочку в детский сад муниципальный, но подход к детям там далек от того, которого придерживаются в этой теме. Чувства ребенка забиваются, ей говорят «ты же хорошая девочка, не плач», в первый день воспитатель ей сказала «закрой рот», в конфликтных ситуациях, я думаю, никто не будет разбираться.  Так, это только то, что мне удалось понять , находясь там  совсем немного времени. А это же будет длиться в течение всего дня и каждый день. Вот у меня и возник вопрос, может ли это повлиять на развитие личности моего ребенка? Ведь мне, как и многим, хочется чтобы мой ребенок вырос добрым, порядочным, уверенным в себе человеком, который знает, что ему нравится и чего ему хочется. Может ли садик этому помешать? Может следует убежать из этого садика и найти достойный? Не подумайте, что я хочу все воспитание переложить на садик. Я стараюсь следовать принципам Гиппенрейтер, Фабер и Мазлиш, но в силу отсутствия достаточного количества знаний, наличия каких-то своих комплексов и т.д. я, конечно, совершаю ошибки (некоторые я сама вижу, а о некоторых наверное и не знаю). И мне хочется, чтобы мои успехи в воспитании подчеркивались садиком, а не наоборот недостатки еще более усугублялись им.
Елена! я об этом очень давно думаю, тк в след году собираюсь ребенка в сад отдавать на пол дня, и пришла для себя к такому выводу- если у меня будет возможность финансовая, то ребенка либо в вальдорфский сад, либо монтессори. если нет, то буду решать проблемы, а они будут, потому что по возрасту ребенок еще не окреп эмоционально и очень подвржен влиянию, его Воля только развивается и в саду вполне способны ее может и не сломить полностью, но сильно ограничить. и общий мой вывод - чем старше будет ребенок когда он столкнется с системой, тем лучше. чем больше я смогу держать ее в "тепличных" условиях  с точки зрения развития ее характера и внутреннего стержня, тем лучше
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 26 Сентябрь 2013, 15:40:20
Девочки, здравствуйте,
я считаю, что такое отношение губительно влияет на незрелые личности детей. Я отдала в монтессори садик и для меня мун садик это ужас именно по причине такого общения воспитателей с детьми. Я дома стараюсь избегать такого своего поведения и это тяжко, так как бронепоезд стереотипного совдеповского воспитания так и тянет за собой и отдав в мун садик я просто перечеркну для ребенка практически все свои усилия.
Практически все знакомые не понимают этой моей причины ужаса от мун садов   :al: :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: a.v.gor от 26 Сентябрь 2013, 15:49:35
Всю жизнь уберегать не сможете. Закончится садик, начнется школа. Тоже репетиторов нанимать будете? А ВУЗ? Куда его денете при том, что в этом возрасте он уже будет отрицать авторитет родителей и подражать успешным, по его мнению, сверстникам? Мое мнение - не парьтесь по поводу общения воспитателей с детьми, ведь ребенок уже во многом сформировался как личность и пример он берет в первую очередь с родителей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Elennnka от 26 Сентябрь 2013, 15:51:39
Елена! я об этом очень давно думаю, тк в след году собираюсь ребенка в сад отдавать на пол дня, и пришла для себя к такому выводу- если у меня будет возможность финансовая, то ребенка либо в вальдорфский сад, либо монтессори. если нет, то буду решать проблемы, а они будут, потому что по возрасту ребенок еще не окреп эмоционально и очень подвржен влиянию, его Воля только развивается и в саду вполне способны ее может и не сломить полностью, но сильно ограничить. и общий мой вывод - чем старше будет ребенок когда он столкнется с системой, тем лучше. чем больше я смогу держать ее в "тепличных" условиях  с точки зрения развития ее характера и внутреннего стержня, тем лучше
Марина, спасибо большое за ответ. Мы с мужем сегодня как раз были в саду-монтессори, очень нам все понравилось. и что самое главное для меня - там много направлено на внутренний мир ребенка, его эмоциональное состояние, на создание комфортных для него условий (во всяком случае так мне показалось при беседе). Об интеллектуальном развитии я сейчас не думаю, для меня это не важно, хотя и оно там по всей видимости на уровне. Но есть, конечно, сдерживающие факторы, это и оплата, и необходимость возить каждый день, а машина только у мужа. В общем, я на распутье.
Еще хотела сказать, что утром, когда собираемся в наш садик, она начинает плакать еще дома, в саду воспитатели в буквальном смысле отрывают ее от меня, а когда прихожу за ней, она выходит радостная и довольная. И тут меня начинают посещать мысли, что, может быть, не все так плохо...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Сентябрь 2013, 15:53:06
Всю жизнь уберегать не сможете. Закончится садик, начнется школа. Тоже репетиторов нанимать будете? А ВУЗ? Куда его денете при том, что в этом возрасте он уже будет отрицать авторитет родителей и подражать успешным, по его мнению, сверстникам? Мое мнение - не парьтесь по поводу общения воспитателей с детьми, ведь ребенок уже во многом сформировался как личность и пример он берет в первую очередь с родителей.
не у всх родителей дети берут пример со старших сверстников. да это очень значимо в старших классах и тогда ребенок учиться соответствовать групее и в то же время выделяться и ищет баланс. и какой будет этот баланс зависит как раз  от того ,как оно пройдет все предшествующие стадии. и в школу отдам не муниц или дом обучение - все зависит от возможностей и финансов
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Elennnka от 26 Сентябрь 2013, 15:53:43
я считаю, что такое отношение губительно влияет на незрелые личности детей. Я отдала в монтессори садик и для меня мун садик это ужас именно по причине такого общения воспитателей с детьми. Я дома стараюсь избегать такого своего поведения и это тяжко, так как бронепоезд стереотипного совдеповского воспитания так и тянет за собой и отдав в мун садик я просто перечеркну для ребенка практически все свои усилия.
Практически все знакомые не понимают этой моей причины ужаса от мун садов   :al: :ac:
Очень близки мне ваши мысли  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 26 Сентябрь 2013, 15:54:51
Всю жизнь уберегать не сможете. Закончится садик, начнется школа. Тоже репетиторов нанимать будете? А ВУЗ? Куда его денете при том, что в этом возрасте он уже будет отрицать авторитет родителей и подражать успешным, по его мнению, сверстникам? Мое мнение - не парьтесь по поводу общения воспитателей с детьми, ведь ребенок уже во многом сформировался как личность и пример он берет в первую очередь с родителей.
о какой сформированной личности вы говорите в 3 года??
Даже в школе уже можно говорить о практически сформированной личности и в ВУЗЕ и подавно. И пример можно взять ковыряться в носу или нет, бить без объяснения причин, к примеру, а подавляемые эмоции (ты хорошая девочка, не плач, то есть ребенок понимает если она плачет она плохая) и ты ды негативно влияют на формирование личности как раз таки.
Да и в школу я тоже монтессори отдаю;)) а вуз уже будет сам определяться))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: panda от 26 Сентябрь 2013, 15:56:09
Буду читать и вникать
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Сентябрь 2013, 15:57:00
Марина, спасибо большое за ответ. Мы с мужем сегодня как раз были в саду-монтессори, очень нам все понравилось. и что самое главное для меня - там много направлено на внутренний мир ребенка, его эмоциональное состояние, на создание комфортных для него условий (во всяком случае так мне показалось при беседе). Об интеллектуальном развитии я сейчас не думаю, для меня это не важно, хотя и оно там по всей видимости на уровне. Но есть, конечно, сдерживающие факторы, это и оплата, и необходимость возить каждый день, а машина только у мужа. В общем, я на распутье.
Еще хотела сказать, что утром, когда собираемся в наш садик, она начинает плакать еще дома, в саду воспитатели в буквальном смысле отрывают ее от меня, а когда прихожу за ней, она выходит радостная и довольная. И тут меня начинают посещать мысли, что, может быть, не все так плохо...
по выделенному. Вы поймите, ребенок свыкнется с чем угодно. нас самом деле, дети даже с насилием в семье свыкаются, вопрос только один - как это повлияет на его дальнейшую жизнь. я еще раз повторяю ,если это ъоть как-то финансово возможно ( ну т.е. если не придется отказываться от значимых вещей типа еды или чего-то необходимого), то однозначно частному садику быть, для меня. лучше я куплю ребенку меньше игрух, но поберегу его психическое здоровье
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Татьяна К. от 26 Сентябрь 2013, 15:59:12
если у меня будет возможность финансовая, то ребенка либо в вальдорфский сад, либо монтессори. 

а где в Ростове такие садики? интересует местонахождение
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Elennnka от 26 Сентябрь 2013, 16:01:10
Всю жизнь уберегать не сможете. Закончится садик, начнется школа. Тоже репетиторов нанимать будете? А ВУЗ? Куда его денете при том, что в этом возрасте он уже будет отрицать авторитет родителей и подражать успешным, по его мнению, сверстникам? Мое мнение - не парьтесь по поводу общения воспитателей с детьми, ведь ребенок уже во многом сформировался как личность и пример он берет в первую очередь с родителей.
Понятно, что всю жизнь ребенка в теплице не продержишь, но как раз-таки чтобы выжить в нашей суровой жизни, нужно попасть в эту самую жизнь как можно более сформированной личностью.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Сентябрь 2013, 16:02:39
а где в Ростове такие садики? интересует местонахождение
вальдорфский раньше был на ИВановского ( р-н Комсомольской плозади) сейчас они вроде открыли школу и я не в курсе садик перевели в новое здание или он остался. по местонаходждению хорошего Монтесорри - Ната В подскажет. они вроде второй будмают октрывать уже
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 26 Сентябрь 2013, 16:03:30
по выделенному. Вы поймите, ребенок свыкнется с чем угодно. нас самом деле, дети даже с насилием в семье свыкаются, вопрос только один - как это повлияет на его дальнейшую жизнь. я еще раз повторяю ,если это ъоть как-то финансово возможно ( ну т.е. если не придется отказываться от значимых вещей типа еды или чего-то необходимого), то однозначно частному садику быть, для меня. лучше я куплю ребенку меньше игрух, но поберегу его психическое здоровье
наш вариант  :ab:
Елена, насчет интеллектуального развития в монтессори, можете не переживать. Все ок с этим  :bf:

Монтессори лучший в городе на западном, на Мадояна- Танковом и на Мадояна - Профсоюзной, сеть Умнички, там же на Профсоюзной школа монтессори Умнички.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: 23 Секунды от 26 Сентябрь 2013, 16:05:34
Именно те же самые причины, беспокоящие Елену, заставили меня бодро выхватывать своего ребенка из муниципального сада. Хватило нас на три месяца, это это, простите, было жестью! Пошли в вальдорфский сад. Для ребенка младшего возраста это, с моей точки зрения, идеальный вариант. Дочь стала старше, возникла необходимость в подготовке к школе, занятиях - перешли в сад, нацеленный на эти моменты. Но только не муниципальный! Чур меня, чур.
Я ни в коем разе не пытаюсь очернить все государственные садики. Не отрицаю, что где-то отношение к ребенку доброе, позитивное. Но мой опыт общения с муниципальным заведением был печален.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Elennnka от 26 Сентябрь 2013, 16:06:45
по выделенному. Вы поймите, ребенок свыкнется с чем угодно. нас самом деле, дети даже с насилием в семье свыкаются, вопрос только один - как это повлияет на его дальнейшую жизнь. я еще раз повторяю ,если это ъоть как-то финансово возможно ( ну т.е. если не придется отказываться от значимых вещей типа еды или чего-то необходимого), то однозначно частному садику быть, для меня. лучше я куплю ребенку меньше игрух, но поберегу его психическое здоровье
Вы знаете, Марин, я когда все это писала, где-то в подсознании все, что вы мне написали, понимала. Спасибо еще раз, ваше мнение важно для меня. Будем общаться с папой. Ничего не может быть важнее здоровья деток, как физического, так и эмоционального.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 26 Сентябрь 2013, 16:09:16
Вы знаете, Марин, я когда все это писала, где-то в подсознании все, что вы мне написали, понимала. Спасибо еще раз, ваше мнение важно для меня. Будем общаться с папой. Ничего не может быть важнее здоровья деток, как физического, так и эмоционального.
НАш папа сначала бунтовал насчет оплаты сада, не понимая за что я хочу платить эти совсем нелишние для нас деньги. Потом своими глазами увидев все понял, теперь даже при переезде нашем за город планирует его возить несмотря ни на что только в наши любимые Умнички в школу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Elennnka от 26 Сентябрь 2013, 16:10:42
наш вариант  :ab:
Елена, насчет интеллектуального развития в монтессори, можете не переживать. Все ок с этим  :bf:

Монтессори лучший в городе на западном, на Мадояна- Танковом и на Мадояна - Профсоюзной, сеть Умнички, там же на Профсоюзной школа монтессори Умнички.
Наташа, да я не переживаю, я об этом просто пока даже не думаю, просто для меня на первом месте сейчас эмоциональная составляющая. А мы как раз в Умничках на Мадояна/Профсоюзной и были сегодня))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 26 Сентябрь 2013, 16:13:04
Наташа, да я не переживаю, я об этом просто пока даже не думаю, просто для меня на первом месте сейчас эмоциональная составляющая. А мы как раз в Умничках на Мадояна/Профсоюзной и были сегодня))))
не пожалеете, а Светочка и Вам (при вашем желании конечно) поможет советом, да и примером в общении с дочкой  :ad:
Они как раз в одном здании со школой))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: M_O_T_H_E_R-Valya от 26 Сентябрь 2013, 16:13:32
то ребенка либо в вальдорфский сад, либо монтессори.
эх! вот они плюсы жизни в большом городе. в нашем колхозе и не слыхшали таких слов((( Наш вариант - домашнее обучение
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Сентябрь 2013, 16:14:33
Вы знаете, Марин, я когда все это писала, где-то в подсознании все, что вы мне написали, понимала. Спасибо еще раз, ваше мнение важно для меня. Будем общаться с папой. Ничего не может быть важнее здоровья деток, как физического, так и эмоционального.
:ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 26 Сентябрь 2013, 16:15:35
эх! вот они плюсы жизни в большом городе. в нашем колхозе и не слыхшали таких слов((( Наш вариант - домашнее обучение
зато можно стать первопроходцем и привнести в ваш колхоз какое нибудь из направлений  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Татьяна К. от 26 Сентябрь 2013, 16:18:38

Монтессори лучший в городе на западном, на Мадояна- Танковом и на Мадояна - Профсоюзной, сеть Умнички, там же на Профсоюзной школа монтессори Умнички.

эх..почему все на западном...когда же что-нибудь на северном появится...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 26 Сентябрь 2013, 16:22:38
эх..почему все на западном...когда же что-нибудь на северном появится...
мы будем возить из пос. Темерницкого через северный объезд  :sorry: я для этого планирую учиться водить, а что делать.. либо со мной ему дома сидеть, но тож не вариант я пока не могу обеспечить сыну того, что дает Света в своих заведениях...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Cvetik от 26 Сентябрь 2013, 16:28:38
я считаю, что такое отношение губительно влияет на незрелые личности детей. Я отдала в монтессори садик и для меня мун садик это ужас именно по причине такого общения воспитателей с детьми. Я дома стараюсь избегать такого своего поведения и это тяжко, так как бронепоезд стереотипного совдеповского воспитания так и тянет за собой и отдав в мун садик я просто перечеркну для ребенка практически все свои усилия.
Практически все знакомые не понимают этой моей причины ужаса от мун садов   :al: :ac:
прям про меня! Оч. интересная и близкая мне тема. В сад не ходим. Уже и не пойдем. И слава Богу, что так.  :ab: Берегите своих деток.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Сентябрь 2013, 16:30:11
мы будем возить из пос. Темерницкого через северный объезд  :sorry: я для этого планирую учиться водить, а что делать.. либо со мной ему дома сидеть, но тож не вариант я пока не могу обеспечить сыну того, что дает Света в своих заведениях...
уже точно решили?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Elennnka от 26 Сентябрь 2013, 16:30:34
не пожалеете, а Светочка и Вам (при вашем желании конечно) поможет советом, да и примером в общении с дочкой  :ad:
Они как раз в одном здании со школой))
:ax: ну если вы с поселка Темерницкого планируете ездить, то нам с нашей Магнитогорской (это почти ГПЗ) это вообще не расстояние)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 26 Сентябрь 2013, 16:34:51
уже точно решили?
завтра договор едем подписывать  :ar:

:ax: ну если вы с поселка Темерницкого планируете ездить, то нам с нашей Магнитогорской (это почти ГПЗ) это вообще не расстояние)))
можно сказать рукой подать  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Сентябрь 2013, 16:35:37
завтра договор едем подписывать  :ar:

поздравляю!!!!!! :ay: :ay: :ay:
сорри за офф
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Cvetik от 26 Сентябрь 2013, 16:40:33
У нас было такое, что Вики бабушка с дедушкой подарили не очень дешевую интерактивную собаку (дочки примерно 2,5 было), она специально подходила и бросала ее об плитку в коридоре, мы если честно были в шоке, но молча наблюдали, так было до тех пор пока собака не прекратила гавкать. До сих пор не понятно в чем был интерес ребенка, но только после того как собака замолчала все действия прекратились. После этого мы сделали для себя вывод, что Вика все же лучше знать, что ей нравится, нам не всегда понять детей, иногда лучше принять и понять их действия.
  :ag: видимо в этом возрасте все такие... у нас много поломанных игрушек было, причем даже больше разобранных. Я б в жизни не додумалась разобрать на мелкие части те игрухи, что разбирала доча - но это видимо в папу.  :ab: А как то дедушка подарил ей куклу на велосипеде, кукла ехала сама и пела. Так вот доча тоже её кидала на пол и говорила "ой, ну что ж ты падаешь?...и снова ее бросала" до тех пор, пока она не перестала петь, видимо ей песня не нравилась. Я была в шоке, все думала... почему ей так нравится игрушки ломать, разбирать, но не ругала, просто объясняла, что если она ее сейчас окончательно сломает -игрушка, напр, не будет петь, ходить и т.д. Доча отвечала "да я, мам, и не хочу, чтоб она ходила, пела и прочее... " - Ну и ладно, ее игрушки- не мои! Пусть лучше их ломает, чем мои пудру, туфли, тел. например... :ad:

Зато сейчас подросла и оч. бережно относится к вещам, игрушкам, книжкам. Что, конечно, очень радует.  :ah: :aw:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: M_O_T_H_E_R-Valya от 26 Сентябрь 2013, 22:10:26
зато можно стать первопроходцем и привнести в ваш колхоз какое нибудь из направлений  :ab:
всерьез думала над этим:) Но пока с сосунком на руках особо ничего не сделаешь. Надеюсь попозже вернусь к своим планам.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: a.v.gor от 27 Сентябрь 2013, 13:41:41
Понятно, что всю жизнь ребенка в теплице не продержишь, но как раз-таки чтобы выжить в нашей суровой жизни, нужно попасть в эту самую жизнь как можно более сформированной личностью.
Главное, вовремя остановиться. Видел, как мамочки оберегали своих 40- и 50-летних деток.  :an:

о какой сформированной личности вы говорите в 3 года??
Даже в школе уже можно говорить о практически сформированной личности и в ВУЗЕ и подавно. И пример можно взять ковыряться в носу или нет, бить без объяснения причин, к примеру, а подавляемые эмоции (ты хорошая девочка, не плач, то есть ребенок понимает если она плачет она плохая) и ты ды негативно влияют на формирование личности как раз таки.
Да и в школу я тоже монтессори отдаю;)) а вуз уже будет сам определяться))
В 3 года ребенок уже может отличить хорошее от плохого. Уже вполне присутствует аналитическое мышление. У него начинает появляться осознание того, что можно сейчас перетерпеть свое "хочу" и получить немного позже большее, чем хочется.
Про "не плачь, ты же хорошая" можно мягко объяснить, что плачут все, просто воспитатель об этом пока не знает. Ну не говорили ей об этом, поэтому она и не знает. Проблемы нет. Вы со своей стороны перекрываете тупость воспитателя и ребенок не страдает (личность нормально формируется, поскольку к трем годам фундамент уже заложен основательный, дальше идут корректировки, значимые, но не значимее того, что уже сформировалось).
Со школой - поздравляю. Мы про школу через пару лет будем думать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 27 Сентябрь 2013, 15:07:05
Вы знать не будете, что объяснять, потому что таких внушений за день можно наляпать много, и про это ни воспитатель не расскажет, ни ребенок. И что самое главное сами воспитатели даже не задумываются, в чем "косяк", все по накатанной.
Мы говорим с вами о разных вещах совершенно. Почему нужно свое хочу, если это про плакать ребенок должен засунуть куда подальше, если ему сейчас обидно/больно/непонятно/ и тд? Если он мешает кому то, то для ребенка лучше создать такие условия чтобы он мог удовлетворить свои необходимости так, чтобы при этом не мешать никому, а не просто заткнуть его фразой. Для этого достаточно нескольких правил и так как дети в три года и правда отлично воспринимают инфу, то правила эти начинают достаточно быстро работать для подавляющего большинства в коллективе. Главное объяснять и разрешить сначала самому себе испытывать все эмоции, а потом и детям это делать, а так как большинству воспитателей в дошкольных учреждений не до психологической работы с собой и развития, то и с детьми ес-но они часто допускают ошибки в общении, иногда фатальные для развития личности.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Elennnka от 27 Сентябрь 2013, 15:23:01
Вы знаете, да, я не осуждаю воспитателей, одна из наших двух очень приятная женщина, которая явно любит детей, внимательная и заботливая, она просто не знает, что то, что она говорила деткам долгие годы, негативно сказывается на развитии личности, она просто об этом не знает. А узнать, заняться своим самообразование скорее всего у нее просто нет ни сил, ни времени, т.к. в группе она одна, нет даже нянечки. Жалко, но это система такая... Да что говорить, у меня мама такая, она не понимает, что такие невинные на ее взгляд фразы типа "туда не иди, это тебе не нужно, упадешь и т.д." могут повлиять на развитие уверенности в себе, ей очень сложно это объяснить... 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 27 Сентябрь 2013, 15:24:27
Ну так и я без суждений. Факты.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Бордо от 27 Сентябрь 2013, 17:16:20
Я уже не знаю, что с собой делать :ak:, просто кричу на ребенка, если он не слушает, что ему говорят. С первого раза не понимает ничего (когда я еще спокойна), потом предупреждаю, что буду сейчас злой и накажу, но вижу лишь усмешку на лице, или он переспрашивает меня, как будто не слышал мою просьбу (умываться, идти кушать, одеваться, собирать игрушки - всё игнорирует абсолютно)((( Тогда меня начинает просто бесить и я перехожу на крик и рукоприкладство, отправляю в угол, в этот момент себя пытаюсь остановить (т.к. это не выход и ничего не изменится), но не могу перебороть свою слабость(((... Исход всегда одинаковый - слезы и истерика ребёнка. Муж меня ругает, что я криком ничего не добьюсь, но, видимо, мне уже лечиться пора...

Сегодня я читая тему, решила поменяться с сыном ролями и вести себя, как он. В результате сын повеселился и угождал мне, когда я подобно ему капризничала и всё требовала. Он должен был копировать мои действия? Или ребенок исполняя мою роль делал так, как хотел бы видеть всё в отношении себя???
Вечный вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ?...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 27 Сентябрь 2013, 21:11:32
Я уже не знаю, что с собой делать :ak:, просто кричу на ребенка, если он не слушает, что ему говорят. С первого раза не понимает ничего (когда я еще спокойна), потом предупреждаю, что буду сейчас злой и накажу, но вижу лишь усмешку на лице, или он переспрашивает меня, как будто не слышал мою просьбу (умываться, идти кушать, одеваться, собирать игрушки - всё игнорирует абсолютно)((( Тогда меня начинает просто бесить и я перехожу на крик и рукоприкладство, отправляю в угол, в этот момент себя пытаюсь остановить (т.к. это не выход и ничего не изменится), но не могу перебороть свою слабость(((... Исход всегда одинаковый - слезы и истерика ребёнка. Муж меня ругает, что я криком ничего не добьюсь, но, видимо, мне уже лечиться пора...

Сегодня я читая тему, решила поменяться с сыном ролями и вести себя, как он. В результате сын повеселился и угождал мне, когда я подобно ему капризничала и всё требовала. Он должен был копировать мои действия? Или ребенок исполняя мою роль делал так, как хотел бы видеть всё в отношении себя???
Вечный вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ?...
Юля! у Вашего сына сейчас очень важный период в жизни - это развитие Воли. это во-первых тестирование родителей на предмет Власти в семье, и Вам следовало бы чаще прибегать к помощи мужа в привзании порядка ( естессна правила должны быть одни у вас обоих), а во-вторых он тестирует будете ли Вы любить его даже если его повдение несносно. сейчас он Вам показвает как бы ему хотелось чтобы вы себя с ним вели, да. на самом деле, это беспредельно сложно, это, мне кажется, один из самых сложных возрастов у ребенка, но это надо пережить С ЛЮБОВЬЮ и максимально возможной выдержкой. ему очень важно знать, что ЕГО ЖЕЛАНИЯ нормальны и они НЕ плохие, даже если их нельзя выполнить в данный момент ( т.е. Вам нужно говорить ему, что это хорошо, что он хочет сейчас "ходить на голове"( образно) но сейчас это сделать невозможно по таким-то причинам, и мы сделаем это тогда-то или тебе для этог онужно немного подрасти ,но ты обязательно сможешь сделать  это когда-нибудь, надо немножко подождать и т.д. если это вообще возможно или доступно объяснить почему это вообще не возможно привоя прмер себя а лучше папы).  большого Вам терпения - это и правда безумно сложный период. у меня у дочки сейчас тоже "хождение на голове" и после 10 случаев подобных разбрасыванию кружек с водой и тарелок с едой по кухне и укладыванию спать с истериками в течение 1,5 часов, я тоже могу накричать ( и это тоже нормально ,если не переходит границы боль менее нормальных эмоций) и потом извиниться за это. рукоприкладство  - это табу в нашей семье, чего ив сем советую. если очень хочется ударить, лучше выйдите в другую комнату и стукните по мебели :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 27 Сентябрь 2013, 23:31:45
Вечный вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ?...
Мое мнение: разбираться В СЕБЕ и работать НАД СОБОЙ! Не знаю, конечно, Вашу ситуацию, может, у Вас по-другому, но предположу:
Ребенок же наверняка примерно одинаково себя ведет обычно, но в какие-то дни/моменты Вы с ним разговариваете, дооолго разговариваете, отвлекаете, находите компромиссы, переводите в шутку и т.д. и т.п, а в какие-то дни/моменты, казалось бы, те же его действия вызывают у Вас агрессию, ярость, беспомощность?
Обычно причина нашей агрессии не в ребенке, а в нас самих: устала/ не выспалась/ с мужем поругалась/ в магазине нагрубили/ опаздываю/ кучу дел надо сделать, а он тут еду по полу размазывает/ одеваться не хочет/ спать не идет/ игрушками швыряется:) То есть если убрать вот эти наши факторы, то ничего ведь страшного в его поведении нет? Ну, не идет спать - поукладываю полтора часа или и вовсе спать не будем - пойдем гулять и т.д. А если эти факторы (первичные) в расчет не брать, то хоть через истерику - но чтоб уснул сейчас же!!! Но это сиюминутная победа, все равно придется учиться договариваться, иначе невроз всей семье обеспечен:)
У меня, во всяком случае, так. И когда я это поняла (сама, книжек умных не читаю :girl_haha:), стало легче: и с ребенком, и с самой собой. Что-то идет не по-моему, выдыхаю, отодвигаю свои дела, чтобы спокойно донести ребенку, что мне нужно. Если отложить дела/изменить свое дурное настроение нельзя, то пытаюсь самой себе донести, что ребенок тут вообще ни при чем, поэтому срываться нельзя. Даже если ребенок стоит на ушах - можно посмеяться вместе, а можно "рукоприкладство и в угол" - ВСЕ ИДЕТ ОТ НАС!   

P.S: и правда, лучше на стенках и мебели вымещайте, не бейте ребенка - разве не жалко его, он маленький такой, беззащитный, открытый, он не может ответить тем же, ему некуда деться от вашей жестокости... Вас в детстве били, помните эти ощущения?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Бордо от 28 Сентябрь 2013, 00:33:05
Марина, спасибо! :ax: Всё правильно пишите, соглашусь. Действительно ощущение, что меня испытывают на прочность  :bg:, сын так командует всеми, не меньше, чем генерал! :aq: Даже пытается с папой на равных быть.
Буду опять пить успокоительное, реально я не смогу измениться без них((( , моя нервная система полностью убита :bh:... пила я недавно таблеточки волшебные - невролог выписывала :secret:, от них полный пофигизм))) :ar:
Ребёнка безумно жалко, когда его наказываю... Чувствую себя беспомощной истеричкой :wallbash:, сказывается ещё, видимо,  моё отсутствие в воспитании сына, он практически живёт у бабы-деда, т.к. работа моя не позволяет с ним быть ежедневно, даже ночами :bh:

Милорада, я понимаю, что проблема в моём восприятии надуманной проблемы, ничего с собой поделать не могу :be:... Попытаюсь себя останавливать в моменты гнева, очень люблю сынишку и иду против своей воли применяя силу, как будто пелена передо мной. :wallbash:
Меня били в детстве, помню, и шлангом от стиралки, и шнуром, и ремнем, на горох ставили((( до сих пор припоминаю маме, видимо, генетически заложена вредность характера  :bb:
Да и маму мою сильно гоняли в детстве, сама рассказывала какой была невыносимой, хоть и в многодетной семье росла.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: БуБуруба от 28 Сентябрь 2013, 00:48:05
Девочки, ну в 2 года не убирать игрушки-это нормально, но моему уже 6 исполнилось.
Каждый день пытаюсь устанавливать правила-приходим с улицы-снимаем верхнюю одежду, моем руки, переодеваемся, потом играть.
И каждый день уже пару лет он сразу идет играть.  :wallbash: после напоминания, снимает и бросает одежду где придется. Я пробовала все:вместе собирать, складывать, все бесполезно.
Да, он увлечен конструктором, да он невнимателен, забывчив, но как приучать к элементарным вещам?
Или бывают неисправимые? Принять его таким?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 28 Сентябрь 2013, 08:25:08
Юля Бордо, я вас очень понимаю!
Мне кажется, может утешить мысль, что если не все, то очень многие мамы через это проходят. Надо просто пережить.
И знаю, что особенно бесит. Не непослушание, а игнорирование полное просьбы, "глухота" полная к родному и любящему человеку (мы ведь любим своих деток!). И трудно, да, изменить себя (я ведь такая уже всю свою жизнь живу).
Я одно время пила валерьянку (только про нее знаю), но она никакого действия не оказывает по-моему.

У нас дома тоже два командира живут :) Мы с мужем шутим, что у нас семья начальников :) Но наши дети точно знают, что мы их любим! Это самое главное!
Хоть и кричим на них, бывает....



Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Сентябрь 2013, 08:39:01
Дети, как правило, отражают то, что видят в старших.
Может быть, сначала взрослым присмотреться и прислушаться: а насколько вы внимательны к просьбам и нуждам ребенка?
К настоящим его просьбам...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Сентябрь 2013, 08:51:09
Марина, спасибо! :ax: Всё правильно пишите, соглашусь. Действительно ощущение, что меня испытывают на прочность  :bg:, сын так командует всеми, не меньше, чем генерал! :aq: Даже пытается с папой на равных быть.

На самом деле рукоприкладство - это не генетика. это отсутствие импринта НОРМАЛЬНОГО отношения к ребенку. которого нет у нас практически всех. меня тоже на горох ставили и головой об пианино пару раз прикладывали. много чего было. от этого и сложно бывает свои эмоции дикого гнева и стыда принять и сделать их переносимыми. НО это МОЖНО пережить, конечно, проще когда решаешь свои проблемы  ( а к нашему плохому перенесению проявления Воли и характера ребенка ведут исключительно наши нерешенные проблемы и отсутвие хорошего примера в жизни и нашем детстве). самое главное, показать КТО главный в доме ( папа), но сделать это с любовью и принятием. на самом деле, учитывая то КАК и СКОЛЬКО Вас саму били, Вам безмерно сейчас сложно, потому что эти травматичные ситуации из детства вызывают дикий неусеримый гнев, за который Вас и цепляет сын ( т.е. подсознательно вы вспоминаете как бы КАК поступали с Вами в подобных ситуациях, и неизслеченный внутренний ребенок кричит " да как он смеет позволять себе то, о чем я даже не помышляла в его возрасте"), думаю ,что если об этом помнить, то будет проще справляться с этими чувствами
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Сентябрь 2013, 08:52:18
Дети, как правило, отражают то, что видят в старших.
Может быть, сначала взрослым присмотреться и прислушаться: а насколько вы внимательны к просьбам и нуждам ребенка?
К настоящим его просьбам...
Дети, как правило, отражают то, что НЕ видят во взросылх, а  ЧУВСТВУЮТ то, что взрослые скрывают. либо то, что дети уже за время взросления вытеснили в подсознание и диссоциировались с этим
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Сентябрь 2013, 08:58:26
Девочки, ну в 2 года не убирать игрушки-это нормально, но моему уже 6 исполнилось.
Каждый день пытаюсь устанавливать правила-приходим с улицы-снимаем верхнюю одежду, моем руки, переодеваемся, потом играть.
И каждый день уже пару лет он сразу идет играть.  :wallbash: после напоминания, снимает и бросает одежду где придется. Я пробовала все:вместе собирать, складывать, все бесполезно.
Да, он увлечен конструктором, да он невнимателен, забывчив, но как приучать к элементарным вещам?
Или бывают неисправимые? Принять его таким?
Лен! а может ты слишком сильно давишь, что должнО убирать игрушки? я даже сейчас понимаю ,что моему ребенку нельзя приказывать и даже иметь в душе намеки на приказ - все должно быть объяснено и договорено и с уважением, и при этом с осознанием своей силы ( моей силы, НЕ власти даже а силы). только у меня в голове возникает властные нотки, она делать не будет. стоит спокойно попросить и преложить помощь ( или даже не предлагать, вчера посомтрела мульт "Как стать большим" там про котенка, который хотел стать большим и искал способы ,а в итоге нашел его дома- убирать за собой. она и раньше его смотрела, но вчера я обратила ее внимание на этот способ стать большим и все - вечером я даже не предлагала помощи и не ждала, что она так быстро все уберет, сидела за компом, встала а ребенок уже все убрал). попробуй сказкотерапию и вот этот мультик
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Сентябрь 2013, 09:08:27
Дети, как правило, отражают то, что НЕ видят во взросылх, а  ЧУВСТВУЮТ то, что взрослые скрывают. либо то, что дети уже за время взросления вытеснили в подсознание и диссоциировались с этим

Честно говоря, не вижу смысла  так принципиально разделять эти понятия относительно детей =)))
По моему опыту, поведение дети часто копируют со взрослых. Именно с увиденного поведения взрослых, которое нашло отклик в сердце и разуме.
Но, может быть, тебе, конечно, лучше знать, у тебя ж опыта больше =)))

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Сентябрь 2013, 09:37:52
вот вчера как раз натолкнулась на статью хорошую и доступную по поводу физ. наказаний
КАК НЕ БИТЬ РЕБЁНКА

Первая и главная проблема любой матери - желание ударить ребенка. От этого идет любое другое наказание. Ведь что, в сущности, есть наказание? Желание сделать человеку больно за те неприятности, которые он доставляет. Физически или морально. Это деструктивная линия поведения. Вы не учите ребенка "Если сделать так, будет то-то, подумай, какой вывод можно сделать". Вы его дрессируете "Я сказала делать так. Ослушание = боль". Почему так часто мамы жалуются "Я и не хотела, но автоматически рука сорвалась?". Потому что ваша реакция обиды и досады идет впереди. Первый порыв - убрать источник раздражения. Ребенок кричит - надо его срочно заткнуть. И рука уже полетела впереди вас. Это был первый удар.

Что происходит дальше? Расскажу. Если бы источником раздражения был, например, сосед и вы отреагировали бы ударом, вам бы либо прилетела сдача, либо вербальное предостережение, например, угроза написать заявление в полицию. В вашем мозгу отложились бы неприятные ощущения от скандала и в следующий раз инстинкт самосохранения остановил бы вашу первую реакцию. Вы же в своем уме и не хотите еще раз получить в глаз? А что происходит в случае с ребенком? Обычно ребенок пугается "Мама разозлилась, она меня ударила, мне страшно!" и перестает делать то, что вас раздражает. Не потому что он понял, что это делать не нужно и почему не нужно. Просто он не хочет увидеть еще раз ваше искаженное лицо. И не хочет почувствовать удар вместо ласки. Но самое главное - он не дает вам никакой отдачи. Он реагирует так, как вы и хотели - замолкает. И это ключевой момент. Теперь вас ничего не останавливает в следующий раз. И еще раз. И еще. А потом ребенок не достаточно быстро отреагирует с первого удара и последует второй - уже сильнее. Но ваш мозг знает: вам ничего не грозит, вы не получите сдачу, можно бить без риска.

А дальше вы уже вошли в колею. Вы разрешили себе бить ребенка и даже удивляетесь "Ну что вы, я же его по-настоящему не бью, просто шлепаю, это же не страшно". Шлепок для вас уже не что-то из ряда вон выходящее, а обычное дело. Раз-два в день, почему бы и нет? "Для тонуса," - посмеиваетесь вы. Потом совершается проступок, за который шлепка мало. Еще бы, ведь шлепки - это за обычные вещи, вроде, "а ну сиди тихо, мама занята". А за помаду на обоях надо что-то повесомее. Разбираться, почему помада на обоях и кто не уследил, долго и не хочется. Ясно, что в четыре года надо понимать, что помада мамина, а на обоях рисовать нельзя. Поэтому шлепки уже не дружественные, а вполне ощутимые. Ну так это же за дело.

Через несколько лет вы будете удивляться. Почему ребенок мне ничего не рассказывает? Зачем он прогулял школу, неужели ремня не боится? Как он со мной разговаривает, разве я это заслужила? А разве нет? Если вы заменяли воспитание шлепками, или, еще хуже, сами шлепки считали воспитанием, последствия не заставят себя ждать.

Но не будем о грустном. Мы же хотим научиться быть хорошими матерями? Мы хотим научиться находить с детьми общий язык. Мы хотим стать мамой-другом, а не мамой-шлагбаумом. Так давайте сделаем первый шаг. Скажем "Нет!" физическим наказаниям в своей семье.

Для начала выучите фразу "Любые физические наказания - это плохо". Это очень простая фраза, но очень важная. Вы должны повторять ее постоянно. У нас в голове отложилось, что бить ребенка - это нормально. Шлепок - не удар. Дать по губам - тоже не удар. Вообще ничего не удар, не ногами же мы его лупим, в конце концов. Забудьте оправдания. Признайтесь себе, что поступали плохо.

Теперь, начните исправлять свои ошибки. Это будет не так уж просто. Первое время ваша рука все время будет нервно дергаться. Привычка - вторая натура. Но нужно понимать главное: ошибки можно и нужно исправлять. И даже если первое время вы будете срываться, сдаваться нельзя. Напишите себе плакаты и развесьте по комнатам.

Записывайте, сколько раз в день вы хотели ударить ребенка - и сколько раз ударили на самом деле. Пишите ситуации, за что шлепали, и обдумывайте, как можно было бы решить проблему без рук. Помните, в деле воспитания самый длинный путь часто оказывается самым коротким.
Ставьте себе баллы, награждайте себя за терпение и правильные решения.

Смотрите правде в глаза. Не пишите и не думайте "Я шлепнула". Говорите "Я ударила". Называйте вещи своими именами. Не то плохо, что вы ударили ребенка, а то, что вы собираетесь делать это снова и снова.

Наблюдайте за родителями на площадке. Как они выглядят со стороны, когда бьют своих детей или кричат на них? Они вызывают уважение и любовь? Или возникают какие-то другие чувства?

Ставьте себя на место ребенка. Не говорите себе "Я взрослая тридцатилетняя женщина ни за что бы не стала валяться на полу магазина, выпрашивая игрушку, когда у мамы нет денег". Представьте, что вам три года, и вы очень смутно представляете, что такое деньги, а желание такое большое, что нет сил с ним бороться.

Мама имеет право уставать и сердиться. Разрешите себе это. Не терпите до последнего, говорите ребенку о своих чувствах: "Я устала. Я злюсь. У меня нет сил". Проговаривайте свои проблемы вслух, так вам станет очевидно, что проблемы именно ваши и бить за них ребенка бессмысленно. Разрешите себе уйти на кухню, успокоиться, выпить чаю, предварительно объяснив ребенку, куда вы идете и зачем.

Предотвращайте проблемы. Можно рассуждать так "Эти чудесные заколки я положу на трюмо. Ребенок поймет, что брать в рот их нельзя, он же уже большой". А можно иначе "Уберу-ка я эти заколки со стразиками к себе в стол. Малышу, конечно, уже четыре года, но вряд ли он устоит перед блестящими штучками. Уверена, он сможет придумать им тысячу применений, но ни одно меня не порадует". Вы спросите: Что же мне до старости все прятать? Отвечу: смотря что. Заколки через пару-тройку лет можно и достать, а вот шоколадку лучше все равно положить подальше. Дело не в непослушании, а в непреодолимом соблазне. И если соблазн грозит серьезными потерями, а то и ущербом для здоровья, лучше спрячьте. Не перекладывайте ответственность на ребенка. "Это не я плохая, что оставила оранжевые таблетки на столе, а он виноват, что их съел".

Слышала где-то рассказ про шестилетнего мальчика, который вырвал свою руку у родителя на дороге и чуть не попал под машину. И кучу комментов на тему "недошлепали". Эх, девочки, если бы все дело было в дошлепывании. На мой взгляд наоборот, шлепали много, а почему шлепают - объяснить забыли. Если бы ребенок четко знал, что происходит, когда машина врезается в живого человека, он бы держался за руку очень крепко. Недообъяснили пацану, увлеклись приказами.

Надеюсь, эта статья поможет вам перестать наказывать своего ребенка и начать его по-настоящему воспитывать.
А я приготовила вам небольшой подарок. Это книга Фабер А., Мазлиш Э. - Как говорить, чтобы дети слушали, и Как слушать, чтобы дети говорили. Для многих родителей она стала настольной. Книга в разделе ДОКУМЕНТЫ. Скачиваем и ЧИТАЕМ!

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Сентябрь 2013, 09:38:54
Честно говоря, не вижу смысла  так принципиально разделять эти понятия относительно детей =)))
По моему опыту, поведение дети часто копируют со взрослых. Именно с увиденного поведения взрослых, которое нашло отклик в сердце и разуме.
Но, может быть, тебе, конечно, лучше знать, у тебя ж опыта больше =)))


ну как бы принципиальность в том, чтло взрослому не обязятаельно что-то делать, как раз наоборот, что-то НЕ делать и НЕ принимать, ни в себе, ни в ребенке
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Сентябрь 2013, 10:01:38
ну как бы принципиальность в том, чтло взрослому не обязятаельно что-то делать, как раз наоборот, что-то НЕ делать и НЕ принимать, ни в себе, ни в ребенке
Понимаешь (опять же из опыта, в том числе))))), когда человек чего-либо НЕ делает, он в тот же самый момент что-то ДЕЛАЕТ... Вот, наблюдая за тем, что он ДЕЛАЕТ (и копируя это), вполне реально показать человеку, чего он там НЕ делает =))))
 Чем дети, в общем-то, и занимаются.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 28 Сентябрь 2013, 14:34:48
Понимаешь (опять же из опыта, в том числе))))), когда человек чего-либо НЕ делает, он в тот же самый момент что-то ДЕЛАЕТ... Вот, наблюдая за тем, что он ДЕЛАЕТ (и копируя это), вполне реально показать человеку, чего он там НЕ делает =))))
 Чем дети, в общем-то, и занимаются.
Юля, вот это ты закрутила :be: три раза прочитала - не поняла :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 28 Сентябрь 2013, 14:38:50
а можно мне по-простому и по-быстренькому спросить, пока Кети на грани просыпания и у меня есть еще пару секунд.
Серж стал оговариваться, причем переговорить мне его порой сложно. дома я еще могу это перевести в шутку, на улице почему-то стыдно. блин, признаюсь, но на улице стыдно, что мой ребенок со мной оговаривается, я ничего с этим сделать не могу, а сестра моя меня в этом попрекает..и ничего кроме как поругать сына, вместо того, чтобы перевести в шутку, я не могу. опять работать с собой нужно? или как себя правильно вести, когда малыши оговариваются.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 28 Сентябрь 2013, 16:14:50
сказывается ещё, видимо,  моё отсутствие в воспитании сына, он практически живёт у бабы-деда, т.к. работа моя не позволяет с ним быть ежедневно, даже ночами :bh:
Это ключевое:(( Много "воспитателей", ребенок всем что-то должен, а главное - всех должен слушаться... Видимо, его непослушание - проявление обиды и желания быть самостоятельным, взрослым, а еще попытка привлечь внимание, чтобы вы были заняты им.
Может резко напишу, но меня бы просто совесть съела, если бы я не могла быть с ребенком, еще и наказывала его в те редкие моменты, когда мы вместе:((
Раз Вас часто нет рядом, он и так переживает и Вас ему не хватает. А когда мама бьет, возникает ощущение полной брошенности, ненужности, нелюбви МАМЫ - самого родного человека. Я испытывала именно такое чувство, когда меня сильно и, как мне тогда казалось, несправедливо наказывали...
Я не хочу Вас обидеть своими постами, просто вдруг в момент гнева у вас мои слова промелькнут в голове и вы не ударите ребенка - значит, все не зря. Может попробуете общаться с позиции ласки? Так все воспринимается лучше, чем с позиции силы.
Терпения Вам и мудрости, а еще работы, которая не будет преградой между Вами и ребенком :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Сентябрь 2013, 17:22:27
Юля, вот это ты закрутила :be: три раза прочитала - не поняла :ag: :ag: :ag:

да, так тоже моГЁм  :girl_haha:
пост был адресован Марине, думаю, она разберется  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ysichka от 28 Сентябрь 2013, 17:28:43
Всем привет! :hi!: интересная темка, почитаю :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 28 Сентябрь 2013, 20:48:26
а можно мне по-простому и по-быстренькому спросить, пока Кети на грани просыпания и у меня есть еще пару секунд.
Серж стал оговариваться, причем переговорить мне его порой сложно. дома я еще могу это перевести в шутку, на улице почему-то стыдно. блин, признаюсь, но на улице стыдно, что мой ребенок со мной оговаривается, я ничего с этим сделать не могу, а сестра моя меня в этом попрекает..и ничего кроме как поругать сына, вместо того, чтобы перевести в шутку, я не могу. опять работать с собой нужно? или как себя правильно вести, когда малыши оговариваются.
что значит оговаривается? просто спорит, когда Вы хотите что-то, чего не хочет он? так это ж нормально, обычная ситуация. Почему он должен бесприкословно с Вами соглашаться во всем? Он же личность, у него могут быть свои желания, которые отличаются от Ваших.
Можете себе представить, как спорит ребенок в 7 лет, а в 16 :girl_haha:
просто я стараюсь приводить железобетонные аргументы, почему мы должны делать именно так, а не иначе. В общем, нормально работает. И в итоге, мы добровольно и с песней делаем то, что мне нужно :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Сентябрь 2013, 20:55:59
Понимаешь (опять же из опыта, в том числе))))), когда человек чего-либо НЕ делает, он в тот же самый момент что-то ДЕЛАЕТ... Вот, наблюдая за тем, что он ДЕЛАЕТ (и копируя это), вполне реально показать человеку, чего он там НЕ делает =))))
 Чем дети, в общем-то, и занимаются.
Юль, ребенок в том же самом случае, может как раз делать то, что родитель НЕ делает и НЕ приемлет. поэтому я и разделяю эти понятия. это как есть дети, которые ни разу в жизни не устраивали истерик, только лишь потому что родитель абсолютно нетерпим к проявлению детских эмоций и отрицательных эмоций вообще, а бывает, что родителя можно дожать на работу над собой в этом направлении и тогда ребенок устраивает одну за одной, чтобы чему-то этого родителя все-таки научить - все зависит от родителя.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Сентябрь 2013, 21:10:39
Юля Yulita и Наташа Милорада, не всегда в поведении ребенка нужно искать какие-то свои или чужие ошибки. Поведение детей с 2 до 4 лет, когда они хотят все делать по-своему - это НОРМАЛЬНО, и к этому надо соответствующе относится, позволяя им это делать. в этом возрасте желательно, чтобы у ребенка появлялась своя территория, где он имеет возможность все длеать, обустраивать по-совему, иметь там свои правила, которым Вы и другие домочадцы будете подчиняться, тогда и Вашим правила он будет охотнее подчиняться если это неообходимо. и нет в этом поведении ничего плохого, это очень даже хорошо,чем больше ребенок тербует свободы самоопределния, тем больше мы можем радоваться, что наше воспитание удается. то, что ребенок оговаривается, это тоже неплохо, ему хочется быть хозяином, он прявляет свою волю - дайте ему максимум возможностей ее проявлять и он будет делать это спокойнее в людных местах. сочувствуйте ребенку, когда никак не удается удовлетворить его желания и делайте по-вашему, объясняя ему почему.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Сентябрь 2013, 21:33:37
Юль, ребенок в том же самом случае, может как раз делать то, что родитель НЕ делает и НЕ приемлет. поэтому я и разделяю эти понятия. это как есть дети, которые ни разу в жизни не устраивали истерик, только лишь потому что родитель абсолютно нетерпим к проявлению детских эмоций и отрицательных эмоций вообще, а бывает, что родителя можно дожать на работу над собой в этом направлении и тогда ребенок устраивает одну за одной, чтобы чему-то этого родителя все-таки научить - все зависит от родителя.


ну так начался разговор с описания конкретного случая, когда дите не слушается маму, игнорирует просьбы, словно не слышит родителей и т.п. Когда мама кричит, чтобы быть услышанной...
Я считаю, что таким образом он "зеркалит" маме ее невнимание к его просьбам.
Наташа права, на мой взгляд  :ax: Слишком много воспитателей, а главного и самого нужного сейчас человека слишком мало. Ребенку неважно, по какой причине это происходит. Ему нужна мама.Ему нужны правила. Единые и незыблемые. Ему нужны взрослые, рядом с которыми он может чувствовать себя в безопасности.
 Ну и, видя, что его просьбы остаются неудовлетворенными, он копирует поведение взрослых и ведет себя так, как они. То есть, вряд ли он мстит родным, просто повторяет их поведение, считая его единственно верным.
Может, конечно, Юля сочтет мое мнение не соответствующим реальному положению вещей,  :ax: но я вижу ситуацию так.

Насчет того, что ребенок делает что-либо (устраивает истерику) для того, чтобы научить родителей - позволю себе и согласиться, и не согласиться. Ребенок видит (конечно, видит, а как же - в поведении, в жестикуляции, мимике очень многое заметно; и еще слышит - в напряженных истеричных нотках голоса, в унынии) и чувствует , ощущает родительское напряжение и неудовлетворенность - заряжается этим напряжением и разряжает, потому что еще не умеет подавлять, прятать чувства, контролировать их. Позволяет ему выплеснуться, дойти до своего завершения.То есть сознательно он вряд ли учит родителей, он просто переживает  чувство напряжения, и когда оно достигает предела, "выводит его на поверхность".
Вспомните, разве дети истерят, когда родители благодушны, спокойны и расслаблены?


PS Ошибок - нет! Все на пользу и во благо :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Сентябрь 2013, 21:48:58
ну так начался разговор с описания конкретного случая, когда дите не слушается маму, игнорирует просьбы, словно не слышит родителей и т.п. Когда мама кричит, чтобы быть услышанной...
Я считаю, что таким образом он "зеркалит" маме ее невнимание к его просьбам.
Наташа права, на мой взгляд  :ax: Слишком много воспитателей, а главного и самого нужного сейчас человека слишком мало. Ребенку неважно, по какой причине это происходит. Ему нужна мама.Ему нужны правила. Единые и незыблемые. Ему нужны взрослые, рядом с которыми он может чувствовать себя в безопасности.
 Ну и, видя, что его просьбы остаются неудовлетворенными, он копирует поведение взрослых и ведет себя так, как они.
Может, конечно, Юля сочтет мое мнение ошибочным,  :ax: но я вижу ситуацию так.

Насчет того, что ребенок делает что-либо (устраивает истерику) для того, чтобы научить родителей - позволю себе и согласиться, и не согласиться. Ребенок видит (конечно, видит, а как же - в поведении, в жестикуляции, мимике очень многое заметно; и еще слышит - в напряженных истеричных нотках голоса, в унынии) и чувствует , ощущает родительское напряжение и неудовлетворенность - заряжается этим напряжением и разряжает, потому что еще не умеет подавлять, прятать чувства, контролировать их. Позволяет ему выплеснуться, дойти до своего завершения.То есть сознательно он вряд ли учит родителей, он просто переживает  чувство напряжения, и когда оно достигает предела, "выводит его на поверхность".
Вспомните, разве дети истерят, когда родители благодушны, спокойны и расслаблены?


PS Ошибок - нет! Все на пользу и во благо :ad:
конечно, я не о сознательном учении родителей говорю, а о бессознательном. и ты пишешь о совершенно другом урочне отношений - он никоим образом не о том, о чем пишу я. ни про нотки в голосе, ни про раздражение. я о другом совсем.
и да, Юля, дети истерят, когда они что-то не получают и когда что-то происходит не по их нраву у всех родителей - и это тоже НОРМАЛЬНО. особенно в упомянутом мной возрасте, а если не истерят - это значит что они УЖЕ считали невозможность у родителей проявлять свои эмоции (знаешь эдакие мертвые родители, которые такие хорошие, такие хорошие, что у них просто не может быть негатиывных эмоций), и дети уже давно засунули свой плач ив се свои негативные эмоции далеко-предалеко, что даже во взрослом возрасте не вспомнят об этом. именно такие дети в более позднем возрасте не переносят бетских истерик, потом такие взрослые плохо реашируют или тое не переносят детский плач и так далее...я надеюсь, я поятно пишу? не о тех, кто пытается утаить раздражение и гнев от ребенка, а о тех, кто настолько диссоциирован со своими чувствами ,чтосчитает, что он их и не испытывает вовсе, живет в маске и имеет прекрасный фасад ,но настолько нетерпим, что обычный детский плач вызывает у него дискомфорт, при  этом, как ты понимаешь, он сам ни в жизни не орал, не повысил голос и всячески положительная личность - вот у таких родителей дети не плачут и не истерят.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Сентябрь 2013, 21:50:10
и да, если бы Юлин сын зеркалил, то вряд ли бы в игре "поменяемся ролями" он бы потакал всем маминым капризам
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 28 Сентябрь 2013, 22:15:41


По-моему, наш спор потерял смысловую нить. Я исхожу из полученных мной сведений и личных наблюдений, точно так же, как и ты.
Истина, как водится, не в устах говорящего, а в ушах слушающего.  :ax:


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 28 Сентябрь 2013, 23:14:55
По-моему, наш спор потерял смысловую нить. Я исхожу из полученных мной сведений и личных наблюдений, точно так же, как и ты.
Истина, как водится, не в устах говорящего, а в ушах слушающего.  :ax:



Юль, знаешь, почему я вступила в спор с тобой? потому что  с моей точки зрения, когда человек пришел на форум и честно признался, что иногда бьет своего ребенка и понмиает насколько это плохо, и так же он сам понимает что плохо, что у него получается мало уделять времени ребенку из-за работы, его не надо еще надцать раз тыкать в то, что он и так понимает ( как говорит Маша Baroness "Как всегда на РМ поддержали"). и если, к примеру в НАташиных постах помимо ( ах я бы не сомгла бросить детку и уйти на работу) содержались реальные дельные советы по тому КАК БЫТЬ все-таки в ситуации, то у тебя лишь констатация факта "как все плохо" в совокупности с тем почему и какие вы родители ( плохиене очень -то и хорошие, раз у вас все так, ах да еще и воспитателей уйма, да и зеркалит он вас...). между тем, хочу заметить ,что кто бы ребенка не воспитывал и сколько ыб времени не проводил повдение ребенка прив сем при этом В ВОЗРАСТНОЙ НОРМЕ для него. и вместл того ,чтобы тыкать носом в то ,что и так автору понятно, я со своей стороны считаю ,что нужно в первую очередь человека поддержать, потому что это ВЕЛИКОЕ МУЖЕСТВО - прийти на форум и признаться в том, в чем призналась Юля ( чаще всего у нас бывает " да я не бью, я шлепаю"). более того, у людей ситуации разные бывают в жизни, кто-то может не выходить на работу до свадьбы ребенка, кто- тоне имеет такой возможности. и то, что ребенок с бабудедами уж как-то лучше, чем в саду. в общем в этом ключе мой спор был - во-первых показать ,что нормальное у ребенка поведение вполне, но ситуацию с мамиными реакциями да нужно и можно испралять, а не в очередной раз распять раз шесть ( в угоду своему внутреннему задетоу Я)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 29 Сентябрь 2013, 00:55:09
Марина, ты делаешь акцент почему-то на физическое воздействие.
а на самом деле, акцент не на это надо делать, а но, что вызывает в матери такую волну злости, что хочется "приложить руку". Ведь можно и без рукоприкладства так наорать, например, что ребенок заикой останется.
А причину правильно указала Юля - ребенка воспитывают другие люди, и он их слушает. Это естесственно и нормально, что ребенок слушает тех, кто его воспитывает.
У матери же мало времени на то, чтобы выстраивать отношения с ребенком, потому что она работает. Это, если хочешь, констатация факта. Но а что тут прикажешь делать, если это так?
В любом случае, для того, чтобы выстроить отношения с кем бы то ни было, с этим человеком нужно проводить больше времени :sorry:
это можно делать и в условиях, когда мать работает, но нужно постараться его найти между уборками, готовками и элементарно отдыхом. Нужно постараться перестроить свою жизнь, чтобы иметь возможность больше общаться с ребенком.
В рассматриваемом случае именно это и поможет. И тогда не нужно будет пить таблетки успокоительные.
Это мое мнение.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Сентябрь 2013, 07:45:32
Юль, знаешь, почему я вступила в спор с тобой?
Марина, я знаю, почему ты вступила в спор со мной. =)))

Марина, ты делаешь акцент почему-то на физическое воздействие.
а на самом деле, акцент не на это надо делать, а но, что вызывает в матери такую волну злости, что хочется "приложить руку". Ведь можно и без рукоприкладства так наорать, например, что ребенок заикой останется.
А причину правильно указала Юля - ребенка воспитывают другие люди, и он их слушает. Это естесственно и нормально, что ребенок слушает тех, кто его воспитывает.
У матери же мало времени на то, чтобы выстраивать отношения с ребенком, потому что она работает. Это, если хочешь, констатация факта. Но а что тут прикажешь делать, если это так?
В любом случае, для того, чтобы выстроить отношения с кем бы то ни было, с этим человеком нужно проводить больше времени :sorry:
это можно делать и в условиях, когда мать работает, но нужно постараться его найти между уборками, готовками и элементарно отдыхом. Нужно постараться перестроить свою жизнь, чтобы иметь возможность больше общаться с ребенком.
В рассматриваемом случае именно это и поможет. И тогда не нужно будет пить таблетки успокоительные.
Это мое мнение.
Света, спасибо за понимание.  :ab:
Да, стоит начать с времени-вместе и внимания к человеку.  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 29 Сентябрь 2013, 08:04:39
дети истерят, когда они что-то не получают и когда что-то происходит не по их нраву у всех родителей - и это тоже НОРМАЛЬНО. особенно в упомянутом мной возрасте, а если не истерят - это значит что они УЖЕ считали невозможность у родителей проявлять свои эмоции
Мне кажется, очень-очень верно! По личным наблюдениям и интуиции....

Очень давно тему читаю и писала здесь не раз, потому что близко это мне.
И еще напишу.
Не согласна с последним постом Светы. Может быть, теоретически такое возможно, но мне кажется, что все дело просто в возрасте ребенка. Вот я например, целый день со своими детьми каждый день с утра до вечера, дедушки и бабушки далеко-далеко в других городах, но мой сын меня тоже игнорировал (и я об этом здесь писала когда-то, жаловалась). У меня даже было впечатление, что у него проблемы со слухом, спрашивала мужа, может его к врачу сводить. И эта "глухота" к обычному самому обращению и невинной просьбе (сначала повторенной два-три раза - а вдруг не расслышал ребенок?) очень сильно заводит и выводит из себя, просто зверь просыпается внутри себя ("за что такое отношение ко мне?"). И вот тогда начинаешь кричать и трясти ребенка, чтобы убедиться, что он все же слышит тебя, что не со стеной разговариваешь, что ты существуешь на самом деле и ребенок не может тебя не слышать.... Как-то так.
Я не знаю, может, тот кто не испытывал этого никогда, не поймет меня. Но у меня и у детей был такой период в жизни. Мы его пережили как-то.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 29 Сентябрь 2013, 19:26:52
Юля Yulita и Наташа Милорада
???
Я вроде не спрашивала ничего, справляюсь :girl_haha:

Марина, вот ты часто пишешь, что то или иное поведение «нормально», «правильно». Это кто так сказал? Или это твое мнение/наблюдение (просто приписок вроде «я считаю»/ «мне так кажется» я не увидела - все в довольно категоричной форме) :al:

И я не понимаю, почему надо надевать маску толерантности и поддерживать то, что поддерживать не считаю возможным (пусть Юле Бордо и ближе твоя позиция - оправдательная).
"ВЕЛИКОЕ МУЖЕСТВО" - это совсем другое, на мой взгляд!
Это, имея темпераментный характер, не срываться на ребенка.
Это, будучи заведенной начальником, мужем или кем угодно другим, срываться на начальника, мужа и кого угодно другого, а не отыгрываться на беззащитный и слабых.

если, к примеру в НАташиных постах помимо ( ах я бы не сомгла бросить детку и уйти на работу)
Где я такое писала?
Не найдешь:)) Потому что речь была вот об этом:
это можно делать и в условиях, когда мать работает, но нужно постараться его найти между уборками, готовками и элементарно отдыхом. Нужно постараться перестроить свою жизнь, чтобы иметь возможность больше общаться с ребенком.
В рассматриваемом случае именно это и поможет. И тогда не нужно будет пить таблетки успокоительные.


Вспомните, разве дети истерят, когда родители благодушны, спокойны и расслаблены?
Казалось бы, ответ на поверхности:) Но мы такие моменты не замечаем и не анализируем, зато в обратных ситуациях обычно думаем: «Итак все плохо, еще и ты тут на ушах стоишь»:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 29 Сентябрь 2013, 21:37:13
оооох, девочки! ну нагородили так нагородили)
Света!
а на самом деле, акцент не на это надо делать, а но, что вызывает в матери такую волну злости, что хочется "приложить руку". Ведь можно и без рукоприкладства так наорать, например, что ребенок заикой останется.
А причину правильно указала Юля - ребенка воспитывают другие люди, и он их слушает. Это естесственно и нормально, что ребенок слушает тех, кто его воспитывает.

очень хотелось бы задержаться на этом моменте и попросить тебя объяснить мне КАК связано то, что у мамы такие неудержимые эмоции возникают на поведение сына в связи с тем, что его воспитывают бабушки? мне прям правда интересно где тут связь? может я чего не вижу? Юля Бордо ни разу не написала, что ребенок слушает бабушку и дедушку, а ее не слушает.
я же тебе на это могу ответить следующее: я описала почему Юлин гнев такой сильный, такой нестерпимо сильный, потому что такие чувства испытыват любой травматик, а Юля травматик, потому что то насилие над ней, которое она описала в ее детстве - это ближе к шоковой травме, а результате шоковой травмы у человека остается ТАКОЙ невыраженный гнев, что людям,которые с этим не сталкивались ( во всяком случае не просто со шлепками по попе, а вот как в Юлином премере шнурами и прочим) не получится понять такую силу чувств. и именно поэтому ее гнев не соизмерим с поведением ребенка, любой более здоровый человек среагировал бы гораздо спокойнее.

далее Наташа: мои знания почерпнуты их профессиональной литературы на тему психомотроного развития ребенка, пожтому там и нет ИМХА и по моему мнению.
по поводу того, что ты не писала того, что я тебе приписала, перечитала и согласна. ты этого не писала, ты написала дургое, но тоже  в обвинительном тоне по отношению к Юле.
а по поводу мужества: да,Наташ ты мужественная, ты гораздо мукжественнее чем Юля и вообще самый мужественный человек во вселенной :ab:

Юля! ну так классно ,что даже объяснять ничего не прийдется в следующий раз. ты же все и так знаешь :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 29 Сентябрь 2013, 21:44:37

Юля! ну так классно ,что даже объяснять ничего не прийдется в следующий раз. ты же все и так знаешь :ab:
Зайчик, кто же еще мне объяснит-то, кроме тебя... :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 29 Сентябрь 2013, 22:17:32
Зайчик, кто же еще мне объяснит-то, кроме тебя... :girl_haha:
ну я все же думала, что почему Я с тобой спорю ,я должна объяснить, но раз ты знаешь сама, то больше не буду, каюсь, не права :ab:
п.с. все-таки еще раз хотела бы акцент сделать на том, что если человек САМ понимает свои косяки ( а именно то, что он мало проводит времени с ребенком) то не стОит тыкать его в это еще много раз и давать советы из разряда " надо организовать свое время так, чотбы", а то как бы он без таких советов, дурак же, не догадался бы. вот ежели есть дельные советы КАК это сделать - это уже ПРО поддержку и ПРО понимание. все остальное ПРО то какой же я классный так умудрился сделать, а ты какашка немужественная не смог
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Бордо от 29 Сентябрь 2013, 22:34:16
Девочки, всем спасибо за комментарии и разъяснения! :aw:
У каждого своя правда...
Я прислушалась к советам))) Сегодня ни разу даже мысли не было сорваться на ребенка, хоть и были моменты, когда он начинал вредничать и наигранно капризничать. Я его при любом удобном случае обнимала и целовала, договаривались, но не без помощи подкупа, н-р, надо покушать - потом будет сладкий сюрприз.
Действительно, сын раньше слушал бабу-деда, но при моём присутствии становился непослушным, как будто его подменили. Сейчас он ведет себя одинаково со всеми, управляет взрослыми и детьми, делает всё наоборот.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 29 Сентябрь 2013, 23:30:16
п.с. все-таки еще раз хотела бы акцент сделать на том, что если человек САМ понимает свои косяки ( а именно то, что он мало проводит времени с ребенком) то не стОит тыкать его в это еще много раз и давать советы из разряда " надо организовать свое время так, чотбы", а то как бы он без таких советов, дурак же, не догадался бы. вот ежели есть дельные советы КАК это сделать - это уже ПРО поддержку и ПРО понимание. все остальное ПРО то какой же я классный так умудрился сделать, а ты какашка немужественная не смог
я не знаю, откуда это вот про какашку, не поняла вообще, и не увидела и намека на это.
Для того, чтобы давать советы, как организовывать свое время, нужно обладать немного большим кол-вом входящих данных.
оооох, девочки! ну нагородили так нагородили)
Света!очень хотелось бы задержаться на этом моменте и попросить тебя объяснить мне КАК связано то, что у мамы такие неудержимые эмоции возникают на поведение сына в связи с тем, что его воспитывают бабушки? мне прям правда интересно где тут связь? может я чего не вижу? Юля Бордо ни разу не написала, что ребенок слушает бабушку и дедушку, а ее не слушает.
я же тебе на это могу ответить следующее: я описала почему Юлин гнев такой сильный, такой нестерпимо сильный, потому что такие чувства испытыват любой травматик, а Юля травматик, потому что то насилие над ней, которое она описала в ее детстве - это ближе к шоковой травме, а результате шоковой травмы у человека остается ТАКОЙ невыраженный гнев, что людям,которые с этим не сталкивались ( во всяком случае не просто со шлепками по попе, а вот как в Юлином премере шнурами и прочим) не получится понять такую силу чувств. и именно поэтому ее гнев не соизмерим с поведением ребенка, любой более здоровый человек среагировал бы гораздо спокойнее.
именно поэтому я так уверенно пишу. Потому что я ТОЧНО ЗНАЮ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ. И кстати, ни себя, ни Юлю больным человеком не считаю. Гнев - не болезнь, не важно, чем он вызван, и им можно управлять.
И именно этими способами я и хотела поделиться с Юлей, не с тобой:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 29 Сентябрь 2013, 23:41:01
я не знаю, откуда это вот про какашку, не поняла вообще, и не увидела и намека на это.
Для того, чтобы давать советы, как организовывать свое время, нужно обладать немного большим кол-вом входящих данных.именно поэтому я так уверенно пишу. Потому что я ТОЧНО ЗНАЮ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ. И кстати, ни себя, ни Юлю больным человеком не считаю. Гнев - не болезнь, не важно, чем он вызван, и им можно управлять.
И именно этими способами я и хотела поделиться с Юлей, не с тобой:)))
до этого моего поста ты писала. что гнев вызван тем, что ребенок слушает бабудедов, а маму нет ( чего в сущности НЕТ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ). а если ты хочешь поделиться способами КАК контролировать себя в приступах гнева, то тогда тоже не стОит начинать с макания в грязь лицом)
п.с. я,кстати, тоже  ТОЧНО знаю, что такое неконтролируемый гнев, и тоже знаю, что с этим делать и как это делать. кстати, просто гнев - совершенно нормально, а вот гнев как часть ПТСР  - уже болезнь. и если ты хотела поделиться своими способами с Юлей, то наверное, стОило цитировать ее пост, а не мой :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 30 Сентябрь 2013, 00:09:56
до этого моего поста ты писала. что гнев вызван тем, что ребенок слушает бабудедов, а маму нет ( чего в сущности НЕТ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ). а если ты хочешь поделиться способами КАК контролировать себя в приступах гнева, то тогда тоже не стОит начинать с макания в грязь лицом)
п.с. я,кстати, тоже  ТОЧНО знаю, что такое неконтролируемый гнев, и тоже знаю, что с этим делать и как это делать. кстати, просто гнев - совершенно нормально, а вот гнев как часть ПТСР  - уже болезнь. и если ты хотела поделиться своими способами с Юлей, то наверное, стОило цитировать ее пост, а не мой :ab:
я этого не писала, не надо придумывать за меня.
Я отталкивалась от того, что мама злится на то, что ребенок делает ей наперекор какие-то вещи и пытается ею руководить, а это может быть из-за того, что основное время ребенок проводит не с мамой, и основными влспитателями являются бабушка с дедушкой. Что в общем-то и имело место быть некоторое время, автор сама это подтвердила.
Сейчас она сказала, ситуация изменилась, ребенок пытается руководить всеми.

твой пост я процитировала, потому что хотела тебе возразить в конкретной вещи, процетировала в открытом доступе. Я так себе понимаю, что все-таки это многсторонний диалог, но это не спор ради спора, а попытка помочь человеку с пробоемной ситуацией. Поэтому все посты, даже те, которые цитируют кого-то другого, в конечном итоге обращены именно к топикстартеру. В данном случае говорю о себе, чтобы было понятно, в каком формате Я строю свое общение в подобных темах.

В общем, исходя из последнего поста топикстартера, я так понимаю, что обсуждать тут больше нечего:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2013, 00:24:14
Окей, Свет, я тебе последний разх процитирую тебя же, чтобы ты увидела наконец как строятся взаимосвязи в твоем посте и поняла, что из чего у тебя вытекает, и почему я ничего не придумывая ( заметь) читаю и понимаю то, что ты пишешь ТАК как ТЫ сама пишешь

а на самом деле, акцент не на это надо делать, а но, что вызывает в матери такую волну злости, что хочется "приложить руку". ...
А причину правильно указала Юля - ребенка воспитывают другие люди, и он их слушает. Это естесственно и нормально, что ребенок слушает тех, кто его воспитывает.



Я отталкивалась от того, что мама злится на то, что ребенок делает ей наперекор какие-то вещи и пытается ею руководить, а это может быть из-за того, что основное время ребенок проводит не с мамой, и основными влспитателями являются бабушка с дедушкой. Что в общем-то и имело место быть некоторое время, автор сама это подтвердила.
Сейчас она сказала, ситуация изменилась, ребенок пытается руководить всеми.

и из этого поста опять же поясню:
Юля не писала ,что ребенок слушал бабудедов, а ее не слушал. она писала  о том, что какое-то врем яназад он слушал бабудедов, а когда она уходила, не слушал - там не было речи о том, что маму ребенок не слушал.
п.с. я к чему вообще это пишу-то? к тому, что додумывать за другого, а потом исходя из своих додумок давать советы  в обвиняющем ключе - вообще порочная практика ( ко мне в данной дискуссии сия порочная  практика за исключением мною додуманного и приписанного Наташе не имеет. а в дискуссии с Наташей я признала, что действительно так и было, приписала и не права)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 30 Сентябрь 2013, 00:26:17
Мда, Марина, про мужественность не поняла :be: Ну да ладно, я не обидчивая :girl_haha:
Про какашек вообще развеселило. Как говорится: "Я отвечаю за то, что говорю, но я не отвечаю за то, что вы слышите" :ab: Ни один человек на последних страницах этой темы не писал, что он никогда не кричит, не выходит из себя и вообще всячески идеальный родитель. Человек попросил совета. И все стали советовать, у кого какой способ работает и кто что умного в книжке вычитал. Главная цель достигнута - Юля начала работу над собой и работу над отношениями с ребенком. Значит, вся эта дискуссия оказалась полезной.

И, Марина, ты не цитируешь источники, а делишься своей интерпретацией, а это, как ни крути, - ИМХО. Приписать "я думаю" можно хотя бы из скромности, а то как на лекции, ей-богу:)) И пусть даже ты до буковки бы цитировала свою "профессиональную литературу", там же наверняка писали, что психология - наука НЕ ТОЧНАЯ, а это значит, что однозначно утверждать, что вот так и только так правильно, ну, как минимум, странно.

А вообще, началось все с того, что ты меня за компанию решила поучить, когда я тебя лично об этом не просила. Давай ты больше меня не будешь учить (даже если я других буду об этом просить), а я не буду с тобой спорить, потому что это все равно бессмысленно, никто никого не переубедит.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 30 Сентябрь 2013, 00:32:45
Юля не писала ,что ребенок слушал бабудедов, а ее не слушал. она писала  о том, что какое-то врем яназад он слушал бабудедов, а когда она уходила, не слушал - там не было речи о том, что маму ребенок не слушал.
читаем внимательно выделенное
Девочки, всем спасибо за комментарии и разъяснения! :aw:
У каждого своя правда...
Я прислушалась к советам))) Сегодня ни разу даже мысли не было сорваться на ребенка, хоть и были моменты, когда он начинал вредничать и наигранно капризничать. Я его при любом удобном случае обнимала и целовала, договаривались, но не без помощи подкупа, н-р, надо покушать - потом будет сладкий сюрприз.
Действительно, сын раньше слушал бабу-деда, но при моём присутствии становился непослушным, как будто его подменили. Сейчас он ведет себя одинаково со всеми, управляет взрослыми и детьми, делает всё наоборот.
Марина, ты действительно страдаешь отсутствием внимания, либо это сказывается ночное время, но все с точостью до наоборот.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2013, 00:33:17
Мда, Марина, про мужественность не поняла :be: Ну да ладно, я не обидчивая :girl_haha:
Про какашек вообще развеселило. Как говорится: "Я отвечаю за то, что говорю, но я не отвечаю за то, что вы слышите" :ab: Ни один человек на последних страницах этой темы не писал, что он никогда не кричит, не выходит из себя и вообще всячески идеальный родитель. Человек попросил совета. И все стали советовать, у кого какой способ работает и кто что умного в книжке вычитал. Главная цель достигнута - Юля начала работу над собой и работу над отношениями с ребенком. Значит, вся эта дискуссия оказалась полезной.

И, Марина, ты не цитируешь источники, а делишься своей интерпретацией, а это, как ни крути, - ИМХО. Приписать "я думаю" можно хотя бы из скромности, а то как на лекции, ей-богу:)) И пусть даже ты до буковки бы цитировала свою "профессиональную литературу", там же наверняка писали, что психология - наука НЕ ТОЧНАЯ, а это значит, что однозначно утверждать, что вот так и только так правильно, ну, как минимум, странно.

А вообще, началось все с того, что ты меня за компанию решила поучить, когда я тебя лично об этом не просила. Давай ты больше меня не будешь учить (даже если я других буду об этом просить), а я не буду с тобой спорить, потому что это все равно бессмысленно, никто никого не переубедит.
это лишь твое восприятие того, о чем я писала. я тебя не пыталась поучить. я пыталась дать тебе понять, что не стОит оценивать поведение чужих детей и искать ошибки у их родителей. человек пришел за помощью, а не за тем, чтобы у него нашли ошибки и пожурили его за это ( я навреное уже в 5 раз пишу об этом). и я тебя ни в чем не пыталась убедить, ты что, лишь намекнула на тему " а судьи кто" :ab:
знаешь ,все  гуманитарные науки не точные, и что их теперь рассматривать как ОБС?
ежели хочешь источники, велкам: Питер Бернхард, Марьяна Бентцен, Джоэль Исаак "Пробуждение телесного эго: Часть 2. Психология соматического развития Лизбет Марчер (Waking the Body Ego)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2013, 00:35:43
читаем внимательно выделенноеМарина, ты действительно страдаешь отсутствием внимания, либо это сказывается ночное время, но все с точостью до наоборот.
прости и правда ошиблась, впредь буду внимательнее. сказывается дневная усталость.
ты про свою логику, меж тем, ничего не пишешь :ab: тожэе вечерняя усталость? :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 30 Сентябрь 2013, 00:45:26
ты про свою логику, меж тем, ничего не пишешь :ab: тожэе вечерняя усталость? :ab:
я так и не увидела никаких расхождений в своей логике. Что я хотела сказать, то я и сказал, и пояснила еще раз. Не знаю, что ты еще хочешь от меня услышать? :sorry:
но ты права, может, у меня притуплено восприятие в связи со вчерашним банкетом. Завтра еще раз перечитаю, может, что придет в голову.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2013, 00:48:08
я так и не увидела никаких расхождений в своей логике. Что я хотела сказать, то я и сказал, и пояснила еще раз. Не знаю, что ты еще хочешь от меня услышать? :sorry:
но ты права, может, у меня притуплено восприятие в связи со вчерашним банкетом. Завтра еще раз перечитаю, может, что придет в голову.
уверена на свежую голову ты разберешься! :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 30 Сентябрь 2013, 00:48:34
1. знаешь ,все  гуманитарные науки не точные,
2. и что их теперь рассматривать как ОБС?
1.Знаю.
2.Нет :be:
На этом и остановимся. В твои планы все равно не входит читать, что тебе пишут оппоненты. Спор в таких случаях становится абсурдным.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2013, 00:50:22
1.Знаю.
2.Нет :be:
На этом и остановимся. В твои планы все равно не входит читать, что тебе пишут оппоненты. Спор в таких случаях становится абсурдным.
опять же хотелось бы предостеречь тебя от того, чтобы писать ОБО мне и рассказывать что входит или не входит в мои планы - ну не твоя это компетенция, Наташ :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анна-Maria от 30 Сентябрь 2013, 00:53:51
Девчоночки, помогите, срываюсь на свою доченьку (школьницу второклашку), каждый раз обещаю и ей и себе, что больше не позволю - и повторяется... Ткните носом - может уже разбирали подробно - где посмотреть нужные мне советы, они мне очень нужны
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2013, 01:00:24
Девчоночки, помогите, срываюсь на свою доченьку (школьницу второклашку), каждый раз обещаю и ей и себе, что больше не позволю - и повторяется... Ткните носом - может уже разбирали подробно - где посмотреть нужные мне советы, они мне очень нужны
Анна, а в чем выражается "срыв" и в какие моменты это происходит?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анна-Maria от 30 Сентябрь 2013, 01:08:01
Анна, а в чем выражается "срыв" и в какие моменты это происходит?
Мой срыв происходит очень часто при совместной подготовке к школе: уроки+ музыка.... Очень часто дочке не понятно то, что мы делали ранее, и что у нее получалось раньше ( я не могу понять этого - до сих пор); я зверею от того, что она не понимает..., я больше не могу ( просто ситуация дошла до того, что одно и тоже объясняЮ неделями - а итог может быть нулевой), если честно - я на пределе сил. Плохо моему ребенку, в первую очередь, и надо что то делать с моей реакцией.... И мне плохо,  всем вообщем очень плохо... Наши вечера стали превращаться в примирение... Что посоветуете?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2013, 01:12:03
Мой срыв происходит очень часто при совместной подготовке к школе: уроки+ музыка.... Очень часто дочке не понятно то, что мы делали ранее, и что у нее получалось раньше ( я не могу понять этого - до сих пор); я зверею от того, что она не понимает..., я больше не могу ( просто ситуация дошла до того, что одно и тоже объясняЮ неделями - а итог может быть нулевой), если честно - я на пределе сил. Плохо моему ребенку, в первую очередь, и надо что то делать с моей реакцией.... И мне плохо,  всем вообщем очень плохо... Наши вечера стали превращаться в примирение... Что посоветуете?
ну все-таки мне интересно срыв в чем у вас выражается? вы кричите, обзываете? а потом извиняетесь? и это происходит каждый раз когда вы делаете уроки? какие чувства у вас при этом бывают? и скажите, кто выступает инициатором подготовки уроков вместе? дочь всегда сама обращается за помощью? или вы просто делаете уроки вместе, потому что вы считаете так нужным?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анна-Maria от 30 Сентябрь 2013, 01:18:44
ну все-таки мне интересно срыв в чем у вас выражается? вы кричите, обзываете? а потом извиняетесь? и это происходит каждый раз когда вы делаете уроки? какие чувства у вас при этом бывают? и скажите, кто выступает инициатором подготовки уроков вместе? дочь всегда сама обращается за помощью? или вы просто делаете уроки вместе, потому что вы считаете так нужным?
Кричу! Говоря, что бестолковая!!! И в кого она такая уродилась....да, и так! Говорю ей, что я в ее годы сама занималась. По урокам такая ситуация - первый год занималась с ней няня, результат был очень плачевный, на семейном совете решили, что уроками с дочкой заниматься будет мама, все лето прошло в подготовке, довольно ровно, все началось в конце августа. Сейчас дочь сама не делает уроки, доставая предмет она поворачивается ко мне и говорит: " ну иди, мам, будем делать уроки" даже сочинение - где есть поле для фантазии - она ждет толчок от меня. Это меня тоже удивляет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анна-Maria от 30 Сентябрь 2013, 01:20:04
А извиняюсь я всегда
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анна-Maria от 30 Сентябрь 2013, 01:21:17
Простите, но у меня ярость бывает, определенно, мне так кажется
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 30 Сентябрь 2013, 01:25:17
Кричу! Говоря, что бестолковая!!! И в кого она такая уродилась....да, и так! Говорю ей, что я в ее годы сама занималась. По урокам такая ситуация - первый год занималась с ней няня, результат был очень плачевный, на семейном совете решили, что уроками с дочкой заниматься будет мама, все лето прошло в подготовке, довольно ровно, все началось в конце августа. Сейчас дочь сама не делает уроки, доставая предмет она поворачивается ко мне и говорит: " ну иди, мам, будем делать уроки" даже сочинение - где есть поле для фантазии - она ждет толчок от меня. Это меня тоже удивляет.
у меня тоже есть вопросы, можно?:))
сколько лет дочери?
Вы говорите, что няня делала уроки с дочерью в первом классе, и результат был плачевный. В чем это выражалось?
Вы все лето занимались в дочерью, так? как это выглядело? как часто? какими предметами?
вообще, расскажиет побольше, как Ваша дочь в школу ходит, ей нравится? как к ней учитель относится?
кстати, а что говорит учитель об успехах дочери?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2013, 01:28:48
Ань, а ярость связана с тем, что она не понимает так, как Вам бы хотелось? и самостоятельность - вы бы хотели, чтобы она была более самостоятельна? есть ли возможность отдать дочери ответственность за подготовку уроков, дав понять при этом, что она может обратиться за помощью тогда, когда совсем не может никак справиться с заданием или когда у нее самой будут вопросы?
я объясню почему мне кажется ( пока что) это выходом и для нее и для Вас:
во-первых ,у нее будет развиваться самостоятельность и ответсвенность за свою работу ( не вашу совместную, а свою)
во-вторых, у Вас будет уже не столько обязателсьтв по отноешнию к дочери и все меньше и меньше поводов для ярости ( просто самостоятеьность - качество, которое развивается со временем, НО подготовокй д/з всегда вместе оно точно не разовьется)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анна-Maria от 30 Сентябрь 2013, 01:39:00
Исполняется 8 в октябре.
Уроки практически не делались, грубо говоря - няня решала, дочь записывала ответы, не всегда, иногда занималась я, но основное время было с няней - программа практически не усвоенной осталась, по итогам тестирования в школе, я говорю о математике и чтении, русский - вполне сносно.
В школу ходит с удовольствием, учитель у нас новый, дочь говорит, что учитель ей нравится, учитель отмечает ее в русском языке, контрольные оценивает на 4 по математике, отмечает Аню как толковую и собранную девочку ( дословно)
Летом занимались часто (с перерывов в 3 недели), 3-5 раз в неделю, по 1-1,5 часа: мы сначала осилили кое что из задаваемого по чтению (1 половина лета) и занялись математикой...вот на математике и началось у меня...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 30 Сентябрь 2013, 01:52:16
ну, как бы, что я могу предположить из личного опыта:
во-первых, Вашей дочери просто могло надоетсь учиться, потому что она училась учебный год, потом все каникулы, и сейчас без перерыва опять учебный год.
во-вторых, она может быть так устроена, что математика ей пока что не очень дается действительно. Просто то, как Вы описываете, что бьетесь над одной и той же проблемой неделями. но при этом учитель считает ее собранной и толковой, очень на то похоже.
Ну и потом, 4 по математике - разве это плохо?  :scratch: что Вас беспокоит?
ну, и я согласна с Мариной, Вам бы постараться уйти от совместного делания домашних заданий. Ну, как-то мягко это сделать. Нарпимер, могу предложить такой прием: дочь зовет Вас делать уроки, Вы говорите, что сейчас Вы заняты (ну, готовите, например, или гладите). И предлагаете дочери сесть в той же комнате, где Вы делаете свое дело, и делать уроки, а Вы будете присматривать за ней, а потом проверите. Как-то так.
И да, не надо расстраиваться из-за плохих отметок:))) это же всего 2-ой класс, это ничего страшного. Сейчас самое важное научить дочь самостоятельно учиться, а отметки придут потом:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анна-Maria от 30 Сентябрь 2013, 02:04:25
ну, как бы, что я могу предположить из личного опыта:
во-первых, Вашей дочери просто могло надоетсь учиться, потому что она училась учебный год, потом все каникулы, и сейчас без перерыва опять учебный год.
во-вторых, она может быть так устроена, что математика ей пока что не очень дается действительно. Просто то, как Вы описываете, что бьетесь над одной и той же проблемой неделями. но при этом учитель считает ее собранной и толковой, очень на то похоже.
Ну и потом, 4 по математике - разве это плохо?  :scratch: что Вас беспокоит?
ну, и я согласна с Мариной, Вам бы постараться уйти от совместного делания домашних заданий. Ну, как-то мягко это сделать. Нарпимер, могу предложить такой прием: дочь зовет Вас делать уроки, Вы говорите, что сейчас Вы заняты (ну, готовите, например, или гладите). И предлагаете дочери сесть в той же комнате, где Вы делаете свое дело, и делать уроки, а Вы будете присматривать за ней, а потом проверите. Как-то так.
И да, не надо расстраиваться из-за плохих отметок:))) это же всего 2-ой класс, это ничего страшного. Сейчас самое важное научить дочь самостоятельно учиться, а отметки придут потом:)))
Спасибо) поверьте, 4 по математике для меня и для дочки - очень хорошо.... Вопрос именно в том, как мы готовимся... Для меня уже неважно какая оценка, хочу, чтобы прекратились в нашем доме мои крики, ее слезы, завтра поговорю с ней о том, что уроки делает сама, я помогу, если понадоблюсь.
 Спасибо большое Вам, девочки.... Ключевым для меня стало именно то, что я могу помочь, если понадобится....
Есть над чем подумать мне.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 30 Сентябрь 2013, 02:11:05
хочу, чтобы прекратились в нашем доме мои крики, ее слезы
...
"уроки сделаны: я охрипла, дочь оглохла..." (с)
Ань, сами понимаете, что криком дело не решишь.
Света предложила весьма хороший вариант
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Анна-Maria от 30 Сентябрь 2013, 02:13:35
"уроки сделаны: я охрипла, дочь оглохла..." (с)
Ань, сами понимаете, что криком дело не решишь.
Света предложила весьма хороший вариант
:ay: согласна, будем пробовать)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 30 Сентябрь 2013, 14:01:33
что значит оговаривается? ...
таааккк...пока ваш спор притих... а то что-то и вмешиваться со своей ерундой страшно было
оговариваться примерно так (что-то дословно и вспомнить не могу, но помню что очень хотелось спросить в этой теме):
"Сереж, так со взрослыми некрасиво разговаривать" - "тебе некрасиво разговаривать" и слово за слово еще фраз пять друг другу может быть в таком же ракурсе. я ему одно, а он  мне "тебе так-то так-то", с ударением на слово "тебе".
я полностью согласна, что у него есть свое мнение и что он должен даже со мной не соглашаться.

... то, что ребенок оговаривается, это тоже неплохо, ему хочется быть хозяином, он прявляет свою волю - дайте ему максимум возможностей ее проявлять и он будет делать это спокойнее в людных местах. сочувствуйте ребенку, когда никак не удается удовлетворить его желания и делайте по-вашему, объясняя ему почему.
ну мне не совсем приятны  подобные оговорки.
"ему хочется быть хозяином" и дать ему возможность быть хозяином. а кто ж тогда я буду?

ладно, попозже зайду. мысль донести не совсем могу. я понимаю, к чему вы клоните, но суть оговорок немного в другом была. слова и их последовательность, произнесенная ребенком, важна. повторится случай, зайду. всем спасибо
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 30 Сентябрь 2013, 14:20:19
что-то дословно и вспомнить не могу, но помню что очень хотелось спросить в этой теме):
"Сереж, так со взрослыми некрасиво разговаривать" - "тебе некрасиво разговаривать" и слово за слово еще фраз пять друг другу может быть в таком же ракурсе. я ему одно, а он  мне "тебе так-то так-то", с ударением на слово "тебе".
я полностью согласна, что у него есть свое мнение и что он должен даже со мной не соглашаться.
ну мне не совсем приятны  подобные оговорки.
я весь ваш прошлый спор не читала. но по цитируемому. у нас тоже был
такой период и бывает сейчас иногда бывает.
когда мне Варя говорит "и тебе некрасиво/нельзя/пр.", я отвечаю, что "да,
и мне нельзя/пр., но иногда случается/вырывается. стараюсь делать так, чтоб
этого не было. или (смотря по ситуации, могу сказать, что я уже взрослая и что-то
мне уже можно). как-то так :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2013, 14:26:55
таааккк...пока ваш спор притих... а то что-то и вмешиваться со своей ерундой страшно было
оговариваться примерно так (что-то дословно и вспомнить не могу, но помню что очень хотелось спросить в этой теме):
"Сереж, так со взрослыми некрасиво разговаривать" - "тебе некрасиво разговаривать" и слово за слово еще фраз пять друг другу может быть в таком же ракурсе. я ему одно, а он  мне "тебе так-то так-то", с ударением на слово "тебе".
я полностью согласна, что у него есть свое мнение и что он должен даже со мной не соглашаться.
ну мне не совсем приятны  подобные оговорки.
"ему хочется быть хозяином" и дать ему возможность быть хозяином. а кто ж тогда я буду?

ладно, попозже зайду. мысль донести не совсем могу. я понимаю, к чему вы клоните, но суть оговорок немного в другом была. слова и их последовательность, произнесенная ребенком, важна. повторится случай, зайду. всем спасибо
да никто и не спорит ,мне тоже многое неприятно что делает моя дочь, но важно пониматьчто она делает это не потмоу что хочет меня задеть, а задевает потмоу что у меня там что-то такое болит ( образно). вопрос ведь не в том,  чтобы Вам нравиться, вопрос в том ,что бы сын научился несмотря на Ваше мнение самовыражаться со всей силой, чтобы потом во взрослой жизни этого не бояться ( не бояться силой своих чувств кого-то пришибить :girl_haha: это оооочень часто про взрослых мужчин, буквально вчера на семинаре наблюдала в одном из упражнений  как взрослые здоровые мужики бояться почуствовать свою силу и границы своих возможностей. а все это вытекает из нетерпимости родителей: нетерпимость может быть разной, можно орать, бить, можно просто уходит ьв другую комнату или отправлять в другую комнату, а можно вообще "уходить из тела" ( что называется ничего не вижу ничегоо не слшу и тебя не замечаю ,если ты оговариваешься). и вот от степени нашей родительской терпимости зависит та палитра чувств и их нормальная интенсивность выражения, а также отсутсвие боязни быть таким какой я есть и выражаться, которые будет испытывтаь и позволять себе испытывать наш ребенок. а интенсивность выражения тоже зависит от терпимости ( т.е. с гневом можно полностью диссоциироваться и "типа" его не испытывать, а это уходит потом  в психосоматические расстройсвта, а можно испытвать вот тот неконтролируемый гнев, о котором я писала в Юлинмо случае - и то и другое не нормально)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 30 Сентябрь 2013, 14:43:38

"Сереж, так со взрослыми некрасиво разговаривать" - "тебе некрасиво разговаривать" и слово за слово еще фраз пять друг другу может быть в таком же ракурсе. я ему одно, а он  мне "тебе так-то так-то", с ударением на слово "тебе".
Юля, мне кажется, в таких случаях нужно стараться не отделять себя от ребенка, не возвышаться над ним (говоря: "Нет, это тебе нельзя", "Я сказала так-то и так-то!" и прочие споры и доказывания), а попытаться показать, что вы ВМЕСТЕ, ты в любом случае с ним ЗАОДНО!
То есть он говорит: "И тебе некрасиво так разговаривать", а ты ему отвечаешь: "Да, и мне некрасиво, ты прав. Давай вместе не будем так делать?".

Если так выйти из ситуации нельзя. Ну, например, он хочет то, что ему может причинить вред, что ему правда нельзя. Тогда отвечаешь ему с пониманием, с сочувствием, с поддержкой что-то вроде: "Да, к сожалению, тебе это пока нельзя делать, а взрослым можно. Зато когда ты станешь взрослым, ты тоже сможешь так делать".
У наших деток разница приличная, но с моей это работает. Попробуй, вдруг тоже поможет :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 30 Сентябрь 2013, 15:13:03
Юля, мне кажется, в таких случаях нужно стараться не отделять себя от ребенка, не возвышаться над ним (говоря: "Нет, это тебе нельзя", "Я сказала так-то и так-то!" и прочие споры и доказывания), а попытаться показать, что вы ВМЕСТЕ, ты в любом случае с ним ЗАОДНО!
То есть он говорит: "И тебе некрасиво так разговаривать", а ты ему отвечаешь: "Да, и мне некрасиво, ты прав. Давай вместе не будем так делать?".

Если так выйти из ситуации нельзя. Ну, например, он хочет то, что ему может причинить вред, что ему правда нельзя. Тогда отвечаешь ему с пониманием, с сочувствием, с поддержкой что-то вроде: "Да, к сожалению, тебе это пока нельзя делать, а взрослым можно. Зато когда ты станешь взрослым, ты тоже сможешь так делать".
У наших деток разница приличная, но с моей это работает. Попробуй, вдруг тоже поможет :ab:
Наташа, в прошлом году мы прекрасно договаривались с ребенком. мы спокойно ходили по магазинам периодически покупали желаемое, периодически договаривались и не покупали желаемое. .е. можно было договориться, сейчас сложнее. можно.... но сколько нужно приложить труда...и плюс это физически порой сложно сделать, учитывая второго ребенка. времени на договоры меньше осталось, понимаешь о чем я?
насчет "да, и мне некрасиво"  спасибо...будем пробовать:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 30 Сентябрь 2013, 15:19:34
Конечно, понимаю:)
Ну, что тут сделаешь, договариваться - это всегда дольше, чем радикальные меры. Удачи тебе:) Расскажи потом, как справились с этой проблемой.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 30 Сентябрь 2013, 15:45:27
Девочки, у кого в электронном виде есть Фабер А., Мазлиш Э. - Как говорить, чтобы дети слушали, поделитесь пожалуйста!

Расскажу о нашем сегодняшнем случае, просто не знаю, как реагировать. Прошу соблюдать экологичность дабы не травмировать меня еще больше, я и так еще не соберусь с мыслями.

Заходим с дочкой в подъезд, дочка  на поводке держит собаку. Подходит сосед начинает делать попытки погладить собаку. Дочка: "Не трогай, это моя собака" он отвечает, что просто погладит и все.. Тут приезжает лифт, загружаемся все вместе. Сосед присаживается и тянется к собаке. Дочка опять говорит, что собаку трогать нельзя, он не реагирует, трепет собаку, дочка размахивается и бьет его кулаком в голову. Сосед говорит, что выпорет ее ремнем, тут лифт останавливается, мы выходим, у меня голова кругом, столбняк напал. И я в полной растерянности и от поведения дочки (вроде бы я на людей пока с кулаками не кидаюсь), и, признаюсь честно, злюсь на себя, что не вмешалась в ситуацию, а оставила дочку одну разбираться.  :be:
Муж сказал, что это недопустимо - стукнуть взрослого пожилого человека, а я вот думаю, что, если бы он дочку за руку тянул, ну мало ли, тогда что? Вот сижу и думаю, то ли это ребенок у меня не воспитанный, то ли это мои "затыки" типа взрослых надо слушаться бунтуют. Нужен трезвый взгляд со стороны.  :bc:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2013, 15:54:08
Девочки, у кого в электронном виде есть Фабер А., Мазлиш Э. - Как говорить, чтобы дети слушали, поделитесь пожалуйста!

Расскажу о нашем сегодняшнем случае, просто не знаю, как реагировать. Прошу соблюдать экологичность дабы не травмировать меня еще больше, я и так еще не соберусь с мыслями.

Заходим с дочкой в подъезд, дочка  на поводке держит собаку. Подходит сосед начинает делать попытки погладить собаку. Дочка: "Не трогай, это моя собака" он отвечает, что просто погладит и все.. Тут приезжает лифт, загружаемся все вместе. Сосед присаживается и тянется к собаке. Дочка опять говорит, что собаку трогать нельзя, он не реагирует, трепет собаку, дочка размахивается и бьет его кулаком в голову. Сосед говорит, что выпорет ее ремнем, тут лифт останавливается, мы выходим, у меня голова кругом, столбняк напал. И я в полной растерянности и от поведения дочки (вроде бы я на людей пока с кулаками не кидаюсь), и, признаюсь честно, злюсь на себя, что не вмешалась в ситуацию, а оставила дочку одну разбираться.  :be:
Муж сказал, что это недопустимо - стукнуть взрослого пожилого человека, а я вот думаю, что, если бы он дочку за руку тянул, ну мало ли, тогда что? Вот сижу и думаю, то ли это ребенок у меня не воспитанный, то ли это мои "затыки" типа взрослых надо слушаться бунтуют. Нужен трезвый взгляд со стороны.  :bc:
Оль! я как всегда скажу, что ребенок ведет себя совершенно нормально в сложившейся ситуации. просто в силу того ,что у тебя случился ступор и ты вовремя не защаитила ее границы, ей пришлось делать это самой. да, бить взрослого не допустимо ,если у тебя есть защитник, а если защитник вдруг стушевался, то можно и нужно. это вообще суперская у нее реакция, нормальная такая здоровая реакция - либо драться, либо  бежать, бежать некуда  - деремся. просто чтобы ей больше не пришлось бить, нужно вовремя сказать ВЗРОСЛЫЙ-ВЗРОСЛЫЙ, что это собака дочки ( или наша) и она не разрешает ее трогать ,будьте добры уважайте ее желания ( наши желания, как тебе самой удобнее, но лучше про ДОЧЬ все-таки),единственное, я вот думаю .что она, получив этот опыт, может пытаться его повторить. поэтому может стОит поговорить ей и объяснить ,что вообще разбираться нужно было тебе как взрослый-взрослый. но из-за того, что впала в ступор, хорошо ,кончено , что ты себя отстояла ,но в следующий раз, давай буду разбираться я. как-то так мне кажется
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 30 Сентябрь 2013, 15:58:24
Сосед - неадекват :be: Так себя повести, еще и такое ребенку сказать, совсем ненормальным надо быть!
Ребенок же сразу обозначил: "Это мое. Трогать не разрешаю". Это ее право и она предупредила, повторила. До ВЗРОСЛОГО человека не дошло, ребенок отреагировал естественным образом - стукнул от безысходности, чтоб его услышали, наконец.
По-моему, в этой ситуации был неправ полностью сосед. То, что Вы не среагировали, не хорошо, но нормально - растерялись просто.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 30 Сентябрь 2013, 16:00:17
Конечно, понимаю:)
Ну, что тут сделаешь, договариваться - это всегда дольше, чем радикальные меры. Удачи тебе:) Расскажи потом, как справились с этой проблемой.
будем и дальше стараться договариваться. я дождусь ситуацию с оговорками и приду. а то пустословлю, получается.
спасибо.

Несмеяна, у меня есть книга. кинь электронку в личку, вышлю книгу.
а дочка отстояла свое. все в рамках. можно было бы конечно вмешаться. Но...  переживет ваш сосед.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 30 Сентябрь 2013, 16:12:03
Марин, спасибо тебе за ответ, я ценю твое мнение.  :peace:
Когда мы зашли в квартиру, я уже двадцать вариантов ответов этому дядьке придумала, но факт остается фактом - момент был упущен.
С дочкой мы поговорили, я извинилась, что не участвовала в ситуации.  :scratch:

Пока набирала ответ, еще сообщения появились. Девочки, спасибо вам за ответы и поддержку, я успокоилась немного.  :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 30 Сентябрь 2013, 19:22:37
согласна с Мариной , даже спорить не о чем:)))
я когда читала саму историю, просто представила картину, стало смешно, честно. И у меня вопрос: а если бы собака соседа тяпнула, он бы тоже пообещал ее выпороть?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2013, 19:27:36
согласна с Мариной , даже спорить не о чем:)))
я когда читала саму историю, просто представила картину, стало смешно, честно. И у меня вопрос: а если бы собака соседа тяпнула, он бы тоже пообещал ее выпороть?
я так понимаю, чувствуется незаконченность какая-то :ad: :ad: :hi!:
зы. я,кстати, наоброт, когда представляла ситуацию, мне не смешно было, меня ярость накрывала по отношению к мужику и всему поколению, потому что это до какой степени нужно ВООБЩЕ НЕ  ВОСПРИНИМАТЬ ребенка как личность ,чтобы ДАЖЕ НЕ СЛЫШАТЬ его. я в таких случаях жутко бешусь :aq:
у меня ребенок за 8 часов со свекровью, ее сестрой и их мамой расширил словарный запас:
" Почему ты меня не слушаешься?"
"Кто меня бил/бьет или что-то такое" я когда услышала, как она сидя в ванной сама с собой это гвоорит, позвонила им и начала так издалека выпытывать откуда у нее это, но вроде по реакциям не били ее там, потому что у меня все екнуло ,когда я услышала
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 30 Сентябрь 2013, 19:35:15
я так понимаю, чувствуется незаконченность какая-то :ad: :ad: :hi!:
зы. я,кстати, наоброт, когда представляла ситуацию, мне не смешно было, меня ярость накрывала по отношению к мужику и всему поколению, потому что это до какой степени нужно ВООБЩЕ НЕ  ВОСПРИНИМАТЬ ребенка как личность ,чтобы ДАЖЕ НЕ СЛЫШАТЬ его. я в таких случаях жутко бешусь :aq:
не, раздражение и у меня было, но ровно до того момента, пока не было сказано, что дочь с размаху ударила в голову. Вот тут я просто представила офигевшие глаза мужика, и стало смешно:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 30 Сентябрь 2013, 23:09:02
Девочки, как побороть детскую ревность? или как с ней быть? даже не знаю с чего начать.
как мне кажется, все началось год назад примерно. доча косит под грудничка, это явный признак ревности. никогда не промолчит на замечание, по полдня прошу надеть носки, убрать вещи в отдел (или в ее возрасте рано об этом просить?) в конце концов часто срываюсь и кричу. редко могу шлепнуть с дикими криками. сама с себя в шоке, пишу сейчас вся в слезах, не хочу терять близость душевную с ней, но не получается у меня быть спокойной. почти сразу после конфликта жалею о своем поведении,грызу себя долго, извиняюсь. в сад мы не ходим, не заладилось. пытались несколько раз, все заканчивалось дикими истериками. ходит на кружки каждый день. посоветуйте психолога, кажется, я схожу с ума.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 30 Сентябрь 2013, 23:19:34
ребенок просит внимания:))))
в нашей ситуации ревность почти прошла...уже не так явно. а у вас посмотрела, сладшему ребенку больше года...
в общем мы никогда не отказывали: и серегу вместе с катериной закутывали в пеленки,  и соски давали пососать, и на ручках качали...акцента не делали, переводили в игру...  при удобном случае хвалили, когда что-то делал сам, например, проспал всю ночь в своей кровати, обулся, помог в чем-то(принес пеленку, крем и тд).
истерики пытались спокойно переживать: обнимали, жалели
и больше внимания, больше...   это очень сложно, но нужно
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 30 Сентябрь 2013, 23:32:53
ребенок просит внимания:))))
в нашей ситуации ревность почти прошла...уже не так явно. а у вас посмотрела, сладшему ребенку больше года...
в общем мы никогда не отказывали: и серегу вместе с катериной закутывали в пеленки,  и соски давали пососать, и на ручках качали...акцента не делали, переводили в игру...  при удобном случае хвалили, когда что-то делал сам, например, проспал всю ночь в своей кровати, обулся, помог в чем-то(принес пеленку, крем и тд).
истерики пытались спокойно переживать: обнимали, жалели
и больше внимания, больше...   это очень сложно, но нужно
мне кажется, раньше не так сложно было. сейчас она не слушается, дерутся за пирамидку и я не знаю, вроде,кто первый взял, тот и играет, но крик такой стоит. что одному надо, то и другому. не знаю, может это у меня тараканы в голове, но я сильно переживаю. доча всегда после ссоры говорит, что любит меня, что не будет и все опять начинается. понимаю, что проблема во мне. я не знаю, как себя вести и с ее непослушанием( убрать самой ее вещи, заставлять, умолять, оставить их??)и с ревностью. то есть, не с ревностью, а как показать доче, что я ее люблю. я ей говорю, что она моя доченька,подружка, я ее больше всех люблю. но эти ссоры меня сводят с ума, муж внимания не обращает, брать пример не с кого. вот и собралась к психологу
завтра попробую быть спокойнее
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 30 Сентябрь 2013, 23:58:15
мне кажется, раньше не так сложно было. сейчас она не слушается, дерутся за пирамидку и я не знаю, вроде,кто первый взял, тот и играет, но крик такой стоит. что одному надо, то и другому. не знаю, может это у меня тараканы в голове, но я сильно переживаю. доча всегда после ссоры говорит, что любит меня, что не будет и все опять начинается. понимаю, что проблема во мне. я не знаю, как себя вести и с ее непослушанием( убрать самой ее вещи, заставлять, умолять, оставить их??)и с ревностью. то есть, не с ревностью, а как показать доче, что я ее люблю. я ей говорю, что она моя доченька,подружка, я ее больше всех люблю. но эти ссоры меня сводят с ума, муж внимания не обращает, брать пример не с кого. вот и собралась к психологу
завтра попробую быть спокойнее
извините, не знаю как зовут Вас, не очень много инфрмации Вы дали, но первые 2 момента, которые меня заинтересовали это:
1. папа самоустраненный у Вас или я не правильно поняла?
2. игрушки как вообще поделены между детьми? все общее? и даже то ,что до рождения младшего безраздельно принадлежало дочке?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 01 Октябрь 2013, 00:04:26
извините, не знаю как зовут Вас, не очень много инфрмации Вы дали, но первые 2 момента, которые меня заинтересовали это:
1. папа самоустраненный у Вас или я не правильно поняла?
2. игрушки как вообще поделены между детьми? все общее? и даже то ,что до рождения младшего безраздельно принадлежало дочке?
здравствуйте, да папа у нас не особо принимает участие, особенно в конфликтах. когда я уже на грани,зову его, чтоб помог убедить, например,надеть носки, он может с ходу орать или просто пробубнить, что никто и не услышит. я прошу его поговорить иногда,разобрать ситуацию, объяснить, за что наказали(в углу,это у нас частенько), но он у нас не любит разговоры
игрушки вроде как все общие. а как их делить? я не знаю. сын дочке даже порисовать иногда не дает, лезет, приходится давать, они нормально играют, пока доча не полезет к нему или сын к доче. 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 01 Октябрь 2013, 01:12:38
Девочки, как побороть детскую ревность? или как с ней быть? даже не знаю с чего начать.
как мне кажется, все началось год назад примерно. доча косит под грудничка, это явный признак ревности. никогда не промолчит на замечание, по полдня прошу надеть носки, убрать вещи в отдел (или в ее возрасте рано об этом просить?) в конце концов часто срываюсь и кричу. редко могу шлепнуть с дикими криками. сама с себя в шоке, пишу сейчас вся в слезах, не хочу терять близость душевную с ней, но не получается у меня быть спокойной. почти сразу после конфликта жалею о своем поведении,грызу себя долго, извиняюсь. в сад мы не ходим, не заладилось. пытались несколько раз, все заканчивалось дикими истериками. ходит на кружки каждый день. посоветуйте психолога, кажется, я схожу с ума.
у меня вопрос: а что незаладилось в саду?
и потом, в другом своем посте Вы говорите, что они играют нормально, пока один к другому не лезет. А что значит лезть друг к другу, и что значит играют нормально? Вместе или каждый сам по себе?

мне кажется, что проблема Вашей дочери не в ревности. Моему младшему сейчас почти столько же, сколько и Вашей дочери. И я вижу, что ему сейчас общение с детьми просто необходимо. Не кружки, где проходят занятия какие-то, а именно играть с детьми под присмотром взрослых, но все же в детском большом коллективе.
Плюс, очень важен вопрос коллективного послушания, когда всем сказано убирать игрушки, и все убирают, сказано мыть руки, и все моют, и т.д.
Мне кажется, Вам надо пробовать ходить в сад :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 01 Октябрь 2013, 09:35:21
Lylu, я думаю, Вам дадут хорошие советы. Надеюсь у Вас все получится.
С моей стороны, хочу сказать, что Вам не нужно быть "подружкой" дочки. Вы - мама, любящая, защищающая, всегда можете прийти ей на помощь, но МАМА. Подруги находятся на одном уровне, их не обязательно слушать и слышать:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 01 Октябрь 2013, 12:52:37
Давно я тут не была, привет, девочки.
У нас такая ситуация: дочка "не слышит" меня, если ей что-то нужно прямо сейчас.
Типичная ситуация: заходим в магазин, встаем в очередь, просит конфету, говорю "выйдем - дам" (потому что надо вытереть руки и вообще мне сейчас не до того, витрину изучаю), и тут начинается. "Мама, я хочу конфету, дай конфету" - сто раз как заведенная, пока не вышли из магазина.
Она не берет меня измором, это для нее пока слишком сложно. Она не вредничает - не в ее это характере. Она просто хочет здесь и сейчас.
Я пару раз подробно объясняю, почему надо подождать, повторяю, что когда выйдем - получит конфету, потом перестаю реагировать, - ничего не действует.
В итоге когда выходим из магазина, я уже накрученная и злая объявляю, что раз она меня не слушает, то конфеты не будет, она ревет, вечер испорчен  :ac:
Дома может быть то же самое: дай мне что-нибудь, и все, отсрочки не принимаются, будет стоять рядом и повторять просьбу без конца, несмотря на то, чем я в это время занята (говорю по телефону, мою посуду, готовлю есть - все равно).
Что не так и как вообще лечится такое поведение?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 01 Октябрь 2013, 13:10:45
Честно, мне кажется, конфету нужно было дать, потому как доверие ребенка может упасть и он так ждать и не научится. Ведь в условии: выйдем из магазина - дам конфету, нет "если ты не будешь требовать и капризничать". Так вот условие выполнено, конфета должна быть получена. Иначе ребенок думает, что потом мама может вдруг не выполнить обещание, просто введя новую причину. Другой вопрос, что "на берегу" нужно договориться, что все что мы купим в магазине я могу дать тебе после выхода, потому что... И потом напомнить, что чем дольше ребенок будет требовать, истерить и отвлекать маму, тем дольше мы не выйдем, следовательно конфету не откроем...
Это мое мнение.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 01 Октябрь 2013, 13:13:11
Ну, а про то что ребенок хочет "здесь и сейчас", я согласна с Мариной, это нормально. И задача родителей постепенно учить детей ждать и принимать, что не всегда это возможно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 01 Октябрь 2013, 13:14:53
Честно, мне кажется, конфету нужно было дать, потому как доверие ребенка может упасть и он так ждать и не научится. Ведь в условии: выйдем из магазина - дам конфету, нет "если ты не будешь требовать и капризничать". Так вот условие выполнено, конфета должна быть получена. Иначе ребенок думает, что потом мама может вдруг не выполнить обещание, просто введя новую причину. Другой вопрос, что "на берегу" нужно договориться, что все что мы купим в магазине я могу дать тебе после выхода, потому что... И потом напомнить, что чем дольше ребенок будет требовать, истерить и отвлекать маму, тем дольше мы не выйдем, следовательно конфету не откроем...
Это мое мнение.
Но каким образом дать понять ребенку, что его поведение неприемлемо? Получается, что и поныл, и конфету получил, а урок когда? ) Ведь в следующий раз все повторится.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 01 Октябрь 2013, 13:22:15
Но каким образом дать понять ребенку, что его поведение неприемлемо? Получается, что и поныл, и конфету получил, а урок когда? ) Ведь в следующий раз все повторится.
Ну, вот после этого можно уже сообщить, что в следующий раз нужно уточнить, что можно и без конфеты остаться, потому что мама может разозлиться и не дать. Но, вопрос, что поставленные здесь и сейчас условия были выполнены. Ведь она не знает какие условия могли появится у мамы в голове? Для нее все проще: мама сказала даст после выхода - я хотела сейчас - мы вышли - мама конфету не дала - в следующий раз снова буду просить сразу (у этого есть шанс), потому что мама обещала и все равно не дала. Примерно так)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 01 Октябрь 2013, 13:25:24
Я понимаю, что у наших детей большая разница, но сейчас если такое происходит я даю и обращаю внимание, что я дала потому что мы вышли (вытерли руки, сели в машину и тд), а не потому что она капризничала, но именно поэтому я теперь разозлилась и не хочу... (Например петь с ней песенки в машине)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: a.v.gor от 01 Октябрь 2013, 14:41:15
Возможно, кому-то поможет очевидный совет. Общайтесь с ребенком на равных. Не ставьте свои интересы выше интересов ребенка. Разъясняйте все. Все свои действия, чтобы ребенок понял причинно-следственную связь. Конечно, "здесь и сейчас" у чада превалируют над всем остальным, но когда объяснишь свои поступки и решения, дитя уже будет понимать, откуда у мамы плохое настроение и как надо себя вести, чтобы в следующий раз получить желаемое.
Лично мне очень помогают сказочки. Возьмем, например, эту ситуацию с конфетой и капризами. Попробую ее смоделировать на себя. "Ты ведешь себя как та капризная девочка из сказки. Помнишь, что с ней потом случилось?" - "А что?" (каприз забит любопытством) - "Ты не знаешь сказку про очень капризную девочку, которая хотела все и сразу?" И далее сочиняете сказку. Пусть и ребенок помогает (придумает имя девочки, возраст, друзей - вы ведь не очень хорошо "помните" эту сказку, помните только, что с ней приключилось). И капризы забываются, и сказка сочиняется, и ребенку не скучно. Только в конце обязательно мораль (девочка поняла, что если хорошо себя вести, можно получить что хочешь и еще на качельках покататься, поскольку не было капризов - сэкономили время). Лично мне такие сказки сильно экономят время. Правда, теперь доча все время просит рассказать ту или иную сказочку)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 01 Октябрь 2013, 14:46:09
я так понимаю, чувствуется незаконченность какая-то :ad: :ad: :hi!:
зы. я,кстати, наоброт, когда представляла ситуацию, мне не смешно было, меня ярость накрывала по отношению к мужику и всему поколению, потому что это до какой степени нужно ВООБЩЕ НЕ  ВОСПРИНИМАТЬ ребенка как личность ,чтобы ДАЖЕ НЕ СЛЫШАТЬ его. я в таких случаях жутко бешусь :aq: [/b]
у меня ребенок за 8 часов со свекровью, ее сестрой и их мамой расширил словарный запас:
" Почему ты меня не слушаешься?"
"Кто меня бил/бьет или что-то такое" я когда услышала, как она сидя в ванной сама с собой это гвоорит, позвонила им и начала так издалека выпытывать откуда у нее это, но вроде по реакциям не били ее там, потому что у меня все екнуло ,когда я услышала

Для меня это был просто бесценный опыт и демонстрация того, как МОИ личные страхи могут влиять на мои реакции. Я уж не помню, кто и сколько раз говорил, что хорошая девочка Оля не должна пререкаться со старшими, но на четвертом десятке годочков эти установки вылазят.
Кстати, виделись сегодня с соседом, прошли мимо друг друга сделав вид, что не знакомы, такоая вот обоюдная форма агрессии в виде игнора.  :girl_haha:

 
здравствуйте, да папа у нас не особо принимает участие, особенно в конфликтах. когда я уже на грани,зову его, чтоб помог убедить, например,надеть носки, он может с ходу орать или просто пробубнить, что никто и не услышит. я прошу его поговорить иногда,разобрать ситуацию, объяснить, за что наказали(в углу,это у нас частенько), но он у нас не любит разговоры
игрушки вроде как все общие. а как их делить? я не знаю. сын дочке даже порисовать иногда не дает, лезет, приходится давать, они нормально играют, пока доча не полезет к нему или сын к доче.  
lylu, мне кажется, что у каждого ребенка все же должны быть свои личные вещи, на которые он имеет свое безусловное право. Становясь на место Вашей дочери, я была бы не очень рада, появись в семье новый человек, который может брать любые мои вещи и делать с ними все ,что захочет. У меня дочь знает, что мою косметику трогать нельзя, например.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 01 Октябрь 2013, 21:23:48
Давно я тут не была, привет, девочки.
У нас такая ситуация: дочка "не слышит" меня, если ей что-то нужно прямо сейчас.
Типичная ситуация: заходим в магазин, встаем в очередь, просит конфету, говорю "выйдем - дам" (потому что надо вытереть руки и вообще мне сейчас не до того, витрину изучаю), и тут начинается. "Мама, я хочу конфету, дай конфету" - сто раз как заведенная, пока не вышли из магазина.
Она не берет меня измором, это для нее пока слишком сложно. Она не вредничает - не в ее это характере. Она просто хочет здесь и сейчас.
Я пару раз подробно объясняю, почему надо подождать, повторяю, что когда выйдем - получит конфету, потом перестаю реагировать, - ничего не действует.
В итоге когда выходим из магазина, я уже накрученная и злая объявляю, что раз она меня не слушает, то конфеты не будет, она ревет, вечер испорчен  :ac:
Дома может быть то же самое: дай мне что-нибудь, и все, отсрочки не принимаются, будет стоять рядом и повторять просьбу без конца, несмотря на то, чем я в это время занята (говорю по телефону, мою посуду, готовлю есть - все равно).
Что не так и как вообще лечится такое поведение?
Карина, это просто возраст такой:))) у нас тоже самое, только он ответа требует на вопросы. Будет повторять вопрос до тех пор, пока ему не ответят :girl_haha:
с требованиями и их выполнением тоже такое было. Я постепенно приучила ждать.
Например, я мешу фарш, руки в мясе, и тут поступает запрос: Мама, хочу грушу, почисть грушу.
Я спокойно отвечаю, что я должна доделать фарш, и после этого дам грушу. Сначала, конечно, это встречалось в штыки, слёзы и прочее. Я обнимала его (с грязными руками:))), целовала, успокаивала, и все время повторяла про грязные руки. Честно скажу, двух раз хватило, чтобы выработалась привычка на мои слова: Не сейчас, чуть позже, когда закончу.
НО... ждать я прошу именно тогда, когда мне РЕАЛЬНО неудобно, а если я сижу перед компом, например, и он меня просит чего-то ему дать, я встаю и даю. Короче, объяснение просьбы подождать должно быть логичным и простым, а сама просьба должна быть спокойной, но твердой.

По поводу конфеты в магазине - а вы вообще едите на улице на ходу? Мы вот не едим. У нас правило: мы едим дома, в основном за столом, либо можем перекусить чем-то легким в парке на площадке. В магазинах, в машине, на ходу мы не едим. Т.е. я хочу сказать, что если маме изначально ТАК не удобно, то лучше установить правило, которое исключит это неудобство раз и навсегда, и если ребенок просит, то я просто напоминаю (дружеская напоминалка:))): Лёва, ты же помнишь, мы в магазине не едим. Работает 100%, и без скандалов.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 01 Октябрь 2013, 22:30:48
Карина, это просто возраст такой:))) у нас тоже самое, только он ответа требует на вопросы. Будет повторять вопрос до тех пор, пока ему не ответят :girl_haha:
с требованиями и их выполнением тоже такое было. Я постепенно приучила ждать.
Например, я мешу фарш, руки в мясе, и тут поступает запрос: Мама, хочу грушу, почисть грушу.
Я спокойно отвечаю, что я должна доделать фарш, и после этого дам грушу. Сначала, конечно, это встречалось в штыки, слёзы и прочее. Я обнимала его (с грязными руками:))), целовала, успокаивала, и все время повторяла про грязные руки. Честно скажу, двух раз хватило, чтобы выработалась привычка на мои слова: Не сейчас, чуть позже, когда закончу.
НО... ждать я прошу именно тогда, когда мне РЕАЛЬНО неудобно, а если я сижу перед компом, например, и он меня просит чего-то ему дать, я встаю и даю. Короче, объяснение просьбы подождать должно быть логичным и простым, а сама просьба должна быть спокойной, но твердой.

По поводу конфеты в магазине - а вы вообще едите на улице на ходу? Мы вот не едим. У нас правило: мы едим дома, в основном за столом, либо можем перекусить чем-то легким в парке на площадке. В магазинах, в машине, на ходу мы не едим. Т.е. я хочу сказать, что если маме изначально ТАК не удобно, то лучше установить правило, которое исключит это неудобство раз и навсегда, и если ребенок просит, то я просто напоминаю (дружеская напоминалка:))): Лёва, ты же помнишь, мы в магазине не едим. Работает 100%, и без скандалов.
вот согласна со Светой. на самом деле просто надо не пруоскать правило " успокоить ребенка, когда он огорчен/когад мы его чем-то огорчаем" и вс ебудет ок. потому что он на самом деле огорчен - это для нас конфета в машине - не огорчение, а для него самое настоящее. т.е. алгоритм такой : объяснили  почему нет, посочуствовали, пожалели, приласкали, и выполняем.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ВикаKislay от 02 Октябрь 2013, 00:57:43
Постою,чтоб не пропустить ничего :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: bakara_78 от 16 Октябрь 2013, 14:35:39
Доброго времени. А у нас, девочки, другая ситуация, что делать, я уже на грани отчаяния.... опущу подробности того что ребенок оч капризный и избалованный, тут как то научилась подстариваться и справляться с ситуацией, у  нас другая проблема - истерики на детских площадках из за чужих игрушек... Причем мы приходим на площадку не побегать попрыгать, пообщаться с детьми и покататься на горках, а пошариться по чужим коляскам или песочницам чтоб может что-то урвать чужое, или чужие велосипеды поуганять или самокаты не важно что, что плохо лежит, стоит или едет... При всем том, что у него самого всего полно в этом смысле!!!!!!... Он не понимает, нельзя, не понимает того, что ему эту игрушку ребенок может не захотеть дать, в конце концов что это НЕ  ЕГО ИГРУШКА! и меняться пробуем, но это не всегда срабатывает, тем более сынок может не захотеть ее отдавать потом, и все это сопровождается конкретной истерикой. Что делать? уводить с площадки, не приходить туда вообще? Разговаривать тоже пробовала, дома все понимает, говорит что брать не будет, но в итоге все повторяется вновь и вновь, а каждая прогулка заканчивается ссорой, его воплями, моим криком и подрывом у нас обоих нервов...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 16 Октябрь 2013, 19:28:58
зы. я,кстати, наоброт, когда представляла ситуацию, мне не смешно было, меня ярость накрывала по отношению к мужику и всему поколению, потому что это до какой степени нужно ВООБЩЕ НЕ  ВОСПРИНИМАТЬ ребенка как личность...
Не к обсуждаемой ситуации с мужчиной и собакой, а вообще к тенденции. Как ни гляну в тему и в твои посты, Марин, в частности, постоянно возникает чувство, что ЛИЧНОСТИ - это только дети, а все остальные вокруг - это обслуживающий персонал этих личностей, который сам виноват, что их родил, и теперь им по гроб жизни что-то должен. Ну вот ейбогу!!!  :ao:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 16 Октябрь 2013, 20:28:40
....опущу подробности того что ребенок оч капризный и избалованный, тут как то научилась подстариваться и справляться с ситуацией, у  нас другая проблема - истерики на детских площадках из за чужих игрушек...
А сколько лет ребенку?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 16 Октябрь 2013, 21:10:56
А сколько лет ребенку?
присоединяюсь к вопросу.
И еще один вопрос: почему Вы решили, что ребенок у Вас капризный и избалованный?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: bakara_78 от 17 Октябрь 2013, 08:09:01
Да, простите, забыла что нет линеечки уже давно. Ребенку 2,5 лет.
На счет избалованности решила  потому что, требует чтобы все было по его велению и хотению, иначе начинается бунт. но в этом случае, как я уже писала, я научилась более менее подстараиваться под ситуацию, объяснять, да и с возрастом понимать стал больше, и вести себя соответственно спокойнее, только на прогулке у нас пока не получается вести себя спокойно. Может сказывается еще то, что живем у родителей сейчас, в частном доме, соответсвенно и "выход в свет" у нас стал реже происходить. Но это все больше причины, и многое объяснимо, Вопрос как мне себя вести правильно в этой ситуации...  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 17 Октябрь 2013, 10:27:50
Не к обсуждаемой ситуации с мужчиной и собакой, а вообще к тенденции. Как ни гляну в тему и в твои посты, Марин, в частности, постоянно возникает чувство, что ЛИЧНОСТИ - это только дети, а все остальные вокруг - это обслуживающий персонал этих личностей, который сам виноват, что их родил, и теперь им по гроб жизни что-то должен. Ну вот ейбогу!!!  :ao:
ну, Юль, у  каждого свое восприятие. я отвечаю за то, что пишу, а не за то, как ты понмиаешь и какие чувства у тебя возникают :ab:. я, например, считаю себя личностью, и всех вокруг личностями, более того, я считаю ,что ребенка можно научить быть счастливым только став счастливым самому. но это никак не влияет на то, что терпимее нужно быть к детям. баланс всегда можно найти, было бы желание.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 17 Октябрь 2013, 11:10:30
Да, простите, забыла что нет линеечки уже давно. Ребенку 2,5 лет.
На счет избалованности решила  потому что, требует чтобы все было по его велению и хотению, иначе начинается бунт. но в этом случае, как я уже писала, я научилась более менее подстараиваться под ситуацию,
А если подробнее - как выглядит Ваше "подстраиваюсь"?

... живем у родителей сейчас, в частном доме, соответсвенно и "выход в свет" у нас стал реже происходить.
Очень часто в такой ситуации происходит следующее (я не применяю это к Вашей ситуации, просто привожу пример того, что может быть): если ребенок живет с родителями и "бабудедами",  он видит совершенно разные стили воспитания (не говоря уже о семейной иерархии). И естественно и логично, предпочитает более потакающий. И чаще - это стиль "бабудедов".
Далее. Очень часто для детей дома практически нет запретов. Захотелось ему поиграть с бабушкиной вазой, например. Не дают. Истерика "Хочу!!!". Бабушка кидается с этой вазой к внуку - "ой расстроили ребеночка, на, только не плачь, роднулечка". Разбил вазу - "ой ну не страшно, это же ребенок". Постепенно ребенок понимает, что любой предмет можно получить истерикой, сломать его - не жалко, не  имеет опыта отказа, и часто не слышит более строгих воспитателей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Гаечка от 17 Октябрь 2013, 16:11:19
Ох, давно собираюсь почитать эту тему, теперь точно время настло....

Сегодня до слез моих дело дошло

Предыстория. Сын мой ( 2 г. 8 мес) периодически стал ни с того ни с сего толкать детей, но чаще это случалось то в аэропорту, то в ПК- ЖК в очереди, где я для себя объясняла это тем, что устал уже ребенок, замаялся, но все равно ругала в меру, говорила, что так нельзя, что ребенку неприятно больно. Еще постоянно диалог такой " тебе бы приятно было, если бы тебя толкнули" - нет, "еще будешь толкать" - буду. Ну хоть честно, блин)))

Короче, сегодня зашли в ЖК, посмотрели на кабинет и к выходу (то есть устать он ни капли не успел), и тут я на секунду отворачиваюсь посмотреть еще раз расписание, поворачиваюсь, а на меня уже женщина в возврасте ругается, почему вы замечание не делаете, я вообще не понимаю, в чем дело, говорю, я на отвернулась, ничего не видела, она мне - так почему сейчас не делаете, а я вообще не соображу что за что, что произошло,  увидела только, что плачущую девочку мама на руки к себе забрала. Ну потом-то поняла, что это мой Ваня толкнул малышку, она упала и расплакалась, подошли, извинения из него не допытала, но извинилась сама, объяснила, что маленькая, что надо пожаолеть, малышке больно и т.п....

А у самой слезы - видно, и гормоны, и стыдно, и что на меня другой взрослый человек поругался... Сели в машину, успокоиться не могу.. Говорю, видишь, как мама расстраивается... Стыдно должно быть и прочее. Добилась от него ответов на вопрос, из-за чего девочка плачет, что ему бы тоже неприятно было, что больше так делать не будет. И строго-настрого предупредила, что если еще раз будет обижать детей, то мы ему больше сок не купим. Ну не знаю. ..верно или нет...

Как еще достучаться? Постоянно разговариваю, постоянно все объясняю. Ну видимо, возрпст такой, у нас у братика то же самое было. Но у того чаще злость видна была, а мой просто так ни с того, ни с сего и нА тебе. Так же вчера у бабушки был, бабушка рассказывает, что так же просто так с улыбкой практически толкнул брата (ну тому рассказали, что это он раньше дрался, и Ваня у него научился, теперь надо отучать младшего))))), и бабушке каштаном в бровь... И сам же мне перед сном рассказывает, что он Тимошу и бабушку обижал

Вот Марина, ты где-то писала, что мальчики должны драться, и что если они видят, что маму это расстраивает, то что-то там потом плохо будет, и надо на спорт и т.п. выплескивать это... Ну как тут не расстраиваться? и в 2, 5 года еще никакого спорта нет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 17 Октябрь 2013, 16:29:20
аха, писала, Галь,есть у тебя время водить его на фигенные психокорреционные занятия по борьбе, там все это в виде сказки проихсодит, мальчики там все богатыри и в общем ассоциируются со своей мужской силой. ведет потрясающий человек ( я вот толкьо недавно с ним лично познакомилась на семинаре, а до этого только слышала, тк хотела чтобы племянника водили туда на занятия, он сам психодраматург, преподаватель боевых искусств и для детей и для взрослых и прсот опотрясающий человек, помогающий деткам). я правда точно не помню какой минимальный возраст там...кажется старше 3 лет, но могу кинуть контакты центра, там можно уточнить.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 17 Октябрь 2013, 16:34:57
ну и Галь, не все так страшно, в плане расстраиваться , всем свойственно расстраиваться и это нормально, и нормально делать замечания по поводу изюиения дргуих детей, и продолжать все обяснять на примерах " а если бы тебе так?" до моей не сразу доходят они, но минут через 5-10 она уже сама бежит "жалеть" подружку, с которой они что-то не поделили и "подрались"). просто время нужно...понтяно, чтотетеб неприятно, объясни, что "так и так, мне взрослая тетя сделала замечание, мне это ужасно неприятно,  я понмиаю ,что тебе иногда хочется сделать так-то и так-то, и это хорошо что тебе хочется, НО это не принято в обществе, это крайне неприятно ,когда тебя бьют, если бы тебя били и толкали и т.д."... просто агрессивно к этому не надо относиться, а плкать и объяснять из-за чего ты растсроена - это отлично! ну сок, конечно, не лучший прием, я бы все-таки больше естесственные последствия объясняла, что с тобой незахочет дружить и играть ребенок которого ты бьешь и мы больше не придем сегодня на площадку ( ну что-то такое), тк сок всетки не при чем, а вот общение более естесственное последствие
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мыльный пузЫрик от 17 Октябрь 2013, 16:40:00
Девочки,как вы "наказываете" детей?Я вот все немогу определить для себя какой выбрать способ наказания.Немогу сформулировать мысль сейчас :wallbash: Ну например если дочь ударила меня или кого то, если я ее раз попросила, два попросила и объяснила-и так и сяк-ну не слушается и все.Как наказывать то ее-чтоб и действенно и гуманно :scratch: Лишать мультиков?Вкусного?Угол?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 17 Октябрь 2013, 17:15:12
Девочки,как вы "наказываете" детей?Я вот все немогу определить для себя какой выбрать способ наказания.Немогу сформулировать мысль сейчас :wallbash: Ну например если дочь ударила меня или кого то, если я ее раз попросила, два попросила и объяснила-и так и сяк-ну не слушается и все.Как наказывать то ее-чтоб и действенно и гуманно :scratch: Лишать мультиков?Вкусного?Угол?
женщина вы чего? ))) названия темы не видите?))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мыльный пузЫрик от 17 Октябрь 2013, 17:23:25
я написала потом уже дошло :girl_haha:надеялась никто не заметит :ae: Ну мысль то я думаю моя понятна :ah:Если говоришь говоришь и без толку, надо ж как то воздействовать.Я боюсь чтоб ребенок не чуствовал безнаказанность за те вещи,которые выходят за рамки дозволенного..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 17 Октябрь 2013, 17:41:00
я написала потом уже дошло :girl_haha:надеялась никто не заметит :ae: Ну мысль то я думаю моя понятна :ah:Если говоришь говоришь и без толку, надо ж как то воздействовать.Я боюсь чтоб ребенок не чуствовал безнаказанность за те вещи,которые выходят за рамки дозволенного..
почитай Кволз, Гиппенрейтер..
Другими словами ты боишься, что ребенок не будет чувствовать страха.. так животых дрессируют обычо. Можно и нужно объясять ребенку что есть закономерные последствия. И главное не препятствовать вполучении этого опыта, объяснив "на берегу" чем может обернуться то или иное действие.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мыльный пузЫрик от 17 Октябрь 2013, 17:44:20
Наташ я читала Гипенрейтер и перечитываю ее переодически.Я не о страхе говорю а о последствиях, о сознательности.Ну и страх за последствия своих деяний тоже должен в некоей мере присутствовать :al: Я говорю о ситуациях когда слова не помогают-я теряюсь в этих случаях.Что делать?Когда объснения не помогают.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Октябрь 2013, 19:45:28
почитай Кволз, Гиппенрейтер..
Другими словами ты боишься, что ребенок не будет чувствовать страха.. так животых дрессируют обычо. Можно и нужно объясять ребенку что есть закономерные последствия. И главное не препятствовать вполучении этого опыта, объяснив "на берегу" чем может обернуться то или иное действие.
хохохо  :girl_haha: Если мама может позволить ребенку какой-то опыт получить, то в общем-то и объяснять предварительно ничего не надо! Обычно это совсем неопасные действа, о которых зачем предупреждать??
А когда предупреждаешь, значит всячески стараешься оградить дитя от такого опыта!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 17 Октябрь 2013, 19:59:47
хохохо  :girl_haha: Если мама может позволить ребенку какой-то опыт получить, то в общем-то и объяснять предварительно ничего не надо! Обычно это совсем неопасные действа, о которых зачем предупреждать??
А когда предупреждаешь, значит всячески стараешься оградить дитя от такого опыта!!
если разумно действовать без перегибов, то мои слова отлично находят отражение в действительности. Например Максим тыкает без разбору Во все кнопки на ноуте, я ему говорю, что так делать не надо, так как компьютер может зависнуть и ты ды. Максиму по фигу на это он опять тыкает, я ему говорю, что раз он не понимает пока почему этого не надо делать значит он еще не достаточно взрослый чтобы самому смотреть мульты на ноуте или играть в игру. У Максима есть выбор или продолжать тыкать и лишиться самостоятельного пользования ноутом или не тыкать. И отлучение от ноута не наказание в этом случае, а последствие его деятельности.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 17 Октябрь 2013, 20:06:56
если разумно действовать без перегибов, то мои слова отлично находят отражение в действительности. Например Максим тыкает без разбору Во все кнопки на ноуте, я ему говорю, что так делать не надо, так как компьютер может зависнуть и ты ды. Максиму по фигу на это он опять тыкает, я ему говорю, что раз он не понимает пока почему этого не надо делать значит он еще не достаточно взрослый чтобы самому смотреть мульты на ноуте или играть в игру. У Максима есть выбор или продолжать тыкать и лишиться самостоятельного пользования ноутом или не тыкать. И отлучение от ноута не наказание в этом случае, а последствие его деятельности.
а он не согласен с таким последствием и вопит как сирена  :af:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 17 Октябрь 2013, 21:33:52
а он не согласен с таким последствием и вопит как сирена  :af:
имеет право быть не согласным, но от этого последствие не изменится. И выражать так свое несогласие тоже имеет право. Если никому при этом не мешает или в своей комнате, если в моей или общей и мешает ему будет напомнено, что он может пойти повыражать свое несогласие в такой форме в своей комнате.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мосюша от 17 Октябрь 2013, 22:46:52
Девочки, Busi4, Ната В,  и другие....
Вот я честно и вдумчиво перечитала массу книг, и совершенно искренно понимаю, что мой ребенок ЧЕЛОВЕК и все такое.Но я реально срываюсь и не могу всегда действовать по книжкам/как надо.
Вот здесь много пишется как надо, а в жизни у вас тоже все получается???
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 17 Октябрь 2013, 23:48:46
Девочки, Busi4, Ната В,  и другие....
Вот я честно и вдумчиво перечитала массу книг, и совершенно искренно понимаю, что мой ребенок ЧЕЛОВЕК и все такое.Но я реально срываюсь и не могу всегда действовать по книжкам/как надо.
Вот здесь много пишется как надо, а в жизни у вас тоже все получается???

Мосюша! я уже писала ,когда отвечала Юле Бордо про ее ситуацию ,что у меня в жизни был период ,когда мои реакции на поведение дочери были НЕадекватными самому поведению ( что я имею в виду я поясню дальше), потому что в моей жизни начиная с раннего детства имели место ряд шоковых травм. Шоковая травма оставляет после себя очень много невыраженного гнева, ярости, сильной агрессии ( той, которая должна была быть выражена в ситуации травмы, но по ряду причин не могла быть выражена). Любой травматик имеет проблемы потом в жизни с НЕадекватными ситуации реакциями.что я имею в виду, что порой я приходжила в дикую ярость от истерик дочери ( нормальных истерик, связанных со стадией потребностей). просто  на тот момент я не могла переносить сильных проявлений ее чувств, я даже пару раз пыталась прятаться от нее в шкаф, чтоб только не выражать этот гнев в ее сторону. но поскольку я всегда понмиала, что это НЕнормлаьно, я над этим работала, читала, сначала сама, потом с психотерапевтом. в итоге сейчас я все грани характера и поведения своей дочери переношу нормально, у меня нет этой дикой агрессии. НО..это не значит, что я вообще как танк спокойна и объяснив ей что-то 5 раз "улыбаюсь и машу", я вполне спокойно могу повысить голос, призвать к порядку, прикрикнуть на тему "тааааак, в этой комнате я устанавливаю правила,а ты им или подчиняешься или не пользуешься пространством"...важно ,что даже раздражение носит адекватный характер - на самом деле, моя адекватность вполне видна по реакциям дочери: раньше когда это был жуткий гнев и я кричала чтобы быть услышанной ( и тут больше мне нужно было самой услышать себя - это больше мой вопрос о потребностях) дочь очень сильно реагировала и начинала оооочень горько плакать, дальше чувство вины и прочие "прелести" отходняка. сейчас даже повышение голоса ей воспринимается как адекватная граница на 5-7 раз повторенню просьбу, ну т.е. она чаще замолкает и выполняет, потому что долгие объяснения дают ребенку надежду на то ,что родитель изменит свое мнение и его можно "дожать" :girl_haha:
зы. в целом резюме на самом деле о том, что никто здесь не является улыбающися танком - все люди нормальные, просто стремящиеся к счастью и грамонии в отношениях. и я больше скажу, на самомо деле, периодически слегонца выйти из себя и показать ребенку что нормально испытвать и ТАКИЕ эмоции тоже - это даже хорошо, ребенку нужна вся палитра жмоций, чтобы понимать что все хорошо, а если и родитлеи так делают, значит и он когда плачет и требует  - это нормально. надеюсь последнее я понятно донесла
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 09:59:51
имеет право быть не согласным, но от этого последствие не изменится. И выражать так свое несогласие тоже имеет право. Если никому при этом не мешает или в своей комнате, если в моей или общей и мешает ему будет напомнено, что он может пойти повыражать свое несогласие в такой форме в своей комнате.
А он не уходит добровольно в свою комнату, и продолжает вопить "а я хочу!!!!!" и топотать выражать несогласие - оттащишь его физически и запрешь там?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 10:07:34
А он не уходит добровольно в свою комнату, и продолжает вопить "а я хочу!!!!!" и топотать выражать несогласие - оттащишь его физически и запрешь там?

нет, Юль, обнять и сказать что ты его любишь, даже когда он ведет себя так, как тебе не нравится. если не обнимается сразу, просто постоять рядом и сказать что любишь его и готова обнять ,когда он захочет, и что тебе крайне не нравится такое поведние, но он имеет право требовать того, чего хочет и ты его все равно любишь. ребенку крайне важно знать, что он имеет право и что его при этом любят. собственно если делать это постоянно, то истерики ооочень быстро заканчиваются и в конце коцнов сходят на нет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 10:18:50
нет, Юль, обнять и сказать что ты его любишь, даже когда он ведет себя так, как тебе не нравится. если не обнимается сразу, просто постоять рядом и сказать что любишь его и готова обнять ,когда он захочет, и что тебе крайне не нравится такое поведние, но он имеет право требовать того, чего хочет и ты его все равно любишь. ребенку крайне важно знать, что он имеет право и что его при этом любят. собственно если делать это постоянно, то истерики ооочень быстро заканчиваются и в конце коцнов сходят на нет
Имеет право на что? Вопить на всю ивановскую и топать? А я имею такое право?  :ad: Мы же все личности, у нас равные права или как?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 18 Октябрь 2013, 10:21:04
А он не уходит добровольно в свою комнату, и продолжает вопить "а я хочу!!!!!" и топотать выражать несогласие - оттащишь его физически и запрешь там?

отведу и скажу столько раз сколько нужно, что потопать и поорать он если хочет может в своей комнате, запирать не буду. Оттащить это с силой и агрессией, я говорю о другом противоположном подходе. Отведу столько раз сколько нужно будет. У нас в 5 лет таких проблем нет уже давно, у нас лет с 2,5 такая тактика. Спасибо саду нашему, я оттуда черпаю и учусь. У нас в саду можно все плакать, смеяться, кричать и ты ды. Но есть правила все это можно делать не мешая кому либо и в шумной. Даже самые своенравные дети принимали правила, каждому просто понадобилось свое время. Главное со стороны взрослого в такой ситуации последовательность и системный подход, ну и терпение. :-)

Девочки, Busi4, Ната В,  и другие....
Вот я честно и вдумчиво перечитала массу книг, и совершенно искренно понимаю, что мой ребенок ЧЕЛОВЕК и все такое.Но я реально срываюсь и не могу всегда действовать по книжкам/как надо.
Вот здесь много пишется как надо, а в жизни у вас тоже все получается???

в жизни получается, но бывают и срывы конечно. Когда чаще, когда реже, обычно когда я сама в дисбалансе, расстроена, чем то или вздернута. Как только сорвусь сразу одолевает кратковременное чувство вины, осознание, что он то не виноват.. прошу прощения, стараюсь объяснить почему я так себя повела и что я не хотела чтобы так вышло. Я понимаю, что я тоже человек со своим багажом, поэтому не страдаю угрызениями совести, но в тоже время работаю над собой потому что понимаю откуда чего взялось и что может быть по другому. Поэтому и пришла к выводу, что не детей надо воспитывать, а себя, с собой работать, решать свои проблемы, а там уже все подтянется.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 18 Октябрь 2013, 10:23:53
Имеет право на что? Вопить на всю ивановскую и топать? А я имею такое право?  :ad: Мы же все личности, у нас равные права или как?

и мы имеем право.. а если это будет делаться так, что никому не помешает и не принесет боли, вреда то вообще идеально будет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 10:27:33
Имеет право на что? Вопить на всю ивановскую и топать? А я имею такое право?  :ad: Мы же все личности, у нас равные права или как?

ты Юля отличаешься от ребенка 3-4 летнего возраста тем, что у тебя уже сформирована личность и поэмтоу ты конечно имеешь право вопить на всю ивановскую. но оно тебе надо? а он вопит, потому что считает что по-другому его вообще не слышат, а так не любят. тут же только попробовать надо полюбить своего ребенка и такого орущего и вопящего и сказать ему ( это НЕ значит что ему нужно дать то что он ххочет) ему всего лишь сказать, что он  имеет право требовать и отстаивать свое право. ему важно понимать, что от того что он так делает его не перетсают любить и он не "плохой". и через очень короткое время он перестанет вопить на всю ивановскую
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 10:30:04
Как только сорвусь сразу одолевает кратковременное чувство вины, осознание, что он то не виноват..
Интересно, что почему ОН не виноват, а ТЫ виновата?

Девочки, ребенок в вашей картине мира вообще когда-нибудь бывает виноват, или виноваты всегда исключительно родители? И за то, что нетерпеливы, и за то, что не достаточно внимательны, и за то, что очень заняты, и за то, что недостаточно последовательны, и за то, что излишни эмоциональны, т все за все за все.
А ребенок, если нетерпелив - то он не виноват, если невнимателен - не виноват, если говорит гадости - он не виноват. И если с десятого раза не принял к сведению - тоже не виноват. И если вопит и недай бог дерется эмоциональный - он тоже не виноват.
Так у вас это все выглядит?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 10:34:07
Интересно, что почему ОН не виноват, а ТЫ виновата?

Девочки, ребенок в вашей картине мира вообще когда-нибудь бывает виноват, или виноваты всегда исключительно родители? И за то, что нетерпеливы, и за то, что не достаточно внимательны, и за то, что очень заняты, и за то, что недостаточно последовательны, и за то, что излишни эмоциональны, т все за все за все.
А ребенок, если нетерпелив - то он не виноват, если невнимателен - не виноват, если говорит гадости - он не виноват. И если с десятого раза не принял к сведению - тоже не виноват. И если вопит и недай бог дерется эмоциональный - он тоже не виноват.
Так у вас это все выглядит?
прикинь, почти что так и выглядит. знаешь почему? потому что те отделы мозга, которые отвечают за ответственность у меня уже сформированы полностью, а у моей дочки еще нет. так физиологически вышло, что я выше ее стою по уровне эмоциональной, интеллектуальной, ответственной развитости и проч. именно поэтому она не виновата в том, что орет, потмоу что ей по возрасту еще положено орать, а вот мне по возрасту уже не положено, и не ее вина в том, что я в ее возрасте свое не доорала и не довысказала, и поэтому мой внутренний ребенок офигевает, когда она делает то,  о чем я в ее возрасте даже мыслить не могла, хотя это нормально.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 10:35:01
сюда еще выложу хорошую статью, как раз в тему
http://www.valyaeva.ru/?p=16081
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 18 Октябрь 2013, 10:36:49
И я не виновата. Факт  - так сложились обстоятельства и мы можем на них влиять. Но как я уже говорила, кратковременное чувство вины у меня появляется, потому что я взрослая и я должна быть примером я буду примером в любом случае этому еще незрелому человеку.
Еще я пришла к тому, что чувство вины разрушительно и абсолютно не конструктивно в отношениях мама - ребенок.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 10:37:34
и Юль, я тебе сразу объяснию, чтобы потом ворпосов не было, у меня при всем этом осознании  НЕИ уже чувства вины. т.е. виновата не в том ключе, что я себя грызу и бла-бла-бла. нет, просто адекватно понимаю,что можно было повести себя по-другому, объясняю дочке, что и почему и как, извиняюсь ,если считаю  нужным и иду дальше по жизни улыбаясь.
прсото я научилась говорить с ней "за себя, но НЕ против тебя" - она чудесно понмиате такой язык. и гланое она ему учиться. а это самое ваджное умение, которым я хочу, чтобы моя дочь обладала. я сама ему учусь и ее учу через отзеркаливание
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 10:38:45
Согласна, тут ключевой момент понимание и анализ ситуации, они это не умеют, а мы должны уметь по идее... И нет таких страшных ситуаций и такой страшной вины в этом возрасте, которую бы силой нашего опыта невозможно было бы принять. И объяснить - самому ребенку прежде всего, мы должны его учить. Но это теория, а на практике в процесс вмешиваются наши травмы, наш темперамент, наша лень, и короче порой получается то, что получается  :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 10:39:57
прикинь, почти что так и выглядит. знаешь почему? потому что те отделы мозга, которые отвечают за ответственность у меня уже сформированы полностью, а у моей дочки еще нет. так физиологически вышло, что я выше ее стою по уровне эмоциональной, интеллектуальной, ответственной развитости и проч. именно поэтому она не виновата в том, что орет, потмоу что ей по возрасту еще положено орать, а вот мне по возрасту уже не положено, и не ее вина в том, что я в ее возрасте свое не доорала и не довысказала, и поэтому мой внутренний ребенок офигевает, когда она делает то,  о чем я в ее возрасте даже мыслить не могла, хотя это нормально.
Отделы мозга, отвечающие за ответственность, формируются не с возрастом - жил жил безответственный, а потом раз, и мозг сформировался!. Взрослых тоже полно, у которых ничего не сформировано, особенно в плане ответственности!!! Это не возрастное явление. Это, грубо говоря, жизнь заставляет или не заставляет!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 10:42:01
Отделы мозга, отвечающие за ответственность, формируются не с возрастом - жил жил безответственный, а потом раз, и мозг сформировался!. Взрослых тоже полно, у которых ничего не сформировано, особенно в плане ответственности!!! Это не возрастное явление. Это, грубо говоря, жизнь заставляет или не заставляет!
ну тут ты не права, если захочешь ,можешь почитать Оксана veritas выкладывала инфу по психофизиологии об ответственности ( в теме "Психзология отноешний"). в полной мере она формируется к 12 годам ( там собсно и книги она выкладывала. захочешь , почитаешь)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 18 Октябрь 2013, 10:46:47
Согласна, тут ключевой момент понимание и анализ ситуации, они это не умеют, а мы должны уметь по идее... И нет таких страшных ситуаций и такой страшной вины в этом возрасте, которую бы силой нашего опыта невозможно было бы принять. И объяснить - самому ребенку прежде всего, мы должны его учить. Но это теория, а на практике в процесс вмешиваются наши травмы, наш темперамент, наша лень, и короче порой получается то, что получается  :ac:
точно
Отделы мозга, отвечающие за ответственность, формируются не с возрастом - жил жил безответственный, а потом раз, и мозг сформировался!. Взрослых тоже полно, у которых ничего не сформировано, особенно в плане ответственности!!! Это не возрастное явление. Это, грубо говоря, жизнь заставляет или не заставляет!
так об этом и говорим, когда говорим о работе над собой, если в детстве не случилось все Во время, то приходится Во взрослом состоянии уже дорабатывать и доформировывать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 10:56:06
ну тут ты не права, если захочешь ,можешь почитать Оксана veritas выкладывала инфу по психофизиологии об ответственности ( в теме "Психзология отноешний"). в полной мере она формируется к 12 годам ( там собсно и книги она выкладывала. захочешь , почитаешь)
а чего ж у половины населения не сформировалась к 12 годам? :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 18 Октябрь 2013, 10:59:40
а чего ж у половины населения не сформировалась к 12 годам? :girl_haha:
издержки воспитания  :sorry: что посеяли как говориться..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 11:02:05
издержки воспитания  :sorry: что посеяли как говориться..
то есть физиология мозга не при делах?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мыльный пузЫрик от 18 Октябрь 2013, 11:18:12
Наташ ну я считаю что лишение просмотра мультика это наказание :ae:Можно конечно называть это как угодно-и последствием но это в моем понимании НАКАЗАНИЕ,как его не обзывай :scratch:Об этом я и говорила.Я понимаю что надо ребенку объяснять,спрашивать, разговаривать, договариваться.Я говорю об исключених-когда разговоры не помогают,когда ребенок вообще не реагирует никак на мои слова-либо уходит либо начинает проявлять агрессию.Мне как донести в этот момент до нее что ей нужно сделать это ни потом а сейчас
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 11:25:26
а чего ж у половины населения не сформировалась к 12 годам? :girl_haha:
тебе Ната ответила уже. именно из-за того, что родителей не учили быть терпимыми к детям, и не учили также отдавать им ответственность потихоньку за себя. не в надцать лет сказать - все давай ты взрослый делай все сам, а до этого " не надо давй дучше я сделаю", уроки делать с детьми страше 1 класса, не помогать а именно делать, и т.д. и т.п. из разряда " фига мне тебя учить, это ж сложно ,лучше я сама сделаю"
физиология причем, Юля. по мере сформирования ребенку отдается ответственость по Чуть-чуть, начиная с тела ( горшок, чистка зубов, купание, одевание, еда), заканчивая сбором портфеля и подготовкой уроков и заданий. это происходит ВМЕСТЕ с форимрованием мозга. а не отдельно от него.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 18 Октябрь 2013, 11:32:18
то есть физиология мозга не при делах?
Юль, очему интересно кидает от кайности к крайности?
При делах. Зная когда ты можешь наделять ребенка определенной ответсвенностью конструктивней чем не знать :-)
Ты ж не будешь надеяться на то, что 3х летний будет в садик себе вещи собирать сам, а в первом классе уже вполне можно нужно оставлять сбор портфеля в зоне ответсвенности ребенка. Потому как он уже дозрел до этого физически и благодатная почва для принятия такой ответсвенности.


Ну Маш нужно для себя понять разность наказания и закономерных последствий (оговоренных правилами или естественных), понять, реакции, что Они в норме и как продуктивно на них реагировать. По своему опыту поняла, что мне легче было на примере, чем в теории все это понять, у меня к счастью есть такой пример.. зава нашего сада  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: cvetochek_06 от 18 Октябрь 2013, 11:34:05
Привет девочки  :hi!:! Отмечусь чтобы не потерять!  Скоро будет актуально, буду опыта набираться  :aj:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 11:38:05
Наташ ну я считаю что лишение просмотра мультика это наказание :ae:Можно конечно называть это как угодно-и последствием но это в моем понимании НАКАЗАНИЕ,как его не обзывай :scratch:Об этом я и говорила.Я понимаю что надо ребенку объяснять,спрашивать, разговаривать, договариваться.Я говорю об исключених-когда разговоры не помогают,когда ребенок вообще не реагирует никак на мои слова-либо уходит либо начинает проявлять агрессию.Мне как донести в этот момент до нее что ей нужно сделать это ни потом а сейчас
наказание отличается от естесственных последствий тем, что наказание - это агрессивное желание родителя наказать, повлиять, сделать ребенку так или иначе "больно", потому что самому родителю больно от "неполсушания", родитель чувствует себя бессильным и таким образом пытается проявить власть. ( вот  я лишу тебя самого любомого = схема такая)
естесственные же последствия вытекают естесственным образом из того ,чот делате ребенок - если он бьет детей, то они не будут с ним играть, если он стучит по клаве, то кмоп может сломаться ( а если это НЕ его комп, то я могу прервать его деятсльность в любой момент, тк с МОЕЙ вещью так обращться нельзя), если его, то он просто  зависнет и мульта не будет и в  конце концов сломается и больше такого у него не будет. чаще всего если это моя вещь ,то я устанавливаю правила обращения с ней, и естесственным последствием нарушения этих правил, является лишение пользования вещью. но это никак не желание сделать жизнь ребенка беднее, а просто желание защитить свои вещи
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 11:40:52
прикинь, почти что так и выглядит. знаешь почему? потому что те отделы мозга, которые отвечают за ответственность у меня уже сформированы полностью, а у моей дочки еще нет. так физиологически вышло, что я выше ее стою по уровне эмоциональной, интеллектуальной, ответственной развитости и проч. именно поэтому она не виновата в том, что орет, потмоу что ей по возрасту еще положено орать, а вот мне по возрасту уже не положено, и не ее вина в том, что я в ее возрасте свое не доорала и не довысказала, и поэтому мой внутренний ребенок офигевает, когда она делает то,  о чем я в ее возрасте даже мыслить не могла, хотя это нормально.
ну знач, все что вы пишите я воспринимаю правильно :girl_haha:

Так вот, моя личность прав имеет дофига и больше! И орать, если кто-то очень уж тупит! И выражать всячески свое недовольство, и делать по своему, и настаивать на своем, и надавать кое-кому по кое-каким местам, если сочту нужным. И , о ужос, предпочитать свои интересы ребенкиным, и вообще всем прочим! И не испытывать никаких чувств вины или чего-то подобного!
Потому что я несу ответственность и за свои поступки и решения, и за того, который пока не в состоянии! Поэтому и прав его маленькая личность имеет в разы меньше!!! И ни каких на равных тут даже быть не может!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 11:42:44
ну знач, все что вы пишите я воспринимаю правильно :girl_haha:

Так вот, моя личность прав имеет дофига и больше! И орать, если кто-то очень уж тупит! И выражать всячески свое недовольство, и делать по своему, и настаивать на своем, и надавать кое-кому по кое-каким местам, если сочту нужным. И , о ужос, предпочитать свои интересы ребенкиным, и вообще всем прочим! И не испытывать никаких чувств вины или чего-то подобного!
Потому что я несу ответственность и за свои поступки и решения, и за того, который пока не в состоянии! Поэтому и прав его маленькая личность имеет в разы меньше!!! И ни каких на равных тут даже быть не может!
да, точно и обязанностей и ответственности тоже, Юль. важно это понимать тоже. и ни Наташа, ни я НИ РАЗУ не писали про равные права, заметь. то что ты понимаешь, это то что ты понимаешь ,а не то что  мы пишем
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 11:44:17
да, точно и обязанностей и ответственности тоже, Юль. важно это понимать тоже. и ни Наташа, ни я НИ РАЗУ не писали про равные права, заметь. то что ты понимаешь, это то что ты понимаешь ,а не то что  мы пишем
ну слава богу, а то я уж подумала, что права ребенка превыше всего :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 11:47:42
ну слава богу, а то я уж подумала, что права ребенка превыше всего :girl_haha:
я вижу, что ты подумала, ты все время пытаешься мне доказать, что у меня у ребенка прав больше. нет, у нее есть право самовыражения, так же как у меня. у нее есть право устанавливать правила относительно своих вещей, а у меня отнсительно своих. у нее есть право подчиняться или не пользоваться моими вещами ,а у меня есть право уважать ее правила относительно те вещей, котоыре я отдала ей в ее распоряжение. и т.д. таким образом формируетяс взаимоуважение, а не страх перед наказанием и самой мамой
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Октябрь 2013, 11:47:50
А кто вообще придумал рассматривать наказание, как проявление родительской агрессии по отношению к ребенку?
Этимология слова "наказывать" вообще никакой агрессии не подразумевает,по-моему, а как раз и согласуется с "методом естественных последствий".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 11:49:13
ну знач, все что вы пишите я воспринимаю правильно :girl_haha:

Так вот, моя личность прав имеет дофига и больше! И орать, если кто-то очень уж тупит! И выражать всячески свое недовольство, и делать по своему, и настаивать на своем, и надавать кое-кому по кое-каким местам, если сочту нужным. И , о ужос, предпочитать свои интересы ребенкиным, и вообще всем прочим! И не испытывать никаких чувств вины или чего-то подобного!
Потому что я несу ответственность и за свои поступки и решения, и за того, который пока не в состоянии! Поэтому и прав его маленькая личность имеет в разы меньше!!! И ни каких на равных тут даже быть не может!
кстати, нкиакого ужоса в предпочтении своих интересов ребенкиным я не вижу - так ты учишь ребенка как стать счастливым и как бытиь в этом мире за себя.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 11:50:31
А кто вообще придумал рассматривать наказание, как проявление родительской агрессии по отношению к ребенку?
Этимология слова "наказывать" вообще никакой агрессии не подразумевает,по-моему, а как раз и согласуется с "методом естественных последствий".
а как еще можно назвать битье ребенка по различным местам? может проявлением любви теперь? или лишением его за то ,что он не ведет себя так как я хочу, чего-то ему очень любимого? тоже наверное от большой любви :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 11:50:54
ну знач, все что вы пишите я воспринимаю правильно :girl_haha:

Так вот, моя личность прав имеет дофига и больше! И орать, если кто-то очень уж тупит! И выражать всячески свое недовольство, и делать по своему, и настаивать на своем, и надавать кое-кому по кое-каким местам, если сочту нужным. И , о ужос, предпочитать свои интересы ребенкиным, и вообще всем прочим! И не испытывать никаких чувств вины или чего-то подобного!
Потому что я несу ответственность и за свои поступки и решения, и за того, который пока не в состоянии! Поэтому и прав его маленькая личность имеет в разы меньше!!! И ни каких на равных тут даже быть не может!

Все правильно, но для меня тут зависимость другая: у меня ответственность, поэтому я себя вынуждена контролировать в ограничении ребенкиных прав )) самоограничение - это мой именно что ответственный выбор.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 11:51:51
Все правильно, но для меня тут зависимость другая: у меня ответственность, поэтому я себя вынуждена контролировать в ограничении ребенкиных прав )) самоограничение - это мой именно что ответственный выбор.

точно, Карина! самоограничение своих проявленией, а не своих интересов, Юль
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 18 Октябрь 2013, 11:52:29
Юль, я еще раз обращу твое внимание на крайности. Есть не только черное и белое, в нашем случае "совдеповское воспитание" против  вседозволенности и равности Во всем. Мы говорим о гуманном подходе к ребенку как к личности. И нашему поколению очень сложно в бльшинстве своем все это разложить в своих мозгах. Иногда очевидные вещи мы не видим и не понимаем из за стереотипов вложенных нам.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Октябрь 2013, 11:58:42
а как еще можно назвать битье ребенка по различным местам? может проявлением любви теперь? или лишением его за то ,что он не ведет себя так как я хочу, чего-то ему очень любимого? тоже наверное от большой любви :girl_haha:
Да я вообще-то о другом немного =)))
Любовь, та самая, которая..., она по-разному проявляется, не только через улыбки и поцелуи.
Глупо было бы утверждать, что родители, которые детей бьют,  - не любят их.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 11:59:04
а как еще можно назвать битье ребенка по различным местам? может проявлением любви теперь? или лишением его за то ,что он не ведет себя так как я хочу, чего-то ему очень любимого? тоже наверное от большой любви :girl_haha:
конечно любви, только животной такой. Знаешь, как собака треплет своих щенков и лает на них, если они кусают ее за сиську или бесятся и ей мешают есть или отдыхать. Невербальный контакт, так сказать, который доходчив как никакой другой.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 12:00:55
Да я вообще-то о другом немного =)))
Любовь, та самая, которая..., она по-разному проявляется, не только через улыбки и поцелуи.
Глупо было бы утверждать, что родители, которые детей бьют,  - не любят их.
я не утверждаю что они НЕ любят своих детей, я утверждаю, что это проявление их невыраженой агрессии, это не значит что они не любят детей, это значит, что они не могут справиться с собой. и это НЕ проявление любви в данном случае.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 12:01:49
конечно любви, только животной такой. Знаешь, как собака треплет своих щенков и лает на них, если они кусают ее за сиську или бесятся и ей мешают есть или отдыхать. Невербальный контакт, так сказать, который доходчив как никакой другой.

не знаю ,слава Богу, про такое невербальное выражение любви. я выкладывала статейкеу про битье детей, страницами 5-10 ранее, почитай, там много интересного
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 12:02:51
конечно любви, только животной такой. Знаешь, как собака треплет своих щенков и лает на них, если они кусают ее за сиську или бесятся и ей мешают есть или отдыхать. Невербальный контакт, так сказать, который доходчив как никакой другой.

Юль, а человек растет с пониманием того, что бывает такое невербальное проявление любви, а потом при плохом раскладе на выходе женщины, бесконечно трепку мужьям прощающие  :ac: Сгущаю, но мысль понятна.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 12:04:19
не знаю ,слава Богу, про такое невербальное выражение любви. я выкладывала статейкеу про битье детей, страницами 5-10 ранее, почитай, там много интересного
Не хочу, мне это не интересно!  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мыльный пузЫрик от 18 Октябрь 2013, 12:06:15
Причем тут битье детей :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Октябрь 2013, 12:07:23
я не утверждаю что они НЕ любят своих детей, я утверждаю, что это проявление их невыраженой агрессии, это не значит что они не любят детей, это значит, что они не могут справиться с собой. и это НЕ проявление любви в данном случае.
У меня все-таки другой опыт и другое мнение на этот счет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 12:09:27
Не хочу, мне это не интересно!  :sorry:
а зачем тогда вообще поднимать эту дискуссию? если человеку неинтересно, он не говорит об этом :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 12:10:37
У меня все-таки другой опыт и другое мнение на этот счет.
ну обрисуй кратенько, выражение конкретно чего битье детей и лишение их чего- то любимого нкаким образом не связанное с естесственными последствиями вытекающими из ситуации или из правил к ситуации?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 12:14:28
Причем тут битье детей :scratch:
Юля НЕйра в дискуссии упомянула, что она ничего лпохого не видит в том чтобы стукнуть ребенка по разным местам - для нее это проявление животной любви. вот причем
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Октябрь 2013, 12:21:30
Понимаешь, Марина, ты наказание априори воспринимаешь как "битье или лишение чего-то любимого", а я предлагаю вглядеться именно в само слово "наказание", в его корень. И убрать приставку. И подобрать однокоренные слова.
Это интересная игра, на самом деле,  меняет взгляд на некоторые понятия и помогает расширить кругозор =)))

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 12:25:38
Понимаешь, Марина, ты наказание априори воспринимаешь как "битье или лишение чего-то любимого", а я предлагаю вглядеться именно в само слово "наказание", в его корень. И убрать приставку. И подобрать однокоренные слова.
Это интересная игра, на самом деле,  меняет взгляд на некоторые понятия и помогает расширить кругозор =)))


я определенным оразом воспринимаю тот вклад, который внесен уже обществом в понятие наказание, а играть в слова в данном случае мне не интересно, я задала тебе конкртеный вопрос, ибо у меня был конкретный пример, на котором было объяснено наказание как понятие, в рамках данной темы, кстати. и по конкретному примеру ответа я не получила
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 18 Октябрь 2013, 12:28:46
Юль, ну эт понятно, что можно и этим позаниматься, мы то говорим именно о том понятии, что Марина расшифровала. Мы и слово любовь используем не в смысле люди бога ведающие )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 12:29:44
Понимаешь, Марина, ты наказание априори воспринимаешь как "битье или лишение чего-то любимого", а я предлагаю вглядеться именно в само слово "наказание", в его корень. И убрать приставку. И подобрать однокоренные слова.
Это интересная игра, на самом деле,  меняет взгляд на некоторые понятия и помогает расширить кругозор =)))


Наказание я понимаю как последствия, которые наступают за то поведение, которое мы считаем неприемлемым.  Наказания могут быть первого уровня (животного, ок) - шлепок, трепок, угол, забрали мультики и т.д. И второго уровня - дожидаемся наступление последствий действия ребенка (а ничего хорошего не наступит, поэтому вполне себе наказание) и объясняем, почему они наступили. Называю все это наказанием я по инерции, более корректно наверное это назвать методами воспитания.

Мне кажется, мы тут по большей части против понимания наказания, как унижения ребенка и подавления его чувств и личности, а не против каких-то определенных методов. Кто-то считает шлепок унижением, кто-то нет, потому и спорим.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 12:53:34
Юля НЕйра в дискуссии упомянула, что она ничего лпохого не видит в том чтобы стукнуть ребенка по разным местам - для нее это проявление животной любви. вот причем
ничего плохого не вижу, и иногда считаю необходимым. Относительно своего, точнее такой категории детей. Я с такими и раньше сталкивалась, в школе и в лагере.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 12:55:52
Кстати, я не считаю это наказанием! Я считаю это экстренной мерой воздействия.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 13:58:25
Кстати, я не считаю это наказанием! Я считаю это экстренной мерой воздействия.

а я небезосновательно считаю это невозможностью справиться с собой и своими чувствами :ab: :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 18 Октябрь 2013, 14:01:55
Вы знаете, одна моя знакомая очень любит свою единственную дочку. Она родила ее дома, соло, воспитывает без папы, до сих пор кормит грудным молоком, хотя дочка уже питается с общего стола, отрастила полный комплект зубов и обладает недюжинной силой и ловкостью для своего возраста.
Они часто спят вместе, трогательно прижавшись друг к другу.
Внешне они совершенно разные, видно, дочка унаследовала папины внешние особенности, но по характеру очень похожи: обе очень любознательные, умные, темпераментные, своенравные - ну прямо как две капли воды!
Мама очень хорошо заботится о  своей дочке: вовремя вводила прикорм, следит за ее чистоплотностью, приучила к горшку без слез и истерик, не жалеет сил и времени на ее физическое развитие...
Так вот, они очень любят вместе играть. Но дочка в силу своего темперамента ведет себя в этих играх прямо как дикий звереныш: кидается на маму, кричит, кусает ее. Причем частенько это происходит именно тогда, когда мама ложится отдохнуть на диван. Мама не изучала теорию взаимоотношений, она действует чисто инстинктивно: кусает деточку в ответ за все выступающие места и поддает ей так, что та возмущенно пищит и обиженно уходит...
А через пару минут возвращается снова, чтобы приласкаться, насосаться молочка и сладко уснуть, уткнувшись в маму носиком. И, проснувшись, вновь неутомимо  ловить пушистый мамин хвост...
Хвост?...
Да, ведь речь идет о моих кошках =))))

Это просто зарисовка из жизни, вряд ли стоит рассматривать ее как руководство к действию или же как агитацию =)))
Так, дискуссия навеяла...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 14:04:44
к счастью, от животных нас отличает интеллект и бОльшая развитость мозга, акромя инстинктов
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 14:31:56
Я щелкала дочку по носу, когда она грудь кусала - и мне это помогло ))
Кусала за руку пару раз, когда ребенок заигрывался и делал мне больно.
Но чем старше становится ребенок, чем сообразительней - тем более беспомощными становятся физические методы. Потому что если во младенческом возрасте это чуть ли не единственный язык экстренного воздействия, то в детском появляются слова )) и слова по идее должны все эти шлепки заместить полностью.
Но получается, что ребенок растет, а родитель остается на прежнем уровне взаимодействия, я это так понимаю.

А еще хочу сказать, что шлепки и т.д. - это вопрос родительской привычки, а не необходимость.
Мы не шлепаем ребенка - и сейчас в 4 года я не представляю, что она такое сделать должна, чтобы я ее ударила. Я не представляю, как я ее так обидеть смогу, она же просто не знает такого способа выражения с моей стороны, для нее рукоприкладство - это что-то очень плохое, что только в мультиках бывает, ну и "глупые дети" себя так ведут (это мы ей объясняем, почему дети некоторые в группе дерутся - они глупые потому что и маленькие). Выступить глупым ребенком перед дочкой? Ну нет )) Закричать - это да, это могу, с этим продолжаю работать (( 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 18 Октябрь 2013, 14:37:04
Наказание я понимаю как последствия, которые наступают за то поведение, которое мы считаем неприемлемым.  Наказания могут быть первого уровня (животного, ок) - шлепок, трепок, угол, забрали мультики и т.д. И второго уровня - дожидаемся наступление последствий действия ребенка (а ничего хорошего не наступит, поэтому вполне себе наказание) и объясняем, почему они наступили. Называю все это наказанием я по инерции, более корректно наверное это назвать методами воспитания.
А если последствий для ребенка не будет? Ну например, мама опаздывает на работу, потому что ребенок балуется. Какие тут последствия могут автоматически наступить для ребенка?  :scratch:
На мой взгляд, достаточно много вариантов, когда действительно можно выкрутиться естественными последствиями, но не всегда далеко  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 14:39:37
А если последствий для ребенка не будет? Ну например, мама опаздывает на работу, потому что ребенок балуется. Какие тут последствия могут автоматически наступить для ребенка?  :scratch:
На мой взгляд, достаточно много вариантов, когда действительно можно выкрутиться естественными последствиями, но не всегда далеко  :al:
Если ребенок балуется, а я опаздываю, я предлагаю ей остаться дома. Тут главное не психовать, не угрожать, а просто сказать - не хочешь идти, можешь остаться, - и направляюсь к двери. Обычно не дохожу, потому что с криками "неееет!!" дочь догоняет и начинает обуваться. Понимаю, что блефую, но пока без осечек, потом еще придумаю что-нибудь ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 14:41:52
к счастью, от животных нас отличает интеллект и бОльшая развитость мозга, акромя инстинктов
и от этого все проблемы :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 14:44:04
Если ребенок балуется, а я опаздываю, я предлагаю ей остаться дома. Тут главное не психовать, не угрожать, а просто сказать - не хочешь идти, можешь остаться, - и направляюсь к двери. Обычно не дохожу, потому что с криками "неееет!!" дочь догоняет и начинает обуваться. Понимаю, что блефую, но пока без осечек, потом еще придумаю что-нибудь ))
я так же делаю)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 14:46:30
и от этого все проблемы :girl_haha:
ну кому как) у меня ЭТИМ  ( мозгом в смысле) решаются проблемы)
зы. я,ксати, тебя спросить хотела, вот сейчас сыну 3,5 и тебе шлепки помогают, вот ему 12-14 и он тебя за руку ловит,когда ты собираешься ему оплеуху дать ( это зорошо елси только поймает, а не даст в ответ), что делать дальше-то будешь? какие экстренные меры? папу попросишь вмазать сыну?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 18 Октябрь 2013, 14:52:09
я так же делаю)
и я)) но уже перестаю, потому как может и решить остаться)) когда опаздываю и некогда объяснять стала прием 1,2,3 применять)) мы правда оба не знаем, что будет после трех)) но он действует. Макс как то спросил, я честно сказала, что не знаю, но он продолжает работать сразу после "раз"))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 14:52:25
я так же делаю)
Потому что это конкретно нашим детям подходит ) Тут вообще должно совпасть много: темпераменты родителя и ребенка, характеры, не знаю... Для моей это самое страшное - остаться одной или когда с ней не хотят общаться, поэтому работает. А другой ребенок без проблем один останется, ему не страшно, а даже интересно )) и все, и совет не работает )) Со шлепками такая же какая-то история... моя, скажем, с пеленок была какая-то очень логичная и уговариваемая, меня это даже пугать в какой-то момент стало - чего ж она покладистая такая, ребенок должен не слушаться, ему положено. А не будь она такой послушной - может, и шлепала бы, мало ли как получилось... Т.е. тут желание родителя еще и с конкретным детским характером сталкивается.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 14:54:18
и я)) но уже перестаю, потому как может и решить остаться)) когда опаздываю и некогда объяснять стала прием 1,2,3 применять)) мы правда оба не знаем, что будет после трех)) но он действует. Макс как то спросил, я честно сказала, что не знаю, но он продолжает работать сразу после "раз"))
Ахаха, у нас то же самое )) Почему-то отсчет действует магически. На грозных "два на ниточке, два на иголочке" она уже обычно лежит в кровати/застегивает куртку/ собирает игрушки ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 18 Октябрь 2013, 14:55:50
Если ребенок балуется, а я опаздываю, я предлагаю ей остаться дома. Тут главное не психовать, не угрожать, а просто сказать - не хочешь идти, можешь остаться, - и направляюсь к двери. Обычно не дохожу, потому что с криками "неееет!!" дочь догоняет и начинает обуваться. Понимаю, что блефую, но пока без осечек, потом еще придумаю что-нибудь ))
Это у вас дочка маленькая еще)) Моей 5.5 - уже такой номер не проходит. А раньше тоже так делала  :girl_haha:
Сейчас объясняю, привожу примеры, если не помогает говорю "хорошо, в следующий раз ты меня попросишь, а я тоже делать не буду". Не очень педагогично, но действенно))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 14:57:30
ну кому как) у меня ЭТИМ  ( мозгом в смысле) решаются проблемы)
зы. я,ксати, тебя спросить хотела, вот сейчас сыну 3,5 и тебе шлепки помогают, вот ему 12-14 и он тебя за руку ловит,когда ты собираешься ему оплеуху дать ( это зорошо елси только поймает, а не даст в ответ), что делать дальше-то будешь? какие экстренные меры? папу попросишь вмазать сыну?
4,5 ему. И так далеко я не загадываю.
Кстати, они помогают ему, а не мне. :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 14:57:38
Потому что это конкретно нашим детям подходит ) Тут вообще должно совпасть много: темпераменты родителя и ребенка, характеры, не знаю... Для моей это самое страшное - остаться с одной или когда с ней не хотят общаться, поэтому работает. А другой ребенок без проблем один останется, ему не страшно, а даже интересно )) и все, и совет не работает )) Со шлепками такая же какая-то история... моя, скажем, с пеленок была какая-то очень логичная и уговариваемая, меня это даже пугать в какой-то момент стало - чего ж она покладистая такая, ребенок должен не слушаться, ему положено. А не будь она такой послушной - может, и шлепала бы, мало ли как получилось... Т.е. тут желание родителя еще и с конкретным детским характером сталкивается.
не, моя очеьн темпераментная, но договориться все равно можно, тут важно что много времени возможно придется потратить. правила у нас жесткие ( не в смысле жесть,  :girl_haha: а в смысле. что выполняются беспрекословно, даже если в процессе поняла уже, что можно было бы и помягче, довожу начатое до конца). но у меня и тарелки летали, и кружки с водой, и на пол падала и много чего было, пока я не усвоила одну главную вещь - она в такие моменты хочет проялвения моей любви горааааздо больше чем когда мы прсото целовашки-обнимашки и признания, что мы все любовь друг друга. и тогда даже если она начинает требовтаьчто-то подобным образом - моя любовь и спокойствие делают свое дело, как и окрики, когда я не могу обхяснять в надцатый раз, но окрики без злости и ярости, а в стиле " кто здесь хозяин" ( тут важна моя уверенность что хозяцка когда нет папы я и тогда ОРАТЬ не приходится) :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 14:59:50
4,5 ему. И так далеко я не загадываю.
Кстати, они помогают ему, а не мне. :ad:
да нет, Юль, ему можно помочь и по-другому, это тебе они помогают, как не прискорбно тебе это признавать. задумайся на досуге, что будет в 12-14. очень помогает осознать, что шлепать=бить=жестокость=раз так делает мама, значит это нормально= и вот этому ты учишь своего сына
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 15:01:10
Т.е. тут желание родителя еще и с конкретным детским характером сталкивается.
:aha: вы просто не знакомы с моим бешеным :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 15:01:52
:aha: вы просто не знакомы с моим бешеным :girl_haha:
я знакома со своей бешеной :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Октябрь 2013, 15:03:06
что я в ее возрасте свое не доорала и не довысказала, и поэтому мой внутренний ребенок офигевает, когда она делает то,  о чем я в ее возрасте даже мыслить не могла, хотя это нормально.
В моем детстве я все доорала, довысказывала(в общем-то воспитывалась так, как ты предлагаешь), программу можно считать выполнила. Марина, как ты думаешь, почему я так нетерпима к детским истерикам, баловству, неподчинению? Мой внутренний ребенок офигевает не меньше твоего.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 15:06:25
В моем детстве я все доорала, довысказывала(в общем-то воспитывалась так, как ты предлагаешь), программу можно считать выполнила. Марина, как ты думаешь, почему я так нетерпима к детским истерикам, баловству, неподчинению? Мой внутренний ребенок офигевает не меньше твоего.
ха-ха-ха. Аня, ты про какое детство говоришь? ты орала с 2 до 4 лет, тебе позволяли орать и добиваться своего любыми способами? ты вообще себя с какого возраста-то помнишь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 15:09:50
Это у вас дочка маленькая еще)) Моей 5.5 - уже такой номер не проходит. А раньше тоже так делала  :girl_haha:
Сейчас объясняю, привожу примеры, если не помогает говорю "хорошо, в следующий раз ты меня попросишь, а я тоже делать не буду". Не очень педагогично, но действенно))
Я понимаю, что это не на всю жизнь способ, и однажды ей тоже станет интересно посмотреть, что будет, если она скажет "остаюсь" )) я, кстати, скорее всего, попрощаюсь, закрою дверь и буду с другой стороны прислушиваться - зная своего ребенка, через 30 секунд она закричит. Я войду, объясню, что она сама решила остаться, а если не готова - то не надо было так делать, и мы еще какое-то время будем пользоваться методом "оставайся, если не хочешь".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 15:10:27
Я вообще себя помню с 2-х лет, я была чудо какая покладистая девочка, меня даже наказать не за что было, не то что побить. Не то что сейчас!  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 15:15:07
В моем детстве я все доорала, довысказывала(в общем-то воспитывалась так, как ты предлагаешь), программу можно считать выполнила. Марина, как ты думаешь, почему я так нетерпима к детским истерикам, баловству, неподчинению? Мой внутренний ребенок офигевает не меньше твоего.

Нетерпимость к детским проявлениям - говорит о качестве нервной системы родителя, имхо. Ну это если родитель "все понимает, но ничего поделать с собой не может". А вот если не понимает, то нетерпимость как раз показатель неразвитости в этом смысле.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 15:18:54
Я вообще себя помню с 2-х лет, я была чудо какая покладистая девочка, меня даже наказать не за что было, не то что побить. Не то что сейчас!  :ag:

Юля! последовательно ты себя помнить не можешь, по рассказам, возможно какие-то эпизоды, да. детям свойственно забывать оооочень многое после 4 лет, тк до 4 лет они видят многое из того, что им потом следуте забыть.
зы. ничего хорошего, кстати, не вижу в том, что я и сама была "хорошей девочкой" в детстве. меня просто потом рано по голове ударило и пришлось как-то с этим г разбираться
Нетерпимость к детским проявлениям - говорит о качестве нервной системы родителя, имхо. Ну это если родитель "все понимает, но ничего поделать с собой не может". А вот если не понимает, то нетерпимость как раз показатель неразвитости в этом смысле.
Карина! нетерпимость в первом смысле может говорить как о ряде трам развития, так и о наличии более серьезных травм, которые просто вытеснены и о них человек не помнит
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 15:24:17
Карина! нетерпимость в первом смысле может говорить как о ряде трам развития, так и о наличии более серьезных травм, которые просто вытеснены и о них человек не помнит
Согласна. Моя первая реакция на детский крик - заорать в ответ "замолчи" (и только я знаю, чего мне стоит это не делать). Закрыть рот ребенку любым способом, а уже потом, набрав воздуха и отдышавшись, выслушать и решить проблему. Я не могу слышать детский крик, физически не могу, кроме адского раздражения в этот момент ничего не испытываю, ни сочувствия, ни понимания, ничего кроме желания прекратить пытку криком. И понятно, что ребенок тут абсолютно не при чем, он просто кричит - речь о моих детских травмах, которые дают вот такую реакцию.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 15:25:18
Юля! последовательно ты себя помнить не можешь, по рассказам, возможно какие-то эпизоды, да. детям свойственно забывать оооочень многое после 4 лет, тк до 4 лет они видят многое из того, что им потом следуте забыть.
зы. ничего хорошего, кстати, не вижу в том, что я и сама была "хорошей девочкой" в детстве. меня просто потом рано по голове ударило и пришлось как-то с этим г разбиратьсяКарина! нетерпимость в первом смысле может говорить как о ряде трам развития, так и о наличии более серьезных травм, которые просто вытеснены и о них человек не помнит
я-то конечно помню урывками, но мама моя говорит, что я была совсем другой, чем внучег! У нее со мной проблем не было. А с ним она как выжатый лимон.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Октябрь 2013, 15:31:14
ха-ха-ха. Аня, ты про какое детство говоришь? ты орала с 2 до 4 лет, тебе позволяли орать и добиваться своего любыми способами? ты вообще себя с какого возраста-то помнишь?
Я не помню с какого возраста я себя помню))))) Но вот с какого помню, у меня всегда была свобода самовыражения.
Это политика моей мамы. Была и есть.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 18 Октябрь 2013, 15:32:10
Нетерпимость к детским проявлениям - говорит о качестве нервной системы родителя, имхо. Ну это если родитель "все понимает, но ничего поделать с собой не может".  
И что нужно делать с качеством нервной системы?
С первой доченькой мне повезло - она спокойная и рассудительная. Но вдруг второй раз так не выйдет. Боюсь, что моя нервная система далека от идеала  :secret:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 15:35:00
И что нужно делать с качеством нервной системы?
С первой доченькой мне повезло - она спокойная и рассудительная. Но вдруг второй раз так не выйдет. Боюсь, что моя нервная система далека от идеала  :secret:
Заниматься нервной системой )) Больше спать, гулять, гармонизироваться с миром )) Решить свои проблемы (личные, рабочие и т.д.) Спокойный родитель = счастливый ребенок, тут такая зависимость ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 15:37:21
Согласна. Моя первая реакция на детский крик - заорать в ответ "замолчи" (и только я знаю, чего мне стоит это не делать). Закрыть рот ребенку любым способом, а уже потом, набрав воздуха и отдышавшись, выслушать и решить проблему. Я не могу слышать детский крик, физически не могу, кроме адского раздражения в этот момент ничего не испытываю, ни сочувствия, ни понимания, ничего кроме желания прекратить пытку криком. И понятно, что ребенок тут абсолютно не при чем, он просто кричит - речь о моих детских травмах, которые дают вот такую реакцию.
Карина :az: совершенно так же я реагировала начиная с года до 1,5 где-то на крики дочери...просто физически не могла их выносить. приятно что не одна я думаю ,что это не проблема ребенка, а моя проблема и мне же ее решать, и желательно не за счет ребенка
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 15:39:11
Карина :az: совершенно так же я реагировала начиная с года до 1,5 где-то на крики дочери...просто физически не могла их выносить. приятно что не одна я думаю ,что это не проблема ребенка, а моя проблема и мне же ее решать, и желательно не за счет ребенка
:support: Ну для меня это совершенно очевидно. Ребенок ведет себя так, как положено ребенку, все остальное складывается из нашего отношения к его поведению.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 15:40:44
Заниматься нервной системой )) Больше спать, гулять, гармонизироваться с миром )) Решить свои проблемы (личные, рабочие и т.д.) Спокойный родитель = счастливый ребенок, тут такая зависимость ))
Это же все про меня, сплю, гуляю, все проблемы решаю!!!  Плюс сейчас еще антидепрессанты принимаю. Я просто в суперском расположении духа живу.  :love:
Но мой и святого и мертвого доведет! :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 15:43:10
Я не помню с какого возраста я себя помню))))) Но вот с какого помню, у меня всегда была свобода самовыражения.
Это политика моей мамы. Была и есть.
ну я сколько помню себя действовала так же как и ты, одна ко тогда, когда это нужно было делать, те в ситуациях травмы, я не орала и не убегала, и вообще находилась в оцепении - у меня мне вполне ясно откуда был гнев и ярость неадекватные и просто дико и быстро захлестывающие меня. и помню я себя лет с 6, не раньше. то что раньше я не помню, точнее пару картинок только. но мысли о воспоминаниях или о том, что бы сделать упражнение "линия жизни" от рождения до сейчас ( особенно область до  6 лет) вызывает у меня рыдания
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 15:45:11
Это же все про меня, сплю, гуляю, все проблемы решаю!!!  Плюс сейчас еще антидепрессанты принимаю. Я просто в суперском расположении духа живу.  :love:
Но мой и святого и мертвого доведет! :ag:
Нам достаются такие дети, которые нам по силам )) Не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней, ну и прочие мудрости )) Работаем, работаем, мамочка ))
Есть куча советов же всяких, типа направить детскую энергию в мирное русло ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 18 Октябрь 2013, 15:50:24
Заниматься нервной системой )) Больше спать, гулять, гармонизироваться с миром )) Решить свои проблемы (личные, рабочие и т.д.) Спокойный родитель = счастливый ребенок, тут такая зависимость ))
Да нет.. Тут дело сложнее.. Гулянием точно не поможешь  :girl_haha:
Просто кто-то может объяснять по 1000 раз одно и тоже (работают же люди учителями  :scratch:), а кто-то нет.
Нервная система дана нам от рождения.
Можно корректировать свое поведение, но как корректировать саму реакцию?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 15:56:28
Нам достаются такие дети, которые нам по силам )) Не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней, ну и прочие мудрости )) Работаем, работаем, мамочка ))
Есть куча советов же всяких, типа направить детскую энергию в мирное русло ))
Да, это точно!  :girl_haha:
Садик - в принципе нормально русло, Карин. Если бы он не болел так часто, то это бы все упрощало. Он оттуда приходит уставший, скандалит на какую-нить импровизированную тему максимум только всю дорогу до дома :ag: Любимая фишка: Почему ты меня так рано забрала, я был еще не самый последний! Или: Почему не на такси, а я хочу на такси! Или: А я хотел, что бы нас Леша подвез! в общем, повод он найдет и пол часа будет вопеть.
Зато дома уже его не видно и не слышно.
А как посидит на домашнем карантине - плачут все, кто с ним в это время.



Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 15:56:37
Да нет.. Тут дело сложнее.. Гулянием точно не поможешь  :girl_haha:
Просто кто-то может объяснять по 1000 раз одно и тоже (работают же люди учителями  :scratch:), а кто-то нет.
Нервная система дана нам от рождения.
Можно корректировать свое поведение, но как корректировать саму реакцию?

Реакции тренируются! Хороший пример в свое время прочитала: ваш босс на вас кричит, вы же не орете в ответ? Почему - ведь таков ваша первая природная реакция? Вам на ногу наступает огромный такой громила, вам больно - вы бьете его в ответ? Нет, потому что понимаете последствия (ну и еще возможно успеваете подумать, что он не специально). Все это говорит нам о том, что природные реакции вполне подконтрольны  :sorry: Нужно просто отчетливо представлять себе последствия, напугать себя прямо этими последствиями. В нашем случае таким последствием может быть неуравновешенный, капризный, пугливый, возможно даже несчастливый в будущем ребенок.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 15:56:45
Да нет.. Тут дело сложнее.. Гулянием точно не поможешь  :girl_haha:
Просто кто-то может объяснять по 1000 раз одно и тоже (работают же люди учителями  :scratch:), а кто-то нет.
Нервная система дана нам от рождения.
Можно корректировать свое поведение, но как корректировать саму реакцию?

вы это серьезно? :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 15:59:53
Реакции тренируются! Хороший пример в свое время прочитала: ваш босс на вас кричит, вы же не орете в ответ? Почему - ведь таков ваша первая природная реакция? Вам на ногу наступает огромный такой громила, вам больно - вы бьете его в ответ?
Ну вообще, если на меня кто-то будет кричать, я молчать в тряпочку не стану. Никакому босу это не позволено!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 16:01:34
Ну вообще, если на меня кто-то будет кричать, я молчать в тряпочку не стану. Никакому босу это не позволено!

Ох, разные бывают ситуации, особенно при дефиците рабочих мест ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 18 Октябрь 2013, 16:02:31
Ну вообще, если на меня кто-то будет кричать, я молчать в тряпочку не стану. Никакому босу это не позволено!

+1000!! Вообще-то с ребенком я сдерживаюсь куда больше, чем с начальником или с гипотетическим громилой. Прямо-таки в разы больше!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 18 Октябрь 2013, 16:04:31
Реакции тренируются! Хороший пример в свое время прочитала: ваш босс на вас кричит, вы же не орете в ответ? Почему - ведь таков ваша первая природная реакция? Вам на ногу наступает огромный такой громила, вам больно - вы бьете его в ответ? Нет, потому что понимаете последствия (ну и еще возможно успеваете подумать, что он не специально). Все это говорит нам о том, что природные реакции вполне подконтрольны  :sorry: Нужно просто отчетливо представлять себе последствия, напугать себя прямо этими последствиями. В нашем случае таким последствием может быть неуравновешенный, капризный, пугливый, возможно даже несчастливый в будущем ребенок.
Вы пишите про поведение, внешнее проявление. Конечно, его можно контролировать. А я имею ввиду внутреннюю реакцию (не знаю как ее по-другому назвать  :scratch:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 18 Октябрь 2013, 16:06:55
Ох, разные бывают ситуации, особенно при дефиците рабочих мест ))
Ну это прежде всего зависит от ваших знаний и квалификации, к этой теме отношения не имеет, конечно  :ad:
Даже не представляю, чтобы кто-нибудь на меня кричал  :ai:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 16:08:28
Вы пишите про поведение, внешнее проявление. Конечно, его можно контролировать. А я имею ввиду внутреннюю реакцию (не знаю как ее по-другому назвать  :scratch:)
Чувства.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 16:10:34
Ну это прежде всего зависит от ваших знаний и квалификации, к этой теме отношения не имеет, конечно  :ad:
Даже не представляю, чтобы кто-нибудь на меня кричал  :ai:
Девочки, ну я понимаю, что выглядит так, будто на меня орут, а я терплю, но это не из моей жизни пример  :ag:, однако я понимаю, о чем тут речь. Подавляющее большинство граждан, которые якобы не могут с собой совладать в общении с ребенком, отлично собой владеют в общении с кем-то, кого им стоит опасаться по каким-то причинам. Почему так?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 18 Октябрь 2013, 16:19:02
вы это серьезно? :ab:
Марина, вы очень категоричны. Тем более для человека активно занимающегося психологией  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 16:20:41
Марина, вы очень категоричны. Тем более для человека активно занимающегося психологией  :ad:
да вы что? :ai: я вам вообще-то вопрос задала? в чем моя категоричность?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 16:26:55
Девочки, ну я понимаю, что выглядит так, будто на меня орут, а я терплю, но это не из моей жизни пример  :ag:, однако я понимаю, о чем тут речь. Подавляющее большинство граждан, которые якобы не могут с собой совладать в общении с ребенком, отлично собой владеют в общении с кем-то, кого им стоит опасаться по каким-то причинам. Почему так?
Не знаю, у кого так. У меня не так. Меня просто никто из взрослых так не выводит, а то я бы и кричала и кидалась, честное пионерское. :ag:

Вот одна ситуация меня постоянно вымораживает и она повторяется снова и снова! И даже если я увеличу дозу антидепрессантов втрое, она все равно будет меня бесить!! Каждый раз когда мы едем в такси, малой начинает прижиматься лицом и губами, к дверям, стеклам, сидениям. Мы ездим практически через день, и каждый раз я говорю, что это делать нельзя и объясняю почему, и так и эдак, и он все-равно это делает!  :wallbash: :wallbash: :wallbash: Уже собака бы надрессировалась, кошка, хоть я и не куклачов. А интеллектуальная личность - никак!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 16:29:43
Не знаю, у кого так. У меня не так. Меня просто никто из взрослых так не выводит, а то я бы и кричала и кидалась, честное пионерское. :ag:

Вот одна ситуация меня постоянно вымораживает и она повторяется снова и снова! И даже если я увеличу дозу антидепрессантов втрое, она все равно будет меня бесить!! Каждый раз когда мы едем в такси, малой начинает прижиматься лицом и губами, к дверям, стеклам, сидениям. Мы ездим практически через день, и каждый раз я говорю, что это делать нельзя и объясняю почему, и так и эдак, и он все-равно это делает!  :wallbash: :wallbash: :wallbash: Уже собака бы надрессировалась, кошка, хоть я и не куклачов. А интеллектуальная личность - никак!!!
вполне возможно именно из-за интеллекта и нежелания тебе подяиниться он  так и делаетю ну хоть где-нибудь с тобой не смириться
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 16:32:42
вполне возможно именно из-за интеллекта и нежелания тебе подяиниться он  так и делаетю ну хоть где-нибудь с тобой не смириться
Нет, Марина, он делает это не назло мне. Он просто забывает и не контролирует себя!!! Он не понимает значимости  просто, поэтому не держит это в голове больше 3-х минут! Ему это не надо!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 16:33:00
Не знаю, у кого так. У меня не так. Меня просто никто из взрослых так не выводит, а то я бы и кричала и кидалась, честное пионерское. :ag:

Вот одна ситуация меня постоянно вымораживает и она повторяется снова и снова! И даже если я увеличу дозу антидепрессантов втрое, она все равно будет меня бесить!! Каждый раз когда мы едем в такси, малой начинает прижиматься лицом и губами, к дверям, стеклам, сидениям. Мы ездим практически через день, и каждый раз я говорю, что это делать нельзя и объясняю почему, и так и эдак, и он все-равно это делает!  :wallbash: :wallbash: :wallbash: Уже собака бы надрессировалась, кошка, хоть я и не куклачов. А интеллектуальная личность - никак!!!
А он как реагирует? Говорит, что больше не будет? Смеется? Просит прощения? По фиг? )) А почему он это делает - не говорит? Со стороны кажется, будто для него это уже игра такая, и ему твоя реакция нужна. Если не реагировать - не перестанет?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 16:33:59
вполне возможно именно из-за интеллекта и нежелания тебе подяиниться он  так и делаетю ну хоть где-нибудь с тобой не смириться
:ag: :ag: :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 18 Октябрь 2013, 16:35:58
да вы что? :ai: я вам вообще-то вопрос задала? в чем моя категоричность?
Это даже не конкретно к тому вопросу-провоцированию, а впечатление в целом  :sorry:
А по вопросу - да, я действительно думаю, что внутренняя реакция дана нам от природы и почти не корректируется. Поведение - корректируется.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 16:36:05
Нам в разных гигиенических вопросах очень помогло неоднократное посещение инфекционки  :ac: Мы теперь отлично знаем, что такое микробы и какие последствия в виде капельниц и рвоты бывают, так что даже если забывается, достаточно сказать "больница?" - и руки изо рта моментально.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 16:40:05
А он как реагирует? Говорит, что больше не будет? Смеется? Просит прощения? По фиг? )) А почему он это делает - не говорит? Со стороны кажется, будто для него это уже игра такая, и ему твоя реакция нужна. Если не реагировать - не перестанет?
Я сделаю замечание, объясню почему так (что в такси ездят разные люди, и больные, и сидения/окна грязные, и можно заболеть и блаблабла), он перестанет. Через 3 минуты опять прилиплет. Я опять скажу. Он: Ну а где мне держать голову, она тяжелая!!! Я говорю: на шее держи, на меня ляг. Нет! Мне так дороги не видно. Через пять минут опять куда нибудь влип мордой. Получил по губам, поплакал с полминуты. Позлился на меня. Все, дальше едет как нормальный человек.
На следующую поездку все по кругу.
Как-то на игру не очень похоже, похоже, что ему просто это как-то малозначимо все, расслабленный он тип. Пока не дашь, не соберется в кучу. Зато потом сразу интеллект просыпается откуда ни возьмись, рассуждать начинает здраво!! Приятно послушать!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 16:43:27
Нам в разных гигиенических вопросах очень помогло неоднократное посещение инфекционки  :ac: Мы теперь отлично знаем, что такое микробы и какие последствия в виде капельниц и рвоты бывают, так что даже если забывается, достаточно сказать "больница?" - и руки изо рта моментально.
Не, нас такое не берет! Он только недавно переболел сальмонеллой, и это его ничему не научило! Хотя я говорила и неоднократно о причинно-следственных связях.
С прошлой больницей и пневмонией, я уже рассказывала. Он туда попал, потому что отказывался принимать лекарства через рот - мы его предупреждали, и свое обещание выполнили. Потом мы все это проговаривали неоднократно. И что в итоге: А я все-равно не буду пить таблетки! И в больницу не поеду! Я соком полечусь и все!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 16:45:18
Я сделаю замечание, объясню почему так (что в такси ездят разные люди, и больные, и сидения/окна грязные, и можно заболеть и блаблабла), он перестанет. Через 3 минуты опять прилиплет. Я опять скажу. Он: Ну а где мне держать голову, она тяжелая!!! Я говорю: на шее держи, на меня ляг. Нет! Мне так дороги не видно. Через пять минут опять куда нибудь влип мордой. Получил по губам, поплакал с полминуты. Позлился на меня. Все, дальше едет как нормальный человек.
На следующую поездку все по кругу.
Как-то на игру не очень похоже, похоже, что ему просто это как-то малозначимо все, расслабленный он тип. Пока не дашь, не соберется в кучу. Зато потом сразу интеллект просыпается откуда ни возьмись, рассуждать начинает здраво!! Приятно послушать!
Ну может он машинально прикладывается действительно, задумавшись. Но тогда он это не контролирует, за что его ругать? За то, что мечтатель? ) Антибактериальные салфетки бери с собой ну и протирай его по возможности )) Блин, на самом деле представляю, я бы тоже бесилась.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 16:48:45
Моя вот козявки ест - нас этому детсад научил, большое ему спасибо )) Как отучить? Меня это сначала шокировало, для меня это что-то из области детских легенд было, я такое не видела даже никогда )) Потом поняла, что у нее это абсолютно машинальное действие. Жду, пока перерастет теперь, че остается  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 16:53:17
Моя вот козявки ест - нас этому детсад научил, большое ему спасибо )) Как отучить? Меня это сначала шокировало, для меня это что-то из области детских легенд было, я такое не видела даже никогда )) Потом поняла, что у нее это абсолютно машинальное действие. Жду, пока перерастет теперь, че остается  :girl_haha:
ну от собственных козявок угрозы никакой, хотя неэстетично, конечно))))

Антибактериальный салфетки, честно говоря, не очень в них верю. Тканевые сиденья не протрешь все-равно. Да и не хочу я брать на себя эту функцию! Я хочу, что бы он начал себя контролировать в тех вопросах, на которые я резко реагирую, а значит они значимы! пора, 4.5 года не 1,5!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 18 Октябрь 2013, 16:58:29
ну от собственных козявок угрозы никакой, хотя неэстетично, конечно))))

Антибактериальный салфетки, честно говоря, не очень в них верю. Тканевые сиденья не протрешь все-равно. Да и не хочу я брать на себя эту функцию! Я хочу, что бы он начал себя контролировать в тех вопросах, на которые я резко реагирую, а значит они значимы! пора, 4.5 года не 1,5!
Ну не такой еще большой )) и потом ну реально - если это машинальное действие, то это очень сложно контролировать, и взрослому-то сложно. Ты же это понимаешь? )) Отвлекай его как-то, что ли... чтоб к окну не прилипал.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 18 Октябрь 2013, 17:04:43
вполне возможно именно из-за интеллекта и нежелания тебе подяиниться он  так и делает
Девочки, а у меня такая проблема видимо с младшим в школе ( 11 лет)  :ak:. Что делать- ума не приложу. Замечания каждый день. Весь дневник красный. С учителями оговаривается. На уроках работает только тогда, когда хочет. Не хочет - не работает. Беседы дают результат не более, чем на день-два. И опять... Мальчик очень неглупый. Но с поведением прям беда  :al:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Октябрь 2013, 17:34:59
ну я сколько помню себя действовала так же как и ты, одна ко тогда, когда это нужно было делать, те в ситуациях травмы, я не орала и не убегала, и вообще находилась в оцепении - у меня мне вполне ясно откуда был гнев и ярость неадекватные и просто дико и быстро захлестывающие меня. и помню я себя лет с 6, не раньше. то что раньше я не помню, точнее пару картинок только. но мысли о воспоминаниях или о том, что бы сделать упражнение "линия жизни" от рождения до сейчас ( особенно область до  6 лет) вызывает у меня рыдания
Неее. Мама мне рассказывает же про детство. У меня все в порядке было с ответными реакциями и мама их не подавляла. Так вот, откуда же тогда такая нетерпимость по твоему?
Причем моя нетерпимость в данный момент больше не потому что я не могу с собой совладать, а потому что не понимаю - почему до сих пор не доходит!!!??? :aq: Вроде доходчиво все объясняю в стопятсотый раз.



Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Октябрь 2013, 17:43:08
Девочки, а у меня такая проблема видимо с младшим в школе ( 11 лет)  :ak:. Что делать- ума не приложу. Замечания каждый день. Весь дневник красный. С учителями оговаривается. На уроках работает только тогда, когда хочет. Не хочет - не работает. Беседы дают результат не более, чем на день-два. И опять... Мальчик очень неглупый. Но с поведением прям беда  :al:.
а что вам не нравится конкретно? что он занимается только тогда когда хочет? или что он что-то не делает? или что не делает как Вам бы хотелось?
Неее. Мама мне рассказывает же про детство. У меня все в порядке было с ответными реакциями и мама их не подавляла. Так вот, откуда же тогда такая нетерпимость по твоему?
Причем моя нетерпимость в данный момент больше не потому что я не могу с собой совладать, а потому что не понимаю - почему до сих пор не доходит!!!??? :aq: Вроде доходчиво все объясняю в стопятсотый раз.




да мало ли что мне мама про меня рассказывала. лучше мама рассказывала про себя в твоем детстве. то, что для наших родителей было нетерпимо, для нашего поколения и даже тех ,кто бьет детей уже лавно пришло в разряд нормы, так что ее рассказы не опказатель
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 18 Октябрь 2013, 17:57:33
а что вам не нравится конкретно? что он занимается только тогда когда хочет? или что он что-то не делает? или что не делает как Вам бы хотелось?
Мне не очень нравятся двойки- тройки в дневнике, которые там периодически появляются. И я знаю, что они просто от его лени. А еще мне не очень нравится, что он с учителями конфликтует. Это не очень хорошо. Есть просто общепринятые нормы поведения, которых все таки желательно придерживаться. И если учитель задает домашнее задание- его все таки нужно выполнить. Это и пытаюсь до него донести . Просто откровенно поражаюсь- двое детей и при этом полные противоположность друг друга  :al:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Октябрь 2013, 20:14:40
да мало ли что мне мама про меня рассказывала. лучше мама рассказывала про себя в твоем детстве. то, что для наших родителей было нетерпимо, для нашего поколения и даже тех ,кто бьет детей уже лавно пришло в разряд нормы, так что ее рассказы не опказатель
Марин, да я свою маму знаю уже 30 лет. Для нее все терпимо по моему :sorry:
А ты тогда откуда знаешь, что в Ивином возрасте не могла/не смела наораться? Себя не помним, мамам не верим на слово...Как тогда?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Октябрь 2013, 20:23:21

Как-то на игру не очень похоже, похоже, что ему просто это как-то малозначимо все, расслабленный он тип. Пока не дашь, не соберется в кучу. Зато потом сразу интеллект просыпается откуда ни возьмись, рассуждать начинает здраво!! Приятно послушать!
:aha: :be:
пора, 4.5 года не 1,5!
а кому-то и 6 уже :bg:
Мой сын - моя копия.(мама говорит, что я была в сто раз хлеще) Поэтому и по тому что стили воспитания у нас с мамой разные, а результат почти одинаковый, я предполагаю, что это все особенности характера, а не мое неумение воспитывать или его дефективность какая-нибудь :girl_haha:. Это надо просто пережить :girl_haha:
В общем и целом я на него нарадоваться не могу. Но иногда просто :aq:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Октябрь 2013, 20:28:21
Вообще с девочками конечно намного все легче и проще, в основном. Они покладистей что ли...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 18 Октябрь 2013, 20:31:37
Нет, Марина, он делает это не назло мне. Он просто забывает и не контролирует себя!!! Он не понимает значимости  просто, поэтому не держит это в голове больше 3-х минут! Ему это не надо!
ну так ты ж сама все понимаешь, чего злишься-то??
да, он в 4 года не понимает, что там грязно, микробы и можно заболеть. Он еще не дорос до этого понимания. И тут лупи-не лупи, ничем не поможешь, т.ч. лучше не лупить :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 20:31:55
:aha: :be: а кому-то и 6 уже :bg:
Мой сын - моя копия.(мама говорит, что я была в сто раз хлеще) Поэтому и по тому что стили воспитания у нас с мамой разные, а результат почти одинаковый, я предполагаю, что это все особенности характера, а не мое неумение воспитывать или его дефективность какая-нибудь :girl_haha:. Это надо просто пережить :girl_haha:
В общем и целом я на него нарадоваться не могу. Но иногда просто :aq:
ну моя мама вообще в шоке, какой он другой в отличии от меня в детстве. Но даже свекровь говорит, что его папа был гораздо покладистее, хотя тоже чертей всем давал. От этого же все плачут, при чем это не образное выражение.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 20:33:55
ну так ты ж сама все понимаешь, чего злишься-то??
да, он в 4 года не понимает, что там грязно, микробы и можно заболеть. Он еще не дорос до этого понимания. И тут лупи-не лупи, ничем не поможешь, т.ч. лучше не лупить :sorry:
С того и злюсь, что он расслабленный, а не тупой!!! А проблемы потом МНЕ разгребать! А ему море по колено и горы по плечо!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 18 Октябрь 2013, 20:38:48
С того и злюсь, что он расслабленный, а не тупой!!! А проблемы потом МНЕ разгребать! А ему море по колено и горы по плечо!
ты сейчас о ком, вообще? о муже своем или о ребенке 4-х лет?
чего ты от него требуешь? ответственности и понимания, как от взрослого? так не получишь, и не надейся. Он не расслабленный тип, он РЕБЕНОК.
Ты не замечала, что у детей инстинкт самосохранения притуплен? Это природой так предусмотрено, потому что иначе они не смогут познавать мир. Если им дать с рожедния тот инстинкт самосохранения, который есть у взрослого, то человечетсов вымрет, потому что перестанет двигаться вперед.
Да детям пофиг на инфекции, сальмонеллы и прочее. И скажи, почему, если взрослые в 9 случаях из 10 живут по принципу "авось, пронесет, и случится, но не со мной/не в этот раз", то от детей можно требовать чего-то другого?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 18 Октябрь 2013, 20:43:14
ну моя мама вообще в шоке, какой он другой в отличии от меня в детстве. Но даже свекровь говорит, что его папа был гораздо покладистее, хотя тоже чертей всем давал. От этого же все плачут, при чем это не образное выражение.

о, да, это все взрослые умеют....
слушай, что у тебя с ребенком? Тебе его лечить нужно срочно/лупить 7 раз в неделю планово. Ты м ним еще наплачешься, когда он вырастет. Он у тебя будет тупым неучем.
Боже, что за ребенок! Ты такой не была в его возрасте. Кого ты растишь?

Еще варианты нужны? :girl_haha:

а в итоге выяснилось, что все это чушь, а вот проблемы как раз у тех наших ровесников и ровесниц, кого лупили. Повырастали и стали родителей посылать так далеко, что они теперь и не знают, где это. Народ мне жалуется время от времени. Я им, конечно, не напоминаю, что они мне в свое время говорили. Просто выслушиваю.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 20:46:26
ты сейчас о ком, вообще? о муже своем или о ребенке 4-х лет?
чего ты от него требуешь? ответственности и понимания, как от взрослого? так не получишь, и не надейся. Он не расслабленный тип, он РЕБЕНОК.
Ты не замечала, что у детей инстинкт самосохранения притуплен? Это природой так предусмотрено, потому что иначе они не смогут познавать мир. Если им дать с рожедния тот инстинкт самосохранения, который есть у взрослого, то человечетсов вымрет, потому что перестанет двигаться вперед.
Да детям пофиг на инфекции, сальмонеллы и прочее. И скажи, почему, если взрослые в 9 случаях из 10 живут по принципу "авось, пронесет, и случится, но не со мной/не в этот раз", то от детей можно требовать чего-то другого?
Нет, не замечала! Зато замечаю постоянно, что мама только скажет что-нить типа: осторожно, там собака. У дитя уже глазки перепуганные и он ее за ручку хвать! А у моего он не притуплен, он у него вообще отсутствует напрочь! А вымирать в наши планы уж никак не входит, поэтому не позволю расслабляться!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 18 Октябрь 2013, 20:53:32
Нет, не замечала! Зато замечаю постоянно, что мама только скажет что-нить типа: осторожно, там собака. У дитя уже глазки перепуганные и он ее за ручку хвать! А у моего он не притуплен, он у него вообще отсутствует напрочь! А вымирать в наши планы уж никак не входит, поэтому не позволю расслабляться!
и чему ты огорчаешься, я не поняла?
нормальная реакция, как раз та, что у твоего ребенка. А когда дете с перепуганными глазами кидается к маме, лишь только услышав слово собака - это уже не нормально. Не нормально бояться собак. Нормально опасаться чужих, беспризорных, агрессивных собак. А просто слово "собака" должно выхывать только положительные эмоции. Как и кошечка, птичка, и прочее, прочее, прочее.
На счет того, что ты позволишь или не позволишь, это безусловно, твое право, как родителя. Но все-таки имеет смысл задуматься о последствиях и таки ответить себе на вопрос. который уже озвучила Марина "Что ты будешь делать, когда ребенку исполнится 14? а 16? а потом что?"
Оно ведь и после совершеннолетия хочется, чтобы дети иногда прислушивались к тому, что говорят родители. И поверь, время летит так быстро, что оглянуться не успеешь, а будешь уже покупать костюм с галстуком к выпускному балу:))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 20:58:51
Кого ты растишь?
трудного ребенка! В нем куча плюсов, классный, яркий, общительный, смелый, но он очень трудный! У меня бывали такие дети в школе и отрядах, но редко. Они, кстати, только на физ.воздействие и откликались, но и любили по щенячьи очень сильно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 18 Октябрь 2013, 21:03:15
трудного ребенка! В нем куча плюсов, классный, яркий, общительный, смелый, но он очень трудный! У меня бывали такие дети в школе и отрядах, но редко. Они, кстати, только на физ.воздействие и откликались, но и любили по щенячьи очень сильно.

а я тебе пытаюсь объяснить, что твой ребенок - не трудный, а обычный. Пока что. И в твоих силах сделать так,чтобы так оно и было в дальнейшем.
а если думать, что дети (любые) откликаются только на физ. воздействие, то хорошего ничего в будущем не жди.
И да, сразу хочу напомнить, что мой "трудный ребенок" уже дорос до 16 с половиной лет. Он был именно таким, как ты рассказываешь, в этом возрасте. Младший другой, но со своими гандебоберами. Тоже можно сказать, что трудный.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: okula от 18 Октябрь 2013, 21:05:49
когда я поняла, что не надо сравнивать своего ребенка вообще ни с кем: ни с собой в детстве, ни с мужем, ни с другим ребенком, ни с детьми подруг- мне стало намного проще. Надо просто максимально адекватно реагировать на каждую конкретную ситуацию.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 21:10:37
а я тебе пытаюсь объяснить, что твой ребенок - не трудный, а обычный.
Конечно, обычный!  :ag: Поэтому его запомнил весь самолет, и на обратном рейсе в аэропорту множество людей, которых я вообще казалось в первый раз вижу, подходили к нам, называли его по имени, спрашивали как мы отдохнули, шутили на тему как он им всем покоя не давал и тд и тп! И веселые дядьки бросили своих теток и развлекали его всячески, чтобы мы вообще отстояли регистрацию без разрушения ограждений и взрыва мозга иностранным пенсионерам.
А так конечно, самый рядовой! :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 18 Октябрь 2013, 21:13:53
Конечно, обычный!  :ag: Поэтому его запомнил весь самолет, и на обратном рейсе в аэропорту множество людей, которых я вообще казалось в первый раз вижу, подходили к нам, называли его по имени, спрашивали как мы отдохнули, шутили на тему как он им всем покоя не давал и тд и тп! И веселые дядьки бросили своих теток и развлекали его всячески, чтобы мы вообще отстояли регистрацию без разрушения ограждений и взрыва мозга иностранным пенсионерам.
А так конечно, самый рядовой! :ag:
я тебе еще раз говорю, я все это прошла со старшим.
Я могу много душещипательных историй рассказать на разные темы. А поездок мы просто избегали до поределенного возраста, просто ездили в машине ночью, пока он спал, в Сочи к его бабудедам:))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 18 Октябрь 2013, 21:19:52
я тебе еще раз говорю, я все это прошла со старшим.
Я могу много душещипательных историй рассказать на разные темы. А поездок мы просто избегали до поределенного возраста, просто ездили в машине ночью, пока он спал, в Сочи к его бабудедам:))))
Я не собираюсь ничего избегать, я хочу и буду жить своей нормальной жизнью, и это он будет в нее встраиваться, а не наоборот! Кстати поездки он обожает! Он вообще за любой кипеш кроме голодовки.

Кстати бабудедов сегодня извел, забирала его, плакали. И мне их жалко!  :ak:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Октябрь 2013, 21:20:01
Свет, так а адекват то когда попер? Во сколько лет?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 18 Октябрь 2013, 21:23:09
Я не собираюсь ничего избегать, я хочу и буду жить своей нормальной жизнью, и это он будет в нее встраиваться, а не наоборот!
Юля, мы с тобой сегодня в унисон. Собиралась это писать. Будет только так. Спасибо мне никогда никто не скажет за какие-либо жертвы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 18 Октябрь 2013, 21:24:28
Свет, так а адекват то когда попер? Во сколько лет?
после 10 лет. И после смены стиля общения с ним.
я теперь сильно жалею, что не вела себя с ним по-другому изначально.
Я не собираюсь ничего избегать, я хочу и буду жить своей нормальной жизнью, и это он будет в нее встраиваться, а не наоборот! Кстати поездки он обожает! Он вообще за любой кипеш кроме голодовки.

Кстати бабудедов сегодня извел, забирала его, плакали. И мне их жалко!  :ak:
да кто ж спорит:))) просто мне было проще так, спокойнее для моих нервов. Ну и потом, я все-таки за сбалансированный подход. Коль уж я обзавелась ребенком, и он получился вот таким, с эитм нужно как-то уживаться, и как-то учитывать интересы и ребенка тоже, а не делать вид, что дети не меняют жизнь родителей:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 18 Октябрь 2013, 21:26:37
Юля, мы с тобой сегодня в унисон. Собиралась это писать. Будет только так. Спасибо мне никогда никто не скажет за какие-либо жертвы.
не знала, что поездка на море в Сочи на собственной машине - это жертва :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Umka от 19 Октябрь 2013, 00:04:39
Доброго времени. А у нас, девочки, другая ситуация, что делать, я уже на грани отчаяния.... опущу подробности того что ребенок оч капризный и избалованный, тут как то научилась подстариваться и справляться с ситуацией, у  нас другая проблема - истерики на детских площадках из за чужих игрушек... Причем мы приходим на площадку не побегать попрыгать, пообщаться с детьми и покататься на горках, а пошариться по чужим коляскам или песочницам чтоб может что-то урвать чужое, или чужие велосипеды поуганять или самокаты не важно что, что плохо лежит, стоит или едет... При всем том, что у него самого всего полно в этом смысле!!!!!!... Он не понимает, нельзя, не понимает того, что ему эту игрушку ребенок может не захотеть дать, в конце концов что это НЕ  ЕГО ИГРУШКА! и меняться пробуем, но это не всегда срабатывает, тем более сынок может не захотеть ее отдавать потом, и все это сопровождается конкретной истерикой. Что делать? уводить с площадки, не приходить туда вообще? Разговаривать тоже пробовала, дома все понимает, говорит что брать не будет, но в итоге все повторяется вновь и вновь, а каждая прогулка заканчивается ссорой, его воплями, моим криком и подрывом у нас обоих нервов...
У нас похожая история с чужими игрушками. Помогает именно фраза о том, что это "чужое". Иногда приходится по несколько раз повторять, что игрушка чужая, нужно отдать ее. А иногда выходим гулять, и дочка так и говорит - хочу чужую лялю:) Если не отдает, забираю силой. Немного поплачет, но, думаю, именно благодаря этому и понимает смысл моих слов.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SG от 19 Октябрь 2013, 04:54:47
Коль уж я обзавелась ребенком, и он получился вот таким, с эитм нужно как-то уживаться, и как-то учитывать интересы и ребенка тоже, а не делать вид, что дети не меняют жизнь родителей:)))
+1000!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 19 Октябрь 2013, 10:51:17
"Что ты будешь делать, когда ребенку исполнится 14? а 16? а потом что?"


В моем случае ничего.
Будучи битой(не избитой :ad:, а битой за дело) в дошкольном и младшем школьном возрасте, в 14-16 лет не было причин искать методы борьбы со мной.
Это вещи не взаимосвязанные.
Моя старшая тоже была "пошлепана" за безобрзие и полный отрыв от реальности в поведении,сейчас я ее,естественно не бью,совершенно другой возраст,другие проблемы решаемые по другому.Т.к. человек взрослый и МОЖЕТ ВОСПРИНИМАТЬ РЕЧЬ.

Можно конечно развести болтологию о том что у нас страшные проблемы о которых мы не помним, и поэтому живя счастливо, не понимаем что у нас проблемы,но точно так же можно убеждать, что в прошлой жизни мы были  кошками/пауками/другими существами и просто этого не помним, а эзотерикам не верим...



Я вот писала про стоматолога,тогда когда на меня наорали и полечили зуб.А объясняй мне еще часа полтора,я в итоге,вышла бы с гнилым зубом,и,возможно,в моей голове отложилось бы :что я делаю то,что хочу,и со мной не делают того,чего я не хочу.Утверждать о том,что такое понимание не вызвало бы более серьезных проблем в 14-16 лет,решаемых рукопркладством я бы не стала.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 19 Октябрь 2013, 11:08:40
Ну что тут скажешь.. хотите бить своих детей "за дело" бейте.. а тут я так понимаю, что тема для сторонников гуманного подхода.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 11:14:37
Ну что тут скажешь.. хотите бить своих детей "за дело" бейте.. а тут я так понимаю, что тема для сторонников гуманного подхода.
Лишить ребенка , например, мультов или других развлечений, на неделю - по мне так совершенно не гуманно, и гораздо обиднее. Так что у всех свои представления о гуманизме :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 19 Октябрь 2013, 11:19:51
Лишить ребенка , например, мультов или других развлечений, на неделю - по мне так совершенно не гуманно, и гораздо обиднее. Так что у всех свои представления о гуманизме :
и я так считаю, что не гуманно. Что обиднее детям не берусь за них градуировать  :al: тема называется Радость воспитания без наказания , вот и давайте делиться приемами, мыслями на эту тему, а не доказывать, что от наказаний ничего страшного не будет, будь Оно в виде битья или лишений любимых дел /вещей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Инно44ка от 19 Октябрь 2013, 11:20:22
Девочки, подскажите и мне советом, пожалуйста. У нас такая ситуация, что ребенок боится давать сдачи, он боится, что его будут ругать воспитатели за это. Приходит из д/с и  рассказывает, что его кто-то ударил, кто-то каштан в рот запихнул, еще что-то. Я постоянно его учу, что нужно себя защищать, чтоб никто не обижал, давать сдачи, дома папа с ним занимается, дерутся, т.е. он знает, что нужно делать, в случае, если его обидели, но боится давать сдачи.
Что в этом случае еще можно делать нам, родителям? Просто ждать, пока он сам поймет? Или мы что-то не так делаем?!
ЗЫ: ребенка не бьем.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 11:22:33
и я так считаю, что не гуманно. Что обиднее детям не берусь за них градуировать  :al: тема называется Радость воспитания без наказания , вот и давайте делиться приемами, мыслями на эту тему, а не доказывать, что от наказаний ничего страшного не будет, будь Оно в виде битья или лишений любимых дел /вещей.
Но ты наказываешь своего ребенка, просто называешь это "естественными последствиями".  :queen:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 19 Октябрь 2013, 11:32:54
Но ты наказываешь своего ребенка, просто называешь это "естественными последствиями".  :queen:
Юля я не наказываю его в том примере и с его стороны это не воспринимается наказанием. Я могу еще раз объяснить для непонимающих. Я даю ребенку мою вещь и я устанавлию нормальные адекватные правила ее использования. И если я вижу, что он не готов еще (в силу разных причин) их выполнять, то я просто понимаю, что он еще не дорос ей пользоваться самострятельно и объясняю это ему. И не на неделю и не в виде запрета смотреть мульты, а запрет самостоятельно пользоваться моим ноутбуком, до тех пор пока он не научится им пользоваться.
Разве наказание запрет ездить за рулем пока ты проваливаешь экзамен в мрэо?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 11:33:39
если разумно действовать без перегибов, то мои слова отлично находят отражение в действительности. Например Максим тыкает без разбору Во все кнопки на ноуте, я ему говорю, что так делать не надо, так как компьютер может зависнуть и ты ды. Максиму по фигу на это он опять тыкает, я ему говорю, что раз он не понимает пока почему этого не надо делать значит он еще не достаточно взрослый чтобы самому смотреть мульты на ноуте или играть в игру. У Максима есть выбор или продолжать тыкать и лишиться самостоятельного пользования ноутом или не тыкать. И отлучение от ноута не наказание в этом случае, а последствие его деятельности.
Вернемся к этому посту. У моего, представь, тоже есть выбор: или перестать беситься/облизывать такси или получить по губам/за ухо. Так что все по чесноку, правила оговорены! Он предупрежден. Выбор свой сделал - получил "естественные последствия". Так ведь? Чем интересно, мой подход от твоего отличается? :af:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 11:39:23
Юля я не наказываю его в том примере и с его стороны это не воспринимается наказанием. Я могу еще раз объяснить для непонимающих. Я даю ребенку мою вещь и я устанавлию нормальные адекватные правила ее использования. И если я вижу, что он не готов еще (в силу разных причин) их выполнять, то я просто понимаю, что он еще не дорос ей пользоваться самострятельно и объясняю это ему. И не на неделю и не в виде запрета смотреть мульты, а запрет самостоятельно пользоваться моим ноутбуком, до тех пор пока он не научится им пользоваться.
Разве наказание запрет ездить за рулем пока ты проваливаешь экзамен в мрэо?

Только за ТВОИ вещи будут какие-то последствия для ребенка?? А если он, например, зубы свои чистить не хочет - никаких естественных последствий не будет? пусть гниют нафиг, его же зубы, не твои! И он наверно потом сам пойдет к стоматологу, сам заплатит, сам себя подержит, настроит, потом успокоит? Его же зубы, его же естественные последствия??!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 19 Октябрь 2013, 11:47:38
Вернемся к этому посту. У моего, представь, тоже есть выбор: или перестать беситься/облизывать такси или получить по губам/за ухо. Так что все по чесноку, правила оговорены! Он предупрежден. Выбор свой сделал - получил "естественные последствия". Так ведь? Чем интересно, мой подход от твоего отличается? :af:
тем что для меня дать по губам = насилие, которое мной вообще не рассматривается в свете здоровых отношений мать - ребенок. И все таки надо понимать разницу между последствием и наказанием. Всякое наказание можно назвать последствием, но не всякое прследствие является наказанием. Юль если тебе хочется мне что то доказать, то не стоит, а если сама и правда хочешь понять разницу читай и понимай, а то мы по кругу ходим.

Только за ТВОИ вещи будут какие-то последствия для ребенка?? А если он, например, зубы свои чистить не хочет - никаких естественных последствий не будет? пусть гниют нафиг, его же зубы, не твои! И он наверно потом сам пойдет к стоматологу, сам заплатит, сам себя подержит, настроит, потом успокоит? Его же зубы, его же естественные последствия??!!
про зубы актуально))) я ему напоминаю каждое утро,  что надо почистить, а то желтые будут и лечить придеться и запах неприятный изо рта.  Он бывает забывает.. трагедии не вижу в этом. Но так как я вижу, что он не может еще в полной мере взять на себя ответсвенность за свои зубы, я и контролирую частоту их почисток. Вспоминаем пункты про возрастные рамки готовности к определенным видам ответсвенности :af:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 11:56:08
тем что для меня дать по губам = насилие, которое мной вообще не рассматривается в свете здоровых отношений мать - ребенок. И все таки надо понимать разницу между последствием и наказанием. Всякое наказание можно назвать последствием, но не всякое прследствие является наказанием. Юль если тебе хочется мне что то доказать, то не стоит, а если сама и правда хочешь понять разницу читай и понимай, а то мы по кругу ходим.
про зубы актуально))) я ему напоминаю каждое утро,  что надо почистить, а то желтые будут и лечить придеться и запах неприятный изо рта.  Он бывает забывает.. трагедии не вижу в этом. Но так как я вижу, что он не может еще в полной мере взять на себя ответсвенность за свои зубы, я и контролирую частоту их почисток. Вспоминаем пункты про возрастные рамки готовности к определенным видам ответсвенности :af:
Забывает и отказывается - это разные вещи! Забыл - напомнили, вспомнил, сделал. Что может быть проще??
Чтобы мой чистил их сам, вообще речи пока не идет. Их чищу я, и почти всегда он не хочет открывать рот, балуется, кусает щетку и мешает мне сделать все тщательно. И я наору на него, но я буду делать это так, как считаю нужным, потому что в противном случае "естественные последствия" его нежелания придется и мне с ним разгребать!!!!
Тоже самое и с облизывание такси, в котором какой только сброд не ездит, и пьяные блюют бывает, и шлюх возят и тд и тп. Мне не нужны такие "естественные последствия". И дать по губам - это из всех зол самое меньшее!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 19 Октябрь 2013, 12:02:11
И дать по губам - это из всех зол самое меньшее!
Юля кому ты это доказываешь? Если мне то не надо спасибо, я понимаю, что каждый Во что горазд так и живет и не осуждаю бьющих и орущих. Если себе, то может будешь это делать в подходящей теме, где обсуждаются разные всякие методы воспитания, а не в этой где исключительно методы без наказания?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 12:09:51
Юля кому ты это доказываешь? Если мне то не надо спасибо, я понимаю, что каждый Во что горазд так и живет и не осуждаю бьющих и орущих. Если себе, то может будешь это делать в подходящей теме, где обсуждаются разные всякие методы воспитания, а не в этой где исключительно методы без наказания?
Так я его и не наказываю. Я принимаю экстренные меры :ae: :girl_haha:
Более подходящих тем нет, что поделать. Мне же нужен результат, а не просто процесс "безнаказательный". В этой мне нравится, что имея не трудных в плане воспитания детей, людям кажется, что понимающие и покладистые дети - это исключительно их заслуга. И детям вообще достаточно объяснить последствия, и пару раз дать возможность ощутить эти последствия на практике - и все ок!! и они непременно это примут к сведению и прислушаются  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 12:31:07
Вообще,я давно уже заметила, что он как и его папа, кинестетик. Для него тактильный контакт самый доступный и самый понятный.
В остальное время, когда он не бит  :girl_haha:, то он затискан и зацелован. :love:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Октябрь 2013, 12:37:53
Марин, да я свою маму знаю уже 30 лет. Для нее все терпимо по моему :sorry:
А ты тогда откуда знаешь, что в Ивином возрасте не могла/не смела наораться? Себя не помним, мамам не верим на слово...Как тогда?
психотерапия творит чудеса - вспоминаешь даже то, что сразу забыл
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 19 Октябрь 2013, 12:39:12
Если ты говоря про людей, которым кажется имеешь и меня в виду, то я тебе так скажу. Я имею устойчивое мнение, что каждому родителю достается тот ребенок, который нужен конкретно ему. Я воспринимаю своего ребенка как своего учителя и благодарна себе за то, что прислушалась к себе же и он у меня появился и благодаря ему я могу становится лучше. И если мне он достался именно таким, то именно опрделенные вещи я могу исправить/решить в себе.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 12:42:32
Если ты говоря про людей, которым кажется имеешь и меня в виду, то я тебе так скажу. Я имею устойчивое мнение, что каждому родителю достается тот ребенок, который нужен конкретно ему. Я воспринимаю своего ребенка как своего учителя и благодарна себе за то, что прислушалась к себе же и он у меня появился и благодаря ему я могу становится лучше. И если мне он достался именно таким, то именно опрделенные вещи я могу исправить/решить.
Звучит красиво, но мне совершенно не близкО, с моей картиной мира ничего общего.  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 19 Октябрь 2013, 12:44:45
Девочки, подскажите и мне советом, пожалуйста. У нас такая ситуация, что ребенок боится давать сдачи.
Заводите новую тему, предыдущая по "сдаче" была закрыта и часть пользователей получили на пряники без сдачи от модераторов.  :ab:

С чисткой зубов я решила вопрос так: становлюсь перед дочкой и чищу зубы, она тоже проявляет инициативу- просит и ей дать ее щетку. Даю и продолжаю процесс, чистим вместе.   :ay: Ну а потом я аккуратненько дочищаю ее зубки - чтобы как у меня блестели.



Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Октябрь 2013, 12:48:24
Забывает и отказывается - это разные вещи! Забыл - напомнили, вспомнил, сделал. Что может быть проще??
Чтобы мой чистил их сам, вообще речи пока не идет. Их чищу я, и почти всегда он не хочет открывать рот, балуется, кусает щетку и мешает мне сделать все тщательно. И я наору на него, но я буду делать это так, как считаю нужным, потому что в противном случае "естественные последствия" его нежелания придется и мне с ним разгребать!!!!
Тоже самое и с облизывание такси, в котором какой только сброд не ездит, и пьяные блюют бывает, и шлюх возят и тд и тп. Мне не нужны такие "естественные последствия". И дать по губам - это из всех зол самое меньшее!
вот потому и н чистит, мне странно, что ты этого не понимаешь. ребенку к 2-3 годам максимум уже отдается полная ответственность за свое тело - это НОРМАЛЬНО и они ее ТРЕБУЮТ , когда кричат САААААААМА хочу. вечером ива чистит зуба сама, потом я ей дочищаю ( ии то прошу ее ей помочь), а утром она уже сама чистит. а когда ребенка вообще ни во что не ставят даже в образщении с ЕГО ЛИЧНЫМ телом, это ни в какие рамки для него не лезет, и так будет до тех пор, пока ты буешь считать, что " он без тебя ничто и сбоку бантик даже в вопросах своего тела"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 19 Октябрь 2013, 12:49:57
Звучит красиво, но мне совершенно не близкО, с моей картиной мира ничего общего.  :sorry:
ну и хорошо. Просто ты говоришь так категорично насчет людей, которым кажется.. делаешь такие выводы, а может никому ничего не кажется и никто не воспринимает своих покладистых детей как свои заслуги. И все прекрасно понимают, что дети разные есть и родители и отношения разные и в разной степени каждому даются. А еще бывают дети такие даются, а бывают родители такие, что дети ТАКИЕ получаются со временем. Тут еще желающему надо хорошо покопаться, что первично.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 12:55:39
вот потому и н чистит, мне странно, что ты этого не понимаешь. ребенку к 2-3 годам максимум уже отдается полная ответственность за свое тело - это НОРМАЛЬНО и они ее ТРЕБУЮТ , когда кричат САААААААМА хочу. вечером ива чистит зуба сама, потом я ей дочищаю ( ии то прошу ее ей помочь), а утром она уже сама чистит. а когда ребенка вообще ни во что не ставят даже в образщении с ЕГО ЛИЧНЫМ телом, это ни в какие рамки для него не лезет, и так будет до тех пор, пока ты буешь считать, что " он без тебя ничто и сбоку бантик даже в вопросах своего тела"
Никогда не требовал, оно ему не надо, это ж напрягаться, а он расслабленный! :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Октябрь 2013, 12:57:26
Никогда не требовал, оно ему не надо, это ж напрягаться, а он расслабленный! :aha:
да хрен! не требовал, потому что ты не готова отдать ему ответственность сама...пипец, конечно, все млин дети в опредленном ворзрасте требуют  ( это возрастная НОРМА) ,а у тебя нет, может что-то поправить не в его консерватории надо?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 13:05:10
да хрен! не требовал, потому что ты не готова отдать ему ответственность сама...пипец, конечно, все млин дети в опредленном ворзрасте требуют  ( это возрастная НОРМА) ,а у тебя нет, может что-то поправить не в его консерватории надо?
Не, в моей консерватории все классно :as:
Чо прям все дети требуют самостоятельно чистить себе зубы??  :ag: В первый раз слышу. Помому это извечная детская проблема  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 19 Октябрь 2013, 13:07:19
Не, в моей консерватории все классно :as:
Чо прям все дети требуют самостоятельно чистить себе зубы??  :ag: В первый раз слышу. Помому это извечная детская проблема  :sorry:
классно под антидепрессантами или и без них?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Октябрь 2013, 13:08:56
Не, в моей консерватории все классно :as:
Чо прям все дети требуют самостоятельно чистить себе зубы??  :ag: В первый раз слышу. Помому это извечная детская проблема  :sorry:
ВСЕ дети требуют ВСЕ делать самостоятельно, странно что для тебя это секрет. это нормальный ход развития их познания и самостоятельности, если этого нет, это уже отставание в развитии называется. и если ребенок старше 4 лет мочит истерики такие же как в 2,3,4 тоже. извечной проблемой все становится благодаря родителям. моя свекровь тоже с подходом всю жизнь "ну что он без меня может вообще", в результате личную отвтетсвенность мио супргу начал развивать в себе после тренинга в 28 лет. а все так обычно безобидненько начинается с зубов.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 19 Октябрь 2013, 13:41:56
Марина,может,ты путаешь что-то? про отставание? моя тоже не стремилась чистить зубы сама...чистила,конечно,но не прочь,чтоб и мама почистила...не было у нас категоричного Я САМа...как-то всё спокойно своим чередом...сейчас выполняет свои обязанности сама,она их знает,я их озвучила...никаких проблем...в школе самостоятельна,проблемы решает,без треннингов...по-моему,проблеме зубов отведена слишком большая роль в данном вопросе...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 19 Октябрь 2013, 14:40:25
Если ты говоря про людей, которым кажется имеешь и меня в виду, то я тебе так скажу. Я имею устойчивое мнение, что каждому родителю достается тот ребенок, который нужен конкретно ему. Я воспринимаю своего ребенка как своего учителя и благодарна себе за то, что прислушалась к себе же и он у меня появился и благодаря ему я могу становится лучше. И если мне он достался именно таким, то именно опрделенные вещи я могу исправить/решить в себе.
Наташ, мне интересно стало...Дети даются для того, чтобы менять себя к лучшему?
А люди у которых нет детей, они как живут? Просто мне кажется, что любой взрослый человек, и не имея детей может дать трезвую оценку себе и своим действиям. Ну и работать над собой, становиться лучше...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Октябрь 2013, 14:44:45
Марина,может,ты путаешь что-то? про отставание? моя тоже не стремилась чистить зубы сама...чистила,конечно,но не прочь,чтоб и мама почистила...не было у нас категоричного Я САМа...как-то всё спокойно своим чередом...сейчас выполняет свои обязанности сама,она их знает,я их озвучила...никаких проблем...в школе самостоятельна,проблемы решает,без треннингов...по-моему,проблеме зубов отведена слишком большая роль в данном вопросе...

Оля! это не обязательно должны быть ТОЛЬКО зубы, еж мое, когда люди научатся воспринимать информацию не буквально???????у твоей дочери  не было периода Я САМА?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: okula от 19 Октябрь 2013, 14:55:10
имея не трудных в плане воспитания детей, людям кажется, что понимающие и покладистые дети - это исключительно их заслуга. И детям вообще достаточно объяснить последствия, и пару раз дать возможность ощутить эти последствия на практике - и все ок!! и они непременно это примут к сведению и прислушаются  :girl_haha:
+1
 Моя старшая дочь была "идеальным" ребенком: спала с 21.00 до 9.00, ела все, что положат в рот, не капризничала и доставляла нам только радость. И я действительно была уверенна, что это моя заслуга потому, что я отличный педагог, вкусно готовлю и вообще супермама.
 А потом родилась младшая, которая орала с утра до ночи, плевалась любой едой и доводила всех вокруг до нервного истощения. Любые слова вылетали у нее из головы уже через 2 минуты после разговора. К сожалению, только переодические оплеухи помогли нам вырастить нормального ребенка и не дать ему зарыть свой потенциал под вечными капризами и ленью. Кстати добровольно чистить зубы она начала только когда стала интересоваться мальчиками (ей сейчас 14 лет). А в личном шкафу у нее до сих пор ужасающий бардак. Наверное к порядку ее сможет приучить только муж. А мне придется краснеть перед сватьей. :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 16:18:41
Оля! это не обязательно должны быть ТОЛЬКО зубы, еж мое, когда люди научатся воспринимать информацию не буквально???????у твоей дочери  не было периода Я САМА?
Марин, ты что-то сильно нервничаешь на ровном месте!! Может еще тренинг нужно посетить.. или антидепрессанты? :girl_haha:
Шучу! :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 16:25:01
классно под антидепрессантами или и без них?
на мои взгляды на воспитание и взаимоотношения с ребенком они никак не влияют, если ты об этом. Хотя если честно, я не очень поняла вопрос. :al:
Если подумалось, что у меня какие-то серьезные проблемы по жизни типа депрессии, то нет. Я их пью, что бы минимизировать побочные эффекты отказа от моей любимой привычки курить, и чтобы не разожраться по этому же поводу. Дозировка очень слабенькая, и в целом на эмоциональную сферу мало влияет.

сорри за офф.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Simplel от 19 Октябрь 2013, 16:49:23
Если ребенок балуется, а я опаздываю, я предлагаю ей остаться дома. Тут главное не психовать, не угрожать, а просто сказать - не хочешь идти, можешь остаться, - и направляюсь к двери. Обычно не дохожу, потому что с криками "неееет!!" дочь догоняет и начинает обуваться. Понимаю, что блефую, но пока без осечек, потом еще придумаю что-нибудь ))
а если он машет пока и спокойно идет играть?
стоять и ждать за дверью, пока ребенок опомнится?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 16:53:49
К сожалению, только переодические оплеухи помогли нам вырастить нормального ребенка и не дать ему зарыть свой потенциал под вечными капризами и ленью.
Вот! Как та стрекоза, которая "все пела, это дело, так пойди же попляши!" Аналогично  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Милорада от 19 Октябрь 2013, 17:00:53
а если он машет пока и спокойно идет играть?
стоять и ждать за дверью, пока ребенок опомнится?

Вот у нас так теперь и происходит, а раньше этот способ безотказно действовал. Рано или поздно ребенок все равно понимает, что никто  никуда без него не уйдет, что это обман. А еще рано или поздно он может быть не прочь и правда поиграть в одиночестве дома:))

Поменяли тактику: рассказываем дочке воодушевленным голосом, сколько всего интересного там ее ждет:) Причем оказалось, что в любом, даже самом скучном месте есть масса интересного - это ж дети :girl_haha: Главное - каждый раз выполнять обещанное.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Astro от 19 Октябрь 2013, 18:12:41
Приветствую! возникло у меня такое недоразумение...живем мы в садах и на счастье есть у нас в соседях семья с мальчиком-ровесником.мальчикам нашим по 2 года (сосед на 2 месяца старше).гуляем почти с рождения вместе..мама друга нашего моя ровесница (нам, скажем, до 30-ти)).мальчики наши разные мой активный и вообще езде-везде лезет, но почти не говорит, дуг наш - спокойный (пока не истерит))), рассудительный, но уже отвечает на вопросы. НО с мамой его у нас АБСОЛЮТНО разные методы воспитания..ну вот вообще..во всем, начиная от родов и слингов с прикормом, заканчивая наказаниями..гуляем вместе, тк мальчики уже дружат, да и гулять собственно не с кем))я вот жду второго, а у друга нашего только родился братик (т.е. идем нога в ногу)))
проблема вот в чем: я РАЗРЕШАЮ ходить по лужам в резиновых сапогах, другу НЕЛЬЗЯ, я разрешаю копаться руками в песке, другу нельзя,я за редким исключением не шлепаю и не пугаю сына, друг наш регулярно получал по попе и по руками по губам (не сильно, но обидно), теперь это не работает и мама его начала пугать ("вот придет бабка ёжка и заберет". "вот позову дядю милиционера он тебя заберет", "не пойдешь домой - ноги замерзнут и отвалятся")..все бы ничего - ребенок не мой..НО мой сын все это слушает, запрещать изза принципов моей знакомой я что-либо не хочу, но друг наш страдает и частенько получает за то что "делает как Игорюша"..говорить ненавязчиво пробовала - без толку вообще..человек уверен в своей правоте и считает что подругому прсто невозможно и что у нее трудный ребенок...
извините за многобукв..реально не знаю как себя вести..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Astro от 19 Октябрь 2013, 18:17:07
не пересекаться - не выход, тк на всякие площадки возить далеко, детей нашего возраста нет (либо совсем лялечки, либо подростки), ценим дружбу мальчиков - все-таки общение, папы наши приятельствуют..мы с ней в принце тоже, но принципы воспитания  :wallbash: :wallbash: :wallbash:мне просто всегда казалось, что если одному чего-то нельзя то и второму тоже (они растут как братья) но чем старше они становятся тем явнее различия.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 18:48:26
реально не знаю как себя вести..
с кем?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Astro от 19 Октябрь 2013, 19:09:53
с кем?
вообще.как реагировать?например, с теми же лужами.мне очень не хочется, чтобы друг наш получал по попе, или его "укусила лягушка", потому что он повторяет за моим сыном..получается мой сын - плохая компания,дурной пример и тп.
или вот из последнего - плевки.по опыту знаю, что  если не обращать внимания на то, что ребенок плюется то он перестанет за отсутствием зрителя.я запрещаю плевать в людей и в помещении.другу запрещено плеваться вообще.изначально.она просит меня поругать моего сына тоже.тупик.крик и шлепки не действуют на обоих, оба из-за крика плюют еще больше.мои доводы по этому поводу отсекаются коротким "по-другому с ним никак". тупик.скандалить никму из нас не хочется.в итоге каждый остается при своем мнении, но меня не покидает ощущение что мы с сыном "дурной пример"...я считаю это не так..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: okula от 19 Октябрь 2013, 19:29:07
Мое мнение,вам будет сложно найти выход, чем-то придется пожертвовать. Если будете продолжать общаться с детьми, то в конце-концов произойдет конфликт на уровне родителей. Если вам дорого общение с этой парой и вы хотите его сохранить, значит надо разводить детей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 19:38:44
но меня не покидает ощущение что мы с сыном "дурной пример"...я считаю это не так..
ииии?
Я все-равно не поняла, с кем себя вам как вести?? Со своими ощущениями и чувствами? Или с мамой? Или с ее ребенком? Или со своим?

Я в таких ситуациях подстраиваюсь под других родителей, и если кому-то что-то запретили, а он играет с моим, то я и своему скажу, чтобы так не делал - предложу им двоим какую-то альтернативу!

Или может вы просто не можете на своего ребенка воздействовать, а прикрываете это все своими "принципами воспитания"??  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 19 Октябрь 2013, 19:45:53
А я очень хорошо понимаю, о чем речь, сталкивалась неоднократно, и понимаю, как это тяжело, действительно, если дети близко общаются.
Astro, 2 года еще не очень разумный возраст, но когда дети станут постарше, можно будет сыну объяснять, что другому мальчику нельзя, потому что так решила его мама. На первоначальном уровне это может быть достаточно. Я тебе разрешаю, а мама мальчику нет.
Ну и параллельно объясняйте второй маме, почему не видите проблемы в лужах, скажем. Не назидательно, не поучая, а просто как бы в порядке болтовни, может, какие-то зерна и прорастут.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: okula от 19 Октябрь 2013, 19:48:28
А вот меня раздражает необходимость постоянно подстраиваться. Мне проще было бы гулять одной. В любом случае хорошие отношения и искренняя дружба тут вряд ли выйдут. Так ради чего  напрягаться-то и своего ребенка дергать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 19 Октябрь 2013, 19:51:25
ииии?
Я все-равно не поняла, с кем себя вам как вести?? Со своими ощущениями и чувствами? Или с мамой? Или с ее ребенком? Или со своим?

Я в таких ситуациях подстраиваюсь под других родителей, и если кому-то что-то запретили, а он играет с моим, то я и своему скажу, чтобы так не делал - предложу им двоим какую-то альтернативу!

Или может вы просто не можете на своего ребенка воздействовать, а прикрываете это все своими "принципами воспитания"??  :sorry:

Юля, речь вот о чем, например: гуляют две мамы и два мальчика, навстречу лужа, одному мальчику в нее можно, ддругому нельзя - согласно убеждениям их мам. Какая из мам должна подстроиться под другую? И как быть с чувствами ребенка, которому запрещено то, что разрешено твоему? И как быть с чувствами собственного ребенка, который вынужденно слушает уроки, преподносимые второй мамой своему? И что за каша в голове двухлеток, которые одновременно слышат противоположные по смыслу уроки?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 19:53:26
А вот меня раздражает необходимость постоянно подстраиваться. Мне проще было бы гулять одной. В любом случае хорошие отношения и искренняя дружба тут вряд ли выйдут. Так ради чего  напрягаться-то и своего ребенка дергать.
Так ребенку же не с кем гулять! Ходить по лужам важнее, чем дружить с мальчиком? Ну тогда нивапрос, гуляйте по лужам в одиночестве! У всех свои приоритеты. Мне проще подстроится ради удовольствия общения своего ребенка с другими.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 19:58:22
Юля, речь вот о чем, например: гуляют две мамы и два мальчика, навстречу лужа, одному мальчику в нее можно, ддругому нельзя - согласно убеждениям их мам. Какая из мам должна подстроиться под другую? И как быть с чувствами ребенка, которому запрещено то, что разрешено твоему? И как быть с чувствами собственного ребенка, который вынужденно слушает уроки, преподносимые второй мамой своему? И что за каша в голове двухлеток, которые одновременно слышат противоположные по смыслу уроки?
Вообще как бы обе мамы друг под дружку, в зависимости от ситуации. У кого какие пунктики, они же приятельницы, знают приколы друг друга.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 19 Октябрь 2013, 19:59:56
Так ребенку же не с кем гулять! Ходить по лужам важнее, чем дружить с мальчиком? Ну тогда нивапрос, гуляйте по лужам в одиночестве! У всех свои приоритеты. Мне проще подстроится ради удовольствия общения своего ребенка с другими.
Так речь не только о лужах, а во взглядах на воспитательный процесс вообще. Лужи, запугивание, шлепки. Нет, сложнее это. Вы гуляли с кем-нибудь ежедневно да по паре раз? Там чего только не происходит во время этих прогулок, у нас  есть такая колясочная еще подружка, и мы очень многому с ее мамой друг у друга учились, и детей взаимодействовать учили, это очень важно - чтобы мамы были единомышленниками, если общение детей такое близкое.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 19 Октябрь 2013, 20:02:47
Вообще как бы обе мамы друг под дружку, в зависимости от ситуации. У кого какие пунктики, они же приятельницы, знают приколы друг друга.
Ну тут как я поняла приятельство поневоле: нет рядом больше никого, а в другое время и не общались бы может.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 20:02:49
Так речь не только о лужах, а во взглядах на воспитательный процесс вообще. Лужи, запугивание, шлепки. Нет, сложнее это. Вы гуляли с кем-нибудь ежедневно да по паре раз? Там чего только не происходит во время этих прогулок, у нас  есть такая колясочная еще подружка, и мы очень многому с ее мамой друг у друга учились, и детей взаимодействовать учили, это очень важно - чтобы мамы были единомышленниками, если общение детей такое близкое.
да, у нас есть постоянный дружбан. Я как-то давно на него жаловалась тут, кстати :ag:
И я не могу сказать, что мы с его мамой полные единомышленники! Просто мы обе очень терпимы к принципам друг друга!!! И обе подстраиваемся друг под друга в зависимости от ситуации. Из-за этого мы все проблемы сгладили, пережили и забыли!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: okula от 19 Октябрь 2013, 20:07:14
Уверена, в два года мама может сама организовать ребенку прекрасные прогулки, интересные и познавательные. Конечно общение с ровестниками важно, но можно встречаться не каждый день, а пару раз в неделю, чтобы взрослые не слишком сильно раздражали друг друга.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 19 Октябрь 2013, 20:07:28
у твоей дочери  не было периода Я САМА?

неа :al:..во всяком случае,я его не помню,хоть убей...если моя мама уже 32 года помнит как я орала:я сЯма! то я со своей этого не помню...если он был,то какой-то незаметный...но моей скоро 7 лет и я уже могу сказать,что и без него она вполне самостоятельный человек...поэтому,я думаю,что ты погорячилась про отставание...темперамент у всех разный,и если у один будет кричать:я сам,то второй не заострит внимание на этом:ну сам и сам,нет,так нет...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 19 Октябрь 2013, 20:09:30
Уверена, в два года мама может сама организовать ребенку прекрасные прогулки, интересные и познавательные. Конечно общение с ровестниками важно, но можно встречаться не каждый день, а пару раз в неделю, чтобы взрослые не слишком сильно раздражали друг друга.
Люди в садах живут, нет там никаких возможностей (( и ровесников больше нет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Октябрь 2013, 20:11:01
подстраиваться под кого-то,ущемляя интересы СВОЕГО ребенка  - это жетскачная жесть, ИМХО

неа :al:..во всяком случае,я его не помню,хоть убей...если моя мама уже 32 года помнит как я орала:я сЯма! то я со своей этого не помню...если он был,то какой-то незаметный...но моей скоро 7 лет и я уже могу сказать,что и без него она вполне самостоятельный человек...поэтому,я думаю,что ты погорячилась про отставание...темперамент у всех разный,и если у один будет кричать:я сам,то второй не заострит внимание на этом:ну сам и сам,нет,так нет...
нет, Оль, я не горячилась, но ты можешь думать так как тебе удобнее. моя тоже не орала про "сама" ни разу, просто говорила " я сама" и получала это. но этот период есть у каждого ребенка, есть родители которые этого не замечаюи в принципе и не готовы к тому что ребенок МОЖЕТ делать что-то самостоятельно и ему нужно дать такую возможность. есть те,кто не замечают ,потому что удовлетворят такие просьбы. есть те, которым приходится ОРАТЬ ,а потом смириться что не дали, но "воевать дргуими способами" в том числе не делая этого вообще
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Astro от 19 Октябрь 2013, 20:12:51
И что за каша в голове двухлеток, которые одновременно слышат противоположные по смыслу уроки?
да. это именно то о чем я говорю. всю нашу ситуацию спасает только терпение и миролюбие обеих сторон (т.е. нас - мам). спасибо!вы немного упорядочили кашу в моей голове))

Мне проще подстроится ради удовольствия общения своего ребенка с другими.
наша подстройка закончилась полным сбоем режима моего сына. но тут выход я нашла..
написала сюда получить совет как обойти камни преткновения..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 20:20:09
подстраиваться под кого-то,ущемляя интересы СВОЕГО ребенка  - это жетскачная жесть, ИМХО
Она свои принципы воспитания ущемлять не хочет. При чем тут интересы ребенка? У ребенка интерес гулять с другом, по лужам или нет - дело десятое.
Если же у него интерес гулять по лужам, а с другом или нет - дело десятое. Тогда другой расклад.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: okula от 19 Октябрь 2013, 20:22:05
Если с обеих сторон есть  миролюбие и желание идти на компромисс, то может все и наладится постепенно . Тем более, что выбор не велик. Успехов! :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Октябрь 2013, 20:22:21
Она свои принципы воспитания ущемлять не хочет. При чем тут интересы ребенка? У ребенка интерес гулять с другом, по лужам или нет - дело десятое.
Если же у него интерес гулять по лужам, а с другом или нет - дело десятое. Тогда другой расклад.

ребенку в 2 года пофик с кем гулять ТАК КАК ОН ХОЧЕТ.ему важно по лужам, потому что он так хочет. а вот если ему важно с другом ( а это уже ДРУГОЙ ВОЗРАСТ) ему можно позволить решить это САМОМУ: с другом или по лужам.
а вопрос мамы переводится прмиерно так: кто важнее я или окружажщие? для меня ответ очевиден.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечный Эльф от 19 Октябрь 2013, 20:52:40
Уверена, в два года мама может сама организовать ребенку прекрасные прогулки, интересные и познавательные. Конечно общение с ровестниками важно, но можно встречаться не каждый день, а пару раз в неделю, чтобы взрослые не слишком сильно раздражали друг друга.

мама тоже человек, и ей наверняка хочется общения. вы видимо не гуляете ежедневно самостоятельно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 21:22:21
Я вот писала про стоматолога,тогда когда на меня наорали и полечили зуб.А объясняй мне еще часа полтора,я в итоге,вышла бы с гнилым зубом,и,возможно,в моей голове отложилось бы :что я делаю то,что хочу,и со мной не делают того,чего я не хочу.Утверждать о том,что такое понимание не вызвало бы более серьезных проблем в 14-16 лет,решаемых рукопркладством я бы не стала.
а я на это приводила пример, как нас медбрат в приемном покое скорой помощи без всяких криков с его стороны и полном неадеквате пациенат (еще бы, круп, ребенок задыхался и температура была 40), уговорил дать себя послушать. За 5 минут, и при том, что Лёва не понимает по английски ни слова:)))
если слесарь Иван Иваныч не умеет закручивать болты и забивает их кувалдой, это не означает вовсе, что слесарь Иван Петрович также не умеет этого делать. Более того, это совершенно не означает, что болты НУЖНО забивать кувалдой, а не закручивать:))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 21:22:58
ребенку в 2 года пофик с кем гулять ТАК КАК ОН ХОЧЕТ.ему важно по лужам, потому что он так хочет. а вот если ему важно с другом ( а это уже ДРУГОЙ ВОЗРАСТ) ему можно позволить решить это САМОМУ: с другом или по лужам.
а вопрос мамы переводится прмиерно так: кто важнее я или окружажщие? для меня ответ очевиден.
Я уже смутно помню 2 года, помому как раз начинает просыпаться активный интерес к общению со сверстниками.  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Октябрь 2013, 21:24:35
Я уже смутно помню 2 года, помому как раз начинает просыпаться активный интерес к общению со сверстниками.  :al:
нет, активный интерес просыпается позже, годам к 4. до этого они не способны играть ВМЕСТЕ, если только один на старше и ему не 4, как к примеру моя дочь с мои племянником.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: okula от 19 Октябрь 2013, 21:29:43
После 2 лет дети уже начинают проявлять  интерес к общению, на своем, разумеется уровне. Им интересно трогать и рассматривать друг друга, брать чужие игрушки, повторять друг за другом какие-то действия. Конечно же это общение должно направляться и поддерживаться взрослыми.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 21:30:32
нет, активный интерес просыпается позже, годам к 4. до этого они не способны играть ВМЕСТЕ, если только один на старше и ему не 4, как к примеру моя дочь с мои племянником.
да ты что?? :ai: Ну знач мой сильно отстающий по части чистки зубов, сильно опережает по части коммуникации.  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 19 Октябрь 2013, 21:31:06
а я на это приводила пример, как нас медбрат в приемном покое скорой помощи без всяких криков с его стороны и полном неадеквате пациенат (еще бы, круп, ребенок задыхался и температура была 40), уговорил дать себя послушать. За 5 минут, и при том, что Лёва не понимает по английски ни слова:)))
если слесарь Иван Иваныч не умеет закручивать болты и забивает их кувалдой, это не означает вовсе, что слесарь Иван Петрович также не умеет этого делать. Более того, это совершенно не означает, что болты НУЖНО забивать кувалдой, а не закручивать:))))

Видимо врачу нужно было бы уговоры вести на английском. А лучше распевать)))
Значит на Леву сильно наговариваешь,ребенок он сговорчивый,а при температуре так и подавно не до сопротивления.

Кроме меня самой,я еще смотрю по своим детям.Тут уже писали,мол как может быть что они такие разные...вот и у меня подобная история.Старшая была невыносима,будь то уговоры на всех языкх мира и самим Макаренко-результат был бы минус два.А вот младшую за пять лет я не то что не била,я даже голос на нее повысить не могу.Не-за-что.(хотя как я поняла из этой темы это тоже патология).Подход у меня один и тот же,принципиальные моменты в отношении поведения детей тоже не менялись.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 21:31:24
ВСЕ дети требуют ВСЕ делать самостоятельно, странно что для тебя это секрет. это нормальный ход развития их познания и самостоятельности, если этого нет, это уже отставание в развитии называется. и если ребенок старше 4 лет мочит истерики такие же как в 2,3,4 тоже. извечной проблемой все становится благодаря родителям. моя свекровь тоже с подходом всю жизнь "ну что он без меня может вообще", в результате личную отвтетсвенность мио супргу начал развивать в себе после тренинга в 28 лет. а все так обычно безобидненько начинается с зубов.
ну, не прямо все, и не прямо всё:)))
мой младший наоборот, требует чтобы его кормили с ложки:))) но не всегда, конечно. У нас, кстати, самостоятельность в самообслуживании тоже проблема. Но я стараюсь ее решать и создавать условия, чтобы самому хотелось делать определенные вещи.
Конечно, если всунуть щетку в зубы и скаать "Чисть сам", то он не будет этого делать, а вот как Наташа кажется писала - встать рядом с ним и перед зеркалом "на брудершафт" почистить зубы - это отлично работает:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Октябрь 2013, 21:32:04
После 2 лет дети уже начинают проявлять  интерес к общению, на своем, разумеется уровне. Им интересно трогать и рассматривать друг друга, брать чужие игрушки, повторять друг за другом какие-то действия. Конечно же это общение должно направляться и поддерживаться взрослыми.
это еще не общение и не игра ВМЕСТЕ, и для ребенка этого возраста ЕГО интересы превыше чем общение со сверстниками
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Октябрь 2013, 21:32:51
да ты что?? :ai: Ну знач мой сильно отстающий по части чистки зубов, сильно опережает по части коммуникации.  :girl_haha:
"взрослый ребенок", Юля, это еще один вариант отклонения от нормы.
зы.  и повторюсь ,уж если в 2 года можно у ребенка спросить, чего он хочет больше ходить по лужам или не хожить оп ним но гулять с другом, то уж  у 4-летки и подавно
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Октябрь 2013, 21:34:45
ну, не прямо все, и не прямо всё:)))
мой младший наоборот, требует чтобы его кормили с ложки:))) но не всегда, конечно. У нас, кстати, самостоятельность в самообслуживании тоже проблема. Но я стараюсь ее решать и создавать условия, чтобы самому хотелось делать определенные вещи.
Конечно, если всунуть щетку в зубы и скаать "Чисть сам", то он не будет этого делать, а вот как Наташа кажется писала - встать рядом с ним и перед зеркалом "на брудершафт" почистить зубы - это отлично работает:)))
Свет! у каждого ребенка с 1 или 1,5 лет начинается период поджражания в действиях, если это не уйдет псу под хвост и поддерживать эти начинания ребенка, то все что касается ЕГО тела, он хочет делать сам.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 21:42:46
Приветствую!
.......
извините за многобукв..реально не знаю как себя вести..
я была в такой ситуации, когда мы переехали. Была проблема с тем, что ребенок не говорил по-английски, но это еще полбеды. Он боялся тех, кто говорил по-английски. И в связи с этим, круг нашего общения очень-очень сузился.
Само собой, даже из этого ухкого круга не все мамочки на одной волне со мной. Но я не считаю нужшым менять свои принципы во-первых, и ограничивать в чем-то своего ребенка во-вторых.
Сейчас, спустя три года, мы нашли свой круг общения, где мы все, и мамы и дети, друго друга понимаем.
Это наш путь, и я считаю его единственно верным.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 21:43:53
"взрослый ребенок", Юля, это еще один вариант отклонения от нормы.
зы.  и повторюсь ,уж если в 2 года можно у ребенка спросить, чего он хочет больше ходить по лужам или не хожить оп ним но гулять с другом, то уж  у 4-летки и подавно
как скажешь, дорогая  :aw:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 21:46:11
Свет! у каждого ребенка с 1 или 1,5 лет начинается период поджражания в действиях, если это не уйдет псу под хвост и поддерживать эти начинания ребенка, то все что касается ЕГО тела, он хочет делать сам.
у нас этот период совпал с периодом серьезных проблем и переезда в другую страну :sorry:
я уже говорила, что тогда и говорить-то Лёвка перестал, на год замолчал. Т.ч. в нашем случае этот период был упущен, о чем я и хотела сказать:)))
может быть, у Юли он тоже по какой-то причине прошел мимо  внимания родителей?
и еще, смысл моего поста был в том. чтобы подчеркнуть, что ТЕПЕРЬ само все не образуется, и над этой проблемой надо работать, иначе она так и останется проблемой.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 21:48:38
как скажешь, дорогая  :aw:
это не Марина говорит, это возрастная психология говорит, а марина всего-навсего транслирует текст :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 21:51:01
Так ребенку же не с кем гулять! Ходить по лужам важнее, чем дружить с мальчиком? Ну тогда нивапрос, гуляйте по лужам в одиночестве! У всех свои приоритеты. Мне проще подстроится ради удовольствия общения своего ребенка с другими.
в 2 года, безусловно, ходить по лужам важнее:)))
кстати, Юля, что за антидепрессанты делают людей настолько агрессивными? удивительно даже.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Октябрь 2013, 21:55:26
у нас этот период совпал с периодом серьезных проблем и переезда в другую страну :sorry:
я уже говорила, что тогда и говорить-то Лёвка перестал, на год замолчал. Т.ч. в нашем случае этот период был упущен, о чем я и хотела сказать:)))
может быть, у Юли он тоже по какой-то причине прошел мимо  внимания родителей?
и еще, смысл моего поста был в том. чтобы подчеркнуть, что ТЕПЕРЬ само все не образуется, и над этой проблемой надо работать, иначе она так и останется проблемой.
я с тобой полностью согласна!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 21:57:13
мама тоже человек, и ей наверняка хочется общения. вы видимо не гуляете ежедневно самостоятельно.
а что в этом такого страшного для мамы?
мы 4 дня в неделю гуляем в одиночестве (в смысле, мама в одиночестве :girl_haha:), а Лёвка на площадке с детьми колбасится. Я книжку беру и читаю, очень расслабляет.
вообще, конечно, я бы посоветовала автору вопроса ездить куда-нибудь в многлюдные места-площадки, но это можно делать только если машина под попой. А так - сложно, конечно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 19 Октябрь 2013, 22:00:49
Вот не хотела сюда лезть..только ответить на вопрос,простой вопрос

Агрессия от антидепрессантов?Тут сплошняком безаппеляционные ничем и никем не подтвержденные "тезисы жизни" в подаче с личными комплексами и идущие совершенно не от антидепрессантов.Давайте будем справедливы.Мнения могут быть разными но подача от психологов идет совсем не от чистого сердца
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 22:01:58
в 2 года, безусловно, ходить по лужам важнее:)))
кстати, Юля, что за антидепрессанты делают людей настолько агрессивными? удивительно даже.
в смысле агрессивными? И на сколько настолько? Что ты имеешь ввиду?

Я не очень помню 2 года, я же сказала. Но с дружбаном своим мы с года дружили.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 22:03:27
Видимо врачу нужно было бы уговоры вести на английском. А лучше распевать)))
Значит на Леву сильно наговариваешь,ребенок он сговорчивый,а при температуре так и подавно не до сопротивления.



вот как раз-таки и нет. Он упрям до умопомрачения. И заставить его что-либо сделать невозможно - он будет сопротивляться всеми доступными ему способами, от молчаливого протеста до физической борьбы.
что он и продемонстрировал в описанном мною случае доктору, который хотел его послушать перед медбратом.
Он орал так, что доктор ничего не слышал. Потому он и попросил медбрата послушать:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 19 Октябрь 2013, 22:05:49
Вот не хотела сюда лезть..только ответить на вопрос,простой вопрос

Агрессия от антидепрессантов?Тут сплошняком безаппеляционные ничем и никем не подтвержденные "тезисы жизни" в подаче с личными комплексами и идущие совершенно не от антидепрессантов.Давайте будем справедливы.Мнения могут быть разными но подача от психологов идет совсем не от чистого сердца
Ирочка! есть такая безапеляционная вещь как психология развития/возрастная психология.вы знаете, тут в очередной раз вашего мнения не спросили на этот счет, но там все уже давно выведено и доказано. еще Эриксоном в книге "Детство и общество". поэтому такие заявления вполне имеют место быть безапеляционными, в отличие от чьего-то ИМХА.
про чистое сердце - куда ж мы без вашей инспекции на чистоту и что бы делали без нее, прям ума не приложу.

в смысле агрессивными? И на сколько настолько? Что ты имеешь ввиду?

Я не очень помню 2 года, я же сказала. Но с дружбаном своим мы с года дружили.

Ива со своими дружюанами и подружками дружит с 3 мес, но это не значит, что общение с ними для нее интереснее, чем ее интересы. они уже могут 2 минуты поиграть ВМЕСТе во что-то, но это очень кратковременно, даже за ручку пройтись тоже минуты 2, но это еще не главный ее интерес в жизни
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 22:06:53
в смысле агрессивными? И на сколько настолько? Что ты имеешь ввиду?

Я не очень помню 2 года, я же сказала. Но с дружбаном своим мы с года дружили.

ну, я второй день читаю твои посты в этой теме, и тон их вовсе не спокойный:)))
я хорошо помню и Витькины 2 года, и Лёвкины 2 года, и могу точно сказать, что желание именно дружить появляется как раз в районе 4-х лет, +\-. В 2 года, как привильно заметила Окула кажется, есть желание тырить чужие игрушки, а как такового интереса к личности приятеля нет еще. К старшим детям да, есть, к ровесникам - нет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 22:08:08
у нас этот период совпал с периодом серьезных проблем и переезда в другую страну :sorry:
я уже говорила, что тогда и говорить-то Лёвка перестал, на год замолчал. Т.ч. в нашем случае этот период был упущен, о чем я и хотела сказать:)))
может быть, у Юли он тоже по какой-то причине прошел мимо  внимания родителей?
и еще, смысл моего поста был в том. чтобы подчеркнуть, что ТЕПЕРЬ само все не образуется, и над этой проблемой надо работать, иначе она так и останется проблемой.
Почемуйто? У нас все всегда само собой образовывалось, и это образуется :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 19 Октябрь 2013, 22:09:55
Мнения могут быть разными но подача от психологов идет совсем не от чистого сердца

Ир,а в беседе принимают участие консультирующие психологи? я этого не знала,честно...я думала,что девочки просто увлекаются психологией...поэтому даже не спорю...моё мнение от этого не изменится,более того,мой ребенок старше и я могу видеть результат,так сказать
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 22:10:35
ну, я второй день читаю твои посты в этой теме, и тон их вовсе не спокойный:)))
наверно и не первый год ты их читаешь, я ж никогда не была девочкой-лапочкой в общении на РМ. Говорю же, ады мои мало влияют на эмоциональный фон, я такая была и есть в общении тут. Я сюда за этим и хожу, в общем-то. Чтобы что-то повыяснять и с кем-то поспорить на разные интересные мне темы :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 22:12:00
Вот не хотела сюда лезть..только ответить на вопрос,простой вопрос

Агрессия от антидепрессантов?Тут сплошняком безаппеляционные ничем и никем не подтвержденные "тезисы жизни" в подаче с личными комплексами и идущие совершенно не от антидепрессантов.Давайте будем справедливы.Мнения могут быть разными но подача от психологов идет совсем не от чистого сердца
вообще не поняла этого поста, ну да ладно.
Почемуйто? У нас все всегда само собой образовывалось, и это образуется :aha:
а, ну если так... :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: okula от 19 Октябрь 2013, 22:14:07
Улыбнуло про Эриксона. По крайней мере те дети о которых писал он и современные это разные миры. Да, все его постулаты, безусловно, основа основ, но слова "всегда" и "все" неуместны ни в детской психологии, ни в психологии развития. Все психологические законы - всего лишь обобщения, могущие иметь множество вариаций.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 19 Октябрь 2013, 22:14:33
Ир,а в беседе принимают участие консультирующие психологи? я этого не знала,честно...я думала,что девочки просто увлекаются психологией...поэтому даже не спорю...моё мнение от этого не изменится,более того,мой ребенок старше и я могу видеть результат,так сказать

Оль,это ж я образно.Это те,кому они подражают,чьи безаппеляционные мысли транслируют,причем ко всем случаям скопом.

Ирочка! есть такая безапеляционная вещь как психология развития/возрастная психология.вы знаете, тут в очередной раз вашего мнения не спросили на этот счет, но там все уже давно выведено и доказано. еще Эриксоном в книге "Детство и общество". поэтому такие заявления вполне имеют место быть безапеляционными, в отличие от чьего-то ИМХА.
про чистое сердце - куда ж мы без вашей инспекции на чистоту и что бы делали без нее, прям ума не приложу.
Ива со своими дружюанами и подружками дружит с 3 мес, но это не значит, что общение с ними для нее интереснее, чем ее интересы. они уже могут 2 минуты поиграть ВМЕСТе во что-то, но это очень кратковременно, даже за ручку пройтись тоже минуты 2, но это еще не главный ее интерес в жизни

А вот это те самые комплексы,которые,увы,с  количеством прослушанных семинаров не уходят.
Ну да ладно,мнения конечно никто не поменяет,но наблюдать все это полезно :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 22:18:24
наверно и не первый год ты их читаешь, я ж никогда не была девочкой-лапочкой в общении на РМ. Говорю же, ады мои мало влияют на эмоциональный фон, я такая была и есть в общении тут. Я сюда за этим и хожу, в общем-то. Чтобы что-то повыяснять и с кем-то поспорить на разные интересные мне темы :ay:
вот именно потому, что не первый год, и удивляюсь. Сначала грешным делом подумала, что бросание курить так повлияло, потом исходя из твоих собственных признаний, подумала, что есть еще проблемы, ну раз антидепрессанты пьешь :sorry:
кстати, я вот не помню, что ты Наташе ответила на вопрос: что ты со своими взглядами делаешь в этой теме?
выглядит как желание доказать всем здесь присутствующим, что они дуры. Либо, как Портос, нарваться на драку:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 19 Октябрь 2013, 22:21:04
но слова "всегда" и "все" неуместны ни в детской психологии, ни в психологии развития. Все психологические законы - всего лишь обобщения, могущие иметь множество вариаций.
да-да-да...я тоже учила психологию,целых 4 года из пяти...в том числе и детскую два курса...так вот нам всегда говорили,что психология не терпит обобщений,каждый случай должен рассматриваться в частном порядке...да,есть общие теоретические знания,но практически каждого человека,тем более,ребенка,необходимо рассматривать лично...ибо психология изучает личность...это не математика,где 2+2 никогда не будет пять и ВСЕГДА четыре,холерик ты или меланхолик-фиолетово


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 22:22:18
вот именно потому, что не первый год, и удивляюсь. Сначала грешным делом подумала, что бросание курить так повлияло, потом исходя из твоих собственных признаний, подумала, что есть еще проблемы, ну раз антидепрессанты пьешь :sorry:
кстати, я вот не помню, что ты Наташе ответила на вопрос: что ты со своими взглядами делаешь в этой теме?
выглядит как желание доказать всем здесь присутствующим, что они дуры. Либо, как Портос, нарваться на драку:)))
Как там говорит Марина бусич: я не несу ответственности за то, как вы воспринимаете мои посты :girl_haha:

Может и потролить оппонентов хочу немного, нельзя? :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 22:24:32
Как там говорит Марина бусич: я не несу ответственности за то, как вы воспринимаете мои посты :girl_haha:

Может и потролить оппонентов хочу немного, нельзя? :ah:

да ну почему ж нельзя? можно:)))
только возникает вопрос - а зачем?:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 22:26:04
вот именно потому, что не первый год, и удивляюсь. Сначала грешным делом подумала, что бросание курить так повлияло, потом исходя из твоих собственных признаний, подумала, что есть еще проблемы, ну раз антидепрессанты пьешь :sorry:
Вот Жизель не показалось, что я агрессивная. Мы с ней в теме про курение, когда я еще курила и без всяких адов была, поцапались пожестче, чем я в этой теме пишу.  :girl_haha: :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 19 Октябрь 2013, 22:26:51

Может и потролить оппонентов хочу немного, нельзя? :ah:


ну вот,курить бросила...щас все подумают,что ты пить начала :secret: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 22:27:15
да ну почему ж нельзя? можно:)))
только возникает вопрос - а зачем?:)))
а знаешь, как мой малой отвечает на риторические вопросы? "За шкафом!" :ae: :girl_haha: Моя школа! :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 22:27:28
Как там говорит Марина бусич: я не несу ответственности за то, как вы воспринимаете мои посты :girl_haha:
если нечто выглядит, как утка, и крякает как утка, то это таки утка :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 22:29:51
а знаешь, как мой малой отвечает на риторические вопросы? "За шкафом!" :ae: :girl_haha: Моя школа! :ag:
ну так а чего ты тогда от него хочешь?:)))) как говорится, что посеили, то и урожай:)))
а вообще, как бы, тут тема была для людей с конкретными вопросами и проблемами, которые разделяют определенные взгляды, а не очередная срач-помойка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 22:31:51
Вот Жизель не показалось, что я агрессивная. Мы с ней в теме про курение, когда я еще курила и без всяких адов была, поцапались пожестче, чем я в этой теме пишу.  :girl_haha: :az:
а что ты получаешь от вот этого "поцапались"? неужели кайф? :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 22:32:51
ну так а чего ты тогда от него хочешь?:)))) как говорится, что посеили, то и урожай:)))
а вообще, как бы, тут тема была для людей с конкретными вопросами и проблемами, которые разделяют определенные взгляды, а не очередная срач-помойка.
Его чувство юмора меня как раз весьма радует! Так что этот урожай в порядке! :ay:
Тут все общаются по теме, и я в том числе. И никакой помойки! :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 22:37:20
Его чувство юмора меня как раз весьма радует! Так что этот урожай в порядке! :ay:
Тут все общаются по теме, и я в том числе. И никакой помойки! :al:
то, что ты так мило сейчас назвала чувством юмора, лично я называю хамством :sorry:
а в остальном - пожалуйста, продолжай. А я, пожалуй, пойду делами займусь:))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечный Эльф от 19 Октябрь 2013, 22:45:51
а что в этом такого страшного для мамы?
мы 4 дня в неделю гуляем в одиночестве (в смысле, мама в одиночестве :girl_haha:), а Лёвка на площадке с детьми колбасится. Я книжку беру и читаю, очень расслабляет.
вообще, конечно, я бы посоветовала автору вопроса ездить куда-нибудь в многлюдные места-площадки, но это можно делать только если машина под попой. А так - сложно, конечно.

мы уже три года гуляем сами, и только изредка выезжаем куда то. детской площадки нет. два варианта или копошиться в своем дворе, или бродить по улицам. не знаю, может я какая то дефективная и не получаю райского наслаждения от общения тет-а-тет со своими детьми. но чувство что я в заключении не покидает меня  :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Октябрь 2013, 23:33:46
мы уже три года гуляем сами, и только изредка выезжаем куда то. детской площадки нет. два варианта или копошиться в своем дворе, или бродить по улицам. не знаю, может я какая то дефективная и не получаю райского наслаждения от общения тет-а-тет со своими детьми. но чувство что я в заключении не покидает меня  :wallbash:
не, ну при таких раскладах конечно... сочувствую :support:
у Вас есть машина в семье? если нет, то совсем печально...:(((
просто мы-то тоже как бы на отшибе живем, и если бы не мой гиппопотамчик :love:, я бы рехнулась точно...
когда была одна машина, я мужа отвозила на работу и забирала, а машину оставляла себе. Не каждый день, конечно, потому что ему по работе тоже нужно было ездить, но все-таки как-то делили.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечный Эльф от 19 Октябрь 2013, 23:38:02
не, ну при таких раскладах конечно... сочувствую :support:
у Вас есть машина в семье? если нет, то совсем печально...:(((
просто мы-то тоже как бы на отшибе живем, и если бы не мой гиппопотамчик :love:, я бы рехнулась точно...
когда была одна машина, я мужа отвозила на работу и забирала, а машину оставляла себе. Не каждый день, конечно, потому что ему по работе тоже нужно было ездить, но все-таки как-то делили.

машина слава богу есть, и выезжаем иногда. иначе я б уже давно бросила нашего папу вместе с домом и помчалась жить в квартиру, к людяяяяяяяяяяяям!!!  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 19 Октябрь 2013, 23:59:49
Не будем больше уделять незаслуженно много внимания моим антидепрессантам и вообще моей персоне, тема не обо мне :aw: Поэтому остальные посты игнорирую, отвечу по теме:
а, ну если так... :girl_haha:
Именно так, да. Сам собой от бутылки отказался, на горшок стал ходить, потом от ночного памперса,  и ложкой есть стал. Мое воспитательное участие в этом минимальное. Поэтому и думаю, что с чисткой зубов тоже как-нибудь все образуется, когда время придет.
У меня просто память не очень, я не помню уже, какие там сроки развития Эриксон обозначил, поэтому ни на какие шибко и не ориентируюсь. :sorry:

ПС: ест исключительно по принципу: если мне хочется это съесть, я ем сам. Если это вам хочется, чтобы я съел - кормите вы.  :girl_haha: Не сказать, что я в восторге, но в общем-то его понимаю))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Igrulka от 20 Октябрь 2013, 10:32:34
Девочки подскажите пожалуйста, наверно это уже не раз обсуждалось, но  всю тему я не смогу осилить :ah: Вопрос такой, как ребенку 1,3 года объяснять, что нельзя например срывать обои? Я его не бью, стараюсь ему все объяснять, но он мне кажется еще меня не понимает :bh: или понимает и делает это чтобы привлечь внимание. Может не обращать внимание и ему станет не интересно :scratch: в общем не знаю как себя вести, помогите пожалуйста :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 20 Октябрь 2013, 10:56:14
В 1г3м нужно просто настойчиво и последовательно уводить ребенка от интересующих обоев на стене и предлагать достойную замену ))) - к примеру, те же обои, только не на стене, найти старый кусок и отдать на растерзание. И объяснения длинные не нужны, достаточно каждый раз твердое "нет, нельзя".
А не обращать внимание - имхо, тупиковый путь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 20 Октябрь 2013, 11:07:58
Оль,это ж я образно.Это те,кому они подражают,чьи безаппеляционные мысли транслируют,причем ко всем случаям скопом.

А вот это те самые комплексы,которые,увы,с  количеством прослушанных семинаров не уходят.
Ну да ладно,мнения конечно никто не поменяет,но наблюдать все это полезно :ad:
Ира! вот раньше вы меня так раздражали, что просто вау...потом очень смешили, сейчас мне искренне вас жаль. вы про свои комплексы думайте, уж точно полезнее будет.

okula, зря вы улыбаетесь про Эриксона. дети не меняются, меняется отношение к детям и их потребностям в обществе. но, к сожалению. даже судя по этой теме, оооооочень медленно и печально
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Октябрь 2013, 13:12:33
Девочки подскажите пожалуйста, наверно это уже не раз обсуждалось, но  всю тему я не смогу осилить :ah: Вопрос такой, как ребенку 1,3 года объяснять, что нельзя например срывать обои? Я его не бью, стараюсь ему все объяснять, но он мне кажется еще меня не понимает :bh: или понимает и делает это чтобы привлечь внимание. Может не обращать внимание и ему станет не интересно :scratch: в общем не знаю как себя вести, помогите пожалуйста :ax:
В моем случае объяснять что-то было бесполезно. Я просто собирала кусочки обоев(он отрывал в одном месте на кухне), когда интерес был удовлетворен, села и приклеила все обратно))))))Кропотливая такая работа я вам скажу :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Октябрь 2013, 13:13:36

А не обращать внимание - имхо, тупиковый путь.
нормальный путь. интерес пропал/удовлетворен, ребенок забыл. все.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Октябрь 2013, 13:22:27
психотерапия творит чудеса - вспоминаешь даже то, что сразу забыл
Да я сколько себя помню - всегда была эмоциональной особой. Темперамент знаешь ли...
Или ноаораться очень важно именно в период с 2х до 4х???
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 20 Октябрь 2013, 13:26:53
нормальный путь. интерес пропал/удовлетворен, ребенок забыл. все.
А если интерес не пропадет?)) В доме обоев много )))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 20 Октябрь 2013, 13:40:17
Ира! вот раньше вы меня так раздражали, что просто вау...потом очень смешили, сейчас мне искренне вас жаль. вы про свои комплексы думайте, уж точно полезнее будет.


Какая гамма чувств!
А вот с моей стороны не было ни одного из перечисленных.
Ну ничего...пусть лучше здесь будет такая злоба.Вызывать неприятие на форуме безобиднее,чем в реальной жизни.Терпите)))
Ну и про жалось,называйте вещи своими именами.Жалость-чуство созидающее,нежное.Ну вот как у меня к животным,например.А у вас идет категоричность,агрессия и ненависть.
Причем не только ко мне(я ведь даже вас и не трогала,отвечала Светлане),ко всем кто не согласен и при этом не чувствует себя ущербным.От этого прийдется уходить.Тем более вы даете советы от имени психологов разных стран и эпох.Это ж как окулист без глаз.
Ну да ладно,копайтесь в ваших комплексах сами.Скорейшего выздоровления.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 20 Октябрь 2013, 13:52:36
ребенку в 2 года пофик с кем гулять ТАК КАК ОН ХОЧЕТ.ему важно по лужам, потому что он так хочет. а вот если ему важно с другом ( а это уже ДРУГОЙ ВОЗРАСТ) ему можно позволить решить это САМОМУ: с другом или по лужам.
а вопрос мамы переводится прмиерно так: кто важнее я или окружажщие? для меня ответ очевиден.
Марина, ну откуда вы знаете, что важнее ЧУЖОМУ ребенку, которого вы никогда не видели?  :be:
Да может они всю жизнь друзьями будут?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 20 Октябрь 2013, 14:07:13
Приветствую! возникло у меня такое недоразумение...живем мы в садах и на счастье есть у нас в соседях семья с мальчиком-ровесником.
Напишу личное мнение. Когда моей дочке было еще около месяца - я познакомилась с девушкой, у нее дочечка такого же возраста. У нас тоже с ней разные методы воспитания всегда были, но сейчас и мы и наши детки - лучшие подруги  :ay:
Наша дружба помогла нам выстроить оптимальные (для нас) взаимоотношения с детками, мы очень многому друг у друга научились, пришли к золотой середине, так сказать)
Вот как раз сейчас дочечка подружки у нас, играют вдвоем в садик, у них группа уже из 100 игрушек  :girl_haha:
Пы. Сы. Играют дети отлично как раз с двух лет. Видимо у них тоже синдром "взрослый ребенок"  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 20 Октябрь 2013, 15:06:40

Ну и про жалось,называйте вещи своими именами.Жалость-чуство созидающее,нежное.Ну вот как у меня к животным,например.А у вас идет категоричность,агрессия и ненависть.
Причем не только ко мне(я ведь даже вас и не трогала,отвечала Светлане),ко всем кто не согласен и при этом не чувствует себя ущербным.От этого прийдется уходить.Тем более вы даете советы от имени психологов разных стран и эпох.Это ж как окулист без глаз.
Ну да ладно,копайтесь в ваших комплексах сами.Скорейшего выздоровления.
жалость как раз таки агрессивное чувство. Созидаюшее и нежное сострадание и сочувствие. А жалость это чувство с осознанным или бессознательным ощущением превосходства.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Октябрь 2013, 15:21:26
А если интерес не пропадет?)) В доме обоев много )))
Давайте по существу, нет настроения на "а если бы".  :ad: Такого быть не может. ИМХО.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 20 Октябрь 2013, 15:51:34
жалость как раз таки агрессивное чувство. Созидаюшее и нежное сострадание и сочувствие. А жалость это чувство с осознанным или бессознательным ощущением превосходства.
Это агрессивное чувство у агрессивных людей.Так же как и любовь-у кого-то нежность,у кого-то жестокость и грубость.

И все-таки,здесь обсуждают детей,а не наши чувства друг к другу.
Смотрите,сколько неотвеченных вопросов: про обои,усталость от ограниченности общения,ждут ваших экспертных оценок,а не самоудовлетворения на глазах публики

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 20 Октябрь 2013, 15:57:49
Это агрессивное чувство у агрессивных людей.Так же как и любовь-у кого-то нежность,у кого-то жестокость и грубость.

И все-таки,здесь обсуждают детей,а не наши чувства друг к другу.
Смотрите,сколько неотвеченных вопросов: про обои,усталость от ограниченности общения,ждут ваших экспертных оценок,а не самоудовлетворения на глазах публики


Из серии не под*** у не проживу.

Не понятно мне зачем превращать мирную полезную для многих тему в какой то бред с подколами и троллингом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Сероглазая от 20 Октябрь 2013, 17:26:43
Давайте по существу, нет настроения на "а если бы".  :ad: Такого быть не может. ИМХО.
Сорри. Вас никто не принуждает к общению, если "нет настроения".
В моей картине мира (и у меня лично, и у знакомых) полно примеров, когда вот такое необращение внимания нисколько не умаляло интереса ребенка. Ребенок продолжал заниматься тем, что ему интересно, но несколько травматично для интерьера. Поэтому и предлагались заменители столь интересного дела.
И как будет у Igrulk-и, сложно предугадать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Igrulka от 20 Октябрь 2013, 18:58:01
Девочки, спасибо, что откликнулись :ax: Не обращать внимание я сегодня пробовала - не помогло, значит буду пытаться дальше всячески отвлекать.
Девочки давайте жить дружно :az: а то тут как-то много агрессии :ah: а темка очень нужная и полезная :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 20 Октябрь 2013, 20:43:06

И как будет у Igrulk-и, сложно предугадать.
Можно было конечно ответить Igrulk, что сложно что-то предугадать. Но я решила поделиться своим опытом и своим ИМХО.  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: pavlovich от 20 Октябрь 2013, 20:59:52
Ой, а можно я пять копеек в тему про обои вставлю?
Присоединяюся к Анне-Бананне)))-пусть рвет, обратно прилепим, ну или новые наклеим, что-то объяснять-вообще бесполезно и травматично для моей нервной системы. У нас такой период уже прошел  у малого, а так прям рвал и рвал эти обои, ну что поделать-пытливый детский ум... Зато я обои научилась сама клеить)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 20 Октябрь 2013, 22:02:04
о! нет :ab: я на это пойти не могу...на обои,в смысле...только что закончили отделку второго этажа,и мне как серпом по одному месту его ковыряния в обоях...я все понимаю,любопытство и так далее,но и похерить только что сделанный ремонт не могу позволить,поэтому "Миша,не надо"...понимает...сердится,краснеет,но понимает
зато штукатурка на первом этаже в его распоряжении...там хоть ковыряй,хоть молоточком колоти...колотит...

сама в детстве ободрала всю стену и накрыла ими спящую бабушку...а не фиг спать,когда нянчить оставили :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: pavlovich от 20 Октябрь 2013, 22:26:48
Точно! Возможно, если бы был свежий ремонт... Но,с другой стороны, он у меня каждые три месяца свежий на одной стене-почему-то она его влечет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 21 Октябрь 2013, 08:26:48
Точно! Возможно, если бы был свежий ремонт... Но,с другой стороны, он у меня каждые три месяца свежий на одной стене-почему-то она его влечет.
Прямо завидую вашему спокойствию! Буду учиться  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 21 Октябрь 2013, 08:50:14
Точно! Возможно, если бы был свежий ремонт... Но,с другой стороны, он у меня каждые три месяца свежий на одной стене-почему-то она его влечет.
Катя, может, там клад в стене спрятан?  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: pavlovich от 21 Октябрь 2013, 08:54:23
Катя, может, там клад в стене спрятан?  :girl_haha:
Юля, не поверишь, самой такая мысль приходила в голову))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 21 Октябрь 2013, 09:17:11
Ну почему ж не поверю - у меня два детеныша и две кошки....Правда, клад мы еще не нашли, но начинали поиски тоже с обоев  :af: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 21 Октябрь 2013, 09:21:25
когда я поняла, что не надо сравнивать своего ребенка вообще ни с кем: ни с собой в детстве, ни с мужем, ни с другим ребенком, ни с детьми подруг- мне стало намного проще. Надо просто максимально адекватно реагировать на каждую конкретную ситуацию.

Еще пропустила это...
Ну почему же ребенка нельзя сравнивать?Напротив,это помогает лучше понять его.Мы же сравниваем внешность:носик как у папы,губки как у мамы.
Так же и черты характера.Вот я хоть и злюсь,но вспоминаю себя,как мне чего-то хотелось(или не хотелось),что мне при этом представлялось и т.д. и мне легче понять почему моей дочери это хочется, и что она думает получить в результате.
Может это сложно понять когда дети маленькие,но в подростковом возрасте такое сравнение может пойти на пользу.Да и до этого момента я очень часто в ее поведении видела саму себя.
Причем папа говорит тоже самое,то что не принимаю я,объясняет мне он,видя и вспоминая эти черты у себя.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 13:32:58
Какая гамма чувств!
А вот с моей стороны не было ни одного из перечисленных.
Ну ничего...пусть лучше здесь будет такая злоба.Вызывать неприятие на форуме безобиднее,чем в реальной жизни.Терпите)))
Ну и про жалось,называйте вещи своими именами.Жалость-чуство созидающее,нежное.Ну вот как у меня к животным,например.А у вас идет категоричность,агрессия и ненависть.
Причем не только ко мне(я ведь даже вас и не трогала,отвечала Светлане),ко всем кто не согласен и при этом не чувствует себя ущербным.От этого прийдется уходить.Тем более вы даете советы от имени психологов разных стран и эпох.Это ж как окулист без глаз.
Ну да ладно,копайтесь в ваших комплексах сами.Скорейшего выздоровления.
Ира! это печалька :ak:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 13:33:58
Марина, ну откуда вы знаете, что важнее ЧУЖОМУ ребенку, которого вы никогда не видели?  :be:
Да может они всю жизнь друзьями будут?

от верблюда ( если так вам понятнее). я уже писала что это знание возрастной психологии. ее хоть кто здесь в теме будет отрицать, оона от этог осуществовать не перестанет :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 13:35:09
жалость как раз таки агрессивное чувство. Созидаюшее и нежное сострадание и сочувствие. А жалость это чувство с осознанным или бессознательным ощущением превосходства.
точно, Наташ) вот до сострадания к Жизели я пока еще не дошла, так что есть над чем работать :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 13:38:19
Девочки, спасибо, что откликнулись :ax: Не обращать внимание я сегодня пробовала - не помогло, значит буду пытаться дальше всячески отвлекать.
Девочки давайте жить дружно :az: а то тут как-то много агрессии :ah: а темка очень нужная и полезная :ax: :ax: :ax:
а просто мне вообще мало понятно, почему в теме "радость воспитания БЕЗ НАКАЗАНИЯ" до сих пор обсуждаются наказания как норма  поведения с детьми. и модератор до сих пор не вмешался. потому что как не называй битье: хоть шлепок, хоть экстренная мера по приведению в чувство, хоть танец со звездами - а это всегда будет ЖЕСТОКИМ ОБРАЩЕНИЕМ С ДЕТЬМИ и надеюсь ,никогда уже не перетсанет им быть.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 21 Октябрь 2013, 14:27:25
от верблюда ( если так вам понятнее). я уже писала что это знание возрастной психологии. ее хоть кто здесь в теме будет отрицать, оона от этог осуществовать не перестанет :ab:
Марина, ну вам же уже привели много примеров, когда детки отлично играли в 2 года. И это ФАКТ!! Никакая возрастная психология не сможет этому перечить  :sorry:
Психология (любая, и возрастная в том числе) это среднестатистические данные, их полезно знать, но придерживаться как АКСИОМЫ просто странно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 21 Октябрь 2013, 15:22:08
Марина, ну вам же уже привели много примеров, когда детки отлично играли в 2 года. И это ФАКТ!! Никакая возрастная психология не сможет этому перечить  :sorry:
Психология (любая, и возрастная в том числе) это среднестатистические данные, их полезно знать, но придерживаться как АКСИОМЫ просто странно.
расскажите, пожалуйста, как выглядит совместная игра 2 летних детей.

Зы почитайте что такое сензитивные периоды, станет понятней, что отделы мозга созревают к определенным периодам жизни и от этого зависят потребности и готовность их удовлетворять.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 21 Октябрь 2013, 15:23:36
Ну конечно никаких аксиом нет и быть не может.
Это не опытным путем полученный факт,не доказанная теорема.Это мысли одного или нескольких человек,оформленные в теорию,которая подтверждается или опровергается отдельно взятой пратикой.Ни больше-ни меньше.
Каждый человек-отдельный космос.Как он думает,с каким оттенком транслирует свои чувства при каких обстоятельствах  и т.д. -ведомо только ему.

Еще можно посмотреть на стиль общения и вам сразу станет понятно кто этот самый учитель.
На отгавкивании заострять внимание не стану, busi4,обратите внимание на пост своей подруги страницей ранее
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 15:31:52
Марина, ну вам же уже привели много примеров, когда детки отлично играли в 2 года. И это ФАКТ!! Никакая возрастная психология не сможет этому перечить  :sorry:
Психология (любая, и возрастная в том числе) это среднестатистические данные, их полезно знать, но придерживаться как АКСИОМЫ просто странно.
ни одного примера мне НЕ привели. и ФАКТОВ не было. поищите, предъявите! отбор игрушек друг у друга игрой ВМЕСТЕ не считается, и нахождение в одной комнате и игра каждый сам по себе тоже. и даже рисование за одним столом - потому что все эти виды активности - это не игра ВМЕСТЕ и это не интерес друг к другу как сверстнику. дети в 2 года играть вместе могут только с более старшмими детьми, когда они ими руководят
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 15:33:38
Ну конечно никаких аксиом нет и быть не может.
Это не опытным путем полученный факт,не доказанная теорема.Это мысли одного или нескольких человек,оформленные в теорию,которая подтверждается или опровергается отдельно взятой пратикой.Ни больше-ни меньше.
Каждый человек-отдельный космос.Как он думает,с каким оттенком транслирует свои чувства при каких обстоятельствах  и т.д. -ведомо только ему.

Еще можно посмотреть на стиль общения и вам сразу станет понятно кто этот самый учитель.
На отгавкивании заострять внимание не стану, busi4,обратите внимание на пост своей подруги страницей ранее
это печалька :ak:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 21 Октябрь 2013, 15:44:44
Девушки, сбавьте градус спора. Уже просят закрыть тему.
Знатокам детской и вообще всей мировой психологии, напоминаю, что агрессивная подача материала всегда вызывает отторжение. Вы же, как я понимаю, преследуете некие миссионерские цели?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мыльный пузЫрик от 21 Октябрь 2013, 15:46:03
расскажите, пожалуйста, как выглядит совместная игра 2 летних детей.

Наташ, ты знаешь, играют как ни странно :al:у меня есть соседка. ее младшая-ровестница моей Лилухи.У нас дети растут вместе с 3х месяцев.Мы вместе практический каждый день-на площадке,дома после работы, дни рождения, утренники- все у них вместе.И лет с 1,5 они реально играют друг с другом-либо пазлы собирают, либо игрухами, в песке вместе :al:И они Очень привзяаны друг к другу. кога мы ездили в отпуск, дочь ни бабушку не вспоминала, ни сестер, только рассказывала всем про свою подружку Мариночку :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 21 Октябрь 2013, 15:57:27
ни одного примера мне НЕ привели. и ФАКТОВ не было. поищите, предъявите! отбор игрушек друг у друга игрой ВМЕСТЕ не считается, и нахождение в одной комнате и игра каждый сам по себе тоже. и даже рисование за одним столом - потому что все эти виды активности - это не игра ВМЕСТЕ и это не интерес друг к другу как сверстнику. дети в 2 года играть вместе могут только с более старшмими детьми, когда они ими руководят
Пригласила бы с удовольствием вас домой посмотреть, но дочке скоро 6  :girl_haha:
Дети реально ИГРАЛИ, с большим удовольствием, кстати. Бегали за ручку, догоняли друг друга, общались (они у нас говорили в 2 года неплохо), мячик катали друг другу, пасочки вместе строили (не рядом, а именно вместе). У меня дочка любит общаться, ей самой скучно было гулять уже с 1.5 лет  :ad:
О! Могу видео показать)) 2 года отмечали там, играют  :peace:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 21 Октябрь 2013, 16:01:11
Вот одна ситуация меня постоянно вымораживает и она повторяется снова и снова! И даже если я увеличу дозу антидепрессантов втрое, она все равно будет меня бесить!! Каждый раз когда мы едем в такси, малой начинает прижиматься лицом и губами, к дверям, стеклам, сидениям. Мы ездим практически через день, и каждый раз я говорю, что это делать нельзя и объясняю почему, и так и эдак, и он все-равно это делает!  :wallbash: :wallbash: :wallbash: Уже собака бы надрессировалась, кошка, хоть я и не куклачов. А интеллектуальная личность - никак!!!
Вчера едем! Поездка была минут 20, за это время я 7!! раз сделала одно и тоже замечание: не прижимайся лицом к сиденью! При чем каждый раз я добавляла, в который раз я это говорю! : "Не прижимайся лицом к сиденью, в четвертый раз прошу!!" и тд.
И уже не знаю, плакать тут или смеяться :ag: :ak:
Бить не стала, потому что машинка была новенькая и чистенькая. Вот я и решила проверить, сколько раз надо словами просить, чтобы дошло. Не дошло! Приехали просто!!! :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 16:02:06
Наташ, ты знаешь, играют как ни странно :al:у меня есть соседка. ее младшая-ровестница моей Лилухи.У нас дети растут вместе с 3х месяцев.Мы вместе практический каждый день-на площадке,дома после работы, дни рождения, утренники- все у них вместе.И лет с 1,5 они реально играют друг с другом-либо пазлы собирают, либо игрухами, в песке вместе :al:И они Очень привзяаны друг к другу. кога мы ездили в отпуск, дочь ни бабушку не вспоминала, ни сестер, только рассказывала всем про свою подружку Мариночку :ab:
одно уточнение: они все это делают вне вмешательства взрослых? :girl_haha:
Пригласила бы с удовольствием вас домой посмотреть, но дочке скоро 6  :girl_haha:
Дети реально ИГРАЛИ, с большим удовольствием, кстати. Бегали за ручку, догоняли друг друга, общались (они у нас говорили в 2 года неплохо), мячик катали друг другу, пасочки вместе строили (не рядом, а именно вместе). У меня дочка любит общаться, ей самой скучно было гулять уже с 1.5 лет  :ad:
О! Могу видео показать)) 2 года отмечали там, играют  :peace:
Вам тот же самый вопрос)))
у меня дочке 2,4 и они с друзьями делают все это и даже больше, но под рукодоством или вместе с вмешательством взрослых или взрослых детей. в противном случае они начинают драться за игрушки, рисовать друг у друга в листах и проявлять СВОИ интересы. поэтому все эти речи про играть вместе мне мило смешны. оставить детей в комнате одних если их 2 человека, можно максимум на полчаса ( и из этиъх получасов они вместе будут делать что-то от силы всего 3-5 минут из них 3 отбирать игрушки), а если их больше 2 человек, то макимум 15 минут. поэтому про интерес к социуму, ну блин, смешнее некуда
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 21 Октябрь 2013, 16:02:54
И еще,по поводу невозможности систематизации поведения детей,взрослых:
В  маркетинге первое правило:никогда не додумывайте за клиента,в данном случае ребенка/человека.Даже когда кажется что все предсказуемо.
Объективная оценка это очень редкая и ценная способность.
Каждый ребенок индивидуален,нет единых правил,подходящим ко всем детям сразу.

Мой двух летний ребенок играл РЯДОМ с другим таким же.Это и значило:ВМЕСТЕ.Как только подруга убегала и у моей игра заканчивалась.
Рядом друг с другом,наблюдая - и была форма игры вместе.Только и всего.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 21 Октябрь 2013, 16:10:55
Девушки, сбавьте градус спора. Уже просят закрыть тему.
Знатокам детской и вообще всей мировой психологии, напоминаю, что агрессивная подача материала всегда вызывает отторжение. Вы же, как я понимаю, преследуете некие миссионерские цели?
Ульян, пару уточнений, пожалуйста.
Кому конкретно адресовано последнее предложение, кто эти знатоки?
И второе.. Исходя из твоего предупреждения здесь можно продолжить обсуждать способы наказания?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 16:13:07
ну так мат часть подучить кому-то не мешало)
Игра вместе является таковой, когда дети способны устанавливтаь правила этой самой игры, а они в 2 года, как бы хорошо не говорили ( моя говорит сложноподчиненными предложениями), не способны и не могут быть  способны. их мозг не развил еще такие способности. и ни один ребенок на это не сопсобен в 2 года. а играть рядом каждый сам по себе- это не играть вместе, хоть голововй об стену бейся. это играть рядом какждый со своими инетерсами. поэтому спор глухого со слепым как вссегда высок и весел.
зы. кстати, спрашивать у детей я уже много раз предлагала, чота без толку пока. даже мои знания психологии никогда ен прептствуют мне спросиьт у своей дочки, а чего она хочет, тем самым развивая в ней осведомленность о своих желаниях
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: мыльный пузЫрик от 21 Октябрь 2013, 16:13:21
одно уточнение: они все это делают вне вмешательства взрослых? :girl_haha:Вам тот же самый вопрос)))
а что Вас так насмешило? :al:Когда наши дети играют им наше вмешательство вообще не требуется, ибо повторюсь-они играют друг с другом.Если у Вашего ребенка это не так, это не значит что такого быть В ПРИНЦИПЕ не может...мне кажется это очевидно..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 21 Октябрь 2013, 16:13:52
Девочки, а вот знаете, я впервые за фиг знает сколько времени согласна и с Мариной, и с психологией  :girl_haha: на счет детей двухлетних и их потребности в дружбе.
Нет, детишки играют, конечно, но хорошо, если они совпали, и вдвоем им интересно в песке, к примеру.А если один в песок хочет, замки строить, а другой только и пытается их сломать, то толку от такой игры не будет.В итоге разревутся оба и предпочтут в разных углах играть.
А позже да, уже именно общение станет важнее.Дружба.Но позже.

Применительно к той ситуации, с которой все началось.
Я бы с этой мамой не гуляла бы больше просто.
Это не прогулка, а выматывание нервов.о есть, я должна без конца дергать свое дите за фигню всякую, и еще и выслушивать про мои методы нелестные отзывы.Ну и на фиг такая радость?Дитю там, кажется, 1.8?Никогда не поверю, что ему ДИКО необходимо такое общение.Ну, раз в недельку можно сходить...Но не каждый день себе нервы трепать.

Вчера едем! Поездка была минут 20, за это время я 7!! раз сделала одно и тоже замечание: не прижимайся лицом к сиденью! При чем каждый раз я добавляла, в который раз я это говорю! : "Не прижимайся лицом к сиденью, в четвертый раз прошу!!" и тд.
И уже не знаю, плакать тут или смеяться :ag: :ak:
Бить не стала, потому что машинка была новенькая и чистенькая. Вот я и решила проверить, сколько раз надо словами просить, чтобы дошло. Не дошло! Приехали просто!!! :ag:
Меня тоже это прямо вымораживает!Честно, помогает лишь пинок)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 16:17:18
а что Вас так насмешило? :al:Когда наши дети играют им наше вмешательство вообще не требуется, ибо повторюсь-они играют друг с другом.Если у Вашего ребенка это не так, это не значит что такого быть В ПРИНЦИПЕ не может...мне кажется это очевидно..
кхм-кхм. вы на линейку-то свою посмотрите, вашему ребенку уже 3 без нескольких дней. да еще и в садик, наверное, ходит.
и да, я уже писала. есть так называемые "взрослые дети", этого явления в нашем обществе никто к сожалению .пока не отменил. ну бывает, конечно, что дети в 2 года ведут себя как взрослые. сама такой была, но это не есть норма и это крайне нехорошо для личности ребенка
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 21 Октябрь 2013, 16:26:56
Девочки, а вот знаете, я впервые за фиг знает сколько времени согласна и с Мариной, и с психологией  :girl_haha: на счет детей двухлетних и их потребности в дружбе.
Нет, детишки играют, конечно, но хорошо, если они совпали, и вдвоем им интересно в песке, к примеру.А если один в песок хочет, замки строить, а другой только и пытается их сломать, то толку от такой игры не будет.В итоге разревутся оба и предпочтут в разных углах играть.
А позже да, уже именно общение станет важнее.Дружба.Но позже.

Ирка, я предлагаю посмотреть на это все под другим углом! Мама - взрослая тетя, воспитывает ребенка, имеет какие-то принципы, все ок. А найти общий язык с другой взрослой тетей, которая тоже с принципами - не может. Наверно с этого и нужно начинать, а не с того, запрещать своему лужи топтать или не запрещать. Или я не права?

Вот мы с такой же мамой - она более пофигистичная, я более строгая, скажем так. Но мы общались и друг у друга чему-то учились, друг на друга влияли, стараясь найти золотую середину! И когда-то она своего к порядку призывала по моему примеру, а когда-то я своему позволяла что-то лишнее (на мой взгляд) по ее примеру, думая, что может быть она и права и ничего страшного. А когда то мы прямо обсуждали - почему ты так думаешь, почему эдак.
Поэтому и мы и дети теперь дружим, и гуляем и проводим время вместе в удовольствие! А не сидим по углам и не держимся зубами за свои "принципы воспитания".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 16:32:59
Юль! ты думаешь только у тебя так было с мамами ровесников? да у всех практически так было. и у меня так же было,но вопрос в том. что есть некие принципиальные вещи, которых нужно придерживаться у меня дома, и которых нужно придерживаться в чужом доме.  они есть как данность и правила. и нормально их уажать. это раз.
два: если бы вопрос был .а что мне делать в данном случае - то ответ и был бы попробйуте договориться. а вопрос стоял иначе : надо ли мне отказываться от своих принципов ( читай ОТ СЕБЯ), ради того ,чтобы иметь возможность общения с другой мамой ( читай : ради КОНТАКТА) . это вообще извечный вопрос, мучающий детей с младенчества, и недомучав детей, мучает взрослых
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 21 Октябрь 2013, 16:36:34
И когда-то она своего к порядку призывала по моему примеру, а когда-то я своему позволяла что-то лишнее (на мой взгляд) по ее примеру, думая, что может быть она и права и ничего страшного. А когда то мы прямо обсуждали - почему ты так думаешь, почему эдак.
Кстати, хочу акцентировать внимание на том, что по моему мнению, все-равно у детей, играющих постоянно вместе = дружащих, должны быть общие правила, что дозволено, а то нет. Без всякого: "васе можно, потому что ему мама разрешила" . И с этим надо как-то мамам определяться между собой. ИМХО!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 16:37:57
Кстати, хочу акцентировать внимание на том, что по моему мнению, все-равно у детей, играющих постоянно вместе = дружащих, должны быть общие правила, что дозволено, а то нет. Без всякого: "васе можно, потому что ему мама разрешила" . И с этим надо как-то мамам определяться между собой. ИМХО!
дома у Васи свои правила, дома у Жени - другие. все ок. зачем детям все одинаковое, чтобы никто не выделялся?
 :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 21 Октябрь 2013, 16:39:38
Ульян, пару уточнений, пожалуйста.
Кому конкретно адресовано последнее предложение, кто эти знатоки?
И второе.. Исходя из твоего предупреждения здесь можно продолжить обсуждать способы наказания?
Вы с Мариной, я так полагаю. Можно продолжить обсуждение воспитания без наказания, но в доброжелательном русле. Без "смешно вас читать и было вас жалко". Последнее не к тебе, а к Марине.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 21 Октябрь 2013, 16:40:43
дома у Васи свои правила, дома у Жени - другие. все ок. зачем детям все одинаковое, чтобы никто не выделялся?
 :girl_haha:
В этом закладывается основа дружеских отношений малышей! Чтобы не возникало чувства ревности друг к другу, непоняток, и прочего негатива - почему одному можно, а другому нет.
Общие правила для того, что бы они чувствовали себя командой, чувствовали себя на равных друг с другом!

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 21 Октябрь 2013, 16:46:38
Не, Юльк, вот к примеру, думаю, мы бы с тобой нормально договорились)))
Но , иногда резонно встает вопрос:а надо ли вообще?
Ну, то есть, есть некая девушка, не сильно близкая мне подруга, как я понимаю, не мама, не сестра.Со своими принципами.
И есть я и мой деть.Со своими.
Эта девушка явно не желает ни с кем договариваться, раз выговаривает мне про то, что мой ребенок-дурной пример.
Это вообще, честно, за гранью.
К примеру, у меня появилась новая подружка.Детей в сад водим в одну группу.
Наш разговор.Я:Олька!!!Че у тебя Ангелина в теплой шапке???
Она:так она ж кашляет! :ai:
Я:и че!!!Ты вирус греешь усиленно???
В общем, поржали, ее Ангелинка так в шапке и пошла, мой Фед как босяк рядом.
То есть, ни она не стала говорить, что Федя дурной пример, что без шапки, ни я не стала читать морали.
Поржали друг над другом и стали трепаться дальше.
Нам обеим реально кайф общаться, и что бы дети общались.
Поэтому проблем вообще никаких-гоняем их обоих, если надо.
А если у человека возник вопрос в принципе, о том, как быть то думаю, договориться-то можно, точнее, подстроится, наступив на собственное спокойствие и комфорт душевный.
И возникает вопрос-а зачем?
Ну оно мне надо, подстраиваться под человека, который мне говорит, что мой ребенок-дурной пример? :al:
Я лично не смогу терпеть постоянный вынос моего мозга.Тем более, что в таком возрасте ну не самое это прямо вот важное-общение с другим ребенком, ИМХО.
Лучше весело побродить по лужам с мамой, чем в компании, но когда тебя постоянно дергают-туда не лезь, так не делай.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 21 Октябрь 2013, 16:47:32
кхм-кхм. вы на линейку-то свою посмотрите, вашему ребенку уже 3 без нескольких дней. да еще и в садик, наверное, ходит.
То, что ребенок ходит в садик и ему 2 г. 11 месяцев - не мешает ему быть ребенком 2-х лет  :ag: (ребенок 2-х лет это ребенок от 2-х до 3-х как ни крути)
И то, как ведет себя ваша дочка - совершенно не показатель того, как ведут себя другие дети. Тем более, что ей ВСЕГО 2.4, то есть вы пока не можете оценить как ведут себя дети 2-х лет  :ad:
Ладно, разговор в целом несостоятельный.. Я вообще согласна с воспитанием без наказания (в пределах разумного) и с пользой от знания возрастной психологии - но когда люди делятся друг с другом, а не выдают свои знания (не проверенные пока на опыте) за истину в последней инстанции
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 16:50:35
В этом закладывается основа дружеских отношений малышей! Чтобы не возникало чувства ревности друг к другу, непоняток, и прочего негатива - почему одному можно, а другому нет.
Общие правила для того, что бы они чувствовали себя командой, чувствовали себя на равных друг с другом!


т.е. и тут ты полагаешь, что без взрослых не освятится ничто? сами не разберутся?надо урАвнять силой родительской мысли? :girl_haha:
зы. ,собственно, это вопрос риторический, после чистки зубов мне и так все понятно :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 21 Октябрь 2013, 16:50:52
надо ли мне отказываться от своих принципов ( читай ОТ СЕБЯ), ради того ,чтобы иметь возможность общения с другой мамой ( читай : ради КОНТАКТА) . это вообще извечный вопрос, мучающий детей с младенчества, и недомучав детей, мучает взрослых
Меня такие вопросы не мучают, и наверно в этом мое счастье!
И наверно поэтому я умею находить друзей и дружить! И наверно поэтому эта сама подружка сейчас позвонила мне, и зная что у меня муж в отъезде, и мне трудно одной с ребенком, предложила самой отвозить и забирать его из сада, чтобы я утром перед работой не неслась туда на такси, а после работы не мчалась за ним, ломая ноги.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 21 Октябрь 2013, 16:51:44
Вы с Мариной, я так полагаю. Можно продолжить обсуждение воспитания без наказания, но в доброжелательном русле. Без "смешно вас читать и было вас жалко". Последнее не к тебе, а к Марине.


странно, что ты и меня отнесла к "знатоками". Тебе показалось, что я здесь с миссией какой то выступаю? Если прочесть внимательно начало этого обсуждения, можно увидеть, что я делюсь своим опытом и позже ведусь на троллинг, а еще что не только у Марины тон не доброжелательный был. Честно говоря ощущение сложилось, что ты не читая предупрежление вынесла.
Ну я к тому Ульян, что тему можно и правда закрыть, если если здесь продолжиться обсуждение наказаний, так как она просто станет не актуальна названию.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 16:52:09
То, что ребенок ходит в садик и ему 2 г. 11 месяцев - не мешает ему быть ребенком 2-х лет  :ag: (ребенок 2-х лет это ребенок от 2-х до 3-х как ни крути)
И то, как ведет себя ваша дочка - совершенно не показатель того, как ведут себя другие дети. Тем более, что ей ВСЕГО 2.4, то есть вы пока не можете оценить как ведут себя дети 2-х лет  :ad:
Ладно, разговор в целом несостоятельный.. Я вообще согласна с воспитанием без наказания (в пределах разумного) и с пользой от знания возрастной психологии - но когда люди делятся друг с другом, а не выдают свои знания (не проверенные пока на опыте) за истину в последней инстанции
:girl_haha: ну конечно, возрастная психология меняется в аккурат ровно как стукнет 3,ни днем раньше) то ,что рбеенок ходит в сад, меняет ВСЕ кардинально. у меня помимо дочки, есть еще племянник 4,5 лет от роду
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 16:54:33
Меня такие вопросы не мучают, и наверно в этом мое счастье!
И наверно поэтому я умею находить друзей и дружить! И наверно поэтому эта сама подружка сейчас позвонила мне, и зная что у меня муж в отъезде, и мне трудно одной с ребенком, предложила самой отвозить и забирать его из сада, чтобы я утром перед работой не неслась туда на такси, а после работы не мчалась за ним, ломая ноги.


прикинь ,меня тоже не мучают и у меня тоже все отлично с подружками и выручают, и сидят с моим ребенком и многое-многое дургое. но вот беда, у топикстатреа был именно такой вопрос.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 21 Октябрь 2013, 16:55:21
:girl_haha: ну конечно, возрастная психология меняется в аккурат ровно как стукнет 3,ни днем раньше) то ,что рбеенок ходит в сад, меняет ВСЕ кардинально. у меня помимо дочки, есть еще племянник 4,5 лет от роду
Оно то может и меняет, но ребенок от этого не становится трехлетним)))
Мы же говорили про детей 2-х лет, т.е. от 2-х до 3-х. И да, многие дети этого возраста ходят в садик  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 16:56:06
Вы с Мариной, я так полагаю. Можно продолжить обсуждение воспитания без наказания, но в доброжелательном русле. Без "смешно вас читать и было вас жалко". Последнее не к тебе, а к Марине.


мне не было жалко, мне до сих пор жалко людей, отличающихся саморефлексией и тупостью :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 21 Октябрь 2013, 16:56:18
т.е. и тут ты полагаешь, что без взрослых не освятится ничто? сами не разберутся?надо урАвнять силой родительской мысли? :girl_haha:
да, Мариночка! Мы учили наших пацанов дружить и научили!! А по началу, я тут в теме писала, может кто и помнит, что один постоянно цеплял другого! И мне тут тоже советовали пойти по пути наименьшего сопротивления - вообще с ними не общаться!!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 16:56:29
Оно то может и меняет, но ребенок от этого не становится трехлетним)))
Мы же говорили про детей 2-х лет, т.е. от 2-х до 3-х. И да, многие дети этого возраста ходят в садик  :aha:
я не знаю о ком говорили вы :al:, а мы обсуждали случай топикстатера, где ребкну 2 года.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 21 Октябрь 2013, 16:59:25
прикинь ,меня тоже не мучают и у меня тоже все отлично с подружками и выручают, и сидят с моим ребенком и многое-многое дургое. но вот беда, у топикстатреа был именно такой вопрос.
так вот я и советую топикстартеру подумать, какая у нее стоит задача. Если она хочет с девочкой дружить, и чтобы дети подружились - один расклад. Можно конечно искать именно единомышленников, а можно, как ты говоришь, "работать" с тем, что есть. У нее дачи, выбор небольшой!

Если же она хочет чего-то другого - другой расклад. Я так и не поняла, честно говоря, какая у нее стоит задача.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 16:59:31
да, Мариночка! Мы учили наших пацанов дружить и научили!! А по началу, я тут в теме писала, может кто и помнит, что один постоянно цеплял другого! И мне тут тоже советовали пойти по пути наименьшего сопротивления - вообще с ними не общаться!!!
представь, мы занимаемся тем же самым, только при этом учим детей еще и не наступать на СВОИ интересы, а идти к компромиссу, имея в виду в первую очередь СЕБЯ и СВОИ желания. потмоу что в крайнем случае ( если они не хотят меняться, к примеру, у вещи есть хозяин, и она остется у хозяина, как бы они не плакали, потом можно вести беседы про "кому приятно в таких ситуациях и как их них можно было бы выйти, но уравниловку насильственно над ребенком никто не создает)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 21 Октябрь 2013, 17:05:00
мне не было жалко, мне до сих пор жалко людей, отличающихся саморефлексией и тупостью :ab:
Марина, ну это уже слишком.Даже для НАЧИНАЮЩЕГО психолога.
Для человека, претендующего на знание психологии, ведешь ты себя не в меру странно.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ТаСаМаЯ от 21 Октябрь 2013, 17:05:51
интересно вас читать :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 21 Октябрь 2013, 17:06:34
интересно вас читать :ab:
Чипсов бы еще!и пивка! :ar:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 21 Октябрь 2013, 17:08:17
мне не было жалко, мне до сих пор жалко людей, отличающихся саморефлексией и тупостью :ab:
И мне. Только у нас с тобой это разные люди.
Марина, ты бы успокоилась,ей-богу. Ты сейчас производишь впечатление не гуру психологии, а человека очень негативно настроенного по отношению к окружающим. А это со знанием психологии ну никак не вяжется.
Мало того, что твой стиль общения противоречит правилам форума. Это еще и очень некрасиво и странно тем, кто помнит тебя прежнюю.
Может, стоит оставить в покое психологию, наконец? И просто по-человечески с людьми пообщаться?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 21 Октябрь 2013, 17:09:58
И мне. Только у нас с тобой это разные люди.
Ира, ты бы успокоилась,ей-богу. Ты сейчас производишь впечатление не гуру психологии, а человека очень негативно настроенного по отношению к окружающим. А это со знанием психологии ну никак не вяжется.
Мало того, что твой стиль общения противоречит правилам форума. Это еще и очень некрасиво и странно тем, кто помнит тебя прежнюю.
Может, стоит оставить в покое психологию, наконец? И просто по-человечески с людьми пообщаться?
Ульян, имя-то, надеюсь, с моим попутала? :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 21 Октябрь 2013, 17:12:58
И мне. Только у нас с тобой это разные люди.
Марина, ты бы успокоилась,ей-богу. Ты сейчас производишь впечатление не гуру психологии, а человека очень негативно настроенного по отношению к окружающим. А это со знанием психологии ну никак не вяжется.
Мало того, что твой стиль общения противоречит правилам форума. Это еще и очень некрасиво и странно тем, кто помнит тебя прежнюю.
Может, стоит оставить в покое психологию, наконец? И просто по-человечески с людьми пообщаться?
О, ты тоже помнишь те старые добрые времена)))И я)))Да многие помнят)
Я никогда еще не наблюдала такого изменения человека в прямом эфире)
Марина, извини, это уже на личности переход, конечно, но из песни слов не выкинешь... :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetlana198307 от 21 Октябрь 2013, 17:14:46
Мне это интересно, но боюсь, совсем без наказния-это утопия.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 21 Октябрь 2013, 17:16:59
Однако, я увлечена чтением темы, как никогда :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 21 Октябрь 2013, 17:18:17
Всем добрый день ! :hi!: Почитываю часто эту тему.
Я старый пользователь РМ но что то не получается зайти под старым ником. А поговорить хочется.
У меня вот какой вопрос.
Ребенок глядя на других хочет чтобы я ему разрешала то же , что и некоторые другие мамы. Ну например жвачки, чипсы , погулять подальше от площадки. как правильно объяснить?
Малышу 5 лет))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 17:20:21
Марина, ну это уже слишком.Даже для НАЧИНАЮЩЕГО психолога.
Для человека, претендующего на знание психологии, ведешь ты себя не в меру странно.


Ир, я вообще-то человек в первую очередь, и вести  себя имею право как бог на душу положит. во всяком случае здесь уж точно. я ж призналась честно, что мне есть над чем работать - над состраданием к умественно отсталым
О, ты тоже помнишь те старые добрые времена)))И я)))Да многие помнят)
Я никогда еще не наблюдала такого изменения человека в прямом эфире)
Марина, извини, это уже на личности переход, конечно, но из песни слов не выкинешь... :sorry:
я тож помню все, что со мной происходило, только в отличие от тебя, считаю ,что сейчас мне гораздо лучше ( и небезосновательно). и кстати, считаю .что по-человески, можно общаться с людьми, а не с троллями, которые ползают за мной из одной темы в другую.см ми
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 17:22:15
И мне. Только у нас с тобой это разные люди.
Марина, ты бы успокоилась,ей-богу. Ты сейчас производишь впечатление не гуру психологии, а человека очень негативно настроенного по отношению к окружающим. А это со знанием психологии ну никак не вяжется.
Мало того, что твой стиль общения противоречит правилам форума. Это еще и очень некрасиво и странно тем, кто помнит тебя прежнюю.
Может, стоит оставить в покое психологию, наконец? И просто по-человечески с людьми пообщаться?
и, кстати, я никогда на сие звание не претендовала, это вы мне его благополучно присвоили, и теперь испытываете когнтивный диссоанас. но это же не мои проблемы :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 21 Октябрь 2013, 17:29:15
Всем добрый день ! :hi!: Почитываю часто эту тему.
Я старый пользователь РМ но что то не получается зайти под старым ником. А поговорить хочется.
У меня вот какой вопрос.
Ребенок глядя на других хочет чтобы я ему разрешала то же , что и некоторые другие мамы. Ну например жвачки, чипсы , погулять подальше от площадки. как правильно объяснить?
Малышу 5 лет))
Ну не совсем он уже малыш у вас :ab:
Объяснить честно последствия поедания жвачек, чипсов и т.д. Мой понимает. Этим летом попробовал жвачку. Ну шо делать, пусть лучше из маминых рук и хорошую, чем поддастся соблазну и неизвестно с кем, какую и не известно узнаю ли я об этом. Из двух зол меньшее надо выбирать.
И по поводу гуляний вдали от площадки - тоже, мне кажется в пять лет уже можно объяснить последствия(я не поняла - он хочет сам, без вас куда-то бегать играть?)
Если ребенок доверяет родительскому мнению - проблем быть не должно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 21 Октябрь 2013, 17:30:58
Это Жизель у нас умственно отсталая? :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 21 Октябрь 2013, 17:33:30
Мне это интересно, но боюсь, совсем без наказния-это утопия.
не бойтесь, не утопия )) вам просто пока не встречались адекватные семьи, практикующие такие взаимоотношения. Это очень сложно, нам, тех кого бронепоезд определенных методов воспитания несет в своем направлении. И даже имея примеры и знания тяжело удерживать противоположный вектор - воспитание без наказания..

Всем добрый день ! :hi!: Почитываю часто эту тему.
Я старый пользователь РМ но что то не получается зайти под старым ником. А поговорить хочется.
У меня вот какой вопрос.
Ребенок глядя на других хочет чтобы я ему разрешала то же , что и некоторые другие мамы. Ну например жвачки, чипсы , погулять подальше от площадки. как правильно объяснить?
Малышу 5 лет))
я своему такому же пятилетке как есть объясняю.. "Чипсы вредная еда, к которой быстро привыкаешь и так как я желаю только лучшего тебе и хочу чтоб ты был здоров я тебе не покупаю чипсы и сама не ем по тем же причинам. А те мамы которые покупают и дают или не знают что это вредно или им все равно на здоровье" как есть ))
А зачем гулять подальше от площадок?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 21 Октябрь 2013, 17:36:23
и, кстати, я никогда на сие звание не претендовала, это вы мне его благополучно присвоили, и теперь испытываете когнтивный диссоанас. но это же не мои проблемы :al:
))) Ты как маленькая девочка - "сами вы такие". Будь доброжелательней, это все о чем я прошу - как модератор. А кем ты себя считаешь - дело твое сугубо личное.
Ульян, имя-то, надеюсь, с моим попутала? :girl_haha:
Так мельтешишь перед глазами же))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 21 Октябрь 2013, 17:39:23
Ну не совсем он уже малыш у вас :ab:

Он говорит  - ну почему вот Пете мама разрешает жвачку а ты мне нет?
Я так полагаю что вопросов таких с возрастом будет огромное количество.
Объясняю честно все. но тут же идет сравнение   - почему тогда им можно?
И дети ж имеют свойство хвастаться.
Просто недавно он до слез расстраивался что ему не дают жвачек.
Некоторые мамы ведь вообще не заморачиваются с кол-вом конфет чипсов и т.д.
Многое разрешают детям, чего я просто не могу позволить :ac:
Как вы справляетесь с этим?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 17:40:56
))) Ты как маленькая девочка - "сами вы такие". Будь доброжелательней, это все о чем я прошу - как модератор. А кем ты себя считаешь - дело твое сугубо личное.Так мельтешишь перед глазами же))
ну тогда , Ульян, как модератору, тебе следовало бы пресечь переход на личности  еще в самом начале его возникновения на тему комплексов, а щас уже шашкой махать поздновато. я тоже человек, обычный, нормальный, со своими чувствами и эмоциями, и троллинг одного и того же тролля с мама не горюй каким кол-вом проблем за последние пол года меня порядком задолбал
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 21 Октябрь 2013, 17:42:49
Ир, я вообще-то человек в первую очередь, и вести  себя имею право как бог на душу положит. во всяком случае здесь уж точно. я ж призналась честно, что мне есть над чем работать - над состраданием к умественно отсталымя тож помню все, что со мной происходило, только в отличие от тебя, считаю ,что сейчас мне гораздо лучше ( и небезосновательно). и кстати, считаю .что по-человески, можно общаться с людьми, а не с троллями, которые ползают за мной из одной темы в другую.см ми
Не, тебе может и лучше)))Кто ж спорит)
Только твое увлечение психологией, как ни странно, оттолкнуло от тебя целую кучу людей, ранее к тебе очень даже расположенных.
Ну, конечно, мож мы все умственно отсталые, и тебе наше общество не нужно, и тебе без нас лучше.Точнее, это наверняка так, иначе бы ты так не действовала.
Но просто это реально у меня вызывает вот тот самый диссонанс! :girl_haha:
Что человек, увлекшийся психологией отношений, умудрился оттолкнуть от себя целую кучу разных, на самом деле, людей, и постоянно вызывать у других мысли об агрессивности и всем остальном, о чем уже не раз, не в одной теме, написано, а еще больше-умолчено)Или в личке обсуждено)))

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 21 Октябрь 2013, 17:46:48
ну тогда , Ульян, как модератору, тебе следовало бы пресечь переход на личности  еще в самом начале его возникновения на тему комплексов, а щас уже шашкой махать поздновато. я тоже человек, обычный, нормальный, со своими чувствами и эмоциями, и троллинг одного и того же тролля с мама не горюй каким кол-вом проблем за последние пол года меня порядком задолбал
Давай-ка ты мне не будешь рассказывать, что мне как модератору делать. А ко мне, как к модератору, будь любезна, прислушайся. Переходы на личности и с твоей стороны всю дорогу нехилые идут. К тебе и к твоим оппонентам я абсолютно одинаково отношусь, поэтому обвинять меня в субъективности не очень здраво.
И закрыли эту тему. Еще один выпад с чьей-нибудь стороны хамский - предуп или бан. У меня нет ни времени, ни обязанности вас уговаривать вести себя достойно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мосюша от 21 Октябрь 2013, 17:58:05
А я обычно люблю почитать Марину.
Вот накипело-накипело, хочется сорваться, наорать, накричать, погрызть мелкого своего,  а почитаю про подход "без наказаний" и успокаиваюсь. Про это собственно и темка данная заведена
А зерна от плевен нужно самостоятельно каждому из нас отделять даже в изречениях великих, а тем более обычных форумчанок
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 21 Октябрь 2013, 18:37:48

Как вы справляетесь с этим?
Говорю, что мне все равно на Петь и Вась. Что мой сын ОН, и я его люблю и хочу, чтобы он был здоров.
У сына на это нет аргументов.
 Он то все это уже "употребляет", но в мизерных количествах. Совсем обходиться без "вкусняшек" не смогли. Я тут так думаю - сейчас будет это под запретом, вырастет и оторвется по полной и неизвестно с какими последствиями. Как ни крути это будет все в его жизни. Пусть лучше учится делать правильный выбор и без фанатизма.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 21 Октябрь 2013, 19:15:51
ну тогда , Ульян, как модератору, тебе следовало бы пресечь переход на личности  еще в самом начале его возникновения на тему комплексов, а щас уже шашкой махать поздновато. я тоже человек, обычный, нормальный, со своими чувствами и эмоциями, и троллинг одного и того же тролля с мама не горюй каким кол-вом проблем за последние пол года меня порядком задолбал

 :ag:
 
вот идиотка...
Ульян,к бану готова,но честное слово не могу смолчать)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 19:19:14
:ag:
 
вот идиотка...
Ульян,к бану готова,но честное слово не могу смолчать)))
как завещал В.И. Ленин - учись!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 21 Октябрь 2013, 19:23:42
Говорю, что мне все равно на Петь и Вась. Что мой сын ОН, и я его люблю и хочу, чтобы он был здоров.
У сына на это нет аргументов.
 Он то все это уже "употребляет", но в мизерных количествах. Совсем обходиться без "вкусняшек" не смогли. Я тут так думаю - сейчас будет это под запретом, вырастет и оторвется по полной и неизвестно с какими последствиями. Как ни крути это будет все в его жизни. Пусть лучше учится делать правильный выбор и без фанатизма.

не оторвется,Ань...моя тоже всё получала микродозами и лет с 5,5,по состоянию здоровья...сейчас она может взять пару чипсин у мужа из пакетика(иногда папа наш ест :be:),взять у меня одну жвачку(сейчас лечит зубы и доктор запретила,так даже и не просит),хлебнуть глоток колы у моего брата из стакана...я переживала,что в школу пойдет-будет хомячить..но нет...она знает,что ей можно мармелад,если угощают желейной или мармеладной конфетой-возьмет,если днюха у кого,то сложит в рюкзак,дома,что можно съест,что нет-отдаст семье :girl_haha: знает,что нельзя молоко,тащит школьное молоко домой и поит кошку,хотя молоко очень любит...как-то так...это мой личный опыт,без авторитетного мнения возрастной психологии :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 21 Октябрь 2013, 19:25:15
Говорю, что мне все равно на Петь и Вась. Что мой сын ОН, и я его люблю и хочу, чтобы он был здоров.

Я тоже точно так аргументирую :ab: и конечно в микро количествах даю все пробовать.
но он настаивает что уж очень хочется.......
А считается наказанием запрет идти  на прогулку?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 21 Октябрь 2013, 19:27:24

А считается наказанием запрет идти  на прогулку?
ну я бы не лишала воздуха...у нас мульты запрещались...от этого вреда точно не будет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 21 Октябрь 2013, 19:29:03
ну хорошо - мульт запретить - это наказание?
Вот я все таки не понимаю название темы без наказания.
Это то есть вообще никак не наказывать? Ни словом ни делом?))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 21 Октябрь 2013, 19:33:48
не оторвется,Ань...моя тоже всё получала микродозами и лет с 5,5,по состоянию здоровья...сейчас она может взять пару чипсин у мужа из пакетика(иногда папа наш ест :be:),взять у меня одну жвачку(сейчас лечит зубы и доктор запретила,так даже и не просит),хлебнуть глоток колы у моего брата из стакана...я переживала,что в школу пойдет-будет хомячить..но нет...она знает,что ей можно мармелад,если угощают желейной или мармеладной конфетой-возьмет,если днюха у кого,то сложит в рюкзак,дома,что можно съест,что нет-отдаст семье :girl_haha: знает,что нельзя молоко,тащит школьное молоко домой и поит кошку,хотя молоко очень любит...как-то так...это мой личный опыт,без авторитетного мнения возрастной психологии :ab:
Оль, это очень еще от ребенка зависит.У подружки моей Старший не ел мороженого до 7 лет.Просто потому, что мама сказала, что вредно это, а он проникся.И честно не ел.Осознанно.
Ну вот такая натура.
У соседей пацану 5.Так он вообще святым духом питается-мама вот сказала, что что-то вредно, так он даже нюхать опасается)))
А некоторые из души вынут.Поэтому эти некоторые потом и оторваться могут)))Короче, надо на ребенка смотреть.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 21 Октябрь 2013, 19:39:27
Ир, ну так искренне расстраивается, что мне обидно - прям мама злыдень.
Как дать ребенку понять что у него всего хватает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 21 Октябрь 2013, 19:56:27
Ир, ну так искренне расстраивается, что мне обидно - прям мама злыдень.
Как дать ребенку понять что у него всего хватает.

А надо не давать так, что бы злыдней себя не чувствовать)))
Я вот тяну ломящегося в ларек старшего и монотонно повторяю:Федюша, мы сейчас не будем брать лимонад...Сегодня-сок.
Он рыдает, конечно:не хочу сок!!!Хочу лимонад!!!
А я опять:Федюшенька, ну нет, сегодня сок...Не хочешь сок-и не надо...
Ну типа того)))
Короче, я злыдней себя не ощущаю, он не получает лимонад)))
Забывает быстро)
Но я покупаю все равно вкусняшки, просто стараюсь дозировать, заменять на что-то...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: pavlovich от 21 Октябрь 2013, 19:58:39
Ир, ну так искренне расстраивается, что мне обидно - прям мама злыдень.
Как дать ребенку понять что у него всего хватает.

Мне кажется, спокойнее надо к этому относиться. Дети всегда смотрят на других-и игрушки им надо в несметном количестве, как у кого-то, и чипсы ,да все , что угодно может быть))). Не будешь же все грести, лишь бы не считал маму злыднем))) . Нет, значит, нет. Ну объяснить, конечно, для порядка, почему, хотя все равно еще пятьсот раз спросит, почему- у меня такой.
Мне кажется, тут главное-уверенность в правильности своего решения. Есть она-и порядок)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 21 Октябрь 2013, 20:04:52
Спасибо за ответ. Тоже такого мнения.
Но сейчас оооочень много детей так сказать свободного воспитания. которым мамы разрешают ну практически все.
и дети сталкиваются постоянно с такими вольными сверстниками.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 21 Октябрь 2013, 20:07:40
Не, Юльк, вот к примеру, думаю, мы бы с тобой нормально договорились)))
Да :az: Но например своей другой подружке я не скажу никогда, что ее дочь в слишком теплой шапке ни в шутку, никак. Я ее знаю, и знаю, что она такого юмора не оценит. Зачем мне надо ее цеплять? Да ни зачем!


Насчет обсуждаемого, я уже говорила - все зависит от задачи, которая стоит! Если тебе важнее с другом, то дело десятое по лужам или нет. Если же тебе важнее по лужам, и дело десятое с другом или нет - совсем другое дело! И тактика другая.
И я не поняла, что именно важнее автору вопроса.
Если она с девочкой той дружить не может и не хочет - нет смысла напрягаться, пусть гуляет одна. Если хочет - тогда надо как-то искать с той общий язык, и не выпячивать свои принципы так нарочито. Уж касательно плевков, можно было поддержать ту маму, и ограничить обоих детей в этом занятии. И найти им двоим другое совместное!
Насчет луж, можно было поговорить с той на предмет покупки резиновых сапог. Ну и тд и тп.



Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 21 Октябрь 2013, 20:18:38
меня любит поучить младшая сестра,у которой двухлетний сын...у неё воспитание без запретов :bd: вот я раз промолчала,второй...потом говорю:слушай,яйцо,хватит курицу учить! :ae: :girl_haha: я результаты своего воспитания хоть немножко вижу,а тебе только предстоит,поэтому давай каждый своим путем :support: не обиделась :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 21 Октябрь 2013, 20:32:35

Ну, конечно, мож мы все умственно отсталые, и тебе наше общество не нужно, и тебе без нас лучше.Точнее, это наверняка так, иначе бы ты так не действовала.


Ир,а вот это как раз закономерность.
Я наблюдала такое превращение "до" и "после",только там дело было связано с религией.Это первая стадия.Ее проходят все вновьобращенные.И все (друзья,родные,знакомые) начинают казаться грешниками и падшими людьми.Отвращение читалось прямо на лице.Потом люди или возвращаются в себя,адаптируются или не возвращаются,со всеми последствиями.
Вобщем так бывает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 21 Октябрь 2013, 20:45:07
девочки, ну уже модератор сказал свое слово вам, а вы все никак не образумитесь. Может, хватит уже?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 21 Октябрь 2013, 21:42:52
не оторвется,Ань...моя тоже всё получала микродозами и лет с 5,5,по состоянию здоровья...
Так я ж к тому и писала, что "совсем" запрещать не стоит. Иначе чревато, что в один прекрасный момент крышу сорвет))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 21 Октябрь 2013, 21:47:27
Ир, ну так искренне расстраивается, что мне обидно - прям мама злыдень.
Как дать ребенку понять что у него всего хватает.

Я в таких случаях припоминаю ему - сколько у него дома игрушек, которыми он не игрался 100 лет. предлагаю сначала освободить место под новые(выкинуть, продать), а потом будем новые покупать. Сразу вспоминает, что игрушек у него дофигища.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 21 Октябрь 2013, 21:52:56
меня любит поучить младшая сестра,у которой двухлетний сын...у неё воспитание без запретов :bd: вот я раз промолчала,второй...потом говорю:слушай,яйцо,хватит курицу учить! :ae: :girl_haha: я результаты своего воспитания хоть немножко вижу,а тебе только предстоит,поэтому давай каждый своим путем :support: не обиделась :ab:
Ооо. Мы с зятем столько копьев сломали на эту тему))) Племяннице скоро 4. Чем старше наша звезда, тем реже мы на эту тему спорим. Не все так просто, оказывается))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 21:58:19
Не, тебе может и лучше)))Кто ж спорит)
Только твое увлечение психологией, как ни странно, оттолкнуло от тебя целую кучу людей, ранее к тебе очень даже расположенных.
Ну, конечно, мож мы все умственно отсталые, и тебе наше общество не нужно, и тебе без нас лучше.Точнее, это наверняка так, иначе бы ты так не действовала.
Но просто это реально у меня вызывает вот тот самый диссонанс! :girl_haha:
Что человек, увлекшийся психологией отношений, умудрился оттолкнуть от себя целую кучу разных, на самом деле, людей, и постоянно вызывать у других мысли об агрессивности и всем остальном, о чем уже не раз, не в одной теме, написано, а еще больше-умолчено)Или в личке обсуждено)))


знаешь, Ир, кол-во никогда не говорило мне о качестве. то, что я наталкиваю кого-то на мысли об агресии, стоило бы этим кому-то обдумать на предмет кол-ва этой самой агрессии в себе. потому что приписывать свою агрессию другим людям самая распространенная защитная реакция. и прям мне даже интересно насколько ты осведомлена на тему моего окружения ( ну раз так много знаешь о том, кого там от меня оттолкнуло) или ты реально думала, что РМ - ни дать ни взять моя  семья? точно так же как и Юля Нейра использую в целях разрядки и РМ прекрасно с этой целью справляется :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: okula от 21 Октябрь 2013, 22:08:33
Говорю, что мне все равно на Петь и Вась. Что мой сын ОН, и я его люблю и хочу, чтобы он был здоров.
У сына на это нет аргументов.
 Он то все это уже "употребляет", но в мизерных количествах. Совсем обходиться без "вкусняшек" не смогли. Я тут так думаю - сейчас будет это под запретом, вырастет и оторвется по полной и неизвестно с какими последствиями. Как ни крути это будет все в его жизни. Пусть лучше учится делать правильный выбор и без фанатизма.
Я тоже в конце -концов пришла к такому же выводу. Врага по имени"фастфуд" мне не победить. выход один - научиться жить с ним рядом с минимальными потерями
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 21 Октябрь 2013, 22:12:04
мне не было жалко, мне до сих пор жалко людей, отличающихся саморефлексией и тупостью :ab:
офигеть. То есть все несогласные априори тупые? А вы, как бы, не пробовали самой подумать и понять, что оскорбили половину форума, которые придерживаются не ваших взглядов? Или только чужие мысли да книжки способны  цитировать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 21 Октябрь 2013, 22:15:17
знаешь, Ир, кол-во никогда не говорило мне о качестве. то, что я наталкиваю кого-то на мысли об агресии, стоило бы этим кому-то обдумать на предмет кол-ва этой самой агрессии в себе. потому что приписывать свою агрессию другим людям самая распространенная защитная реакция. и прям мне даже интересно насколько ты осведомлена на тему моего окружения ( ну раз так много знаешь о том, кого там от меня оттолкнуло) или ты реально думала, что РМ - ни дать ни взять моя  семья? точно так же как и Юля Нейра использую в целях разрядки и РМ прекрасно с этой целью справляется :ab:

с этого поста я замолкаю со спокойной совестью.
Сейчас вы опустили самою себя так,как никто другой опустить не в силах.
Это потребительское отношение к людям,которые с вами общаются.Они будут знать(и согласные и нет) что только лишь разрядка.
Стыдоба.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: pavlovich от 21 Октябрь 2013, 22:20:27
Ир, а че это?
Я тока хотела предложить стрелку забить))) Мамы, не сошедшиеся в вопросах воспитания детей, будут биться)))

А вообще, да- с разрядкой нехорошо получилось, конечно. Многие ведь читают, верят..а тут-бац.

Ну да ладно, драться вы не хотите, пойду дом 2 смотреть тогда поем))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 22:21:36
с этого поста я замолкаю со спокойной совестью.
Сейчас вы опустили самою себя так,как никто другой опустить не в силах.
Это потребительское отношение к людям,которые с вами общаются.Они будут знать(и согласные и нет) что только лишь разрядка.
Стыдоба.

это называние своими именами троллинга, которым занимается пол форума, в том числе и автор цитируемого сейчас поста. и если мне кайф  этот троллинг поддержать, то я преследую те же цели ,что и тролль. а то " а я не такой, я не такой, я не такой"
лично  с вами, Ира, я вступаю в беседу только ради этой цели. когда груша сама идет в руки, грех ей не пользоваться :ab:
офигеть. То есть все несогласные априори тупые? А вы, как бы, не пробовали самой подумать и понять, что оскорбили половину форума, которые придерживаются не ваших взглядов? Или только чужие мысли да книжки способны  цитировать?
нет, исключительно одного человека, тут какбЭ все поняли, а вы в середине дискуссии не уловили :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 21 Октябрь 2013, 22:22:57
Говорю, что мне все равно на Петь и Вась. Что мой сын ОН, и я его люблю и хочу, чтобы он был здоров.
У сына на это нет аргументов.
 Он то все это уже "употребляет", но в мизерных количествах. Совсем обходиться без "вкусняшек" не смогли. Я тут так думаю - сейчас будет это под запретом, вырастет и оторвется по полной и неизвестно с какими последствиями. Как ни крути это будет все в его жизни. Пусть лучше учится делать правильный выбор и без фанатизма.
у нас чипсы под запретом. Правда летом этим я сама виновата была, так как сестру не предупредили, когда на лето отвозила в деревню. И он пару раз ел. Но, объяснения, что ты станешь от них толстенький, не сможешь бегать и рыгать, не сможешь про лезть на площадке на комплексах, действуют. И что животик болеть будет.
Пс. И я применяю наказания. Ибо все дети разные. Я своему как то 17 раз одно и то же проговорила-попросила. Бесполезно. Потому угол, отсутствие айпада и мультов. Иногда по попе шлепок легкий. А бывает и сильно влетает(это редко, но метко).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 21 Октябрь 2013, 22:28:07
Сорри за офф, не хотела опять о своей персоне, но раз уж упомянута.

Марина, я не писала, что на разрядку сюда хожу!!! Я написала - "повыяснять и поспорить по интересующим меня вопросам!" В споре, бывает, и истина рождается! И выясняешь для себя что ты был все-таки прав, или наоборот, все-таки не прав. Так что не надо на меня напраслину возводить! :bf:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Astro от 21 Октябрь 2013, 22:29:45
Итак))моя проблема,озвученная пару дней назад про друга, перестала быть проблемой)))особенно после всего прочитанного поняла, что есть проблемы по-серьезней.
Как мне посоветовали здесь еще до бури)) я решила все это отпустить..во-первых, из-за несовпадения режимов наши мальчики видятся не каждый день, как хотелось бы, во-вторых, скоро дети будут гулять вчетвером (у приятельницы второй малыш родился - у меня скоро будет), в-третьих, скоро зима, а по холоду они гулять очень не любят.в конце концов дети и в саду и в школе  будут рядом, так пусть уж лучше они будут друзьями))..конфликтов с приятельницей у нас нет, общаемся только в связи с детьми, нормально общаемся про пеленки-ползунки, делимся опытом, при этом каждый остается при своем. как тут писали, жизнь в садах она, знаете ли, немноголюдна))а без машины и в садах, еще и однообразна немного))) надо наслаждаться тем, что есть))

В общем проблемы и нет вовсе. накипело у меня - я спросила здесь мнения. Всем спасибо))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 22:31:56
Сорри за офф, не хотела опять о своей персоне, но раз уж упомянута.

Марина, я не писала, что на разрядку сюда хожу!!! Я написала - "повыяснять и поспорить по интересующим меня вопросам!" В споре, бывает, и истина рождается! И выясняешь для себя что ты был все-таки прав, или наоборот, все-таки не прав. Так что не надо на меня напраслину возводить! :bf:
ты писала про троллинг, не я. что такое троллинг? вот то же самое, что делала ты 2 дня, пришла и делала Жизель, а тут раз, когда нащываешь все своими именами, раз и бяка. это ж балдешь как всегда.
да, я всегда троллю в ответ, изредко даже сама так делаю, и это и назвается разрядка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 21 Октябрь 2013, 22:32:41
:ab:нет, исключительно одного человека, тут какбЭ все поняли, а вы в середине дискуссии не уловили :ab:
э нет. Если бы вы говорили о конкретном человеке-обратились бы персонально. А вы написали во множественном числе. И, судя по тому, что я не одна такая офигевшая, ваш тонкий намек не все поняли. А может вы просто объяснить не можете?))))
И да, я тему читаю постоянно, просто не пишу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 21 Октябрь 2013, 22:36:43
Марина Бусич, кто-то украл ваш ник. Это точно не вы...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 21 Октябрь 2013, 22:37:22
Кстати, девочки. Немного оффтопа. Мама на днях мне страаааашную историю рассказала. У нас в деревне соседский сын временно прыгает на костылях. Резко стали болеть ноги. Чуть ли не на руках отнесли к врачу. Оказалось, что из-за чипсов-шмипсов всяких. Оказывается они вымывают кальций из организма. :al: Пацан школьник - лет 12 уже. Видать все деньги на карманные расходы тратит на всякую хрень.
 Я знала конечно, что ацетон от них повышается и очень-очень плохо бывает деткам(есть одна такая, которую папа(не живет в семье) при встрече пичкает всякой такой дрянью), дите потом под капельницами лежит. Но такое впервые услышала. Так что поаккуратней.  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: pavlovich от 21 Октябрь 2013, 22:39:19
Ань, это сколько их съесть надо? Жесть.
Мой ест раз в пятилетку, но что то страшно стало теперь...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Astro от 21 Октябрь 2013, 22:39:22
не бойтесь, не утопия )) вам просто пока не встречались адекватные семьи, практикующие такие взаимоотношения. Это очень сложно, нам, тех кого бронепоезд определенных методов воспитания несет в своем направлении.
я согласна, что очень сложно..пожалуйста, давайте вернемся к тому как-таки получать радость от воспитания, а не муки совести от шлепка?
из всего моего окружения воспитание без  наказания поддерживает только муж(естественно) и его родители...уже перестали мы даже объяснять, что и без шлепков получается воспитывать, просто "порог свободы" (не могу слова подобрать) что ли другой...
з.ы. под наказанием в контексте воспитания я понимаю физические наказания (шлепки,угол,прогулка и тп..). мультики и конфеты - это не то..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lara-Lara от 21 Октябрь 2013, 22:43:40
Кстати, девочки. Немного оффтопа. Мама на днях мне страаааашную историю рассказала. У нас в деревне соседский сын временно прыгает на костылях. Резко стали болеть ноги. Чуть ли не на руках отнесли к врачу. Оказалось, что из-за чипсов-шмипсов всяких. Оказывается они вымывают кальций из организма. :al: Пацан школьник - лет 12 уже. Видать все деньги на карманные расходы тратит на всякую хрень.
 Я знала конечно, что ацетон от них повышается и очень-очень плохо бывает деткам(есть одна такая, которую папа(не живет в семье) при встрече пичкает всякой такой дрянью), дите потом под капельницами лежит. Но такое впервые услышала. Так что поаккуратней.  :aha:

Не удивляюсь, Ань. Как только мой ребенок начинает злоупотреблять химией, особенно жидкостями - колы-чаи -липтоны в бутылках (особенно)! начинает по ночам плакать от боли в ногах. Мне кажется тут дело не только в кальции, происходит интоксикация всего организма.

Так что лучше пусть малыши лишний раз поплачут без этой отравы, чем потом от боли.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 21 Октябрь 2013, 22:43:53
ты писала про троллинг, не я.
только в этой теме и написала, что немножко! потроллила оппонентов! Нормальная была дискуссия исключительно по теме воспитания, мы были друг другу оппоненты с разными точками зрения, выясняли, что есть наказание и все такое прочее.
Пока с вашей стороны, кстати, не начались переходы на личности, на мои антидепрессанты и тд и тп! С чего, почему?  :al:


И главное, я уже давно вернулась к сабжу, а ты все никак не угомонишься!!! :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Astro от 21 Октябрь 2013, 22:44:31
Ань, это сколько их съесть надо? Жесть.
когда работала вожатой наблюдала (и не допускала) то, что дети ВСЕ деньги, которые им выделили родители (иногда и по 30 тыс. на 21 день) тратили на чипсы-колу-чупачупсы...представьте себе кучу чипсов на 500 рублей...а ведь ребенок все это съест...и даже один за день съест..тут уж не только ноги заболят..но и голова тоже..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 21 Октябрь 2013, 22:47:22
Марина Бусич, кто-то украл ваш ник. Это точно не вы...
нет, это я, Лариса. у нас тут просто выискался мессия, решивший спасти меня из лап  "секты", и поэтому от своего наичистейшего сердца задолбала меня вконец. а дальше действуют законы малых и больших групп, не более того :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 21 Октябрь 2013, 22:47:25
пожалуйста, давайте вернемся к тому как-таки получать радость от воспитания, а не муки совести от шлепка?
И давайте еще получать результат от этого воспитания, а не только радость от процесса без наказания.  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: okula от 21 Октябрь 2013, 22:53:11
Мама на днях мне страаааашную историю рассказала. У нас в деревне соседский сын временно прыгает на костылях. Резко стали болеть ноги. Чуть ли не на руках отнесли к врачу. Оказалось, что из-за чипсов-шмипсов всяких.  :aha:

Я чипсы конечно всей душой ненавижу, но ноги от них вряд ли могут отниматься. В разумных дозах разве что понос или гастрит может случиться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 21 Октябрь 2013, 22:55:55
я согласна, что очень сложно..пожалуйста, давайте вернемся к тому как-таки получать радость от воспитания, а не муки совести от шлепка?
из всего моего окружения воспитание без  наказания поддерживает только муж(естественно) и его родители...уже перестали мы даже объяснять, что и без шлепков получается воспитывать, просто "порог свободы" (не могу слова подобрать) что ли другой...
з.ы. под наказанием в контексте воспитания я понимаю физические наказания (шлепки,угол,прогулка и тп..). мультики и конфеты - это не то..
а я разве писала, что то про муки совести? Кроме того, что считаю чувство вины не конструктивным в отношениях мать-ребенок :ab:

Зы Наказание — применение каких-либо неприятных или нежелательных мер в отношении человека или животного в ответ на неповиновение или на неугодное или морально неправильное поведение.

Именно это понятие имеется в виду в названии темы, а не наказание - рукоприкладство.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 21 Октябрь 2013, 23:00:14
И давайте еще получать результат от этого воспитания, а не только радость от процесса без наказания.  :ad:

Юль, если ты не радуешься и результат не получаешь, это не значит, что и у остальных так же. Кто то радуется и с результатами все ок.

Ну правда заведите тему Вопросы по воспитанию.
Эта тема интересна только если здесь будут вестись разговоры по заявленному сабжу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 21 Октябрь 2013, 23:03:27
Юль, если ты не радуешься и результат не получаешь, это не значит, что и у остальных так же. Кто то радуется и с результатами все ок.
Да я так, уточнила просто, на всякий случай, а то вдруг кто путает радость воспитания без наказания со вседозволенностью и попустительством! такое же тоже может быть!!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Astro от 21 Октябрь 2013, 23:04:00
И давайте еще получать результат от этого воспитания, а не только радость от процесса без наказания.  :ad:
Я так понимаю что тема как раз об этом. Как воспитывать без наказания, получая от этого радость и позитивный результат. Рассчитываю узнать опыт людей, практикующих этот способ воспитания.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Astro от 21 Октябрь 2013, 23:07:00
а я разве писала, что то про муки совести?
я не о вас))а о себе..лично мне не доставляет никакой радости наказывать своего сына. хочу максимально отойти от этого (повторюсь, "наказание" в моем смысле нечто другое нежели вы написали).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 21 Октябрь 2013, 23:10:37
Я чипсы конечно всей душой ненавижу, но ноги от них вряд ли могут отниматься. В разумных дозах разве что понос или гастрит может случиться.
Не-не-не. Не отниматься. Болеть. Сама в шоке, впервые услышала такое. Надо на эту тему проконсультироваться со специалистами. Вот прям обещаю, что отпишусь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SG от 21 Октябрь 2013, 23:29:58
О, ты тоже помнишь те старые добрые времена)))И я)))Да многие помнят)
Я никогда еще не наблюдала такого изменения человека в прямом эфире)
Марина, извини, это уже на личности переход, конечно, но из песни слов не выкинешь... :sorry:
Любого человека можно вывести из себя и Марина не исключение!!!! И знания психологии здесь вообще не причем!! Вы думаете психотерапевты не нервничают  :girl_haha: ? Панкова АА в эфире ни раз грубо отвечала звонящим, и с ними по другому никак нельзя было. В сравнении с другими Марина еще очень долго продержалась, хоть мы с ней не знакомы, но я с ней согласна в каждом слове и это не она придумала. И как обычно несправедливость на лицо, масса людей, говорщих на черное белое и что удивительно - они еще и правы оказались. Хотя очевидно, что каждый деть , о которых пишут копия( читай зеркалит) своего родителя
Радует одно, что каждый даст ребенку то, что считает нужным. Девочки Марина и Ната В не предендуют на звание местного психотерапевта, но пишут очень верные мысли, в такой теме нормально дубасить детей , а то что действительно важно-как себя вести с ребенком-то вдруг агрессивно и не по теме :al:
Хотя вапче не удивлюсь,я обычно всегда вот в таком меньшинстве, как Марина и ясно почему :ab:
а то что людей раздражает правда и они жмут пожаловаться ну что ж , от этого легче с ребенком не станет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 21 Октябрь 2013, 23:51:40
нет, это я, Лариса. у нас тут просто выискался мессия, решивший спасти меня из лап  "секты", и поэтому от своего наичистейшего сердца задолбала меня вконец. а дальше действуют законы малых и больших групп, не более того :ab:

Чего-чего?
Я не планировала таких подвигов.Если продолжать вести речь в таком "задолбанном" русле,это станет под силу только людям в белых халатах (маленькой или большой группе))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 21 Октябрь 2013, 23:53:12
Любого человека можно вывести из себя и Марина не исключение!!!! И знания психологии здесь вообще не причем!! Вы думаете психотерапевты не нервничают  :girl_haha: ? Панкова АА в эфире ни раз грубо отвечала звонящим, и с ними по другому никак нельзя было. В сравнении с другими Марина еще очень долго продержалась, хоть мы с ней не знакомы, но я с ней согласна в каждом слове и это не она придумала. И как обычно несправедливость на лицо, масса людей, говорщих на черное белое и что удивительно - они еще и правы оказались. Хотя очевидно, что каждый деть , о которых пишут копия( читай зеркалит) своего родителя
Радует одно, что каждый даст ребенку то, что считает нужным. Девочки Марина и Ната В не предендуют на звание местного психотерапевта, но пишут очень верные мысли, в такой теме нормально дубасить детей , а то что действительно важно-как себя вести с ребенком-то вдруг агрессивно и не по теме :al:
Хотя вапче не удивлюсь,я обычно всегда вот в таком меньшинстве, как Марина и ясно почему :ab:
а то что людей раздражает правда и они жмут пожаловаться ну что ж , от этого легче с ребенком не станет

А как понимать эту фразу если родитель имееет двух или более совершенно разных детей?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SG от 21 Октябрь 2013, 23:55:02
А как понимать эту фразу если родитель имееет двух или более совершенно разных детей?
Я вообще не хочу начинать сей разговор не дай Бог запишите в гурЫ психотерапии
А к сожалению я такой выдержкой , как Маринаи НатаВ не обладаю :secret:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 21 Октябрь 2013, 23:56:57
Я без блокнота,запись не веду.Если по теме,без хамства и знаете что-отвечайте.
Это правда непонятно.Дети разные у одних и тех же родителей.Здесь многие об этом писали.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 21 Октябрь 2013, 23:57:02

а то что людей раздражает правда и они жмут пожаловаться ну что ж , от этого легче с ребенком не станет
Я не совсем поняла выделенное...Можете объяснить?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SG от 21 Октябрь 2013, 23:59:39
Я не совсем поняла выделенное...Можете объяснить?
Многие жаловались И просили закрыть тему
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 22 Октябрь 2013, 00:28:38
Аааа, поняла.
Красиво конечно написано, но с чего такие выводы? Кому-то надоел срач и что?  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2013, 01:56:59
я согласна, что очень сложно..пожалуйста, давайте вернемся к тому как-таки получать радость от воспитания, а не муки совести от шлепка?
из всего моего окружения воспитание без  наказания поддерживает только муж(естественно) и его родители...уже перестали мы даже объяснять, что и без шлепков получается воспитывать, просто "порог свободы" (не могу слова подобрать) что ли другой...
з.ы. под наказанием в контексте воспитания я понимаю физические наказания (шлепки,угол,прогулка и тп..). мультики и конфеты - это не то..
я не лишаю ребенка ни мультиков, ни конфет.
вообще, не считаю необходимым как-то наказывать именно. Наташа правильно писала про последствия.
ну, например. Лёва не слушался на площадке (копирует поведение девочки, с которой мы нуляем, прикидывается глухим). Я ему говорю, что если он меня сейчас не услышит, то мы уходим с площадки. не потому, что я хочу его наказать, вовсе нет. А потому, что во-первых, это становится опасным (не слушается, и вылазиет за ограждение на парковку), во-вторых, я начинаю нервничать (а я не люблю нервничать и орать не люблю тоже:))).
ребенок не изменил своей линии поведения, и мы ушли с площадки. С ревом, конечно, потому что не хотели уходить, а хотели играть. Пока ехали домой, успокоились оба, и уже дома я ему объяснила, что надо слушаться, что таким поведением он расстраивает маму и подвергает себя опасности. Он еще немного поплакал, я его пообнимала и поцеловала, покормила и положила спать. Это было в прошлый понедельник, и с этой именно девочкой мы гуляем по понедельникам.
Сегодня опять понедельник, и мы едем гулять с этой девочкой. Лёва сам вспомнил перед выходом, что нужно себя хорошо вести. Правда. на площадке пришлось пару раз напомнить, какие могут быть последствия, но зато моментально ребенок приходил в себя, и даже Полине пытался объяснить, что нужно вести себя хорошо и слушать маму, а то она нервничает, или можно попасть под машину:)))
Я подробно так описала ситуацию для того, чтобы было понятно, что это не было наказанием, как таковым. Это были просто последствия такого поведения. И важно, чтобы ребенок понимал, что эти последствия всегда и неотвратимо наступят при таких действиях. Ну, это примерно как если предупреждаешь, что не хватай горячий утюг, будет волдырь. Это ж не утюг наказывает, это просто закон природы: обжегся - волдырь.
Надеюсь, понятно объяснила.
И поэтому мне не приходится лишать мультиков, конфет,  прогулок, ни единовременно, ни на какой-то срок.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2013, 02:02:51
Аааа, поняла.
Красиво конечно написано, но с чего такие выводы? Кому-то надоел срач и что?  :scratch:
срач надоел, да. Хочется, чтобы все-таки эта тема так и оставалась темой для обмена опытом, КАК избежать наказания при воспитании детей.
а не бесконечными спорами, надо наказывать или не надо наказывать.
Название темы говорит о том, что ТУТ этот вопрос не обсуждается, ибо он уже решен.
Т.е. хотелось бы вернуться к обсуждению методов воспитания БЕЗ наказания.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2013, 02:11:38
Да я так, уточнила просто, на всякий случай, а то вдруг кто путает радость воспитания без наказания со вседозволенностью и попустительством! такое же тоже может быть!!
вообще, сильно удивлена, ибо у этой темы уже 200 с лишним страниц уже во втором томе (а есть же еще и первый), и как-то до сих пор не возникало таких ассоциаций.... :al:
вообще, может имеет смысл, как это обычно делают, приписать "для тех, кто за"?
а то уже изрядно поднадоело доказывать то, что заявлено в топике самом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: luki от 22 Октябрь 2013, 02:12:56
я не лишаю ребенка ни мультиков, ни конфет.
вообще, не считаю необходимым как-то наказывать именно. Наташа правильно писала про последствия.
ну, например. Лёва не слушался на площадке (копирует поведение девочки, с которой мы нуляем, прикидывается глухим). Я ему говорю, что если он меня сейчас не услышит, то мы уходим с площадки. не потому, что я хочу его наказать, вовсе нет. А потому, что во-первых, это становится опасным (не слушается, и вылазиет за ограждение на парковку), во-вторых, я начинаю нервничать (а я не люблю нервничать и орать не люблю тоже:))).
ребенок не изменил своей линии поведения, и мы ушли с площадки. С ревом, конечно, потому что не хотели уходить, а хотели играть. Пока ехали домой, успокоились оба, и уже дома я ему объяснила, что надо слушаться, что таким поведением он расстраивает маму и подвергает себя опасности. Он еще немного поплакал, я его пообнимала и поцеловала, покормила и положила спать. Это было в прошлый понедельник, и с этой именно девочкой мы гуляем по понедельникам.
Сегодня опять понедельник, и мы едем гулять с этой девочкой. Лёва сам вспомнил перед выходом, что нужно себя хорошо вести. Правда. на площадке пришлось пару раз напомнить, какие могут быть последствия, но зато моментально ребенок приходил в себя, и даже Полине пытался объяснить, что нужно вести себя хорошо и слушать маму, а то она нервничает, или можно попасть под машину:)))
Я подробно так описала ситуацию для того, чтобы было понятно, что это не было наказанием, как таковым. Это были просто последствия такого поведения. И важно, чтобы ребенок понимал, что эти последствия всегда и неотвратимо наступят при таких действиях. Ну, это примерно как если предупреждаешь, что не хватай горячий утюг, будет волдырь. Это ж не утюг наказывает, это просто закон природы: обжегся - волдырь.
Надеюсь, понятно объяснила.
И поэтому мне не приходится лишать мультиков, конфет,  прогулок, ни единовременно, ни на какой-то срок.
Спасибо это понятно, я так  и делаю. Скажите, а является ли наказание, если  говорят, ты меня разозлишь, меня раздражает и я ударю тебя по попе. По логике есть причина есть естественные последствия.
Поясню, я так не говорю, говорит мой муж. Например сын специально  разбрасывает бумажки, муж просит его прекратить, тот не реагирует, после этого муж говорит "Меня раздражает мусор, мне не нравится когда в комнате грязно, если ты не прекратишь, то получишь по попе" и если нет результата,  шлепок по попе будет является наказанием или нет. На данном этапе Дима боится телесных наказаний и перестает разбрасывать бумажки. Т.е. пока блеф со стороны мужа, ребенка он бить не собирается, но рано или поздно Дима решит проверить угрозу папы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2013, 02:19:24
Спасибо это понятно, я так  и делаю. Скажите, а является ли наказание, если  говорят, ты меня разозлишь, меня раздражает и я ударю тебя по попе. По логике есть причина есть естественные последствия.
Поясню, я так не говорю, говорит мой муж. Например сын специально  разбрасывает бумажки, муж просит его прекратить, тот не реагирует, после этого муж говорит "Меня раздражает мусор, мне не нравится когда в комнате грязно, если ты не прекратишь, то получишь по попе" и если нет результата,  шлепок по попе будет является наказанием или нет. На данном этапе Дима боится телесных наказаний и перестает разбрасывать бумажки. Т.е. пока блеф со стороны мужа, ребенка он бить не собирается, но рано или поздно Дима решит проверить угрозу папы.
ну, во-первых, шлепок по попе лично для меня вообще не допустим.
во-вторых, а сколько лет сыну? и почему у него есть свободный доступ к бумажкам?
расскажу, как с этим обстоИт у нас.
Если я не хочу, чтобы ребенок разбрасывал бумажки, я прошу сразу это прекратить и все убрать в мусор :sorry:
бумажкам место там, а не на ковре. Ребенок это уже знает, и сам их туда выбрасывает. За что я его обязательно хвалю. И не надо никаких "по попе" вообще:))))
ЗЫ. ой, посмотрела, сколько Вашему сыну. так он же еще совсем малыш:)))
тогда как раз время объяснить ему, что бумажки гораздо интереснее складывать в мусор, чем разбрасывать по комнате. Каждый раз, как Лёва начинал это делать, я ему говорила "Лёвочка, ты же помнишь, что бумажкам место в мусоре? Давай-ка их туда положим." И мы ВМЕСТЕ (обязательно вместе, дети любят подражать родителям) собиарли все бумажки в мусор. Потом постепенно он и сам стал это делать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Simplel от 22 Октябрь 2013, 07:13:45
Света, а рваные обои?
понтяно, что ребенку нужно объяснить, может увести из комнаты и т.д. но лично мой если загорелся этой идей, то пока он это не сделает (сейчас, через день, два, ну в общем когда мама этого вижеть не будет), то не успокоится
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetlana198307 от 22 Октябрь 2013, 07:25:50
luki, все же причинно-следственные связи совсем малышам не понятны, эффекта вы не добьетесь. Это лучше для деток старше 3х лет, а то и 4х.
Малышей лучше отвлекать от нежелательного занятия. Благо, внимание быстро переключается.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2013, 07:29:19
Света, а рваные обои?
понтяно, что ребенку нужно объяснить, может увести из комнаты и т.д. но лично мой если загорелся этой идей, то пока он это не сделает (сейчас, через день, два, ну в общем когда мама этого вижеть не будет), то не успокоится
а что, если по попе надавать, то успокоится?:)))
младший у меня к обоям равнодушен был и остается, а вот старший был более чем не равнодушен. И в то время я еще не поняла, что бить детей нельзя, посему попа была бита регулярно, но на целостность обоев это никак не повлияло:)))
они были не только оторваны, но и разрисованы, а еще и часть штукатурки в одном месте была отковырена...
ну, что делать-что делать? ремонт потом, когда вырастет, делать :sorry:
ЗЫ. а кстати, ребенок имеет возможность заниматься "рвачеством", как я это называю? ну, т.е. рвать и терзать цветные бумажки, типа журналов? младший у меня имел такую возможность, может, потому и не интересовался обоями? :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2013, 07:30:52
luki, все же причинно-следственные связи совсем малышам не понятны, эффекта вы не добьетесь. Это лучше для деток старше 3х лет, а то и 4х.
Малышей лучше отвлекать от нежелательного занятия. Благо, внимание быстро переключается.
о каких причинно-следстсвенных связях Вы говорите? не очень поняла....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 22 Октябрь 2013, 08:29:24
Про обои.. Сначала для себя ответить, допустимо ли это конкретно для вас. Например допустимо и разрешается драть их только в определенной комнате/месте. Чтобы заложить что все таки обычно люди не дерут обои/портят ремонт , а у него, ребенка, есть свой кусочек рая)) а то ч думаю мало радости будет у всех если ребзь где нибудь в гостях решит любимым делом позаниматься)))
Если не допустимо, то  планомерно, заставая ребзя за таким занятием, убирая его от обоев, твердо говорить, чтонельзя это делать и отвлекать, предлагая допустимую замену, как предложила Света, например, рвать бумажки, журналы и ты ды.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 22 Октябрь 2013, 08:31:21
Охо-хо. Вопрос только в том, что дети разные. И то, что с одними срабатывает хотя бы раз на 10-15, с другими и на 20 ни в какую. Пока не дорастет или не получит жесткое ограничение. К примеру, не выбегать на проезжаю часть и не кривляться,  или не убегать от мамы в неизвестную сторону только потому что мама в первую секунду после вопроса не среагировала ответом. Уводы домой, с площадки и прочие естественные последствия не помогали((((
И вот на 6м году жизни с ним уже можно договориться)))с естественными последствиями))))
Ну и еще темперамент родителей немаловажен. Кто то может себя сдерживать или вообще спокоен в принципе, а кто то наоборот. И вот второму приходится тоже учиться вместе с ребенком))))и параллельно пере воспитывать себя))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Simplel от 22 Октябрь 2013, 08:37:56
а что, если по попе надавать, то успокоится?:)))
младший у меня к обоям равнодушен был и остается, а вот старший был более чем не равнодушен. И в то время я еще не поняла, что бить детей нельзя, посему попа была бита регулярно, но на целостность обоев это никак не повлияло:)))
они были не только оторваны, но и разрисованы, а еще и часть штукатурки в одном месте была отковырена...
ну, что делать-что делать? ремонт потом, когда вырастет, делать :sorry:
ЗЫ. а кстати, ребенок имеет возможность заниматься "рвачеством", как я это называю? ну, т.е. рвать и терзать цветные бумажки, типа журналов? младший у меня имел такую возможность, может, потому и не интересовался обоями? :scratch:
а я и не говорила, что ребенку нужно за это бить. простоне знаю, как нужно выходит из этой ситуации с наименьшими потерями
просто если мои дети решили это сделать, то они это сделают, даже если сейчас я смогла отвлечь ребенка от этого занятия, то он к этому делу еще вернется
я вообще к тому, что вот есть ситуации, которые мы можем предупредить, как-то объяснить и т.п. а вот на подобные случаи, получается, мы не можем повлиять?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 22 Октябрь 2013, 09:08:37
В этом закладывается основа дружеских отношений малышей! Чтобы не возникало чувства ревности друг к другу, непоняток, и прочего негатива - почему одному можно, а другому нет.
Общие правила для того, что бы они чувствовали себя командой, чувствовали себя на равных друг с другом!


Юля, а я учу ребенка тому, что все разные, что жизнь - это не только твои ожидания, а еще и ожидания других людей. Я стараюсь ее искусственно ни от чего не ограждать и на экзистенциальные вопросы  :girl_haha: отвечаю в духе "и так бывает". Мир не всегда дружественен, но ты всегда должна быть готова это принять, как-то так. Хочу, чтобы она умела в любых обстоятельствах находиться, общаться с любыми людьми. В этом смысле объяснение "ему разрешила мама" моей понятно )) Мама на данном этапе решает, и мама у каждого своя ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 22 Октябрь 2013, 09:23:31
Про разных детей у одних и тех же родителей: девочки, а они правда одни и те же? Ведь нет. У первого ребенка были родители первенца  :ab: Неопытные, старательные, более молодые, физически более здоровые даже возможно. Второй ребенок получает других родителей: более опытных, но и более нервных, так сказать. Либо наоборот более расслабленных   :ag: У меня ребенок пока один, но я уже сейчас знаю, что со вторым вела бы себя иначе во многих ситуациях, в которых с первой шишки набила. Так одни ли и те же родители у братьев и сестер?  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 22 Октябрь 2013, 09:36:24
срач надоел, да. Хочется, чтобы все-таки эта тема так и оставалась темой для обмена опытом, КАК избежать наказания при воспитании детей.
а не бесконечными спорами, надо наказывать или не надо наказывать.
Название темы говорит о том, что ТУТ этот вопрос не обсуждается, ибо он уже решен.
Т.е. хотелось бы вернуться к обсуждению методов воспитания БЕЗ наказания.
Свет, я понимаю ситуацию :support:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 22 Октябрь 2013, 09:54:54
Про разных детей у одних и тех же родителей: девочки, а они правда одни и те же? Ведь нет. У первого ребенка были родители первенца  :ab: Неопытные, старательные, более молодые, физически более здоровые даже возможно. Второй ребенок получает других родителей: более опытных, но и более нервных, так сказать. Либо наоборот более расслабленных   :ag: У меня ребенок пока один, но я уже сейчас знаю, что со вторым вела бы себя иначе во многих ситуациях, в которых с первой шишки набила. Так одни ли и те же родители у братьев и сестер?  :ab:
так вот Карина, в этом на самом деле и заключается суть так называемых разных нескольких детей у одних и тех же родителей. дети одни, а вот родители уже другие, отсюда и дети получаются другие, ну и плюс соперничество за любовь родителей, если с ним не справляться
зы.  я уже много раз фрустрировала на тему того ,что сейчас во многом бы по-другому вела себя в первые полтора года дочки и та была намнооооого спокойнее в период с года до 1,5.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 22 Октябрь 2013, 10:04:49

ну, например. Лёва не слушался на площадке (копирует поведение девочки, с которой мы нуляем, прикидывается глухим). ----------
И поэтому мне не приходится лишать мультиков, конфет,  прогулок, ни единовременно, ни на какой-то срок.

Света,ну вот это же тоже наказание!Ребенок был уведен в слезах.
Наверное никому не нравится бить своих детей,наказывать,но как часто видим что мамы в таких случаях бьют по заднице со словами "Еще раз ..и получишь",и дети тоже понимают последствия и играют подчиняясь словам родителей(кто-то сразу,кто-то нет,кто-то никогда)
Для меня,например,вот эти самые "естественные последствия" были самыми обидными.
Папа никогда меня не бил,но я помню- "Ира,домой!",когда я делала не то: я была самой маленькой в дворовой компании,и мы ловили майских жуков в полисадниках около дома,где соседи выращивали розы,сажали кусты сирени и т.д. Причем хватали и отрывали вместе с бутонами,испытывая полный восторг.Меня "загоняли домой",до этого конечно тыщу раз объясняя что так делать нельзя,это труд и т.д. и мне думалось:лучше бы меня побили/поставили в угол,только бы отпустили гулять снова.
В конце моего заключения я опять таки выходила и с радостью носилась с друзьями ловя жуков тем же способом.А чтоб меня не заметили,убегала в соседний двор (куда ходить не разрешали).
Вобщем вопрос такой:чем естественные последствия лучше наказаний,если результат один и тот же.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Moderator от 22 Октябрь 2013, 10:08:55
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,80275.new.html#new
http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,135894.new.html#new
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 22 Октябрь 2013, 10:14:04
Юля, а я учу ребенка тому, что все разные, что жизнь - это не только твои ожидания, а еще и ожидания других людей. Я стараюсь ее искусственно ни от чего не ограждать и на экзистенциальные вопросы  :girl_haha: отвечаю в духе "и так бывает". Мир не всегда дружественен, но ты всегда должна быть готова это принять, как-то так. Хочу, чтобы она умела в любых обстоятельствах находиться, общаться с любыми людьми. В этом смысле объяснение "ему разрешила мама" моей понятно )) Мама на данном этапе решает, и мама у каждого своя ))
Я говорю именно о дружбе, а не вообще об отношениях между людьми, детьми.
Чтобы стать друзьями, изначально они должны быть на равных. Чтобы чувствовать единение, чтобы быть командой!
А если одному позволено, другому не позволено - начнется и ревность и зависть.

Вообще вы никогда не наблюдали, что две подружки-неразлей вода даже одеты обычно одинаково, во всяком случае в одном стиле. У меня есть подружка с садика еще, и мы в детстве даже просили родителей покупать нам одинаковые вещи, и нам нравилось, когда люди думали, что мы сестры!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 22 Октябрь 2013, 10:17:46
Про разных детей у одних и тех же родителей: девочки, а они правда одни и те же? Ведь нет. У первого ребенка были родители первенца  :ab: Неопытные, старательные, более молодые, физически более здоровые даже возможно. Второй ребенок получает других родителей: более опытных, но и более нервных, так сказать. Либо наоборот более расслабленных   :ag: У меня ребенок пока один, но я уже сейчас знаю, что со вторым вела бы себя иначе во многих ситуациях, в которых с первой шишки набила. Так одни ли и те же родители у братьев и сестер?  :ab:

Да,ваша правда.Особенно она выражена когда большая разница между детьми.
Но ведь бывают совершенно разными(я имею в виду все- поведение, темперамент,характер и т.д.) и двойняшки.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 22 Октябрь 2013, 10:19:18
Про разных детей у одних и тех же родителей: девочки, а они правда одни и те же? Ведь нет. У первого ребенка были родители первенца  :ab: Неопытные, старательные, более молодые, физически более здоровые даже возможно. Второй ребенок получает других родителей: более опытных, но и более нервных, так сказать. Либо наоборот более расслабленных   :ag: У меня ребенок пока один, но я уже сейчас знаю, что со вторым вела бы себя иначе во многих ситуациях, в которых с первой шишки набила. Так одни ли и те же родители у братьев и сестер?  :ab:
я тоже вчера об этом подумала  :ab:

Охо-хо. Вопрос только в том, что дети разные. И то, что с одними срабатывает хотя бы раз на 10-15, с другими и на 20 ни в какую. Пока не дорастет или не получит жесткое ограничение. К примеру, не выбегать на проезжаю часть и не кривляться,  или не убегать от мамы в неизвестную сторону только потому что мама в первую секунду после вопроса не среагировала ответом. Уводы домой, с площадки и прочие естественные последствия не помогали((((
И вот на 6м году жизни с ним уже можно договориться)))с естественными последствиями))))
Ну и еще темперамент родителей немаловажен. Кто то может себя сдерживать или вообще спокоен в принципе, а кто то наоборот. И вот второму приходится тоже учиться вместе с ребенком))))и параллельно пере воспитывать себя))
и дети разные и родители меняются... я думаю Во всем можно ключики подобрать, кому то легче кому то сложнее.

Спасибо это понятно, я так  и делаю. Скажите, а является ли наказание, если  говорят, ты меня разозлишь, меня раздражает и я ударю тебя по попе. По логике есть причина есть естественные последствия.
Поясню, я так не говорю, говорит мой муж. Например сын специально  разбрасывает бумажки, муж просит его прекратить, тот не реагирует, после этого муж говорит "Меня раздражает мусор, мне не нравится когда в комнате грязно, если ты не прекратишь, то получишь по попе" и если нет результата,  шлепок по попе будет является наказанием или нет. На данном этапе Дима боится телесных наказаний и перестает разбрасывать бумажки. Т.е. пока блеф со стороны мужа, ребенка он бить не собирается, но рано или поздно Дима решит проверить угрозу папы.
тут не суть будет являться или не будет, тут вопрос в том, что папа угрозами пытается добиться желаемого.. и еще.. маленьким детям (как и взрослым в принципе) надо уметь говорить так чтобы инфа воспринималась. Стандартно это сначала привлечь внимание и вещать только если Оно поймано, желательно находясь на одном уровне и говоря в лицо, а не в спину, сбоку и ты ды.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 22 Октябрь 2013, 11:07:52
Про разных детей у одних и тех же родителей: девочки, а они правда одни и те же? Ведь нет.
Стиль воспитания у родителей немного меняется, конечно. Но то, что очень многое в характере и темпераменте уже врожденное - ни для кого же не секрет   :ab:
Поэтому и нет универсальных способов воспитания. А то замечательно бы было - делай все по книжке и вырастет  целеустремленный, общительный и незакомплексованный человек  :girl_haha: В жизни, к сожалению или счастью, все сложнее)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 22 Октябрь 2013, 11:18:04
Стиль воспитания у родителей немного меняется, конечно. Но то, что очень многое в характере и темпераменте уже врожденное - ни для кого же не секрет   :ab:
Поэтому и нет универсальных способов воспитания. А то замечательно бы было - делай все по книжке и вырастет  целеустремленный, общительный и незакомплексованный человек  :girl_haha: В жизни, к сожалению или счастью, все сложнее)
а кто то говорил, что будет просто? :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Алиса@ от 22 Октябрь 2013, 12:24:14
Девочки! а что делать, если дочка 2 года, когда сильно заигрывается - может укусить? не со злости, а когда "бесимся". Я рассказываю, что маме больно, могу отправить посидеть в свою комнату-подумать над поведением... при чем она сразу соглашается и идет) это является наказанием? и что делать после укуса? как себя вести?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ликуша от 22 Октябрь 2013, 12:25:29
да она еще маленькая и так выражает свою радость, вот если бы ей было 4 и она покусывала, то другое дело!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Алиса@ от 22 Октябрь 2013, 12:40:10
Да я понимаю это, причем даже знаю, что сама виновата - с ней играя целую и как бы "губами прикусываю" и она иногда также делает, но когда именно больно кусает, что делать? просто сказать - Ай-яй! маме больно! и ничего больше не делать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 22 Октябрь 2013, 13:14:23
Да я понимаю это, причем даже знаю, что сама виновата - с ней играя целую и как бы "губами прикусываю" и она иногда также делает, но когда именно больно кусает, что делать? просто сказать - Ай-яй! маме больно! и ничего больше не делать?
Мы вроде такое прошли :)
Я просто переходила на серьезный тон, говорила, что мне больно и я не хочу продолжать игру. И если она расстраивалась, просто обнимала ее и рассказывала почему перестала играть.
На мой взгляд не стоит лишать ребенка контакта если даже он плохо поступил (отправлять в др комнату), но и свои права отстаивать надо. Для моей дочки просто прекращение игры с послед объяснением оказалось достаточно для осознания своей неправоты:) НО, это только если мне правда больно:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 22 Октябрь 2013, 13:16:04
У нас с сестрой разница в возрасте 11 месяцев. Мы, можно сказать, обе первые у мамы.)))) Но мы разные, как небо и земля. Хоть и с общими интересами и многих еще чем общим. Но темперамент, характер, отношение к жизни, проблемам - абсолютно РАЗНЫЕ.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 22 Октябрь 2013, 14:15:32
Вот и у меня такие разные с разницей в год.
Абсолютно к каждому нужен свой подход. Со старшим у меня налажен какой то внутренний душевный контакт, а  с малым такого чувства не получается.
Невозможно одни и те же методы воспитания применять к разным детям.
Поэтому когда я читаю здесь о разных проблемах, то чувство не покидает меня,  что одному ребенку это подходит другому совершенно нет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 22 Октябрь 2013, 14:49:09
Вот и у меня такие разные с разницей в год.
Абсолютно к каждому нужен свой подход. Со старшим у меня налажен какой то внутренний душевный контакт, а  с малым такого чувства не получается.
Невозможно одни и те же методы воспитания применять к разным детям.
Поэтому когда я читаю здесь о разных проблемах, то чувство не покидает меня,  что одному ребенку это подходит другому совершенно нет.

Так с этим вроде никто и не спорит. Но есть методы, которые дают статистически наилучшие результаты. И есть методы, от которых все стараются уходить как-то, по мере возможностей, и более или менее осознанно. Никакому ребенку не подходит, когда его бьют, имхо, нету таких детей, которых лупят - а они улучшаются от этого.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 22 Октябрь 2013, 15:03:35
методы конечно это хорошо. Но ведь у каждой теории есть и "+" и" -".
я не говорю вообще про "лупить", но вот для себя никак пока не решу, если  я все таки злюсь - а я иногда злюсь , то ребенку стоит показывать свой гнев или все таки делать вид что все хорошо когда в душе хочется прям по столу стукнуть)))
Я как то для себя думаю пока, что обманывать детей , то есть скрывать свои чувства не есть хорошо, но что думают по этому поводу именитые психологи?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 22 Октябрь 2013, 15:10:47
методы конечно это хорошо. Но ведь у каждой теории есть и "+" и" -".
я не говорю вообще про "лупить", но вот для себя никак пока не решу, если  я все таки злюсь - а я иногда злюсь , то ребенку стоит показывать свой гнев или все таки делать вид что все хорошо когда в душе хочется прям по столу стукнуть)))
Я как то для себя думаю пока, что обманывать детей , то есть скрывать свои чувства не есть хорошо, но что думают по этому поводу именитые психологи?

Проявляя свои чувства, мы учим ребенка, как ему со своими собственными справляться. Можно стучать и колотить - но будьте готовы, что он будет делать точно так же - с вами, с ровесниками, а потом и со своими детьми. Надо показывать ему цивилизованные какие-то способы проявления чувств )) Проговаривать, а не руками махать. Я очень горжусь тем, что мой ребенок в свои 4 года может свои чувства описать: "Я расстроена, потому что и тд" - и это она не родилась такая, это я ее научила  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 22 Октябрь 2013, 15:12:52
Ну иногда невозможно так зомбированно говорить - Я расстроена, мне плохо.
Мы ж не роботы.
Мы и плачем и смеемся и кричим. Я считаю что это нормально.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 22 Октябрь 2013, 15:16:05
Ну иногда невозможно так зомбированно говорить - Я расстроена, мне плохо.
Мы ж не роботы.
Мы и плачем и смеемся и кричим. Я считаю что это нормально.

Конечно плачем и кричим, и это нормально. Ключевое слово иногда )) Если крики становятся единственным способом воздействия на ребенка - то это ни фига не нормально. Или там "пока не заору - не понимает". Это родительская проблема, что его без крика не слышат, и родитель должен с этим работать, имхо. В норме не кричать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 22 Октябрь 2013, 17:38:07
Можно стучать и колотить - но будьте готовы, что он будет делать точно так же - с вами, с ровесниками, а потом и со своими детьми. Надо показывать ему цивилизованные какие-то способы проявления чувств )) 
Ох, солнце мое, если б это всегда работало. Лялечку свою старшую без наказания воспитывала, не бил его никто, а он лупит все, что мимо движется. Ну и младшего "воспитывает" потхоньку, пока он старшего только бьет )) в ответ.
 Говорю: ну вот почему ты ударил? А он первый! А он обозвал меня. Ну отойди, не общайся - не работает. Я, видимо, как-то отдельно сильно бездарная мамаша.
Таки теперь меня старшее поколение упрекает: вот, драть надо было, а ты, а ты..сама виновата!  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 22 Октябрь 2013, 18:08:48
Сегодня думаю думку такую: когда делаешь по книжкам, "как надо", а не как душа просит, а тем паче когда "мои родители воспитывали меня неправильно, а я по-другому буду!" - всегда ерунда почему-то выходит...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 22 Октябрь 2013, 18:11:59
Не знаю, я по душе вроде воспитывала, все на ус мотала и делала свои выводы. А получилось так себе, видимо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 22 Октябрь 2013, 18:27:09
Ну иногда невозможно так зомбированно говорить - Я расстроена, мне плохо.
Мы ж не роботы.
Мы и плачем и смеемся и кричим. Я считаю что это нормально.

Конечно зомбированно невозможно. Однако стоит учиться отслеживать свои эмоции и проговаривать. Я когда дочке говорю "я злюсь" (именно так, а не "ты меня злишь"), главное что у меня внутри что-то срабатывает и я смотрю по другому на ситуацию. Но, для меня, честно, было непросто начать себе в этом признаваться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 22 Октябрь 2013, 18:58:39
Ну иногда невозможно так зомбированно говорить - Я расстроена, мне плохо.
Мы ж не роботы.
Мы и плачем и смеемся и кричим. Я считаю что это нормально.

Янка, ну тебя!Я только потом разобралась, кто ты)))В профиле напиши , что ли)))
Ян, невозможно.
У меня все сначало протестовало против такого подхода, так как эмоции у меня прут и рука легкая.В смысле-завожусь с пол оборота(((
А потом как-то, находясь в тупике, взяла себя и заставила хоть иногда не истерить и орать, а вот именно что-то проговаривать.Вначале прямо заставляла, на горло себе наступив.А потом увидела, что е-мае...А работает же!
Короче, если у эмоционально-психованного родителя получится хоть половину раз воплей своих на ребенка заменить на проговаривание, и то хорошо)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 22 Октябрь 2013, 19:08:11
Ох, солнце мое, если б это всегда работало. Лялечку свою старшую без наказания воспитывала, не бил его никто, а он лупит все, что мимо движется. Ну и младшего "воспитывает" потхоньку, пока он старшего только бьет )) в ответ.
 Говорю: ну вот почему ты ударил? А он первый! А он обозвал меня. Ну отойди, не общайся - не работает. Я, видимо, как-то отдельно сильно бездарная мамаша.
Таки теперь меня старшее поколение упрекает: вот, драть надо было, а ты, а ты..сама виновата!  :girl_haha:
Ну так у детей кроме нас еще сколько воспитателей )) и каждый со свои видением. У нас вот детсад оооочень подкорректировал сознание - там вообще все не по-маминому, и дети, и воспитатели... Ну ниче, продираемся потихоньку, объясняем.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 22 Октябрь 2013, 19:14:52
Сегодня думаю думку такую: когда делаешь по книжкам, "как надо", а не как душа просит, а тем паче когда "мои родители воспитывали меня неправильно, а я по-другому буду!" - всегда ерунда почему-то выходит...
Ну если все устраивает в родительском воспитании и отношениях в семье - то чего б и не воспитывать по-родительскому  :ab: Меня, кстати отлично воспитывали, считаю: научили читать в четыре года и оставили в покое лет на 15  :ag: запретов было всего два: косу стричь и вне дома ночевать  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 22 Октябрь 2013, 19:40:26
А у меня вот вопрос про естественные последствия возник и что ими считать? К примеру, деть убегает. Естественным последствием будет для него-потеряться, так? Или дерется без разбору-получит сдачу. А все остальное, то есть наше вмешательство, увод с площадки, забивание компа(из примеры Наты) - тоже форма наказания, ведь так?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 22 Октябрь 2013, 19:46:59
А у меня вот вопрос про естественные последствия возник и что ими считать? К примеру, деть убегает. Естественным последствием будет для него-потеряться, так? Или дерется без разбору-получит сдачу. А все остальное, то есть наше вмешательство, увод с площадки, забивание компа(из примеры Наты) - тоже форма наказания, ведь так?
То, что опасно для жизни - то однозначно нельзя, без наступления последствий )) имхо. Это не наказание, а непреложные правила, их не так-то и много. Через дорогу без руки нельзя, убегать на улице нельзя, у нас еще нельзя трогать чужих животных, например и тд Но просто чтобы ребенок на "нельзя" правильно реагировал, надо с пеленок начинать этим пользоваться, а не когда уже ему стало интересно разобраться в последствиях ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 22 Октябрь 2013, 19:53:30
А у меня вот вопрос про естественные последствия возник и что ими считать? К примеру, деть убегает. Естественным последствием будет для него-потеряться, так? Или дерется без разбору-получит сдачу. А все остальное, то есть наше вмешательство, увод с площадки, забивание компа(из примеры Наты) - тоже форма наказания, ведь так?
я уж не знаю как объяснить... еще раз задам вопрос.. отказ в выдаче прав после провала на экзамене в мрэо - наказание?
Понимаешь, если бы он со своей вещью делал такое, после предупреждения, что если его действия приведут к поломке, то еще раз такая же вещь не будет ему куплена, то никаких ограничений не последовало бы при таких его действиях. Ну поломал он свой планшет, к примеру, и поломал его выбор-остался без планшета, а мой компьютер по моим правилам пользует. Увод с площадки по тому же принципу ведет себя небезопасно, не обращая внимания на призывы маменьки (читай не сдал экзамен) - ушли с площадки (не получил права) .
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 22 Октябрь 2013, 20:03:13
я уж не знаю как объяснить... еще раз задам вопрос.. отказ в выдаче прав после провала на экзамене в мрэо - наказание?
Понимаешь, если бы он со своей вещью делал такое, после предупреждения, что если его действия приведут к поломке, то еще раз такая же вещь не будет ему куплена, то никаких ограничений не последовало бы при таких его действиях. Ну поломал он свой планшет, к примеру, и поломал его выбор-остался без планшета, а мой компьютер по моим правилам пользует. Увод с площадки по тому же принципу ведет себя небезопасно, не обращая внимания на призывы маменьки (читай не сдал экзамен) - ушли с площадки (не получил права) .
естественное последствие моего пофигизма. Но, ведь в этом случае-прыгание с высокой ступеньки-упал-сломал руку-естественные последствия тоже пофигизма по отношению к словам мамы/папы? И увод к площадки с ревом -наказание? Деть то лишается развлечения. Или, к примеру, не делает уроки. Естественное последствие-двойки, и, вполне возможно, загубленное образование и в дальнейшем, тоже возможно, тяжелая жизнь. И это естественные последствия. Текущие сами собой. Так?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 22 Октябрь 2013, 20:14:40
естественное последствие моего пофигизма. Но, ведь в этом случае-прыгание с высокой ступеньки-упал-сломал руку-естественные последствия тоже пофигизма по отношению к словам мамы/папы? И увод к площадки с ревом -наказание? Деть то лишается развлечения. Или, к примеру, не делает уроки. Естественное последствие-двойки, и, вполне возможно, загубленное образование и в дальнейшем, тоже возможно, тяжелая жизнь. И это естественные последствия. Текущие сами собой. Так?
я не знаю как объяснить.. я вот вроде как могла и про увод с поощадки объяснила.. про уроки отдельная песТня.. это уже тема дилегирования ответсвенности. Наказаниями или уроками из под палки мне не видится тот результат, которого я хотела бы достичь.. заинтересованность и жажда знаний, а также ответсвенность за некую сферу, для чего необходимо научиться организованности и умению распределять свое время.. мы поэтому не планируем идти в стандартную школку, там этому не научат и родители со своей стороны не добьются таких результатов действуя самостоятельно в имеющейся системе.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 22 Октябрь 2013, 20:19:07
О, еще пример. Деть кривляется и дразнит других детей на площадке. Никого не бьет, не толкает. Но дразнится))))уводим=наказываем, так ведь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 22 Октябрь 2013, 20:22:22
и что, что он дразнится? кому от этого плохо? ну перестанут с ним дети общаться - его будет проблема, сам все поймет в конце концов
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2013, 20:24:38
Света,ну вот это же тоже наказание!Ребенок был уведен в слезах.
нет, это не наказание, и я даже постаралась объяснить, почему.
жаль, что не достаточно доходчиво...:(((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2013, 20:31:03
Вообще вы никогда не наблюдали, что две подружки-неразлей вода даже одеты обычно одинаково, во всяком случае в одном стиле. У меня есть подружка с садика еще, и мы в детстве даже просили родителей покупать нам одинаковые вещи, и нам нравилось, когда люди думали, что мы сестры!
а если нет у родителей такой возможности?
моя лучшая подруга с начальной школы жила с матерью в коммунальной квартире с 10-ю соседями, этакая классика жанра, мама ее растила одна, и одевалась она соответственно. У нас была трехкомнатная квартира наротив парка Горького, и со шмотками и прочим у меня все-таки было получше, потому что были и папа, и мама, еще и бабушка пенсию получала.
На наши отношения это никак не повлияло, общаемся до сих пор.
Или сейчас, мы живем в апартментах, а все Витькины друзья живут в своих домах. А кто-то даже и машину уже имеет свою.
я как раз считаю, что детей с детства нужно приучать не сравнивать свои возможности с чужими. А то так вырастет ребенок с уверенностью, что по первому щелчку пальцами у него появится тоже самое, что и у лучшего друга.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 22 Октябрь 2013, 20:33:26
а если нет у родителей такой возможности?
моя лучшая подруга с начальной школы жила с матерью в коммунальной квартире с 10-ю соседями, этакая классика жанра, мама ее растила одна, и одевалась она соответственно. У нас была трехкомнатная квартира наротив парка Горького, и со шмотками и прочим у меня все-таки было получше, потому что были и папа, и мама, еще и бабушка пенсию получала.
На наши отношения это никак не повлияло, общаемся до сих пор.
Или сейчас, мы живем в апартментах, а все Витькины друзья живут в своих домах. А кто-то даже и машину уже имеет свою.
я как раз считаю, что детей с детства нужно приучать не сравнивать свои возможности с чужими. А то так вырастет ребенок с уверенностью, что по первому щелчку пальцами у него появится тоже самое, что и у лучшего друга.
я согласна со Светой. считаю ,что дружат люди не потому что равны, а как раз вопреки неравенству.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2013, 20:36:21
методы конечно это хорошо. Но ведь у каждой теории есть и "+" и" -".
я не говорю вообще про "лупить", но вот для себя никак пока не решу, если  я все таки злюсь - а я иногда злюсь , то ребенку стоит показывать свой гнев или все таки делать вид что все хорошо когда в душе хочется прям по столу стукнуть)))
Я как то для себя думаю пока, что обманывать детей , то есть скрывать свои чувства не есть хорошо, но что думают по этому поводу именитые психологи?

я не считаю, что свой гнев нужно именно скрывать. Я говорила о последствиях, так вот, гнев родителей - это одно из последствий нежелательного поведения. Т.е. примерно так "ты можешь себя вести как тебе угодно, но если ты будешь делать то-то и то-то, то будь готов к тому, что мама будет несколько нервничать":)))
кстати, это работало со старшим, это же работает и с младшим.
Ну, все в разумных пределах, конечно. Не стОит дико орать на ребенка, выпучив глаза:))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 22 Октябрь 2013, 20:36:48
По мне - хоть так, хоть эдак - все последствия. Когда ребенок знает - что можно, а что нельзя - он знает чего ожидать в последствии. (хоть шлепка, хоть ухода с прогулки)
Разница такая - ведешь себя плохо на площадке, плохо обращаешься с мамиными вещами - хоть знаешь чего ожидать - тебя этого лишат.
А вот когда натворил что-то спонтанное, тут уже голову ребенок ломает - что ему за это будет?))))))
Например(вот и я пожалуюсь). Выходной. Дел выше крыши, уборка, стирка, готовка(ну сами знаете). На сыне лежит ответственность за порядок в своей комнате(я только пол там мою). Я кручусь-верчусь, он халявит. Стопятьсот раз побуждаю его к действиям. Ноль. К вечеру обязательно печалька, потому что я взрываюсь и тут уже места мало всем.
Но я хотя бы научилась предугадывать немного. За весь день у него столько планов на вечер намечается(болтаем же). А я ему на исходе дня сообщаю, что нифига он уже не успеет. Убирает тогда шмелем. Но это ж каждый раз так :be:
Можно конечно дать ему возможность почувствовать себя свиньей, дать пожить так недельку(да и давала, но не могу я терпеть такое больше 2х дней :aq:)Пофиг ему.
Но уже быстрее процесс пошел...Взрослеет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2013, 20:38:17
Сегодня думаю думку такую: когда делаешь по книжкам, "как надо", а не как душа просит, а тем паче когда "мои родители воспитывали меня неправильно, а я по-другому буду!" - всегда ерунда почему-то выходит...
гы:)))
мне хорошо, я книжек толком не читала:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 22 Октябрь 2013, 20:40:45
О, еще пример. Деть кривляется и дразнит других детей на площадке. Никого не бьет, не толкает. Но дразнится))))уводим=наказываем, так ведь?
ну и пускай дразнится. Прямой угрозы жизни и здоровью нет, никому не мешает, не оскорбляет, матом не ругается)) пущай дразнится)) маме стыдно/не удобно/стремно? Пущай с собой разберется поработает, чего дитя трогать))

Аня,  блин,  я уже пальцы стерла писать одно и тоже. ВСЯКОЕ НАКАЗАНИЕ ПОСЛЕДСТВИЕ, НО НЕ ВСЯКОЕ ПОСЛЕДСТВИЕ НАКАЗАНИЕ. Мы обсуждаем последствия- ненаказания.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2013, 20:42:22
Не знаю, я по душе вроде воспитывала, все на ус мотала и делала свои выводы. А получилось так себе, видимо.
Ульяна, выводы делать рано.
Только вчера с сыном старшим на эту тему беседовали:)))
у него проблема с геометрией, оценки стали не очень, он хочет исправлять, начал неделю назад над этим работать, а оценки лучше не становятся. Я говорю: Сынок, так не все ж сразу! Подожди, пока твои старания дадут положенные результаты. Иногда долго ждать прихоидтся.
Для него это было откровением:)))
а вообще, если ты видишь, что есть проблема. то есть смысл подумать над тем, как ее скорректировать в рамках выбранного метода, как мне думается. Я, к сожалению, ничего сказать про это не могу, у меня дети оба пацефисты :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 22 Октябрь 2013, 20:43:11
То, что опасно для жизни - то однозначно нельзя, без наступления последствий )) имхо.
Но, таки иногда можно. Мой как-то думал, что потерялся. Я его видела. Стояла, наблюдала. Что он пережил за две эти минуты пока меня искал, вспоминаю жалко его, как вспомню эти глазищи. Но вот посерьезней стал относиться к этому вопросу. :bf:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 22 Октябрь 2013, 20:43:20
а если нет у родителей такой возможности?
моя лучшая подруга с начальной школы жила с матерью в коммунальной квартире с 10-ю соседями, этакая классика жанра, мама ее растила одна, и одевалась она соответственно. У нас была трехкомнатная квартира наротив парка Горького, и со шмотками и прочим у меня все-таки было получше, потому что были и папа, и мама, еще и бабушка пенсию получала.
На наши отношения это никак не повлияло, общаемся до сих пор.
Или сейчас, мы живем в апартментах, а все Витькины друзья живут в своих домах. А кто-то даже и машину уже имеет свою.
я как раз считаю, что детей с детства нужно приучать не сравнивать свои возможности с чужими. А то так вырастет ребенок с уверенностью, что по первому щелчку пальцами у него появится тоже самое, что и у лучшего друга.
А я не верю в дружбу, когда "одна пьет ягуар, а другая на нем ездит"  :al: НездорОво это и не здОрово!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 22 Октябрь 2013, 20:48:00
мы поэтому не планируем идти в стандартную школку, там этому не научат и родители со своей стороны не добьются таких результатов действуя самостоятельно в имеющейся системе.
Наташ, ты правда считаешь, что это не возможно в обычной школе? На самом деле вопрос очень актуальный. До школы год, стараюсь всеми мыслимыми и немыслимыми способами "заставить"))))) полюбить процесс образования. :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2013, 20:52:33
А я не верю в дружбу, когда "одна пьет ягуар, а другая на нем ездит"  :al: НездорОво это и не здОрово!
а что, если человек живет в коммуналке. то он сразу и "ягуар пьет"? :be:
слава Богу, ни я, ни мои друзья так не рассуждают, да и Витькины тоже. А то я даже не знаю, за кого бы нас тут держали. Приехали неизвестно откуда, говорят с акцентом, живут в апартментах, ездят на подержанных машинах. Все, ассоциальные элементы :girl_haha:
но тут все как-то больше людей интересует, как ребенок учится, какое образование у родителей, и прочее.
Да и подруга моя, не смотря на жизнь в коммуналке на старте, сейчас живет в Германии. Прекрасно устроена, язык выучила, работает, родила, гражданство даже вот думает получать.
Т.ч. нездорОво как раз оценивать людей только по одежке. Как-то все-таки стОит по уму это делать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 22 Октябрь 2013, 20:57:00
Наташ, ты правда считаешь, что это не возможно в обычной школе? На самом деле вопрос очень актуальный. До школы год, стараюсь всеми мыслимыми и немыслимыми способами "заставить"))))) полюбить процесс образования. :al:
к сожалению, мне близка Наташина точка зрения...:(((
правда, что с этим можно сделать, не представляю.
Но это опять-таки не в эту тему, как мне кажется...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 22 Октябрь 2013, 21:03:34
а что, если человек живет в коммуналке. то он сразу и "ягуар пьет"? :be:
это метафора. И не конкретно к твоей коммуналке относится, а к дружбе между разными социальными слоями, с конкретно так отличимыми материальными возможностями. Ну да ладно, я вообще не к этому писала, а к общим правилам и запретам. А пример с вещами привела - как желание детей быть похожими друг на друга, и это нормально и естественно!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 22 Октябрь 2013, 21:05:09
Наташ, ты правда считаешь, что это не возможно в обычной школе? На самом деле вопрос очень актуальный. До школы год, стараюсь всеми мыслимыми и немыслимыми способами "заставить"))))) полюбить процесс образования. :al:
ну если б не считала, не написала бы.. и не отдавала бы в частную школу, тратя нехилые для нас деньги..
Откровенно говоря полюбить тот процесс образования, что у нас в школе практикуют почти невозможно. Можно постараться максимально поддерживать жажду знаний, если она есть и ее еще не забили. И правда, наверное, злесь это уже оффтоп.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 22 Октябрь 2013, 21:14:33


Аня,  блин,  я уже пальцы стерла писать одно и тоже. ВСЯКОЕ НАКАЗАНИЕ ПОСЛЕДСТВИЕ, НО НЕ ВСЯКОЕ ПОСЛЕДСТВИЕ НАКАЗАНИЕ. Мы обсуждаем последствия- ненаказания.
Наташ, кто это ВЫ? Я тут тоже не мимо проходила, если че :af:
Уточняю. Я отвечала Нике-Веронике. Она про физическое наказание не слова не написала.(я ж так понимаю, что ты об этом?)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 22 Октябрь 2013, 21:22:04
Наташ, кто это ВЫ? Я тут тоже не мимо проходила, если че :af:
Уточняю. Я отвечала Нике-Веронике. Она про физическое наказание не слова не написала.(я ж так понимаю, что ты об этом?)
ну я видимо первую фразу твою про последствия не правильно поняла.
МЫ - те кто понимает почему увод с площадки и запрет пользоваться ноутом в приведенных примерах не наказания))
А про наказание я писала определение, что я имею в виду под этим термином.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 22 Октябрь 2013, 21:29:21
ну если б не считала, не написала бы.. и не отдавала бы в частную школу, тратя нехилые для нас деньги..
Откровенно говоря полюбить тот процесс образования, что у нас в школе практикуют почти невозможно. Можно постараться максимально поддерживать жажду знаний, если она есть и ее еще не забили. И правда, наверное, злесь это уже оффтоп.
Ну а та школа в которую вы идете, как я понимаю еще ни одного выпуска не сделала?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 22 Октябрь 2013, 21:44:53
Ну а та школа в которую вы идете, как я понимаю еще ни одного выпуска не сделала?
первый класс удачно аттестовался, все переведены Во второй (аттестует сторонняя общеобразовательная школа). Выпуска конечно не было, школа второй год функционирует. Ну мне выпуск не важен, я знаю директора ее планы и там учатся одна ее дочка и вторая скоро будет,я  вижу результат по ним и по своему ребенку. Это одна сеть сад - школа, подход к общению, развитию и обучению один.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 22 Октябрь 2013, 21:49:35
к сожалению, мне близка Наташина точка зрения...:(((
правда, что с этим можно сделать, не представляю.
Но это опять-таки не в эту тему, как мне кажется...
Света, сделать с чем? Если ребенок хочет учиться - будет. Если речь идет о преподавателях и их манере преподавания, то тут важно найти своего учителя.

Я вот совсем недавно столкнулась с этим. Узнавала, выискивала к какому учителю лучше пойти на подготовку. Все называли одну фамилию(прям классная-классная она). По распределению попали к другой(к которой очереди не стоят, к слову) Я, давай решать вопрос, надо хоть убейся к той, которую я хочу. А занятия начались уже. И вот ребенок мой окрыленный заявил, что это та учительница, о которой он мечтал. И я всем богам молилась, чтобы не случилась рокировка, которую я задумала. И не случилась(так все сложилось благоприятно, ибо назад дороги в принципе не было).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetlana198307 от 22 Октябрь 2013, 22:01:58
о каких причинно-следстсвенных связях Вы говорите? не очень поняла....
Ребенок балуется-мама огорчается, баловаться-может быть опасно. Это и есть причинно следственные связи. Это я к вашему рассказу про непослушание на детской площадке.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 23 Октябрь 2013, 00:04:02
прикреплюсь)
я вас почитываю,учусь быть хорошей мамой,тк я мама с не стабильной нервной системой)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 23 Октябрь 2013, 01:06:10
Света, сделать с чем? Если ребенок хочет учиться - будет. Если речь идет о преподавателях и их манере преподавания, то тут важно найти своего учителя.
а если не хочет, как быть?
а если хотел, но потом почему-то перехотел?
если бы было все так просто, то и обсуждать бы нечего было :sorry:
Ребенок балуется-мама огорчается, баловаться-может быть опасно. Это и есть причинно следственные связи. Это я к вашему рассказу про непослушание на детской площадке.
в два года ребенок вполне может осознать, что мама огорчается именно от его действий. Про опасность у всех по-разному. У меня, например, старший сын был вообще бесстрашный лет до 7, и даже сломанные руки-ноги ничему не учили. А младший был прямо скажем трусливым лет до 4-х, сейчас стал гораздо смелее.
Т.ч. с чувством самосохранения и страха тут все очень индивидуально. НО... если не говорить об опасности, которая МОЖЕТ угрожать, то откуда ребенок о ней узнает? :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 23 Октябрь 2013, 08:29:23
ну и пускай дразнится. Прямой угрозы жизни и здоровью нет, никому не мешает, не оскорбляет, матом не ругается)) пущай дразнится)) маме стыдно/не удобно/стремно? Пущай с собой разберется поработает, чего дитя трогать))



Наташ,ну в два года дразнится-кривляется,в три,мама с собой разбирается...а в 4 дети думают,что мальчик дурачок и просто стороной обходят-отлично,то,что надо...а уж в школе таких клоунов только их собственные мамы и тетёшкают,остальные только терпят,до поры до времени,пока кто-то да в глаз не даст
везде хорошо без фанатизма...дразнилки-это не оскорбления?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 23 Октябрь 2013, 08:33:22
К вечеру обязательно печалька, потому что я взрываюсь и тут уже места мало всем.


Ань,я давно делаю наоборот...не хочешь убирать-не надо,в мусоре заводятся мыши и тараканы,не убирай ни в коем случае,им тогда негде будет жить....
но это тоже индивидуально...другой начнет свинячить,чтоб мыши поскорее завелись :girl_haha:
так же с уроками сейчас...не хочешь делать-не делай,краснеть завтра будешь ты,все сделали,ты нет....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 23 Октябрь 2013, 08:45:50
Наташ,ну в два года дразнится-кривляется,в три,мама с собой разбирается...а в 4 дети думают,что мальчик дурачок и просто стороной обходят-отлично,то,что надо...а уж в школе таких клоунов только их собственные мамы и тетёшкают,остальные только терпят,до поры до времени,пока кто-то да в глаз не даст
везде хорошо без фанатизма...дразнилки-это не оскорбления?
это и есть естесственные последствия. потом с ребенком разговаривают на тему того ,а почему с ним никто не хочте играть, а в возрасте 4-5 лет до него уже само дойдет, и разговоры нужны будут для подтверждения его мыслей и вуаля, все решил сам ребенок, и никакого насилия ни над ним ни над собой
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 23 Октябрь 2013, 09:04:43
это и есть естесственные последствия. потом с ребенком разговаривают на тему того ,а почему с ним никто не хочте играть, а в возрасте 4-5 лет до него уже само дойдет, и разговоры нужны будут для подтверждения его мыслей и вуаля, все решил сам ребенок, и никакого насилия ни над ним ни над собой

какие разговоры?

цитирую ещё раз
ну и пускай дразнится. Прямой угрозы жизни и здоровью нет, никому не мешает, не оскорбляет, матом не ругается)) пущай дразнится)) маме стыдно/не удобно/стремно? Пущай с собой разберется поработает, чего дитя трогать))


предлагается маме в себе разобраться...а не разговоры разговаривать
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 23 Октябрь 2013, 09:10:55
какие разговоры?

цитирую ещё раз
ну и пускай дразнится. Прямой угрозы жизни и здоровью нет, никому не мешает, не оскорбляет, матом не ругается)) пущай дразнится)) маме стыдно/не удобно/стремно? Пущай с собой разберется поработает, чего дитя трогать))


предлагается маме в себе разобраться...а не разговоры разговаривать
ну, я думаю, что Наташа имела в виду, что последствия такого поведения наступят в любом случае - дети перестанут с ним играть. все. я тоже думаю ,что 5-летке и разговоры не понадобятся,а если понадобятся, то они сами уже в этом возрасте задают вопрос "Почему?", останется только ответить на него.
зы. или ты думаешь ,что Наташа с ребенком вообще не разговаривает и предлашает этого не делать остальным? :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 23 Октябрь 2013, 09:12:58

зы. или ты думаешь ,что Наташа с ребенком вообще не разговаривает и предлашает этого не делать остальным? :al:

я отвечаю на то,что написано...телепатией не владею
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: luki от 23 Октябрь 2013, 09:45:37
ну, во-первых, шлепок по попе лично для меня вообще не допустим.
во-вторых, а сколько лет сыну? и почему у него есть свободный доступ к бумажкам?
расскажу, как с этим обстоИт у нас.
Если я не хочу, чтобы ребенок разбрасывал бумажки, я прошу сразу это прекратить и все убрать в мусор :sorry:
бумажкам место там, а не на ковре. Ребенок это уже знает, и сам их туда выбрасывает. За что я его обязательно хвалю. И не надо никаких "по попе" вообще:))))
ЗЫ. ой, посмотрела, сколько Вашему сыну. так он же еще совсем малыш:)))
тогда как раз время объяснить ему, что бумажки гораздо интереснее складывать в мусор, чем разбрасывать по комнате. Каждый раз, как Лёва начинал это делать, я ему говорила "Лёвочка, ты же помнишь, что бумажкам место в мусоре? Давай-ка их туда положим." И мы ВМЕСТЕ (обязательно вместе, дети любят подражать родителям) собиарли все бумажки в мусор. Потом постепенно он и сам стал это делать.

Света, спасибо. Конечно, мы с ним убираем бумажки в мусор, он прекрасно понимает где им мусор сам тащит веник и совок. Для меня принципиальный вопрос был  если ребенок предупрежден о последствия (удар по попе) и не прекращает действий будет это является наказанием или естественным последствием, но с этим моментом я в принципе разобралась почитав посты Наташи.

luki, все же причинно-следственные связи совсем малышам не понятны, эффекта вы не добьетесь. Это лучше для деток старше 3х лет, а то и 4х.
Малышей лучше отвлекать от нежелательного занятия. Благо, внимание быстро переключается.
Мой малыш прекрасно понимает, из-за чего мама расстроилась, и мне так и говорит "не расстраивайся, не злись, не ругайся". Внимание переключить к сожалению не всегда получается, вернее оно конечно переключиться на минуту, но потом обязательно вернется к нежелательному занятию  :) :ab:
тут не суть будет являться или не будет, тут вопрос в том, что папа угрозами пытается добиться желаемого.. и еще.. маленьким детям (как и взрослым в принципе) надо уметь говорить так чтобы инфа воспринималась. Стандартно это сначала привлечь внимание и вещать только если Оно поймано, желательно находясь на одном уровне и говоря в лицо, а не в спину, сбоку и ты ды.
Наташа спасибо, но, суть моего вопроса была в этом (будет являться или не будет), то что папа ведет себя не правильно я прекрасно понимаю и ему об этом говорю. ))). Как правильно вещать я тоже знаю и папа знает, в настоящее время я пытаюсь понять для себя что делать если ребенок не выполняет просьб.
Т.е. я объяснила ему и проговорила, что облизывать лавочки   в поликлиники опасно (слово нельзя практически не использую), что там живут микробы , и он может заболеть и мы вынуждены будем его лечить, проговариваю свои чувства (раздражает, нервничаю и злюсь),  он не реагирует и продолжает облизывать. что делать мне как маме? Ждать пока действительно подхватим заразу и выполняться мои угрозы (в этом случае естественные последствия наступят и для меня и я это прекрасно понимаю и не хочу их допустить.) или принимать меры сейчас, какие?. Я беру его на руки и держу, он орет истошно и пытается освободиться и может ударить в знак протеста, что тоже довольно не приятно.

какие разговоры?

цитирую ещё раз
ну и пускай дразнится. Прямой угрозы жизни и здоровью нет, никому не мешает, не оскорбляет, матом не ругается)) пущай дразнится)) маме стыдно/не удобно/стремно? Пущай с собой разберется поработает, чего дитя трогать))


предлагается маме в себе разобраться...а не разговоры разговаривать
Я в этих случаях  объясняю что есть правила поведения в соцуме, которые нарушать нежелательно. Так никто не поступает, обращаю внимание поведение других людей. И почему вы решили что дразниться это не оскорбление. Дети и родители  разные бывают. Мне бы было не приятно если бы дразнили моего ребенка, т.е. мои чувства оскорбили.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 23 Октябрь 2013, 11:35:56
а если не хочет, как быть?

Конечно же искать хорошую школу. Там он обязательно захочет учиться.
Если бы все было так просто, опять же...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 23 Октябрь 2013, 11:48:14
Оль, мне жаль, что я рассуждая не могу сразу многогранно освещая тему и целостно описывать свои взгляды. Марина правильно написала. Дразниться можно по разному, оскорбляя кого то или нет. Естественно если мой ребенок будет кому то неприятные вещи делать - обзывать то я поговорю с ним об этом сразу, остановив его, а не буду ждать естестесственных последствий.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 23 Октябрь 2013, 13:13:08
Юля Luki ,а почему вы не используете слово НЕЛЬЗЯ?
по  сути вашего вопроса - если ваш муж пригрозил ,что шлепнет по попе и ребенок не одумался, то для авторитета папы надо шлепать. но вообще лучше все-таки придумать что-то другое. не прекратишь рвать бумагу - не будешь ей пользоваться сегодня, а завтра посмотрим( а значит не рисуем и не делаем все связанное с бумагой), хотя в целом ну рвет и рвет бумагу, потом можно вместе выбрасить и все. а если именно папины вещи с папиного стола, то у нас это табу и это НЕЛЬЗЯ, потому что это ВАЖНО для папиной работы. вообще соблюдает всегда, может толкьо папины ручки и маркеры тырить, и точилки, но это для меня не сильно важно, положили на местои пошли дальше играть. но если бы тырила папины бумаги, не садилась бы за папин стол "смотреть мультик на компьютере" и "работать за компьютером" тоже ( она в верде пишет 0).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 23 Октябрь 2013, 15:37:36
Ната В, Вы не в курсе - есть ли д. сад Монтессори на Северном?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 23 Октябрь 2013, 15:49:17
Ната В, Вы не в курсе - есть ли д. сад Монтессори на Северном?
в курсе, к сожалению пока нет. Школа требует очень много внимания, руководство не хочет рассредотачивать его пока.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 23 Октябрь 2013, 16:21:37
Янка, ну тебя!Я только потом разобралась, кто ты)))В профиле напиши , что ли)))
Ян, невозможно.
У меня все сначало протестовало против такого подхода, так как эмоции у меня прут и рука легкая.В смысле-завожусь с пол оборота(((

Ир,  Я :ab: да, напишу)

вот помнится мне, несколько страниц тому назад)  приводили пример когда ребенок в качестве наказания из двух предложенных- одно было не читать сказку на ночь, другое  - по попе - выбрал физ наказание..

все таки все равно как ни крути воспитывая детей мы их в чем то ограничиваем, создаем им границы намеренно. и получается чтобы они знали эти границы нужно ставить барьеры. А дети постоянно пробуют прорваться через оборону и каждый раз они придумывают новые способы , а мы в ответ свои. Постоянный мысленный процесс.
Я все о том, что как ни крути одними объяснениями тут не справится. Приходится их чего то лишать, что то доказывать, либо если включать пофигизм, как говорилось выше , ребенок докажет себе сам - попадет под машину, утонет, покалечит кого нибудь и т.д.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: luki от 23 Октябрь 2013, 17:39:44
Юля Luki ,а почему вы не используете слово НЕЛЬЗЯ?
по  сути вашего вопроса - если ваш муж пригрозил ,что шлепнет по попе и ребенок не одумался, то для авторитета папы надо шлепать. но вообще лучше все-таки придумать что-то другое. не прекратишь рвать бумагу - не будешь ей пользоваться сегодня, а завтра посмотрим( а значит не рисуем и не делаем все связанное с бумагой), хотя в целом ну рвет и рвет бумагу, потом можно вместе выбрасить и все. а если именно папины вещи с папиного стола, то у нас это табу и это НЕЛЬЗЯ, потому что это ВАЖНО для папиной работы. вообще соблюдает всегда, может толкьо папины ручки и маркеры тырить, и точилки, но это для меня не сильно важно, положили на местои пошли дальше играть. но если бы тырила папины бумаги, не садилась бы за папин стол "смотреть мультик на компьютере" и "работать за компьютером" тоже ( она в верде пишет 0).
Марина, я практически не использую слова НЕЛЬЗЯ, по двум причинам:
1. кажется, на возрастной психологии рассказывали, что слово НЕЛЬЗЯ рождает в душе ребенка протест, так как есть память поколений(коллективное бессознательное), которая задолго до рождения ребенка накапливала неприязненные чувства по отношению к этому слову, лишающему свободы;
2. потому что считаю оно не понятно само по себе (может скрывать и опасные действия и просто мои желания), с помощью этого слова не получиться очертить границы цветовых зон (Ю.Б. Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?") для ребенка. Моя позиция, что ребенок должен понимать, что происходит и многие запреты ни как не связаны со мной с моими желаниями, это не я их установила и требовать от меня их снять бесполезно, кроме того не хочу что бы мой ребенок часто слышал нельзя, читала что может перестать воспринимать его )))))), поэтому чаще всего:  я говорю "опасно" в случаях опасности (угроза. жизни здоровья), у нас "правило" в случаях правил в семье или правил поведения в обществе, "я прошу так не делать", в случаях если он что-то делает  на мой взгляд не приемлемое или не удобное для меня (т.е. понятно что это мое желание и объясняю почему я это прошу это делать или не делать), это обсуждается с ним и можно торговаться сколько угодно. другие слова конечно тоже использую )))))
Мне так удобно поэтому я его и редко использую.
За ответ по сути вопроса спасибо  :ax:, в приведенном примере бумажки были обычные газеты ))), попытаюсь еще раз объяснить папе,  что угрожать не нужно, муж не собирается шлепать , это манипуляция и блеф с его стороны увы, он довольно часто этим пользуется  :aq:.  Не нужно долго объяснять что-то ребенку достаточно сказать шлепну и все есть результат.  
Папины вещи у нас только с разрешения папы (т.е. папа сам определяет что нельзя, что можно и по каким правилам), я и говорю это папино я не могу тебе дать иди с ним договаривайся, если папа на работе то подожди когда он придет и спроси у него разрешения, в экстренных случаях мы звоним и спрашиваем ))))), поэтому в отношении папиных вещей мне не нужно говорить НЕЛЬЗЯ )))).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 23 Октябрь 2013, 17:51:11
Luki, как-то странно читаются ваши теоретические выкладки относительно слова "нельзя", памяти и негативного опыта поколений рядом с сообщением о том, что ребенок регулярно слышит от папы угрозу физического насилия. Тут-то у поколений опыт должен понегативней быть  :scratch: Я к тому что как вы вообще такое мужу позволяете, не сходится у меня.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 23 Октябрь 2013, 18:41:31


вот помнится мне, несколько страниц тому назад)  приводили пример когда ребенок в качестве наказания из двух предложенных- одно было не читать сказку на ночь, другое  - по попе - выбрал физ наказание..

Подозреваю что таких примеров много.Мне тоже было сложнее пережить какие-либо лишения,растянувшиеся во времени,да еще и когда объясняют почему.
Наверное дело в том,что такие дети сами знают что натворили и почему неправы.

А что с вопросом про двойняшек,погодок.Которые разные во всем,а воспитываются одинаково.Может нужно признать генетический фактор и от этого исходить,т.е. применять индивидуальный подход?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 23 Октябрь 2013, 19:09:56
Конечно же искать хорошую школу. Там он обязательно захочет учиться.
Если бы все было так просто, опять же...
я понимаю, на что ты намекаешь.
Но не все зависит в обучении от того, как ребенка настраивают дома родители. От учителя и его методов, и от системы образования в целом, много зависит.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 23 Октябрь 2013, 19:27:13
За ответ по сути вопроса спасибо  :ax:, в приведенном примере бумажки были обычные газеты ))), попытаюсь еще раз объяснить папе,  что угрожать не нужно, муж не собирается шлепать , это манипуляция и блеф с его стороны увы, он довольно часто этим пользуется  :aq:.  Не нужно долго объяснять что-то ребенку достаточно сказать шлепну и все есть результат.  
очень важный момент. Если Вы что-то обещаете сделать, то обещания ВСЕГДА нужно выполнять, либо не обещать.
Это не только в негативном плане, но и в позитивном тоже. Иначе подрывается доверие ребенка к родителям.
В отношении того, что обещать дать по попе и не давать - просто рано или поздно ребенок поймет, что ему ничего не будет, и обещание дать по попе перестанет работать. И тогда придется решать для себя, что делать - бить по попе, или все-таки выбрать другие способы установления гарниц.
Кстати, об этом тоже есть книга Генри Клауда, если не ошибаюсь. Дети: границы, границы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ВикаKislay от 23 Октябрь 2013, 20:22:37
Девочки,как можно искренне верить,что "шлепки" по попе,губам и тд помогает??!!это же пипец!в мозгу не укладывается.МИНИМУМ который случится в жизни это без пинка они НИЧЕГО не добьются сами,а только вы будете бегать или пинать или пихать,тк может и неадекватно отнестись к пинкам....ответить,уйти из дома,уйти в др реальность и тд
а если не помогают сейчас шлепки,может,что то по существенней пробовать,типа ремня и тд??
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 23 Октябрь 2013, 20:31:44
я понимаю, на что ты намекаешь.
Но не все зависит в обучении от того, как ребенка настраивают дома родители. От учителя и его методов, и от системы образования в целом, много зависит.
а я не поняла до твоего поста..
Ань, я нашла не хорошую школу, а с абсолютно другим подходом к обучению, совершенно другая система образования, нацеленная именно на те результаты, которые я перечисляла. Хочешь сходим вместе в школу? Зайдя в класс тебе за секунду станет понятно о чем я.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 23 Октябрь 2013, 21:07:13
а я не поняла до твоего поста..
Ань, я нашла не хорошую школу, а с абсолютно другим подходом к обучению, совершенно другая система образования, нацеленная именно на те результаты, которые я перечисляла. Хочешь сходим вместе в школу? Зайдя в класс тебе за секунду станет понятно о чем я.
Наташа, я так поняла, ты в Монтессори-школу детенка поведешь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 23 Октябрь 2013, 21:24:04
Наташа, я так поняла, ты в Монтессори-школу детенка поведешь?

ага :aha:
Сознание просто переворачивается.. Я когда впервый раз зашла в класс меня щамурашило с ног до головы.
Потом как то на родительском собрании нам показали один из материалов по математике)) и в 25 лет меня наконец т озарило почему 3 в квадрате = 9вернее почему называется именно в квадрате, причем не только меня)) а всех присутствующих родителей  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 23 Октябрь 2013, 21:33:42
ага :aha:
Сознание просто переворачивается.. Я когда впервый раз зашла в класс меня щамурашило с ног до головы.
Потом как то на родительском собрании нам показали один из материалов по математике)) и в 25 лет меня наконец т озарило почему 3 в квадрате = 9вернее почему называется именно в квадрате, причем не только меня)) а всех присутствующих родителей  :ab:
А почему? )) потому что квадрат это 2, куб это 3, а еще причина какая? ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 23 Октябрь 2013, 22:09:13
А почему? )) потому что квадрат это 2, куб это 3, а еще причина какая? ))
потому что если схематично нарисовать три в квадрате, к примеру, точками, в три ряда по три то получится геометрическая фигура квадрат из точек, если тоже самое изобразить в пространстве с кубом, три в три ряда в двух плоскостях, то получится геометрическая фигура куб из точек равным уравнению три в кубе. Это я на примере цифры три рассказала, также со всеми цифрами. И словами это намного сложнее, чем тот материал показывает. Там доска с углублениями и шарики для этих углублений на которой все очевидно видно)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 23 Октябрь 2013, 22:15:44
Девочки,как можно искренне верить,что "шлепки" по попе,губам и тд помогает??!!это же пипец!в мозгу не укладывается.МИНИМУМ который случится в жизни это без пинка они НИЧЕГО не добьются сами,а только вы будете бегать или пинать или пихать,тк может и неадекватно отнестись к пинкам....ответить,уйти из дома,уйти в др реальность и тд
а если не помогают сейчас шлепки,может,что то по существенней пробовать,типа ремня и тд??

:ag: :ak: :run:все, пошла в другую реальность. Я, как бы, не буду рассказывать как мне влетало и каким я была темпераментным, своебышным, упертым ребенком))))вот, как говорит мама-двоим младшим вместе взятым меньше влетало, чем мне одной. Но, видимо ничего в жизни сама не добилась-не президент транс национальной компании, аттестат вечерней школы, несчастная по жизни женщина.
С чего такие выводы то? Есть врожденные качества, есть темпераменты, что одному-сломанный характер на всю жизнь, то второму хоть какой то стоп-кран. Я как то так вижу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 23 Октябрь 2013, 22:19:43
ага :aha:
Сознание просто переворачивается.. Я когда впервый раз зашла в класс меня щамурашило с ног до головы.
Потом как то на родительском собрании нам показали один из материалов по математике)) и в 25 лет меня наконец т озарило почему 3 в квадрате = 9вернее почему называется именно в квадрате, причем не только меня)) а всех присутствующих родителей  :ab:
а где такая школа? Есть сайт? И в чем разница?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 23 Октябрь 2013, 22:28:51
а где такая школа? Есть сайт? И в чем разница?
на западном. Умнички - монтессори сады и школа, сайт вроде есть погуглите ( я чет запамятовала на вы мы или на ты))
Разница в системе обучения  :ab: можно почитать, я хуже объясню, чем гугл))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 23 Октябрь 2013, 22:31:55
на западном. Умнички - монтессори сады и школа, сайт вроде есть погуглите ( я чет запамятовала на вы мы или на ты))
Разница в системе обучения  :ab: можно почитать, я хуже объясню, чем гугл))
ко мне на ты можно. Посмотрю.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 23 Октябрь 2013, 22:32:50
:ag: :ak: :run:все, пошла в другую реальность. Я, как бы, не буду рассказывать как мне влетало и каким я была темпераментным, своебышным, упертым ребенком))))вот, как говорит мама-двоим младшим вместе взятым меньше влетало, чем мне одной. Но, видимо ничего в жизни сама не добилась-не президент транс национальной компании, аттестат вечерней школы, несчастная по жизни женщина.
С чего такие выводы то? Есть врожденные качества, есть темпераменты, что одному-сломанный характер на всю жизнь, то второму хоть какой то стоп-кран. Я как то так вижу.

Так оно и есть. :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 23 Октябрь 2013, 23:08:14
вот у меня тут второй день зреет мысль организовать в рамках темы голосование за заветную уже для РМ приписку "ДЛЯ ТЕХ КТО ЗА" в этой теме тоже, ибо обсуждение как "госпожа Д кафовала от осознания своих границ через кулак", а "госпожа Т выросла себе нормальным ничем не хуже других человеком благодаря тому же заветному кулаку" и т.д. и т.п.
Оным почитателям метода физического насилия над детьми предлагается создать свою тему, озаглавив ее по-честному " как лучше приложить силу к ребенку, чтобы получить желаетмый результат" и продолжить сию тему в заданном названием и литературой ключе

ЗА:
1. busi4
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ВикаKislay от 23 Октябрь 2013, 23:16:21
ооо))))))))))

ЗА:
1. busi4
2.Викаkislay
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ВикаKislay от 23 Октябрь 2013, 23:28:42
:ag: :ak: :run:все, пошла в другую реальность. Я, как бы, не буду рассказывать как мне влетало и каким я была темпераментным, своебышным, упертым ребенком))))вот, как говорит мама-двоим младшим вместе взятым меньше влетало, чем мне одной. Но, видимо ничего в жизни сама не добилась-не президент транс национальной компании, аттестат вечерней школы, несчастная по жизни женщина.
С чего такие выводы то? Есть врожденные качества, есть темпераменты, что одному-сломанный характер на всю жизнь, то второму хоть какой то стоп-кран. Я как то так вижу.
умница!что смогу сказать)

вы правда считаете,что вы добились всего только потому что вас били?и вы считаете,что "добиться" это подразумевается только карьера,учеба??))))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 23 Октябрь 2013, 23:34:02
вот у меня тут второй день зреет мысль организовать в рамках темы голосование за заветную уже для РМ приписку "ДЛЯ ТЕХ КТО ЗА" в этой теме тоже, ибо обсуждение как "госпожа Д кафовала от осознания своих границ через кулак", а "госпожа Т выросла себе нормальным ничем не хуже других человеком благодаря тому же заветному кулаку" и т.д. и т.п.
Оным почитателям метода физического насилия над детьми предлагается создать свою тему, озаглавив ее по-честному " как лучше приложить силу к ребенку, чтобы получить желаетмый результат" и продолжить сию тему в заданном названием и литературой ключе

ЗА:
1. busi4
хи. А тем, кто применяет метод физического воздействия, но в экстренных случаях, при этом над собой работает-вход запрещен? Марин, вам бы в модераторы)))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 23 Октябрь 2013, 23:36:28
хи. А тем, кто применяет метод физического воздействия, но в экстренных случаях, при этом над собой работает-вход запрещен? Марин, вам бы в модераторы)))))))
нет, почему же запрещен? запретить обсуждение методов физического ( хотя бы) наказания в каком бы то ни было ключе, а ежели без оных, то пожалуйста, обсуждайте сколько сможете
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 23 Октябрь 2013, 23:37:21
Добавить в название ремарку "Для тех кто ЗА"

ЗА:
1. busi4
2.Викаkislay
3. Ната В
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 23 Октябрь 2013, 23:45:30
умница!что смогу сказать)

вы правда считаете,что вы добились всего только потому что вас били?и вы считаете,что "добиться" это подразумевается только карьера,учеба??))))))))
эммм, я отдаю отчет себе отчет в том, что именно мне, с моим темпераментом, нужны были ежовые рукавицы. Я благодарна родителям, что они меня "удержали". А помимо работы, учебы-счастливо замужем, у меня есть мелкий, у меня хорошая семья-родные, мы тесно связаны с братом, сестрой(не только родными, но и двоюродными), родителями, бабушкой. Понимаете, я ведь тоже против физического воздействия в 99%, но есть такие, как я, которые просто бешеные))))потому и говорю-иногда, экстренно, как сверх мера, для себя допускаю.
И, кстати, чего бы я добилась, если бы ко мне применили метод естественного последствия? Да ппц. Мне подумать страшно. Особенно в подростковом возрасте.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 23 Октябрь 2013, 23:48:13
И еще-у нас тут, как бы, дискуссия. Это одно.
Другое.  пришла мама, которая нашлепала ребенка сгоряча. Почитала, поговорила, но перенос мыслила не сразу. Снова сорвалась. Все, ппц-не пиши в теме? Тебе путь закрыт?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 23 Октябрь 2013, 23:54:00
И еще-если у вас сложилось мнение, что я мать-зверь, то нет. жесткая-да. Но мои взгляды меняются, над собой работаю. Но исключения для себя приемлю. И при всем этом-мое глубокое убеждение-ребенок не центр семьи, его интересы не должны быть превыше всего всегда и во всем.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 23 Октябрь 2013, 23:58:27
О, Марина, идея, как говорит мой крендель))заведите себе отдельную тему. Для единомышленников. И будет всем счастье. Здесь будут обсуждать-делиться проблемами, дискутировать те, кто на распутье, а вы, у себя, будете обсуждать нюансы психологии, подходы и так далее. И вот там сразу условия и оговорить можно. Чего думаете?

Пс. Что то я расписалась сегодня. Пошла спать. Всем спасибо за внимание)))цветов не надо)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 00:00:28
О, Марина, идея, как говорит мой крендель))заведите себе отдельную тему. Для единомышленников. И будет всем счастье. Здесь будут обсуждать-делиться проблемами, дискутировать те, кто на распутье, а вы, у себя, будете обсуждать нюансы психологии, подходы и так далее. И вот там сразу условия и оговорить можно. Чего думаете?
:be: :ag: Здесь тема про "без наказания" вообще-то. Люди по идее не на распутье, а выбрали дорогу и по ней идут.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 24 Октябрь 2013, 00:02:29
Добавить в название ремарку "Для тех кто ЗА"

ЗА:
1. busi4
2.Викаkislay
3. Ната В
4. Eugenie
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 00:02:36
Девочки, которые бьют.
Ну не может быть, чтобы вы себя чувствовали хорошо при этом. Или хотя бы никак. Ну не поверю.
Взрослая тетя прикладывает силу к 10-20-30 килограммам человечка, который по определению не может даже ответить.
Ну что за "распутье"-то? Ну стыд же один? :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ВикаKislay от 24 Октябрь 2013, 00:05:29
Почему закрыт?открыт,если она готова полностью исключить это!))),
за срывы алкоголиков,их не выгоняют из анонимного кружка))))))))))
никогда не говорилось по моему,что ребенок ЦЕНТР всего,просто с совет.союза к ребенку до определенного возроста относились как ...мясу..считать что ничто,объяснять ничего не надо,не воспринимать никак!и ничто,!
сейчас не это время конечно,методы меняются,но у многих они в какой степени так и остаются!
ну нет ни одного факта,что битье кому либо помогало и это никак не отразилось на его жизни)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 00:05:52
Девочки, которые бьют.
Ну не может быть, чтобы вы себя чувствовали хорошо при этом. Или хотя бы никак. Ну не поверю.
Взрослая тетя прикладывает силу к 10-20-30 килограммам человечка, который по определению не может даже ответить.
Ну что за "распутье"-то? Ну стыд же один? :ac:
к 10кг? Да, это ппц. Но вот никогда маме, у которой 1 спокойный малыш не понять маму, у который 24 часа в сутки тайфун. Но, ведь речь о том, что да, чувствуешь себя не айс. И ищешь выход. Потому-на распутье.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 00:08:51
к 10кг? Да, это ппц. Но вот никогда маме, у которой 1 спокойный малыш не понять маму, у который 24 часа в сутки тайфун. Но, ведь речь о том, что да, чувствуешь себя не айс. И ищешь выход. Потому-на распутье.
Ну бить-то начинают не когда вес нагуляет, я так понимаю, а прямо с самого начала.
А если чувствуете не айс - то не защищайте этот метод, потому что он может и метод - но жестокий, ломающий душу обоих сторон, экстремальный, требующий психотерапии (( Вы же защищаете свое право бить детей - с шутками, издевками какими-то... собственно, поэтому такое непонимание.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:09:29
И еще-у нас тут, как бы, дискуссия. Это одно.
Другое.  пришла мама, которая нашлепала ребенка сгоряча. Почитала, поговорила, но перенос мыслила не сразу. Снова сорвалась. Все, ппц-не пиши в теме? Тебе путь закрыт?
Вовсе нет. у нас тут была мама, которая сорвалась и пришла просить совета, как быть чтобы не бить ребенка, ее опустили ниже некуда. тут де через пару недель приходят дургие мамы и обсуждают наказания физические в ключе "как так и надо", и хоть бы хны. выступили против только Ната, Света и я. и уже 3 раза звучало про озаглавить тему и уже модератор приходил как бы вскользь упомянул про название, ив се ранво второй день хоть бы хны. пора и честь знать завязывать. а как кому в свое время это помогло, можно тоже создать тему про "БДСМ" и там развлекаться на эту тему
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 00:10:24
Почему закрыт?открыт,если она готова полностью исключить это!))),
за срывы алкоголиков,их не выгоняют из анонимного кружка))))))))))
никогда не говорилось по моему,что ребенок ЦЕНТР всего,просто с совет.союза к ребенку до определенного возроста относились как ...мясу..считать что ничто,объяснять ничего не надо,не воспринимать никак!и ничто,!
сейчас не это время конечно,методы меняются,но у многих они в какой степени так и остаются!
ну нет ни одного факта,что битье кому либо помогало и это никак не отразилось на его жизни)
Есть, есть люди, рассуждающие "меня били - и вырос человеком", встречала.
Мне кажется, это тоже одна из форм защиты.
Слишком болезненные воспоминания и выводы таким тезисом маскируются. Имхо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 24 Октябрь 2013, 00:12:52
Я прям в шоке пребываю:) Люди, я понимаю многие из вас книжку не читали, в честь которой тема названа, но хоть название темы прочесть можно?
Тут как бэ все в поисках подходящего метода ухода и воспитание не предполагающего НАКАЗАНИЯ ни при каких даже очень особенных случаях!!! Надоело уже читать про то что есть особенные дети, которых нужно бить! Вы кому что доказываете? Кого оправдываете? Себя? Мне честно глубоко все равно кто как оправдывает такие вещи. Мне интересно как люди этого избегают, чему учатся, как меняют себя и мировоззрение.
Юль, время любить, лично к тебе: я от тебя узнала те книги, которые начали менять мое мировоззрение и я бы на твоем месте не умаляла их значение, и оплеуха ребенку даже "от всей души" для меня хуже, чем поступить так как описано в тех книгах, с которыми ты меня познакомила.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 00:13:19
Почему закрыт?открыт,если она готова полностью исключить это!))),
за срывы алкоголиков,их не выгоняют из анонимного кружка))))))))))
никогда не говорилось по моему,что ребенок ЦЕНТР всего,просто с совет.союза к ребенку до определенного возроста относились как ...мясу..считать что ничто,объяснять ничего не надо,не воспринимать никак!и ничто,!
сейчас не это время конечно,методы меняются,но у многих они в какой степени так и остаются!
ну нет ни одного факта,что битье кому либо помогало и это никак не отразилось на его жизни)
ну тут ни одна мама так к своим детям не относится. Вы немножко утрируете. В идеале-да, супер было бы. Но так не бывает. Потому остается нам всем взрослеть/воспитываться.
П.с. По чесноку скажу-последний раз моему мелкому сильно влетело в июле. Но я ведь в этой теме-значит не все потеряно))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:15:08
Девочки, которые бьют.
Ну не может быть, чтобы вы себя чувствовали хорошо при этом. Или хотя бы никак. Ну не поверю.
Взрослая тетя прикладывает силу к 10-20-30 килограммам человечка, который по определению не может даже ответить.
Ну что за "распутье"-то? Ну стыд же один? :ac:
Карина! прчем вот я после излияний на етму хорошести и подходящести методжа. сразу вспомнила как меня мама била по губам, головй об пианино, при этом, когда угорожала НИ РАЗУ не выполнила обещания, на что я уже в 7 лет думала " ну блин какая же слабая женщина моя мама, выполнить угрозы не может, зато бить челоека,который не в состоянии физически с ней бороться - можно"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 24 Октябрь 2013, 00:16:02
И при всем этом-мое глубокое убеждение-ребенок не центр семьи, его интересы не должны быть превыше всего всегда и во всем.

вот полностью солидарна, в отличии от мнения, что это тема для тех кто на распутье.

А еще понравилось..не совсем по обсуждаемой вопросу, но по теме в целом. С главной с сайта, который я тоже полезла погуглить..
"Свобода – не вседозволенность, а защита права ребенка на индивидуальность, на принятие самостоятельного, ответственного решения. Ребёнок – это личность, имеющая право на собственное мнение."...                                                                                                                                 М. Монтессори

Ну никак не противоречит эта мысль убеждению, что ребзь не пуп земли, а естественное ее продолжение.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 00:16:56
ну тут ни одна мама так к своим детям не относится. Вы немножко утрируете. В идеале-да, супер было бы. Но так не бывает. Потому остается нам всем взрослеть/воспитываться.
П.с. По чесноку скажу-последний раз моему мелкому сильно влетело в июле. Но я ведь в этой теме-значит не все потеряно))))

Да ничего не потеряно, вы просто поймите, что это ваша проблема, не ребенка, не того, что он родился с надписью на лбу "ударь меня" ((( И думайте о том, почему ВЫ так реагируете и не можете сдержаться, и как этому можно научиться, и чем заменить, и тд.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:19:02
вот полностью солидарна, в отличии от мнения, что это тема для тех кто на распутье.

А еще понравилось..не совсем по обсуждаемой вопросу, но по теме в целом. С главной с сайта, который я тоже полезла погуглить..
"Свобода – не вседозволенность, а защита права ребенка на индивидуальность, на принятие самостоятельного, ответственного решения. Ребёнок – это личность, имеющая право на собственное мнение."...                                                                                                                                 М. Монтессори

Ну никак не противоречит эта мысль убеждению, что ребзь не пуп земли, а естественное ее продолжение.
Наташ! мне кажется, здесь ни разу речь не шла и не илет ( уже второй том какбЭ) про  что ребенок пуп земли иц ентре вселенной. то что так это воспринимают родители, которые бьют и других методов не видят - это их проблемы
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ВикаKislay от 24 Октябрь 2013, 00:20:23
к 10кг? Да, это ппц. Но вот никогда маме, у которой 1 спокойный малыш не понять маму, у который 24 часа в сутки тайфун. Но, ведь речь о том, что да, чувствуешь себя не айс. И ищешь выход. Потому-на распутье.
не айс,потому что по себе знаешь,что битье ничего не даст хорошо
конечно у тебя сценарий такой,как это??ребенок бегает играет балуется,все то что мне! запрещали,и твой внутренний ребенок тупо завидует и ты бьешь,так же кау это делали с тобой,но осознаешь внутренне,какую боль испытывала ты
поэтому и не айс!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 00:23:07
Карина! прчем вот я после излияний на етму хорошести и подходящести методжа. сразу вспомнила как меня мама била по губам, головй об пианино, при этом, когда угорожала НИ РАЗУ не выполнила обещания, на что я уже в 7 лет думала " ну блин какая же слабая женщина моя мама, выполнить угрозы не может, зато бить челоека,который не в состоянии физически с ней бороться - можно"
Жесть (((
На меня воздействовали криками в основном - поэтому я ору обычно, все оттуда, из детства.
Но я не хочу, чтобы мой ребенок чувствовал себя так, как я тогда ((
 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:24:04
Жесть (((
На меня воздействовали криками в основном - поэтому я ору обычно, все оттуда, из детства.
Но я не хочу, чтобы мой ребенок чувствовал себя так, как я тогда ((
 
ну ор - это само собой
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 24 Октябрь 2013, 00:24:29
у меня "тайфун"))) купается сам,захожу пьет из ванны,принесла кружку с чистой водой,вылил в ванну и черпает от туда и продолжает пить... я стописять раз говорю котенок/зайчик/Данюша ты там купаться,там мыло плавает,ты туда писаешь а потом пьешь,животик болеть будет,не надо пить,ответ: выйди мама к папе Даня сам купаться,вышла-и продолжает сие занятие далее... я закипела выдохнула и ушла на кухню..ну как еще объяснить человеку что пить не нужно из ванны????
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 00:25:45
вот полностью солидарна, в отличии от мнения, что это тема для тех кто на распутье.

А еще понравилось..не совсем по обсуждаемой вопросу, но по теме в целом. С главной с сайта, который я тоже полезла погуглить..
"Свобода – не вседозволенность, а защита права ребенка на индивидуальность, на принятие самостоятельного, ответственного решения. Ребёнок – это личность, имеющая право на собственное мнение."...                                                                                                                                 М. Монтессори

Ну никак не противоречит эта мысль убеждению, что ребзь не пуп земли, а естественное ее продолжение.
Наташ, глубоко убеждена, что тема как раз таки для тех, кто на распутье. Ибо когда ты на распутье, то это ситуация, когда ты перед выбором, а чтобы выбор сделать-думаешь, взвешиваешь, высказываешься, споришь. И смотришь с разных углов на проблему. И выбираешь. Понимаешь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:26:21
у меня "тайфун"))) купается сам,захожу пьет из ванны,принесла кружку с чистой водой,вылил в ванну и черпает от туда и продолжает пить... я стописять раз говорю котенок/зайчик/Данюша ты там купаться,там мыло плавает,ты туда писаешь а потом пьешь,животик болеть будет,не надо пить,ответ: выйди мама к папе Даня сам купаться,вышла-и продолжает сие занятие далее... я закипела выдохнула и ушла на кухню..ну как еще объяснить человеку что пить не нужно из ванны????
у меня Ива научена была в этом случае плеваться этой водой чем дальше тем круче и аплодисменты на эту тему бурные  :bi: :bi:, теперь из ванны только плюет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:28:11
Наташ, глубоко убеждена, что тема как раз таки для тех, кто на распутье. Ибо когда ты на распутье, то это ситуация, когда ты перед выбором, а чтобы выбор сделать-думаешь, взвешиваешь, высказываешься, споришь. И смотришь с разных углов на проблему. И выбираешь. Понимаешь?

до того как Нейра не начала говорить об в ключе "за здрасьте" эта темы была ( а я тут плотно сижу с 2010-2011) для людей, окторые делятся опытом в ключе выбранной модели и книги соответственно. если нужна темы для тех кто на распутье - можно создать такую
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ВикаKislay от 24 Октябрь 2013, 00:28:26
Есть, есть люди, рассуждающие "меня били - и вырос человеком", встречала.
Мне кажется, это тоже одна из форм защиты.
Слишком болезненные воспоминания и выводы таким тезисом маскируются. Имхо.
да да согласна полностью)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 00:29:29
Наташ, глубоко убеждена, что тема как раз таки для тех, кто на распутье. Ибо когда ты на распутье, то это ситуация, когда ты перед выбором, а чтобы выбор сделать-думаешь, взвешиваешь, высказываешься, споришь. И смотришь с разных углов на проблему. И выбираешь. Понимаешь?

Для меня тема о том, как не наказывать,  распутья нет :al: Захожу, читаю вопросы-ответы, вдохновляюсь, когда кажется, что не знаю, как поступить в том или ином случае, убеждаюсь, что делаю правильно и т.д.
А бить или не бить - это вопрос другой темы должен быть, имхо.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 24 Октябрь 2013, 00:31:47
Наташ! мне кажется, здесь ни разу речь не шла и не илет ( уже второй том какбЭ) про  что ребенок пуп земли иц ентре вселенной. то что так это воспринимают родители, которые бьют и других методов не видят - это их проблемы
ну я то это понимаю, что здесь об этом речь не идет)) ао первых к слову пришлась шикарная цитата, во вторых может кому то полезно окажется))

Ника я понимаю, пойми и ты, здесь не стоит вопроса в конце предложения в названии. Можно быть на распутье и тихонько читать и выбирать, а не доказывать здесь, что кто то без битья бы человеком не вырос. И конечно тогда эта тема для них, кто на распутье, я думаю все участники только рады будут, если больше людей будут приходить к модели воспитания без наказания.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 00:32:05
Карина! прчем вот я после излияний на етму хорошести и подходящести методжа. сразу вспомнила как меня мама била по губам, головй об пианино, при этом, когда угорожала НИ РАЗУ не выполнила обещания, на что я уже в 7 лет думала " ну блин какая же слабая женщина моя мама, выполнить угрозы не может, зато бить челоека,который не в состоянии физически с ней бороться - можно"
марин, я ведь не о таком говорю. Ибо это тоже испытала. И еще, в моем случае-я выполняю именно обещанное. И если уж сказала-дам по попе, то шлепну. В 99% обещания данные мелкому выполняю(это уже не но по попе). В этом согласна безусловно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 24 Октябрь 2013, 00:32:43
у меня Ива научена была в этом случае плеваться этой водой чем дальше тем круче и аплодисменты на эту тему бурные  :bi: :bi:, теперь из ванны только плюет
Марик спасибо! только он плюет когда чистит зубы...надо и при питье попробовать)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 24 Октябрь 2013, 00:33:01
у меня "тайфун"))) купается сам,захожу пьет из ванны,принесла кружку с чистой водой,вылил в ванну и черпает от туда и продолжает пить... я стописять раз говорю котенок/зайчик/Данюша ты там купаться,там мыло плавает,ты туда писаешь а потом пьешь,животик болеть будет,не надо пить,ответ: выйди мама к папе Даня сам купаться,вышла-и продолжает сие занятие далее... я закипела выдохнула и ушла на кухню..ну как еще объяснить человеку что пить не нужно из ванны????
Кать, у нас это так "зайка, будешь пить воду из ванной - придется купание завершить" 2 предупреждения и достаю из ванной. В этом возрасте прерывание процесса достаточно для осознания неправильности действий:) говорю из личного примера: 2 раза вытащила так из ванны, питье прекратилось. Может иногда глоток сделать, но потом сама говорит, что не надо пить из ванной
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:34:44
Марик спасибо! только он плюет когда чистит зубы...надо и при питье попробовать)
Катюш, мне мысль собсно и пришла после  воспоминания о ее восторге от пдевания во время чистки зубов :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 00:35:16
у меня "тайфун"))) купается сам,захожу пьет из ванны,принесла кружку с чистой водой,вылил в ванну и черпает от туда и продолжает пить... я стописять раз говорю котенок/зайчик/Данюша ты там купаться,там мыло плавает,ты туда писаешь а потом пьешь,животик болеть будет,не надо пить,ответ: выйди мама к папе Даня сам купаться,вышла-и продолжает сие занятие далее... я закипела выдохнула и ушла на кухню..ну как еще объяснить человеку что пить не нужно из ванны????
прикольно))))а у вас правда животик болит от такой водички? Если нет-ваще не морочилась бы.
Ну вытру лужи)))ну пописает 10 раз после купания)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:36:44
Кать, у нас это так "зайка, будешь пить воду из ванной - придется купание завершить" 2 предупреждения и достаю из ванной. В этом возрасте прерывание процесса достаточно для осознания неправильности действий:) говорю из личного примера: 2 раза вытащила так из ванны, питье прекратилось. Может иногда глоток сделать, но потом сама говорит, что не надо пить из ванной
собсно, Кать, этот вариант всегда работает если ничего не удалось придумать из разряда плеваний) ВСЕГДА-ВСЕГДА) как и у всех, кто придерживается выбранной модели ( об этом НИ РАЗ далеко писала Света, я у нее научилась этому еще будучи беременной)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:38:27
прикольно))))а у вас правда животик болит от такой водички? Если нет-ваще не морочилась бы.
Ну вытру лужи)))ну пописает 10 раз после купания)))
Ника! а реально можно пить воду с мылом и уринотерапевтическим материалом? это точно плохо для здоровья не закончится? в отличие от дразнилок тут точно есть угроза подхватить кишечку
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 24 Октябрь 2013, 00:39:14
собсно, Кать, этот вариант всегда работает если ничего не удалось придумать из разряда плеваний) ВСЕГДА-ВСЕГДА) как и у всех, кто придерживается выбранной модели ( об этом НИ РАЗ далеко писала Света, я у нее научилась этому еще будучи беременной)
Да, у нас с плевками засада - сначала глотает, потом пытается плевать:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 00:39:30
Для меня тема о том, как не наказывать,  распутья нет :al: Захожу, читаю вопросы-ответы, вдохновляюсь, когда кажется, что не знаю, как поступить в том или ином случае, убеждаюсь, что делаю правильно и т.д.
А бить или не бить - это вопрос другой темы должен быть, имхо.

вопрос то в другом. Что еще и обсуждать/говорить надо. А не тихо посидела, подумала, да ушла. И куча мам, которые на распутье.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ВикаKislay от 24 Октябрь 2013, 00:40:36
прикольно))))а у вас правда животик болит от такой водички? Если нет-ваще не морочилась бы.
Ну вытру лужи)))ну пописает 10 раз после купания)))
а вы каждый вечер пейте такую воду и посмотрим,что будет))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 24 Октябрь 2013, 00:40:52
Женя я так делала два раза итог он ОРЕТ когда достаю и долго успокаивается,а мы же купаемся читаем и спать значит должно быть без слез и истерик,и итог он продолжает пить(((
так что завтра будем плевать)))
прикольно))))а у вас правда животик болит от такой водички? Если нет-ваще не морочилась бы.
Ну вытру лужи)))ну пописает 10 раз после купания)))
лично у меня да! начинается диорея,уж какой вопрос такой ответ сссори...тем более вода с мылом шампунью и мочейтк он туда писает,я не хочу такую воду чтоб он пил
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:42:02
вопрос то в другом. Что еще и обсуждать/говорить надо. А не тихо посидела, подумала, да ушла. И куча мам, которые на распутье.
ну обсуждать в  ключе тех мам, которые приходят и честно говорят " вот ситуация, вот не сдержалась .что можно было бы сделать в следующий раз ,кто как решает для себя такую проблему" а не устраивать балаган с "какоехорошеесредство..."
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 00:42:22
Ника! а реально можно пить воду с мылом и уринотерапевтическим материалом? это точно плохо для здоровья не закончится? в отличие от дразнилок тут точно есть угроза подхватить кишечку
ну мой ни разу не подхватил. Но детки разные. Потому и говорю, что если деть с животом мается-не надо. А если проблем нет-ну когда нить ведь перестанет)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:44:31
Женя я так делала два раза итог он ОРЕТ когда достаю и долго успокаивается,а мы же купаемся читаем и спать значит должно быть без слез и истерик,и итог он продолжает пить(((
так что завтра будем плевать)))лично у меня да! начинается диорея,уж какой вопрос такой ответ сссори...
Кать, ну они всегда орут, когда их прерывают, это нормально. вопрос в том как ты успокаиваешь? :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 00:44:55
Женя я так делала два раза итог он ОРЕТ когда достаю и долго успокаивается,а мы же купаемся читаем и спать значит должно быть без слез и истерик,и итог он продолжает пить(((
так что завтра будем плевать)))лично у меня да! начинается диорея,уж какой вопрос такой ответ сссори...тем более вода с мылом шампунью и мочейтк он туда писает,я не хочу такую воду чтоб он пил
ну тогда тут без вариантов. У моего ничего не болело. Правда он раза 3 за все время в ванну писал, орал как потерпевший, что писать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 24 Октябрь 2013, 00:45:11
Ника! а реально можно пить воду с мылом и уринотерапевтическим материалом? это точно плохо для здоровья не закончится? в отличие от дразнилок тут точно есть угроза подхватить кишечку
Ну, тут же как бэ ни перед кем не стыдно ;)

Женя я так делала два раза итог он ОРЕТ когда достаю и долго успокаивается,а мы же купаемся читаем и спать значит должно быть без слез и истерик,и итог он продолжает пить(((
так что завтра будем плевать)))лично у меня да! начинается диорея,уж какой вопрос такой ответ сссори...
Да, Кать, плакала и у меня. Тут главное не порвать контакт. То есть на руках успокаивать, жалеть, сопереживать... Не "ты плохая такая воду пила и вот тебе наказание", а "я представляю как тебе обидно, но мне пришлось тебя вытащить, потому что это такое правило не пить воду, тк животик и т.д."
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 00:46:46
ну обсуждать в  ключе тех мам, которые приходят и честно говорят " вот ситуация, вот не сдержалась .что можно было бы сделать в следующий раз ,кто как решает для себя такую проблему" а не устраивать балаган с "какоехорошеесредство..."
вот есть такая фраза-в каждом правиле есть исключения. В моих постах-это красная нить. Как вы это воспринимаете-ваша проблема, так ведь?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:47:48
вот есть такая фраза-в каждом правиле есть исключения. В моих постах-это красная нить. Как вы это воспринимаете-ваша проблема, так ведь?
нет, вы пишете; "да если бы меня не били, я бы неизвестно кем выросла" это не красная нить, и даже не зеленая.
 а если трудно даже себе признаться в том, что поступаю жестоко, даже если не смогла по-другому, то тогда просто тихо читать, пока не созрею до признания своих ошибок
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ВикаKislay от 24 Октябрь 2013, 00:53:00
Ну, тут же как бэ ни перед кем не стыдно ;)
Да, Кать, плакала и у меня. Тут главное не порвать контакт. То есть на руках успокаивать, жалеть, сопереживать... Не "ты плохая такая воду пила и вот тебе наказание", а "я представляю как тебе обидно, но мне пришлось тебя вытащить, потому что это такое правило не пить воду, тк животик и т.д."
еще помогает разговор о завтрашнем купание,где он не будет пить водичку,а оооочегь здорово играть и купаться будем))))его вдохновляетт)))и напоминание легкое перед купанием!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 24 Октябрь 2013, 00:53:10
Ну, тут же как бэ не перед кем не стыдно ;)
Да, Кать, плакала и у меня. Тут главное не порвать контакт. То есть на руках успокаивать, жалеть, сопереживать... Не "ты плохая такая воду пила и вот тебе наказание", а "я представляю как тебе обидно, но мне пришлось тебя вытащить, потому что это такое правило не пить воду, тк животик и т.д."
ээээ я наверное не так успокаиваю,я  грю: я предупреждала тебя! потом замыкаюсь замалкаю и так молча вытераю и одеваются орущего ребьзя но заходя в комнату он отвлекается и я потом читаю или муж видя что все ситуация меня бесит я сейчас буду "душить" всех кто попадется идет ему читать,чаще укладывает он,я уже честно без сил.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 00:53:32
нет, вы пишете; "да если бы меня не били, я бы неизвестно кем выросла" это не красная нить, и даже не зеленая
да, это я, мое имхо о моей личности.  В чем проблема? В неприятии того, что было в моем детстве? Так простите, изменить не могу.
При том, что большинство моих постов были об исключениях. А не о правилах.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:55:40
да, это я, мое имхо о моей личности.  В чем проблема? В неприятии того, что было в моем детстве? Так простите, изменить не могу.
При том, что большинство моих постов были об исключениях. А не о правилах.
да в этой теме большинству как бы накакать все равно на чужое тяжелое детство. мы тут собрались ради другой цели - здесь и сейчас изменить будущее наших детей. для рассуждений о тяжелом детстве тоже можно создать отдельнуютему и о преемственности поколений в воспитании детей
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 00:57:19
ээээ я наверное не так успокаиваю,я  грю: я предупреждала тебя! потом замыкаюсь замалкаю и так молча вытераю и одеваются орущего ребьзя но заходя в комнату он отвлекается и я потом читаю или муж видя что все ситуация меня бесит я сейчас буду "душить" всех кто попадется идет ему читать,чаще укладывает он,я уже честно без сил.
если вас это успокоит, вам нужно время. Здесь и сейчас по мановению палочки не случится.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 24 Октябрь 2013, 00:59:03
девоньки спасибо за ответы,намотала на ус,завтра без мужа опять буду,буду воспитывать радостно без наказания!)
всем доброй ночи!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 00:59:19
да в этой теме большинству как бы накакать все равно на чужое тяжелое детство. мы тут собрались ради другой цели - здесь и сейчас изменить будущее наших детей. для рассуждений о тяжелом детстве тоже можно создать отдельнуютему и о преемственности поколений в воспитании детей
тогда к чему был ваш пост про пианино?)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 00:59:32
ээээ я наверное не так успокаиваю,я  грю: я предупреждала тебя! потом замыкаюсь замалкаю и так молча вытераю и одеваются орущего ребьзя но заходя в комнату он отвлекается и я потом читаю или муж видя что все ситуация меня бесит я сейчас буду "душить" всех кто попадется идет ему читать,чаще укладывает он,я уже честно без сил.
Кать, я согласна с Женей полностью, раньше, когда я еще не додумалась до этого, а потом через пару месяцев не прочитала в двух книжках полный расклад, я не могла быть с Ивой в контакте и любить ее искренне, когда она ОРЕТ. я уже писала, что пряталас ь даже от нее, чтобы не слышать. но реально чем ближе ты к ребенку в моменты истерик, чем больше ыт гвооришь ему, что любишь его даже когда он...., тем быстрее он успокаивается и тем глубже контакт между вами. и тем глубже взаимопонимание
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 01:00:52
тогда к чему был ваш пост про пианино?)))
к тому, чтобы показать обратную сторону медали ,котрую вы приподносили под суосом - "иначе не вырастет/выросло бы ничего хорошего"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 24 Октябрь 2013, 01:02:00
ээээ я наверное не так успокаиваю,я  грю: я предупреждала тебя! потом замыкаюсь замалкаю и так молча вытераю и одеваются орущего ребьзя но заходя в комнату он отвлекается и я потом читаю или муж видя что все ситуация меня бесит я сейчас буду "душить" всех кто попадется идет ему читать,чаще укладывает он,я уже честно без сил.
Да, Кать, это сложно перестроиться. Но, во-первых возможно, во-вторых у этого очень положительный эффект!!! Основная мысль для тебя, это то, что вы по одну сторону, он не против тебя, а ты не против него, вы просто ЗА правила и если они нарушаются, приходится так поступать (это когда будешь успокаивать). Но, главное донести, что ты все равно любишь его и ты с ним.
У нас теперь так: я что-то не разрешила, она даже не плача может подойти ко мне и говорит "пожалей", я жалею и все норм, занимаемся своими делами! Так что "послезапретный перион плача" со временем сокращается:):):)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 01:03:35
Да, Кать, это сложно перестроиться. Но, во-первых возможно, во-вторых у этого очень положительный эффект!!! Основная мысль для тебя, это то, что вы по одну сторону, он не против тебя, а ты не против него, вы просто ЗА правила и если они нарушаются, приходится так поступать (это когда будешь успокаивать). Но, главное донести, что ты все равно любишь его и ты с ним.
У нас теперь так: я что-то не разрешила, она даже не плача может подойти ко мне и говорит "пожалей", я жалею и все норм, занимаемся своими делами! Так что "послезапретный перион плача" со временем сокращается:):):)
Катя, у нас собсно также. "пожалей" даже без истерики или с минимальными выражениями. НО,все зависит от остроты ситуации - бывают и бурные выражения эмоций, что для меня конечно, большуууущий вызов
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 24 Октябрь 2013, 01:08:19
если вас это успокоит, вам нужно время. Здесь и сейчас по мановению палочки не случится.
я к сожалению всегда во время истерик так себя веду на улице в гостях дома,я отворачиваюсь и ухожу.

да Марин,сегодня выходя из сада был ор стены трусились..в итоге я грю- я пошла! пока.развернулась и ушла,меня бесит когда орет,при чем мне на окружающих фиолетово я не знаю почему так делаю..Но!!! ребенок мне отвечает мама стой возьми на ручки и вот я беру белая и пушистая и мы едим в хорошем настроении домой,он в момент успокаивается и меня тоже успокаивает при этом,и уде на ручках мы обсуждаем в чем причина истерик и как надо делать и тд

но это мне надо себя менять чтоб так часто не закипать и уходить....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 24 Октябрь 2013, 01:12:22
Кать, я уверена, у тебя получится! Твой настрой об этом говорит!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 24 Октябрь 2013, 01:12:47
Добавить в название ремарку "Для тех кто ЗА"

ЗА:
1. busi4
2.Викаkislay
3. Ната В
4. Eugenie
5. Svetik1973


я уже раньше писала, что все было тихо и мирно, все название темы прочитав, понимали, что это такое. Но вот на 260х страницах темы вдруг выянилось, что название темы оказывается "Вообще-то, я против наказания детям, но если очень хочется, то можно".
А между тем, автор книги, Кетрин Кволз, в честь которой собственно и названа эта тема, КАТЕГОРИЧЕСКИ отрицает возможность физического воздействия как минимум, но и наказание, как таковое не применяет в своей методе.
Я не понимаю вообще, почему ТУТ этот спор возникает постоянно?
я опасаюсь, что если не прекратить принципиально попытки завязать спор, к теме не относящийся, то таки тему закроют, потому что градус в ней повышается постоянно, и именно стараниями тех, кто не признает полного отказа от физического наказания.
Если хочется пообсуждать, заведите тему под названием "Как правильно бить детей?" (по аналогии с темой "Как правильно кричать на детей"), или еще как-нибудь. Гарантирую, что тема не доживет и до сотни страниц, и будет закрыта, с непременной раздачей плюшек, разумеется, для обеих сторон срача дискуссии.
Но тут этого делать не надо, потому что тема для меня всегда была полезной, и не для меня одной наверняка.
В общем, уважаемые модераторы, пожалуйста, не пройдите мимо нашей просьбы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 01:13:16
я к сожалению всегда во время истерик так себя веду на улице в гостях дома,я отворачиваюсь и ухожу.

да Марин,сегодня выходя из сада был ор стены трусились..в итоге я грю- я пошла! пока.развернулась и ушла,меня бесит когда орет,при чем мне на окружающих фиолетово я не знаю почему так делаю..Но!!! ребенок мне отвечает мама стой возьми на ручки и вот я беру белая и пушистая и мы едим в хорошем настроении домой,он в момент успокаивается и меня тоже успокаивает при этом,и уде на ручках мы обсуждаем в чем причина истерик и как надо делать и тд

но это мне надо себя менять чтоб так часто не закипать и уходить....
да, Кать. в этом ключ :aha: готова тебе рассказать про личный опыт, если что пиши :ad: потому что Женя не даст соврать как меня раньше трусило и бесило от ее истерик, еще год назад. сейчас у меня крайне редки случаи дохлждения до точки кипения :af:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 01:14:46
Свет! я не в курсе, может нужно в конце списка нажать сообщить модератору? или просто подождать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 24 Октябрь 2013, 01:16:12
Свет! я не в курсе, может нужно в конце списка нажать сообщить модератору? или просто подождать?
думаю, стОит подождать до завтра. Модераторы, как бы, люди, и иногда спят, наверное... (шутка:))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 24 Октябрь 2013, 01:17:00
девы :ba:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SG от 24 Октябрь 2013, 01:28:58
Добавить в название ремарку "Для тех кто ЗА"

ЗА:
1. busi4
2.Викаkislay
3. Ната В
4. Eugenie
5. Svetik1973
6.belochka222

5 страниц ни о чем, точнее не По теме," нет я буду бить ", "это нормально"  глубокий офф:be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 01:30:37
Кать, я согласна с Женей полностью, раньше, когда я еще не додумалась до этого, а потом через пару месяцев не прочитала в двух книжках полный расклад, я не могла быть с Ивой в контакте и любить ее искренне, когда она ОРЕТ. я уже писала, что пряталас ь даже от нее, чтобы не слышать. но реально чем ближе ты к ребенку в моменты истерик, чем больше ыт гвооришь ему, что любишь его даже когда он...., тем быстрее он успокаивается и тем глубже контакт между вами. и тем глубже взаимопонимание
Кстати, вспомнила, сегодня буквально: по дороге домой договорились зайти в детский магазин, только сначала во взрослый - согласилась. Зашли во взрослый - и тут же начался концерт: пойдем отсюда, мне жарко, я не хочу, и в итоге потерялась из поля зрения, и я ее нашла у входной двери в магазин. Я ей объяснила, что когда она теряется, я могу ее и не найти. Только вышли из магазина - тут же пулей устремилась в детский, я ей сказала, что мы туда не пойдем, так как она себя плохо вела во взрослом.

 Спорить она с этим не стала, но когда мы зашли в подъезд первым делом спросила: а ты меня любишь?  :ac: Я ей: конечно. Она: но я себя плохо вела. Я: я тебя всегда люблю, и когда себя плохо ведешь тоже, я сержусь, но все равно очень тебя люблю. Успокоилась, повеселела, поцеловала меня, помирились. Но я удивилась такой постановке вопроса, откуда у нее этот вопрос? Никогда не говорила, что не люблю ((( опять детсадовское что-то, что ли? Типа мама не любит детей, которые балуются? (((

Пока писала, поняла, что у меня большие проблемы с выполнением обещаний  :ac: Ведь не было сказано, что во взрослом магазине надо хорошо себя вести, чтобы в детский попасть, да? А получается психанула и наказала ребенка  :ak: Как до Парижу мне еще, короче, до намеченных высот (((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: luki от 24 Октябрь 2013, 01:51:46
Luki, как-то странно читаются ваши теоретические выкладки относительно слова "нельзя", памяти и негативного опыта поколений рядом с сообщением о том, что ребенок регулярно слышит от папы угрозу физического насилия. Тут-то у поколений опыт должен понегативней быть  :scratch: Я к тому что как вы вообще такое мужу позволяете, не сходится у меня.
Карина, я ответила на вопрос Марины почему лично я не использую это слово в общении с ребенком, это не теоретические выкладки это мои внутренние убеждения, которые я озвучила, мне нужно было промолчать  :al:. Папы разные бывают я очень рада что Вы можете повлиять на своего мужа: запретить ему что-то говорить, позволять или не позволять общаться с ребенком так как хочется Вам. Мне это сделать сложно, папа у нас при ребенке в семье главный я не могу сказать "Дима папу не слушай он врет, шутит и т.д." и на мужа я не могу в этот момент начать выступать и начать рассказывать что ему говорить или не говорить. Когда мы одни я ему это объясняю и говорю, что рано или поздно ему придется исполнить свою угрозу. Он мне отвечает что тогда придумает что-то другое, когда угроза перестанет действовать, вот так.  Что мне сделать устроить скандал, развестись и хлопнуть дверью, уйти.
очень важный момент. Если Вы что-то обещаете сделать, то обещания ВСЕГДА нужно выполнять, либо не обещать.
Это не только в негативном плане, но и в позитивном тоже. Иначе подрывается доверие ребенка к родителям.
В отношении того, что обещать дать по попе и не давать - просто рано или поздно ребенок поймет, что ему ничего не будет, и обещание дать по попе перестанет работать. И тогда придется решать для себя, что делать - бить по попе, или все-таки выбрать другие способы установления гарниц.
Кстати, об этом тоже есть книга Генри Клауда, если не ошибаюсь. Дети: границы, границы.
Света, спасибо, я полностью с Вами согласна, и мужу постоянно задаю вопрос что ты будешь делать дальше, пока ответ "что-нибудь придумаю" . Остается только ждать естественных последствий. когда перестанет действовать.  За рекомендацию книги большое спасибо, как раз собиралась ее почитать.

собсно, Кать, этот вариант всегда работает если ничего не удалось придумать из разряда плеваний) ВСЕГДА-ВСЕГДА) как и у всех, кто придерживается выбранной модели ( об этом НИ РАЗ далеко писала Света, я у нее научилась этому еще будучи беременной)
Согласна полностью, работает всегда 100%, правда не всегда с первого раза и иногда даже не с третьего.  :ab:.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 02:03:57
Карина, я ответила на вопрос Марины почему лично я не использую это слово в общении с ребенком, это не теоретические выкладки это мои внутренние убеждения, которые я озвучила, мне нужно было промолчать  :al:. Папы разные бывают я очень рада что Вы можете повлиять на своего мужа: запретить ему что-то говорить, позволять или не позволять общаться с ребенком так как хочется Вам. Мне это сделать сложно, папа у нас при ребенке в семье главный я не могу сказать "Дима папу не слушай он врет, шутит и т.д." и на мужа я не могу в этот момент начать выступать и начать рассказывать что ему говорить или не говорить. Когда мы одни я ему это объясняю и говорю, что рано или поздно ему придется исполнить свою угрозу. Он мне отвечает что тогда придумает что-то другое, когда угроза перестанет действовать, вот так.  Что мне сделать устроить скандал, развестись и хлопнуть дверью, уйти.
Я не имела в виду, что папу надо как-то строить, я имела в виду, что родители единым фронтом должны выступать в вопросах воспитания, это однозначно. Когда у родителей установки разные, ребенок путается и в итоге не слушает ни одного, ни второго. Потому что это родительское разномыслие в итоге почти неизбежно вытекает в выяснение отношений при ребенке и подрыв авторитета друг друга, когда один сказал "нельзя", а другой тут же сказал "да ладно, пусть". Вы бережете папин авторитет, и это отлично, но если он не разделяет при этом какие-то ваши коренные установки, то это все равно прорываться будет, когда он с вашей точки зрения неправильно себя поведет, а вы не сможете промолчать. Лучше на берегу договариваться )) разводиться не обязательно ))

Кстати, если о влиянии на пап, то у нас в семье с точностью до наоборот: муж меня в чувства приводит как правило, он гуманист и первый дочкин защитник )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: luki от 24 Октябрь 2013, 02:07:15
Добавить в название ремарку "Для тех кто ЗА"

ЗА:
1. busi4
2.Викаkislay
3. Ната В
4. Eugenie
5. Svetik1973
6. luki.

Когда родила решила, что бить не буду прочитала литературу училась проговаривать чувства и т.д., но пару раз сорвалась и ударила сынишку :ak:, вот второй раз он мне четко сказал сквозь слезы "Не надо бить, мне не нравиться" и в тот момент я четко осознала, что я 30-няя оказалась бессильной и беспомощной дурой в глазах собственного ребенка. БОЛЬШЕ Я ЭТОГО НЕ ХОЧУ.  И я не хочу читать в теме посты о том, как хорошо бить детей, а хочу заряжаться желанием не бить ребенка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 02:16:06
Добавить в название ремарку "Для тех кто ЗА"

ЗА:
1. busi4
2.Викаkislay
3. Ната В
4. Eugenie
5. Svetik1973
6. luki.
7. Ростова

Хочу учиться не наказывать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 24 Октябрь 2013, 02:30:37
Кстати, вспомнила, сегодня буквально: по дороге домой договорились зайти в детский магазин, только сначала во взрослый - согласилась. Зашли во взрослый - и тут же начался концерт: пойдем отсюда, мне жарко, я не хочу, и в итоге потерялась из поля зрения, и я ее нашла у входной двери в магазин. Я ей объяснила, что когда она теряется, я могу ее и не найти. Только вышли из магазина - тут же пулей устремилась в детский, я ей сказала, что мы туда не пойдем, так как она себя плохо вела во взрослом.

 Спорить она с этим не стала, но когда мы зашли в подъезд первым делом спросила: а ты меня любишь?  :ac: Я ей: конечно. Она: но я себя плохо вела. Я: я тебя всегда люблю, и когда себя плохо ведешь тоже, я сержусь, но все равно очень тебя люблю. Успокоилась, повеселела, поцеловала меня, помирились. Но я удивилась такой постановке вопроса, откуда у нее этот вопрос? Никогда не говорила, что не люблю ((( опять детсадовское что-то, что ли? Типа мама не любит детей, которые балуются? (((

Пока писала, поняла, что у меня большие проблемы с выполнением обещаний  :ac: Ведь не было сказано, что во взрослом магазине надо хорошо себя вести, чтобы в детский попасть, да? А получается психанула и наказала ребенка  :ak: Как до Парижу мне еще, короче, до намеченных высот (((
Карина, по ситуации, я обычно делаю наоборот:))) в смысле, сначала в детский магазин, а потом уже во взрослый.
Я вообще уже писала раньше, хочу еще раз повторить: я стараюсь таким образом планировать свои действия, чтобы максимально избегать вообще возникновение каких=то проблем. Это не значит, что я постоянно прогибаюсь под ребенка, но когда "от перемены мест слагаемых сумма не меняется", то я действую именно так.
Ну, вот с магазином, например, понятно же, что дети в таком возрасте нетерпеливы. И что им если показать конфету, к примеру, то она не будет идти у них из головы, и они только об этом и будут думать. И этим могут сильно испортить нервы родителям. Поэтому я предпочитаю конфету не показывать, а или дать ее сразу, или вообще не давать (ну, конфета, это такой образ, надеюсь, понятно:))))
т.е. с магазином: дочка оочень хотела попасть в свой магазин. Дети не умеют себя сдерживать. Не все взрослые умеют терпеть в ситуации, когда чего-то очень ждешь, чего уж от ребенка-то ждать:))) Поэтому она и канючила, и бежала в этот магазин сломя голову. А всего этого можно было бы избежать, если сначала удовлетворить ее желание (тем более, что планировалось это, а значит, и время было уже выделено), а потом уже с чувством выполненного долга и удовлетворенного любопытства можно идти по маминым делам.
я так много этому внимания уделила сейчас, потому что на самом деле этот вот принцип очень помогает как раз воспитать терпение в детях. По крайней мере, в своем сыне стала замечать, что теперь он вполне спокойно реагирует на мои слова "Лёва, сходим потом, после того, как мама сделает то-то и то-то".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Октябрь 2013, 05:42:52
Юль, время любить, лично к тебе: я от тебя узнала те книги, которые начали менять мое мировоззрение и я бы на твоем месте не умаляла их значение, и оплеуха ребенку даже "от всей души" для меня хуже, чем поступить так как описано в тех книгах, с которыми ты меня познакомила.
Жень,  я очень благодарна этим книгам, особенно Бет Гросхэнс - я нашла у нее новый для себя подход к истерикам, новый взгляд на детей и их потребности. Он работает. Но ведь это тоже наказание - "успокаивающее объятие".)) Это временное ограничение свободы ребенка. Да, очень мягкое, но наказание. И у Томаса Феллана, и у Джона Грея, и у других авторов описываются наказания. Или в этой теме предлагается вообще отказаться от наказания с точки зрения его первоначальной функции?
 Я  говорила о том, что следование описанным в книгах приемам и методам на основании чужих отзывов и советов, а не отклика "из глубины себя" - это путешествие слепого в темноте.
Тем более, когда кампания по "воспитанию без наказаний" затевается из чувства противоречия собственным родителям.
Вообще, смотрю, в теме снова и снова поднимаются одни и те же вопросы, только стало в ней намного грязнее...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 24 Октябрь 2013, 07:25:57
лично я отвергая абсолютно и бесповоротно только физическое наказание.
и именно обсуждение возможности физического наказания (удара, шлепка по попе, губам, ремень, подзатыльник) меня напрягает. Все остальное, я считаю, должно быть на усмотрение родителей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 24 Октябрь 2013, 07:28:54
Жень,  я очень благодарна этим книгам, особенно Бет Гросхэнс - я нашла у нее новый для себя подход к истерикам, новый взгляд на детей и их потребности. Он работает. Но ведь это тоже наказание - "успокаивающее объятие".)) Это временное ограничение свободы ребенка. Да, очень мягкое, но наказание. И у Томаса Феллана, и у Джона Грея, и у других авторов описываются наказания. Или в этой теме предлагается вообще отказаться от наказания с точки зрения его первоначальной функции?
 Я  говорила о том, что следование описанным в книгах приемам и методам на основании чужих отзывов и советов, а не отклика "из глубины себя" - это путешествие слепого в темноте.
Тем более, когда кампания по "воспитанию без наказаний" затевается из чувства противоречия собственным родителям.
Вообще, смотрю, в теме снова и снова поднимаются одни и те же вопросы, только стало в ней намного грязнее...

Юля, никто из чувства противоречия родитеоям ничего не делает.
Просто девочки писали о том, что помнят, как это было с ними в детстве, что они чувствовали, и они не хотят, чтобы их дети тоже себя так чувствовали. Разве это плохо??
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 08:39:30
к тому, чтобы показать обратную сторону медали ,котрую вы приподносили под суосом - "иначе не вырастет/выросло бы ничего хорошего"
марина, еще раз, черным по белому пишу-эти мои слова относились исключительно ко мне, моей личности, моему характеру, а не ко всем на свете людям. То, как вы воспринимаете-опять же особенности вашего восприятия слов другого человека.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 08:41:30
Карина, по ситуации, я обычно делаю наоборот:))) в смысле, сначала в детский магазин, а потом уже во взрослый.
Я вообще уже писала раньше, хочу еще раз повторить: я стараюсь таким образом планировать свои действия, чтобы максимально избегать вообще возникновение каких=то проблем.
Да там просто по дороге взрослый был до детского )) но я мысль поняла, интересно, не думала об этом в таком ключе...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 08:45:23
Жень,  я очень благодарна этим книгам, особенно Бет Гросхэнс - я нашла у нее новый для себя подход к истерикам, новый взгляд на детей и их потребности. Он работает. Но ведь это тоже наказание - "успокаивающее объятие".)) Это временное ограничение свободы ребенка. Да, очень мягкое, но наказание. И у Томаса Феллана, и у Джона Грея, и у других авторов описываются наказания. Или в этой теме предлагается вообще отказаться от наказания с точки зрения его первоначальной функции?
 Я  говорила о том, что следование описанным в книгах приемам и методам на основании чужих отзывов и советов, а не отклика "из глубины себя" - это путешествие слепого в темноте.
Тем более, когда кампания по "воспитанию без наказаний" затевается из чувства противоречия собственным родителям.
Вообще, смотрю, в теме снова и снова поднимаются одни и те же вопросы, только стало в ней намного грязнее...

Это не противоречие родителям - это работа над их ошибками, разные вещи ) К тому же есть объективные причины подвергать их методы критике, скажем так. Мне не нравятся многие черты своего характера и эпизоды жизни, и я знаю, каким образом это связано с родительскими методами. Осуждать их я не могу - смысл, да и взрослая я уже слишком для этого. А вот не повторять их ошибок вполне мне по силам ))
Разве это мое поведение не есть тот самый "отклик из глубины себя"? )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 08:47:11

Добавить в название ремарку "Для тех кто ЗА"

ЗА:
1. busi4
2.Викаkislay
3. Ната В
4. Eugenie
5. Svetik1973
6. luki.
7. Ростова
8. ника-Вероника

Не исключать мам, которые все же срываются. И дать возможность выговориться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 08:49:17
Да там просто по дороге взрослый был до детского )) но я мысль поняла, интересно, не думала об этом в таком ключе...
мы тоже так почти всегда делаем. Как Света написала. Тогда даже инцидента не возникает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Октябрь 2013, 08:59:35
Юля, никто из чувства противоречия родитеоям ничего не делает.
Просто девочки писали о том, что помнят, как это было с ними в детстве, что они чувствовали, и они не хотят, чтобы их дети тоже себя так чувствовали. Разве это плохо??
хорошо, пусть будет несогласия с родителями или внутреннего противостояния родителям, как больше нравится.


По-моему, я вообще ничего не говорила о том, хорошо это или плохо.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 24 Октябрь 2013, 09:09:47
Девочки, а должен ли ребенок понимать, что в некоторых ситуациях нужно делать так, как сказала мама или папа?
Я писала уже, у меня дочка ведет себя в целом хорошо (и от природы и благодаря нашему воспитанию), мы в основном мирно договариваемся и она отлично понимает.
Но бывает, что нужно что-то сделать срочно, не обсуждая - я тогда говорю, что сейчас нужно делать так, как я говорю, обсудим это позже. Это правильно с точки зрения воспитания без наказания?
Я просто считаю, что ребенок после 3-4-х лет уже должен это понимать (видимо потому, что я в детстве это понимала) и если дочка не понимает - начинаю нервничать  :scratch:
З.Ы. дочке 5.5
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 09:19:35
Жень,  я очень благодарна этим книгам, особенно Бет Гросхэнс - я нашла у нее новый для себя подход к истерикам, новый взгляд на детей и их потребности. Он работает. Но ведь это тоже наказание - "успокаивающее объятие".)) Это временное ограничение свободы ребенка. Да, очень мягкое, но наказание. И у Томаса Феллана, и у Джона Грея, и у других авторов описываются наказания. Или в этой теме предлагается вообще отказаться от наказания с точки зрения его первоначальной функции?
 Я  говорила о том, что следование описанным в книгах приемам и методам на основании чужих отзывов и советов, а не отклика "из глубины себя" - это путешествие слепого в темноте.
Тем более, когда кампания по "воспитанию без наказаний" затевается из чувства противоречия собственным родителям.
Вообще, смотрю, в теме снова и снова поднимаются одни и те же вопросы, только стало в ней намного грязнее...

можно до успокаивающего объятия вообще не доводить, и не ограничивать свовобду. я честно пока даже не представляю как можно обнять ребенка, который не хочет, чтобы его обнимали.
и правильно Света написала, воспитание без наказаний затевается как bringib up a child так чтобы не уродовать его личность, потому что любое физическое наказание, совершенно любое уродует личность ребенка. блин, даже собак по морде не бьют ,когда дрессируют.
а вообще, конечно, Юль, у кого что болит... кроме тебя такие мысли по ходу никого не посещали и не посещают
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 09:21:28
марина, еще раз, черным по белому пишу-эти мои слова относились исключительно ко мне, моей личности, моему характеру, а не ко всем на свете людям. То, как вы воспринимаете-опять же особенности вашего восприятия слов другого человека.
Ника! еще раз черным по белому пишу - в этой теме мы не обсуждаем физические наказания ни в каком ключе, кроме как "сорвалась, что делать в следующий раз", а если вы хотите делать это в каком бы то ни было восприятии - открывайте другую тему
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 09:24:53

Добавить в название ремарку "Для тех кто ЗА"

ЗА:
1. busi4
2.Викаkislay
3. Ната В
4. Eugenie
5. Svetik1973
6. luki.
7. Ростова
8. ника-Вероника
9. belochka222 ( пропустили, я добавлю)

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Октябрь 2013, 09:28:42

а вообще, конечно, Юль, у кого что болит... кроме тебя такие мысли по ходу никого не посещали и не посещают

Пойду порыдаю в уголке по этому поводу =)))

Хватит на личности переходить.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 24 Октябрь 2013, 09:46:03
Девочки, которые бьют.
Ну не может быть, чтобы вы себя чувствовали хорошо при этом. Или хотя бы никак. Ну не поверю.
Взрослая тетя прикладывает силу к 10-20-30 килограммам человечка, который по определению не может даже ответить.
Ну что за "распутье"-то? Ну стыд же один? :ac:

Поверьте.Правда меня никогда не били по лицу,вобщем не по каким частям тела кроме попы.И это было эпизодически,можно сказать пару-тройку раз.
Говоря про исключения не подразумеваются истязания-а это битье с криками и унижением.
Когда пишут о "сорвавшихся",я представляю себе шлепок как одергивание.
Может по этому никакой "защиты" я не вынашиваю.Рука мамы весила много меньше чем я сама 7-8 летка(это о беззащитности ребенка в этот момент)
Я тоже за оговорку в этой теме,потому что идет категоричность и принижение всего,что не называется "естественными последствиями),а по сути,на  практике,то же наказание(пусть не физические), и ставятся диагнозы уже взрослым состоявшимся людям,которых воспитывали иначе.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 24 Октябрь 2013, 10:23:41
Жень,  я очень благодарна этим книгам, особенно Бет Гросхэнс - я нашла у нее новый для себя подход к истерикам, новый взгляд на детей и их потребности. Он работает. Но ведь это тоже наказание - "успокаивающее объятие".)) Это временное ограничение свободы ребенка. Да, очень мягкое, но наказание. И у Томаса Феллана, и у Джона Грея, и у других авторов описываются наказания. Или в этой теме предлагается вообще отказаться от наказания с точки зрения его первоначальной функции?
 Я  говорила о том, что следование описанным в книгах приемам и методам на основании чужих отзывов и советов, а не отклика "из глубины себя" - это путешествие слепого в темноте.
Тем более, когда кампания по "воспитанию без наказаний" затевается из чувства противоречия собственным родителям.
Вообще, смотрю, в теме снова и снова поднимаются одни и те же вопросы, только стало в ней намного грязнее...


Юля, вот честно говоря, я не видела, чтобы кто-то писал "я не бью ребенка только назло своим родителям":) Но, даже если человек начал "не бить" вопреки им, а дальше начал разбираться почему же это плохо, я катастрофы не вижу, честно.
А вот фраза про книги твоя она меня удивила. Я могу ее понять, как человек который их читал, конечно, я не ищу каждый раз страничку "что сказать в этом случае". Но, те кто не читал, могут это воспринять, как "ооо, Юля психолог, сказала по книжкам не поступать, а по душе, вот, щас пойду и от души шлепну", я утрирую конечно. Но, я не видела ни одного пока родителя, который бил бы ребенка без любви, так значит так и надо? Ведь они прислушиваются к своим ощущениям? Другой вопрос, чем эти ощущения сформированы? Но, тут как ни крути ПРИДЕТСЯ до родителей добраться:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 24 Октябрь 2013, 10:28:25
У меня рука, не поднимается, например, вообще никак, даже рефлектирно... Меня и не били. Но, я всегда стараюсь чуть что выйти из комнаты, из контакта, так воспитыватли меня. Я вижу, как это повлияло на мою жизнь и прежде всего пытаюсь изменить свое мировомприятие и своего внутр ребенка. И да, я начала это ДЛЯ ребенка, но теперь делаю это ДЛЯ СЕБЯ! А дочке еще лучше от этого, я вижу:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 24 Октябрь 2013, 10:40:55
Девочки, давайте, правда, как-то останемся в рамках темы. Без наказания, значит без наказания. Никаких За" добавлять не надо и так все ясно. Есть другие темы о воспитании детей, можно обсудить там. Но напомню, что у нас существует уголовное наказание за насилие - грубо говоря, вы по закону не имеете права щлепать своего ребенка. В принципе вы за это может быть наказаны. Вот пример http://161.ru/text/newsline/702684.html. То есть "избивала" можно интерпретировать по-разному
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 24 Октябрь 2013, 15:24:55
Прошу помощи дельным советом.
Как научить детей вести себя хорошо в магазине. Сейчас у меня такая ситуация когда приходится часто посещать продуктовые магазины с двумя сыночками 4 и 5 лет.
Они как только попадают в магазин тут же начинают баловаться - такое чувство что магазин для них как ключик к баловству.
Уже и продавцы делают замечания :ac:
Я пробовала конечно много. Договаривалась, перед входом в магазин напоминаю каждый раз как себя вести, пробовала например не давать конфет и не покупать им вкусности ели ведут плохо, пробовала лишать мультика на ночь, вели беседы с ними и с мужем.
Но результата пока нет. Уже месяц так(((( Ума не приложу как все таки договориться. Им почему то очень весело становится в магазине, начинают играть с дверями, все трогать, открывать холодильники, между собой баловаться. Просто дурдом :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 24 Октябрь 2013, 19:00:19
Прошу помощи дельным советом.
Как научить детей вести себя хорошо в магазине. Сейчас у меня такая ситуация когда приходится часто посещать продуктовые магазины с двумя сыночками 4 и 5 лет.
Они как только попадают в магазин тут же начинают баловаться - такое чувство что магазин для них как ключик к баловству.
Уже и продавцы делают замечания :ac:
Я пробовала конечно много. Договаривалась, перед входом в магазин напоминаю каждый раз как себя вести, пробовала например не давать конфет и не покупать им вкусности ели ведут плохо, пробовала лишать мультика на ночь, вели беседы с ними и с мужем.
Но результата пока нет. Уже месяц так(((( Ума не приложу как все таки договориться. Им почему то очень весело становится в магазине, начинают играть с дверями, все трогать, открывать холодильники, между собой баловаться. Просто дурдом :be:

первое, что приходит в голову, попробуйте ходить в продуктовые магазины не с ними двумя. а по отдельности, и посмотрИте, что получится.
и да, хотела уточнить, что еще они делают, помимо того, что открывают холодильники и все трогают?
а, еще вспомнила, у Кволз прямо эта ситуация описана. Она предлагает вовлечь ребенка в процесс покупок. Ну, грубо говоря, им скучно, и они пытаются себя развлечь всеми доступными способами. Ну, пусть развлекаются на благо общего дела:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: luki от 24 Октябрь 2013, 19:46:41
Я не имела в виду, что папу надо как-то строить, я имела в виду, что родители единым фронтом должны выступать в вопросах воспитания, это однозначно. Когда у родителей установки разные, ребенок путается и в итоге не слушает ни одного, ни второго. Потому что это родительское разномыслие в итоге почти неизбежно вытекает в выяснение отношений при ребенке и подрыв авторитета друг друга, когда один сказал "нельзя", а другой тут же сказал "да ладно, пусть". Вы бережете папин авторитет, и это отлично, но если он не разделяет при этом какие-то ваши коренные установки, то это все равно прорываться будет, когда он с вашей точки зрения неправильно себя поведет, а вы не сможете промолчать. Лучше на берегу договариваться )) разводиться не обязательно ))

Кстати, если о влиянии на пап, то у нас в семье с точностью до наоборот: муж меня в чувства приводит как правило, он гуманист и первый дочкин защитник )
Я ответила на вашу фразу Я к тому что как вы вообще такое мужу позволяете, не сходится у меня
Согласна про единый фронт, при ребенке выяснять отношения не собираемся, у нас на это очень жесткое табу.
  Света, Марина спасибо  :ax:за наводку про авторитет, я все спрашивал у мужа про то, что он будет делать дальше, но как-то совсем не проговаривала о последствиях восприятия папы со стороны ребенка.  Тут сказала и все папа завис ))), обещал так больше не делать ))).
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 24 Октябрь 2013, 19:50:28
Прошу помощи дельным советом.
ики, между собой баловаться. Просто дурдом :be:


Я понимаю о чем речь,это как кнопка включаеся  :ab:,все нормально но до магазина,в нашем случае со старшей дочкой было тоже самое до посадки в машину. советую попробовать как вариант.
Как только мы собирались ехать,начиналось представление:дочь буквально  бегала по машине,переключала коробку,нажимала на стеклоподъемники,открывала двери(тогда у нас машина была без замков),с ней нужно было сидеть сзади иначе толку не было.Пристегнутая - кричала всю дорогу.
А я ей все объясняла,просила,говорила выйдешь и т.д.
Потом я на ходу придумала:сейчас увидит гаишник,остановит папу и нас накажут,оштрафуют,заберут деньги-машину или посадят в тюрьму,потому что ребенок не пристегнут и плохо себя ведет.Но нас никак не останавливали.И вот наконец это случилось.Пока папа разговаривал с ГАИ(документы и т.д.) я ей сказала,мол ну вот,все,вот до чего доводит баловство....папа сел и поддержал игру строгим голосом,мол меня ругали я обещал что такого больше не будет, и т.д. И....как рукой сняло.Сидела и при малейшем писке,напоминали о том что может произойти.
В вашем случае нужна какая-то ситуация со стороны продавца.Ну попросите тетеньку в спец. форме или охрану сделать замечание.Объясните,что выгонят из магазина и мы не сможем покупать конфеты/сладости Такие вещи доходят,думаю это должно помочь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 24 Октябрь 2013, 20:25:39
Я понимаю о чем речь,это как кнопка включаеся  :ab:,все нормально но до магазина,в нашем случае со старшей дочкой было тоже самое до посадки в машину. советую попробовать как вариант.
Как только мы собирались ехать,начиналось представление:дочь буквально  бегала по машине,переключала коробку,нажимала на стеклоподъемники,открывала двери(тогда у нас машина была без замков),с ней нужно было сидеть сзади иначе толку не было.Пристегнутая - кричала всю дорогу.
А я ей все объясняла,просила,говорила выйдешь и т.д.
Потом я на ходу придумала:сейчас увидит гаишник,остановит папу и нас накажут,оштрафуют,заберут деньги-машину или посадят в тюрьму,потому что ребенок не пристегнут и плохо себя ведет.Но нас никак не останавливали.И вот наконец это случилось.Пока папа разговаривал с ГАИ(документы и т.д.) я ей сказала,мол ну вот,все,вот до чего доводит баловство....папа сел и поддержал игру строгим голосом,мол меня ругали я обещал что такого больше не будет, и т.д. И....как рукой сняло.Сидела и при малейшем писке,напоминали о том что может произойти.
В вашем случае нужна какая-то ситуация со стороны продавца.Ну попросите тетеньку в спец. форме или охрану сделать замечание.Объясните,что выгонят из магазина и мы не сможем покупать конфеты/сладости Такие вещи доходят,думаю это должно помочь.
это называется запугивание. Работает, да.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 24 Октябрь 2013, 20:26:13
  Света, Марина спасибо  :ax:за наводку про авторитет, я все спрашивал у мужа про то, что он будет делать дальше, но как-то совсем не проговаривала о последствиях восприятия папы со стороны ребенка.  Тут сказала и все папа завис ))), обещал так больше не делать ))).

:az: :az:
я рада:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 24 Октябрь 2013, 20:30:43
это называется запугивание. Работает, да.

Называйте как угодно.
А ведь это даже не вранье.Это реальность:штрафы,вывод из магазина.Это знакомство с правилами поведения.
И я считаю что ничего ужасного и даже неправильного в этом нет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 24 Октябрь 2013, 20:35:38
я не могу сейчас с ними по отдельности ходить. По отдельности они вообще другие если честно :ab: Я просто отдыхаю))
вовлечь в процесс покупок надо подумать как :scratch:
А вот запугивать совсем не хочется как то. У детей вообще тогда не правильное представление сложится. Получается что кто то может извне за плохое поведение наказать. А хочется чтобы дети видели ж все таки мир добрым и отзывчивым)
Я никак не пойму почему такая реакция. Как мне кажется это скорее всего из-за того что внимание им во время покупок не уделяется и они сразу начинают привлекать к себе.
Попробую заинтересовать в магазине . Хотя с трудом представляю как в очереди  в кассу их угомонить........
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 24 Октябрь 2013, 20:37:58
Называйте как угодно.
А ведь это даже не вранье.Это реальность:штрафы,вывод из магазина.Это знакомство с правилами поведения.
И я считаю что ничего ужасного и даже неправильного в этом нет.
я привыкла называть вещи своими именами:)))
реально что?
кто имеет право вывести ребенка из магазина, если он ничего не разбил и не украл??
внушить с детства ребенку, что если ему хочется играть, то он плохой? вместо того, чтобы объяснить постепенно (речь идет ведь даже не о школьниках, о детях садиковского возраста), что всему свое место и время? без запугивания злыми тётями и дядями?
можно пугать сначала бабайкой, потом злыми дядями и тётями в разных общественных местах (поликлиники, магазины, парки и прочее), потом научить до дрожи в коленях бояться учителя. Замечательный член общества при этом вырастет, скажу я вам, просто супер :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 24 Октябрь 2013, 20:39:45
я категорически против запугивания дядьками, бабаями и прочими персонажами.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 24 Октябрь 2013, 20:44:47
я не могу сейчас с ними по отдельности ходить. По отдельности они вообще другие если честно :ab: Я просто отдыхаю))
вовлечь в процесс покупок надо подумать как :scratch:
А вот запугивать совсем не хочется как то. У детей вообще тогда не правильное представление сложится. Получается что кто то может извне за плохое поведение наказать. А хочется чтобы дети видели ж все таки мир добрым и отзывчивым)
Я никак не пойму почему такая реакция. Как мне кажется это скорее всего из-за того что внимание им во время покупок не уделяется и они сразу начинают привлекать к себе.
Попробую заинтересовать в магазине . Хотя с трудом представляю как в очереди  в кассу их угомонить........
и это тоже, конечно. Очереди никто не любит, просто взрослые уже умеют терпеть и ждать, а дети только учатся.
Мне, конечно, помогает то, что мы все покупки делаем в супермаркетах, и Лёвка сидит в тележке. Это оочень облегчает жизнь:))) иногда, конечно, случается и пешком пройтись по магазину, но тут уже сложнее, само собой. Тогда приходится все время разговаривать, как бы мысли вслух: "Сейчас мы пойдем искать хлеб. Какой мы хлеб сегодня возьмем? Батон (например). Ну-ка, Лёва, где тут батон на полке?" Лёва показывает, мама радуется безмерно и хвалит Лёву. Ну, что-то в этом духе. Когда их двое,то можно попробовать нечто вроде соревнования: "Ну-ка, кто быстрее гайдет полку с макаронами. Только чур не бегать! Вы же помните, что бегать в магазине нельзя?"
Еще один момент: дружеское напоминание работает гораздо лучше, чем окрик. Ну, т.е. если сказать "Ты же помнишь, что мы так не делаем/тут так нельзя делать?", то это сработает лучше, чем "Стоп! Не бегай в магазине!"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 24 Октябрь 2013, 20:52:45
я привыкла называть вещи своими именами:)))
реально что?
кто имеет право вывести ребенка из магазина, если он ничего не разбил и не украл??
внушить с детства ребенку, что если ему хочется играть, то он плохой? вместо того, чтобы объяснить постепенно (речь идет ведь даже не о школьниках, о детях садиковского возраста), что всему свое место и время? без запугивания злыми тётями и дядями?
можно пугать сначала бабайкой, потом злыми дядями и тётями в разных общественных местах (поликлиники, магазины, парки и прочее), потом научить до дрожи в коленях бояться учителя. Замечательный член общества при этом вырастет, скажу я вам, просто супер :ay:

реально-если ребенок что-то разобьет,маму заставят платить,у нее не будет денег что-то купить и т.д. Потом,вывести из магазина тоже вполне возможно,такое поведение могу себе представить
Бабайкой никогда не пугала,вот вранье мне не по душе
Тут часто упоминалось тоже самое запугивание:я уйду если опаздываю,ты останешься дома один.В чем разница? Только вот уйти у меня реально не получится,поэтому я так не говорила никогда.а сказать что если мы куда-то не успеем,то не будет того-то того-то,это я могу(и считаю такое запугивание нормальным)
"Злые" дяди и тети не упоминались вовсе.Не обязательно кричать,топтать ногами.Это произносится абсолютно спокойно.Не нужно утрировать.
"Члены общества" вырастают вполне нормальными,учителя боятся нас  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 20:58:53
Ника! еще раз черным по белому пишу - в этой теме мы не обсуждаем физические наказания ни в каком ключе, кроме как "сорвалась, что делать в следующий раз", а если вы хотите делать это в каком бы то ни было восприятии - открывайте другую тему
Марина, убедительно, перестаньте раздавать указания, я пока не увидела у вас статуса модератора.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 21:03:42
первое, что приходит в голову, попробуйте ходить в продуктовые магазины не с ними двумя. а по отдельности, и посмотрИте, что получится.
и да, хотела уточнить, что еще они делают, помимо того, что открывают холодильники и все трогают?
а, еще вспомнила, у Кволз прямо эта ситуация описана. Она предлагает вовлечь ребенка в процесс покупок. Ну, грубо говоря, им скучно, и они пытаются себя развлечь всеми доступными способами. Ну, пусть развлекаются на благо общего дела:)))

вот очень дельный совет. я только не давно додумалась до этого. к сожалению. а раньше ругалась(((
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 21:08:30
я не могу сейчас с ними по отдельности ходить. По отдельности они вообще другие если честно :ab: Я просто отдыхаю))
вовлечь в процесс покупок надо подумать как :scratch:
А вот запугивать совсем не хочется как то. У детей вообще тогда не правильное представление сложится. Получается что кто то может извне за плохое поведение наказать. А хочется чтобы дети видели ж все таки мир добрым и отзывчивым)
Я никак не пойму почему такая реакция. Как мне кажется это скорее всего из-за того что внимание им во время покупок не уделяется и они сразу начинают привлекать к себе.
Попробую заинтересовать в магазине . Хотя с трудом представляю как в очереди  в кассу их угомонить........
Я разрешала брать все, что хочется, потом на кассе оставляла )) но не просто грести в тележку, а с пояснениями: это не возьмем потому что и тд . Моей сам процесс выбора и укладки в корзину нравился очень, сейчас уже не так, наигралась в магазин ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 24 Октябрь 2013, 21:14:11
Ну гуру психологии, посоветуйте и мне как быть. Младший очень балуется на тренировках: когда его очередь играть - все прекрасно, но на групповых тренировках детей 4-6 и в то время пока играют другие Гоша ведет себя ужасно: изображает стрельбу из пистолета, кружится и падает, катается по полу, толкает других детей, бегает с криками и тд. Я понимаю, что ему скучно в этот момент, но других вариантов нет, надо научиться ждать, тем более, что это не так и долго (2-3 минуты), но за эти 3 мин он мозг выносит всем. Тренер пытается его призвать к порядку, но у него не особо получается, его все наказания только веселят (отжаться, покачать пресс, прыгнуть лягушкой через скамейку, пробежать пару кругов). Я после этих тренировок прихожу домой выжатая как лимон, ргуаюсь, придумываю поощрения за хорошее поведение, уговариваю - все ни о чем, не помогает :ac: После тренировки дома объясняю, что мешает другим, что если так будет продолжаться не будет ходить больше, клятвенно обещает в след раз вести себя хорошо, но забывает как только заходит в зал..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 24 Октябрь 2013, 21:19:20
Ну гуру психологии, посоветуйте и мне как быть. Младший очень балуется на тренировках: когда его очередь играть - все прекрасно, но на групповых тренировках детей 4-6 и в то время пока играют другие Гоша ведет себя ужасно: изображает стрельбу из пистолета, кружится и падает, катается по полу, толкает других детей, бегает с криками и тд. Я понимаю, что ему скучно в этот момент, но других вариантов нет, надо научиться ждать, тем более, что это не так и долго (2-3 минуты), но за эти 3 мин он мозг выносит всем. Тренер пытается его призвать к порядку, но у него не особо получается, его все наказания только веселят (отжаться, покачать пресс, прыгнуть лягушкой через скамейку, пробежать пару кругов). Я после этих тренировок прихожу домой выжатая как лимон, ргуаюсь, придумываю поощрения за хорошее поведение, уговариваю - все ни о чем, не помогает :ac: После тренировки дома объясняю, что мешает другим, что если так будет продолжаться не будет ходить больше, клятвенно обещает в след раз вести себя хорошо, но забывает как только заходит в зал..
Марина, я не гуру:))) но могу сказать только одно - он просто не готов к командным тренировкам. Моя подруга повела свою 4-хлетнюю дочь на футбол. Она вела себя точно так же во время тренировок, один-в-один. Тренер предложил подождать, прийти через полгода еще раз попробовать, потому что ребенок еще не дозрел до именно командных тренировок. Кстати, плавание у них на ура пошло.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 24 Октябрь 2013, 21:19:50

внушить с детства ребенку, что если ему хочется играть, то он плохой? вместо того, чтобы объяснить постепенно (речь идет ведь даже не о школьниках, о детях садиковского

Пропустила вот это.
Если ребенку хочется играть-вообще все просто:ходите в те супермаркеты,где есть игровые комнаты.Ну действительно,если оставить не с кем,а детям не нравится что их тягают по магазинам.И изобретать ничего не прийдется.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 24 Октябрь 2013, 21:20:31
я категорически против запугивания дядьками, бабаями и прочими персонажами.

Согласна на 100%. Мало того, что это запугивание и вранье зачастую, а еще и снятие с себя ответственности за воспитание ребенка, а точнее установление границ. Как будто это правила не семьи, а чужих тетек и дядек, для меня разница принципиальна:)
Но, я совершенно не знаю что посоветовать:) Я с одной не оч люблю за продуктами ходить и помогает только поведение, о котором Света пишет:) ищет хлеб или морковку, а я пока набираю корзину;) Либо она в тележке и я передаю ей продукты, она называет и складывает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 24 Октябрь 2013, 21:21:56
У нас сейчас самый популярный вариант посещения супермаркета такой: дочка с папой в отделе игрушек, а я с тележкой по магазину, на кассе встречаемся ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 21:22:28
Согласна на 100%. Мало того, что это запугивание и вранье зачастую, а еще и снятие с себя ответственности за воспитание ребенка, а точнее установление границ. Как будто это правила не семьи, а чужих тетек и дядек, для меня разница принципиальна:)
Но, я совершенно не знаю что посоветовать:) Я с одной не оч люблю за продуктами ходить и помогает только поведение, о котором Света пишет:) ищет хлеб или морковку, а я пока набираю корзину;) Либо она в тележке и я передаю ей продукты, она называет и складывает.
эх, а наша бабушка мелкого крысой напугала. да так, что с июля он до сих пор помнит. но мы почти перебороли.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 24 Октябрь 2013, 21:25:26
Марина, я не гуру:))) но могу сказать только одно - он просто не готов к командным тренировкам. Моя подруга повела свою 4-хлетнюю дочь на футбол. Она вела себя точно так же во время тренировок, один-в-один. Тренер предложил подождать, прийти через полгода еще раз попробовать, потому что ребенок еще не дозрел до именно командных тренировок. Кстати, плавание у них на ура пошло.
у нас есть 2 индивидуальные тренировки в неделю, а 2 групповые, все индивидуальные мне тяжеловато по деньгам :ah: да и тренер говорит, что детям нужна конкуренция, так результаты лучше. он и правда горазду лучше играет, когда устраивают соревнования. Но это поведение.. я реально домой прихожу и 2 часа меня не кантовать, голова как колокол :be: потому что я весь час тренировки пытаюсь его призвать к порядку, успокоить, построить, потому как он и остальных детей отвлекает, начинает клоуничать, все хохочут, а ему радостно :be:
что, никакого метода угомонить парня не существует? :ah: :bh:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 24 Октябрь 2013, 21:28:03
кстати, вот основная проблема в поведение именно клоунада у нас.. делает глупости и балуется на публику, чтоб все вокруг смеялись, обращали внимание :scratch: у старшего таких закидонов никогда не было, мне это как-то в новинку. это что я делаю не так?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lakota от 24 Октябрь 2013, 21:44:10
А что плохого в том, что он бегает? Нормальная двигательная активность для пацана, ИМХО. И почему именно у вас болит голова, а не у тренера? У нас на тренировках такие моменты в раз решаются кроссами и пистолетиками. Да и родителей у нас с тренировки выставляют, и, кстати, без родителей вся бравада или показные слезки куда только деваются. На тренировке главный тренер. :al:
Я бы вообще не парилась из-за такого поведения, но я не гуру, конечно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ирусьен от 24 Октябрь 2013, 21:51:53
Всем добрый вечер!
Почитываю тему, но написать решила впервые.
Свежий пример, который мне "вынес мозг основательно".
Пошли в магазин с девочками. Выбрали, купили. Но для одной не было нужного размера шапки. Я объясняю, что мы сейчас поедем в другой магазин и там купим такую же шапочку, только для неё - нужного размера.
Но неть, она просто (как обычно) "села на своего конька" и начала истерику...вой на весь магазин, с приседаниями и причитаниями "так нельзя, Милене купили, а мне нет....обидели ребенка...так не честно..."
Я присела перед ней, взяла за ручки, подробно объясняла все действия, что в др.магазине нам тётя отложила шапочку и мы сейчас едем туда и заберем, нас там ждут...она послушала внимательно....и после этого снова истерика "Нет, там нет шапки...я точно знаю"....
Через 15 мин я уже закипела.

Частенько её такое поведение можно прекратить простым окриком "Прекрати истерику!"....т.е. разговоры по-душам и попытки поговорить она не принимает....а мой окрик "Прекрати" - иной раз срабатывает четко....иной раз надо " встряхнуть" за плечи....но меня после таких ситуаций трясет еще пол дня....прокруичиваешь все....для себя установка - в след.раз я постараюсь до конца держать себя в руках...но увы....вынос мозга такой  :be:
В новом садике на второй день воспитатель шепнула мне с улыбкой "ХарАктерная девочка"  :aha:


P/S/  Обычно мы никогда не "делим" их ...везде или вместе, или я одна с ними. Очень редко делаем так, что одна с папой куда то по делам, а вторая со мной! Это конечно просто отдых! По одному они просто идеальные, ни куда не бегут, слушаются с полу-слова....даже не пытаются капризничать...идеальные....или нам просто каждому легче с одной....и так только кажется....а может им каждой просто в этот момент - достаточно внимания родителя?? Может они тоже наслаждаются тем, что все внимание на нее одну?  И поэтому такие довольные и послушные?

Хотя я не сказала бы, что какая то ревность есть....но бывают моменты, что наша "характерная" Диана во-всю показывает ревность....да и Милка тоже, но она больше замыкается...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 24 Октябрь 2013, 22:00:51
кстати, вот основная проблема в поведение именно клоунада у нас.. делает глупости и балуется на публику, чтоб все вокруг смеялись, обращали внимание :scratch: у старшего таких закидонов никогда не было, мне это как-то в новинку. это что я делаю не так?
Марина, я подозреваю, что это просто индивидуальные особенности характера. Называется задатки лидера. В раннем возрасте проявляется, как упорное желание привлечь все внимание к себе, любыми доступными способами.
Это не значит, что Гоша не может быть командным игроком, как раз наоборот. В будущем из таких вот "клоунов" вырастают капитаны команд и отличные тренеры:)))
но сейчас это нужно просто пережить, маме пережить, разумеется:))) если сейчас это не подавлять, а всячески стараться направлять в мирное русло, то в будущем вырастет отличный лидер :ay:
сейчас только пытаться останавливать, когда уж совсем переходит рамки и ХВАЛИТЬ!!! Бурно, орать на весь спортзал (площадку, не знаю, где они тренеруются), прыгать, хлопать в ладоши. Естесственно, когда он все делает правильно. В сущности, он этого и требует:))) Вот по любому ПРАВИЛЬНОМУ чиху хвалить, и в повседневной жизни тоже. Для таких детей похвалы много не бывает:))) Вообще-то, для любых детей ее много не бывает, но тут - это тот воздух, которым они дышат, они без нее чахнут.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 24 Октябрь 2013, 22:41:57
А что плохого в том, что он бегает? Нормальная двигательная активность для пацана, ИМХО. И почему именно у вас болит голова, а не у тренера? У нас на тренировках такие моменты в раз решаются кроссами и пистолетиками. Да и родителей у нас с тренировки выставляют, и, кстати, без родителей вся бравада или показные слезки куда только деваются. На тренировке главный тренер. :al:
Я бы вообще не парилась из-за такого поведения, но я не гуру, конечно.
так я ж написала, что все наказания эти даже очень нравятся ему, "бешеной собаке семь верст не крюк" как говорится, 40 пистолетиков - да запросто, 10 кругов - отлично, это очень весело :sorry:

Марина, я подозреваю, что это просто индивидуальные особенности характера. Называется задатки лидера. В раннем возрасте проявляется, как упорное желание привлечь все внимание к себе, любыми доступными способами.
Это не значит, что Гоша не может быть командным игроком, как раз наоборот. В будущем из таких вот "клоунов" вырастают капитаны команд и отличные тренеры:)))
но сейчас это нужно просто пережить, маме пережить, разумеется:))) если сейчас это не подавлять, а всячески стараться направлять в мирное русло, то в будущем вырастет отличный лидер :ay:
сейчас только пытаться останавливать, когда уж совсем переходит рамки и ХВАЛИТЬ!!! Бурно, орать на весь спортзал (площадку, не знаю, где они тренеруются), прыгать, хлопать в ладоши. Естесственно, когда он все делает правильно. В сущности, он этого и требует:))) Вот по любому ПРАВИЛЬНОМУ чиху хвалить, и в повседневной жизни тоже. Для таких детей похвалы много не бывает:))) Вообще-то, для любых детей ее много не бывает, но тут - это тот воздух, которым они дышат, они без нее чахнут.
Света, ну мне как маме, такое объяснение, конечно, очень нравится :girl_haha: если уж мне мучаться, то хоть ради светлого будущего лидера :ag: по поводу похвалы ты права, он это обожает, млеет и все ради этого делает, но вот только не в поведении это отражается, поведение улучшать ради похвалы не готов, к сожалению..  для моих нервов, конечно, было бы проще просто не сидеть на тренировке и не видеть этот кошмар. Но тренер просит меня сидеть и одергивать его, потому что иначе ему приходится всю тренировку только Гошей заниматься:(
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 24 Октябрь 2013, 23:11:03
у нас есть 2 индивидуальные тренировки в неделю, а 2 групповые, все индивидуальные мне тяжеловато по деньгам :ah: да и тренер говорит, что детям нужна конкуренция, так результаты лучше. он и правда горазду лучше играет, когда устраивают соревнования. Но это поведение.. я реально домой прихожу и 2 часа меня не кантовать, голова как колокол :be: потому что я весь час тренировки пытаюсь его призвать к порядку, успокоить, построить, потому как он и остальных детей отвлекает, начинает клоуничать, все хохочут, а ему радостно :be:
что, никакого метода угомонить парня не существует? :ah: :bh:
ты моего мелкого описала прям. некоторе время назад. знаешь, могу посоветовать набрать воз, тележку, тазик и что нибудь еще терпения и переждать. у нас уже почти прошло и проявляется редко. а раньше, иной раз, смотрю - и хоть плачь, хоть смейся=)а сейчас почти прошло. наверное, это у некоторых деток с возрастом проходит.
п.с. добавлю - раньше меня бесило иной раз это. потому, Марин, выходи с тренировки=)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 23:35:46
это называется запугивание. Работает, да.
Свет, это не просто хапугивание, это перекладывание ответственности на дядю миллиционера с себя.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 23:36:17
:az: :az:
я рада:)))
присоединяюсь)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Октябрь 2013, 23:47:19
Марина Alsa, мне кажется, что на тренировке за дисциплину должен отвечать тренер ( тем более он мужчина), странное поводение у мужчины привлекать маму для установления дисциплины. у меня еще вопрос такой - а в семье у вас кто, так скажем, главный по вопросам установления порядка? просто про привлечение внимания Света хорошо написала, но вторая сторона здесь все-таки мужско-мальчуковая в вопросах дисциплины
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ajda от 25 Октябрь 2013, 00:17:45
а что за спорт?
у меня Варя обожает наши тренировки, но начиная со 2го посещения
начала там периодицки дурачиться. в наказание отжимания и приседания
теперь воспринимаются как само собой разумеющееся и делаются в режиме
основного занятия :girl_haha:
но есть в группе один мальчик, поведение которого иногда мешает деткам.
но тренер вроде справлется.

вот меня, например, тоже очень смутило то, что тренер попросил вас
присутствовать на тренировке. значит, не хватает ему педагогического
таланта...
обычно даже наоборот, просят, чтоб родители не мешали.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 00:26:26
Марина Alsa, мне кажется, что на тренировке за дисциплину должен отвечать тренер ( тем более он мужчина), странное поводение у мужчины привлекать маму для установления дисциплины. у меня еще вопрос такой - а в семье у вас кто, так скажем, главный по вопросам установления порядка? просто про привлечение внимания Света хорошо написала, но вторая сторона здесь все-таки мужско-мальчуковая в вопросах дисциплины
щас я дальше поясню всю свою мысль, чтобы было понятнее к чему я веду:
в общем, с 3-летнего возраста в жизни любого ребенка папа начинает приобретать бОльшую значимость, чем до 3 лет ( тк до 3 лет  - это все-таки период мамско-детских отношений). и папа  - это главный в жизни ориентир и показатель как быть успешным в социуме ( т.е. даже если мама весьма успешна, функцию социализации несет отец). поэтому лучше, если это возможно, чтобы на тренировки сына водил папа, тк вот то, что писала Света про заслужить внимание - это он все-таки больше,скорее всего, старается заслужить внимание и похвалу тренера ( и самое главеное ПАПЫ - так завуалировано). поэтому это папе сейчас унжно больше хвалить сына и взять на себя функцию его "обучения жизни" что-ли.как-то так. потому что помимо этого, 4 года  - это уже возраст любви и сексуальности ,когда для ребенка мама и так первый объект нежных чувств и в этмо возрасте,ечли сильно вовлечься в процесс похвалы, то можно нечаяно заякорить мальчика на себе, как объекте романтических чувств, что крайне негативно скажется в дальнейшем
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 25 Октябрь 2013, 01:38:04
Всем добрый вечер!
Почитываю тему, но написать решила впервые.
Свежий пример, который мне "вынес мозг основательно".
.......
P/S/  Обычно мы никогда не "делим" их ...везде или вместе, или я одна с ними. Очень редко делаем так, что одна с папой куда то по делам, а вторая со мной! Это конечно просто отдых! По одному они просто идеальные, ни куда не бегут, слушаются с полу-слова....даже не пытаются капризничать...идеальные....или нам просто каждому легче с одной....и так только кажется....а может им каждой просто в этот момент - достаточно внимания родителя?? Может они тоже наслаждаются тем, что все внимание на нее одну?  И поэтому такие довольные и послушные?

Хотя я не сказала бы, что какая то ревность есть....но бывают моменты, что наша "характерная" Диана во-всю показывает ревность....да и Милка тоже, но она больше замыкается...
я, честно говоря, не поняла, какого совета Вы хотите? потому что Вы все правильно понимаете, все правильно делаете.
и про внимание родителей все правильно написали, и с характерами наверняка все верно подметили (Вам же виднее, Вы ж их каждый день видите:)))).
Я так поняла, Вас беспокоит момент, что Вы в ситуации с шапочкой вышли из себя? так тут любой нормальный человек выйдет из себя:))) а не такой подготовленный как Вы,и 15 минут не продержится:))) просто я уже писала выше, и еще раз повторю. Нужно учитывать вот эти вот индивидуальные особенности, и стараться не доводить до скандала.Возможно, если "харАктерной" барышне шапочка досталась бы первой, то  Миле было бы проще объяснить, что за ее, Милыной шапочкой Вы уже едете, прямо вот сейчас? ну, или не выдавать шапочек никому, до тех пор, пока обе не будут в наличии, и тогда уже одновременно их выдать.
В общем, как-то вот так вот лавировать между ними.
А вообще, я преклоняюсь перед мамами близняшек и двойняшек. Это такой огромный труд :be: :ax: :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 25 Октябрь 2013, 01:41:17
ты моего мелкого описала прям. некоторе время назад. знаешь, могу посоветовать набрать воз, тележку, тазик и что нибудь еще терпения и переждать. у нас уже почти прошло и проявляется редко. а раньше, иной раз, смотрю - и хоть плачь, хоть смейся=)а сейчас почти прошло. наверное, это у некоторых деток с возрастом проходит.
п.с. добавлю - раньше меня бесило иной раз это. потому, Марин, выходи с тренировки=)
ну, вот кстати, это я бы тоже попробовала. Не потому, что меня это сильно бесило бы, а потому что поскольку гражданин работает на публику (это я про Гошу:))), а самая главная публика, возможно, мама, то вполне может помочь, если он просто не будет видеть маму...
Если ты, Марина, еще не пробовала это, то попробуй. Может сработать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ирусьен от 25 Октябрь 2013, 08:17:59
я, честно говоря, не поняла, какого совета Вы хотите? потому что Вы все правильно понимаете, все правильно делаете.
и про внимание родителей все правильно написали, и с характерами наверняка все верно подметили (Вам же виднее, Вы ж их каждый день видите:)))).
Я так поняла, Вас беспокоит момент, что Вы в ситуации с шапочкой вышли из себя?

Возможно, если "харАктерной" барышне шапочка досталась бы первой, то  Миле было бы проще объяснить, что за ее, Милыной шапочкой Вы уже едете,

Света, спасибо за ответ!

Совет - как в таких ситуациях себя вести? Продолжать ей объяснять и объяснять? Но она не слышит меня и продолжает свою истерику, либо уйти в сторону, сделать вид, что игнорирую....а может еще какие есть "секреты"? :)))

На счет - Диане отдать первой - именно так и приходится обычно поступать, дабы не случилась новая волна недовольства...но в этом случае мне Миленку жалко, т.к. чаще первый выбор - Диане...боюсь, чтобы внутри в душе у Миленки не зародилась обида - она действительно легко идет на уступки и с ней можно договориться...мы конечно же её отвлекаем, внимание переключаем, как то стараемся не придать значения, но что там в головешке маленького ребенка?

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 25 Октябрь 2013, 08:27:57
Света, спасибо за ответ!

Совет - как в таких ситуациях себя вести? Продолжать ей объяснять и объяснять? Но она не слышит меня и продолжает свою истерику, либо уйти в сторону, сделать вид, что игнорирую....а может еще какие есть "секреты"? :)))

На счет - Диане отдать первой - именно так и приходится обычно поступать, дабы не случилась новая волна недовольства...но в этом случае мне Миленку жалко, т.к. чаще первый выбор - Диане...боюсь, чтобы внутри в душе у Миленки не зародилась обида - она действительно легко идет на уступки и с ней можно договориться...мы конечно же её отвлекаем, внимание переключаем, как то стараемся не придать значения, но что там в головешке маленького ребенка?


да особо никаких тут секретов. Мой тоже перестал меня "слышать" в такие моменты, и гнет свою линию. Я пока еще не разобралась, как лучше с этим быть. Но чаще всего он начинает плакать, когда уже смирился с тем, что не выйдет по-его. И тогда его можно убалтывать и отвлекать, или обнимать.
А пока вот этого перелома не произошло, приходится повторять все как попугаю и выслушивать крики :sorry:
Да, тут еще важно научиться не думать о том, что о тебе в этот момент думают окружающие:))) я знаю, для нас, россиян, это весьма трудное упражнение, но помогает капитально не выйти из себя. Потому что по собственному опыту знаю, что на душевное равновесие взрослого человека подсознательная мысль о том, как он выглядит со стороны в такие моменты, влияет очень сильно, и не в лучшую сторону:)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 25 Октябрь 2013, 08:29:05
Может надо было узнать есть ли две шапки нужные в другом магазине и там две купить? Или если они одинаковые сказать, что сейчас не кому то конкретно покупаете шапку, а просто покупаете, а когда будет куплена вторая станет вам понятно где чья..
Эт первое, что пришло в голову мне.. То есть если б я изначально знала , что не смогу мирно справится с истерикой, я бы срочно придумывала как ее не допустить.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 25 Октябрь 2013, 08:51:37
На счет - Диане отдать первой - именно так и приходится обычно поступать, дабы не случилась новая волна недовольства...но в этом случае мне Миленку жалко, т.к. чаще первый выбор - Диане...боюсь, чтобы внутри в душе у Миленки не зародилась обида - она действительно легко идет на уступки и с ней можно договориться...мы конечно же её отвлекаем, внимание переключаем, как то стараемся не придать значения, но что там в головешке маленького ребенка?
Я согласна, что нехорошо отдавать в первую очередь все Диане в вашем случае.. Таким образом, у Дианы сложится впечатление, что ей все должны, а у Милены - что она чем-то хуже.
В идеале, конечно, все двоим покупать, а если не получается (как в приведенном примере) - ну что делать, бывает  :ah: На мой взгляд - просто проще относиться и потом, в спокойной обстановке попытаться объяснить Диане ситуацию..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 25 Октябрь 2013, 09:02:34
Давно читаю, отмечусь чтоб уведомления приходили... :ah:
вверху и внизу есть кнопочка уведомлять)просто нажать ее)))  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 25 Октябрь 2013, 09:07:57
Мало того, что это запугивание и вранье зачастую, а еще и снятие с себя ответственности за воспитание ребенка, а точнее установление границ. Как будто это правила не семьи, а чужих тетек и дядек, для меня разница принципиальна:)
Девочки, вы что? Какое запугивание? Да еще и снятие ответственности  :be:
Это действительно правила не семьи, а общества! В общественных местах нельзя баловаться, не потому что мама так сказала, а впринципе. Тут неважно, скучно ребенку или нет (я про детей от 3-х лет)
Дети действительно лучше понимают, что правила непреложны и не зависят от мамы, если о них говорит также и чужой человек (особенно в форме).
Не запугивает, а говорит о правилах поведения!!
Тем более, что это правда. Баловаться в машине опасно, за непристегивание - штраф. Если поломать что-то в магазине - штраф. Если ребенок мешает другим покупателям - маму могут попросить выйти из магазина. Таковы правила поведения в общественных местах :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 25 Октябрь 2013, 09:17:45
Тут часто упоминалось тоже самое запугивание:я уйду если опаздываю,ты останешься дома один.В чем разница? Только вот уйти у меня реально не получится,поэтому я так не говорила никогда.
Тоже согласна. Говорить, что уйдешь - хуже. Прежде всего потому, что по сути это обман.
Отвлечение детей работает, да. В большинстве случаев.
Но на мой взгляд, отвлекать (плюс объяснять) нужно в возрасте до 3-4 х лет, а более старшие дети уже должны знать правила и стараться придерживаться их  :ad:
А то так и в школе будет - ну скучно было на уроке, вот и баловался

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 25 Октябрь 2013, 09:39:16
Manechka,я уже не обращаю внимания.Это лишь бы "не так".

В нашем случае "чужой человек" вообще с ребенком не говорил,это мы сами объясняли правила поведения свои собственные перед Гаишником,и те последствия,которые применимы к нам (папе в частности) за плохое поведение ребенка.

В случае магазина,я да и многие наверное видели как делают замечания мамам и их детям(уж не знаю по просьбе ли) когда поведение детей неадекватное.Это неизбежно.И правильно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Октябрь 2013, 09:44:43
Девочки, вы что? Какое запугивание? Да еще и снятие ответственности  :be:
Это действительно правила не семьи, а общества! В общественных местах нельзя баловаться, не потому что мама так сказала, а впринципе. Тут неважно, скучно ребенку или нет (я про детей от 3-х лет)
Дети действительно лучше понимают, что правила непреложны и не зависят от мамы, если о них говорит также и чужой человек (особенно в форме).
Не запугивает, а говорит о правилах поведения!!
Тем более, что это правда. Баловаться в машине опасно, за непристегивание - штраф. Если поломать что-то в магазине - штраф. Если ребенок мешает другим покупателям - маму могут попросить выйти из магазина. Таковы правила поведения в общественных местах :scratch:

Вы знаете, в этом плане мне очень понравилась книга "Когда дети садятся на шею. Наведите в доме порядок!" Авторы: Б. Гросхэнс, Дж.Бертон
Мне не очень нравятся сами методы (выход из контакта), но объяснение поведения ребенка и его зависимость от ответственности и умении устанавливать адекватные границы родителей. Ее сложно найти, спасибо Юле, что когда-то дала ее.
И у меня ребенок ездит в кресле из вопросов безопасности и только. И было многое, и истерики в том числе, но мы это пережили (конечно, проговаривали все, но ни разу полицию даже на словах не задействовали). Сейчас все отлично, ездим в машине и песни поем.
И в магазине нет запрета бегать и трогать товары, и орать, другой вопрос, что чем больше ребенок так себя ведет, тем дольше приходится быть в магазине, а это неудобство мамы и ребенка тоже.
Все таки я ЗА правила семьи, а не общественные, они естественно многие будут связаны, но прежде всего это наши правила.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 25 Октябрь 2013, 09:45:13
ты моего мелкого описала прям. некоторе время назад. знаешь, могу посоветовать набрать воз, тележку, тазик и что нибудь еще терпения и переждать. у нас уже почти прошло и проявляется редко. а раньше, иной раз, смотрю - и хоть плачь, хоть смейся=)а сейчас почти прошло. наверное, это у некоторых деток с возрастом проходит.
п.с. добавлю - раньше меня бесило иной раз это. потому, Марин, выходи с тренировки=)
да, вот почитала вас всех и сделала вывод, что да, надо поговорить с тренером, чтоб справлялся сам. Я не уверена, что от моего ухода его поведение улучшится. но вот моей нервной системе так будет явно лучше :ah:
а что за спорт?
вот меня, например, тоже очень смутило то, что тренер попросил вас
присутствовать на тренировке. значит, не хватает ему педагогического
таланта...
обычно даже наоборот, просят, чтоб родители не мешали.
большой теннис
тренер в плане тенниса отличный, а в плане дисциплины.. ну да, мягковат, он, нам бы построже, чтоб рявкнул и сразу все понятно стало :ah:
щас я дальше поясню всю свою мысль, чтобы было понятнее к чему я веду:
в общем, с 3-летнего возраста в жизни любого ребенка папа начинает приобретать бОльшую значимость, чем до 3 лет ( тк до 3 лет  - это все-таки период мамско-детских отношений). и папа  - это главный в жизни ориентир и показатель как быть успешным в социуме ( т.е. даже если мама весьма успешна, функцию социализации несет отец). поэтому лучше, если это возможно, чтобы на тренировки сына водил папа, тк вот то, что писала Света про заслужить внимание - это он все-таки больше,скорее всего, старается заслужить внимание и похвалу тренера ( и самое главеное ПАПЫ - так завуалировано). поэтому это папе сейчас унжно больше хвалить сына и взять на себя функцию его "обучения жизни" что-ли.как-то так. потому что помимо этого, 4 года  - это уже возраст любви и сексуальности ,когда для ребенка мама и так первый объект нежных чувств и в этмо возрасте,ечли сильно вовлечься в процесс похвалы, то можно нечаяно заякорить мальчика на себе, как объекте романтических чувств, что крайне негативно скажется в дальнейшем
ну кем же надо работать папе, чтоб 4 раза в неделю в дневное время водить ребенка на тренировки :sorry: у нас папа круглые сутки работает, детей видит только в выходные, так что такой вариант отпадает. Ну и папа на дисциплину влияет прямо скажем никак. Он детей никогда не ругает и разрешает им абсолютно все.
ну, вот кстати, это я бы тоже попробовала. Не потому, что меня это сильно бесило бы, а потому что поскольку гражданин работает на публику (это я про Гошу:))), а самая главная публика, возможно, мама, то вполне может помочь, если он просто не будет видеть маму...
Если ты, Марина, еще не пробовала это, то попробуй. Может сработать.
нее, самая главная публика - все остальные, дети то есть.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 25 Октябрь 2013, 09:47:27
А про шапки для девочек. А вы не пробовали считалки в случаях когда надо определить кто будет первым или кому-что достанется?
у нас срабатывает. хоть разница у моих мальчишек и приличная, но ума, видимо, одинаково, потому что постоянно битвы из серии "кто будет первым" и "кому что достанется". Я им предлагнаю посчитаться, так мирно и решаем. Конечно, на кого не выпало расстраивается все равно, но без истерики по крайней мере.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 25 Октябрь 2013, 10:10:56
девочки согласно статье 459 ГК ,вы не обязаны платить в магазине если разбили вы или ваш ребенок,тут поступаете по совести( хотите платите хотите нет),детей к совести при этом призывать бесполезно. мой всегда идет через игрушечный отдел,но я стописят раз ему говорю что сегодня покупать это не буду тк я на это деньги не брала,он берет играет чем то потом перед кассой мне напоминает что игрушку надо положить на место,а в сл раз приедем и с папой купим,но утешительный приз в виде сока достается) может просить шоколадку,но опять же я объясняю что есть деньги купим нет- не сильно и расстраивается.в общем пока без истерик в магазинах,ттт))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 25 Октябрь 2013, 10:29:42
Все таки я ЗА правила семьи, а не общественные, они естественно многие будут связаны, но прежде всего это наши правила.
В каждой семье по-своему  :az:
У нас есть четкое деление: есть правила общественные (не беситься в общественных местах, переходить через дорогу при зеленом светофоре, ездить в автокресле, не говорить громко в кино или театре), а есть семейные (не будить маму утром в выходные, не смотреть мультики больше получаса и т.п.). При этом общественные от меня вообще не зависят, я не могу на них влиять, так нужно делать всегда, с мамой ребенок, папой или друзьями.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 25 Октябрь 2013, 10:34:34
простите за офф
а почему мульты не более получаса?? когда ж смотреть мульты если не в детстве?!
может у меня такой деть,смотрит- надоест, выключить телик или уйдет играть,он не прикованн к телеку))у меня больше муж смотрит)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 10:38:21
ну кем же надо работать папе, чтоб 4 раза в неделю в дневное время водить ребенка на тренировки :sorry: у нас папа круглые сутки работает, детей видит только в выходные, так что такой вариант отпадает. Ну и папа на дисциплину влияет прямо скажем никак. Он детей никогда не ругает и разрешает им абсолютно все.нее, самая главная публика - все остальные, дети то есть.
ну можно хотя бы одну тренировку перенести на вечер, чтобы папа мог "насладиться" и похвалить сына за то,как у него все получается и какой он крутой игрок. ему важно именно мужское внимание сейчас и с возрастом будет все важнее и важнее. можно даже, когда он начинает играть на публику,  попросить его потренироваться что он вечером продемонстрирует папе и как папа будет потрясен его уменями и отвлечь его на это. можно чтобы папа хотя бы дома восхищался тем что умеет сын.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 10:41:32
простите за офф
а почему мульты не более получаса?? когда ж смотреть мульты если не в детстве?!
может у меня такой деть,смотрит- надоест, выключить телик или уйдет играть,он не прикованн к телеку))у меня больше муж смотрит)
Кать, это распространенное еще в Советском Союзе правило: " а вдруг если сейчас то-то, то и в школе будет так, а вдруг если сейчас в 4 года не научить жетской дисциплине, то  в армии не выживет" и прочие разности, направленные на то ,Что бы из ребенка планомерно и специально делать взрослого, чтобы не дай Бог не стыдно в обществе было за его поведение ( и фиг с ним что ребенок лишается детства и сразу обязан понимать все, что хочет от него родитель. отлучение о трук ( а то вдруг до свадьбы будет на руках рпосить его носить) это из той же поеры под общим вопросом : а вдруг он никогда не вырастет и не станет накнец удобным
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 25 Октябрь 2013, 10:48:39
Кать, это распространенное еще в Советском Союзе правило: " а вдруг если сейчас то-то, то и в школе будет так, а вдруг если сейчас в 4 года не научить жетской дисциплине, то  в армии не выживет" и прочие разности, направленные на то ,Что бы из ребенка планомерно и специально делать взрослого, чтобы не дай Бог не стыдно в обществе было за его поведение ( и фиг с ним что ребенок лишается детства и сразу обязан понимать все, что хочет от него родитель. отлучение о трук ( а то вдруг до свадьбы будет на руках рпосить его носить) это из той же поеры под общим вопросом : а вдруг он никогда не вырастет и не станет накнец удобным
странное мнение. Я тоже ограничиваю мультики, айпады, иксбокс. Но совсем не из соображений "а вдруг когда-нибудь". А просто потому что берегу зрение ребенка и мозг тоже.. Раньше очкарики были редкостью в школе, а уж в саду и подавно, а сейчас по 6 человек на класс и на группу в саду. И, видимо, не просто так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 25 Октябрь 2013, 10:49:03
Кать, это распространенное еще в Советском Союзе правило: " а вдруг если сейчас то-то, то и в школе будет так, а вдруг если сейчас в 4 года не научить жетской дисциплине, то  в армии не выживет" и прочие разности, направленные на то ,Что бы из ребенка планомерно и специально делать взрослого, чтобы не дай Бог не стыдно в обществе было за его поведение ( и фиг с ним что ребенок лишается детства и сразу обязан понимать все, что хочет от него родитель. отлучение о трук ( а то вдруг до свадьбы будет на руках рпосить его носить) это из той же поеры под общим вопросом : а вдруг он никогда не вырастет и не станет накнец удобным
вооот у меня мужа так воспитали,а мы с мамой когда я еще училась в 9 классе иногда рубились в приставку весь день)) и как то я нормально себя чувствую в отличии от ущербного детства своего мужа...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 25 Октябрь 2013, 10:50:48
ну можно хотя бы одну тренировку перенести на вечер, чтобы папа мог "насладиться" и похвалить сына за то,как у него все получается и какой он крутой игрок. ему важно именно мужское внимание сейчас и с возрастом будет все важнее и важнее. можно даже, когда он начинает играть на публику,  попросить его потренироваться что он вечером продемонстрирует папе и как папа будет потрясен его уменями и отвлечь его на это. можно чтобы папа хотя бы дома восхищался тем что умеет сын.
папа приходит домой обычно после 9ти, в это время уже не тренируются :ad: А про похвалу - мне кажется, этого у нас в избытке, хвалят все и всегда и много, может даже черезчур.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 10:51:35
Девочки, вы что? Какое запугивание? Да еще и снятие ответственности  :be:
Это действительно правила не семьи, а общества! В общественных местах нельзя баловаться, не потому что мама так сказала, а впринципе. Тут неважно, скучно ребенку или нет (я про детей от 3-х лет)
Дети действительно лучше понимают, что правила непреложны и не зависят от мамы, если о них говорит также и чужой человек (особенно в форме).
Не запугивает, а говорит о правилах поведения!!
Тем более, что это правда. Баловаться в машине опасно, за непристегивание - штраф. Если поломать что-то в магазине - штраф. Если ребенок мешает другим покупателям - маму могут попросить выйти из магазина. Таковы правила поведения в общественных местах :scratch:

получается, что правила пользования и поведения в вашем личном авто устанавливаются посторонними людьми? т.е. как бы если для вас мотивация "не заплатить штраф" , то этому же надо учить ребенка?я всегда думала и учу этому своего ребенка, как и Женя, что это вопрос моей личной и папиной, и дочкиной безопасности ,а за свою безопасность на дороге отвечаю я, и именно поэтому пристегнут папа, пристегнута мама, и будет сидеть в своем кресле Ива. никак иначе. не штрафы и милиционеры, а я отвечаю за свою безопасность в самолете, машине, каруселях и прочее. да я могу уточнить, что есть такие правила, но что их выполнение нужно дяде или тете посторонним - это тоже вранье. дяде и тете глубоко плевать на вашу безопасность. более того ,при подходе, что есть общественные правила дальше возникает пробелма а как обхяснить ребенку, что другим детям можно орать в магазине, а мне нет, почему в других машинах дети ездят не пристегнутые и почему взрослые дяди и тети ездят тоже не пристегнутые и т.д. и т.п.? получается тогда вводиься понятие у них "плохо", а у  нас "хорошо", мы хорошие потому что на нас действует исключительно внешняя мотивация ( не внутренняя - это нужно для моей безопасности, а внешняя, что потом в школе приводит к поялвению внешенго мотиватора учителя и оценки, а не моего личного желания учиться - и вуаля -  ДЕМОТИВАЦИЯ так характерная для соверменных подростков, когда нет внутренней мотивации что-то делать, потому что родители всегда ссылались на внешние правила.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Октябрь 2013, 10:55:30
О, ну дорогу мы переходим на зеленый, тоже в целях безопасности, а не из-за возможного наказания извне)))
И вот вопрос: сейчас ребенок думает, что полицейский (продавец и тд), может возникнуть из неоткуда и наказать, а завтра поймет, что пока каратели не видят можно правило нарушить? И что тогда?
Вот в кресле ехать безопасно всегда и при наличии полицейского, и без него (то же самое и с дорогой)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 10:56:17
странное мнение. Я тоже ограничиваю мультики, айпады, иксбокс. Но совсем не из соображений "а вдруг когда-нибудь". А просто потому что берегу зрение ребенка и мозг тоже.. Раньше очкарики были редкостью в школе, а уж в саду и подавно, а сейчас по 6 человек на класс и на группу в саду. И, видимо, не просто так.
однозначно не просто так. то , что на зрение влияли ламповые телеки - это факт докаанный, а вот что современные экраны - не встречала инофрмации. я связываю пробелмы со зрением  ( учитывая что сама их имею) с другими факторами 9 я в детесве вообще телек не смотрела, кстати)
у меня,как и у кати ребенок прекрасно сам регулирует просмотр мультиков и игру в паззлы на айфоне и тоже как иу  кАти не имеет зависимости от них, потому что интересов море помимо этих
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 25 Октябрь 2013, 10:57:16
странное мнение. Я тоже ограничиваю мультики, айпады, иксбокс. Но совсем не из соображений "а вдруг когда-нибудь". А просто потому что берегу зрение ребенка и мозг тоже.. Раньше очкарики были редкостью в школе, а уж в саду и подавно, а сейчас по 6 человек на класс и на группу в саду. И, видимо, не просто так.
а вы не задумывались что сейчас техники нового поколения что от них нет такого излучения и нагрузки на зрение? а вот то что показывают по телеку,могу не согласиться от некоторых каналов сама отказалась что б на мой мозг не действрвало во вред. а плохое зрение уже генетически заложено,(как и зубы и тд) ИМХО
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 25 Октябрь 2013, 11:01:22
однозначно не просто так. то , что на зрение влияли ламповые телеки - это факт докаанный, а вот что современные экраны - не встречала инофрмации. я связываю пробелмы со зрением  ( учитывая что сама их имею) с другими факторами 9 я в детесве вообще телек не смотрела, кстати)
у меня,как и у кати ребенок прекрасно сам регулирует просмотр мультиков и игру в паззлы на айфоне и тоже как иу  кАти не имеет зависимости от них, потому что интересов море помимо этих
ну, во-первых, вашему ребенку только 2 года, как и Катиному ребенку, еще не доросли толком ни до приставок, ни до телека, подождите. Мои могут и целый день играть в приставку, не надоедает. В школу многие дети постоянно носят айпады и также играют абсолютно все свободное время, я уже второй год это наблюдаю, тоже пока не надоело, так что ждать пока надоест можно оочень долго.
И да, любая долгая зрительная нагрузка портит зрение, поговорите с любым офтальмологом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 11:04:50
ну, во-первых, вашему ребенку только 2 года, как и Катиному ребенку, еще не доросли толком ни до приставок, ни до телека, подождите. Мои могут и целый день играть в приставку, не надоедает. В школу многие дети постоянно носят айпады и также играют абсолютно все свободное время, я уже второй год это наблюдаю, тоже пока не надоело, так что ждать пока надоест можно оочень долго.
И да, любая долгая зрительная нагрузка портит зрение, поговорите с любым офтальмологом.
ну приставки у нас дома не будет в принципе) телевидения тоже у нас нет и не будет, у нас только хорошие советские мультики, которые что назвается "развивают душу и духовные качества". я уже писала, что такая демотивация связана не самим наличием айпада и прочей техники, а с отсутствием внутренней мотивации к деятельности, чему способствует избрание внешних ориентиров правил поведеия, современный садик, школа и многое многое другое.
зы. по поводу долгой нагрузки на зрение - мой ребенок сам регулирует этот восроп, потмоу что если ребенку не внушить сразу много правил, он свою "физику" прекрасно будет регулировать и усталость глаз в том числе, а елси сарзу поставить внешний ориентир по времени, то он никогда не научится сам регулировтаь , потмоу что будет срабатывать " фух ,пока мама не видит время, надо наиграться, пока мамы вообще нет тоже буду сидеть до опупения, потом все равно придут родоки и дадут под попу, чтобы шел делать уроки и т.д."
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 25 Октябрь 2013, 11:08:07
девочки согласно статье 459 ГК ,вы не обязаны платить в магазине если разбили вы или ваш ребенок,тут поступаете по совести( хотите платите хотите нет),
Можно конечно не платить...ломать,крушить,устраивать отстаивания своего права.
На прилавках Окея повсюду валяются обертки от конфет,недавно взяла кефир и не глянула что он до этого был кем-то открыт и отпит...,киндер сюрпризы разломанные и без начинки.Да,это все у нас допустимо.Но тогда не стоит стесняться своих соотечественников за границей,неадекватного поведения в общественных местах.
Дети-то ладно,но вот когда так ведет себя вся семья,включая родителей...это смотрится отвратительно

О, ну дорогу мы переходим на зеленый, тоже в целях безопасности, а не из-за возможного наказания извне)))
И вот вопрос: сейчас ребенок думает, что полицейский (продавец и тд), может возникнуть из неоткуда и наказать, а завтра поймет, что пока каратели не видят можно правило нарушить? И что тогда?
Вот в кресле ехать безопасно всегда и при наличии полицейского, и без него (то же самое и с дорогой)
Ребенок так не думает.с чего вы взяли.Он думает что родители были правы и их нужно слушать и то что они говорят-не страшилки.
Кресел тогда не было.Только ремни безопасности.И тоже я вот не помню в наших машинах они были-то на задних сидениях...Но чем-то мы же ее пристегивали.Значит были.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Октябрь 2013, 11:15:14
За границей, как раз срабатывет отсутствие внутренней мотивации, о которой говорит Марина! И это подтверждает мои слова) нет карателя в поле зрения, можно вести себя как хочешь!
Или Вы думаете, те кто сейчас ведет себя так за границей (т.е. люди 35-50 лет) воспитывались без страшилок, ( типа доктор, полицейский, бабайка), в советское то время?:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 25 Октябрь 2013, 11:15:20
ну, во-первых, вашему ребенку только 2 года, как и Катиному ребенку, еще не доросли толком ни до приставок, ни до телека, подождите. Мои могут и целый день играть в приставку, не надоедает. В школу многие дети постоянно носят айпады и также играют абсолютно все свободное время, я уже второй год это наблюдаю, тоже пока не надоело, так что ждать пока надоест можно оочень долго.
И да, любая долгая зрительная нагрузка портит зрение, поговорите с любым офтальмологом.
у нас старший 11 лет,айпад в школу не носит,нельзя,вчера приехала к ним да сидит смотрит телек,выключил за пол часа сделали уроки,причем  сам я так сидела рядом для компании,и с братом играли еще,те надо чем то другим увлекать,есть куча всего интересного кроме телека и айпада.спрашиваю Лева а чет не игаешь в пспи,а мне надоело мне он ответил.просто деть уже уталил голод игр,может наоборот давать свободу пусть играет пока не надоест,ну конечно после сделанных уроков.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 25 Октябрь 2013, 11:22:34
ну приставки у нас дома не будет в принципе) телевидения тоже у нас нет и не будет, у нас только хорошие советские мультики, которые что назвается "развивают душу и духовные качества". я уже писала, что такая демотивация связана не самим наличием айпада и прочей техники, а с отсутствием внутренней мотивации к деятельности, чему способствует избрание внешних ориентиров правил поведеия, современный садик, школа и многое многое другое.
зы. по поводу долгой нагрузки на зрение - мой ребенок сам регулирует этот восроп, потмоу что если ребенку не внушить сразу много правил, он свою "физику" прекрасно будет регулировать и усталость глаз в том числе, а елси сарзу поставить внешний ориентир по времени, то он никогда не научится сам регулировтаь , потмоу что будет срабатывать " фух ,пока мама не видит время, надо наиграться, пока мамы вообще нет тоже буду сидеть до опупения, потом все равно придут родоки и дадут под попу, чтобы шел делать уроки и т.д."
Мне кажется вы как в рекламе, "что такое идеальный ребенок - который сам спать укладывается, начинает говорить рано и по-английски" ну и тд. так и у вас.. хотелось бы, конечно, но увы и ах.
Вот например, подарили моему сыну игру gta5, какая может быть физика или усталость глаз, когда ее во что бы то ни стало надо пройти всю и целиком и желательно побыстрее или мультик турбо младшему очень нравится и ему хочется посмотреть его 3 раза подряд. А уроки делать в принципе не хочется никогда. А покажите мне того уникума, который хочет делать уроки, особенно в 1-2 классе, когда мотивации еще никакой. Внутрення мотивация у маленького ребенка может только к тем видам деятельности, которые ему интересны, а уроки не всегда интересны, к сожалению.
у нас старший 11 лет,айпад в школу не носит,нельзя,вчера приехала к ним да сидит смотрит телек,выключил за пол часа сделали уроки,причем  сам я так сидела рядом для компании,и с братом играли еще,те надо чем то другим увлекать,есть куча всего интересного кроме телека и айпада.спрашиваю Лева а чет не игаешь в пспи,а мне надоело мне он ответил.просто деть уже уталил голод игр,может наоборот давать свободу пусть играет пока не надоест,ну конечно после сделанных уроков.
ну так в чем и вопрос, нельзя, т е вы все-таки регулируете :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 11:25:31
Мне кажется вы как в рекламе, "что такое идеальный ребенок - который сам спать укладывается, начинает говорить рано и по-английски" ну и тд. так и у вас.. хотелось бы, конечно, но увы и ах.
Вот например, подарили моему сыну игру gta5, какая может быть физика или усталость глаз, когда ее во что бы то ни стало надо пройти всю и целиком и желательно побыстрее или мультик турбо младшему очень нравится и ему хочется посмотреть его 3 раза подряд. А уроки делать в принципе не хочется никогда. А покажите мне того уникума, который хочет делать уроки, особенно в 1-2 классе, когда мотивации еще никакой. Внутрення мотивация у маленького ребенка может только к тем видам деятельности, которые ему интересны, а уроки не всегда интересны, к сожалению.ну так в чем и вопрос, нельзя, т е вы все-таки регулируете :ad:
нет, у меня не так, как вы написали, к моему великому счастью. ну вот  как раз вопрос со школой и мотвацией и обсуждался здесь не далее как несолкькими страницами ранее Наташей и Светой - да, это большая проблема заинтересовать ребенка учебой, но она решаема, к счастью. ну и кстати, по поводу игры и мультика - это никак не идет в разрез с моими рассужденями
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 25 Октябрь 2013, 11:37:30
За границей, как раз срабатывет отсутствие внутренней мотивации, о которой говорит Марина! И это подтверждает мои слова) нет карателя в поле зрения, можно вести себя как хочешь!
Или Вы думаете, те кто сейчас ведет себя так за границей (т.е. люди 35-50 лет) воспитывались без страшилок, ( типа доктор, полицейский, бабайка), в советское то время?:)

Внутренняя мотивация формируется по-разному.Ваша проблема в том,что вы гребете всех под одну гребенку
Выборку людей 35-50 лет,которые безобразно себя ведут, воспитывали далеко не одинаково.я уже не говорю про детей.
И не стоит называть "страшилками" обычные,естественные правила поведения.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 11:40:50
вот как раз 30-50 летних воспитывали сворешнно одинаково - тогда даже стенки и буфеты старлись купить как у МарьПетровны, и детей сравнивали постоянно с МарьПетровными и прочее прочее. вот уж когда была повальная уравниловка
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Октябрь 2013, 11:42:11
Нормальные правила поведения для меня - ехать пристегнутыми в машине, а полицейский (доктор, тетя, бабайка...) поругает - это страшилки. Вот такой у меня понятийный аппарат:)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 25 Октябрь 2013, 11:49:16
Ну люди же не стенка и не буфет!
Простой пример из моего же рассказа ниже про майских жуков.Меня звали домой,других моих друзей родители лупили,третьи кричали на соседей:рвали и будут рвать!они же детттти!!

Кстати и сейчас все покупают "как у".как только где скидка(кто-то рассказал,где-то увидел)-все гребут себе))

Eugenie,я  тоже всегда за то,чтобы ехать пристегнутым,а объяснения про полицейскогоМЕТОД достижения.Причем реальный и без вранья.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 25 Октябрь 2013, 11:49:55
Нормальные правила поведения для меня - ехать пристегнутыми в машине, а полицейский (доктор, тетя, бабайка...) поругает - это страшилки. Вот такой у меня понятийный аппарат:)
у меня старший обычно ездит просто пристегнутым, ему уже неудобно в кресле, но не так давно нас остановили и еле удалось избежать штрафа за отсутствие кресла. Поэтому я теперь честно говорю сыну сесть в кресло, иначе нас оштрафуют, чего мне совсем не хочется. не понимаю, почему это страшилка, если это правда :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Октябрь 2013, 11:53:23
Как-бы так объяснить мою позицию... В принципе, Марина многое написала.
Я могу добавить, что штраф берут с родителя и это его проблемы, а вот в случае аварии может пострадать ребенок. И второе: я своего ребенка буду перед тетями-дядями защищать, а не просить, чтоб они специально поругали ребенка. Воспитывать ребенка - наша с мужем ответственность, а не общественная...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 25 Октябрь 2013, 12:06:55
Нормальные правила поведения для меня - ехать пристегнутыми в машине, а полицейский (доктор, тетя, бабайка...) поругает - это страшилки. Вот такой у меня понятийный аппарат:)
Да нет, кто говорит вообще про "поругает". Вопрос в том, что есть общественные правила: они основаны и на личной безопасности (как с пристегиванием) и с тем, что не должны ущемляться права других людей (например, не писить в бассейне, не кричать в магазине) и с тем, что не должно портиться чужое имущество (соответственно, нельзя бросать вещи в супермаркетах) и другие.
Это правила не мамы и не папы. Мы не можем их изменить.

Про мультики я вообще к примеру написала. Мы стараемся чтобы за раз дочка более получаса мультики не смотрела (может несколько раз в день смотреть) - но это как раз наше личное дело, тут по желанию. Если кто-то считает, что ребенок может смотреть мультики целый день - я совершенно не против.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 25 Октябрь 2013, 12:09:46
А моя позиция такова:
Штраф-это не только проблема родителя,мы-одна семья,и если будет штраф,это уменьшение денег семьи в целом,которое скажется на потребностях всех.


Я тоже буду защищать своего ребенка перед тетями и дядями но если мой ребенок ПРАВ.Тут разъясню,мне до дрожи противно видеть мамаш,которые "порвут","убьют" и т.д. "за своего ребенка".при этом они защищают и настоящих уродов.
Очень часто такая тенденция,посмотрите что творится:дети уродуют друг друга,снимают на камеры,а матери сидят и без зазрения совести,глядя в глаза матерям чьи дети пострадали :нет,мой сынок так не мог!Я ему верю!...
Это страшно,по настоящему.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Октябрь 2013, 12:13:19
А моя позиция такова:
Штраф-это не только проблема родителя,мы-одна семья,и если будет штраф,это уменьшение денег семьи в целом,которое скажется на потребностях всех.


Я тоже буду защищать своего ребенка перед тетями и дядями но если мой ребенок ПРАВ.Тут разъясню,мне до дрожи противно видеть мамаш,которые "порвут","убьют" и т.д. "за своего ребенка".при этом они защищают и настоящих уродов.
Очень часто такая тенденция,посмотрите что творится:дети уродуют друг друга,снимают на камеры,а матери сидят и без зазрения совести,глядя в глаза матерям чьи дети пострадали :нет,мой сынок так не мог!Я ему верю!...
Это страшно,по настоящему.

Вряд ли в семье, где родители умеют устанавливать адекватные границы, существует здоровая иерархия и ребенок чувствует себя защищенным и любимым в тоже время, возникнет такая крайность.

И да, я постараюсь защищать в любом случае. Другой вопрос, что я просто попрошу оставить воспитание моего ребенка в моей ответственности, если он не прав. Родители должны быть последовательными, и если я скажу тете, что мой ребенок прав, а потом ребенку скажу, что он на самом деле не прав, грош цена моим словам)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 25 Октябрь 2013, 12:18:03
Как-бы так объяснить мою позицию... В принципе, Марина многое написала.
Я могу добавить, что штраф берут с родителя и это его проблемы, а вот в случае аварии может пострадать ребенок. И второе: я своего ребенка буду перед тетями-дядями защищать, а не просить, чтоб они специально поругали ребенка. Воспитывать ребенка - наша с мужем ответственность, а не общественная...
Штраф - это наша общая проблема, а не только родителей. Может быть сказывается разница в возрасте детей просто, поэтому разное восприятие  :scratch:
И повторюсь - никто не говорит, что нужно ругать. Если полицейский говорит, что нужно переходить дорогу при зеленом светофоре - это не ругать. Это рассказать правила.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Октябрь 2013, 12:23:23
Я утрировала про штраф, конечно можно объяснить, что из-за штрафа в семье будет меньше денег и тд, но ребенок не зарабатывает и на нем это не отразится в полной мере, а вот авария на здоровье отразиться, будь то синяк или что похуже.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Октябрь 2013, 12:24:05
И вообще я о другом... Жаль, что у меня не получается донести мысль))) Попробую в другой раз)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 25 Октябрь 2013, 12:28:35
Штраф - это наша общая проблема, а не только родителей. Может быть сказывается разница в возрасте детей просто, поэтому разное восприятие  :scratch:
И повторюсь - никто не говорит, что нужно ругать. Если полицейский говорит, что нужно переходить дорогу при зеленом светофоре - это не ругать. Это рассказать правила.

для моего пятилетки штраф был бы проблемой если б ему его пришлось платить из собственных средств, которые он копит себе на хотелки. как штраф может быть его проблемой? :scratch: если родителям потом не хватит денег купить ему что то, так это тоже проблема родителей, что денег мало из за того что нарушают Пдд.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 25 Октябрь 2013, 12:28:50
ну так в чем и вопрос, нельзя, т е вы все-таки регулируете :ad:
не не Марин,в школе правило ни каких телефонов и прочих гаджетов
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 25 Октябрь 2013, 12:39:00
получается, что правила пользования и поведения в вашем личном авто устанавливаются посторонними людьми?
более того ,при подходе, что есть общественные правила дальше возникает пробелма а как обхяснить ребенку, что другим детям можно орать в магазине, а мне нет, почему в других машинах дети ездят не пристегнутые и почему взрослые дяди и тети ездят тоже не пристегнутые и т.д. и т.п.? получается тогда вводиься понятие у них "плохо", а у  нас "хорошо", мы хорошие потому что на нас действует исключительно внешняя мотивация ( не внутренняя - это нужно для моей безопасности, а внешняя
:be: Скажем так - у нас с вами различаются взгляды на жизнь  :scratch:
Да, правила пользования моим автомобилем устанавливаются посторонними людьми, как вы выразились. Обычно это называют правилами дорожного движения. В случае с пристегиванием - это можно объяснить безопасностью, некоторые правила нельзя. Например, не ехать по пустой дороге быстрее 60 км/ч. Но такое правило есть и его нужно выполнять.
Про плохие и хорошие - я таких выражений вообще не употребляю. Да, некоторые не выполняют правила, не следят за своей безопасностью и т.д. Наша задача прежде всего следить за собой, а не за другими людьми.
Учеба и внешняя мотивация в ней вообще не имеют отношения к правилам поведения в общественных местах.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Октябрь 2013, 12:42:10
:be: Скажем так - у нас с вами различаются взгляды на жизнь  :scratch:
Да, правила пользования моим автомобилем устанавливаются посторонними людьми, как вы выразились. Обычно это называют правилами дорожного движения. В случае с пристегиванием - это можно объяснить безопасностью, некоторые правила нельзя. Например, не ехать по пустой дороге быстрее 60 км/ч. Но такое правило есть и его нужно выполнять.
Про плохие и хорошие - я таких выражений вообще не употребляю. Да, некоторые не выполняют правила, не следят за своей безопасностью и т.д. Наша задача прежде всего следить за собой, а не за другими людьми.
Учеба и внешняя мотивация в ней вообще не имеют отношения к правилам поведения в общественных местах.

Так а если Вы превысили 60 км/ч и Вас оштрафовали, как Вы ребенку объясните сие? Скажете, что нарушили правила и тогда это "зеленый свет" для него.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 12:45:20
:be: Скажем так - у нас с вами различаются взгляды на жизнь  :scratch:
Да, правила пользования моим автомобилем устанавливаются посторонними людьми, как вы выразились. Обычно это называют правилами дорожного движения. В случае с пристегиванием - это можно объяснить безопасностью, некоторые правила нельзя. Например, не ехать по пустой дороге быстрее 60 км/ч. Но такое правило есть и его нужно выполнять.
Про плохие и хорошие - я таких выражений вообще не употребляю. Да, некоторые не выполняют правила, не следят за своей безопасностью и т.д. Наша задача прежде всего следить за собой, а не за другими людьми.
Учеба и внешняя мотивация в ней вообще не имеют отношения к правилам поведения в общественных местах.

гы) я про ПДД ничего не писала) причем здесь превышение скорости? или ваша 6-летняя дочь уже провышает скорость? или может она следит за вами ,когда превышаете ее вы? речь о кресле и пристегивании - да, бесспорно, есть такое правило, но что важнее и первичнее - что это правило кто-то установил или что это безопасно для меня и для ребенка? вот это и есть развитие внутренней а не внешней мотивации, и поверьте, будет этот факт иметь отношение и к школе, и ко всей дальнейшей жизни человека! и даже к работе, где основная часть планктона, пока не пнешь не работает, а сидит вконтактике :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Бордо от 25 Октябрь 2013, 14:07:48
Девочки, сейчас смотрю интересный семинар http://performia-rnd.ru/#video-133078 , как раз в нашу тему, очень познавательно!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 25 Октябрь 2013, 14:30:15
гы) я про ПДД ничего не писала) причем здесь превышение скорости? или ваша 6-летняя дочь уже провышает скорость? или может она следит за вами ,когда превышаете ее вы? речь о кресле и пристегивании - да, бесспорно, есть такое правило, но что важнее и первичнее - что это правило кто-то установил или что это безопасно для меня и для ребенка? вот это и есть развитие внутренней а не внешней мотивации, и поверьте, будет этот факт иметь отношение и к школе, и ко всей дальнейшей жизни человека! и даже к работе, где основная часть планктона, пока не пнешь не работает, а сидит вконтактике :girl_haha:
Моя дочь скорость не превышает, это пример того, что не все правила несут прямую угрозу здоровью, но тем не менее их нужно выполнять. Честно говоря, мне странно, что взрослым людям нужно объяснять, что есть некие правила (ПДД, конституция, уголовный кодекс и т.д.), которые нужно выполнять. И учить этому детей.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 25 Октябрь 2013, 14:36:14
Света, спасибо за ответ!

Совет - как в таких ситуациях себя вести? Продолжать ей объяснять и объяснять? Но она не слышит меня и продолжает свою истерику, либо уйти в сторону, сделать вид, что игнорирую....а может еще какие есть "секреты"? :)))

На счет - Диане отдать первой - именно так и приходится обычно поступать, дабы не случилась новая волна недовольства...но в этом случае мне Миленку жалко, т.к. чаще первый выбор - Диане...боюсь, чтобы внутри в душе у Миленки не зародилась обида - она действительно легко идет на уступки и с ней можно договориться...мы конечно же её отвлекаем, внимание переключаем, как то стараемся не придать значения, но что там в головешке маленького ребенка?


Мне кажется, у вас ситуация, с которой лучше обратиться на какой-то тематический форум близнецов )) так как тут есть нюансы, о которых мы  просто не в курсе, т.к. нет такого опыта в принципе ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 25 Октябрь 2013, 14:38:35
простите за офф
а почему мульты не более получаса?? когда ж смотреть мульты если не в детстве?!
может у меня такой деть,смотрит- надоест, выключить телик или уйдет играть,он не прикованн к телеку))у меня больше муж смотрит)
у вас такой деть  :girl_haha: :aha: Мой будет смотреть до упора, засыпала даже несколько раз под телевизором, поэтому только ограничения, к сожалению.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 14:47:29
Моя дочь скорость не превышает, это пример того, что не все правила несут прямую угрозу здоровью, но тем не менее их нужно выполнять. Честно говоря, мне странно, что взрослым людям нужно объяснять, что есть некие правила (ПДД, конституция, уголовный кодекс и т.д.), которые нужно выполнять. И учить этому детей.
а мне странно ,что взрослый человек, стараясь что-то кому-то доказать,все время меняет тему разговора. детям до подростковго возраста до фени УК, ГК и прочее. разговор был про ПРИСТЕГИВАНИЕ, а не превышение скорости, вы меняете тему дискуссии. зы. до превышения скорости вашей дочери еще лет 12 как минимум - вы уже ее воспитываете на эту тему? :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 25 Октябрь 2013, 15:16:48
а мне странно ,что взрослый человек, стараясь что-то кому-то доказать,все время меняет тему разговора. детям до подростковго возраста до фени УК, ГК и прочее. разговор был про ПРИСТЕГИВАНИЕ, а не превышение скорости, вы меняете тему дискуссии. зы. до превышения скорости вашей дочери еще лет 12 как минимум - вы уже ее воспитываете на эту тему? :girl_haha:
эт я смуту навела с пдд  :ah:
Имелось следующее в виду,  что пристегивание необходимо в первую очередь ради безопасности. То есть если ребенок пристегивается из за того, что бы правила выполнить и штраф ее платить для меня это логика таксиста, которому по большому счету по фигу на жизни вашего ребенка, ему важнее штрафа избежать и уг наказания это да для него проблема. И если откинуть безопасность ребенка и посмотреть на вопрос штрафа для родителей с другой стороны, то да эта проблема из за невыполнения пдд образуется, несмотря на мотивацию.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 25 Октябрь 2013, 15:40:07
Внимательно слушаю про гаишников, потому что вопрос для меня пока неоднозначный.
Я категорически против того, чтобы гаишниками и милиционерами детей пугали - мне кажется, в этом конкретная такая одна из причин нашей ситуации с полицией в стране вообще (((
Полицейский должен олицетворять защиту и справедливость, а не бабайкой для детей выступать - не уголовников, чай, растим.
И уж совсем все во мне протестует, когда двухлетним крохам про тюрьму чего-то говорят (моя из детсада принесла это знание: что если плохо себя ведешь, приходит милиционер и сажает в тюрьму  :ai: :be: :av:)
Но есть какие-то нормы общежития, и их надо выполнять, конечно.
Поэтому тут объяснение другое должно быть, не "в тюрьму посадят", а с точки зрения разумности действия объяснение, что ли... Типа "если ехать не пристегнутым, то можно попасть в аварию и разбить нос, а ДПС следит, чтобы все пристегивались, чтобы носы не разбивались", как-то так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 15:41:18
эт я смуту навела с пдд  :ah:
Имелось следующее в виду,  что пристегивание необходимо в первую очередь ради безопастности. То есть если ребенок пристегивается из за того, что бы правила выполнить и штраф ее платить для меня это логика таксиста, которому по большому счету по фигу на жизни вашего ребенка, ему важнее штрафа избежать и уг наказания это да для него проблема. И если откинуть безопастность ребенка и посмотреть на вопрос штрафа для родителей с другой стороны, то да эта проблема из за невыполнения пдд образуется, несмотря на мотивацию.
нет, Наташ, это не ты, сама Манечка уже несолько раз писала про ПДД, почитай ее посты - твои я и так поняла) и я с ними согласна) мне не понтяно щачем ребенку в 6 лет знать ПДД, УК , ГК и Конституцию. потому что Манечка уже и их считает необходимостью в понимании ребенка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 15:44:34
Внимательно слушаю про гаишников, потому что вопрос для меня пока неоднозначный.
Я категорически против того, чтобы гаишниками и милиционерами детей пугали - мне кажется, в этом конкретная такая одна из причин нашей ситуации с полицией в стране вообще (((
Полицейский должен олицетворять защиту и справедливость, а не бабайкой для детей выступать - не уголовников, чай, растим.
И уж совсем все во мне протестует, когда двухлетним крохам про тюрьму чего-то говорят (моя из детсада принесла это знание: что если плохо себя ведешь, приходит милиционер и сажает в тюрьму  :ai: :be: :av:)
Но есть какие-то нормы общежития, и их надо выполнять, конечно.
Поэтому тут объяснение другое должно быть, не "в тюрьму посадят", а с точки зрения разумности действия объяснение, что ли... Типа "если ехать не пристегнутым, то можно попасть в аварию и разбить нос, а ДПС следит, чтобы все пристегивались, чтобы носы не разбивались", как-то так.
Карин, так о том и речь моя, Наташи и Жени - о том ,что безопасность - это моя ответственность, а не милиционера. переходить на зеленый тоже моя. да, есть такие правила, но их выполнение должно быть мотивировано ИЗНУТРИ желанием обезопасить себя и свою жизнь, а не ВНЕШНЕ, потмоу что поругает милиционер. зачем ребенку лишние знания в 6 лет про Конституцию мне не понятно. я считаю .что все общественные правила ( или почти все) вполне можно обернуть самим для себя ( родителям в смысле) в русло самомотивации и ребенка этому научить, НО при этом важно не нагружать его лишней для него по возрасту инфрмацией
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 25 Октябрь 2013, 16:02:52
Внимательно слушаю про гаишников, потому что вопрос для меня пока неоднозначный.
Я категорически против того, чтобы гаишниками и милиционерами детей пугали - мне кажется, в этом конкретная такая одна из причин нашей ситуации с полицией в стране вообще (((
Полицейский должен олицетворять защиту и справедливость, а не бабайкой для детей выступать - не уголовников, чай, растим.
И уж совсем все во мне протестует, когда двухлетним крохам про тюрьму чего-то говорят (моя из детсада принесла это знание: что если плохо себя ведешь, приходит милиционер и сажает в тюрьму  :ai: :be: :av:)
Поэтому тут объяснение другое должно быть, не "в тюрьму посадят", а с точки зрения разумности действия объяснение, что ли... Типа "если ехать не пристегнутым, то можно попасть в аварию и разбить нос, а ДПС следит, чтобы все пристегивались, чтобы носы не разбивались", как-то так.
про безопасность говорено было тыщу раз!А моет и больше.Во всех вариациях)))
ДВУХ-летней крохе про тюрьму не говорили,когда ей было 2 года у нас еще и машины-то не было.
А вот по поводу выделенного,здесь действительно важный вопрос.Как альтернатива ГАИ-шнику,что нужно было НАГЛЯДНО изобразить:трупы,разбитые машины(нос не возымел бы действия,колени все были сбиты,это воспринималось как само собой) или что?
Вообще,нужна ли детям демонстрация реалей.Или предполагается что послушные дети все воспринимают со слов родителей и не подвергают сомнению.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 16:07:11
про безопасность говорено было тыщу раз!А моет и больше.Во всех вариациях)))
ДВУХ-летней крохе про тюрьму не говорили,когда ей было 2 года у нас еще и машины-то не было.
А вот по поводу выделенного,здесь действительно важный вопрос.Как альтернатива ГАИ-шнику,что нужно было НАГЛЯДНО изобразить:трупы,разбитые машины(нос не возымел бы действия,колени все были сбиты,это воспринималось как само собой) или что?
Вообще,нужна ли детям демонстрация реалей.Или предполагается что послушные дети все воспринимают со слов родителей и не подвергают сомнению.
почему же не подвергают - подвергают, могут даже первые несолько раз устроить истерику - но правило ездить в машине пристегнутой( в нашем случае  - в кресле) никуда не девается, но я не пугаю милиционером - демонстрирую ,что я пристегнута, папа перистегнут, и ива пристегнута в своем кресле ( на этом конечно акцент, потому что из этого тоже можно огого какую значимость сделать). поплакала, поулила объяснение надцать раз и все, ездит прекрасно уже 1,5 года. бывает, конечно, снова не хочет, но тут уже истерик не бывает, так поупираться немного может. просто мне не понятно, зачем пугать гаишником? чтобы ребенок не плакал или быстрее успокоился?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Октябрь 2013, 16:09:15
Вообще-то, если родители не врут детям, обычно они верят на слово, да:) и это не вопрос послушности
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 25 Октябрь 2013, 16:13:52
т. просто мне не понятно, зачем пугать гаишником? чтобы ребенок не плакал или быстрее успокоился?
Слово пугать,здесь неуместно.Это не страшилка.Она не плакала,я же вроде четко описала.
Она бесилась.Именно так это называется.И рассматривала поездку именно как место "оторваться"

Вообще-то, если родители не врут детям, обычно они верят на слово, да:) и это не вопрос послушности

Согласна.Но это подходит к детям,которые в состоянии сверхактивности (назвем это так)) что-то способны слышать.

Раз мы так подробно зависли на этой ситуации я еще раз скажу,что описываю времена 10-летней давности.Мучительно вспоминаю,что у нас было за пристегивающее средство(кресел тогда не было).И я сзади с ней тоже сидела не пристегнутая.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 16:18:08
Слово пугать,здесь неуместно.Это не страшилка.Она не плакала,я же вроде четко описала.
Она бесилась.Именно так это называется.

Согласна.Но это подходит к детям,которые в состоянии сверхактивности (назвем это так)) что-то способны слышать.
а когда ребенок бесится, он не может при этом пугаться? я слово пугать использую в другом ключе, вроде по дискуссии уже видно: пугать - это делать мотивацию из внутренеей  -внешней. бесилась и истерила - это одно  и тоже. какая разница? у Жени тоже истерила, у меня истерила (бесилась), но почему-то у нас не дошло до милиционера. я поэмтоу и задаю вопрос - зачем милиционер? чтобы не бесилась? это нормальное проялвение чувств, когда ребенку не дают сделать так как он хочет, это нужно просто принять и и дать ему выразить полностью. к чему милиционер? а если кстати, она после введения в действие милициоенра заткнулась - это прямое подтверждение тому, что испугалась :ak:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Октябрь 2013, 16:18:38
Нет, есть вера родителям и в этом случае она непоколебима, а есть постоянное желание ребенка проверять границы и правила:) и парадокс в том, чем эти самые границы качественнее (речь ни в коем случае не о количестве), тем меньше ребенок их проверяет и тем быстрее успокаивается.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 16:20:54
Нет, есть вера родителям и в этом случае она непоколебима, а есть постоянное желание ребенка проверять границы и правила:) и парадокс в том, чем эти самые границы качественнее (речь ни в коем случае не о количестве), тем меньше ребенок их проверяет и тем быстрее успокаивается.
ты забыла еще что эти две вещи: вера родителям и проверка границ существуют в диалектическом единстве :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 25 Октябрь 2013, 16:24:41
а когда ребенок бесится, он не может при этом пугаться? я слово пугать использую в другом ключе, вроде по дискуссии уже видно: пугать - это делать мотивацию из внутренеей  -внешней. бесилась и истерила - это одно  и тоже. какая разница? у Жени тоже истерила, у меня истерила (бесилась), но почему-то у нас не дошло до милиционера. я поэмтоу и задаю вопрос - зачем милиционер? чтобы не бесилась? это нормальное проялвение чувств, когда ребенку не дают сделать так как он хочет, это нужно просто принять и и дать ему выразить полностью. к чему милиционер? а если кстати, она после введения в действие милициоенра заткнулась - это прямое подтверждение тому, что испугалась :ak:

У вас не дошло потому что дети другие.И у младшей моей не дошло,потому что они разные со старшей.Все просто.
Как дать проявить чувства:бегать по машине,дать открывать стекла?

Сейчас,когда я вожу младшую,которая,к слову,понимает все без посторонних примеров,я все-равно внутренне нервничаю,когда ее не вижу или не слышу ее больше минуты.Смотрю в зеркало,все время с ней разговариваю и спрашиваю о чем-то,у меня страх что она может тихонько открыть дверь или окно.Хотя все замкнуто замками и она ездит в кресле даже не помышляя о таком))

Нет, есть вера родителям и в этом случае она непоколебима, а есть постоянное желание ребенка проверять границы и правила:) и парадокс в том, чем эти самые границы качественнее (речь ни в коем случае не о количестве), тем меньше ребенок их проверяет и тем быстрее успокаивается.

да,но это нужно заработать.Да-да.В случае с моим старшим ребенком это произошло не сразу и процесс идет до сих пор.



Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 16:30:53
У вас не дошло потому что дети другие.И у младшей моей не дошло,потому что они разные со старшей.Все просто.
Как дать проявить чувства:бегать по машине,дать открывать стекла?

Сейчас,когда я вожу младшую,которая,к слову,понимает все без посторонних примеров,я все-равно внутренне нервничаю,когда ее не вижу или не слышу ее больше минуты.Смотрю в зеркало,все время с ней разговариваю и спрашиваю о чем-то,у меня страх что она может тихонько открыть дверь или окно.Хотя все замкнуто замками и она ездит в кресле даже не помышляя о таком))

да,но это нужно заработать.Да-да.В случае с моим старшим ребенком это произошло не сразу и процесс идет до сих пор.




нет, Ира, у нас не дошло, потому что мы другие)
как дать проявить чувства? дать поплакать ,порыдать, поорать, даже сказать, что она не будет с вами дружить, да как ей хочется проявлять именно чувства. но ребенок будет проявлять эти чувства тогда, когда уверен ,что родители их выдержат морально и эмоционально
а вот бегать по машине и открывать стекла - это уже как раз невыполенние правила, т.е это действия, которые вы вообще-то пытаетесь ограничить. это не проявление чувств.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Sashashaha от 25 Октябрь 2013, 16:34:37
Нет, есть вера родителям и в этом случае она непоколебима, а есть постоянное желание ребенка проверять границы и правила:) и парадокс в том, чем эти самые границы качественнее (речь ни в коем случае не о количестве), тем меньше ребенок их проверяет и тем быстрее успокаивается.
Очень хорошие слова. По сути многое зависит от воспитания.
Я по своей дочери заметила, что характер не из легких будет, да и сейчас "строит" всех по линеечке и в семье одна я не выполняю "приказы" ребенка. Так сейчас смотрю дочь со мной уже особо не играет, не зовет куда-либо, не показывает что-то, только бабушку или папу, я нужна для того,чтобы покормить, искупать, спать уложить и она четко знает,что я этим занимаюсь. Что я не так делаю... Все игры, веселье с папой, бабушкой. Мне обидно немного. Дальше что будет  :scratch: Я понимаю, что мал еще ребенок, но довольно таки смышлен. Для нее я, наверное, тиран  :ac: Многое не разрешаю, ругаю...
Как вообще себя вести,чтобы быть ребенку авторитетом., чтобы уважал мнение родителей и не боялся... Я ведь тоже не идеал далеко. Очень сильно задумалась над этими вопросами, т.к. ребенок уже многое копирует у нас...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 25 Октябрь 2013, 16:40:06
Так она с детства их проявляет.Никто ей не запрещал.
У многих тогдашних мамочек и папочек на площадке она осталась в памяти как висящая на перекладине головою вниз,вечно скачущая-прыгающая,убегающая и т.д. Здесь на форуме есть одна моя знакомая,она не даст соврать)))мы гуляли вместе.
Но машина-не место для проявлений чувств.Ничего здесь не поделаешь
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 25 Октябрь 2013, 16:41:55
Так она с детства их проявляет.Никто ей не запрещал.
У многих тогдашних мамочек и папочек на площадке она осталась в памяти как висящая на перекладине головою вниз,вечно скачущая-прыгающая,убегающая и т.д. Здесь на форуме есть одна моя знакомая,она не даст соврать)))мы гуляли вместе.
Но машина-не место для проявлений чувств.Ничего здесь не поделаешь

то есть в машине нельзя поплакать при желании?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lakota от 25 Октябрь 2013, 16:44:19
про безопасность говорено было тыщу раз!А моет и больше.Во всех вариациях)))
ДВУХ-летней крохе про тюрьму не говорили,когда ей было 2 года у нас еще и машины-то не было.
А вот по поводу выделенного,здесь действительно важный вопрос.Как альтернатива ГАИ-шнику,что нужно было НАГЛЯДНО изобразить:трупы,разбитые машины(нос не возымел бы действия,колени все были сбиты,это воспринималось как само собой) или что?
Вообще,нужна ли детям демонстрация реалей.Или предполагается что послушные дети все воспринимают со слов родителей и не подвергают сомнению.
А зачем детям до определенного возраста эти реалии? моя, например, вообще не врубается в концепцию смерти. Это для нее совсем непонятное слово. И рассказывать ей про трупы, реанимацию и прочее бесполезно. Для неё это за гранью её понимания реальности, а значит ни разу не угроза. Но что такое "больно" она уже знает. И довод "если машина не сможет затормозить или в нас въедет другая машина, а ты будешь не в кресле, то тебе будет очень больно" нормально действует. Хотя в приоритетах у нас в семье довод "мы тебя пристегиваем, чтобы защитить". Мне кажется, что положительная формулировка лучше усвоится. Ну и личный пример - не на последнем месте. Если мама с папой пристегнуты, но вопросов, зачем пристегиваться ей, у Маши не возникает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 16:45:09
Так она с детства их проявляет.Никто ей не запрещал.
У многих тогдашних мамочек и папочек на площадке она осталась в памяти как висящая на перекладине головою вниз,вечно скачущая-прыгающая,убегающая и т.д. Здесь на форуме есть одна моя знакомая,она не даст соврать)))мы гуляли вместе.
Но машина-не место для проявлений чувств.Ничего здесь не поделаешь

Ира! я пытаюсь Вам сказать, что чувства - это НЕ неповиновение, т.е. продолжение действий, которые вы хотите ограничить. чувства - это боль, радость, злость, ярость, они проявляются посредством слез, обидных высказываний ( не буду дружить или не люблю тебя), ора и криков.
а висеть на перекладине или открывать стелка - это же не чувства, понимаете?
т.е. машина  - это не место где, можно ходить или сидеть не пристегнутой, но в машине можно плакать, рыдать, орать и обзываться. при этом желательно ребенку дать понять ,что его чувства нормальны и вы их понимаете ( потому что это же правда обидно ,когда тебе не дали сделать так как ты хотел), обнять, поцеловать, сказать что любишь дочь. и вот тогда ребенок успокаивается без милиционера.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 25 Октябрь 2013, 16:57:42
нет, Наташ, это не ты, сама Манечка уже несолько раз писала про ПДД, почитай ее посты - твои я и так поняла) и я с ними согласна) мне не понтяно щачем ребенку в 6 лет знать ПДД, УК , ГК и Конституцию. потому что Манечка уже и их считает необходимостью в понимании ребенка.
вы чересчур агрессивны и относитесь к людям предвзято  :sorry:
Я просто писала, что есть определенные правила общественного поведения. И нет ничего плохого в том, чтобы так и говорить ребенку "это правила общественного поведения". И да, мой ребенок знает многие правила ДД, не вижу в этом ничего плохого  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lakota от 25 Октябрь 2013, 17:06:53
Вообще-то ПДД не только к водителям относятся. правильно перейти улицу - тоже ПДД. И чем раньше ребенок эти правила усвоит, тем лучше. Независимо от того, идет он за руку со взрослым или нет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 17:08:28
вы чересчур агрессивны и относитесь к людям предвзято  :sorry:
Я просто писала, что есть определенные правила общественного поведения. И нет ничего плохого в том, чтобы так и говорить ребенку "это правила общественного поведения". И да, мой ребенок знает многие правила ДД, не вижу в этом ничего плохого  :girl_haha:

Манечка, я не отношусь к людям предвзято, я пишу ровно то, что пишете вы, ни больше, ни меньше. и когда я спорю с кем-то, я объясняю свою позицию на одном примере и не ухожу от дискуссии, приплетая примеры которые не относятся к дискуссии, потому что на примере их мне проще поспорить. по поводу агрессии, я уже сто раз писала - не надо свои проекции приписывать тем людям, с которыми вы общаетесь. если в беседе со мной у вас возникает агрессия - не надо приписывать ее мне
мой ребенок в 2 знает ровно столько из пдд, сколько ей надо для жизни - переходим улицу на зеленый и ездим в машине пристегнутые. вы совершенно не хотите понимать оппонента, потому что у вас изначальная цель со мной - поспорить, неважно о чем, потому что человек неприятен, именно отсюда все непонимание- нет стремления к пониманию.  :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 17:09:41
Вообще-то ПДД не только к водителям относятся. правильно перейти улицу - тоже ПДД. И чем раньше ребенок эти правила усвоит, тем лучше. Независимо от того, идет он за руку со взрослым или нет.
точно) только про превышение скрости вряд ли нужно знать ребенку 6 лет, если только это не ее дикое желание :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Алиса@ от 25 Октябрь 2013, 17:18:22
Очень хорошие слова. По сути многое зависит от воспитания.
Я по своей дочери заметила, что характер не из легких будет, да и сейчас "строит" всех по линеечке и в семье одна я не выполняю "приказы" ребенка. Так сейчас смотрю дочь со мной уже особо не играет, не зовет куда-либо, не показывает что-то, только бабушку или папу, я нужна для того,чтобы покормить, искупать, спать уложить и она четко знает,что я этим занимаюсь. Что я не так делаю... Все игры, веселье с папой, бабушкой. Мне обидно немного. Дальше что будет  :scratch: Я понимаю, что мал еще ребенок, но довольно таки смышлен. Для нее я, наверное, тиран  :ac: Многое не разрешаю, ругаю...
Как вообще себя вести,чтобы быть ребенку авторитетом., чтобы уважал мнение родителей и не боялся... Я ведь тоже не идеал далеко. Очень сильно задумалась над этими вопросами, т.к. ребенок уже многое копирует у нас...
А если попробовать ее больше приласкать, вместе поиграть - побеситься? Хочу сказать, что у нас тоже обычно я воспитываю и ругаю, но как девочки сегодня писали про "пить из ванной", после того как вытаскиваю с криком, слезами и недовольством, я именно обнимаю и рассказываю, что понимаю как ей обидно, после этого глажу, обнимаю - вроде как связь между нами восстанавливаю... а не поругаю и ухожу... может у вас после такого - успокаивает как раз таки муж, бабушка?
   Для меня показательно было вопрос мужа еще год назад где-то - почему ты ее ругаешь, а она все равно тянется именно к тебе? для него было это странно, т.к. я иногда могу взорваться и возмущаться как я взбешена, но связь между нами все равно очень крепкая и мою безграничную любовь она все время ощущает)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 25 Октябрь 2013, 17:40:47
Sashashaha, а как обстоит в остальном общении, помимо игр? Она приходит за обнимашками, целовашками? Как с телесным контактом?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Manechka от 25 Октябрь 2013, 17:50:34
точно) только про превышение скрости вряд ли нужно знать ребенку 6 лет, если только это не ее дикое желание :ab:
значит у меня гениальный ребенок  :girl_haha:
Ладно, не буду даже объяснять свою позицию, предлагаю не отвечать на сообщения друг друга и жить дружно  :peace:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Октябрь 2013, 18:08:47
значит у меня гениальный ребенок  :girl_haha:
Ладно, не буду даже объяснять свою позицию, предлагаю не отвечать на сообщения друг друга и жить дружно  :peace:
я только ЗА ответы на вопросы ребенка у любом интересном ему ключе( хоть ПДД, хоть Конституция), при этом я считаю ,что специально нагружать ребенка лишней ответственностью не стОит ( знать ему нужно ровно столько сколько нужно СЕЙЧАС для его жизни). при этом давать ему положенную ему по возрасту ответственность  - необходимо.
по поводу сообщений, Маша, вы можете не отвечать на мои сообщения, если не желаете этого делать, я же за собой отсавляю право отвечать на те сообщения, на которые будет моя воля.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 25 Октябрь 2013, 18:59:31
Ира! я пытаюсь Вам сказать, что чувства - это НЕ неповиновение, т.е. продолжение действий, которые вы хотите ограничить. чувства - это боль, радость, злость, ярость, они проявляются посредством слез, обидных высказываний ( не буду дружить или не люблю тебя), ора и криков.
а висеть на перекладине или открывать стелка - это же не чувства, понимаете?
т.е. машина  - это не место где, можно ходить или сидеть не пристегнутой, но в машине можно плакать, рыдать, орать и обзываться. при этом желательно ребенку дать понять ,что его чувства нормальны и вы их понимаете ( потому что это же правда обидно ,когда тебе не дали сделать так как ты хотел), обнять, поцеловать, сказать что любишь дочь. и вот тогда ребенок успокаивается без милиционера.
Да штожтут непонятного! :hi!:
Проявлять желания чувствовать радость от баловства в машине нельзя-нельзя-нельзя! :ad: :ad:
И целовались,и обнимались(и до сих пор целуемся),но помогают разные методы,в том числе и описываемый мной.

А зачем детям до определенного возраста эти реалии?
Да,я тоже так думаю.Поэтому сказали праду,опустив реалии,которые на тот возраст были ни к чему.
Но я склоняюсь,что реалии нужны,даже самые-самые правдивые.Но это другая тема.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ирусьен от 25 Октябрь 2013, 22:45:29
А про шапки для девочек. А вы не пробовали считалки в случаях когда надо определить кто будет первым или кому-что достанется?


О, хорошая идея!! Я попробую!!! Постепенно ввести считалочки, тем более они уже пару знают из садика!    :ay: :ax:


девочки согласно статье 459 ГК ,вы не обязаны платить в магазине если разбили вы или ваш ребенок,тут поступаете по совести
Вот совсем свежий случай...в ТЦ РИО в одном из магазинов женской одежды...этаж 2-й или 3-й, не помню...одна моя девочка стояла рядом и сосала чупа-чупс...продавец (мальчик, лет так 20-22) подошел и за руку стал тянуть ребенка...я не поняла сразу...задала вопрос...он "С мороженым нельзя"...."??? КАКОЕ мороженое"...
"Если она испортит платье, Вам придется заплатить"....
Она не прикасалась к одежде...стояла рядом...а ребенка схватили и за руку тянут....я сказала два раза "Уберите руки от ребенка"....далее я повысила тон....парень в ответ "Успокойтесь"....и свою линию - "с конфетами нельзя"  :ai: :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ки-ки от 25 Октябрь 2013, 23:24:00
О, хорошая идея!! Я попробую!!! Постепенно ввести считалочки, тем более они уже пару знают из садика!    :ay: :ax:

Вот совсем свежий случай...в ТЦ РИО в одном из магазинов женской одежды...этаж 2-й или 3-й, не помню...одна моя девочка стояла рядом и сосала чупа-чупс...продавец (мальчик, лет так 20-22) подошел и за руку стал тянуть ребенка...я не поняла сразу...задала вопрос...он "С мороженым нельзя"...."??? КАКОЕ мороженое"...
"Если она испортит платье, Вам придется заплатить"....
Она не прикасалась к одежде...стояла рядом...а ребенка схватили и за руку тянут....я сказала два раза "Уберите руки от ребенка"....далее я повысила тон....парень в ответ "Успокойтесь"....и свою линию - "с конфетами нельзя"  :ai: :al:
:be: :aq: и чем все закончилось?? я б на вашем месте попросила директора пригласить и заодно с книгой жалоб и предложений и предложила тот самый чупа чупс продавцу засунуть в зад,и гнула линию что согласно статье 459 ГК ни чего не обязана,тем более ему....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Sashashaha от 25 Октябрь 2013, 23:50:51
Спасибо, девочки, что откликнулись, на самом деле для меня этот вопрос очень важен.
А если попробовать ее больше приласкать, вместе поиграть - побеситься?

Sashashaha, а как обстоит в остальном общении, помимо игр? Она приходит за обнимашками, целовашками? Как с телесным контактом?

Вот , кстати, по поводу ласк... дочь обнимает, целует меня, жалеет, но только стоит прийти папе, и все внимание ему, хотя я не против, даже рада. Но при муже дочь меня как-будто не замечает. Хотя мы одинаково отсутствуем дома.
И еще, когда нет мужа рядом, дочь не делает шкоду, с ним - не ребенок, а ураган.

Девочки, еще такой важный вопрос...
Дочь с 11 мес по 1,9 года четко ходила на горшок, мы нарадоваться не могли. Сейчас категорически не хочет садиться на него. Что случилось никто не поймет. Возможно это из-за моего выхода на работу (2 месяца как работаю).
Сейчас как быть... Дети в этом возрасте начинают привыкать к горшку, а мы отвыкать... ((
По хорошему не получается, по плохому тем более уговорить.
Папа и бабушка ждут,когда "само пройдет", наверное.
Я честно скажу, ругаю :ac:  Потом ругаю себя...(( А как снова приучить... Уже почти 2 месяца прошло, как к горшку ни на шаг...


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 26 Октябрь 2013, 00:19:34
Спасибо, девочки, что откликнулись, на самом деле для меня этот вопрос очень важен.  Вот , кстати, по поводу ласк... дочь обнимает, целует меня, жалеет, но только стоит прийти папе, и все внимание ему, хотя я не против, даже рада. Но при муже дочь меня как-будто не замечает. Хотя мы одинаково отсутствуем дома.
И еще, когда нет мужа рядом, дочь не делает шкоду, с ним - не ребенок, а ураган.

Девочки, еще такой важный вопрос...
Дочь с 11 мес по 1,9 года четко ходила на горшок, мы нарадоваться не могли. Сейчас категорически не хочет садиться на него. Что случилось никто не поймет. Возможно это из-за моего выхода на работу (2 месяца как работаю).
Сейчас как быть... Дети в этом возрасте начинают привыкать к горшку, а мы отвыкать... ((
По хорошему не получается, по плохому тем более уговорить.
Папа и бабушка ждут,когда "само пройдет", наверное.
Я честно скажу, ругаю :ac:  Потом ругаю себя...(( А как снова приучить... Уже почти 2 месяца прошло, как к горшку ни на шаг...
Кризис с горшком у нас был в этом же возрасте, прошел в одночасье. Это нужно правда переждать. Ребенок просто в стадии обучения саморегуляции этих процессов и нужно полностью это ему доверить. У нас так и случилось, когда я уже перестала нервничать по этому поводу и полностью отпустила ситуацию все неожиданно наладилось!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 26 Октябрь 2013, 00:21:52
И совет мой вообще не предлагать и не настаивать, можно иногда напомнить, что есть такая вещь горшок и вообще-то все люди ходят в туалет имама и папа. А кстати, не пробовали на унитаз уже накладку? Некоторым помогает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Алиса@ от 26 Октябрь 2013, 00:27:04
Спасибо, девочки, что откликнулись, на самом деле для меня этот вопрос очень важен.  Вот , кстати, по поводу ласк... дочь обнимает, целует меня, жалеет, но только стоит прийти папе, и все внимание ему, хотя я не против, даже рада. Но при муже дочь меня как-будто не замечает. Хотя мы одинаково отсутствуем дома.
И еще, когда нет мужа рядом, дочь не делает шкоду, с ним - не ребенок, а ураган.

 А вы сами проявляете инициативу в ласках? я все время стараюсь обнять и целовать ее, не потому что так надо - а потребность у меня такая)) меня в детстве не особо ласкали не телесно, не словами и мне этого не хватало...
  Понаблюдайте - что муж дает такого, что может быть у вас ей не хватает? может он просто все ей позволяет и всему потакает? у нас бабушка такая (свекровь) видит ее раз в неделю - но все-все разрешает и был период, когда дочь в истерике была, когда бабушка уходить собиралась, никто ей был не нужен, но как-то быстро все нормализовалось...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Sashashaha от 26 Октябрь 2013, 01:14:24
А кстати, не пробовали на унитаз уже накладку? Некоторым помогает.
Как раз мысль пришла в голову , я ее обдумываю :ay:
 А вы сами проявляете инициативу в ласках? я все время стараюсь обнять и целовать ее, не потому что так надо - а потребность у меня такая)) меня в детстве не особо ласкали не телесно, не словами и мне этого не хватало...
  Понаблюдайте - что муж дает такого, что может быть у вас ей не хватает? может он просто все ей позволяет и всему потакает? у нас бабушка такая (свекровь) видит ее раз в неделю - но все-все разрешает и был период, когда дочь в истерике была, когда бабушка уходить собиралась, никто ей был не нужен, но как-то быстро все нормализовалось...
Вот и у меня мама такая. Отношения хорошие, доверительные, но слов любви не произносим, такое ощущение, что кто-то будет не рад или мир рухнет. И , наверное, я по типу мамы где-то грубовата, строже, чем надо. Проявляю ласку к ребенку, но , когда я наедине с Лизой намного лучше получается, мягче.
А муж сам ласковый, добрый, чуткий, я знаю,что мне до него далеко...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Октябрь 2013, 08:53:35
Как раз мысль пришла в голову , я ее обдумываю :ay:Вот и у меня мама такая. Отношения хорошие, доверительные, но слов любви не произносим, такое ощущение, что кто-то будет не рад или мир рухнет. И , наверное, я по типу мамы где-то грубовата, строже, чем надо. Проявляю ласку к ребенку, но , когда я наедине с Лизой намного лучше получается, мягче.
А муж сам ласковый, добрый, чуткий, я знаю,что мне до него далеко...
Саша, видите, вы и сами все понимаете. а к мужу чувства тоже лучше проявляете наедине?
п.с. у меня просто с мамой примерно так же было, и я помню, как первое время и общения с мужем, и с дочкой на улице или где-то в людных местах, мне тоже сложно было проявлять чувства. возможно, если вы попробуете сознательно и специально проявлять любовь к двум вашим самым близким людям ( ведь мывы ( я даже описалась по Фрейду  :girl_haha:) же теперь точно знаете, что если проявлять любовь к ним и вербально и телесно, и не скрывать свои добрые чувства, мир не рухнет? :ad:)  на людях, ваши проявления будут восприниматься дочкой как более искренние. потому что не исключено, что у дочки есть такое же ощущение как и у вас к маме.
зы. по поводу горшка, присоединюсь к Жене. у Ивы тоже было несколько таких периодов, хотя ее я  тоже высаживала с 8 мес, но в возрасте где-то 2 лет, они хотят сами регулировать все эти процессы ( это возраст когда они получают кайф от того, что могут делать это сами) и им нужно дать такую возможность. просто отпустить эту ситуацию и все быстро наладиться.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Октябрь 2013, 08:56:58
Да штожтут непонятного! :hi!:
Проявлять желания чувствовать радость от баловства в машине нельзя-нельзя-нельзя! :ad: :ad:
И целовались,и обнимались(и до сих пор целуемся),но помогают разные методы,в том числе и описываемый мной.
Да,я тоже так думаю.Поэтому сказали праду,опустив реалии,которые на тот возраст были ни к чему.
Но я склоняюсь,что реалии нужны,даже самые-самые правдивые.Но это другая тема.
просто тогда значит я не совсем  Вас поняла: я думала, что дочь бегала по машине в связи с истерикой, а не вне ее.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lakota от 26 Октябрь 2013, 10:07:47
:be: :aq: и чем все закончилось?? я б на вашем месте попросила директора пригласить и заодно с книгой жалоб и предложений и предложила тот самый чупа чупс продавцу засунуть в зад,и гнула линию что согласно статье 459 ГК ни чего не обязана,тем более ему....
согласна полностью. Я бы такого продавца закатала в пол в полсекунды. Вообще делать замечание моему ребенку позволительно только мне и мужу. ( в основном поэтому я и против запугивания милиционерами и просьб к тетенькам посторонним приструнить своего). Я придежриваюсь позиции: за поведение ребенка отвечает его взрослый и соответственно все претензии надо адресовать взрослому, который уже и отрегулирует поведение.
А уж хватать ребенка за руки и куда-то тянуть... ух, я бы развернулась :aq: :aq: :aq:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Октябрь 2013, 18:30:09
согласна полностью. Я бы такого продавца закатала в пол в полсекунды. Вообще делать замечание моему ребенку позволительно только мне и мужу. ( в основном поэтому я и против запугивания милиционерами и просьб к тетенькам посторонним приструнить своего). Я придежриваюсь позиции: за поведение ребенка отвечает его взрослый и соответственно все претензии надо адресовать взрослому, который уже и отрегулирует поведение.
А уж хватать ребенка за руки и куда-то тянуть... ух, я бы развернулась :aq: :aq: :aq:
согласна полностью ,потому что считаю, что помимо ответственности, я еще обеспечиваю ребенку безопасность.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ирусьен от 26 Октябрь 2013, 22:06:11
Тот мальчик-продавец мне задал вопрос: "Вы отвечаете сейчас за своего ребенка?"...я ответила: "Я вообще то по-жизни за нее отвечаю!"...случай такой был первый раз в жизни у меня....я только помню, что я закипала и на весь магазин громко говорила: "Убери руки от ребенка!"....далее ушла из магазина...

Позже пожалела, что не попросила книгу жалоб и администратора....и тыды....на будущее буду уже "опытная" :))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Astro от 27 Октябрь 2013, 12:28:27
Вот совсем свежий случай...в ТЦ РИО в одном из магазинов женской одежды...этаж 2-й или 3-й, не помню...одна моя девочка стояла рядом и сосала чупа-чупс...продавец (мальчик, лет так 20-22) подошел и за руку стал тянуть ребенка...я не поняла сразу...задала вопрос...он "С мороженым нельзя"...."??? КАКОЕ мороженое"...
"Если она испортит платье, Вам придется заплатить"....
я практически везде хожу с сыном..и практически везде слышу это "если он испортит/сломает/разобьет - вы будете платить". спокойно отвечаю  "разобьет - заплачу!" обычно вызывает молчаливое негодование.
про истерики
очень очень меня раздражают сердобольные женщины,которые хотят увезти моего ребенка, или позвать дядю-милиционера. у нас это обычно только усугубляет истерику, приходится грубить.. :aq:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Sashashaha от 31 Октябрь 2013, 11:45:48
Саша, видите, вы и сами все понимаете. а к мужу чувства тоже лучше проявляете наедине?
с мужем тоже наедине лучше проявляю чувства.
По поводу того,что нужно показывать чувства ооочень согласна, знаю... хотя бы потому что придет же время когда придется пожалеть о том,что скуп был с самыми близкими... Да и чего от них ожидать...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 06 Ноябрь 2013, 08:55:25
я практически везде хожу с сыном..и практически везде слышу это "если он испортит/сломает/разобьет - вы будете платить". спокойно отвечаю  "разобьет - заплачу!" обычно вызывает молчаливое негодование.
Ну вообще-то не имеют права требовать оплаты!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Astro от 06 Ноябрь 2013, 13:47:12
Ну вообще-то не имеют права требовать оплаты!
в магазинах - не имеют права, но регулярно говорят)), я же такие заявления слышала в разнообразных конторах (типа домоуправления и тп), в музеях (самое популярное)..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 06 Ноябрь 2013, 14:29:25
Девушки...
Что значит не должен платить??Т.е. можно прийти в магазин-разбить, не важно вы разбили/испортили или ваш ребенок,мило улыбнуться промолвив "я вам ничего не должна платить" и уйти?Вы как себе это представляете?Понятно,что лучше иметь право делать все что вздумается и за это не отвечать.А представьте себя владелицей магазина.А если так будут думать все покупатели к вам приходящие?
Платить вы будете,если НЕ ДОКАЖЕТЕ,что вина лежит на продавце(некачественная выкладка,узкий проход),но никак не шаловливость или невоспитанность вашего ребенка.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 06 Ноябрь 2013, 14:38:06
в магазинах - не имеют права, но регулярно говорят)), я же такие заявления слышала в разнообразных конторах (типа домоуправления и тп), в музеях (самое популярное)..
Мы на днях с дочкой в Лэтуаль зашли (моя ошибка, каюсь :ag:) - ох там глаза-то у нее поразбежались! И флакончики, и пузыречки, и тенечки с помадками, и все на расстоянии руки )) Надо было ее отправить на стойку Диора поразгуляться, а потом попробовать доказать, что я ничего никому не должна  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 06 Ноябрь 2013, 20:30:49
Девушки...
Что значит не должен платить??Т.е. можно прийти в магазин-разбить, не важно вы разбили/испортили или ваш ребенок,мило улыбнуться промолвив "я вам ничего не должна платить" и уйти?Вы как себе это представляете?Понятно,что лучше иметь право делать все что вздумается и за это не отвечать.А представьте себя владелицей магазина.А если так будут думать все покупатели к вам приходящие?
Платить вы будете,если НЕ ДОКАЖЕТЕ,что вина лежит на продавце(некачественная выкладка,узкий проход),но никак не шаловливость или невоспитанность вашего ребенка.
+100500.


И вообще я фигею с ваших " я оплачу".
Я вот нифига оплачивать не планирую, завсегда найду более полезно применение деньгам. Поэтому строю своего, чтобы вел себя более менее вменяемо и ущерба не нанес. И кстати дело не только в оплате. Я в принципе против порчи какого либо имущества в каком либо возрасте. Особенно безнаказанной порчи под предлогом "этожеребенок".  :be:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 07 Ноябрь 2013, 17:46:06
я практически везде хожу с сыном..и практически везде слышу это "если он испортит/сломает/разобьет - вы будете платить". спокойно отвечаю  "разобьет - заплачу!" обычно вызывает молчаливое негодование.
про истерики
очень очень меня раздражают сердобольные женщины,которые хотят увезти моего ребенка, или позвать дядю-милиционера. у нас это обычно только усугубляет истерику, приходится грубить.. :aq:
Мне ни разу не говорили что если разобьет будете платить,повезло мне не сталкивалась с таким.Но часто действительно попадаются сердобольные люди.Я еще по себе в детсвте помню меня запугивали милиционерами,причем моя же бабушка.Своего ребенка я не милиционерами не бабайками не пугаю и меня ужасно раздражает когда лезут.Или к примеру если у моего ребенка истерика,то минут 5 его лучше не трогать и дать поистерить,в такой момент он не хочет слушать почему то- и то-то нельзя.Когда успакаивается можно с ним поговрить и обьяснить.Я причем такая же.Так вот идешь с ним или еще раньше везешь его в коляске,он орет и наверное в глазах проходящих бабушках я мать-ехидна,начинается сразу-Ой маленький,кто ж тебя обидел или ой маленький что-ж ты плачешь,он еще больше орать начинает,мне таких бабушек убить хочется.
А по поводу разбил- оплатить,за ребенком само собой следить надо,очень раздражают мамочки которые спокойно занимаются примеркой вещей или какими то покупками не обращая на своего ребенка внимания,он при этом делает что хочет.А т.к. я не люблю когда мне или моему ребенку делают замечания,я всегда говорю своему сыну что так делать нельзя.
Пример в Глории стою в очереди,впереди женщина с мальчиком лет 5-6 оплачивает товар,рядом с кассой терминал,ребенок залез на прилавок и что-то там нажимает,кассир несколько раз сделала замечания что нажимать нельзя,ни со стороны мама ни со стороны ребенка реакции никакой,кассир взяла и переставила терминал,ребенок стал тянуться туда,упал из-за этого с прилавка на пол,причем здорово упал,мамаша ни в одном глазу вообще.Я в шоке была
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Инно44ка от 07 Ноябрь 2013, 18:38:00
Я в магазин одежды и т.п. себе не позволю с едой войти, а ребенку тем более. Зачем? Ведь можно спокойно доесть и зайти в магазин потом. И понимаю негодование продавцов насчет детей, потому что самой пришлось однажды продавцом поработать). 
У нас сейчас проблема с продуктовыми витринами, он заходит в магазин и начинает руками трогать стекла витрины, никак не могу отучить от этого, каждый поход в магазин заканчивается разговором, пока что безрезультатно(.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Дени от 08 Ноябрь 2013, 11:47:59
У нас я уже писала проблема с магазинами, но судя по всему не такая как у многих :ab:
Я вот видела в банке пацан балованный запустил своей кепкой в работника банка , мама конечно сделала замечание , но в принципе спокойно к этому отнеслась.
Мне очень страшно за своих детей. Я их учу хорошо себя вести , учу доброте, а вокруг если честно(посмотрите как себя ведут на площадках) просто кошмар!!! Дети 5-6 лет уже так задираются, выясняют отношения оооочень в грубой форме, при этом ругаются матом и т.д.
Как я должна объяснять своим что так себя нехорошо вести . если 70% детей такие.
Учить давать сдачи? Учить тоже наглости ?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 08 Ноябрь 2013, 12:13:24
У нас я уже писала проблема с магазинами, но судя по всему не такая как у многих :ab:
Я вот видела в банке пацан балованный запустил своей кепкой в работника банка , мама конечно сделала замечание , но в принципе спокойно к этому отнеслась.
Мне очень страшно за своих детей. Я их учу хорошо себя вести , учу доброте, а вокруг если честно(посмотрите как себя ведут на площадках) просто кошмар!!! Дети 5-6 лет уже так задираются, выясняют отношения оооочень в грубой форме, при этом ругаются матом и т.д.
Как я должна объяснять своим что так себя нехорошо вести . если 70% детей такие.
Учить давать сдачи? Учить тоже наглости ?
Я свою учу высокомерию  :ag:
Объясняю, что дети себя так ведут, потому что глупые и маленькие, взрослые умные дети умеют договариваться. И что друзей нельзя обижать. И что друзья не могут другим друзьям делать больно и плохо, и повторяю, чтобы она это своим садиковским подружкам говорила, чтобы не в одни ворота игра (Потому что обычное дело - "Меня укусила Даша"(это наша лучшая подруга садиковская) или "Она меня ударила и сказала, что не хочет со мной дружить")
Но тоже очень страшно ((( она у меня очень чувствительная, рассказывает что-нибудь неприятное - и слезы на глазах в секунду.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: titosha от 08 Ноябрь 2013, 12:27:43
И мне, если честно страшно становится, когда я вижу как ведут себя бОльшая часть детей, мы живем в частном доме, поэтому на детских площадках не бываем, т.е. с большим количеством детей практически не сталкиваемся, а когда в Турции пошли на мини-диско, где было куча детей (по ходу все русские были), прибывала в небольшой шоке   :ai:, мои дети оказались такими скромными, добрыми, открытыми  :ah: по сравнению с большинством, и грустно конечно, что родители или равнодушны или умиляются такому поведению детей (наглости, грубости, то толкаются, то командуют, то обзываются).  
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 09 Ноябрь 2013, 18:01:13
Девочки, вопрос назрел, теперь вот мучаюсь.  :ab:
Ты часто играете с детьми? Я в школу играю - буквы и геометрич. фигуры на доске рисуем, книги читаю, но вот сидеть и играть в куклы мне скуууушно.  :scratch: Могу присутствовать когда дочка на своей "кухне2 что-то готовит  - пробовать и нахваливать...
А вот сегодня моя мама сказала, что я с ребенком не играю и все - я застряла на этом. В общем, нуждаюсь в чужом опыте и мнениях со стороны.  :bc:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: митяй от 09 Ноябрь 2013, 18:54:09
Вот и я очень мало играю с детками. У меня мальчишки, мне не интересно играть в машинки, не умею может. В подвижные игры, зания, это да, а вот мальчишеские игры, ну никак не получаются. Я конечно переживаю по этому поводу, но и заставлять себя наверное это не правильно, ведь детки чувствуют фальш и нежелание, вот стараемся вместе делать, то что нравится всем.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lakota от 09 Ноябрь 2013, 19:20:13
Я в кухню тоже не очень играю. Не знаю, хорошо это или плохо, но мы ролевые игры заменяем помощью по хозяйству. Маше,чем делать вид, что она что-то готовит, интереснее участвовать в процессе взрослой готовки. Конечно, нож я ей не доверю и от горячего держу подальше, но расставить тарелки, насыпать чай в заварочный чайник, положить сахар в чашки и размешать, ей по силам, да и нравится ей это.  А потом мы играем в то, как убираем и моем посуду.А еще есть игра в полить цветы и пройтись по полкам дастером.
вот такая я мать ехидна, ребенок думает, что играет, а по факту вкалывает.
А ролевые игры Маша и не любит. С бэбиборном не возится, в коляску не сажает, не переодевает, не кормит и не купает. К другим куклам тоже равнодушна. 

а вместе мы играем в бродилки, карточки мемо, лото.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 09 Ноябрь 2013, 20:07:14
Аня, вот я так же думаю, что играть "через силу" не есть хорошо, и ребенок это в любом случае заметит, и для моего душевного комфорта не полезно. Буду ктивнее искать то, что интересно нам обеим.  :aha:

Наташа, ваш пост прямо в продолжение моей мысли, спасибо за напоминание про домашние хлопоты.  :ax: Раньше дочка активно мне помогала, но я как-то незаметно так (причем, незаметно именно для себя  :ai:) отстранила ее - самой ведь быстрее.  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: осака от 11 Ноябрь 2013, 00:11:36
моему все равно, с удовольствием я играю или нет. Я даже прямо говорю, что не хочу играть  :ah: потому что эти просьбы с утра до вечера не прекращаются. Приходится играть.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 11 Ноябрь 2013, 13:18:43
Оль, а что конкретно тебя беспокоит? то, что у тебя со временем все меньше и меньше интереса к играм с ребенком? особенно ролевым? или ты всегда мало играла и только сейчас тебя стало это беспокоить?
зы. просто это вообще-то нормально, что со временем у родителя все меньше интереса к играм с ребенком, потому что ребенок входит в возраст социализации активной и им самим становитяс все более интересно играть не с нами, а со сверстниками. это нормально, мы и не должны быть в диком восторге от игр с ребенком. вот я раньше с диким удовольствием играла с ивой в доктора, а сейчас все меньше мне это нравится, но зато мы лепим, рисуем, делаем аппликации, наклеиваем, считаем, ну т.е. больше творческого взаимодействия. ну и конечно, эмоциональный контакт и телесный  - его ничем не заменишь - мы бесимся, целуемся, в прятки играем ( не долго до тех пор пока мне интересно), а беситя и валяться можем прям долго, обниматься там, разговаривать, мульты вместе посмотреть.
на самом деле,если ребенок прям сильно настаивает на совместных играх - ему не хватает чаще всего эмоционального контакта с родителем, а если не просит, то чо париться? :girl_haha: значит ему достаточно ( ну при условии, конечно, что он вообще есть, в жутких случаях, бывает конечно что ребенок перестает просить контакта, но это точно не про пользователей РМ)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Магда от 11 Ноябрь 2013, 13:26:58
Девочки, вопрос назрел, теперь вот мучаюсь.  :ab:
Ты часто играете с детьми? Я в школу играю - буквы и геометрич. фигуры на доске рисуем, книги читаю, но вот сидеть и играть в куклы мне скуууушно.  :scratch: Могу присутствовать когда дочка на своей "кухне2 что-то готовит  - пробовать и нахваливать...
А вот сегодня моя мама сказала, что я с ребенком не играю и все - я застряла на этом. В общем, нуждаюсь в чужом опыте и мнениях со стороны.  :bc:
играю только по настроению (своему :ab:). Без настроя дочерь игру мою бракует - прям как Станиславский :ab: но у нас есть прекрасная бабушка для игр. Боже, как играет моя мама... это не передать. Сколько фантазии, творческого полёта - сложные сюжеты, активные игры сменяются меланхолически-философскими болталками, всегда - с кучей реквизита (с большой фнатазией из подручных материалов). Короч, шедевр. Но! из своего детства я такого игрового самовыражения за мамой что-то не припомню :ad: так что утешаю сама себя, что к внукам меня тоже прорвёт на игру :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Nesmeyana от 11 Ноябрь 2013, 13:41:15
Оль, а что конкретно тебя беспокоит? то, что у тебя со временем все меньше и меньше интереса к играм с ребенком? особенно ролевым? или ты всегда мало играла и только сейчас тебя стало это беспокоить?

Беспокоит мое чувство вины, что я мало времени уделяю играм с ребенком.  :ac: Собственно, меня и раньше этот процесс не особо радовал, но я брала и делала, а теперь фффсе, надоело. Безусловно, играть с детьми для дочки интересней чем со мной, она просит отвезти ее к двоюродным, тогда и родители не нужны.  :ab: Но это ж не каждый день, а фразы "Мама, мне скууууШШШно" честно скажу - бесят. Ну поиграла я 15 минут в прядки, надоело и дела есть домашние, говорю, что даигрываем и завершаем - слезы и обиды.  :wallbash:
Вот кстати, наша бабушка тоже играет целый день (!!!) с ребенком, завтрак-обед и ужин заранее готовит - чтобы не отрываться, когда внучка в гостях.  Подозреваю, что она и стала невольным детонатором этого отказа играть самостоятельно.  :ac:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 11 Ноябрь 2013, 13:52:48
Я не люблю играть в детские игры, не играю и не напрягаюсь по этому поводу. Поэтому он теперь требует сестру в срочном порядке, что бы не меня доставать, а ее  :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 11 Ноябрь 2013, 14:17:22
Беспокоит мое чувство вины, что я мало времени уделяю играм с ребенком.  :ac: Собственно, меня и раньше этот процесс не особо радовал, но я брала и делала, а теперь фффсе, надоело. Безусловно, играть с детьми для дочки интересней чем со мной, она просит отвезти ее к двоюродным, тогда и родители не нужны.  :ab: Но это ж не каждый день, а фразы "Мама, мне скууууШШШно" честно скажу - бесят. Ну поиграла я 15 минут в прядки, надоело и дела есть домашние, говорю, что даигрываем и завершаем - слезы и обиды.  :wallbash:
Вот кстати, наша бабушка тоже играет целый день (!!!) с ребенком, завтрак-обед и ужин заранее готовит - чтобы не отрываться, когда внучка в гостях.  Подозреваю, что она и стала невольным детонатором этого отказа играть самостоятельно.  :ac:
Оль! я к тому задаю вопрос, чтобы ты сама для себя немного разделила дочь и себя. щас поясню: твое чувство вины перед ней основано в большей степени на твоем внутреннем ощущении, которое возникает в каком-то определенном контексте. стОит в данном случае разобраться, на чем стоит твое чувство вины.
щас еще попробую проиллюстрировать на своем примере относительно недавнем:
вот у меня дочь, ей 2,4. вот мне надо я хочу идти на семинар в Якову Наору на целых 3 дня сутра до вечера и приъхожу на первый день и озвучиваю, что вот мод дескать, имею чувство вины, что бросила дочь на 3 световых дня. при этом со стороны дочери - ни слезинки, ни тредований остаться с ней, ни малейшего призниака того ,что она меня отпускать не хочет. т.е. мое чувство вины соверщенно не имеет контекста со стороны дочери - значит это мое чувство вины, оно возникло в моей жизни и берет начало откуда-то далеко-далеко. и при этому  меня в принципе это чувство возникало часто, чаще конечно именно по отношению к дочери и значит я копаю в своем детстве и в том " где и в чем неуовлетворен мой внутренний ребенок" и в итоге оказывается ,что вина у меня исходит из того возраста, когда меня бросали в садике и вообще не давали эмоционального контакта. поэтому я и думаю, что даже если ты будешь целыми днями играть с ребенком ( а ему на самомо деле это даже и не нужно уже в таком кол-ве), то пробелму с чувством вины ( свою проблему) ты не решишь
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 11 Ноябрь 2013, 14:51:37
Девочки, вот у меня такая ситуация: вожу дочь на подготовку в школу, детей поделили на две группы, обе эти учительницы будут набирать в следующем году первые классы. Наша учительница мне не понравилась с первого взгляда, я себя успокаивала, что к первому классу определюсь с учителем, дочка ходила с удовольствием. В эту субботу выходит мой ребенок, глаза по пять копеек, говорит мне учительница сказала "Я тебе сейчас в лоб дам" за то, что Яна неправильно что-то написала. Я бегом к училке, спрашиваю что, да как, почему/зачем вы так сказали, в ответ слышу "Я пошутила", я попросила ее больше так не делать, но осадочек остался. Теперь мучаюсь водить дочь к ней на занятия или попроситься перевести в другую группу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 11 Ноябрь 2013, 14:56:09
Аня, а что дочь на эту тему думает? вы с ней говорили? хочет ли она переходить к другому учителю?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 11 Ноябрь 2013, 15:20:35
Аня, а что дочь на эту тему думает? вы с ней говорили? хочет ли она переходить к другому учителю?
Я с ней не говорила об этом, она как увидела/услышала что я с училкой поговорила и все, успокоилась. А я не могу, боюсь, а вдруг еще чего нибудь ей скажет :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 11 Ноябрь 2013, 15:25:27
Я с ней не говорила об этом, она как увидела/услышала что я с училкой поговорила и все, успокоилась. А я не могу, боюсь, а вдруг еще чего нибудь ей скажет :wallbash:
я думаю, что стОит обсудить это с дочерью и честно рассказать ей о ваших страхах и спросить ее мнение и о ее желании поменять учительницу. если после вашего разговора с учительницей дочь успокоилась, думаю, что не стОит менять, НО таким разговором с дочерью. вы дадите ей понять ,что волнуетесь и печетесь о ней и ее психологическом состоянии, а также просто напросто дадаите ей воможность в случае чего снова обратиться к Вам и уже озвучить свои желания самой ( возможно позже она захочет поменять учительницу - в любом случае вы атким образом открываете ребенку путь выражения своих желания и опасений и диалог на пути решения таких проблем в дальнейшем)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 11 Ноябрь 2013, 15:33:04
Спасибо, Марина! Я вообще всегда все обсуждаю с дочкой, первое взрослое слово (после мама, папа и т.д.) было "договорились", я поговорю с ней об этом, спрошу ее мнение.
Но у меня свои тАкие тараканы по поводу "не дай Бог, обидеть мою доню" :be:  училке сдержалась сказала все культурно, а с подругой поделилась, прям убить хочется.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 11 Ноябрь 2013, 15:49:13
Спасибо, Марина! Я вообще всегда все обсуждаю с дочкой, первое взрослое слово (после мама, папа и т.д.) было "договорились", я поговорю с ней об этом, спрошу ее мнение.
Но у меня свои тАкие тараканы по поводу "не дай Бог, обидеть мою доню" :be:  училке сдержалась сказала все культурно, а с подругой поделилась, прям убить хочется.
я понимаю прекрасно)) у меня недавно мама слегонца шлепнула Иву по попе без особой злости, просто та забралась на ее кровать и она их с племянником выгоняла и типа как подтолкнула Иву, на что та бабуле тут же сказала" аааааааааа, меня нельяяяя бить, я сказала" и я вся распереживалась, а когда вот так и чужой человек, с которым еще 10 лет сотрудничать и учиться, это вообще  :be:
 зы. самое главное в данном случае сохранить с дочей диалог, чтобы в случае чего она и дальше Вам все рассказывала и знала, что если вдруг она захочет уйти к другому учителю - у нее есть это право и вы ее в любом решении поддержите!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 11 Ноябрь 2013, 15:56:58
Спасибо, еще раз, поговорю с ней :ab:

еще 10 лет сотрудничать и учиться, это вообще  :be:
еще там сын учится в 9 классе, собирается уходить после в колледж, нужны оценки хорошие, скандалить там не вариант.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 11 Ноябрь 2013, 22:11:06
Я не люблю играть в детские игры, не играю и не напрягаюсь по этому поводу. Поэтому он теперь требует сестру в срочном порядке, что бы не меня доставать, а ее  :ag:

поверь мне - сестра не спасет :girl_haha:у меня двое и они напару ко мне пристают поиграть.я тоже не люблю все эти сюси-пуси...максимум могу в мяч-паски поиграть или мульт посмотреть.я уже им говорю:"вас двое...играйте...вам еще кого-то родить для компании?так скучно?" :girl_haha:они обычно в ответ смеются и уходят играть в какую-нибудь дочки-матери или еще что-то такое ...социальное%)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 11 Ноябрь 2013, 22:18:24
поверь мне - сестра не спасет :girl_haha:у меня двое и они напару ко мне пристают поиграть.я тоже не люблю все эти сюси-пуси...максимум могу в мяч-паски поиграть или мульт посмотреть.я уже им говорю:"вас двое...играйте...вам еще кого-то родить для компании?так скучно?" :girl_haha:они обычно в ответ смеются и уходят играть в какую-нибудь дочки-матери или еще что-то такое ...социальное%)
Могу давать вам своего на прокат - третьим :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: offline от 12 Ноябрь 2013, 06:27:02
Могу давать вам своего на прокат - третьим :ag:

ага.я тоже могу :girl_haha:только двоих.по одной не выдаются :sorry:уверена,после первого проката - второй не последует :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 16 Ноябрь 2013, 10:30:23
Аня, а что дочь на эту тему думает? вы с ней говорили? хочет ли она переходить к другому учителю?

Вчера вечером готовим тетради к занятиям в школе, Яна собирала, а потом начала плакать, спрашиваю что случилось, говорит боюсь идти в школу, меня там ругать будут :ak: в школу не пошли, предложила перевести ее к другому учителю согласилась .
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 17 Ноябрь 2013, 06:00:07
Девочки, вот у меня такая ситуация: вожу дочь на подготовку в школу, детей поделили на две группы, обе эти учительницы будут набирать в следующем году первые классы. Наша учительница мне не понравилась с первого взгляда, я себя успокаивала, что к первому классу определюсь с учителем, дочка ходила с удовольствием. В эту субботу выходит мой ребенок, глаза по пять копеек, говорит мне учительница сказала "Я тебе сейчас в лоб дам" за то, что Яна неправильно что-то написала. Я бегом к училке, спрашиваю что, да как, почему/зачем вы так сказали, в ответ слышу "Я пошутила", я попросила ее больше так не делать, но осадочек остался. Теперь мучаюсь водить дочь к ней на занятия или попроситься перевести в другую группу.
я, конечно, извиняюсь сильно, но за такие шутки нужно увольнять по статье за профнепригодность.
И без всяких там метаний и разговоров меняйте учителя к едрене фене.
Я в шоке вообще.... какие тут могут быть рассуждения на тему???? пошутила она... да щаз. Какие уж тут шутки.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 17 Ноябрь 2013, 09:46:21
я, конечно, извиняюсь сильно, но за такие шутки нужно увольнять по статье за профнепригодность.
И без всяких там метаний и разговоров меняйте учителя к едрене фене.
Я в шоке вообще.... какие тут могут быть рассуждения на тему???? пошутила она... да щаз. Какие уж тут шутки.
Света, вы правы. Завтра с завучем буду разговаривать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Fenomina от 17 Ноябрь 2013, 13:55:46
Света, вы правы. Завтра с завучем буду разговаривать.

Аня, держись! Желаю быстрейшего и конструктивного разрешения ситуации! :ax:
Мою позицию ты знаешь.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 17 Ноябрь 2013, 16:50:17
Аня, держись! Желаю быстрейшего и конструктивного разрешения ситуации! :ax:
Мою позицию ты знаешь.
Спасибо, Юля :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 18 Ноябрь 2013, 00:26:31

Вчера вечером готовим тетради к занятиям в школе, Яна собирала, а потом начала плакать, спрашиваю что случилось, говорит боюсь идти в школу, меня там ругать будут :ak: в школу не пошли, предложила перевести ее к другому учителю согласилась .
ну тогда дочка Вас избавила от лишних раздумий :ad: всегда проще поговорить с ребенком честно, чем думать самой :ab: удачи Вам в разрешениии ситуации с новым  учителем :ay:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 18 Ноябрь 2013, 09:18:06
ну тогда дочка Вас избавила от лишних раздумий :ad: всегда проще поговорить с ребенком честно, чем думать самой :ab: удачи Вам в разрешениии ситуации с новым  учителем :ay:
Спасибо :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 19 Ноябрь 2013, 09:39:43
Поговорила вчера с завучем, она была шокирована  словами училки, сказала примут меры, нас обещали перевести в другую группу для занятий. Оказывается она первый год работает в школе, вышла из декрета, ведет продленку и подготовительную группу. Жалобы уже были на нее из продленки.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 19 Ноябрь 2013, 09:44:30
Поговорила вчера с завучем, она была шокирована  словами училки, сказала примут меры, нас обещали перевести в другую группу для занятий. Оказывается она первый год работает в школе, вышла из декрета, ведет продленку и подготовительную группу. Жалобы уже были на нее из продленки.
ну вот, как все чУдно разрешилось. И правильно сделали, что сообщили завучу. А то если молчать, то откуда же администрация школы узнает, что тот или иной учитель мягко говоря не в адеквате. Так хоть меры примут вовремя.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 19 Ноябрь 2013, 09:53:20
ну вот, как все чУдно разрешилось. И правильно сделали, что сообщили завучу. А то если молчать, то откуда же администрация школы узнает, что тот или иной учитель мягко говоря не в адеквате. Так хоть меры примут вовремя.
Света, я бы однозначно сказала завучу, хотела понять степень возмущения своей дочки, не хотела в ее реакцию, добавлять свои эмоции, знаете из области "это хочу я или моя мама". И потом я вроде спокойный человек, но все что касается обидеть моих детей, могу выйти из себя и довольно не корректно разговаривать, был случай когда я кричала на классного руководителя сына, мне было потом стыдно, но Слава Богу она меня поняла.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 19 Ноябрь 2013, 13:48:44
Девочки, у кого двое с разницей как у нас примерно, как вы делите игрушки? у нас целый день крики, что одному надо, то и другому, как поделить? мое, твое, у нас вроде как все общее, ну что-то дочи, что-то сыночка, но играют то всем подряд. я вот говорю, кто первый взял, тот и играет, но сынок не понимает, отнимает, просить ли дочу делиться? ведь сынок если не хочет-не делится :al: и мне жалко ее просить отдать, если ей не дают, и стоит крик :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SG от 19 Ноябрь 2013, 14:50:30
Девочки, у кого двое с разницей как у нас примерно, как вы делите игрушки? у нас целый день крики, что одному надо, то и другому, как поделить? мое, твое, у нас вроде как все общее, ну что-то дочи, что-то сыночка, но играют то всем подряд. я вот говорю, кто первый взял, тот и играет, но сынок не понимает, отнимает, просить ли дочу делиться? ведь сынок если не хочет-не делится :al: и мне жалко ее просить отдать, если ей не дают, и стоит крик :ab:
Вообще у каждого свои игрушки и ими делятся, если хотят или не делятся, если не хотят. но, ваш младшенький еще очень мал, вряд ли он может делиться, а вот доче уже вполне можно объяснить , что братик маленький и попросить поделиться. Ну это имха
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lylu от 19 Ноябрь 2013, 15:25:04
Вообще у каждого свои игрушки и ими делятся, если хотят или не делятся, если не хотят. но, ваш младшенький еще очень мал, вряд ли он может делиться, а вот доче уже вполне можно объяснить , что братик маленький и попросить поделиться. Ну это имха
да, вроде того и делаем, но ссоры постоянные.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ульяна от 21 Ноябрь 2013, 10:48:53
Статья о воспитании без насилия http://161doctor.ru/text/children/725580.html
Обратите внимание на комментарии, почти все считают - это невозможно (( Печаль-тоска...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 21 Ноябрь 2013, 17:17:23
Девушки, ну подскажите, как быть? С младшим справиться просто не могу. Ему 11. В школе просто беда. Конфликтует почти со всеми учителями. Весь дневник в записях "ходил по классу", " оговаривается с учителем"'" не работает на уроке". Только вчера вечером проводила очередную беседу о нормах поведения. Обещал исправиться. Сегодня снова запись - " отказывается работать на уроке"  :wallbash: :wallbash: :wallbash:. Вот какой выход из такой ситуации  :ak:?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 21 Ноябрь 2013, 17:35:26
Может быть, сначала спросить ребенка, как  выглядит  ситуация с его точки зрения?
И почему у него нет желания работать на уроке, но есть желание конфликтовать с учителями?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 21 Ноябрь 2013, 17:41:58
Может быть, сначала спросить ребенка, как  выглядит  ситуация с его точки зрения?
И почему у него нет желания работать на уроке, но есть желание конфликтовать с учителями?
Он на эту тему говорить не хочет. Молчит, как партизан. Либо отговорка- "а Петя ( Вася) тоже себя так вел!!!" Он вообще "клоун" и любит привлекать к себе внимание. Но часто перегибает палку. И чем дальше- тем хуже  :ac:. Если бы это с одним учителем было... Но это как минимум 4-5 разных учителей. Мы уже посещали психолога полтора года назад из- за конфликта с классным руководителем. Мы тогда еще в началке были. А сейчас в среднюю перешли и учителей стало больше.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 21 Ноябрь 2013, 17:57:36
Посочувствовать  Вам здесь могут, и поделиться собственным опытом тоже, а вот профессиональную помощь заочно оказать - вряд ли. Не тот случай, к сожалению....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 21 Ноябрь 2013, 18:14:44
Посочувствовать  Вам здесь могут, и поделиться собственным опытом тоже, а вот профессиональную помощь заочно оказать - вряд ли. Не тот случай, к сожалению....

Думаете, психолог поможет? В прошлый раз она его проверила. "Патологий" не выявила. Активный, не глупый ребенок. Но что мне с ним делать, даже не знаю. Может, кто психолога посоветует, который помочь может?  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 21 Ноябрь 2013, 18:32:22
Думаете, психолог поможет? В прошлый раз она его проверила. "Патологий" не выявила. Активный, не глупый ребенок. Но что мне с ним делать, даже не знаю. Может, кто психолога посоветует, который помочь может?  :scratch:

У сына есть старший мужчина-авторитет?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 21 Ноябрь 2013, 19:26:22
У сына есть старший мужчина-авторитет?
Есть папа. Авторитет ли? Не знаю  :al:. Но его побаивается.
Я даже отчасти понимаю, почему он так себя ведет. Не хочет быть "как все", "серой массой". Это своеобразная форма протеста. Но это создает проблемы. И, думаю, в будущем стане хуже. Нужно что то предпринимать.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 21 Ноябрь 2013, 19:31:04
Есть папа. Авторитет ли? Не знаю  :al:. Но его побаивается.
Я даже отчасти понимаю, почему он так себя ведет. Не хочет быть "как все", "серой массой". Это своеобразная форма протеста. Но это создает проблемы. И, думаю, в будущем стане хуже. Нужно что то предпринимать.
В общем-то, привычные проявления подросткового возраста, поиска себя.
Он, в основном, в каком настроении пребывает?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 21 Ноябрь 2013, 20:19:02
В общем-то, привычные проявления подросткового возраста, поиска себя.
Он, в основном, в каком настроении пребывает?
11лет- уже подростковый? Я думала, он позже начинается  :ah:. Лет в 12-13. Хотя... Ему уже 11,5. Я привыкла, что он у меня "маленький".
Настроение... Иногда любит "прохандрить", иногда проявляется неуверенность в себе и проскакивают фразы "я не смогу" и "у меня не получится". А в общем настроение у него хорошее. Постоянно что то придумывает, чему то учится ( надолго, правда, не хватает его). Ребенок увлекающийся.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 21 Ноябрь 2013, 20:27:52
"Ваш киндер вырос" =)))
На мой взгляд, консультация психолога нужна, скорее,  родителям, чтобы помочь им адаптироваться к изменениям, происходящим в ребенке...)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 21 Ноябрь 2013, 20:44:32
"Ваш киндер вырос" =)))

Я понимаю. Но что делать с " непонимающими" учителями в школе? Не обращать внимания на исписанный дневник и на двойки- тройки ( при том, что он реально может на пятерки учиться)? Меня волнует его будущее. Плохие отношения с учителями, увы, ни к чему хорошему не приведут.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 22 Ноябрь 2013, 14:06:57
Я понимаю. Но что делать с " непонимающими" учителями в школе? Не обращать внимания на исписанный дневник и на двойки- тройки ( при том, что он реально может на пятерки учиться)? Меня волнует его будущее. Плохие отношения с учителями, увы, ни к чему хорошему не приведут.
Я бы вам посоветовала сходить к психологу всей семьей, иногда причиной поведения может быть то, о чем вы (или кто-то другой) не задумывались.
У подруги дочь в 12 лет сделала пирсинг всего чего только можно, черные волосы, одежда и нежелание жить, т.е. смерть как избавление (это конечно тяжелый случай), но психолог вытянула ребенка, она закончила школу с медалью и поступила в колледж в Америке, жить ей теперь хочется, а причиной был папа (нет он ее не бил и вообще никакого физического воздействия). Подруга с ним развелась.
Могу кинуть в личку координаты.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 22 Ноябрь 2013, 15:15:21
Могу кинуть в личку координаты.
Буду благодарна  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 22 Ноябрь 2013, 20:46:20
Думаете, психолог поможет? В прошлый раз она его проверила. "Патологий" не выявила. Активный, не глупый ребенок. Но что мне с ним делать, даже не знаю. Может, кто психолога посоветует, который помочь может?  :scratch:


я бы советовала не психолога,а психо-невролога,который специализируется на подростках...возможно,он назначит какие-то обследования именно неврологического характера....может,назначит что-то...может,ребенок утомляется и таким образом выплескивает усталость...ну много всего может быть
я ничего страшного не вижу,просто,чтоб не затянулось это состояние...оно и ему самому будет мешать
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 23 Ноябрь 2013, 10:44:32
я бы советовала не психолога,а психо-невролога,который специализируется на подростках...возможно,он назначит какие-то обследования именно неврологического характера....может,назначит что-то...может,ребенок утомляется и таким образом выплескивает усталость...ну много всего может быть
я ничего страшного не вижу,просто,чтоб не затянулось это состояние...оно и ему самому будет мешать
Оль, в поведение ребенка нет ничего "страшного" и указывающего на какие-то отклонения. Юля все правильно написала, писхолог нужен родителям, чтобы их направить в правильно ключе отноешния к подростку, потому что подростковый период - особый период в жизни ребенка, характеризующийся поиском себя, себя в группе, началом отделения от родителей ( а для этого их необходимо "сбросить с пьедестала", на котором до этого времени они находились у ребенка в картине мира) и т.д. это наиболее сложный период для родителей
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 23 Ноябрь 2013, 11:58:16
Оль, в поведение ребенка нет ничего "страшного" и указывающего на какие-то отклонения. Юля все правильно написала, писхолог нужен родителям, чтобы их направить в правильно ключе отноешния к подростку, потому что подростковый период - особый период в жизни ребенка, характеризующийся поиском себя, себя в группе, началом отделения от родителей ( а для этого их необходимо "сбросить с пьедестала", на котором до этого времени они находились у ребенка в картине мира) и т.д. это наиболее сложный период для родителей
Марина, поясните мне, пожалуйста. Страшного я тоже ничего не вижу. Но меня беспокоит его поведение. Конфликтовать с учителями, на мой взгляд, не стоит. Именно эту мысль я и пытаюсь до него донести.  Разве я не права? Или мне нужно просто "отойти в сторону"? Я ему даже предлагала - уж если ты оговариваешься с учителем английского языка ( регулярные записи в дневнике) - так делай это на английском!!! Мы просто дополнительно занимаемся языком. Поэтому он не очень хорошо воспринимает школьного учителя. Может, она кажется ему недостаточно умной, не знаю.
Не знаю, хочет ли он нас ( родителей) "сбросить с пьедестала"... Но, то, что пытается сбросить оттуда учителей - это точно.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Ноябрь 2013, 10:08:46
Марина, поясните мне, пожалуйста. Страшного я тоже ничего не вижу. Но меня беспокоит его поведение. Конфликтовать с учителями, на мой взгляд, не стоит. Именно эту мысль я и пытаюсь до него донести.  Разве я не права? Или мне нужно просто "отойти в сторону"? Я ему даже предлагала - уж если ты оговариваешься с учителем английского языка ( регулярные записи в дневнике) - так делай это на английском!!! Мы просто дополнительно занимаемся языком. Поэтому он не очень хорошо воспринимает школьного учителя. Может, она кажется ему недостаточно умной, не знаю.
Не знаю, хочет ли он нас ( родителей) "сбросить с пьедестала"... Но, то, что пытается сбросить оттуда учителей - это точно.
я считаю, что Вам стОит для начала узнать у него почему он так делает. Если он не стремится Вам об этом рассказать. то тогда да стОит для начала просто высказать ему свое мнение просто как свое мнение, но не руководство к действию, более того еще и обосновать почему вы считаете именно так, и не напирать ,что он должен делать так как считаете Вы. и тут для меня стоит вопрос о доверии между Вами( родителями) и сыном. Видимо, надо начать с того, чтобы это доверие вновь появилось или углубилось настолько, что он смог бы Вам рассказать о своей мотивации в поведении и вы тогда смогли бы понять ЕГО и дальше вместе прийти к компромиссу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 24 Ноябрь 2013, 10:50:39
Марина, спасибо  :ax:

я считаю, что Вам стОит для начала узнать у него почему он так делает.
Он не говорит. У меня есть только предположения. Учителя в школе требуют и давят. А он у меня такой ребенок, к которому нужно искать подход. Чем больше на него давишь- тем сильнее сопротивление с его стороны. Только уговоры и компромиссы. С теми учителями, которые нашли к нему подход проблем не возникает. А с теми, кто пытается "задавить авторитетом" проблемы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Ноябрь 2013, 11:22:55
Есть старший брат? Дядя, дедушка, кузен или еще кто-либо, кого он уважает, с кого хотел бы брать пример поведения?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 24 Ноябрь 2013, 11:48:09
Есть старший брат? Дядя, дедушка, кузен или еще кто-либо, кого он уважает, с кого хотел бы брать пример поведения?
я иногда не совсем понимаю ваши вопросы  :al:. Мужчин у нас хватает. Есть и старший брат (разница 3 года)-полная противоположность. Послушный безотказный ребенок. Но хочет ли Он брать пример с него? Судя по поведению-нет. Есть и дедушка, есть и брат двоюродный (ему уже больше 20). Я не думаю, что они являются для него эталонами поведения. Мне кажется, что подражают маленькие детки. А этот наоборот-хочет выделиться. И у него это прекрасно получается. Я на каждом собрании за него выслушиваю.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Ноябрь 2013, 12:22:34
Марина, спасибо  :ax:
Он не говорит. У меня есть только предположения. Учителя в школе требуют и давят. А он у меня такой ребенок, к которому нужно искать подход. Чем больше на него давишь- тем сильнее сопротивление с его стороны. Только уговоры и компромиссы. С теми учителями, которые нашли к нему подход проблем не возникает. А с теми, кто пытается "задавить авторитетом" проблемы.
возможно, тогда стОит с этого и начать с ним разговор, что Вы себе видите это таким образом ( подчеркивая тем самым не его "вину" в том, что он противостоит преподавателям давящим индивидуальность, а тем что ему сложно с такими преподавателями, помтоу что оу него есть свой взгляд, свое видение и что он не желает подчиняться правилам, которые он считает несостоятельными и что Вы понимаете его в этом, но все же нужно найти какое-то решение этой проблемы ,которое устраивало бы ЕГО в первую очередь и каким-то образом устроило бы и систему в лице преподавателей. и я подчеркну, что Вам нужно выслушать как он видит себе решение и обязательно прислушаться к нему, учесть его видение. по поводу того ,что он не хочет быть похожим на покладистого старшего брата - на мой сцбъективный взягляд - это весьма и весьма хорошо. по поводу на кого-то равняться и брать пример, я считаю, что мальчик уже вышел из этого возраста, во всяком случае его поведение говорит об этом
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Ноябрь 2013, 12:33:55
Как раз-таки подростки очень склонны к созданию кумиров и поиску идеалов, Вы не замечали? Подражая кому-либо или отталкиваясь от чьего-то поведения, они ищут собственный путь, свои способы взаимодействия с миром.
"Все познается в сравнении"  :sorry:




 



Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Ноябрь 2013, 12:36:06
Как раз-таки подростки очень склонны к созданию кумиров и поиску идеалов, Вы не замечали? Подражая кому-либо или отталкиваясь от чьего-то поведения, они ищут собственный путь, свои способы взаимодействия с миром.
"Все познается в сравнении"  :sorry:
но не в семье они  ищут эти идеалы
да и вообще пытаться им "подсунуть" этот идеал тоже не пройдет, а будет еще хуже. поиск себя у подростка - процесс неподконтрольный, а если подконтрольный, то это уже не поиск себя
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Ноябрь 2013, 12:52:09
но не в семье они  ищут эти идеалы
да и вообще пытаться им "подсунуть" этот идеал тоже не пройдет, а будет еще хуже. поиск себя у подростка - процесс неподконтрольный, а если подконтрольный, то это уже не поиск себя

по-разному бывает...
Что касается неподконтрольности - то, на мой (и не только мой))) взгляд, передавать ребенку полную ответственность за его жизнь стоит постепенно.
Любое русло начинается с истока, постепенно расширяясь и раздвигая свои берега.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Ноябрь 2013, 12:53:54
по-разному бывает...
Что касается неподконтрольности - то, на мой (и не только мой))) взгляд, передавать ребенку полную ответственность за его жизнь стоит постепенно.
Любое русло начинается с истока, постепенно расширяясь и раздвигая свои берега.
конечно, постепенно, с 2 лет начиная вообще-то ( это тоже не только мое мнение)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Ноябрь 2013, 12:54:52
конечно, постепенно, с 2 лет начиная вообще-то ( это тоже не только мое мнение)
и ты считаешь, что к 11-12 годам этот процесс должен быть полностью завершен?   :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Ноябрь 2013, 13:10:16
и ты считаешь, что к 11-12 годам этот процесс должен быть полностью завершен?   :scratch:
нет, я считаю, что лет так в 12 начинается уже процесс отделения от родителей, и контроль  ( я говорю именно о контроле, а не об участии в той степени, в которой подросток допускает  родителя в нее) над ним со стороны родителей не уместен так же и более того, сделает только хуже самими родителям и их отношению с детьми. контролировать можно только то, что имеешь в собственности ( т.е. если это мой дом, то там существуют некоторые правила, которым следует подчитняться) и это все. не удастся ни одному родителю контролировать своего ребенка в подростковом возрасте и даже "направлять его в развитии" очень большая иллюзия, которая приятна, конечно, но всего лишь иллюзия. да, основые функции к 12 годам уже контролирует сам ребенок, если  с 2 лет ему начали давать аткую возможность, начав хотя бы с тела, пространства и игрушек и если это так, то к 12 годам этот процесс уже более завершен, чем не завершен.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Ноябрь 2013, 13:37:54
нет, я считаю, что лет так в 12 начинается уже процесс отделения от родителей, и контроль  ( я говорю именно о контроле, а не об участии в той степени, в которой подросток допускает  родителя в нее) над ним со стороны родителей не уместен так же и более того, сделает только хуже самими родителям и их отношению с детьми. контролировать можно только то, что имеешь в собственности ( т.е. если это мой дом, то там существуют некоторые правила, которым следует подчитняться) и это все. не удастся ни одному родителю контролировать своего ребенка в подростковом возрасте и даже "направлять его в развитии" очень большая иллюзия, которая приятна, конечно, но всего лишь иллюзия. да, основые функции к 12 годам уже контролирует сам ребенок, если  с 2 лет ему начали давать аткую возможность, начав хотя бы с тела, пространства и игрушек и если это так, то к 12 годам этот процесс уже более завершен, чем не завершен.

процесс отделения от родителей, в том числе, самоосознания, осознания себя, как отдельной личности, начинается гораздо раньше, тебе ли не знать )))

По моему мнению, контроль необходим и в этом возрасте, тем более, в реалиях нашей жизни. Но когда контроль осуществляется максимально незаметно и с уважением к взрослеющему ребенку - у ребенка вряд ли возникнет желание бунтовать и вступать в конфронтацию. Здесь я согласна Неправильно поняла. Бывает ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Ноябрь 2013, 14:04:04
процесс отделения от родителей, в том числе, самоосознания, осознания себя, как отдельной личности, начинается гораздо раньше, тебе ли не знать )))

По моему мнению, контроль необходим и в этом возрасте, тем более, в реалиях нашей жизни. Но когда контроль осуществляется максимально незаметно и с уважением к взрослеющему ребенку - у ребенка вряд ли возникнет желание бунтовать и вступать в конфронтацию. Здесь я согласна.
В общем-то, прописные истины :sorry:

ну а на мой взгляд " уважительный и незаметный контроль"  - это еще одна иллюзия, в которой очень приятно жить, но от этого она не перестает быть иллюзией.
по поводу процесса отделения - тут не согласна, надо отличать понятия "психологического рождения" от "процесса отделения". процесс познания " кто я"  - это то, что я называю самосозанние себя как отдельной личности, это процесс формирования своей полной эго-идентичности, и он ну никак раньше подросткового периода произойти не может. да он постепенный, но он может произойти именно тогда, когда становиться возможным отделение от родителей.И конечно, родители участвуют в этом процессе, НО НЕ контролем а адекватной, поддерживающей обратной связью.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Ноябрь 2013, 14:47:00
может быть, и иллюзия, но-таки она имеет место быть в реальной  жизни ))) тебе об этом скажут многие "родители со стажем"))








Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 24 Ноябрь 2013, 15:04:47


По моему мнению, контроль необходим и в этом возрасте, тем более, в реалиях нашей жизни. Но когда контроль осуществляется максимально незаметно и с уважением к взрослеющему ребенку - у ребенка вряд ли возникнет желание бунтовать и вступать в конфронтацию. Здесь я согласна.

Прошу прощения, я не психолог  :ah:. И мне не совсем понятно, что такое "незаметный контроль"  :ah:. Знаю одно - если начну усиленно контролировать своего ребенка - то он начнет и дома бунтовать. Пока удается с ним договариваться.
Правда, иногда путем шантажа. Типа "завалишь экзамен по английскому- придется забыть про танцы". Согласна, что это не очень хорошо . Но английский- это серьезно. Тройка по экзамену - и мы вылетаем. А он просто ленится .
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Ноябрь 2013, 15:15:17
ну например, из жизни: мама в первый раз отправляет сына за хлебом через дорогу, а сама незаметно идет за ним...
или мама, узнав о том, что у дочки-подростка появился сердечный друг, предлагает дочке привести его домой, познакомиться...
 
 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 24 Ноябрь 2013, 15:27:44
ну например, из жизни: мама в первый раз отправляет сына за хлебом через дорогу, а сама незаметно идет за ним...

Боже упаси!!! А если ребенок случайно увидит маму??!! Это же недоверие! Мой сам ходит домой из школы давно ( через дорогу). Просто мы сразу договорились, что переходить он ее будет только на светофоре. И только на зеленый. При этом убедившись, что машины остановились.
Буквально недавно себя поймала на мыли - дети ушли гулять. Младший на велосипеде. Через какое то время старший вернулся. Младший остался кататься с новыми друзьями ( я их не знаю). Кататься по дороге ( частный сектор. Движение не очень интенсивное, но машин хватает). Первый порыв - позвонить, чтобы шел домой. Но остановилась. Вспомнила себя... Решила позвонить через полчаса, чтобы не мешать ребенку кататься. Но через полчаса он вернулся сам - довольный и счастливый.
Да, дома я его одного далеко не отпускаю ( я имею ввиду перемещения по городу на общественном транспорте). Но он уже достаточно самостоятельный, чтобы я могла отпустить его с группой и тренером в другой город.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Ноябрь 2013, 15:45:57
я просто привела пример из жизни )))

Это здорово, что Вы признаете самостоятельность сына, доверяете ему.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 24 Ноябрь 2013, 17:06:12
может быть, и иллюзия, но-таки она имеет место быть в реальной  жизни ))) тебе об этом скажут многие "родители со стажем"))

да кто б спорил, конечно имеет место быть, и еще будет иметь место быть, пока родители со стажем не поймут, что дети - не их собственность, которую можно контролировать, а дети чтобы уйти из-под этого контроля будут становится готами, эмами и ... и не дай Бог наркоманами и ...
зы.  а вообще, конечно, забавное сочетание слов "незаметный, уважительный  :ai: и контроль". даже моего мужа далекого от психологии сильно позабавило...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 24 Ноябрь 2013, 17:30:06
представь, да, есть такое явление в нашем неидеальном мире =))) вот ужас-то, а...
сама когда узнала, думала - свихнусь...как я тут жить буду? как мои дети тут жить будут?!...
ничо, живем...

славно, что вы с мужем на одной волне, конечно... "el pueblo unido jamas sera vencido" =)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 24 Ноябрь 2013, 21:17:40
представь, да, есть такое явление в нашем неидеальном мире =))) вот ужас-то, а...
сама когда узнала, думала - свихнусь...как я тут жить буду? как мои дети тут жить будут?!...
ничо, живем...

славно, что вы с мужем на одной волне, конечно... "el pueblo unido jamas sera vencido" =)))


Я думаю, когда девочка подрастет и округлится сиськами, папа уже не будет так смеяться над "незаметным контролем". А устроит самый что ни на есть заметный и даже тотальный, я бы сказала :girl_haha: Обычно папы очень тщательно бдят своих дочерей! :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 24 Ноябрь 2013, 21:23:33
Я думаю, когда девочка подрастет и округлится сиськами, папа уже не будет так смеяться над "незаметным контролем". А устроит самый что ни на есть заметный и даже тотальный, я бы сказала :girl_haha: Обычно папы очень тщательно бдят своих дочерей! :ad:
))))))
я думаю ты уже знаешь ответ на свой пост))))) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 24 Ноябрь 2013, 21:25:36
))))))
я думаю ты уже знаешь ответ на свой пост))))) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Помнишь, как говорят папы: Конечно, я доверяю тебе доченька!!! Я не доверяю этим придуркам, и что ты в них нашла?? твоим друзьям мальчикам!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 24 Ноябрь 2013, 21:28:13
Помнишь, как говорят папы: Конечно, я доверяю тебе доченька!!! Я не доверяю этим придуркам, и что ты в них нашла?? твоим друзьям мальчикам!
да-да)мой даже пытался сам меня знакомил с понравившимся ему типом (сыном его друга) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
а контроль был жестокий....военный....как и папа))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 24 Ноябрь 2013, 21:38:44
Насчет перехода дороги:
Недавно с сестрой вспоминали, как я ее водила в садик (ей было 5 лет), я ей так и говорила: "ты иди в садик впереди, как-будто ты одна идешь, а я буду идти следом, чтобы тебе не было страшно и я спокойна" и я это представила как элемент игры и обучения. И не обманула и контроль сохранила и свободу дала))) я правда про это уже и забыла, а недавно систер мне напомнила)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 24 Ноябрь 2013, 21:45:16
Жень,ну в 5 лет это да, весело и классно
но тут разговор об 11 летнем мальчике шел, которому понятно такое не понравится и не развеселит) :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 24 Ноябрь 2013, 22:16:50
Марина, спасибо  :ax:
Он не говорит. У меня есть только предположения. Учителя в школе требуют и давят. А он у меня такой ребенок, к которому нужно искать подход. Чем больше на него давишь- тем сильнее сопротивление с его стороны. Только уговоры и компромиссы. С теми учителями, которые нашли к нему подход проблем не возникает. А с теми, кто пытается "задавить авторитетом" проблемы.

Наталья,если мыслить реально,где сейчас найдутся учителя,которые из сотни-другой учеников будут искать к каждому "индивидуальный подход".Я даже в свое время таковых не упомню.
Кроме того,это совсем не плохо,когда учитель "давящий".Во всяком случае,это на 80% гарантирует что он в принципе УЧИТ.Т.е. давит,желая увидеть результат.Да,бывают самодуры,прессующие  просто так,но это реже.
А вот те,которые относятся "как к личности",им по большей части все-равно(выражаясь культурным языком),они для всех хорошие,и оценка стоит "приличная",но толку-то?

И потом,в жизни  " не таких" очень много,впоследствии это может быть работодатель и т.д. Всем психологов не выпишешь и не дашь инструкцию,как обращаться с ребенком.И мир мы не изменим(вопрос спорный,нужно ли в данном конкретном случае).Уговаривать никто не станет.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 24 Ноябрь 2013, 22:34:22
Жень,ну в 5 лет это да, весело и классно
но тут разговор об 11 летнем мальчике шел, которому понятно такое не понравится и не развеселит) :sorry:
Ну, Юля то пример из жизни привела и мы не знаем, про 11 это лет или нет:) Я про то что, начинать стоит пораньше и в форме игровой)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Hатка от 24 Ноябрь 2013, 23:11:40

И потом,в жизни  " не таких" очень много,впоследствии это может быть работодатель и т.д. Всем психологов не выпишешь и не дашь инструкцию,как обращаться с ребенком.И мир мы не изменим(вопрос спорный,нужно ли в данном конкретном случае).Уговаривать никто не станет.


Так я думала о психологе для ребенка, чтобы помочь ему наладить отношения. Да, с учителями проблема. Но среди них встречаются нормальные. И в мое время так было. У одного учителя математики я была отличницей, перейдя же в другую школу и попав к другому учителю стала получать тройки. Я поглупела? Нет. Просто у нового учителя были требования не к знаниям, а к оформлению работы. А я ставлю на первое место знания и способность мыслить. Отсюда и возник конфликт.
Но пускать ситуацию на самотек тоже не хочется. Средняя школа только началась. Поэтому и ищу решение. Пока попробую сама разобраться.

Цитировать
Кроме того,это совсем не плохо,когда учитель "давящий".Во всяком случае,это на 80% гарантирует что он в принципе УЧИТ.Т.е. давит,желая увидеть результат.
Давить тоже с умом нужно. Мне казалось, что учителям преподают основы психологии. Или это не так  :scratch:?

Сегодня вот узнала, что и у старшего проблема с одним из учителей. Вернее, они всем классом с ней конфликтуют. И на мой взгляд- это упущение учителя, что он не смог договориться с подростками. Да, дети сейчас не простые. Но идти на конфликт с ними не вижу смысла. Проиграет...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечный Эльф от 25 Ноябрь 2013, 11:56:26
девочки, а подскажите что делать с почти 4леткой, если она не желает одеваться сама. с одной стороны я понимаю что это моя вина, в свое время когда у нее был период я сама, моя нервная система не выдерживала 40 минутные забеги с вещами, когда и сама не одевается, и мне не разрешает, все заканчивалось скандалом и "насильственным" одевание  :wallbash:  виновата, каюсь. но теперь то что делать? ни уговоры, и просьбы, ни шантаж не помогает.  :ac: в саду сама одевается, иногда говорит что кто то из деток ее одевал. а дома ни в какую.  :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: mambovega от 25 Ноябрь 2013, 12:04:56
девочки, а подскажите что делать с почти 4леткой, если она не желает одеваться сама. с одной стороны я понимаю что это моя вина, в свое время когда у нее был период я сама, моя нервная система не выдерживала 40 минутные забеги с вещами, когда и сама не одевается, и мне не разрешает, все заканчивалось скандалом и "насильственным" одевание  :wallbash:  виновата, каюсь. но теперь то что делать? ни уговоры, и просьбы, ни шантаж не помогает.  :ac: в саду сама одевается, иногда говорит что кто то из деток ее одевал. а дома ни в какую.  :wallbash:
у меня тож самое... :aj: :ab: :ab: :ab: :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Инно44ка от 25 Ноябрь 2013, 12:06:55
И у нас сам не одевается, только раздевается, но я пока не парюсь по этому поводу почему-то  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: июльская от 25 Ноябрь 2013, 12:11:53
девочки, а подскажите что делать с почти 4леткой, если она не желает одеваться сама. с одной стороны я понимаю что это моя вина, в свое время когда у нее был период я сама, моя нервная система не выдерживала 40 минутные забеги с вещами, когда и сама не одевается, и мне не разрешает, все заканчивалось скандалом и "насильственным" одевание  :wallbash:  виновата, каюсь. но теперь то что делать? ни уговоры, и просьбы, ни шантаж не помогает.  :ac: в саду сама одевается, иногда говорит что кто то из деток ее одевал. а дома ни в какую.  :wallbash:
она совсем не хочет одеваться или хочет чтобы вы её одевали?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ликуша от 25 Ноябрь 2013, 12:12:30
у меня тоже в этом возрасте выделывался, а сейчас сам одевается без проблем
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечный Эльф от 25 Ноябрь 2013, 12:28:46
она совсем не хочет одеваться или хочет чтобы вы её одевали?

она говорит что я не умею, у меня не получится и все в таком духе. или просто все просьбы игнорирует. как будто я ничего и не говорила. продолжает бегать голопопой.

да, еще момент, нужно ли ребенку в таком возрасте говорить о том что папа мальчик и голую попу показывать ему нельзя???  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 25 Ноябрь 2013, 16:34:41
она говорит что я не умею, у меня не получится и все в таком духе.

я понимаю что это моя вина, в свое время когда у нее был период я сама, моя нервная система не выдерживала 40 минутные забеги с вещами, когда и сама не одевается, и мне не разрешает, все заканчивалось скандалом и "насильственным" одевание  :wallbash:  виновата, каюсь. но теперь то что делать?
теперь только терпение, рассказы что она сама может, у нее получится, она справится, что вы верите в нее

да, еще момент, нужно ли ребенку в таком возрасте говорить о том что папа мальчик и голую попу показывать ему нельзя???  :al:
в у вас какие то сомнения по поводу мужа :al: 
моей 6 лет она спокойно переодевается, моется при папе, а если меня нет, кто ей поможет?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: июльская от 25 Ноябрь 2013, 17:26:08
она говорит что я не умею, у меня не получится и все в таком духе. или просто все просьбы игнорирует. как будто я ничего и не говорила. продолжает бегать голопопой.

да, еще момент, нужно ли ребенку в таком возрасте говорить о том что папа мальчик и голую попу показывать ему нельзя???  :al:
я вот выйдя с двумя детьми из этого возраста малышкового поняла,что лучшее решение подобных проблем-это не акцентировать на них внимание, т.е. не говорить , что именно будем делать и начать между делом как бы, мне очень помогало! если вы никуда не торопитесь пусть бегает в конце концов как ей хочется :girl_haha:, я разрешала дома ходить голышом, и сейчас мои все домашние (кроме меня :girl_haha:) ходят в труселях, и даже когда холодно, сейчас зато закаленные  :bd:, а если холодно станет так увидите сама оденется побежит, уже в таком возрасте дети прекрасно понимают когда им холодно и что нужно делать.
ну а если торор=питесь то постарайтесь выделять больше времени на сборы, и попробуйте набраться терпения для игр, т.к. именно в игровой форме её одевать, сначала вам придётся с какими-то шутками отвлекалочками и хитростями, потом ей понравится и  сама будет следовать вашей игре. Главное, вы должны поменять сейчас тактику, ну вот делать всё не так как до этого. Придумайте сказку, в конце концов как одежда сама одевается на дочку, пусть она выбирает сама чего бы ей хотелось надеть и решит в какой очередности это делать. Ну вот позволить ей немного стать командиром одежды например. Или придумать как будет называться её костюм.
У нас именно такие маневры проходили лет до 6-ти, во всём приходилось что-то придумывать и сочинять и фантазировать,только так))))) ещё мою легко было заговорить во врмя одевания. Я начинала плести всякую ахинею и небылицы, это если торопились и времени на игры нет совсем.

а насчёт папы и голой попы )))) папа конечно мальчик , но он ПАПА))) любимый))) и попу ему надо не только показывать, но и подставлять для поцелуев :love: и ни в коем случае ни стыдить, типа, как тебе не стыдно голопопой бегать, она девочка и должна расти с любовью к своему телу  :love: и папа должен её купать и спинку тереть и волосы расчёсывать и мыть, это неотъемлемая часть взросления девочки :aha:
удачи :ax: :ax: :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 25 Ноябрь 2013, 17:32:34


да, еще момент, нужно ли ребенку в таком возрасте говорить о том что папа мальчик и голую попу показывать ему нельзя???  :al:
зачем?
зачем этого акцентировать?
уж поверьте она сама дорастет до того возраста,когда начнет стесняться не только папу, но и вас может быть
папа и папа,он же не чужой дядька
а если вас рядом не окажется....зачем ребенку комплексы навязывать в таком возрасте? :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 25 Ноябрь 2013, 17:58:25
Я думаю, когда девочка подрастет и округлится сиськами, папа уже не будет так смеяться над "незаметным контролем". А устроит самый что ни на есть заметный и даже тотальный, я бы сказала :girl_haha: Обычно папы очень тщательно бдят своих дочерей! :ad:
ты знаешь, Юль, мой муж как и я считает и искренне уверен, что в семье где правильно расставлены приоритеты, с детьми ничего плохого не может случиться по определению
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечный Эльф от 25 Ноябрь 2013, 18:40:37
теперь только терпение, рассказы что она сама может, у нее получится, она справится, что вы верите в нее
в у вас какие то сомнения по поводу мужа :al: 
моей 6 лет она спокойно переодевается, моется при папе, а если меня нет, кто ей поможет?


да нет конечн, никаких сомнений, просто надо же когда то обозначить эту границу между мужчиной и женщиной так сказать... или пока до самой не дойдет??  :al:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 25 Ноябрь 2013, 19:27:37
да нет конечн, никаких сомнений, просто надо же когда то обозначить эту границу между мужчиной и женщиной так сказать... или пока до самой не дойдет??  :al:
У нас папа ее купает, и переодевает, будет странно с моей стороны ))
Еще рано имхо. Не знаю, когда пора, думаю, поймем сами ))
Меня честно говоря немного смутило, когда увидела, как наша группа в бассейн собирается: человек 15 разнополых детей переодевают плавки рядом с друг другом. Но дети это пока естественно воспринимают, как так и надо, я специально понаблюдала, они как будто внимания не обращают.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Alsa от 25 Ноябрь 2013, 23:10:52
девочки, а подскажите что делать с почти 4леткой, если она не желает одеваться сама. с одной стороны я понимаю что это моя вина, в свое время когда у нее был период я сама, моя нервная система не выдерживала 40 минутные забеги с вещами, когда и сама не одевается, и мне не разрешает, все заканчивалось скандалом и "насильственным" одевание  :wallbash:  виновата, каюсь. но теперь то что делать? ни уговоры, и просьбы, ни шантаж не помогает.  :ac: в саду сама одевается, иногда говорит что кто то из деток ее одевал. а дома ни в какую.  :wallbash:
а если просто не одевать? :sorry: сказать, что вы идете на прогулку, если она хочет с вами - пусть одевается, а нет так нет.


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечный Эльф от 26 Ноябрь 2013, 00:05:17
а если просто не одевать? :sorry: сказать, что вы идете на прогулку, если она хочет с вами - пусть одевается, а нет так нет.

будет заливистая истерика с воплями мамочка не бросай меня, ну не надо уходить, валяние на полу и прочие прелести, не хочется так доводить ребенка.
наверно просто подожду пока перерастет. не буду ж я ее до совершеннолетия одевать  :girl_haha:

спасибо девочки за советы!!!  :ax: :aw:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 26 Ноябрь 2013, 01:50:09
она говорит что я не умею, у меня не получится и все в таком духе. или просто все просьбы игнорирует. как будто я ничего и не говорила. продолжает бегать голопопой.

да, еще момент, нужно ли ребенку в таком возрасте говорить о том что папа мальчик и голую попу показывать ему нельзя???  :al:
следуя такой логике, мальчику нельзя показывать маме писюн:)))
нет, конечно, вообще такое говорить не нужно. Стыдливость придет сама собой с возрастом, не нужно воспитывать в ребенке ложную стыдливость.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 26 Ноябрь 2013, 01:57:20
будет заливистая истерика с воплями мамочка не бросай меня, ну не надо уходить, валяние на полу и прочие прелести, не хочется так доводить ребенка.
наверно просто подожду пока перерастет. не буду ж я ее до совершеннолетия одевать  :girl_haha:

спасибо девочки за советы!!!  :ax: :aw:
нам помогает предложение "давай вместе. Один носок ты, второй - я". Ну, и как писали выше, "я в тебя верю, у тебя получится!!", и бурная радость по поводу любой самостоятельно одетой вещи.
И самое главное, ни в коем случае не говорить: "Как не стыдно, какая взрослая девочка, и сама не одевается" или "А вот Маша младше тебя, а уже сама одевается".
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 26 Ноябрь 2013, 09:51:39
Олька-Солнечный эльф!Отстань от ребенка!Думаешь, теперь ты ее до 18 лет одевать будешь?В саду-одевается, значит навыком владеет, мозг работает.Что тебе еще надо?)))
Отстань.Тебе ж не тяжело ее одеть?Вот и одевай, и не психуй, и не выговаривай.Рано или поздно будет сама одеваться. вот дождалась, пока Фед сам начал)))А когда расстроенный-не хочет,я помогаю, ничего страшного.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Солнечный Эльф от 26 Ноябрь 2013, 12:08:21
Олька-Солнечный эльф!Отстань от ребенка!Думаешь, теперь ты ее до 18 лет одевать будешь?В саду-одевается, значит навыком владеет, мозг работает.Что тебе еще надо?)))
Отстань.Тебе ж не тяжело ее одеть?Вот и одевай, и не психуй, и не выговаривай.Рано или поздно будет сама одеваться. вот дождалась, пока Фед сам начал)))А когда расстроенный-не хочет,я помогаю, ничего страшного.


 :peace: да я собственно все перепсиховала еще в ее двух летнем возрасте, когда она все пыталась сама, я отвоевала право ее одевать  :ag: теперь вот одеваю, сама, без психов ))) просто беспокоюсь немного по этому поводу  :ab: теперь все ясно, перерастем. будем ждать желанной самостоятельности!  :az:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 26 Ноябрь 2013, 14:30:11
Оль, напрягать тебя должно, если ребенок не соображает, что майка это не трусы, что сапоги не надо одевать на голову, или вообще, если не понимает, что с этими тряпками делать и зачем они нужны.Грубо говоря-отстает в умственном  развитии.А если это вредность, или характер, или желание быть маленьким,или еще какие-то детские приколы-то все это фигня и пройдет.

Девочки, а кто читал книгу "Не упускайте своих детей"?Я читала как-то отрывочек, и там было про то, что если ребенок просит его одеть, то ни в коем случае нельзя отказывать.Правильно я запомнила, или путаю что? :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Ноябрь 2013, 14:41:47
Мой в саду одевается и вообще все делает сам. Толи дело дома! :aq:

Там я знаю почему, у него там воспитательница - любимая женщина, перед ней он боится опозориться!  :love:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 26 Ноябрь 2013, 14:44:20
Меня вообще другое интересует. Мамы мальчиков! как правильно реагировать, когда застала его с торчащим писюном в руках?
Нет, я как бы все понимаю, что изучает, приятно, и в общем-то вполне естественно. Но как именно я должна реагировать? Ну кроме как поржать :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 26 Ноябрь 2013, 14:47:50
Меня вообще другое интересует. Мамы мальчиков! как правильно реагировать, когда застала его с торчащим писюном в руках?
Нет, я как бы все понимаю, что изучает, приятно, и в общем-то вполне естественно. Но как именно я должна реагировать? Ну кроме как поржать :ag:
Громко не восхищаться :ag:
Ой, как хорошо, что у меня девочка все-таки ))) меня твой вопрос с ног сбил сейчас.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 26 Ноябрь 2013, 14:53:47
Меня вообще другое интересует. Мамы мальчиков! как правильно реагировать, когда застала его с торчащим писюном в руках?
Нет, я как бы все понимаю, что изучает, приятно, и в общем-то вполне естественно. Но как именно я должна реагировать? Ну кроме как поржать :ag:
я вот больше из читающих....но вопрос прям "остолбенел" меня .....просто гарри поттерра недавно смотерли, везде эту фразу вставляем  :ah:  :girl_haha:
у меня мальчик, 2,3г. одЫн
а что на это надо обязательно как-то реагировать  :al:
это его писюн, я думаю он как то сам с ним разберется!  ну или с папой!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 26 Ноябрь 2013, 15:07:43
Юль, я так, мимоходом говорю, в полушутку типа:Федюк, отстань, а то оторвешь!)Но сильно не акцентирую, не устраиваю криков и воплей.Мальчики они все такие, падлюки.Пройдет тоже.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 26 Ноябрь 2013, 15:10:35
Юль, я так, мимоходом говорю, в полушутку типа:Федюк, отстань, а то оторвешь!)Но сильно не акцентирую, не устраиваю криков и воплей.Мальчики они все такие, падлюки.Пройдет тоже.
Ириш,  а ты правда думаешь оторвет если не отстанет?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 26 Ноябрь 2013, 15:15:10
Ириш,  а ты правда думаешь оторвет если не отстанет?

Знаешь, учитывая что это ФЕДЯ, то он может! :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 26 Ноябрь 2013, 15:23:54
Знаешь, учитывая что это ФЕДЯ, то он может! :ag:
ну мне кажется это преувеличение  все таки :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 26 Ноябрь 2013, 15:26:51
ну мне кажется это преувеличение  все таки :ah:

Наташ, вообще-то, это была шутка)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Ноябрь 2013, 15:35:42
Наташ, вообще-то, это была шутка)))
Шутка в чем? в том, что ты говоришь ему "отстань а то оторвешь" ( т.е. ты так не говоришь на самом деле) или шутка, что он может оторвать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Диан-очка от 26 Ноябрь 2013, 15:37:35

Девочки, а кто читал книгу "Не упускайте своих детей"?Я читала как-то отрывочек, и там было про то, что если ребенок просит его одеть, то ни в коем случае нельзя отказывать.Правильно я запомнила, или путаю что? :scratch:

Ириша, вот ты молодечик, а еще на память жалуешься. Я эту книгу читала больше, чем отрывочек, нифига не помню)))

Меня вообще другое интересует. Мамы мальчиков! как правильно реагировать, когда застала его с торчащим писюном в руках?
Нет, я как бы все понимаю, что изучает, приятно, и в общем-то вполне естественно. Но как именно я должна реагировать? Ну кроме как поржать :ag:

не надо ставить муЩЩину в неудобное положение-заставать неожиданно в неподходящий момент))
А если серьезно-я переживаю, нам хирург 1,5 года назад ставил диагноз виброцеле, а я начиталась материалов на русмедсервере и отказалась от операции...но душа-то болит-работает там всё или нет?
работает...надеюсь))) даже видела


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 26 Ноябрь 2013, 15:52:16
Шутка в чем? в том, что ты говоришь ему "отстань а то оторвешь" ( т.е. ты так не говоришь на самом деле) или шутка, что он может оторвать?
Марина, шутка в том что он может.А ему говорю в полушутку, с улыбкой.Ребенок у меня не впечатлительный, аналогично я ему говорю, что голова оторвется, если он ей так мотылять будет усиленно.
Только пожалуйста, не надо психоанализировать, предупреждать меня о последствиях такой шутки, о том, как я порчу ребенку будущую сексуальную жизнь, о том, что это навсегда отложится у него в голове и не даст сойтись с женщинами, или у него разовьется боязнь половых отношений, или еще чего-то в этом роде)))
 
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 26 Ноябрь 2013, 15:53:21
Ириша, вот ты молодечик, а еще на память жалуешься. Я эту книгу читала больше, чем отрывочек, нифига не помню)))



Дин, так может и запомнила потому, что прочла всего пару абзацев? :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 26 Ноябрь 2013, 15:58:36
Марина, шутка в том что он может.А ему говорю в полушутку, с улыбкой.Ребенок у меня не впечатлительный, аналогично я ему говорю, что голова оторвется, если он ей так мотылять будет усиленно.
Только пожалуйста, не надо психоанализировать, предупреждать меня о последствиях такой шутки, о том, как я порчу ребенку будущую сексуальную жизнь, о том, что это навсегда отложится у него в голове и не даст сойтись с женщинами, или у него разовьется боязнь половых отношений, или еще чего-то в этом роде)))
 
а ты как хотела?)))))
все так и будет))))) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 26 Ноябрь 2013, 16:01:46
Наташ, вообще-то, это была шутка)))
у меня с юмором туго  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 26 Ноябрь 2013, 16:10:12
а ты как хотела?)))))
все так и будет))))) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
И это, наверное, еще не все!Последствия могут быть еще хуже)
у меня с юмором туго  :sorry:
Может быть) :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Инно44ка от 26 Ноябрь 2013, 16:34:22
Я тож своему говорю про оторвешь, он улыбается, он явно не воспринимает это всерьез, но зато знает, что делать так при всех не нужно, так как постоянно мы делаем замечания, как и при ковыряниях в носу и т.д. Ну закрывать глаза на это я тож не могу, как-то серьезно с ним об этом поговорить, мне кажется рано, зачем ему головку забивать этим.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 26 Ноябрь 2013, 16:44:32
Ну вот и мне так кажется.Совсем не обращать-так он и при посторонних, вне дома тогда будет делать.Ругать его-тоже не правильно, я запретила бабудедам.А вот так, мимоходом, немного одернуть, считаю нормальным.Мой ржет и прекращает.
Муж говорит, что "все мальчики делают ЭТО")))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мосюша от 26 Ноябрь 2013, 16:46:09
Марина, шутка в том что он может.А ему говорю в полушутку, с улыбкой.Ребенок у меня не впечатлительный, аналогично я ему говорю, что голова оторвется, если он ей так мотылять будет усиленно.
Только пожалуйста, не надо психоанализировать, предупреждать меня о последствиях такой шутки, о том, как я порчу ребенку будущую сексуальную жизнь, о том, что это навсегда отложится у него в голове и не даст сойтись с женщинами, или у него разовьется боязнь половых отношений, или еще чего-то в этом роде)))
 
Тады встречный вопрос, а в какой теме на РМ можно пообщаться про воспитание ребенка с учетом психоанализа :ab:?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 26 Ноябрь 2013, 16:47:40
И это, наверное, еще не все!Последствия могут быть еще хуже)Может быть) :sorry:
ой...я даже не буду описывать)))) :girl_haha:

Тады встречный вопрос, а в какой теме на РМ можно пообщаться про воспитание ребенка с учетом психоанализа :ab:?
у психиатра может?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 26 Ноябрь 2013, 16:54:52
Может быть) :sorry:
это утверждение было,  я знаю точно) )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Ноябрь 2013, 16:57:46
ой...я даже не буду описывать)))) :girl_haha:
у психиатра может?
Лейла! психиатр и психоанализ - это 2 совершенно несовместимые вещи, поэтому отсылать человека, заинтересованного в психологическом аспектк воспитания ребенка к психиатру как минимум неумно :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 26 Ноябрь 2013, 17:11:56
Лейла! психиатр и психоанализ - это 2 совершенно несовместимые вещи, поэтому отсылать человека, заинтересованного в психологическом аспектк воспитания ребенка к психиатру как минимум неумно :ab:
я последовательница Эрика Берна))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Ноябрь 2013, 17:17:38
я последовательница Эрика Берна))))
и что? как это относится к написанному мною? он вроде не был сторонником всеобщего общественного тупизма :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 26 Ноябрь 2013, 17:20:54
и что? как это относится к написанному мною? он вроде не был сторонником всеобщего общественного тупизма :ab:
то, что ты видишь всеобщий общественный тупизм-это глубоко твои внутренние проблемы, в принципе сейчас даже это поддается лечению,если не затягивать
а относится так,что психоанализ -это метод лечения
который применяется и при беспокойстве, потому если кого интересует естественное желание мальчику трогать свой орган руками-то можно и к психиатру обратиться,лишним не будет)

потому между психотерапевтом и психоанализом очень много общего
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 26 Ноябрь 2013, 17:31:43
то, что ты видишь всеобщий общественный тупизм-это глубоко твои внутренние проблемы, в принципе сейчас даже это поддается лечению,если не затягивать
а относится так,что психоанализ -это метод лечения
который применяется и при беспокойстве, потому если кого интересует естественное желание мальчику трогать свой орган руками-то можно и к психиатру обратиться,лишним не будет)

потому между психотерапевтом и психоанализом очень много общего

психиатр и психотераевт вообще то ее одно и тоже.. психиатры испольщуют только медикаментозное лечение
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Ноябрь 2013, 17:32:31
то, что ты видишь всеобщий общественный тупизм-это глубоко твои внутренние проблемы, в принципе сейчас даже это поддается лечению,если не затягивать
а относится так,что психоанализ -это метод лечения
который применяется и при беспокойстве, потому если кого интересует естественное желание мальчику трогать свой орган руками-то можно и к психиатру обратиться,лишним не будет)

потому между психотерапевтом и психоанализом очень много общего

вот в выделенном  как раз много общего, но ты к сожалению изначально послала девушку к психиатру, который не занимается психоанализом и лечит в основном органические нарушения, к которым тревога по поводу того, что ребенок осщуествляет нормальный процесс познания своего тела не относится.
зы. и да, у меня нет проблем, это тебе они почему-то у меня кажутся. а тупизм  я вижу во всем тупом, которое претендует на то ,чтобы казаться умным :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 26 Ноябрь 2013, 17:39:54
психиатр и психотераевт вообще то ее одно и тоже.. психиатры испольщуют только медикаментозное лечение
я же говорю,я читаю Берна
и мне нравится)
хороший психиатр лечит не только медикаментозно

вот в выделенном  как раз много общего, но ты к сожалению изначально послала девушку к психиатру, который не занимается психоанализом и лечит в основном органические нарушения, к которым тревога по поводу того, что ребенок осщуествляет нормальный процесс познания своего тела не относится.
откуда ты знаешь к какому психиатру я ее послала? :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 26 Ноябрь 2013, 17:45:59
я же говорю,я читаю Берна
и мне нравится)
хороший психиатр лечит не только медикаментозно
откуда ты знаешь к какому психиатру я ее послала? :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:


у нас в стране психиатр без образования психолога вести психологическую практику права не имеет, поэтому психиатр, желающий консультировать как психолог должен им стать, и чаще всего, если они начинают заниматься психологическим консультированием они и офрмляют свою деятельность как психологи, ибо тогда к отчетности и стандартам гораздо меньше требований. так вот, Берн живет в других реалиях и другой системе. а у нас психоанализом и вообще психологическим консультированием занимаются только психологи и психотерапевты, поэтмоу послала ты ее в любом случае не туда
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 26 Ноябрь 2013, 17:48:11

зы. и да, у меня нет проблем, это тебе они почему-то у меня кажутся. а тупизм  я вижу во всем тупом, которое претендует на то ,чтобы казаться умным :ab:
конечно-конечно)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Elennnka от 26 Ноябрь 2013, 17:56:13
Девочки, такая хорошая тема, все время с удовольствием читаю, черпаю что-то полезное для себя, не засоряйте пожалуйста руганью, какой-то осадок неприятный остается. Одно дело, когда вы не согласны с мнением и высказываете свое, совсем другое - когда человека все время пытаетесь поддеть... зачем.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 26 Ноябрь 2013, 17:58:15
у нас в стране психиатр без образования психолога вести психологическую практику права не имеет, поэтому психиатр, желающий консультировать как психолог должен им стать, и чаще всего, если они начинают заниматься психологическим консультированием они и офрмляют свою деятельность как психологи, ибо тогда к отчетности и стандартам гораздо меньше требований. так вот, Берн живет в других реалиях и другой системе. а у нас психоанализом и вообще психологическим консультированием занимаются только психологи и психотерапевты, поэтмоу послала ты ее в любом случае не туда
да....или просто не оформляют свою деятельность и спокойно ее ведут) :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мосюша от 26 Ноябрь 2013, 18:08:16
даже смешно мне чуть-чуть

Ну тем не менее. Возможно на других ресурсах, есть ли темы где общаются те самые "сумашедшие" ( по мнению большинства) которые верят в подсозниние, причинно-следственные связи и прочие "бла-бла-бла"
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: lakota от 26 Ноябрь 2013, 18:15:33
даже смешно мне чуть-чуть

Ну тем не менее. Возможно на других ресурсах, есть ли темы где общаются те самые "сумашедшие" ( по мнению большинства) которые верят в подсозниние, причинно-следственные связи и прочие "бла-бла-бла"

Мосюша, загляните сюда http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,127573.0.html
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 26 Ноябрь 2013, 18:34:05
Девочки, настоятельно призываю снизить обороты
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 26 Ноябрь 2013, 20:58:07
у нас в стране психиатр без образования психолога вести психологическую практику права не имеет,

Он же психиатр,а не городской сумасшедший,на кой она ему нужна?Он будет вести практику врача-псхиатра,что уже включает в себя все необходимые навыки анализов (и не только психо-))
они и офрмляют свою деятельность как психологи, ибо тогда к отчетности и стандартам гораздо меньше требований. так вот,
А вот это точно,это же мастера разговорного жанра.Ответственности никакой.Анализируй,философствуй,советуй(единственная функция такого специалиста) никто не проверит,не докажет,не накажет.

а у нас психоанализом и вообще психологическим консультированием занимаются только психологи и психотерапевты, поэтмоу послала ты ее в любом случае не туда
Психотерапевт-опять же врач,его некорректно сравнивать с психологом(гуманитарием).Это человек с высшим мед. образованием (психиатр с правом психиатрического диагноза).Психолог и психоаналитик-это совершенно два разных специалиста.Ну как ветеринар и биолог,например.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 26 Ноябрь 2013, 22:21:02
И еще приведу вот такую ссылку http://www.medpsy.ru/mprj/archiv_global/2012_1_12/nomer/nomer05.php
Здесь очень подробно описаны сферы деятельности,роль психологов в мед. учереждениях,их разновидности,постдипломная психологическая специализация для врачей и т.д..В последнее время на форуме беспрерывные профессионаьные советы психологов во всех темах,люди путаются кто есть кто.Если не лень,почитайте.
Вот только выделю как итог один абзац для понимани разницы:
Медицинские психологи, работающие, как правило, на территории медиков, должны помогать врачам в работе с личностью больного, в чем они, безусловно, более компетентны, но понимать, что всю ответственность за лечебные мероприятия, в том числе и психологическую помощь и коррекцию, несет врач. При этом сами врачи должны иметь хорошую психологическую подготовку, чтобы суметь поставить задачу медицинскому психологу и понимать сделанные им выводы и заключения.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 26 Ноябрь 2013, 22:57:36
девочкииии, ну вы название темы читали???
ну скока уже можно об одном и том же в разных темах на разные лады :wallbash: :wallbash:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Ноябрь 2013, 13:52:50
я вот больше из читающих....но вопрос прям "остолбенел" меня .....просто гарри поттерра недавно смотерли, везде эту фразу вставляем  :ah:  :girl_haha:
у меня мальчик, 2,3г. одЫн
а что на это надо обязательно как-то реагировать  :al:
это его писюн, я думаю он как то сам с ним разберется!  ну или с папой!
проигнорировать или сделать вид, что не заметила - это вообще-то тоже способ реагирования, в моем понимании. Поэтому я и спрашиваю, как правильно реагировать.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 28 Ноябрь 2013, 13:55:23
у меня с юмором туго  :sorry:
Наташ, не парься! Ира отвечала мне, у меня с юмором все ок, поэтому я ее поняла! :peace:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 30 Ноябрь 2013, 16:03:14
проигнорировать или сделать вид, что не заметила - это вообще-то тоже способ реагирования, в моем понимании. Поэтому я и спрашиваю, как правильно реагировать.


Мне кажется Ира ответила идеально.У меня тоже сын и он постоянно его теребит,муж вообще не обращает внимания и говорит как и у Иры что все мальчики это делают :ad:Я тоже говорю что отрвешь если будешь лазить или что он болеть будет.Но он и правда бывает такое с ним делает что потом жалуется что больно.Бабушка с дедушкой в шоке от этого,я им тоже говорю не обращайте внимания,у кумы тоже ее мама в шоке,кума тоже не обращала внимания ,ее сын старше моего и он уже не лазиет там,по крайней мере при куме.Я не знаю сколько вашему ребенку линеечку не посмотрела,не знаю есть ли вообще.Ну как я понимаю примерно как мой,сейчас у них такой возраст что они просто интересуются своим телом без каких либо мыслей.Страшного в этом абсолютно ничего не вижу,хочет пусть ковыряется
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 30 Ноябрь 2013, 16:33:33
Мамми, моему 4,5 и он уже не просто его теребит от нече делать..и вообще я не могу сказать, что он сильно им увлечен, но в тот раз, когда я увидела...эээ. Короче он прям головку доставал из стоячего. В общем, все по настоящему :girl_haha:
Ну я тоже сказала как Ирка, типа "сломаешь" и посмеялась. Или мне вообще надо было сделать вид, что ничего не происходит, отвернуться и уйти? Я потому и интересуюсь как другие мамы поступают.  Я не с целью тут с кем-то поспорить.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 30 Ноябрь 2013, 17:29:43
Девушки скажите, а как происходит что вы застаете своих сыновей в такой ситуации?
т.е. это они делают везде...или в любой момент могут достать.....или у себя в комнате....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 30 Ноябрь 2013, 17:33:01
а у мам девочек возникают подобные ситуации?

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 30 Ноябрь 2013, 18:16:51
сразу хочется задать встречный вопрос: а почему вы спрашиваете? Просто так?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 30 Ноябрь 2013, 18:29:41
Ну, да...интересуюсь! Это форум, тут кто-то задает вопросы, кто-то отвечает! Из этого строится общение! Вроде ничего провакационного не написала, правил форума не нарушила  :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 30 Ноябрь 2013, 18:52:58
оксана да для них совершенно не постыдное и не тайное действие.Ну типа как в носу ковыряться, волосы теребить, пузо почесывать)))А это можно делать все когда угодно-во время просмотра мультов к примеру)
Поэтому и одергиваю, чисто для того, что бы понимал, что на людях так-не красиво.И что бы в нужный момент я могла сделать определенное выражение лица и он понял, что тут-нельзя.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 30 Ноябрь 2013, 19:59:41
а у мам девочек возникают подобные ситуации?


я за своими пока не замечала
но знаю,что бывает такое и у девочек
но я все-таки думаю,что наверно постарше 5 лет)будем посмотреть ,как говорится)

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Vetala от 30 Ноябрь 2013, 21:16:26
оксана да для них совершенно не постыдное и не тайное действие.Ну типа как в носу ковыряться
Ага захожу в комнату - картина маслом: смотрит мультик и одной рукой ковыряется в носу, а другой в трусах  :ag:

Оксана, старший уже (вырос) и пока ещё (не дорос)  :girl_haha: не позволяет себе такого. А младший легко - дома жарко и основная одежда трусы, поэтому все в легком доступе. Я ничего не говорю, отвлекаю чем-нибудь интересным.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 30 Ноябрь 2013, 21:58:03
оксана да для них совершенно не постыдное и не тайное действие.Ну типа как в носу ковыряться, волосы теребить, пузо почесывать)))А это можно делать все когда угодно-во время просмотра мультов к примеру)
Поэтому и одергиваю, чисто для того, что бы понимал, что на людях так-не красиво.И что бы в нужный момент я могла сделать определенное выражение лица и он понял, что тут-нельзя.
ах вот как!
я за своими пока не замечала
но знаю,что бывает такое и у девочек
но я все-таки думаю,что наверно постарше 5 лет)будем посмотреть ,как говорится)


да вот меня удивило что никто из мам девочек не отписался! девочки же тоже познают свое тело...просто наверно прячутся лучше  :girl_haha:
Ага захожу в комнату - картина маслом: смотрит мультик и одной рукой ковыряется в носу, а другой в трусах  :ag:

Оксана, старший уже (вырос) и пока ещё (не дорос)  :girl_haha: не позволяет себе такого. А младший легко - дома жарко и основная одежда трусы, поэтому все в легком доступе. Я ничего не говорю, отвлекаю чем-нибудь интересным.
:girl_haha:
Аня, хотела написать что за своим не замечала, а потом вспомнила...был у нас минипериод еще в начале лета, получется ему еще 2-х не было
вобщем Гриша всегда, если я что-то готовлю, бьет мне яйца! если я там блины пеку, зову его бить яйца,..яичницу и так далее...ну нравится ему это дело! и вот он у меня спроси что ЭТО у него, я рассказала "яички"...покупались, сидит голый на диване и берет пытается поймать свои яички и бьет и приговаривает "бить яички, бить яички"...я  гворю "это не те яички которые бить, это те которые беречь надо". Ну вобще еще так было несколько раз, я еще пару раз сказала, потом уже когда видела..ниче не говорила...че я попка-попугай чтоли, объяснила пару раз, дальше сам пусть выводы делает. Ну и вот как то перестал это делать...уже и не помню как...как то само на нет сошло!
вобщем
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 30 Ноябрь 2013, 22:11:29
Оксана, это не то еще.Это другой период-твой мелкий просто заметил, что и там есть какой-то орган)
Но это не тот период, потом будет еще по-другому, когда это не просто орган, а орган,от которого приятно как-то.Это у мальчиков повзрослее обычно бывает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 30 Ноябрь 2013, 22:24:39
Оксана, это не то еще.Это другой период-твой мелкий просто заметил, что и там есть какой-то орган)
Но это не тот период, потом будет еще по-другому, когда это не просто орган, а орган,от которого приятно как-то.Это у мальчиков повзрослее обычно бывает.
понятно!
ждем с нетерпением  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 01 Декабрь 2013, 09:29:53
Ну, да...интересуюсь! Это форум, тут кто-то задает вопросы, кто-то отвечает! Из этого строится общение! Вроде ничего провакационного не написала, правил форума не нарушила  :scratch:
Не обижайтесь, пожалуйста! Просто я вас не знаю, линеечки нет, вот и подумала, что из праздного любопытства спросили. Извините :)
Теперь из последних постов поняла, почему интересуетесь :) У вас тоже сын и он пока еще маленький, так?

Мой сын тоже часто трогает свой писюн. Он делает это мимоходом, это уже вроде как на автомате, не отвлекаясь от других дел, и да, не считает это чем-то запретным или постыдным, чего надо стесняться.
Я не заостряю внимание. Тоже спокойно так мимоходом говорю, чтоб убрал руки, мол, некрасиво. Потом перерастет и перестанет делать это на виду.

Дочка лазила одно время "туда" пальчиком, просто сидела на одном месте и сосредоточенно ковыряла. Вот дочке я говорила, что так делать нельзя. Пальчики могут быть грязными, не нужно так делать. Тоже спокойно. Несколько раз хватило. Больше так не делает. Я даже уже возраст забыла, когда это было.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 01 Декабрь 2013, 10:03:52
Не обижайтесь, пожалуйста! Просто я вас не знаю, линеечки нет, вот и подумала, что из праздного любопытства спросили. Извините :)
Теперь из последних постов поняла, почему интересуетесь :) У вас тоже сын и он пока еще маленький, так?

Мой сын тоже часто трогает свой писюн. Он делает это мимоходом, это уже вроде как на автомате, не отвлекаясь от других дел, и да, не считает это чем-то запретным или постыдным, чего надо стесняться.
Я не заостряю внимание. Тоже спокойно так мимоходом говорю, чтоб убрал руки, мол, некрасиво. Потом перерастет и перестанет делать это на виду.

Дочка лазила одно время "туда" пальчиком, просто сидела на одном месте и сосредоточенно ковыряла. Вот дочке я говорила, что так делать нельзя. Пальчики могут быть грязными, не нужно так делать. Тоже спокойно. Несколько раз хватило. Больше так не делает. Я даже уже возраст забыла, когда это было.
да сломалась у меня линейка,..новую лень искать! у меня сыну 2,3г
ага и ответили мне только девочки которые знают меня! :ab:
и вам спасибо за ответ!  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ольга ростиславина от 01 Декабрь 2013, 11:03:04
У меня такой-же орел,тоже играет "бантиком",не парюсь по этому поводу,стараюсь переключить внимание и трусы надеть(у нас жарко,деть может голышом бегать).А вот мужа это нервирует :girl_haha:он  делал  замечания довольно резко,но мы договорились,что не стОит заострять внимание.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 01 Декабрь 2013, 11:27:03
ах вот как!да вот меня удивило что никто из мам девочек не отписался! девочки же тоже познают свое тело...просто наверно прячутся лучше  :girl_haha: :girl_haha:


Отписываюсь :ab:
У девочек тоже все это происходит.Например рука находится в трусах и лицо хирое-хитрое.Или сидя в ванной себя рассматривает и руками помогает.Но я всегда думала что это нормально,и помогала ей разговорами:что это и зачем
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 01 Декабрь 2013, 11:29:12
Отписываюсь :ab:
У девочек тоже все это происходит.Например рука находится в трусах и лицо хирое-хитрое.Или сидя в ванной себя рассматривает и руками помогает.Но я всегда думала что это нормально,и помогала ей разговорами:что это и зачем
Ира,это в каком возрасте начинается?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 01 Декабрь 2013, 11:33:19
Да вот со сташей я уже конечно не помню.А у малой где-то с 1,5 года наверное.Купаясь в ванне интересовалась что да как,и вот совсем недавно я такое припоминаю(где-то 4.5 лет)
Но в 4,5 лет она уже осознанно,под одеялом изучала свое строение.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Декабрь 2013, 11:41:28
Ира,это в каком возрасте начинается?
Лейла, я читала как-то тему на "материнстве", так там года 4-5 было девочке, и она не как тут красиво выражаются " изучала свое строение", а именно что удовольствие получала регулярно за просмотром мультиков изо дня в день. Мама спрашивала совета. Ниче внятного не насоветовали...
Так что у девочек это тоже бывает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 01 Декабрь 2013, 11:44:57
Ну я не то что красиво выражаюсь,а называю вещи своими именами.У нас это выглядело как интерес,изучение.
Хотя я охотно верю,тоже где-то читала признание одной не то модели не то певицы что она с 7 лет занималась самоудовлетворением.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 01 Декабрь 2013, 11:51:28
Лейла, я читала как-то тему на "материнстве", так там года 4-5 было девочке, и она не как тут красиво выражаются " изучала свое строение", а именно что удовольствие получала регулярно за просмотром мультиков изо дня в день. Мама спрашивала совета. Ниче внятного не насоветовали...
Так что у девочек это тоже бывает.
да я знаю,что бывает
мне просто интересно, когда начинается....хоть примерно,чтоб быть готовой)
своих я пока за этим делом не заставала
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 01 Декабрь 2013, 13:12:31
ну,значит,не у всех девочек...моя не страдала
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 01 Декабрь 2013, 13:14:04
На счет яичек у нас тоже ситуация была.Сын любит "киндеровские" яйца,мы ему покупаем и он всегда с интересом спрашивает,мама что там внутри.Я говорю сейчас посмотрим,может машинка,а может что-то другое.И вот сын как-то купаясь,тоже ковырялся там говорит показывая на них,мама что это,я говорю яички,а он срашивает,причем серьезно,а что там внутри,может машинка.Я чуть не упала со смеху.Начала обьяснять что это не такие яички и т.д. т.п.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Инно44ка от 01 Декабрь 2013, 14:30:58
Что самое интересное, мы об этой как бы "норме" узнаем с появлением уже собственного ребенка, ну и не без помощи современной литературы. Как-то мамы-бабушки об всем помнят-рассказывают, об этом тишина  :al: Как раньше боролись мамы с этим? Я так полагаю, стыдили, хотя не уверена. Может у кого были братики маленькие, помнят?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mummy от 01 Декабрь 2013, 15:03:15
Что самое интересное, мы об этой как бы "норме" узнаем с появлением уже собственного ребенка, ну и не без помощи современной литературы. Как-то мамы-бабушки об всем помнят-рассказывают, об этом тишина  :al: Как раньше боролись мамы с этим? Я так полагаю, стыдили, хотя не уверена. Может у кого были братики маленькие, помнят?
Мне и векровь и бабушка мужа говорила что они стыдили.Особенно бабушка мужа,у нее и мальчик и девочка.И вот она в шоке от этого и тогда была и сейчас.Свекровь не так конечно рьяно,но говорила что лазить туда неприлично и нехорошо.Сейчас я ей сказала что не обращай внимания да и все,она не лезет,делает вообще вид что не замечает
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 01 Декабрь 2013, 21:22:33
Оксана-Урли! до 3-4 лет, это действительно просто познание тела, а с 3 до 6 лет  - это осознанные действитя, сявзанные с так называемым "эдипальным возрастом", на самом деле, у мальчиков в этом возрасте и так есть тревога за писюн ( тк у мужчин вообще говоря половые органы выдаются наружу по своему строению) и если еще при этом морозить какую-гить фигню про оторвешь, тревога как ты я думаю понимаешь возрастет в разы. девочки делают это тоже - Ива например и пальчиком трогала после купания, и под душ подставляла, и даже как-то папу попросила целовать ей писю тоже, тк папа ее бородой щекочет и целует когда мажет кремом после купания, но мы-то уже знали, что и как надо делать и сказали следующее: "Зайка, я не хочу целовать твою писю, но я понимаю, что ты испытваешь приятные ощущения, и у тебя все будет, надо только подождать, и муж у тебя свой будет и приятные ощущения, просто надо подождать" это открытая фраза, которая не закрывает ребенку дверь в мир удовольствий когда он вырстет, но при этом  четко дает понимание, что это будет когда ребенок будет уже взрослый. 3-6 лет  - это так называемый возраст ллюбви и сексуальности, и здесь очень важно не заякорить ребенка на чем-то одном. это также тот возраст, когда ребенок понимает отноешния между мамой и папой и другими мужчинами и женщинами, и вообще гворя мечтает "выйти замуж/женится на родителе противополжного пола"  - тут тоже важно не заякорить ребенка на себе, а дать ему возможность свой интетерс перенести на сверстников. это тоже соотвественно в словах " что мы с папой любим тебя как нашу дочь, но как мужчина и женщина мы любим друг друга" ну т.е. у ребенка должно быть это понимание, что мама и папа любюят друг друга, а меня они любят вместе и сождают для меня это пространство любви, чтобы  рос счастливым. как-то так.
зы. ты правильно написала, что мальчик как-нить сам со своим писюном разберется без лишних комментариев :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 01 Декабрь 2013, 21:26:51
слушай,Марина,ты выражения выбирай когда пишешь о чужих словах
свою фигню для начала прочитай: у тебя все будет,у тебя будет муж.....мама дорогая  :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
ты еще не дошла до того уровня самопознания,чтобы твои слова принимали за истину в последней инстанции и не считали фигней
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 01 Декабрь 2013, 21:34:03
слушай,Марина,ты выражения выбирай когда пишешь о чужих словах
свою фигню для начала прочитай: у тебя все будет,у тебя будет муж.....мама дорогая  :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:
ты еще не дошла до того уровня самопознания,чтобы твои слова принимали за истину в последней инстанции и не считали фигней
слушай, Лейла! ты про свой уровень самопознания лучше думай и заботься. и мне на самом деле, накакать с высокой колокольни, чем и кто считает мои слова, как ни странно, наверное, для тебя.  я писала конкретно Оксане. а тебя спросить НЕ забыла чем ыт считаешь мои слова, поверь, мне просто НЕ интересно твое мнение
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 01 Декабрь 2013, 21:38:48
слушай, Лейла! ты про свой уровень самопознания лучше думай и заботься. и мне на самом деле, накакать с высокой колокольни, чем и кто считает мои слова, как ни странно, наверное, для тебя.  я писала конкретно Оксане. а тебя спросить НЕ забыла чем ыт считаешь мои слова, поверь, мне просто НЕ интересно твое мнение
для меня ни странно ни капли))))) :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha: :girl_haha:

"я б вас послал, да вижу,вы оттуда...." (с)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Декабрь 2013, 21:39:56
Девочки, брэйк! Отношения выясняем в личке или в реале.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 01 Декабрь 2013, 21:42:03
Оксана-Урли! до 3-4 лет, это действительно просто познание тела, а с 3 до 6 лет  - это осознанные действитя, сявзанные с так называемым "эдипальным возрастом", на самом деле, у мальчиков в этом возрасте и так есть тревога за писюн ( тк у мужчин вообще говоря половые органы выдаются наружу по своему строению) и если еще при этом морозить какую-гить фигню про оторвешь, тревога как ты я думаю понимаешь возрастет в разы. девочки делают это тоже - Ива например и пальчиком трогала после купания, и под душ подставляла, и даже как-то папу попросила целовать ей писю тоже, тк папа ее бородой щекочет и целует когда мажет кремом после купания, но мы-то уже знали, что и как надо делать и сказали следующее: "Зайка, я не хочу целовать твою писю, но я понимаю, что ты испытваешь приятные ощущения, и у тебя все будет, надо только подождать, и муж у тебя свой будет и приятные ощущения, просто надо подождать" это открытая фраза, которая не закрывает ребенку дверь в мир удовольствий когда он вырстет, но при этом  четко дает понимание, что это будет когда ребенок будет уже взрослый. 3-6 лет  - это так называемый возраст ллюбви и сексуальности, и здесь очень важно не заякорить ребенка на чем-то одном. это также тот возраст, когда ребенок понимает отноешния между мамой и папой и другими мужчинами и женщинами, и вообще гворя мечтает "выйти замуж/женится на родителе противополжного пола"  - тут тоже важно не заякорить ребенка на себе, а дать ему возможность свой интетерс перенести на сверстников. это тоже соотвественно в словах " что мы с папой любим тебя как нашу дочь, но как мужчина и женщина мы любим друг друга" ну т.е. у ребенка должно быть это понимание, что мама и папа любюят друг друга, а меня они любят вместе и сождают для меня это пространство любви, чтобы  рос счастливым. как-то так.
зы. ты правильно написала, что мальчик как-нить сам со своим писюном разберется без лишних комментариев :aha:
Да Марина, я понимаю это!  :aha:
мне было интересно мнение окружающих! и я его узнала!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 01 Декабрь 2013, 22:05:10
Может у кого были братики маленькие, помнят?

да никак,внимание переключали с мамой,да и всё...ничего,вырос лоб 25-летний...не женился,правда,надо спросить,может мы ему травму нанесли,что не обсудили это дело за круглым семейным столом :girl_haha:


Марин,если бы мне в 6 лет сказали:тебе будет приятно,надо только подождать-ни за что не стала бы ждать!!!
мне кажется,что в этом возрасте самое лучшее-не акцентировать на этом внимание и не лезть в дебри подсознательного...я уже много раз говорила,глубоко копать-закопаться можно
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Декабрь 2013, 22:08:45
я уже много раз говорила,глубоко копать-закопаться можно

Вспомнила, как моя мама говорит: "Мышка рыла-рыла, и кошкину голову отрыла..." =)))
Ее тоже Олей зовут =)))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 01 Декабрь 2013, 22:10:41

Вспомнила, как моя мама говорит: "Мышка рыла-рыла, и кошкину голову отрыла..." =)))
Ее тоже Олей зовут =)))
:az: маме привет!  :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 01 Декабрь 2013, 22:13:17
да никак,внимание переключали с мамой,да и всё...ничего,вырос лоб 25-летний...не женился,правда,надо спросить,может мы ему травму нанесли,что не обсудили это дело за круглым семейным столом :girl_haha:


Марин,если бы мне в 6 лет сказали:тебе будет приятно,надо только подождать-ни за что не стала бы ждать!!!
мне кажется,что в этом возрасте самое лучшее-не акцентировать на этом внимание и не лезть в дебри подсознательного...я уже много раз говорила,глубоко копать-закопаться можно
Оля, ну ты что...В 6 уже поздно!Надо в 2 такие беседы начинать!Ты уже опоздала с воспитанием! :ae:
Вот не знаю, насколько выражена у мальчиков тревога за их достоинства,но моя тревожность просто охренела от того, что папа может вести с дочерью такие разговоры.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 01 Декабрь 2013, 22:14:37
:az: маме привет!  :aha:
  :bf: Заметано
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 01 Декабрь 2013, 22:16:08
Оля, ну ты что...В 6 уже поздно!Надо в 2 такие беседы начинать!Ты уже опоздала с воспитанием! :ae:


ну шо поделать...я вообще,мать-как Бог на душу положит :ah:  безответственная особа,кАроче :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 01 Декабрь 2013, 22:16:53
Оля, ну ты что...В 6 уже поздно!Надо в 2 такие беседы начинать!Ты уже опоздала с воспитанием! :ae:
Вот не знаю, насколько выражена у мальчиков тревога за их достоинства,но моя тревожность просто охренела от того, что папа может вести с дочерью такие разговоры.

я думаю ты теперь знаешь что ответить своим мальчишкам,если че)))) :bd: :bd: :bd:
ну там жена,все такое....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 01 Декабрь 2013, 22:19:16
не,у меня с воспитание полный завал,похоже...только что дочь кричит из душа:люди,дайте же мне кто-нибудь полотенце,не могу же сверкать перед папой голой ж@пой :bc:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: busi4 от 01 Декабрь 2013, 22:26:12
да никак,внимание переключали с мамой,да и всё...ничего,вырос лоб 25-летний...не женился,правда,надо спросить,может мы ему травму нанесли,что не обсудили это дело за круглым семейным столом :girl_haha:


Марин,если бы мне в 6 лет сказали:тебе будет приятно,надо только подождать-ни за что не стала бы ждать!!!
мне кажется,что в этом возрасте самое лучшее-не акцентировать на этом внимание и не лезть в дебри подсознательного...я уже много раз говорила,глубоко копать-закопаться можно
я такой фразы нигде не писала. я написала четко и ясно вполне, а то что ты додумала - это уже не мои проблемы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 01 Декабрь 2013, 22:35:33
Девочки, вот честно, не знаю, как у вас,последние странички у меня вызывают вот такие эмоции: :ai: :at: :at: :at: :at: :at:
И возникает желание пойти и помыться.И сыновей обоих помыть.С их писюхами тревожными.И тему на хрен закрыть.
Вот вам сила психологического подхода.И общаться приятно, и узнали многое...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 01 Декабрь 2013, 22:40:35
Ирочка, для меня например это нормальная информация, что ребенку нужно объяснить что все у него будет в свое время. А вот про оторванный писюн читать страшно... Дети шутки не понимают, иногда к сожалению, для них слова мамы это правда в последней инстанции, иначе кому им еще доверять?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 01 Декабрь 2013, 22:40:57
не вижу ничего зазорного в том чтобы говорить со своим ребенком откровенно  :sorry:
с моей мамой ее родители никаких подобных бесед не вели...и вобще никаких бесед не вели! Она не знала что такое менструация, откуда беруться дети тоже узнала на улице! Как то я хотела мягко подвести разговор к теме о домашних родах...спросила где она родилась.....она не знает :ac: не знает в роддоме и дома. А так как родилась в деревне, то думаю шанс домашних очень велик...но узнать правды возможности нет никакой
и я смотрю, судя по комментариям, тут опасно проводить парралель между отношением родителей к своим детям и тем как сложится в будущем жизнь этих детей...
но я рискну
мама так и не смогла отказать жениху который ее унижал и вышла за него замуж, молчала когда он ее бил....развезтись у нее хватило смелости только после 16 лет совместной жизни....да и что сказать нормальные отношения  с мужчиной у нее вот только сейчас получились, когда ей стукнуло 55лет...я надеюсь это все таки они (отношения) уже!
сестра ее старшая так же прожила всю жизнь с алкоголиком! Брат средний алкоголик тоже! старший брат, удивительно не алкоголик, но почему то с родилями своими общался всегда сквозь зубы, это видела я даже я 10-летняя девчонка!
может для кого-то тут нет связи! а для меня она что ни на есть прямая!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 01 Декабрь 2013, 22:42:06
я помылась)))
а потом мне захотелось сказать спасибо своим родителям....что я не слышала ничего подобного в своем детстве)
всему свое время.....и в 2 года рассказывать девочке о том,что у нее будет муж и приятные ощущения -не совсем уместно :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Облачко от 01 Декабрь 2013, 22:45:19
 :scratch: если я тут озвучу то, что мне подумалось после прочитанного  :secret: :secret: то запишут меня в полный неадекват :girl_haha:
Наверно я лучше буду растить детей по-старинке :af:
Сын пока перерос интерес к своему достоинству,, а было дело - так теребил, что точно думала - в лапшу перетрет  :ag: :ag:
Убирала руку, отвлекала и рассказывала, что может повредить нежное место :sorry:

Дочка пока не замечена :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 01 Декабрь 2013, 22:46:15
И вообще, интересно девочки, сколько агрессии на психологию))) и удивительно какие у большинства представления, что человек становится белым пушистым и мега удобным всем) да, нет, он просто счастливее становится! Чего желаю вам всем, а главное детям вашим;)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Облачко от 01 Декабрь 2013, 22:47:04
не вижу ничего зазорного в том чтобы говорить со своим ребенком откровенно  :sorry:
с моей мамой ее родители никаких подобных бесед не вели...и вобще никаких бесед не вели! Она не знала что такое менструация, откуда беруться дети тоже узнала на улице!
:bh: То есть надо в 2 с небольшим рассказать про менструацию-отношения с мужчиной и роды? А то вдруг кто опередит? :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 01 Декабрь 2013, 22:51:23
я такой фразы нигде не писала. я написала четко и ясно вполне, а то что ты додумала - это уже не мои проблемы.


Марина,прости,но ты меня не запутаешь пространными фразами :ab:
ты русским по белому написала: "Зайка, я не хочу целовать твою писю, но я понимаю, что ты испытваешь приятные ощущения, и у тебя все будет, надо только подождать, и муж у тебя свой будет и приятные ощущения, просто надо подождать"

ты написала то,что ты написала и тут не надо быть фрейдом,чтоб чего -то там додумывать...всё на поверхности


и реакция не на психологию,дамы,а на подачу...подача вызвала вполне понятные эмоции,которые девочки обозначили соответствующим смайликом
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 01 Декабрь 2013, 22:54:07
И вообще, интересно девочки, сколько агрессии на психологию))) и удивительно какие у большинства представления, что человек становится белым пушистым и мега удобным всем) да, нет, он просто счастливее становится! Чего желаю вам всем, а главное детям вашим;)
интересно,что психология стала такой агрессивной....
Юля тут тоже высказывается (она кстати,профессиональный психолог), но почему-то никто на нее не агрессирует....

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 01 Декабрь 2013, 22:55:03
:scratch: если я тут озвучу то, что мне подумалось после прочитанного  :secret: :secret: то запишут меня в полный неадекват :girl_haha:
Наверно я лучше буду растить детей по-старинке :af:
Сын пока перерос интерес к своему достоинству,, а было дело - так теребил, что точно думала - в лапшу перетрет  :ag: :ag:
Убирала руку, отвлекала и рассказывала, что может повредить нежное место :sorry:

Дочка пока не замечена :ad:
а почему?
вы боитесь что такие доверительные разговоры что-то повлекут за собой? или просто стыдно об этом говорить?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 01 Декабрь 2013, 22:59:08
:bh: То есть надо в 2 с небольшим рассказать про менструацию-отношения с мужчиной и роды? А то вдруг кто опередит? :scratch:
ну для меня нет какого-то возраста определенного, что рррраз отмашка...пора расказывать!
когда спросит, тогда и расскажу! спросит в 2, значит в 2 расскажу, в 5 - значит в 5!

не знаю у меня как то язык не повернется про капусту рассказать  :ah: или аиста  :ah:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Natalu от 01 Декабрь 2013, 23:01:35
а почему?
вы боитесь что такие доверительные разговоры что-то повлекут за собой? или просто стыдно об этом говорить?

Вы вообще о чем, в возрасте  с 3-5? Какие приятные вещи? Зачем это детям. Всему свое время, а для этого не время 3-6 лет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 01 Декабрь 2013, 23:02:27
а почему?
вы боитесь что такие доверительные разговоры что-то повлекут за собой? или просто стыдно об этом говорить?


разговоры разговорам рознь...я веду с дочкой доверительные беседы,но они не имеют ничего общего с вышесказанным...ну и возраст надо учитывать...вам это скажет любой ПРАКТИКУЮЩИЙ ПСИХОЛОГ
не надо принимать за чистую монету всё,что пишут на форуме любители...а уж как руководство к действию-пицот раз подумать

кстати,если ваш 2-хлетний ребенок увидит по телевизору случайно оральный секс и потребует объяснений,будете в деталях рассказывать со схематичными рисунками??? а что...вполне доверительно получится
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 01 Декабрь 2013, 23:03:19
ну для меня нет какого-то возраста определенного, что рррраз отмашка...пора расказывать!
когда спросит, тогда и расскажу! спросит в 2, значит в 2 расскажу, в 5 - значит в 5!

не знаю у меня как то язык не повернется про капусту рассказать  :ah: или аиста  :ah:
а если не спросит?
или девочка в 2 года подойдет и спросит: маааам,пааап,че-то я тут нашла у себя ....это че такое-то?что делать-то с ним?папуль,может поцелуешь,а?
и папа тут такой подскочил и начал оду будущему мужу и приятным ощущениям,так?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 01 Декабрь 2013, 23:05:44
Ирочка, для меня например это нормальная информация, что ребенку нужно объяснить что все у него будет в свое время. А вот про оторванный писюн читать страшно... Дети шутки не понимают, иногда к сожалению, для них слова мамы это правда в последней инстанции, иначе кому им еще доверять?
Женька, дорогая, ты прости уж меня, я любя.
Запудрили тебе мозг психологи, вот и страшно тебе.
Так вновь обращенные фанатиками в веру какую-то начинают видеть в окружающих дьявола и его козни.
Оторванный писюн-тебе что, кровавая сцена представляется?Он в стороне, лужа крови, ребенок без сознания?
Верить маме, доверять, тревога... :be:
Кошмар просто.
А прикинь, всю эту лабуду пишут взрослые.Не, мож и есть доля истины в лабуде, конечно.Но ДОЛЯ.И не хрен эту лабуду искать во всех словах, все подвергать жесткому психоанализу, везде следить, не дай Бог,отклонился ж!
Вы это про тревожность и недоверие к маме, и про страх Феду моему скажите,который ржет как конящка на эти слова, и еще тысячам мальчиков, которым так говорили, и они стали нашими мужьями.
Лично у моего мужа проблем нет.Мож у кого и тревожный, не знаю)))

А на счет реакции на психологию.Та не, причем тут психология.Она не причем.
Это все равно, что сказать людям, которые с сектами тоталитарными борются, что "Ой, а почему Вы так к вере агрессивно настроены?"
Да не к вере.А к слепым и агрессивным  и фанатичным ее последователям.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 01 Декабрь 2013, 23:07:16


кстати,если ваш 2-хлетний ребенок увидит по телевизору случайно оральный секс и потребует объяснений,будете в деталях рассказывать со схематичными рисунками??? а что...вполне доверительно получится
И обязательно надо пообещать, что все это будет!Потом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 01 Декабрь 2013, 23:09:12
пойду выскажу маме своё фи за её слова:не ковыряйся в носу-палец сломается :wallbash:  такая травма нанесена...правда я ещё не решила,пальцу или носу

И обязательно надо пообещать, что все это будет!Потом.

ага...особенно в этом возрасте,когда надо всё непременно сейчас и сию минуту...да мне в 32 года как чё втемяшится в голову,вынь да положь,а то свербить в одном месте будет,а тут ребенка настраивать,у которого ещё и четких временных рамок и понятий нет
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 01 Декабрь 2013, 23:11:01
Вы вообще о чем, в возрасте  с 3-5? Какие приятные вещи? Зачем это детям. Всему свое время, а для этого не время 3-6 лет.
я написала о том что привязываю разговоры об это НЕ к возрасту ребенка, и привела пример 3,5..могла и дальше продолжить..6,8,14...просто посчитала что это и так понятно!
Так вот привязываю не к возрасту ребенка, а к тому когда у него появляются вопросы об этом! а когда они появятся, я не знаю!
Наташа, а как вы считаете когда наступает "свое время"?


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 01 Декабрь 2013, 23:12:44
Девочки , а че вы из крайности в крайность кидаетесь? Или ничего не рассказывать и сказки придумывать или рассказывать со всеми схемами, подробно и с рисунками! :scratch:
среднего не дано?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Декабрь 2013, 23:13:30
И обязательно надо пообещать, что все это будет!Потом.
Если честно, я тож прифигела. Но думаю, наверно у меня комплексы какие-то! :girl_haha: Оказывается не у меня одной!! :ag: :az:

Мой вообще уже спрашивает, почему девочки не писают стоя. Сказала, что у девочек нет писюна, поэтому им неудобно. Ясное дело, запросил детального разъяснения как так вышло, что у девочек его нет!!! За малым не попросил показать ему мою.  ВОт и чо я должна была делать??? :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 01 Декабрь 2013, 23:13:56
читаю и думаю, что у нас как в СССР - секса нет!  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 01 Декабрь 2013, 23:14:16
пойду выскажу маме своё фи за её слова:не ковыряйся в носу-палец сломается :wallbash:  такая травма нанесена...правда я ещё не решила,пальцу или носу


Ты себе даже не представляешь, как этот палец и этот нос на твоей жизни отразились.А все ж могло пойти по-другому совсем(((
Но мама твоейная, не будучи сведуща, изломала тебе жизнь.Не знаю, Оль, ты постарайся ее уж простить...Хотя, понимаю, как это сложно.Да что там сложно!Невозможно!Жизнь-то загублена!
Ведь могла ж пианисткой, к примеру, стать!Всемирно известной!
Но страх боязни плломки пальца сделал свое черное дело.Да и доверие к матери было безвозвратно утеряно.
Держись, Оль, что ту еще скажешь... :support:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 01 Декабрь 2013, 23:16:05
Ир, спасибо, что рассказала мне, как мне мозг запудрили, теперь прозрела! Шучу)
Кровавого мессива не вижу) а человека, который будет неодоверять своим рукам и себе соотстно, представить могу)
Ну, это лирика)
Это прекрасно, что у тебя так хорошо получается воспитывать детей и ты так довольна результатами, что делишься и учишь остальных. Не вижу ничего страшного с другой стороны, что кто-то делится своим опытом.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Малиновое Варенье от 01 Декабрь 2013, 23:16:14
я написала о том что привязываю разговоры об это НЕ к возрасту ребенка, и привела пример 3,5..могла и дальше продолжить..6,8,14...просто посчитала что это и так понятно!
Так вот привязываю не к возрасту ребенка, а к тому когда у него появляются вопросы об этом! а когда они появятся, я не знаю!
Наташа, а как вы считаете когда наступает "свое время"?


Оксана, тут кто-нибудь говорил, что надо ребенку в 2 года о капусте и аистах рассказывать? Просто в определенном возрасте у детей определенный уровень понимания и интереса. В 2, да и в 5, достаточно сказать, что дети появляются, когда мама и папа любят друг друга. А не разговоры о сексе и удовольствиях вести.

Читаю я все это и вспоминаю анекдот про девочку, которая про "аборт" спрашивала. Все же его знают?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Декабрь 2013, 23:18:26
Дети шутки не понимают
А это яблукО от яблони, девочки! Если вы не понимаете, то и ваши дети соответственно. А если у нас камеди клаб круглосуточный, и это привычная манера общения в кругу семьи, то и ребенок у нас давным давно в теме. И сам уже отжигает нормально. Так что нече!! :queen:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 01 Декабрь 2013, 23:19:22
Если честно, я тож прифигела. Но думаю, наверно у меня комплексы какие-то! :girl_haha: Оказывается не у меня одной!! :ag: :az:

Мой вообще уже спрашивает, почему девочки не писают стоя. Сказала, что у девочек нет писюна, поэтому им неудобно. Ясное дело, запросил детального разъяснения как так вышло, что у девочек его нет!!! За малым не попросил показать ему мою.  ВОт и чо я должна была делать??? :ag:
Доверительно показать, и пообещать, что у него тоже будет когда-то такая же тетенька, и уж с ее писюхой он сможет делать все, что захочет!
Ой, надо спать идти...Не к добру мы тут.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Малиновое Варенье от 01 Декабрь 2013, 23:19:40
Если честно, я тож прифигела. Но думаю, наверно у меня комплексы какие-то! :girl_haha: Оказывается не у меня одной!! :ag: :az:

Мой вообще уже спрашивает, почему девочки не писают стоя. Сказала, что у девочек нет писюна, поэтому им неудобно. Ясное дело, запросил детального разъяснения как так вышло, что у девочек его нет!!! За малым не попросил показать ему мою.  ВОт и чо я должна была делать??? :ag:

Отказать и нанести непоправимую психологическую травму. Ну я, собственно, так и сделала..
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 01 Декабрь 2013, 23:20:21
читаю и думаю, что у нас как в СССР - секса нет!  :girl_haha:

от 3 до 6 не хотелось бы как-то

За малым не попросил показать ему мою.  ВОт и чо я должна была делать??? :ag:

роди ему сестру :girl_haha: у нас всё само собой решилось...детально рассмотрели,прослушали лекцию о необходимости беречь и ни в коем случае не травмировать...но всё на уровне анатомии без сексуального подтекста...и всё,интерес пропал...теперь только может сказать:наденьте Мише трусы,а то он опять дербанит хозяйство!

Девочки , а че вы из крайности в крайность кидаетесь?

мы за разумность во всем,без фанатизма и всему своё время...не надо думать,что все тут дурнее паровоза


Держись, Оль, что ту еще скажешь... :support:

я сильная,я справлюсь :bg:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Инно44ка от 01 Декабрь 2013, 23:21:34
А это яблукО от яблони, девочки! Если вы не понимаете, то и ваши дети соответственно. А если у нас камеди клаб круглосуточный, и это привычная манера общения в кругу семьи, то и ребенок у нас давным давно в теме. И сам уже отжигает нормально. Так что нече!! :queen:
+1000 Тоже самое хотела написать, но примеров больше нет, подумала, может только у нас чуть ли не с рождения понимает и сам шутит вовсю уже  :ab: ...И отлично различает, когда с ним шутят, а когда разговаривают серьезно.  
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Декабрь 2013, 23:22:22
Доверительно показать, и пообещать, что у него тоже будет когда-то такая же тетенька, и уж с ее писюхой он сможет делать все, что захочет!
Ой, надо спать идти...Не к добру мы тут.

Или все-таки не показывать, но пообещать, что жена обязательно покажет! :ag: Так он находчивый - сразу сделает мне предложение! :ag: :ag: :ag:

Да, пора спать, завтра рано вставать. Кстати, у него уже есть утренний стояк. В 4,5 года, господи прости! Я как-то надеялась, он постарше взрослеть начнет, не так быстро! :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 01 Декабрь 2013, 23:22:39
от 3 до 6 не хотелось бы как-то

ага....не хотелось
конечно,родители-то доверительных бесед с тобой не вели)))) :ao: :ao: :ao:

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 01 Декабрь 2013, 23:24:18
Ир, спасибо, что рассказала мне, как мне мозг запудрили, теперь прозрела! Шучу)
Кровавого мессива не вижу) а человека, который будет неодоверять своим рукам и себе соотстно, представить могу)
Ну, это лирика)
Это прекрасно, что у тебя так хорошо получается воспитывать детей и ты так довольна результатами, что делишься и учишь остальных. Не вижу ничего страшного с другой стороны, что кто-то делится своим опытом.
Ну вот заметь, я вообще никого не учила)Спросила моя подружка-Нейра.Я ей ответила, как я делаю.При этом ничего не писав о результатах, опыте и ты ды.
У Нейры самой хватит мозга, что бы разобраться, к счастью.Ей гуру не нужны.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Инно44ка от 01 Декабрь 2013, 23:24:34
Или все-таки показывать, но пообещать, что жена обязательно покажет! :ag: Так он находчивый - сразу сделает мне предложение! :ag: :ag: :ag:

Да, пора спать, завтра рано вставать. Кстати, у него уже есть утренний стояк. В 4,5 года, господи прости! Я как-то надеялась, он постарше взрослеть начнет, не так быстро! :girl_haha:
У нас с 3,5. Но я в интернете прочитала, что это от мочевого пузыря, после посещения туалета, все в норму приходит  :bf:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 01 Декабрь 2013, 23:26:00
ага....не хотелось
конечно,родители-то доверительных бесед с тобой не вели)))) :ao: :ao: :ao:



не,не хотелось,чтоб у детей секс начинался от 3-6...чтоб осталось всё на уровне демонстрации писек в детсадовском туалете...посмотрели,посмеялись,на том и разошлись...как это и было всегда,про что сотни книг написано
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Облачко от 01 Декабрь 2013, 23:27:08
а почему?
вы боитесь что такие доверительные разговоры что-то повлекут за собой? или просто стыдно об этом говорить?

Да из возраста стыдливости я как-то выросла давно)))) Но вот дурная - признаю - считаю, что не в 2 и даже не в 5 вести разговоры с ребенком про взаимоотношения с противоположным полом.
Вот сыну 8,5...если появятся вопросы, то про капусту, конечно плести чушь не буду, но и подробности замну..рановато :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 01 Декабрь 2013, 23:28:27
Ну вот заметь, я вообще никого не учила)Спросила моя подружка-Нейра.Я ей ответила, как я делаю.При этом ничего не писав о результатах, опыте и ты ды.
У Нейры самой хватит мозга, что бы разобраться, к счастью.Ей гуру не нужны.

Марина ответила своей подруге Оксане, которая тоже с головой на плечах. Принципиальной разницы не вижу)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 01 Декабрь 2013, 23:28:51
сдается мне что такая бурная реакция только потому что написала это Марина!
если б написал тоже самое более авторитетный участник форума, и даже если бы не согласны были, высказывались бы более деликатно,...без подколов

а теперь ловлю тапки...ибо на родной РМ, если ты не с толпой то ты в тапках! :ab:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 01 Декабрь 2013, 23:32:30
сдается мне что такая бурная реакция только потому что написала это Марина!
если б написал тоже самое более авторитетный участник форума, и даже если бы не согласны были, высказывались бы более деликатно,...без подколов

а теперь ловлю тапки...ибо на родной РМ, если ты не с толпой то ты в тапках! :ab:
Окси, я с тобой)))

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 01 Декабрь 2013, 23:33:45
не,не хотелось,чтоб у детей секс начинался от 3-6...чтоб осталось всё на уровне демонстрации писек в детсадовском туалете...посмотрели,посмеялись,на том и разошлись...как это и было всегда,про что сотни книг написано
О!Мне муж рассказывал!Они с подружкой в 6 лет заинтересовались, пошли за гаражи, все внимательно друг у друга рассмотрели, и довольные новыми знаниями разошлись)
Про секс они понятия не имели, родители психологией не увлекались (к счастью), поэтому для них этот момент остался прикольным детским воспоминанием, а не хренью с кучей подтекстов.
сдается мне что такая бурная реакция только потому что написала это Марина!
если б написал тоже самое более авторитетный участник форума, и даже если бы не согласны были, высказывались бы более деликатно,...без подколов

а теперь ловлю тапки...ибо на родной РМ, если ты не с толпой то ты в тапках! :ab:
Не, если бы написал ДРУГОЙ участник, то я б сразу в дурку б начала звонить, решив, что все, уже пора.
А тут, как раз, была удивлена, но уже не сильно.В принципе, все органично.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 01 Декабрь 2013, 23:35:00
а тебя спросить НЕ забыла чем ыт считаешь мои слова, поверь, мне просто НЕ интересно твое мнение

Девочки,не злите психолога!Он нервничает,в потоке гнева и подсознательного протеста против педагогической дремучести ставит частицы НЕ куда попало и теряется смысл написанного.Давайте будем гуманны,может и ребенку говорят НЕ совсем то,что мы все здесь поняли))) :ad:






Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Декабрь 2013, 23:35:34
Не вижу ничего страшного с другой стороны, что кто-то делится своим опытом.
Марина - мама девочки, и у нее нет опыта в этом вопросе. А я спрашивала опыт мам МАЛЬЧИКОВ. :af:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 01 Декабрь 2013, 23:38:35
Марина - мама девочки, и у нее нет опыта в этом вопросе. А я спрашивала опыт мам МАЛЬЧИКОВ. :af:
Это чудесно, и я подчеркну, Марина ответила Оксане) Вы - Оксана? Я имела в виду yrli
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Декабрь 2013, 23:40:10
Это чудесно, и я подчеркну, Марина ответила Оксане) Вы - Оксана? Я имела в виду yrli
ну и что. Опыта у нее все-равно нет :al: Вы же пишите: делится своим опытом. У Марины нет своего опыта. Что еще подчеркнуть хотите?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 01 Декабрь 2013, 23:40:37
сдается мне что такая бурная реакция только потому что написала это Марина!


я прекрасно отношусь к Марине и беседую с ней не только на форуме,но и в личке...что её подача далека от общепринятой,ей это уже говорили и не раз...она пишет так,как считает нужным...мы отвечаем абсолютно адекватно написанному
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 01 Декабрь 2013, 23:40:55
У моего хлопца с рождения-только тронь - пиу и стоит.))) Сейчас по утрам, да и ночью, когда сыкать хочет, сразу нащупываю бугорок и бегом в туалет его веду.
Весело тут у нас.
Я вот за собой имею такой грешок - на некоторые внезапные вопросы просто не успеваю придумать адаптированное объяснение, а т.к. я в принципе человек прямолинейный, то за частую выдаю сыну все как есть, и он даже не понимает о чем это я. И куча сразу дополнительных вопросов, которые все больше ставят меня в тупик. Ну не могу я выдумывать и приукрашивать)))))Могу по минимуму, чтобы "не сломать психику ребенку"))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Eugenie от 01 Декабрь 2013, 23:44:18
ну и что. Опыта у нее все-равно нет :al: Вы же пишите: делится своим опытом. У Марины нет своего опыта. Что еще подчеркнуть хотите?
Так и Оксана спросила вроде про опыт тех у кого девочки, Марина и ответила.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 01 Декабрь 2013, 23:45:02
Могу по минимуму, чтобы "не сломать психику ребенку"))))

так мы все по минимуму,Ань...по максимуму уже не мы учить будем

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lidia от 01 Декабрь 2013, 23:46:09
Девчат, это реально нужно было растянуть на три страницы?
У каждого свои подход к воспитанию детей и если он отличается от вашего, не значит что он неправильный.
Просто не надо глумиться над подходами, высказать свое мнение можно и корректно, например " мне чужд такой подход, я его не разделяю, он слишком откровенный для меня " и т.д.  Как и вторая сторона могла бы не говорить грубостей.
В общем, вся компашка хороша.

Предлагаю в мягкой форме переключится на обсуждение темы: воспитание без наказания.

Если есть желание обсудить сексуальное воспитание в столь юном возрасте, можно это сделать в отдельной теме ( вроде была). Но личное мое мнение-тема щекотливая и вряд ли олго проживет, ибо не получится обсудить это конструктивно и без передергиваний/оскорблений.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Декабрь 2013, 23:50:07
Предлагаю в мягкой форме переключится на обсуждение темы: воспитание без наказания.

Если есть желание обсудить сексуальное воспитание в столь юном возрасте, можно это сделать в отдельной теме ( вроде была). Но личное мое мнение-тема щекотливая и вряд ли олго проживет, ибо не получится обсудить это конструктивно и без передергиваний/оскорблений.
А зачем плодить воспитательные темы?


да, у меня есть желание обсудить сексуальное воспитание в столь юном возрасте. И кстати, пока не пришла Марина, никаких оскорблений и передергиваний не было. Я задала вопрос и девочки спокойно делились своим опытом и мыслями по этому поводу!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lidia от 01 Декабрь 2013, 23:54:02
Незачем. Но если очень хочется, то можно))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 01 Декабрь 2013, 23:55:25
Незачем. Но если очень хочется, то можно))
Меня и в этой теме устраивает.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Инно44ка от 01 Декабрь 2013, 23:57:35
Можно я немного сменю тему вопросом?
Такая ситуация, ребенок (почти 4 г.) после несколько часового общения с бабушкой, к примеру, приходит домой "совсем другим" ребенком. На все, что не по его, реагирует недовольством, хондрит, иногда прям истерит.
Так вот, кого винить - ребенка или бабушку? С кем вести разъяснительные работы? С ребенком ведутся, конечно, стараемся объяснить, почему мы так себя ведем, почему он не должен себя так вести. Но после выходного дня, проведенного у бабушки - опять двадцать пять, и это уже длится большой промежуток времени, когда-то думала, перерастет, да и сейчас не сомневаюсь... но тут подумала, может быть, проблема реально существует, и ее можно решить сразу раз и навсегда? Что делать?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ника-Вероника от 02 Декабрь 2013, 00:01:18
В тему туалетных исследований. Мой 5-летний сын как то после садика рассказывал мне на днях, что они были с 2 или 3 мальчиками в туалете, и что у Славика "писюн маааленький такой...". Так что у них, у мальчишек,видимо, на генном уровне заложено меряться хозяйством :ag:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Белоусик от 02 Декабрь 2013, 00:03:57
Девочки ну о каких приятно. Это просто познание своего тела. Вы вот девочке в 7-8 лет начните рассказывать, что в 18 ей мужчина будет целовать там и ей будет приятно. Блин, да это наоборот может произвести обратный эффект. Всему знанию свое время.
Ребенку в 3 года такое скажешь, потом ляпнет еще, а некоторые дети такие, про приятное им только дай поговорить.)
А если мама ребенку 3-х лет, который увлекся игрой со своим органом говорит: не тереби, оторвешь, это ж не остановит его от этого действия в ...во сколько они начинают  :scratch: это делать сами сознательно? И прям да. он не будет этого делать, боясь оторвать, не смешите))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 02 Декабрь 2013, 00:06:32
Можно я немного сменю тему вопросом?
Такая ситуация, ребенок (почти 4 г.) после несколько часового общения с бабушкой, к примеру, приходит домой "совсем другим" ребенком. На все, что не по его, реагирует недовольством, хондрит, иногда прям истерит.
Так вот, кого винить - ребенка или бабушку? С кем вести разъяснительные работы? С ребенком ведутся, конечно, стараемся объяснить, почему мы так себя ведем, почему он не должен себя так вести. Но после выходного дня, проведенного у бабушки - опять двадцать пять, и это уже длится большой промежуток времени, когда-то думала, перерастет, да и сейчас не сомневаюсь... но тут подумала, может быть, проблема реально существует, и ее можно решить сразу раз и навсегда? Что делать?
у нас так после моей мамы. Вникать в суть особого смысла не вижу, хотя примерно знаю, что у нее почти нет правил и она идет у него на поводу. Но так как ее дом - ее правила, и поменять что-то проблематично, то я просто забила и все. В конце концов, ну что такого страшного происходит? Недовольный? Ну и фиг! :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lidia от 02 Декабрь 2013, 00:08:17
Меня и в этой теме устраивает.
ок, но сбавить градус общения настоятельно прошу.
Это не относится к вам лично. В общем, для аудитории))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: doublemama от 02 Декабрь 2013, 00:09:13
как мама двух мальчиков - Тимоха - 5,5 - уже не вываливает из штанов ничего. и уже как-то с год, пожалуй, начал стесняться раздеваться догола при посторонних. при мне и девицах - быстро-быстро или просит " не смотри на меня"(при этом купается с Милкой вместе  ( мила в трусах). если начинает "чухаться", обычно хватает взгляда вопросительного. пару раз заставала его "акробатические этюды" в комнате - чего ищешь - да яйца куда-то делись. замерз, говорю - греться ушли в пузо. на том и разошлись.
Маркель сейчас в процессе изучения - 2,9. поскольку предпочитает ходить без штанов - полная свобода. я не ругаюсь, говорю - не копайся. хочешь  копаться - иди в свою комнату(собственно, с Тимкой тоже так было в этом возрасте). как правило перестает "чухать". периодически "приносит мне находки" - то шарики нашел, то смотри, какая выросла, то глянь, туда палец залезает :girl_haha: "ага", говорю - "пальцы только грязные не пихай туда". Тимоха года в 3,5, наверн6ое, демонстрировал мне чудеса из серии "вылез/спрятался"Я сказала - прикольно, не дергай сильно только и смотри, чтоб пыль не залетела. а еще лучше - не показывай никому. это секрет. и вообще не надо всем сообщать ,что у тебя там происходит. и он как-то перестал сообщать и внимание общественное привлекать.
С девицами как-то еще проще было - тоже самое, в общем-то (никто не забыл, что я еще и мама двух девочек? ;)) - не копайся здесь. охота копаться - иди в свою комнату. зудит - скажи маме. так и закрыли вопрос. сейчас уже сами как-то справляются.


а вообще - самое сложное и правда - не ржать :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Lidia от 02 Декабрь 2013, 00:27:22
Можно я немного сменю тему вопросом?
Такая ситуация, ребенок (почти 4 г.) после несколько часового общения с бабушкой, к примеру, приходит домой "совсем другим" ребенком. На все, что не по его, реагирует недовольством, хондрит, иногда прям истерит.
Так вот, кого винить - ребенка или бабушку? С кем вести разъяснительные работы? С ребенком ведутся, конечно, стараемся объяснить, почему мы так себя ведем, почему он не должен себя так вести. Но после выходного дня, проведенного у бабушки - опять двадцать пять, и это уже длится большой промежуток времени, когда-то думала, перерастет, да и сейчас не сомневаюсь... но тут подумала, может быть, проблема реально существует, и ее можно решить сразу раз и навсегда? Что делать?
ребенок пробует всех на " вшивость". Дома он знает что что-то не разрешено, а если в другом месте вдруг разрешается,он не может быстро переключаться вернувшись домой. Какое-то время требуется на адаптацию.
Ситуации очень распространенная. Решение я для себя вывела простое-не париться. Бабушек/дедушек перевоспитать не получиться, так что либо  проводишь воспит.беседы с ребенком либо не отдаешь на побывку.
Не отдавать тоже вроде как не получится, приходится объяснять  что и почему делаешь/как поступаешь.
Пример с конфетами-моя больная тема)) у бабушек конфеты лежат в открытом доступе и в огромном количестве, дома  как-то не приживаются. Приезжает к маме и начинает одну за одной тягать. На мои  просьбы убирать конфеты реакции ноль. Провожу беседы с дочерью о разумности потребления сего продукта и что бывает если злоупотреблять сладким.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: zlata74-74 от 02 Декабрь 2013, 00:47:56
У меня есть опыт девочки(меня). Начала заниматься мастурбацией с 6-7 лет,лет в 8 была застукана мамой,мама очень ругала и грозила страшными болезнями,я болезней очень боялась,но заниматься не прекратила(очень-очень хотелось),но скрываться стала тщательнее. Ни кому не рассказывала и стыдилась,уже студенткой поговорила с лучшей подругой об этом,оказалось,что она мастурбитует сколько себя помнит. Мне стало легче.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: antygra от 02 Декабрь 2013, 00:48:30
Тоже включусь в разговор про внимание к своим органам. У сына очень процветает этот момент. Я тоже шучу что оторвешь. плюс напоминаю, что руки грязные, пися будет болеть и придется лечить (летом было небольшое покраснение, мы лечили ванночками с фурацилином, очень любил это и с нетерпением ждал).И ещё говорю что собачка укусит, больно будет - и это тоже правда, летом взяли щенка-немца и когда сынок в дворе снял трусики, Эльза (ей тогда было 1,5 мес) прикусила. Я тогда сильно испугалась, так плакал мой крошка. А теперь на мои замечания хохочет,но чаще всего перестает теребить :girl_haha:

По поводу поведения, меня волнует немного другой вопрос: сын очень много времени проводит с бабушкой, ведет себя как обычный малыш, балуют конечно,но в целом всё нормально. Но стоит приехать мне или мужу или когда мы оба приезжаем, то мой сынок вообще становится неуправляемым. Много проказничает, начинает делать всё, что ему запрещаю (залезать на стол, брать острые предметы, ударить взрослого ну и т.д.). Короче говоря, всячески провоцирует. Не понимаю, то ли он так бурно радуется нашему приходу, то ли так вымещает обиду, так как скучает. Особенно плохо ведет себя при муже, он для него царь и бог, но у папы нервишки шалят, тот ещё псих :girl_haha: Я порой выхожу из себя, понимаю, что это конечно же не столько вина ребенка, а мои проблемы как родителя. Но как правильно реагировать? Беседы пока не помогают, в этот момент он может согласиться, и через минуту сделать всё в точности до наоборот :girl_haha: Сыну 2,5 года.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 02 Декабрь 2013, 00:50:50
А мои бабушки, хлебнув от такого своего попустительства, теперь по-строже стали. Это после того как ко мне посыпались жалобы на поведение, а я ответила, что со мой он такого себе не позволяет, а ваши отношения - это ваши отношения. Все в руках ваших.(не удержалась даже от "я же предупреждала"))))))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: antygra от 02 Декабрь 2013, 01:00:24
А мои бабушки, хлебнув от такого своего попустительства, теперь по-строже стали. Это после того как ко мне посыпались жалобы на поведение, а я ответила, что со мой он такого себе не позволяет, а ваши отношения - это ваши отношения. Все в руках ваших.(не удержалась даже от "я же предупреждала"))))))))

Я на днях едва язык успела прикусить, и не сказать, что сами виноваты. Сын у бабушки разбил стеклянную полку холодильника, уронив на неё банку с оливками. Ранее я неоднократно ругала его за открывание и хлопание дверью хлолодильника, за то что сынок по полчаса открывает дверь и копошится там. На что свекровь сделала мне замечание: типа чего я пристаю к ребенку, ничего плохого он не делает. И мои доводы о том что, он может разбить эту несчастную полку илил какю-нибудь банку или опрокинуть что-нибудь, не воспринимались. Зато теперь получите и распишитесть. Теперь меня мучает чувство вины за сына, а вот его совсем нет. На вопрсо что ты сегодня натворил, он с радостью рассказывает как уронил банку и стекло бубух, всё с соответствующей жестикуляцией и звуковыми эффектами.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 02 Декабрь 2013, 01:06:42
Я считаю так - если ребенок в общении с вами адекватен, а в общении с кем-то другим -нет, то это проблемы кого-то другого. :af:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SG от 02 Декабрь 2013, 02:50:51
сдается мне что такая бурная реакция только потому что написала это Марина!


а теперь ловлю тапки...ибо на родной РМ, если ты не с толпой то ты в тапках! :ab:
Ксюш плюс 100000

Убрала предложение про авторитетов  :bd:, мои плюс ... были к этим предложениям.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 02 Декабрь 2013, 04:01:37
Да из возраста стыдливости я как-то выросла давно)))) Но вот дурная - признаю - считаю, что не в 2 и даже не в 5 вести разговоры с ребенком про взаимоотношения с противоположным полом.
Вот сыну 8,5...если появятся вопросы, то про капусту, конечно плести чушь не буду, но и подробности замну..рановато :sorry:

Оль, мою старшую дочку еще в прошлом году просветила подружайка, почти на год младше,  что есть такое понятие секс и чего там куда засовывают... "И вот, мама, правда ли это все, что Настя сказала, и что, у вас с папой тоже такое было, что ли???...."
Стало ясно, что пришло время для одного из тех разговоров, к которым я морально готовилась чуть ли не с ее рождения )))) (деньги, религия, смерть-рождение и секс). Я встала из обморока ))), выдохнула и спокойно рассказала, что такое сексуальная близость и для чего она людям,по моему разумению... При разговоре присутствовала младшая дочка, которой было 6, 5 лет на тот момент. От нее скрывать не стали, ибо какой смысл, она Настиному просвещению тоже подверглась)))...
Теперь у старшей дочки периодически возникают вопросы, а как это происходит у кошек и у голубей - пытливый ум естествознателя ))))
Может, и надо было бы плавно съехать с темы тогда, но мне было проще рассказать честно, но осторожно, чем выкручиваться, как уж под вилами. Радует, что они пришли за разъяснением именно ко мне, значит, доверяют.
Хотя сначала шок у меня был немалый, все-таки надеялась на попозже отложить... =))))
Настя, к слову, вполне милое дитя из вполне средней семьи, просто много телека, компа и не знаю еще чего.
В общем, дети просвещают друг друга, как и в нашем детстве. )))


Девочки, насчет "авторитетных пользователей" - а вы не задумывались, откуда вообще берется авторитет? И почему он  есть не у всех....Это вопрос, скорее, для размышления, чем для дискуссии.

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 02 Декабрь 2013, 04:33:02
Можно я немного сменю тему вопросом?
Такая ситуация, ребенок (почти 4 г.) после несколько часового общения с бабушкой, к примеру, приходит домой "совсем другим" ребенком. На все, что не по его, реагирует недовольством, хондрит, иногда прям истерит.
Так вот, кого винить - ребенка или бабушку? С кем вести разъяснительные работы? С ребенком ведутся, конечно, стараемся объяснить, почему мы так себя ведем, почему он не должен себя так вести. Но после выходного дня, проведенного у бабушки - опять двадцать пять, и это уже длится большой промежуток времени, когда-то думала, перерастет, да и сейчас не сомневаюсь... но тут подумала, может быть, проблема реально существует, и ее можно решить сразу раз и навсегда? Что делать?
я лично просто не заморачиваюсь по этому поводу.
У меня такие вещи не с младшим, а со старшим, когда он возвращается из походов своих. Нужно пару дней, чтобы пришел в себя после отдыха в чисто мужской компаниии без особых правил. Приходится ставить на место время от времени, но я не рассраиваюсь по этому поводу.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Leyla от 02 Декабрь 2013, 06:04:15
Марина ответила своей подруге Оксане, которая тоже с головой на плечах. Принципиальной разницы не вижу)
да...написала,только при этом указав,что все,что написали остальные-полная фигня,а она-гуру -пришла с полным багажом знаний и опыта
разницу замечаешь?

уже 500 раз в разных темах Марину просили следить за выражениями, и в завуалированной форме и в прямой
если этому психологов не обучают (в чем у меня глубокие сомнения,ибо все идет,кстати из семьи)-то тоже ее проблемы
но, РМ-для дружеского общения)
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 02 Декабрь 2013, 09:50:11
Девочки,хватит.  Здесь обсуждается Радость воспитания без наказаний.
Каждый свое, как говорится, получит.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 02 Декабрь 2013, 10:02:12
Да из возраста стыдливости я как-то выросла давно)))) Но вот дурная - признаю - считаю, что не в 2 и даже не в 5 вести разговоры с ребенком про взаимоотношения с противоположным полом.
Вот сыну 8,5...если появятся вопросы, то про капусту, конечно плести чушь не буду, но и подробности замну..рановато :sorry:
Оля, если у вас социально активный ребенок, боюсь он скорей всего уже давно все знает  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 02 Декабрь 2013, 10:09:16

Пример с конфетами-моя больная тема)) у бабушек конфеты лежат в открытом доступе и в огромном количестве, дома  как-то не приживаются. Приезжает к маме и начинает одну за одной тягать. На мои  просьбы убирать конфеты реакции ноль. Провожу беседы с дочерью о разумности потребления сего продукта и что бывает если злоупотреблять сладким.

ох, у меня сына с конфетами бабушка познакомила  :wallbash:
 .....и понеслась  :be:
запрещать не получалось, уговаривать тоже! ..когда бабушка тут же вторит "ну что тебе жааалко, пусть съест конфетку".Разговоры с бабушкой тоже бесполезны, она считает что ребенок должен есть конфеты, и она даст эту радость своему внуку , если такие гадкие родители его этого лишают!
ну вобщем, я тогда сказала ешь сколько влезет....влезло много  :be: зато сейчас он относится к конфетам спокойно, не трусится за ними....и я их не прячу!
мы даже идем вместе , я покупаю ему 300гр, он сам их несет, приговаривая "мои конфетки"  :girl_haha: приходит домой. складывает их под сиденье своей машины, грузит на камазе....вобщем играет с ними! ..ну может в процессе сьесть парочку, но больше съедает папа!  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: antygra от 02 Декабрь 2013, 10:43:10
ох, у меня сына с конфетами бабушка познакомила  :wallbash:
 .....и понеслась  :be:
запрещать не получалось, уговаривать тоже! ..когда бабушка тут же вторит "ну что тебе жааалко, пусть съест конфетку".Разговоры с бабушкой тоже бесполезны, она считает что ребенок должен есть конфеты, и она даст эту радость своему внуку , если такие гадкие родители его этого лишают!
ну вобщем, я тогда сказала ешь сколько влезет....влезло много  :be: зато сейчас он относится к конфетам спокойно, не трусится за ними....и я их не прячу!
мы даже идем вместе , я покупаю ему 300гр, он сам их несет, приговаривая "мои конфетки"  :girl_haha: приходит домой. складывает их под сиденье своей машины, грузит на камазе....вобщем играет с ними! ..ну может в процессе сьесть парочку, но больше съедает папа!  :girl_haha:


история с конфетами один в один :ag: Так дожалелись мармеладками, что пришлось совсем их убрать из рациона, так как аллергия началась :be: У нас тоже всё грузится в багажник машинки, в том числе кружки, пульты, телефоны и ключи от машины, обувь, и даже пытается запихнуть то, что по габаритам не помещается. А ещё любит прицепить ремень или поводок и так катает за собой :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Облачко от 02 Декабрь 2013, 11:02:40
Оля, если у вас социально активный ребенок, боюсь он скорей всего уже давно все знает  :sorry:
Ну что-то он знает потому что мы вместе читали анатомию - детскую энциклопедию. Плюс наличие маленькой сестренки оставляет меньше места для фантазии, чем другим мальчикам)))
Но что касается технических подробностей и ощущений...хочется, чтоб это было чуть попозже...когда мозги малость  созреют...ну хоть к 11-12...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 02 Декабрь 2013, 11:38:49
Ну что-то он знает потому что мы вместе читали анатомию - детскую энциклопедию. Плюс наличие маленькой сестренки оставляет меньше места для фантазии, чем другим мальчикам)))
Но что касается технических подробностей и ощущений...хочется, чтоб это было чуть попозже...когда мозги малость  созреют...ну хоть к 11-12...
Ой ну вы чего, в 12 уже некоторые девственность теряют, думаете, не просветит никто из друзей? Насчет подробностей? ))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Облачко от 02 Декабрь 2013, 12:14:44
Ой ну вы чего, в 12 уже некоторые девственность теряют, думаете, не просветит никто из друзей? Насчет подробностей? ))
Хочется верить, что мой сын не попадет в категорию некоторые :ah: :ah: хотя  не зарекаюсь, конечно...
Потеря девственности в 12 лет..вообще-то уголовно-наказуемое деяние... :sorry: так же как и в 14...Но на данном этапе вопрос взаимоотношения между полами у сына ограничивается брезгливостью к сценам поцелуев и к желанию подарить шоколадку однокласснице. Не вижу смысла в форсировании событий  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ростова от 02 Декабрь 2013, 12:53:27
Хочется верить, что мой сын не попадет в категорию некоторые :ah: :ah: хотя  не зарекаюсь, конечно...
Потеря девственности в 12 лет..вообще-то уголовно-наказуемое деяние... :sorry: так же как и в 14...Но на данном этапе вопрос взаимоотношения между полами у сына ограничивается брезгливостью к сценам поцелуев и к желанию подарить шоколадку однокласснице. Не вижу смысла в форсировании событий  :ad:
Это если вторая сторона старше, то уголовно-наказуемое, а вот если ровесники...  :sorry: Ладно, не будем о грустном. Пусть все будет в свое время )
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Mrs. J от 02 Декабрь 2013, 14:40:16
Цитировать
а как это происходит у кошек и у голубей - пытливый ум естествознателя ))))
Не, поверите, но я тоже не так давно задалась этим вопросом :ag:
Цитировать
Потеря девственности в 12 лет..вообще-то уголовно-наказуемое деяние...
Со мной на сохранении лежала девочка беременная. 12 лет. Отцу ребенка - 14. Бывает и так.
(хотя, надо сказать, что то были цыгане).

В тему секс.воспитания: дочка пошла в 1 класс, ходила в сад, но, как мне кажется, ее совсем не интересует тема секса.
В телевизоре в каждом фильме, в каждой передаче: секс, секс, секс. Но она не спрашивает, что это. А я не акцентирую внимания. Спросит, конечно, расскажу, но без подробностей)))
Я, помню, нам с подружкой сестрой никто ничего вообще не рассказывал и не вел с нами никаких разговоров.
Но у нас были детские энциклопедии, а позже журналы для девочек, типа "Кулл гел". Оттуда все и узнавали))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Мадам от 02 Декабрь 2013, 23:04:34
Спасибо моим родителям, что не вели беседы на тему секса, мы знали с детства, что мужчины и женщины, мальчики и девочки разные, что неприлично ходить голопопыми по дому, на тот момент нам этих знаний хватало. Потом также были энциклопедии для девочек, в которых прекрасно описан весь процесс созревания, что как должно быть, про месячные, про отношения между мужчиной и женщиной, беременность и роды.  Мама как-то попыталась рассказать про месячные, я сказала, что все и так знаю и "сбежала". Мне кажется, если бы мне папа стал рассказывать про удовольствия... Ну перебор это, честно.
В плане мальчиков, пока не представляю, как и в каком возрасте надо рассказывать. И надо ли??? Тут я надеюсь на мужа (у меня 2 сына). Пока мой старший сын (4,5) знает, что их обоих я родила, правда он уверен, что мне разрезали живот и достали их. А в животе они у меня появились маленькими-маленькими, потому что мы с папой очень друг друга любим и хотели, чтобы именно Даня и Стасик у нас появились. Кстати он особо не спрашивал, видел же меня беременную, мы ему рассказывали, что в животике растет братик.
Ну и более вопросов у него не появляется пока. Мне кажется, что нужно объяснять и желательно не врать, но и не вдаваться в анатомические подробности, которые не внесут ясность ну нисколько.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SG от 03 Декабрь 2013, 01:21:28
Потом также были энциклопедии для девочек
:ay:Вот кстати классные книги были, мне подруга подарила ,  лет в 10 или 12. Я с этой книжкой не расставалась, там и рецепты были, и много интересного. Сейчас такое еще продается и с приходом интернета вообще кого-то может заинтересовать? :scratch:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 03 Декабрь 2013, 01:33:16
да конечно если ребенку ничего не рассказывать, понятное дело он найдет источник этой информации в другом месте! но как это будет? тайком порно с интернета...различные рассказы других детей, скорей всего с приукрашением...и т.д. Другое дело что он узнает об этом от близких ему людей - родителей!
конечно легче подпихнуть журнал или книгу ребенку, чем найти в себе смелость для такого разговора и подобрать правильные слова!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 03 Декабрь 2013, 02:23:31
да конечно если ребенку ничего не рассказывать, понятное дело он найдет источник этой информации в другом месте! но как это будет? тайком порно с интернета...различные рассказы других детей, скорей всего с приукрашением...и т.д. Другое дело что он узнает об этом от близких ему людей - родителей!
конечно легче подпихнуть журнал или книгу ребенку, чем найти в себе смелость для такого разговора и подобрать правильные слова!
слушайте, ну может хватит уже, а?
при чем тут смелость? вы понмаете, что в детях после определенного возраста начирает формироваться стыдливость. Это нормальный и естесственный процесс, и его тоже нужно учитывать. Это во-первых.
Во-вторых, извините, но когда мой младший сын заинтересовался пауками, я купила большой атлас по насекомым, и мы вместе его рассматриваем, а особо интересующие страницы я ему читаю. Точно так же я поступила и со старшим в свое время, когда посчитала, что он уже готов к тому, чтобы воспринять информацию про разницу полов и анатомическое строение человека. Т.е. была куплена энциклопедия здоровья хорошего автора, где все нужное было описано нужными словами.
и потом, ну хорошо, вот мой старший сын был подготовлен в семье к разговорам о сексе, но это не избавило его от необходимости выслушивать сальности и непристойности от его приятелей.
Вы смешиваете мух с котлетами.
И да, я лично считаю фразу "Не тереби, а то оторвешь", сказанную со смехом мамой, гораздо более невинной, чем сентенция про удовольствия в будущем, услышанные в возрасте 2-х лет от папы. Вот последнее, как раз с точки зрения именно психологии, может нанести огромный вред будущей сексуальности ребенка. Я была сильно удивлена и самой фразой, и тем, кто именно об этом написал...
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 03 Декабрь 2013, 06:24:09
:ay:Вот кстати классные книги были, мне подруга подарила ,  лет в 10 или 12. Я с этой книжкой не расставалась, там и рецепты были, и много интересного. Сейчас такое еще продается и с приходом интернета вообще кого-то может заинтересовать? :scratch:
Сейчас такое продается в огромном ассортименте  :be: :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Облачко от 03 Декабрь 2013, 09:01:38
да конечно если ребенку ничего не рассказывать, понятное дело он найдет источник этой информации в другом месте! но как это будет? тайком порно с интернета...различные рассказы других детей, скорей всего с приукрашением...и т.д. Другое дело что он узнает об этом от близких ему людей - родителей!
конечно легче подпихнуть журнал или книгу ребенку, чем найти в себе смелость для такого разговора и подобрать правильные слова!
а то :af: кроме вас никто детям ничего не рассказывает :aha: :aha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Нейра от 03 Декабрь 2013, 09:08:02
а то :af: кроме вас никто детям ничего не рассказывает :aha: :aha:
Оль, да ее ребенку 2 года. Ему можно как раз все что угодно рассказывать, все равно не поймет  :girl_haha:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Pusha-mama от 03 Декабрь 2013, 09:12:00
Света,браво!
по логике некоторых людей,мы,поколение 80-х,вообще не должны были размножаться...нам же мамы в детстве не рассказали,куда чем....
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 03 Декабрь 2013, 09:26:24
да конечно если ребенку ничего не рассказывать, понятное дело он найдет источник этой информации в другом месте!
не рассказывать надо, а поначалу отвечать на вопросы возникающие у детей и отвечать ровно столько сколько он спросил, без деталей и подробностей, это советуют кстати психологи.  Мой сын созрел для понимания откуда и как появляются дети в 9 лет, когда я была беременна дочкой, а дочка в 5 лет все знает, но естественно без ненужных подробностей. Конечно я сопровождала свои ответы тем, что дети появляются от большой любви, мама и папа должны любить друг друга, пожениться, а потом уже детки появляются.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 03 Декабрь 2013, 09:52:28
а то :af: кроме вас никто детям ничего не рассказывает :aha: :aha:
Мало продвинутых родителей((((

Девочки-актиные поклонницы психологии!Ну пожалуйста, ну не думайте, что вы одни такие продвинутые, а все остальные тут полные лохи собрались.Тут есть люди и повзрослее, и поумнее(я не про себя)))).

А вы так яростно кидаетесь на амбразуру, прочитав что-то, и рассуждая, не имея, по сути, большого опыта еще ни в чем, что желание постебаться возникает даже в тех случаях, когда вы, в принципе, и правы отчасти.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Инно44ка от 03 Декабрь 2013, 10:09:22
А мне вот не дает покоя одна мысль - какие дети вырастают у психологов? Идеальные?)
 У меня просто нет знакомых психологов, а очень хотелось бы посмотреть на ребенка психолога, воспитанного по всем правилам психологии  :ab:
ЗЫ Но это вопрос, в общем, он не касается последней беседы и, тем более, участников форума.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 03 Декабрь 2013, 10:10:14
слушайте, ну может хватит уже, а?
при чем тут смелость? вы понмаете, что в детях после определенного возраста начирает формироваться стыдливость. Это нормальный и естесственный процесс, и его тоже нужно учитывать. Это во-первых.
Во-вторых, извините, но когда мой младший сын заинтересовался пауками, я купила большой атлас по насекомым, и мы вместе его рассматриваем, а особо интересующие страницы я ему читаю. Точно так же я поступила и со старшим в свое время, когда посчитала, что он уже готов к тому, чтобы воспринять информацию про разницу полов и анатомическое строение человека. Т.е. была куплена энциклопедия здоровья хорошего автора, где все нужное было описано нужными словами.
и потом, ну хорошо, вот мой старший сын был подготовлен в семье к разговорам о сексе, но это не избавило его от необходимости выслушивать сальности и непристойности от его приятелей.
Вы смешиваете мух с котлетами.
И да, я лично считаю фразу "Не тереби, а то оторвешь", сказанную со смехом мамой, гораздо более невинной, чем сентенция про удовольствия в будущем, услышанные в возрасте 2-х лет от папы. Вот последнее, как раз с точки зрения именно психологии, может нанести огромный вред будущей сексуальности ребенка. Я была сильно удивлена и самой фразой, и тем, кто именно об этом написал...
Света, вот я не видела твоего поста еще, хотела ща написать сама длинный, но потом что-то решила, что ну на фиг.Те, кто способен понять, и так понимают, а те, кто не способен, то все равно не поймут.А потом увидела, что Оля написала тебе браво, и пошла читнуть.
Вот ты написала ну чуть не слово в слово, что я хотела.Особенно про будущую сексуальность и чрезмерно раннее ее прививание.

И все равно тогда, напишу уж.

Вот тут спрашивали выше про то, что почему к психологии отношение такое плохое?
Девочки, неужели вы такие наивные?
Вы не понимаете, что в данной теме находятся только люди, которые в любом случае задумываются над психологией отношений?Над тем, как слово наше отзовется?

И что смешно и иногда страшно наблюдать, как что-то, прочитанное в умной книге, воспринимается НАСТОЛЬКО уж буквально, что рискует быть не "во благо", а во вред?

Я уже раз 100 цитировала на форуме, и процитирую в 101 раз.По памяти, но процитирую.
Это братья Стругацкие, Град обреченный.

Выигрывает не тот, кто играет по правилам.Выигрывает тот, кто в нужный момент может отказаться от всех правил, и навязать игре свои.А когда появится необходимость-отказаться и от них.


Вот и в психологии, и воспитании все тоже самое.Не тот лучший психолог или педагог, кто прочел книжку, и делает строго по ней.А тот, кто может изменить некоторые правила, органично приспособив их к своему ребенку, к конкретному, данному, не такому, как все!

Я не с желанием продолжить тему писюх трогаемых, чисто для примера, который уже обсосали со всех сторон.

Вариант 1.
Ребенок трогает, мама заходит и со смехом говорит:отстань, оторвешь же)))Ребенок ржет, говорить:а вот и нет, а вот и не оторву! :ae: :ae: :ae:

Вариант 2.
Тревожный, впечатлительный ребенок, пугающийся собственной тени.Истеричная мама, которая, завидев ЭТО, начинает трусить ребенка, и орать:ОТРВЕШЬ!!!ЗАБОЛЕЕШЬ!Я тебе сейчас сама оторву если еще раз увижу!!!Отлуплю!!!
Ребенок почти в обмороке от ужаса, мама в припадке бешенства.

Разницу чувствуете или нет?
А ведь, про оба случая можно сказать:мама сказала, что оторвешь.

А по вашему,однобоко выходит, что и в том и в другом случае ребенку нанесена травма и проблемы ему обеспечены.
А жизнь наша намного сложнее, а уж мозг и его реакции-и подавно.

Я всю жизнь наблюдаю за людьми.Это мой  большой интерес с детства.Так вот, все очень непросто, и прочтение книжек умных иногда не помогает, а вредит откровенно тем, кто зацикливается и смотрит узко.


Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Янник от 03 Декабрь 2013, 10:18:35
А мне вот не дает покоя одна мысль - какие дети вырастают у психологов? Идеальные?)
 У меня просто нет знакомых психологов, а очень хотелось бы посмотреть на ребенка психолога, воспитанного по всем правилам психологии  :ab:
ЗЫ Но это вопрос, в общем, он не касается последней беседы и, тем более, участников форума.
У меня есть знакомые психологи, и они откровенно говорят, что пошли в психологию, что бы решить свои проблемы, а потом уже все остальное.

"Мудр не тот кто знает многое, а тот кто знает нужное" Эсхил
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ИРА С. от 03 Декабрь 2013, 10:33:21
А мне вот не дает покоя одна мысль - какие дети вырастают у психологов? Идеальные?)
 У меня просто нет знакомых психологов, а очень хотелось бы посмотреть на ребенка психолога, воспитанного по всем правилам психологии  :ab:
ЗЫ Но это вопрос, в общем, он не касается последней беседы и, тем более, участников форума.
Инна, знаешь, мой вот опыт показывает,что реально хорошие психологи ни фига не заморочены на строгом соблюдении правил психологии, понимая, что невозможно выстроить жизнь по книжкам и правилам.
Тут просто надо разграничивать. ЧТО они ВЫНУЖДЕНЫ говорить, как психологи, по жизни, и уж тем более, по работе, и то, как реально выстраивается их жизнь.

ИМХО, если ребенка растить строго придерживаясь всех правил, постоянно думая над их соблюдением, то ребенок этот сам будет клиентом психолога в будущем.ИМХО, ИМХО, ИМХО.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 03 Декабрь 2013, 10:37:57
Скажу по своему опыту, дети психологов с виду такие же, как все остальные дети на свете. У них  снаружи две ноги, две руки, одна голова, а внутри кипучая энергия и неистощимое желание играть =))))

А теперь, девоньки,   давайте, по возможности, придерживаться сабжа, заявленного в названии.  :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Helena_sneginka от 03 Декабрь 2013, 10:45:31
А мне вот не дает покоя одна мысль - какие дети вырастают у психологов? Идеальные?)
 У меня просто нет знакомых психологов, а очень хотелось бы посмотреть на ребенка психолога, воспитанного по всем правилам психологии  :ab:
ЗЫ Но это вопрос, в общем, он не касается последней беседы и, тем более, участников форума.

 У меня есть знакомые психологи - обычные у них детки) Совсем не идеальные, со своими темпераментами, достоинствами-недостатками, в меру балованные, в меру послушные)
Ведь у врачей тоже дети не идеально здоровые вырастают, а у академиков идеально умные)
Мне кажется, знание психологии помогает справляться с определенными ситуациями, но в целом картину не меняет.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Vetala от 03 Декабрь 2013, 11:17:43
Мои дети - дети психолога  :girl_haha: Самые что ни на есть обыкновенные дети и даже О УЖАС со своими психологическими проблемами. Потому что я для них в первую очередь мама. И я могу и даже имею право ошибаться - ведь я человек.
Как раз на эту тему вчера видела отрывок из Камеди Клаб - как полицейский приходя домой остается полицейским.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: АннаБананна от 03 Декабрь 2013, 13:23:11
А мне вот не дает покоя одна мысль - какие дети вырастают у психологов? Идеальные?)

Пример из моего детства. Соседская семья - мама детский психолог. Сын рос нормальным ребенком. В подростковом возрасте начались навязчивые состояния. Потом голоса вроде как слышать стал. В итоге суицид. Но он до последнего производил впечатление обычного человека, может немного угрюмый был и неразговорчивый.
Это всего лишь пример, и я думаю, что больше исключение. Но бывает и так.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 03 Декабрь 2013, 13:43:19
Вижу волнения не утихают))
А знаете почему?Вы изначально относитесь к словам "психолога" слишком серьезно.Это неправильно.
Как раз недавно смотрела Школу Злословия с Арбатовой:психолог-это теоретик,который якобы понимает как устроена машина.А мы-слесари,которые видим воочию все фуськи и умеем ее чинить.(к последним она себя и причисляет)
Причем одна моя знакомая психолог(работающая в мед. учреждении) всегда говорит-в быту мы абсолютно нормальные люди.И правда,всяк опытный и разумный человек может зваться психологом.Но не всякий психолог-умный и успешный человек.
Причем чем упорнее и безрассуднее какие-то теоретические выкладки вываливаются,тем печальнее впечатление от этого психолога.
Делайте выводы :ad:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 03 Декабрь 2013, 13:50:08
Девочки, тут, вроде бы, взрослые и адекватные люди собрались...Много читают и хотят воспитывать детей без наказания... То есть вообще.
Я вас без наказания уже в который раз прошу держаться ближе к теме - и толку нету. Или надо все-таки наказывать? :al:
Для обсуждения психологов есть специальные темы.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Жизель от 03 Декабрь 2013, 13:55:01
Или надо все-таки наказывать? :al:

Тогда вы не испытаете радости воспитания :girl_haha:
Решайте сами))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Леди Грация от 03 Декабрь 2013, 14:34:36
Света, вот я не видела твоего поста еще, хотела ща написать сама длинный, но потом что-то решила, что ну на фиг.Те, кто способен понять, и так понимают, а те, кто не способен, то все равно не поймут.А потом увидела, что Оля написала тебе браво, и пошла читнуть.

Я всю жизнь наблюдаю за людьми.Это мой  большой интерес с детства.Так вот, все очень непросто, и прочтение книжек умных иногда не помогает, а вредит откровенно тем, кто зацикливается и смотрит узко.



Ира, какая ты умничка  :aw: :love:. Лучше и не скажешь. Ведь не бывает только черное и белое, бывают еще полутона и даже их люди видят все по разному

Чрезмерное цитирование (овер-квотинг) запрещено Правилами форума
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Moderator от 03 Декабрь 2013, 15:44:24
Предупреждение выносится пользователю Жизель за:
10.2.   Строгие

10.2.1.   Нарушения

10.2.1.2.   Провокационное и вызывающее поведение, переход на личности, оскорбления в адрес Участников Форума. Наш Форум предназначен для дружеского общения, а не для выяснения отношений.


10.3.   Средние

10.3.1.   Нарушения

10.3.1.2.   Создание тем/сообщений вне контекста конкретного раздела Форума (офф-топик).

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Леди Грация от 03 Декабрь 2013, 16:02:47
девочки делают это тоже - Ива например и пальчиком трогала после купания, и под душ подставляла, и даже как-то папу попросила целовать ей писю тоже, тк папа ее бородой щекочет и целует когда мажет кремом после купания, но мы-то уже знали, что и как надо делать и сказали следующее: "Зайка, я не хочу целовать твою писю, но я понимаю, что ты испытваешь приятные ощущения, и у тебя все будет, надо только подождать, и муж у тебя свой будет и приятные ощущения, просто надо подождать" это открытая фраза, которая не закрывает ребенку дверь в мир удовольствий когда он вырстет, но при этом  четко дает понимание, что это будет когда ребенок будет уже взрослый. 3-6 лет  - это так называемый возраст ллюбви и сексуальности, и здесь очень важно не заякорить ребенка на чем-то одном. это также тот возраст, когда ребенок понимает отноешния между мамой и папой и другими мужчинами и женщинами, и вообще гворя мечтает "выйти замуж/женится на родителе
Меня вы исправили - соглашаюсь по делу. а тут человек пишет, что хочет и все ок? Или вы считаете все нормально и нападки других не обоснованы? Я так думаю это называется двойные стандарты, что одному можно другому нельзя. Если, что  цитату сократила.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 03 Декабрь 2013, 16:29:06
Меня вы исправили - соглашаюсь по делу. а тут человек пишет, что хочет и все ок? Или вы считаете все нормально и нападки других не обоснованы? Я так думаю это называется двойные стандарты, что одному можно другому нельзя. Если, что  цитату сократила.
а что конкретно в этом посте нарушает правила форума?
Зы кстати публичное обсуждение действий модератора грубое наиушение правил  :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Леди Грация от 03 Декабрь 2013, 16:29:11
Если Вы считаете, что пользователь нарушает Правила форума, Вы можете нажать кнопку  внизу поста "Сообщить модератору" .
А просто ябедничать еще в детском садике считается некрасивым. :ab:
И где я наябедничала? А ваша позиция в этом вопросе какая? Просто модератор на мой взгляд должен быть беспристрастный, или я не права. За 2,6 года, что я на форуме, я не разу как вы выражаетесь не ябедничала, но тут накипело. Как любят говорить на просторе интернета, могу я высказать свое мнение ?
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Леди Грация от 03 Декабрь 2013, 16:32:05
а что конкретно в этом посте нарушает правила форума?
Зы кстати публичное обсуждение действий модератора грубое наиушение правил  :sorry:
Человек может высказать свои мысли, но не все надо, на мой взгляд, говорить вслух.
Есть у человека позиция хорошо, но зачем всех подгребать под свою волну :al:. По моему здравое зерно в моих словах есть. Я вообще человек неконфликтный
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 03 Декабрь 2013, 16:35:13
Случайно свое сообщение удалила, бывает.

Леди Грация,Вам предупреждение
10.2.   Строгие

10.2.1.   Нарушения

10.2.1.8.   Публичное обсуждение решений Модераторов или Администрации в вопросах модерирования и администрирования Форума.
Следующее нарушение повлечет за собой бан.


На будущее: подобные претензии выносятся на обсуждение путем закрытой переписки или с помощью кнопки "Сообщить модератору".

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: yrli-riba от 03 Декабрь 2013, 16:41:30
слушайте, ну может хватит уже, а?
при чем тут смелость?
ну потому что это разговор не о том как семечка из земли будет произростать и потому что у нас нет примера как об этом рассказать ребенку, нам то родители не рассказывали!
вот даже и Юля пишет:

Стало ясно, что пришло время для одного из тех разговоров, к которым я морально готовилась чуть ли не с ее рождения )))) (деньги, религия, смерть-рождение и секс). Я встала из обморока ))), выдохнула и спокойно рассказала, что такое сексуальная близость и для чего она людям,по моему разумению... При разговоре присутствовала младшая дочка, которой было 6, 5 лет на тот момент. От нее скрывать не стали, ибо какой смысл, она Настиному просвещению тоже подверглась)))...
Выдохнула...собралась с духом...набралась смелости ....для меня это синонимы!
И даже Юля пишет что морально к этому готовилась чуть ли не с рождения!
а ни у кого не возникло мысли что может я тоже морально готовлюсь к этому разговору! ....и что я читаю....вот наши родители молчали и хорошо, и мы будем по старинке.
и я так понимаю если посты этих участников не цитируют и не пишут им что " вы что, по какой старинке!", то значит их позицию поодерживает большинство! А на мои посты про то что на свои вопросы, какие бы они не были, ребенок должен получать ответы...такая бурная реакция  :al:


Во-вторых, извините, но когда мой младший сын заинтересовался пауками, я купила большой атлас по насекомым, и мы вместе его рассматриваем, а особо интересующие страницы я ему читаю. Точно так же я поступила и со старшим в свое время, когда посчитала, что он уже готов к тому, чтобы воспринять информацию про разницу полов и анатомическое строение человека. Т.е. была куплена энциклопедия здоровья хорошего автора, где все нужное было описано нужными словами.
и потом, ну хорошо, вот мой старший сын был подготовлен в семье к разговорам о сексе, но это не избавило его от необходимости выслушивать сальности и непристойности от его приятелей.

выделила жирным 2 фразы, одна правда про пауков, а другая как раз про разговор!
вот это я пытаюсь и сказать тоже, что "вместе", не важно как это будет, книга, тв, интернет...главное вместе с Родителем/лями
может я конечно и не правильно поняла по постам др участников, но я расценила что "у нас были энциклопедия для девочек"" что в чтении ее родители не принимали участия!
и вот вторая фраза что "подготовлен в семье"....я это тоже поддерживаю! За это и высказываюсь!
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Ната В от 03 Декабрь 2013, 16:42:47
Человек может высказать свои мысли, но не все надо, на мой взгляд, говорить вслух.
Есть у человека позиция хорошо, но зачем всех подгребать под свою волну :al:. По моему здравое зерно в моих словах есть. Я вообще человек неконфликтный
вы сейчас также всех подгребаете под другую свою волну  :sorry: на ваш взгляд не надо, ну не говорите, на чужой надо, зачем же его погребать под свою волну) )

Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: SG от 03 Декабрь 2013, 16:44:47
Сейчас такое продается в огромном ассортименте  :be: :girl_haha:

Почему :be:? У меня была вполне приличная энциклопедия
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 03 Декабрь 2013, 16:46:18
Почему :be:? У меня была вполне приличная энциклопедия
Потому что очень много и на любой вкус, глаза разбегаются. Собственно, смайлик это и передает ))))
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: ЮлЛи от 03 Декабрь 2013, 17:00:37
Тема  открывается для дальнейшего конструктивного общения в рамках Правил форума.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Cvetik от 16 Декабрь 2013, 00:34:12
Мамочки, как вы себя ведете с детками в магазинах. Мне вот хочется купить и то и то доче, но я каждый раз осторожничаю...боюсь разбаловать..  :ah: и если и покупаем то что-то одно. И дочка уже привыкла. Правильно ли это или не стоит заморачиваться и быть подвластной эмоциям и чувствам!!?? :ab: :ba:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Svetik1973 от 16 Декабрь 2013, 00:39:11
Мамочки, как вы себя ведете с детками в магазинах. Мне вот хочется купить и то и то доче, но я каждый раз осторожничаю...боюсь разбаловать..  :ah: и если и покупаем то что-то одно. И дочка уже привыкла. Правильно ли это или не стоит заморачиваться и быть подвластной эмоциям и чувствам!!?? :ab: :ba:
если не стоИт финансовый вопрос, то я всегда руководствуюсь теми соображениями, что будет ли ребенок играть этой игрушкой, либо забросит ее в первый же день. Если у меня есть ощущение, что игрушка будет заброшена, то я не покупаю. Если же для меня очевидно, что играть будет долго, то покупаю :sorry:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Cvetik от 16 Декабрь 2013, 13:43:55
если не стоИт финансовый вопрос, то я всегда руководствуюсь теми соображениями, что будет ли ребенок играть этой игрушкой, либо забросит ее в первый же день. Если у меня есть ощущение, что игрушка будет заброшена, то я не покупаю. Если же для меня очевидно, что играть будет долго, то покупаю :sorry:

спасибо за ответ  :ax:
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: alusha3 от 16 Декабрь 2013, 13:59:48
Мамочки, как вы себя ведете с детками в магазинах. Мне вот хочется купить и то и то доче, но я каждый раз осторожничаю...боюсь разбаловать..  :ah: и если и покупаем то что-то одно. И дочка уже привыкла. Правильно ли это или не стоит заморачиваться и быть подвластной эмоциям и чувствам!!?? :ab: :ba:
Если дочка воспринимает редкие покупки нормально, лишнего не просит, то это же классно!
Главное, самой сдерживаться :)))))
Мне тоже столько иногда хочется купить!
Но игрушки уже некуда складывать, в сарае стоят куча коробок с игрушками. И дома их много.
Детям в магазине обещаю, что игрушку куплю, но только на праздник (день рождения и Новый год), если до праздника ребенок об этом помнит, то значит, игрушка действительно ему нужна. А если забыл, то тем лучше :) Доносить мысль до детей, что игрушек на свете очень много, все не купишь, да и не нужно. А в перерывах между праздниками покупаю сама то, что, на мой взгляд, им будет интересно.
Если бы игрушки время от времени не ломались, и их не пришлось бы выбрасывать, было бы их еще больше :).
Хотя я учу детей беречь свои вещи.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: DamochkaM от 22 Декабрь 2013, 22:10:18
А я всегда руководствуюсь тем насколько сильно ребенк хочет эту игрушку. Обычно я не отказываю, но говорю "Завтра купим". И если к завтра ребенок всё ещё хочет эту игрушку, то идем покупаем. Иногда в ещё в магазине деть возвращает меня к той игрушке и очень просит купить. Ну и опять же зависит от стоимости.
Название: Re: Радость воспитания без наказания! Том 2
Отправлено: Yulita от 24 Декабрь 2013, 23:25:49
Добро пожаловать в Том 3 http://forum.rostovmama.ru/index.php/topic,144029.msg7333845.html#msg7333845